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糖尿病総合スレッド part.9

1 :アントンダイス:03/06/12 14:27 ID:UKvUBLvz
関連ページ:
糖尿病ネットワーク http://www.dm-net.co.jp/index.html
ためしてガッテン倉庫 (健康) http://www.nhk.or.jp/gatten/archive-theme/kenkou.html
名医が語る健康と医療 (糖尿病・肥満) http://www.health-net.co.jp/meii/meii.htm
糖尿病ソリューション http://www.somos.co.jp/solution/index.htm
糖尿病と妊娠 http://www.so-net.ne.jp/vivre/soshin/seminar/kekkon/kekkon.htm
糖尿病でも入れる生命保険 http://www.dm-net.co.jp/junkan/jun11/jun11.htm

NHK今日の健康 http://www.nhk.or.jp/kenko/2001/kensaku/ms/tonyou.html
栄養成分ナビゲータ http://www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/gonavi.cgi
Diet6 http://hp.vector.co.jp/authors/VA002384/
ちゃっちゃとカロリー計算 http://www5d.biglobe.ne.jp/~warabe/

薬品検索: http://www.jah.ne.jp/%7Ekako/frame_dwm_search.html
病院検索: http://health.nikkei.co.jp/search/

過去スレ:
糖尿病を克服するには? http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10069/1006923985.html
糖尿病のことで質問 http://cocoa.2ch.net/body/kako/986/986282388.html
糖尿病総合スレッド part.3 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018436658/
糖尿病総合スレッド part.4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024408085/
糖尿病総合スレッド part.5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032503452/
糖尿病総合スレッド part.6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042023762/
糖尿病総合スレッド part.7 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047477746/
糖尿病総合スレッド part.8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052521755/l50

みのさん・久米さん・小倉さん・猪木さんもこのスレみてるかな?

2 :病弱名無しさん:03/06/12 15:20 ID:lEXGGnFB
>1
オツデス!ますますホニャララとふんばろう。
ナイスコントロール!

3 :病弱名無しさん:03/06/12 15:39 ID:ALOoRHfS
おお!早速オツカレサマデス!

4 :病弱名無しさん:03/06/12 15:45 ID:mxfUkNT2
                               ミ     
                       ミ  ( ,,,,,, ∧,,∧   
                    ∧,,∧   η ミ,,゚Д゚彡  
           ミ __    ミ,,゚Д゚彡   (/(/     ミ  /)    
            て"  ミ   ミ つつ     彡      ミ `つ 
             ⊂   ミ    ミつつ 彡          ⊂  つ   
            彡"  ミ                   彡"。γ。ミ  
       ∧,,∧    ∨"∨ 彡                   ∨"∨ 彡   ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡                                   ミ,,゚Д゚彡  < 1乙!4ゲト!! 
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ                                    ミ  ,つ    \_____
 彡                                          〜ミ ,ミつ  スタッ !
  ピョン!                                         (/         


5 :前スレ993(´・ω・`):03/06/12 16:28 ID:mxfUkNT2
というわけで、外食の際はインスリン注射がやましくなくとも
トイレに行ってコソーリというのがベストなのかな・・・
気になるのは、注射をする行為は
@腹出しは入店時などの際のマナー違反
A(自分に対するものだが)障害行為なので周囲の人の気分を害してしまうかも(食事の時ならなおさら?)
自分としては
@前スレ995タンの言うとおり「風邪薬を飲むのと変わらない」行為
A最終的には生死に関わる行為なので、認めてもらえないとコマル
という感じです。
それとも、家族の言う「変な目で見てた人」というのは「なんじゃぁ
そのプヨ腹は!」というものでしょうか。ますます(´・ω・`)ショボン
インスリン投与で激ブトリしたんだよ・・・

6 :病弱名無しさん:03/06/12 17:20 ID:i7z4OOC1
>5
でもさ、注射って大きな音を立てるわけでも、暴れまわりながら打つわけでも
ないわけで、本来のマナー違反の意味とはちょっと違うよな。
でも、世の中の偏見はなくならないと言うのも残念だが事実・・・。
でも、食事中や、食後に、でっかい音を立てて「カーッペ!」とティッシュに
つば吐く奴とかに比べたら注射なんて何が問題なのさ?と思う。
気の利いた言葉が浮かばなくてスマソ。

7 :病弱名無しさん:03/06/12 17:29 ID:v+aTM5mg
前スレ998

>997
>合併症ごとにかいてありますよ。
>「ここまで来ると戻りません」と

すいません、どこに書いてあるのでしょうか?お教えください。


8 :病弱名無しさん:03/06/12 17:59 ID:dq1oob0K
>>7
例えば、腎臓だと、第3期Aを越えると不可逆と言われてますが、
第1期(腎症前期)
第2期(早期腎症)
第3期A(顕性腎症早期)
第3期B(顕性腎症後期)
第4期(腎不全期)
第5期(尿毒症期)

それぞれの合併症で不可逆なポイントは当然ありますが、
それとも どこかに書いてあるのが見たいと言う事でしょうか?

神経障害の場合でも、無くなった足は元には戻りませんよね。→不可逆
網膜症にも不可逆ポイントがあった筈です。

9 :病弱名無しさん:03/06/12 18:00 ID:dq1oob0K
>>7
担当の先生に聞かれるといいと思いますよ。

10 :病弱名無しさん:03/06/12 18:08 ID:dq1oob0K
>>7
網膜症の場合は3になるとヤバイです。
1.単純型網膜症
2.前増殖型網膜症
3.増殖型網膜症

11 :36歳:03/06/12 18:35 ID:Hnu/r+pM
俺、薄暗い喫茶店でなら席でインスリン射ったことある
誰もいなかったけどね客

12 :メヂセーフ:03/06/12 21:00 ID:iPZCzsbh
席でふつーに打っても気にされないくらい
理解が広まればいいのになあ

>>10
大体2くらいからもう片道キップらしい
他人事じゃないから、その字見ただけでなんか動揺するな……

13 :T型です:03/06/12 21:01 ID:bND1UvXA
私は超速攻型利用なので、それ以前からなのですが、外食してもテーブルで
ブス、ですよ。
初めて一緒に食事する人でも、後で話すと、
「え!?全然気がつかなかった」
って程度。
自分が気にするほど、回りは気になってないです。
おなかは出さないで、服の上から打っちゃってます。

14 :病弱名無しさん:03/06/12 21:13 ID:pqidoaRx
↑気づかれてるよ。周りの人は気を使うもんなんだよ。

15 :病弱名無しさん:03/06/12 21:35 ID:g86hchWL
まだ注射は打ったことないですが
大変そうですね。

16 :前スレ993(´・ω・`):03/06/12 22:37 ID:mxfUkNT2
>>6
>暴れまわりながら打つわけでも
ちょっと笑った・・・。癒されました(*´∀`*)
個人的にはぺろりんと腹を出さなきゃまだいいのかなーと思うんですけどね・・・。
とりあえず、注射と腹がセットで目をくぎ付けにしそうなので・・・。
お気持ちがうれしかったでつ。ホントありがとう。
>>11
角だったり目につきにくい場所なら打ちやすいですよね。
>>12
まったくです・・・。その流れで一度アメリカに行ってみたいです。
向こうはDMに理解があるというし、どんなもんか。
>>13
腹出さなかったら割にいけるかなー。私も一度友人と対面のとき、テーブルで
やりましたが(気づかなかったらしい)、隣にいる見知らぬ人のほうが後で
フォローきかない分気になってしまう・・・。
>>14
ガ━━Σ(゜д゜lll)━━ン ヤパーリ・・・

17 :前スレ993(´・ω・`):03/06/12 22:42 ID:mxfUkNT2
なんかレス長かった(汗)
>>13のレスで、「隣にいる見知らぬ人」とは、隣のテーブルです。
分かりにくくてすみません・・・。

話題違いますが、point of no returnについて。
一番最初の受診時、眼科の先生に「HbA1cが8%超えると合併症の
危険が出てきます」と言われました。
入院時15%あった私には出てくるも何も、ケテーイって感じでした。
合併症はコントロールよくても出てくるって書いてあってウチュ

18 :病弱名無しさん:03/06/12 23:01 ID:lEXGGnFB
注射についてですが(私はインスリン投与ではないのですが)
自宅で血糖値を測るのも目の前でされるとイヤ、という人がいます。
理解うんぬんではなくて、注射という行為にゾワッとくるらしいです。
血がキライで注射→血が出ると連想する人もいるし…。
そういう人もいるので、私としては、他の場所でできる状況だったら、
なるべく見えないところでするというのがマナーかなと思います。
緊急のときはもちろん、別ですよ。


19 :病弱名無しさん:03/06/12 23:24 ID:Qxov/heq
えっと…一日ドックで空腹時血糖114でして、精密検査を指示されました。明日検査です。私は糖尿病ですか?それとも境界型が確定でしょうか…。おまけに中性脂肪220と尿酸7.5とひっかかった…スレ違いかな。ごみん。

20 :病弱名無しさん:03/06/12 23:32 ID:pqidoaRx
>19
過去ログよんでよ、ググってよ、糖負荷試験やってみないとわからないの!
それに尿酸7.5は正常値(上限値くらい)です。
中性脂肪じゃなくて総コレステロールが220なんじゃない?、、ならば正常値


21 :病弱名無しさん:03/06/12 23:41 ID:dq1oob0K
>入院時15%あった私には出てくるも何も、ケテーイって感じでした。
>合併症はコントロールよくても出てくるって書いてあってウチュ
病院と言うかリサーチとかする方は統計、こちらは個人。
悪く言えば自分がならなければ宜しいかと。

統計は確率の結果故に、どうなるかは分からないと思う、悲観することはない。
確率が 高血糖*(高血糖であった時間) に比較的に比例するだけで全然100%ではない。

又、それとpoint of no returnは別な話。
どっちみち、現在の血糖コントロールを良くしておくのが最善の道で、そうしておけば
昔の高血糖で合併症が出てきてもpoint of no returnの手前で止まる確率も大きくなるのでは?

