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HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part13

1 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:25 ID:xX7bAGnV
一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)、その一方で国内感染者の
増加率の増加は続いています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。

2 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:26 ID:xX7bAGnV
○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談
エイズ予防情報ネット エイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm

3 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:26 ID:xX7bAGnV
○統計
エイズ動向委員会報告
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状（急性期）が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3～30日と差があります（だいたい
>2週間を目安に）。
　　(略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
　http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm

ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:26 ID:xX7bAGnV
○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
　http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
　　参照:前スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
　http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq20.htm
　　参照:前スレ(Part2)344-345

5 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:26 ID:xX7bAGnV
○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-54/2-54-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-54/2-54-frame.html )

6 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:27 ID:xX7bAGnV
○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されません。「健康診断を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

7 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:27 ID:xX7bAGnV
○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンター よくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html

8 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:27 ID:xX7bAGnV
過去ログは以下の通りです。
1: http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006264068.html
2: http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010887185.html
3: http://ton.2ch.net/body/kako/1018/10184/1018479739.html
4: http://ton.2ch.net/body/kako/1022/10229/1022951380.html
5: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/
6: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028869449/
7: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031756691/
8: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035990883/
9: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039323524/
10:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040919076/
11:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1044153500/l50
12:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047033879/l50

dat落ちして読めないスレは過去ログ置き場
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
にミラーを置いてありますので必要でしたらご利用ください。

9 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/15 10:28 ID:xX7bAGnV
また新スレ立てるタイミングが遅れてしまいましたが、本スレもよろしくお願いします。

10 ：病弱名無しさん：03/04/15 13:07 ID:hS+wSLMa
乙。最近はこのスレも目を通してくれる方が増えて何より。
ま、自分のためだね。

11 ：重複すれ：03/04/15 19:52 ID:NiIJQEFx
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1050345489/l50

移動してください、ミトコンさん、先に次スレたってるの解かって立てたんですか？

12 ：病弱名無しさん：03/04/15 23:23 ID:BMoHbJlm
相談なのですが、自分はノイローゼ体質で
彼女もうまく作れないので、「もう風俗でいいや」
という感じで、風俗にいくようになりました。
風俗といっても、性病が恐いので、手でペニスを
しごいてもらうだけの風俗に通うようになりました。
ただ、手でしごいてもらうだけと言っても、
流れでこちらもペッティング（膣に指を入れたり）を
したりしています。本番はしていないけど膣分泌液には
HIVウィルスが含まれているわけだし、結局は本番の
風俗と大差ないやん？って気になりました。
こういった手コキの風俗でもいくのは危険ですか？
長文になりましたがよろしくお願いします。

13 ：病弱名無しさん：03/04/16 01:40 ID:4d5rpbpU
かゆい。

14 ：病弱名無しさん：03/04/16 01:43 ID:4d5rpbpU
質問です。
なんかチンコと玉の間が（股かな）
白く乾燥したみたいになっててかゆいんです。
かぶれてるというか。
これは性病と関係あるでしょうか？
知ってる人いたら教えて下さい。




15 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/16 01:47 ID:hV0BwYqj
>>11
職場であわてて立てたので気づきませんでした。僭越かもしれませんが先方スレには
当スレの存在を知らせておきました。趣旨に賛同いただければ、こちらに統合して
いただけないかと思っています。

16 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/16 01:48 ID:hV0BwYqj
>>12
>結局は本番の風俗と大差ないやん？って気になりました。
>こういった手コキの風俗でもいくのは危険ですか？

HIVに限って言えば、膣性交をともなうサービスを受けるよりはリスクは少ないのでは
ないかと思います。ただ他のSTDについてはわかりませんし、リスクがゼロではないことは
確かでしょう。

最終的にどこまでのリスクを受け入れるつもりがあるかは、個々人の判断です。
ご自分でも情報を集めてみて、悔いのない選択をしてください。

17 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/04/16 01:49 ID:hV0BwYqj
>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1050345489/25n
まず>>2以降のリンク先を一通り読んでみることをお勧めします。

情報の信頼性を疑わしく思っていらっしゃるようなので、エイズ先進国でもある米国厚生省
疾病管理・予防センター(CDC) のHIV/AIDS予防局(DHAP)のFAQなどが参考になるのでは
ないでしょうか。

HIV感染者と日常生活を数年間続けていても感染成立していない事例が多数ありますから、
心配されているような行為は心配いらないと思います。蚊に関しては、蚊の生息範囲と
感染者分布の比較によって、蚊は感染を媒介しないことが示されたと聞いていますが、
オレはその報告自体の所在は知りません。もし見つけたら教えて下さい。

心配を減らすいちばんの方法は、自分自身で納得するまで調べてみることだと思います。

18 ：病弱名無しさん：03/04/16 01:55 ID:kY0vosvj
みとこんさん乙です。
すみませんもう一つのほういってしまいました。
またこちらで参加します。　　　　では失礼しま～す。

19 ：病弱名無しさん：03/04/16 02:01 ID:5MgQNdcg
18です。前スレの最後から危険な海外
板の住人のものと思われる荒らしがあり
ます。ここにもくる可能性があります。
放置がいちばんだと思われます。　では

20 ：病弱名無しさん：03/04/16 02:12 ID:EMhmA7Qm
>>19
アホタレ
危ない海外でも繰り返しエイズスレageる狂人がおるんや。
おまえらみたいなゴミ同然のやつの仕業や。
わしはこっちには来ないから安心せえ！
おまえら誇大妄想狂と話してもつまらんわ。
おまえらすぐ泣くやろ？あんまいじめてもしゃあないわ。


21 ：１２：03/04/16 03:01 ID:2slxndFn
>>16
レスありがとうございます。
ちょっとエイズについて調べたのですが
血液や膣分泌液が傷口や粘膜に濃厚に付着して
ある程度の量のHIVウィルスが体内に侵入したら
感染するみたいなんですね。

ということは、手コキの風俗だから本番よりマシやろう
って思ってそういう風俗に行っていたのですが
手コキの風俗で、ペッティング（膣に指を入れるとか）
する方が、ソープでコンドームをきちんと装着して本番するよりも
危険な気がしてきました。ペッティングする場合は、指にゴムをするわけでも
ないですから、万が一傷があったりしたら感染するかもしれませんよね・・

フェラチオも本番もない風俗だからって油断していましたが
本番ありでも細心の注意をしてコンドームをつけて
ソープ遊びをするほうが実は安全なのかな？などと考えたり
してしまいました。



22 ：病弱名無しさん：03/04/16 04:21 ID:h/aHHWzK
>>20
素晴らしい。
複合感染で逝ってよし。
HIVとか故意にうつしたら、殺人罪になるんじゃないの？
確か、アメリカではそういうケースがあったような。


23 ：病弱名無しさん：03/04/16 04:40 ID:9KvDcK+E
みとこんさん ＞6について周りの人達に聞いてみてください。 表向きそうでも事実に反します。 前スレでも同意なしに検査された方いたじゃないですか。

24 ：病弱名無しさん：03/04/16 05:29 ID:h/aHHWzK
>>21
例えば、指の傷からHIV移ったなんて症例あるか？
血がだらだら流れる程の量じゃないと、多分感染はありえないんじゃ？
ちょっとした傷じゃあ、十分な量のHIVウィルスに行かないと思いまーす。


25 ：前の人：03/04/16 07:53 ID:LJhfMQqW
>>24
マジでか。
まぁ自分の場合は血もほとんど出てないような浅い傷だったが。
安心か。

26 ：病弱名無しさん：03/04/16 08:11 ID:vWp7yL3l
>>25
絶対大丈夫。
保証しましょう。
粘膜 or 体液接触ないんだったら、B/C肝炎も大丈夫だと思うよ。
この調子で頑張りましょう。

27 ：前スレ797：03/04/16 11:26 ID:4HLrIXD+
おはようございます。前スレの７９７です。
今日、先週受けた検査の結果を聞きに行ってきました。
陰性でした。
この１週間は悩みに悩みましたが、昨日の夜くらいから妙に吹っ切れてしまって、
案外落ち着いて結果が聞けました。
でもとにかく、もうこんな思いはしたくないです。
正直なところ、全国民に検査を義務付けるべきなのでは？と思いました。

28 ：１２：03/04/16 12:04 ID:2slxndFn
>>24
レスありがとうございます。
指の傷口から感染したなんていう症例
はないんですね。知りませんでした。
もう少し自分でいろいろと調べてみます。

指が膣分泌液でベトベトになったので
もし指に傷口があったら・・？
と考えたら怖くなり、質問させてもらいました。


29 ：165です：03/04/16 12:34 ID:JcHczypv
検査しに行ったけど、陰性だった（ほっ
でも、あの最初のカウンセリングはちょい恥ずかしいな。


30 ：病弱名無しさん：03/04/16 12:47 ID:yw8ajjvq
勇気を出したんだから、恥ずかしいなんて事はないよ。良かったね。

31 ：病弱名無しさん：03/04/16 13:01 ID:UXJ1Lxan
ミトコンは自分たちへの差別や迫害を減らしたいだけ、
だからわざわざ自分でスレを立ててるんだよ

32 ：病弱名無しさん：03/04/16 16:32 ID:dxr3NQHF
４月２６日（土）
総合テレビ　午後７：３０～８：４４
ハイビジョンテレビ　翌日再放送（予定では午前8時15分より）
○ＮＨＫスペシャル　21世紀　日本の課題
「エイズ　感染爆発をどう防ぐのか」


33 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

34 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

35 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

36 ：病弱名無しさん：03/04/16 18:19 ID:w9eovqlW
感染してから発症するまでどのくらいの期間ですか？
この期間を長くする薬が出てるんですか？

37 ：別スレから移動レス：03/04/16 18:37 ID:Cp29+DGj
ＨＩＶって本当に性交渉やキャリアの方の血に触るなど以外の
日常生活の中ではうつらないんですか？

例えば唾液はバケツ３倍分ないとうつらないとか聞きましたが、
それは口の中に傷があってもそれくらいの量ですか？
虫歯がある人は結構多いと思いますがそれでも大丈夫ですか？
口でなくても喉や胃などに傷があったらどうですか？

蚊は一度に何百匹（何万匹？）に刺されないとうつらないと聞きましたが、
一方で注射針の針刺し事故ではうつってしまうんですよね？
針刺し事故ってチクッっていうくらいの量じゃないんですか？

汗では感染しないと聞きましたが、
他人とタオルを共用するのはやめたほうがいいという話も聞きました。
一体何が本当なんですか？
例えば汗や唾液が手の傷なんかに触れても本当に大丈夫ですか？

分からないことだらけで不安なので、
教えてください。


38 ：病弱名無しさん：03/04/16 18:52 ID:Fk/3fX8t
>>37
自分なりにちゃんと調べた?
調べてもそんな程度の知識しかないの?
｢教えてください｣じゃいくら大事なこと聞いたって忘れちゃうよ。
本当に自分の身を守りたいならきちんと自分で調べてみなよ。

39 ：３７：03/04/16 19:25 ID:VUhJrnmB
>>38
調べ方が足りないといわれるかもしれませんが、
一応調べた結果知ったことを
自分の中でいろいろと考えてみて出た質問です。
どうも自分の中ではっきりとした答えが出ないものですから。

唾液や汗の感染力と、血や精液の感染力というものが
実際にはどれくらいの差があるのか知りたいです。

傷や虫歯があっても日常生活ではうつらないということを
自分の中で確認したいんですが、そういう調べ方が難しいので、
知っている知識があったら教えてほしいです。


40 ：３７：03/04/16 19:40 ID:VUhJrnmB
質問の仕方が悪ければ変えます。
例えば、日常生活の中で普通に起こりうることの中で
感染の危険があるシチュエーションとかはありますか？


41 ：質問：03/04/16 20:17 ID:AhQCVjTE
医療行為における感染の危険性についてお聞かせください。
まずは胃内視鏡について。

胃内視鏡がキャリア患者に用いられた場合、
まず、唾液に触れますよね？
それから、食道の粘液、胃の粘液、場合によっては十二指腸まで。
途中で出血があれば血液に触れる可能性もあります。
血液は危険性が高いですよね。
唾液は感染の可能性は低いと認識しています。
食道や胃の粘液についてはどうでしょうか。
ここまではキャリア患者の体内に入った場合の
ウィルスとの接触の可能性についてです。

42 ：質問のつづき：03/04/16 20:18 ID:AhQCVjTE
次に消毒ですが、これはどれくらい徹底されているのでしょうか？
消毒は必ず医師が行うのですか？　それとも看護師などにも任せられる？
消毒ではグルタールアルデヒドや超酸性水などはＨＩＶも殺せるらしいですが、
この薬品はどれくらい普及しているのでしょうか。
またどのくらいの時間消毒していれば大丈夫なのでしょうか。
この辺りの質問は医療従事者でないと分からないかもしれませんが、
一応ご意見お聞かせ下さい。
また、仮に消毒が不完全だったとした場合ですが、
患者と患者の間をどのくらいの時間あければＨＩＶが空気によって
死んでしまうでしょうか？　朝一番の内視鏡検査なら安全性は高い？

次に万が一ウィルスが残っている胃内視鏡が次の患者に用いられた場合です。
まず、口の中、次に食道を通って、胃や十二指腸まで入っていきますが、
この途中で感染の危険の高い場所はありますか？
例えば口の中や胃の中に出血や炎症、潰瘍などがあった場合の
危険度は何％くらいでしょうか？

43 ：質問のつづき：03/04/16 20:20 ID:AhQCVjTE
次に、虫歯の治療。
これは胃内視鏡に比べても頻度は高いはずですので気になるところです。
歯科医では虫歯の治療について、どれくらい感染症対策に気を使っているのでしょうか。
ＨＩＶの唾液中の感染力は弱いとしても、出血を伴う場合も多いと思います。
そういった点でキャリアの患者がいた場合、
医療器具にＨＩＶが付着する可能性は高いと思います。
そして、うつされる側にも虫歯があるわけですから、
消毒などが徹底されていなければＨＩＶが感染する危険性は高いと思います。
患者と患者の間で医療器具の消毒や交換がどれくらい徹底されているのか
是非教えてください。

長文で途中、まとまりの悪い部分もあるかもしれませんが、
安心して医療行為を受けられるためにも
少しでも知識のある方に回答をいただけると幸いです。

44 ：病弱名無しさん：03/04/16 20:56 ID:Fk/3fX8t
>>43
私は歯科助手をしてたのだけど
結構歯科治療に使う器具の消毒は徹底しているよ。
血のついたものは2度と使わないとか、しっかり強い消毒剤で消毒するし。
前に口内に使うバキュームからうつるんじゃないの？ってｶｷｺがあったけど
それも毎回変えて、熱湯消毒を行っていた。だから治療に使う器具から
ＨＩＶが感染する可能性はきわめて低いと思われる。0に近い。
当たり前だが麻酔針は使い捨て、歯の高さを見るシートも型をとる粘土も
毎回使い捨てなので安心されたし。

45 ：病弱名無しさん：03/04/16 21:29 ID:3xlbyMQJ
>>44
私も１０年以上前だけど歯科助手やってた。消毒は当たり前だけど
先生も私たちも年に一回HIV検査は受けさせられていた。これは診療所によって違うのかな？

46 ：病弱名無しさん：03/04/16 21:48 ID:xALAgwjz
>>44,45
スレ違いかもしれませんがB、C肝炎対策は？
これもHIVと感染経路はほぼ同じです。

47 ：病弱名無しさん：03/04/16 21:56 ID:AhQCVjTE
>>44　>>45
それは他の歯科医でも確実に行われているんでしょうか？
たとえば歯科医協会みたいなものがあって、
それについて明確な取り決めを定めているとか。
それとも努力義務にとどまるとか。
全国どこの歯科医でも安心して治療を受けたいものです。

48 ：病弱名無しさん：03/04/16 21:58 ID:AhQCVjTE
>>41>>42の
胃内視鏡についても専門家や
ＨＩＶの有識者の方々にご意見をうかがいたい。

49 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:07 ID:mO8TYNTj
私は整形外科の受付やってるけど、整形外科にも検査屋さんが「検査をしましょう」っていうチラシを
持ってくる。検査をしてくれる医療機関や、医師の安易な考えでしてくれない所が多いのにね。
なぜすべての医療機関で検査してくれないのかな～。血液を採取する事自体は変わらないのにね。
このチラシを見る限りでは、若い人に、性病や血液の検査を勧めているわね。
たとえば、これが陽性ならば、自費じゃなくて保険証使う事できるんだよ。これも変な話だよね。
自費であまりに高額だと、若い人は受けないわよねえ。もうちょっと考えればいいのにね～～。
って私の疑問でしたあ～。


50 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:13 ID:Fk/3fX8t
>>45
それはうちはやってなかったなぁ。。
つーかすごいね。10年以上前にＨＩＶについてちゃんと考えてる先生って。
>>46
感染経路がほぼ同じならほぼ大丈夫でしょ?
>>47
そればかりは何ともいえない。大抵はそうしていると思うが。
私は先生ではないのでそういうことが義務付けられているのか、
チェックが行われているか等の事はさっぱりわかりません。
心配なら大学病院系の歯医者に行ってはどうでしょう。
そういうところなら管理はしっかりしているはず。

51 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:18 ID:Fk/3fX8t
>>49がちょっとわかりにくいのですが･･･
馬鹿な私にどなたかわかりやすく解説してくれませんでしょうか?

52 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:25 ID:oQfuSHrR
>>50
46です。
折れがききたかったのは肝炎のウイルスはHIVより強力だ
ときいたことがあったし、HIVを殺せる消毒方法では肝炎
のウイルスは殺せないときいたことがあったので質問しま
した。肝炎のウイルスも大丈夫なんでしょうか？

53 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:28 ID:Q1IN1P1L
>>51
整形外科ですら検査屋がチラシを持ってくる。
検査を勧めている割に医師の考えで検査を受け付けない医療機関が多い。
医療機関での検査は自費である。若者に勧めているのに高額である。
HIV検査は保険点数で１６０点。自費の場合×１０だから１６００円なわけだが、医師は４０００円程度
場合によっては１００００円程度請求することがある。

ようするに検査も保険を適用して安くすれば、検査する人も増えてHIV感染拡大を防げるのに、と言いたいのでは。


54 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:31 ID:Q1IN1P1L
>>52
近所の歯科ではうがいの水が強酸性水です。インフルエンザウィルスもC型肝炎ウィルスもHIVウィルスも
瞬殺すると先生が自慢していました。

55 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:32 ID:Fk/3fX8t
>>53
おおおおサンクスコ!!
とってもよくわかりやすいでつ。馬鹿でも理解できﾏｽﾀ（ ´～｀）ゞ
>>52
極端な話肝炎のウイルスが一般的な消毒方法を用いても
生きてるほど強力であったらもっと簡単に感染しているはず。
歯医者に限らず他の医者でもそれは言えると思う。
だから歯医者なり他の医者なりがＯＫとする消毒をきちんと行っていれば
感染の可能性は低いでしょう。

56 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:38 ID:/KQNfAew
>>53
保険がキカナイ某クリニックだとHIV検査1万円ですよね。
保険医だと症状がでていなくて、検査だと4000円～6000円
ぐらい、1万円なんてぼったくりです。大学病院や公立病院
へいくと先生によっては尿道炎などがなくても疑いというこ
とで保険適用にしてくれます。それに折れがうけたとき4個
検査項目があって5000円（全部）で保険適用で1500円でした。
やっぱ検査うけるなら公立の病院か大学病院（国公立）へいった
ほうがいいとおもいますし、良心的な医者なら保険適用なしでも
4000円ぐらいで検査してくれると思います。
　蛇足ですが包茎を全面にだしているクリニックは検査費用1項目
1万円が多いと思います。避けたほうが無難ですね。

57 ：病弱名無しさん：03/04/16 22:42 ID:W2ohDSJk
>>55
そうですよね23年生きてきて歯医者に何回もいったけど
肝炎や病気もらったことありませんでした。心配のし過ぎ
ですね。きちんとした歯医者にかかっていたら大丈夫だと
おもいます。46でした。本当にすいません。

58 ：病弱名無しさん：03/04/16 23:00 ID:eyO74bTB
１３年前に卒業したが、吉祥寺の明○学園。関係者からHIVキャリアが出て、役員会が
アンケート用紙配ってSEX経験やらHIVの認知度など書かされた。学園祭ではHIVを考える
ようなイベントやった。NHKスペシャルでもとりあげられた。入口でコンドーム配ったけど
校内でピューピュー風船のように飛んでた。俺も面白がってやってたけどな。
学校の保健の授業は感染者を出したのに「SEXするときはコンドームをつけましょう」程度。
クンニやフェラなんかなんにも触れず。

あれから１３年。相変わらずHIVの認知度は低いな。

59 ：病弱名無しさん：03/04/16 23:22 ID:Fk/3fX8t
>>57
別に謝ることはな(=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖｳ
こうやってみんなで話し合って安心していければいいのさ。

60 ：病弱名無しさん：03/04/17 00:01 ID:eps9UTGu
>>59
46です。禿しく同意です。

61 ：病弱名無しさん：03/04/17 00:04 ID:eps9UTGu
しかし、現在10代の感染者っているのかな？
援交、風俗してる人達とか経験人数100人越
えでも「周りにエイズの人いないもん」だから
ね、大丈夫かな？

62 ：病弱名無しさん：03/04/17 00:06 ID:ZaVUCKTO
>>61
いないと断言できる根拠は？

63 ：病弱名無しさん：03/04/17 00:12 ID:eps9UTGu
>>62
断言はしていません。質問です。折れ今大学4年なんだけど
今年の一年は現役18歳、１浪19歳、１浪の折れとは3,4歳年
が違うわけだけど、どんな生態してるのかもわかんないし。
だから、、うまくいえませんけどサークルやってて武道系で
血がでることも良くあるんですよね。だからです。

64 ：病弱名無しさん：03/04/17 00:33 ID:jtYm83aB
芸能人とかにHIVキャリア多そうだな。
SEX経験人数多そうだし。お持ち帰りHとか
こえぇ～

65 ：病弱名無しさん：03/04/17 01:27 ID:ctZ9//Jv
俺も風俗で生でやってました。
みんなも冷静に考えると怖くないですか？
感染するのは０.１％と言っても
実際はうつるかうつらないかの半々だし。
それ以外にも彼女や友達とも生で・・・
いろいろ考えると不安で・・・心配で・・・
みなさんはそうは考えませんか？
やはり検査した方がいいのでしょうか？


66 ：病弱名無しさん：03/04/17 06:48 ID:YREoMfJd
>>41>>42の
胃内視鏡についても専門家や
ＨＩＶの有識者の方々にご意見をうかがいたい。

67 ：病弱名無しさん：03/04/17 07:08 ID:LklALQ3D
>>46
B肝の感染力は、HIVの100倍以上のはず。
体液、粘膜感染なので、Dキスでも移るよ。
実際問題上は、HIVよりB肝の方が危険とも言われる所以。
ちなみに、C肝はセックスでは殆ど移らない筈。

ただ一つ解らないのは、B肝って慢性になる場合とならない場合があること。
慢性にならない場合って、体内からウィルスがいなくなったってことですか？
どなたかご存知なら教えてください。

>>65
冷静に考えなくても怖いし、気にしてるヤツは生なんかでやってないって。
HIV、B肝、クラ、淋、梅、ヘルペスの全ての検査が必要ですね。
結局高くつくのよ、生って。


68 ：病弱名無しさん：03/04/17 07:42 ID:oLRacYuM
最近できた彼女とナマで長時間セックスしました。
中田氏はしてません。
僕は、最近の検査で「陰性」の結果をもらっているのですが、
こういう場合、彼女にも検査をするめるべきでしょうか？
彼女の過去の遍歴はわからないので、、、。

69 ：病弱名無しさん：03/04/17 07:48 ID:L/tP+e9h
>>68
一緒に検査に行こうとか言えば？
キミを大事にしたいからとか言って、得点もあげれんじゃ？
ちなみに、中田氏した方が男にはうつりにくいって知ってるー？
HIVとかの感染は、尿道に侵入したウィルスによっておこる。

70 ：名無しさん：03/04/17 07:52 ID:OtklcxXN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000001-yom-soci
| 耐性ＨＩＶ、日本でも拡大？
|
| 　エイズ治療薬が効きにくい「耐性エイズウイルス（ＨＩＶ）による感染が、日本でも広
| がりつつあることが、治療の拠点施設・国立国際医療センターの調査で初めてわ
| かった。
|
| 　治療を中断するなどした患者の体内で、薬への抵抗力を持つウイルスが増え、他
| の人に感染しているらしい。
|
| 　調査した井田節子・治療研究開発専門官は、「相当数の耐性ＨＩＶ感染者がいると
| 見られ、早急な実態把握が必要だ」と指摘。１７日から福岡市で開かれる日本感染
| 症学会で発表する。

>>67
> ただ一つ解らないのは、B肝って慢性になる場合とならない場合があること。
> 慢性にならない場合って、体内からウィルスがいなくなったってことですか？
> どなたかご存知なら教えてください。

いずれの場合も肝臓には残るらしいです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1020004753/617

71 ：名無しさん：03/04/17 07:57 ID:OtklcxXN
| 井田専門官は、同センターの外来で２００１、０２年にＨＩＶ感染者と診断された人
| のうち、治療経験がない２０５人について調査してみた。すると、約４％にあたる８人
| が、耐性ＨＩＶに感染していることがわかった。
|
| 　耐性ＨＩＶは、治療を途中でやめた患者、治療してもウイルスの量が十分に抑え込
| めない患者の体内で出現したと見られている。遺伝子の一部が変わってしまい、現
| 在の治療薬の効果を少なくしてしまう。
|
| 　また、数か月の間に感染したとみられる感染者２１人だけを見ると、耐性ＨＩＶの保
| 有者は約１５％の３人となり、保有率が高くなった。井田専門官は「感染時期が近
| い人ほど、耐性ＨＩＶの保有率が高まっているのが懸念される。今後の動向に注意
| すべきだ」と話す。
|
| 　耐性ＨＩＶの感染者は、欧米では初期感染者全体の１０％程度いるとする報告が
| 出され、社会問題化している。日本では調査が不十分で、具体的なデータがまとめ
| られたのは初めて。（読売新聞）

72 ：67：03/04/17 09:14 ID:Ekur42T7
>>70
さんくすあろっと。
長期的にみれば、劇症B肝にならなくても肝硬変、肝臓癌に原因になるということか。
あーあ、なんでこんなに色々病気が増えたんでしょうねえ、ここ20年くらいで。

ちなみにこの記事ですが、これって要は故意にHIVを移している人がいるってことだよね。
HIV感染を知りながら。
もう直ぐだろうなあ、日本でHIV人口爆発するの。



73 ：山崎渉：03/04/17 11:25 ID:ZcGeB6OQ
（＾＾）

74 ：病弱名無しさん：03/04/17 12:49 ID:2IU11wjG
B型肝炎:国内在来型は成人後は慢性化しない｡(厳密には肝臓にｳｨﾙｽは残る)
しかし､欧米､ﾌｨﾘﾋﾟﾝに多い型がここ数年国内で発見されている｡
この欧米型は､成人後感染しても慢性化する｡B肝の10～15%を占める
感染患者は､ほとんどが男性｡風俗等を介して感染を広めている

C型肝炎:性行為でも感染する｡夫婦間での感染率は10%と言われている

75 ：病弱名無しさん：03/04/17 12:55 ID:oiFxKZyF
>>72
もう爆発してるかもね。検査受けないだけで。

76 ：病弱名無しさん：03/04/17 13:07 ID:UdprC+sz
>>72 ？？
最初に、治療中に耐性ＨＩＶを生じて、知りながら、あるいは事故で
他に感染させた人がいたとしても、その先の感染は故意じゃなくても
拡大して行くと思いますが。

77 ：病弱名無しさん：03/04/17 16:41 ID:JIKQnrjL
>>69
みなさん、中出しの方がうつりにくいってホントですか？
やっぱ薬が効きにくいＨＩＶもあるのか。
ヤバいですよね。
日本人って検査してる人なんて少ないし。

78 ：病弱名無しさん：03/04/17 17:00 ID:MwVXcB1r
>>77
魔に受けるな。中田氏であろうとなかろうと、粘膜同士が触れていれば
感染の可能性があることは動かない。当たりか外れかしかない。

79 ：病弱名無しさん：03/04/17 19:07 ID:KWvsz4Qa
>>1～
指などにできた傷は粘膜ではないので感染確率低いってことでいいんでしょうか？
「爪付近にできた皮膚のささくれ　や　切り傷に血が付いた場合はどうなんですか？？」
という質問が大量に送られてくるので。
爪付近にある皮膚のめくれは存在する人が多いと思います。
格闘技業界にも不安があるそうなので、傷口からの感染について詳しい方いらっしゃいましたら
意見をお聞かせください。



80 ：病弱名無しさん：03/04/17 20:37 ID:Zwc1Uzka
>>70,71
朝刊で新聞記事読みました。
ビックリです。
そんない途中で治療を止めている人がいるなんて・・・・！！
私も過去、風俗でハイリスク行為をしたことがあるので、いまとなっては後悔するばかりです。
後は検査を受けて、結果を待つことしか出来ないのですが・・・。
実際、どれくらいＨＩＶは蔓延しているのでしょうね。
各風俗店に１人感染してる人がいてもおかしくないくらいなのか、盛り場に何人かという程度なのか・・・。
産婦人科学会のデータでは、妊婦の検査で、対10万人で４人の陽性率だったとか。
東京に１００万人その世代の女性がいるとして、４０人・・・・
献血のデータだと東京の陽性率は全国平均の２倍位だから１００人・・・・
決してすくなくはない数字ですね。

81 ：病弱名無しさん：03/04/17 20:45 ID:lcBrXLxU
>献血のデータだと東京の陽性率は全国平均の２倍位だから１００人・・・・
決してすくなくはない数字ですね。

ってどう言うこと？

82 ：病弱名無しさん：03/04/17 20:50 ID:Zwc1Uzka
>>81
すみません、言葉足らずで。
献血の陽性率は対１０万人でおよそ1人、
で、東京は、確かその倍の対10万人で２人くらいだったと思うので、
産婦人科データも、大体倍くらいになるのかな、と適当に計算したものです。
４０人の倍だと、１００人弱くらいかな、と。


83 ：病弱名無しさん：03/04/17 21:00 ID:lcBrXLxU
いつも思うんだけど、そーやって数字を把握してどうしようと…？
自分がどうするかが重要なんじゃないのかな？
少ないからって生でやってSTDにならないとも限らないし。


84 ：病弱名無しさん：03/04/17 21:09 ID:lcBrXLxU
あ、それを考えるスレでもあるわけね。ｽﾏｿ…

85 ：病弱名無しさん：03/04/17 21:09 ID:1+pQldV6
陰性と診断された余裕なのです。
数が増えても自分は蚊帳の外、そんな状況を楽しみたいのです。

86 ：病弱名無しさん：03/04/17 21:21 ID:uqIQf3vp
>79
漏れも傷のある指でマソコ触っちゃったから詳しく知りたいよ。
冬でアカギレおこしてたからなぁ。

87 ：病弱名無しさん：03/04/17 21:29 ID:B46YPQOH
>>86
皮膚は大丈夫でも傷がある場合は、感染の可能性は生じます。


88 ：病弱名無しさん：03/04/17 21:35 ID:uqIQf3vp
>87
やっぱり検査受けたほうが確実で安心だよね。
今週で４週経つし、８週になる来月末に保健所行こうかな。

89 ：病弱名無しさん：03/04/17 22:02 ID:OJs2sAUI
ヒトゲノム解析がHIV感染者たちにとって光明になればいいね。
僕も一年ほど前まで月一回ほどのペースで2年ほど風俗行っていたので
検査行きたいのだけど、なかなか勇気が出ません。

好きな人ができました。告白する前に行こうと思います。

90 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：03/04/17 22:07 ID:0lTE961r
>>89
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
８９さんが好きな人を守りたいと思うきもちが、検査に行く勇気になる
と思うよ。



91 ：病弱名無しさん：03/04/17 23:15 ID:EdHrR1j+
ＨＩＶ感染の初期症状は風邪に似た症状が出るという人がいるし
インフルエンザみたいに発熱するという人もいるんですが
どっちが正しいんですか？

昨日から鼻が詰まったり鼻水がタラタラ出てきたりしてて
ちょっと咳も出てきたんです。で、いま体温測ったら３７.２℃
あったんです。初期症状の可能性ありますか？


92 ：病弱名無しさん：03/04/17 23:16 ID:Kd2prPP9
サイレント・エイズって、もう今の検査方法だとほとんどない（0に近い）のかな？

93 ：病弱名無しさん：03/04/17 23:22 ID:jF8QXcC4
>>91
あのな、過去ログちゃんと読んでるか？初期症状なんて当てにならないの！
健常者となんら変わらない。

思い当たる事がないなら風邪だよ。心当たりがあるならその日から３ヶ月まって
抗体検査。

94 ：病弱名無しさん：03/04/17 23:47 ID:d8LULrmI
今日歯医者に行って、虫歯の治療と歯石を除去してきたんですが…
歯石除去作業中に歯茎に傷が付いて血が出てきたんです。

その時に治療器具を通じてHIVに感染することってあるんですか？
以前に感染した人が治療に来てないとは限りませんし…

95 ：病弱名無しさん：03/04/17 23:50 ID:TRNtykxP
>>９３
思いあたる事あるから不安なんじゃん。風俗で生釈してもらいますた。過去レスは見たし必ずしも初期症状でるわけでないことも知ってまつ。
そこいらをわかったうえで聞いてるんです

96 ：病弱名無しさん：03/04/18 01:52 ID:xBuqxIYc
検査陰性でした･･･
良かった･･･

97 ：病弱名無しさん：03/04/18 02:10 ID:OpB3nPD2
>>77
本当だって。
アメリカの泌尿器系の医者もそういってるし、原理的にもそう。
ただ、もちろん中田氏すれば大丈夫って言ってるんじゃないよ。
確率の話しです。

HIV初期症状で熱が出る場合は、微熱なんでもんじゃありません。
バファリンのんで寝よ。




98 ：病弱名無しさん：03/04/18 02:38 ID:+fRPdRgN
好きな人が出来たから一緒うつろうと生で。

99 ：病弱名無しさん：03/04/18 07:56 ID:Gu9fvWSH
>>95
ここで大丈夫かどうか知りたいなら無駄だ。
おとなしく検査受けれれば結果は出る。

100 ：病弱名無しさん：03/04/18 09:07 ID:tFJKBF48
＞９５
生釈されたぐらいじゃ移んないから大丈夫だよ。
気にしすぎ。

101 ：馬鹿だなおめーは！：03/04/18 12:51 ID:UBncH9iJ
97 ：病弱名無しさん ：03/04/18 02:10 ID:OpB3nPD2
>>77
本当だって。
アメリカの泌尿器系の医者もそういってるし、原理的にもそう。
ただ、もちろん中田氏すれば大丈夫って言ってるんじゃないよ。
確率の話しです。


102 ：病弱名無しさん：03/04/18 13:50 ID:/ukh4EsQ
>>９９、１００
レスサンクス
２ヵ月後くらいに一応検査逝ってきまつ。
今の症状はやっぱり普通の風邪っぽいです。


103 ：_：03/04/18 15:19 ID:GRBNgza6
>>95
検査行けや

104 ：病弱名無しさん：03/04/18 19:48 ID:5mi8Z+L0
>>91,97
急性症状の熱って、平均３８．９度とかってどこかに書いてたよ。
本とか論文によって症状とか書いていることが違うので、真実はわからないけど。
風邪というよりはひどいインフルエンザって感じじゃないの。

105 ：病弱名無しさん：03/04/18 23:11 ID:VT+voKc4
>>１００，１０４
そうなんですか、ありがとうございます。
熱は３７℃くらいですからたぶんただの風邪なんだと
思います。今日病院行ってきて薬もらってきました。
でも３ヵ月後くらいには検査に行きます。



106 ：病弱名無しさん：03/04/19 01:41 ID:tLzj4gAn
俺もいろいろ考えてたら頭痛くなってきた。
鼻も出るし。
まだ花粉症ってあるかな？

107 ：病弱名無しさん：03/04/19 07:09 ID:1J3aMtR0
エイズに罹って気付かないでいる香具師けっこういるんだな。
>>106
花粉症の季節はもうじき終わるだろ
なのにその症状が出てるんじゃやばいかもな

108 ：ヒノキ：03/04/19 08:56 ID:BAXxZBFz
ttp://www2.kissei.co.jp/kafun/sugi.htm
でも一度HIV無料検査＠保険所をすすめる。

109 ：病弱名無しさん：03/04/19 12:23 ID:a055GOd0
前スレで淋病と、梅毒同時に感染したのではと心配していたものです。
今日結果でました。

梅毒ではなく、軟性下疳という病気だそうです。
日本では非常に珍しいということでした。
ちなみに、クラミジアも陰性でした。
あとは、HIV検査に行くだけです。
時間の経過を待ってます。


