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【短眠】睡眠時間を削る方法を教えて その2

1 :病弱名無しさん:02/11/15 16:35 ID:EKfDfQav
仕事や勉強、やる事が多く忙しいので睡眠時間を9時間から6時間以下に減らしたい。
また、趣味や遊びといった好きな事をたくさんしたいので睡眠時間を6時間から4時間にしたい。

そういった睡眠時間を削る方法を教えてください。

前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031534409/l50

関連スレは>>2-15ぐらい

2 :病弱名無しさん:02/11/15 16:35 ID:EKfDfQav
参考スレ
???「睡眠」について眠らず語るスレ???
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1021753711/l50
【9時間睡眠】みんな熟睡してる?【寝不足】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032177426/l50
サプリメント掲示板
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1033877718/l50
これ食べるとor飲むと元気が出る!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1033278216/l50
ベッド★マットレスでお悩みの方の質問はここ!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/998346928/l50
■良質の寝具はどこで買えばいいの?【Part2】■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1014532809/l50


日本睡眠学会
http://www.ashitech.ac.jp/jssr/
知っているようで知らない睡眠
http://www.dmb-home.com/tosyokan/zatugaku/suimin/suimin/suimin.htm
睡眠を知るコーナー
http://homepage2.nifty.com/sleep/SDC1-0.html

3 :病弱名無しさん:02/11/15 16:36 ID:EKfDfQav
■FAQ 1[どうすれば睡眠時間を減らせますか?]
 このスレの体験者やほかの資料によると、内臓に負担をかけないことで睡眠時間が減るようです。
 それらを参考にして内臓にかかっている負担と睡眠時間は比例する
 という考えでこのスレは進んでいます。
 以下のFAQもそれを前提に書かれています。
 なお、長期間睡眠時間を減らすことによるリスクは不明です。
 十分に注意して実践されることをお勧めします。

■FAQ 2[内臓に負担をかけない方法とは?]
 よく噛むんで食べ物を小さくしたり
 最初から細かい食べ物や流動食、
 また消化のよい食事を心がけるようにします。

■FAQ 3[どの食材が負担がかからないの?]
 目安ですが単体で摂取した時の消化にかかる時間です。
  果物       (40分)
  プリン、アイス等(1時間〜1時間半程度)
  野菜       (2時間程度)
  米や小麦製品等その他(3時間程度)
  肉や魚      (4時間程度)
 上記は単体、つまり一種類のみを摂取した場合ですので
 肉+魚、肉+米等組み合わされると消化時間が増えると言われています。
 ただ野菜+肉の場合は野菜が多ければ肉の消化時間(4時間)ぐらいしかかからないようです。
 
 また肉や魚とか同じ系統でも種類によっては消化のいい食事もありますので参考にしてください。
http://www.miyazaki-nw.or.jp/amagazyou/jyouhou/kyusyoku/taityou.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~pp3t-itn/icyoudiet.htm
http://www.gik.gr.jp/~y-hamada/diet-therapy/peptic-ulcer-diet.html

4 :病弱名無しさん:02/11/15 16:36 ID:EKfDfQav
■FAQ 4 [消化がよければ大食いしてもいいの?]
 内臓に負担がかかりますので好ましくありません。

■FAQ 5 [肉大好きでたくさん食べたい、しかも睡眠時間も減らしたい]
 素直に短眠をあきらめてください。
 というより肉を大食いした後は必ず休憩してください。
 その状態でバリバリ仕事とか活動していると内臓に血液が行かずに消化に負担がかかって
 胃潰瘍等、内臓関係の病気になりやすいので注意してください。
 
■FAQ 6 [逆に全然食べなければ寝なくてすむの?]
 どちらとも言えないと思います。
 断食とかの資料を見ると睡眠時間が減ると言われています。
 しかしカロリーの摂取量が減ると人間は活動時間を減らし
 なるべく体が動かないようになるために睡眠時間が増えるとも言われています。

■FAQ 7 [昔の人は食べ物も少ないので短眠だったの?]
 一部の先進国のみですが飽食の時代と言われている現代と単純に比較することはできません。
 ただFAQ 6 に書いているようにカロリー摂取が少ないと活動時間が減るので
 睡眠時間は意外と長いかもしれません。
 タイムマシンがあれば分かるのですが…

■FAQ 8 [睡眠時間を減らすと早死にするのでは?]
 http://archpsyc.ama-assn.org/issues/v59n2/fig_tab/yoa20380_f1.html
 新聞各社が今年の1面記事に載せた長時間睡眠短命説の論文のデータです。
 長寿の順に睡眠時間を並べると 7>6>5>4=8>9>3>10となり
 日本でいいと言われれいる8時間睡眠は4時間睡眠と同レベルの死亡率なので
 一概に早死にするとは言えません。

5 :病弱名無しさん:02/11/15 16:36 ID:EKfDfQav
■FAQ 9 [ほかに短眠に役立つ方法は?]
 運動して脳に行く酸素量を増やす方法があります。
 オススメは階段昇降です。
 激しい運動等、疲れるような運動は睡眠を増やす傾向があります。
 
■FAQ 10 [昼間に眠くなるんですけど何かいい方法はありませんか?]
 貧乏ゆすりは意外と眠気が消えるテクニックです。
 ただまわりに迷惑をかけないようにしてください。
 ほかにはフリスクを5,6粒一気食いとか大学生がよくやっているようです。

■FAQ 11 [昼寝するのにいい仮眠の仕方ってないの?]
 仮眠する前にコーヒーやお茶などのカフェインを含んだ飲み物を飲みます。
 カフェインが効いてくるのは約30分後なのでそれぐらいの時間でスッキリして目覚めます。
 仮眠の姿勢はリラックスした状態で、ソファーなどに横になるのがいちばんですが、
 できなければ、机にうつ伏せでも、背もたれにもたれかかるのでもよいでしょう。
 寝る環境は、静かで薄暗く、少し暖かく感じるくらいがベストです。
 こうした仮眠する前の準備段階が、心地よい目覚めのためには重要です。

■FAQ 12 [睡眠時間減らしてまで勉強しても学力低下しないの?]
 記憶の定着は勉強する時間が同じ場合、6時間睡眠が最適とも言われています。
 『勉強時間+睡眠時間が8時間しかない人の場合』
 A:勉強4時間 睡眠4時間
 B:勉強2時間 睡眠6時間
 睡眠時間が少なくても勉強時間が多いAの方が学力は上になると思います。
 『 勉強時間+睡眠時間が1日14時間取れる人の場合』
 C:勉強10時間 睡眠4時間
 D:勉強8時間 睡眠6時間
 勉強時間が少なくても記憶の定着がいいDの方が学力が上かもしれません。
 その辺は勉強できる時間と睡眠時間を自分で考えてください。

6 :病弱名無しさん:02/11/15 16:36 ID:EKfDfQav
■FAQ 13 [睡眠時間を減らすサプリはないの?]
 そういった都合のいいサプリは現在ないようです。
 ただ体の調子が悪くて睡眠時間が増えているのなら
 体の調子を整える意味でサプリは有効です。

■FAQ 14 [それなら覚醒作用がある薬は?]
 薬局で手に入るのは無水カフェインがありますが
 依存や耐性がつきやすく、また胃が荒れることがあります。 
 処方薬もありますが現在の日本の精神科では処方されにくいです。
 (血液検査+脳波測定されますので費用もかかります)
 また似たような薬を個人輸入しても結構高くつきますのでオススメしません。

■FAQ 15 [どうやら睡眠障害かもしれないのですが…]
 このスレで聞くより、まずメンヘル板や医者に行くことをお勧めしますが
 このスレにも過眠を防ぐ事に関して参考になる情報があるかもしれません。
 メンヘル板に行って情報収集してからこのスレを読んでみてはどうでしょうか?
 
■FAQ 16 [3時間睡眠とかトコトン短眠したい]
 こちらのサイトの運営者は3時間睡眠を実践されています。
 3時間睡眠だけでなく短眠に関しても詳しく書かれていますので
 一度目を通すことをオススメします。

 natural short sleeperさん
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/index.html

7 :病弱名無しさん:02/11/15 16:37 ID:EKfDfQav
■FAQ 17 [全部やったけど睡眠時間が減らないよ〜]
 上記のことを実践しても遺伝や体質等、睡眠障害等もございますので
 『全員が必ず睡眠時間が減る』という結果はありません。
 ただ、上記のことで睡眠時間が減らない人は寝具があっていないのかもしれません。
 布団スレ等を見て寝具に関する知識を手に入れてください。
 また、骨格のゆがみや歯のゆがみ、その他の健康状態が悪く
 疲れが取れにくい体かもしれません。
 関連スレを読むなり整形外科や歯科等検診に行ってみてはどうでしょうか?
  
■FAQ 18 [その他]
 寝る前に食事を取ると睡眠時間が増えます。
 
 高体温期には入眠しにくく、また疲れが取れやすいようです。
 それらを利用ですることでコタツや電気カーペット等をうまく使えば
 睡眠時間を減らすことができます。

 イスを使って寝るとレム睡眠が行われにくくいです。
 つまりノンレム睡眠ですので脳が休まりやすい状況になります。

8 :病弱名無しさん:02/11/15 20:06 ID:fww2OYmi
乙〜

短眠に適した入眠時の姿勢ってなんでしょうか?
俺は癖で右を向いた横向きになってねることがほとんどですが、
朝起きた時、若干の体のゆがみを感じます。

皆さんの入眠時の姿勢、良いと思う姿勢やその理由を教えてください。

9 :病弱名無しさん:02/11/16 00:46 ID:GzVzCjoh
1乙。

>>8
短眠に適している姿勢かどうかわからんが、体の歪みのことを考えると
仰向けで寝ることが一番のような気がする。

ちょっと思い出したけど、
夢を見ているとき、あるいは右脳を良く使ってる人は、左の顔を床につけて
寝やすい。
左脳を良く使ってる人は、右の顔を床につけて寝やすい。
そんな話なかったっけ?

10 :病弱名無しさん:02/11/16 00:50 ID:h94CYEfd
私は平均睡眠時間がだいたい4時間以下です。
慣れてしまえば何とも思いませんが、その分
を通勤・通学等の電車の中で取ってます。
ちょっとした時間かもしれませんが、これが
案外気持ちいいんだよなー。

11 :病弱名無しさん:02/11/16 03:43 ID:gT9aO7Lo
眠り過ぎると必ず頭痛がする。
短眠だとナチュラルハイっぽくなるなぁ...

12 :病弱名無しさん:02/11/16 23:32 ID:ox9bCs1Q
>10
もうちょっといろいろかいてほしいな。
>11
それわかる。

13 :病弱名無しさん:02/11/16 23:33 ID:KWS8gk+y
>>10
悪いことは言わないから、やめときましょう。
死にますよ。多分。

14 :病弱名無しさん:02/11/17 00:41 ID:jhnbFGtU
>>10
覚醒度が高い時には、人はなかなか眠りに入れないものだよ。
電車やバスの中ですぐ眠ってしまい、少しの睡眠でも凄くすっきりした感覚が得られ
る人は、夜の睡眠が十分でない可能性大。
皆さんも1度3週間ほどきっちり睡眠をとって完全に正常な状態に戻してから、各種短眠
実験をやったほうが効果がはっきりわかるのではないかな?

15 :8:02/11/17 17:13 ID:oZd4xtrj
>>9
初耳。

>>10
俺は平均5時間。
電車ではあまり寝ないようにしている。寝過ごしが多いんで俺w
仮眠は放課後4時頃から、図書館で30分ほど。起きてからは、
少し勉強して家に帰るというパターン。4時間睡眠目標。

睡眠時間を削り始めはマジ日常生活で睡魔が襲ってくるけど、慣れると
それも大分減る。

>>11
同意。

16 :病弱名無しさん:02/11/17 21:25 ID:b95+cKqJ
耳につけるアラームどこに売っていますか?
あれかなり使えない?

17 :病弱名無しさん:02/11/17 21:32 ID:iWA8K0u8
>>16
アイデア商品の売り場で買ったけど、俺は違和感を感じて眠れない。
それよりバイブ付きの腕時計のほうが良いと思うよ。
でも、カッコイイデザインのヤツがないんだよな。

18 :病弱名無しさん:02/11/17 21:33 ID:b95+cKqJ
>16
アイディア商品の売り場ってどこの
デパートですか?

19 :病弱名無しさん:02/11/17 21:38 ID:12EeImsE
睡眠時間が短い人が何を食ってるか書いてほしい。

20 :病弱名無しさん:02/11/17 21:53 ID:12EeImsE
バイブ付きの腕時計、超ほしい。どこで売ってるのか教えてください。

21 :病弱名無しさん:02/11/17 21:55 ID:iWA8K0u8
ここの通販で買えるよ。

http://www.osamanoidea.com/

安心君で検索してみ

22 :病弱名無しさん:02/11/17 21:59 ID:iWA8K0u8
俺の買ったのは介護用の腕時計なんだ。
一応、こんなのもある。

http://www.osamanoidea.com/webshop/data/W021910.htm

デザインが俺のよりもまし。買い換えようかなー

本当はクロノビットという腕時計型PDAが欲しかったんだけど、
予算が足りなかった。

23 :病弱名無しさん:02/11/17 22:07 ID:iWA8K0u8
こんな枕もあるな。

http://www.osamanoidea.com/webshop/data/W104740.htm

24 :病弱名無しさん:02/11/17 23:03 ID:12EeImsE
介護用ってこれ?
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~freewill/shop/FUKUSHI111.html
アメリカ輸入製品/ILYバイブレーションウオッチ2/ILYバイブレーションウオッチ

25 :病弱名無しさん:02/11/17 23:09 ID:12EeImsE
バイブ付きの腕時計、超ほしい。どこで売ってるのか教えてください。

26 :病弱名無しさん:02/11/17 23:26 ID:12EeImsE
あれ?2回入力してしまってる??

27 :病弱名無しさん:02/11/17 23:48 ID:iWA8K0u8
鯖の調子が悪いのかも。

>>24
俺のはこれ
http://www.tihcr.com/rihabiri/yougu/93009-95103/95103-1.html

介護ショップで購入。3時間おきに世話せにゃならんかったからね。
でも、そこまで振動が大きいというわけでもない。
よく考えてから購入してね。

28 :病弱名無しさん:02/11/18 12:29 ID:Q+KJ4YDq
安心君は安いな。1800円か。
耳の穴に語りかけてくれるんだな。
耳たぶが痛そうだ。
バイブ腕時計は恐ろしく高いな。8000円〜11000円か。
昔、松下がバイブのタイマー出してて高かったが、
それでも5000円しなかったぞ。
それを腕時計にテープで留めて使ってた。

29 :病弱名無しさん:02/11/18 14:28 ID:EGmsAGOw
以前朝起きるのに、ニンニク寝る前に食うと効果あるっていってて、
確かにきいたけど、最近寒くなってきて、なかなかそれだけじゃ起きれない。
(スレ書いたらナチュラルショートスリーパーさんに安易と怒られたけど)

そのバイブ機能のやつとか安心君ってよさげだね!
健やかに起きれるなんかいいもの今さがしてんだけど、なんかある?


30 :病弱名無しさん:02/11/18 14:51 ID:/z5CNWKU
ベタだけど、タイマーで起床時間前にヒーターで温度あげて、照明をつけて、
最後に目覚しの音で起きるとか。

あと、枕元でコーヒーメーカーでタイマー使ってコーヒーをいれてみる。
水滴がジューと蒸発する音が聞こえたらとび起きたよ。
何か事故が起きたら恐いので以来やってないけど。

31 :病弱名無しさん:02/11/18 18:00 ID:3DrimWVs
睡眠障害が事故を誘発?交代勤務のあり方提言へ

 昼夜の区別のない「24時間型社会」が進む中、不眠など睡眠障害の増加は、重大な事故や医療ミスなどの続発につながるとして、厚生労働省研究班が、睡眠と人為的ミスとの関連について本格的な研究に乗り出した。
実態把握を行い、「睡眠とヒューマンエラーに関する白書」として研究成果をまとめ、産業・医療従事システムの見直しなどに役立てる。
わが国でこうした研究に取り組むのは初めての試みだ。

 健康・体力づくり事業財団が5年前に行った全国調査では、成人の21・3%が睡眠不足、21・4%が不眠、14・9%が日中のひどい眠気に悩むなど「睡眠障害社会」とも言える。
事故やミスとの関連を指摘する声もあるが、これまで詳しく調べることはなかった。(以下略)

32 :病弱名無しさん:02/11/18 18:02 ID:EGmsAGOw
でもね、人は眠り我慢して進歩していくしかないだろう?

33 :病弱名無しさん:02/11/18 18:07 ID:VxGa31+p
米カリフォルニア大サンディエゴ校のダニエル・クリプキ教授
「不眠症や睡眠不足は短眠と同義語ではない。患者が一般的に不眠症を訴えるとき、
その睡眠時間は、睡眠に問題のない人たちの睡眠時間の範囲内に完全に収まってい
る」。「長い睡眠時間が死に導くかどうかはわからない。目覚まし時計を早めに設定する
ことが実際に皆さんの健康を改善するかどうかを判定するには、さらに研究が必要
だ。しかし、今、一晩に平均6.5時間睡眠の人は、これが安全な睡眠時間であると自
信をもってよい。健康の見地からいえば、これ以上長く眠る理由はない」

34 :病弱名無しさん:02/11/18 18:11 ID:VxGa31+p
■FAQ 8の論文には別のタイトルがある。
UCSD医学部の発表のタイトルは "Sleep less, live longer?"(眠らないほど長生き?)となっている。
というわけで、医学部発表のページに載っているグラフを見ると、10時間以上睡眠の死亡率の高さは異常。


35 :病弱名無しさん:02/11/18 18:12 ID:VxGa31+p
34の医学部発表のデータはここ。
http://health.ucsd.edu/news/2002/02_08_Kripke.html

36 :病弱名無しさん:02/11/18 18:13 ID:3DrimWVs
>>31の続き
 厚労省は、睡眠医学や産業生理学、公衆衛生学などの専門家からなる研究班
を設置。〈1〉夜勤看護師の医療ミスと睡眠障害の関連〈2〉中年男性に多い
睡眠時無呼吸症候群患者と交通事故の関連〈3〉「朝型」「夜型」など体質の
違いを踏まえた勤務体制の提示――など、睡眠障害と事故の関連を実証的に研
究し、白書を3年後にまとめる予定。

 米議会の92年の報告書では、先進国では人身交通事故の1―3割、産業・
医療事故の半分以上が、眠気に関係したミスによっていると指摘。1979年
の米スリーマイル島原子力発電所の放射能漏れ事故などの重大事故も「眠気が
原因」と分析、社会的損失は年間70兆円と試算している。

 研究班長の国立精神・神経センターの内山真・精神保健研究所精神生理部長
は「交代勤務のあり方など、実社会に合わせた対策や提言に研究を結びつけた
い」と話している。(読売新聞)

37 :病弱名無しさん:02/11/18 18:29 ID:VxGa31+p
大学受験板の短眠スレが読めない...

38 :病弱名無しさん:02/11/18 18:31 ID:VxGa31+p
下のリンク先は、新聞各社が今年の1面記事に載せた長時間睡眠短命説の論文のデータです。
http://archpsyc.ama-assn.org/issues/v59n2/fig_tab/yoa20380_f1.html
長寿の順に睡眠時間を並べると 7>6>5>4=8>9>3>10
これは不眠症患者を除いていないデータです。
睡眠時間は長いほど早死します。
現在、このデータ以上の、睡眠時間と死亡率に関する長期大規模臨床試験のデータは存在しません。

39 :病弱名無しさん:02/11/18 18:32 ID:VxGa31+p
普遍の法則@
(長眠者のうち成功者)÷(長眠者全員)<(短眠者のうち成功者)÷(短眠者全員)

普遍の法則A
長眠者の寿命<<<短眠者の寿命

40 :病弱名無しさん:02/11/18 18:49 ID:3DrimWVs
>>VxGa31+p
"hazard ratios"って死亡率のことなの?
直訳すると”障害率”くらいになるような。

41 :病弱名無しさん:02/11/18 18:57 ID:VxGa31+p
新聞は死亡率と訳しています。
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200202/15/20020215k0000m040188000c.html




42 :病弱名無しさん:02/11/18 19:02 ID:3DrimWVs
>>41
なるほど。死亡率といってるね。
おそらく学術用語なんだろうな。
直訳できないの多いし。

43 :part2は名無しかな:02/11/19 03:21 ID:W9qQANGw
俺が短時間睡眠を実践しはじめて以来、今年でもう何年になるのだろうか...
いままではただ、がむしゃらに実践してきた。
「やらなきゃ、やらなきゃ、やるしかないんだ。そして行くんだ、もっと上に。」
この強迫観念に追われ続け、社会的成功こそが自分の存在意義と信じ、歯を食いしばってここまでやってきた。
そのために、近しい人と沢山の事を犠牲にする事になった。得た物も失った物も大きかった。
元気にしてるかな...ま、それはいいや。
最近、短眠というものの全体像がおぼろげながら見えてきた。
自分の短眠法が完成に近づいているのがなんとなく分かる。
短眠というものを、おぼろげながらに把握してくると、甲田療法の良さを感じるようになった。
あれは相当の試行錯誤がいままでにあったはずだ。今ならそれが分かる。
俺の短眠法よりもいくつかの点でとても優れていると感じる。
微妙に宗教っぽい所さえ無ければ、いい感じなんだけどなー。


44 :病弱名無しさん:02/11/19 03:34 ID:zdp6hwoV
>>43

おっ!久しぶりじゃん。

>そのために、近しい人と沢山の事を犠牲にする事になった。得た物も失った物も大きかった。
>元気にしてるかな...ま、それはいいや。

・・・あんたも、いろいろ試行錯誤してきたわけね。

甲田療法って、よく聞くけど、どういうところが短眠に役立ちそうなのか
一度このスレで書き込んで欲しいな。時間あるときでいいし。
前スレでつっこもうかどうか迷ってたんだけど、つっこめなかった。

45 :part2は名無しかな:02/11/19 03:46 ID:W9qQANGw
俺が誰かなんてバレバレか(笑)
甲田療法については俺よりもはるかに詳しい人がいると思うが、
俺なりに感じた事をいつか書くよ。
今はまだ、きちんと説明できないのでね。

46 :病弱名無しさん:02/11/19 03:50 ID:zdp6hwoV
>>45

おれはいつもROMってて、発言はほとんどしてないけど、
きみならわかるよ。(w

わかった。まー、暇があったら、書いてよ。

47 :病弱名無しさん:02/11/19 21:14 ID:eXMyPKsE
すみません。睡眠でとても困っています。
夜12時に寝て、午後5時に起きるなんてことがざらにあるので
仕事にもいけなかったりしてかなり鬱です。
なんとかしたいと思いいろいろ工夫しているのですが…
目覚ましを6個時間をずらして備え付けたり、振動する枕を
買ってみたり、カーテンをあけっぱなしにして太陽の光が
直接入るようにとかしても全然ダメです。
これはもう病気なんでしょうか…。


48 :病弱名無しさん:02/11/19 21:24 ID:aYV/pabH
俺、今プログラミングの仕事をしているんですが、夕方になると
どうしても眠くなってきて我慢ができません。それまでにも、午前中とか
眠くてたまらない時があるんですが夕方はすごすぎです。
夜12時に寝て7時間の睡眠をとっても眠くなります。これは
もう病気なんでしょうか?

49 :47:02/11/19 21:27 ID:eXMyPKsE
それは病気じゃないと思いますよ。
起きれてるだけマシなんじゃないでしょうか。
わたしはそもそも起きれません。


50 :病弱名無しさん:02/11/20 12:14 ID:su3QO8LB
47-48
いつもどんなものをどのくらい食べてます?飲んでます?

51 :病弱名無しさん:02/11/20 15:26 ID:wD2Yaw9a
歴史上天才と言われていた人間は一食でした
アインシュタイン他。
食べ物を入れて無駄に胃をつかわず
生活していたのです。

52 :病弱名無しさん:02/11/20 20:56 ID:G75BnQ1W
誰かに起こしてもらわないと確実に12時間ほど寝てしまい困ってます。
また起きて12時間ほど経つとかなり眠気が襲って来ます、なんか人生無駄にしてるような気が・・・
起きれないのはどうも意志が弱いと言ったらいいのか分かりませんが
どうしても二度寝してしまうんです、どうにかなりませんかね?
これからの寒い時期だとますます起きれなくなりそうです。
一度目がさえたら数時間の睡眠であっても問題ないんですけど

53 :病弱名無しさん:02/11/20 21:55 ID:jl6sxCIM
夕食はプロテインだけにするとかやってみようかな。

54 :病弱名無しさん:02/11/20 22:15 ID:rC6ubU23
>>49
そうですかねえ…周りの視線が痛い…

>>50
朝はおにぎり1個か2個、昼はあまりしつこくないものを食べて、夜は
仕事の関係で9〜10時頃に食べています。

55 :病弱名無しさん:02/11/20 22:29 ID:9Mxygpca
起きてる理由がないときは寝ちゃうんだよね。
本当に好きなことをやってるときは眠くないものです。

56 :病弱名無しさん:02/11/20 23:47 ID:HBKzXZUD
このスレのスピードなら言える!







           natural short sleeperは馬鹿


57 :病弱名無しさん:02/11/20 23:50 ID:Zb6g5RGd
>>48
夜飯に炭水化物をとると眠くなる。
起きときゃいけない時はたんぱく質のものを。

午前中の眠くてたまらないときに10分ほど仮眠をとると
だいぶ違うと思うぞ。慣れればトイレでも寝れる。

58 :natural short sleeper:02/11/21 20:42 ID:vyRad4Ov
実験


59 :natural short sleeper:02/11/21 21:00 ID:vyRad4Ov
睡眠時間を減らしたくてここに書きこんでいる人、
俺のホームページを1通り見てくれ。
参考になることが書かれているかもしれない。
ただし、俺の専門は睡眠障害ではないので、専門家の意見としては受け取らないでほしい。
短時間睡眠を実戦してるだけの普通の人の意見として受け取ってくれ。
パソコンの調子が悪い。

60 :病弱名無しさん:02/11/21 22:08 ID:6SOW0rk9
太りだしてから、睡眠時間ちゃんととらないとダメになった。
肥満と関係はないかな?

61 :病弱名無しさん:02/11/22 00:39 ID:j67ljLIh
>>39
ソースは?もしかしてまた脳内?

62 :病弱名無しさん:02/11/22 07:09 ID:OvubbH9n
>61
否定するソースは?もしかしてまた脳内?

63 :強調したいのでしつこい書き方をする:02/11/22 07:31 ID:OvubbH9n
■Sleep less, live longer?■
■眠らないほど長生き?■
■Increased Death Rate Associated With Sleeping 8 Hours or More■
■8時間またはそれ以上寝ると死亡率が上がる■
http://health.ucsd.edu/news/2002/02_08_Kripke.html
上のリンク先は、新聞各社が今年の1面記事に載せた長時間睡眠短命説の論文のデータです。
長寿の順に睡眠時間を並べると 7>6>5>4=8>9>3>10
まちがいなく  長眠者の寿命<<<短眠者の寿命  です。
10時間以上睡眠の死亡率は明らかに異常。長眠はヤバイ。長眠は絶対ヤバイ。
長寿の順に睡眠時間を並べると 7>6>5>4=8>9>3>10
長眠者の寿命<<<短眠者の寿命  です。
現在、このデータ以上の、睡眠時間と死亡率に関する長期大規模臨床試験のデータは存在しません。
現在、このデータ以上の、睡眠時間と死亡率に関する長期大規模臨床試験のデータは存在しません。

普遍の法則A
長眠者の寿命<<<短眠者の寿命

反論するならソースだそうね。
反論するならソースだそうね。
君の書き込みから負け惜しみの匂いがぷんぷん漂ってくるよ。
反論するならソースだそうね。
反論するならソースだそうね。
反論するならソースだそうね。
反論するならソースだそうね。

64 :病弱名無しさん:02/11/22 07:56 ID:j67ljLIh
>>62
>>63
>普遍の法則@
>(長眠者のうち成功者)÷(長眠者全員)<(短眠者のうち成功者)÷(短眠者全員)
 ↑
こっちのソースが知りたかったんだが。

しかも、

>長寿の順に睡眠時間を並べると 7>6>5>4=8>9>3>10
 ↑
これからどうして
この結論が導けるのかが謎だ
 ↓
>まちがいなく  長眠者の寿命<<<短眠者の寿命  です。

世の中の注目を集めるために考え出された「派手でわかりやすい主題」
に引きづられて本質が見えていないのではないだろうか?

http://health.ucsd.edu/news/images/Kripkemen.jpg
http://health.ucsd.edu/news/images/Kripkewomen.jpg

このグラフから言えることは、「もっとも安全性が高いのは7時間睡眠」
ということであって、短眠が有利とは結論づけられない。
それなのに、なぜに短眠者が有利と結論づけているのだろうか。
定義や実験結果を自分に都合良く読み替えるしか生きるすべは無いのだろうか?
もう少し落ち着いて、客観的に物事を考えられるようになってもらいたい。

65 :病弱名無しさん:02/11/22 08:10 ID:etPzZf0L
>>84
前にもその話したけど、無視された(藁)

66 :病弱名無しさん:02/11/22 08:11 ID:j67ljLIh
たぶん気づいてないだろうから、親切ついでに書いておくけど、
あの実験結果には11時間が無いのがポイントだから。
10時間以上でまとめられているでしょ。
まさかカルテの時点で10時間以上ってことはないでしょ。
ちゃんと11時間とか12時間とか書かせたはず。
対象性を重んじるなら10時間以上でまとめるのではなく、
11時間以上でまとめてもらわないと。

何故、10時間以上でまとめたか?

それは、注目を集めるためにつけた派手な主題に説得力をもたせるためだよ。
素直に4時間未満、もしくは、11時間以上でまとめてしまうと、
結果が対象性をもってしまって誰の目にも明らかに「7時間が最適」
と見えてしまい、つまらない結果になってしまうからね。

こういう操作は血液型の本とかでもよくやるんだよね。
O型が勝負に強いということを言いたいために、
ものすごい特殊な状況を持ち出す。
ツーアウトから打点を上げる人にはO型が著しく多い、とか。
だったら逆転ホームランを打つ人にO型が多いかというと、そうではない。
だからそういう都合の悪いことは書かない。
そういうのにうまく操作されちゃだめだよ。

67 :病弱名無しさん:02/11/22 08:13 ID:j67ljLIh
>>65
あ、そうなんだ。じゃあ今回も無視されるかもな。

68 :反論するなら根拠を示せ:02/11/22 08:13 ID:OvubbH9n
■短眠の(ある程度以上の)成功者■
ナポレオン(皇帝即位まで)
野口英雄(お札の肖像画)
エジソン(電球の発明者)
英会話のウィッキーさん(東大主席卒業)
酒井洋(上智大学名誉教授,短眠本の著者)
バルザック(『人間喜劇』の著者)
徳田虎雄(衆議院議員)
アリストテレス(名前くらいは知ってるだろ?)
YOSHIKI(X japan)
甲田光雄(阪大医学部卒業,開業医,阪大非常勤講師兼務)
マーガレット・サッチャー(元イギリス首相)
チャーチル(元イギリス首相)
まだまだいるが、多すぎてとても書ききれない。

■長眠の(ある程度以上の)成功者■
アインシュタイン(相対性理論)
プッ、たったひとり

反論するなら根拠を示せ
普遍の法則@
(長眠者のうち成功者)÷(長眠者全員)<(短眠者のうち成功者)÷(短眠者全員)
反論するなら根拠を示せ

69 :反論するなら根拠を示せ:02/11/22 08:18 ID:OvubbH9n
7時間睡眠(普通睡眠)は否定していないだろ。
長眠者の寿命<<<短眠者の寿命 と言ってるだけだ。
結局、データを何ひとつだしてないじゃないか。
反論するならデータをだせ。
データをだして反論しろ。
長期大規模臨床試験のデータ出してみろ。

短眠の成功者の数よりも長眠の成功者の数を多く書いてみろ。

70 :病弱名無しさん:02/11/22 08:23 ID:j67ljLIh
>>68
>■長眠の(ある程度以上の)成功者■
>アインシュタイン(相対性理論)
>プッ、たったひとり

「プッ、たったひとり 」ってとこ、ちょっと面白かった。
ところで>>68に関しては自分でまとめたの?
ということは脳内ソースってことだよね。
自分に都合良くデータを収集しているという可能性は否定できないよね。
脳内ソース以外に何かない?

>>69
>長眠者の寿命<<<短眠者の寿命

66を理解してくれれば、根拠を示したことも、こんな結論を導けないこともわかるはずなんだが。
まあ、自分の信じていたものが脆くも崩れ去っていくのを受け入れることは苦しいよね。
でも現実をしっかりと見据えなきゃ。がんばれ!

71 :反論するなら根拠を示せ:02/11/22 08:27 ID:OvubbH9n
ソースならネットでも書物でも腐るほどある、そのくらい自分でさがせ。

72 :病弱名無しさん:02/11/22 08:36 ID:j67ljLIh
>>71
ソース出せないの?
と言うか、ソース以前にもっと重要なことに全く気がついていないようだから、
またまた親切にも教えてあげちゃうけど。

>普遍の法則@
>(長眠者のうち成功者)÷(長眠者全員)<(短眠者のうち成功者)÷(短眠者全員)

長眠者全員、短眠者全員の数というのは、
もう間違いなく>>68=69=71の脳内ソースだよね。
すごいよね。母体数がすでに脳内ソースにより決定してるなんて。
そして母体数を示さずに分子だけしゃかりきになって書きまくる>>68に俺は感動した。
ひょっとしてこの人は自分の上げた式さえも満足に理解できていないのだろうか?
そう考えると、涙が出そうになってきた。がんばれ!

73 :病弱名無しさん:02/11/22 09:15 ID:iLVCgoEk
データ出してないのは71ではなくて72。
データ出さない反論なんて猿でもできる。


74 :病弱名無しさん:02/11/22 09:20 ID:iLVCgoEk
俺を含めて、これを読んでいるひとたちが期待してるのは妬み僻み丸出しの反論ではなくて、データ。
反論するならデータを出せ。
データ出せないのは、72、お前のほうだ。

75 :病弱名無しさん:02/11/22 09:28 ID:iLVCgoEk
どっちかというと、脳内ソースってのはデータを出してない側を指して使う言葉だろ。
データだせないなら、ウザイから消えろ。

76 :病弱名無しさん:02/11/22 09:34 ID:UXE/ji2/
また荒れるのか…
データってね。見たいものが見えてくるんだよ。
信じてれば、そのような傾向があるように思えてくるし、
疑ってれば、疑わしいところしか目に映らない。
どういう方法と規模でデータを集めたかで信憑性もかなり変わる。

その辺を論じるだけの価値があるのかなァ、寿命問題。
とくにこの場合、年齢とか健康状態とか他の要因の方が大きいと思うし。
無駄な議論だと思うよ?

77 :病弱名無しさん:02/11/22 09:36 ID:cFXdSozh
俺の脳内ソースによると
「ソースだせ!」とか「脳内ソース?」って
レスする奴は友達が極端に少ないらしいぞ。

そんなオイラも友達いない...

78 :病弱名無しさん:02/11/22 09:44 ID:iLVCgoEk
普遍の法則@
(長眠者のうち成功者)÷(長眠者全員)<(短眠者のうち成功者)÷(短眠者全員)

普遍の法則A
長眠者の寿命<<<短眠者の寿命

(データを出せない反論)=(負け惜しみ)

79 :こういう書き方のほうがいいね。:02/11/22 09:47 ID:iLVCgoEk
普遍の法則@
(長眠者のうち成功者)÷(長眠者全員)<(短眠者のうち成功者)÷(短眠者全員)

普遍の法則A
長眠者の寿命<<<短眠者の寿命

普遍の法則B
(データを出せない反論)=(ただの負け惜しみ、ありがちな負け犬の遠吠え)

80 :チビ☆犬:02/11/22 09:54 ID:wX7nRdG5
三時間で昼間も眠くならない様になりたい。

81 :病弱名無しさん:02/11/22 10:16 ID:UXE/ji2/
俺は72ではないが、
 >(データを出せない反論)=(ただの負け惜しみ、ありがちな負け犬の遠吠え)
を煽りでなくて、本気で言っているのなら、iLVCgoEkの方が厨。
さもなくば思考回路に問題がある。
すくなくとも寿命問題については最初はデータ解釈の違いであったはず。
なんか途中から煽り合戦になってるようだが。
よほどスレを荒らしたいとしか思えない。






82 :病弱名無しさん:02/11/22 11:04 ID:PoQDXq7r
最近寒くて起きれんのよ。
小食すれば朝、起きやすくなる?



83 :病弱名無しさん:02/11/22 16:19 ID:+MpUZAPz
せっかくのスレなのに話が進まないなあ。

(1)睡眠時間の短縮方法
(2)寝覚めをよくする方法
(3)勤務中・勉強中の眠気を覚ます方法

このへんのところから話を進めた方がよくないか?
(1)の究極は体質改善による生活スタイル改善ということで。

どちらかというと(2)や(3)はあくまでも小手先のテクニック
という感じがする。

とすると、目指すべきは体質改善なのか?
だが、体質改善が成功すれば(2)や(3)の必要はなくなるのか?
という点も、気になるところではある。

ちなみに、このスレでは「短眠法が完成に近づいている」と言って
いる人間が(2)や(3)を大いに必要としているようだが・・・。

84 :病弱名無しさん:02/11/22 23:16 ID:8ynRAfkt
>(2)や(3)を大いに必要としているようだが・・・。

この点の指摘は前スレで散々ガイシュツなんだが、人間は昼間も眠くなるのが
普通だそうで、誰かの研究結果引っ張ってきて猛烈に反論してたよ。
(2)(3)は短眠せずとも必要というのが、彼の理論からの結論のようだ。
私の経験からは睡眠をとれば必要ないのだが、認めてもらえない。
誰かが言ってたが、やってから(睡眠を十分とってから)言えよって感じだな。

85 :病弱名無しさん:02/11/22 23:39 ID:j67ljLIh
>>76
>データってね。見たいものが見えてくるんだよ。
>どういう方法と規模でデータを集めたかで信憑性もかなり変わる。
>その辺を論じるだけの価値があるのかなァ、寿命問題。
>無駄な議論だと思うよ?

まさに激しく同意。
このスレには意味の無い決めつけが多い。
ということで、>>39は根拠のないものとして取り下げてもらいましょう。

>>84
>誰かが言ってたが、やってから(睡眠を十分とってから)言えよって感じだな。

これもまさに激しく同意。

>>83
>「短眠法が完成に近づいている」と言って
>いる人間が(2)や(3)を大いに必要としているようだが・・・。

2,3を必要とするということは、実体は短眠法が完成に近づいている
というのでは全くなく、ただのまやかしで、単に寝不足なのだろう。

86 :47:02/11/23 01:01 ID:epuDy6vm
返事が遅くなってしまってすみません。
寝て起きることに神経使いすぎて最近余裕が無いです。

>>50
>いつもどんなものをどのくらい食べてます?飲んでます?

朝はおにぎりとかサンドイッチをコンビニで買って食べます。
昼や夜は社員食堂があるのでそこで定食などを食べてます。
以前は炭水化物ばっかり食べてましたが最近は偏り無く
ご飯+おかず+やさいの組み合わせになるようにしてます。
飲んでるものはほとんどお茶ですね。たまにお酒も飲みます。


87 :病弱名無しさん:02/11/23 04:59 ID:zNw8JKFy
>>86
50じゃないけど。
メラトニンでも試したみたらどう?
副作用も少ないし、睡眠薬はちょっとていう人にオススメ。
注意点は牛から抽出しているかどうか確かめること。
狂牛病の恐れがあるからね。

88 :病弱名無しさん:02/11/23 05:41 ID:9lKPRjC1
働き過ぎは心臓の大敵!

残業に休日出勤、そして睡眠不足の日々が心臓発作を招く、
という日本での研究が、「Occupational and Environmental Medicine」
7月号に掲載され、
話題を呼んでいる。
日本国内の25病院に心臓発作で入院した患者と、
ほぼ同じ環境・年齢の健康な人々とをアンケート形式で比較調査した結果、
心臓発作で入院した患者では勤務時間が明らかに長く、
しかも長期にわたって睡眠不足であった。
勤務時間については、週末出勤を含む全勤務時間が多ければ多いほど
(休日が少ないほど)、心臓発作のリスクも高まることがわかった
(週60時間以上勤務した人では、このリスクが同40時間以下の人の2倍になる)。また、睡眠時間については、平均的に、
あるいは週に二晩以上、5時間以下の睡眠しかとらない人の心臓発作リスクは、
そうでない人の2〜3倍に跳ね上がるという。勤務時間を週40時間以下に減らし、
万一、残業が増えた場合には十分な睡眠と月に2日以上の休暇をとるよう、
この研究者らは奨めている。

全スレに心臓病のリスクを上げたひといたけど、罵倒してたよなw。
さすがEBMはちがうね。

89 :病弱名無しさん:02/11/23 06:12 ID:9lKPRjC1
http://www.suntory.co.jp/health/week/webmd017.html
張り忘れ

90 :病弱名無しさん:02/11/23 11:29 ID:AH7Ry1YH
何時の間にか「短眠vs長眠 議論スレ」になっている・・・。

91 :病弱名無しさん:02/11/24 14:28 ID:Ork2M+tL
ナゼ俺のあとのレスはこうも続かないのだ(゚Д゚;;)!!