22 :汎用壱型糖尿兵器:03/06/12 23:49 ID:T0diuGof
ついにでました。血糖値測定器カウンターストップ。「Hi」が。
自分の使ってる測定器では600超えないとでません。
友人と外食にうどん食いに行ったのがマズかったようです。
(インスリン打たずに)
あまり血糖値の上昇方向で自覚症状でる人いないみたいですが、
自分はなんかちょっと上がっても、目が痛くなり頭がぼんやりしてくるんですが、
600以上まであがるとほとんど感じなかったです。今思えば怖い・・・
確かに頻尿でしたがね。今失業中で、それでも各種手続きやら
いい機会なので家の片づけとか毎日やってたらかなりカロリーは
消費してるんですが外食と間食でぶちこわし。マジで何とかしないと
合併症、人ごとじゃないでつ・・・・

23 :病弱名無しさん:03/06/12 23:56 ID:i7z4OOC1
みんなの使っている血糖測定器、誤差はどのくらいでますか?

24 :病弱名無しさん:03/06/13 00:03 ID:4TRmZ6n1
こんな記事、見つけた・・・。
ダイエットコーラは大丈夫なんだろうか・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000204-kyodo-soci

25 :病弱名無しさん:03/06/13 00:07 ID:auWz3mbW
ずーーーっとROMってきたけど、
インスリン打ってる人って殆どT型なんだろ?
前スレで誰かが言ってたけど、U型の人と別スレに分けて話したほうが良いんじゃないか?
病名は同じでも全く別の病気なんだから。


26 :病弱名無しさん:03/06/13 00:13 ID:4TRmZ6n1
>25
別にこのままでもいいと思うけれども・・・?
(自分は2型ですが・・・)

27 :36歳:03/06/13 01:08 ID:81V6nuau
>>22
うどんよりそばにしなよ、精白してあるものはだめ
白米や小麦粉ね
糖質としては、俺は胚芽米や玄米、ライ麦パンや全粒紛パン、そばを食べてます

28 :病弱名無しさん:03/06/13 01:17 ID:Gy53LzXR
鬱、神経症、パニック持ちでしたが、短期間で
治りました。
ガン、糖尿病、難病の方が治ったという話も
頻繁に聞きます。
お勧めなのでどうぞ。http://www.shinkiko.com/


29 :病弱名無しさん:03/06/13 01:36 ID:Jd9EE/mh
あの…すごく初歩的な質問をさせていただきたいのですが。
最近仲良くなった友人♀がいるのですが、子供の頃よくお菓子づくりした話などするのに、
現在は甘い飲食物をいっさい口にしません。体形的には、彼女ものすごく痩せている
のでダイエットという可能性はありません。
せっかく仲良くなったので一緒に放課後お茶したりしたいのですが…
断固として甘いものを拒否する姿に、何か理由がありそうな気がします。
突飛すぎる発想かもしれませんが、糖尿病の可能性はあるのでしょうか。
またもしそうであれば何か気を配る必要はありますか?

30 :病弱名無しさん:03/06/13 01:44 ID:YFmw/ffa
そんなこと書いてると、>20みたいなヒステリー野郎にしかられちゃうぞ

31 :病弱名無しさん:03/06/13 03:18 ID:2Qi+9sLP
昨日食べ過ぎたら、なんか顔が熱くなり、異様にだるくなったので、横になったとたん暫らく(15分)くらい寝てしまいました。というか意識がなくなるといったほうがよかったくらい一瞬でした。こういうことは初めてだったので恐かったです。
幸い今の所は大丈夫みたいです。
皆様、食事には気を付けましょう(こんなの自分だけか…)

32 :病弱名無しさん:03/06/13 03:50 ID:nzsr2FFx
>>27
インスリン療法の場合はインスリンの血中濃度特性にあう炭水化物の方が
(消化の良い炭水化物)コントロールが良くなる場合があるので、一概には言えませんよ。

消化が悪すぎるとインスリンが空振りして食後低血糖でその後高血糖になるかも。
どんな状況でも、何でも全粒粉が良いと思うのは間違いでは?


33 :32:03/06/13 03:55 ID:nzsr2FFx

言いたいことは22さんが色々な炭水化物を食べて測って、一番コントロールの
良いものを食べたら良いと言うことです。

その時、全粒粉が良いとは限らないと言う事を言いたい訳です。

34 :病弱名無しさん:03/06/13 05:00 ID:Bxq+gCeS
今朝も午前4時起床・・・最近妙に早起きになっちゃいました(まだ20代だというのに)

というのも18:30くらいに夕食とって、ちょっと休憩してステッパーで30分運動
その後は21時までクラシックとか聴きつつ、21時過ぎたら就寝てな生活パターンが定着しつつあります

以前はずっとTVつけっ放しのTVっ子だったけど最近は殆ど見ません
だって、CMとかで美味しいモノ(特に中華料理の奴)出てくると唾液は溜まるし、ストレスも溜まるし(ノД`)
たまに見たとしても、CMの無いNHKとかWOWOWくらいですね

・・・出勤時間まで暇だし、新聞配達でも始めてみようかな

35 :病弱名無しさん:03/06/13 06:22 ID:0Dk3TYT0
神経障害で足がしびれてるんですが、あれですね。
仕事柄まったくと言っていい程体を動かさないんですが、いま、ちょっと
大掃除?みたいなんをしたらなんだか気分的にましになりました。
やっぱり運動は有効なんでしょうねぇ。
スポーツクラブ通うかぁ〜

36 :病弱名無しさん:03/06/13 06:42 ID:tXu8HjvM
>>30
>>19さんに対する >>20さんのレスは言葉はちょっぴりキツイが当然だと思いますが?
過去ログに目を通す事はおろか、自分で検索する事すらせず、いきなり
“私は糖尿病ですか?”などと聞いてくる。この手合には本当に困ったものです。
自分の怠慢を棚に上げた上で“ヒステリー野郎”などと他人を罵っているようでは
人として成長しませんよ、いつまで経っても。わかりますよね?

37 :病弱名無しさん:03/06/13 06:47 ID:0Dk3TYT0
続き
運動ってのはやっても大丈夫なんですよね?
ダメな場合ってあるもんでしょうか?


38 :病弱名無しさん:03/06/13 07:19 ID:9D3lHY3i
>>37
激しい運動はアドレナリンが分泌され
インシュリンの効き目を落とすためNGと聞きましたよ。

有酸素運動をゆっくりやると余分な糖分や脂肪を消費
してGOODらしい。

運動は無理せず、毎日、すこしずつが良いかと。

39 :病弱名無しさん:03/06/13 07:22 ID:9D3lHY3i
スポーツクラブに通っていますが
周りが皆運動していいると結構励みになりますよ。
比較的均整のとれた体つきの人が多いので
通勤電車に乗っているようりは、自分の体が
運動不足であることを認識できますね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:27 ID:OtlL+Ki9
みなさん血糖値どれぐらいですか?
わたしは今朝はかったら380ありました。
死ぬしかないですか?

41 :病弱名無しさん:03/06/13 07:59 ID:R5HlZnnS
380はちょっと・・・
そういう状態がどのくらい続いているのですか?
そのまま何年もだと、確実に合併症きますよ・・・。
>>40

42 :病弱名無しさん:03/06/13 08:29 ID:9D3lHY3i
>>40
104mg/dl

43 :病弱名無しさん:03/06/13 08:59 ID:lNqGHhC6
>>40
102mg/dl
治療しているとは思えないんですけど・・?
どうしてそんなに高いのですか?

44 :病弱名無しさん:03/06/13 10:02 ID:rDve/d0D
37 :病弱名無しさん :03/06/13 06:47 ID:0Dk3TYT0
続き
運動ってのはやっても大丈夫なんですよね?
ダメな場合ってあるもんでしょうか?

>私の場合、

@ 階段の一段目を利用して踏み台昇降運動(1分30秒したら30秒休憩)×5回=10分
A 見よう見まねのシャドーボクシング(1分30秒したら30秒休憩)×5回=10分
B 反復横とび(1分30秒したら30秒休憩)×5回=10分
C 腹筋50回 背筋50回
D ボディーブレイド10分

これを無理せず軽く汗をかく程度に毎日実行してます。


45 :病弱名無しさん:03/06/13 10:35 ID:aiHxaM6a
>>29

人が嫌がることを無理強いしない。
人が隠していることを無理やり聞き出そうとしない。
糖尿病だろうがなんだろうが同じ。
もし痩せてるのにダイエットしてるというんであればそれは
止めたほうがいいかもしれんけどね。


46 :病弱名無しさん:03/06/13 10:53 ID:2eLxUpEY
>>37
過去ログ嫁
その時の体の状態によって運動厳禁の場合もある。
医者に相談しろ。

47 :病弱名無しさん:03/06/13 11:17 ID:vXa7a6zR
>44
ボディーブレード、懐かしい!
どうですか、これ使って筋肉とかちゃんとついてきていますか?
食後血糖さげるのに、それなりに効果あるのかな。
気にはなっていたんだが・・・・

48 :20:03/06/13 11:23 ID:ZONPG7Sv
>20ですが…。
まぁ皆様のおっしゃることはよくわかるのですが…ネット検索しようにも
パソコン壊れてしまっていて、携帯からのアクセスだったものでつい甘えてしまいました。
文才もないですし、文字数にも制限があったので…伝わらないですよね。