110 ：病弱名無しさん：03/04/19 13:46 ID:+Fi4FEmF
>>92
確かに、今の検査でも１００％分かるというわけじゃないと思うよ。
サイレントエイズもいると思うし、検査をすり抜ける新型エイズも
出ているかも知れないね。

今から10年後、とんでもない数の患者が出てるかも…。
検査で陰性だったからといって、安心は出来ないね。

111 ：病弱名無しさん：03/04/19 15:01 ID:as/b8RQw
>>109
心配してたんだよ。早くよくなるといいね。
HIV検査もがんがれ！今度私も行ってみまつ

112 ：うんこ：03/04/19 15:26 ID:eOGYReqs
先月末に海外（シドニー）の風俗店でセクースして、クンニをしてしまいました。
基本的にこっちは冬なのですが、１週間と数日後の朝、風邪っぽい症状が出ました。
起きた時に喉が痛いんです。あと、痰も出たり鼻水とかも。
体温計は持ってないので計ってませんが、別に外に行けるくらいでした。
ただ、喉と鼻水と痰が嫌だったって感じです。
今はほとんど大丈夫ですが、Ｔシャツで寝てたし寝てる時に寒く感じてたので、
ただの風邪であればいいと思ってます。
私も過去ログ読んだり他スレ読んだりしたので「感染した？」とかは聞きませんが、
一つ知りたいのです。よく、感染後に風邪に似た初期症状が出ると聞きますよね？
それは皆さんがよくご存知だとは思います。ちなみに俺も高熱が出る場合がある
と言うのは聞いた事ありますが、喉が痛くなるという事もあるのでしょうか？

113 ：病弱名無しさん：03/04/19 15:36 ID:EuJTHKoV
ハッテンバとかってやっぱり病気、まきちらしてるの？

114 ：病弱名無しさん：03/04/19 15:36 ID:rSzoogl0
>>109
梅毒でなくてよかったですね。
軟性下疳ってにてるもんね。
失礼な質問ですが危険行為の
あった日からどれくらいで検
査いきましたか？


115 ：うんこ：03/04/19 15:38 ID:eOGYReqs
もう一つ。
俺がエイズになった時に怖いのは、確かに早死にするというのも怖いですが、
・最愛の両親（後、兄弟姉妹等）を悲しませる。
・一人の女と結婚して、愛する権利をほぼ失う。
・友人の自分への見方が変わる（だろう）。
とう事です。早死に関してはいつか死ぬのは当然ですし、ただ時期が早いという
事で事実・自然な事を受け止められるかの問題ですけど、
上記の３つに関しましては、長短を問わず、人生の中でしたい・したくないという
ものなので、風俗なんか逝ってしまった俺がいうのもアレですが、本当に怖いです。
人生って内容・質が大事だと思うんですよ。出来るだけ後悔せずに死ぬかどうか。
だけど、彼女も出来ない、結婚出来るかどうかも怪しい、真面目でない俺だから
風俗に逝ってしまった。かなり希に存在する「浮気もせず生活も苦になっていない
処女と童貞のカップル、または夫婦」が死ぬほど羨ましいです。子供がいれば尚更。
俺なんかは他の大変な人生を送っている人から見れば、まだまだ幸せだと思いますが、
基本的に神は不公平だと思います。というか俺は神を信じませんが。長文失礼しました。

116 ：病弱名無しさん：03/04/19 17:07 ID:7jZ9dw9j
>>109さん
完治する病気で、とりあえずよかったですね。
感染率は桁違いに低いので、あとの検査もご無事であることをお祈りしています。

117 ：病弱名無しさん：03/04/19 17:33 ID:1J3aMtR0
発展場に集まる変態の何割がエイズだろう？

118 ：病弱名無しさん：03/04/19 17:38 ID:7jZ9dw9j
>>117
そんないはいないだろう。
ちゅーか、エイズとＨＩＶをちゃんと使い分けろよなー

119 ：１１６：03/04/19 17:43 ID:7jZ9dw9j
>>115うんこさん
お気持ちお察しいたします。
また、１１５でのご発言には共感するところも多々ありました。
といっても、まだ、何にも検査もされていない状態ですよね。
急性症状は、いろいろ書かれていますが、高熱、咽頭痛、リンパの腫れ、発疹
などは比較的発現可能性が大きいとされていたように思います。
あとは下痢、嘔吐、神経症状等々。
「急性症状　ＨＩＶ」などで検索されますと、いろいろな資料にアクセスできますよ。

120 ：病弱名無しさん：03/04/19 17:52 ID:RU0hLv5X
>>117
東京のあるところでは2割じゃなかった？同性愛板のHIVスレにそーすあったよ。
厚生省かなんかが検査したやつ。

121 ：病弱名無しさん：03/04/19 17:56 ID:7jZ9dw9j
>>120
発展場って、芸のあつまるところなの？
それとも普通の風俗店のこと？？

122 ：福岡に奇病発生：03/04/19 18:00 ID:pp55pD9h
福岡でやばい病気が広がりだしました。
今のところ治療法は確立されておりません。
原因もはっきり判っていません。
感染力が爆発的に強く、近くに寄るだけで、１分１内に伝染します。
症状は、はじめ、頭から目に見えない何かが落ちてくるような感覚がします。
その量が増え、喉に引っかかる感じがします。
シラミ取りシャンプーを使うと、一時的に引きますが、さらに症状が悪化します。
死ぬ間際に卵を産むためかもしれません。
見た目は何も無いので、精神的問題と診断されがちですが、近くによると刺される
感覚がします。
毛穴に住んでいるのかもしれません。
新種の生物兵器説もあります。


123 ：病弱名無しさん：03/04/19 18:21 ID:RU0hLv5X
>>121
ゲイがFUCKするところ。生堀、種付け等が頻繁に行われる。
さらに、1対1とは限らず、複数も可能。風俗よりリスキー。

124 ：病弱名無しさん：03/04/19 18:31 ID:R4yq4SgU
>>118
氏ねホモ野郎

125 ：病弱名無しさん：03/04/19 19:33 ID:qwWhnBC/
生ケツするやつは逝け

126 ：病弱名無しさん：03/04/19 20:24 ID:VQS8Lh22
>>110
マジですか！？どれくらいの確率なんでしょうか？今の日本の検査技術
ではほとんど無いと思っていたのですが・・・・。ホントにあるのなら
怖いですね。


127 ：病弱名無しさん：03/04/19 22:53 ID:RU0hLv5X
591 ：禁断の名無しさん ：03/04/19 19:10 ID:EDMos526
ttp://club21.org/cgi-bin/topn/vroom.cgi?035

網膜炎で検索したらトップに「エイズ患者における網膜炎」が出た。
感染すると網膜炎を発症させて失明する人が多いそうです。
ほっとくよりもHIV検査は行った方がいいわけだ。


128 ：109：03/04/19 23:17 ID:sv0a9UGV
皆さん、心配していただきありがとうございました。

梅毒でなかったからといって、HIV感染の可能性は全く変わっていませんが、何だか少しほっとしました。

>>114
当初から、病斑はあったのです（しばらくしたら、かさぶたになったのでけがをしているのかと思っていました）。
排尿時の痛みから、淋病だと思いすぐに医者に言ったのですが、一番最初にいった病院では、診察もせずに淋病の薬だけくれたのです。
よくならなかったので、別の医者に行きましたが、その時梅毒にも感染しているかもしれないといわれたのです。
最初の医者には、一週間後、二度目の医者には二週間後にゆきました。
二度目の医者もその病斑（淋病の薬で治りかかっていた）をみたのですが、最初、軟性下疳だとは思わなかったようです。
そのお医者さんは、今日、初めて見たといってましたから、診断がつかなかったのだと思います。

その病斑を見たときに、けがだと思ってしまったのですが、不安行為の最中にわざと傷をつけられたのでは、と思っていました。
それで、何か性病を移そうとしているのではないかと思っていたのです。

いずれにしろ、ダブルで移されていることには変わりありません。

129 ：病弱名無しさん：03/04/19 23:58 ID:yw7VvcUQ
ハッテンに通ってるやつがエイズだった
なんだかつらそうにしてた

130 ：病弱名無しさん：03/04/20 01:25 ID:8ekWFNs/
口内にかさぶたができました
これって…？

131 ：病弱名無しさん：03/04/20 02:12 ID:I5L+PM9m
>>128
返事ありがとうございます。114です。
念のためにHIV検査のときに梅毒検査
も受けてください。念のためです。
　あとB､C肝炎の検査も受けておいた
ほうがいいと思います。（自分はB､C
も受けました。3ヵ月後に）

132 ：山崎渉：03/04/20 05:43 ID:eHOwbUQB
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

133 ：病弱名無しさん：03/04/20 05:48 ID:BRTPRqT8
>>129
て事は、お前も発展に通ってるホモなのか？

134 ：病弱名無しさん：03/04/20 08:37 ID:P2xdN5Xs
>>115
神なり仏なり、何らかの一つを信じる心が無かったらそうなったのではないでしょうか？


135 ：病弱名無しさん：03/04/20 14:27 ID:/9eP/F9t
>>133
私は女。男の知り合いのことです。

136 ：病弱名無しさん：03/04/20 16:49 ID:6tk61u2w
omeko

137 ：水野晴男：03/04/20 16:52 ID:woM3Q8HK
いやーエイズって本当に死ぬんですね！

138 ：病弱名無しさん：03/04/20 18:02 ID:zR327okX
他のｽﾚにも書いているのですが、話を聞いて頂けないでしょうか？

今日子宮が痛くなって病院行きました。
そしたら、性病の可能性があるって言われました。
性病の症状がでてなかったから気づかなかったんだけど。
検査はまだしてません。
今の彼氏になってから浮気などしたことありません。
もし、性病だった場合、どのように彼氏に話すべきでしょうか？
疑われそうで怖いです。

139 ：病弱名無しさん：03/04/20 18:32 ID:8ekWFNs/
事実をありのままに話すのが筋でしょ。
別に疚しいこともないんだし

140 ：病弱名無しさん：03/04/20 20:52 ID:BZHLxOza
彼を球団せんとな。

141 ：138：03/04/20 22:03 ID:zR327okX
話してみました。
「病院に行ってほしい」って言ったら、嫌だと言われてしまって。
不妊の原因にもなることをわかってるので検査だけでも行ってほしいのですが。
そしたら、安心できるじゃないですか。
彼氏のほうも無症状みたいで、だから嫌がったのかもしれません。
悩んできちゃって、もうどうしようもありません。
私のほうは今週中にでも詳しい検査をうけに行く予定です。

142 ：病弱名無しさん：03/04/20 22:16 ID:m9qiVTu9
>>141
性感染症はパートナーも一緒に治療しないと
効果がありません。こんなことを言う権利は
自分にはありませんが、「嫌だ」なんて言う
奴はあなたのことを大切に思っていません。
言い方は悪いかもしれませんが、「性欲処理機」
ぐらいにしかみていないのかもしれません。あ
なたのことを大切に思っているなら検査に一緒に
いってくれるはずです。もう一度彼を説得してみ
て今後のことを考えてみてはどうですか？

143 ：138：03/04/20 22:18 ID:zR327okX
>>142
私も心の中ではそう思っています。
大切に思ってくれてないんじゃないかって。
今日話したばかりなので、検査して結果がでた時、
もう一度話してみようと思います。
それでも嫌がるようなら、彼氏との関係も考えるつもりでいます。

144 ：病弱名無しさん：03/04/20 22:23 ID:hx+QxDcH
後一つ、失礼なカキコかもしれませんが
付き合うごとにセックスパートナーを変
えるのが当たり前の昨今あなた（141）が
以前のパートナーから病気をもらっている
可能性があります。女性の場合症状がでる
のは至極マレです。いままで予防（ゴム）
を使用していなかったのなら可能性はかなり
高くなります。
　最後に、あなたは彼氏がいままでセックス
してきた人全員と間接的にセックスしてきたと
いうことは覚えておいて下さい。それは彼氏に
も言えることです。

145 ：138：03/04/20 22:38 ID:zR327okX
>>144
頭の中ではわかっていることなので、失礼なカキコではないですよ。
実際、このまま彼氏が病院に行かなくて別れを決断しなきゃ
いけなくなることが怖いのです。
どう説得したらいいのか悩んでいます。

相談にのってくださって感謝しています。

146 ：病弱名無しさん：03/04/20 23:26 ID:q+PKFsYr
素朴な疑問ですが、何故HIV感染者は圧倒的に男なのでしょうか？
感染確率は女→男（１％）よりも女→男（0,1％）の方が低いのに。
異性間接触での感染が男性（１０１０人）、女性（３４８人）
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/mhw_Frame.htm

これだけが謎です。
女性の方が検査する人間少ないとか？
でも、女性は妊娠すると必ずHIV検査するので、検査経験は女性＞男性
だろ思われますがね・・・。

147 ：病弱名無しさん：03/04/20 23:27 ID:q+PKFsYr
間違った。
＜訂正＞男→女（１％）

148 ：病弱名無しさん：03/04/20 23:29 ID:6FcjJm7N
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149 ：病弱名無しさん：03/04/20 23:30 ID:+kLuRGSB
それはやっぱり主として風俗等を媒介するからだよ。
世界各国の例を見れば分かる。
例として男のキャリアの場合一日最大でも２～３人止まり。
女の場合は大変なんだよね。
後進国では１０人以上の場合もある。
だから女１人の宿主で４００人の男に感染させた例もある。

150 ：病弱名無しさん：03/04/20 23:34 ID:s4K5qbRI
>>146
ホモのＨＩＶ感染者が多いから。
アナルのほうが生Ｈのリスクが膣よりも高いから。
あとは149の話も。

151 ：病弱名無しさん：03/04/20 23:38 ID:IWK64d/T
>>149
風俗ってそんなに危険なの？

152 ：病弱名無しさん：03/04/20 23:47 ID:+kLuRGSB
>>151
もちろん危険ですよ。
だからある売春宿で１人の感染者が出た場合、
大体試算では３０人以上の２次感染を計算しますよ。
日本で問題になってるのはホモじゃなくてこっちですよ。
っていうか世界中ね。
ボツワナの例はこういう場所に行ってる人達には当てはまるんですよ。
日本の性産業従事者がどうなってるか当局はおおよそつかんでますよ。

153 ：病弱名無しさん：03/04/20 23:56 ID:IWK64d/T
>>151
日本の性産業従事者についてさらに情報を希望（可能なら）
これって、ウラの話ですか？届出をしているオモテも同じなのですか？

154 ：146：03/04/20 23:59 ID:q+PKFsYr
>>149
＞だから女１人の宿主で４００人の男に感染させた例もある。

とすると、その４００人からまた女性に感染する機会があるため、
最終的には同人数になるのでは？？　
（感染確率を同等と仮定して）

155 ：病弱名無しさん：03/04/21 00:07 ID:+5YE7SIz
>>153
ウラってもぐりの業者のことですか？
立ちんぼとかですか？
それは絶対当局にも把握できないですよ。
外国人も含まれますし。ましてやHIVかどうかなんてね。
私が話してるのは届け出業者ですね。


156 ：病弱名無しさん：03/04/21 00:07 ID:vFU/6q53
>>146
風俗常連は、ほとんどが彼女も作れない結婚もできない奴が多いと思われ。
風俗嬢に感染させられ、また風俗嬢に感染させる（以下無限ループ
もしくは、モテナイ君ゆえ円光女でも同じように・・・
たまに彼女や女房にも感染させる例もある訳で・・・


157 ：病弱名無しさん：03/04/21 00:12 ID:+5YE7SIz
>>154
それは絶対数がまったく違いますから。
まさにカンボジアで売春宿全員の女が感染した例もありますよ。
２０人程だったとは思いますが。
男が何人だったかはちょっと忘れましたが１０倍ぐらいで
計算してましてね、その時は。大雑把ですがそんなもんです。

158 ：１５３：03/04/21 00:14 ID:KdxSVCi+
>>155
ウラとはモグリ業者のことを言っていました。
届出業者でもそんな感じなのですか！
今一番問題視されているのは、ソープですか。
それとも、デリとかヘルスも含め、みなかなり危険なのですか？

159 ：病弱名無しさん：03/04/21 00:15 ID:+5YE7SIz
>>156
あなたの言ってること意外と正しい（笑）
彼女や女房に感染させる例はそんなに多くないんですよ。
考えてる以上に狭いって言えば狭い世界なんです。

160 ：病弱名無しさん：03/04/21 00:19 ID:+5YE7SIz
>>158
職種というよりも地区で把握してるんじゃないかな。
すいませんデリヘルとかそこまでくわしくはわかりません。
多分細かくは分けてないはずですよ。（当局の方が）

161 ：146：03/04/21 00:24 ID:14711God
日本のキャリアは、風俗・ゲイ関連を除くと、
一体どれ位の％なんでしょうかね？
１０％程度かな。


162 ：病弱名無しさん：03/04/21 00:25 ID:KdxSVCi+
>>160
そうですか、いろいろありがとうございます。
なににせよ、東京は３０％代後半の感染者数を抱えていますから、
人口比を考えてもそうとう危険地帯なのでしょう。
献血でも、29人でしたっけ、全国82人のうちでですから、相当率高いですよね。
ただ、もはや、遊ぶのはかなりハイリスクってことですね。

163 ：病弱名無しさん：03/04/21 03:35 ID:dKIXBkz9
>>157
なんやおまえ？
カンボジアはわしの庭やったでえ。
おまえうそばっか言うたらあかん。
この通りわしはぴんぴんや。
このスレ見てる小僧達も信じたらあかんで。
カンボの置屋去年で卒業したで。
今はインドネシアや。おまえら話聞きたかったら危ない板こい。
ほんとこのスレうそばかりや。ええかげんにせえよ。
ちょっと留守したらこの様や。
もっとビシッとせんかい！

164 ：病弱名無しさん：03/04/21 03:41 ID:dKIXBkz9
しかもエイズなっても今は死にやせんのやろ？
何が恐いんや？
セックスもゴムつけりゃええんやろ？
ここの陽性者そう言うとるやないけえ。
だったら何が恐いんや。
しかも1%の確率もないんやろ？生ハメしても。
宝くじと一緒や。大丈夫やそんなもん当たるはずないやないけえ。
おまえら安心して遊んでこい。


165 ：病弱名無しさん：03/04/21 03:43 ID:dKIXBkz9
これだけ書けば根性無し消えるやろ。
おまえらに用はないで。使えもんにならん。
わしは5日ほど日本から離れるがおまえらまた脱線したら
承知せえへんぞ！憶えとけや。

166 ：病弱名無しさん：03/04/21 04:00 ID:dKIXBkz9
最後にこれだけは書かないかんわ。
おい>>162
わしは吉原で生本番を含めれば200人は下らんで。
これでわしがピッカピカなのはどう説明するんや。
理論より実戦やろ？おまえもそう思わんか。
おまえもびびっとらんでどんどんヘルスにでもどこでも行ってこい。

167 ：病弱名無しさん：03/04/21 04:22 ID:EZ6OgkBb
>>161
どこから10％くらいかな　なんて発想になるの？

168 ：病弱名無しさん：03/04/21 04:43 ID:ZjDjuTnw
>>163～166
みなさん、こいつは前スレの最後のほうから
でてきた荒らしです。無視もしくは削除依頼
をだしておきましょう。
　無視が一番です。

169 ：病弱名無しさん：03/04/21 04:49 ID:NUdvGw9+
>>163～166
無視といいましたがHIVもHCVも潜伏期間は10年
です。だから今現在症状がでないのはあたりまえ
です。HCVとHIVの複合感染はとんでもないことに
なりますから。あと、あなたはHIVとエイズの区別
もできていないようですし、発展途上国は肝炎が蔓
延しているということも知らないようですね。お体
をお大事にしてください。

170 ：病弱名無しさん：03/04/21 04:55 ID:NUdvGw9+
吉原性感染症蔓延中らしい。
いかないほうがいいよ。

171 ：病弱名無しさん：03/04/21 07:29 ID:RVLGo4tY
>>167
そやな。そいつアホや。どっからでてくるんや。
脳ミソ正常やないんや。相手にしたらあかんで。
>>169
はいはい。おまえはずっと家の押し入れの中に隠れとったらええ。
>>170
なんやそれ？おまえの情報源はなんや？まさかこのスレいうんやないやろな？
情報源もっとるわけないわなおまえみたいな雑魚は。
>>162
わしの意見聞いて風俗行く気になったらここに書きや。頼むで。

172 ：病弱名無しさん：03/04/21 07:47 ID:bvoeXp/z
>>171
あんたみたいな生厨はここに来るな。
あんた、HCV、HIVキャリアだわきっと、、

173 ：病弱名無しさん：03/04/21 07:51 ID:ZjDjuTnw
>>171
10年後、後悔するよ。あ、後2,3年後かも。
みなさん、171は阿呆な「生基地外」です。
相手にしないようにしましょう。
というか、171は迷惑、早くあなたの板に帰ったら？きもいよ。

174 ：病弱名無しさん：03/04/21 07:53 ID:RVLGo4tY
>>172
なんや？なんの権限があってわしに命令しとるんや？
文句あるんやったら力づくで追い出してみい。
いつでもこい、返り討ちにしたる。このへたれが。


175 ：病弱名無しさん：03/04/21 07:55 ID:ZjDjuTnw
生基地外171さらしあげ、、、
生厨きもい

176 ：病弱名無しさん：03/04/21 07:59 ID:NUdvGw9+
生基地外さん。ここはあなたみたいな無知
な生厨猿が来るところじゃないんですよ。
真面目にHIVについて相談したり、議論したり
するスレなんです。あなたみたいな生厨は一生
生、生言って猿みたいに生きてください。

177 ：病弱名無しさん：03/04/21 07:59 ID:Po/A+8q4
（。・＿・。）ノ■　ガム食う?

178 ：病弱名無しさん：03/04/21 08:00 ID:G/821kL1
無知という物ほど恐ろしいものはない。
生厨って、、、

179 ：病弱名無しさん：03/04/21 08:02 ID:RVLGo4tY
しかしおまえら>>157>>161のデタラメ見逃して
わしにばかり食ってかかるんは不公平やで。
ダブルスタンダードや。せやからおまえらだれからも
相手にされんのや。少しは反省したらどうや。
簡単にダマされるおまえらの頭どうかしとるで。


180 ：病弱名無しさん：03/04/21 08:06 ID:RVLGo4tY
無知はおまえらや！この頭でっかちどもが。
おまえらが２ちゃんでオナニーしてる時
わしはほんまもんの女抱いてるんや。
おまえらとレベルが違うんじゃボケ。
わしは実戦で証明しとる言うてるやないけ。

181 ：病弱名無しさん：03/04/21 08:09 ID:RVLGo4tY
今日はこれぐらいにしといたる。
自殺されたらかなわん。
そいじゃあな小僧ども。
今度わしが来る時までにしっかり勉強しとけ。

182 ：http://pc.2ch.net/prog/：03/04/21 08:10 ID:d/czYpU5
http://pc.2ch.net/prog/


183 ：病弱名無しさん：03/04/21 08:11 ID:3RGy2dwp
>>179
確実ではないがほぼ真実をついていると思われます。
生厨さん自分は大丈夫、大丈夫と何回もおっしゃって
いらっしゃいますが検査にいかれたのですか？血清
検査をしないと自分が感染しているか、感染していな
いかなんてわかりませんよ。あなたはハイリスクな行動
をとっていらっしゃるので検査を受けることをおすすめします。
HIVでなくても、クラミジア、梅毒、HCVなどは無症状のことが
よくありますから。

184 ：病弱名無しさん：03/04/21 08:12 ID:qVSPkLdq
>>181
無知で反論できなくなったら、逃げるんですか？
もう二度とこのスレにこないで下さい。迷惑です。

185 ：病弱名無しさん：03/04/21 08:15 ID:qVSPkLdq
>>180
ほんまもんの女＝なんらかの事情で売春をせねばならなく
　　　　　　　　なった可愛そうな女性達

　180＝その人達を買う生基地外　

186 ：病弱名無しさん：03/04/21 10:49 ID:8WXWqFoL
今朝のズームインで１０代２０代の感染者が増えてるって言ってたね。

187 ：病弱名無しさん：03/04/21 11:34 ID:RX7kShmz
ハッテン場とかってちゃんと予防してんのか？

188 ：病弱名無しさん：03/04/21 11:42 ID:EoCVP9we
性病になっている人は好きで性病になっているものだから（性病に関しての知識を持っている人って大体数）、
性病は恐くない、やりたいという欲求を制御できないんですよね。
それと、最近だと性交渉を経験していないということで変に後ろめたさを抱いて、
軽はずみで性交渉をしてしまう人も多いのではないでしょうか？
何度か性病にかかった人が言うには、「若い内に性病にかかっていれば、性病の病原菌に対して免疫力ついて良いんだよ」って言っていました。
……

189 ：病弱名無しさん：03/04/21 11:45 ID:EoCVP9we
たくさんの人と肉体関係を楽しんでいる人にとっては性病にかかることは
婆抜きでジョーカーをひいてしまっただけのことでしかないんでしょうかね。

190 ：病弱名無しさん：03/04/21 11:58 ID:RX7kShmz
このスレ読んでるとなんかｾｸｰｽがこわくなってきました


191 ：病弱名無しさん：03/04/21 12:50 ID:F14x1QhX
>>186
３年後には２万人軽くオーバーって言ってたな。


変な関西弁使ってる坊主、スレの空気をよんでください。寒すぎです。説得力ないうえに
とってもつまらないです。

192 ：病弱名無しさん：03/04/21 14:49 ID:NqO6VKLa
エイズの蔓延の福音はまだかな？
エイズが更に流行することを願うね。

193 ：病弱名無しさん：03/04/21 16:26 ID:WMjjrojX
>>180
カンボジアン必死だな（W

就労ビザでも切れたのかな？

194 ：病弱名無しさん：03/04/21 16:36 ID:r4XLwDiW
>>191
2万人オーバーはあり得ないと思うよ。今のペースで増えても1万人
を越えることはないし、みんなの予防意識が高くなってきてるから
今年の感染者数は減少する見通しだよ。

195 ：病弱名無しさん：03/04/21 17:13 ID:EZ6OgkBb
>>194
ズームインかな？日テレの朝のニュースでいってたよ３年後には２万３千人とかって
低流行期から局在流行？（良く覚えてないけど）感染拡大の傾向が変わってきたって

風説のようなニュースを寝ぼけた頭できいていたんであやふやなんだけど

196 ：病弱名無しさん：03/04/21 17:15 ID:xfJN+z2V
ＨＩＶは、粘膜から感染するみたいですが、その粘膜というのは、どこにあるんですか？
ペニスなら尿道だけでしょうか？　口内はノドから下？
これであってますか？　もし口内はノドからでしたら唾液でHIVが粘膜に到達する前に
死ぬと言う事はないのでしょうか？

197 ：病弱名無しさん：03/04/21 18:20 ID:5MxgLAOZ
194 ：病弱名無しさん ：03/04/21 16:36 ID:r4XLwDiW
>>191
2万人オーバーはあり得ないと思うよ。今のペースで増えても1万人
を越えることはないし、みんなの予防意識が高くなってきてるから
今年の感染者数は減少する見通しだよ。

こいつも生厨の1人だな。
献血で10万人に1人の血液に陽性が出てるって言うのに、のんきですね。

198 ：病弱名無しさん：03/04/21 18:23 ID:5MxgLAOZ
10万人に1人の陽性者。献血した人だけで、この数字。
献血しないで持ってる人をあわせると、悲惨だな。

199 ：病弱名無しさん：03/04/21 20:25 ID:xLmRU0IM
生チ○ポの先でマ○コのスジを擦ってあげるのは、HIV感染の観点では
生ハメするのと同じことですかね？

200 ：病弱名無しさん：03/04/21 20:37 ID:A3Dzx0L8
>>152-160

１５２さん、いろいろ教えていただいてますが・・・・
ちょっとわかならにのですが、性産業従事者の状況をつかんでいる「当局」ってどこになるのですか？
警察庁？厚生労働省？？
本当に、そこが「巣窟」になっているのなら、当局も事実を広報してほしいですね。
エイズ学会での資料ですが、ソープに関しては毎年データを取っていて、
ここ数年は、ＨＩＶ陽性＝０％、クラミジア、肝炎は高率だったように思います。
あと、同じくエイズ学会が、外国人娼婦を買っている日本人顧客の陽性率を調べたら、
たしか１．２％だったと思います。
しかし、お話しのように届け出店で･･･といってソープは保健所の調査が入っていますから、
それ以外だと、表向きは非本○のはずなので、そういった店でもそうとうに高率なんですかね？
東京都での14年の統計を信ずるとすれば、女性感染者が風俗店にごろごろいるとまでは
想像しがたいのですが・・・・・・実際はどうなんでしょう？？



201 ：病弱名無しさん：03/04/21 20:50 ID:A3Dzx0L8
>>198さん
　去年では、献血では、対１０万人比で１．４人まで上昇しています。
東京都では、たしか比が２人だったか、更に多いです。
>>146さんがおっしゃってるようにたしかに不思議なのですが、
東京都の保健所でも抗体検査の受診者は、たしかに男性の方が多めだけど、
２０代では男性４０００人、女性２０００人受けているのに、
陽性者は、５３人、１人（女性は都全体でも３人）と激少になるのはなぜでしょうね？
　←これは１４年の２０代だけの数値ね。
まじ、どこか感染源なのか？？？わかんないっすぅ～




202 ：146：03/04/21 21:10 ID:vIEICubP
>>201
そうですよね。。。
それなのに、外国人の場合は男性（６１０人）、女性（１０９０人）で、
女性の方が多い・・・。
何故、日本人女性だけ少ないのだろうか？？

203 ：病弱名無しさん：03/04/21 21:40 ID:5MxgLAOZ
性産業従事者、所謂「ハイリスクグループ」の人たちじゃないの？
結構有るよね、外国人の風俗って。潜在的に持って来たか、日本にきてもらったか。
店で検査をしているなら、それが引っかかって数字になってるのかも…
で、1日に何回転もすれば…

だからって、ハイリスクじゃない人が安心できる理由はないですな。

204 ：病弱名無しさん：03/04/21 21:47 ID:5MxgLAOZ
あと、日本人男性がエイズを発症して気付く事が多いことも表から分かります。
いかに検査してないかってことですね。
今日偉そうにSARSの話をした上司や同僚が、会社の帰りの風俗で…なんて、ありそうですな。

205 ：病弱名無しさん：03/04/21 22:22 ID:zOfQNjWt
>>163
おまえがもっとびしっとしろ、寝言は寝てから言えよボケ！

206 ：病弱名無しさん：03/04/21 22:32 ID:KdxSVCi+
>>203
結局、性産業従事者、所謂「ハイリスクグループ」の定義って、
なんなんでしょうか？
もち、定義外の人たちが安全といいきいれないことは当然ですが。
>>195
日テレの朝のニュースでいってたという「局在流行？」ってなんなんですか？
146-160辺りでいってたパターンなんですかね？

207 ：病弱名無しさん：03/04/21 22:55 ID:I1q6QlA2
>日テレの朝のニュースで

「皆さん御存知の通り正しい知識があれば殆ど予防できるので～」といいながら
感染爆発のグラフを見せて、正しい予防法を言わない局って・・・

208 ：病弱名無しさん：03/04/21 23:23 ID:6iAXCu7D
>>205
生厨はほっときましょうこれだけ
情報のある社会に住みながらあれ
ですから。ネタだとしても狂って
ますよ。

209 ：病弱名無しさん：03/04/22 00:27 ID:EVzYr8Pu
勝手な思いこみかもしれませんが。
とあるホスト情報サイトの雑談板に性病についての質問が
多数書き込んであったりするのです。
他のスレッドのレスから判断して、デリヘル嬢、ホテヘル嬢
セクキャバ嬢は、ソープ嬢、届け出店のヘルス嬢に比べて、
性病などに関する知識が非常に低いです。
セクキャバは、行かれた方はどのような内容かおわかりかと
思いますが、嬢は指名をとるために、キスや指入れはあたりまえ
毛布などでかくして生挿入する場合もあるらしいです。
そんなこんなで、例として、客→嬢→ホスト→客→家族→客→嬢と感染するのでは。


210 ：病弱名無しさん：03/04/22 01:07 ID:GnDCJfNG
お金を払ってわざわざ日本の品位を貶めている人が偉そうにしているスレはここですか？

211 ：病弱名無しさん：03/04/22 01:46 ID:OmCdDBcS
で、東京人のどんくらいがＨＩｖだと思ってるワケ？
みなさんは。

212 ：病弱名無しさん：03/04/22 01:55 ID:/TaQc0rw
>>211
だ～か～ら～、
10万人に1.4人とか言ってんだから、ほとんどいないってこと！


213 ：病弱名無しさん：03/04/22 05:54 ID:we+ISVGO
>>101
しょーがねーな。
詳しく教えてやるよ。
HIVは粘膜感染だから、男の場合は尿道に侵入した血液なり愛液なりから感染する。
粘膜は尿道の先にあるからな。
だから、その粘膜に触れるHIVの量、時間が感染を左右するファクターになるわけ。
もし中田氏すると、尿道内は少なくとも自分の精液で掃除される形になるので、感染率は下がる。
ただ、当然射精するまでは愛液な尿道中に侵入しているので、射精までの時間も重要になる。

つーこっちゃ。
まず勉強してみる、タコッ！

214 ：病弱名無しさん：03/04/22 09:09 ID:BgW4IdMU
>>213
じゃあ早漏の方が感染率は低いって事だな。

215 ：病弱名無しさん：03/04/22 12:42 ID:Ywv2J1VO
時間的にはそのとおり。あとはウイルス量の問題

216 ：病弱名無しさん：03/04/22 13:09 ID:M6JGYpk0
>>206
不特定多数の人と、ゴム無しの性行為を行う人々だと思います。
局在流行についてはHIV感染者は今までは、「風俗」や「同性愛」等のハイリスクグループだけの
問題の場合がほとんどでしたが、これからはそうではない人がどんどん感染していく
と言うことだと思います。

どこかで感染した人が知らずに恋愛し、別れ…を繰り返すわけです。

217 ：病弱名無しさん：03/04/22 13:26 ID:elCqbuXZ
俺はだいたい仕事や学校を休むぐらいの風邪を1年間にだいたい3回ぐらいひきます。

俺は体が弱いですか？・・・


218 ：217：03/04/22 13:28 ID:elCqbuXZ
俺は中学生です。


219 ：217：03/04/22 13:39 ID:elCqbuXZ
すいませんほかのスレで聞いたので217の質問はなかったことにしてください。


220 ：病弱名無しさん：03/04/22 13:56 ID:1/Z8MBIK
尿道の先が時々むずむずしてかゆいのですが、クラミジアでしょうか？悩んでおります。最近、二週間前にピンサロ行ったんです。それが原因でしょうか？

221 ：病弱名無しさん：03/04/22 18:11 ID:NzxbCONR
すぐに泌尿器科行って。恥ずかしくないから。クラミジアスレも有るからね。

222 ：病弱名無しさん：03/04/22 19:00 ID:CYSbGCNU
>>212
>だ～か～ら～、
10万人に1.4人とか言ってんだから、ほとんどいないってこと！

ただし、これは、母数が延べ人数、しかも全国比です。
１年に何回も献血する人は重複してカウントされています。
山手線内ではたしか対１０万人比が７人くらいだったか？
（ちょっとあやふやだが、１桁のオーダーではあった）
東京での初献血者に限ると、１０万人当たりおよそ２０人くらいの比だったと思う。
母集団が一様でないので、単純に１００倍したら東京の現状とはいえないが、
まあ、多いと見るか少ないと見るか？

223 ：病弱名無しさん：03/04/22 19:06 ID:CYSbGCNU
>>216さん
局在流行ってそんな感じの意味ですか。
ハイリスクグループというと、「風俗」や「同性愛」が良く出てきますが、
日本人風俗ってどんな現状なんでしょうね？
店によっては指定病院で検査している所もあるだろうけど、
平成14年の東京都の２０代の日本人女性の感染者数は、３人。
病院には、感染者が出たら知事に報告義務が課されているから検査を受けたら把握されるはず。
けっして肩を持つ気はないのだが、まじ、どういうグループが、
今の感染源になっているのだろう・・。

224 ：病弱名無しさん：03/04/22 22:37 ID:dQ4UTGNu
生チ○ポの先でマ○コのスジを擦ってあげるのは、HIV感染の観点では
コンドーム無しでSEXするのと同じことですかね？

225 ：病弱名無しさん：03/04/22 22:57 ID:ec2IzQv7
>>224
基本的にそういった前例がないからなんとも言えないだろ。
スマタでＨＩＶに感染したという例は無いからな。

226 ：病弱名無しさん：03/04/22 23:50 ID:zAGE3QME
>>223
＞店によっては指定病院で検査している所もあるだろうけど、
店側のセールストークを真に受けては、いけない。
たとえ定期的に検査をしているとしても、HIVに関して言えば（ウィンドピリオドを考慮）
今日、採血し結果が陰性と出たとしても、それは２～３ヶ月前の感染状況だ。
その２～３ヶ月間に何人の素性が知れない客と接触していると思う？