92 :病弱名無しさん:02/11/24 14:40 ID:m49lCcvH
>>91
一行レスだから

それにしても
また荒れるのか。。。
ナチュ相手に議論しても無駄なのになぁ。

93 :病弱名無しさん:02/11/24 14:40 ID:nKnJd6Sv
やっぱりナチュとか短眠を前提にしないと話が進まないね。
ここに来る人たちは「変わりたくない人」になんて興味ないんだからさ。

94 :病弱名無しさん:02/11/24 14:58 ID:Ork2M+tL
>>92
ソウダッタノカ・・・

必ずといっていいほど「短眠vs長眠」議論が定期的におこるから、
別スレ立てたほうがいいかもしれない、と今思った。

・・・結論はでそうにないが・・・。

95 :病弱名無しさん:02/11/24 16:24 ID:m49lCcvH
>>94
ここは理屈抜きに短眠を信じてる人がいるすれだから。
いろいろいっても、最後は「やってから批判しろ」
という経験論に逝っちゃう人なんだもん。
もともと居た懐疑派は呆れてそこには触れないようにしてるんだよ。
つかえる部分だけもらおうって姿勢に変った。

結果は時間に比例しないのにね。

漏れは寝覚めがわるすぎ。
最近は起きたら竹刀の素振りしてる。

結論は健康に突いては短眠派の負けっぽい。
前スレで健康にショートスリーパーになれるっていってたし。
今回の三笠宮さんの急死でも医者のコメントで過労や睡眠不足が突然死の
引き金になるなんていってた。


96 :病弱名無しさん:02/11/24 16:29 ID:zcyIypJ3
わかんね。

一概に言えない。

97 :病弱名無しさん:02/11/24 20:53 ID:PvGlCkW4
Mg錠 飲むヨーグルト ミルキングアクション だそうだ。

98 :病弱名無しさん:02/11/24 23:58 ID:PvGlCkW4
Mg錠 マサイ食 ミルキングアクション だった。

99 :病弱名無しさん:02/11/25 00:35 ID:V1yxTuM2
先天的に短眠の人以外が健康を損なわずに
生活できる睡眠時間は何時間なんだろな。
4〜5時間くらいか?

100 :病弱名無しさん:02/11/25 00:38 ID:PNM3vR7K
『海馬』には、脳の健康のためには最低6時間の睡眠が必要、
とあって、それ以来、それを目標にしている。
(現在、どっちかっていうと眠りすぎ)

101 :病弱名無しさん:02/11/25 01:32 ID:/veAE90L
極論をあえて書く。
でぶ=過食=長眠
がり=少食=短眠

最適睡眠時間は体形、生活習慣できまる。

睡眠時間を減らすということは体型や生活週間を変えることと知るべし。

102 :睡眠名無しさん:02/11/25 01:43 ID:pxMSbyoq
>99
短眠の本ではなく睡眠についての本とかで調べたら
睡眠時間を減らす場合
普通の人は6時間まで全然問題ないようだよ。

平均8時間睡眠の人と平均6時間睡眠の人の
両者の脳波を測定すると
深い眠りの時間は両者とも同じ時間だそうです。

実験結果ではほとんどの人が半年かければ
そういった効率のいい6時間睡眠に移行できるようです。

ソースソースという人は自分で調べて下さい。
今回は堀氏あたりの本がオススメかな?

103 :病弱名無しさん:02/11/25 01:49 ID:AsL5ZcaP
良いカンナを見つけなさい>>1

104 :病弱名無しさん:02/11/25 01:58 ID:/veAE90L
掘忠雄先生はショトスリパー研究の第一人者。国内では間違い無くトップ。彼の著書と論文はどれも読む価値がある。

105 :病弱名無しさん:02/11/25 02:06 ID:/veAE90L
彼の著書や論文のレベルはとにかくすごい。彼の書籍はショートスリパーを目指すならぜひ読んでおきたい。

106 :病弱名無しさん:02/11/25 02:13 ID:/veAE90L
とくに読んでおきたいのが、普通の人でもショートスリパーになれるかどうかの実験に関する論文。あれは絶対に読むべし。ショートスリパーになれると言い切っている。

107 :睡眠名無しさん:02/11/25 02:21 ID:pxMSbyoq
>:/veAE90Lさん
堀氏はショートスリーパ研究者なんだ…
知らんかった(w

あの人の本は短眠する人やりたい人関係なしに
睡眠について知りたいのなら絶対読んどいたほうがいいよね。

研究者だからか文章的な面白さが欠けてるけどね。
(まぁ内容は面白いのでいいが)

108 :病弱名無しさん:02/11/25 02:24 ID:PNM3vR7K
amazonで検索してみました。
掘忠雄ではヒットしませんでしたが、
堀忠雄で「快適睡眠のすすめ」(岩波新書)がヒットしたので、
早速読んでみたいと思います。

109 :病弱名無しさん:02/11/25 03:39 ID:/veAE90L
堀先生の著書を買うのもいいけど、グーグルで堀忠雄を検索してヒットしたページを一通り読むのもかなり勉強になるよ

110 :病弱名無しさん:02/11/25 11:31 ID:ANIk9bcn
ちょっと聞きたいんですが、
昨夜、夜8時に腹7〜8分(満腹ではない)食べて、12時頃床についたんですが、
空腹でなかなか寝付けませんでした。胃の中空っぽで、胃液に胃壁が侵される(?)
ような感覚がちょっと辛く、もちろん水飲んだりはしてたんですが・・・・・
結局寝れたのは3時過ぎかなぁ

こんなヒトいませんか?これって変ですか?

いつも自分は寝付きがめちゃめちゃよく、夜中に目を覚ますことは皆無に近い人間です。
朝起きるのは結構苦手で、2度寝で30分〜1時間寝坊がよくあります。
また、平日の睡眠時間は7時間弱で、この睡眠なら仕事中に眠くなることはあまりありません。

前スレを見て、自分のいままでの不摂生(寝る前にラーメン、15時間睡眠起きたらボケ〜)
をちょっと反省し、寝る前には極力食べないようにしていこうと思っているのですが、
(お腹も出ないだろうし、そのほうが健康にも良いはずですし)
昨晩みたいに寝るときの空腹はツラいっす。

アドバイス等おながいします。


111 :病弱名無しさん:02/11/25 18:14 ID:/veAE90L
セックスするか風呂で汗をかいてから寝るべし

112 :病弱名無しさん:02/11/25 18:22 ID:ctyQNsz4
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
    
http://k-server.org/kabu423/h.html
    

113 :病弱名無しさん:02/11/25 20:10 ID:qqmGW3oV
上のスレで、長時間睡眠は短命ってデータがあるが、調査結果の解釈は正しいの?
本人は自覚ないけど何らかの病気を持ってて長時間寝ざるを得ない奴は、ちゃんとサンプルから排除されてるの?

長く寝るから短命ということではなく、単に、自覚なくても病気持ちは長く寝てますっていうデータではないだろうね。

114 :病弱名無しさん:02/11/25 22:36 ID:/veAE90L
手の指か足の裏のマッサージが良い

115 :病弱名無しさん:02/11/26 01:52 ID:PI+uf7jh
足の裏をローラーでコロコロ転がすと目が冴える

116 :病弱名無しさん:02/11/26 03:20 ID:PI+uf7jh
最強の眠気覚まし法はシャーペン刺しだろう。血がでるくらいおもいきり刺せば絶対に目が覚める。これで目が覚めないやつなんて絶対にいない

117 :病弱名無しさん:02/11/26 04:33 ID:PI+uf7jh
シャーペンの刺し方は、刺し痕がぎりぎり残らない程度の強さで、十秒くらい同じ場所を刺したままじっと耐えます。みるみるうちに覚醒していくのが自覚できます。ヒポクレチンを分泌させまくりましょう。センター試験まで後一ヵ月半、健闘を祈ります。

118 :病弱名無しさん:02/11/26 05:27 ID:yxpneNwf
センター試験といえば嫌な思い出がある。
睡眠不足で試験を受けていた俺は、教室のあまりの温さに意識朦朧となっていたんだ。
シャーペンで腕を突くくらいでは眠気が覚めず、どうしようもなかった。
そこで俺はアドレナリンを分泌させて交感神経を活性化しようと考えた。
嫌なこと、殴りたいヤツなどを思いだし、ものの数秒でブチ切れ状態になった。
そうすると今まで俺を悩ましていた睡魔など吹き飛んだ。しかし、それと同時に
俺の鼻から今まで出たことの無いような量の鼻血が飛び出たんだ。
そのまま試験を受けたが血まみれの答案用紙は今も鮮明に覚えている。

受験生は前日くらいは睡眠をとっとけっちゅうことだな。健闘を祈る。

119 :病弱名無しさん:02/11/26 08:08 ID:qFh1r87o
眠気が凄かったので、一番高いユンケルを飲んで試験を受けたことがある
安いユンケルすら飲んだことの無い、当時17歳の僕には刺激が強すぎたらしく

試験中鼻血がでてきて、最悪だった
模試だったから良かったが・・・

120 :病弱名無しさん:02/11/26 16:51 ID:nCQbLWjc
ここや前スレを覗いた人で、
固形物比率11%以下という提案を実行した人は何人くらいいるのだろう。

どんなものでも水を加えればこの比率になってしまうが、
水を加えない状態で考えるのか。
夕食だけは米を食いたい私は、まだ試験してない。
次の土日にやってみるかな。

121 :病弱名無しさん:02/11/26 19:56 ID:/LfqBgn0
>120
俺も気になる。
なちゅたん、おしえて!

122 :病弱名無しさん:02/11/27 02:44 ID:VT1PNM5w
もともと流動食か、かきまぜれば水に均一に混ざる粉末食を指して言ってるようです。大量のお湯に浮いた固形食などは想定していません。ただ、おかゆは良いかもしれない

123 :病弱名無しさん:02/11/27 10:24 ID:r8ip3KRv
おかゆが許容範囲なら、食の幅が広がります。
スープにパンを溶かしてどろどろにしたような料理(西洋風のおかゆ)
はどうでしょうねぇ?


124 :睡眠名無しさん:02/11/27 12:24 ID:o78riupH
>123
スープのほうも考えたらいいんじゃない?
例えばミルクというかクラムチャウダー風おかゆ
トマトをベースにしたり
サラッとしたカレーおかゆや中華粥もありだと思いますよ。

ドロドロすぎると結局胃に負担はかかるので
なるべくはサラッとしているのがいいでしょうね。

あとおかゆというかスープ状のものは
たくさん食べれそうなので量を考えて作ったほうがいいと思いますよ。

125 :123:02/11/27 14:00 ID:r8ip3KRv
>124

確かに、量は考えた方がいいかもしれない・・・

早速、
トマト、バジル、セロリ、たまねぎ、コンソメスープ、バゲット、
塩、胡椒、オリーブオイルをミキサーに入れて攪拌し、
軽く温めたものを作ったのですが、
美味すぎて食べ過ぎてしまいました・・・

126 :病弱名無しさん:02/11/27 18:10 ID:VT1PNM5w
コーヒーにマグネシウム混ぜて飲むと食欲抑えれた。マグネシウムは薬局で売ってます。

127 :病弱名無しさん:02/11/27 18:15 ID:Z/KsVX0D
なぜマグネシウムを飲もうという気に?
興味津々

128 :病弱名無しさん:02/11/27 18:43 ID:Z/KsVX0D
あ、水酸化マグネシウムとかミルマグのことか。
下剤ね。
食欲も抑えるのか。

129 :病弱名無しさん:02/11/27 18:49 ID:Z/KsVX0D
今晩は刺身と白いご飯を食べたいので、
流動食的にいえば、こいつらをミキサーにかけてドロドロ
にして、ダシ汁を加えてサラサラにすればいいのかな。
ご飯は粘りがこびりつくからあまりミキサーにかけたくないのだが。

130 :病弱名無しさん:02/11/27 19:59 ID:Hhka0Kvc
>128

水酸化マグネシウムは胃酸を中和するから,脳が食事したと勘違いするらしい。

131 :病弱名無しさん:02/11/27 20:29 ID:VT1PNM5w
プラナーヤーマって言うんだったかな?グレイシー柔術の人がやってるやつ。あれやれば睡眠時間が減るのはわかるんだが、じょうずに横隔膜をペコペコすることができない。うーん困った。

132 :病弱名無しさん:02/11/27 21:25 ID:msP8Rmjk
>>131
呼吸法スレだったか瞑想スレがあるから、そっちで聞いてみたらいかが?

133 :病弱名無しさん:02/11/27 21:51 ID:VT1PNM5w
そっち行ってみる、ありがと

134 :病弱名無しさん:02/11/27 22:12 ID:LT8mFUO+
風呂に入ることは睡眠時間に影響出るんでしょうか?

135 :睡眠名無しさん:02/11/27 22:52 ID:o78riupH
>134
ちょっと違うが40分の半身浴した場合
普段4時間半なんだけど6時間に増えたよ。

半身浴は結構疲れるみたいだね。
時間もったいないから本読みながら半身浴したけど
本の内容全然覚えてないし(w

136 :病弱名無しさん:02/11/28 00:29 ID:bFoDfmu4
増えるんじゃ駄目だな。

137 :病弱名無しさん:02/11/28 05:17 ID:bFoDfmu4
プラーナーヤーマを一晩かけて、ついにマスターしました。
和室で座ってるときに、威力を発揮するテクニックだね。
プラーナーヤーマ=横隔膜の貧乏ゆすり
ってのが率直な感想です。

138 :病弱名無しさん:02/11/28 08:42 ID:jjEg7Qmw
睡眠障害なのかもしれんが
朝、起きられない、めざまし時計がなった記憶もない。
でもとめてる。

ちょっとスレ違いかもしれませんが
朝起きるのが苦手な方は、どのような手段をとられていますか?

139 :病弱名無しさん:02/11/28 15:26 ID:tAIuxWeZ
よかったら詳しくお話していただけませんか?
・やり方
・効果
など。



140 :病弱名無しさん:02/11/28 17:48 ID:VAAQWwSc
>130
へえ、そうなんだ。
食欲はなくなるし腸のものは外に出すし
下剤ダイエット?みたいなもの?
少食にマグネシウムか。

ちょっと調べた。
制酸剤。緩下剤
大量の牛乳,カルシウム製剤との併用により
milk-alkali syndrome(高カルシウム血症,高窒素血症,アルカローシス等)
が現れることがある、そうな。


141 :病弱名無しさん:02/11/28 18:00 ID:VAAQWwSc
プらナーヤーマ 睡眠
で検索したら、サリン事件の

142 :病弱名無しさん:02/11/28 22:44 ID:bFoDfmu4
オ○ムのページがでてくるんならイメージ悪い。あの単語は使わないほうが賢明か・・・

143 :病弱名無しさん:02/11/29 05:02 ID:IZxLdtnV
ウコンはおそらく睡眠時間を減らす方向に働く。

144 :病弱名無しさん:02/11/29 05:46 ID:lxqXazu8
私も知りたい!
どっちかといえばすぐに目が覚めて飛び起きられる方法を知りたい!
目は覚めるけどなかなかふとんからでられない、そのうちまた寝てしまう。

どこかに早起きの達人はいませんか?

145 :病弱名無しさん:02/11/29 06:09 ID:11DzsCat
俺は8時間寝る代わりに6時間寝て1時間半昼寝する事にした。

146 :病弱名無しさん:02/11/29 09:09 ID:SZUrHYah
>145
30分にしたら。

1時間半だと睡眠慣性がつくし
集中力がさがるよ。

147 :病弱名無しさん:02/11/29 16:23 ID:IZxLdtnV
肛門周囲を指で掻く。


148 :病弱名無しさん:02/11/29 16:53 ID:rxfsI5K4
昨日は15時間も寝てしまった・・・・

まじで短民になりたい。。

何か方法はないのか?やっぱ体力つけて疲れないようにするしかないのかな?
睡眠減らす漢方とかないかな?

149 :病弱名無しさん:02/11/29 16:57 ID:IZxLdtnV
『保水性流動食』という表現なら、うまく伝わるかもしれない。
この表現なら、寒天もマグネシウムも乳糖も包括した概念をイメージできる。

150 :病弱名無しさん:02/11/29 18:48 ID:bdCBeDvc
>>148
とりあえず>>3-7 を通読して、できそうなことからはじめてみることを薦める。

最近睡眠時間を削ると、次の日ではなく、その次の日が凄く辛くなる。

151 :病弱名無しさん:02/11/29 19:56 ID:dG8WVxkV
[睡眠時間を削る方法を教えてください]
この表現もいいが、
覚醒時間を増やす方法を教えてください、とか
覚醒度を高める方法を教えてください、とか
活動時間をのばす方法を教えてください、
っていう表現の方が俺はすきだ。
だって、睡眠時間削っても昼間の覚醒度が下がるんじゃ
*やる事が多く好きな事をたくさんしたい*
という目的にそわないから。
覚醒度が上がって活動が盛んになった結果として
睡眠時間が短くなるのがいいと思う。

ところで「覚醒度」って言葉あるのかな?

152 :病弱名無しさん:02/11/29 20:01 ID:dG8WVxkV
起きていても、
テレビをボケッと見るくらいにしか使えない状態の時間が
多いんじゃ困る。
非睡眠時間の中にも、活動が活発な状態と、そうでない状態があるから
不活発な時間の覚醒の度合を高くすることでも相当な有益時間が
増やせるはず。

153 :病弱名無しさん:02/11/29 20:02 ID:dG8WVxkV
眠っている時間は睡眠時間だが、
眠ってない状態の時間は何て呼ぶといいんだ?
覚醒時間?
活動時間?

154 :病弱名無しさん:02/11/29 20:08 ID:dG8WVxkV
1 短眠かつ覚醒度高い
2 長眠かつ覚醒度高い
3 短眠かつ覚醒度低い
4 長眠かつ覚醒度低い
俺はこの順番で評価したい。

155 :病弱名無しさん:02/11/29 20:10 ID:dG8WVxkV
「評価」って意味不明だな。
俺自身がそうなるなら、その順番で望ましいって意味だ。

156 :病弱名無しさん:02/11/29 20:19 ID:dG8WVxkV
睡眠時間を減らすということは、
睡眠時間が減って活動時間は増えるが活動のレベルは同じ、
という方向を目指すこともあるだろうし、
活動のレベルが下がっても睡眠時間を減らす、という方向や
活動のレベルが上がって睡眠時間が減る、という方向を目指すこともあるだろう。
それぞれの方法論は異なるのではないか。


157 :病弱名無しさん:02/11/29 20:33 ID:dG8WVxkV
ところで、
眠るっていうことは
1)今日の疲労を癒すために眠る
2)明日の活動を準備するために眠る
のどっちだろう?
どっちも、っていう答もアリだが。

今日の疲れを癒すために、という点に重点を置くと、
酒のみの俺としては、グイグイやって精神の疲れをなだめるか
という発想になる。
明日の準備のために、という点に意識をおくと、
フツカヨイで午前中仕事にならないと困るからあんまり飲まない
という発想になる。

158 :病弱名無しさん:02/11/29 20:36 ID:dG8WVxkV
健康もそうだな。
悪くなったところ(病気)を直すために頑張るのか
もっと良くするために頑張るのか。

159 :病弱名無しさん:02/11/29 20:41 ID:dG8WVxkV
誰かの本でこんなことを読んだ。
アルコール中毒や糖尿病のような病気にかかった人で
治療に従って回復するのが3分の1
脱落してしまうのが3分の1
中間をさまよっているのが3分の1
そして、回復へ向うには考え方が深くかかわっているんじゃないか
という。
考え方、というのは、
病気をなおして元の自分に戻るために頑張る
のか、
病気の中にある自分の現状を肯定して生きる
のか、ということらしい。


160 :病弱名無しさん:02/11/29 20:44 ID:dG8WVxkV
脱落するのは
病気をなおして元の自分に戻るために頑張る
という考え方。
だって敵はアルコール中毒や糖尿病だから。
昔には戻れない。
意志の強い人でも1年以上は頑張り通せない。


161 :病弱名無しさん:02/11/29 20:48 ID:dG8WVxkV
病気の中にある自分の現状を肯定して生きる
という考え方は、病気を肯定するのではなくて、
病気に対処するために治療に従っている自分を肯定すること。
糖尿病の食事療法に従っていて、空腹でひもじいけれど
今までにくらべれば遥かに軽快に動ける自分を発見して
発病以前の重たい感覚を思い出し、
病気のおかげでそういう自分になれたことを感謝したりすることらしい。

162 :病弱名無しさん:02/11/29 20:49 ID:IZxLdtnV
一般的には、短時間睡眠法といえば
覚醒レベルは普通か普通以上で、睡眠時間を減らすことを指す。
だから、タイトルは
『睡眠時間を減らす方法を教えて下さい』
よりも
『実践 短時間睡眠法』
のほうがよいね。
後者のタイトルは過去ログにある身体健康板の初代短眠スレのタイトルです。

163 :病弱名無しさん:02/11/29 20:51 ID:dG8WVxkV
あんまり短眠と関係なかったな。
スマン


164 :病弱名無しさん:02/11/29 20:56 ID:dG8WVxkV
睡眠時間の長さを決めるには、
今日の疲労が回復するか(明日に持ち越されないか)という観点と
明日の活動の準備に十分かという観点から検討してみたいな。
回復度合が低くても、それが明日の活動に十分なら、睡眠が足りてるとも言える。
平均的水準まで回復していても、明日の活動には足りないということもありうる。

165 :病弱名無しさん:02/11/29 20:59 ID:unaJzR4U
社団法人日本外交協会(外務省の外郭団体、会長/ 綿貫衆議院議長)が10月に東京都払い下げの期限切れ間近の非常用備蓄食35万食を、都や政府に無断で北朝鮮に援助していたことが石原都知事のインタビューで暴露された。
この非常用備蓄食は保存性に優れたアルファ米を使っており、自衛隊も戦闘糧食として使用していることから軍事用に転用される恐れもある。
石原都知事はこの件に関して政府と国会に徹底的な調査を要求すると述べた。

「ニュース速報+」【国際】東京都の非常食が北朝鮮に、石原知事激怒2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038560374/

ソース:石原都知事・11/29日記者会見─2:00あたりから
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
MXTVで22:30から再放送

社団法人日本外交協会
〒106-0041東京都港区麻布台3-1-2飯倉セントラルビル4F


166 :病弱名無しさん:02/11/29 21:05 ID:dG8WVxkV
過去のトラブルを退治するために仕事する
より
未来を創り出すために仕事する
方が気分いい。
やっぱり、明日の活動の準備のために眠ると考えた方が楽しいな。
明日20時間活動するために4時間睡眠で効率良く眠る
と考えたい。

167 :病弱名無しさん:02/11/29 21:22 ID:dG8WVxkV
メディス「睡眠革命」には健康的な超短眠者が紹介されていたが
コールマン「午前3時に目がパッチリ」には健康をこわして仕事からも
半リタイアした超短眠者が紹介されていた。

168 :病弱名無しさん:02/11/29 21:26 ID:dG8WVxkV
短眠法の食事が少食だったり流動食だったりしたときに、
ひもじさや不味さをどういう形で考えるか。

169 :病弱名無しさん:02/11/29 21:40 ID:dG8WVxkV
明日の活動のために眠ると考えるのは、
目的意識があるってことかな。
とすると、
今日の活動の結果として眠ると考えるのは
結果意識とでも呼ぶか。過去を引きずった考え方。
疲れたから眠る
腹減ったから食べる
ではなくて、
明日の遊びのため眠る
明日の仕事のため食べる

よくワカンネー

170 :病弱名無しさん:02/11/29 21:44 ID:dG8WVxkV
目的意識が強烈な人は自然に短眠になることがあるって
誰か書いてなかったか?

171 :病弱名無しさん:02/11/29 21:48 ID:dG8WVxkV
目的意識を強くするにはどうすればいい?

とりあえず、自分の行動の一つ一つを
「今まであまり意識してなかったが、本当は何がその目的なのか」
という点から洗い直す?

たとえば、歯磨きするときに
「虫歯を予防して老人になってもできるだけ入歯にならないように、そして
歯のあたりの臭いで他人を不快にさせないように」と思いながら磨く?
そして、老人なのに入歯のない自分や、口臭のない自分を妄想する?

172 :病弱名無しさん:02/11/29 21:52 ID:dG8WVxkV
目的意識は統合されていた方がいい?

たとえば、
歯を磨くのは、白い歯にするため
白い歯にするのは、外見をよくするため
外見をよくするのは、コミュニケーションをよくするため
コミュニケーションをよくするのは・・・・・・
と高次の目的に結びつけていく。

173 :病弱名無しさん:02/11/29 21:57 ID:dG8WVxkV
そうすると
たとえば、
歯を磨くのも
靴を磨くのも
言葉を磨くのも
コミュニケーションをよくするためという目的に統合されていく。

174 :病弱名無しさん:02/11/29 22:01 ID:dG8WVxkV
習慣的にほとんど意味づけされることなく行ってきた行動が
目的の観点から統合されていくことになる?
それだけで目的意識が高まるかな?

175 :病弱名無しさん:02/11/29 22:10 ID:dG8WVxkV
こういうアプローチは、
いわば下から目的意識を統合していくやり方だな。

でも、人の自伝なんかだと、いわば上から目的意識を作っていく人が
多いような気がする。
「名人に歩をひく将棋指しになる!」
とか
「真面目ナル技術者ノ技能ヲ、最高度ニ発揮セシムベキ
自由豁達ニシテ愉快ナル理想工場ノ建設」
とか。
まず最高の目的があって、そこから生き方が組織されていくような気がする。
どうなんだろう。


176 :病弱名無しさん:02/11/29 22:15 ID:dG8WVxkV
しかし最高の目的を定めたからといって、
それが本当に強烈な形で作用するとは限らない。
定めてもすぐ忘れるのでは作用しない。
強固な形で作用するには
やはり生活行動のひとつひとつまで意味づけられ方向づけられている必要が
あるんじゃないか。
だとすると、下からの目的意識の統合も、
少なくとも、上からの目的意識が作用するための
素地としては働いているんじゃないかな。

177 :病弱名無しさん:02/11/29 22:18 ID:dG8WVxkV
下からの目的意識を統合したからといって、
最高の目的がいきなりその上に現れるわけではないが、
その統合された目的意識の土台の上に
いつか全てをたばねる最高の目的が現れるのを
待つ、ということか。

178 :病弱名無しさん:02/11/29 22:25 ID:dG8WVxkV
目的意識を強くするには、
言葉に書いて毎日何回も読み上げる
とか
録音して何百回も聞く
って手もあるだろうな。
でも丸暗記が理解に勝てない弱さみたいなものを感じる。


179 :病弱名無しさん:02/11/29 22:27 ID:dG8WVxkV
しかし、
理解を圧倒する丸暗記という場合もないわけではないかな。

180 :病弱名無しさん:02/11/29 22:33 ID:dG8WVxkV
目的意識を強くするには、
目的を具体的にできるだけ目に見えるようにイメージする
という手もあるか。

短眠法を実践するときに、
「3時間しか寝ないでも元気に活動する私」
をいきいきとイメージする場合と、
「21時間ぶっつづけで○○活動している私」
をいきいきとイメージする場合と、
どっちがより有効か?

181 :病弱名無しさん:02/11/29 22:40 ID:dG8WVxkV
短眠自体が目的になるっていうことは、
それが短眠の最高の目的ってことで、
目的の連鎖の行きどまりになってしまう。
人生の目的が短眠というのなら、
他の全活動が短眠という目的に統合されて完結する。
でも、そうでないのなら、短眠は何かの手段。
何の手段なのか。

182 :病弱名無しさん:02/11/29 22:44 ID:dG8WVxkV
目的意識を強くするためには、
いろんなことをやりたいというのでは弱くて、
「これ」「あれ」がやりたいという狭さが必要なのかな。
というか、最高の目的の場所には
「これ」
しか置けないけれど、
下位の目的の体系の中にいろんなことが配置できるのかな。
しかし、そのいろんなことは、序列下位だから、自由が少なくて
上位の目的に支配されているってことか。

183 :病弱名無しさん:02/11/29 23:44 ID:DSs0MUqh
潜在意識の中に目標を叩き込む方法としては西式健康法の背腹運動が効果的。
背腹運動をしながら目標を口に出して繰り返し唱えるとよい。
この時に欲張って多くの目標を唱えてはいけない。
また,よくない事を考えると,そのよくない事まで潜在意識の中に叩き込んでしま
うので注意。

184 :病弱名無しさん:02/11/30 01:13 ID:ewp268Dk
マグネシウムと短眠の関係をほぼ理解しました。
説明にはレスが百個くらい必要になるので省きます。
方法だけかきます。
食事の最中にMgを飲むんです。ただこれだけです。

185 :病弱名無しさん:02/11/30 11:57 ID:tudCA59I
寝ざめが悪いときは、とりあえず立ちあがってみる。
足の緊張筋(立った時にグラつかないようにする筋肉)が脳を刺激して
目覚めさせるそうだ(→小野三嗣)
立ったまま眠るのが難しいのはそのせい。

桑原隲蔵(中国史学者)が寝床から出てこない息子の武夫(仏文学者)に
「男子たるもの、目覚めた瞬間に布団を蹴って立ち上がれ」
とさとしたというが、習慣にするといいかも。

186 :病弱名無しさん:02/11/30 12:04 ID:tudCA59I
>175
歩でなくて、香ね。

187 :病弱名無しさん:02/11/30 17:10 ID:ewp268Dk
いろいろあるけど、少食が最強最高なんだよな。
少食こそが短眠法の最高峰に位置するテクニックだというのは誰も異論はないだろう。
藤本氏や酒井氏は偉大だ。
しかし、凡人は食欲に勝てない。
ここが問題なんだよな。


188 :善庵@ヒッキー:02/11/30 18:34 ID:6gZNMO2Y
>>187
確かに少食が最強だよね。断食中などは2時間くらいの睡眠で足りてしまう
こともあるよ。

189 :病弱名無しさん:02/11/30 18:41 ID:ce1jOkkO
>>185(・∀・)イイ!!

190 :病弱名無しさん:02/11/30 23:17 ID:3F68awtJ
藤本憲幸の本(知的生き方文庫)買った。
2〜3ページ読んで厭になったよ。
主観的過ぎるし、科学的な実証も無いし、まるで宗教だもん。
ま、役に立ちそうなノウハウもあるけど
短民で全てがうまくいって成功して人生がハッピーってのはどうよ。
ま、漏れは睡眠大好きだから余計反感感じるのかしら。

低血圧なのも起きられない原因かな。


191 :病弱名無しさん:02/11/30 23:26 ID:QX9pQBuQ
>>190
漏れも低血圧。でもまあ、起きて意識的に体を動かせば目が覚めてくるレベル。
数年前はひどかった。

192 :病弱名無しさん:02/12/01 00:02 ID:5lORdxD5
俺も朝は使い物にならないわ
特に長く寝た後は、まともに仕事できるようになるまで
時間がかかる
前の晩、疲れてメシ食わないで寝ると
疲れてるはずなのに朝はシャッキリしてるのが不思議だった
このスレで謎が解けた
しかし、普通は夜くらいしかゆっくりメシ食えないから
意識して夜食うなってのは(もしくは小食)難しいな


193 :natural short sleeper:02/12/01 01:03 ID:WyHvCKB+
読んでて確かに思った。
「睡眠時間を減らす方法」や「睡眠時間を削る方法」よりも、
「短時間睡眠法」のほうが目指すべき方向性をより正確に表してる。
俺のホームページのタイトルを変えるか...

食欲抑制にダイエットコーラが使えるかもと、ふと思ったので
しばらくダイエットコーラを多飲してみる。
流動食タイプの乳製品+カフェインが主食というのは変えない。
1週間ほどしたら、結果を報告します。

2ちゃんねるの投稿規制の仕組みがよくわからない。

194 :病弱名無しさん:02/12/01 05:18 ID:jUnB8kwf
短眠法と短時間睡眠法ならどっちのほうがそれっぽいのだろうか・・・

みなさんどう思います?

195 :病弱名無しさん:02/12/01 05:45 ID:jUnB8kwf
マグネシウムは諸刃の剣。
使い方が難しすぎる。
初級者は手を出さないほうが無難。
マグネシウムは上級者以外が使うべきではない。

196 :病弱名無しさん:02/12/01 06:14 ID:VTnhDrg9
↑じゃあどうやって使うんだYO?(W

197 :病弱名無しさん:02/12/01 06:43 ID:jUnB8kwf
量の匙加減が難しい。
適量を理解するために何度も失敗することになる。
他の手段を模索したほうが初心者は無難。
マグネシウムには手を出すな。
経験者の意見は聞いておくものだよ。

198 :病弱名無しさん:02/12/01 19:16 ID:M5BQ7tiY
自分の場合3食、あるいは4食しっかり食べないと何をやってても眠くなる。
逆にガッチリ食べると睡眠も短く、退屈な作業中も眠くならん。

199 :病弱名無しさん:02/12/01 20:50 ID:saR8NG/I
2.活動時間に近い程、食事は採らない。寝る時間に近い程沢山食べる。
朝型なら(夜型はこれを逆にしてください。)
朝食は抜くか生の果物ジュースもしくは果物。水だけでも良い。
昼は生果物ジュースか果物、生野菜、(豆類や種子類)、(穀物=米、小麦、芋)。
夜は昼と同じメニューに何品か追加できる。一番沢山食べて良い食事です。
理由は活動時間ほど胃腸の負担は少ないのが良くて、
その分、脳に集中してエネルギーを使えるから 冴えた活動ができる 。
睡眠中は消化に全エネルギーがかけれるし、 消化活動は眠気を誘うので
安眠もできる。肉食獣のライオンが昼間ほとんど寝ている理由は、
消化(肉は植物の20倍以上消化にエネルギーを使う。 ) にエネルギーを
使っているからである。
朝起きて夜寝る人は朝は軽く夜をたっぷり、夜起きて朝寝る人は、
夜は軽く朝にたっぷりという形での食事をすれば良いわけである。

200 :病弱名無しさん:02/12/01 21:14 ID:kfRImAGC
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
             告  知
    【あの名場面が今年のイブも降臨する】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2001年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
(1)馴れ合い禁止。
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
【日時】
2002年12月24日
【会場】全国の吉野家

本スレ@ラウンジ       http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1038742920/
前スレPART1         http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033985507/
    (かちゅログ)      http://php.adam.ne.jp/thread_1.html
    PART2         http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036822060/
参加店舗&時間.       http://koisuri.hp.infoseek.co.jp/off.html
 .                    http://yorinuki.tripod.co.jp/
.過去のレポート        http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/


201 :病弱名無しさん:02/12/02 01:07 ID:ZYg9BfX9
>>185
情報ありがとう。
早速やってみます。
起きるところまでいくかがかなり問題ですが・・・・・。

202 :病弱名無しさん:02/12/02 01:34 ID:w7k3NfBv
>7のFAQ18には、寝る前に食事を取ると睡眠時間が増える
と書いてある。
>199には寝る時間に近いほどたくさん食べるとよい
と書いてある。

どっちがいいの?
自分は>7を実践したら睡眠時間が短くなったが

203 :病弱名無しさん:02/12/02 06:54 ID:jeCEpQYA
マグネシウム買ってきて600mg飲んだが
いつもと変らず。
もともととても快便だからかな。
睡眠時間も変らず。
水便になるくらい、くださないと効果ない?

204 :病弱名無しさん:02/12/02 07:25 ID:jeCEpQYA
>普通は夜くらいしかゆっくりメシ食えないから

そうだね。夜くらいしかゆっくりメシ食えないし、
食ってると少食でなくなってくるというパターンにはまりがちだよね。
眠る数時間前には食べない方が睡眠の質がよくなる(→デメント)
というが、忙しかったりすると、食ってすぐ寝るのが合理的(→川島四郎)
になるよね。
で、思うんだが、食事の半分相当くらいを夕方食べてしまって、
いつもの夜食の時間には残りの半分を食べたらどうだろう。
半分でも改善されるのでは?


205 :病弱名無しさん:02/12/02 23:15 ID:3d8Jv9Bt
短時間で熟睡することが必要でしょうね。
より質の良い睡眠をとるためにはどうしたらいいのかしら?
身体弱いから、健康になるために運動(水泳)してる。
あと、腰痛防止に腹筋と背筋。
とりあえず健康になることが一番かしら、と思って。

食事に関しては体験的に夜は小食で消化の良い物の方が、目覚めがよい。
それにしても低血圧を克服したいわ。
すっきり目が覚めて布団から出て活動し始められることなんて
年に2〜3回あったかなあ・・・。
休みの日はまるまる一日寝てしまう。


206 :病弱名無しさん:02/12/03 18:01 ID:vstLUzQg
マグネシウム案外きくかも。
日曜日にドラッグストアで買ったカルシウム・マグネシウム錠で
カル700mg、マグ350mgくらいを夜食の直後にのんで寝た。
月曜、火曜とびっくりこけるように元気。
日曜以来、夜食を野菜たっぷりに変えたので
栄養改善の効果もあるのかも知れないが、
大量の野菜の排泄がスムーズに行った相乗効果かな?

207 :病弱名無しさん:02/12/03 19:36 ID:0GGGlGuu
水酸化マグネシウムの話をしていたのでは?

208 :207:02/12/03 19:38 ID:0GGGlGuu
オレのIDすげえな。
スイマグのんだ後の腹みたい。

209 :善庵@ヒッキー:02/12/03 20:54 ID:ifZzkEpO
寝る前に食べると睡眠時間は長くなるようだ。

210 :病弱名無しさん:02/12/03 21:30 ID:0GGGlGuu
>209

経験談?

211 :ホンモノヒッキー:02/12/03 21:37 ID:OJeaR8oy
スイマグ一気飲みして、生野菜を食べると短眠になる。

212 :病弱名無しさん:02/12/04 00:07 ID:Y40pNTuP
つまるところ、水酸化マグネシウムの代わりに
マグネシウムでもいいのか知りたいっす

213 :病弱名無しさん:02/12/04 00:27 ID:KNZ19n33
<睡眠調査>日本人の3割は不眠解消に寝酒 10カ国中トップ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021203-00000038-mai-soci
日本人は不眠解消のために寝酒に頼っている――。
フランスの製薬会社が日本など世界10カ国で実施した睡眠に関する調査結果が、
2日発表された。日本で睡眠に悩む人のうち、
不眠解消にアルコールを飲む人の割合は30%に達し、参加国中トップだった。アルコールを飲むと睡眠が浅くなるため、
専門家は「日本人は睡眠の知識を深め、科学的な対処法を取るべきだ」と話している。

今年3月に行われたアンケートの参加国は、日本、中国、オーストリア、ベルギー、ドイツ、ポルトガル、
スロバキア、スペイン、南アフリカ、ブラジル。
日本は1万424人、10カ国合計で3万5327人が回答した。世界規模の睡眠調査は初めて。






214 :病弱名無しさん:02/12/04 12:39 ID:i69mQn89
206
マグネシウムと書いたのは水酸化マグネシウムです。

215 :本当にホンモノのヒッキー:02/12/04 18:42 ID:0d9dYUhz
>211

さらなるニセモノが現れたか。

>212

下剤効果としてはダントツ水酸化マグネシウム。

216 :善庵@ヒッキー:02/12/04 21:17 ID:bC0RWL5P
善庵の西会掲示板でもかきこんでるヒッキ―です。
知識はあるので何かと役に立てるかとおもいます。
質問とかうけつけますよ

http://237.teacup.com/zen/bbs




217 :natural short sleeper:02/12/05 00:32 ID:NT+Tp8qT
疲れない程度の運動は短眠に有利に働くと、大学受験板の短眠スレにさっき書いたんだが、いまいち共感してもらえなかった。
ヒッキーさんはどう思う?
意見を聞かせてほしい。
いつも使ってた非常階段が立ち入り禁止になってしまったので、最近はトイレに入ってスクワットをしている。

218 :ヒッキー ◆L49t0D/aQE :02/12/05 01:14 ID:lEjevh/M
トリップつけました。
216は勿論ニセモノです。

>217

運動は体を酸性に傾けるように作用します。
睡眠にはからだをアルカリ性になおす役割もあるので酸性体質だと多くの睡眠時間
が必要になります。
しかし短眠の為には健康であるべきなので適度な運動は必要です。
眠気覚ましにもいいしね。

219 :natural short sleeper:02/12/05 01:44 ID:NT+Tp8qT
なるほど。
おっしゃていること、とても理解できます。
貴重なご意見感謝します。

220 :病弱名無しさん:02/12/05 14:00 ID:vS97F0bK
睡眠時間を短くしている人にお聞きしたいのですが、
夢は見なくなりますか?
夢で自己分析をしているので、夢がみなくなるとマズイので。

221 :天災:02/12/05 14:08 ID:ir/1XFlc
1日4時間の睡眠だが、夢は見ないな。
食事量が多くなると夢を見るようになる。


222 :ヒッキー ◆L49t0D/aQE :02/12/05 18:03 ID:lEjevh/M
前スレの天災はオレです。
221はニセモノ。

223 :病弱名無しさん:02/12/06 01:36 ID:9gmEOp4k
>>204
遅レスだが、サンクスコ
そのアイディア面白い

無理が効かない年になってきたが
時間はますます欲しくなってるので
(もう1年終わるよ、速すぎ)
自分の生活と短眠をどう折り合わせるか


224 :220:02/12/06 06:56 ID:kd9Bd9vx
>221さん
レスどうもありがとう。
ぼくは自分の行動に関する予知夢を見る方なんで、
やっぱり短睡は無理かなぁ。

225 :病弱名無しさん:02/12/06 08:42 ID:VoBDmoOh
予知夢がどうとか言わないけど
自分で決めることでは?

オレは5時間睡眠だけど夢みてるよ。
でも7時間睡眠の頃より
夢は短いかな?