49 :病弱名無しさん:03/06/13 11:27 ID:1MtrT8zR
再検査しましょうね。

50 :44:03/06/13 11:57 ID:rDve/d0D
>>47さん、お返事ありがとうございます。筋肉自体はそんなにつかないですが、
簡単に運動し、軽く汗をかく程度でよければ、私は最高だと思ってます。
他にもブルワーカーや鉄アレイも持ってますが、今はこれ一本です。水泳も体に
良いと思いますが、近所にプール、スポーツジムが無く、しかも私の場合、一回
水につかると最低でも1キロは泳ぎたいタイプなので、次の日が休みじゃないと
正直キツイです(月に2、3回だと水に慣れないので特に疲れます)。マイペース
が1番良いと思いますよ。


51 :前スレ993(´・ω・`):03/06/13 12:23 ID:x4m1ZbuL
>>18
やっぱり「針で刺す」イメージが嫌な人はいそうですよね・・・
食事時ならなおさらかなー(ショボン
余談→私としても最初の頃は出来る限りトイレで注射にGO!って感じですたが、渋谷の
めしや丼(定食屋)に一人で入ったら、トイレが一度外に出て、外の階段で地下に
行くようになってたので、急いで注射だけして戻ってきたら、無人のテーブルに
食事だけが置かれていますた。
トイレの場所も知らない慣れない店には入りづらい・・・ウワァァァァン
>>21
そうかー、希望が持てます・・・。
病院がどういおうと、頑張らなくては!
point of no returnの意味間違ってたみたいで恥ずかしい・・・

52 :病弱名無しさん:03/06/13 12:42 ID:2xmPqrrY
>>51
トイレの場所も知らない慣れない店には入りづらい・・という
気持ち、すごくよくわかります。
私はこの頃、店ではなるべくコーナー席を選んで、人から見えない角度で
さりげなーく打つようになりました。

53 :病弱名無しさん:03/06/13 13:00 ID:0Dk3TYT0
注射打ってますが、習慣になってしまって返って飲み薬よりきっちりしてます。
友人と外食する時とか困りますよね。やっぱ

で、以前なにかで読んだのですが、近い将来口にシュッシュってするだけで
インスリンが打てるようになると書いてあったと思います。
どなたか詳しい事ご存知の方おられませんか?


54 :病弱名無しさん:03/06/13 15:48 ID:a0lw+ert
>>53
"経口インスリン"でGoogle検索すると33件ヒット。

IEですとGoogleツールバーとかつけておくと便利です。↓
http://toolbar.google.com/intl/ja/

横道でスマソ。

55 :病弱名無しさん:03/06/13 16:34 ID:3ENU6pwQ
>50
手軽と言えば手軽ですよね。
あれって、1分もやっているとかなり辛くなるって聞きました。
友人が使わないから、役に立ちそうならあげる、と言うんですがね。

56 :前スレ993改め(´・ω・`)<1型:03/06/13 17:51 ID:x4m1ZbuL
>>52
ほんと、めしや丼とはいえ、ソッコーで走って階段下りて戻ってくれば・・・!
と思ったのに、息を切らして戻ったときに無人の席に料理があるのを
目にしたときはかなり衝撃でした。
食券制で、おばちゃんが「早く渡してチョーダイ」と言わんばかりだったので、
渡しながらトイレの場所を聞いたときに「外に出て地下にオリロ」と言われたときは(涙)・・。
だから、その時以来つくりが分からない店って躊躇う。
同じ気持ちの人がいて、嬉しいです( ´Д⊂。
コソーリ打ってるけど、「変な目で見てる人がいる」と言われてしまうとどうしていいかワカラナイ・・・
>>53
最近、注射を忘れることがありました・・・。慣れって怖いと思う今日この頃。
自分がウッカリしてるだけなんですけどね。
この間なんて、RとNを間違えて持っていってたし。両方持っていくようにしようかな。

57 :病弱名無しさん:03/06/13 19:24 ID:Djrh8LEY
>>56
だいじょうぶ。例えば壁際の席なら、注射どころか血糖値だって
ゆとりで計れるよ。知らんぷりでゆったりするのがコツです。
私は、もう店内だろうがトイレだろうが走行中のバスの中だろうが
打つときは打ちます。打たなければならないから。
あまりにもさりげなければ、誰も見ないですよ。




58 :病弱名無しさん:03/06/13 20:24 ID:3ENU6pwQ
夕飯は久しぶりのピザ!うまかった!
さらにワインをグラス半分。
まあ、そうとうな数値だろうと覚悟していたら、驚いた事に
109だったよ。何でだ??不思議だ!

59 :病弱名無しさん:03/06/13 20:55 ID:vbXLBkxd
>53
私もそれを主治医に聞きましたが近い将来というよりまだまだ先の話だという感じでしたよ


60 :(´・ω・`)<1型:03/06/13 21:13 ID:x4m1ZbuL
>>57
血糖値測定までとは・・・!>(゜ロ゜)
走行中のバスっていうのは痛くないのでしょうか?
ほんと、「打たなければならない」のに人目を気にしてると
行動が制限されますよね。
さりげなくさりげなく。次はがんばります(*´∀`)!
>>58
アルコール飲んでると、結構下がってくるみたいでつ。
それも、適量だとホントいい感じになるみたい。私はまだまだ
適量がわかりませんけど・・・。


61 :病弱名無しさん:03/06/13 21:19 ID:cyC40HtS
>>58
ピザは非常に不規則な血糖上昇をするため通常のパターンと違うから。
計ったポイントで上がってなかったからと逝って安心してはいけない。

62 :無料動画直リン:03/06/13 21:20 ID:mGbXMpVb
http://homepage.mac.com/norika27/

63 :病弱名無しさん:03/06/13 21:26 ID:PPHypcBl
>60
そういえば、アルコールをちょっと入れた日の食後血糖値は、かなり優秀な
数値だな・・・・。適量・・・ぐい飲み一杯を食事の最後に飲むくらいなら
適量になるかも?って、俺は食事療法と運動組だからこんなことが言えるのかも
しれないな・・・。特に酒好きって程でもないしな。
>61
寝る前にもう一度計ってみっか。しかし、不規則な血糖上昇か!
知らなかったなぁ!

64 :(´・ω・`)<1型:03/06/13 23:31 ID:x4m1ZbuL
ただ、血行がやっぱり良くなっちゃうので、アルコールが
止められている(ドクターストップ)人はだめですけど・・・。
って知ってるって?スイマセン

65 :病弱名無しさん:03/06/14 00:35 ID:GLdi2S55
血行が良くなるのって、いけないんですか?
んんん・・・・知識不足だな。よかったら教えてください。
すみません。

66 :病弱名無しさん:03/06/14 01:08 ID:T/qiUMdz
素人考えですが、食事と運動で治療してる人よりインスリン打って治療する方が
確実に血糖値が下がってコントロールが楽な事ないですか?
なんとなく、食事のみでコントロールするより厳密じゃないような気が
するのですが、どうでしょう?


67 :病弱名無しさん:03/06/14 01:26 ID:nrfzcTyJ
>>65
眼の合併症(糖尿病性網膜症など)には非常に良くないです。

漏れは激しい運動厳禁・・・
血糖値も低いと合併症が進行するので200前後をキープの指示。

68 :病弱名無しさん:03/06/14 01:42 ID:xSjGj8qE
低血糖が合併症を進行させるって言う人がいるけど、それは治療後有痛性神経障害のことなんですか?
まぁ体に良くないことは容易に想像できますが。

69 :病弱名無しさん:03/06/14 02:53 ID:B1gBNnwU
低血糖の方が網膜症の場合は怖いと日大の先生は言ってました。

70 :病弱名無しさん:03/06/14 03:01 ID:T/qiUMdz
>>治療後有痛性神経障害
いま、この状態なんですよねぇ〜
マジメにインスリン打ち出した急にしびれがでてきました。
治ると信じてコントロールしています。
タバコやめないとあかんな^^;

71 :病弱名無しさん:03/06/14 06:29 ID:LSLbzos8


                /> ))
             (( く,、~|
            / ̄\\ \
            |   | / /
           (_   |/ /
           /      |
           |       |

| ̄ ̄|           | ̄ ̄|       | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄|   / ̄ ̄\  | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
___ |/ ̄ ̄\| ̄ ̄|  ̄ ̄|/ ̄ ̄ \    |
.不老林| | ___|| ̄ ̄|リアップ| ___  | 101 |
 ̄ ̄ ̄ | |カロヤ||   | __|頭髪活性||    |
     | |アポジ||   |     |      |    |



72 :(´・ω・`)<1型:03/06/14 12:12 ID:5eFNoQu7
>>71
なぜに育毛?
>>65
細かい血管のたくさんある部分(目や腎臓?)に来ている人は
アルコールはXみたいです。
傷むのが早くなってしまうからでしょうね・・・。
>>67さんは、今まで高血糖状態だったのでしょうか?
私は3ヶ月で10%以上HbA1cが落ちたので、ガクブルです。いいのだろうか

73 :(´・ω・`)<1型:03/06/14 12:15 ID:5eFNoQu7
10%以上は勘違いですた
3ヶ月で8%でし・・・スミマセン

74 :病弱名無しさん:03/06/14 12:45 ID:mJzDWyhy
興味深い記事を発見しますた。
低血糖による障害
「細小血管合併症、特に網膜症との関係については、急速な血糖下降により治療導入後約2年以内は網膜症の悪化する
傾向が認められているが、低血糖の頻度と眼底所見の悪化率とが関係するという確実な証拠は得られていない。
また、血糖正常化が長期に及べば初期に悪化していた網膜症は改善してゆくことも周知の事実である。
従って、低血糖による網膜症の悪化を積極的な血糖コントロール回避の理由には出来ない。
ただ、長期間コントロール不良例や中等度以上の網膜症のある症例では、治療導入時にやや緩徐な血糖正常化や慎重
な重症低血糖の予防を計り、網膜症の悪化をより軽度にとどめるよう努力する事は必要である。」
www1.plala.or.jp/HIDEYUKI46HONMA/eme45.html

75 :病弱名無しさん :03/06/14 13:43 ID:OdvkHTNB
よく民間療法なんかで、○○酒が糖尿に効く!とか、血糖値が正常に
なった!とか宣伝するけれども、要はアルコールで一時的に下がったって
奴で、コントロール×の奴がそういうのに手を出して、結果、悪化させている
って事だな。

76 :病弱名無しさん:03/06/14 14:02 ID:426e51QS
以前、NHKで放映してた「いも焼酎」は血糖値を上げない
という話は本当だろうか?