それに検査を真っ当にしている店が、どれだけあると思う？
風俗店も生き残りの為にアフォな客を騙すなんて（以下略

227 ：病弱名無しさん：03/04/23 03:08 ID:0EOAdi8G
>>223
正確な統計は持ってないけど、こんなに少ないとは思えない。
でもyahooの掲示板とかでもよく感染報告でてるし、そんな少ないはずないと思うんだけど。
指数関数的に増えるのがHIVで、臨界点はもう超えたと効きましたが。
確か、毎年の感染者数はどんどん前年を更新してるんだよね。
俺は、２－３年で数万単位に感染者が増えると見ています。


228 ：病弱名無しさん：03/04/23 13:07 ID:TcgQ1WcU
生理の女の子と生ですると感染の確率はどれだけあがりますか？

229 ：病弱名無しさん：03/04/23 13:19 ID:8dWITqyx
>>227
指数関数的に増えるなんてあり得ないし、臨界点なんてものはないよ。
化学反応じゃないんだから。日本でもっともエイズ危機が叫ばれた1992
～93年当時、2000年の感染者数は10万とも20万と言われていたが実際
には7000人前後で落ち着いている。今後は減るだろうから、1万人の壁
は厚いと見ています。

230 ：病弱名無しさん：03/04/23 13:43 ID:eHUUfCQg
なんで外人に多いかって言うと、肛門＋包茎が悪いんだって。してる最中に軽い出血
になりやすいからなんだと。もともとはホモの病気に過ぎなかったのが、バイによって
世界中に広まっていたらしい。AV関係者でAIDS感染者っているのかな？

231 ：病弱名無しさん：03/04/23 17:29 ID:h2H9H3eR
これから減るって言っている人は
どういう推論で減ると言っている？
アフリカや東南アジアでの爆発的な感染増加は
指数函数的というに充分値すると思うが？

232 ：病弱名無しさん：03/04/23 19:25 ID:FAEZhDuy
>>227,229,231
発表されている数字を見ると、実数ではここ３年くらいほぼ横ばい（微増か微減）。
ただし、陽性率という割合で見ると、保健所、献血とも増えてはいる。
これをどう解釈するか、だな。
どういう層がどういう意識で検査（献血）しているか、母集団がわからんから、
数字を見ただけでは何もわからん。

ところで医療関係者いたら聞きたいんだけど、手術するときって、ＨＩＶ検査してるの？
ＨＩＶにかぎらず感染症患者の手術をするときって、特別の体制とるんでしょう。
手術といっても大きいのから盲腸、中絶、歯の手術までさまざまだが･･････

まじ、統計取るためだけに、健康診断や病院の採血でとったやつを、
無作為抽出で検査してみたら、実態がつかめるんだろうな。

臨界点になっているかいないか、もし誰かが把握しているのなら、
無作為抽出検査とかした基礎データがあるのだろうな。

233 ：病弱名無しさん：03/04/23 19:51 ID:FAEZhDuy
あと、南新宿でも女性のＨＩＶ陽性は少ないけど、
クラミジアの感染数はけっこう多かったように思う。
もち、感染経路は同じだけど、リン、梅、クラにかかったことないのに
ＨＩＶだけ貰うっていう人いるのかな。感染可能性は桁２つくらい違うはずだが。

234 ：病弱名無しさん：03/04/23 22:25 ID:FZt/yUmY
>>225
そんなところか、意外だな。ありがとう。

235 ：病弱名無しさん：03/04/23 22:37 ID:w0kO9z8X
>>232
俺は９年前に気管支ファイバースコープ検査受けたが（武蔵野赤十字）、検査の前に肝炎とHIV検査は
受けさせられた。検査の順番の参考にすると言われたぞ。

236 ：病弱名無しさん：03/04/23 23:19 ID:0NBNY7Ut
指に唾つけて指まんしたらうつる？

237 ：病弱名無しさん：03/04/23 23:35 ID:MzNXq2WV
首のリンパの腫れ（しこり？）が半年ほど引きません。やばいかなこれ？

238 ：病弱名無しさん：03/04/24 00:06 ID:4hwXmHuO
>>237
リンパ節の腫れは、その周辺部の何らかの炎症（の後遺症も）による。
初期症状かどうかの判断は、そんな事じゃできない。
不安があるならば検査を受けるしかない。

過去ログで散々ｶﾞｲｼｭﾂだ。

239 ：病弱名無しさん：03/04/24 01:43 ID:+tl0F7m2
この病気は治療法はまだまだ出来ないんですか？
みなさんはどう思いますか？

240 ：病弱名無しさん：03/04/24 01:53 ID:FOekTo76
>>229

まあ医者にも色々いるしいろんな見方があるので....
取りあえず参考に次のｻｲﾄを乗せておきます。
具体的なデータが無いので説得力は無いが、今の１０代、２０代の危機感の無さ...
これを考えると、これから患者数は絶対増えると思うんですけどね。

http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0102/1.htm



241 ：病弱名無しさん：03/04/24 07:55 ID:t87N94hB
>>237
それはやばいぞ。
お前の体は、もうHIVに蝕まれてるな

242 ：病弱名無しさん：03/04/24 11:04 ID:9psFsSXZ
>241のようなｱﾌｫはｽﾙｰ
>238が正解

243 ：病弱名無しさん：03/04/24 11:59 ID:t87N94hB
HIVの香具師は、それが会社にばれると
辞めさせられるんだろうか？
一人暮らしのエイズはかわいそうだな。

244 ：病弱名無しさん：03/04/24 14:18 ID:cqP7Xg5l
ゴムしても安心できないね

245 ：病弱名無しさん：03/04/24 15:22 ID:5pIL4qNU
SEXのとき相手が故意にマンコを傷つけるようなSEXしてるばあいは
（しかも生で）HIV感染疑ったほうがいい

246 ：病弱名無しさん：03/04/24 16:24 ID:0WjBpufU
エイズが発病してしまった場合、その後どれ位の期間で死ぬのですか？また、どのような状態になってしまうのでしょうか？内臓とが腐るのですか？臓器が腐れば死にますよね？

247 ：素人：03/04/24 18:04 ID:pEsAvAWE
性行為のエイズ感染後の初期症状って１時間後とかに出たりします？
または１日後とか？
情報では３日～とか言ってますが自分は性行為、直後から気分悪くなりました
その日は徹夜で毎日不規則生活で、性行為前からも少々風邪に似た症状が合って紛らわしいです
ちなみに、私は風邪を頻繁に引く体質で、今倦怠感一杯ですが、喉の腫れなどは有りません。

248 ：素人：03/04/24 18:14 ID:xrV8aXIe
あと保健所は１ヶ月後に行っても良いですかね？
３ヶ月も待って入られないので。

249 ：病弱名無しさん：03/04/24 18:14 ID:Sj7Vft/j
>243　遠隔地に飛ばされたりします。

250 ：病弱名無しさん：03/04/24 19:33 ID:j2sHaomR
>>246-248
散々ガイシュツ
１から読むべし。
>>248　>>1のリンク情報を見るべし。

251 ：病弱名無しさん：03/04/24 19:40 ID:j2sHaomR
>>245
＞故意にマ○コを傷つけるようなSEX

って、例えば？

252 ：病弱名無しさん：03/04/24 19:49 ID:j2sHaomR
>>229
手術のときって、検査、告知するの？
手術経験者いたら情報キボンヌ
>>240
それ、読んだことあるよ。
たしかに先行き暗そうだな。
最近、保健所での受検者が減っているというし、
それなのに感染者数は横ばい～微増だしな。



253 ：病弱名無しさん：03/04/24 20:10 ID:EDTIovtE
>>229
> >>227
> 指数関数的に増えるなんてあり得ないし、臨界点なんてものはないよ。

http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0102/1.htm

254 ：病弱名無しさん：03/04/24 20:13 ID:szOVTYOK
>>250
246のことはドコに書いてありまつか？おしえて、お願いしまつ。

255 ：病弱名無しさん：03/04/24 21:18 ID:y1Xw9UhV
>>229は頭悪いと判明。


256 ：病弱名無しさん：03/04/24 22:12 ID:tP5o4Y2/
エイズの粘膜接触感染は性器の粘膜から感染すると理解してください。
爪周辺にある皮膚のめくれ（ささくれて少し赤くなっており皮が一枚はげた様な傷）に血等が付いた場合などの感染はほとんどありません。
このような感染の危険性は絶えず血液に接する医療従事者の場合だけと理解してください。
手などの傷口からの感染は現時点では医療従事者しかありません。
エイズの感染経路をまとめますと、
1.性器や肛門などの粘膜からの感染
2.輸血による感染
3.薬物注射等の汚染された注射器の回し打ちによる感染
4.エイズの母親から生まれてくる子供の感染
などです。
わが国での感染は1のケースが圧倒的に多く、2～4の感染はゼロに近いです。
ですから性行為による感染に注意すればエイズの感染は全く無いといっても過言では有りません。

↑　結論的には　生のSEXを行わなければHIV感染はありえないってことでしょうか
（傷口からの感染について）
注）性器にできた傷口からの感染はありえます

常連様の意見求む。

257 ：病弱名無しさん：03/04/25 00:59 ID:UWgeELv8
あの～風俗で生フェラされたんだけど感染する？

258 ：病弱名無しさん：03/04/25 01:32 ID:0xiNrsm3
みとこん、いつまでやるんだ？。同じ議論ばっか。
そろそろやめたら。
つまんねー。

259 ：病弱名無しさん：03/04/25 02:30 ID:gUFdw2td
　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜馬鹿丸出し！
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　　　／|/!ヽ/　|＼
　　　　　／>.|　/｡|￣　　＼
　　　　/|　＼|/／＿＿　l⌒i
　　　　| |　　 |　　|馬鹿| |　

たのむからえせ関西人は消えてください。というか逝っちゃってください
お願いします。


260 ：病弱名無しさん：03/04/25 08:29 ID:xxAn9rXW
エイズの香具師は未だに発展場通いしエイズウイルス撒き散らし天の課？
今週末またエイズの香具師が増えるんだろうな

261 ：病弱名無しさん：03/04/25 09:54 ID:mEKM6pC4
ハッテンバ通いの人には気をつけろ、と・・・

262 ：病弱名無しさん：03/04/25 12:46 ID:rICMl23j
よくみんなが言う発展場てどこの事をいってるの？その現場見に行ってみたい。

263 ：病弱名無しさん：03/04/25 12:52 ID:uQm1sIR1
ハッテン場って堂山とか

264 ：病弱名無しさん：03/04/25 14:35 ID:AAjtH5Wv
ハッテン場ってのはホモの人がいる所？
語源の意味は？

265 ：病弱名無しさん：03/04/25 14:45 ID:uQm1sIR1
そので出会って発展するから・・・

266 ：病弱名無しさん：03/04/25 19:55 ID:dRzigrnm
>>260
そこであふぉが自己責任だのなんだの言い出して同じ事のループに

267 ：名無しさん：03/04/25 21:02 ID:dF3zAWTE
【調査】新たなエイズ感染者は１４６人…若年層はで女性が６割以上を占める
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051268805/

やっぱちゃんと女性の感染者もいるのだね

268 ：病弱名無しさん：03/04/25 21:08 ID:Bk5C1r0e
>>267
性行為による感染が大半を占める中、感染確率が女性の方が高いという事実を踏まえれば、当然のことでしょう。
女性でカミングアウトする人間が少ないので、以外に女性は少ないと思いがち。

269 ：病弱名無しさん：03/04/25 21:21 ID:Bk5C1r0e
あと、何人もの相手と生でしておきながら、「私は大丈夫」とか平然と言う馬鹿な女が多い。
潜在感染者は一体どれだけに及ぶのか。先は暗い。

270 ：病弱名無しさん：03/04/25 22:28 ID:SQzLKbfs
ウイルスに感染しているのに気がつかないで、妊娠してから分かるのが年間120人
もいるとか。
この数、かなり深刻ですね。
実質的に一体何人感染していることやら。

271 ：56：03/04/25 22:45 ID:n4hydNRI
↑さっきＮＨＫでいってましたね
てか、母子感染の数では？


272 ：病弱名無しさん：03/04/25 23:31 ID:g7ti5Sfx
エイズ検査って、妊娠検査みたいに、手軽に自宅で自分で
出来る様にはならんのですかね？技術的に難しいのか、
倫理的になんか問題あんのでしょうか？

273 ：関西人：03/04/25 23:50 ID:XOl5BABU
わしや。盛り上げていくで。覚悟しいや。
新たなエイズ感染は女が多いんか、かわいそうやのう。
しかもたった１４６人かい、こんなもん感染しろ言うほうが無理や。
上のほうに日本じゃそんなに増えない言うとる人いるやないけえ。
わしの意見と同じや。これで誰が出鱈目言うてるかはっきりしたわい。
ここで騒いでるバカ、おまえらの負けや！わしの勝ちや。
もうおまえらこのスレに来るんやないで。


274 ：病弱名無しさん：03/04/26 00:01 ID:mQ0HMAsy
>>270
妊娠時のSTDや感染症の検査は、地域によりまちまちです。
佐賀県の妊婦のHIV検査率は、わずかに１％です。
HIV感染を知らずに出産する妊婦も居る事を考えると・・・（略

275 ：感染者：03/04/26 00:26 ID:ywEG548n
>>270
俺も見てたけど、予想以上だね。。驚いた。
妊婦のHIV検査は絶対やった方が良いよ

276 ：病弱名無しさん：03/04/26 01:25 ID:VCKVFy3h
やばくない？この状況？
結婚相手もＨＩＶの可能性あるわけで。
ちゃんと検査してからＨしますか？
そんなコト無理じゃないか？

277 ：病弱名無しさん：03/04/26 01:30 ID:l/UWZmbG
かと言って付き合う前に、付き合ってすぐに「検査した？」てきくのもなぁ

278 ：病弱名無しさん：03/04/26 01:54 ID:Wa8JylKw
>>276-277
自分も相手から疑われる可能性もあるわけだしね。男にしろ女にしろ。

279 ：病弱名無しさん：03/04/26 01:55 ID:cWr00CYd
>>277
とりあえずゴム付けてやって、「愛してるから一緒に検査逝こう」とか何回か後にいうのは駄目？
Yahooの掲示板のHIVスレでも女性の感染者の話しが出てたけど、ほんと可愛そうだね。
本人の責任も否めないが。


280 ：病弱名無しさん：03/04/26 04:01 ID:YafiNMLB
祝！
南新宿のHIV検査陽性率1%突破！
前途は暗いぞ！


281 ：病弱名無しさん：03/04/26 05:36 ID:WNO+efAR
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜消えろえせ関西人！
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　　　／|/!ヽ/　|＼
　　　　　／>.|　/｡|￣　　＼
　　　　/|　＼|/／＿＿　l⌒i
　　　　| |　　 |　　|馬鹿| |　


282 ：病弱名無しさん：03/04/26 07:34 ID:EK8PczNA
>>281
基本に忠実に行きましょう。
「煽り・荒らしは放置が一番。」
荒らしにレスするあなたも荒らしです。



283 ：病弱名無しさん：03/04/26 11:40 ID:++iog3X6
一つ疑問に思ったのですが、エイズウイルスは体外ではそう長くは
生きられないですよね。ということは、例えば歯を磨いて出血したとする・・。
血液が口をゆすいだ後でも少し出ていて、１０分ほど口内に唾液と一緒に存在していたと
すると、この場合の血液中のウイルスは感染能力はあるのでしょうか？

284 ：病弱名無しさん：03/04/26 13:26 ID:4ySuDB6Q
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20030426/frame_05-29.html

19時半からのNHKスペシャル必見！！！！！！

285 ：病弱名無しさん：03/04/26 15:10 ID:UWjj3Dyq
>>247
オマエちゃんと過去ログ読んだのかよっ！

286 ：病弱名無しさん：03/04/26 15:23 ID:Wa8JylKw
>65
した方がいいよ。


287 ：病弱名無しさん：03/04/26 15:23 ID:qEgEwb93
>>278>>279
勇気出して言ってみる
どう思われるか気にして陽性になったりしたら後悔すると思うから。

288 ：病弱名無しさん：03/04/26 17:30 ID:EfN/3XX5
56 ：ee ：03/04/21 16:56 ID:30xSSQak
SARSに比べたら　まだAの方が全然ええで。
＞私は１２年前にエイズになりましたが４年前に完治しました，
わしも治りたいのう。やっぱりきちんと薬飲まなあかんみたいやのう。
頑張ってなんとか寿命まで生きたるでぇ。病は気からじゃ。

57 ：土井捨府 ：03/04/21 17:04 ID:+Zpqu+I2
去年、ナナでクラミジアもらっちゃったけど，エイズは大丈夫だったみたい。
よかった。
やっぱ生でやるのは，危険だな。

58 ：名無しさん ：03/04/22 00:09 ID:VPAz46dM
>>56
eeさん、　「身体・健康」板のエイズスレで暴れてませんでした？
そこでは陰性になっていましたけど

59 ：coco ：03/04/22 01:55 ID:/idyVzGH
>>58
禿同。
　文面が似ている。

60 ：ae ：03/04/22 06:04 ID:IYll6NYu
eeさん、暴れてますねえ。
元気そうで何より。
かかっているのはHIVだけですか？

>>57
肝炎も調べい。
肝炎でも十分逝けるぞ、肝臓癌でな。

289 ：病弱名無しさん：03/04/26 17:32 ID:EfN/3XX5
ここにいるえせ関西人はＨＩＶキャリアです。気をつけて。

290 ：病弱名無しさん：03/04/26 18:35 ID:Ll1FGFPI
本日後 07:30
ＮＨＫスペシャル
２１世紀　日本の課題
「エイズ　感染爆発をどう防ぐのか」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　木原　正博
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　木原　雅子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほか


291 ：病弱名無しさん：03/04/26 18:36 ID:Ll1FGFPI
NHKスペシャルより

　 「まさか、自分が・・・」「いったい、どうして・・・」。　ある日突然、エイズウイルスの感染を告げられた２０代の女性。妊婦健診をきっかけに感染がわかった３０代の夫婦。とまどいと恐れ、そしてすぐには受け止めきれない現実に苦しんでいる 。
　今、性交渉でエイズウイルスに感染する若者が激増している。性意識が急激に変化する一方で、エイズについて十分な知識を与えられていない若者たち。感染に気づかないまま、新たなパートナーと無防備な性交渉をし、感染の裾野は思いがけないところまで広がっている。
　「このままでは近い将来、エイズウイルス感染者の爆発的な増加は避けられない」。厚生労働省研究班は、この春、衝撃的な報告をまとめた。国内の感染者はすでに推計で、およそ1万8千人。３年後には3万人を超え、その後も加速度的に増加すると警告している。
　番組では、医療現場に押し寄せる若い感染者たちに密着取材し、エイズ‘感染爆発’前夜ともいえる日本の現状を明らかにする。そしてエイズが身近な問題となった今、何ができるのか、親の世代、若者の世代がともに考えていく。


292 ：病弱名無しさん：03/04/26 19:16 ID:D0VnV+iE
これだけ身近な問題になっているのにも関らず、未だに認識の低いこと。
やはりそういう人間は淘汰されてしかるべきなのか。

293 ：病弱名無しさん：03/04/26 19:24 ID:oKS5H8qw
保険所で抗体検査を受けようとしたら、まず予約がいるんだよね？
夜間や土日開いてるところは近くにはなさそうだから、
予約・検査・結果と３回も仕事休まないといけないのか・・・。
予約は職場からでもできるけど、気が進まないしなぁ。
保健所ももうちょっとその辺考えてくれないかなぁ。

294 ：病弱名無しさん：03/04/26 19:32 ID:6o+CcSzG
予約なしで良い自治体もあるよ。

NHK始まったAGE

295 ：病弱名無しさん：03/04/26 19:43 ID:5gHDamJc
>>293
うちの最寄の保健所は予約なしだけどな。

296 ：病弱名無しさん：03/04/26 19:46 ID:uzXms1zC
今のピンクの女は
①学年で成績２番なのに短大？
②勉強出来るタイプなのに何人もの男と関係
③しかも高校時代

ケッ

297 ：病弱名無しさん：03/04/26 20:02 ID:ELxdMRdH
処女捨てるために出会い系サイトかあ…

298 ：病弱名無しさん：03/04/26 20:11 ID:trQBlHT2
エイズくらいでガタガタぬかすなよ！！！
俺はいつも生で中田氏よ！！

299 ：病弱名無しさん：03/04/26 20:44 ID:pooDYk9o
>>296
スゲ―な
ありえないだろ

300 ：病弱名無しさん：03/04/26 20:45 ID:0FM2orXr
>296
学年で２番の成績だったけど真面目さがたたって処女。
思い切って出会い系で男と会って生出し処女喪失。
自信がついて（？）複数の同級生とも付き合い始める。
この間性行為はほとんど生で行う。男と付き合いが
激しくなるにつれて、当然成績は下がる一方。
あえなくランクを下げ短大合格。

301 ：病弱名無しさん：03/04/26 20:51 ID:X07kb2ST
最初の方見れなかったけど、
つっこんだ統計は出てたのか？


>300
ついでに、うしろの処女も喪失に1票。

302 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:00 ID:cHP4GcDl
(´-`).｡oO（最初の30分見逃した、、）

303 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:02 ID:KshD3S5B
ＨＩＶに感染しそうな事をしている若者が
土曜日のゴールデンタイムにＮＨＫを見ているとは、考えられない

だから　このまま確実にＨＩＶ感染者は、増えるね
少子化に自殺・エイズじゃ　ますます日本の人口が減って行くよ

304 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:02 ID:p5yQyfAH
処女ってそんなにかっこわるいのかな？
男でも「やらはた」っていって20で童貞
を馬鹿にする言葉あるけど、、、、、
　何人とセックスしたことがステータス
になるなんて、、狂ってるね。いきつく
とこまでいきついてやっと気づくことに
なるんだよね。
　NHKで放送するなんてよっぽど深刻
なんだろうね
>>296　そのコどうなったの？陽性だったの
　折れさ、童貞がコンプレックスで風俗
いって、それでエイズパニックになって
検査受けて陰性だったけど、、童貞のまま
でいたほうがよかった。

305 ：、：03/04/26 21:03 ID:mhCuW4uq
真剣に聞いてたよな、若者達

306 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:05 ID:y9PpOOIJ
この際極論だが日本国民全員にHIV検査
義務付けたほうが良いと尾思う。感染を
しらずに妊娠なんて酷すぎる。

307 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:07 ID:mwx5s+NO
エイズは自業自得
ヤリマンの病気
セックスばかりしている人の病気
誰も同情しない
世間では30すぎても童貞の人がいるのに
エイズは自業自得
誰も同情しない

308 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:07 ID:TWa5I0Kb
>>305
どんな若者？折れも若者だけど、、

309 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:08 ID:rRrHhpy6
１年くらい前の雑誌記事に書いてあったことなんだけど、包茎男性が圧倒的に
HIVに感染しやすいってホントでしょうか？記事によるとアフリカのある
地域で研究チームが調査した結果、わかったそうです。確かに包茎男性は
普段保護されてる分だけセックス時に傷つきやすいから理屈としては納得でき
ます。


310 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:08 ID:zjQf+40u
30すぎて童貞にも誰も同情しないがな。

311 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:08 ID:w8iuknCK
>>302
再放送あるよ。
明朝にBS-Hi
29日夜に総合

312 ：rurubu：03/04/26 21:10 ID:/8NuHEJr
エイズ検査、速攻できる薬を紹介して下さい。

313 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:10 ID:p5yQyfAH
>>307
それは違う、たった一人本当に好きな人と
セックスしても感染することあり。
　ところであなた毒男板の人？気持ち
わかるけど、やめときな。

314 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:12 ID:47d1aX6F
エイズは自業自得
誰も同情しない

315 ：、：03/04/26 21:12 ID:mhCuW4uq
>>308
２０前後？

316 ：、：03/04/26 21:14 ID:mhCuW4uq
>>312

病院の検査では速攻で判別してた

317 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:14 ID:jlTbu48g
今、真面目な女の子でも処女かっこ悪い
と思ってるだろうな、、HIV蔓延は一方
的な性情報をたれながした、マスコミに
も一因があると思う。特に民放反省しろ。
特にロンブーの番組、プロデューサーは
頭空っぽか？

318 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:15 ID:jlTbu48g
>>315
308だけど、22歳です。

319 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:17 ID:b5YymgPk
でも興味もってる若者なんて一握りなんだろうな、、

320 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:18 ID:PJQX4Qet
18-24才の10代の頃の経験率７０％だってさ
てことは18-19才の童貞が20才までの残りに経験するとしてもう少し上がるわけだ…
もっと先を見れば、今の消防が20になる頃は経験率90を軽く超える時代が来るわけか…
性病とかそんなの以前に首くくって死ぬか童貞たちよぉぉ、、、、、、、、、、

321 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:19 ID:b5YymgPk
スレ違いかもしれんがHIVの問題とともに
HCVの感染拡大も考えにゃあならんね、

322 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:21 ID:nM3Lj3MB
>>320
結婚するまで童貞、処女がトレンドの時代が来る。
アメリカではフリーセックスを是としていた世代
の子供達の世代は童貞、処女が多いということだ。

323 ：関西人ファン：03/04/26 21:27 ID:8HxkNBt3
関西人さ～ん
コメント頂戴。

324 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:28 ID:BJhqiQX/
>>323
dennpa


325 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:29 ID:KshD3S5B
アメリカもＨＩＶを乗り越えて来たから
今の日本と同年代の若者に比べて性体験が遅いし少ない

日本の現状を見たら失笑するだろうね

326 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:30 ID:TAqW86Nu
HIVに感染しても気持ち次第で普通に４０年生きていける
感染しました。ふ～んそれで？あっそう。どうでもいいよ。それより腹減ったなぁ～。
どうせ苦しんで死ぬんなら、パレスチナ旅行でも行くか！
太平洋をヨットで横断しようかな？
今度の日曜、遊園地でバンジージャンプを１００回連続挑戦してギネスブックに申請しよう！！

この位の気持ちじゃないと。
HIVなんて、人生なんて、始めから決まってるんだから悩んでもしょうがないよ

327 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:35 ID:nH75h9fz
326は基地外

328 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:36 ID:nH75h9fz
>>280
マジ？やばいね。

329 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:36 ID:pavkp6kS
福沢諭吉はフリーセックスは理想的なあり方だと書いてたよ。
性欲は人の本能なんだから、予防と責任を自覚してれば、今の日本の
何でもあり状態も問題ないでしょう。

330 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:39 ID:TAqW86Nu
>>327
一生入院生活して逝け

331 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:47 ID:+c6wuEsh
エイズの女は自業自得
世間の人は、エイズの女に誰も同情しない

332 ：病弱名無しさん：03/04/26 21:49 ID:M1Z545Tf
キャリアは皆殺しでいいよ。若しくはガス室送り。

333 ：、：03/04/26 21:58 ID:mhCuW4uq
一生、薬を飲み続けるだけで死ぬことはなさそう、でも薬代が高額みたい


334 ：病弱名無しさん：03/04/26 22:03 ID:ZQZ55Y18
旦那が海外で売春婦から感染して、奥さんも巻き添えになった例もあるよ。
いつどこで自分もキャリアになるかわかったもんじゃない。こえーよ。

ところでエイズ患者には生活保護は適用されないのかな？
精神病の人は若くても受けてる人多いよね。

335 ：病弱名無しさん：03/04/26 22:06 ID:w8iuknCK
>>333
早期発見と素早い対処で長期間薬無しで抑えられる可能性もある様です。
簡単に言うと抵抗力が落ちる前にHIV自体への抵抗力を高めておく治療。

タイ（だったかな？）では治療薬の特許を国が買い上げて薬代を軽減して
感染者増加を間接的に抑える努力をしているとTVで見た。

336 ：病弱名無しさん：03/04/26 22:10 ID:DsQPeaSz
どんなに薬が良くても普通に恋愛して、普通に結婚して、普通に子供を授かって、普通の家庭を築く事は
出来ないわけだな。

337 ：逝ってよし：03/04/26 22:17 ID:M1Z545Tf

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338 ：病弱名無しさん：03/04/26 22:28 ID:lJS/YeTg
>一生、薬を飲み続けるだけで死ぬことはなさそう、でも薬代が高額みたい

いや健常者でもいつかは死ぬだろ。

339 ：病弱名無しさん：03/04/26 22:29 ID:y9PpOOIJ


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340 ：逝ってよし：03/04/26 22:51 ID:M1Z545Tf
キャリアは逝ってよし

341 ：病弱名無しさん：03/04/26 22:55 ID:bhncBlVL
やっぱハッテンバはまずいよなぁ

342 ：三代目関西人：03/04/26 23:06 ID:XqIMNcxw
しかしおまえらやっぱわしの思ってた通りやのう。
今日のＮＨＫのエイズ番組あっちこっちの板に張りつけしてたやろ？
単純なおまえらのことや、過剰反応する思うとったでえ。
小便ちびっとるんやろ？へたれども。
それと言うとくがわしはタイにもようけ行くが本拠地やないで。
ee氏はわしとはなんの関係もあらへん。
その人はほんまもんキャリアやで。みとこんたちと一緒や。
わしとはな～んも関係あらへん。
やってることは似てるかもしれんがな。ｗ

343 ：病弱名無しさん：03/04/26 23:42 ID:trQBlHT2
_､-‐--､,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i ＜いじわるぅ～～～いっちゃうよおぉぉぉぉぉぉぉ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
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:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
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344 ：病弱名無しさん：03/04/26 23:44 ID:r0hbGt1Z
日本はフリーセックスとエイズ潜伏期を同時に迎えてるから、
相当事態は深刻だろーね。
若者で陽性になったら、時代をうらめw

345 ：病弱名無しさん：03/04/26 23:53 ID:3Xspu7Gd
　とにかくヲマイラそんな高くないんだから検査くらいしろよ～♪
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）
　　　　　（*´∀｀）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ　　大きめの病院ならやってるから電話で聞けよ。
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J

　で、感染がわかれば、残りの人生、有意義に過ごせるし、
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　´∀｀） 　　　　　　））　　だってさ、
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ　　　　気づいたら末期なんて、
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）） 洒落にならないって。
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

心当たりのある性交渉を持った香具師らは、検査へ。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
お別れの言葉　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_　そのくらい家族に言うのが、
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ） 筋ってもんだろ。
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃


346 ：病弱名無しさん：03/04/26 23:54 ID:wvqslYol
フリーセックスに加えピルの解禁などによって、
生でやっても妊娠しないから大丈夫という風潮が少しばかりある今、
深刻にならないわけはないよね。
ただ、早期発見すれば死ぬ病気ではないんだから、
ちょっとでも心当たりがある奴は検査をしたほうがいいんだろうね。


347 ：病弱名無しさん：03/04/27 00:12 ID:g6HEtSB4
いや、心当たりがなくても検査したいくらいだ
心配性だからね

348 ：病弱名無しさん：03/04/27 00:55 ID:qi7/Sbk5
>>347
それ正解！NHKの番組でも繰り返し主張していたが
「HIVは今や特殊な人々が感染する感染症ではなく、ごく普通の人にも身近な問題である」
と・・・。

349 ：病弱名無しさん：03/04/27 01:23 ID:hbwuRKBC
そうなんだよ。いくら、真剣に一人と付き合ってても相手が裏で
何やってるか分からんし、過去までほじくる訳にいかんし。
NHKでも“ネットワーク”で結ばれてるって言ってたしね。
相手の過去の相手のそのまた過去の相手の浮気相手の．．．ってもうダメぽ。
皆がもっと危機感持って生きていかなきゃいかん時代なんよね。
しかし、相手の浮気やら不倫やらで感染したら最低最悪だなあ。

350 ：脱ヒッキー：03/04/27 01:24 ID:cuoVXQi8
いきつくところは国だよね。国が悪いよね。経済が悪いし、政治家も能無しだし、
だからこうなっちゃうんだよこの国は。親もいけないね．．．あー日本がかすれてゆく．．．


351 ：関西人ファン：03/04/27 01:43 ID:HLfLGH15
>>342
おぉ！もっと言ってやってくれ。

そんでも俺はセイファーで行くぜ。

352 ：病弱名無しさん：03/04/27 01:52 ID:x9AaNedL
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿） 　←三代目関西人


353 ：三代目関西人：03/04/27 01:57 ID:oKmqi5ga
おまえら狂信者がうるさいから今見たで。
例のＮＨＫの番組や。ビデオ録画しといたんや。
しかしくだらん、つまらん番組やったのう。
まあ小学生向けの性教育番組やったな。
そんなもんに一喜一憂しとるおまえら一体どういう人種なんや。
最初のほうで大久保あたりの医者でとったな。
そういうとこの取材せえへんで何がエイズ番組や。
日本のエイズの巣窟やないけえ。そういうとこ素通りして何がエイズ番組や。
ほんま時間の無駄やったわ。
こんなもんありがたがってる童貞ども全員消えてまえ。

354 ：病弱名無しさん：03/04/27 01:59 ID:k4PNBw8D
コンドームつければ済む問題でもないしね

355 ：病弱名無しさん：03/04/27 02:13 ID:WZDj8nul
>>354
そうなんだよね。番組出演していた医師曰く
「コンドームを使用すればほぼ防げる」と。
『完全に防げる』とは言っていなかった。
まぁ若者の啓蒙にはまず、コンドームを使用せよとするしかないのかと。
その上で、誰でもが定期的な検査をうけるよう啓蒙だな。

356 ：関西人ファン：03/04/27 02:29 ID:ipUAVBLz
>>353
おぉ！これまた気持ちいいぞ。

>>355
そんでもこのスレ
「コンドームを使用すればほぼ防げる」みたいな
おとしどころが気に食わない常連がいるからな。

357 ：三代目関西人：03/04/27 02:30 ID:oKmqi5ga
くそうまだ怒りがおさまらんわ。
あのクソ番組で時間潰してもうた自分を呪うわ。
知らず知らずのうちにわしもおまえら臆病者どもに
洗脳されてしもうたみたいやったわ。反省せなあかんわ。
ほんまシロをクロだと言い張るおまえらエイズオタは
やっぱわしがもう少しいじめなあかんわ。

358 ：病弱名無しさん：03/04/27 02:31 ID:JV+sBVLK
ウィンドゥピリオドが確実に終わってるヤシなら献血もいいぞ。
感染してても、ＨＩＶ抗体が検出されましたとは出ないが、
「異常が見られますので、より精密な分析をお奨めします」
って通知が来る。
血液成分分析表は同封されないのでそれとなくわかる。

359 ：三代目関西人：03/04/27 02:41 ID:oKmqi5ga
>>356
ほんまにわしのファンなんかい？
ちなみにわしは今週フィリピンに遊びに行っとんたんや。
まあセックス三昧ちゅうやつや。
日本でもどんどん遊ぶで。
しかし童貞どもが不慮の事故で死んでわしがぴんぴんしとるなんて
世の中不合理だらけやのう。
どうせ人間寿命があるんや。好きに生きたほうがええちゅことやな。
結論が出たんでこのスレもお終いにしようか？


360 ：病弱名無しさん：03/04/27 03:01 ID:ig9YoxPZ
エイズ動向委員会報　厚生労働省

平成１４年１２月３０日より平成１５年３月３０日までの間に
感染症法に基づき報告された新規エイズ患者数は６８件、
新規ＨＩＶ感染者数は１４６件であった。

性別では男性患者５７件、感染者１３５件
女性患者１１件、感染者１１件であった。

性別で見ると、ＨＩＶ感染者・ＡＩＤＳ患者ともに男性が８割以上を占めており、これは前回同様の傾向である。

依然として男性の同性間性的接触による感染者の割合が高い傾向が続いており、積極的な予防施策が必要である。

http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/0304/coment.htm



361 ：病弱名無しさん：03/04/27 03:01 ID:ig9YoxPZ
平成１４年１２月３０日より平成１５年３月３０日

男性患者５７件、感染者１３５件

女性患者１１件、感染者１１件


362 ：病弱名無しさん：03/04/27 03:02 ID:ig9YoxPZ
＞０２年のＨＩＶ感染者６１４件

詳細

日本国籍男性の増加が顕著で、
本年の報告数は前年（475件）を超え過去最高の481件となった。

日本国籍女性は40件と前年（50件）に比べて少なかったが、
年次推移は緩やかな増加傾向にある


日本国籍　異性間　ＨＩＶ感染者　割合
http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/0304/img02.gif


厚生労働省
http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/0304/summary.htm


363 ：病弱名無しさん：03/04/27 03:02 ID:KwYVttXV

男の感染者は過去最高か。

　

364 ：病弱名無しさん：03/04/27 03:04 ID:LGkcbspJ
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無知な馬鹿は焼くしかない、、、


365 ：病弱名無しさん：03/04/27 04:05 ID:x9AaNedL
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿） 　←HIV患者の三代目関西人