ちなみに今日の夢は
ヘイヘイヘイを見てたらココリコの田中が出てて
男好きでチンコでかいっ内容の夢でした(w

226 :病弱名無しさん:02/12/06 14:56 ID:v0gjMQGs
4時間半までなら夢見れると思う

227 :病弱名無しさん:02/12/06 17:20 ID:E9u6+6Ow
水酸化マグネシウムいいなあ。
癖になりそう。
最初のうちは大量便があったけど、
その後はあんまりでない。
もともと一日4回くらい大きな方へ行くので
スイマグのんでも回数は変わんない。
とにかく元気になたよ

228 :善庵@金井進:02/12/06 19:49 ID:gsatFQDG
3時間くらいでも夢は見れるよ。

229 :220:02/12/07 04:41 ID:CogW3iXV
3日ほど4時間程度に睡眠時間を削ったら、
意識がなんだかボーとします。体温も高いみたいです。
起きてても半分夢の中にいるような感じで現実感が少し減ります。
午後にはイスの上で小一時間ほど居眠りをしてしまいます。
そのくせ、寝ていても夢はぜんぜん見ません。
いつかは慣れて覚醒した意識に戻るのでしょうか?
それと車の運転は危ないですね。

230 :natural short sleeper:02/12/07 07:48 ID:LqKdLKkr
>229
言ってる事がすごくわかります。
お腹の中に固形物が入ったままで、短眠を実践しようとしたときに、あなたが言ってる状態とまったく同じ状態に私もなります。
私が流動食(or少食)にこだわる理由はここにあります。

231 :病弱名無しさん:02/12/07 09:16 ID:9mLExEy4
実験

232 :病弱名無しさん:02/12/07 12:30 ID:9mLExEy4
睡眠時間と体力の関係
http://www.longlife.pref.shiga.jp/virtualtown/lib/h8tstphysi/figure2-47.gif

233 :病弱名無しさん:02/12/07 18:06 ID:fjQ6rK8H
>>232

6時間未満の睡眠者の方が、体力が高いんですね。

234 :病弱名無しさん:02/12/07 18:37 ID:2oUwr1SO
因果関係と相関関係は違う。
短時間睡眠者=体力がある

体力がある→短時間睡眠
短時間睡眠→体力がある
どちらかは不明さ。


235 :病弱名無しさん:02/12/07 18:38 ID:uEwSOaT0
ワタクシも小食にしたいのですが、
この時期、食事を少なくすると、寒く有りませんか?
自分から熱を発することができないと、寒い上に
やる気が低下したり、動くこと自体を制限しようとなりますよね?
だからそのバランスをみなさんどうしているのでしょうか?

236 :Natural short sleeper:02/12/07 23:29 ID:yrtqvIyf
厚着をしたまま、アツアツのホットココアを数杯。
額からほんの少し汗がでてきたところで、両足貧乏ゆすりを強くやる。

237 :病弱名無しさん:02/12/08 05:41 ID:eDt9ph6v
>>234
私は体力がある→短時間睡眠できる、
だと思います。

実際、基礎体力が無いと精神力すら培えないし、、、
私は、短時間しか寝ない日が続くと、「眠い」よりも元々弱い内臓(胃腸、心臓など)への負担が重くなります。
食事は、体調が良い時は、(女にしては)食べる時は食べる方だと思いますが、食べても太れないタイプで痩せ過ぎてる。

実際に私の周りで、短時間しか眠らず活動できている人って、基礎体力があって精神力の強い人なんですよね。
まずは、体力をつけてから、徐々に体を慣らして行こうかなっと思っています。


238 :病弱名無しさん:02/12/08 11:18 ID:depy41K2
マグネシウムのみすぎた。
2000mgのんだら、だるい。
過剰摂取は、傾眠の効果ありだって。
たっぷり寝た。

239 :病弱名無しさん:02/12/08 11:34 ID:q6/n8swK
だから言ったのに、マグネシウムは諸刃の剣だって。
マグネシウムを多めに飲むときは水分を超ものすごく大量に摂取しないといけない。
マグネシウム常用者を目指す過程で、誰もが必ず1度はやってしまう失敗だ。


★暗記せよ★
水分ちょっとのMg摂取は睡眠時間を増やす方向に働く。
水分たっぷりのMg摂取は睡眠時間を減らす方向に働く。


240 :病弱名無しさん:02/12/08 11:46 ID:q6/n8swK
Mgの過剰摂取それ自体はやってもそれほど問題はないんだよ。
問題なのは、人間の体ってのは水分を1度に2リットルや3リットルも一気飲みするのは難しい構造になってるってことなんだ.
MgOHを10g(添加物除く)飲むとなると、水分は1800mlは必要になる。
それ以下の水分摂取量だと睡眠時間を増やす方向に働く。
1800ml一気飲みって結構つらいよ。
で、つらいから水分摂取を減らしてしまうだろ、そしてその結果として傾眠だ。
{Mg短眠法}は水分摂取量が重要なポイント。
経験者の意見は聞いとくもんだよ。

241 :病弱名無しさん:02/12/08 12:04 ID:q6/n8swK
水分摂取増やせって言っても、浸透圧が低い水分でないと駄目。
コーンポタージュやヨーグルトなんてのは駄目。
お茶や水が良い。
Mgはただ飲めば睡眠時間が減るってもんじゃない、上級者用の短眠テクニックだ。
飲むタイミングや日常生活への組み込み方も難しい。
睡眠の時間帯とMg摂取の時間帯のタイムラグが重要。
短眠初級者にMgはお勧めできない。
しかし、Mgをマスターするとものすごい威力を発揮する。
ナルコを除けばどんな人間でも平均睡眠時間が4〜5時間まで減るのは確定だろう。


242 :病弱名無しさん:02/12/08 12:15 ID:Jn8bgnlr
睡眠時間を減らすより、2chをやめた方が、
有意義な事に使用できる時間が増えるんじゃないのか?

いや煽りでなく。どうも睡眠時間の短縮が自己目的化して、
浮いた時間を何に使うのかということが忘れられているような。
いや、気のせいだということにしとこう。

243 :病弱名無しさん:02/12/08 12:38 ID:depy41K2
なるほど、わかりました。
水分か。真水に塩まぜると沢山のめるけど、ダメ?
沈降炭酸カルシウムをまぜた水も沢山のめたような記憶が。
なんか、上級者の方に叱られると、探究心がわいてしまう。


244 :病弱名無しさん:02/12/08 12:50 ID:depy41K2
私は、夜、寝る前にのんでいた。
朝に排便があるってことは、眠っているうちは腸の中でもたれてるということ。
Mg摂取が下剤効果で腸をカラにし、胃腸負担を減らすという目的だとすると
眠る前に出し切るようにするということかな。
眠る前にトイレに行って出したくなるように
マグネシウム摂取のタイミングをはかる?

245 :病弱名無しさん:02/12/08 12:55 ID:depy41K2
>どんな人間でも平均睡眠時間が4〜5時間まで減るのは確定

すごいなー

246 :病弱名無しさん:02/12/08 13:05 ID:depy41K2
1.8リットル一気のみ?
Mgと同時に?

247 :病弱名無しさん:02/12/08 13:12 ID:depy41K2
そーか、
大きなペットボトルに水をいれて、
水酸化マグネシウムを直接とかしてしまう。

248 :病弱名無しさん:02/12/08 13:13 ID:depy41K2
ペットボトルもち歩いて
飲みものは、マグネシウム水にする。

249 :病弱名無しさん:02/12/08 13:15 ID:depy41K2
カルシウムとマグネシウムの割合を
2対1にするのが推奨だそうだが、
カルシウムはいいのかな。

250 :病弱名無しさん:02/12/08 13:53 ID:depy41K2
マグネシウムのむ→胃腸で吸収されない→腸壁は半透膜
→水分が腸管内に移行→腸の水分増加→排便
って感じか。
水酸化マグネシウムだと、通常は服用後6〜12時間で排泄らしい。
ということは、20時を目標にすると、8〜14時に摂取。
だいたい昼ごはん時にのんだらいいのかな。


251 :病弱名無しさん:02/12/08 14:03 ID:depy41K2
水酸化マグネシウム
「1日1回 就寝前又は空腹時に服用」
とたいていは書いてあるのは、朝は排泄しやすいから?
昼間のんで、排泄する場所がないと悲惨。


252 :病弱名無しさん:02/12/08 14:07 ID:depy41K2
朝 流動食
昼 流動食たべて、マグネシウムのむ 水のむ
夕 たべない。あるいは、飲物のみ。胃腸をカラにする

こんな感じかな。

253 :病弱名無しさん:02/12/08 22:16 ID:rdBPlyr/
もしあなたに、目を空けていて見れる「夢」などなかったとしても、眠りさえすれば「夢」が見れる。
もしあなたが「現実」というヤツが好きでなくても、眠りさえすればそこから思う存分逃避できる。
 睡眠は重要だ。人生の三分の一は睡眠時間なのだ。あなたが三十年生きてきたとすれば、すでに十年分は眠ってきたのだ。
起きている時間がすべてではない。それは三分の二だ。あなたが臨終の床で一生を振り返るとき、例えその三分の二がボロボロであっても、残りの三分の一の睡眠時間が充実していたなら、それは良い人生だったと言えるかもしれない。
逆に起きている時間がどれだけ上手くいっても、満足できる眠りが得られなかったのなら、それはロクな人生ではない。
 どれだけカネや手間ヒマをかけて睡眠を大事にしても、まだ足りないくらいだ。仕事なんかそっちのけで、寝具のことばかり考えていてもいい。
起きている時間がイヤでイヤでたまらないのなら、とっととその時間に見切りをつけて、眠りの方にかけてしまえばいい。


254 :病弱名無しさん:02/12/08 22:18 ID:rdBPlyr/
別に短眠反対ではないです。その方法論に興味もあります
ただ、こういう考え方もある、といいたいだけです。

255 :病弱名無しさん:02/12/08 22:54 ID:7Y/iSDmf
>253-254
そんなこと百も承知!

というより文章ウマイっすね。
短眠してるけど結構感動しました。

256 :病弱名無しさん:02/12/08 23:31 ID:3Fvhjh06
MgClはとてもまずい。吐きそうになる。
食欲が一発できえる。
口腔内の上側の奥のほうをウガイするようにして、長時間口の中に含ませておくとすごい。
少食スレにMgClが話題になる理由を身をもって理解しました。

257 :病弱名無しさん:02/12/09 00:08 ID:jSDEVNeZ
MgCl2の少食効果(=短眠効果)とはこのことだったのか。
こんなことならもっと早くからMgCl2を使えばよかった。
にちゃんねるは情報収集にとても有効だ。

258 :病弱名無しさん:02/12/09 00:52 ID:Lf0ygYlH
小食スレ
dat落ちしてて見れないんだけど
誰か持ってたらUPして。

259 :病弱名無しさん:02/12/09 01:53 ID:GBJ7d+NI
>>258
同意。だれかおながい

260 :病弱名無しさん:02/12/09 04:48 ID:QzajEKTJ
>254

頭だけで無く運動して自分の体の現実を知ればそういう考えの
無駄部分も無くなると思うよ・・・。
前向きになりなさい。

261 :病弱名無しさん:02/12/09 11:17 ID:+EauUH/G
塩化マグネシウムって
「にがり」スレの話題か。

262 :ガラン:02/12/09 16:55 ID:sn4DI5Zg
21にして学校から逃げる夢を毎日見て困っている。
やっぱり夢を見ない短眠熟睡に挑戦しよう。

http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc8235.htm

263 : :02/12/09 19:17 ID:NhmkQ/sA
MgClって塩化マグネシウムのこと?
サプリで売ってるかな?

264 :病弱名無しさん:02/12/10 00:11 ID:TtN6L8E/
眠たくなったら走ればいい。

265 :病弱名無しさん:02/12/10 00:13 ID:RUBFQovG
トーフ屋にあるのか?<MgCl

266 :病弱名無しさん:02/12/10 00:25 ID:TtN6L8E/
意味不明な薬に手を出す前に走れ。走れば睡眠は減る。

267 :目のつけ所が名無しさん:02/12/10 00:29 ID:6eIwo6kE
実はうがいが効く。

268 :病弱名無しさん:02/12/10 00:55 ID:g3Bm7x3b
短時間睡眠を連続すると下痢になる。
なんでだろ?

269 :病弱名無しさん:02/12/10 01:03 ID:8cdB9ZJ0
夜型の人間が居ないところへ引っ越す。
防音のしっかりしている部屋へ引っ越すか、今の部屋を防音する。

270 :病弱名無しさん:02/12/10 02:56 ID:gNXr4hee
>>268
おれも仕事で徹夜が続いたとき、よく下痢したよ。
下痢は時々した方がいいんだとさ、体の悪い部分を流してくれるみたい。

271 :病弱名無しさん:02/12/11 00:02 ID:8241pjMu
Mgは体重が減っていく。

272 :病弱名無しさん:02/12/11 07:27 ID:2v0u236N
座っているときは、貧乏ゆすり。
仰向けに寝ているときは、足を揺する。
横向けに寝ているときは、片足貧乏ゆすり。
うつぶせに寝ているときは、脚を振子のように前後に動かす。
移動しているときは、歩いたり走ったり。
では、立っている時は?
かかとを、少し浮かしたり着けたり交互に(あるいは同時に)。

273 :病弱名無しさん:02/12/11 07:43 ID:2v0u236N
食物の消化に要する時間って、調べれば分るはずだが。
たんぱく質は○○時間とか。
しかし、気になるのは、特定の食べ物を食べたときの時間じゃなくて、
普通に食事したときのように、いろいろ混合して食べたときの時間。
フィットフォーライフの人たちの主張だと、
組合せによって消化時間がえらく違うという。
そして(犬とベルと唾液じゃなくて)その研究でパブロフが
ノーベル賞をもらったそうだが、いったいどういう結果になっているか知りたいな。
排便時間をコントロールするのに役立ちそうだから。

274 :病弱名無しさん:02/12/12 00:24 ID:rXDxX3FO
貧乏揺すりで筋肉痛になるべし。

275 :病弱名無しさん:02/12/12 02:32 ID:oc77MQWh
↑ w

276 :病弱名無しさん:02/12/13 00:35 ID:kfDHk1uq
低K血症でぐったり

277 :病弱名無しさん:02/12/13 14:26 ID:MqSxsJ1s
2000年10月 第59回日本癌学会 「眠りすぎると癌になる」
名古屋大学や産業医科大学が、十数万のケースについて、癌発生率を調べたところ、
睡眠時間が8〜9時間では、男性では16%、女性では23%、癌発生率が上昇し、
死亡率でも、男性では60%、女性では76%である。

278 :病弱名無しさん:02/12/13 14:31 ID:/aqRm/NP
>>277
こわいこわい!!私はめっっちゃ寝ます。14時間くらい。
ベストな睡眠時間はやっぱり7時間??

279 :病弱名無しさん:02/12/13 18:49 ID:7Lxbge5c
6時間。

280 :病弱名無しさん:02/12/14 06:24 ID:/6B4j0WM
長眠の人の書き込みを見てて思うことがある。
睡眠時間は生活習慣で決まるものなんだという事がわかってない。
最適な時間がいくらかはその人の生活習慣で決まる。
意識すべきことは『何時間が最適か?』ではなく『生活習慣をどう変えれば睡眠時間は変わるのか?』です。
真っ先にしなければいけないことは長眠者と短眠者の生活習慣を較べる事。両者の相違点、そこが答えだ。
あなたの生活習慣を書き込むことを勧める。

281 :病弱名無しさん:02/12/14 20:09 ID:Q+KWXHWS
短眠の人は短命と聞いた事があります。
相違関係はあるのでしょうか?

282 :病弱名無しさん:02/12/14 20:27 ID:YNel+wcH
長眠の人は短命と聞いた事があります。
相違関係はあるのでしょうか?

283 :病弱名無しさん:02/12/14 21:05 ID:GG3hZ/nF
ナチュうぜえよ

284 :病弱名無しさん:02/12/15 03:03 ID:no1Opcmd
283ウゼェよ

285 :病弱名無しさん:02/12/15 03:35 ID:Ust10KdM
2時間だと短命。つーか、風邪等感染症にかかりやすくなる。

286 :病弱名無しさん:02/12/15 09:34 ID:no1Opcmd
内蔵負担を減らせ。まずはそれから

287 :病弱名無しさん:02/12/15 15:30 ID:pwtfCk3+
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZQAyzR_ZcTcC:www15.tok2.com/home/purplerose/Diary/2002/2.html+3%E6%99%82%E9%96%93%E7%9D%A1%E7%9C%A0&hl=ja&ie=UTF-8
>3時間睡眠でサッカーへ。運動するととりあえず睡魔は退散。

288 :病弱名無しさん:02/12/15 15:30 ID:pwtfCk3+
>3時間睡眠の元祖ナポレオンに挑戦した実験もある。3時間睡眠を8週間続けても、作業能力は低下しなかったそうだ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FIQiZJqOqjQC:www1.usen.ne.jp/~m-tanaka/asahi6.html+3%E6%99%82%E9%96%93%E7%9D%A1%E7%9C%A0&hl=ja&ie=UTF-8

289 :病弱名無しさん:02/12/15 15:41 ID:pwtfCk3+
「3時間睡眠で、会社のトイレで10分仮眠」は、良い、悪い?
良い睡眠のウソ・ホントを考える 寝不足リーマンのための[得する睡眠]講座

http://www.fusosha.co.jp/spapage/2000/spa2692.html

290 :病弱名無しさん:02/12/16 14:58 ID:CmkBfiGB
いつもはふつうの睡眠時間で満足できるけど、
生理ちかくなると10時間は寝ないとまったく起きれない。
そういう人いませんか?

291 :病弱名無しさん:02/12/16 19:21 ID:ychglAtv
いますよ。
私も前スレで同じような質問を書き込んだのですが、
ここは男性陣が多いのかスルーされてしまいました。
生理前と生理中は食欲も抑えられなくなりますし、
私は睡眠コントロールを諦めて爆睡しています。

生理後またいつものリズムを取り戻すのも難しくて難儀です。

292 :病弱名無しさん:02/12/16 19:23 ID:lPx+Ld2b
無理して短眠→不注意増大→危険がいっぱい

自然に短眠になるためには、たぶん、
生活改革→知らず知らずに短眠→短眠なのに何故かいつもより元気
→長く眠るとかえって調子がわるい
こんな感じかな。

293 :病弱名無しさん:02/12/16 20:09 ID:ZVpTZrYq
>290-291
オレは野郎だけど
ある程度サプリとかも飲んでる?

ピクノとマルチビタミンはいると思うよ。
(一部のアミノ酸とかも有効かも)

無責任な発言じゃなく
彼女に色々サプリをチョイスして
あげたら生理中も楽って喜んでたし。

294 :291:02/12/16 21:39 ID:EOGusuBg
>>293
レスありがとう。
サプリメントはこのスレを読んで一応ビタミンEと葉酸を試してみたのですが、
逆に体調が悪くなってしまったのでやめました。具体的には下痢、
顔のデキモノなどの症状がサプリメントを飲み始めて急に出てきたので。

安め(ビタミンEは1錠50mg入りが63錠で450円ほど)のサプリメントを
買ったことが原因かもしれませんが、それ以来サプリメントの服用は
控えています。マルチビタミンを試そうかどうか考えてはいるのですが、
ちょっと悩んでしまいますね。

295 :病弱名無しさん:02/12/16 23:58 ID:fsauppEO
>>294
サプリマニアのおれとしては、そんなことでサプリをやめるなんて
もったいないと思いますた。ビタミンEはいいと思うけどな。
海外のサプリ試してみなよ。安いよ。

http://www.puritan.com

参考スレ:
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1020246946/l50

ここで述べられてるように、内臓に負担をかけない(食事の量が少ない)と
睡眠時間が減るってのはわかっているんだけど、
たまに超大食いしたときでも、恐ろしく短眠(っていっても、5時間睡眠)で
すっきりして目覚めるときがある。
これって何が原因か考えられますか?

296 :病弱名無しさん:02/12/17 00:42 ID:PocMA8yJ
>>101
がり=少食=長眠なんですが。


297 :病弱名無しさん:02/12/17 02:25 ID:dLPxY1bQ
俺は今の強制引きこもり生活になるまでは、4時間睡眠でフル稼動してたよ。
ただ、1〜2週に一回、その反動でか一日の半分近くを寝て過ごすことになるけど。
原因は何なんだか・・・。


298 :病弱名無しさん:02/12/17 02:43 ID:UA9z7GFc
>>297
それはただ体に合って無いだけ。
そんなもん短眠とはいえない。

299 :291:02/12/17 20:07 ID:wck6EAei
>>295
リンクとレスありがとう。
それでは次回は様子を見ながら少しずつ別のサプリメントも試していこうと
思います。少しでも短眠に近付けるといいな。

300 :病弱名無しさん:02/12/18 03:01 ID:Lo8/kxZA
サプリメントっていいんだ〜 気分かとおもってた
生理こないでー

301 :病弱名無しさん:02/12/20 00:06 ID:oLi/HQMB
睡眠時間を削りたいとは思うけど、ナチュラルみたいに流動食しか食わないとかいうのはバカだろ。
そんな事までして削りたいとは思わない。
なんとなく彼には宗教の教祖的なオーラを感じる

302 :病弱名無しさん:02/12/20 10:40 ID:A/TJzIY3
流動食では何がオススメ?

303 :UCSDの論文についてだが:02/12/20 14:00 ID:Er3LuPKG
睡眠時間が短いから短命である訳ではないというのは分かったことにします。
natural short sleeperの人は健康を犠牲にしている訳ではないと。
でも、何回も話に出てきているけど、睡眠時間とrisk factorの間に相関
関係があったというだけでしょ?
睡眠時間を短くしたから健康になる訳ではない訳でしょ?
つまり因果関係が証明されている訳ではない。
実際の論文のデータを見てみないとどういう因子がコントロールされている
のか不明だが。
もっと言うと、理想的な睡眠時間が7時間の人が平均睡眠時間を
1時間減らした時にどういう影響が出るかについては何も言っていない、
と思う。
推測だが、睡眠時間が7時間くらいが適当な人が5時間睡眠に無理にしたら
健康を害する可能性が高い、と思うね。

304 :病弱名無しさん:02/12/20 14:53 ID:jOiynNs1
>もっと言うと、理想的な睡眠時間が7時間の人が平均睡眠時間を
>1時間減らした時にどういう影響が出るかについては何も言っていない、 と思う。

重箱のスミをつつく様なこと言い出したらキリがないよ。

アメリカの実験で長期間、短時間睡眠をしても
健康面では問題ないってあったよ(めんどくさいので自分で探してくれ)
ただ被験者がそれほど多くないので『世の中全員に当てはまらない』とか
反論者の人にとってはツッコミどころはあるよ。

確か短時間睡眠で問題になるのは
『喫煙や食生活等、生活習慣の問題』のほうがウェイトを占めていたはず。

■喫煙→喫煙してると寝付くまでの時間も長く、また熟睡できない→
 それなのに短眠→疲労回復せず→アボーン

■大食い→それなのに短眠→消化器官に血液が行きにくい→
 内臓の負担が大きい→アボーン(内臓疾患)

■小食なら短眠できる→食事回数や量を減らす→
 食事を減らすことばかり考え栄養のことを考えない→栄養不足→アボーン

305 :病弱名無しさん:02/12/20 15:04 ID:jOiynNs1
>303
あと普段7時間や8時間寝ている人が
睡眠時間を減らすと集中力や作業効率が上がったり
ミスが減る傾向が高いらしい。
(堀氏の本だったかな?)

逆にアメリカの心理学者の実験で
「好きなだけ寝ていいよ」と言われて
普段8時間の人が9時間や10時間も寝ると
作業効率も下がりミスが目立ち集中力も下がるらしい。
(井上氏の本にも書いていたと思う)

両氏ともちゃんとした睡眠学者で
酒井や藤本みたいなオカルト短眠本の著者じゃないよ。

306 :303:02/12/20 15:29 ID:XZBDcFYQ
>>304
別に重箱のスミをつつくようなことではないけど。
統計の授業でも習うと思うけど、
correlationはcausationを必ずしも意味しないと
いうのは重要なことですよ。
だからpublic healthとかの研究では大規模な
Randomized Clinical Trialをやる訳で。


307 :病弱名無しさん:02/12/21 00:49 ID:9TndbCSa






292
だいせいかい!!






308 :病弱名無しさん:02/12/21 20:42 ID:am7M+crE
今月号の日経ヘルス読んでおいて損はない。
サーカディアンリズムを判りやすく説明していた。
枕の選び方がどうとかいうページ。

309 :病弱名無しさん:02/12/23 23:21 ID:F16PmZw4
http://www.google.co.jp/search?q=cache:31JQ3qpiH2sC:member.nifty.ne.jp/100yen_novels/novels/butaiura.html+%E5%9B%9B%E6%99%82%E9%96%93%E7%9D%A1%E7%9C%A0&hl=ja&ie=UTF-8
>仕事で求人活動のメンバーに入れられ、無茶苦茶忙しかったのを覚えています。
>この頃かな、「四当五落」と言う言葉が正しいことを知ったのは(^^; 
>人間、四時間睡眠なんて絶対無理だなんて思っていましたが、やればできること発覚。
>まぁ週に一度寝貯めは必要だと思いますが(^^;


310 :病弱名無しさん:02/12/24 20:12 ID:TQnLAepK
これを読むべし。消化時間について。
http://www.hosp.pref.chiba.jp/sawara/PDF/kensa.pdf

311 :病弱名無しさん:02/12/24 23:24 ID:TX4cFZ9N
310で見るべきなのは、3ページ目の図と、4ページ目の表

312 :病弱名無しさん:02/12/24 23:46 ID:TX4cFZ9N
胃内停留時間よりも胃内滞留時間のほうがヒットする。

313 :病弱名無しさん:02/12/27 15:58 ID:tdHx/1GY
>310
ありがとー
やはり、生ものは消化が速いんだ。
でもフィットフォーライフの人が主張するほど果物の
消化時間が短いわけではないと知りました。


314 :病弱名無しさん:02/12/29 12:50 ID:xg1Fv6RY
やすみに入ると眠いな

315 :病弱名無しさん:02/12/29 15:54 ID:InakmxxK
流動食はアゴがさみしいよ。
なんか噛み切らせてくれ。

316 :桃花と直美:02/12/29 15:59 ID:V9eTYP+r
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317 :病弱名無しさん:02/12/30 12:27 ID:oCO4dFlw
貧乏ゆすりとか、足を動かすと、血流量が上がって覚醒度があがるっていってたけど、
足の裏用のマッサージ器ってどうよ?
何の苦労もなく、血流量を上げてくれると思うが。
ただ、全身マッサージ器は眠くなるけどな。
実際どうだろうか。マッサージはやっぱ眠くなる?

318 :病弱名無しさん:03/01/01 21:32 ID:RGJuUT0Z
hohoho

319 :名無し:03/01/02 05:33 ID:R4Kj90Up
初めて来ました。
ズバリ、何をすればいいですか?

320 :病弱名無しさん:03/01/02 07:01 ID:JYw/d/4u
まず少食にしよう。

321 :病弱名無しさん:03/01/02 08:19 ID:rR8xiXh8
>>68
短民成功者にノーベル物理学賞の小柴さんを追加
普段は午後八時すぎには就寝、十一時間の睡眠。
こうした習慣を四十年も続けてる



322 :病弱名無しさん:03/01/02 08:22 ID:kJMRCpml
馬鹿か、眠れなくなったら体壊すよ

323 :病弱名無しさん:03/01/02 08:50 ID:DJBZ7efY
誰か321にツッコんでやれよ。
つーか小柴さんってアイスクリーム食いまくってバット吸いまくってるから11時
間も寝ないとからだがもたないのも納得出来る。

324 :病弱名無しさん:03/01/02 09:41 ID:Epys86m3
24時間風呂で起きる時間に合わせて熱い風呂にはいる。
これが一番目がさめるね。

325 :病弱名無しさん:03/01/02 12:56 ID:Mtg0ROxi
まん


326 :病弱名無しさん:03/01/02 22:26 ID:rR8xiXh8
>>323
言い訳にしかきこえねーよ
それならナポレオンなんてどうするよ

327 :病弱名無しさん:03/01/02 22:31 ID:un/BTdOI
短眠は短命。
人間が活動できる総時間数は限られている。
短眠は美容と若さの敵。
さー今日もゆっくり寝よう。

328 :319:03/01/03 04:15 ID:NJnWgIu5
>>320
サンクス!
お陰で、こんな時間まで起きられました!

329 :323:03/01/03 05:32 ID:+Zkl4GJ8
>326

どういう事ですか?

330 :病弱名無しさん :03/01/03 05:57 ID:D8MwSIrx
精神病を患えば、寝ようと思っても眠れなくなるよ。
あの織原は使っていた睡眠薬を飲んでもね。

331 :病弱名無しさん :03/01/03 11:41 ID:vZs3mrOx
「1日1食で充分」とある本に書いてありましたが、実践されている方いらっしゃいますか?


332 :病弱名無しさん:03/01/03 21:34 ID:9xuLZLcz
お金のない私にとっては是非知りたい内容でーす。

333 :病弱名無しさん:03/01/04 08:25 ID:EZBT2HHX
>>331
そういうときは本のタイトルを書かなくてはだめですよ

334 :I_am_hacker:03/01/04 08:45 ID:KxA0twKx
森邦子のダイエット秘術名鑑300

335 :よそ者:03/01/04 10:11 ID:2j9p8dcz
1日1食でじゅうぶんとは短眠とか少食の本とかにしばしば書いてある。

336 :奈々氏:03/01/04 11:05 ID:UDd+eHaG
漏れも、一日4時間位の睡眠時間で生活している。特に問題はない。

337 :病弱名無しさん:03/01/06 02:44 ID:usX5Ox0r
>>332
お金ないんでしたらこのスレでもどーぞ
一日300〜500円で今日も乗切る 8日目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1036404131/


338 :病弱名無しさん:03/01/06 17:23 ID:i7bhRLWx
朝目がさめるとそのまま二度寝してしまう
どうにかならないものか

目が覚めたら酸素スプレーを口から吸ったら
眠気はどぶだろうか?

酸素が多いと眠くならないらしいし

339 :さいたま大佐:03/01/06 19:09 ID:GYyJaGFL
>338

かっせいさんそをおおくはっせいさせることになるからよくないだろ。

340 :山崎渉:03/01/07 04:15 ID:Z+9JaPJQ
(^^)

341 :病弱名無しさん:03/01/07 23:04 ID:I1DWqBiH
食べなくても、睡眠時間が減りにくい
どしてだー?

342 :病弱名無しさん:03/01/07 23:15 ID:mfTjJRo3
不況の煽りを受けて
本職以外のアルバイトをしないと生活できません
睡眠時間4時間(夜2時間、昼2時間)このままで大丈夫なんですかねえ?
何がしたいって、布団で寝たいです・・・仕事場の椅子並べて寝袋で寝てますので・・

343 :ぽっぽこ@久しぶり登場:03/01/07 23:51 ID:WcajCsNe
>342
2時間2回はムリが生じると思うよ。

もし4時間しか空き時間がないのなら
とりあえずフトンでちゃんと3時間寝て
起きている間で休憩時間をうまく利用するなりして
3時間ぐらいにカフェイン飲んで椅子に座って15〜20分程度の仮眠を
1日3、4回するのがいいと思う。
(休み時間がない職場なら
昼休みに1回仮眠して、アルバイト前に1回仮眠する
仮眠は多くても30分以内)

あと当たり前だがタバコはやめて
色々生活習慣をあらためたほうがいいよ。
(アルバイトする前ならこの体・健康板の健康療法みたいなスレは一読したほうがいい
忙しくなってからはムリだと思うし)

344 :342:03/01/08 21:15 ID:H6ndVRi2
>>343
アドバイスありがとうございます。
朝3時から昼1時まで休憩なしで倉庫内作業
帰宅してシャワー浴びて移動などで2時位から4時半位まで寝る
4時半から12時半位まで飲食店で仕事
そして朝2時過ぎに起きて1日が始まる
倉庫内作業の仕事は週休2日です、飲食店は休みなしです
早朝の仕事の休みの時に極力寝るようにしてるのでまだもってるのでしょうか?
タバコは吸いません、甘いものをよく食べるようにしてます。

345 :natural short sleeper:03/01/08 22:35 ID:NRbE3eAI
ポッポコさんと342さん
たぶん、342さんは俺たちとは違うタイプの短眠者じゃないかと俺は思った。
344の書き込みを読む限りでは、どうも少食でも果物主食でも流動食主食でもなさそうだし。
藤本憲幸氏やポッポコさんや俺を「内臓負担減らし型」とすると、342さんは「昼に睡眠型」ってとこかな?
@仕事が終って1時間以内に寝る。
A昼の2時から4時まで寝てる。
ときたら、とっさにこのホームページを思い出した。http://www.ashitech.ac.jp/jssr/kiso/hito/c02.html

346 :さいたま大佐:03/01/09 17:17 ID:iBXLo7Uq
>345

せいかつリズムをかえるとたいおんのリズムもかわるとおもいます。

347 :病弱名無しさん:03/01/09 17:32 ID:JzbgLXsY
>>343
>>344
このスレのためにも名無しになってくれないかな。
せっかくいい雰囲気になりつつあるんだから。

348 :病弱名無しさん:03/01/09 17:33 ID:JzbgLXsY
>>345
名無しの件頼むよ。

349 :病弱名無しさん:03/01/10 20:19 ID:7v99s/0O
了解

350 :病弱名無しさん:03/01/10 20:21 ID:yu1Qd6xm
ビタミンCを3000mg/day摂る。
ただの不眠症になるだけだけど。

351 :病弱名無しさん:03/01/10 21:15 ID:9PlHnsLL
タバコを吸うと体が疲れやすくなるって
本当でしょうか?
確かに眠くなるような気はするが

352 :病弱名無しさん:03/01/10 23:05 ID:gDNznYHt
>350

ほんとうですか?

>351

じょうしきだとおもいます。

353 :病弱名無しさん:03/01/10 23:17 ID:zABvgoii
ビタミンCの過剰摂取で不眠症になるなんて聞いたことない。ほんとか?

354 :病弱名無しさん:03/01/11 00:31 ID:Nv+eRyt6
>350
このスレを見ている人たちはビタミンC大量摂取に興味持っている人がなぜか多い。俺もそのひとり。
お願いだ、もうちょっといろいろ書いてくれ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:X51LraG5qVcC:www.vitamin-shopper.com/benpigedoku/benpi3.htm+%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3%EF%BC%A3%E3%80%80%E3%82%A6%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8


355 :病弱名無しさん:03/01/12 13:15 ID:tadj2ay5
風邪をひいたら睡眠時間がふえた

356 :病弱名無しさん:03/01/13 01:09 ID:xtc2LB4l
のむヨーグルト
無調整豆乳
フルーツジュース
生卵
コカコーラ
コーヒー牛乳
ウーロン茶
お粥


357 :病弱名無しさん:03/01/13 09:41 ID:V/w13Xni
加熱したタンパク質の消化時間が長いということは
それだけ負担が大きいということだろうから、
肉や魚を食べると睡眠時間が長くなるということか?
肉食動物の睡眠時間が長いのが傍証?
豆腐豆乳で小食にしようか。

358 :病弱名無しさん:03/01/13 09:43 ID:V/w13Xni
あるいは、タンパク質は消化の手順が長いだろうから、
最初からアミノ酸買って食べるほうが効率的か。

359 :病弱名無しさん:03/01/13 09:46 ID:V/w13Xni
ドラッグストアでモアイン・アミノというのが
安かったので買って時々ぽりぽり食べているが
味はまるでニガイ大豆。
これって本当にアミノ酸なんだろうな?
大豆こねただけじゃないだろうな、と不安。

360 :病弱名無しさん:03/01/13 09:51 ID:V/w13Xni
ゴリラやチンパンジーのような類人猿(遠い親戚)が主食のように
食べている葉っぱに含まれるタンパク質含有量はかなり高いらしいが
食品成分表ながめても、そんなのに当る野菜がないのが不思議。
タンパク質含有量の高い野菜があったら食べたい。

361 :病弱名無しさん:03/01/13 09:55 ID:V/w13Xni
春の若葉は柔らかそうだし、食べられるのかな。
アフリカは常春常夏だから、一年中若葉が食べられるに違いない。

362 :病弱名無しさん:03/01/13 18:10 ID:j9Mafbhi
眠り病(嗜眠症というのか)じゃないかと思われるくらい
よく寝ます。
休みの日、前日23時に就寝しても余裕で12時間は眠りつづけ
朝昼兼用ゴハンを食べたら、また眠くなって17時まで・・・なんてことも。
また、夜ゴハンの後に眠くなるのを抑えることが難しいです
例えば20時に眠ってしまい、起きたら出勤時間なんてことは茶飯事です。

特に肉体労働でもないのに・・・ビョーキでしょうか。病気かも。

363 :病弱名無しさん:03/01/14 05:47 ID:5Xed+OB4
ちゃんとしたふとんに入らず、ごろ寝してるんじゃないだろうか?ごろ寝は異常に睡眠時間が延びます。(経験談)
食後の眠気はまあよくあること。よく噛んで食べたら多少ましになるはず。

364 :病弱名無しさん:03/01/14 05:49 ID:3f8LGR4G
MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう!
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

365 :病弱名無しさん:03/01/14 07:35 ID:Fs4n2Qxs
流動食ばかり食べると歯が弱ってくるのでは…?

昨日2時間、
今日は一睡もせず、
でも眠くはないです。
睡眠不足からくる吐き気も今のところないです。
こういった状態は初めて。
短命でも何でも良いから
取り敢えず学校に行かなきゃ。

366 :病弱名無しさん:03/01/14 15:42 ID:cJI9eMsk
ビタミン・ミネラル、アミノ酸とか色々やってるわけだが、
クエン酸ほどドラマティックに効果が感じられるものは初めてだぞ、おい。

誰かやってる人いる?

367 :病弱名無しさん:03/01/14 19:27 ID:lbi1OQBt
車通勤だったのだが、
会社まで往復で八十分てくてく歩くようにしていたら
睡眠時間が短くなった。
なぜ?


368 :病弱名無しさん:03/01/14 22:18 ID:zRX0IDX6
>367
良く分らないけど、軽い運動は睡眠のかわりになるみたいですよ

369 :病弱名無しさん:03/01/14 22:38 ID:9ohFu27z
>368

ソースは?

370 :病弱名無しさん:03/01/15 02:07 ID:a8c9Yy60
>>366

クエン酸で睡眠時間減ったの?

371 :名無し:03/01/15 21:57 ID:tUpzRSUm
ストレスは、睡眠時間増えますか?

372 :病弱名無しさん:03/01/15 23:32 ID:rF3nEOYQ
>>371
増えるというか、普通どおり眠っても疲れがとれないよね。

373 :名無し:03/01/16 01:08 ID:kEgYRvQ9
嫌な事を忘れるのも難しいものだ

374 :コンジウム:03/01/16 13:07 ID:dzPrdHpO
結局有効な方法は出たのでしょうか?

375 :名無し:03/01/16 13:47 ID:dwTCqLVS
食べない事なのかな?

376 :病弱名無しさん:03/01/16 14:01 ID:OAONEViS
筋肉痛的な肉体の疲れで睡眠が足りないなと思うときは
クエン酸がいいよ。
メンタル疲れのほうは知らん。


377 :火星人:03/01/16 14:02 ID:60Ju9Jih
最低6時間半寝ないと記憶力が低下するらしい・・・
起きれるか起きれないかは気合だろ!
3時間睡眠できたら可愛いことHできる、
なんてのがあれば起きられるだろ?

378 :名無し:03/01/16 16:40 ID:+fQ755PU
起きていても作業がはかどらない時あるよね?
寝た方がいい?

379 :病弱名無しさん:03/01/17 02:44 ID:qwyXqP+d
今の俺には眠るという選択肢は取り得ない。
緊迫しているから。
でもとにかく疲れた。こんなに寝てないのは生まれて初めてかもしれない。
体力温存のために横になって作業してる。
普通は横になった事典で寝てしまうけど、緊迫しているので今のところ
大丈夫だけど、少しでも気を緩めたら一気に爆睡に入りそうだから怖い。
早朝の電車に乗って、電車の中だけは寝よう。

380 :名無し:03/01/17 03:19 ID:PeSCik1s
うざい

381 :病弱名無しさん:03/01/17 03:25 ID:1rnpLKKQ
とりあえず有効な方法を挙げろ

382 :ファースター ◆vV4YUHTFY6 :03/01/17 09:27 ID:C/c7P9Dh
そのまえに、ファースティング(断食、絶食療法)
やってみれ。

383 :名無し:03/01/17 11:10 ID:Ti7v6IGv
その通り!!!

384 :山崎渉:03/01/17 12:49 ID:L95pPTFy
(^^;

385 :病弱名無しさん:03/01/17 17:10 ID:KPNgXUWV
381はちゃんと読んでるのか?読んでから書き込めよ。

最強の短眠法=絶食、断食、少食

これより優秀な短眠法は絶対にない。

386 :病弱名無しさん:03/01/17 17:24 ID:KPNgXUWV
絶食、断食、少食、つまりは消化管内容物を空にすること。これが決定打になる。
少食でも便秘が続けば消化管内容物は溜まる。
絶食(断食)のほうが少食よりも優秀だが、長期間日常生活に組み込む事は難しい。
試行錯誤を繰り返した誰しもが行き着く結論、そうそれが「少食、快便」。
なによりもまず真っ先に「絶食(断食)」。それが無理なら「少食、快便」。
とにかく消化管内容物を減らせ。最優先で減らせ。なにがなんでも減らせ。ごちゃごちゃ言うのはそれから。
これで睡眠時間は激減する。絶対に激減する。

387 :病弱名無しさん:03/01/17 17:46 ID:KPNgXUWV
消化管内容物をゼロにする、これ以外にも短眠法はいくつもある。
過眠してしまう原因は食事以外にもたくさんある。
がしかし、「最強の短眠法は?」と聞かれたら「絶食断食、次善策として少食快便」としか答えようがない。


388 :病弱名無しさん:03/01/17 18:02 ID:KPNgXUWV
何故、消化管が空っぽだと睡眠時間が激減するのか?
こんな事は、初心者が考える必要は無い。静脈還流がどうのこうのなんて考える必要まったくない。
ただ、空っぽにすればすればそれでよい。
そうすれば俺の言ってる事が体で理解できる。
真理とは自分で経験して悟るもの。

389 :病弱名無しさん:03/01/17 18:55 ID:KPNgXUWV
「季節性うつ病=ヒトの冬眠」←これはわかるんだが、「気温よりも日照時間が原因」ってのはどうも納得がいかない。
日照時間よりも気温が重要だと俺は思っている。

390 :病弱名無しさん:03/01/17 20:09 ID:0eydaXc+
>>389

なぜ?