一度休みの日にでも人体実験してみるか。

77 :病弱名無しさん:03/06/14 14:37 ID:OdvkHTNB
>76
いも焼酎っていったって、つまりアルコールだから、一瞬血糖値が
下がるのはおなじじゃないのか?長い目で見れば、やっぱり
大量摂取は危険だよ。

78 :病弱名無しさん:03/06/14 16:35 ID:Ox9M2nnL
プールから帰宅age

雨降ってるし、散歩できないし、って事で、十年振りくらいに近所の市営温水プール行ってきました。
まず驚いたのは客層。おじいちゃんばっかりw。うーん、市営だからお年寄りはタダなのね^^;
あと、近所にフィットネスジムが出来たから、若い人はそっちに流れたみたい(´・ω・`)

で、「泳いで疲れたら歩く」を2時間半繰り返してたんですが
なーんか顔がヒリヒリするんで鏡で顔見たらデローン。消毒のヤツにやられたせいか真っ赤になってました
数日前に採血したところ周辺の内出血も酷くなってるし・・・とりあえず、そそくさと帰ってきました

やっぱ免疫力弱くなってるのかなぁ・・・久々にプール入って肌が荒れたって方いらっしゃいますか?
それと今後、近所の温水プール(500円/1回)orフィットネスジム(7,000円/月)と、どっち行くか悩み中w

79 :病弱名無しさん:03/06/14 17:15 ID:N5PAFbRV
糖尿病になると歯周病や水虫になりやすくなるのでしょうかね?

80 :病弱名無しさん:03/06/14 18:46 ID:ICcavfa6
>76
いも焼酎を飲む>アルコール摂ると肝臓がそっちの仕事をして
ブドウ糖を作るのをさぼる>低血糖になる>空腹感>食べ過ぎる


81 :病弱名無しさん:03/06/14 19:16 ID:P0SPf+yt
>80
なるほどなるほど。
いわゆる適量(医者に止められていない人に限って)ならば、
いい方向に働くんだろうか。

82 :病弱名無しさん:03/06/14 20:09 ID:1seBG+9e
>>81

日本酒やビールよりはいい、と捉えてます。

83 :病弱名無しさん:03/06/14 20:47 ID:P0SPf+yt
お好み焼きを食った。
野菜たっぷりだったから、形が崩れてしまったが、ウマかった!
最後はワインをお猪口一杯でしめた。
2時間後が怖い・・・!

84 :病弱名無しさん:03/06/14 21:19 ID:K2dDB2Zn
>>79
糖尿もちで歯周病です。
糖尿の治療開始後は水虫は治ったみたいです。

85 :病弱名無しさん:03/06/14 22:12 ID:qSkXj5jA
>お好み焼き
バランス悪くないですよね。
でも、たったあれだけの小麦粉ですが食後血糖値メチャ上がりますよ、GI値特大。
2時間後だと消化が終わって下ってたりして。w

>糖尿病になると歯周病
糖尿病と歯周病、糖尿病と高脂血症、糖尿病と動脈硬化はそれぞれいいお友達。w

86 :病弱名無しさん:03/06/14 23:53 ID:P0SPf+yt
>85
おいしかったっすよ、お好み焼き・・・。
大量のキャベツとモヤシを使い、豚肉はしゃぶしゃぶ用の薄い奴。
次は来月だな。食後血糖、100でした。でも、GI高いんすよね・・。
お好み焼き、かみさんは市販のヤマイモ入りのお好み焼き粉を
使っていたが、GIを下げる方法があると、聞いたことがある。
えーと、何粉を使うんだったかな。

87 :病弱名無しさん:03/06/15 00:58 ID:7Q8bKpZW
こんなレシピ見つけた!

http://www.health-cooking.jp/cooking/tounyou/tounyou3.html

88 :病弱名無しさん:03/06/15 01:04 ID:TrsFwpXi
23歳、健康診断の尿検査で糖がでました、+1・・・。
食パン1枚と、砂糖入った紅茶を朝ごはんとしてたべて、
2時間たってなかったからかもしれないけど、
常人なら+1はでないですよね・・・。
問診の人には「甘いものとか控えてください、これからは」と
いわれたんですが、いろいろ調べるにつけ非常に不安です。

一応血抜いて検査したほうがいいですよね?

89 :病弱名無しさん:03/06/15 01:22 ID:M/toBFp7
>>88
気の毒だが、君は糖尿病だね。
力強く生きろよ。

90 :病弱名無しさん:03/06/15 01:57 ID:7Q8bKpZW
>88
調べたほうがいいよ。
境界型の危険性もある。境界型なら、頑張ればそのままを維持できるし。
それか、腎性糖尿の可能性だって否定できない。
兎に角血液検査しないと本当のところなんて分からないよ。

91 :病弱名無しさん:03/06/15 01:58 ID:cd+ngwEe
>>90
自覚症状出たらもう手遅れだよ
検査して血糖が高いくらいならなんとか・・・
でも要素はあるみたいだから早めの検査を!


92 :病弱名無しさん:03/06/15 02:01 ID:7Q8bKpZW
>91
自覚症状?でも、この88さんはまだなさそうだけれども?
まあ、血液検査しなきゃ何も分からないのは一緒だな。
境界型でも、自覚症状なんて出ちゃうの?

93 :88:03/06/15 17:30 ID:YHSAyVYn
ご意見ありがとうございます…。

>>90
とりあえず、明日会社に行く前に内科に行って採血を
してもらおうかと思います。

>>91>>92
自覚症状は全くないです。

なんでこうなったのか、
思い当たる節は、週3日くらいのアルコールと
甘い物好き(週4日くらいはチョコとか食べてる)
、運動不足くらいなんですけど・・・。
なりやすい体質とかあるんでしょうねぇ。やっぱり。

94 :病弱名無しさん:03/06/15 19:20 ID:W0IXyrbN
>>88
U型糖尿病はなりやすい体質が遺伝しますので、
遺伝要素が強い人は食生活が乱れていなくて、
運動もしているのに、なってしまう人もいます。
ましてや遺伝で糖尿のケがある人が週3回飲酒と週4回甘食で
運動不足・・・とくれば発症する危険は大いにありますよ。

95 :病弱名無しさん:03/06/15 19:32 ID:zVrwWR4b
>87
作ってみました!
キャベツ・モヤシ・シメジ・白滝で!
んー、水気を切ったものの、通常のお好み焼きよりやわらかくなりました。
でも、おいしかったですよ。白滝って感じもそれほど強くなかったし。(^_^.)

96 :88:03/06/15 20:18 ID:YHSAyVYn
>>94
わかりました。
生活習慣から変えなきゃですね。
明日何て結果が出るか不安だ。。

97 :病弱名無しさん:03/06/15 22:18 ID:zVrwWR4b
95です。
白滝入りお好み焼きの食後2時間値、90でした。
運動をしたせいもあるかもしれませんが、白滝、侮れないかもしれません!

>96
仮に境界型or糖尿という診断が出たとしても、自覚症状のない今、見つかったことは
不幸中の幸いですよ。今からコントロールを始めれば、怖がることはありませんよ。

98 :病弱名無しさん:03/06/16 08:45 ID:yAE1CXGZ
糖尿病って贅沢病だろ?
お前等全員イッテヨシ

99 :病弱名無しさん:03/06/16 09:56 ID:K2eXD8wR
>98
・・今時まだこんな事言う奴、いるんだ・・・・。
自分の低脳ぶりを露呈してやがる・・(='m') ウププ

100 :病弱名無しさん:03/06/16 13:40 ID:9YSheYFE
煽りは構ってクンだから放置が一番ですよ

101 :病弱名無しさん:03/06/16 14:43 ID:W7QlvY1U
気のせいかも知れないけど、暑い季節になると
冷房がないところで汗だくになっていた方が妙に血糖値が
いい感じになっています。
そういう方いませんか?


102 :病弱名無しさん:03/06/16 16:00 ID:Y4nY/wn7
約一ヶ月前に糖尿病宣告を受けました。
今年のはじめに風邪をこじらせ、その頃から異常に喉が渇く、多尿、倦怠感、足のしびれ、体重減少などがありました。
(これが糖尿病の自覚症状と知ったのは後になってのことです。1年前は健康診断で全く問題なかったので)
5月くらいに少し体調が良くなったのですが、体重減少が止まらないので心配になり病院で検査を受けて発覚しました。
空腹時血糖375、HbA1cが15%超でお医者様は「わりと重症」とのこと。
「入院はしなくても大丈夫」と言われて内服を続けていますが、食事療法などの
指導が一切してもらえないのはかなり不安だったりします。
(自分なりに調べて食事には気をつけてますが、やはり素人なので…)
現在も体重は緩やかに減少中で、とうとうBMIは16台になりました。
病気だとわかってから生活リズムを朝型に変えたので体調は前より良くなりましたが、
足の痺れなどの症状は当然ながらまだまだ続いています。
友人の勧めもあり、そろそろ糖尿病の専門医に病院を変えるつもりです。
教育入院などもしてみたいのですが、これって自主的にさせてもらえるのでしょうか?
もっとも、検査の結果によっては自動的に入院を勧められるかもしれませんが。

103 :102:03/06/16 16:10 ID:Y4nY/wn7
すみません、長くて読みづらい文になってしまいました…

104 :病弱名無しさん:03/06/16 16:11 ID:4bhzaXUR
>>102
その数字は「わりと」じゃなくて「かなり」重症だと
思うのだが、入院を勧められないなんて信じられない。
定期的に血糖値測ってますか?
1型の可能性はないのですか??
1型だったら経口薬じゃ意味ないし。
今すぐ別の病院に行った方がいいと思う。


105 :病弱名無しさん:03/06/16 16:31 ID:P5HnwJ5T
>102
食事療法の指導を一切してもらえないって、ちょっと信じられないのですが・・・。
早く病院変えたほうがいいよ。

106 :病弱名無しさん:03/06/16 18:05 ID:Yx3eH9xD
>>102
はやく別の病院へ急げぇぇ!