366 ：病弱名無しさん：03/04/27 04:12 ID:PhyqmSGN
誰か343をアポ～ンしてくれ。

367 ：病弱名無しさん：03/04/27 06:55 ID:OEEMcg1U
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）
　　　　　（*´∀｀）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ　　検査しとけ～　セックスしたことあるんだったら。
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　で、感染がわかれば、残りの人生、有意義に過ごせるし、
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　´∀｀） 　　　　　　））　　だってさ、
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ　　　　気づいたら末期なんて、
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）） 洒落にならないって。
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'
すぐに自殺なんてできないんだから。エイズになったら死ぬっていうやつ多いけど
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
お別れの言葉　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_　そのくらい家族に言うのが、
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ） 筋ってもんだろ。
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃


368 ：関西人ファン：03/04/27 10:46 ID:tgTVod8O
>>356

俺はどちらかというとアンチ生派だが、
ここの一部のバカが知った風情でアホなこと
をあちこちにカキコするのが許せないです。

逆効果。

あと、キャリアにも冷酷。キャリアでも頓珍漢なこという人
もいるけどね。



369 ：病弱名無しさん：03/04/27 16:05 ID:TDw+AuPq
無知は滅びるのが世の常なのです

370 ：病弱名無しさん：03/04/27 16:45 ID:OEEMcg1U
無知に滅ぼされる…

371 ：病弱名無しさん：03/04/27 17:44 ID:yql77QOd
>>358
>「異常が見られますので、より精密な分析をお奨めします」
って通知が来る。
血液成分分析表は同封されないのでそれとなくわかる。

マジなの　ネタなの？

372 ：病弱名無しさん：03/04/27 17:46 ID:yql77QOd
>>687
Ｂ肝や利用できませんでした系の書き込みはたまに見かけるが・・・・。


373 ：病弱名無しさん：03/04/27 17:55 ID:s81RZMiW
ＮＨＫに出演していたＨＩＶ感染者の女性もオカシイよな
「ＨＩＶに感染したのは、神様からの贈り物だと思っています。」と言ってた。

生涯、薬を飲んでいれば発症して死んだりしないとも言ってたけど
通院や薬代など金銭的な問題・薬による副作用・などなど「生き地獄」なのにな

ちょっと軽い感じの番組の作りでいいのか？

374 ：病弱名無しさん：03/04/27 18:12 ID:p9NkKd6g
つーかえせ関西人と関西人ファンは同一人物だろ。

375 ：病弱名無しさん：03/04/27 18:17 ID:bjJg0jMJ
東京で、明日エイズ検査できるところを探してます。
その日に結果を知りたいです。
せっぱつまってます。
教えてください。
ＧＷでやってないところが多いです。
でも一日も早く楽になりたいです。

376 ：病弱名無しさん：03/04/27 18:37 ID:ig9YoxPZ
ゲイ男性を取材しないの？

同性愛者を避けるんだ？


377 ：病弱名無しさん：03/04/27 18:48 ID:jQ0opT/L
>>376
同性愛者など、特別な人の病気みたいな認識がここまで感染拡大を招いたのだから
特別な病気ではないんだと強調しないと啓蒙効果がないだろ。

378 ：病弱名無しさん：03/04/27 18:53 ID:Y2MEqDEq
>>375
ここで探せ！がんばれよ。
http://www.hivkensa.com/swf/maptk.html



379 ：、：03/04/27 19:34 ID:cIpn0NQo
>>373
ＨＩＶが増加傾向にあるんだから、
メディアが率先してこういう番組を作るのは有益なこと。

エイズ感染爆発が予測されてるのに、
若者がエイズに関心が無いのはまじで恐ろしい。

自分がエイズにならないよう何をすべきか
もっとエイズに関心持とうよ



380 ：病弱名無しさん：03/04/27 19:39 ID:r34AwkTb
感染しても薬を飲めば発病しないって、誤解を与えたような気がする。
差別とかを完全にのぞいても、身体的、あるいは経済的デメリットは
計り知れないと思うよ。

381 ：病弱名無しさん：03/04/27 20:15 ID:+SpJzUEv
>>380
身体的デメリットは抗ウイルス薬で、経済的デメリットは医療保険で何とか
なるんだから、やはり差別の除去が最優先だと思う。

382 ：病弱名無しさん：03/04/27 20:52 ID:TDw+AuPq
性交渉で感染するというのが大半を占めるという現実があり、それが一般に認識されている以上、
この国では差別はなくならないだろうな。

我々にできることは、正しい知識を身に付け、性交渉する時リスクを最小限に食い止めることだけなのです。

383 ：病弱名無しさん：03/04/27 20:55 ID:T22OC8nz
>380
たしかに･･･。
でも、｢死の病｣という過去のプロモーションゆえに、
｢もしそうだったら怖いから検査いかない」「分かったとしてもどうせ死ぬんだから
検査なんか行っても一緒」という人たちが案外多いのも確か。
そのへんのバランス（ＨＩＶは怖いという啓蒙/今は死に直結する病とは言えず、
早期発見が肝要という啓蒙）が難しいよね。
だけど私個人の意見としては、自覚症状のない潜伏期間にある感染者たちが、
自分が感染者であるということを知ることでしか感染拡大を防げないと思うから、
そうした｢かかったら助からない｣というイメージを払拭してあげることで、
検査に行く勇気を持たせることは必要だろうと思う。


384 ：病弱名無しさん：03/04/27 20:58 ID:T22OC8nz
｢かかったら助からない｣→｢治る｣って意味ではないです。ごめんなさい。

385 ：383：03/04/27 21:00 ID:T22OC8nz
あれ、日本語が変でした。
かかっても助からないというイメージを払拭する＝かかっても治る、
という意味ではないです、と言いたかったのでした。
つまり、ＨＩＶが不治の病であることは変わりないわけで、そのデメリットは、
380さんが仰っているとおり、計り知れないわけだから･･･。
何度もすみません！

386 ：病弱名無しさん：03/04/27 21:02 ID:51NiGMgW
>>381

差別差別って・・・・・
薬剤耐性をもったＨＩＶウィルスに感染したら、既存の薬がまったく効かないですぐに死んでしまうんですよ。
医療保険にしても制度自体が破綻しているんだから、当然患者本人の負担額もこれからどんどん増えるでしょうね。

患者が爆発的に増えれば、更なる恐怖・差別を生むでしょう。
差別を減らしたいなら国・自治体が積極的に介入して、感染者を減らすしかないですね。
まあこの国には似非人権左翼がいっぱいいるので無理だと思いますが。

387 ：病弱名無しさん：03/04/27 21:11 ID:ONhCm11t
自分は検査を普及させるしかないと思っています。
この機に日曜検査に行ってきましたが、行き届いた配慮に感心しました。

B型肝炎検査と同じように普通に検査できるようにならないと
いけないのかな。ちなみにB肝も輸血以外では性行為が主な感染源と
言われてます。感染力は比べ物にならないけどね。

388 ：病弱名無しさん：03/04/27 21:14 ID:ONhCm11t
普通にって言うのは強制的では有りません。
やましい感じ無しにという意味です。

389 ：病弱名無しさん：03/04/27 21:18 ID:yZlg6Ml/
エイズ患者は経済へ非常に深刻なダメージを与えている。

できれば、さっさと死んで欲しい。お願い。


ただし、血友病患者など、輸血などで感染したものは
今、以上の手厚い保護が必要だろう。

390 ：病弱名無しさん：03/04/27 21:21 ID:51NiGMgW
正確な感染者数を調べるんだったら、強制的に検査するしかないですよね。
色々な問題があるから絶対無理だけど。

必要以上に人権人権言ったり、感染しても死なない糖尿病みたいな病気だとか嘘と欺瞞で塗りつぶしてきたからおかしくなったんですよ。
根本的治療法のない感染症と生活習慣病をどうやって同じ土俵で語るんでしょうね・・・・
もうアホかと、バカかと。

国が糞の役にも立たないのはしょうがないけど、
これから簡易ＨＩＶ感染キットなるものが安価で普及すれば、かなりの感染を減らすことができるでしょうね。
もうそっちのほうにしか期待してません。


391 ：病弱名無しさん：03/04/27 21:43 ID:dop+52p9
>>389
むかつくやつは苛めていいという発想はヨクナイマチガテルアル！

>>390
激しく同意、人権人権言う馬鹿のせいで詳しい報道はされなくなってる・・

392 ：病弱名無しさん：03/04/27 21:48 ID:ONhCm11t
米国などはその辺如何してるんでしょうかね。
カップルになる際に、検査証を見せあうのが普通とか？

393 ：病弱名無しさん：03/04/27 21:56 ID:yZlg6Ml/
>>391
普通に高校行って、
大学行って、
就職、研究などなど
の道に進んだら
エイズになるような機会は無い。

エイズになんかセックスで感染するヤツに生きる価値無し。

394 ：病弱名無しさん：03/04/27 22:06 ID:Wb+omQX5
莫大なHIVの薬代に身代を食い潰して、頼る親もいなくなってから、
エイズを発症して死ぬんだろうな。

昨日のNHK特集みたけど、あそこに出てたガキは
いまの時代は自由が当たり前で、特に大人になるまでは
何をやっても許されるっつー考えがよくないな。

ま、ガキのうちから自己責任の意識を植え付けさせるには、
よい社会問題なんじゃないのかな。

395 ：病弱名無しさん：03/04/27 22:10 ID:yZlg6Ml/
>>394
問題は、
その莫大な薬代のほとんどが、
健康保険でまかなわれることだ。

エイズにセックスで感染するようなクズに
そこまで金かけてどうする？

貞操観念もねえ。
理性も乏しい。
そんな奴らに、まじめに働いてる人間の
まじめに働いてる人間のいざという時のための
保険金が浪費されている。

396 ：名無しさん：03/04/27 22:16 ID:oTDOpiiZ
>>393
> >>391
> 普通に高校行って、
> 大学行って、
> 就職、研究などなど
> の道に進んだら
> エイズになるような機会は無い。
> エイズになんかセックスで感染するヤツに生きる価値無し。

あれ？研究者の卵の女の子で、彼氏が養成でこれから検査、、
っていう人がいたよ？そういえばあれからどーなったのかな

397 ：病弱名無しさん：03/04/27 22:22 ID:Wb+omQX5
HIV患者(血輸病患者等は除く)は日本人の恥だな。

ほんとは健康保険対象者も医療事故にあった血輸病患者に限定すべきだね。

398 ：病弱名無しさん：03/04/27 22:23 ID:yZlg6Ml/
>>396
２ちゃんの学歴詐称野朗のことをいちいち真に受けるなよ。

つーか、まあ、何らかの理由で落ちていくやつもいるな。
ま、どっちにしろクズなんで死んでいいけど。

399 ：病弱名無しさん：03/04/27 22:50 ID:BIdg0Nzw
これから社会保障費が莫大に増加する時代がくるんだね。
感染者が増加すればそれだけ医療費がかかるわけだしね。
アフリカの国と同じ道を歩むのかもよ。
日本も。

400 ：病弱名無しさん：03/04/27 22:59 ID:+SpJzUEv
その意味で、小泉が公共事業費を削減して社会保障に回そうと
しているのは評価できるよね。たとえ奔放なセックスで感染した
としても、それを原因に治療費を出さないなんてことはできない
から、税金の使い道をやりくりすることで何とかして欲しいね。
感染者増加の結果、消費税値上げなんてゴメンだから。

401 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:01 ID:CjtwkgrW
＞国内感染による感染者１１７件のうち日本人男性が１１０件、日本人女性が３件
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/mhw_Frame.htm

本当に何で男女間でこれほど差があるのだろうか？？
マジで理解できない。



402 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:08 ID:yZlg6Ml/
>>401
女は検査してねえんだろ。今のとこ。


男は、風俗やナンパで
心当たりのあるヤツが検査しまくってるんだろ。最近は。

403 ：関西人ファン：03/04/27 23:19 ID:zz0OdsV1
俺はバリバリの関東人だっつーの。
今は東京駅2km以内にいるぞ。

ほんとに
もうここは貞操観念や嫉妬心をてこに猜疑心が
強化されたバカどもの巣窟に近いね。

まるで自分自身が感染しなきゃおさまり
つかないみたいだ。(w




404 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:19 ID:gQaJAAbu
>>375
北新宿同仁斎メディカルクリニックなら15分で結果出るけど連休中は休診だと。
ここは観念して１週間おとなしく過ごして連休明けに予約して行きなさい。
ただし、心当たりのある性行為から３ヶ月は間をあけないと検査しても意味ないよ。

405 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:22 ID:yZlg6Ml/
>>403
誤爆か？

406 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:44 ID:mv04D4RE
昨日のNHK、一家でエイズな奴の態度にむかついた。

407 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:50 ID:txEHdjsw
>>406
まあ、エイズなんかにかかるような奴らだし。。。

408 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:55 ID:M0AbDQIJ
今までHIVとか全然興味なかったけど、
たまたまNHKの番組見て、ここの板来てみた。
自分は大丈夫なのか、付き合ってる彼女はもしかしたらキャリアじゃないのかって
疑心暗鬼になっちゃったよ。
恐えーよ。
検査すればいいんだろうけど。


409 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:55 ID:NGuX4KGa

何度でも言う。今やHIV感染症は、奔放なセックスや買春、風俗通い、ナンパ等で
感染するものではない。
（勿論このような行為は危険極まりないが）
ごく真面目な男女の付き合いをしていても感染する可能性がある。
特殊な人々が感染するという偏見が、感染を広めた事に気付くべきだ。

なぜ自分だけは大丈夫だと思い込み、差別的な発言をするのか不思議だ。
因みに俺は付き合った女性の数も少ないし、ノリでセックスはしないが
定期的なSTD検査を受けている。
自分だけは大丈夫だなんて、とても考えられないからな。

410 ：病弱名無しさん：03/04/27 23:59 ID:txEHdjsw
>>409
真面目な男女の付き合いで、感染って。。。
ありえねーｗ

411 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:08 ID:75CTKRGg
>>410
あのな・・・医療事故（針刺し事故等）でも感染するんだよ。



412 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:12 ID:QB2l43IY
無知って怖いね。


413 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:14 ID:tOlfAK9D
>>411
今は医療事故のことについては話してませんよ。


414 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:20 ID:75CTKRGg
>>413
今話すとか、そういう問題かい？
あくまでも可能性の話だ。




ただ、突っかかりたいだけみたいなので・・・（ｒｙ

415 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:21 ID:tOlfAK9D
>>414
だから
セックスで感染すんのは馬鹿つーか理性の無い
社会の底辺生きてる奴らだけっていう話してるんだよ。

416 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:25 ID:fl4TC47M
彼氏とは7年越しの交際で 妊娠を機にｴｲｽﾞ検査を受けました。結果は陰性でした。この結果からいくと彼氏も陰性とおもっても大丈夫ですよね？親切な方 お答えお願いしますm(_ _)m

417 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:27 ID:FJqUHZ8A
415さんがHIV感染防止のために心がけていることを具体的に教えてもらえませんか？

418 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:29 ID:QB2l43IY
＞417
確実に陰性であるとは断言できません。
ただ、７年も続いていらっしゃるのなら大丈夫だと思います。
不安なら、それとなく検査を受けるように促してみてはいかがでしょうか？


419 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:29 ID:QB2l43IY
416のまちがいでした。スマソ


420 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:31 ID:qZtwjntM
>>415
＞セックスで感染すんのは馬鹿つーか理性の無い
＞社会の底辺生きてる奴らだけ
それは誤った認識です。
馬鹿ではなく、理性が高く、社会の底辺生きてはいない人でも
HIV感染者と性行為に及べば感染する可能性はあります。
少なくともこの国では性行為の相関関係が社会階層別に完全に
分断されているわけではないので、誰にでも感染者と接する可能性は
あるのです。


421 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:32 ID:tOlfAK9D
>>417
別に心がけてない。

普通に高校まで行く。
勉強して大学に入る。
大学に入ってから、知り合った女の子と２年後に付き合う。
付き合って３年目、今に至る。
互いに初めて同士だった。

健康なんで病院には生涯に２度ほどしか行ったことない。
風俗なんかももちろん行かない。
会社の付き合いで行くなんてシチュエーションも有り得ない。

心がけてないけど、オレの人生と、
今のオレの環境や俺自身に感染する余地があると思え無い。

422 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:35 ID:tOlfAK9D
>>419
間違うなボケ
マジレスしたじゃねえか。

>>420
理性が高く、社会の底辺にいない人間が
まじめに付き合って、感染するって、
例えば、どんなケースがあるんだ？

423 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:36 ID:QJMGpG5V
>>421
彼女が誰かと浮気して感染する事だって、充分にありえるけどね。

424 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:37 ID:bGDtOStn
>>416
厳密には彼氏にも検査を受けてもらったほうが、安心ですよ。
あらゆる可能性を考慮して、念には念を入れておくのが得策とおもわれます。
HIVの他にもB型・C型肝炎、単純ヘルペスなども検査しておけば安心して出産に
臨めますよ。

425 ：関西人ファン：03/04/28 00:45 ID:E/f+GUBA
つーか、こんなところで何やってんだ。>422
自己完結してても、人のことが気になるのか?
自分の崇高な一穴主義を世界に広めたいってか(w

426 ：420：03/04/28 00:47 ID:qZtwjntM
>>422
下記に該当する方と性行為をし、運悪くHIVに感染してしまったケース
１．お相手が非加熱血液製剤の投与によってHIVに感染していた場合
２．お相手が過去に輸血を受けた事があり、その際にHIVに感染していた場合
３．お相手が医療関係者でHIV感染者に注射した注射針を誤って刺してしまい
HIVに感染していた場合
こんなところかね。

つーか、キミが今後、自称処女だった今の彼女以外のお相手と性交渉を持たない
保証がどこにあるんだ？自称処女だった今の彼女が浮気をしない可能性は０であると
なぜ言い切れる？HIV感染者によるレイプ被害に絶対あわないとどうして断定できるのだ？

427 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:49 ID:FJqUHZ8A
>>421
幸運な巡り合わせがあったようでよかったですね。

ただ、421さんのように最初につき合いをした相手とだけ関係を続けていられる人ばかり
ではないことは知っておいてください。
互いに真剣に付き合っていてもどうしても一緒に暮らせない理由ができたり、
不幸な事故でどちらかが先に逝ってしまったり。

そのような理由で次のパートナー候補と新しい関係を作ろうとする人、実際に作り上げて
きた人も沢山いると思います。むしろ最初に付き合った人とうまくいく人は、大変幸運なの
ではないでしょうか。

そんなときに、どちらか一方のSTD予防知識が不足しているとHIVを含めたSTDに相手を
感染させてしまうこともありえます。というより、実際にそういうカップルを私は知って
います。

このような事例を見聞きすると、421さんのような状況でも感染防止を心がけることは
十分に「理性的な」行動だと思います。423が指摘するような事例も実際に起こっていますから。
貞操観念と絡めて考えるのではなく、公衆衛生の一環として、つまり食事の前に手を洗う
ように、セックスはセイファーに行うのが理性的だと思います。

428 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:50 ID:w4Q+oEdj
ひとりだけ必死な童貞引きこもりが混ざっているようですが。

429 ：420：03/04/28 00:51 ID:qZtwjntM
×浮気をしない可能性は０
○浮気をする可能性は０

430 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:52 ID:ZiFVMAp/
>>418さん・>>424さん お答えありがとうございます 416です。明日にでも彼氏に検査してもらうように頼んでみます。B･C型肝炎とﾍﾙﾍﾟｽ等の検査も陰性でした。安心して赤ちゃんが産めるように頑張ります！

431 ：病弱名無しさん：03/04/28 00:57 ID:qZtwjntM
>>425
＞自分の崇高な一穴主義
ﾜﾗﾀ

432 ：病弱名無しさん：03/04/28 01:17 ID:6mxs6v4B
>>422
俺の知り合いに、普段は風俗行きまくってるのに、好きな子が出来たら、
誠実なふりしてくどいてるのがいる。こないだふられたから、又風俗行ってそう。
こういう例の通り、男に限らず、付き合う前に相手が何してるか分からんよ。
好きなタイプの前では遊んでないふりする奴なんてくらでもいるだろうし。
実際、年とってきたとかで結婚を意識し出したら、まじめなフリする奴も多いだろし。
過去は良くても、423さんの言う様に浮気もありうるだろし。

433 ：病弱名無しさん：03/04/28 01:25 ID:bJqdkQnb
恋愛にセックスはとても重要だと思う。
その大切な行為を介して、愛する人と自分の身体を傷つけないように
社会人（大人）として、身に覚えがあろうと無かろうと全てのSTDの検査を
定期的に受けている。
私は自分やパートナーだけは大丈夫という考え方はできないから。

434 ：死ねや：03/04/28 02:13 ID:SjecpzBo
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435 ：病弱名無しさん：03/04/28 02:26 ID:7aTZH2di
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿） 　←阿呆
童貞で悪いか？
一穴主義で悪いか？




436 ：三代目関西人：03/04/28 04:15 ID:g5zk8awV
しかしおまえらエイズにびびってつくづく人間不信に陥っとるのう。
ほんまにたいそうなやつらや。
それに女もこんなへたれども相手にせんわなあ。
世の中を怨んどるイカサマ師が紛れこんどるのはわかってるんや。
それに気付かず洗脳されおってかわいそうやのう。

＞＞関西人ファン
わしは誰構わず生で突っ込むんちゃうで。
相手は選ぶで。これは経験がなせる業やけど。
あとどんどん頭でっかちの腐れチンポどもいじめたってや。



437 ：病弱名無しさん：03/04/28 04:15 ID:Wox5tjXq
検査してきました。
凄く不安です…。
ヘルスでなかなか出ないので生で入れ、
入れてからはすぐ約５秒くらいで発射。
その後すぐに粘膜部をウエットティッシュで拭き、
すぐオシッコして、その後、石鹸で洗浄。
一応、事後対策は講じたもののホント不安です…
何でこんなことしたんだろ…？
あぁ…

438 ：三代目関西人：03/04/28 04:28 ID:g5zk8awV
>>437
大丈夫や！安心せえ。
ここで風俗行って感染したなんていう運の悪いガキはおらへんわ。
そやけどかりに感染したとしたらそれだけの運しかなかったちゅこっちゃ。
そんなもん気にしとったらこいつらみたいに一生インポやで。
わしなんかエイズにびびとっる小僧どもが何かの気まぐれで
風俗行った日にゃ１発ツモしそうやな。ほんと笑い話ししてくれそうや。
エイズオタ体弱そうやもんな。


439 ：三代目関西人：03/04/28 05:17 ID:g5zk8awV
ぶっちゃけおまえらエイズの何が恐いんや？
死ぬのがコワイんか？
まあ動物的本能的に死ぬのコワガルのは多少理解したるが
その前におまえら生きとって何か世の中に価値生み出すんか？
わしにはとてもおまえらが世の中に有意義な存在とは思えんわな。
なんつかその他多勢ゆうか雑魚ちゅうかどうでもええ存在ちゅこっちゃ！
せやから我慢してるおまえら哀れや、チンポがかわいそうや。

440 ：、：03/04/28 06:00 ID:gDcoNJTl
ＳＥＸのときの基本はゴム風船だろ、たとえ夫婦でも

441 ：病弱名無しさん：03/04/28 06:15 ID:j85PXnsw
>>439
生きていれば、輝ける日本の未来のために
貢献することができる。HIV陰性でも陽性
でも「生きよう」として働くことが日本の
ためになり社会に貢献していることになる。
　お前みたいな無知な阿呆こそ日本にとって
有害以外の何者でもない一生売春にでもせいをだして
くだらん一生をおくって下さい。あんたは「クズ」です。

442 ：病弱名無しさん：03/04/28 06:22 ID:j85PXnsw
>>433
立派、禿同
いいたくないが、関西人逝ってよし。

443 ：病弱名無しさん：03/04/28 07:29 ID:4MmSyJKU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
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444 ：病弱名無しさん：03/04/28 08:03 ID:2I5yV8HJ
恐くないとか、ここの人間をどうでもいいとか言いながら、しつこく出没する
アホ関西人のほうがどう見てもクズなのだが。

ホントはメチャクチャ気が小さくてビクビクしてんだろ。粘着うざすぎ

445 ：病弱名無しさん：03/04/28 08:13 ID:wVDeCLEh
昨日、NHKの再放送見ました。
分からない事がありました。
エイズ感染者と生で性行為したら１００％に近い割合で自分も感染してしまうのでしょうか？


446 ：bloom：03/04/28 08:20 ID:fYjVTiEW
http://homepage.mac.com/ayaya16/

447 ：三代目関西人：03/04/28 09:09 ID:85aR6sib
>>444
アホか？貴様は。
わしがそもそもここくるようなったのは以前説明したろうが。
さかのぼって読まんかい！アホタレ。
粘着はおまえらだって言うとるんじゃボケ。
このクソスレでじっとしてりゃいいものを出すぎた真似してるんは
おまえら小心者どもじゃ。あんまうざいからここきてこらしめとるんじゃ。
おまえらの布教活動がうざったい言うちょる人間たくさんおるんや。
雑魚の存在など元々わしの眼に入るわけないやろ？
エイズに脅えた小僧とは次元が違うんじゃ、次元が。



448 ：病弱名無しさん：03/04/28 09:10 ID:P73qSFTt
関西人じゃないんだけどな

449 ：関西人ファン：03/04/28 09:32 ID:Aja4FYHP
>>447

おぉ！立派、禿同

いいたくないが、粘着の貞操観念バカ逝ってよし。

愛する人、愛する人、愛する人ってアホか？
おまえの浮気心を挫くその余程かわいい彼女の写真ウプ汁。

好みだったらナンパしてやるよ。


450 ：病弱名無しさん：03/04/28 09:34 ID:tqc1CuQo
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451 ：病弱名無しさん：03/04/28 09:42 ID:RZbOW4GA
関西人の寿命はあとどのくらいなんだろう…
がんばって生きてね

452 ：病弱名無しさん：03/04/28 10:03 ID:XGmw3tnz
>>445
いい加減過去ログ読んでや

453 ：病弱名無しさん：03/04/28 10:16 ID:VZGRmugY
本当に慎ましい壱発だけで感染するのだろうか。
不謹慎だけど、あの番組での乾燥。

454 ：病弱名無しさん：03/04/28 10:28 ID:18E9YGf4
アメリカで１６歳の女の子が初体験でＨＩＶに感染したのをテレビで放送してたな
それも一回だけだそうで彼氏がプレイボーイで複数の女の子と付き合っていてＨＩＶに感染していた。

女の子は、もう亡くなっています。

悲惨な実例を挙げてＨＩＶの予防を考える海外に比べて日本は、甘いよね
感染者が物凄い勢いで増えているのも事実ですよ

455 ：病弱名無しさん：03/04/28 10:45 ID:VZGRmugY
そんなプレーボーイが一度だけで止めるかな。
普通のケースで一度だけで打ち止めっていうのは、
どうも納得できない。一人と何度かっていうのだったら、分かる。
あと、本人の状態も関係有るのかな。

456 ：病弱名無しさん：03/04/28 10:57 ID:Yzf2OCqV
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457 ：病弱名無しさん：03/04/28 11:01 ID:njpELUPH
三代目関西人 ：03/04/28 09:09 ID:85aR6sibへ

撲りに行くんで場所指定してください。

458 ：病弱名無しさん：03/04/28 12:58 ID:ZgDpN2vu
>>454
NHKスペシャル見てないの？
悲惨な映像等を流す事で、エイズに対する差別意識を生み、検査が受け辛くなって
どんどん水面下で増え続けます。

459 ：病弱名無しさん：03/04/28 13:34 ID:RZbOW4GA
病人として正しく認識される必要があると思うんだけど…

460 ：病弱名無しさん：03/04/28 14:01 ID:jcmh/+v/
>>458
現状を正しく認識させることが大切。
A） 性交渉以外の日常生活では感染の心配はない。
B) 治療遅れると、マジでヤバイ。
C) 治療法は進歩しているが未だに不治の病で、身体的・経済的な負担は大きい。
D） 感染の危険は極身近に迫っている。
行政も匿名無料検査等で検査体制を整備している。
甘い幻想を持たせることは逆効果と思う。

差別防止っていう意味では、A) の考えを広めるしかないと思う。
差別の根源はやっぱりうつりたくないって事。SARS同様。

461 ：病弱名無しさん：03/04/28 14:16 ID:+YWFZJto
>>371
亀レスだが、マジ。
検査目的の献血を防ぐために公式に発表はされてないがな。
実際はＨＩＶ抗体が検出されると通知されます。
この事が論議を呼んでるの知らない？
ってか、皆知ってると思ってた。
今更何だが、検査目的の献血は絶対やめようね。

462 ：病弱名無しさん：03/04/28 14:16 ID:ZjGwz1em
実際、たった１度で感染する率ってどのぐらい？


463 ：病弱名無しさん：03/04/28 14:26 ID:67zKOvoG
自動車事故よりは確率低いでしょ。

464 ：病弱名無しさん：03/04/28 14:35 ID:jcmh/+v/
両者の身体の状態と接触の濃厚さによるのでは。
生中とかだと自動車事故より高いような・・・。

465 ：病弱名無しさん：03/04/28 14:41 ID:4ZA8d0xT
少なくともネット上だと１～３貝くらいで感染した例ってけっこうよく見る

466 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:08 ID:FeFmWz1b
>>462
感染するかしないかしかないから、ある意味５０％だよ。

467 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:28 ID:LIHsnCGC
歩道を歩いていて交通事故にあうかあわないかしかないから、ある意味５０％？
宝くじを買って一等あたるかあたらないかしかないから、ある意味５０％？

ちょっといいかげんすぎない？ｗ

468 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:34 ID:FeFmWz1b
あのな、確率にすること自体無理なんだよ。０．１％って言われれば安心か？
０．１％でも一発アウトは有る。確率云々より防衛策だろ。

469 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:41 ID:/fX6nY+j
HIVに感染するとアトピーになるのか？

470 ：　：03/04/28 16:42 ID:3RmDEV6o
専門家が軽々しく数字を出すからいけないんじゃないのか？
バケツ一杯の唾液云々なんてのもどうなんだろう？
相手のウィルス量や本人の健康状態、行為、その他
要素が多すぎる。　一般の人は数字を鵜呑みにするしね。

471 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:46 ID:/fX6nY+j
俺の質問に答えよ
こんなことあるのか？

472 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:48 ID:ZjGwz1em
でもその手の本とか読むと、１％未満だとか書いてあるんだよなぁ。
仮に性感染の覚えが無くても、生まれてから何度となく怪我(出血)や注射してるんだから
検査が恐いことには変わりないんだよな。

473 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:50 ID:ZjGwz1em
感染直後には風邪をこじらせたような症状(発熱・のど痛など)が出るらしい。
アトピーは知らんが。

474 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:51 ID:KUuRcQ3e
>>467
確率０．１％だから９９９回まで生でも大丈夫。
ただし１０００回目はゴムをつけること（藁
長生きしろよ（Ｗ


475 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:52 ID:/fX6nY+j
この間軽い女友達とセックスしたんだけど
そいつがアトピーだったんだよ
で、軽い女だから危険を察知した
キスと生フェラ、手でのクンニ　そしてゴムつけて挿入

その女は自称5人とエッチ　キスは8人くらい
俺の手に傷はない　向こうの口の中にも傷はたぶんない

なんか不安になってきた・・・大丈夫かな？
マジレス希望　

476 ：病弱名無しさん：03/04/28 16:59 ID:/fX6nY+j
だいじょうぶだよな？

477 ：病弱名無しさん：03/04/28 17:08 ID:eS9Ve4mA
>>476
検査に行く事。大丈夫だと思うけど。アトピーも関係ない。
相手の女性が何人とやろうと関係ない。相手の1人目の相手が500人とやってるかも知れない…
その500人がまた1000人と…って具合だから。

因みにロト6で5等1000円が当たる確率が2.55％
4回目で当たりました。

478 ：病弱名無しさん：03/04/28 17:09 ID:DOMuCeUm
>>476
さぁ？？
３ヶ月後検査へ行けば？

479 ：病弱名無しさん：03/04/28 17:30 ID:/fX6nY+j
ちょっと一安心・・・大丈夫だな　確立も低いし　ゴムもつけたしお互い傷もないし
心配性な俺がヤバイ　だって、ちょっとはらいたいのが長引いたり　
頭痛くなったりすると大きな病気かもって思ってしまう自分が情けない

480 ：病弱名無しさん：03/04/28 17:37 ID:U89XCYp5
検査行かない限り安心は出来ない。

481 ：病弱名無しさん：03/04/28 17:41 ID:/fX6nY+j
>>480
ふざけんな　おれを不安にさすな！
そういうおまえは不安じゃねーのか？

482 ：病弱名無しさん：03/04/28 17:49 ID:U89XCYp5
不安なら検査行ってますが？
今まで検査２回行ったことあるよん！

483 ：病弱名無しさん：03/04/28 17:59 ID:+QJ4Y0fy
不安なら何故検査へ行かない・・・・・

484 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:11 ID:S07m0Rld
性交渉以外の日常生活ではうつらないっていうけど、
他人の血に知らず知らずのうちに触れてしまうこと
（そして、それが自分の傷口等についてしまうこと）って
十分にありえると思うんだけどなぁ。

血の量がどれぐらいあれば感染可能性があるのかは知らないけど、
時期によって血液中のウィルス量も違うみたいだし。

あと、輸血したことがなくても
医療行為なんかは常に危険が付きまとうと思う。
医療従事者が感染する可能性があるってことは
一般の患者にだってその危険性はある。

そういう意味では何も疚しいことがなくても不安にはなるなー。

485 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:14 ID:3I/ZN1oC
>>475
他にも肝炎、梅毒etc・・・
感染の可能性はあるよ

漏れの知っているカップルはセックスレス状態だったのに
ダンナからキスでＡ肝感染したそうな。

486 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:16 ID:/fX6nY+j
>>483
怖い・・・
１、その女が感染してるとは限らない
２、生では挿入してない
３、お互い傷がない

以上の三点から大丈夫と判断しました

好きだったら安心なんだけどね

好きな女以外とは生でしない（なるべく性欲我慢します）
　

487 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:21 ID:/fX6nY+j
>>485
まじか？肝炎は怖いな
でもエイズは大丈夫でしょ？可能性は低そうでしょ？

肝炎ではないだろうーな　元気あるし　何年か前にもその女と
ゴムありでやってんだよね

488 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:26 ID:3I/ZN1oC
>>487
漏れは責任取れないから「大丈夫だよ」とは言えない。



489 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:27 ID:JrB9lVuo
ID:/fX6nY+j
おまえ頭悪すぎ。HCV、HBV、HIVともに感染してても症状は無いに等しい。散々ガイシュツ。
怖いと感じながら大丈夫と判断できる材料がない。お前やおまえの周囲の人間の為にも検査を勧める。

490 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:34 ID:0EIA/k9O
>>487
潔く検査へ行きましょ～

491 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:39 ID:mAdw/oFN
風俗行きたいﾔｼは店のＨＰみてオナニーしろ。
俺はそれで克服した。
今、検査結果待ち中。
大丈夫でありますようにと毎日祈ってます。

492 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:41 ID:/fX6nY+j
検査ねー　そこまでする必要あるのかな？

可能性は低いでしょーが　ゴムありだし　傷ないし　血も出てないし


493 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:48 ID:dMXxeX84
検査、行って損はないでしょーが！
確かに可能性は低いかもしれないけど、ｾﾞﾛでは無いんだから。
少しでも不安になったら検査に行くってのが当たり前になって欲しい・・・

494 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:48 ID:/fX6nY+j
俺の場合　この弱い精神が問題あるな　検査より　もっと大きい気持ちが
もてるように心療内科いったほうがいいかもな・・・

495 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:48 ID:eS9Ve4mA
でも、好きな人とは生でやるなら今行っておいた方がいいんじゃないの？
過去にも生でやった事あるなら、同じだよ。
風俗だから感染するって訳じゃない。素人でも感染してる奴はしてる。
大丈夫と思っているうちに行った方が良い経験になると思うけど。

496 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:53 ID:9jU0khRt
>>461
＞実際はＨＩＶ抗体が検出されると通知されます。
この事が論議を呼んでるの知らない？
今更何だが、検査目的の献血は絶対やめようね。

うわさは聞いたことある。
プライバシー権とか知らない自由とか、いろいろ問題があるそうですね。
あと、告知するだけして、フォローがないことへの批判とかも。
･･････ということは、ＨＩＶ抗体が検出されると、生化学検査の結果も来ないってことになるの？
としたら、数日くらいで異常がありました！って通知がくることになるのかな？
まじ、献血後すぐにそんな通知が来たらビビるだろうなぁ。



497 ：病弱名無しさん：03/04/28 18:53 ID:3I/ZN1oC
>>492
検査を押しつけるつもりは無いよ。
ただ、一度受けてみれば「検査ってこんなものかぁ」って思えるのでは？
まだ安心と思えるうちの方がプレッシャー少なく受ける事が出来るし。

不安な毎日を送るよりは検査して安心出来た方がマシ。
もし感染していたとしても手遅れだと分かるよりは少しでも早く分かった
方が治療の選択肢も広がる。

>可能性は低いでしょーが　ゴムありだし　傷ないし　血も出てないし
そうやって自分に言い聞かせても、ここの人にお墨付きもらっても
何かあった時には何の意味も無い事。