391 :病弱名無しさん:03/01/17 21:30 ID:1rnpLKKQ
とりあえず
age


392 :病弱名無しさん:03/01/17 23:50 ID:IBW5YgXG
どう読んだってナチュの文章なのに
名無しさんで書いたりもしてるよなあ。
どう使い分けてるのか謎だが、どっちかはっきりせい。

393 :病弱名無しさん:03/01/17 23:55 ID:KPNgXUWV
ん?反応があるな。季節性うつ病に興味ある人多いのかな?

俺の偏見はこうだ。

寒い

おなか減る

過食→季節性うつ病の症状

過眠


394 :病弱名無しさん:03/01/18 00:08 ID:ncuGR/Bs
睡眠2時間って足りますか?

395 :390:03/01/18 00:31 ID:IkvbGjmT
>>392

347をみるべし!

>>393

なるほど。

>>394

どのような生活をしているのかにもよるとおもいます。

396 :病弱名無しさん:03/01/18 00:43 ID:ncuGR/Bs
>395 受験生なので、勉強づくしの生活をしています。

397 :病弱名無しさん:03/01/18 00:47 ID:BcYwy2x2
過食が季節性うつ病の症状につながるとは考えにくいな。。


398 :病弱名無しさん:03/01/18 01:47 ID:t8lp86oQ
少食少食って言うけど、
頑張って少食にしてみたら体重がどんどん減ってきて
逆に拒食症になりそうで怖くてすぐに止めた。
少食を実行している人たちはカロリー不足をどう補っているの?

399 :病弱名無しさん:03/01/18 02:12 ID:cNWIWUTn
>> 398

少食をすんなり実行できて、しかも体重まで減るなんて
羨ましいYO!続けたらいいじゃん。
少々、痩せたって病気にはならんでしょ。

400 :395:03/01/18 03:32 ID:IkvbGjmT
>>396

現在の睡眠時間はどの位ですか?

401 :病弱名無しさん:03/01/18 06:49 ID:ncuGR/Bs
>>400 3時間にしています。

402 :病弱名無しさん:03/01/18 12:51 ID:I6/OfgQz
睡眠時間をむりやり短くして
それを2.3週間つづければ
はいっ出来上がり!!
体が環境に適応してきます。

403 :病弱名無しさん:03/01/18 12:59 ID:Tsz/X+Gb
毎日10時間以上寝てしまう為、起きてる時間が足りません
どうしたらいいですか

404 :病弱名無しさん:03/01/18 13:22 ID:mZmN7JYp
結局、牛乳は量の多少に関わらず「悪い!」と吠えてる奴は、
臨床試験データのソースは出せないんだね。
これじゃあ、犬の遠吠えでしかないわな w

405 :395:03/01/18 13:25 ID:IkvbGjmT
>>401

現在特にからだの不調とかはありますか?

>>403

さんざんいわれているように絶食すれば睡眠時間は減ります。

406 :404:03/01/18 13:26 ID:mZmN7JYp
スレ間違い!失礼。

407 :病弱名無しさん:03/01/18 14:02 ID:ncuGR/Bs
>>405 いえ、特にないです。朝は起きづらいですが・・。

408 :病弱名無しさん:03/01/18 23:35 ID:nkosMAhB
age

409 :病弱名無しさん:03/01/18 23:44 ID:6niD26Kb
>>385-388
ボブ・サップは大食いなのに、多忙で睡眠時間が少なくて大変だな

410 :病弱名無しさん:03/01/19 01:58 ID:Bw3c6a9v
>409
TVのパフォーマンス的には別として
肉は多く食べても夕食に1日300gまでと決めているらしい。
(あの体重180Kgの巨体のわりに少ない)

夕食以外の食事はほぼ流動食、
オレンジジュースとストロベリージュース、プロテインとサプリ。
(サップと一緒にいる人は一度に食べる量があまりに少ないので驚いたとか)

411 :アンドロイド:03/01/19 04:16 ID:jqg/AcM0
この前ボブサップTV出てたときステーキ10人前暗いふぁ見レスで注文してたけど・・・

412 :勝造:03/01/19 04:27 ID:gyZvC+mj
ぐだぐだいわず、板の上にねろ!!おまえら。2時間は睡眠時間が減るぞ。それも。自然にだ。

413 :病弱名無しさん:03/01/19 13:29 ID:ro0CtmBO
>>410さんは電波を受信してるので、そっとしておいてやってください。

414 :410:03/01/19 14:13 ID:Bw3c6a9v
>413
そっか電波か…。

ジャンクTVの名物コーナーの大食いのときサップでてたけど
300gの肉、3枚(約1キロ)に挑戦で
1枚目、2枚目は普通に食べたけど
3枚目でサップ、クタクタになってたよ。
で、サップはいい人だからTV的におもしろくするため
野獣ぶりを発揮し肉を机に叩きつけたり
オレンジシュースに突っ込んだりして食べて笑わしてたけど
実際の3枚目の肉はボロボロなので食べた量はかなり減ってる。

あと普段食べる肉300gっていうのは
松本がでてるサイボーグ魂か何かで言ってたし雑誌でも見たよ。

ただプロテインの摂取方法が普通の格闘家と違うみたいで
1回の量はメチャメチャ少ないが回数が多いみたい。
(1回の量は格闘家が摂取する量の3分の1以下だけど
1日にかなり小分けにして飲んでいる)

サップの固形物を摂取は晩御飯だけだよ。

415 :病弱名無しさん:03/01/19 14:29 ID:TsNNgWfK
睡眠時間削りたい人って勉強とか仕事が忙しいひとでしょ?

だったら単に睡眠時間をいかに減らせるかじゃなくて
起きてるときに脳が最大限に回転するための睡眠時間を
模索したほうがいいんじゃない?

416 :病弱名無しさん:03/01/19 15:33 ID:EfNBb59+
>>415 さんの言われることについて,短眠を実践されている方のお話が聞きたいです.
私も多少食事を減らして睡眠時間を減らそうとしていますが,睡眠が6時間を切る日が
続くと,目が覚めたようでも頭が回転しない感覚があります.具体的には,数式とかを
読んでいるときなかなか頭に入ってきません.そういうことはないのでしょうか?
食事の減らし方が甘いのかもしれませんが...

417 :アンドロイド:03/01/19 15:55 ID:jqg/AcM0
確かにそのとおりです センター試験の話題ですが 試験の何時間かまえにカレーを
食べると、脳が活性化されるとか・・・

418 :病弱名無しさん:03/01/19 18:38 ID:I7ajHChJ
TV向けの演出を意識したパフォーマンスと、日常生活が同じと考えるひとっていったい...(―_―;)


「オレンジジュースとストロベリージュース、プロテインとサプリ。固形物は晩御飯だけ。」
...なるほど。短眠本に1例として紹介されてそうなくらい典型的なショートスリーパーの食事だな。

419 :病弱名無しさん:03/01/19 18:50 ID:I7ajHChJ
平床寝台で睡眠時間が減るってのはなんとなくわかるんだけど、
寒そうだし痛そうでためらってしまう...

420 :病弱名無しさん:03/01/19 19:19 ID:K12gEqXs
短眠は100パーセント可能。
ただきちんとした睡眠の知識がないと、実践しても体悪くするだけだよ。


421 :病弱名無しさん:03/01/19 19:44 ID:XfuodAEw
>>420
> 短眠は100パーセント可能。
> ただきちんとした睡眠の知識がないと、実践しても体悪くするだけだよ。

睡眠の知識の量と実践したときに上手くいくかはそれほど関係ないYO。
知識あまりなくても、上手く睡眠時間を減らすことができるやつはいるよ。
短眠者になれるかどうかは、睡眠の知識の量より、その人の体質の問題による
ところが大きいと。
ここで、知ったことを実践してみたけど、自分は身体悪くしたよ。
内臓に負担かけないと、睡眠時間が減るのは、自分の体験からも
理解してたけど、自分の場合、うまくいかんかった。
まだ、実践途上だけどね。

422 :病弱名無しさん:03/01/19 20:30 ID:K12gEqXs
知識じゃなくて、経験といたらよかったかな。
知識がないけど睡眠を減らしている人、こういう人は大抵忙しい人なんだ
よね。だから、いかに上手に睡眠を取るかとか考える。
そして、色々と経験して短眠でも大丈夫になる。
ある意味天才だと思います。
毎日1時間睡眠の人とか現に居ますし。
ちょっと、信じがたいですよね。

423 :病弱名無しさん:03/01/19 20:36 ID:258vURPA
朝起きたら
http://national.jp/product/health/oxy_charger/ms_x1.html
これを吸ったら眠気とぶかな?
三月に発売するらしくて注目してるんだけど

424 :病弱名無しさん:03/01/19 23:01 ID:VuWI4oiJ
420の言ってる事も分かるし、421が言おうとしてる事も分かる。
短眠が99.999%可能というのは議論の余地がないくらい確実だと思う。
知識のない短眠はリスクを背負うってのも分かる。
俺は見たことないけど、体質的に短眠者ってのが世の中にはいるらしいというのもなんとなく分かる。
知識がなくても長年の経験があれば短眠は可能ってのもわかる。

知識がないけど睡眠を減らしている人は大抵忙しい人ってのもわかる
(ただし、このタイプの短眠はハイリスク.このタイプの俺の知り合いは短眠歴7年目に人身事故おこして免許停止になった)

重要な部分を勘違いしてる人がいるみたいなので書いておきます。
「食べない=短眠」ではなくて「消化管が空っぽ=短眠」です。
つまり、便が大腸の中に残っていない事が食べない事と同じくらい重要なんです。
胃と小腸が空っぽであるだけでなく大腸も空っぽである事も重要なんです。
便残渣を残したままでの短眠は可能ではあるが難しいというのは藤本氏も著書に書いてます。
断食スレと短眠スレに必ず出没する西式健康法一派は、少食だけでなく下剤と排便を促す運動を薦めています。



★★★★「食べない=短眠」ではなくて「消化管が空っぽ=短眠」です★★★★

425 :病弱名無しさん:03/01/19 23:03 ID:VuWI4oiJ
>423
面白そうですね。試したらぜひ結果をここに書き込んで下さい。

426 :病弱名無しさん:03/01/19 23:22 ID:ek0kOs2H
>>424
>「食べない=短眠」ではなくて「消化管が空っぽ=短眠」です。
これ重要だね。
今まで、少食が重要って言ってたけど、
それは消化活動によって、内臓に負担をかけてすぎないためだったんですよね。
消化管に何か物があると、どうやら、消化活動を続けてしまうことになるんですね。

だったら、なるべく、便秘しないようにして、すぐ排泄できるように
なった方がいいってことかな?

>>423の商品は気になるな。




427 :病弱名無しさん:03/01/19 23:29 ID:VuWI4oiJ
>426
>便秘しないようにして、すぐ排泄できるようになった方がいいってことかな?
そうですね。「短眠体質=消化吸収排便が早い体質」と私は考えています。

428 :病弱名無しさん:03/01/19 23:48 ID:VuWI4oiJ
ところで先日、エジソンの主食はオレンジジュースだったという情報をゲットしました。
情報の裏付けを取ろうと色々調べたけど確認できませんでした。
有識者のみなさん、どなたか真偽の程をご存知ないでしょうか?

429 :ただの感想みたいな雑談みたいな:03/01/20 00:56 ID:xXN2qAj5
うーん、いままで短眠とか考えたことなくて
このスレ読んでから、野菜を意識してたくさんとり肉を減らしはじめ
5〜7,8時間ぐらいまで減らし、前の日睡眠時間が少なくて眠くても昼間我慢でき
前の日の影響で、夜早く寝ても遅く起きてしまったり、2度寝,3,4・・が少なくなってきた気がします
ただ、お腹いっぱい食べて少しおなか重いなと感じたら寝て起きてからトイレに
とかはしていて、胃腸に負担をかけないは消化に力を使わせないことだけと思ってて
野菜をたくさん取り、胃腸の負担を減らして消化を助ければそれでいいとなってました
他の人のやりとりを見ていると、体の中の異物、えっと食べ物や消化の残りやジュースや
体の一部になってない別のもの、それがあるとからだは休めないということがまたわかりました
サプリとかは試したことがないのですが、機会を見つけ、消化の助けになるものなどを試してみようかと思います
さんぽ何かをして、朝すっきりした風に当たってるじかんがあればいいかなとも思います
覚えてる中では過去にたった1度だけすかっと目が覚めたことがあって
なぜそうなったのかはわからないですけど、それが週2,3回、月に1度や2度
などでもいいからそうなれるように、気持ちい睡眠ができる自分にあった時間をみつける
そうできるように多い睡眠時間をそのある水準まで、できれば日によって2〜3時間のずれがあっても
気持ちよくできるような、そのような時間に近づけていきたいと思います
いまはつぼなどを少し押して、刺激して、結果、起きたらいつもと何か違ってたりします



430 :病弱名無しさん:03/01/20 01:49 ID:dR4ehzV0
筋力を鍛えながら短眠を実践したいのですが、難しいでしょうか。


431 :病弱名無しさん:03/01/20 02:11 ID:xHm0daw4
>>430
なぜ、筋肉鍛えながら、短眠を実践するのは難しいと考えたの?

432 :病弱名無しさん:03/01/20 02:16 ID:dR4ehzV0
絶食 or 小食が勧めれられていたからです。
筋トレした日は、気持ち多めに食べればよいのかな。

433 :アンドロイド:03/01/20 11:16 ID:e9eRnlmT
短民の助けになるサプリとかはあるのですか?

434 :AREN:03/01/20 12:08 ID:0f23GVrM
個々の体質はありますが、質の高い睡眠ならば6時間でも十分です。
早寝早起きと良く言いますが、大切なのは早寝ではなく、早起きです。
また、睡眠時間を調節する場合は決まった時間に起床し、寝ることです。
その際、中々寝付けない場合は睡眠導入剤やサプリメント等で調節する事
が良いでしょう。
また、入眠4時間前ぐらいになったらコーヒ、紅茶、日本茶、ココア、コーラ、
ソフトドリンク、チョコレート等のカフェインが含まれる様なものは避けてください。
また、睡眠薬代わりにアルコールを使用する方がいますが、寝つきだけ良いだけで
睡眠が浅くなり、利尿作用もあり、途中覚醒が増加しやすくなります。
そうなると質の高い睡眠は得られません。
ニコチンも覚醒作用があり入眠前の摂取はなりません。
ちなみに睡眠導入剤は医師に処方してもらいますが、その時は「不安で眠らない」
「家庭の事情でストレスがある」等と言えば思いのほか簡単に処方してもらえる
そうです。
薬局で処方してもらう場合は医師から処方される時よりやや割高になるそうです。
また、違法で入手するのは高額なうえ危険ですのでなりません。
サプリメントでの場合は復方棗仁カプセルがよいのではないでしょうか。
私はあいにくインターネット上の店しか知りませんが、値も手間も苦にならない
かと思います。
http://www.mamachina.com/products/mke004.html
ちなみに、睡眠薬は副作用があるとお思いの方が多いようですが、そんなことは
今の薬剤に関してはありません。
勿論医薬品である以上睡眠薬に限らず薬は危険なものではあります。
ですが睡眠薬は安全な部類にはいるでしょう。
私の知ったかはこれぐらいです。



435 :病弱名無しさん:03/01/20 15:11 ID:vpiiETq9
短眠のやってる人、毎日の正確な食事の内容教えて〜!
いつ何時間ごとにどんな流動食を摂ってるとか。

436 :アンドロイド:03/01/20 15:21 ID:e9eRnlmT
食事回数は何回ぐらいですか?

437 :病弱名無しさん:03/01/20 16:07 ID:jffDxbzW
カフェインはきかないの?

438 :398:03/01/20 17:26 ID:9JuzQxHZ
>>399
遅レスだけど……。
私は160cmあるので、体重が50kgはきらないように気をつけている。
50kgきっちゃうとやっぱり疲れやすくなるし、
体力が落ちている気がするから。
痩せるのもいいことばかりじゃないと思う。

でもこのスレを読み始めて食事に気を使ったり
自分でも色々工夫してみることで、
睡眠時間を2〜3時間減らすことはできたと思う。
ただサプリメントには抵抗があるので、
玄米、なるべく生に近い野菜、果物なんかを主に食べるようにしている。

色んな意味でこのスレは勉強になります。

439 :423:03/01/20 18:29 ID:ZJnvd2zM
俺は寝起きが非常に悪くいつも二度寝してしまう
目覚ましかけておけばセットした時間通りおきれるんだが
すぐに床に入って起きて気が付けば一時間たってるという

事がよくある。だから起きる時間帯に部屋の中の空気に
酸素がでて眠くなりにくくなるエアコンがほしい

ラスベガスのカジノは客が深夜までギャンブルできるように
酸素を室内にながしているらしいから是非
その効果を体感してみたい

423のリンク先のエアチャージャーは
今すぐにでもほしい商品である

買ったら報告するよ



440 :アンドロイド:03/01/20 21:00 ID:e9eRnlmT
どっかで三点枕っての見たんですがこれ自作した方いませんか?確か頭以外に
腰と足にも枕をするというものだったと思います

441 :病弱名無しさん:03/01/20 22:12 ID:G/4OMKnu
>>424
> 「食べない=短眠」ではなくて「消化管が空っぽ=短眠」です。

なるほど.ありがとうございます.
少しづつ近づけるようにいろいろ試してみようと思います.

>>429
いろんな方の体験を聞くと参考になります.

>> 434
なるほど.
やはり早起きが重要なんでしょうか.今まで(結果的に)夜更かしをする方向で短眠を
目指していました.規則正しい早起きを一度試してみます(試す努力をしてみます...)

442 :病弱名無しさん:03/01/21 11:15 ID:8R3Distk
>>436
3回

443 :405:03/01/21 15:56 ID:yl8VD8J3
>>407

2時間でもいいとおもいます。

444 :病弱名無しさん:03/01/21 17:08 ID:0us2Cw3e
いっつも流動食ばっかり食ってるヤシってうんこどれぐらい出るの?

445 :病弱名無しさん:03/01/21 17:41 ID:7Af2vRfp
うんこは滅多に出ないよ。肛門からおしっこが出るって感じ。

446 :病弱名無しさん:03/01/21 17:44 ID:7Af2vRfp
まあ、流動食の種類にもよるけどね。

447 :病弱名無しさん:03/01/21 18:34 ID:yl8VD8J3
>>445

下剤はつかっていますか?

448 :病弱名無しさん:03/01/21 18:47 ID:4AzASBgw


発売前の楽曲、日本未公開の映画、
懐かしのアニメ各話をタダで観たい!聴きたい!

http://purety.jp/kantan



449 :勝造:03/01/21 18:57 ID:1R1/eqgJ
だーかーらー、板の上で寝ろ!!!

450 :病弱名無しさん:03/01/21 19:58 ID:RfvY1svt
>>449
床の上で寝たりもしたけど。
もう慣れちゃって、まったく効果がない……

451 :勝造:03/01/21 20:07 ID:1R1/eqgJ
効果がないって、短眠の?じゃあ、おれは、特殊っていいたいのか?

452 :病弱名無しさん:03/01/21 20:19 ID:f5siqzB2
「よーし、短眠の為には明日から流動食だ」

馬鹿ですか?一つの事に集中するのはいいですが周りが見えなくなってますね。
まあ、せいぜい睡眠時間を削って時間を有効に使ってくださいよ。
流動食で退化したアゴと刺激が少なくなって衰えた脳でね。

453 :病弱名無しさん:03/01/22 13:53 ID:WRnlPIYy
流動食は確かに、アゴを使わないので、色々と身体(脳)によろしくないと思う。
流動食にしたいなら、固形食を流動食になるまで良く噛んで食べましょう。

よく噛むことで、脳が活性化し、覚醒度もあがります。
これは、短眠者にとってプラスになると思います。

唾液と混ぜて流動化するのは、最初から流動食なのと比べても、
既に分解が始まっており、吸収しやすく、
また、口の中での滞留時間が伸びることで、
体温と食品の温度差が減少するので、
消化器官への負荷に関しても一石二鳥と考えられます。

求める短眠のレベルにも拠ると思いますが、
無理に流動食にしなくても、良く噛む習慣を身に着ければ
美味しいものも食べられてストレスも無く、
健康的に短眠に近づけるのではないでしょうか。

454 :病弱名無しさん:03/01/22 17:33 ID:mC269wQr
>>453
ここの人たちにとっては、よく噛む時間さえ惜しいと思われ。

455 :病弱名無しさん:03/01/23 02:25 ID:GATHfYh7
>>423
とりあえず酸素が効くかどうか試すだけなら
スポーツ用品店の山登りコーナーに、吸入用酸素が売ってる。

俺も以前使ってたけど、効くような気がする。
まあ朝起きて深呼吸するのに近いかな。

456 :サポー:03/01/24 12:43 ID:cFRu/b71
age

457 :病弱名無しさん:03/01/26 00:36 ID:9ZMTddmo
常識破りの超健康法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901423029/qid%3D1037301222/sr%3D1-2/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F2/250-5751152-7112245

食べ物系はこれが一番だろ

458 :病弱名無しさん:03/01/26 01:47 ID:mFHCFLgA
ホットゾヌ2 実験

459 :病弱名無しさん:03/01/26 02:35 ID:mFHCFLgA
おっ、書き込めた。

452とか453って短眠をいまいちわかってない。
刺激がどうとかいうならガムを噛めば良い。空気だって噛める。
温度がどうとかいうなら体温まで暖めから飲めば良いだけの話。
唾液と混ぜることによって流動食レベルまで消化分解するには1食につき数時間は食事に必要。3食とったら食事だけで1日が終わってしまう。
系統発生において「咀嚼器官(アゴ)の退化」が進んでいる生物ほど「脳容積」はでかいってのは動かしがたい事実。
「人類は今後ますます咀嚼器官が退化して脳容積はでかくなるだろう」ってのは顔や顎の専門家達の常識だ。
咀嚼で増えるのは局所脳血流量であって全脳平均血流量ではない。
流動食レベルまで食物の粒子を小さくするには顎関節症になるくらいまで噛み続けないといけない。
食事に時間をかけることによるデメリットを考慮にいれてない。
脳の活性化や覚醒度を上げる方法なんて他にいくらでもありすぎるほどにある。
咀嚼それ自体は短眠にプラスになるってのは間違いないが、咀嚼の効果を代用する手段はいくらでもある。
「咀嚼はしたほうが良い」であって「咀嚼はしなければいけない」ではない。
「咀嚼を代用する方法はいくらでもある」であって「咀嚼をしなければいけない」ではない。


■俺の言いたい事■
咀嚼は良いよ、すべきだよ。けど、しなきゃいけないってものではないんだよ。
経験談を書き込んでくれよ。それが一番役に立つ情報なんだって。

460 :病弱名無しさん:03/01/26 02:51 ID:mFHCFLgA
http://www.islamonline.net/English/Science/2002/11/article03.shtml
イスラム教の断食と睡眠時間に関するページ。
2ちゃんねるなんて知るはずもないイラクの人たちでさえ絶食すれば睡眠時間は2時間で十分と言ってます。

461 :病弱名無しさん:03/01/26 03:00 ID:mFHCFLgA
>457
常識破りの超健康法は読んでませんがライフスタイル革命は読みました。
短眠とは全然関係ない本なのに「この本は短眠本か?」って思うくらい短眠の核心をつくようなことが書いてあってびっくりした。
この本を薦める人が多いのもうなずけます。
そういえば別の短眠スレで「常識破りの超健康法」を薦めつつ「短眠法を実践したうえで睡眠時間は減らさない」ってなかなか面白いアイデアを言ってた人いたな。
そういう方法もありかなって思う。

462 :病弱名無しさん:03/01/26 03:51 ID:mFHCFLgA
参考までに、今日の私の食事内容
明治ブルガリアのむヨーグルト2リットル
ペプシコーラ1リットル
サプリ数種類


今日はたぶん無眠だな...

463 :病弱名無しさん:03/01/26 07:31 ID:mFHCFLgA
断食スレ☆☆
http://ex.2ch.net/diet/kako/1009/10098/1009821210.html
☆断食スレ 2☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1020553484/
断食療法。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/976554598/

これでもか、これでもか、って感じに(内臓負担=睡眠時間)が理解できます。


464 :病弱名無しさん:03/01/26 08:08 ID:mFHCFLgA
いまから書くことわかってくれるかな?
短眠法においては、内臓負担を減らすことも、貧乏ゆすりも同じなんです。
一部の短眠者が主張してる「気合」ってやつも同じなんです。全部「静脈還流」で説明できるんです。
俺は精神論が大嫌いだ。どれだけ気合があっても竹槍で戦闘機は絶対に落とせない。
どれだけ気合があっても高層ビルの屋上から飛び降りれば死ぬ。世の中は合理的必然性に支配されていると信じて疑わない。
けど、「短眠は気合だ、精神論だ」を主張して、もりもり飯を食ってる短眠者は、まあまあ存在する。
で、この矛盾を解消するために「気合=リキむことによる血圧上昇」と考えるんです。
「気合→血圧→静脈還流」、このように考えたらつじつまがあうんです。
「内臓負担」ってのは「下大静脈の還流障害」って言い換えることができるんじゃないかと私は思っています。
静脈還流にもっとも影響を与える要因が消化管内容物であるから、内臓負担を減らすことが最強の短眠法ってことになるわけ。
これだけ書いても、伝わらない人には伝わんないんだろうな.....フゥ。
8時過ぎたか...そろそろ出発だな。
今日も一日がんばろっと...


465 :ネット初心者:03/01/26 16:01 ID:fdu9J18L
 思うに本当に好きなことやっていたら時間も食事も忘れるし、寝ても短い睡眠に自然となるもんですけどね〜〜。

 睡眠を削ってまでしたいことがいないのに、義務としての「勉強とか仕事のため」と考えているんじゃない?
起きている時やっていること(仕事や勉強)を改善した方が遊ぶ時間できるし、楽しくなるよ。

 仕事も勉強も質だし、どうしても会社や学校が時間縛るのであれば、遊びの質を高めるとかね。

 ま、自分が主体となって動けば何事も苦に感じない。コントロールされると苦痛だよね。

苦痛増えると睡眠時間長くなるね。睡眠の質も下がるし。

仕事を質の向上=効率化したらヒマでヒマで・・・。残った時間でやりたいこと山ほどあったけど、今はそれほどでもなく、ぐっすり寝ている毎日。
平均六時間睡眠かな?

 せいぜいラップスイミング(ゆっくり長く泳ぐ)くらいだね、暇つぶしは。また気持ちいいんだ、泳いだ後の睡眠は(^^)サウナも入っているから
仕事の偏り疲労が抜けるんだね〜、きっと。今時期なんてフィットネス出て、冷たい外気に当るでしょ?すると呼吸がスー
ハーして自分が透明な風になったような感じがするよ。ナチュラルハイと言うか、頭の中真っ白!世界が止まってみえるよ。映画のマトリックスみたい(^^)

 また水泳の前後の体操もまた効果を高めていると思う。その段階から気持ちいいもん(^^)

 食事も自然と量と回数が減り、消化のいいものが好きになっていくから料理も時間掛からないし・・・。ますますヒマができちゃうな〜。
お金もあまり使わなくなった。欲しいものはたいてい友人のオサガリで間に合うし・・・。

 やっぱ仕事に集中している時と寝入りばなが一番たのしいね(^^)

466 :病弱名無しさん:03/01/26 17:45 ID:EyC01Usk
>>459
ところで脳容積が大きくなったら,脳は発達していると言えるのでしょうか?
確か「そうではない」と書いていた文章を本で見た覚えが.

私は家族との関係上,固形物を食べています.睡眠時間は6時間.
やはりそういう人にとっては,咀嚼はお勧めです.しかし,
>食事に時間をかけることによるデメリットを考慮にいれてない。
これが結構大きいんですよね.
まぁ,思考や復習しながら食事をするようにしているので,
位置の長時間固定を厭わなければ,それほど損をしている訳ではないと思います.

一つ聞きたいんですが,
流動食ばかり食ってると,胃が弱ってしまって,
人との付き合いでどうしても消化負担の掛かるものを食べた時,
胃が拒絶反応を起こしませんか?

467 :アンドロイド:03/01/27 02:55 ID:de3Cp9k4
磁石風呂っての聞いたんですが試した人いますか?

468 :病弱名無しさん:03/01/27 03:20 ID:gJCZkdq9
やっと、この板見ることができるようになったよ。
なんだったんだ。この現象は。

内臓に負担をかけないように、流動食をとるようにしてたんだけど、
少し減ったくらいで、大きく睡眠時間が減らなかった。
まだ、はじめたばっかだから、これからかもしれんが。
当たり前かもしれんが、ストレスって睡眠に大きく影響与えてない?
今、けっこう大きなストレス抱えてるんで、そのせいで、
流動食とっても、いまいち変化がなかったのかなと推測してみたり。
いづれにしても、もう少し続けないとなんともいえんけどね。

469 :病弱名無しさん:03/01/27 19:30 ID:7wKmf9zx
ある程度度を超えると、疲れれば疲れるほど眠れなくなるよ。

470 :病弱名無しさん:03/01/27 21:11 ID:OaxvPCZP
>>466

>人との付き合いでどうしても消化負担の掛かるものを食べた時,
>胃が拒絶反応を起こしませんか?

少食にしておけばいいのでは?
それにしても中学生以下の方は給食があって大変でしょうね。

471 :ファースター ◆vV4YUHTFY6 :03/01/28 01:05 ID:0tTkZvU5
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30912602
「半日断食」読んで、実践してみれ。
いいぞ、これ。


472 :病弱名無しさん:03/01/28 01:06 ID:TR5JvND7
まだ、微妙に勘違いしてる人がいるみたいなので書きます。
「流動食=短眠」ではなく「消化管が空っぽ=短眠」です。
つまり、便が大腸の中に残っていない事が消化の負担を減らす事と同じくらい重要なのです。
胃と小腸に負担をかけないだけでなく大腸が空っぽである事も重要なんです。
便残渣を残したままでの短眠は可能ではあるが難しいというのは藤本氏も著書に書いてます。
断食スレと短眠スレに必ず出没する西式健康法一派は、少食だけでなく下剤と排便を促す運動を薦めています。



★★★★「流動食=短眠」ではなくて「消化管が空っぽ=短眠」です★★★★

473 :病弱名無しさん:03/01/28 01:26 ID:TR5JvND7
少食にしたけど睡眠時間が減らないとか、流動食しか食べてないけど睡眠時間が減らないとか言ってる人は
いつも2000kcal食べてるところを1900kcalに減らして「少食」とか言ったり、
焼きそばにお茶をコップ1杯かけて「流動食」とか言ってるんじゃないの?
少食とか流動食って表現は人によってかなり幅広く解釈できてしまうから「少食」や「流動食」って表現を使わず
471のように「半日断食」て表現か、もしくは「半断食」って表現を極力使ったほうが誤解なく伝わるかな?
断食のうちの1つである「果汁断食」なんて俺がつねずね主張してる「流動食だけの生活」とかなり近いニュアンスだからね。
471があげてる甲田療法の「半日断食」がショートスリーパー達の言う「少食」って表現とかなり近いニュアンスなんだけど、
「少食」って言葉を違ったニュアンスに解釈してしまう人って結構いるみたいだね。

474 :病弱名無しさん:03/01/28 01:27 ID:VA63GmPF
全スレでこたつ睡眠の話が出ていましたが,本当に有効でしょうか?

475 :474:03/01/28 01:27 ID:VA63GmPF
訂正 全スレ→前スレ

476 :病弱名無しさん:03/01/28 01:33 ID:TR5JvND7
前スレで一度話題に上がった日野原重明氏の例を書いておきます。参考にしてください。

★★日野原重明氏の食事と睡眠★★
朝食 コーヒー牛乳 フルーツジュース+植物油少し
昼食 牛乳 クッキー2〜3枚
夕食 魚と野菜と肉
合計摂取カロリー1300kcal
平均睡眠時間4〜5時間 徹夜を週に1回


477 :病弱名無しさん:03/01/28 01:35 ID:VA63GmPF
>>473

半日断食は朝食抜きの少食の事。
半断食はマクロビオティックの食事療法の究極的なもので,飲食物の摂取量を極端
に減らす事。(1日の食事の例として朝:3年番茶1合・昼:3年番茶1合・夕:
玄米御飯220gという感じ)
少食といった方がいいのでは?

478 :病弱名無しさん:03/01/28 01:36 ID:TR5JvND7
あぁ、コタツの件ね。長文になると思うからしばらく待ってて。

479 :病弱名無しさん:03/01/28 01:38 ID:VA63GmPF
>>478

はい。
御苦労様です。

480 :病弱名無しさん:03/01/28 03:08 ID:TR5JvND7
長文いきます。

コタツは有効なんだけど使い方がものすごく難しいの。
なにがどう難しいかはともかく、コタツは人に勧めることができません。
誤解なく正確にやり方を伝えようとするとスレッドひとつまるまる使うくらい書き込まないといけない。
それだけ書いてもニュアンスを違った風に解釈する人が出てくると思う。
そして違ったニュアンスの解釈で実験してみてうまくいかなくて
「コタツで寝たら睡眠時間が増えた。あいつは嘘つきだ」なんて書く人がきっといる。
「少食と流動食」という言葉の解釈のずれを見ていてそう感じる。
重要なのは温度なんです、温度。寝てる場所の温度です。
http://www.ashitech.ac.jp/jssr/image/c02.gif
前に1回このリンク先のデータは紹介したけど重要なのでもう一回あげる。
昼の2時か3時のあたりから睡眠をとる人はめちゃくちゃ睡眠時間が短いっていうデータです。
このデータを「もっとも気温の高い時間帯に睡眠をとる人は短眠」と、とりあえず解釈してください。
私の知り合いに「睡眠時間は正午から昼の3時まで」ときっちり決めて長年やってきた短眠者がいるんです。
上のデータとどんぴしゃり一致するわけです。
「あぁ、これは何かがある、きっとなにか短眠メカニズムが隠されてる。」と感じずにはいられないわけです。
★続く★

481 :病弱名無しさん:03/01/28 03:09 ID:TR5JvND7
★続き★
本人は「はぁ?メカニズム?馬鹿野郎、気合だよ気合。」なんて言い張るんですけどね。
なんでこんなこと書くか判ってくれますよね?温度なんですよ、寝るときの周りの温度、寝てる場所の周りの温度。
「進化の過程で体温調節機構を獲得した。そのおかげで変温動物から恒温動物へ移ったが、
それと同時に体温調節中枢を休息させる機構の獲得も必要とした。
体温調節中枢の休息の為に起こる深部体温の低下、深部体温の低下の為に心拍出量が低下し、その結果として起こるREM睡眠中の脳血流量の低下。
これがきっと睡眠時間延長の正体だ。
体温調節中枢を休息させるのが目的なのであって深部体温を低下させる事が目的なのではない。
体温調節中枢を休息させるためにしかたなく深部体温が下がっているのだ。
体温調節中枢は休息していても深部体温が下がらなければ心拍出量低下からくる脳血流量の低下を防ぐことができ、
睡眠時間の延長を防ぐことができるはずだ。
つまり、脳温が上昇しない範囲での高温環境下で寝ればいい。」と私は考えたわけです。
こんな事書くと「あいつは電波、キチガイ、妄想」なんて書く人が出てくると思うけど、
REM睡眠中の脳血流量の低下ってとこまでは、ほとんどが睡眠学会のHPからのパクリです。
そっから以降は私の考えですけどね。で、コタツで寝てみれば睡眠時間が減るのではないかと実験してみたわけです。
★続く★


482 :病弱名無しさん:03/01/28 03:10 ID:TR5JvND7
★続き★
最初は大失敗でした。下半身だけをコタツに入れて寝てはいけないんです。
下半身のうっ血が起こり回復できませんでした。世間で言う「コタツで寝たら疲れが取れない」って言う状態です。
下半身のうっ血により静脈還流量が低下して心拍出量が低下してしまったら目的とまったく逆の結果になってしまうんですよね。
だったら上半身をコタツに入れればいいじゃないかと考えるかもしれないけど、これが難しい。
どう難しいはともかく、とにかく難しいんです。うまくやらないと猛烈な吐き気に襲われる事になります(経験談)。
難しくてとてもじゃないがコタツは人に薦められないってのが現段階での私の結論です。
コタツを使うのを止めて、代わりに寝室全体を高温に保つようにしたんです。
上のほうに挙げた真昼間に寝ている人達の環境を擬似的に作りだそうとしたんです。
これが大成功でした。3〜4時間でスカッと爽快に目覚めるんです。2度寝なんてまずしません。
あっ、ただし内臓負担は減らしておくっていうのは前提ですよ。内臓負担減らさない短眠は可能だがやっぱり調子が悪い。
で、寝室の温度は何度くらいがいいのかなんだけど、これがまだ試行錯誤の段階なんです。
とりあえずいまのところは、28〜30℃くらいがベストかな?って思ってるんですけどね。

パソコン打ち続けて疲れてきた....

483 :474:03/01/28 03:27 ID:VA63GmPF
>>480>>481>>482

乙カレー。

484 :病弱名無しさん:03/01/28 03:31 ID:TR5JvND7
あっそうだ、これは書いておかないと....

どっかのホームページで聞きかじって
「深部体温上昇させたら心臓の負担のためにトラブルが起こるよ。」
なんて書く人きっと出てくると思うけど、それに関してはひとまず置いといてください。
データを示した上で私なりにきっちり反論できるんですが、多大なタイピング労力を必要とするのでつらいんです。
「世間で問題になってるのはトイレと寝床内との温度差です。」という主張だけで勘弁してください。
私が何書いてるのか意味不明の人はそれでいいです。読み飛ばしてください。

うぅ、目が乾く。


485 :474:03/01/28 03:34 ID:VA63GmPF
>「深部体温上昇させたら心臓の負担のためにトラブルが起こるよ。」

あいたたたた!
まさにそれが気になってます。

486 :病弱名無しさん:03/01/28 04:01 ID:TR5JvND7
>477
半日断食や半断食という表現はかなり厳密に定義されてる専門用語って感じなんですね。
そういう用語を適当に使うとそれこそ誤解を招きますね。
確かに少食と言ったほうがいいですね。


限界、もうだめ

487 :病弱名無しさん:03/01/28 04:29 ID:csWAdZjJ
筋トレを続けているのですがこの状態でも短民は可能でしょうか?
もし良い方法があるなら教えてください

488 :病弱名無しさん:03/01/28 17:06 ID:75iuZuNy
>>486
がんがれ!

489 :病弱名無しさん:03/01/28 17:38 ID:x/sYEvoe
http://home.att.ne.jp/air/endless/

490 :病弱名無しさん:03/01/28 19:30 ID:v14ZZQy2
秘策を一つ。
畳、または畳ベッドに布団を敷かず(薄いカーペットぐらいなら可)、
脚を曲げて丸まって寝ます。嫌でも早く起きられます。
ただし、起きた時の疲労感が半端じゃないです。

491 :I_am_hacker:03/01/28 20:23 ID:TlrC2b65
睡眠不足にならないのが短眠である
寝不足とは違うのである。

492 :病弱名無しさん:03/01/29 01:10 ID:N0PQjDin
スレの趣旨に沿わないことを今から書きますけどごめんなさい。
俺中学生なんですけど、今の成績じゃ志望校には行けない、
もっと勉強する時間が欲しい、と悩んでいるときにこのスレを見つけたんです。
んでこれしかない、と思ったわけなんですけど、
実践するためにはやっぱ普通の食事をしていたらだめなんで、
親にもう食事は作らなくていいから毎月俺に流動食とかにかかる
お金を下さい、と言ったら断られました。
いくら説得してもわかってもらえません。
俺の小遣いだけではたぶん完璧な栄養管理は無理だと思われます。
でもどうしても短眠を実践したいです。
どうすればいいと思いますか?

493 :病弱名無しさん:03/01/29 02:24 ID:SP+aMG0L
>>492
受験が終わるまで

2 c h に 来 る な !  P C い じ る な!

他 力 本 願 は や め ろ !

494 :病弱名無しさん:03/01/29 02:24 ID:NYNJFhLQ
>492 背のびないよ。
チューボーなら、食べて寝て勉強したほうが。

495 :病弱名無しさん:03/01/29 04:25 ID:of6TlFx5
>>492

慣れるまでは勉強の効率が悪くなるぞ。

496 :病弱名無しさん:03/01/29 09:04 ID:ntn1KnZl
>>492
成長期にやるものではない。

497 :病弱名無しさん:03/01/29 16:50 ID:0r6CGbC7
オナニーするとその疲れか睡眠時間が長くなりました。年かな?


498 :病弱名無しさん:03/01/29 20:50 ID:d5VyXkJy
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=360863

499 :病弱名無しさん:03/01/30 02:25 ID:XxLJa46r
布団の中が暖かければ寝室の温度は上げる必要無いんじゃないかと思うんですけど
ダメなんですか?