107 :病弱名無しさん:03/06/16 18:28 ID:R+Go7pHw
ほんと専門医にかかったほうがいいよ、単なる内科の医者はヤブ多いらしいね
私が入院してた時そんな感じで結局人工透析になった人いたよ

108 :病弱名無しさん:03/06/16 18:58 ID:x795RqzF
どこの病院ですか? >>102

109 :(´・ω・`)<1型:03/06/16 19:16 ID:kR/k0FL2
>>102
私も15%超で、来週に検査結果を聞きに来いといわれていたものの、
病院に行った次の日に即入院でした。(帰宅してすぐに連絡があった)
今となってはそれくらいヤバい状態だったんだと。
だから、入院もさせないで内服のみって怖いですよ。
おんなじように風邪をこじらせて1型を発症した身としては
他人事ではないです。
ちなみに、2型さんがほとんどの一般的な病院だと、1型については特に
言われないことがあるかも。
(そういえば、私も最初に入った病院では食事療法の指導をほとんど
されなかった・・・。1型の説明もなかったし)
専門的なところか評判のいいところのほうがいいかと。
内科医でも、DMについて勉強されている方とそうでない方がいますしね。

110 :102:03/06/16 20:06 ID:Y4nY/wn7
どうもありがとうございます>皆様
幸い、友人から良い病院を教えてもらえたので近日中に行って来ます。

血糖値は初診で1回測ったきりです。
再診のたびに尿検査を行い、内服薬を徐々に増やしていました。
1型か2型かはまだわかっていません。
一度聞いてみたのですが、はっきりとしたお返事はいただけませんでした。
(ちなみに病院名は言えませんが、近くの内科医院に通っています。
 話を親身になって聞いてくれる優しいお医者さんなのですが、
 皆さんの仰るとおり、あまり糖尿病には詳しくないのかもしれません…)

111 :病弱名無しさん:03/06/16 20:09 ID:DQPvT1wj
つか15%とかでよく歩いてられるな。

112 :病弱名無しさん:03/06/16 20:59 ID:P5HnwJ5T
兎に角早く新しい病院に行きましょうね。

113 :LANTUS:03/06/16 21:44 ID:RqUPXy8e
>>110
老婆心ながら眼底検査はされたのでしょうか?
最初の検査データからでは内服治療のみでは心配な面もあります。
糖尿病専門医が4月から表示できるようになりましたので、少なくとも
専門医の資格をもっている医師に受診されることをお勧めします。
血糖値を初診一度しかはかっていないというのは、現代の糖尿病診療で
は考えられないことです。

114 :病弱名無しさん:03/06/16 22:15 ID:Wn1MeO7D
漏れはA1c14%で即入院だったよ。
でも普通に歩けたし倒れもしなかった。

115 :病弱名無しさん:03/06/16 22:25 ID:dpFf4w8w
>>102

っうか、ヘモグロビンA1cが15%超の時点で合併症の危険が・・・

普通3倍デス・・・

116 :36歳:03/06/16 23:20 ID:WHc3GMjm
>>102
その状況なら、即刻インスリンでしょう・・・
死にそうになりますよ?そのままじゃ

117 :病弱名無しさん:03/06/16 23:33 ID:P5HnwJ5T
>101
カメレスですが・・・。
うーん、そう言われればばそんな感じもします。
汗かくからかな?

118 :病弱名無しさん:03/06/17 01:16 ID:TWT6MRR9
足の先に糖尿病性神経障害があります。右の薬指の爪が黒くなってきて、
今は中指の爪も黒くなってきました。これは壊疽でしょうか?ご存じの方
教えてください。このまま広がるのではと不安でたまりません。ヘモグロビンA1C6.5です。
眼底出血でレーザー治療経験、軽度の腎炎もあります。どうかよろしくお願いします。

119 :病弱名無しさん:03/06/17 01:27 ID:IBuH6c5o
>>118
違います。壊疽ではありません。

ってココで言われりゃあんた安心するのか?
自分の体だろ。んなこと聞いてどーするよ。
とっとと医者へ逝ってよし!

120 :病弱名無しさん:03/06/17 01:55 ID:AbQK3lWV
うん、すぐに病院行った方が良いですね・・・・

121 :病弱名無しさん:03/06/17 05:45 ID:AbQK3lWV
だけど実際、切断とか失明とかってどれくらいの割合ででてるんでしょうかねぇ?
そんなに聞かないんだけど、知らないだけでけっこうなってるんですかね?

122 :102:03/06/17 07:20 ID:voac/2o2
とりあえず、これから新しい病院(専門医)へ行ってみようと思います。
普通に歩けていますし、むしろ体力的には2〜3ヶ月前より良くなっているのですが
やはり合併症とかが非常に怖いので…今は良くても、いきなり倒れるかも知れませんし。
(まだ眼底検査はしていません。それに関しても次の病院で詳しく聞いてみようと思っています)

123 :病弱名無しさん:03/06/17 09:31 ID:yO2UuZAV
>>121
足の切断は、年をとってかなり悪化した時には、仕方なく
行われます。糖尿病患者の病棟に入院していれば、だれでも
何人かの現実との遭遇があるはずです。
それから、成人が失明する原因の第一位は糖尿病性網膜症です。



124 :病弱名無しさん:03/06/17 09:41 ID:ChhnS5sf
自分、糖尿発覚時HbA1c10%で、即入院で2週間入院してたけど、何を教わるでもなく
単に食事をするために入院してるみたいだった。合併症の検査とかもなかったしなぁ・・・
退院の時の食事指導も、糖尿の食事指導というよりダイエットの食事指導ってカンジだった。
今もまだ通ってるが、やっぱり専門医のほうがいいんですかね?

125 :病弱名無しさん:03/06/17 10:08 ID:yO2UuZAV
>>124
それは、通院している今の血糖値がどのくらいなのかによると思います。
正常値にコントロールされているならいいですが、もしそうでないのなら
適切な治療をされていない状態が何年もずっと続いて、着実に悪い方向へ
まっしぐらです。失明腎症足切断に向かって。
専門医のところで確実なコントロールができる治療が決まれば、その
治療法ごと近くの医院に移ることもできますよ(紹介状がもらえる)。

126 :病弱名無しさん:03/06/17 10:42 ID:lMbGeIAY
>124
私は発覚時にA1cが8.3で糖尿専門病院に罹りました。
毎日糖尿病教室があり、検査も眼底、CTスキャン、腹部頚部エコー、心電図、24時間蓄尿とか
他にも色々な検査を受けました、専門の方が設備が整っている分、自分の今の状態が詳しく
分かるので、良いのではないでしょうか。

127 :病弱名無しさん:03/06/17 11:08 ID:nMNn2oxq
今週号のフラッシュに出てた編集の人みたいな人が、合併症まっしぐらなんだろうな。
前々回の検査で高血糖を指摘されていながら放置、前回検査でHbA1cが10を超えても
放置ってどういう神経してるんだろうか?

128 :病弱名無しさん:03/06/17 11:11 ID:yO2UuZAV
今専門的に糖尿病センター、糖尿病外来などを設けているところは、
病院によっては空きベッドがなくて順番待ちになるくらい
混んでいることもあるので、早めに行ってね。

129 :病弱名無しさん:03/06/17 11:30 ID:WQ1roKKh
ヘモグロビンA1cが6%超えの時点でもうだめぽ。

血糖バランスをずっと気をつけないと・・・

130 :ようわからん:03/06/17 12:13 ID:Hi9N+Y+Q
糖尿で1月に入院して、眼底出血してるが初期段階だし近視も強いからこれ以上
は進まない、3ヶ月後に検査来てくださいといわれ昨日いってきた
そしたら先生が変わっていてかなり進行しているなぜ3ヶ月も検査にこない
ていわれたかなりやばいらしい、でかい病院で糖尿のいい先生がいると
評判の病院だったけど横のつながりは駄目だったみたいだ
コントロールもこの3ヶ月間は内科の先生にはまあまあだといわれていたのに、なぜ
眼底出血が進行しているのどうなっているのって感じです
もういつ見えなくなるのかと毎日寝て起きると見えるか見えるかと恐る恐る
目をあける30歳です

131 :本当にようわからん:03/06/17 12:53 ID:H0RxPhor
なんだか気の毒な話だけど、眼底出血の治療はどの段階からでも
いろいろある(レーザーとか、網膜はく離が始まっていれば手術とか)ので
不安がらずに眼科で治療しましょう。
「横のつながりはだめ」ちゅうのはよくあること。
私も二人の眼科医に全然ちがう診断を下されていやになったことがある。
でも結局はせいいっぱいコントロールのいい日々を積み重ねていくしか
ないと。
わけわかんない病院に通って不安なのはいやなので
病院変えましたが。目は手術しました。