498 ：病弱名無しさん：03/04/28 19:01 ID:/fX6nY+j
>>497
そーだよな　いいこと言うね

俺も毎日不安に送るんだったら、そんなのやだから検査行くけどな
でも、どうせ忘れるんだろーな　日々忙しいから（ふと不安に思うことはあっても）

ま、大丈夫って言い聞かせないとやってらんないでしょ　

499 ：病弱名無しさん：03/04/28 19:14 ID:uwdBx9Ni
というか、パイプカットは何の為にやるの？
１さんは何を目的としてパイプカットしたんでつか？

500 ：病弱名無しさん：03/04/28 19:15 ID:3I/ZN1oC
>>498
どういたしまして。

>でも、どうせ忘れるんだろーな　日々忙しいから
>（ふと不安に思うことはあっても）

実際、毎日不安で過ごす程悩む様になった頃には検査に行くでしょうが、
ちょっと体調が悪くなる度に「もしかして・・・」などと心配するのも
嫌なものです。
万が一、何かの病気を患ったとしても定期的に検査を受けていれば原因
となる感染機会がいつ頃だったのか絞り込み易くなりますしね。

501 ：病弱名無しさん：03/04/28 19:20 ID:FLe5ebHw
東京近辺だったら川崎の日曜検査行って来い。
無料で匿名、ただし1週間後に結果を聞きに足を運ぶ必要あり。

502 ：病弱名無しさん：03/04/28 19:50 ID:OpTmrx5d
アソコをなめるのってやばい？
漏れは別に口の中に傷はなかったんだが…

503 ：病弱名無しさん：03/04/28 20:07 ID:RwHa8beu
ゴムつけてて一パーセントだよ、それでも確立に過ぎない、一回で感染した人も数多くいる、
大切なのはそんな相手とSEXしないこと

504 ：病弱名無しさん：03/04/28 20:08 ID:pIAiUuXg
　

505 ：病弱名無しさん：03/04/28 20:25 ID:4ZA8d0xT
ていうか傷の全くない口なんて無いでしょ実際
目にみえない傷で十分危険なんだＹＯ

506 ：病弱名無しさん：03/04/28 20:27 ID:7//XXBjp
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%EF%BC%A4%EF%BC%B6%EF%BC%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

507 ：病弱名無しさん：03/04/28 20:38 ID:eS9Ve4mA
>>503
ソースキボンヌ

508 ：病弱名無しさん：03/04/28 20:51 ID:LIHsnCGC
>大切なのはそんな相手とSEXしないこと

「そんな相手」ってどんな相手？
外見や雰囲気や行動でHIV感染してるかどうか見分けられるってこと？

509 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:05 ID:RwHa8beu
>>508
知恵遅れですか？

510 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:13 ID:RIGQj+Qs
っで？
どんな相手？

511 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:20 ID:eS9Ve4mA
ID:RwHa8beuは脳症かな？
ゴム付１％だったら藁

512 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:27 ID:DIJyFWrp
たとえあなたの彼女が特定の相手とだけしかお付き合いしないような
真面目な恋愛だけを過去にしてきたのだとしても、
つまりその彼女自身はここで言われている「貞操観念」の塊のような女性だった
としても、
彼女が過去に(真面目に)付き合ったことのある全ての男性や、
その男性たちがそれぞれ(真面目に)付き合った女性たち、
はたまたその女性たちがそれぞれ付き合った男性たち･･･
と遡っていくと、たとえあなたの彼女の恋愛経験がすべて真面目なもので
しかもそんなに数が多くなかったとしても、
あなたが間接的に「お相手」してる人数って、ものすごく大きいものだよね？
例えば、彼女の前の彼氏の前の彼女の彼氏･･･が風俗の経験がないとは限らないよね？
それとも、信頼する彼女の前の彼氏の前の彼女の彼氏･･･だから、信頼できるの？
どうして｢性交渉でＨＩＶに感染するような奴は乱れた性生活をしてる｣なんて
言いきれるのか、分からないです。
そんな相手、ってどんな相手なのか、私も聞きたい。
服装とか態度とかで、その彼女の前の彼氏の前の彼女の･･･というところまで、
あなたは予想できるの？

513 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:36 ID:RwHa8beu
SEXなんてする段階になる前に検査受けてもらえば（自分も）済むことジャンか？あふぉですか？

514 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:37 ID:RwHa8beu
このスレにはSEXしない人間なんていないとか言った真性のヴぁかもいることだ

515 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:39 ID:RIGQj+Qs
RwHa8beuさん勉強不足です。


516 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:45 ID:LIHsnCGC
503さんの言う「そんな相手」が「SEXする前に検査受けてくれない相手」
だとしたら深く納得。

517 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:47 ID:X/xYEeVh
0.1パーセントだなんていってもねえ。
感染するときにはするんだよね。
初めて買った馬券で大当たりすることもあるでしょ！
それと同じことがHIVにもあるかも知れないから、用心しておく必要はあるね。

518 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:48 ID:/So/JQni
今日ＨＩＶ検査を初めて受けた。結果は陰性。
ＨＩＶに2つの型があるのを初めて知った。

好きな人が出来たので風俗卒業＆検査をしたのだが、正直ほっとしている。

519 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:50 ID:/So/JQni
ちなみにそこは某ソープ街近くの病院なのでソープ嬢も検査に（ＨＩＶ検査かは知らんが）
来てた。

520 ：病弱名無しさん：03/04/28 21:57 ID:3RmDEV6o
だいたい未治療の虫歯があるだけで口の中に傷があるのと一緒な訳だし
セクースいたすときにはオーラルはつきものでしょ、男女ともに。不自然になる。
ということは、、。　

521 ：病弱名無しさん：03/04/28 22:02 ID:/So/JQni
そんで、医者から最近初めて日本人でタイプ２の感染が確認されて新聞に載った
と説明された。
アフリカなどで多いタイプがついに日本に本格的に上陸かもしれないらしい。

522 ：病弱名無しさん：03/04/28 22:19 ID:cQr+ipu+
ID:RwHa8beuは電波出てます。

>>521
それって、薬に耐性を持ったエイズじゃないの？日本でも確認されてるけど。
患者同士の性交や、薬を途中で止める人が居るから。

523 ：病弱名無しさん：03/04/28 23:00 ID:uextSDzq
>>496
種々の抗体検査結果の通知を希望すると、
知らされるらしいよ。
まぁ、こんな欄がある自体検査目的を助長してると思うんだけどね。

524 ：病弱名無しさん：03/04/28 23:08 ID:wYf7Rb4O
チンコと玉の間が白く乾燥したっぽくなって赤くなって。
それでかなり痒い。
他のスレにあるようなインキンなんでしょうか？
性病とは関係ないでしょうか？
このような症状が出る場合もありますか？
知ってる方いましたら教えて下さい。

525 ：病弱名無しさん：03/04/28 23:17 ID:yi/mPkLh
>>524
スレ違い


526 ：病弱名無しさん：03/04/29 00:28 ID:r1TmWTxc
「エイズはここで、俺が止める」
ぐらいの気持ちで自殺してくれんかな～

527 ：病弱名無しさん：03/04/29 00:29 ID:HRaP4lqH
>>524
病院行け。どっちにしろ自然には直らない

528 ：病弱名無しさん：03/04/29 00:30 ID:HRaP4lqH
>>526
だから、そういう歪んだ偏見がエイズの感染の拡大の原因だとＮＨＫ様が（ｒｙ

529 ：病弱名無しさん：03/04/29 00:36 ID:r1TmWTxc
>>528
偏見も何も
不用意にセックスしまくってる奴以外に
どんな奴がエイズなんかにかかるんだよ。

医療事故は除く。

530 ：病弱名無しさん：03/04/29 00:45 ID:HRaP4lqH
>>529
>>512

531 ：病弱名無しさん：03/04/29 00:49 ID:r1TmWTxc
>>530
やっぱり、やりまくってる奴がかかる病気なんですね。

人って、自分と同じような境遇の奴が集まるジャン。
高校→大学→就職など、と進むにつれてさ。

エイーズには、社会の底辺のゴミどもがかかってると思うんだけど。

532 ：病弱名無しさん：03/04/29 00:52 ID:HRaP4lqH
>>531
いい会社＝いい給料＝高いお遊び＝吉原の高級ソープ＝生本番＝感染


533 ：病弱名無しさん：03/04/29 00:56 ID:r1TmWTxc
>>532
まともな大学行って、
まともな就職先行くと、
風俗なんて倫理観から行かないという人が多いよ。


534 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:07 ID:RaXnldWP
>>533
零細企業にお勤めですか？まあ、零細企業にも勿論まともな企業ってあるけど、
それなりの大学でてるなら、いわゆる大手（それがまともかは人の価値観によるが）行くでしょ？そこでは風俗ってある意味通過儀礼的
なとこが多い。特に体育会系だと。

535 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:20 ID:aJOJCvE4
学歴（院卒でも）や職場の環境は全く関係ない。
感染症の真っ当な知識があれば、風俗なんて恐ろしくて行けない。
例え儀礼的に連れて行かれたとしても行為をしなければ良いだけだ。
そこで危険な行為をするもしないも自己責任。言い訳に使うな。

君達の大きな間違いは、HIVその他のSTDは風俗や行きずりで多く感染する、という
論理展開をしているところだ。

今やHIV他のSTDの蔓延のしかたは、所謂真面目な人々にも浸透している。




536 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:26 ID:HRaP4lqH
>>535
「多く感染する」のは事実だろう

まぁ、とにかく将来を誓った相手以外とは生ではやらないことが素人相手だろうが大切だな
中出ししないから生でＯＫとかいう奴は逝ってよし。
そんな男とはやらないことが女は大切



537 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:30 ID:r1TmWTxc
>>534
はあ？
何？
体育会系？
糞私大の奴？


538 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:34 ID:aJOJCvE4
>>536
なあ、こいつ（>>537)構ってほしくて堪らないみたいだよ。
俺は以後放置するよ。

539 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:40 ID:HRaP4lqH
俺はこのスレ読んで検査しようと思って検査してセーフだった。
もちろん検査を決心するまではそれなりに躊躇したけどね。

自分は関係ない、そんな病気には感染するはずがないと思ってるなら
自信を持って検査を受けに行って欲しいね。
絶対陰性と思うなら恐くないだろう？保健所なら無料だし。

540 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:44 ID:uDoNuuVu
風俗でフェラぐらいでは感染しないから安心しろ
俺は１００件以上風俗行って一回も感染していない

541 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:51 ID:aJOJCvE4
>>539
同意。HIV他のSTDの抗体検査を通常の健康診断として定期的に受ければ良いだけ。
全ての疾病は、早期発見早期治療をして何ら損失は無い。

542 ：病弱名無しさん：03/04/29 01:58 ID:r1TmWTxc
>>540
気がついてないだけじゃないのか？

543 ：病弱名無しさん：03/04/29 02:04 ID:HRaP4lqH
重度のがん（手術が必要）と判明するかもしれないがガン検診はやる。
ならＨＩＶ検査も、とは考えられないだろうか？

重度のがんとＡＩＤＳ発病前のＨＩＶ感染ではどっちが長く生きられるのか？
どちらの治療も進歩しているだろ。

ただ、ガンは感染しないが（遺伝するとはいわれるが）ＨＩＶは感染する。
漏れは大切なパートナーと将来の子供（できれば）を傷つけることがないようにしたいだけだ。

長文ｽﾏｿ

544 ：病弱名無しさん：03/04/29 02:07 ID:r1TmWTxc
>>543
エイズなんて、
心あたりなきゃあ、感染しねえし。

最近、やりまくりの馬鹿どもが
エイズを一般的な病気のように宣伝してるけど、
馬鹿みたいにやりまくってなきゃあ、心配ﾅｯｼﾝｸﾞだね。

ここに書いてるエイーズ野朗どもも
みんな、それなりの馬鹿なことやって感染してるしさ。

545 ：病弱名無しさん：03/04/29 03:24 ID:0mFdktsL
嘘ばかり垂れ流してた関西人もやっと燃やされて消えたか


546 ：病弱名無しさん：03/04/29 03:30 ID:atAlKKqQ
544に同感、
ド変態どもが勝手に感染してるだけなのに
一般的な病気のように宣伝してるってのがムカつく、
とりあえず正常な人には絶対関わらないでくれ。

547 ：病弱名無しさん：03/04/29 03:54 ID:r1TmWTxc
>>546
一般的な病気のように宣伝してると思えば。

セイフティーセックスを心がければ、
エイーズでもセックスできる。
エイズは感染率が低い病気と宣伝もしだす。

都合のいいようにエイズを扱いすぎ。

548 ：病弱名無しさん：03/04/29 04:57 ID:fx7jEvs0
>>544
そうか？
確かアメリカの感染女性の大半は、感染時のセックスパートナーは一人だぞ。
日本だって普通の主婦が感染してるじゃん。
その旦那は馬鹿みたいにやりまくってるかもしれないが、少なくとも主婦は普通だぞ。
というわけで、誰でもかかり得る病気じゃんよ、既に。

>544
フェラならB肝もあるぞ。治んないよ、これも。

549 ：病弱名無しさん：03/04/29 07:38 ID:6K6JSYBw
>>547

激しく同意

550 ：病弱名無しさん：03/04/29 08:05 ID:we/S2svB
エイズになってない奴が、Hを慎み、汗水たらして働いて治めた血税を
未だに「タチ募集」だの「ウケ募集」だのしているエイズになった奴が使うんですね…

社会主義国みたいですね


551 ：病弱名無しさん：03/04/29 08:47 ID:4Kp6AXMz
ばっきゃろう！！！
なってからじゃ遅いんだよ！感染してからじゃ遅いんだよ！！
なんで分からないんだよ！

もう涙が出てくるよ、、、

552 ：病弱名無しさん：03/04/29 09:07 ID:/ojNWezL
>>548
そんなに感染しやすいなら
ぜひともエイズ野郎どもは隔離しなくちゃいけないね。

553 ：病弱名無しさん：03/04/29 09:25 ID:tgAO+uj0
それにしても、ほんと医療費はどうするんだろう。
一人確かHIVの薬代で４００万かかるだろ。
2002年で６００人新感染者だっけ？
そしたら、年間２４億円の税金支出増なんだよねー。
これが巷に言われている18,000人になったら、年間支出720億円増。

しゃ・れ・に・な・ら・ん。


554 ：病弱名無しさん：03/04/29 09:44 ID:/ojNWezL
>>553
だから、今はエイズの宣伝活動をおさえ気味なんじゃないのか？
DQNの間で一通りエイズウイルスが蔓延して、
手遅れになる状態を待っている状態。

555 ：病弱名無しさん：03/04/29 10:18 ID:AIb4o/Zh
エイーズ(・∀・)

556 ：病弱名無しさん：03/04/29 11:27 ID:WqVe7JzE
>>547
>一般的な病気のように宣伝してると思えば。
...
>エイズは感染率が低い病気と宣伝もしだす。

セイファーセックスを心がけていないほとんどの人には感染の可能性のある一般的な病気。
セイファーセックスを心がけている人、性的接触の無い人には感染のおそれの無い病気。

残念ながら現状ではセイファーセックスを心がけている人ばかりではない。

これだけのことでは？

557 ：名無しさん：03/04/29 12:10 ID:FW6TcaJw
落ち度のある感染者とそうでない感染者と見分ける方法あればいいのに。
一括して医療保障なんてどう考えても変。薬害と円光が一緒ってさー。

558 ：病弱名無しさん：03/04/29 12:21 ID:/uHKgmNy
一緒じゃないでしょ。

559 ：病弱名無しさん：03/04/29 12:32 ID:6K6JSYBw
検査受けてないような、それで付き合ってもないようなやつとSEXしなければいいだけ、もちろんHIV患者との安全なSEXなんて存在しません

560 ：病弱名無しさん：03/04/29 12:36 ID:/uHKgmNy
ご自身は検査されてるのですか？

561 ：病弱名無しさん：03/04/29 13:11 ID:6K6JSYBw
童貞でつ

562 ：病弱名無しさん：03/04/29 13:35 ID:6K6JSYBw
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1039363095/l50

このすれ重要

563 ：病弱名無しさん：03/04/29 14:20 ID:0lRvxBx7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1051373736/

このスレも重要らしい

564 ：病弱名無しさん：03/04/29 14:27 ID:G/vbUG+k
童貞でこの間ソープに行って生で中出ししちゃいました。
やっぱヤバイですよべ？検査に行くべきでしょうか？
なんでこんなコトしちゃったのか。
生でやるなんて知らなかったよ。

565 ：病弱名無しさん：03/04/29 14:34 ID:0lRvxBx7
怖いのはHIVだけじゃないぞ！！！
ttp://www.midori-clinic.or.jp/std.htm
ttp://www.midori-clinic.or.jp/derma.htm
ttp://homepage1.nifty.com/DrAGP/Dr.AGPcontents.html

566 ：病弱名無しさん：03/04/29 14:35 ID:6K6JSYBw
名前： 名無しさんの主張 投稿日： 03/04/28 11:44
幼児がセックスだのフェラだの下らない煽りがあるが、幼児同士で
感染してしまう状況は、噛み付き、引っかき、転んだりオモチャで殴って出血
あたりじゃないのか?
保育施設に次亜塩素酸ナトリウムとか置いてあるとも思えないのだが、
消毒・滅菌は現実HIVに対応できるレベルじゃないだろ?
あと保育士がHIV保有の幼児のオムツ交換や、鼻水拭いたりや、怪我出血の
処置をする時ゴム手袋をしているのかな?
あともし噛まれた時の処置とかね。
現実対応は困難そう。そのコストはHIVの親がやらなければならないし。
他の親にはそういう風に対処していますって宣伝しなけれゃならないし。
それだったら「うちは隔離してます」って所に行かせるだろう。
普通の親は。




この書き込み納得できる

567 ：病弱名無しさん：03/04/29 15:04 ID:3UR6B01w
てすと

568 ：病弱名無しさん：03/04/29 15:46 ID:3UR6B01w
公衆便所でウンコして跳ね返った水で感染する可能性は？便器にティムポが触れてうつる可能性はありますか？

569 ：病弱名無しさん：03/04/29 16:20 ID:/uHKgmNy
水がもったいないけど、しゃがむまえにまず一回流す、これ基本。
危険性は1/10000以下に減る。

570 ：病弱名無しさん：03/04/29 16:56 ID:2wuBuw04
>>568
一応水でぬらしたトイレットペーパーでふく（念のため）
でも今時抗菌コートが多いし、HIVは空気に触れたら死ぬ
からそこまで気にすることはないと思う。
　ただ梅毒とかは怖いよな、、、、

571 ：病弱名無しさん：03/04/29 16:57 ID:fLK7Bken
でもそんなことで感染してたら患者だらけだわな。

572 ：病弱名無しさん：03/04/29 16:57 ID:DOA8+ITG
>>568
で、お前は便所で水がケツに跳ねてきたのか？
検査した方が委員でないか？

573 ：病弱名無しさん：03/04/29 17:24 ID:3UR6B01w
じゃあトイレも危険と啓蒙しないと。

574 ：病弱名無しさん：03/04/29 19:17 ID:r3Y7G5ok
この前不安行為から約七週（47日）目で検査行き陰性でした。先生には100パー大丈夫と言われたのですが何を根拠に言ってるのですか？三ヵ月たたないと100パーの結果は出ないんですよね？ちなみに不安行為は素股です。

575 ：病弱名無しさん：03/04/29 20:09 ID:EAZdHLGG
>>574
安心しろ。
第一、素股は検査するまでもねえよ。
素股の方が危険とか言ってる無知なヤシもいるが、
素股は介在する空気の量が多いし、
外套部だけの接触のため、出血の可能性も低い。
ヘルスは男→女の感染は多いが女→男のリスクはかなり低い。

576 ：病弱名無しさん：03/04/29 20:25 ID:90Kkimko
>>566
普通、感染してても社会的な立場を考えたら誰にもいわねえよ。本人・家族も気付けない事もあるし。
子供たちも容赦なく危機に晒されるわけだ。

577 ：病弱名無しさん：03/04/29 22:17 ID:7GgijfQV
エイズ感染者に生フェラされたらどのくらいの確立で感染するんだ？


578 ：病弱名無しさん：03/04/29 22:25 ID:/d+rvQEE
>>577
０．０００１％

ほぼ１００％感染しません

579 ：病弱名無しさん：03/04/29 22:27 ID:7GgijfQV
>>578
なんで？

580 ：病弱名無しさん：03/04/29 22:30 ID:7GgijfQV
じゃ、手にささくれがあってエイズ感染者へのクンニでの感染確立は？



581 ：病弱名無しさん：03/04/29 22:31 ID:G+R3IMgh
>>579
だから、感染しにくいウィルスなんだって…
唾液には感染力を持つだけのウィルス数がないし、
仮に血液がまじっていても薄められて感染力を失うから。

582 ：病弱名無しさん：03/04/29 22:32 ID:DTtAgqrZ
>>577

リスクは、極めて低いらしい。
可能性があるのは、相手の口内にかなりの出血がある場合のみだそうだ。
最初の方の書き込みのリンクみてみな。感染しないって言い切ってる所もある。

583 ：病弱名無しさん：03/04/29 22:37 ID:ui7iIXx2
>>580
手にささくれがあるのとクンニに何の関係があるの？
ま、膣分泌液は感染力あるから、可能性が無いことはないが、
もともと、感染力も高くない上、唾液で薄められるから可能性はかなり０に近い。

584 ：病弱名無しさん：03/04/29 22:51 ID:/d+rvQEE
>>577
口の中血だらけの風俗嬢だったら１０％程度。


585 ：おかいものさん：03/04/29 23:00 ID:v5+n0gIC
結局,どこで検査受けるのが一番いいの？
あと、不安行為後3ヶ月経たなければ意味無いって本当？

586 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:07 ID:26BRY+5p
>>585
検査は保健所が一番だろうが、
時間を工面しにくいんなら、病院でもいい。
三ヶ月たたないと意味がないのは、言い様にもよるが、ある意味本当。


587 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:11 ID:QcaLneBo
検査は最短で６週間後があります
感染者はこの期間で陽性反応が出るらしいから、３ヶ月も待たなくて良い

588 ：585：03/04/29 23:14 ID:v5+n0gIC
>>586
ありがとうございます。
自分も風俗で生本番やっちゃって不安で･･･｡
その店はちゃんと検査を義務付けているところなんですが、
やはり不安であることに変わりは無い。
今度保健所行ってきます。大丈夫だろうか？

589 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:20 ID:eQdHu6Td
>>588
きっと大丈夫。
勇気を出して行っておいで。
検査受ける人は不安があって受けるんだろうけど、
検査の陽性率はかなり低いんだから。

590 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:25 ID:FKhk+bhQ
実際、検査の陽性率ってどれ位なんですかね？
そのようなデータってありますか？
確か新宿南では１％超えたとか。
ここは特殊としても、全国的に「陽性／検査人数」はどれ位なのだろうか？

591 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:29 ID:tGnZmkSL
>>588
＞その店はちゃんと検査を義務付けているところなんですが
例えきちんと検査をしていたとしても（実際は、どうかわからんよ）
検査をした日からさかのぼって２～３ヶ月前の結果が出ているだけ。
その２～３ヶ月間と検査日から君を相手するまでに一体何人客取ってると思う？
検査を義務づけているからと言ってもほとんど無意味。


592 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:34 ID:no4DJyVG
>>590
献血のスタッフに０．１％以下だと聞いたことはあるが、ソースはない。
新宿南の１％超っていうのはどうもネタ臭いけど、ソースはあるのかな？

593 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:36 ID:FKhk+bhQ
>>592
0,1以下でも確率は低くないですよね。
１０００人受ければ１人は陽性って事ですから・・・。

594 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:40 ID:8bAqgNRf
>>591
そんなことはないと思うよ。
陽性の時は多くの場合は10日たてば抗体反応出るし、一応目安にはなる。


595 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:47 ID:m4476/C2
>>575
そういえばＨＩＶは空気に触れると死滅するんだっけ？

596 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:50 ID:aN4PlXGs
日本では、
検査人数は毎年減少しつつあるのに、感染者数は増えつつあるんだから、
単純に考えて、潜在的な感染者数はかなりの割合だってことだよね。
その人たちが知らず知らずのうちに感染を広げてるんだよね･･･
｢マトモな人は感染するはずがない｣なんて言わないで、検査して欲しい､､､

597 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:55 ID:onsT2GMF
今、内科に通院中で定期的に採血してます
先生に「エイズ検査も同時にやってほしい」といえば、やってくれるんだろうか・・・。

598 ：病弱名無しさん：03/04/29 23:59 ID:PCD+oiVo
>>593
不安なのはわかる。
だが、冷静に考えれば確率はかなり低いことに気付くはずだ。
しかも、単純に確率が低いのではない。
感染するのは様々なファクターが重なった時だけで、多くの場合は絶対感染しないと言う含みがある。
ただ、逆説的に言うなら、いくつものファクターが重なった時は高確率ないしは必ず感染する。
だからキャリアと行為をしても、綺麗な膣でこちらも体調が悪くなかったならまず感染しない。

599 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:05 ID:86uaawb5
NHKはじまるで

600 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:08 ID:b7RKzQ8w
新宿で１％ってのはウソじゃない？
不安な人多くてけっこう検査してる人多いよ！それで１％はないでしょ！
素人が多いんだし。

601 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:09 ID:N/9AYHrk
ゴムつけて何パーセント？
ゴムなしで何パーセント？

602 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:12 ID:AoUH6829
普通の性行為ででも性器には細かい傷がつく場合があります。
職業で性行為を一日に何人ともしている方の膣内が健康なはずはありません。

603 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:14 ID:V35LvlFZ
ああ、なんかこわくなってきた。ちゃんと観なくちゃ・・・。

604 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:18 ID:N/9AYHrk
発症しても死なないの？

605 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:19 ID:nK8RDDny
>>602
確かに傷の無い膣は無いだろう。
だが、微少な傷があっても一定量の出血さえなければ、安全だと言える。
ＳＴＤに感染してない場合、ＨＩＶが移るのは相手がウィンドゥピリオド内である事が条件の一つ。

606 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:21 ID:N/9AYHrk
とりあえずゴムつけといてよかったのかな・・・
生フェラじゃかなり確率低いらしいから

607 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:24 ID:BJlrg3xO
一家全員ＨＩＶ　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

608 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:27 ID:Ke+j6j8V
まあ、「検査してみよう」
と思ってる時点で手遅れだよな。

なーんにも考えずセックスした結果なんだから、
もう、諦めれ。

609 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:34 ID:MN7GejGt
もうだめぽ

610 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:36 ID:Ke+j6j8V
まあ、いいじゃん。
エイズ感染しててもさ。

セクースは気持ちよかったんだろ。
その代償さ。

セクースはハイリスク・ハイリターン

611 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:43 ID:V35LvlFZ
いや、1人の人としかしてないけど、検査したいくらいだ

612 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:43 ID:MN7GejGt
アナウンサーの人もやりまくっていそうなのにかまととぶってんじゃネーよ

613 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:44 ID:Ju6iYnJq
>>608
そういうのホント気にする人がいるからやめなよ。
自分が図らずもそういう立場だったらって想像できない？

614 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:53 ID:qX9/Roo7
芸能人でエイズ隠してる人いっぱいいるよ。
考えてみてよ、超遊びまくってる人達の代表
みたいなもの。公開したら全国に知れわたって
仕事もなくなるだろうから一般人より大変。
ビクビクしながらテレビ出てる。苦しいんだろうな～～～。


615 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:53 ID:Ke+j6j8V
>>613
何も気にせずセックスしまくってるヤツなんて
死ねばいいと思ってる。

俺が高校で、まじめに勉強して、
大学入って、やっと、セクースしたというのに、
糞どもは、厨房のころからやりまくりやがって、
死にさらせや。

616 ：病弱名無しさん：03/04/30 00:55 ID:Ke+j6j8V
俺なんて、２２でセクースの相手
今の彼女一人だけだぜ。
しかも、生でやったことねえ。

なんで、まじめに生きてる俺がこんなで、
糞どもがセクースやりまくってるんだ？

そいつらがエイズで死にでもしない限り釣り合わないぜ。

617 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:04 ID:EQerQnDP
>>616
そんなお前が感染してたらどーする

618 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:05 ID:Ke+j6j8V
>>617
ふーん。
こんな俺が心配しないといけないほど、
エイズ問題は深刻なんだ。

じゃあ、エイズ野郎は全部隔離もしくは死刑。
俺もエイズだったら、謹んで死ぬことにするよ。
人類のためにさ。

619 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:05 ID:nK8RDDny
>>615
俺だってそうだ。
努力して小さい頃から憧れだった大学に入った。
こう言っては悪いが、人間性的見地は全くわからないが、君より大学のランクは偏差値上は上だと断言できる。
君がその人々をやみくもに蔑視して、恐怖心を煽るのは
その人達と自分を同格にする行為じゃないのかな？
そんな事をして何のプラスになるの？

620 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:07 ID:KVYOMkxO
HIVに感染する確立は、地球からビンラディンを見つける確立と同じ位
分かったか？不安な奴は取り越し苦労、寝ろ

621 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:10 ID:Ke+j6j8V
>>619
俺より上？
専攻は何？

>>620
ふーん、なかなかうつらない特殊な病気なんだ。
エイズや朗って、よっぽど、セックスしまくったんだろうな。
やっぱり、死にやがれ。

622 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:13 ID:0JJP+bGh
>620
無知もいいかげんにせいよ、日本の現状は
感染爆発寸前の危機的状況なんだよ
無知だからそんな事言ってられるんだ
このままだと第二のタイになりかねないんだよ。
もっとSEXに対する知識を持つべきだよ、ただ単に
興味本位や快感だけを追って性感染症を広める事は
辞めないと、君も明日は犠牲者だよ

623 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:15 ID:Ke+j6j8V
エイズのくせにセックスしてOKとか
本気で考えてる馬鹿がいるんで
困ったもんだね。

死んで欲しいよ。ほんと。

624 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:16 ID:0JJP+bGh
>621
おまいもイチビッテロ馬鹿だな
君も明日はHIV感染者になりかねない
いきがって、無責任に生きてる奴ほど
加害者になるんだよ
被害者だけで済めば未だ救われるがな
君は何時か加害者になるな、そんな物の考え方ではな

625 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:17 ID:Ju6iYnJq
>>621
専攻は国際関係法。
何か関係があるのかな？
何にせよ極端に情に流された考え方は好ましくないよ。
お互いに不幸だ。

626 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:18 ID:0JJP+bGh
>623
ちゃんと解っていればSEXしても大丈夫だよ
夫婦で片方だけがHIV患者と言う夫婦も存在するし
子供にも感染しさせずに生んでますよ
馬鹿がいちびってろ

627 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:21 ID:Ke+j6j8V
>>624
何が言いたいんだ？

＞いきがって、無責任に生きてる奴ほど
＞加害者になるんだよ
つまり、エイズ感染者は、いきがって無責任なヤツってこと？ｗ

>>625
なんだ。
文系かよ。
しかも、私大だろ。

学歴コンプが偉そうにしてるんじゃねえよ。
東大入ってからモノ言えよ。

628 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:23 ID:0JJP+bGh
>616
生でしたこと無いと言う事は認めるが
後の下りは考えが狂ってるとしか言いようが無いな

629 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:24 ID:Ke+j6j8V
>>626
エイズになっても
セックスしてるなんて
やっぱり、エイズに感染するやつなんて、
そんなもんなんだな。

＞夫婦で片方だけがHIV患者と言う夫婦も存在するし
＞子供にも感染しさせずに生んでますよ
こういう夫婦が存在するとしてだ。
こういう状況でセックスしても相手に移らないし、
子供も生めるってことにはならんだろ。

１００組の同じ状況の夫婦の中の１件の特殊な例なんじゃねえの～
お前、本当に馬鹿だな。
エイズうんぬんの前に、馬鹿だから死んだ方がいいよ。

630 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:24 ID:JbnCmElf
ＮＨＫで高校生集めてＨＩＶの啓蒙番組をやってたね。

それ見てて、ふと思ったんだけど
感染者と気楽に会ったり、握手したりしてもいいのかな？
感染者からＨＩＶが移る心配ではなく、
逆にこっちから雑菌が飛ぶんじゃないかって、ふと心配に・・・

631 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:25 ID:KVWUDSZl
>>619
俺は東大文一だと解釈したんだが、学籍番号の上２文字言ってくれる？

632 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:26 ID:Ke+j6j8V
>>630
その集会のあとに、
集まった高校生の中から感染者出たらﾜﾗ

633 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:27 ID:Ke+j6j8V
>>631
学籍番号なんぞ
ググりゃあ、出てくるじゃねえかよ。

つーか、学籍番号から追い込みかけようと思ってた？

634 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:28 ID:3tr3u3FO
エイズは同性愛者だけがなるって思ってた人多いでしょ？
ざまあみろだわ。


635 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:28 ID:0JJP+bGh
>627
おまい真剣な馬鹿だな
笑わせるなよ、何が灯台だよ
ロクナ香具師いないぜよ、馬鹿だな
灯台って言えば誰でも、すご～～～～いなんて
言ってもらえると思ってるのか
本当に賢い香具師は大学自慢なんてしないよ
本当の金持ちが金持ちだと言わないのと一緒だ
成金ほど必死で金持ちだと言い張る
たぶんおまいの方がコンプレックスの塊だろ（プ～～～


636 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:30 ID:0JJP+bGh
>630
エイズを発症してなければ問題ないよ
発症すると免疫が落ちてくるから危険だけどね

637 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:30 ID:VE1IeO5o
さっきNHKのエイズ番組みてて思った。
やっぱりAIDS患者は全国一斉調査でもして感染者を明らかにするとともに
住所、氏名つきで公表すべきだ。
だって感染者って自分がAIDSでも相手に黙ってその後もSEX
するし、する事を規制する制度も無いんだろ。
そんな奴って高額の医療費や生活に嫌気が差して
何時自暴自棄になって相手にうつしまくるか分からない。
SARSよりAIDSを徹底的に取り締まれよな。



638 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:31 ID:Ke+j6j8V
>>635
相手に対して、お前は馬鹿だと
馬鹿な文章で指摘してんのは、
何かのネタなのか？

あんまり、おもしろくないよ。

639 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:31 ID:0JJP+bGh
>634
おまい未開人かボケ

640 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:32 ID:EQerQnDP
どうしよ・・・

641 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:32 ID:KVWUDSZl
>>637
そりゃいくらなんでも無理。
プライバシーどうするわけ？
行政が公表したら憲法１３条違反よ？

642 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:33 ID:Ke+j6j8V
>>637
いいこと言うね。

だいたい、エイズなんかかかる野郎なんて
ほとんどは、馬鹿みたいにセックスやってた野郎だろ。
そんな奴、自暴自棄にならなくても、
無責任に普通にセックスしまくりそうだよな。

AIDSマジで恐いぜ。

643 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:34 ID:VE1IeO5o
>>641
人間の生命に関わってるんだからね。
プライバシーの権利より公共の福祉が優先するよ。

644 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:35 ID:0JJP+bGh
>629
低脳勝手に脳内変更すんなボケ
ちゃんと知識が有ればうつさないで済むし
子供もちゃんと母子感染無しで生めるんだよ
父親が感染者でも、ウイルスを取り除いて
妊娠させる技術も確立さてるんだ
そんな事も知らんのか、田舎モン

645 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:35 ID:BJlrg3xO
こりゃあ、エイズより酷いな　ｗ

646 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:35 ID:EQerQnDP
男はゴムつけろ！！生フェラする前は相手の口から血が出てないか確認しろ
これで大丈夫だろ

647 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:36 ID:0JJP+bGh
>638
おまいが馬鹿な証明

648 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:38 ID:EQerQnDP
　

649 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:38 ID:0JJP+bGh
やはり２チャンだ、馬鹿ばっか

650 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:40 ID:PYny7vfb
>>643
それを言うなら、HIVに限らず他者に感染する可能性のある病の持ち主、
あるいは感染はしなくても他者に危害を及ぼす可能性のある病の持ち主は、
全員、同じように公共の福祉のために氏名・住所を公表されなければならない
ってことになりますよね。
それなら話は分かるけど、
どうして、HIVだけを、そこまで特別な病気扱いしたがるのか分からないよ。

651 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:41 ID:VE1IeO5o
エイズ患者ってやっぱり感染後も自分の保身の事しか考えないよね。
大体ヤル前からAIDSに感染するかもしれないっていリスクは背負ってるわけだし
その上で感染のならさっさと死ぬなりして欲しい。
なにが子供を生むだ？
そんなドキュンでウイルス持ちの子供なんていらねーよ。
どうせ社会に貢献する前にオレらの税金を使って延命した後に死ぬんだろ。
さっさとその子供とともに心で炉よ。