500 :病弱名無しさん:03/01/30 03:40 ID:qpxlEZaB
>>499

確かに。

しかし皮膚呼吸促進には室温高くして裸で寝るのが最強だとおもう。
気温が低いと睡眠時間が長くなる原因の1つに厚着や布団・毛布の多用による皮膚
呼吸の妨害があるとおもう。

501 :病弱名無しさん:03/01/30 10:36 ID:9ued6nhl
人間は皮膚呼吸をちゃんとしてるの?
していても微々たるものだと思ってるんだけど、
睡眠に皮膚呼吸促進させることがそんなに効果があるとは思えないよ。

502 :病弱名無しさん:03/01/30 14:52 ID:Gc9BpINu
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/special_feature/

503 :博士:03/01/30 20:39 ID:hMRs0FoL
レム睡眠中の血流は増加するんですよ。それと深い睡眠をとるためには
深部体温を下げる必要があるから、室温は低い方がいいんです。
睡眠の機能の1つは脳温のオーバーヒートを下げることだから、末梢血流を
増加させて、放熱する必要があるというわけ。
480君の図だけど、Rutenfranzの図だね。

504 :病弱名無しさん:03/01/30 21:01 ID:rmmpIf3U
よく見たら書き間違ってる。
REM

505 :病弱名無しさん:03/01/30 21:21 ID:rmmpIf3U
ミスッて書き込んじゃったよ。
こういう学問的な議論はのぞんじゃいないんだけどな。
けど、反論しとかないと話が別の方向に行っちゃうんだろな...
ふう、面倒だな。

506 :500:03/01/30 21:25 ID:qpxlEZaB
>>501

皮膚呼吸が正常に行われると,体内の一酸化炭素等の老廃物の排泄が促進される。
皮膚呼吸が完全に妨げられれば,30分程で死んでしまう。
また,アメリカの実験で,被験者に頭だけ出して小さな箱に入ってもらい,密封し
て,悪い空気(具体的にどんな空気かは不明)を送ると苦しくて絶えられなかった
が,逆に,頭だけを箱に密封して悪い空気を送っても,いっこうに苦しくならなか
ったというものがある。

507 :病弱名無しさん:03/01/30 21:29 ID:qpxlEZaB
>>505

でも理屈に興味のある人は多いとおもいます。
頭で納得しないとやる気にならないのが普通でしょう。

508 :病弱名無しさん:03/01/30 21:33 ID:rmmpIf3U
自分が書いといてこんな事言うのもなんなんだが、
生理学的な部分はさらっと流して、より優秀な短眠法についてのツッコミがほしかった。
このスレ見てる人の大半も同意見じゃないかな。
学問的な長文書くのって疲れるし時間かかるし、(日常生活において)何の役にも立たない。
けどしかたない、書くか....


509 :病弱名無しさん:03/01/30 21:37 ID:qpxlEZaB
>>508

理屈がわからないとより優秀な短眠法についてのツッコミも出来ませんから。

510 :病弱名無しさん:03/01/30 21:50 ID:QHBiviHi
大学受験のために、睡眠3時間にしようと思います。健康に害あるかな?

511 :博士:03/01/30 22:00 ID:hMRs0FoL
>510

ないない。でも3時間睡眠にしても能率的じゃないと思うけど・・・。
あとは気力よね。

短時間睡眠が継続できる人って、人生を楽しんでいる人だよね。
受験勉強が楽しい人ってのは、短時間睡眠できると思うけど、
イヤイヤやるんなら、短時間睡眠の効果は期待できないと思うね。

一般に脳の機能回復には4時間睡眠が必要だって言うよ。

もし3時間睡眠で追い込みをかけるなら、12時間間隔で1.5時間ずつ
眠るといいよ。2時と14時に・・・。それができないなら1時間を
3回かな。これはNASAの実験・・・


512 :病弱名無しさん:03/01/30 22:24 ID:QHBiviHi
博士さん、ありがとう。時間を分けて眠ってみます。今まで、そういう方法知りませんでした!

513 :病弱名無しさん:03/01/30 22:55 ID:rmmpIf3U
ふぅ、なんでこんな事を俺が書かなきゃならんのだ。まあ愚痴ってもしかたない書くか...
まず、ここは絶対に押さえておかない事項があります。
この絶対大前提は頭に叩き込んでください。

★「睡眠とはなにか」と問われているが,いまだに満足な答えはない。★

http://www.ashitech.ac.jp/jssr/kiso/kagaku/kagaku02.html
★の部分は上の睡眠学会のリンク先からの抜粋です。いいですか、
現段階では睡眠とは何かまだわかってないんです。
睡眠とはこうこうこういうものであるから、こうこうしては駄目なんだって言ってる人ってたまにいますよね?
これは表現がとても不適切です。というか表現が間違ってます。
現段階では睡眠とは何かなんてまだまだわっかてないんです。
睡眠とは何かまだまだ全然わかってない、だからこそ睡眠学を創設する必要があるってのが下のリンク先の主張でもあるわけです。
www.scj.go.jp/info/PDF%5Ckohyo-18-t977-2.pdf
あーだこうだ言っても仮説なんです、私の主張も含めてね。
オーバーヒート説は「そういう主張をしてる研究者もいる」ってレベルでしょ?
この大前提は常に忘れないでください。
(続く)

514 :病弱名無しさん:03/01/30 22:56 ID:rmmpIf3U
http://www.ashitech.ac.jp/jssr/gakujutu/1998/o98/o_5_5.html
書き間違ってたんですけど、脳血流量が低下するのはnonREM睡眠です、REMじゃないです。
REMで脳血流量増加と指摘があったけど、それってnonREM睡眠と比べてでしょ?
REMの全脳平均血流量は安静時のそれと有意差なしでは?(俺の記憶違いか?)
えっとそれと、脳血流量の低下は脳温を上昇させる方向に働きます。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/ishoku/ishoku311.htm
私は「脳温を上昇させない程度の高温環境」という書き方したはずですが?
その温度が何度なのかは知ってるなら教えてほしいです。
室温が低いと脳血流量は低下しますよね、たしか。脳外の分野で詳しい人いない?
睡眠の深さを決めるもっとも重要な事は起きてる時間の長さでしょ?
短眠者達の特徴はその睡眠の深さにあるのでは?昼に寝てる人たちも含めてね。

うーん、上手に文章がまとまらない。反論されまくりそうな文章だが、とりあえず書きこむ。
まだまだ書きこまないといけないことが大量にあるんだが、そんな時間も気力もメリットない...


515 :病弱名無しさん:03/01/30 22:59 ID:YwLNk1DX
座ったまま寝るようにすれば時間は短くて済むよ。
その代わりあまり疲れは取れないけど。
何かに思いっきり集中したいときとか、たまにやります。
自分の場合、8,9時間が5,6時間くらいになります。

516 :病弱名無しさん:03/01/30 23:06 ID:rmmpIf3U
ああぁ、読み返してみたら間違いだらけの文章だ...
駄目だこりゃ。
俺が前スレから大量に何十個もの書きこみを続けてきた目的のひとつに
「書きつづけてればいつか睡眠が専門の研究者(できれば短眠の研究者)の目にこのスレがとまって
有益な情報を書きこんでくれるだろう。」
って目論見があった。
どうやら目的が達成できそうだな...

517 :病弱名無しさん:03/01/31 00:25 ID:PSBNMk2l
>>516

>どうやら目的が達成できそうだな...

なぜそうおもうのですか?

518 :病弱名無しさん:03/01/31 09:42 ID:4wY/fHrQ
>>517

電波だからです。
そう思わないとやってられない、と脳が判断したのです。

519 :博士:03/01/31 11:13 ID:t7yeumEa
>>514
まずね、レムとノンレムを間違ってもらっちゃこまるねぇ。
だから、これからはオーソとパラを使いなさい。

>>脳血流量の低下は脳温を上昇させる方向に働きます。

これってホントなの?NHKのメモじゃそんなこと書いてないじゃん!!

短時間睡眠のことを調べたきゃ、Stampi CがWhy we nap? って本出して
るから、それを読みなよ。昔の本だけどDinges DFがNapping and alertnessと
言う本もだしてるし・・・。

短時間睡眠はできるよ。だってインドのヨガ行者って短時間睡眠でしょ。
永平寺の坊さんもそうだ。日常生活でそれができるかって言われれば
他人と協調性を持たなければできると思うね。



520 :病弱名無しさん:03/01/31 14:23 ID:PSBNMk2l
>>519

>日常生活でそれができるかって言われれば他人と協調性を持たなければできると
>思うね。

これが大きな問題ですね。

521 :病弱名無しさん:03/01/31 17:56 ID:gBwwG2rh
>517 >518
外れてるかもしれないけどもしかしたら、519がnonMDのph.D.で所属は生理学系の講座で専門は睡眠かなと予測するのは俺だけなのか?
なぜって聞かれてもなんとなくとしか答えようがないけどね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GPDziAVD-jEC:www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/ishoku/ishoku311.htm+%E8%A1%80%E6%B6%B2%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%BF+%E8%84%B3&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:NWUFJ2V_4O4C:www.horae.dti.ne.jp/~yama/dokusho.html+%E8%A1%80%E6%B6%B2%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%BF+%E8%84%B3&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2XnDDFgArKQC:www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed1/brain/nounou.htm+%E8%A1%80%E6%B6%B2%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%BF+%E8%84%B3&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
こういうふうにリンクを貼ればいいのかな?

>520
同意。同棲者の理解を得る事がなかなか難しい。

522 :博士:03/01/31 18:05 ID:t7yeumEa
>>521

正解!!

523 :病弱名無しさん:03/01/31 18:08 ID:yfCGIeTT
マグネシウムは初心者は手を出さないほうが良いとスレの上のほうに
書いてありましたが、上級者の方で、
短眠のための基本的な使い方を書いてくれる方いませんか?

524 :病弱名無しさん:03/01/31 18:09 ID:gBwwG2rh
「短眠の事を調べたい」って表現は微妙に俺の意図とはずれるね、間違っちゃいないけどね。
「実際の短眠者の経験談とテクニックが聞きたい」って表現が一番適切。
その次が「短眠研究者の考える、短眠の具体的な方法が聞きたい」です。
このスレ見てる他の人たちもだいたい同じだろ?


525 :病弱名無しさん:03/01/31 18:26 ID:gBwwG2rh
>522
あぁ、やっぱりそうですか。522さんなら知ってるかもしれないのでお聞きします。
上のほうにあった「エジソンの主食はオレンジジュース」って本当ですか。


526 :博士:03/01/31 21:15 ID:t7yeumEa
>525

彼は糖尿だったからねぇ(爆)

短眠研究者はね、短眠を薦めてはいないんだよね。
そういうことは、やっぱ、ヨーガ、とくにハタヨガの先生に
聞くといいんだと思うんだ。やっぱり・・・。






527 :病弱名無しさん:03/02/01 05:36 ID:3QCMVYUO
>526
>短眠研究者はね、短眠を薦めてはいないんだよね。
なんとそうなのですか。私としては残念ですね。私の知り合いには短眠者が2人います。
そのうちの一人は前述の、短眠は気合だとかたくなに信じて睡眠時間帯を昼の12時から3時と決めてタバコとコーヒーを毎日大量に消費する夜勤者なんですが
もう一人はヨガをやってる人なんです。この人は勤務医です。
そういえば、本屋さんで普通に売ってる短眠本の著者である藤本憲幸氏の本職は確かヨガの指導者でしたよね。

>all
ヨガの話が出てきたのでちょっと変わったリンクを2つ貼っときます、見てください。
下のリンク先を見て「私が何かを伝えようとしてる」って感じてください。
前スレの「実践者」さんと「王子」さんはこのスレまだ見てますか?
彼らならきっとその「何か」を感じてくれるはずです。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Jb8oyWDVfl8C:www.toyama-pref-ihc.or.jp/lab/20021001.htm+%E6%A8%AA%E9%9A%94%E8%86%9C%E3%80%80%E6%81%AF%E3%82%92%E9%95%B7%E3%81%8F%E5%90%90%E3%81%8D%E5%87%BA%E3%81%97%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:7diSal58LQ8C:www.lib.kobe-u.ac.jp/products/anatomy/keitou/chap11.pdf+%E9%9D%99%E8%84%88%E9%82%84%E6%B5%81%E3%80%80%E5%91%BC%E5%90%B8%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97&hl=ja&ie=UTF-8

528 :博士:03/02/01 11:24 ID:M5fkXasg
短眠はむずかしいね。死ぬまで短眠したいなら、死ぬまでの
自分の人生をシミュレートしとく必要があるね。
なぜ、短眠したいのかを考える必要ね・・・。

仕事のために短眠したんだけど、突然解雇されちゃった・・なんて
こともあるよ。そんな人は、すぐには睡眠時間を長くできないから、
やることなくて、起きているときは不安になって、大変だよね。

短い期間の短眠は努力しなくてもできると思うね。このスレみてても
circadian rhythmの話とかprior-wakefulnessの話とかでてるからね。そんな
こと知ってるとできるよね。

短眠したいけど、どうしても簡単にできないって人は、やっぱ器質的に
できなんだろうね。だから早いうちにあきらめた方がいいよね。
世の中短眠ばかりの人じゃ、面白くないからね。

それであきらめられない人はクスリだよね。
でもクスリ飲むと体に悪いか心配になるよね。

目的が短眠なのに体のことも考えなきゃいけないってのは
大変だよね。それに欲張りだよね。あれもこれもでなくて、
あれかこれかじゃないとね・・・。

すると健康で短眠するには?って話になるよね。
結局、ヨガになるよね。髪の毛、長くしなきゃいけないし、
シバ神の絵をかざらなきゃいけないし、大変だよね。
何より、世間の目が厳しいよね。

とすると、普通にしてんのが一番いいよね。
みんなと一緒にね・・・


529 :病弱名無しさん:03/02/02 14:30 ID:a5gd60Uu
博士さんの言ってる事ってどれもよくわかります。短眠研究者の意見が聞けて大満足です。世間の
目って重要ですよね、特に人間関係において。世間一般的にはヨガのイメージといえば「なんとなく怪
しい」ってのが正直なとこじゃないですか。ヨガに対する俺の持ってるイメージといえば、ヨガファイ
ヤーって叫びながら口から火の玉を出してる人です(意味不明)。自分がみんなと一緒っぽいていうイ
メージを持たれる事は重視したいですね。ただし、実際にみんなと一緒の普通である事が重要か
どうかは別。つまり、重要なのは世間の人の持っている自分に対するイメージ。藤本氏もこれはよく
わかってるっぽいですね。彼の短眠本を読んでると「短眠者=健康的で活動的で人生が充実してる
人」ってイメージを読者に与えようとしてるのがひしひしと感じてくる。紙面の大半を、短眠者には社会
的に成功してる人がとても多くてその人たちは健康的で充実した生活を送っていて人生の勝者と呼
ぶにふさわしい、ってイメージ形成の為に使ってるからね。俺的にはイメージ形成よりも短眠の具体
的な方法論に紙面をもっと割いてほしいんだが、感情的な反論を未然に防ぐためにはしかたがない
んだろう。なにが言いたいかっていうと、重要なの事実であり結果であるわけだが、それに匹敵するく
らいにイメージも重要な時があるって事です。事実や結果を知ればイメージなんて簡単に吹き飛んで
しまうんだけど、事実や結果を知らない段階においてはイメージってやつがものすごい威力を発揮す
る。Nacβもこれをよくわかってるっぽい。彼女の書き込みを読んでると、彼女は自分のイメージを重
視してるなって感じますね。おっと、これはスレ違いか。で、こんなこと書いてるとふと思うんだが、世
間の人が抱いてる短眠者のイメージってどんな感じなのかな?仕事をバリバリこなす活動的な人生
の勝者じゃないの?現に、そういう人たちの実名を挙げてたくさんの人がこのスレで紹介されてるし、
実名挙げようと思えばまだまだ挙げれる。こんなこと書いちゃったらまた荒れますか?


530 :病弱名無しさん:03/02/02 16:02 ID:a5gd60Uu
私は短眠を実践しはじめて今年で4年目になります。この4年間いろいろありました。
失ったものも得たものもたくさんあります。いろいろなことを試しました。無茶もか
なりしました。十数人の短眠者と意見交換もしました。数十人の短眠者の経験談や日
記も読みました。これだけたくさんのことを経験したり見たり聞いたり読んだりする
と、短眠者に共通する一定の条件が見えてくるんです。だいたい4つか5つくらいの
タイプがあります。ぼんやりと抱いてる条件なので厳密な書き方はできませんが、あ
る程度なら書けます。
(続く)

531 :病弱名無しさん:03/02/02 16:03 ID:a5gd60Uu
@まずは消化管が空っぽ。短眠者にはこのタイプが圧倒的に多い。超少食以外に超短
眠する方法はないんじゃないかと思ってしまうくらいにこのタイプが多い。極端に睡
眠時間を減らそうと思うと超少食にするしか方法はない、たぶん。ほかのタイプの人
もいるがこのタイプが圧倒的に多い。典型的なこのタイプの例は、朝抜き、昼抜き、
夜1食で合計摂取カロリーは1500kcal以下の少食で快便。この短眠法がうまくいって
る時は体の調子がものすごく良い。体中に力がみなぎってくるのが自覚できる。2〜
3時間ほどソファーに座ってうとうとってするだけで回復して、神経が冴え渡る。絶
食経験がある人ならこれが理解できると思うし、経験ない人は理解できないと思う。
あたりまえだが、体重減少が止まらない。どんどん痩せていく。こうなってくると、
なぜか不思議と異性が自分の周りにわらわらと寄ってくるんだよね。
A昼の2時前後に寝てる人。このタイプもわりかし存在する。2時前後に寝るのはうた
た寝でも本格的に寝るんでもいいんです。とにかく昼に寝てるんです。
どうもこの@+Aってのがベストっぽい。@+Aのタイプが社会的成功者系短眠者に多
いような気がする。
B痩せてる暑がりの人。このタイプの人は普通の人よりだいたい1〜2時間くらい平
均睡眠時間が短い。周りの人が上着を着てるのに、この部屋暑いよなんて言いながら
服を脱ぎだす。俺にはよくわからないタイプでもある。
C気合の塊のような人。このタイプ単独型が一番ヤバイ。このタイプ単独型の人は十
中八九、忙しくて追い詰められてる。だいたい長続きしない。数日もしくは数週間が
限度。数年続いたら奇跡。他のタイプと複合だと問題は無いっぽい、というか理想か
な?
Dその他
私のこの4年間の経験と知識をまとめるとこんな感じです。

532 :病弱名無しさん:03/02/02 19:28 ID:bPWEMFER
>>失ったものも得たものもたくさんあります。

詳細キボン!

533 :病弱名無しさん:03/02/02 19:51 ID:a5gd60Uu
>532
えっ?!いや短眠とはあんまり関係ないんで...
(⌒_⌒;) ・・・・

534 :病弱名無しさん:03/02/02 22:48 ID:b9uBFxaJ
>>533
短眠に関係あると思うけどなー。

ところで、今まで、短眠者を観察してきて、
それは本人の努力でできると思いましたか?

私は、体質の違いという結論にたどり着きました。
そういう短眠者に、ずっと短眠だったの?と聞くと
たいてい、そうだと答えます。
今、長眠者の人に、ずっと長眠だったの?と聞くと
たいてい、昔からなんだ、と答える人が多かった。
それで、私としては、努力より、体質なんだなーと思っていたんですが。

535 :病弱名無しさん:03/02/03 01:22 ID:PT7JqSaY
体質がどうとか言ってる人、断食経験ないでしょ?
とにかくまず断食してみなよ。体質がどうとか言わなくなるよ。


536 :I_am_hacker:03/02/03 01:37 ID:Fm7ifeDp
軽い断食くらいはできる気力はあると思うが
それで痩せ細ったりしたら嫌だなーッつーのはある

537 :病弱名無しさん:03/02/03 02:29 ID:PT7JqSaY
痩せるのが嫌ならボブサップやウィッキーさんのような流動食。

538 :病弱名無しさん:03/02/03 03:58 ID:TmWOU51s
最近全然眠くならん。
以前は平均睡眠時間8時間あったのに、
テストが終わってからは4時間ぐらいしか寝なくても大丈夫になった。

539 :病弱名無しさん:03/02/03 10:26 ID:xGjh9bbb
重要な部分を微妙に勘違いしてそうな人がいるみたいなので書いておきます。
「痩せる=短眠」ではなくて「消化管が空っぽ=短眠」です。
痩せてようが痩せてなかろうが、消化管の中が空っぽであればそれでいいんです。
拒食症の女の子(過食なし型)と短眠者は一見すると同じ行動パターンをとります。
しかし決定的に違います。
拒食症の女の子(過食なし型)は痩せることが目的です。消化管内の残渣を減らすことが目的ではありません。
短眠者の目的は消化管を空っぽにすることです。痩せることが目的ではありません。
この違いが両者の水分摂取に対する認識の違いを生むことになります。
いいですか、

★★「痩せる=短眠」ではなくて、「消化管が空っぽ=短眠」です。★★

540 :病弱名無しさん:03/02/03 11:27 ID:f1x/Qzfv
くどいようですが、もう一度言っておきます。

いいですか、

★★「痩せる=短眠」ではなくて、「消化管が空っぽ=短眠」です。★★

みなさん、わかりましたね?

541 :病弱名無しさん:03/02/03 11:38 ID:beiSXSYR
>>482
ぜひ聞きたい。
最近室温が重要な1つの要素だと気付きました。
28〜30度が良いとなっていますが、ビンゴだとおもいます。
夏にいつもそのぐらいの室温で寝ていて、物凄く快調な目覚めと活動
していた記憶があります。
問題は冬です。冬にエアコンで30度付近に設定などしませんから
エアコンは消して寝ます。そこで布団で寝ているんですがどうもしっくり
いかない。朝だるいとかがでるよになり、イヤです。
どのような状態、寝具で寝るのがベストかポイントなどないものでしょうか?
ちなみに自分は規則正しい生活をしているんで、その他の原因は無いです。


542 :病弱名無しさん:03/02/03 17:04 ID:TbKUMlZY
>>531
>朝抜き、昼抜き、夜1食で合計摂取カロリーは1500kcal以下の少食で快便
こういうまともな食事を1日に一回食べるってのと
3食食べるけどそのうち全部が流動食ってのではどっちのが短眠にはいいの?
確かナチュは後者だったよな・・・

543 :病弱名無しさん:03/02/03 18:49 ID:beiSXSYR
睡眠時間1時間の人知ってるけど、その人はふつーに食ってる。
しかも、元気ありあましてるって感じ。
睡眠時間削るのはいいけど、食事を楽しめないってのはきついな。


544 :勝造:03/02/03 19:20 ID:IouaPiI5
君たち、屁理屈ばかりならべてしょうがないなあ。板の上でねろ!!

545 :病弱名無しさん:03/02/03 20:13 ID:CJQmtndb
ぐー・・・・・

546 :病弱名無しさん:03/02/03 22:48 ID:SRcazoYS
>>544

平床寝台だけをすすめてどうするのですか。
西医学はもっと総合的ではありませんか。

547 :病弱名無しさん:03/02/03 22:59 ID:PT7JqSaY
543はウソっぽい。543がウソを言ってるんじゃなくて、一時間って543言ってる人が嘘吐き。
普通にしててほぼ無眠(一時間とかそれ以下)ってのは人類の歴史始まって以来現在までに記録として残ってるのは一人だけ。
普通に生活して、平均睡眠時間一時間なのに元気とかってのはそういう次元なんだと知るべし。


548 :病弱名無しさん:03/02/03 23:20 ID:PT7JqSaY
もしくは543がほんのちょっとカチンとくる文章がこのスレのどこかにあって、なんか適当なことでもいいから書きたい衝動にかられたんだろう。

549 :病弱名無しさん:03/02/03 23:38 ID:YY3OFT0S
カチンと来ているのは毎度、君の方だと思うんだが。

550 :病弱名無しさん:03/02/04 00:10 ID:9QNN11Ro
勝俣さん健康な心なら命令口調じゃなくて
自分の体験を語ってこんなこともありましたよ、やってみてはいかがですか?
って感じに言わないと貴方の気持ちが伝わりませんよ?
自分も平床寝台に興味があるので体験したこと是非聞かせてください。

551 :病弱名無しさん:03/02/04 00:19 ID:6L0H96so
>549
ここ見てる人がほしいのは正しい情報。
平気でうそ書く長眠君は、おひきとり願います

552 :勝造:03/02/04 00:20 ID:paVxyf67
548はなかなかするどいぞ。


553 :病弱名無しさん:03/02/04 00:24 ID:bIEF/DPI
>542
たぶん3食流動食が短眠する上では最強だと思う。

オレは朝果食、昼流動食、夜普通食(オカズのみご飯抜き)って感じで4時間半睡眠。
(ナチュラルハイジーンっぽい)

で最近わかったんだけど順番入れ替えて
朝果食、昼普通食、夜流動食にすると
楽に睡眠時間が3時間に減らせるよ。
(朝普通食でもOK)

3時間という短眠にしたいわけじゃないので
食生活は通常通りにして睡眠時間も4時間半にしてるけどね。

554 :勝造:03/02/04 00:27 ID:paVxyf67
じゃあ、語ろう。
少食なんて、言うのは簡単。だが、実際食欲コントロールできるのは、
何人いると思う?板で寝れば、気持ちよく4,5時間で熟睡短眠できる。
なにも、我慢して、食欲抑えて短眠しなくてもいいぞ。
一度、板の上でなるのに慣れれば、もはや、ベッドや布団では寝れなく
なるのだ。実践あるのみぞ。

555 :病弱名無しさん:03/02/04 00:41 ID:zKX5SL/Y
>>553
ナイス。体験者の話がやっぱ一番いいね。

556 :病弱名無しさん:03/02/04 00:44 ID:6L0H96so
勝造さんに激しく同意。
西式一派の人たちってのは短眠のなんたるかをよくわかってる。
食欲抑制が短眠最大のハードルなんだよ。
勝造さん、もっと語ってくれよ。

557 :病弱名無しさん:03/02/04 00:53 ID:3iFeDH9L
>>516が登場を待ち望んでいた「博士」の言う、

>短眠研究者はね、短眠を薦めてはいないんだよね

>短眠したいけど、どうしても簡単にできないって人は、やっぱ器質的に
>できなんだろうね。だから早いうちにあきらめた方がいいよね

これには誰も反論しないの?
都合の悪いことは無視?

558 :病弱名無しさん:03/02/04 01:07 ID:6L0H96so
ん?いまいちわかってないな。
実際に短眠やってると、今の自分の短眠法よりも優秀な短眠法には関心がいっても君が言ってるような部分にはいまいち関心がわかないんだよ。
ふーん、そうなのって感じ。
携帯電話からは不便だ。食欲というハードルをクリアするために俺は少食じゃなくて流動食を選んだ。
別の方法でクリアする方法 があるなら興味がわくってもんじゃないの?


559 :病弱名無しさん:03/02/04 01:12 ID:bIEF/DPI
>557
研究者が短眠を薦めないのは
ほかに理由ががあるかもしれないよ。

少し話は違うが知り合いに医師や研究者って結構いるけど
いろいろあるみたいだよ。
立場とかさ…。

むちゃな短眠して病気になったりするととばっちりがきたり
また反対の説を持っている人から叩かれるのを回避するためといったことや
たんに上の教授に説を反対されているとか…

>簡単にできないって人は、やっぱ器質的にできなんだろうね。

これって短眠に限らずなんでもそうだよね。
勉強でも1日5時間勉強することですら
1ヶ月たっても出来ない人もいるわけだし。
(実はオレも最近勉強時間少ない…)

まぁ、どうすれば楽に睡眠時間を減らせるかっていうことメインで
進めていきましょうよ。

560 :病弱名無しさん:03/02/04 01:27 ID:bIEF/DPI
食欲の抑制は方法としては3つぐらいじゃない?

サプリで食欲を抑える
(元々そのサプリとってたけどあまり効き目は少ないような気がするが…)

家に不必要なご飯を置かない(かなり重要)

短眠本や小食を薦めるような本を読む(やる気を出すため)

定期的に出てくるけどライフスタイル革命や
それの原点のエコロジカルダイエット
また藤本憲幸氏とかの短眠本を読めば
ちょっとの間はやる気がでるのでその間は小食になると思うよ。
(ナチュラルハイジーンは小食がメインじゃないけど
果物や野菜といった消化官に負担が少ない食事を勧めているので
短眠にはオススメ)

561 :病弱名無しさん:03/02/04 02:19 ID:6L0H96so
「はぁ?何言ってんだこの人?トンチンカンなことばっか書いてるよ。」
って感じる文がだいぶ少なくなってきたと感じる。最初の頃はそんな文が七割くらい占めてた。
「そう!そうなんだよ!その通りだよ!」とか
たとえ反論や否定であっても「なるほどね、確かに。」って感じる書き込みが最近はほとんどだ。
私は四年ほど前に家に置いてる食べ物を一気に全部捨てて、一緒に住んでる人と大喧嘩しました。

短眠はね、得る物も失う物も大きいんだよ・・・・・・

562 :病弱名無しさん:03/02/04 10:35 ID:3iFeDH9L
>>559

>すると健康で短眠するには?って話になるよね。
>結局、ヨガになるよね。髪の毛、長くしなきゃいけないし、
>シバ神の絵をかざらなきゃいけないし、大変だよね。
>何より、世間の目が厳しいよね。

これへの反論はあります?
ここで論じられている短眠法が健康的ではないと言っているようですが。

563 :病弱名無しさん:03/02/04 11:27 ID:nldY7Kxo
>>562

それよりなぜ髪の毛を長くするのがいいのかが知りたい。

564 :病弱名無しさん:03/02/04 12:06 ID:F9ePRhGN
>>562

それよりなぜシバ神の絵をかざるのがいいのかが知りたい。

565 :病弱名無しさん:03/02/04 12:38 ID:6L0H96so
バカがお前は。常識で判断しろよ。
行間を読み取れよ。


566 :病弱名無しさん:03/02/04 13:26 ID:+V1nBQPl
説明する脳がないやつに限って他人に解釈を要求するよな。

567 :病弱名無しさん:03/02/04 16:55 ID:zI2MhGu7
>>547
嘘じゃないよ。
本当にいるんですよ。記録ではそうかもしれないけど、現にいるんです。
その人は短眠法なんて知らず自然にそうなってしまった稀な人なんです。
ある会社の社長なんですけど、どんどん睡眠時間が減っていき
ついには1時間になってしまったそうです。
そこで自分は極論ですがこんな解釈をしています。

小食短眠=少ない日数で短眠に移行していく方法。しかし、短眠のために小食
という条件を含んでしまう。

普通食短眠=ながい年月をかけ短眠に移行し、食事は普通なのだが体が睡眠
と共に慣れてしまった状態。

確かに小食というのは短眠にとって大事な要素だとわかっています。
研究者の言う事も99.9%間違いないと思います。
ただ人間の適応能力、慣れというやつははかり知れず、あなどっては
ならないということでしょう。
科学は信用できうるものですが、あるポイントのみを見ているため
周りが見えない、すべてを計り知ることはできないと考えています。



568 :病弱名無しさん:03/02/04 17:06 ID:ET//azVZ
>>565
ちゃんと説明してみろよ、バカが。

569 :病弱名無しさん:03/02/04 18:38 ID:6L0H96so
>567
もしかして西武鉄道グループ総帥の堤義明?

570 :病弱名無しさん:03/02/04 19:29 ID:9QNN11Ro
板の上に寝るだけで4〜5時間の睡眠ですむ!?
そんな簡単なのかよ!
今日から実行して見たいと思います!

いつも7〜9時間ぐらい寝て朝もいつも2度寝したりします。
そんなに良い方法があるなんて、試すしかないっす!
実行してから何日ぐらいで効果は出るのでしょうか?

571 :I_am_hacker:03/02/04 20:29 ID:ctbtT/BF
即日、睡眠不足になります

572 :金井進@善庵:03/02/04 20:48 ID:sHWN9ARG
板の上で寝ると、マジで短眠になる。西式やるといいよ。

573 :病弱名無しさん:03/02/04 21:10 ID:6L0H96so
板の上で寝れば睡眠時間が減るってのは、俺も試してみたが間違いはない。ただし、短眠にあてはまるのか睡眠不足にあてはまるのかは、俺のような平床睡眠の経験が少ない人間にはわからん。

574 :病弱名無しさん:03/02/04 21:51 ID:+V1nBQPl
板の上で寝るほうが拷問に近いな 面倒な食事を変えるほうが楽

575 :病弱名無しさん:03/02/04 23:24 ID:h7OJUhFD
>一度、板の上でなるのに慣れれば、もはや、ベッドや布団では寝れなく
>なるのだ。

板の上で寝る意味はなんですか?
硬い平面の上で寝ることが重要ってことですよね?
だったら、じゅうたん(やらわかくない)をひいた床の上で
寝ようと思っていますが、どうでしょうか?
板はないんです。。


576 :勝造:03/02/04 23:49 ID:paVxyf67
>572 金井さん、善庵に一時期書き込みしまくっていた御仁ですな。高校
生活はどうですか。

 板の上で寝る意味は、平面が一番安定しているからじゃ。実際寝てみてわ
かるのは、筋肉が重心をとる必要がなく、休まるというのがひとつの理由。


577 :病弱名無しさん:03/02/04 23:56 ID:Nl59Tgu9
22年間の研究の結果「慣れ」が一番だという結論が出ました。
最初はつらいだろうけどがんばって継続してください。
ちなみにこのスレ1以外読んでないです。

578 :さげ:03/02/05 00:57 ID:cWx1GkB+
睡眠時間まで削ろうという人達は年間労働時間は
何時間くらいなんですか?

今の日本人の平均労働時間は、2000時間くらいだから
別に睡眠時間削る程でもないでしょ。

579 :病弱名無しさん:03/02/05 01:19 ID:uRGJkcJA
枕は、すぐ買えていいのないでしょうか?
ネットだと時間かかるし代金引換じゃないから面倒だし、、

580 :病弱名無しさん:03/02/05 01:36 ID:uRGJkcJA
枕注文しちゃいました。
板の上ってことですのでフローリングの上でいいんですよね?

581 :病弱名無しさん:03/02/05 07:06 ID:WTpUOlnD
おはようございます
今日、板の上で寝た人いたんでしょ?結果はいかに?

582 :病弱名無しさん:03/02/05 12:11 ID:uRGJkcJA
まー1日目だからね〜
今日休みだったので2〜11時まで寝てしまった…
いつもどうりぐーたらしてる自分がいる。
木枕も早く実験したいな〜

583 :病弱名無しさん:03/02/05 13:07 ID:WTpUOlnD
一日目だから減らないとかそういうもんじゃないと思う。今日減らなかったのなら今後も減らないとおもう。
板の上で寝るのは効果がないわけじゃないが 断食のような劇的な効果のある短眠法ではないと判断してよさそうだな。


584 :病弱名無しさん:03/02/05 16:18 ID:WTpUOlnD
ところでさ、断食して睡眠時間減らなかったなんて人いますか?いくらなんでもこれはいないよね?

585 :病弱名無しさん:03/02/05 18:05 ID:BohJYW3z
どう考えても平床寝台が売れ残ってて必死な業者が勧誘しているようにしか見えないんだが

586 :勝造:03/02/05 19:16 ID:NR27XWpt
板の上でねて、半年もすれば、知らないうちに睡眠時間が減る。慣れるまでは、
熟睡できず、短眠は無理だぞ。

587 :病弱名無しさん:03/02/05 20:00 ID:WTpUOlnD
営業活動御苦労様です
在庫完売目指してがんばってください

588 :病弱名無しさん:03/02/05 22:45 ID:uRGJkcJA
フローリングだと冷たすぎるので
今日はフローリングの上に薄っぺらいカーペット敷いて寝ます。
カッチャンは木枕使ってるんですか?

589 :勝造:03/02/05 22:51 ID:NR27XWpt
木枕はもちろん平床とセット。

590 :病弱名無しさん:03/02/06 00:02 ID:pjzi+qNQ
寝室の温度はとことんこだわれ。

591 :病弱名無しさん:03/02/06 00:06 ID:pjzi+qNQ
少食でいくなら、水を飲んだら負けと思え

592 :病弱名無しさん:03/02/06 00:08 ID:pjzi+qNQ
貧乏ゆすりはツマサキも浮かせろ

593 :病弱名無しさん:03/02/06 01:07 ID:Udv68BCo
>>586
それ寝れてないだけなんじゃ…?
睡眠に入る時間、目を覚ます時間を考慮して4時間使ってしっかり眠る方法はないものか。

>>592
目を覚ますにはあくびがいちばんだと俺は思う
やろうと思えば5分間ぐらいあくびを継続でき手、けっこう頭スッキリする
あくびは人間が持ってる脳を覚醒させる作用のひとつだとかなろたよ


594 :病弱名無しさん:03/02/06 01:10 ID:pjzi+qNQ
歩きながら寝れるのはナルコレプシー
泳ぎながら寝れるのはイルカ
普通のひとはどちらも無理
つまりだな貧乏ゆすりマンセーということだ

595 :病弱名無しさん:03/02/06 01:20 ID:pjzi+qNQ
熱帯地方には冬眠する生物は存在しない
ペット飼ってる人たちはやたらと気温に気を配る
季節性うつ病は寒い地域ほど発症率が高い
つまりだな、寝室高温マンセーということだ

596 :病弱名無しさん:03/02/06 01:26 ID:pjzi+qNQ
ヨガの行者は少食だ
永平寺の坊さんも少食だ
つまりだな、少食マンセーということだ

597 :病弱名無しさん:03/02/06 01:52 ID:pjzi+qNQ
過食をしてしまわないタイプの拒食症(軽度)の人たちは学校の成績が優秀で部活では主力選手で美人というのが なぜか多い。
彼女たちは水分摂取を極度に恐れ、水分が含まれている食べ物さえも避けようとする
コーラック数十錠の一気飲みなんて気違いじみた行為を平気でする
彼女たちは概して本音をしゃべらず自分に有利な嘘ばっかし言うんだが、たまにぼろを出す
おなかの中になにかがはいっていることが許せないのだそうだ
あの子たちはほんとすごいよ、いろいろな意味でね。

598 :病弱名無しさん:03/02/06 02:02 ID:pjzi+qNQ
あくびの生理学的意義は酸素のとりこみ
短眠法とは、脳への酸素供給量を一定以上に維持する日常生活のテクニックのこと

599 :病弱名無しさん:03/02/06 02:20 ID:pjzi+qNQ
4時間でしっかり眠る方法。
それはすでに答えがでている。何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も強調され続けている。
消化管を空っぽにすればいい。このスレを見ているひとのうち99%が同意している。
じゃあ、どうやって消化管を空っぽにするか?ここからが人によって意見がわかれる

600 :病弱名無しさん:03/02/06 02:51 ID:pjzi+qNQ
板の間ベットについては藤本憲幸さんも酒井洋さんもコメントしている
酒井さんは
普通のベットでは短眠がやりにくい
という表現を使い、藤本さんは
短眠人生の役に立つ
という表現を使っている。
両者とも板の間に肯定的だが表現が婉曲だ。
板の上で寝れば短眠になる
というニュアンスの表現は一度も使ってない。

601 :I_am_hacker:03/02/06 03:04 ID:1CzNPNp1
みずのんだらあかんの?

602 :病弱名無しさん:03/02/06 03:20 ID:pjzi+qNQ
しつこく言うぞ。
大事なのは消化管が空っぽだということ。
どうやって消化管を空っぽにするかは人によってことなる。
体重を維持したままか増やしながら短眠がしたいのか
体重を減らしながら短眠がしたいのか

水を飲まないほうがいいのか飲んだほうがいいのかなんて俺に答えれるはずない

603 :病弱名無しさん:03/02/06 03:27 ID:pjzi+qNQ
601君、いままでの君の書き込みを読んで思うんだが、きみは短眠のなんたるかがほとんどわかっていない。
過去ログと関連スレをまずは一通り全部読むことを薦める。

604 :病弱名無しさん:03/02/06 09:59 ID:9rgcBfoY
>>602
よく分かりましたので、そこまでしつこく言う必要ないと思いますよ。
同じことを何度も書くのは止めた方が良いかと。
それじゃコピペ荒らしと同じです。
せっかく板の話になっていたのに。

605 :病弱名無しさん:03/02/06 11:25 ID:pjzi+qNQ
営業活動ってのはやりすぎると逆のイメージをお客さんに与えるよ。
一味以外はおおむね否定的じゃん。
営業活動には引き際も大事だよ。

606 :病弱名無しさん:03/02/06 17:31 ID:pjzi+qNQ
http://www.mitene.or.jp/~katumin/eiheiji/kikou/soudou/syouziki.gif
永平寺の坊さんの食事です。
流動食と粉末食の少食です。
内臓負担を減らす以外に睡眠時間を激減させる方法はほとんどない。他のことは考えるな。
まずは内臓負担を減らすことだけを考えろ。
これだけで睡眠は四時間までは絶対に減る。
他の事を考えるのはそれからだ。

607 :病弱名無しさん:03/02/06 18:55 ID:dbhWr6dF
みんな具体的にはどんな食事してるのですか?
スイマグは使ったほうがいいのですか?

608 :病弱名無しさん:03/02/06 20:01 ID:dbhWr6dF
>>pjzi+qNQ
毎日何時間寝てるんですか?

609 :勝造:03/02/06 23:00 ID:/bKXqbAf
板の上で寝ると短眠にあるというのは、実体験。少食も、短眠になるが、挫折した。


610 :受験生:03/02/06 23:09 ID:161bGq1t
眠くなったら、立て。立てば絶対に眠気が収まる。
理由は詳しいことは分からんが、
耳の近くにあるなんたらって器官が活動し始めて、
立っていられるための筋肉が使われるから。


611 :病弱名無しさん:03/02/06 23:28 ID:9rgcBfoY
>>605
あなたの方が営業っぽく思えるんですが。
本当は、拒食症のインチキ民間治療院でも経営なさってるのでは?

612 :病弱名無しさん:03/02/07 00:22 ID:kCRERgPM
じゃあ、内臓に負担をかけないには、どうするかを
皆で考えていこうではないか

【食事】
食べ物を摂るときは、消化がよく、量は少なめに摂る
そのためには、以下のことに注意する
・できるだけ流動食を摂る
・固形物摂るんだったら、よくカメ

動物性タンパク質、肉や卵、牛乳などは胃腸に負担をかける
控えろ

【日常】
・・・

【運動】
・・・


皆も上を埋めていってくれ

っていうかさー、実際、ここのスレみて実行したやついないのかよー
報告してくれー
おれは実践してみたけど、空腹に加点買ったよ

613 :病弱名無しさん:03/02/07 02:57 ID:vzjza4gz
初めて書き込みます。
このスレを参考に短眠を実践して10日ほど経ちます。
今のところ、睡眠3時間〜4時間半ほどで安定しています。
疲れも溜まらず、以前より胃腸の調子も良くなりました。

水分を取るか否かについて、自分も気になります。
「消化管が空っぽ」というのは、やはり水分すら取らないほうが
より短眠の効果がある、と考えてよろしいのでしょうか?