132 :病弱名無しさん:03/06/17 14:00 ID:TWT6MRR9
1年前糖尿病で病院にかかった時には、眼底出血が初期の段階で本当に良かったですね、と医者に言われたのに、
病院で血糖コントロールし始めてから、悪化していった。
眼底の写真をいつも撮っていたのに、医者は全く気づかない。自覚症状が出て初めて造影剤の注射をして目の詳しい検査。
そこで浮腫があることが分かり悪化していることが判明しました。

133 :病弱名無しさん:03/06/17 18:42 ID:jvHP0Uer
>>121
自分が通った糖尿病教室では「網膜症は約20人に1人の割合で発症」と教えられました。
参考までに

134 :病弱名無しさん:03/06/17 19:19 ID:FI3doogu
以前、ここで話ていた、カレーのレシピですが、よろしければ
教えていただけないでしょうか・・・・。
カレー、食べたいよぉ・・・・。

135 :病弱名無しさん:03/06/17 19:44 ID:5fpjD/Cq
野菜&肉炒める(オリーブオイル使用)
カレー粉入れて炒める(焦げやすいので注意)
水を入て煮る
塩を入れて味を調える

それぞれ量は自分の摂取可能カロリーに合わせる。
あとはスパイスとかホールトマト入れたりスープを
別に取ったりして工夫すべし。


136 :102:03/06/17 22:06 ID:voac/2o2
病院行ってきました。
血糖値247、HbA1c12.7で一月前よりはマシといった程度です。
金曜日に1型か2型かがわかります。
どちらにせよ、入院の可能性が高いようで…
合併症の検査も徐々にしてもらう予定なので、とりあえずは方針が固まり一安心といったところでしょうか。

>カレー
家では安売りの際に買い込んだルーが山ほど残っているので苦肉の策を…
野菜と肉を炒めずに水から煮て、ルーをやや少なめにゆるゆるに作ってます。
じゃがいもは食べすぎないように、別にゆでて最後に加えていました。
(これだと冷凍保存にも便利です)

137 :病弱名無しさん:03/06/17 22:17 ID:FI3doogu
>135
ありがとうございました!
うちにも、カレールーの買い置きがあるんです。
勿体無い・・・・。今までも、ホールトマトで煮込んで、ルーを少なめに
していたんですが、それでも血糖値の上昇は見事なものでした。
今日はおそばだったんですが、これも見事なもんでした・・・。
2時間値123でしたよ。(;´д`)トホホ

138 :病弱名無しさん:03/06/17 22:23 ID:+s5asuA/
>>136
市販のルーはやめとけ。
アレは油の固まりだし正確な量がつかめない。
今の体の状態考えたら山ほどあってもサックり捨てろ。

139 :ようわからん:03/06/17 22:38 ID:Hi9N+Y+Q
>>131/132
レスありがとう、レーザー手術してどうなりましたか?
経過はどうですか、いきなり失明みたいな話されたのでかなり不安です
しかも、今第二段階なんだけど元にはもどれないと前レスにもあったし
失明したらどうやって生きていけばいいのか、生きていけるのか不安です



140 :病弱名無しさん:03/06/17 23:01 ID:/ZNFBvzI
>>139
よく言われているのが視界の外側から徐々に・・・

気づいてレーザー処置すれば止まりますが気づかずにいれば・・・

早いところで糖尿教育入院すれば気が楽になるかもしれません。

141 :病弱名無しさん:03/06/17 23:16 ID:AbQK3lWV
以前、なにかの本で失明の場合、完全に失明じゃなく視力が極端に落ちるって
読んだと思うのですが、極端に落ちるっていう事は見えないのと同じなのですかねぇ?
それとも、メガネとか掛ければ日常賞生活に支障はないとか?


142 :病弱名無しさん:03/06/17 23:36 ID:hSNeWc6d
漏れの彼女の場合ですが・・・
去年の春頃?から飛蚊症のような症状があらわれ(自覚症状)、
レーザーが始まりました。半年ほど我慢しながらやっていたんですが、
レーザーでは抑えきれず、大量出血。手術となりました。
もうひたすら増殖膜、出血との戦いで、左2回・右6回の手術を
去年の11月から繰り返してきました。もう左は視力が出るのは難しい
ということで、右にかけていたのですが、現在のところ右はライトセンス
(光の方向がわかる)です。左もライトセンスなんですが、右はもしかしたら、
視力が出るかもしれないとのこと。
手術によって白内障を併発したりしましたので、ものすごいあついすりガラス
を通して見るような感じから、出血時は一気に真っ黒いものが視野の中心
に広がったみたいです。朝漏れが起きたら、隣で泣いていて、慌てて病院に
連れていったのでよく覚えています。
正直なところ漏れも、ライトセンスってのは失明と同じと思ってましたが、
彼女にいわせると、光を感じるのと真っ暗の状態では全然違うとのことです。
長文すみません・・・

143 :102:03/06/18 00:03 ID:jOaejc3f
>>138さん
ご忠告ありがとうございます。
仰るとおり、今は「勿体無い」とか言っていられる状況ではありませんので
残りは実家に持ち込むなどして処分します。
状態が良くなった時に、レシピを参考にして一から作ってみようと思います(^^)

144 :病弱名無しさん:03/06/18 00:04 ID:mU4pMxak
ああ、今日も飲んでしまった。欝〜〜

145 :病弱名無しさん:03/06/18 00:13 ID:j7wwRCin
>144
どのくらい飲んだの?

146 :病弱名無しさん:03/06/18 00:25 ID:UDWzDM2/
>>142
貴重なお話しありがとうございます。
早く医学が発達して治る事を祈ります。


147 :病弱名無しさん:03/06/18 01:00 ID:Ty4uY8FP
以前、レシピ書くと言ったのに遅くなってすまそん。
だいたいこんな感じです。4〜6人分
・油大さじ3〜4でクミンシードを香りが出るまで弱火で炒める。
・みじん切りのたまねぎを入れる。2個くらい。けつね色まで炒める。
・豆か肉を入れる。さっと混ぜ合わせるように炒めたら、カレー粉を入れる。
(私の場合はMDHのマドラスカレーパウダー。豆のときは豆用カレーマサラ)
・5分くらい炒めて香りを出す。
・ぶつ切りトマト2個分(もしくは缶詰めトマトを150gくらい)を入れて水気を飛ばしながら炒める。
(好みでコリアンダーパウダー、カイエンヌペッパーを加える)
・水をいれて30分くらい煮込む。
・塩で味をつける。ガラムマサラ足してもよし。
自分的に気をつけるのは、ご飯は玄米、もしくはアタ(全粒粉)のチャパティにする。
にんじん、じゃがいもはさけて、豚の脂身、鶏の皮は極力削ぐ、てとこか。基本すぎますけど。
それと、私は食後血糖値は120なんて軽く超えます。空腹時は85〜100。
主食食べたら、それくらいは上がるのでは?だからなるべく運動して下げるのでは?

148 :病弱名無しさん:03/06/18 01:07 ID:j7wwRCin
>147
おおー!クミンシードとは・・・?
サラサラな感じのカレーだね。でも、食べたいぞ!
今日はそば食って、運動して、それでも124だったんだ。
がっかり・・・。食べ過ぎたかも。てゆーか、体が痛くていつものように
激しい運動が出来なかったから、ちょっと不満。筋肉、壊れたかな。
今頃筋肉痛なんて考えられないしな・・・
さっそくこのカレー、材料そろえたら作ってみる!サンクスです!

149 :病弱名無しさん:03/06/18 06:17 ID:YT3F16Ay
137さんの2時間値123というのは、そんなにトホホな値なんですか?





150 :病弱名無しさん:03/06/18 09:27 ID:zMAWk0eS

私も149さんと同じこと思ってました。
2時間値なら、140以下なら大丈夫なのかと・・・
教えていただけませんか?

151 :病弱名無しさん:03/06/18 10:17 ID:t/KJad4X

自分も2時間値、150切ることないです。
それでもA1c 5.2で医者からは、薬無しでこの数値なら
優秀と誉められてます。

>>137さんみたいなカキコみると
なんか不安になってきたんですけど・・・。

152 :病弱名無しさん:03/06/18 10:20 ID:0TbBNv51
120以下じゃなかったっけ?
少なくとも、普通の人は絶対に120超えないんですよね。

153 :病弱名無しさん:03/06/18 10:20 ID:Ty4uY8FP
>148
クミンシードはクミンの種(笑
大きめのスーパーのスパイス売り場ならば置いてあると思いますよん。
無印良品のスパイス売り場にもあります。
これだけでカレ〜な感じの香りになるですよ。
コクが欲しいときは水を鶏ガラスープにするとよいです。
粉末のだと意外にローカロリーです。

154 :病弱名無しさん:03/06/18 10:39 ID:BPoev60M
>>152
OGTT2時間値が139までは正常、140から境界型、200から糖尿病型のはずだから、
糖負荷試験という特殊な状況下においては120を超える事もある。

、、違ってたら誰か訂正してくんろ。

155 :病弱名無しさん:03/06/18 10:55 ID:0TbBNv51
境界型の人のコントロール値も同じなんでしょうか?

156 :病弱名無しさん:03/06/18 12:23 ID:UDWzDM2/
病院行ってきました。
a1c5.4でした。
コントロールは非常に良いって言われましたけど
神経障害が治んないんだなぁ〜泣

157 :病弱名無しさん:03/06/18 13:04 ID:5o3ejIkm
しまったー・・・。レーズンって、GI高かったんだな・・・。
買ってきてしまった。誰も食べる人いないって〜
ドライあんずのほうがよかったのか・・・。でも、アンズって、漂白剤
使ってんだよなぁ・・・・・

158 :151:03/06/18 14:44 ID:S2r+Vmfg
>>156
神経障害、鬱陶しいですよね〜。
薬も効いてるかどうか怪しいもんなので止めました。

優秀な患者なのかもしれないけど、病院にとっては
金にならん客ですな(w





159 :病弱名無しさん:03/06/18 16:44 ID:VA1gGbsJ
質問。糖尿病と精神的な鬱って直接的な関係は無いですよね?