652 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:41 ID:KVWUDSZl
>>643
公共の福祉って・・・
生命に関わる具体的な危険が生じる蓋然性を証明できんと無理だって。
できても無理だろうけど。
エイズ患者が全員エイズを故意にうつしまくってる訳じゃないんだから。
住所氏名だろ？
弊害がでかすぎるよ。
それ以前にこんなもん公開するなんて分かった日には絶対検査受けない奴が多数出るって。
まともに受けて公表されたらそれこそ就職・進学・その他、社会から抹殺されるよ。
ほぼ全てのエイズ患者がエイズを故意にうつしまくってるという危険が立証されない限り
公表が許されるなんて事はありえない。



653 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:42 ID:0JJP+bGh
>627
まあおまいでは中央官僚には成れないだろうが
万が一間違って試験にパスしても、頼むから
中央官僚にだけはならんでくれ、漏れも日本が大事だからな（ｗ

654 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:44 ID:VE1IeO5o
>>651
アフォ
感染リスクの点から言ってAIDSは群を抜いてんだよ。


655 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:45 ID:Ke+j6j8V
>>644
＞ちゃんと知識が有ればうつさないで済むし
＞子供もちゃんと母子感染無しで生めるんだよ
失敗する可能性は、どのぐらい？
０？

>>650
エイズが特別だから。
治療法ねえし、
延命措置すんのに金かかるし、
第一、感染理由が、セックスやりまくり、注射のまわしうちじゃあねえ。
人権なんていらねえだろ。


ただし、医療事故で感染した方々は除く。
この人達は、本当に不幸。
馬鹿なエイズ患者を殺して、浮いた医療費を全て費やすべき。


656 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:45 ID:0JJP+bGh
>652
おまいも、ここのキティーに真剣なレスすんなって
馬鹿がうつるぞ、ここは２チャンだよ、ネットの掃き溜め（ｗ

657 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:45 ID:XTaK7e6B
つまり、今の中国でＳＡＲＳで行われている隔離政策が人権上問題ないのかということが参考になる



658 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:47 ID:0JJP+bGh
>655
まともな２チャンネラーなだな（ワラ

659 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:47 ID:Ke+j6j8V
>>653
ああ、俺、官僚には興味ねえから。
理系だしな。

ま、社会的に力もったら、
エイズ撲滅のために官僚に圧力かけていくよ。

660 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:48 ID:Ke+j6j8V
SARS患者隔離すんなら、
エイズ野郎もついでに隔離して欲しいよな。

661 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:48 ID:0JJP+bGh
>659
おまいではムリポ

662 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:49 ID:0JJP+bGh
>659
馬鹿、相手も選んでんだよ、ナルチャンだな（ｗ

663 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:55 ID:PYny7vfb
っていうか、感染経路がセックスやりまくり＆注射のまわしうち･･･
って、馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すのいい加減やめたら？
たとえ特定の真剣に愛する相手だけとセックスしてても、うつる可能性はあるよ。
もちろん、行為に及ぶ前に検査を頼まなかったとか、コンドームを使わなかった
とかいうのは、リスキーであることには変わりないけど、
少なくともあなたがイメージしてるような｢セックスやりまくってるクズ｣
とかではない、普通の男女の普通の真面目な恋愛でも、だよ。
パートナーや夫(妻)から感染したというケースについて、あなたは、
そういうパートナーを選んだから自業自得だって言いたいかもしれない。
でも、HIVみたいに潜伏期間が長いSTDの場合は、特定の人と真面目に恋愛してても、
たとえあなた自身とパートナー自身という二者はマトモで真面目な人でも、
お互い同士が初めての相手というケースでもない限り、絶対に感染の可能性が
ないとは言い切れないじゃない。
性生活が奔放だとかセックスやりまくりとか、そんな問題じゃないと思うけど。

664 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:56 ID:Ke+j6j8V
まあ、今日、このスレでわかったことは、
エイズ野朗は低学歴、低脳、傾向にあるということだな。

お前らに生きる資格は無し。

665 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:57 ID:VE1IeO5o
>>652
蓋然性っていうけどこの場合比較考量だよ。
つまり、もしこれが立法化され制作が実行されれば確実にエイズ患者は減る。
今のままじゃ増加するのは確実で、知識の無いそれこそ無実な人が
不幸にも感染する事は明らかなんだから。
まあ公表は無理だけど一斉調査で感染後のセックスを取り締まる事ぐらいは
してほしい。

666 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:58 ID:Ke+j6j8V
>>663
ふーん。
よーく、わかった。
そんなにもエイズは普通の病気になってるんだ。

じゃあ、エイズ野朗は隔離しないといけないね。
SARSでさえそうなんだから、
もう隔離して、場合によっては人類のため殺すぐらいじゃないとね。

漏れもエイズに感染してたら、謹んで死ぬことにするよ。

667 ：病弱名無しさん：03/04/30 01:59 ID:PYny7vfb
>665
取り締まる･･･って、どうやって？
実際に人員を使って取り締まるってことですか？保護監察官みたいな形で。
結局そこに税金を投入するから、国家財政にとってはいずれにしろ負担ですよね。
けど、仰ってることはものすごくよく分かります。

668 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:00 ID:Ke+j6j8V
だいたい、エイズ患者を擁護してる奴って、なんで？


もちろん、医療事故で感染した人は、擁護されるべきだと思うけど。

669 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:01 ID:0JJP+bGh
>664
と言ってる君が一番非人なだこのスレで
何時までもネット弁慶してなよ、僕ちゃん（ｗ

670 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:01 ID:PYny7vfb
>666
666獲得おめでとう･･･。
正直言って、｢エイズ野郎｣の前に、あなたみたいな頭の悪い方を、
どっかに隔離して欲しいと思ってしまいます。ごめんなさい。

671 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:02 ID:5d1n0fbs
>SARSでさえそうなんだから、

SARSよりもHIVのほうが隔離が必要な理由があるってこと？それは具体的に何？
感染率？致死率？

672 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:03 ID:EQerQnDP
エイズウィルスって空気に触れると死ぬのか？

673 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:03 ID:0JJP+bGh
>666
HIVじゃなくても君みたいな香具師は逝って良いよ、許す

674 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:03 ID:VE1IeO5o
>>667
男については、まあ宦官化だな。
つまり男根を取り除くってこと。
女についてはセメントで穴を塞いじゃいましょう。


以上ブラックジョークでした。

675 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:05 ID:0JJP+bGh
>674
ブァカ

676 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:05 ID:XTaK7e6B
ＳＡＲＳでさえって言うけど、ウイルス危険度ではもうＳＡＲＳの方が上なんじゃないか？
空気感染はやばいだろ。

たしか、ＨＩＶってレベル２で、最高レベルの４ではないんだよなぁ？
レベル４はラッサ熱・エボラ出血熱とかだったような

患者を擁護するというよりも、「自分はまっとうな人間だからそんな性病には感染するはずがない」
と言っている人への警告なんだけどな。

677 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:05 ID:5d1n0fbs
>だいたい、エイズ患者を擁護してる奴って、なんで？

誰でもかかる可能性がある病気だから。
万が一、自分や知り合いが感染してしまった時に、不当と思われる扱いを
受けたらイヤだから。

678 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:06 ID:Ke+j6j8V
>>671
現段階で、HIVの与える社会への影響が大きいこと。
エイズ野朗が、１万人突破したら、この国の医療制度崩壊するよ。

679 ：マジレス：03/04/30 02:07 ID:tswS060V

ID:Ke+j6j8V　は、HIVとエイズの区別もつかない低脳粘着でつ。
その上、ただ単に「誰か」を罵倒したいだけでつ。
HIV問題に絡めて日頃のうっぷんを晴らしたいだけのアフォでつ。

荒らしは無視。君と僕とのお約束だよ♪


680 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:07 ID:Ke+j6j8V
>>677
誰でもかかる可能性があるほど恐ろしい病気なら、
現段階での、厳しい措置が必要だと思うけどね。

隔離なり、なんなりね。

681 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:09 ID:Ke+j6j8V
>>679
＞HIVとエイズの区別もつかない

最近、お前が、違いを知ったからって、
俺もお前と同じだと思うなよ。ばーか。

682 ：630：03/04/30 02:09 ID:3zxXFADk
>>636
あぁ、そうか！
基本的な部分を忘れていました(赤面)

番組見てて思ったんだけど、中高生の子を持つ親は戒めの為に
年に１回くらい家族揃ってＨＩＶ検査を受けてもいいんじゃないかって
思った。

今の世の中、性交渉の経験が１回でもあったら
行っても大げさじゃない気がする。
私自身どちらかといえば貞操観念は固い方だけど、
それでもパートナーが変わったときは受けたし。

スゴイやりまくってる♀友達に一度も検査受けたこと無いって聞いた
ときは、正直かなり驚いた・・・

683 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:13 ID:0JJP+bGh
>678
馬鹿な政策と偏見が招いた、感染爆発寸前だよ
いやもう感染爆発段階に入ってるかもしれない
君の彼女も、将来の奥方も感染者の可能性は否定できない
SEXのたびに、検査証明書でも提出させるか？？？
方法は一つだよ、HIV感染者を差別的に扱わない事
そして、ちゃんと人間としての尊厳を保障する事
その上で、感染者を早急に見つけ出し、本人に告知する事
告知を受けて居て、無視して相手に感染させれば、当然殺人罪が
適用される訳だ。
権利と義務

684 ：マジレス：03/04/30 02:13 ID:tswS060V
良い子の皆は
ID:Ke+j6j8V　の文章を読めば､知性の無さを読み取れるはず（以下ｒｙ

685 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:15 ID:0JJP+bGh
>680
ホロコースト主義者か君は
人間には尊厳が有るんだよ
HIV患者でもな、もう少し大人に成れれば解るんだろうがね


686 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:16 ID:5d1n0fbs
>>678
原因も対処法もまだわかっていないSARSの感染者が1万人突破したときの社会への
影響はどうやって見積もったのか教えてください。

また、以下で説明されている隔離政策への問題点についてはどう考えますか？

>これからも明らかのなように、ＨＩＶ感染者・エイズ患者を隔離したり、未感染者と
>区別するのはまったく無意味である。それどころか、こうした隔離制度はＨＩＶの
>拡大をかえって助長する恐れがある。なぜなら、それが未感染者に自分は大丈夫なのだ
>という間違った安心感を植えつけ、実際にはＨＩＶ感染者をひとり残らず確認する
>方法などないのに、抗体陽性者の烙印を押されなかった人はそれで安心し、行動様式を
>変えることなどと考えもしなくなるからだ。
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-13.html

>>680
>誰でもかかる可能性があるほど恐ろしい病気なら、

誰でもかかる可能性があるけれど、正確な知識に基づいて行動していればその可能性を
ほぼなくせる病気じゃないですか？

687 ：630：03/04/30 02:20 ID:eQDRu8XK
>>597
超亀レスですが・・・
ＨＩＶ検査は、そこらの病院で出来ますよ。
私は、近所の内科でアレルゲン検査のとき
ついでにしてもらいました。
窓口で、ついでにＨＩＶ検査もお願いしま～す！と、
明るく言ってしまい、受付・待合室をフリーズさせてしまいました。

688 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:21 ID:0JJP+bGh
>686
ブァカに真剣になるなって、疲れるぞ
私生活の抑圧から逆らってストレス解消してる
何時もの２チャンネラーだよ、無視ゴロシが一番
まともなレスにだけ反応したら良いと思われ

689 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:21 ID:8OcksFXS
現在の日本の感染者って推測でどれくらいなんだろう？
検査で分かってる数の、およそ何倍とかいうのは言われてないん？

690 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:22 ID:XTaK7e6B
３０分で分かる迅速検査は特定の病院しかできなんじゃないかな


691 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:25 ID:8OcksFXS
検査っていくらくらいかかるんすか？

692 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:26 ID:Ke+j6j8V
>>683
そうだ。政策が生ぬるかったんだよ。
今からでも遅くない。
強制検査→強制隔離を実施すべきだね。


>>686
ん？
意味わかんねえ。ちゃんとレス読めよ。

それと、その引用してるとこだけど、
未感染者は安心して行動を変えないだの
全て、勝手な定義のもとに
勝手な意見を述べてるだけじゃねえか。


693 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:28 ID:XTaK7e6B
>>691
保健所は無料じゃないの。

病院では５０００円くらいだな。

俺が３０分検査受けた所も５０００円だった。

694 ：三代目関西人：03/04/30 02:29 ID:gzzZE/kM
おまえら相変わらずやのぅ。
せやけどなかなかいい意見でとるわい。
いまのとこわしはシロや。パーフェクトな健康人間や。
健康すぎて困ってるぐらいや。今日も4発もやってしもうたわ。
おまえらもわしが感染したら守ってくれるんやろ？
やっぱ先進国ちゅのはやめられへんな。
カンボやフィリピンなんていうたらエイズ患者は人間以下同然や。
海外永住もちらついとったがやっぱやめとくわ。
ご存知の通りわしの遊び方やと運が悪けりゃ感染間違い無しや。
もしそうなったらおまえら面倒みてや。差別はいかんで。
わしはれっきとした日本国民や。よろしく頼むで。
ふわあー今日は疲れたんで寝るで、そなまた今度やな。

695 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:29 ID:Ke+j6j8V
誰でもかかる可能性があるけれど、正確な知識に基づいて行動していればその可能性を
ほぼなくせる病気じゃないですか？

↑
無責任なセックスやりまくりで感染した馬鹿エイズ野朗にとっては、
非常に都合のいい言い方だな。

エイズ野朗の立場から、モノを言うんじゃなくて
現在感染していなく、健康な、まじめな人の立場からモノ言って欲しいよ。

696 ：630：03/04/30 02:31 ID:uYV/4ue8
>>691
私が受けたのは後日結果を聞きに行くタイプのもので
やはり5000円前後だったと記憶しています。

697 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:31 ID:Ke+j6j8V
>>694
このスレの良識派の人の意見からすると、
あんたも手厚く保護してくれるらしいぜ。

俺は、おまえのような奴は、死刑にしてしまえ派なんだけどな。
俺はキチガイらしい。

698 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:31 ID:m2fQJ1kv
>>691
保健所はタダです。
病院は保険使っても5000円程かかります。
>>692
行動心理学を知らないのかな？
この論理は統計に基づいて判断されてるんだけど…？

699 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:34 ID:Ke+j6j8V
>>698
なーんだ。統計か～。
じゃあ、傾向にもとづいて判断されてるから、
その傾向の積み重ねの理論である以上、
仮定通りにいかない状況が十分考えられるわけね。

700 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:34 ID:8OcksFXS
皆さん、ありがとー。保健所行けばタダなんすか。でも行きにくいかな。
しかし、浮気される事を思うと結婚出来んなあ。つか結婚どころかH
すら出来んよ。その場で感染の有無が分かる様にならないのかな？

701 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:35 ID:0JJP+bGh
昔は梅毒がそうだったが、現在ほどSEXが低年齢化してなかった時代だが
逆に赤線等売買春が存在してた。
そして、今のHIVと同じぐらい怖い性病と言われた時代を経て
梅毒は健康保菌者も現れ、発病しないで、感染もさせない状態に成った
だから、昔は結婚前に検査をして健康保菌者じゃない事を御互いに
証明した時代が有ったんだよ、親から菌が子供に入り込んでいる事が
有るからなんだが、その親も自分の親から胎児感染していたと言う事が
有るんだ、今現在でもここで、無責任に煽ってる奴の中に梅毒菌の健康保菌者が
居るかもしれない、現在では特効薬できてるし急に発病する事も殆ど無くなってるから
忘れ去られてるがね。
無責任に煽ってる馬鹿は、一度親に聞いてみな、スピロヘーターの血液検査
しなくて良いかなって。

702 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:35 ID:XTaK7e6B
>>692

優生思想が問題視されることからも、どんな病気も「強制検査」は難しい。
だからこそ「教育活動による自主的検査の奨励」が大切なわけだ。




703 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:36 ID:Ke+j6j8V
＞６８６の引用文のように
エイズ野朗に都合のいいようになればいいよね～。

704 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:36 ID:gXDtyWk7
自分がエイズだと知っていて腹いせの為にワザとばら撒いている
クソみたいな奴がいるらしいな。

705 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:38 ID:NRkN+pYZ
>>699
おいおい、仮にも君は学生だろ？
統計を否定したら理系の学問は殆んど成り立たなくなるぞ？
まぁ、理系でも、優れた才能が無ければ人間を唯物的に分析することは出来ないだろうけど(w

706 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:38 ID:Ke+j6j8V
>>702
無責任なセックスしまくってるような奴らに
自主性求めても無駄。

馬鹿を法で規制するように、強制検査しかねえよ。

現段階で、エイズ野朗のほとんどが無責任なセックスで感染した
ってな感じだろ。
↑
これは違うのか？

707 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:40 ID:Ke+j6j8V
>>705
統計を勉強したからこそ言ってるわけよ。
だいたい、否定なんかしてねえし。

708 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:42 ID:0JJP+bGh
>692
御前こそちゃんとスレ読めよ馬鹿
漏れは何時遊離や隔離しろっていったよ、勝手に脳内変化するな
迷惑だから。
漏れはHIV感染者でも人間としての尊厳が有るし認めないといけないと
言ってるんだよ、それが感染爆発を一番傷つけずに緩和する方法だからだ
現に成功してる国も有るんだから、新たな感染者が激減しだしてる。
社会理解と社会認知が進めば感染は、悪意を持った人間以外は
愛すべき相手を思いやるから減るんだよ。
民主主義とは回りくどいが、一番良い方法なんだよ今現在においてはな。
今現在は梅毒は昔のように社会問題にならにだろ。

709 ：マジレス：03/04/30 02:42 ID:tswS060V
>>701
梅毒は、近未来（数年）で日本国内で増加すると懸念されています。
HIVも日本では、先進国で唯一右肩上がりです。
（検査数は減少しているにもかかわらず、感染者は増加）
因みに淋疾も先進国で唯一右肩上がりです。

710 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:43 ID:0JJP+bGh
>704
極少数をもってして、物事を語る無かれ
馬鹿だね

711 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:45 ID:gXDtyWk7
好きな男にコンドームつけるのはやだと言われたら女は逆らえない
もんな。

712 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:45 ID:XTaK7e6B
>現段階で、エイズ野朗のほとんどが無責任なセックスで感染した
>ってな感じだろ。

時代は既に次の段階に移行するのではないか（感染爆発）というのを警戒しているわけだ。

無責任なセックス＝ゴムなし、という考えならば、無責任なセックスをしてる人の割合は
結構あるはず。

無責任なセックス＝多人数とのセックス、という考えならば、今の時代一穴主義とか結婚まで処女というわけでもあるまい。


713 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:46 ID:gXDtyWk7
>>710
はぁ？

714 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:49 ID:5d1n0fbs
>>692
>ん？
>意味わかんねえ。ちゃんとレス読めよ。

わかりにくかったようなので補足します。

(666)
>じゃあ、エイズ野朗は隔離しないといけないね。
>SARSでさえそうなんだから、

(671)
>SARSよりもHIVのほうが隔離が必要な理由があるってこと？それは具体的に何？

(678)
>現段階で、HIVの与える社会への影響が大きいこと。

678の発言は「HIVの影響とSARSの影響をそれぞれ見積もって比較した結果、HIVの
ほうが大きいと判断した」という意味だと解釈しました。

HIVが与える影響については678でごく短く示されていますが、SARSが与える影響に
ついては何も示されていなかったので、以下の質問になりました。

(686)
>原因も対処法もまだわかっていないSARSの感染者が1万人突破したときの社会への
>影響はどうやって見積もったのか教えてください。


>全て、勝手な定義のもとに
>勝手な意見を述べてるだけじゃねえか。

世界保健機構が発行したもの(の日本語訳)が「勝手な意見」だとしたら、この場で
交わされている全ての会話は、なんと形容すればいいのでしょうか。

715 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:50 ID:E6104wpb
エイズ感染拡大が防げない以上エイズ患者を隔離する必要はあると思う。
殺すまではいかなくても

716 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:50 ID:Ke+j6j8V
>>708

俺の中では、現在の感染者のイメージは

９８％　＝　無責任なセックスした馬鹿
２％　　＝　何らかの不幸な理由

という感じ。
無責任なセックスして、感染してるぐらいだから、
男なら、相手を妊娠→堕胎なんて余裕でやってそうだし、
そんな奴らに、人間としての尊厳なんて無いと思ってる。

717 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:51 ID:NRkN+pYZ
>>707
はぁ？
否定してない？
あの引用文は統計を元にした行動心理学の理論に基づいてるのに、
あれを完全否定するんなら統計を完全に否定してるのと同じじゃん(w
確かに君の言うように統計に例外はある。
でも、例外は例にもれない大多数がいないと成り立たないんだよ。

718 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:52 ID:XTaK7e6B
>>716
だから「無責任なセックス」てどういう意味でつかってるの？

719 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:52 ID:0JJP+bGh
>706
全く根拠の無い無責任な噂に過ぎない
HIV感染の責任は行政の初動体制の間違いが
まねてた事はほぼ実証されてる。
その考えは君の単なる無知から来る偏見でしかない
HIVはそんなに簡単に感染するものじゃ無いんだよ
漏れはHIV感染者と握手もした事もあるよ。
ちゃんとした知識が有るな無知かの違いだよ
それが感染者を地下にもぐらせて、発見が送れ
感染の拡大に成ってる事が未だ解らないのかね
感染者が安心できる社会環境を作れば彼らは
進んで検査を受けて、他人に移すことをしなくなるんだよ
自分がHIVだと解ればな。
今現在は、解ると自分の社会的存在が抹殺されると言う怖さが
有るから検査を受けることに躊躇するんだ、その間に感染拡大が
起こるんだよ。

720 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:53 ID:MtQuQug5
ＨＩＶは、いわゆるヤリチン＆ヤリマン達だけがかかる病ではなく、
巡り巡って生涯一人を貫いている人にも回ってくるかもしれない
ことは知っています。

でも、軽くナンパや風俗でセックスしている人を見ると、
ＨＩＶとは関係なく人として嫌悪感を感じます。
今まで受けてきた貞操観念教育の影響を払拭することは
正直出来ないし、両親の教育が間違っていたとも思えない。

でも同じ両親に育てられてきたのに、弟はヤリチン・・・
思い出してみると、両親は妊娠の心配が無い弟には
滅茶苦茶甘かった記憶が・・・
♀より、♂の方に厳しい性教育が必要じゃないかって気がします。

721 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:54 ID:8OcksFXS
これからは純潔主義が流行ってほしいなあ。つーか男女、どちらに
限らず何でそんなに節操なくやりたがるんだ？他にやる事ないんかな？
それに、つき合って３ヶ月もしないのにやるなんて性欲以外の何ものでも
無いだろーに“愛”とか言わないで欲しいもんだなあ。

722 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:55 ID:0JJP+bGh
>715
おまい理解力が全然ないな、

723 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:56 ID:0JJP+bGh
>713
解らないなら真性馬鹿だ）（プー

724 ：三代目関西人：03/04/30 02:58 ID:gzzZE/kM
おいおいおまえら堪忍しといてや。
さっきわし言うたやろ？ここは日本やろ？
カンボやベトナムちゃうやろ？
隔離なんて乱暴なこと言うたらあかんで。
おまえらも悔しかったらわし見習ってどんどん女抱いたらどうや？
死にやせんし、食いっぱぐれることもないんやろ？
来週はタイへ出発や。おまえらも人生満喫したらどや？
将来は面倒みてくれるんやから心配せんでええ。
すんまへんなあほんとに寝るわ。


725 ：マジレス：03/04/30 02:59 ID:tswS060V

だ～か～ら～！　ID:Ke+j6j8V　の主張は全く論理的でなく、その上読解力も無く
ただ単に煽って暴れたいだけなのでつ。



726 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:04 ID:0JJP+bGh
>720
性教育も大事だと思うが、個人が持ってる人間としての規範や
倫理観だろ、親から人を愛する事や恋愛感を教えてもらっていないし
本来の人間の心を揺さぶり人生を考えさせられる本も読まない
知識は持っても、それを行使する人間としての根底が狂っていたら
救いようが無い、先ずは人間の尊厳や愛したり、慈しんだりすることの
大事さを子供に家庭が教えないと無理だよ
育ち悪いと、ここでも揚げ足ばかり取ったり、非人間てきな言動で
自己満足してるやか見たいに育ってしまう。
なにもSEXが悪いはずが無い、問題はその行為をする責任感だよ
妊娠すれば下ろせば良いって馬鹿が居るが、将来子供が出来なくなる事も
有り得るんだが、そんな事も知らない、SEXが幼稚すぎるんだと感じてる

727 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:05 ID:Ke+j6j8V
>>717
＞統計に例外はある
統計の話するなら勉強してきてね。
統計に例外なんて概念ないよ。
傾向分析。

>>719
＞他人に移すことをしなくなるんだよ
しかしさ、エイズって、主にセックスで感染するんだぜ。
妊娠するとわかってても、生を求める男と、
それを受け入れる女が多い、今の社会で、
うまくいくかね～。
甚だ疑問。

728 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:06 ID:0JJP+bGh
>724
ああ良いよ馬鹿はもう二度と起きなくて良いよ
そのまま寝てナ

729 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:07 ID:0JJP+bGh
>727
だから実際に成功した国が有ると言ってるだろ
君の偏見と無知だな

730 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:08 ID:Ke+j6j8V
レイプでエイズにかかってしまった女の人。
医療事故でエイズに感染した人。

元は、セックスやりまくりの馬鹿のせいだろ。
不幸な一般人を増やさないためにも馬鹿の規制は必要。
馬鹿に自主性求めても無駄だし。

731 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:10 ID:b2lUUKxq
>>721
純潔主義、個人的には大賛成です。

でも、平均的な♀の立場から言わせてもらうと、
10～20人って人から告白されてると正直断るの面倒臭くなってきて
♂よけの為に、彼氏作っちゃおうかな～とかって思うことも、ときどき。
性欲とかじゃなく、本当にただただ面倒臭い・・・

すっごいモテる♂とか、ジャンジャカ据え膳セットされたら、
我慢するのは難しいんじゃないかと正直思う。

コンドームの重要性を親が教育することが一番大切だと思います。

732 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:10 ID:XTaK7e6B
純潔主義的貞操観念の人（お互い童貞処女で唯一のセックスパートナーという人）が
マイノリティー化しつつあるという現実


>>727
あなたは童貞？
経験者ならお互い唯一のＳＥＸ相手？
セックスではゴム使用？

そしてそんなあなたのような人が世間でのマジョリティーでしょうか？マイノリティーでしょうか？

733 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:10 ID:Ke+j6j8V
>>729
どこだよ。それ。
だいたい、国によって、文化も事情も違うじゃねえか。

少なくとも今の日本では絶対無理。

734 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:10 ID:0JJP+bGh
個々での議論はやめた、馬鹿馬鹿しく成ってきたよ
未だ地元の行政と議論した方がましだな。
死ぬまで傲慢で無知で居てください
漏れの人生じゃないんだから
寝よ

735 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:12 ID:XTaK7e6B
>>734

教育啓蒙とは根気ですよ

736 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:13 ID:Ke+j6j8V
>>731
男とかかわるなよ。
普通に受験勉強→大学→研究職
と進めば、男が、どうこう言ってる場合じゃなくなるぞ。

>>732
＞マジョリティーでしょうか？マイノリティーでしょうか？
多数派か、少数派かなんて関係ねえよ。
馬鹿度は、正規分布する。
つまり多数派は馬鹿つーこと。
馬鹿の意見なんて聞く必要無し。

737 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:14 ID:Ke+j6j8V
>>734
お前が、どう思おうと、
俺は、自分の考えを持って生き続ける。
そして、この考えのもと行動する。

アメリカがイラク戦争に踏み切ったように、
将来的に日本政府がエイズ野朗撲滅に乗り出さなければいいね。

738 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:17 ID:NRkN+pYZ
>>727
俺が言う例外ってのは、
理論構築上、端数として外に弾き出された数を言ってるんだが？
という以前に、君が統計の大切さはわかってるんだとするなら、
あの引用文に対する君の否定は間違ってると理解できるね？
なぜなら、行動心理学上の例外を大多数の行動と勝手に規定してるからだ。
否定するなら、納得できる論理を示してくれ。

739 ：720：03/04/30 03:20 ID:9Dpk6tkF
>>726
文面に、弟じゃなく私の方が心を揺さぶられてしまいました。

弟がヤリチン・無責任男になったのは、私の責任もあると思います。
私が二十歳、弟が16のときに両親が相次いで他界したので、
それから食べていくだけで精一杯で弟の情緒を思いやってあげる
余裕なんか当時の私にはとてもありませんでした。
寂しい思いさせただろうな・・・って、今頃後悔。

740 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:23 ID:XTaK7e6B
>>736

読解力が足りませんね。

生涯一人しかセックスしない人がマイノリティー化しているといいたいわけです。
つまり、ＰＳＤ感染の可能性は、多くの人にあるわけです。
ですから、「ＨＩＶ感染＝性的不道徳者しか感染しない病気」的考えから
「多数の人が感染する可能性がある病気」として考える必要があると思うわけです。



741 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:24 ID:8OcksFXS
>>731
＞♂よけの為に、彼氏作っちゃおうかな～とかって思うことも、ときどき。
いるって事にすれば済むのでは？

＞すっごいモテる♂とか、ジャンジャカ据え膳セットされたら、
＞我慢するのは難しいんじゃないかと正直思う。
だからと言って、容認するのも．．ま、それを守ってこその純潔主義だね。

742 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:27 ID:Ke+j6j8V
>>738
ボロが出てるから、もう止めとけば、
なんだよ端数って。。。
そりゃあ、統計じゃなくて、物理実験か何かだったんじゃないのか？ｗ

>>740
わかった。
わかった。
そんなに感染しやすい病気だから、
俺は、エイズ野朗の規制が必要だし、
エイズ野朗のくせにセックスしてもいいと言ってる奴は馬鹿と言ってるんだよ。


743 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:30 ID:Ke+j6j8V
>>740
＞読解力が足りませんね。

人に読解力を求める前に、わかりやすい文章書けよ。
お前の文章、低学歴が必死に難しい言いまわし使ってるって
感じなんだよな。

744 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:31 ID:XTaK7e6B
純潔主義というのは一つの理想だとは思います。
しかし、それが現実には難しいのではないかと思うわけです。

愛情がなくなった後にも別れない？
別れた後には新しい恋人は作らない？
結婚するまではセックスしない？
では結婚ってなんですか？届け出をだすこと？事実婚は否定？
離婚は禁止ですか？

と、いろいろ現実には実現困難ですよね


745 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:33 ID:dN7y9FEa
>>741
♂よけに彼氏作っちゃおうかな～ってのは、告白が重なったり
続いたときヒステリックな頭で考える戯言なんで、
本気にしないで下さい(願)
好きな人としか付き合う気はないし、
好きになるのは10年に１度レベルみたいなので、気長に運命の君が
現れるのを待ちます(笑)

ちなみに、据え膳を我慢出来るか出来ないかは、
私たち♀にはまったく想像付かない男性の生理です・・・

746 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:35 ID:Ke+j6j8V
>>744
別に困難じゃねえよ。

まあ、本能の赴くままセックスばっかりやってる
お前には難しいかもしれないけどな。

747 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:40 ID:XTaK7e6B
>>742

そこで、ＨＩＶ感染かどうかを確認する手段としての（全国民？）「強制検査」が
可能かということです。
あなたみたいに「自分は関係ない」と思っている人も
対象となりますが、あなたは強制検査を受け入れますか？

そのような強制検査の実施は不可能だと思うから皆が自分も関係ある問題と考えて、
新たなパートナーとセックスする前に「自主検査」をして欲しいと考えるわけです。

748 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:44 ID:Ke+j6j8V
>>747
強制検査なんて余裕で受け入れるね。
別に何もやましいこと無いし。

＞「自主検査」をして欲しいと考えるわけです。
ああ、これはいいね。
国の政策ではなく、個人で出来ることとしていいんじゃない。
俺もやるよ。
ただ、この方法じゃあ、絶対、感染拡大は防げないね。
わざわざ、検査すんのは、そもそも感染しそうにない奴がするから。
エイズに感染しそうなゴムをつけるのも嫌がるような奴が、
検査なんかしねえって。


749 ：731：03/04/30 03:44 ID:WE/wNU3P
>>744
27歳の♀です。

初体験は17歳(相手とは２年付き合う)
次の相手とは22～27歳まで交際していました。

二人目とセックスする前に念のためＨＩＶ検査を受けました。
別れてから(三ヶ月過ぎてから)再び受けました。
私は純潔ではありませんが、
私から誰かに性交渉でＨＩＶを感染させることは絶対にありません。

750 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:49 ID:8OcksFXS
純潔主義、確かに難しいけど、最近の皆さん、ちとやりすぎ。
まあ、絶対的な純潔主義とか言いたいんでなく、せめてつき合ってる
間くらい慎んでほしーし、お互いを見極めるまでそんな簡単に
短期間でやらない様にするとか（長期間あればいいのかというと
また違うだろけど）、最近は簡単にやりすぎで単なる性欲とその人を
好きってのを混同してるとしか思えない。大体、真剣につき合ってたら、
２～３年で５人とか、つき合えるもんなのかと疑いたくもなるなあ。
これまた人それぞれかもしれんけど。
「据え膳」って言っても男にそこまで行く気がなけりゃいかんので、
そういう状況になる前に避ければ済むだけと思う。

751 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:50 ID:TfqTg7iU
>>742
おいおい…
ボロが出てるのは君の方じゃないか…
まぁいいや。
わかりやすく言うと、
ある命題について無作為に選んだ中から統計を取るとしよう。
すると、ＡＢの２つの結果が出た。
Ａと出たのは99.9％以上で、Ｂと出たのは0．1％に満たなかったとする。
すると、Ａが統計上信用に足る理論の一つとして確立するわけだよ。Ｂはあくまで例外扱いで無視される。
君の言う通り、統計は結果の蓄積だよ。それ以上でも以下でもない。
ただ、君はさっきの引用の否定でＢの方を多数と認識した。
だから、間違ってると指摘した。
何か反論があるかな？
出来るだけ、わかりやすく言ったつもりだが？

752 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:51 ID:gXDtyWk7
>>723
はぁ？ほんと低脳だなお前

753 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:51 ID:XTaK7e6B
>>748
>強制検査なんて余裕で受け入れるね。
>別に何もやましいこと無いし。
立派な考えだと思います。

ただ、あなたのように強い心をもった人が多いわけではないと思っています。



754 ：731：03/04/30 03:53 ID:WE/wNU3P
>>748
＞エイズに感染しそうなゴムをつけるのも嫌がるような奴が、
＞検査なんかしねえって。

確かにそうかも・・・

でも学校や職場で強制検査なんかしたら、
絶対暴露されそうな気がする。
そしたら感染してる人達は、どんな差別にあうか想像しただけで
気の毒・・・

755 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:54 ID:XTaK7e6B
>>749
>>750
立派なん考え方をもった方々だと思います。

でも多くの人はあなたがたのように強い心をもってはいないのではないかと思います。



756 ：731：03/04/30 04:00 ID:eY0nnJv3
強制検査、私は間違いなく拒否します。

病院の窓口でＨＩＶ検査して下さい！って大声で叫ぶのは平気だし、
近所で検査を受けた♀って言われても屁でもない、
友達に『検査受けるなんて思い当たることでもあるの？』って
聞かれても
私の10倍以上経験があるアンタが検査に行かない方が変！って
言い切れる。
自分が感染したら絶対周りにカミングアウトすると思う。

それでも、強制して検査される覚えはない。

感染者の差別に繋がるかもしれない行為に自分が手を貸すことは
出来ない。

757 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:03 ID:Ke+j6j8V
>>751
いいよ。統計の話は。
どうしても書きたいなら、抽象的なこと書かずに
具体的に書いてよ。
クロス表分析でも何でもいいよ。

758 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:04 ID:TfqTg7iU
ＨＩＶ感染者同士でセックスしたらどうなる？ なんともないの？

759 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:05 ID:Ke+j6j8V
>>754

＞そしたら感染してる人達は、どんな差別にあうか想像しただけで
気の毒・・・

現段階で、感染してる人間のほとんどが、
売春、風俗、無差別にセックスしまくり
なんて人間なんだぜ。
同情の余地なんて無いと思うけど。。。

760 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:06 ID:8OcksFXS
>>755
そうっすね。だから純潔主義が流行ってほしー。
この国の人々は流行が大好きだからなー。

761 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:07 ID:Ke+j6j8V
>>758
違うタイプのエイズウイルスに二重感染。
さらに最強のウイルスを生み出すかも。

762 ：731：03/04/30 04:08 ID:VoxPiYLb
>>755
>>749の私の発言は強いのでしょうか？

ＨＩＶに限らず、いかなる性感染症も好きな人に移したくないと
思ったから検査を受けただけなのですが。
普通の心の動きじゃないかと・・・

763 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:11 ID:8OcksFXS
>>762
普通じゃない人が多いのよ。

764 ：731：03/04/30 04:14 ID:XUNKowSL
>>759
確かに、学ぶ気さえあればこれだけ情報が氾濫している世の中で
売買春やインスタントセックスで感染する人達は愚かだと思います。