自分の場合は、朝昼を通常食(量は短眠前より減らして、油もの控える
ようにしました)で、夕食を抜きにし、空腹だと寝付きが悪いので、
寝る直前にホットミルク一杯飲んで寝ることにしています。

牛乳には安眠効果がある・・とは思うのだけど、意外に脂肪もあるようなので
もしかして胃腸の負担になっているのかなあ、と。

614 :病弱名無しさん:03/02/07 07:47 ID:PsoxlxIG
書き込む前に全部読め。前スレも全部読め。
読んでから書き込め。
とにかくまず読め。


615 :病弱名無しさん:03/02/07 10:45 ID:NFuMGpLT
もっと手軽なの無いの?
板の上で寝るとか、食事を厳しく制限するのではなく、もっと手軽なもの。
きみらのやってることって、普通の人から見ると宗教と変わらないって自覚ある?ないでしょ?
まあ宗教やってる人に何を言っても無駄だろうけど。

616 :病弱名無しさん:03/02/07 11:29 ID:g5BGA0bV
板の上って言えば

肉体労働とか疲れやすい人が板の上とか固いものの上で寝ると
疲労がとれず十分な睡眠が得られないため
特発性過眠症になる可能性があったような…

617 :病弱名無しさん:03/02/07 11:48 ID:g5BGA0bV
>615
厳しい食事制限っていうほどでもないよ。

現代人ってたしか3食食べている人のほうが少なかったよね。

朝飯抜き→昼と夜といった遅い時間に結構食べる→睡眠時間が増える→朝起きれない→朝飯抜き

このループしている人多くない?

オレは昼は外に出てることが多いんだけど
外食で『体にいいもの』ってある?
あんまりないでしょ。
だからオレは自分で作った野菜ジュースとミロ豆乳を持ち歩いているだけ。
(あとチョコとカロリーメイト)

難しく考えるからできないと思うんだけどな〜

618 :病弱名無しさん:03/02/07 12:55 ID:zQSS6TPU
睡眠時間を3〜4時間にしたら、午前中めちゃくちゃ眠くて、昼休みには仮眠しようと思うんだけど、いざ昼休み迎えると目が冴えます。
午後はビンビンです。
これは、カフェロップ(無水カフェイン飴)が利いてるんでしょうか?
それとも、低血圧症のせいでしょうか?(血圧40-90)
血圧高いと、睡眠時間も減らしやすいんでしょうか?

619 :病弱名無しさん:03/02/07 13:43 ID:HpdkquUm
>>615
同意だね。

俺はビタ・ミネ、アミノ酸、クエン酸。
適度な運動、ストレッチ、腹式呼吸。
薄めのマットレス。

少食とか板の上とか、修行僧かっつーの。

620 :病弱名無しさん:03/02/07 15:24 ID:g5BGA0bV
>619
それって君だけじゃないのかな?

オレも昔からそんなことしてるけど
その時は睡眠時間減らなかったよ。
(体をメチャメチャ使っても疲労回復がはやいせいか
睡眠時間が増えることもなかったけど)

君の言ってることで出来るならジムに通っている人のほとんどが
短眠になるような気がするが…

結構ジムに通ってる人ってビタ・ミネ、アミノ酸、クエン酸に気を使ってるし
適度な運動、ストレッチ、腹式呼吸もしてる人いるよね。
例外が薄めのマットレスぐらいだけど…

ところで睡眠時間何時間ぐらいですか?

621 :619:03/02/07 16:09 ID:cvq2HPNL
>>620

ばれたか。(*^o^*)
俺は大食いなので後は少食、というよりも腹八分目が実践できれば
と思ってる。

構想としては、以下の通り
・朝食有害説支持者なので、朝は豆乳とクラッカー程度。
・昼は好きなもんを好きなだけ食う。
・夜は炭水化物は不要なので、就寝3時間前迄には
魚or大豆類(豆腐・納豆等)と野菜を腹八分目、と。

板の上&木枕ってのは、野口整体だろ?
甲田先生とか日ヘルでよく言ってるよな。
俺も一時期やったことあるけど、あれは寝返り増えて眠りが浅くなる。
疲れがとれないよ。
テンピュールとかマニフレックスのアピールポイントはその辺だよね。
今使ってるのは、通販でよく売ってる1万位の薄ーい超硬質マットレス。

今の睡眠時間?
まだ教えな〜い

622 :619:03/02/07 16:16 ID:cvq2HPNL
えーと、寝返りすることで骨格を修復=自己整体とか言ってたか。
でも板はなぁ…。


623 :病弱名無しさん:03/02/07 17:15 ID:PsoxlxIG
横隔膜を使って内臓を上に持ち上げると消化管が空っぽと同じ状態を疑似的につくれます。

624 :病弱名無しさん:03/02/07 17:16 ID:luuWkV6b
みなさんお風呂って何時に入ってます?
寝る直前に入ると睡眠時間が増えたりしません?

625 :619:03/02/07 17:24 ID:bchM/O90
>>624

フエル、フエル。
どよ〜ん、て感じに睡眠増えるね。
風呂に浸かってるだけでも相当体力消耗するね。
俺も半身浴で1時間→40分→30分と様子を見ながら減らしていって
んだけど、まだ多いみたいだな。
15〜20分辺りがベストかもな。

626 :病弱名無しさん:03/02/07 17:29 ID:mBgN+qCV
仮眠なしで短眠しても大丈夫だと思いますか?

627 :病弱名無しさん:03/02/07 18:33 ID:5RNPQ7QH
>>624
寝る前に風呂はいることは間違っている常識の一つ。
風呂は夕食前に入るか、朝入る。
とにかく風呂から寝るまで最低でも3時間くらいあけたほうがいいよ。

628 :病弱名無しさん:03/02/07 18:54 ID:bchM/O90
>>627
はぁぁ?
理屈は?

629 :病弱名無しさん:03/02/07 19:43 ID:5RNPQ7QH
>>628
とりあえず寝る前にはニュートラルの状態で寝る事をお勧めしますよ。
結果でてるっしょ。睡眠時間長くなるって。
半身浴はいいことだけど、直前とかはまずい場合が多いんだよ。


630 :I_am_hacker:03/02/07 19:54 ID:fDRd9zK1
場合とか意味わかんねーよ
ニュートラルってなんやねん
過去ログよんどったら腹立ってくるっつの

631 :勝造:03/02/07 21:21 ID:yhlyVX7q
寝るためには、体温を下げる必要がある。直前に、風呂に入ると体温が下がらず
ねれなくなる。

632 :勝造:03/02/07 21:34 ID:yhlyVX7q
さあ!今日も板の上で安眠だ。

633 :病弱名無しさん:03/02/07 21:53 ID:ecAFD9/o
アインシュタインはナチュなしで、
時間と相対速度の関係とか、原子力エネルギーとかやっちゃったわけ?。

ある意味そっちのほうが、すごい・・・。

634 :病弱名無しさん:03/02/08 00:18 ID:lNV+ZSYf
雪印のコーヒー牛乳とアスパラドリンクだけで生きてた頃があるんですが、この生活してるとむくみやすいんです。
体から水を抜く事を目的で毎日一〜二時間全身浴してました。
入浴中喉乾くから水道水がばがは飲んでました。
それでも風呂からでると体重が一〜二キロ減るんです。
毎日六リットルくらい水分とってました。
体格は痩せぎみで変動なしでした。
こんな経験があったから風呂は賛成派だったんだが俺以外の短眠者はほとんど全員反対派。

風呂それ自体は短眠にはマイナスってことで正しいと思う。

635 :病弱名無しさん:03/02/08 00:42 ID:lNV+ZSYf
雪印コーヒー牛乳とアスパラドリンクだけの生活。もしくは雪印コーヒー牛乳と明治のむヨーグルトと育児用コナミルクとサプリ各種だけで生きてると変な副作用があります。
それは若く見られるってことと、肌が奇麗になることです。私は年齢通りに見られることは希です。肌奇麗だねってたまにいわれます。
これってなぜなんだろう?

636 :病弱名無しさん:03/02/08 01:26 ID:lNV+ZSYf
このスレでブーブー文句言ってる人に言いたい。
数日間でいいから、雪印コーヒー牛乳と明治のむヨーグルトだけで生活してみて。
これで睡眠時間減らなかったら責任とって切腹したっていいくらい自信ありの短眠法です。何もせず文句だけ言うってのはなしでお願いします。
このテの書き込みが一番役に立たない。
文句反論書くにしても経験談を書いてほしいです。

637 :病弱名無しさん:03/02/08 07:36 ID:DK3HOdbf
>文句反論書くにしても経験談を書いてほしいです。

でも、板の上で寝る経験談は認めないんでしょ?
いろんな情報を知りたいと言いつつ、なんだかんだ理由を付けて
厳しい食事制限に関してのレスしか受け付けない矛盾。
やっぱり宗教だなあと思うよ。

638 :病弱名無しさん:03/02/08 11:23 ID:lNV+ZSYf
俺の言ってる通りにやればまず確実に睡眠時間は減るだろ?減らなかった人いる?結果でるだろ?結果がすべてだろ?
私は西式を高く評価しますが、板の間単独はやや否定派です。西式ってのはもっと総合的じゃん。
板の間は睡眠が減らないって言ってるんじゃないよ。

639 :病弱名無しさん:03/02/08 11:50 ID:lNV+ZSYf
「実際、私はこうだった」
こういった情報が一番役に立つんだが、こういった体験談でも意見がわかれる時はよくある。
七対三に意見が分かれたとしたら七のほうが正しい確率が高い。
俺の言ってることって宗教か?
このスレには統計処理オタクが常駐してるので、このての書き込み続けると専門的な会話になりすぎる危険がある。できれば避けたい、さらっと流してくれ。

640 :病弱名無しさん:03/02/08 12:06 ID:lNV+ZSYf
俺が読んだ本の中で甲田先生が「西式の本質は少食にあり。」って書いてあった記憶がある。西式のすごいところは方程式が完成されてるところ。
こうしてこうしてこうすれば大半の人は短眠(健康?)になれますってのがマニュアル化されてる所を私は評価している。
俺、何かおかしなことかいてるか?

641 :病弱名無しさん:03/02/08 12:40 ID:lNV+ZSYf
重要な部分を勘違いしてる人がいるみたいなので書いておきます。
「食事制限=短眠」ではなくて「消化管が空っぽ=短眠」です。
一日に三千キロカロリーくらい食べたって、消化管が空っぽであればそれでいいんです。ボブサップ見てみろよ、あれが食事制限してる人の体格に見えるか?
いくら食事制限したところで便秘が何日も続いたら調子悪くならないか?
いいですか、

★★『食事制限=短眠』ではなくて『消化管が空っぽ=短眠』です★★

642 :病弱名無しさん:03/02/08 13:43 ID:lNV+ZSYf
俺もさ、業者さんの立場がわかんないわけじゃないよ。
ノルマとかってあるんでしょ、やっぱ?
○○君は今月、平床寝台を○○台売りました、ってな感じプレシャーかけられるんでしょ?
飯食っていくためには売らないといけないってのはわかるんだけど、なにもここで営業活動しなくてもいいじゃん。
業者とその一味以外で実際に睡眠時間が減ったっていう書き込みはほとんどないじゃん。

643 :病弱名無しさん:03/02/08 14:01 ID:lNV+ZSYf
短眠法ってのはいろいろある。
俺の主張している短眠法はそのうちのひとつ。
あえていうなら日野原重明さんの生活スタイルに近い。
まだまだ微調整が必要だが、最終的には日野原さんの生活スタイルと大差なくなるんだろうと最近感じ始めてる。


644 :病弱名無しさん:03/02/08 14:35 ID:j9JDgZVb
>>636
コーヒー牛乳、飲むヨーグルトはそれぞれ1日につき何リットル飲むんですか?

645 :病弱名無しさん:03/02/08 14:39 ID:TQF4sHjn
>>644
やめたほうがいいよ。
身体がもたない。

646 :病弱名無しさん:03/02/08 15:04 ID:j9JDgZVb
>>645
いや、別にそのまま試すわけじゃないよ

647 :病弱名無しさん:03/02/08 15:48 ID:lNV+ZSYf
イメージ的にはマサイ族の食スタイル。あくまでイメージだけね。京大の家森さんの論文に詳しく載ってる。
明治のむヨーグルトを一日に三リットルと雪印コーヒー少量とサプリだけの生活をしばらく続ける。
この生活を続ければ短眠のなんたるかを体で理解できるはず。
そして、じょじょに日野原重明さんのような常識的な範疇の生活スタイルにシフトしていく。
これがいままで俺の短眠遍歴。

648 :病弱名無しさん:03/02/08 16:08 ID:lNV+ZSYf
あっそうだ、一般の人が家森さんの論文読むことなんて無理だよね。
Googleでマサイの戦士を検索して最初に出てきたページをみてくれたら詳しくわかると思う。

649 :病弱名無しさん:03/02/08 17:31 ID:RnjlETSB
晩飯は魚と野菜と豆腐にしろ!
肉と米は食うな!
俺はコレを徹底してるから、5時間睡眠だ。

650 :病弱名無しさん:03/02/08 17:46 ID:oZXAD5z5
>>649

朝飯は?


651 :病弱名無しさん:03/02/08 17:52 ID:RnjlETSB
>>650
朝飯は米食うよ。
オカズは納豆と大根おろし。


652 :病弱名無しさん:03/02/08 18:03 ID:uV2UJVw6
>>647
>明治のむヨーグルトを一日に三リットルと雪印コーヒー少量とサプリだけの生活をしばらく続ける。

やってみたいんですが、
サプリメントで何か補う必要があるんですか?
もし失敗したら同居人を説得できないため、
ヨーグルト3lとコーヒー少量の栄養学的(?)根拠なども、
もうちょっと具体的に教えていただけると助かるのですが…。
あと、日野原重明さんの生活スタイルについては
どんな本を読むといいのでしょうか?

653 :病弱名無しさん:03/02/08 18:22 ID:4TSDShv8
俺、3食ふつうに食べても4時間睡眠生活。
仕事が忙しくてやむなくこういう生活してたら習慣化してしまった。

やっぱ4時間では足らないのか昼間眠くなる。
短眠法をすればすっきりおきられますかね?

654 :病弱名無しさん:03/02/08 19:37 ID:lNV+ZSYf
ヨーグルトと牛乳とカフェインだけの栄養学的根拠なら大塚製薬と京大の家森さんが研究しまくっている。
だからさ、マサイの戦士をキーワードに検索したらすぐにヒットするから調べてみてよ。
サプリをとる理由は鉄欠乏性貧血の防止。鉄欠乏性貧血ってのは牛乳だけで生きてる子供の代名詞みたいな病気。鉄分とビタミンCをサプリで補えさえすればヨーグルトだけの生活の人のほうが疫学的には健康だよ。

655 :病弱名無しさん:03/02/08 19:42 ID:lNV+ZSYf
ヨーグルトを主食にしてる人のほうが普通の食事してる人よりも健康で長寿ってのはありとあらゆる疫学データが証明している医学の常識。
反論できるエビデンスは世界中どこ捜したってみつかんないよ。

656 :病弱名無しさん:03/02/08 19:55 ID:uV2UJVw6
>>654
>鉄分とビタミンCをサプリで補えさえすれば

わかりました。
ビタミンCは鉄分の吸収を助けるためにですよね?
なにかおすすめのサプリがありましたら教えてください。

657 :I_am_hacker:03/02/08 20:00 ID:pPiOkdja
ちなみに自分の場合は、普通に寝ていて5時間くらいで自然に起きてしまうんだが
まぁ、5時間はそれで良いと思うねんけど
昼食後とかに眠たくなってきてしまう
それをなくしたいッつーことで、このスレとか見ていたが
質のよい睡眠と、よい寝起きで、すっきり健全に一日を過ごすってのは、スレ違いなんかいな?
べつに修行のようなことまでして短時間睡眠にしたないし、短民が趣味でもないねん
まぁ、短い睡眠で心地よい一日が過ごせれば非常によいのだが

658 :病弱名無しさん:03/02/08 20:04 ID:lNV+ZSYf
たいしたサプリはつかってないです。
スーパーで売ってる黄色いパッケージの鉄サプリと病院からちょろまかしてくるシナールっていうビダミン剤。
日野原重明さんの生活スタイルはマスコミでよく取り上げられてるで本屋にでも行けばすぐに情報をゲットできると思う。

659 :病弱名無しさん:03/02/08 20:59 ID:NxF766H7
>質のよい睡眠と、よい寝起きで、すっきり健全に一日を過ごす

まさにこのスレの中核をなすテーマ。
やっぱりお前は短眠に関して何もわかっていない。
普通の人の生活スタイルで4〜5時間睡眠をすれば調子悪くてあたりまえ。
一般的に言われてる不健康そのもの生活スタイル=なんの小細工もせずに睡眠時間を短くする人
つまりお前の生活スタイルだ。
それとだ、お前はおそらく嘘をついている、違うか?お前のような発言をしてるショートスリーパーを一度も見たことない。
感情的になって見栄を張ろうとしてる長眠君が書きそうな典型的な書き込みだ。
ほとんどの人が俺と同じ事を感じてるはずだ。
それとだ、睡眠5時間以下ってのは日本人全体の2%なんだぞ。
迂闊な事書いてもすぐばれる。
ここに書き込んでる人たちの経験と知識がハンパじゃない事くらいお前でもわかるだろう。


660 :病弱名無しさん:03/02/08 21:24 ID:NxF766H7
>657
今までの書き込みから君が嘘をついてるであろう事は容易に想像つく。
短眠をやりたくないならやらなければいい。
普通に生活して、普通に人生の競争に負けていけばいいだけの話だ。安っぽいウサギ小屋のような家に一生住んでればいいだけの話だ。
安っぽい中古車に一生乗ってればいいだけの話だ。そういう生活を俺は別に否定はしない。
ただ、「競争に勝ちたい、上に行きたい、社会的に成功したい」と日々努力している人を非難するのは止めてほしい。


661 :病弱名無しさん:03/02/08 21:39 ID:DK3HOdbf
やっぱり宗教ですね。
この人さえ居なければ良スレになるんだが。

662 :病弱名無しさん:03/02/08 21:45 ID:NxF766H7
おいおい、俺が今までにこのスレで、世間で支持されてるデータや実在してる人物の具体例をどれだけ挙げてきたと思ってるんだ?
これだけ証拠をそろえてもまだ宗教とか教祖様とか言うのか?
感情的な言いがかりは止めてくれよ。


663 :I_am_hacker:03/02/08 22:25 ID:pPiOkdja
なんかこれは煽られているのかどうか微妙だ
まぁべつに相手にすることは無いか 
っていちいち書き込むおれもおれだが

664 :I_am_hacker:03/02/08 22:27 ID:pPiOkdja
嘘だ嘘だといわれているようだが
>>睡眠5時間以下ってのは日本人全体の2%なんだぞ。
これは明らかに嘘だろう
ダウソだダウソだ

665 :病弱名無しさん:03/02/08 22:35 ID:NxF766H7
日本人の睡眠時間分布の図が下のリンク先
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/hftyosa/hftyosa00/images/zu9.gif
これ以上自分は馬鹿だってことをさらすのは止めときなよ。

666 :I_am_hacker:03/02/08 22:38 ID:pPiOkdja
厚生省か・・・
高校卒業時の性交経験率が40%だか50%だかを信じるんか・・・
もっと少なかったっけか?

667 :I_am_hacker:03/02/08 22:42 ID:pPiOkdja
まぁ疑ってばかりじゃしょうがないので
もしかしてほんとに5時間以下の睡眠人口が2%程度のものなら
自分も十分短眠者になるわけになってしまうわけだが
>>657に書いたように、5時間くらいで起きてしまうので、もうちょっと長く寝る方法は無いのだろうか?
板の上で寝たり電気ツケッパで寝たりはしておらず、普通に食事して布団で寝てます
「4〜5時間睡眠をすれば」って 無理して5時間睡眠しているみたいに思われているのがわけわからんが
まともな情報キボンです

668 :I_am_hacker:03/02/08 22:45 ID:pPiOkdja
ッつーかこのグラフ爺さん婆さん含めたグラフやん・・・

669 :病弱名無しさん:03/02/08 22:49 ID:NxF766H7
じいさんばあさん除けば満足するのか?じゃあ、こっちの表11だ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/hftyosa/hftyosa00/kekka9.html
前スレの俺の書き込みを読んで、腹が立ってなんか書き込んでやろうっていう君の気持ちはよくわかる。ま、人ってのはそういうもんだろう。
しかし、君はあまりにも無知すぎる、あまりにも経験値が低すぎる。
俺に対して今まで、ブーブー言ってきた人たちの中でもトップクラスの無知と未経験だ。それじゃどうしようもない。黙ってこのスレから消えるべきだよ、君。

670 :I_am_hacker:03/02/08 22:57 ID:pPiOkdja
マジでもう、いつもの馴れ合い板のつもりで書き込みます
たぶんNxF766H7さん?も同じ気持ちだろう
専門版にはふさわしくないと思うが、まぁ、こうなりゃ糞スレ同然だししゃぁないべ
っつーかなんやねん、経験っつーか、そのあんたの言う修行僧(STOIC)なことしやな
このスレで普通のよい睡眠の取り方みたいな質問したらあかんのかいな
んで、ちなみに自分は20そこらで、まぁそこそこ若い?やろけど
その5時間程度の睡眠が2%とか言うの見せられて煽り?みたいなんされる必要が専門板になぜ必要なのか
んで、なんでおれが5時間寝るよってことに絡んでくんねん
んで、無知と未経験やったらこのスレで質問したらあかんのかいな
ある程度しっとるやつやったら、弐ちゃんの身体健康板で、こんなスレなんて見る必要ないんとちゃうんか
ちなみに「前スレのおれの書き込み」? 名無しなんでどれがどれかわからず、ここに書き込むまであまり意識せんだし
このスレってこんな奴ばっかなんかなーと思ったらおなじIDの奴ばっかじゃねーか。 まぁ未だに誰が誰なのかはっきりわからんが
んじゃその経験値とやらのつみ方を教えてくれっちゅー話や

671 :病弱名無しさん:03/02/08 23:18 ID:NxF766H7
厚生労働省のデータが不満なら、他に大規模調査してるのはNHKで、NHKのデータも厚生労働省のデータとだいたい同じ。NHKのデータ詳細はネットで見れず本屋に行かないと見れない。
5時間しか寝れなくて昼間寝むいってのは、短眠じゃなくて不眠。
君が居るべき場所はメンヘル板の不眠症スレであってここじゃない。
人にもの聞くときってのはそれなりの態度ってもんがあるだろ。
それなりの態度で聞いてる人に対しては、俺はキチンと答えてるだろ?
煽りなんかじゃないんだよ、心底思ってるんだよ。


★ こ の ス レ か ら 消 え て く れ ★



672 :I_am_hacker:03/02/08 23:23 ID:pPiOkdja
煽りなのかマジなのかわからんのが心残りだなぁ
多分マジなんだろうが、まぁいいや
他の人もなんかいいマメ知識あったら教えてーな

673 :I_am_hacker:03/02/08 23:26 ID:pPiOkdja
なんか5時間とか おれとか I_am_hacker とかにえらい粘着するな〜
ほかの板とかでなんかあったっけ?

674 :I_am_hacker:03/02/08 23:28 ID:pPiOkdja
591 名前:病弱名無しさん 投稿日:03/02/06 00:06 ID:pjzi+qNQ
少食でいくなら、水を飲んだら負けと思え

601 名前:I_am_hacker 投稿日:03/02/06 03:04 ID:1CzNPNp1
みずのんだらあかんの?

602 名前:病弱名無しさん 投稿日:03/02/06 03:20 ID:pjzi+qNQ
しつこく言うぞ。
大事なのは消化管が空っぽだということ。
どうやって消化管を空っぽにするかは人によってことなる。
体重を維持したままか増やしながら短眠がしたいのか
体重を減らしながら短眠がしたいのか

水を飲まないほうがいいのか飲んだほうがいいのかなんて俺に答えれるはずない

↑これ、あなたですか?(プ(^^)

675 :病弱名無しさん:03/02/08 23:50 ID:tYWJY3T4
918 :<告知>I_am_hacker<祭り> :03/02/08 23:32 ID:b+xLZZ0R
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1037345734/
>>NxF766H7 キモッ!!、おまけに臭え!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ
         Ο Ο_)***
祭りのヨカーン

919 :ハッカーじゃないほうのI_am_hacker :03/02/08 23:48 ID:tYWJY3T4
oremo souomou



676 :ハッカーじゃないほうのI_am_hacke:03/02/08 23:52 ID:tYWJY3T4
671 :病弱名無しさん :03/02/08 23:18 ID:NxF766H7
厚生労働省のデータが不満なら、他に大規模調査してるのはNHKで、NHKのデータも厚生労働省のデータとだいたい同じ。NHKのデータ詳細はネットで見れず本屋に行かないと見れない。
5時間しか寝れなくて昼間寝むいってのは、短眠じゃなくて不眠。
君が居るべき場所はメンヘル板の不眠症スレであってここじゃない。
人にもの聞くときってのはそれなりの態度ってもんがあるだろ。
それなりの態度で聞いてる人に対しては、俺はキチンと答えてるだろ?
煽りなんかじゃないんだよ、心底思ってるんだよ。

>>671
★ こ の ス レ か ら 消 え て く れ ★

672 :ハッカーじゃないほうのI_am_hacker :03/02/08 23:23 ID:tYWJY3T4
oremo souomou



677 :病弱名無しさん:03/02/08 23:57 ID:tYWJY3T4
>>636
なんで雪印の製品飲まなあかんねん
寝ぼけてるとどたまかちわるぞボケが
明治?明治は許す。
meijiブルガリアヨーグルト

数日間でいいから、明治コーヒー牛乳と明治のむヨーグルトだけで生活してみて。
おながい!これで俺切腹気持ちいい!

678 :病弱名無しさん:03/02/09 00:00 ID:+/qZwcsZ
結果だしてない見栄っ張りとブサイクを見ると俺は不潔感や嫌悪感を
感じるんだよ。君がブサイクかどうかは知らないが、(社会的に)結果を
出してない人間ってのはほぼ間違いなさそうだろ。この感覚わかんない
かなぁ?煽りじゃないよ本気で思ってる本音だよ。結果だしてない人間
の中でも努力してる人とか自分の地位を認めてる人は別にいいんだよ、
好感持てるんだよ。結果を出してないのに見栄をはろうとするタイプに
どうしようもないくらい嫌悪感というか不潔感というかそういうニュア
ンスのものを感じるんだよ。おそらく君はこのタイプだろ?当たってる
だろ?君の書き込みからはそういう臭いがプンプン漂ってくる。世の中
は結果がすべてなんだよね。結果出してれば正しくて、結果出してない
なら正しくない。社会ってもんはそういうもんだよ。結果出してる人間
が威張るのは良くはないがまあ仕方ない、分相応だからな。君の書き込
みからは「結果出してないのに見栄と演出を重視するタイプの人間」が
出す特有の臭いを感じる。(もしも間違ってたらスマンが、まぁ当たっ
てるだろう)。

679 :病弱名無しさん:03/02/09 00:18 ID:+/qZwcsZ
結果をだしてなければ何を言っても、どれだけ見栄を張っても、どれだ
け演出しても、どれだけ相手を非難中傷しても、どれだけ話を逸らして
も、それは負け惜しみってことになるんだよ、少なくとも世間はそう判
断する。結果だよ結果。結果だしてるやつが勝ち組で出してやつが負け
組。


680 :R ◆u2wijq9X/M :03/02/09 01:04 ID:mPMqtnhc
もtけよおm−ら

681 :勝造:03/02/09 01:14 ID:yvW9yTY9
678
誰のこと言ってるの?

682 :病弱名無しさん:03/02/09 01:15 ID:+/qZwcsZ
I_am_hackerのことを指して言ってる

683 :病弱名無しさん:03/02/09 01:44 ID:C3KT6E0N
デンマークのやわらかい敷布団でも買えよ、
名前わすれちったよ。

684 :病弱名無しさん:03/02/09 01:54 ID:+/qZwcsZ
名前はダンフィル。
体圧分散系の布団。
体圧分散布団と板の間は布団スレで議論されてたような...
どっちが短眠に良いのか俺も興味ある。

685 :病弱名無しさん:03/02/09 01:56 ID:MNKeXl88
>>678-679
あそぅ、たいへんだったね

686 :病弱名無しさん:03/02/09 02:05 ID:+/qZwcsZ
>685
このスレは「人生の勝ち組」と「これから勝ち組を目指す人たち」がさらなる上を目指して情報交換する場所です。
「人生の負け組み」の書き込みはご遠慮願います。

687 :勝造:03/02/09 02:11 ID:yvW9yTY9
ID:lNV+ZSYfは、粘着。しかもバカ。


688 :病弱名無しさん:03/02/09 02:17 ID:9QtLcIOo
686がバカかどうかなんて知らないし興味ないが、686よりも687のほうが頭悪いだろうとは読んでるみんなが感じている

689 :病弱名無しさん:03/02/09 02:22 ID:+/qZwcsZ
>687
自分宛の名指しのレスに対して、レスされた数と同じくらいの数だけ返答することを粘着っていうのですか?

690 :病弱名無しさん:03/02/09 03:03 ID:QeiyOXHA
電波ビンビンの人がいますね。
他人が何もせず5時間睡眠している事実を認めることが出来ず、
妄想街道まっしぐらですか?

691 :病弱名無しさん:03/02/09 03:21 ID:+/qZwcsZ
裏づけの取れない情報をそのまま鵜呑みに信じ込むほうが電波ビンビンの妄想まっしぐらじゃないのか?


692 :勝造:03/02/09 03:26 ID:yvW9yTY9
ははは。実際やってみること。ちなみに、686をばかとはいってない。

693 : :03/02/09 03:41 ID:OpbRaBfd

なかなかフェチだと思いますけど・・・
http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20030112151329.jpg



694 :病弱名無しさん:03/02/09 11:34 ID:UvhpxNTE
とりあえず睡眠に関してすべて解明されたわけではないですしね。
ただ短眠になる方法は確実に確立されてきていることは事実。
研究から得られた結果、それは100%とは言わないが信頼できるものです。
ただ盲目の部分があるのも事実。だからといって数すくない盲目の部分を
見るがゆえに、その他の信頼できる多くの情報を否定するのは愚かな事です。
また宗教だと忌み嫌い目を完全に塞ぐのも同じです。

695 :病弱名無しさん:03/02/09 11:50 ID:UvhpxNTE
まず思考のバランスを取り目を向けて実践でもしてみれば
良いでしょう。しないとしても、短眠=超自己管理法といっても
いいですから日々生活が乱れてきたときなどためになると思います。
旅行などで1食抜いて現地で光を浴び、現地の時間に合わせる事など
短眠法で説明できますしね。あと短眠での経験談だが、短眠すると
なんと言うか自由な時間ができることと別に、人間の底からエネルギー
が溢れ出てくるというか、サバイバル本能が目覚めるというかそんな
感じで普通に寝ていた時より活き活きとすごせます。

696 :病弱名無しさん:03/02/09 12:06 ID:9QtLcIOo
695って一体何物だ?こりゃそうとうのベテランだぞ。短眠者なら一見するだけで695の書き込みのレベルのすごさを感じるはずだ。少なくとも俺よりは格上だと思う。

697 :病弱名無しさん:03/02/09 13:10 ID:QFjs5bS9
段位で言うと12段くらいですね。
間違いなく、達人の域に達した方と推測できる。

698 :病弱名無しさん:03/02/09 13:52 ID:4+6TOyGG
UvhpxNTEさんがどういう短眠法を実践しているのか知りたい。。。

699 :病弱名無しさん:03/02/09 14:02 ID:nlsq87I6
>>634-636
あなたはそういう生活を今もしてるんですか?
もし今は続けてないんだったら今のあなたの食生活が知りたいです。
あと、一時期だけじゃなくずーっとそんな生活してても体は大丈夫なんですか?

700 :病弱名無しさん:03/02/09 14:42 ID:4kbxE608
>>658
シナールはこの中のどれを使ってますか?
http://www.kenko.com/product/item/itm_8321195072.html
http://www.kenko.com/product/item/itm_8321196072.html
http://www.kenko.com/product/item/itm_8321319072.html
http://www.kenko.com/product/item/itm_8321380072.html


701 :病弱名無しさん:03/02/09 14:50 ID:lPq3CkLp
そうだな。達人(UvhpxNTE)の意見を聞きたい。

702 :低温殺菌乳:03/02/09 14:56 ID:HBrOqw1u
>>651

昼飯は?

703 :病弱名無しさん:03/02/09 15:23 ID:KIGjNH94
達人(UvhpxNTE)は短眠道を極めたね。

704 :病弱名無しさん:03/02/09 15:53 ID:UvhpxNTE
誰かとかぶらせて間違ってるんじゃないか?
たしかに自分は短眠者だけどこのスレにもいる短眠者とやっている事
はほとんど変わり無いし。他の短眠者の情報になるほどと思う事が
けっこうある。

705 :病弱名無しさん:03/02/09 16:30 ID:UvhpxNTE
>>698
このレスにのっていることと基本的に同じだよ。
裏ずけされた情報を基に。
前のほうで普通に暮らして5時間睡眠ってやつで叩かれてたやつあったけど
経験では5時間ぐらいなら普通に食事してもあまり支障はなかった。
普通てもガツガツくうとかはもちろんやらないけど。

706 :病弱名無しさん:03/02/09 20:22 ID:qn2/sjP1
>>705
>経験では5時間ぐらいなら普通に食事してもあまり支障はなかった。
うらやましい。
生まれつき、内臓が強そうですね。

707 :病弱名無しさん:03/02/09 20:34 ID:4+6TOyGG
やっぱり短眠できてる人は、毎日快便が出てるんでしょうか?
ちょっと汚い話かもしれませんが、かなり重要なことだと思うので教えてください。

708 :病弱名無しさん:03/02/09 21:02 ID:7IfWamOF
だーーーーーーー!!結局は短眠ってどうやるんだよ!わっけわかんねーよ!
誰もができる簡単な、体の芯から生命エネルギーが溢れる方法教えてください!
明治飲むヨーグルトとコーヒー牛乳飲めばいいの?
他のナチュラルハイジーンとかは動物性たんぱく質とっちゃだめだから上の2つは
飲んじゃ駄目だし、わっけわかんねー!
この世の中矛盾してんだよ!
生命エネルギーが溢れる食事のしかた教えてください!!

709 :病弱名無しさん:03/02/09 21:03 ID:7IfWamOF
誤爆しました、ナチュラルハイジーンは炭水化物と同時に摂取しなければ
動物性たんぱく質摂取していいんですね。。。

710 :病弱名無しさん:03/02/09 22:01 ID:xT5kQxUc
日中の眠気がひどくてたまらないって人は居る?

俺、毎日ふつうの人間の睡眠時間(7時間半)は
とってると思うんだけど、日中に頭真っ白、意識がなくなるほど
眠くなる時間帯が複数ある。
仕事に集中したりしようものならあっというまに眠くなり、
そのため入社して1年目ですがピンチです。

711 :病弱名無しさん:03/02/09 22:03 ID:xT5kQxUc
コーヒー飲んでも全く効き目はないし、
この前は立ったままでも人の話を聞くことが
できないくらい眠くなり、最悪です。

睡眠時無呼吸症候群なのかな?とか
最近思いはじめているのですが・・・。

712 :病弱名無しさん:03/02/09 22:07 ID:xT5kQxUc
ちなみに比較的楽しい作業(2chするとか、テレビ見るとか)を
やっているときも例外なく昼間の眠気に襲われます。
最近毎日8時間睡眠をとった週末、自分を鏡で見たとき、
目の下にクマができていました。寝てないってことだよね?なんで?

713 :病弱名無しさん:03/02/09 22:30 ID:rbsnFgLS
>>702
昼は麺類が多いな。
食後に濃いコーヒーを飲んでスグ寝る。
15分〜20分てとこ。

714 :病弱名無しさん:03/02/10 07:39 ID:Lehf9e5N
スイマグってどこに売ってる?

715 :病弱名無しさん:03/02/10 08:11 ID:/21lykY9
>>712
俺も目にクマができるんだよ。

716 :病弱名無しさん:03/02/10 11:50 ID:E6HfpWMb
飲むヨーグルトに関して質問があります。
飲むヨーグルトは加糖タイプのものが多く、1日に
2〜3リットル飲むと、当然、大量の糖分(砂糖)を摂取する
ことになります。マサイ族の飲んでいる発酵乳は無糖と
考えらますが、その差異による影響をどう評価すればよい
のでしょうか。

717 :病弱名無しさん:03/02/10 12:21 ID:Puie6ScS
A君が自分の知識と経験を書き込む。

この情報をもとにB君が短眠を実践して結果を書き込む。

この情報をもとにA君が短眠を実践して、さらに優秀な短眠法を書き込む。


★★A君の目的は情報提供ではなく情報交換です★★

718 :病弱名無しさん:03/02/10 12:51 ID:0XOuip1N
住み込みで新聞配達したら、三十分睡眠でも起きれるぞ。
毎朝ぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぽーんってチャイムならされまくるから。

719 :病弱名無しさん:03/02/10 14:46 ID:rWn8wtBz
>>684
ダンフィル良さげやん。
体圧分散図みたら一目瞭然やん。
http://www.rakuten.co.jp/dh-apex/107544/10754
板の上で寝たら、腰や背中に体圧集中するっちゅねん。
体圧集中したら鬱血するっちゅうねん。
鬱血しないために、寝返りふえるっちゅうねん。
寝返り増えたら眠り浅くなるっちゅうねん。
眠り浅いから目は醒めやすいちゅうねん。
体も冷えるちゅうねん。

一人我慢大会やって早死にするのは勝手やけどな。

720 :病弱名無しさん:03/02/10 15:08 ID:Puie6ScS
このスレにはドクターが数人常駐してるんだぞ。
多少の間違いや「だと思う」って書き方の解説ならスルーするがあまりにも間違った内容を自信満々に書き込むとたたかれますよ。

721 :病弱名無しさん:03/02/10 15:16 ID:4u5HbI4M
短眠に、少食が良いというのには全面的に同意だけど、板はどうかなぁ。。

じぶんは、8年くらい前に板(西式健康法やってるとこで買った)で寝てたんだけど、
あれはダメだった。睡眠時間が減るというより、眠れない。疲れがとれない。
木枕もついでに買って使っていたけど首が痛くなったし、ものすごく苦痛でした。

ためしに板の上で寝てみたいと思ってる方、
わたしは板よりもまだタタミで寝ることをオススメします。
板を買う前に、畳の上で寝てみてください。
それで眠れない(疲れがとれない)なら、板は絶対ダメでしょう。
タタミより遥かに硬いです(あたりまえですが)。。

そういう私は、極普通にフトンと敷いて寝てますが・・・。

えっ睡眠時間?   ハイ多めです。

722 :病弱名無しさん:03/02/10 15:30 ID:kGzclPvN
消化管空っぽにする方法以外で短眠したいです。
どうすればいいですか?

723 :病弱名無しさん:03/02/10 16:05 ID:rWn8wtBz
>>Puie6ScS
はぁ?
何が言いたいんや?
自分の言葉ないんか?
あんさんのその書き込みこそ、一番何の役にも立っとらんやんけ。
あれかいな、宗教を冒涜しちゃったん?

724 :病弱名無しさん:03/02/10 16:14 ID:rWn8wtBz
わいはわいの実体験を語ったわけだが、わいの実体験は
あんさんにとっては、間違いなんかいな。

俺のものは、俺のもの。おまえのものも、俺のもの。
あんさんはジャイアンか?