160 :病弱名無しさん:03/06/18 16:53 ID:2ZqyV6eK
人によっては落ち込むね。

161 :病弱名無しさん:03/06/18 16:59 ID:xXfcn1wF
>159
糖尿によってうつ病を併発することはありますよ。
詳しくは病院の先生に伺ったほうがいいと思いますが。


162 :(´・ω・`)<1型:03/06/18 17:57 ID:MNobUxk9
直接的な関係(インスリンの分泌が狂うから鬱病になる、とか)は
ありませんが、一生付き合う病気という事実はすごく重いと思います。
人によっては落ち込んで鬱病になってしまうでしょうね。
明るく生きようとしている人がほとんどかもしれませんが。

163 :病弱名無しさん:03/06/18 22:17 ID:Vf3X5VYN
運動の直後って、血糖値、高いんでしょうか?

164 :病弱名無しさん:03/06/18 23:06 ID:cmsY2LRL
糖尿病専門医のところに行ったらなんかやる気ない感じだし、家族に糖尿病がいないと
言っただけで糖尿じゃないと決め付けるし、変えたほうがいいのかな。前住んでたとこの
病院では境界型と言われたのですが。身体科の病院も保険所で紹介してくれるんでしょうか。


165 :病弱名無しさん:03/06/18 23:16 ID:Vf3X5VYN
>164
疑問を感じたのなら変えたほうがいいよ。
誤診でした、アハハハ!じゃ済まない話だし。

166 :病弱名無しさん:03/06/19 01:33 ID:MLoWzL3D
>>101
色々考えたんですが、一般的に夏はインスリンの効き目がいいらしいですね。
(私は2型無投薬なので良く分かりませんが・・・。)

インスリンが正しいと言うかその時の最適な血中濃度であれば、夏でも冬でも
ストレスがあっても、脂っこいものを食べても、当たり前ですが全く問題ありません。

で、ちょっと考えたんですが
熱い→汗が出る→体の水分減る→血液量が減る
→同量のインスリンではインスリン血中濃度上がる→血糖値下がる
と言うのはどうでしょう?w

>そういう方いませんか?
インスリン療法の方は夏は効き目が良いと言われる方が多いです。
ちょっと違いますか?

167 :教えて下さい:03/06/19 14:10 ID:jEbtbLbr
無職の62歳になる父親が糖尿で人工透析することになり、身体障害者1級の認定を貰えそうです。
既に無職のため、今の歳の時点で年金を貰っているのですが、これだと障害基礎年金というのは貰えないことになるのですよね?
貰える道はあるでしょうか?
また、身体障害者1級の認定を受けれた場合の恩恵や、しておくと後々に利点のある申請や手続があれば助言をお願いします。



168 :病弱名無しさん:03/06/19 19:35 ID:o8VKVd2h
夜ご飯を食べた後、ものすごく眠くなり、1〜2時間寝てしまうことが
多いです。これは血糖値があがっていることと関係あるんでしょうか。

2型で薬飲んでる者です。

169 :病弱名無しさん:03/06/19 19:48 ID:gOnNN1Z+
age

170 :病弱名無しさん:03/06/19 20:13 ID:xTyHxp6D
>168
    私も聞きたいので、age age


171 :病弱名無しさん:03/06/19 20:15 ID:4N0ZznvT
あるとお思います。
そうなった時に血糖測定器で一度計って見るといいですよ。

172 :病弱名無しさん:03/06/19 20:59 ID:AAJtbALX
何か周りにやたら糖尿病の人多いよ。
太っていていかにもって人もいるけど。
でも司会者のO、K、MとかプロレスのAとか
ある時期太っていたとかそんなこと無かったような。
普通に生活していてなっちゃうものなのかな。
怖くなってきた。

173 :病弱名無しさん:03/06/19 21:11 ID:UFymOLiV
>>171
血糖測定器は付属品含めて普通に購入で1万5千ぐらいでよろすぃ?

174 :168:03/06/19 21:46 ID:o8VKVd2h
>>171
レスありがとうございます。
測定器を購入します。

私と同じように食後、急激に眠くなる症状って
調べても載っていないのです。
同じような経験ある方いらっしゃいましたら
お話聞かせてください。

175 :病弱名無しさん:03/06/19 21:58 ID:1L4LBeIg
>>174
眠くなるよ。自分の場合朝食後ですが。

176 :病弱名無しさん:03/06/19 22:00 ID:erdKVLlA
>168
食後の眠気についてこんなのがありました。ご参考までに。

通常、健康人でも、満腹になれば少し眠くなることはありますが、
それが自分でみても度を超している、仕事にならない、というほどの異常な眠気で
あれば、糖尿病かもしれません。
食物から消化吸収された糖分が、エネルギーに利用されずに血糖値が高くなると、
体はエネルギー不足となり、疲れやすくだるくなってきます。
それが、「眠い、やる気が出ない」という形で現れているのです。
あまりにも体がだるく、何をするにもおっくうだという感じになったときには、
1度検査を受けたほうがよいでしょう。

これは初期症状に関するところでの記述なんですが、理屈は同じかなぁと。
やっぱり、血糖値が上がってるんだろうと思います。


177 :病弱名無しさん:03/06/19 22:17 ID:ccRsYgIL
急激に血糖値が上がると物凄い眠気に襲われるというのはよく聞きます。
この過去ログでも難解か出てきたお話ですね。
辛いと思うのですが、寝ないで体を動かすようにしてください。
ちょっと役に立つ情報かも?
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/8398/tounyou.htm

>173
測定器は種類が沢山あるので、それぞれリサーチして買うといいですよ。
私のは、本体が9800円、チップは50枚で4800円+税のものを使って
います。
http://www.dm-net.co.jp/joho/smbg/index.html
このサイトにも色々出ていますよ。

178 :病弱名無しさん:03/06/19 22:18 ID:vvIghvG8
>>174
はじめまして。私も同じように、食後に寝てしまう時があります。
調子に乗って食べすぎた時がひどいです。
耐え難い眠気です。途中で電話が鳴って、起きる必要がある時はすごくつらいです。

まだ薬も注射も使っていませんが、そういう時の血糖値はすごいだろうと思います。


179 :病弱名無しさん:03/06/19 22:20 ID:ccRsYgIL
>172
私は152センチ46キロですが、2型です。
父が糖尿、母は私を妊娠中、境界型でした。
遺伝的要素が強かったのでしょう。食べ物・運動ともに本当に
気をつけていてこの結果です。
太っていていかにもってどういうことですか?
そろそろちゃんとした知識を身につけてください。

180 :177です:03/06/19 22:28 ID:ccRsYgIL
すみません、ちょっと分かりにくい表現がありました。
「この過去ログでも難解か出てきたお話ですね。」は、
「ここの過去ログ」と言う意味で、糖尿病総合スレッドpart8あたりです。


181 :病弱名無しさん:03/06/19 22:54 ID:Ep/PIjnF
>>177
ご丁寧にサンクスコ、あと採血針と替え針も必要でつね・・(´・ω・`)

182 :病弱名無しさん:03/06/19 23:03 ID:5mbd1dgz
>>181
最近あんまり、針も変えないし消毒してたのも最初の
頃だけでした。

針は最低10回は使うな、やばいかな?
針の値段はしれてるけど面倒くさくて(反省


183 :病弱名無しさん :03/06/19 23:24 ID:ccRsYgIL
>181
私のは初回は針25本が付いていました。それプラスチップですね。
チップは2型でインシュリン治療じゃない人は自己負担なのでかなりきついです。
>182
あー・・・私もですぅ。針は使う前に消毒しています。
指先は消毒したほうがいいですよ。

184 :168:03/06/19 23:26 ID:o8VKVd2h
レスありがとうございました。
177さんが教えてくださったサイト見てみました。
治療開始前、就寝時にブァーッて汗が出ることがあったのですが、
これも糖尿の症状だったんですね・・・。

185 :病弱名無しさん:03/06/19 23:32 ID:ccRsYgIL
自分で血糖値を計るようになると、傾向がつかめるので、役に立つと
思います。まあ、マッタリといきましょう。


186 :(´・ω・`)<1型:03/06/19 23:54 ID:mghnRZrN
>>179
きっと「アノヒト食べすぎちゃってDMになったのよー自己管理ができなくって
だめねー」とデヴ=糖尿病、的な先入観もあるんだろうけれど、遺伝的な
要素が強いことに加え、暴飲暴食ですい臓を限界においやった人もそれなりに
いるんだと思う。>>172を肯定するつもりはありませんが、過去スレの「2型の
料理人」さんのレスを見ていて、そう思いました。
でも、遺伝で気をつけていても発症しちゃった、という人には辛い偏見ですよね・・・。
>>183
針の再使用はキズの治りを遅くするみたいです。気をつけて〜。
私は3日前に転んでひざをすりむきましたが、いまだにかさぶたにならない。コワイ。

187 :病弱名無しさん:03/06/20 06:05 ID:P1l5rmfC
食後に眠くなるという話題が出てますね
自分も昼食後1〜2時間くらいに たとえ会議中であっても、どーしようもない眠気が襲ってきます

これに関しては血糖値の影響もあるかもしれませんが
太っている方でしたら、睡眠時無呼吸症候群の可能性もありますね

あまりにも酷いようであれば、主治医の先生に相談してみては如何でしょうか

188 :_:03/06/20 06:09 ID:KCm3sHk7
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