でも、中にはそうじゃない人達も沢山いると思う。
愚かな人達を罰する為に、それらの人達にも辛い想いをさせるなんて
それは人として許されないことではないでしょうか？

765 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:14 ID:ea04iO3O
>>757
あのな、俺が言いたいのは君の隔離するって考え方が間違ってるって言いたいんだよ。
隔離しても感染拡大は防げないと
行動心理の手法使って間接的に統計取って分析して出した結論をあしざまに否定してるやん、君。
それなら、何故君が隔離政策が根絶に繋がると思うか言ってくれよ。
素人相手に統計の話したって、こっちだって面白くないよ。
納得できるような否定をしてくれ。

766 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:14 ID:XTaK7e6B
>>762
現実には検査を受けたことがないという人が圧倒的多数だと思います。
ＨＩＶ検査を受ける際には少なからず怖さを感じる人が多いと思います。
ＨＩＶ検査を受けることを恥と感じる人も多いと思います。


先ほど教育啓蒙などという上からの言葉を使っていまさら恥じる所です
わたしも弱い人間ですから。



767 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:22 ID:Ke+j6j8V
>>764
不幸な感染者を保護するためにも
馬鹿の排除は絶対なんだよ。
現時点でも、感染者の医療費が財政を圧迫してきている。

>>765
だから、お前は、統計とは何たるか勉強し直してこいよ。
結論が出る、出ないの問題じゃねえんだよ。
傾向分析つってるだろうが。

768 ：731：03/04/30 04:23 ID:AFnq1EcF
>>766
万が一、自分から人に移したら、
そう想像した方が、私はいたたまれない気持ちなのですが・・・

早期に発見した方が進行を遅らせることも出来るって聞くのに・・・

何だか、心から悲しい気持ちになってきました

769 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:24 ID:v4eF0LSF
このスレみると、吉原のＮＳ姫はみんな、HIV患者に見えるな。


770 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:26 ID:Ke+j6j8V
原子力潜水艦が日本海で座礁したニュースでさえ
報道官制しくような国だぜ。

エイズに関することなんて、どんな捏造されてるか、
わかったもんじゃねえ。

みんなHIVなんじゃねえの>>769

771 ：731：03/04/30 04:34 ID:Z3lbHtIp
>>767
感染者にも家族が居ます。
子供から親を引き離したり、
社会の偏見で仕事を無くし家族を離散させたり、
ハンセン病患者のように一族から死んだことにされたり、
そういう悲しいことを繰り返して良いとは私は思えません。

他の方法ってのは、まったく考えられないものでしょうか？

772 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:35 ID:ea04iO3O
>>767
言ってる事がアベコベじゃないか。
統計は傾向分析。
うん。確かにそうだ。だが、その傾向ってのは結果を結集してその動向が傾向なんだよ。
だから、君の隔離論はその大多数の傾向を否定してるって言ってるの！
統計では大多数の傾向は無視できないでしょ！？
俺も統計の素人相手に統計を問い詰めても面白くない。
言いたいのは、君の隔離論は間違ってるってこと！
人道的にも学術的にもね！

773 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:35 ID:BJlrg3xO
しかし、これほどまで深刻になって来たのに
未だに風俗通ってるヤシは勇者！
その勇者の嫁は神様！

774 ：病弱名無しさん：03/04/30 04:52 ID:F2luEuz/

いろんな意見が出てるけど、とにかく議論が漏りあがるっていいですな。
HIVの危機意識がこれまで無さ過ぎたんだよね、日本って。

HIVの感染力が弱いのはこれは事実なんだけど、実は西の横綱は肝炎だよな。
HIV+肝炎（治りません）を考えると、現在日本で行われている風俗なんて安全なものねーぞ。
おれも最初はHIVだけが怖かったけど、肝炎の知識がついたらもう風俗なんていけねーと思いました。

新宿の検査はまじで陽性率１％超えています。
東京都のHIVニュースレター添付するんで、見てみ。

http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/AIDS/news/2003/AIDS1005.pdf

775 ：774：03/04/30 04:56 ID:F2luEuz/
自分でもう一回見て気付いたけど、南新宿以外でも陽性率あがりまくりじゃんよ。
日本、もうだめぽ。

776 ：病弱名無しさん：03/04/30 05:15 ID:XqQHvysZ
>>774
最悪だね・・・
しかし、何故南新宿だけ極端に高いの？
ハッテン場とかがあるから？？

777 ：病弱名無しさん：03/04/30 07:35 ID:TuVIfVO5
>748
おまい、童貞の包茎ソチンだろ（ぷ～

778 ：病弱名無しさん：03/04/30 07:38 ID:TuVIfVO5
>749
偉い、皆がそうだと良いけれどね
それと、ここの馬鹿みたいにHIVを偏見でしか見られない香具師を
隔離してもらいたいね、育ち悪杉

779 ：病弱名無しさん：03/04/30 07:47 ID:TuVIfVO5
>759
やはり　おまいはここで最悪の馬鹿だ
それは君の偏見でしかないよ、もう既に
極普通に恋愛SEXしてる範囲まで入り込みだしてる
可能性が有るから、感染爆発の寸前だと言われてるの
男女共に君の周りでは一生涯一人の相手としかSEXしないのか
安モンの週刊誌的な知識だな、笑わせるな

780 ：病弱名無しさん：03/04/30 09:35 ID:lrI0gSp0
HIV患者擁護しているやつ宗教くさいよー

781 ：病弱名無しさん：03/04/30 09:42 ID:lrI0gSp0
ネットゲームUOでリアルですごいやりちんのHIVの知り合いがいるが感染率は低いんだからと日々ナンパ自慢をしてくるんです、


典型的な患者だと思ったよ、しねや

782 ：病弱名無しさん：03/04/30 09:45 ID:lrI0gSp0
隔離しろとは言わないけど強制検査しか今の日本にはない、あと感染もとの徹底的な捜査、法律の徹底

783 ：病弱名無しさん：03/04/30 09:47 ID:cHjW7T01
隔離しろ

784 ：病弱名無しさん：03/04/30 09:51 ID:rLbqEUgC
なんか、常に隔離しろって意見が出て来て医療費や財政の問題とリンクされてるけど、隔離したあとはどうするのか考えているんだろうか？
ガス室送りにして殺してしまえと言うのならまだ、納得もいくが、その後、感染者に治療を受けさせ、生活させるとなると相当な財政負担になると思うけど。
施設に入れられたらまったく仕事出来ないし無収入だからね。
現状、投薬している人だって仕事してるんだし（各種補助は受けているだろうけど）、社会の中で生産的な活動をしてもらって税金や保険料を納めてもらった方がいいと思うんだけど。


785 ：病弱名無しさん：03/04/30 09:56 ID:lrI0gSp0
相手に自分だとはっきりHIVであることのわかる告知無しのSEXを犯罪にす
ればいいかと、検査受けてなくて知らなくても勿論したのだから犯罪
それも相当罪を重くする、そうすれば検査も義務化できなくても行き届くし

786 ：病弱名無しさん：03/04/30 10:08 ID:rLbqEUgC
素直にゴムつけてセックスすればいいと思うんだけど。100%はむりでもぐっと感染の可能性は低くなるんだし。
気持ちいいことしたい→でも病気は恐い
は、いくらなんでも幼稚でしょう。女の子に妊娠させる可能性だってあるんだし。
結婚するまで生ではしないって言うのが当たり前になればいいのに

787 ：病弱名無しさん：03/04/30 10:20 ID:4XluH9UY
結婚するまで生ではしないっていうのは良いかもしれないが、
ゴムつけてシマクリが当たり前っていうのも嫌だな。

788 ：動画直リン：03/04/30 10:20 ID:0G1t8RXD
http://homepage.mac.com/hitomi18/

789 ：病弱名無しさん：03/04/30 10:21 ID:4XluH9UY
ウざい

790 ：病弱名無しさん：03/04/30 11:17 ID:DBT4s7QK
精子を飲んでしまってもうつるの？？

791 ：病弱名無しさん：03/04/30 11:20 ID:NIkiyFAi
エイズ＝死　と思っていた自分。昨日あのTVを観ておいてよかったと思った。
案外知らないもんだよなー。学校でプリントもらってHRで説明されたけど、
差別するな、とか、そんなような内容ばっかりだったし。

792 ：病弱名無しさん：03/04/30 11:26 ID:rwoB7vY7
>791
じゃあ、次は検査だね。
セックスの経験があるなら、検査受けにいく必要が誰でもあるし、
もしも陽性なら出来るだけ早く知った方が、自分のためにも社会のためにも
いいってことも、分かったよね。
エイズ＝死というふうな思い込みがなくなれば、検査に行きやすくなる人も
多くなると思うし、間接的に差別偏見みたいなものも減るかなぁと思う。
でも、ＨＩＶ怖くないじゃん！なったって平気じゃん！
みたいな裏目に出ちゃうことも考えられるけど･･･。
いずれにしろ、791さんみたいな人が気軽に検査に行けるような雰囲気作りを
つくることが、第一に優先される啓蒙の仕方だと思う。対症的な策として。

793 ：病弱名無しさん：03/04/30 11:30 ID:lrI0gSp0
>>792
奇麗事もいいけどそれは日本だと永遠に無理、
差別をなくす努力は必要だが・・
患者の粘膜をつけた綿棒を容器の液体につけると
緑色になるとか検査きっとを安値で配りまくればイイ

794 ：病弱名無しさん：03/04/30 11:31 ID:rLbqEUgC
>>787
だけども、
生でしまくり中では出さないけどね♪
つうのが当たり前なのよりましじゃない？
結婚するまでは処女・童貞ってのを叫ぶよりは現実的でしょ。
ただ、ゴムつけるってゆうと、挿入だけイメージするけど、本当はオーラルでも付ないといけないんだけどね。
HIVもらう可能性は低くても相手に移す可能性があるし、（口内射精とかめっちゃ危険だと思うんだけど）
他の病気もらう可能性はあるしね



795 ：病弱名無しさん：03/04/30 15:57 ID:DIkbMA53
隔離して焼却処分

796 ：病弱名無しさん：03/04/30 16:11 ID:wqW0z2YM
>>795の家族からHIVがでました
みなさん>>795はスーパー〇〇に勤めてます
感染が怖いのでスーパー〇〇での買い物は控えましょう。

797 ：逝ってよし：03/04/30 16:15 ID:6uDMeGbl
キャリアは硫黄島に送って核であぼーん。

798 ：　：03/04/30 16:33 ID:oGZS2mDJ
匿名ならともかく職場や学校で検査が義務付けられれば
陽性の場合、必ずや晒し者になるだろう。
守秘義務云々を言っても”自業自得”という意識があれば
知り得る関係者の口に戸を立てられない。



799 ：病弱名無しさん：03/04/30 17:12 ID:lrI0gSp0
エイズ撲滅には多少の弊害があろうとしかたがない！
差別や偏見がおこるだろうが一時的なもの、すぐに軽くなる、
義務化さえすれば感染拡大は防げるんだからそれでよし、
しかしここでミトコンや信者や俺が宗教的な論争をしようと
リアル社会はちっとも変わらない、石原都知事に期待するしかない

800 ：病弱名無しさん：03/04/30 19:41 ID:3r2OrYa0
800

801 ：病弱名無しさん：03/04/30 20:17 ID:C6FexOOH
今日、検査にいってきました。来週発表です。
で、保健所いったんだけど、いろいろと話を聞いてたら、
女から男に感染する確立はあまり高くないが、
男から女にうつる確立は100％とかいわれました。
なんか、脅された気持ち…。

802 ：病弱名無しさん：03/04/30 20:35 ID:qBV3aWBu
強制検査や義務化ってどうやってやるつもりなんだろう。

例えばまず、ある特定の日に全国民を一斉検査する。そこでとりあえず何をもって全国民とするか？

住民票のない人達だって、いるんだし。街金に追われてる人や、不法滞在の外人とか。
そういう人達は抜け落ちるけどどうする？

次に、感染初期の場合は、陰性になることもある。
数ヶ月全員セックス禁止にして再度検査する？だけどセックス禁止なんて監視のしようがない。
ざるの目からこぼれるようにすりぬける人達がいるかぎりエンドレスに検査し続けないと無理だよね？

それに、日本には毎日海外から沢山の人達がやってくる。その人達はどうする？完全に撲滅できるまで鎖国する？そしたら、人だけじゃなく物も金も出入りがなくなる。石油もこない。食料だってこない。

そういった犠牲を払っても、強制検査する価値がどこにある？
単に一回だけ一斉検査して、魔女狩りのようにあぶりだしても、感染者は残ってる。
それで安全宣言したところでただの自己満足。少し時がたてば元の木阿弥。

結局、感染者がいるということを個々が自覚し、自己防衛をするしか感染拡大は防げないのでは？
結局、セーファセックスするしかない。それでも感染してしまう事があるんだから、感染者を色眼鏡で見る事なく、普通に接する事が大事なのでは？

803 ：病弱名無しさん：03/04/30 20:47 ID:pNQ/1I45
ぶっちゃけ、5年位前(当時20歳)に一度だけゴム無しでHしたんだけど、
大丈夫かな…?ちと、不安になった。

804 ：病弱名無しさん：03/04/30 20:57 ID:mfrB9LS9
とにかくヲマイラそんな高くないんだから検査くらいしろよ。
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）
　　　　　（*´∀｀）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ　　保健所でも病院でもやってるから電話で聞けよ。
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J

で、感染がわかれば、残りの人生、有意義に過ごせるし、
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　´∀｀） 　　　　　　））　　だってさ、
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ　　　　気づいたら末期なんて、
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）） 洒落にならないって。
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

心当たりのある性交渉を持った香具師らは、検査へ。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
お別れの言葉　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_　そのくらい家族に言うのが、
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ） 筋ってもんだろ。
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃


805 ：病弱名無しさん：03/04/30 20:57 ID:6Pgkmp4C
不安になったら、即検査！
これ常識！

806 ：病弱名無しさん：03/04/30 21:02 ID:PnTjArPS
>>803
その５年間、血液検査をしていないってのが信じられない。
区民検診とか無料だから、自分の住んでいる所の区役所のホームページを見ましょう。

807 ：病弱名無しさん：03/04/30 21:03 ID:pNQ/1I45
>>805
確かにそうだ。
でも、一応その時の彼女だし高校生だったしまず大丈夫だと思うのだが…。
実際エイズ検査って行きにくくないか。
妊娠検査薬のようなものってないのかね?

808 ：病弱名無しさん：03/04/30 21:05 ID:mfrB9LS9
>>802
一応マジレスすると
定期的な強制検査でHIV感染者を一人残らず洗い出すのはできないってのは
ご指摘のとおりだが、何もしないよりは感染状況がはっきりするって効果はある。
強制だからこそ感染が発覚するケースは相当多いだろうからね。

その上で非感染者はセイファーに努めて自己防衛すれば、感染者の増加を
くい止めることができるかも知れない。

検査(強制の如何にかかわらず)と自己防衛はセットで考えないとね。

809 ：病弱名無しさん：03/04/30 21:18 ID:lJCpqFaq
>>807
俺は近所の診療所で定期的に受けてる。堂々としていれば別に行き難くはない。
大丈夫。行ってみろよ。

810 ：病弱名無しさん：03/04/30 21:37 ID:sxwLcKqH
そうだね、なにか感染対策の動きがあるなら石原軍団率いる東京からでしょう。
石原が「ＨＩＶ対策を立てるための患者の絶対数を把握するために、匿名の検査を企業・学校・その他の機関の方々はご協力ください」ってなキャンペーンをはったら、
東京都民の大部分は喜んで協力するだろうね。

ＨＩＶに何らかの関心がある人はそういったデータを知りたいはずだし、自分や家族のみを守るためにも役に立つから。

811 ：病弱名無しさん：03/04/30 21:41 ID:2yg4HpkC
>>807
大丈夫だとは思うが、行って損はない。
保健所なら行きやすいし、検査するとホッするから。

812 ：病弱名無しさん：03/04/30 21:50 ID:Hd41Ydkt
>>811
今日、勇気を出して行ってみた。
30分判定法で、陰性だった。正直、ほっとした。

813 ：812：03/04/30 21:53 ID:Hd41Ydkt
ごめん、紛らわしいな。807じゃなくて全くの別人。
たまたま今日検査に行ったんで。

814 ：病弱名無しさん：03/04/30 22:00 ID:SZDSiYRx
童貞捨てようと思って風俗行きたいんだけどＨＩＶ感染が頭をよぎって踏ん切りが付かない。
勿論、他の一般的な性病も恐いけど・・。ＨＩＶって日常的には感染しないものですよね？

815 ：病弱名無しさん：03/04/30 22:23 ID:7Qu7yAHD
hiv感染の方の医療費は月に平均どのくらいなのでしょうか？

816 ：病弱名無しさん：03/04/30 22:40 ID:zwGQXbhw
障害者認定されると国から援助されるからほとんどかからないって
聞いたような‥

817 ：病弱名無しさん：03/04/30 22:44 ID:7Qu7yAHD
僕も、保健所の人から月に数千円程度と聞きました。
でも、ウィルスがある程度増殖してないと認定は受けられないんですよね、
確か。

818 ：病弱名無しさん：03/04/30 22:48 ID:Hd41Ydkt
>>814
ゴム使う風俗なら確率は０に近い。
でも０じゃない。その辺のことを自分でよく考えて、納得してから行った方が
いいと思う。
でも実際、抗体検査を受けて結果を聞くまでの間に考えて不安になる要素はそ
ういう体験なんだよね。

819 ：病弱名無しさん：03/04/30 23:41 ID:86uaawb5
私は昨日のNHK様の特集をみるまで、ゴムをつければ１００パー
大丈夫だと、確信してたんですけど、番組の、最後のあたり、
どこぞのお偉い先生が、コンドームをつければほぼ大丈夫かと思われ
らしき発言。ほぼってことは　１００パーじゃぁないんだぁと確信いたしました。

820 ：病弱名無しさん：03/04/30 23:42 ID:ZIGeUG+1
＞812
不安行為から何日経ってから検査受けたの？

821 ：病弱名無しさん：03/04/30 23:42 ID:TzcSWmhq
>>814
やめとけ。HIVに感染する確率は低くとも他のSTDに感染する可能性が高い。
B型肝炎はキスやオーラルで簡単に感染するぞ。
そしてそれが慢性化するタイプだとしたら、むしろHIVよりもやっかいだ。
慢性化しないタイプ（在来型）でも厳密には、肝臓にウィルスが残る。

コンドームを使用してもHPVは感染する。
すぐに発症せずとも子宮頚癌、陰茎癌、肛門周囲癌、喉頭癌の原因ウィルスだ。

風俗嬢は、肝炎、HPVを多く感染している。

822 ：病弱名無しさん：03/04/30 23:59 ID:7Qu7yAHD
仮に、料理人が感染してて、調理中に出血して
それが料理に混入して、客の口に入る場合。
感染の可能性はあるのだろうか。

過去ログ読んでるとそんな心配は杞憂のようだが。

823 ：802：03/05/01 01:00 ID:5asTAlJx
>>808
別に検査を否定してるわけじゃなく、強制検査や隔離ということが現実的じゃなく感染拡大を止めることができないし、その後に問題がおきると、いうことが言いたかっただけ。

みんな自発的に検査には行くべきだし、自己防衛しなくちゃいけないと思う。それは、感染者が他人に感染させるのを防ぐのと、感染者自身の予後の為。

808さんも「お別れの言葉～」とか書いてるから理解してるかどうかわからないけど、感染してるからって、数日とか数ヶ月とかで、死んじゃうわけじゃないから。
免疫機能の低下状況を監視しながらこれ以上さがったら危ないという時点から投薬すれば、少なくとも数年は死なないし、まだ治療法自体、日が浅いから実績はないけど数十年たっても生きられるだろうと言われている
（実際にこのスレ見てる陽性の人や、投薬してる人が実際どんな風に生活してるか書き込みしてくれると良いと思うのですが）

で、今の状況で強制検査なんてしたら陽性の人はこれから何年も先まで、生活しないといけないのに、次の日から今の生活コミュニティから村八分にされかねないでしょ？
（みんな、検査したんだったら他人の結果が気になる。そうすると匿名だろうが結果的にだれが陽性か他人にわかることになるでしょ？）

808さんは感染状況が把握できるとも書いてるけど、どれくらい潜在的な感染者がいるか推測するなら、手術前に病院でするHIV検査や妊娠時の検査
（これらってサンプルの分母が小さい強制検査だからね。実際には）
の統計があればおおよその感染率がわかるはず。
（なんで保険所や献血の数値だけ発表して、その数値が公表されないんだろう？集計してないのか？）

結局、全員強制検査は感染者を特定はできるけど、その後に抱える社会負担や
（社会的にオミットされた人の生活はだれがささえるの？隔離するにしても同じ）
もう陽性者はいないんだからっていう間違った認識に基づく性行動（そこまでみんなアホだとも思わないけど）
とかなりかねないし。
だから、まずは感染者はいるんだ。だれでも移る可能性はあるんだという事で自己防衛することと、他者に移さない、自分の予後を守ると言うことで自発的に検査を受けようでいいと思うんだけど

824 ：病弱名無しさん：03/05/01 01:03 ID:n6lwiPYU
とりあえず包茎野郎は生ファックするのはやめたほうがいいぞ。
０、１％の感染率もかなり上がるから。
あとクラ野郎と淋野郎も尿道ズタズタ状態だから要注意だぞ。



825 ：病弱名無しさん：03/05/01 01:09 ID:JOMJOGBr
そうなんだよね、包茎ってSTD感染し易いんだよな。
それと同じく膣炎起こしたり、他のSTD感染してたりすると女性もヤバイ。
風俗嬢なんて毎日複数の客にイジられたり入れられたりしてるから傷だらけ。
客も危険がぐっと増す。

826 ：病弱名無しさん：03/05/01 01:36 ID:DliGyhNL
ふだん靴履いてる（包茎状態）のやつがいきなり裸足で走ったら（セックス）
傷だらけなってしまうわな。若者層にHIV感染者が多いのは性器の表皮（女性
は膣内）が外部との摩擦に慣れてなく傷つきやすいからなんじゃないのかな。


827 ：病弱名無しさん：03/05/01 02:03 ID:j0JEiQn+
＞＞８１４
ということで童貞を風俗で捨てようなんて、危険極まりないよ。


828 ：病弱名無しさん：03/05/01 02:03 ID:SDChsMi6
２００２年　ＨＩＶ感染 日本人男性最多
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051436450/

去年、国内でエイズウイルスに感染していることが
確認されたのは６１４人で、前の年とほぼ同じ水準でした。
このうち日本人の男性は６人増え、
４８１人とこれまでで最も多くなりました。
厚生労働省の調査でわかりました。

NHKニュース　動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/27/k20030425000202.html

詳細
日本国籍男性の増加が顕著で、
本年の報告数は前年（475件）を超え過去最高の481件となった。
日本国籍女性は40件と前年（50件）に比べて少なかったが、
年次推移は緩やかな増加傾向にある

厚生労働省エイズ動向委員会
http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/0304/summary.htm

829 ：病弱名無しさん：03/05/01 08:02 ID:bm7xnIuH
少なくとも、HIVポジなのに故意で風俗で生やってる奴なんとかならんのかねえ。
風俗板にもいたけど、あれって殺人罪じゃ？
IPから捜査したらどうだ？
でも、やったっていう証拠がないからだめなのかな。


830 ：病弱名無しさん：03/05/01 11:30 ID:Qec1mkmE
保健所、診療所などで行われる性感染症の血液検査。
そのとき使用される注射針は必ず使い捨てられるのですか？
性感染症の血液検査に限らず、同じ注射針を何度も使うことはないですか？

また、誤って同じ針を使ってしまうミスはけっこうあるのでしょうか？

831 ：病弱名無しさん：03/05/01 11:33 ID:8fbzvr+y
>>814

はぁ？風俗行ったら童貞捨てれるとか思ってるの？
そういうのは風俗通いの童貞っていうんだよ

キモー

832 ：病弱名無しさん：03/05/01 11:36 ID:8fbzvr+y
あとまじめな質問、前々のスレから感染率が一パーから０，１に減少してるんですが・・

833 ：病弱名無しさん：03/05/01 13:29 ID:ffKx/kaP
HIV検査受けました。コンドームなしでの挿入（生本番）は一度もないのですが・・オーラルは経験があるので不安です。

834 ：いとこん：03/05/01 15:04 ID:U+xbDdLV
エイズ発病の前後ともに投薬なしでいた場合、どれ位の期間を生きられるのでしょうか？

835 ：病弱名無しさん：03/05/01 15:08 ID:WQc9vWdB
さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/


836 ：病弱名無しさん：03/05/01 16:16 ID:HyWyKMqp
>>833
絶対に近いくらい大丈夫

837 ：病弱名無しさん：03/05/01 16:40 ID:Ljc2o/HG
包茎は生でやるのは危険度が高いので注意～～～～～～～～～～～～～

838 ：病弱名無しさん：03/05/01 18:05 ID:Yc8H9hY1
>>829
そりゃ、もまい「公衆便所でウンコするな」と言ってるようなもんだ。
大体、風俗で本番する事自体が違法なの知ってるか？
ここでも再三語られているが、風俗嬢はハイリスクグループなんだよ。
感染症予防の立場から言えば、風俗に行く事は極めて危険なんだよ。


HIV感染を知って風俗嬢に感染させようとする奴もどーかと思うが
そいつをどーこーしようと思う風俗常連のもまいにも啓蒙が必要だな。

839 ：関西人ファン：03/05/01 18:42 ID:NPq12Q11
>>814

今や、素人女が安全とは言えない。

検索してみればわかるが、最近の若い女の子の
STDの感染率は風俗嬢のそれと変わらない、へたすると
それ以上なんて統計もある。

肝炎キャリアの風俗嬢の統計もどっかにあったぞ。

まぁ、ここで相談した以上、814は根気良く好みの処女
でも探すべし。間違っても幼女のレイプとかはやめとけよ。
それぐらいなら......以下省略。

840 ：812：03/05/01 19:10 ID:zciA1Cfa
>>820
３ヶ月以上。半年は経ってる。

841 ：病弱名無しさん：03/05/01 21:34 ID:kimn0B6h
精液飲むと感染するの？虫歯とか口内炎なくても。

842 ：病弱名無しさん：03/05/01 22:07 ID:uxhIsnIF
>>841
過去レスをよく読んでください。

感染するの？という質問に対して正確にYes,Noと言うことはできません。
ただし、精液を飲むということは口内射精することが前提となるので、
例え虫歯や口内炎が無くても口の中に小さな傷等があるだけで感染のリスクは生じます。(勿論相手がHIV感染者の場合です)

>>832
性間の差です　0.1パーと1パー

843 ：病弱名無しさん：03/05/01 22:38 ID:5IimTv4u
CD4）480
ウイルス量）50コピー以下
↓1ヶ月後
CD4）710
ウイルス量）380コピー

この結果どう思いますか？
誤差？？？？

844 ：病弱名無しさん：03/05/01 23:08 ID:x3exSS9q
>>838
鋭い！ここで感染者は隔離しろ‥と主張している奴は
風俗通いで実の所、感染するのが怖いだけだと思われ。
健康保険が破綻するだの大義名分を掲げたり、
自分には童貞と処女で結ばれた彼女が居るとか言っているが、全ては大嘘。
もし、本当に彼女が居てSTDに関して何の心配も無いのならば
あそこまでヒステリック且つ粘着に稚拙な主張を繰り返すとは思えん。
むしろ無知な連中を啓蒙しようという考え方になるはずだ。
以前にも何度も出没し、感染者差別を繰り返していた奴と同一人物だ。

845 ：病弱名無しさん：03/05/02 00:42 ID:n/kzKCZG
>>843
陽性の方ですか？

846 ：あや：03/05/02 00:47 ID:bXymfLlL
私は風俗で働いています。エイズになるって事ありますか？

847 ：病弱名無しさん：03/05/02 00:53 ID:xq9pf0yV
〉〉845だったら何 ？

848 ：病弱名無しさん：03/05/02 01:04 ID:n/kzKCZG
>>847
いや、いろいろお聞きしたい事があって。

849 ：病弱名無しさん：03/05/02 01:22 ID:aDHjSzxb
不安だ・・・

850 ：新参者：03/05/02 01:37 ID:0KVmd/Lc
>>843
投薬はされているんですか？
ウィルス量に関しては誤差範囲内だと思います。


851 ：843：03/05/02 02:33 ID:n69gabXN
投与してるよ～
AZTと3TCだけ最初はDDIとAZTしかなくAZTだけだったんだけど。
昔からだから（7～8年前からそれだけ）
最近までウイルス量50未満だったんだけど・・・
すこし暴れてきたかな＝(T_T)
ちなみに感染してから18年位たつかな

852 ：末吉 ◆EBjZAOlX5c ：03/05/02 02:49 ID:nKF2NfhW
久しくスレを離れてログも相当進んで読み切れないですが
いつも通りの荒れとループのようで・・・

以前お勧めいただいたようにNGOの門を叩いてみました。
そのおかげで精神的にだいぶ持ち直しました。
助言ありがとうございました。

数々の情報の摂取をしやすい事もさることながら
実際に何年も服用されている方の体験談や
それぞれ環境の違う生活の中でどんな対処をしながら生活しているか、
聞くにつれ前向きに考える元気を分けて貰いました。
やはり本やインターネットだけでなく直に会って話すと言うことは
偉大だと思い知らされています。

853 ：病弱名無しさん：03/05/02 03:26 ID:TqBb09Pc
自分も相手もエイズ含め何の病気ももってない場合
どんなＨしても病気にならないということでいいんですか？

854 ：病弱名無しさん：03/05/02 03:35 ID:ipdT0MR9
>>844
俺が、お前のご指摘の者だが、
このスレに来たのは、このまえ叩いてた時が初めて。


なんの努力もせず、低学歴の馬鹿が
やりたい放題セックスしてエイズになってるくせに、
最近じゃあ人権がどうこうほざいて
エイズウイルス感染が美談化してる社会にむかついてんのよ。

散々、俺に叩かれて、反論できずに
悔しがってた馬鹿が今ごろになって、負け犬の遠吠えか？

855 ：829：03/05/02 03:39 ID:RKp0T/Qt
>>838
おれは風俗なんか行ってね―よ。
風俗嬢や生好きのバカが感染するのは勝手だと言いたい所だが、残念ながらそうじゃない。
HIVが障害者認定受けてるんで、感染者が増えると俺達の税金が使われるんだよ。
前にも書いたけど、定かではないがカクテル療法すると一人４００万程度の国家支出となるはず。
だから、「HIVにおれがかからなけりゃいーじゃーん」とか言ってられないわけよ。
巷で言われてる18,000人という数が全部補助受けたら、国家支出720億だぜ。
そんな金ねーよ、日本に。わかる？


856 ：病弱名無しさん：03/05/02 03:49 ID:ipdT0MR9
国家支出が例え１００円でも、


セックスやりまくってるエイズ馬鹿に税金使われるのはムカツク。
馬鹿は死んでくれた方が、人類の未来のためにもよい。


エイズウイルスは神が人類の浄化のために
地球へ授けてくれた天使にさえ思える。

857 ：病弱名無しさん：03/05/02 04:55 ID:PIKN6GEa
ipdT0MR9の
>セックスやりまくってるエイズ馬鹿に税金使われるのはムカツク。
>馬鹿は死んでくれた方が、人類の未来のためにもよい。
という部分には俺も同意。

858 ：病弱名無しさん：03/05/02 05:07 ID:MS3jTt0o
発展場行ったらエイズ移されるかな？（見学のみ）
どんな事してるか見てみたいんだよね。


859 ：病弱名無しさん：03/05/02 06:10 ID:avalfNI3
>>858
いったらおかまほられますわよ。
おほほほほ。


860 ：病弱名無しさん：03/05/02 08:42 ID:uxHNCb+R
北新宿同仁斎メディカルクリニックで検査受ける時って、
検査料５０００円と初診料２０００円の７０００円取られるんですか？
彼女と２人で行くので、１４０００円プラス交通費もかけるなら、
東京都南新宿検査・相談室の無料のにしようか迷ってます。
１４０００円で即日か無料で一週間後か・・・・

全国無料即日発表にしてくれれば、検査に来る人もっと増えると思うんだけど。
献血もエイズ検査兼ねればもっと血をイパーイ集められるんじゃない？


861 ：病弱名無しさん：03/05/02 09:45 ID:Q1YAHMuu
>>858
見学は無料じゃない？
店員の説明つき。ただし氏名年齢住所を書かされます。

862 ：病弱名無しさん：03/05/02 10:03 ID:X0P8AM9h
HIVの予防の為には、sex時に最初から終わりまでコンドームを
使用した方がベストなのは当然ですよね。
ですが（sexの内容的に）例えば挿入して抜いて･･･を繰り返す場合
最後の回（射精する時）につければいいものなのですか？

863 ：病弱名無しさん：03/05/02 10:19 ID:ZrWlN2+6
↑
要約すると、「中田氏しなけりゃ大丈夫でしょうか？」という質問ですか？
子ね！

864 ：病弱名無しさん：03/05/02 10:22 ID:PK+yepic
>>860
東京都南新宿検査・相談室いいですよ。
月曜日だったか、たまたまその曜日に行ったら、遺伝子レベルまで
調べる日ですがやりますか？って言われて検査してもらった。
どうせ行くならそれもやれば？

交通費分で六本木ヒルズ（新宿から大江戸線で8分）にでも行って
遊んだ方がいいよ。「世界都市展」1500円オススメ。

865 ：病弱名無しさん：03/05/02 10:43 ID:ZrWlN2+6
日曜にやっている川崎の検査を勧める。
抗体2種類 + NAT法

866 ：862：03/05/02 10:45 ID:X0P8AM9h
>>863
ここの上に出ていたHPを読んでいたら、そういう事を
書いてあったので質問したのですけどね･･･。（汗）

http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso3.html
>一度入れたら射精するまで抜かないか、射精する最後の回にコンドームを使うかです。



867 ：病弱名無しさん：03/05/02 11:16 ID:werZscc0
>>854

こいつの脳内では「セックスやりまくり＝低学歴」という図式が
不動のものとして成り立ってるみたいだな（ｗ。幼稚な発想。

>>855
よ～するに「危険承知で生でやった香具師の治療費を税金から出すな」と
こう言いたいわけですな。
でもね、その論法で行くと、
喫煙による肺疾患
飲酒による肝臓疾患
過食による糖尿
運動不足による心臓疾患
テレビゲームのやり過ぎによる眼病
自己の不注意に起因する交通事故による障害
などなど、「自己の不摂生・不注意に起因する疾病」を
治療するのに医療費が使われるのは全て「おかしい」ってことに
なりかねないね。ぜひ、君が上記の病気になったときには
自費で治療してください。お願いします。

868 ：病弱名無しさん：03/05/02 11:17 ID:ZrWlN2+6
ここのホームページの表現は如何したものか・・・。
一部だけ抜粋するとヤバイナ。

男→女への感染率はかなり減少するんじゃない。
女→男への感染率は変わらない。

869 ：bloom：03/05/02 11:19 ID:7OvLHJN3
http://homepage.mac.com/ayaya16/

870 ：病弱名無しさん：03/05/02 11:26 ID:4lKHNAx+
つまり感染者とはｴﾁするなということで・・・

871 ：病弱名無しさん：03/05/02 11:37 ID:ZrWlN2+6
まずは知らない人とはエチするなってことで。

872 ：病弱名無しさん：03/05/02 11:55 ID:4MXR7BGz
いい男が発展場見学に行ったらエイズの香具師が群がるのか？
きもい

873 ：病弱名無しさん：03/05/02 12:20 ID:+9echhEa
>>867
お前、すごい必死だけど、一体、どうしたの？

風俗に通って、エイズになっちゃったの？

874 ：病弱名無しさん：03/05/02 12:22 ID:+9echhEa
喫煙による肺疾患
飲酒による肝臓疾患
過食による糖尿
運動不足による心臓疾患
テレビゲームのやり過ぎによる眼病
自己の不注意に起因する交通事故による障害
エイズ


これらを全て同列に扱うには無理ありすぎｗ

875 ：病弱名無しさん：03/05/02 12:58 ID:T04G47lv
>>867

+9echhEaはアホだから、相手すんな。

876 ：867：03/05/02 13:06 ID:werZscc0
>>873
風俗なんか行ったこともないよ。
SEX自体、工房の頃から付き合ってる今の彼女と
ゴム付きでしかしたこと無いし。僕がHIVに感染
している可能性は限りなくゼロでしょう。
でも、他人事とは思えないね＞エイズ
この先、エイズと無関係で生きていけるという保証
はどこにも無いし。
「エイズ＝低学歴馬鹿の病気＝俺とは無関係」と本気で
思ってる人が余りに多いので驚いているだけ。