725 :病弱名無しさん:03/02/10 18:46 ID:QRbUP0sP
板で寝なくとも短眠にはなれるので、板で寝るのは抵抗があるな。
寝がいりが増え睡眠が浅くなるのは避けたいが、それより冷えの方が
もっと避けたい所。床に寝たら背中から冷やされる訳だからね。
板から短眠に挑戦する人は失敗する人が多いだろうな。
夏はいいが、冬なら体壊す事必死。ただ寒さ対策がきちんとなっていれば
十分に短眠は可能でしょう。板寝による効果は実践したことがないので
わからないが、板寝を良しとする国もあるし。でもベット型ですけど。

726 :勝造:03/02/10 20:35 ID:XEXf7F4e
>このスレにはドクターが数人常駐してるんだぞ
ドクターは短眠か?稼いでいいもんくって、だらだらねてて、えらそうにしてるのが
多いんじゃないか。

727 :病弱名無しさん:03/02/10 20:41 ID:6f96wVKl
ドクターにはだらだら寝てる暇なんかねーよ。

728 :病弱名無しさん:03/02/10 21:29 ID:GfGs+n1K
>700
http://www.shionogi.co.jp/med/zaikei/drug_sa/cnlg/images/cnlg-03_02.jpg

>716
当初、私はのむヨーグルトではなくヨーグルトを使ってました。
しかし、ヨーグルトを2000kcal摂取すると、とんでもなく下痢をするんです。
1日中トイレに座りっぱなし状態になるんです。ヨーグルト主食は諦めました。
それなのに、のむヨーグルトだと下痢しないのです。丁度ほど良い快便って感じです。
便は水様便しかでませんよ。水分しか摂ってないから当たり前なんですけどね。
ヨーグルトにしろ、のむヨーグルトにしろ、1日に2000kcal摂ると厚生労働省の指定するCa摂取上限値を大幅に超えてしまうんです。
スーパーやコンビニで買えるヨーグルト製品では明治ブルガリアのむヨーグルトが一番Ca量が少ないのでこれを使ってました。
のむヨーグルトのGI値は33で、普通のコメの2分の1以下です(リンク参照)。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/papamama/alpha30_GI.html
のむヨーグルトの特徴のひとつは普通ヨーグルトより動物性脂肪を減らしてる点です。
のむヨーグルトだけで生活してると睡眠時間は激減します。
ほんと怖いぐらい一気に激減しますよ。この点は保証します。
数週間続けると肌がつやつやしてきて、年齢をよく間違われるようになります。
数ヶ月続けると靴のサイズが大きくなったような気がしてきます(これは勘違いかも)。

729 :病弱名無しさん:03/02/11 00:19 ID:483nVAkW
728の内容は716さんが聞きたかったこととズレてると思いますがのむヨーグルトと普通ヨーグルトの差異についてはあの程度のことしか書けません。
のむヨーグルトでも下痢をするときは購入してから半日くらい室温放置してから飲めば良いです。
乳糖不耐症でない人がのむヨーグルトだけで生活したとしても睡眠時間が減るかどうかは私にはわかりません。

730 :病弱名無しさん:03/02/11 00:57 ID:tTueVhHU
飲むヨーグルトだけで生活すれば幸せになれる?
今からやってみたい

731 :病弱名無しさん:03/02/11 01:09 ID:483nVAkW
なれねーよバカ。
社会的に成功する確率が上がるだけだ。
幸せ捜しならヨソでやれ。
結果がすべてだぞ

732 :病弱名無しさん:03/02/11 01:21 ID:483nVAkW
何が、幸せになれますか?だ。
よくもまぁそんなこと書けるな。
このスレ読んで書き込んでるのか?
お前が幸せになれる方法はたぶんひとつしかない。
教えてやるからいますぐ実行しろ、
天井から紐をぶら下げて、わっかを作って、台の上に乗って、わっかの中に首を入れて、台の上からジャンプして飛び降りろ。
速攻しあわせになれることを保証する、
いいならいますぐ実行しろ。
それがこのスレ見てるほかの人たちのためでもあり、君のためでもある。

733 :病弱名無しさん:03/02/11 01:36 ID:483nVAkW
のむヨーグルトで幸せになれますか?だと?
いったいどんなやつがこんなこと書くんだ?
エジソンの主食を言ってみろ。
バルザックの主食を言ってみろ。
中松義朗が一日何食か言ってみろ。
酒井洋が一日何食か言ってみろ。
ボブサップの食事内容を書いてみろ。
日野原重明の食事内容を書いてみろ。


734 :病弱名無しさん:03/02/11 02:07 ID:LyFuqiyv
森鴎外も3時間睡眠だって藤本さんの本に書いてあった。

爆睡魔の俺は森瑠偉くらいの出世しそうだな…

735 :病弱名無しさん:03/02/11 02:19 ID:483nVAkW
ちなみに森鴎外は東大医学部卒。海軍の医師団のトップ。小説家としてのほうが有名かな?
脚気が感染症なんて言わなきゃ医師としての後世の評価も小説家なみに高かったであろうだけに残念な人物ではある。

736 :病弱名無しさん:03/02/11 02:29 ID:mnJizBdO
起きた時いくら眠くても「あぁよく寝たなぁ」と思い込むようにすれば
スッキリ起きられるようになるってさ。

737 :病弱名無しさん:03/02/11 03:28 ID:/cn3IlLf
さらに壊れてきているみたいですね。

短眠の本当の威力を知ったような気がします。

738 :病弱名無しさん:03/02/11 11:41 ID:tTueVhHU
氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


739 :病弱名無しさん:03/02/11 11:54 ID:tTueVhHU
 

740 :病弱名無しさん:03/02/11 11:55 ID:tTueVhHU
 


741 :病弱名無しさん:03/02/11 11:56 ID:tTueVhHU














742 :病弱名無しさん:03/02/11 11:57 ID:tTueVhHU
kllllkkkっこおl;lkl;

743 :病弱名無しさん:03/02/11 11:58 ID:tTueVhHU
嵐に反応するなよ

744 :病弱名無しさん:03/02/11 11:58 ID:tTueVhHU
















745 :病弱名無しさん:03/02/11 11:59 ID:tTueVhHU




















746 :病弱名無しさん:03/02/11 12:00 ID:tTueVhHU










747 :病弱名無しさん:03/02/11 12:00 ID:tTueVhHU













748 :病弱名無しさん:03/02/11 12:01 ID:tTueVhHU


















749 :病弱名無しさん:03/02/11 12:02 ID:tTueVhHU















750 :病弱名無しさん:03/02/11 12:03 ID:tTueVhHU



















751 :病弱名無しさん:03/02/11 12:04 ID:tTueVhHU
低脳ですがなにか?

















752 :病弱名無しさん:03/02/11 12:05 ID:tTueVhHU


















753 :病弱名無しさん:03/02/11 12:06 ID:tTueVhHU
















754 :業者どえーす:03/02/11 12:06 ID:i7iKwd5H
はい、どーもー!
というわけで、最近「板」業者を見かけなくなりましたので、そろそろ私の出番かと。
熟睡こそ短眠への近道なりー!

自然な睡眠姿勢が維持できないと、身体の一部分に体重が集中し血行
を妨げ肩凝りを引き起こしたり、また何度も寝返りを打つと熟睡もできな
くなります。
適度な硬さと弾力性を合わせもつマニフレックスなら、肩、背
中から腰にかけての自然なカーブにストレスをかけず、どの部分にも負
担をかけない、まるで水の中に横たわるような寝姿勢に近づけます。
http://www8.ocn.ne.jp/~fujimido/new_page_4.htm

755 :病弱名無しさん:03/02/11 12:09 ID:tTueVhHU



















営業ご苦労様。

756 :病弱名無しさん:03/02/11 12:10 ID:tTueVhHU





















757 :病弱名無しさん:03/02/11 12:10 ID:tTueVhHU























758 :病弱名無しさん:03/02/11 12:11 ID:tTueVhHU
みんな何のために短眠やってるの?




















759 :病弱名無しさん:03/02/11 12:11 ID:tTueVhHU



























760 :病弱名無しさん:03/02/11 12:12 ID:tTueVhHU

























761 :病弱名無しさん:03/02/11 12:13 ID:tTueVhHU
あらしうざい、やめろ
























762 :病弱名無しさん:03/02/11 12:13 ID:tTueVhHU





























763 :病弱名無しさん:03/02/11 12:14 ID:tTueVhHU
































764 :病弱名無しさん:03/02/11 12:15 ID:tTueVhHU































765 :病弱名無しさん:03/02/11 12:17 ID:tTueVhHU






















766 :病弱名無しさん:03/02/11 12:18 ID:tTueVhHU
こんにちは、あらしです






















767 :病弱名無しさん:03/02/11 12:19 ID:tTueVhHU



 



























768 :病弱名無しさん:03/02/11 12:20 ID:tTueVhHU



  




























769 :病弱名無しさん:03/02/11 12:22 ID:tTueVhHU



          


















770 :病弱名無しさん:03/02/11 12:24 ID:tTueVhHU
           ☆
        / ̄|   ☆
       |  |彡   ビシィ
       |  |                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,―    \                |   まあまあってトコかな
     | ___)   |              ∠
     | ___)   |        _、_       \______
     | ___)   |\___( ,_ノ` )_____
     ヽ__)_/ \___     _____, )__
         〃  .       /    /     / /    〃⌒i
         |          /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
  

771 :病弱名無しさん:03/02/11 12:24 ID:tTueVhHU
  マターリしようよ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ⊂二 ̄⌒\               ノ)
     )\   ( ∧_∧         / \
   /__   ) ・∀・)    _ / /^\)
  //// /       ⌒ ̄_/
 / / / // ̄\      | ̄ ̄
/ / / (/     \    \___
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /
           /  /   / /
         / /   (  /
        / /     ) /
      / /      し′
    (  /
     ) /
     し′

772 :病弱名無しさん:03/02/11 12:24 ID:tTueVhHU
     llllllllllll                               lllll
          lllllll                              lllll
        lllll                                llllll
    lllll  llllllllll  llllllllll                        lllll
  lllll      lllll    llllllllll    lllllllllllllllllllllllllllllllllll   lllllll
 lllll      llllllllll    llllllllll                  lllllllllllllll      lllll
llllllllll      llllllllll  llllllllll                  lllll    lllll  lllllllll
        llllllllll                          lllll      llllllll

       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
      ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)/|
  (____)  (____) (____) (____)
/   ./|./   /|./   /|/   /|
| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
|| ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||


773 :病弱名無しさん:03/02/11 12:25 ID:tTueVhHU
             /  /||||/||||/|||ll/  /||||/||||/|||ll/  /||||/||||/|||||i/||||
           /  /||||/||||/|||ll/  /||||/||||/|||ll/  /||||/||||/||||/|i||||/
     ,:;゙,;,  / ̄ /|||||/||||/||||/| ̄ ̄|||||/||||/||||/| ̄ ̄|||||/||||/||||/|||||i/
        /   / ]|/||||// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /   / ]/|||||/|| |  文字レスやめれだからな。
  #;   | ̄ ̄| ]/ ].|/||||/\_   ________________
      |    |/ ]/.|||||/||||   |/|   |||||/||||/   |    |||||/||||/       /
:,;,;,゙    |    | ]/ ].|/  ∧_∧   |   |/||||/     |    |/||||/       /
     #,|    |/ ]/.||||| ( ・∀・ ) _ ...|||||/       |    |||||/      /||  /
      |    | ]/ ].|/ (    つ| :|_|/         |__|/      /  ||/
      |    |/ ]./    | | |  ̄                          | ̄ ̄|| ̄ ̄|
  ゙  ゙, |    | ]./      (__)_)                                |__||__|
      |___,,|./
,:;,; :,   /
    /

774 :病弱名無しさん:03/02/11 12:25 ID:tTueVhHU
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧ < よう兄弟達!
     (  ゚∀゚)  \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||

775 :病弱名無しさん:03/02/11 12:26 ID:tTueVhHU
    从
     ノノノノ       + 激しく熱視線 +
     ( ゚∋)  | /
    (⌒\/./ ̄\            *
    \ ノ彡゚ ∀ ゚ )─      +   、 l ,  ゚+.
     )\ノ\_/    *  。+   -(∀゚*)-
    ( \/ヽ | \       ∧∧  ' l `
     \ ) )         (∀゚*) ∧∧  .゚ +
     ///           ノ|  |ヽ(∀゚*)
    `ヾ ヽミ           W   wヽ


776 :病弱名無しさん:03/02/11 12:27 ID:tTueVhHU
/                /      ゙i,  ヽ
    j                ,ィ/        |  |
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ
   |         /l /          '"` | j
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.∩-゙‐rV    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.∩-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ    | 
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|   < レプカは私の直系の子孫だということを
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /    | 知らない者が多いようですな、閣下?
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄  | 
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \  | 
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /     \__________
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j 
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`) 
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´| 
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' | 
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|

777 :病弱名無しさん:03/02/11 12:28 ID:tTueVhHU
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < gikoとかsiiとか出るまでいくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


778 :病弱名無しさん:03/02/11 12:29 ID:tTueVhHU
         _______
     |~~~~~~~~~~~|:::::::::::::::::::::■::::::::::――__
     |       |:::::::::::::::::::::■::::::::::::::::::::::::::::::.|
     ~~~~~/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄―■;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
       /●  ●        ■      \
      /            ■       \
     | ▼           ■         |
     |_人_      _   ■         |
      \_____(  ヽ_■_____/-_
         / /  \ ヽ        ―_ \ ヘイオマチ
         ノ      \|             ̄

779 :病弱名無しさん:03/02/11 12:33 ID:tTueVhHU
崩拳!!                    ;: 。',:  ∧_∧
           ∧_∧  HAHAHA!!!     :,   (    )
         ,.,.( ´∀`)、       \ミ从彡`:, .r⌒> \ \
        (     ~   ̄ ̄~""⌒"''"''○, ・,‘  | y'⌒  ⌒i
        ,/  ノ, 。 | 。]―――'''"/从从ミ"~,.・|  /ヽ ノ |←>>2
      / ,,入__,,o  j             , ~:  〉   ヾ_ノ
      (_,,__,,,..]__f,、        . iヽ`;i: , / ,   )
          /~~    ノ    ̄ ̄ ̄)       / / /
         /    ノヽ、,,.,..,,λ /       / / /
    ____/    /      / /     /  /|  |
   | |_     /      / 人    !、_/ /   〉
   \\ "~-、ノ       | ̄ ̄\        |_/
      ̄             ̄ ̄ ̄

780 :病弱名無しさん:03/02/11 12:33 ID:tTueVhHU
 ∧_∧ ..,  '     _ _
  ( >>3  )     ∴. ,:" ̄  ̄= ― - _ ∧∧
   \ \_  <⌒ヽ ‘,・ ,'=――__   (Д` )
   /⌒  ⌒',,i  | ’   . `'` ̄   ̄  ̄- 、  \
  | ヽ  \  /                 \__,ヽ、
   ヽ_ /`\ `ー'、                 (''' _ノ
       ヽ 、 \               / ̄ノ }
        \ \ \            /  /、 }
          '、\ \           |  ,/  !、 ヽ、
          |  |\  \         |  |    \ \
          〈  ヽ \_, !        , !  |      〉 }
           \_|           (_ ノ      'ー

781 :病弱名無しさん:03/02/11 12:34 ID:tTueVhHU
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ_ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'オラ, .. ∧_∧ ∴.' オラ
オラオラオラオラオラオラ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)' オラオラオ(    ) オラオラオラ←>>5
オラオラオラオラオラオ, -'' ̄  = __――=', ・,‘ r⌒>オラ_/ / ・,‘ オラオラオラ
オラオラオラオラオ/  _-―  ̄=_  )":" .  ’ | y'⌒  ⌒i .'  ∴.' オラオラオラ
オラオラオラオラ/   ノ  ̄_=_  ` )),∴. ) |  /  ノ |∴.'∴.' オラオラオラ
オラオラオラオ/  , イ )    _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ オラオラオラオラ
オラオラオラ/   _, \  )_ _ )=  _)オラオ/ ,  ノオラオ∴.'オラ∴.' オラオラ
オラオラオラ|  / \  `、     = _)オラオラ/ / /∴.' ∴.' オラオラオラオラオ
オラオラオラj  /オラオヽ  |オラオラオラオラオラオラオ/ / ,'オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラ / ノオラオラ{  |オラオラオラオラオラオ/  /|  | オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラ / /オラオラオラ| (_オラオラオラオラオ!、_/ /   〉オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラ `、_〉オラオラオラオー‐‐`オラオラオラオラオラオラオ|_/ オラオラオラオラオラオラオラオラオラ

782 :病弱名無しさん:03/02/11 12:34 ID:tTueVhHU
      mm
               ∩     ) )
               ( \   ( ノ
                )_ ヽ   |│  ∧_∧
                 \\ | |⌒( ´∀`)
                  ヽ \ |r⌒ヽ  /
                    ) )) し r⌒ヽ
                   / // / ヽ   \ヾ
                  / // i  /'\ヽ・ _______\ \
                 (   (n/'/'/')_ヽ、 |_|_|_|_| ) \
                  丶  i i i i i   /)(_____/\
                  (\ ヽ 、、\_/ ノ  ∴::::*∴:: ←>>4
                   |  ̄ヽ_____/ ̄( 。Д。 ) ・:∴:::*:
                   |  / \  `     V ̄V∴:::*ヾ:
                   ) )   )  )      :∴:::*ヽ・ヽ
                  / /  /  /
                 / /   |  /
                (___⌒∋ / / __
                  ⌒  (___⌒ ∋
                        ̄ ̄

783 :病弱名無しさん:03/02/11 12:35 ID:tTueVhHU
              , -ァ'´
               ____//-──ァ、
          、_____r'´       <´  `ヽヘ /レ‐‐、
         /⌒, -ヽ         `ヽ、   \|    ̄\
       ∠...- /   | ト、   ______    \   |   \ \
         //,ィ |  ヽ | `ヽ、     `゙ヽ、  ヽ ハ    ヽヽ、'、
          / |/ | |{ |`ヽ|`ヽ、< ̄ ̄____ \\!/ハ     ヽ
        l   ヽ! |ヽ、      r'" ̄``  ミ /∧    ヽ
        |  /   || ===、     ,.ィ_j゙ヾッ ミ, -<',      '、
         |  /   | ヽ 、r_j::ヾ     '、 ::: j   rく | '、       ',
         | /    | rヘ l ::::: j      ̄   ‐' / ,'、     l
         | |   |,ィ ヽ'、``´  ′         /イ/!/ '、      |
         | |    | レヘ|ヽ   ー_ '′   ,イ ,ハ    '、     |
        |     /    `i 、.       / |´     ヽ     |
        .!   /    ______ _ `'ーr‐' ´   |        ヽ   |
        |   / r'´ |  /  r' ̄    /  ヽ、 ____    ヽ   ヽ
          ||  ,/  |  |  / r'\   /    〉 /   /ヽ、   \  \
       / | /   |   | /_r'´    '´ ̄ ̄ 〉/   /   l    \  ヽ
      / / |/   .|   l/─- 、         }/   /     |     ヽ
      // /     |  / ̄``ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄``|   //     |      ヽ




784 :病弱名無しさん:03/02/11 12:44 ID:tTueVhHU
そんな吉野家より吉野家よ、ちょいと聞いてくれよ。吉野家とあんま吉野家ないけどさ。このあいだ、吉野家の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか吉野家がめちゃくちゃ吉野家いっぱいで吉野家ないんです。
で、よく吉野家見たらなんか吉野家下がってて、吉野家、とか書いてあるんです。もうね、吉野家かと。吉野家かと。
お前らな、吉野家如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、吉野家が。吉野家だよ、吉野家。
なんか吉野家連れとかもいるし。吉野家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーし吉野家吉野家頼んじゃうぞー、とか吉野家言ってるの。もう吉野家見てらんない。
吉野家な、吉野家やるからその吉野家空けろと。吉野家ってのはな、もっと吉野家としてるべきなんだよ。
吉の字の向かいに座った吉野家といつ吉野家が始まってもおかしくない、
吉野家すか吉野家されるか、そんな吉野家がいいんじゃねーか。吉野家は、すっこんでろ。で、やっと吉野家座れたかと思ったら、隣の吉野家が、吉野家で、とか言ってるんです。そこでまた吉野家ぶち切れですよ。
あのな、吉野家なんてきょうび流行んねーんだよ。吉野家が。吉野家げな顔して何が、吉野家で、だ。
吉野家は本当に吉野家を食いたいのかと吉野家いたい。吉野家い詰めたい。小1時間吉野家い詰めたい。お前、吉野家って吉野家いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の吉野家から吉野家わせてもらえば今、吉野家通の間での吉野家はやっぱり、吉野家、これだね。
大盛り吉野家ギョク。これが吉野家の頼み方。吉野家ってのは吉野家が多めに入ってる。そん代わり吉野家が少なめ。これ。
で、それに大盛り吉野家ギョク(吉野家)。これ吉野家。
しかし吉野家これを頼むと次から吉野家に吉野家マークされるという吉野家も伴う、吉野家の剣。吉野家にはお吉野家め出来ない。
まあお吉野家は、吉野家でも食ってなさいってこった。

785 :病弱名無しさん:03/02/11 12:45 ID:tTueVhHU
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              ,:' ,:':.':,      ,:' ,:'::':,
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          ,':.        ●       ●   ',           /\
         ;;::   \|/                ;;.           /   \
         ;;::   /|\      ―――      ;'.        /      \
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      |___________________.|/

786 :病弱名無しさん:03/02/11 12:53 ID:tTueVhHU
ブラクラですよろしく
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm

787 :病弱名無しさん:03/02/11 14:16 ID:483nVAkW
マサイ族の食事もどきをやってみる人、結果報告よろしく。きっと俺と同じ結果になると思います。

788 :業者どえーす:03/02/11 14:29 ID:i7iKwd5H
はい、どーもー!
マサイ族探してるけど見あたらないよ。
一通りコンビニ回ったけど。
都内で売ってるとこどこ?

789 :病弱名無しさん:03/02/11 15:23 ID:483nVAkW
マサイの戦士は関西地区でしか売ってないんです。
マサイの戦士である必要は別にないと思う。大塚製薬は他社のヨーグルトとの違いをやたらに強調してるけどね。
マサイ族、ブルガリア地域、カスピ海地域、ジンギスカン時代のモンゴル、
これらに共通するのはヨーグルトってことであって、俺から言わせれば乳酸菌の種類や成分の違いなんて重要じゃないよ。

790 :病弱名無しさん:03/02/11 17:45 ID:k7sWGJ97
でものむヨーグルトだけの生活ってかなり金かかるよな。
1日3リットル飲むとして食費だけで一ヶ月に30000円近くもかかるもんなー。
2リットルじゃあダメ?>647

791 :病弱名無しさん:03/02/11 19:30 ID:483nVAkW
二リットルでもかまわない。
大事なことは消化管が空っぽであること。
とにかくやれ。
まずはやれ。
やってから書き込め。
ごちゃごちゃ言う前にやれ。
下手な考え休むに似たりだ。
やってから書き込め。

792 :病弱名無しさん:03/02/11 19:36 ID:483nVAkW
勝敗ってのは実際にやったかやらなかったかで決まることが多い。
やらずにごちゃごちゃ言うのは誰にだってできる。
俺、何かおかしな事言ってるか?言ってないだろ?

793 :病弱名無しさん:03/02/11 20:27 ID:483nVAkW
三リットルを二リットルに減らして、そのかわりにカルビ一人前食べましたなんて意味不明なことするなよ。
大事な事は消化管が空っぽであること、ここは絶対に忘れるな。

794 :病弱名無しさん:03/02/11 21:13 ID:u0KUBdg+
今日はもう食っちゃったんで、できませんが、
実行しようと思います。
その際、すんぱいなのが、1日3リットルの飲むヨーグルトだけで、
身体がふらついたり、栄養面でだいじょうぶなのかということです。
1日3リットルの飲むヨーグルトだけで、肌がきれいになるというのは
ちょっと意外でした。

795 :病弱名無しさん:03/02/11 21:22 ID:483nVAkW
やってから書き込め。
やってないなら書き込むな、黙ってろ。
やってないやつの書き込みなんて誰も興味ない。
レスはいらないぞ。
お前のの書き込みは明日からダイエットとか言ってるデブと変わらないぞ。
いいな、
やってから書き込め。

796 :病弱名無しさん:03/02/11 21:48 ID:u0KUBdg+
>>795

794です。
ちょっと、時間おいて、ここ覗いて見たら、
ス、スゴイ書きようだな。795よ。
そんな怒らなくても。。。
ただ、もうちょっと知りたかっただけですよ。

まあ、とりあえず、やってみます。

797 :病弱名無しさん:03/02/11 22:06 ID:483nVAkW
こいつ、明日もきっと言ってるよ、
「明日からやります」
ってね。
自分が社会のクズってことを自覚してる?
君は世間でいういわゆる駄目人間ってやつなんだよ。
社会は口だけのやつを見下すよ。
三年寝太郎君、もっとがんばれよ。

798 :病弱名無しさん:03/02/11 23:24 ID:tTueVhHU
>>483nVAkW
もうくんなよ気違いが御前えらそうにするなボケが
心が異常なんだよ、友達いないだろ?
なんで存在してるの?いったい御前がなんか偉いことしたか?
そうやってストレス解消してる姿が見っとも無い


799 :病弱名無しさん:03/02/11 23:33 ID:tTueVhHU
まーおまえら、落ち着けや
こいつ以外にのむヨーグルトだけで生活してる人いるかい?
なんつーかのむヨーグルトって加工食品じゃん?
動物性タンパクだしさどうなんだろう?って感じじゃん
483nVAkWみたいに心が病んでるとやりたい気持ちが失せるよね。

800 :病弱名無しさん:03/02/11 23:41 ID:tTueVhHU
ほら、また神経高ぶってる483nVAkWが居るよw
けなすより、誉めましょう
人生たかがゲームです
人間なんてたった100年しか生きれない生物なんです
楽しみましょうよ、今を

801 :病弱名無しさん:03/02/12 00:34 ID:r1NuqjB9
こいつやっぱり、このスレも前のスレも、どちらも一通り読まずに書き込んでるな・・・


802 :I_am_hacker:03/02/12 00:36 ID:+GR6WibQ
煽りでもなんでもなく、睡眠云々にもまったく関係の無い書き込みをするが
なぜこのスレには知障レベルの人が1,2人いるのだろうか
こういう有用な情報があるべきスレにこれはまことに残念なこと
まぁほとんどの人は、その有用なスレを潰したくないがために、このようなことは書かないだろうが
まぁとりあえず書き込みしておく 自分は

803 :I_am_hacker:03/02/12 00:44 ID:+GR6WibQ
しかし、大量に情報を書き込む人が名無しなので非常に区別しづらいなぁ

804 :病弱名無しさん:03/02/12 09:19 ID:KpCjqtt5
http://www.asm.ne.jp/~milk/jimu/hitori/hitori_03.htm

血圧を測ってみると、驚いたことに、来る人、来る人が正常血圧!。世界
平均では、50代前半の高血圧は5人に1人なのに、ここではほとんどが
正常なのです。

その結果、マサイ族の素晴らしい食生活の実態がわかりました。マサイ
族は塩を全くとらず、飼っている牛の乳を一日に2〜3リットルもとってい
ました。彼らは毎日、何キロも歩いて牛の放牧をしています。腰に牛乳を
入れた『キブユ』という瓢箪(ひょうたん)をぶら下げて歩くので、いつの間
にか自然醗酵され、ヨーグルトが出来るというわけです。 牛乳には、良質
なたんぱく質があり、食塩の害を打ち消すカリウム、カルシウム、マグネシ
ウムなどのミネラルが豊富です。

また、牛乳だけでは不足するビタミンCや鉄分は牛の生き血を、食物繊
維はトウモロコシの粉『ウガリ』を牛乳に混ぜて飲むことで補っています。
サバンナ地区なので周辺に野菜はありません。彼らは牛乳を有効に活
用して生きているわけです。

当時、マサイ族は塩をとらず高血圧を防ぐ良質なたんぱく質、カルシウム
をほとんど牛乳、ヨーグルトでとっていたので高血圧の人がほとんどいな
かったのです。

執筆者:家森幸男(やもりゆきお)
京都大学大学院:人間・環境学研究科教授。医学博士。専門は病理学。
長寿の秘密を解き明かすため、WHO(世界保健機関)循環器予防国際
共同研究センター長として、世界各地で食生活調査を行い国際的に”冒
険病理学者”の名で知られる。著書に『「長寿食」世界探検記』(講談社)、
『死ぬまで元気に食べ方革命』(海竜社)など多数。

805 :病弱名無しさん:03/02/12 10:23 ID:VmmVBvvz
>> 483nVAkW

うぜーよ、キチガイが。
短眠より先に人格をなんとかしろ。
マサイスレ立てて、ここから失せろ。
宗教野郎が。

806 :病弱名無しさん:03/02/12 10:25 ID:VmmVBvvz
>>713

敷布団は?

807 :病弱名無しさん:03/02/12 10:44 ID:xuYxAGZ1
ゆっくりよく噛んで食べられるようになりたい。
でもよく噛むと不味いんだよね…。ニチャニチャになって。

808 :病弱名無しさん:03/02/12 11:37 ID:VmmVBvvz
>>754
ついにマニフレックス業者が登場したわけだが、w
板業者の反論は?
確かに最近、板業者の書き込み見なくなったけど。
絶好調でーす!とか、最近のこのスレ見て辞めました、とか
報告ないの?

809 :病弱名無しさん:03/02/12 12:12 ID:r1NuqjB9
客観的な裏付けのとれた書き込みに対して感情的な負け惜しみしか書けない人とか、明日になっても明日からやりますって言い続けるヘタレしか最近いないみたいなので
報告は期待しないほうがよさそうだよ

810 :病弱名無しさん:03/02/12 12:44 ID:MTpgxvZG
そ〜れ、もん文問門悶紋モン。

811 :病弱名無しさん:03/02/12 12:56 ID:r1NuqjB9
最近、急にレベルの低い連中が増えたな。こういうスレじゃなかったはずなんだが、ここは。
専門用語と英語を連発しとかないと低レベルの連中の出現を防げないのだろうか・・・
ここに書かれてあることを実践すれば絶対に結果でるのに・・・
結果がすべてだろ?違うのか?

812 :I_am_hacker:03/02/12 13:09 ID:+GR6WibQ
あなた一体いくつやねん

813 :病弱名無しさん:03/02/12 13:43 ID:VmmVBvvz
じゃあさ、このスレはキチガイにくれてやって、
別スレに移動とかは?

814 :病弱名無しさん:03/02/12 13:48 ID:VmmVBvvz
あれ?
俺が思ってるキチガイと、みんなが思ってるのとは違うのか?
ていうか、俺がキチガイだったりして。

815 :病弱名無しさん:03/02/12 14:47 ID:qsrKwqZX
>>813
そのアイデア、イイ!

816 :病弱名無しさん:03/02/12 14:56 ID:VmmVBvvz
じゃあ、これでいい?

【無理なく】短時間睡眠に有効な生活スタイル【自然に】

817 :病弱名無しさん:03/02/12 15:12 ID:r1NuqjB9
妊婦さんのふくらはぎを見たことあるか?
ぱんぱんに腫れてたりしないか?
あれって静脈還流障害なんだよ。
子宮内の胎児の重さって一キロとか二キロとかってのは知ってるるよな?
仰臥位低血圧症候群は胎児の重さによる心還流血量の減少が原因。
妊娠末期に起こるんだが末期しか絶対に起こらないってわけでもない。
胎児の重さが一キロや二キロでも下大静脈圧迫は起こり得るんだよ。
何を言おうとしてるかわかる?この文章にピンとくるならそうとうのショートスリーパーだ。

818 :I_am_hacker:03/02/12 15:21 ID:+GR6WibQ
基本方針は
人は人の上に人を作らず
人の下に人を作らずですよ

819 :病弱名無しさん:03/02/12 15:30 ID:r1NuqjB9
食後低血圧(食後の眠気)の原因が腹部臓器の酸素需要増大だけとおもってやいないか?
違うぞ、Mg下剤投与時に浸透圧を調整することによって消化管に血液を引っ張ってくるりょうを調整できるだろ?
あれと同じなんだよ、浸透圧も原因のひとつなんだよ

820 :病弱名無しさん:03/02/12 15:44 ID:r1NuqjB9
透析治療中の眠気をカフェイン投与で防げる理由が脳血流量の維持によるものってことを知ってるか?カフェインは脳血流量低下させるって学生用の教科書には載ってるから一見矛盾するよな。
臓器血流量を低下させる作用のほうが実は大きいんだよ、少なくとも投与しつしばらくはな。
臓器血流量を減らした結果として脳血流量を維持する。
これが透析中の眠気防止のメカニズム。論文あさればちょくちょく載ってる。
つまりだ、カフェインはその場しのぎだけならある程度有効なんだよ。

821 :病弱名無しさん:03/02/12 16:00 ID:r1NuqjB9
Napが厚労省研究班お墨付きの短眠法だと知ってるやつはどのくらい居る?指導通りやったことあるやつどのくらい居る?いますぐ実践してみるってやつはどのくらい居る?
なにが言いたいかわかる?
知識もない、経験もない、かかれてることを実践する根性もないのに新スレ立てるとか騒いでるそこのお前!立てようが立てまいがどっちでもいいからさっさと回線切って死ねって言いたいんだよ。

822 :病弱名無しさん:03/02/12 16:09 ID:qsrKwqZX
>>816

スレタイ、イイ!

823 :病弱名無しさん:03/02/12 16:17 ID:SX69ICbg
簡単に言えば、食後消化のために胃や肝臓などの臓器に血流が集まる
ため脳の血流が弱まる。それが眠気を感じる状態で脳に血液を留まら
せる効果がカフェインにあると言う事で、ふくらはぎは血液を循環
させるのに重要な所。ようするに鍛えることによって短眠にやくに
たっつてことでしょ。

824 :病弱名無しさん:03/02/12 16:42 ID:VmmVBvvz
言いたいことはよくわかりました。
ここは高レベル短眠者用のスレです、と。
低レベルな我々は邪魔にならないように移動しますかね。

【無理なく】短時間睡眠に有効な生活スタイル【自然に】

825 :病弱名無しさん:03/02/12 16:56 ID:p+1I6vaP
r1NuqjB9
もうあなた神だよ・・・


826 :病弱名無しさん:03/02/12 17:32 ID:r1NuqjB9
本屋と図書館を何件も巡って短眠書籍あさってみなよ。五〜六冊は見つかるから。藤本さん、酒井さん、松原さん、堀さん、翻訳本、日経ヘルス、スパ。俺が見つけたのはこのくらいだが探せばもっとあるはずだ。で、全部読んでみなよ。
いろいろ小細工の方法が書いてるけど各書籍一貫した短眠法って少食かNapしかないんだよ。
何度も何度も思考錯誤して行き着く結論は先人たちも俺たちもだいたいみんな同じなんだよ

続く

827 :病弱名無しさん:03/02/12 17:42 ID:r1NuqjB9
先人たちも強調してる、このスレの有識者たちも強調してる、実在してる短眠者たちに実際に共通している。
ここまでわかっててなぜ認めない?他に逃げ道があるとでも思ってるのか?あったらとうにやってるよ、先人や俺や実在する他の偉人たちがな。
お前等が考えてることは
勉強せずに大学に受かる方法とか
金を使わずにジュースを買う方法を考えてるのと変わらないぞ。


828 :病弱名無しさん:03/02/12 18:37 ID:VmmVBvvz
実によくわかりました。感動的です。
少食、できれば流動食がいいと。
飲むヨーグルトなら、なおいいと。
肉も米も不要だから地球にも優しいね。
内臓空っぽにするのがいいと。
食事なんて短眠には邪魔であると。
1日1食、いや3日で1食、できれば1週間で1食なら最強だな。
90分睡眠も可能かもな。
究極の短眠だね。
夢の生活が待ってるね。
それに板&木枕を加えたりしたら、もう無敵だね。

さてと、凡人の我々は別スレにおいとましますかね。

829 :病弱名無しさん:03/02/12 18:55 ID:VmmVBvvz
で、板業者もとい板信者はどうしたの?
もう効果出てんでしょ?

830 :病弱名無しさん:03/02/12 19:57 ID:r1NuqjB9
あぁなるほど。
板を叩いて自社製品を売ろうって腹か。確かに板の評判悪そうだしな。
戦略としては悪くない。
それは置いていてだな、

★★出ていくんだろ?さっさと消えろよ★★

831 :病弱名無しさん:03/02/12 20:07 ID:r1NuqjB9
勘違いしてるみたいだから書いておくが、俺は板はやや否定派だぞ。
頼まれたから名無しにしてるが俺の書き込みがどれなのかは特徴あるからなんとなくわかんないか?

832 :病弱名無しさん:03/02/12 20:10 ID:qsrKwqZX
>>824
スレ立て、ヨロ!

833 :病弱名無しさん:03/02/12 20:19 ID:r1NuqjB9
少食と流動食に優劣をつけるなら、少食のほうが優秀。
少食が健康で長寿だという論文がかなり出回っているのと、社会的成功者系短眠者は流動食系もいるが少食系のほうが多いようだからの二点が理由。
これは何度か書いたぞ。
一通り読んでから書き込めよ。

834 :勝造:03/02/12 20:31 ID:cCTIFoDZ
板業者って言われてるようだが、なけなしの1万5千¥ぶっこんで買ったんだ。

835 :病弱名無しさん:03/02/12 20:31 ID:p+1I6vaP
もう争うのやめてくれませんか?
無意味です

836 :病弱名無しさん:03/02/12 20:31 ID:r1NuqjB9
しかしなんだね、布団業者ってのはこんなとこで営業活動しなきゃいけないくらい切羽詰まってるのかな?
大学受験のときにもっとがんばってれば俺程度のプチ金持ちにはなれただろうに・・・。
せめて子供にはいい大学いかせてやりなよ。

837 :勝造:03/02/12 20:47 ID:cCTIFoDZ
板の上に寝ることことの主目的は、背柱を正しくすることです。短眠は、副作用みたいなもんです。

838 :病弱名無しさん:03/02/12 20:51 ID:SX69ICbg
性格は良いとは言いがたいが、短眠に関するする情報で確実に
有意義なものを提供してくれているのは確かだな。

839 :勝造:03/02/12 21:40 ID:cCTIFoDZ
夜間就寝中、人体の筋肉の状態を筋電図で調べてみると、
柔らかなソファに長時間座って居にくい事と同じく、
同様に柔らかな布団においても重心をうまく取ろうと して、
常に何処かの筋肉を無意識に収縮させ力を入れ、本来の安静
を保つ事ができないという事が解っている。つまり、体が十分に
休息する事ができないのである。しかし、硬い平床に就寝すれば、
体重が 均一に床にかかり、重心を取る必要が無く、筋肉が完全に緩み、
熟睡ができ、疲労も回復するのである。


840 :勝造:03/02/12 21:42 ID:cCTIFoDZ
日中の生活による脊椎(頚椎、胸椎、腰椎等)の副脱臼や歪みは、
平らな床で矯正されるようになると同時に、延髄の機能を鼓舞し、
頭脳を完全にする。また、筋肉の完全な弛緩を達成し、生理的な休息を約束する。地球の中心に対して、つまり重力に対して垂直に寝る事で自分の体重を最大限に利用し、脊椎全体の歪みを自然矯正せしめるのである。
「就寝」の本来の役割は睡眠と、脊椎の矯正の両方があるのである。

841 :病弱名無しさん:03/02/12 22:08 ID:KpCjqtt5
肩こりで鍼治療に通ったことあるけど、(そこで肩こりは治った)
そこの治療師に「板の上で寝る人がいるじゃないですか?」と聞いたことがあるけど、
「板で寝るのが健康にいいと信じて数十年板で寝ている老人がうちに来て、
私の指導で布団で寝るようにさせたらすぐに治っちゃった」と言っていました。
いくら短眠になろうが、いくら逸話があろうが、板の上で寝る気なんておきないな。

ナチュのいうような短眠法に疑問を持ちながら、「板に寝ること」に納得するやつが
いたとしたら、それこそ理解できないけどな。板のほうがよっぽどつらくて無駄だろう。

『過ぎたるは及ばざるがごとし』なのが現実だが、業者や信者というのは
柔らか過ぎる場合の欠点を強調して、一気に正反対の板を押していく、
というほんとうに無責任なアピールをしてくれるもんだな。

842 :勝造:03/02/12 23:46 ID:cCTIFoDZ
木枕でねてから、肩こりなぞ一度もない。

843 :病弱名無しさん:03/02/12 23:54 ID:r1NuqjB9
天災さんと勝造さんって同一人物?別人?


844 :mog:03/02/12 23:55 ID:6aXAacEk
自宅でパソコンを使ったお仕事をお探しの方へ♪
  −お役に立てれば幸いです−
 ===>http://www8.ocn.ne.jp/~ichigo31/1303/mogmog.htm

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845 :勝造:03/02/13 00:02 ID:5LO6Z+6e
全くの別人


846 :病弱名無しさん:03/02/13 01:14 ID:wpbm1yrQ
お前ら、短眠のために普通の飯食わないなんてどうかしてんじゃないの?
そんなに時間が足りねー訳じゃないだろ?
そこまでして時間が欲しいなら2chしなけりゃいいじゃん。まったくバカらしい。
もっと小さい知識とかを出し合って少しずつでも減らしていけよ

847 :病弱名無しさん:03/02/13 01:33 ID:5gmebLXA
また、同じネタのループかよ・・・
前作スレとこのスレを一通り読んでから書き込んでほしいよ。
以下は俺に限っての話だが、ある程度の社会的成功はもうしてんだよ。
しかし、もっと上の世界に行きたいんだよ。
長者番付常連とか歴史の教科書に名前が載るとかいう次元ね。
そういうとこまで成り上がった連中がどんなことしてたかなんて知らないでしょ、あんた?
知ってるか知らないかで価値観や言動は大きく変わるからね。
これは俺一人の価値観であって、このスレの他の人たち全員がこんな価値観のもとに動いてるとは考えないでくれよ、


848 :病弱名無しさん:03/02/13 01:44 ID:5gmebLXA
プライベートな時間を確保しつつ社会的にも成功を収めるには睡眠時間を削るしかないんだよ。
それも、一〜二時間なんてしょぼい減らし方ではなくてエジソンやナポレオンの次元まで削る必要があるんだよ。
どこまで上るかよりも、上り続ける事が重要なんだけどね、俺にとっては。
こんな価値観だと時間はいくらあっても足りないんだよ。全然足りないんだよ。


849 :病弱名無しさん:03/02/13 02:00 ID:5gmebLXA
睡眠時間を削らずに他の時間を削って仕事を頑張る。
こういう方法があるのはわかるよ、けどこれじゃ駄目なんだ。
そういうタイプの人たちを今まで何人も見てきたけど、何か違うんだよ。
あぁ、違う、これじゃない。成功ってのはこうじゃない。って感じるんだよ。
プライベートをある程度は確保しつつ成功する。
これには睡眠時間を激減させるしかないんだよ。

850 :病弱名無しさん:03/02/13 02:02 ID:z99oYxqG
>ID:5gmebLXA
問題は、ナチュ自身が現在も実践しているのかってことだろう。

偉そうに言っている本人が、実はマサイ食は続かずもうやめていて、
今はもっぱら研究オンリー、小食ながら色々食っていたりするもんなら、
他人で続くか実験台にしているのもいいところだからな。

そこらへんで説得力のある発言しないで、煽るだけ煽っていれば、
人格的に信用されないのも仕方ないかもしれんぞ。
君から実践してどうだったかも書いていかないと、
せっかくの情報交換の可能性が無駄になるだけだぞ。

851 :病弱名無しさん:03/02/13 02:12 ID:5gmebLXA
ん?俺はもうマサイ食やってないよ。書いたじゃん。って言ってもコテハンにしてないからわからないか。
日野原重明さんのスタイルにシフトしていってるとか書いたの俺だよ。
これを書き出したらまたものすごい長文になるんだか、いかんせん携帯電話しか今は手元にないんでね。
いきなり日野原さんのスタイルを真似るのはかなり難しいよ、経験的に感じる。

852 :病弱名無しさん:03/02/13 02:32 ID:5gmebLXA
経験論を言わせてもらうと、問題は食欲なんだよ。俺を含めてたいていのひとがここで躓いているはずだ。
日野原さんのスタイルを貫こうとするとちょっとしたコツがいるんだ。
マサイ食だと食欲なんて気にしなくていいし、コツなんていらない。ただ、飲みたい時に飲みたいだけ飲んでればいいだけで簡単なんだよ。
オールP→雪印コーヒー牛乳→流動食→マサイ食→日野原スタイル
この足跡があったからこそ、今の俺のスタイルがあると思ってるんだよ。

853 :I_am_hacker:03/02/13 02:49 ID:IKrpVhx6
んで、夜遅くまで飲み食いして、あしたも仕事だって時はどうすれば短い時間で疲れを取ればよいですか
そこらの年になると、飲み食いと女食いくらいしか楽しみが無いんですが

854 :病弱名無しさん:03/02/13 02:53 ID:5gmebLXA
俺の短眠法は95%くらい完成している。
後は微調整の段階なんだよ。ま、この微調整ってやつが厄介なんだけどね。
いつか詳しく書くよ。
このスレの他人の書き込みはすごい役に立ったよ。ほんと役に立った。
俺流の日野原スタイルが完成すれば短眠のことをもう気にしなくて良くなるってのはでかい。
あとは自己管理を徹底してればいいだけだからね。とどくかもしれないんだよ、行けるかもしれないんだよ。マニュアル化できそうだっていう確実な手応えを感じてるんだよ。

855 :病弱名無しさん:03/02/13 03:11 ID:5gmebLXA
夜遅くまで飲み食いして効率下げずに短眠なんて神業だよ。そんな方法があったら俺が教えてほしい。
俺も、付き合いの関係上普通に三食食べた日は普通に七時間くらい寝てるよ。
夜遅くまで飲み食いして短眠は少なくとも俺は無理。
セックスは別に問題ないと思ってる。むしろ短眠にプラスと感じてる。しかし、俺以外の短眠者は大抵セックスにたいしては否定的だね。
つまり、腹いっぱい食ってやることやった日は短眠諦めろってのが一般論。

856 :病弱名無しさん:03/02/13 03:30 ID:5gmebLXA
今日の俺の食事内容は
朝 パン一個
昼 のむヨーグルト500cc
夜 オレンジジュース1000ccとコーヒー牛乳1000cc
それと小細工を少々
この小細工が重要なんだがまだ微調整段階なんでなんともいえない
経験的に言ってこういう日は睡眠時間は三時間もとれば十分すぎる。いま三時半かな?別に寝てもいいし寝なくても別にいい、どっちでも大差ないってテンションになるんだよ。

857 :病弱名無しさん:03/02/13 04:07 ID:5gmebLXA
ハッカー君まだ起きてるかな?
ふとおもったんだが
●かなりの暑がり
●映画館ではそわそわしてしまってじっとしていられない
●注射を打たれる時、看護婦サンに一度もミスされたことない。
●いっつもおしゃべりしている
●仕事はそこそこ、もしくはいまいち
●痩せている

かなり当たってない?

858 :病弱名無しさん:03/02/13 04:07 ID:yYCp0ZRH
>>856
なんかすごい情熱で感服してしまいました。
ところで最終的にどのあたりを目指しているんですか?
具体的に何をやって、何を得るのかというふうにおねがします。



859 :病弱名無しさん:03/02/13 04:11 ID:yYCp0ZRH
私は、寝る前にチロンシン飲んで、寝てる間にノルアドレナリンにかえて、
目覚めすっきりというかんじですが。

860 :病弱名無しさん:03/02/13 04:28 ID:5gmebLXA
「情熱」か。他人にはそういう風に写るんだ、ふーん。「信念の人」なんて表現してた人もいたな、確か。俺の動機は上らなきゃいけないという「脅迫観念」なんだと自己分析してるんだけどね。
俺の目標なんてありきたりだよ。そのへん道歩いてる誰でも考えてそうなことしか考えてないよ。具体的にっていわれてもなぁ・・・


861 :病弱名無しさん:03/02/13 04:38 ID:5gmebLXA
>859
この時間帯に書き込んでる人はやっぱレベル高いな。

862 :I_am_hacker:03/02/13 04:43 ID:IKrpVhx6
>>857
当たっている
痩せていて暑がりってのは、かなり当てはまる
まぁデブで暑がりよりかは少数派やろしなぁ
ほかもまぁ当てはまるが
注射ミスされたこと無いと、仕事はそこそこ、もしくはいまいち ってのは殆どの人が当てはまるような
まぁいいけど、これはどういう意味があるのだろうか・・


863 :I_am_hacker:03/02/13 04:44 ID:IKrpVhx6
大概の子供は当てはまるってことか

864 :I_am_hacker:03/02/13 04:53 ID:IKrpVhx6
暇なので付け加えたりして
○ まぁ暑がり
○ ていうか映画館いかん  まぁ駅やら電車やらで長時間座っているより歩き回っていたほうが
○ まぁ滅多にミスとかないやろし  ちょい痛かったりとかは
○ 人見知りするタイプだがしゃべり好きと言えばまぁ
○ 一概に金銭的な面だけで見るわけにもいかんし
○ 痩せているって程でもないが 178cm 60kg

短民とかんけーねー!


865 :病弱名無しさん:03/02/13 07:16 ID:5gmebLXA
おっ、朝起きたらレスが付いてるじゃん。
・・・なるほどね。

866 :I_am_hacker:03/02/13 08:42 ID:IKrpVhx6
適性検査の結果とか教えてくれへんのかいな

867 :病弱名無しさん:03/02/13 09:56 ID:sF5fbgJ1
あんな内容じゃ間違いなく早死にだな
まさに「狂信的」
50代で逝っちゃうね
まあ、歴史に残る人物になれるなら50年も生きりゃ十分か

868 :業者だ:03/02/13 10:14 ID:sF5fbgJ1
おいおい、柔らかい布団が良くないのは当たり前だろうが
あほかー
もいっかい、マニフレックスのリンクを隅から隅までみてください
1万5千円?
それは気の毒だが、寝姿勢での体圧分散・脊椎の自然なカーブ維持は
常識っしょ

869 :業者?プッ:03/02/13 10:23 ID:sF5fbgJ1
こっちにしようか?

【自然に】長生きしながら短眠する方法【無理なく】

870 :病弱名無しさん:03/02/13 10:53 ID:ydQgQS2I
朝 ヨーグルト サプリ少量
昼 ヨーグルト サプリ少量
夜 ヨーグルト サプリ少量

この食事は普通の食事の人よりも健康であることは疫学的に証明されてますよ。
反論できるエビデンスがこの世に存在するなら、データをこのスレで示したうえで
そのデータを下のEメールアドレスに送ってください。京大の家森さんのアドレスです。
こてんぱんに論破されると思いますよ。
Yukio.Yamori@ma3.seikyou.ne.jp

無知な知ったか野郎は書き込むな。


871 :病弱名無しさん:03/02/13 11:01 ID:ydQgQS2I
朝食 コーヒー牛乳 フルーツジュース+植物油少し
昼食 牛乳 クッキー2〜3枚
夕食 魚と野菜と肉
合計摂取カロリー1300kcal

この食事は健康で長寿であることが一般的には支持されてますよ。
栄養学的に反論できるデータがこの世に存在するなら、データをこのスレで示したうえで
そのデータを下のEメールアドレスに日野原先生宛てで送ってください。聖路加国際病院のアドレスです。
こてんぱんに論破されると思いますよ。
public@luke.or.jp

無知な知ったか野郎は書き込むな。

872 :病弱名無しさん:03/02/13 11:13 ID:ydQgQS2I
おい業者、おまえ言ってることとやってることが違うぞ。
自分で言った通りさっさと消えろよ。
しつこい営業活動は、はっきりいってうざい。
おまえのような長眠君は、俺よりも不健康で短命で負け組ってことは各種データが証明している。
いいか、


★★おまえは不健康で短命で負け組だ、わかったらさっさと消えろ★★



873 :業者?プッ:03/02/13 11:14 ID:sF5fbgJ1
871は、俺のやってることとほぼ同じじゃん。
無知な部分と勘違いは素直に謝るけど、
あれかい、短眠やると、短気で興奮しやすくなって
コミュニケーション能力もなくなるのかい?
歴史に名を残すってのは、かくも孤高なものなのだなあ。

874 :業者?プッ:03/02/13 11:16 ID:sF5fbgJ1
うわっ、きもっ!
わかりました。
俺の負け。君の勝ち!
さいならっ!

875 :病弱名無しさん:03/02/13 11:43 ID:5gmebLXA
敗者だけでなく
短命で不健康でもあるんだよ
短命 不健康 人生の敗者と駄目条件がそろってるのが君だ

876 :病弱名無しさん:03/02/13 11:50 ID:5gmebLXA
だいいちなんなんだよ、マニフレックスなんてもんで睡眠時間減るわけねーだろ。
癌患者にアガリスク売り付ける悪徳業者と同レベル。
そこまで経営苦しいならさっさと転職すればいいのに。

877 :病弱名無しさん:03/02/13 12:06 ID:5gmebLXA
これ見てる人たちにいっておく。
あんな布団買っても絶対に睡眠時間は減らない。減ったなんて話し聞いたことあるか?ないだろ?
だいいち、言ってることとやってる事が一致しないやつって一番信用できない。書かないといいながらまた書いてるし。


878 :病弱名無しさん:03/02/13 12:37 ID:zIwkwT6I
短命で不健康で人生の敗者かどうかは知らんが、この布団業者はきもい。

879 :病弱名無しさん:03/02/13 12:43 ID:sF5fbgJ1
プププッ、オモシレー!
短眠やるとシャレもきかなくなるんか?
俺が業者ならお前は瓶底メガネの青瓢箪だな。
ところで、体力面は大丈夫か。
殴ったり蹴ったり走ったり。
生き残るには不条理な暴力に対応する体力も必要だぞ。
温室の外は危険がいっぱい。
まあモヤシライクなヒッキーなら何も心配ないか。
忠告ありがとさん。テンピュールに転職するよ。

880 :I_am_hacker:03/02/13 12:48 ID:IKrpVhx6
テンピュール枕すんごい寝ずらい
寝ずらいのと快眠とは関係ないのかもしれんが
熱がこもって暑くないっすかあれ。この時期でも頭暑い
なんかこういう枕とかの話題も欲しい 話題と言うか情報と言うか

881 :病弱名無しさん:03/02/13 12:57 ID:zIwkwT6I
>879 やめときなよ、それじゃ中立の人でも君のことキモク感じるよ。
業者らしい専門的な情報提供をみんな待ってると思うぜ。

882 :病弱名無しさん:03/02/13 13:26 ID:bUZZ6Vd9
>>879
おまえうざい。くどいよ。どうでもいいことほざきやがって。
消えるならさっさと消えろっての。

883 :病弱名無しさん:03/02/13 13:57 ID:ED4uJtPh
>880
テンピュール確かに寝にくい。
オレはがんばって使おうとしたけど3日でやめた。

そういえば頭を暖めると快眠じゃなくなるよ。
(頭は冷やすほうがいい)

というよりもあのマクラが売れてるのが不思議。

884 :ふるはっぷ:03/02/13 14:30 ID:6n8Aok5B
レム睡眠、ノンレム睡眠があって、
身体が休む : 熟睡のとき
脳が休む   : うとうと
一回の睡眠に2つの睡眠状態がある。

てなこと聴いたきがする。 熟睡しているにもかかわらず、うとうとのとき
たたき起こすと睡眠不足になる。

だから、瞑想すると、寝るより脳がやすまるっての。
ソースは日本フルハップの雑誌



885 :ふるはっぷ:03/02/13 14:33 ID:6n8Aok5B
勉強が目的ー>頭休めるー>熟睡するな。
板に寝よ。

俺は羽根布団で熟睡する。


886 :病弱名無しさん:03/02/13 15:02 ID:6en/w0jW
>>817 >>823
み○もんたはふくらはぎの筋肉すごく鍛えてるよね。
TVで時々見せて自慢してるけど見たことない?
前スレでみ○は3時間睡眠ってレスがあったけどコレが秘訣か。

887 :I_am_hacker:03/02/13 18:53 ID:IKrpVhx6
身体が休む=うとうと=レム睡眠
脳が休む=熟睡の時=ノンレム睡眠
じゃなかったっけか 勘違いだったのかー

888 :病弱名無しさん:03/02/13 19:06 ID:mt7Ft1g6
>>886

みのさんのふくらはぎはなんどもみたことがありますがりっぱですね。
みのさんはだんぼうのきいたへやではできるだけうすぎですごすとか,きんりょく
トレーニングにはげんだり,ちょうしょくにはココアとブロッコリーをかかさず
せっしゅするとか,さけのつまみにはやさいスティックとか,タバコはパイプな
どなど,けんこうにきをつかうはんめん,おおざけのみであったり,あまいもの
がすきであったり,ヘビースモーカーであったりする。
けんこうじょうたいについては,とうにょうびょうで,けつえきちゅうのナトリ
ウムとカリウムのひりつはマサイぞくにちかい。
すいみんじかんについてはさいきんは4〜5じかんらしい。
とにかく,しゅうしんじこくにかんけいなくひのでのころになるとしぜんとめが
さめるらしい。
みのさんはあまりくふうをしなくてもたんみんできるタイプなのだとおもいま
す。
パソコンのちょうしがわるくてかんじへんかんできなくてすみません。

889 :病弱名無しさん:03/02/13 19:21 ID:sGMoJJQA
神理教の霊能者レイ
職業サラリーマンと占い師
本物の霊能者だと思いますよ

http://homepage1.nifty.com/rei_yoshiki/homeindex.htm

890 :ふむ:03/02/13 19:34 ID:ghdFCzko
なるほど、ふくらはぎの話良くわかりました。
ナチュさんは、ショートスリーパーであり、かつ多少ショートテンパーでも
ありますが、流石ですね。
感服するとともに、先程の失礼を反省・謝罪します。

Low-IQ丸出しの板業者は、まあ同情しか与えるもんねーけどな。

891 :病弱名無しさん:03/02/13 22:13 ID:fE4AkA/B
ここの短眠成功者は酒をのみますか?
酒のんだらなんでねむくなるんだろー。
血液が酒を分解するのに使われるせい?
やめたいけど快感の記憶にすいよせられる。
やめて充実したはっきりした脳で暮らしたい。
酒飲まない短眠の人の内側から湧き出るパワーの快感は
最強ですか?何者にも変えがたい快感でしょう。


892 :病弱名無しさん:03/02/14 00:35 ID:u+eiG+xQ
アルコールは眠りを浅くするから寝酒はよくないよ、
と最近ニュースでみましたよ。

893 :病弱名無しさん:03/02/14 06:55 ID:V6TBL1nu
短眠あげ

894 :病弱名無しさん:03/02/14 07:03 ID:R0djuxhN
一日平均排便回数と一日平均睡眠時間は反比例

895 :病弱名無しさん:03/02/14 07:21 ID:R0djuxhN
一日平均排便回数と一日平均睡眠時間の関係

数日に一回が長眠者
一日に一回が普通眠
一日に数回が短眠者
究極の状態は食事回数と排便回数が一致した状態。だから一日一食なら排便も一日一回で構わない。三食食べるなら三回排便が必要。一日一食で排便数回の必要はない

896 :病弱名無しさん:03/02/14 07:39 ID:R0djuxhN
最近、食物繊維摂取は大腸癌のリスクを減らさないという報告をちょくちょく見かける。
詳しく読んでみると小麦はいがを使っていたりする。
小麦はいがを使わずに無調整豆乳やうんしゅうみかんを使っていたら結果はどうなっていたか?興味のあるところである。

897 :病弱名無しさん:03/02/14 07:53 ID:R0djuxhN
エジソンはかなり厳格なベジタリアンであったと伝えられている。しかし、糖尿病で死んだ。ベジタリアンなのに糖尿病ってなんかイメージと違うよね。
真実ってのはね、状況証拠の積み重ねで見えてくることもあるんだよ。

898 :ふるはっぷ:03/02/14 10:48 ID:eN1aAm+W
>895
めちゃ臭いが長眠者、異常短眠者
臭いが普通眠
芳香が正常短眠者

俺の臭い嗅がせてやりたい。


899 :病弱名無しさん:03/02/14 10:50 ID:nJ/SNuXP
ほう、繊維質に関するレポートは興味深いね。
そういえばさ、ちょっと前の日経ヘルスに、
朝食にシリアルを摂取するとその日一日の疲れ方
が全然違う、っつー英国の大学の研究結果の記事が
出てたど、ナチュさん覚えてる?

900 :ふるはっぷ:03/02/14 10:51 ID:eN1aAm+W
>891
>ここの短眠成功者は酒をのみますか?

俺は夜は飲まない。

901 :病弱名無しさん:03/02/14 13:26 ID:czI8AQYh
>895
めっちゃ不味いが長眠者、異常短眠者
不味いが普通眠
美味いが正常短眠者

俺のを味わさせてやりたい。

902 :病弱名無しさん:03/02/14 14:23 ID:IeIkoGnv
みんなもうわかっただろ?
ここで板の上で寝るのを否定してるのは全部布団業者だから。
だまされるなよ。絶対あんなの買っちゃだめ。
アガリスクとかのインチキ健康商売と一緒。
あんなので短眠できるなんて話聞いたことないだろ?
とにかく板の上にねろ!!2時間は睡眠時間が減るぞ。それも。自然にだ。

903 : ◆HAh9UBVYb6 :03/02/14 14:27 ID:g7trAssp
 

904 :病弱名無しさん:03/02/14 17:37 ID:yVVJhu+n
しょくもつせんいについてはちょうないのあくだまさいきんのえさになるのでよ
くないというはなしをきいたことがあります。

905 :病弱名無しさん:03/02/14 20:49 ID:qsGdeNdk
このあいだのガッテンどおりにやったら10分〜15分くらいで眠りに落ちて4時間弱後に自然に起きちゃった。

906 :勝造:03/02/15 00:14 ID:JGgqPOWy
いっておくが、902はわたしではない。意見は同じ。板の上に寝ろ!!


907 :病弱名無しさん:03/02/15 00:15 ID:019Wk7ag
どんな方法?

908 :病弱名無しさん:03/02/15 00:32 ID:019Wk7ag
エジソンはほぼ果物しか食べない偏食家。

909 :病弱名無しさん:03/02/15 01:06 ID:019Wk7ag
塩ばっかりとって高血圧になれば短眠になれるような気がする

910 :病弱名無しさん:03/02/15 01:59 ID:019Wk7ag
おまえら!ちゃんとふくらはぎは鍛えてるだろうな?他の部位を鍛える必要はまったくないがふくらはぎのトレーニングは怠るなよ。


911 :病弱名無しさん:03/02/15 02:36 ID:0m46P+sG
ここの流動食短眠信者はウザ杉。
そこまでやりたいんなら他に池。
誰かが「成功する為」とかいってたけど、お前じゃいくら努力しても無駄だって話だよ。
ある一線を越えた成功が出来るのは生まれつき素晴らしい能力持った奴だよ。
生まれつき雑魚な奴が飯食わないで短眠してったって及ばないんだから諦めろって


912 :病弱名無しさん:03/02/15 02:50 ID:019Wk7ag
ん?世の中、結果がすべてだろ?違うのか?
非難してる相手よりも結果だしてないやつがそういう発言すると世間は負け惜しみって受け取るよ。

913 :病弱名無しさん:03/02/15 02:56 ID:019Wk7ag
結果がすべて、勝てば官軍、力こそ正義。
何か俺間違ったこと書いてる?
君、俺より結果出してるの?


914 :病弱名無しさん:03/02/15 03:37 ID:019Wk7ag
勘違いしてるみたいなので書いておく。
俺は先天的能力は高いよ多分。小学校の時、「この子は勉強もスポーツも抜群にできます、とくに勉強が異常にできるから適切な環境があれば出世します」
って先生に親がいわれて有名進学塾に通わせたのがはじまりなんだよ。
先天的能力が他人に劣ってると感じたことはほとんど無い。しかしだな、俺が言いたいのはそんな事じゃないんだ、

続く

915 :病弱名無しさん:03/02/15 03:52 ID:019Wk7ag
俺よりも才能ありそうななのに俺より結果だしてないやつなんてごろごろいる。
俺より才能なさそうなのに俺より結果だしてるやつなんてごろごろいる。
才能が結果に影響を与えないわけじゃないが、才能よりもはるかに重要なのが時間なんだよ。
生まれてから今までにどれだけやってきたか、どれだけ早い段階から始めたか、これでほとんどの現象が説明できてしまうんだよ。
どれだけやったかやらなかったか、ここが勝敗を決める決定打と考えればすべてが説明づきるんだよ。


916 :病弱名無しさん:03/02/15 04:06 ID:019Wk7ag
時間ではなく量だ、こういう反論(?)するやつに俺は一目置く。
この書き込みをみたとき、彼が灘高首席卒の東大生だというのが間違ってないと感じた。
時間ではなく才能だなんて言ってるようじゃ俺や彼のような日本社会の上位1%の世界に届くことは難しいぞ。
ま、スタート時点にもよるけどね。

917 :病弱名無しさん:03/02/15 04:22 ID:019Wk7ag
一目置く反論は他にもあった。
にちゃんねるに時間を使うデメリットよりも、手に入る情報のメリットのほうが大きいから、にちゃんねるでの情報収集は有効だ
と俺が言ったとき、80対20の法則のリンクを貼った人がいた。
実社会ではきっとかなり、功成り名遂げた人じゃないかと、こういう反論をみたとき感じるんだよ。

918 :病弱名無しさん:03/02/15 08:20 ID:tNfh9Kxx
ヨーグルトを1日に3リットルなんて金がかかりすぎる!と思った方は
カスピ海ヨーグルトなんてどうでしょうか?牛乳代だけで済みますよ。
くわしくは「ふじっこ」で検索してください。やり方間違えると雑菌が入ったり
しますので注意してください。

919 :病弱名無しさん:03/02/15 12:45 ID:23Gc5f13
深夜に4時間かけて喚いてる人がいたみたいだけれど、なんだか切ないね。
持論に矛盾や無理な解釈があるため当然と言えば当然だが、説得力が全くない。

920 :病弱名無しさん:03/02/15 13:55 ID:XdL7e0Pt
80対20の法則のリンク、もう一回お願いできますか?
で、なんというか、独善的なところが反感をかう理由ではないかと。
いくら正しいことを言っていてもさ、感情的に受け入れられないってことは
よくあると思われますが。
対人心理学っていうんですかね、その辺もマスターされたら、もうあなたは
パーフェクトだと思いますよ。

921 :病弱名無しさん:03/02/15 15:28 ID:5tA/75Oy
>>905
ガッテンどおりにやったらって、
一体どんな方法?

922 :病弱名無しさん:03/02/16 16:43 ID:zKJiQBKq
長文さんはトリップつけてください
お願いします

923 :病弱名無しさん:03/02/16 01:03 ID:I1BT18dW
>919
ほっとけよ。こういう人には何言っても無駄だから。

924 :病弱名無しさん:03/02/16 10:54 ID:XRzkSatO
>>923
そうそう。何言っても無駄なんだから、おまえさっさと消えろよ。

925 :病弱名無しさん:03/02/16 13:05 ID:ZBM5TCHw
エジソンもナポレオンも起きているときに努力したから成功したのさ。

926 :病弱名無しさん:03/02/16 13:49 ID:d1Qq0MLB
以前、ここで、おまえは明日からダイエットやると言っても、
明日になれば、また同じことを言うようなやつだと叩かれたものです。

流動食中心の生活にして、4日目です。
3日間、飲むヨーグルト、サプリメント、ノンシュガー紅茶、ヴィダインゼリー(?)、
コーヒーだけで、過ごしました。
昨日の3日目は、夕食にカップ麺に納豆2パックを追加して、過ごしました。
3日目の夕食食べる前から、眠かったのですが、夕食後にすごい眠気が来て、
午後7時には、寝ました。最近、睡眠時間が少なかったので(平均5時間)。
起きたのは、本日午前11時です。16時間寝たことになります。
さすがに、起きたときは、すっきりしていました。
今日、4日目ですが、まだまだ、継続しないと、効果はでないでしょうか?
16時間って・・・不満をもたなくもないんですが。。。
一応、2日目に起きたとき、いつもより、睡眠時間がすくなくても、
比較的、頭がすっきりしているという効果は感じました。

927 :病弱名無しさん:03/02/16 14:06 ID:XRzkSatO
>>926
平均5時間というのは目覚まし時計で起きるようにしてたの?
自然に目が覚めていたならすごいんだが、その後の16時間というのは、
やはり溜まった睡眠不足がどっと噴出した結果だろうか。
それより、3日とはいえその間、流動食だけで食欲は抑えられたの?
食欲についてなにも書かれていないのが気になるんだが。

ここでやめるとまさに「三日坊主」というやつだから、
ぜひとももう少し続行きぼん(w

928 :病弱名無しさん:03/02/16 14:07 ID:DtycLNjj
場違いの書き込みをお許しください。
最新の情報です。
変身(変心)してみませんか?
URL→ http://www.webglanz.co.jp/and-info/
失礼しました

929 :病弱名無しさん:03/02/16 14:39 ID:d1Qq0MLB
>>927
>平均5時間というのは目覚まし時計で起きるようにしてたの?
>自然に目が覚めていたならすごいんだが、その後の16時間というのは、
>やはり溜まった睡眠不足がどっと噴出した結果だろうか。

自然な睡眠時間ではなくて、仕事が忙しかったので、
必要にせまられての睡眠時間です。
だから、4日目にして、たまっていた疲れが、睡眠に現われたのだと思います。
いくら疲れがたまっていたとはいえ、16時間睡眠というのは、納得がいかんですね。

>それより、3日とはいえその間、流動食だけで食欲は抑えられたの?

ちょうど、流動食に変えた当日の日から、新しい仕事をすることになっていて、
仕事の内容を覚えることに必死だったんで、食欲はあまり感じずに過ごすことが
できました。消化に時間がかかるものを食べると、長い睡眠時間が必要になり、
明日の仕事に響いてしまうという思い込みがあったんで、食欲を感じても、
無視して、過ごすことができたんだと思います。
いつもは、こんなんじゃないです。

>ここでやめるとまさに「三日坊主」というやつだから、
>ぜひとももう少し続行きぼん(w

今日は、納豆1パック、野菜ジュースとコーヒー、サプリメントだけです。
今日のこれからは、野菜ジュースとコーヒー、サプリメントで、過ごすつもりです。

ていうか、激しく3日坊主になる予感がしてます。w
かなり、激しくです。
とりあえず、頑張ります。

930 :病弱名無しさん:03/02/16 15:23 ID:X7Qpqlmi
>>921
905が、どの方法のこと言ってんのかわかんないけど、
前回の放送内容は
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q1/20030212.html
だよ

931 :病弱名無しさん:03/02/16 19:21 ID:ZBM5TCHw
↑のページで、
「テレビゲーム、パソコン画面: 250ルクスを超える場合がある」
って書いてあるけど、PCの画面を暗くすれば大丈夫なのかな?
目に悪そうだけど。

932 :病弱名無しさん:03/02/16 21:08 ID:1+kJYo50
>924
shine

933 :病弱名無しさん:03/02/17 09:26 ID:8DVrXNip
あなたの書き込みは私の経験則にどんぴしゃ一致します、十六時間寝たことはないですが。
排便が超重要です。
カップ麺と納豆食べてから排便が起こるまで何時間必要だったかと流動食しか取っていない期間でも毎日排便があったかどうかが問題です。
排便が少なければ今後続けても睡眠時間は減りません、便が溜まっているってことだからね。
消化管がほぼ空っぽで寝る人の睡眠時間は統計上は四〜五時間です。
三〜四時間にするには他にちょっとした小細工が必要です。

934 :病弱名無しさん:03/02/17 09:41 ID:8DVrXNip
たとえ流動食だけの生活をしても排便が少なければ睡眠時間は増えます。
食事に「にがり」や「乳糖」を混ぜるか、よく咀嚼するようにすれば便ざんさの蓄積はある程度防げます。

935 :病弱名無しさん:03/02/17 10:01 ID:Mh3aZfHF
板の上で寝れば幸せになれる?
今からやってみたい

936 :病弱名無しさん:03/02/17 10:03 ID:8DVrXNip
誤解を恐れずにいうと、私の短眠法とは乳糖不耐症による消化管内の洗い流しです。

937 :病弱名無しさん:03/02/17 11:30 ID:3bQcwoR+
それでは、乳糖不耐症を利用した言わば「牛乳浣腸」のようなものですか。
となると、乳糖不耐症でないと、どの程度の効果が期待できるかわかりませんね。
牛乳200cc飲んでも、胃の滞留時間は2時間ぐらいあるのですから、
ドリンク・ヨーグルトを3リットル飲めば、消化管が空っぽどころか、
通常はお腹がちゃぷちゃぷ状態になってしまいます。
マサイ食ではなく、小食でなければ駄目ということでしょうか。

938 :病弱名無しさん:03/02/17 12:52 ID:vn7DmxJf
あぁ、それは違います。
胃内の食物残渣滞留のデメリットは消化に必要な酸素需要の増大と高浸透圧食物残渣による腹腔内の血液プーリングです。
低浸透圧でなおかつ小粒子の食物ならば胃内の滞留はそれほど問題はありません。
便残渣を減らす必要性は、S状結腸に残渣が長時間滞留することによる左総腸骨静脈からの静脈還流低下を防ぐことにあります。


939 :905:03/02/17 13:43 ID:xqiiXkCA
今日なんて3:30に寝て7:00少し前に自然に目が覚めちゃった。

940 :s:03/02/17 19:04 ID:Mh3aZfHF
s

941 :病弱名無しさん:03/02/17 20:18 ID:Co8vdd3l
食物繊維の話でピンときてさ、藤本さんや渡辺さんの本、日ヘル等を
読み返したわけよ。
そしたらやっぱ腸だね、腸。
腸を制する者こそが人生の勝利者なり、だよ。

あんた最高だよ。
あんたが噂のナチュさんかい?

942 :病弱名無しさん:03/02/17 21:23 ID:miCo6x5f
>>935
幸せになれるよ
今からやってみればいいさ

943 :病弱名無しさん:03/02/17 21:31 ID:YBYBVJOp
なれねーよバカ。
社会的に成功する確率が上がるだけだ。
幸せ捜しならヨソでやれ。
結果がすべてだぞ

944 :病弱名無しさん:03/02/17 21:34 ID:YBYBVJOp
何が、幸せになれますか?だ。
よくもまぁそんなこと書けるな。
このスレ読んで書き込んでるのか?
お前が幸せになれる方法はたぶんひとつしかない。
教えてやるからいますぐ実行しろ、
天井から紐をぶら下げて、わっかを作って、台の上に乗って、わっかの中に首を入れて、台の上からジャンプして飛び降りろ。
速攻しあわせになれることを保証する、
いいならいますぐ実行しろ。
それがこのスレ見てるほかの人たちのためでもあり、君のためでもある。

945 :病弱名無しさん:03/02/17 22:01 ID:8DVrXNip
>941
「腸を制するものが〜」のくだり、とてもよいですね。
「短眠法=超自己管理法」という表現と同じくらい核心を突く名セリフ。
私が名乗ると、個人攻撃の書き込みが大量にくるので、私は名無しさんってことでお願いします。

946 :病弱名無しさん:03/02/17 22:13 ID:c26nr/9F
>>945
おもいっきり、ナチュじゃねーかよw

腸にものをためちゃいけないってことだったら、
やっぱり、下剤がいい方法だと思えてしまう罠。

947 :病弱名無しさん:03/02/17 22:44 ID:LfLL8SVv
藤本さんの本に書いてあるスケジュール表みたいなのは何なの?
36時間起き続けてリズムをリセットするってのは、エスタロン・モカ使って起き続けたのでは意味ないのか?


948 :病弱名無しさん:03/02/17 23:03 ID:8DVrXNip
下剤は優秀な短眠法ですが上級者テクなんですよ。使い方がとても難しい。
低カリウム血症か菌交代症でダウンする人がきっと出ますよ。
下剤って一言でいってもピサコジル系やセンノシド系は長期戦には不向きだし。
食物の胃内滞留時間によっては緩下作用発現まで十六時間くらいかかるときもあり、こうなってしまうと短眠効果は低い。
誤解を避けるために「腸を制するものは〜」よりも「胃腸を制するものは〜」のほうがよいかもしれませんね。

949 :病弱名無しさん:03/02/18 00:12 ID:J2RBvPOy
麺と納豆食べて十六時間寝たという人の腸の中には便ざんさがぎっしり詰まっているのは確実です。S状結腸の便ざんさ蓄積はなんとしてでも避けないといけない。下剤使用するなら電解質補正したMg系下剤が良いのだがOTCで電解質補正してる商品はなかったはず。
下剤常用のコツは少量。

950 :病弱名無しさん:03/02/18 12:52 ID:2uLsa1Hf
というわけでナチュさん、シャワラーのレポートも期待してますよ。

http://www.machiko.or.jp/cp/0501/showarer/
シャワラーは医家向けの医療用具です。
使用に関しては必ず医師の指導のもとご使用ください。

951 :病弱名無しさん:03/02/18 14:25 ID:zL83mhs8
シャワラーって大腸しか洗浄できないんだよね・・・
小腸も洗浄したい・・・

952 :病弱名無しさん:03/02/18 16:13 ID:2uLsa1Hf
ヨーグルト + オリゴ糖
納豆    + 白菜の漬物
シリアル  + 豆乳

953 :病弱名無しさん:03/02/19 00:07 ID:JpLUu4M2
目を力いっぱい開け続ければ短眠なんて簡単

954 :病弱名無しさん:03/02/19 00:24 ID:JpLUu4M2
クレオパトラはアロエ下剤常用者で甲状腺が腫れていた。
睡眠時間は短かったはずだ。

955 :火星人:03/02/19 00:28 ID:+nBUBOl+
受験勉強にはいいかもしれないけど、
睡眠時間減らしたら記憶力も落ちるんじゃないの?
今は7時間は絶対寝るようにしてんだけど、
どれくらいまでなら削ってもいいかな?

956 :病弱名無しさん:03/02/19 00:44 ID:JpLUu4M2
定期的に955のような全然わかってない書き込みが発生するな。
そのてのネタは何度も出てき。
一通り読んだら、はずかしい書き込みをしていることに気付くはず。

957 :病弱名無しさん:03/02/19 01:15 ID:C232Ox61
暴走気味の人が言っていることはもう飽きた。
繰り返し同じことをよく言い続けられるね。
ま、新しいネタがないなら書き込むのは止めてちょうーだい。

958 :病弱名無しさん:03/02/19 06:55 ID:xLdadLFz
読売になんか睡眠時間の記事出てるぞ

959 :病弱名無しさん:03/02/19 07:02 ID:JpLUu4M2
飽きたもなにも、他に睡眠時間を激減させる方法あるの?
あったら教えてほしい。
そういうネタが書き込まれる事を私も望んでいる。
一時間程度のしょぼい減らし方なら気合でどうにでもなるんだからわざわざスレ立てて議論するほどのもんじゃない。
ネタがないのは君だ、つまり書き込むのをやめるべきなのは君だ。

960 :病弱名無しさん:03/02/19 10:09 ID:V39AlgD1
>>958
早起きですね。w
どういう内容?
睡眠時間減らしたら記憶力も落ちる?w

961 :病弱名無しさん:03/02/19 18:46 ID:xLdadLFz
>>960
睡眠時間が短すぎると死亡率が高くなる。
7時間程度が一番死亡率が低い。

睡眠時間が長すぎても死亡率が高くなる。
ただ、もともとからだの調子が悪い人が睡眠時間が長いのかもしれない。
この調査結果から睡眠時間と死亡率の因果関係は分からない。


こんな感じのちっちゃい記事。

962 :病弱名無しさん:03/02/19 19:32 ID:GPUN0lBL
>648 :大学への名無しさん :03/02/12 07:12 ID:0VlDe99d
>キャスターの小倉智昭が平均睡眠時間3〜4時間で、
>一日にコーヒーを20杯近く飲んでいるらしい。
>650 :648 :03/02/12 07:17 ID:0VlDe99d
>マジだよ。ダカーポに記事に出てた。
>彼は仕事のために一日に3冊本を読み、
>1枚のDVD、CDを鑑賞するのを
>自分のノルマにしているらしい。
http://www.fujitv.co.jp/jp/kumorepo/tokudane/ogura.html

誰か新スレ立ててよ。立て方わかんない。

963 :病弱名無しさん:03/02/19 19:39 ID:GPUN0lBL
元内閣総理大臣森喜朗は睡眠時間2時間
http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/article/kaisan/200004/06-5.html


964 :病弱名無しさん:03/02/19 19:44 ID:GPUN0lBL
元内閣総理大臣 村山富市の睡眠時間は平均3〜4時間
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/2463/eng8.htm

965 :病弱名無しさん:03/02/19 19:46 ID:GPUN0lBL
元内閣総理大臣 小渕恵三の睡眠時間は4〜5時間
http://www.oohata.com/letter_from_ohata_4.htm

966 :病弱名無しさん:03/02/19 19:49 ID:9Xqt2PhE
ビソラディソたんも短眠

967 :病弱名無しさん:03/02/19 19:52 ID:9Xqt2PhE
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/10/15/07.html
「父は毎日2、3時間しか眠らず、午前3時には起きて祈る。
眠くならないよう小食にとどめる。
優しいが宗教には厳格で、声を荒らげることはなく、怒ると黙り込む」

968 :病弱名無しさん:03/02/19 19:56 ID:GPUN0lBL
>966
それ有名ですね。

落語家 笑福亭仁鶴の睡眠時間2〜3時間
http://www.ezuko.com/degi-uzu/vol017-3.html

969 :病弱名無しさん:03/02/19 20:17 ID:GPUN0lBL
ほー、ビンラディンも小食か...

「小食、多動、短眠」
この3つが成功への最短ルート

970 :病弱名無しさん:03/02/19 20:20 ID:GPUN0lBL
もう30人くらい紹介されたかな?
これだけ挙げれば「成功∝短眠」を否定する人はいないだろう。

誰か新スレ建ててよ、お願い。

971 :病弱名無しさん:03/02/19 21:26 ID:b5q2Pjey
野心のあるやつ、やるべきことが真に自分にとって切実なやつは皆睡眠時間削ってがんばるんじゃねえの?
まだ出てない名前だと思うけど80年代にアメリカで大成功を収めたキースヘリングって言うアーティスト。
名前は知らなくてもみんな一度は彼の絵を見たことがあると思う。
彼はエイズに感染して死を隣り合わせに感じてたから「寝るのが惜しい」って言って、
無尽蔵に作品を作り続けた。で、死んだ。
死をリアルに感じているか、情熱を持って日々を過ごしているか。
エイズうんぬんにかかわらずみんな死ぬし陳腐だけどそう言うのが大事なんでないの。
胃腸どうこうはさておき、ソースもくそもねぇ精神論ですまんね。


972 :病弱名無しさん:03/02/19 22:29 ID:5y/JUGsL
>>962-966
短眠なのはいいけど、例に挙げられてるのにロクな奴がいないな…
ヅラに社会党に脳梗塞にテロって。

973 :病弱名無しさん:03/02/19 22:48 ID:GPUN0lBL
>971
すいません、次スレの短眠者例にキースヘリングを入れそびれてしまいました。

>972
テロはともかく、内閣総理大臣経験者をロクな奴じゃないと呼べるあなたっていったい...



974 :病弱名無しさん:03/02/19 22:51 ID:GPUN0lBL
新スレはこちらです。
【短眠】睡眠時間を削る方法を教えて その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654951/

975 :病弱名無しさん:03/02/19 22:53 ID:yECvO9nw
良くも悪くも大物になっているやつが
かなりの短眠なのは確かだな

976 :病弱名無しさん:03/02/19 23:19 ID:5y/JUGsL
スレ違いになるからsageるけど、村山はロクな奴じゃなかったと思いますが?
村山元総理の素晴らしさを聞かせて欲しいですな。

977 :病弱名無しさん:03/02/19 23:31 ID:GPUN0lBL
村山元総理さん本人がどうとか彼の功績がどうとかじゃなくて総理大臣というポスト就けた点は評価していいんじゃないかな?
誰でも就けるポストってわけじゃないんだからさ。
本人がどうとか彼の功績がどうとかって話になると...うーん...ロクでもなかったってことになるのかなぁ?

978 :I_am_hacker:03/02/19 23:34 ID:vU6IpK5D
総理云々より脳梗塞云々をいっているようなきもするが

979 :病弱名無しさん:03/02/19 23:49 ID:GPUN0lBL
生涯を3時間睡眠+うたた寝で通した酒井洋先生は日本人の平均寿命をかなり越してたはず。
疫学的には「短眠者の寿命>>長眠者の寿命」。
これを否定できるデータは地球上に存在しませんよ(FAQ8を参照)


980 :病弱名無しさん:03/02/20 04:36 ID:pFcmaM7K
無駄に生きるな、熱く死ね
という言葉もあるわけだが

981 :ラッキーアイテム:03/02/24 15:36 ID:jd0DBlAj
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982 :病弱名無しさん:03/02/25 05:45 ID:p0tf++bu
読めなくなるのが嫌だから保守。とっとと落ちてほしい人にはスマソ。

983 :病弱名無しさん:03/02/25 07:09 ID:P6HlBHU+
寝るのってかなり体力を必要とするんだぞ。
だから年寄りは(略

984 :病弱名無しさん:03/02/25 07:10 ID:oFKJine9
ただひたすら起きてる

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