>>874
「無理ありすぎｗ」の一言で片付けないで、違いをキチンと
説得的に論証してください。タバコも酒もやらない漏れから
見たら、これらの行為に起因する疾病治療に税金を支出するのも
エイズ患者に支出するのも同じように映るのですが。
エイズも飲酒喫煙による癌も「避け得べき危険」という点では
全く共通していると思われます。

877 ：病弱名無しさん：03/05/02 16:30 ID:HWbExYCf
>>876
お前のように低学歴のくせに
偉そうにしてる奴にレスしても無駄なんだよ。

＞説得的に論証
こんな変な言葉を、賢い自分を演出するためにつかってるんじゃねえよ。
工房の頃、習わなかった？
「的」は「～の」
「説得的に」→「説得的のに」意味不明ｗ

それと「論証」ってなんだよｗ


お前は、低学歴だから「低学歴」という言葉にムカツイテたんだねｗｗｗ
学歴については、スレ違いの板違いなんで、どっかいけよｗ

878 ：病弱名無しさん：03/05/02 17:16 ID:ckMF9jXk
↑
ｱﾎ
↓


879 ：867：03/05/02 18:29 ID:werZscc0
>>877
>「的」は「～の」
>「説得的に」→「説得的のに」意味不明ｗ

何これ？ﾌﾟ
言ってることが全く理解できないんだけど。
「説得的に」の「～的」は名詞に付属することで形容動詞の
語幹を形成する接尾語。これに、動作や作用の様子をあらわす
格助詞である「～に」が付いてるだけ。文法的に何もおかしな
所は無い。「論理的に考察する」「表面的に観察する」「革新的に行動する」
「総合的に判断する」などなど、類似の文法構造はいくらでもありますが？

＞工房の頃、習わなかった？

口語文法を高校でやる学校なんてあるんですか？ｗ
漏れは中一のころ習いましたがｗ
どんな底辺校を卒業されてるのでしょうか？

ま、高学歴を装うのもいいけど、もう少しお勉強してから
にしてねｗ

880 ：病弱名無しさん：03/05/02 18:45 ID:qhUQZ9AF
>>879
やっぱり、わからんか。
お前の文章からは低学歴ぶりが滲み出てるからな。

＞口語文法を高校でやる学校なんてあるんですか？ｗ
お前は、高卒だから、
現代文なんて勉強しなかったろうけど、
普通の大学進学率１００％近い高校だと勉強するんだよ。

881 ：病弱名無しさん：03/05/02 18:51 ID:qhUQZ9AF
「表面的に」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%5C%96%CA%93I%82%C9&lr=
「論理的に」
http://www.google.co.jp/search?q=%98_%97%9D%93I%82%C9&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=


「説得的に」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%E0%93%BE%93I%82%C9&lr=




882 ：病弱名無しさん：03/05/02 18:56 ID:qhUQZ9AF
文法なんか考えて話してる人っていたんだね（ﾜﾗ


883 ：病弱名無しさん：03/05/02 19:05 ID:/olgYmts
>>867

だから、あれほどアホを相手にするなといったのに。
ROMはどちらがアホか分かってるから安心汁。




884 ：病弱名無しさん：03/05/02 20:53 ID:3+zTHOA6
皆さんが覚えていらっしゃるか分かりませんが･･･
前スレで、彼氏が陽性の告知を受けて悩んでいた研究者志望の者です。
色々あって検査するのが遅れてしまったのですが、今日、結果が出ました。
陰性でした。
実は、彼とはずっと、コンドームをつけずにセックスしてたんです。
妊娠してもお互いに構わなかったし、子供も欲しかったので。
検査をすることなく及んでいた行為なので、今思うと、皆さんから非難を
受けても仕方がないようなことをしていたと思います。
彼が感染したのは私と付き合い始める前だったので、
５年ほどそうした関係を続けてきた私にも絶対に感染してると思っていました。
結果は陰性でしたが、彼とはこれからも一緒に生きていくつもりです。
もっとこの病気のこと、勉強しなきゃ。
色々と煽りもあるようですが（HIV＝低学歴、とか。私も私の彼氏も、決して
低学歴ではないしむしろ高い方だと思います。それに、無差別にセックスを
しまくってる、というようなこともないです。)
このスレはとても励みになったし、これからも励みにすると思います。
色々と温かい言葉をかけて頂いて、どうもありがとうございました。
ウィンドウピリオドがあるのでまだ確実に陰性だと決まったわけではないですが、
これからは感染者のパートナーとしての立場から、この病気のこと考えていきます。

885 ：病弱名無しさん：03/05/02 20:57 ID:df6dBiXX
ていうか「説得的」は不要と思うが。

886 ：885：03/05/02 20:58 ID:df6dBiXX
すみません。
話題を変えましょう。885は無視してください。

887 ：病弱名無しさん：03/05/02 21:11 ID:df6dBiXX
なんで感染が付き合う前っていえるのですか？5年以上前って？
感染が判明したのは最近じゃないのですか？
なんとも不可解です。

888 ：病弱名無しさん：03/05/02 21:19 ID:3+zTHOA6
>887さん
もちろん彼自身の言葉を信じるならばの話ですが、私と付き合っている間に
他の女性との性交渉はまったくないからです(もちろん信じるならば、です)。
彼が浮気をしたかもしれないじゃないか、と言われれば反論できませんが、
私は彼を信じていますし、それは私と彼の問題だと思います。
不可解なことを言って不快な思いをさせてしまったのなら、申し訳ありませんでした。

889 ：病弱名無しさん：03/05/02 21:32 ID:df6dBiXX
そういう考え方があったのですね。
こちらこそ申し訳ございませんでした。

890 ：病弱名無しさん：03/05/02 21:38 ID:Fep3YdiI
5年間もの間、毎回の性行為のたびに感染のリスクにさらされながらも感染しなかったとは。
その命、彼のために使ってあげてください…

891 ：病弱名無しさん：03/05/02 21:55 ID:fQ6Wcbj7
エイズって日本に何人くらい居るの？


892 ：病弱名無しさん：03/05/02 22:06 ID:PNujiSta
>>884はネタ確定

893 ：病弱名無しさん：03/05/02 22:14 ID:BHp5DpT4
>>891
HIV感染者という意味なら、公的機関の発表によると5286人。
http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/0304/hyo_01.htm

894 ：病弱名無しさん ：03/05/02 22:19 ID:+4UD/Gh+
>>892はバカ確定




895 ：病弱名無しさん：03/05/02 22:28 ID:yuj5/uu5
>>884
陰性とのことで、本当に幸運でしたね。
直接あなたたちを助けてあげることもできず無責任な言葉かもしれませんが「がんばって」ください。

様々な問題はありますけど、今は各種の抗ウィルス薬のおかげで、発病を防ぎ、普通に生活することもできますし、今、海外でテストされている、潜伏しているウィルスを叩き起こす薬がうまくいけば体の中からウィルスを完全に駆逐することができるのではといわれています。
（現状の薬は活動期のウィルスが増殖しようとするのを阻害するものの為、完全に駆逐するには数十年かかるといわれている）

この病気に関するニュースには明るい話題と暗い話題と常に交錯し一喜一憂することも多いですが、全体的には明るい方向へとすすんでいます。

だから、この病気のことで悲観することなく、といって無理に肩肘はることなく、マイペースで二人の道を歩んで行ってください。


896 ：病弱名無しさん：03/05/02 22:28 ID:PNujiSta
つーか>>884はコピペだし。。。

897 ：884：03/05/02 22:29 ID:3+zTHOA6
>890さん
どうもありがとうございます。
でも、自分では陽性覚悟してたので、気持ちは複雑です。
考えようによっては、陽性だった場合以上に、これから彼と一緒に生きていくことは
私にとって迷いも困難も多いだろうなぁと思います。
それにしても不思議です。
彼も私も、首をかしげています。(医者の見解としても、彼の今の状態から、
彼が感染したのは5年以上10年未満と考えて矛盾がないらしくて。
もちろん矛盾がないというだけで確定できるものではありませんが。)
陰性にしろ陽性にしろ彼と一緒に生きていくと決めていたので、迷いはないです。
信じてくれなくても構いませんが、892さん、ネタではないです。
私みたいなパターンもあります。
｢パートナーに感染させてたらどうしようと思うと検査が怖い｣という方々が、
前に何名かいらっしゃったと記憶していますが、
彼女/彼のためにも、検査に行く勇気を持たれてくださいね。
長文失礼いたしました。


898 ：884：03/05/02 22:31 ID:3+zTHOA6
コピペでもないです･･･。
どういう意図でそういうことを仰られるのか分かりませんが･･･＞896さん

899 ：名無しさん＠３９６：03/05/02 22:34 ID:C7sR86nO
おめでとう！！よかったねぇ

900 ：病弱名無しさん：03/05/02 22:36 ID:PNujiSta
>>897
エイズは感染しにくいと必死に宣伝したいらしいですが、
そういう嘘は逆に不信感を生むだけですよ。

901 ：病弱名無しさん：03/05/02 22:38 ID:4oGqZAky
ｶﾎﾟｼﾞ肉腫とはどんな風で、何処に出るのだろうか？最近、体に湿疹が出て、このｽﾚを見ると、もしかして、と不安になります。

902 ：病弱名無しさん：03/05/02 22:42 ID:+4UD/Gh+
>>900　バカの症状悪化中ｗ

903 ：884：03/05/02 22:46 ID:3+zTHOA6
>900＝ID:PNujiStaさん
ごめんなさい、そういう意図は全くないです。
そういうふうな誤解、つまりHIVは感染しにくいんだから大丈夫！５年間コンドーム
付けずにセックスしててもうつらなかった人もいるんだから！
みたいな誤解というか勝手な解釈を誘発してしまうような発言をしてしまったことに
ついては、軽率だったと思います。ごめんなさい。
けれど、嘘ではないです、本当に。
信じてくれなければ仕方がないとは思いますが･･･。
私のようなケースが多いのか少ないのかは分からないけれど、もしも私の発言を
読んで「感染しにくいから大丈夫」だというメッセージだと思われた方が
いらっしゃるなら、それは私の意図ではありません。
私自身も、本当に感染していないかどうかは、これからまた何回か検査していかないと
確定しないことですし。

それから、895さん、899さん、本当にどうもありがとう。
彼の手前、素直に喜べなかったのも事実ですが、そのように言っていただけて、
彼のためにも私が陰性でよかったと思えるようになりました。
彼も、罪の意識で苦しんでいるだろうから･･･それが少しでも軽くなったのなら、
よかったです。

904 ：病弱名無しさん：03/05/02 23:15 ID:Q1YAHMuu
>>901
文面見る限り、その可能性大なので診てもらう方がいいよ。

905 ：病弱名無しさん：03/05/02 23:17 ID:7agPu9bM
884さん

素直に喜んでよいのでは・・・

きっと彼も本当に喜んでいると思いますよ。



906 ：　：03/05/02 23:35 ID:j+HZnlfU
今日、大阪府岸和田市の保険所に検査行ったぞ。
俺のあとに、髪の毛ガサガサの金髪ねーちゃんがいた。
検査前に、「コンドームでどの位感染が防げるの？」って聞いたら、「９割
以上」と答えた。付け方にもよるらしい。
「コンドームしても、感染者とセークスしたらやばいですね」。
「パチンコより、当りますね」と言ったら嫌な顔された。


907 ：病弱名無しさん：03/05/02 23:36 ID:axVKpKQN
公式発表されているＨＩＶのキャリア数には（本人は感染を知らないような）献血によって発覚した人も含まれるのですか？

908 ：病弱名無しさん：03/05/03 00:12 ID:c8Fql/cV
積年の謎と言いますか、悩みだったんですが、
ＨＩＶに感染してない男と女がセクースしても
ＨＩＶには感染しませんよね？

ググレ！とか言わずに教えてください！
今まで童貞だったから関係ないわなだったけど
彼女できたのでこの疑問を解決したいのです。

どんなＨＩＶ関連のサイト見てもこの疑問を
解消できなかったので・・・
おながいします！

909 ：病弱名無しさん：03/05/03 00:14 ID:dN4hoF73
エイズ野郎は死ね

910 ：病弱名無しさん：03/05/03 00:26 ID:FdQfm+lQ
ｶﾎﾟｼﾞ肉腫とはどんなものですか？再度、教えて下さい。ただのかぶれと言われましたが増えて来ました。

911 ：病弱名無しさん：03/05/03 00:37 ID:N3n4VAU2
>>908
馬鹿？
感染症の意味もわからないか？

912 ：病弱名無しさん：03/05/03 00:39 ID:ZDK/03fL
エイズ感染者はｴﾁｰできないね

913 ：病弱名無しさん：03/05/03 00:54 ID:dN4hoF73
>>912
エイズにかかるぐらいだから
エイズにかかったぐらいじゃあ平気でセックスしそうだぞ。

＞８８４はエイズ感染者でセックスしてもイイ派の人間が、
エイズでもセックスしても大丈夫ということを広めるために
書いたネタだぜ。

914 ：病弱名無しさん：03/05/03 01:15 ID:U3EBVqUY
>>910
カポジ肉腫はエイズを発病しないとかかりませんよ。
あなたがキャリアの方でしたら、発病なされたのかもしれません。
健常者の方なら、まずかからないほど微弱な病原体なんで、安心してください。


915 ：病弱名無しさん：03/05/03 01:33 ID:ioRTTJED
ＨＩＶはあながち低学歴の病気でもないよ。
俺はぶっちゃけ慶應（信頼して貰わなくて結構！）出身なんだが、
この大学は金持ちとそうでない者に交遊関係がピッタリ別れる傾向がある。
俺は貧乏派閥に属していたが、慶應は如何せんモテるんだよ。
不細工でも合コンで人気になる。
そこで大学デビューのヤツ多いから、
つい生でやってしまう。
それで、たった２回目の性交なのに感染したヤツが友達にいる。
それほど蔓延してるよ、この病気は。
早く治療法が確立されることを切に願う。

916 ：病弱名無しさん：03/05/03 01:44 ID:7sWNXV2T
＞884
最後の行為から何日たってから検査したの？
ウインドピリオドを気にしてるということは最後の行為から三ヵ月以内に検査したの？

917 ：三代目関西人：03/05/03 01:47 ID:aCieV30o
おう相変わらずチンポの持ち腐れで発狂してるやつ
ぎょうさんおるのぅ。
慶應のお坊ちゃんかわいそうにのぅ、たった２回で感染するなんて
わしも同情するで。わしなんか数え切れんぐらいSEXしとるちゅうのに。
前から言うとった軟弱なガキほどかる～く感染するんやな。
わしの理論がほんま証明されとるな。




918 ：病弱名無しさん：03/05/03 02:42 ID:ioRTTJED
>>917
タイに行かれているはずでは？

919 ：病弱名無しさん：03/05/03 06:49 ID:spl60Fwr
>>915
慶応つーか私大の学生を一律に高学歴とするのは
いかがなものか？
つーか慶応は低（ｒｙ

920 ：病弱名無しさん：03/05/03 09:15 ID:9tvBvefX
不幸のレス番号942（苦死に）を踏むのは誰だろう？

921 ：動画直リン：03/05/03 09:19 ID:zf9mfFZ9
http://homepage.mac.com/hitomi18/

922 ：病弱名無しさん：03/05/03 10:37 ID:mVSXxEQ5
おっと！　あぶない　922

923 ：三代目関西人：03/05/03 11:48 ID:o72ymUOY
>>918
おう、よう憶えとるやないけえ。
なかなか好感のもてるガキや。
来週出発や。そう書いたんとちがうか？
GWさけるんが通なんや。ほっほっほ。
東南アジアにも近年若い買春目的のガキがきょーさん来とるで。
わしの理論が正しければこいつらエイズ日本持ちかえってるかもしれへんな。
遊び馴れてへんから無鉄砲なガキが多いんや。
わしもうざい思うとるからおまえらなんとかしてや。



924 ：病弱名無しさん：03/05/03 12:01 ID:Rsr9hLOR
一般人は風俗なんかいかないつーの

925 ：病弱名無しさん：03/05/03 12:39 ID:RQQInNCf
わてな、タイ人とゴムなしでやったんや。
心配になって３ヶ月してから検査受けたわ。
セーフやった。命拾いやな。タイはもうやめとこ・・・

926 ：病弱名無しさん：03/05/03 12:45 ID:J17BTFhj
咽喉が痛い・・・・これはまさか・・・・・・・

927 ：病弱名無しさん：03/05/03 12:54 ID:38x86+Hf
風邪

928 ：病弱名無しさん：03/05/03 13:00 ID:ln60VweQ
926》今年の風邪は喉が痛くなるらしい。その痛みが一ヵ月続くのなら心配だが・・二日ぐらいで治れば大丈夫かなー。

929 ：病弱名無しさん：03/05/03 13:38 ID:J17BTFhj
>>927>>928
やっぱり風邪かな。別に喉の病気を持ってるのでエイズなんだか持病なんだか風邪なんだか
実はよくわからない・・・。おとといSEXして昨日少し痛くて今日はほんのり痛いって感じかな。
風邪を移されたのならいいけれども。
また報告します。

930 ：病弱名無しさん：03/05/03 14:28 ID:zzyH2FXb
不幸のレス番号942（苦死に）を踏むのは誰だろう？


931 ：病弱名無しさん：03/05/03 14:39 ID:DZzXUFHN
>>930

幸福のレス番号ってないの？

932 ：病弱名無しさん：03/05/03 14:44 ID:Rsr9hLOR
恐怖！　エイズレイプの刑

　　南アフリカの刑務所に服役中のギャングたちの間で、命令に従わない罰として「エイズレイプの刑」があることが、同国の刑務所司法調査団によってわかった。
　刑務所内には、ＨＩＶウィルスを持つ「刑執行役」の男性がいて、ホモレイプのリンチ。被害者はいつ来るかわからない死の恐怖に怯え続けなくてはならない。
　野党の民主同盟は政府に、すべての刑務所が抗レトロウイルス薬を供給できるようにするよう提案した。ちなみに南アフリカは世界一のＨＩＶ感染国で、９人に１人が感染している。（ロイター）
(2002.11.24)


933 ：三代目関西人：03/05/03 15:14 ID:GV6BI9MI
>>925
おお兄弟やないか。
セーフやったんか？そりゃええこっちゃ。
タイやカンボで生やっとったらほんまもんのロシアンルーレットでっせ。
せやけどなかなかわしはやめられへんわ！わっはっは。



934 ：病弱名無しさん：03/05/03 17:43 ID:Dwyw61dk
平成９年度のレポート。
電話で告知していたよう。
今はどうなっているんだろうね。

1997年は東京都赤十字血液センターのHIV抗体陽性者が3人、0.003％となり、前年までの3倍の陽性率となった。献血歴は、1人は初回
献血、2人は3回と1回、前回献血は数年～6年前であった。1人は自署した住所・電話に該当者が無く、
また2人は6月に来所しているが、数回電話連絡を繰り返したが、結果的に3人とも告知ができなかっ
た。
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/98ekigaku/eki_39/eki_39.htm

935 ：915：03/05/03 17:46 ID:L0KpJ6Uz
>>919
俺は一応、名大にも受かったぞ！
東大京大以外に馬鹿にされたくねぇなぁ。
慶應はイイ学校だよ。

936 ：病弱名無しさん：03/05/03 18:24 ID:zj9N3PEC
検査って普通の町の病院でもできるの？
もちろん無料匿名でってわけにはいかないと思うけど。

保健所の検査を受けにいくのは時間的に無理なので。

937 ：病弱名無しさん ：03/05/03 18:41 ID:yjTdVXYH
>>936
金さえ払えば普通の病院なら大抵できる
時間がどうのこうの言ってる香具師は検査いけないのがオチ（藁

過去ログ嫁

938 ：病弱名無しさん：03/05/03 18:55 ID:38x86+Hf
>>936
保健所でも夜間に検査してるところがありますよ。
ヒヴ検査・相談マップで探してみなさい

939 ：病弱名無しさん：03/05/03 19:04 ID:llWTcHH+
全く浮気していない夫婦以外は、一定期間ごとに
感染検査しろよ、自分の身内にも移しかねないし
なんら落ち度の無い人間を不幸のどん底に
陥れるんだよ、嫌がってる場合かよ

940 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/03 19:05 ID:onlypqzX
>>929
ＳＡＲＳ

941 ：病弱名無しさん：03/05/03 19:10 ID:zj9N3PEC
>>937
レスどうも。
時間がないから病院に頼もうかなって思っただけ。

942 ：病弱名無しさん：03/05/03 20:45 ID:yjTdVXYH
>>941
健闘祈る

943 ：病弱名無しさん：03/05/03 21:11 ID:zzyH2FXb
>>942
不幸のレス番号「苦死に」踏んだな、ご愁傷様です。
きっと不幸が訪れるでしょう。

944 ：病弱名無しさん：03/05/03 22:16 ID:Lj8tf+8a
もうダメポ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
なんだか嘘みたい・・最悪sage

945 ：病弱名無しさん：03/05/03 22:29 ID:DQoP5WmN
>>915
まあまあ、そんなにムキに反論しなくても。
場合によっては東大ですら低学歴扱いされる
2chですから真に受けないほうが。
慶応を低学歴呼ばわりする奴は東大か京大か高卒の
どれかだから（ｗ。圧倒的に多いのは…。


946 ：病弱名無しさん：03/05/03 22:32 ID:On1VfQ0Q
>>944
検査結果に+と出たのか？

947 ：病弱名無しさん：03/05/03 22:43 ID:Lj8tf+8a
>>946
＋です、みごとに。
私はずっとふっくら体型だったから最近すごく痩せて喜んでたら、
久々に会った親に「検査してきなさいよ、一緒に行ってあげるから」
てことで保健所行きました。
別に具合悪い感じしなかったから気づかなかった。
気まずくて、彼氏にもずっと会ってない。

948 ：病弱名無しさん：03/05/03 22:49 ID:38x86+Hf
早く知れたのは吉


949 ：病弱名無しさん：03/05/03 22:58 ID:acLrp3sJ
>>947
俺も急激に痩せたから、検査行った…
まだ結果出てないけど、心配だよ…
もし＋だったら友達になろうね…

950 ：病弱名無しさん：03/05/03 23:33 ID:20xhtxhU
>>946
思い当たる原因あるの？

951 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/03 23:39 ID:x2UXSyt8
950を超えたので新スレを立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part14
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1051971930/l50

952 ：947：03/05/03 23:41 ID:oqsNSoz2
>>949
ありがとう。無事だったらいいね。
>>946
私へのレスだと思ってレスしてみます、思い当たる原因は今混乱中で整理してるところです。

２ちゃんがあってよかった。

953 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/03 23:42 ID:x2UXSyt8
>>947
良くない結果を受けたようでお気の毒です。

特に症状が出ていないようでしたらさほど緊急の状態ではないのでしょうから、落ち着いて
各種の専門家と話し合って、納得のできる対処を選んでください。

感染者の一人として言えるのは、この病気になったからといってそれだけで人生が暗く
なったりはしないということです。オレ自身も通告を受けた直後にはそんなふうには思えま
せんでしたが、数年後には947さんも同じような感想を持つのではないかと思います。

彼氏さんへの話のしかたなど対応に悩む問題もあると思いますが、まず947さん本人が
落ち着いてこの病気を考えられるようになることが最優先だと思います。話をする本人が
落ち着いていないと相手にうまく伝わらず、結局相手のためにもならないことが多いからです。

ここは個人的な相談をするのに向かないメディアですが、感染者の相談に乗ってくれる
NGOなどがありますから、そのような人達にいろいろと相談してみてはいかがでしょうか。
正しい情報を得れば不安なことはだいぶ減っていくと思います。

954 ：947：03/05/03 23:51 ID:oqsNSoz2
> 私へのレスだと思ってレスしてみます、思い当たる原因は今混乱中で整理してるところです。
は>>950宛です、スマソ。

>>みとこん ◆.LzSdEmIV.さん
新スレ乙です＆レスありがとうございます。
まず落ち着くんですね・・普段落ち着きすぎてるウチの母がパニックで、
保健所の担当者さんにも「すいません、データ入力の間違いってことはないですか？」
と言ってました。わたしも最初はそう思ってたんです。
とりあえず、風邪をひかないようにしなさいと言われました。
あと私は今まで薬を飲み忘れる癖がありましたから、気を付けていきます。
感染されてるとのことですが、発症しないことを祈ります。

955 ：950：03/05/04 00:00 ID:O1gIeu4X
>>952,953
すみません。＞９４７さん宛でした。
この掲示板で、このまえのＮＨＫの番組の存在を知り、再放送のほうを見ることができました。
現実に、「普通の病気」となりつつあるのに驚きました。
あの番組の後、この掲示板でも急に議論が活発化していますし、私自身、いろいろこの病気について勉強するきっかけとなりました。
＞９５２さんに、今、ありきたりの言葉をかけることはかえって申し訳ないと思います。
ただ、（私はまだ検査を受けていない身ですが）、この掲示板は、本当にいい啓発の場となりました。
私自身、検査を受けに行こうと思いますし、ＮＧＯの活動にも協力していきたいと思っています（仕事があるので募金くらいしかできないかもしれませんが）

956 ：病弱名無しさん：03/05/04 00:56 ID:7l8KlWGO
>>947
頑張れよ

957 ：病弱名無しさん：03/05/04 01:08 ID:7l+3nMtD
>>947
あなたの苦しみがわかるとは言わない。
だが、頑張って闘って欲しい。
募金などで影ながら応援はさせていただきたい。

958 ：947：03/05/04 01:20 ID:vHwevOBS
>>955-947
ありがとう。
彼氏には一番話すべき人だけど、切り出そうと思うほど声がでない。
さっきの電話も結局雑談電話になってしまいました。
どうしよ・・言えない。

募金ですか、薬害エイズなどで苦しんでる人を思うとありかなと思います。
ただ私の場合きっと自業自得だから・・
スマソ、なに言ってるのか自分でもよくわからないですね（ｗ

959 ：病弱名無しさん：03/05/04 01:35 ID:FrQEiJbc
＞947さん
ありきたりの言葉しか言えませんが、どうか頑張って戦っていってください。近い将来完治する薬が開発される事を期待しましょう。ところで思い当たる不安な行為からから何日目くらいで検査を受けたのですか？

960 ：病弱名無しさん：03/05/04 01:37 ID:yJCpmoc4
風俗嬢？

961 ：947：03/05/04 01:48 ID:vHwevOBS
>>959
そうですね、結構経ってからです。他の男と好き放題、ってことはなかった
んですけど、今の彼氏とも最初のころゴム無し、昔もなんどかゴム無し、って
いう記憶はたしかにありました。
応援ありがとうございます。

>>960
ちがいますよ。下請けデザインです。


962 ：病弱名無しさん：03/05/04 01:52 ID:V00M9NJ7
>>947
彼氏になかなか切り出せない気持ちは良くわかります。
役に立つかわかりませんが、
もしあなたが原因ウィルスを保有していた場合は、
彼に染る可能性はゴム有りならほぼありませんし、ゴム無しでもかなり少ないですね。
というのも、男性の性器は構造上、粘膜部に傷を負いにくい上、
またウィルスが入り込んでも射精や排尿で洗い流す事が出来るからです。
対して、彼氏が最初に保有している可能性は高いです。
ただ中出し行為をしない限り染りません。
中出し行為をすると、膣内の残留ウィルスの数は相当な量でかつ、膣内は傷付きなので感染する確率は高いです。

963 ：病弱名無しさん：03/05/04 02:04 ID:pw0IQEdj
947さん、残念な結果ですね。
でも、彼氏にも早めの通知と彼氏も検査を受けるように勧めるのが
いいのでは…。
私も、もうじき検査発表なので不安です…。
+でも-でも、HIVについてよく知ることができたので、
勉強になりました。周りの友人にも正しい知識を勧めようと
本気で思いました。

964 ：病弱名無しさん：03/05/04 02:36 ID:Iif2BmjY
>>947さん
今の彼が原因という可能性もあると思います。
言い出し難いとは思いますが、兎に角話されるしかないでしょう。
昔の彼氏とのゴムなしの話が９６１で出ていましたが、
これまで妊娠されたことはありますか？

965 ：病弱名無しさん：03/05/04 02:40 ID:7lZBcbPX
947と寝た。
じゃなかった、947はネタ。

966 ：病弱名無しさん：03/05/04 07:39 ID:5G2DFHZM
無性にｵﾅｰﾆしたくなってきたけど、やらない方いいかな？

967 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/04 08:33 ID:GiNBX6Jo
>>947
> 私はずっとふっくら体型だったから最近すごく痩せて喜んでたら、
> 久々に会った親に「検査してきなさいよ、一緒に行ってあげるから」

すごい進歩的というか情報に敏感な親御さんだとおもいますた。
その年頃の人なら、ふつー子どもがやせようが太ろうが
『まさかうちの子がえいづなんてあるわけない』
て感じのとらえかたすると思うだす。

968 ：病弱名無しさん：03/05/04 10:14 ID:Wtzj99ub
>>940
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

969 ：病弱名無しさん：03/05/04 11:45 ID:O1gIeu4X
>947
確かにゴム無しは感染可能性はあるでしょう。
もしかして、中田氏をされていたとか？

970 ：病弱名無しさん：03/05/04 16:45 ID:YeGwBhwj
>>965
＞947と寝た。
検査逝ってきたほうがいいぞ（ｗ

971 ：病弱名無しさん：03/05/04 17:28 ID:aP2RpqAD
ヤリマンと知らずにＨして感染させられたらと思うと怖いな

発病に怯えながら一生、薬漬けで後遺症に苦しみ
膨大な治療費を払って行くしか無いのだから...

その前に精神的に逝ってしまいそう

972 ：病弱名無しさん：03/05/04 18:56 ID:6vBJ/GL3
>>962
ちょっと、イイカゲンな事書かない方がいいよ。
確かに、そういう傾向な事実はあるのかもしれんけど、
絶対なんてのはありえないって、何度も概出だし、体調とか
によって、変るもんなんでしょ。あなたが947さんと個人的に
会話してんじゃないんだから、なぐさめの方法もちょっと考えないと。

973 ：病弱名無しさん：03/05/04 19:13 ID:MkRynbzU
いろんな憶測がでるのは仕方ないんじゃない。
>>962じゃないけど、彼氏経由の可能性は高いと思う。
早期の検査が必要。慰めの言葉でなくてスマンがマジでそう思う。

974 ：病弱名無しさん：03/05/04 19:41 ID:6vBJ/GL3
>>973
いや、イイカゲンって言ってるのは、どっちが最初かとか、
そういう事じゃない。
＞彼に染る可能性はゴム有りならほぼありませんし、ゴム無しでもかなり少ないですね。
とか、しかも
＞ただ中出し行為をしない限り染りません。
とか、言い切ってるとことか、なんか他意があるんじゃないのか？と
思えてしまう書き方だ。変に解釈すれば、もし彼氏が感染してなくても、
染る可能性は低いよ、彼氏にだまってても大丈夫って感じに見える。
まあ、こういう意味でなく、なぐさめの意味だったろうと思うけど、ちょと軽薄かな。
彼氏の早期の検査が必要なのは同意。

975 ：病弱名無しさん：03/05/04 19:56 ID:pSgy+xx+
でも、発病してないで感染するだけでそんなに激痩せするもんなの？
>>947

976 ：　：03/05/04 20:11 ID:m06Zzx0x
彼女が、又は彼氏がエイズだと言う理由で別れたら差別のなんの？
セックス出来ん女と付き合っても時間の無駄。
セックス出来ん男と付き合っても時間の無駄。
と思わん？

977 ：病弱名無しさん：03/05/04 21:11 ID:PWkt2KKO
<彼氏彼女がエイズで別れたら差別？

そんなことは無い

978 ：病弱名無しさん：03/05/04 21:21 ID:w0J1L61D
つーか、自分がエイズだとわかってるのに、
付き合ってる相手がいるのは、
殺人もしくは国家反逆罪だろ。

相手を殺す、もしくは、エイズを世に広めたいのかね。

979 ：ひよこ：03/05/04 21:24 ID:XhK/WiDf
自分は数週間前に生ﾌｪﾗ口出しを風俗嬢相手にしました
その3日後位から１５年ぶり位の発熱に悩まされてます
夜になると熱が出て少しづつ不安になってきて
ふとあの日の風俗を思い出して検索した所ここにたどり着きました
ｷｰﾎﾞﾄﾞを打つ手も震える思いで打っております
＋とは決まってませんが今はスゴク後悔の念に悩まされてます
こんな思いをするくらいなら今後二度と風俗には近寄りません
妻ともHをしてしまい何がなんだか分からない不安･････
この怖さを皆にも伝えて生きていきます

980 ：病弱名無しさん：03/05/04 21:26 ID:GiNBX6Jo
まずだいじょーぶ

981 ：ひよこ９７９：03/05/04 21:33 ID:XhK/WiDf
>>1のHPの基礎知識読んだら少しホッとしています
お騒がせして済みませんでした

982 ：病弱名無しさん：03/05/04 23:28 ID:pYlI7Py+
>>979ひよこ
本当に後悔しているならば二度と商売女には近づくな。
商売女がハイリスクグループなのは周知の事実。
３ヶ月後にHIVの検査を。そして、６ヵ月後にB型肝炎の抗体検査を。
その他にも自覚症状無しのSTDは、たくさんあるぞ。
HPVは一度感染させられたら無自覚でも生殖器に棲んでいる。
数年～数十年後に奥方が、子宮頚癌になったら今回の風俗が原因だと思うべし。
数ヶ月～数年後にコンジローマができても同じだ。
脅しではない、HPVについて調べてみろ。

983 ：病弱名無しさん：03/05/04 23:48 ID:u0Lk5g5R
>>978
先週の金曜岸和田の保険所で暇つぶしに、えーず検査したとき、
問診票書く前に色々、聞いてきたババアに、「もし、エーズと知って
セークスして移したら、殺人罪に問われるの？」って聞いたら、「前例が
無いし、法律に詳しくないからわかりません」だって。
今週の金曜の結果発表でもっと、聴きまくりたいから、色々教えて。

984 ：病弱名無しさん：03/05/05 01:14 ID:8ScFsmq8
殺人罪にはならん。
感染＝死ではないからな。
性病を故意に感染させた場合に傷害罪になるという判例はある。
エイズも多分傷害罪扱いだと思う。

985 ：エイズミ：03/05/05 01:38 ID:HzcQFCc6
私エイズかもしれません。症状がよく似てるし高熱発熱のあと微熱が続き10kgもやせたし…誰か検査受けた方いますか？エイズだと言われた人いますか？体験談聞かせて下さいm(_ _)m

986 ：病弱名無しさん：03/05/05 02:09 ID:Ty6xYnKQ
何か他人事とは思えません。
いい薬ができて、完治できるようになる時代が
到来することを願っています。

987 ：病弱名無しさん：03/05/05 02:14 ID:mE9ynz0q
やっぱ普通の人でもＨＩＶの人増えてるね。
やせちゃったって人もネタじゃにんでしょう？

988 ：名無し：03/05/05 02:17 ID:TiBoqXH2
>>979
アンタの例でＨＩＶに感染するんだったら、日本人の男５０００万人は全滅だ
もういい加減ﾌｪﾗで感染しない事分かれ


989 ：病弱名無しさん：03/05/05 02:36 ID:3HqZgYXG
まぁ、要するにﾔﾘﾏﾝ、ﾔﾘﾁﾝ、面食いどもはどんどん感染しちゃって下さい。
人口減って住みやすくなるわい。

990 ：名無し：03/05/05 02:37 ID:TiBoqXH2
人口減ったらその分労働力も、金も減ってアフリカみたいになるよ

991 ：病弱名無しさん：03/05/05 03:24 ID:vV3fQgAG
>>990
ﾔﾘﾏﾝ、ﾔﾘﾁﾝ、面食いども
↑
このへんの人間は労働力として期待できないから
いなくなってもいいと思うよ。

992 ：病弱名無しさん：03/05/05 03:37 ID:o3UlnIS+
薬の副作用ってどういうものがあるのですか？

993 ：ひよこ名無しさん：03/05/05 09:09 ID:nqm5VjzJ
>>984
ほんとにＨＩＶが慢性疾患で、薬の服用が不可欠になっても
ほぼ寿命をまっとうできるていうのなら傷害かもしれんけど
そうじゃないなら、つまり寿命を多少でも短縮させるものなら
結果発生への時間的間隔が長いだけでやはり殺人には
あたる可能性あると思うけど

994 ：病弱名無しさん：03/05/05 09:30 ID:GFbX3gy0
994

995 ：病弱名無しさん：03/05/05 11:32 ID:AjMUKjUR
ウイルスの種類によっては薬もきかずにすぐに死ぬんだから殺人罪じゃないの？

996 ：病弱名無しさん：03/05/05 11:49 ID:EpxpyGux
1000get

997 ：病弱名無しさん：03/05/05 13:08 ID:nWJw1d5g
997

998 ：病弱名無しさん：03/05/05 13:09 ID:nWJw1d5g
次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1051971930/l50

999 ：病弱名無しさん：03/05/05 13:16 ID:nWJw1d5g
だれか1000取れ

1000 ：病弱名無しさん：03/05/05 13:17 ID:nWJw1d5g
０

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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