189 :病弱名無しさん:03/06/20 06:38 ID:P1l5rmfC
>>186
自分も糖尿病と診断されてからよく、影で「トーニョー」と呼ばれ、馬鹿にされます(´・ω・`)
ちなみに父親が糖尿病の気配有り、母親は痩せ型でした

学生時代はスポーツをやってたせいもあり、なんとも無かったんですが
運転免許取って、社会人になってからが酷すぎました。自己管理?何それ?って感じでw

通勤は車だし、勤務時間中はPCの前に座りっぱなし。
帰ってからは家族の残飯処理係として腹十二分目くらい食ってました。
あと、枕元にはスポーツ飲料と柿ピーを常に置いてましたw

そんなこんなで体重はみるみるうちに増えていき、喉が渇きetc.…約2ヶ月前に宣告
それからは まるで出家したかの如く、生活を180度変えました
ご馳走は食べられないけど、「常に前向きに」生活してます

…あとは、煙草も辞めようかなと思ってます。減量中は何故か煙草が不味いので、この機会に。

だから、「糖尿病なの?」とふざけ半分で聞かれた時は、ちゃんと説明してます
心の中では「食事制限もしっかりしてるし、運動もしてる。あんたより長生きしちゃうよ?」てな感じですがw

というわけで、変に隠したりせずに堂々と周りの人間にカミングアウトして、説明した方が気分的に楽ですね
たまに、偏見の固まりみたいなのがいますが

190 :病弱名無しさん:03/06/20 08:14 ID:5qVVdAR7
お久しぶりです。以前息子の糖尿でご相談にのっていただいた者です。

大学病院で結果聞いてきました。やはりインシュリン不足の耐糖能異常でした。

空腹時血糖 89  1時間 188  2時間後 140
A1c 5.0   境界型
インシュリンの出かたには2パターンあるらしく、食事の直後急激に出るパターンと
時間をかけて出るパターン。そのうちの食事直後に出されるインシュリンが無い
らしく、だらだら時間をかけて出てくるインシュリンに補助されている状態らしいです。
ですから今後、というか一生糖尿とお付き合いしなければならないようです。
医師には息子にちゃんと説明して自分でコントロールできるように説得するようにと
言われました。今のところ薬も注射もいらないが、1年に1回は血糖検査するようにと
言われました。

ところで、薬局で漢方薬の「瑞芝(ずいし)」がよく効くよと言われたんですが
ホントウでしょうか? 1本2500円で毎日飲んで3ヶ月続けるといいらしい・・・
誰か飲んでいる人いますか? どうも眉唾ですが、、、


191 :病弱名無しさん:03/06/20 08:23 ID:IdtRR9oi
>190
私だったら、そういうものは試しませんね。
そういうものでよくなるのであれば、こんな騒ぎにはならないわけで・・・。
ただ、ミネラルが不足するとか、そういうことを考慮して、ビタミン系の
サプリメントくらいは摂っていますが。

192 :病弱名無しさん:03/06/20 09:08 ID:lpLKMuHq
>>189
どのくらいの期間で糖尿病になりました?

193 :病弱名無しさん:03/06/20 09:10 ID:y04zjfXf
血糖値はなにかを「加えて」よくなるものではないと思います。
むしろなにかを「減らして」快方に向かうのではないでしょうか?
私は、末期がんも治る!アガリクス、などと同じように
考えているのですが・・・

194 :病弱名無しさん:03/06/20 11:55 ID:Hj2ffwSK
ガリガリ君食べたい・・・。
他のアイスよりカロリーは低いが、GIは変わらないんだろうな。


195 :ユーは名無しネ:03/06/20 12:20 ID:X6fpyYn6
家族が近所で、自分が糖尿ってことすぐ話すから、鬱・・・。
もう外でたくない・・・。世間話でいうなんて酷すぎる。
こっちは糖尿だってこと内緒にしたいのに・・・

196 :病弱名無しさん:03/06/20 12:40 ID:Hj2ffwSK
おいおい・・・おもいっきりテレビで番茶が血糖値を下げる、とかやってるよ。
こういうのに出て解説している医者って、一体何考えてんだ??

197 :病弱名無しさん:03/06/20 13:49 ID:QCBhw4pg
健康食品情報の問題点1
   これが良い、あれが良いというだけで、避けるべきべき食品(添加物とか遺
伝子組み替え食品にはやけに神経質だが)をとりあげない。スポンサーの大手食品
会社への配慮があるのだろうか。たとえば、マーガリン、ショートニング、スナッ
ク等々に含まれているトランス脂肪酸の害(ヨーロッパでは規制されている)。精
製した炭水化物の多量摂取も同様。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/
3bc090ec564cb0103b9c?aid=&bibid=02326210&volno=0000
「体にいい食べ物を「おいしく」選ぶための最新戦略。栄養学の世界的権威である
ウィレット博士が発表、全米に衝撃を与えた「ヘルシーフードピラミッド」を紹介。
この本で非科学的なダイエットと手を切りましょう!」ここでの非科学的ダイエッ
トの代表が、アメリカ農務省によるフードピラミッド。このフードピラミッドの線
で、現在の病院での糖尿病の食事指導は行われている。

198 :病弱名無しさん:03/06/20 13:50 ID:QCBhw4pg
健康食品情報の問題点2
  動物実験やまともにコントロールがとれてない根拠薄弱な研究を、断片的に
とりあげ、確定的なものとしてあつかってしまう
http://www.metamedica.com/ 
今日のおもいっきりテレビの緑茶による内臓脂肪の減少も、学会発表段階で、被験
者数も調査方法も示されず結果のグラフだけしか紹介されてなかった。情報を評価
しようという姿勢がまったくない。同時に生起した他の要因による結果の可能性も
大きい。学会はどうかというと、日本未病システム学会というのがあるが、ワタナ
ベ活性型オイスターが血糖値を下げたとの報告が出ていた。しかし、血糖値のコン
トロールをエピソード的でなくより安定して反映するHbA1cの値が出てないし、コ
ントロール群ももうけてない、しかもサプリメントの発売元による研究。こんなの
が論文として受理されるのだから驚く。
http://www.d3.dion.ne.jp/~mibyou/japan/2foram7.htm
医学関係者のいってることでも、ちゃんとした疫学的な裏づけがない主張は民間療
法のエピソード報告にちかいものとしてうけとるべき。メディアはたんに医学関係
者の報告だから正しいと思考停止するのではなく、健康情報の科学的根拠を評価し
なくてはならない。

199 :病弱名無しさん:03/06/20 13:52 ID:sNBM3Gzb
>>190
基本的に民間療法とか漢方薬とかあてにしないほうがいいですよ
医学的に証明されてないものばかりだし、あっても気持ち程度くらいだと思います
主治医もそういってました

200 :病弱名無しさん:03/06/20 14:28 ID:8XQHkEWu
>191
サプリなにを使っていますか?教えてくだされ。

201 :病弱名無しさん:03/06/20 16:04 ID:/9k/3C0O
>>196
なに考えてんだ? 、、って、お茶業界からたんまりゼニもらってんだろ?

202 :病弱名無しさん:03/06/20 16:13 ID:MBt9wvYn
178を書いた者です。
私は生まれた時の体重が4350gもあります。
予定日をひと月過ぎても陣痛が来なくて、帝王切開で出てきました。
よく「お母さんは糖尿ではないですか?」と聞かれます。
でも、昔(40年ほど前)のことなので検査もそこまでやってないのでは?
真相はわかりません。母は「糖尿と言われたことはない」と言っています。
私のように「過熟児」(未熟児の反対)だったり、大きい赤ちゃんだったりした患者さんいますか?



203 :病弱名無しさん:03/06/20 16:23 ID:W34yO2GA
>200
亜鉛とクロムです。クロムは運動の前ですが・・・。
あと、ビタミンCもたまにですが。

204 :(´・ω・`)<1型:03/06/20 18:37 ID:eAh0pmWa
>>190
検査結果が出たんですね。
2型さんだったとのことですが、なにかで1型と2型の患者数が逆転するのが
14歳前後と読んだような気がします。
ということは、それくらいの年でも、人数は少なくないのかな・・・。
それはともかく、食後のインスリンが全く出ないのでしょうか。
境界型なら、今の調子を保っていけるようなライフスタイルを維持
することが目標という感じでしょうか。
うまくいけば、このまま発症しない(と言うのかな)可能性も伸ばせるし。
また、民間療法については他の皆さんと私も同意見だなあ。
「いわしの頭も・・・」って感じかも。

205 :36歳:03/06/20 18:40 ID:87bncmMG
>>189
面白半分に糖尿なの?って聞く奴はガン飛ばしてやりましょうw
って言うか、私は誰にも言ってないですけどね糖尿って
家族と別れた彼女しか知りません 



206 :200:03/06/20 18:53 ID:8XQHkEWu
>203
ありがとうございます。よかったら製品名も教えていただけるとありがたいです。


207 :病弱名無しさん:03/06/20 19:03 ID:At9gvtDU
>206
??206さんは、例えば何か不足しているな、とか感じているのでしょうか?
変な誤解を招きたくないので、製品名とかは勘弁してねσ(^◇^;)


208 :病弱名無しさん@プール帰り:03/06/20 20:38 ID:P1l5rmfC
>>192
入社当時は結構体を動かす部署に配置されてたんですが、数年前に今のグータラ部署に。
だから大体2,3年くらいです。

特にここ一年は仕事関係でストレスが溜まり、暴飲暴食で解消していたので それが原因かと
夕食に鰻丼→牛丼→カレーを食べ、コーラ1.5Lをがぶ飲み。その後、ポテチ&柿ピー食べて就寝
今思い返しても、何やってんだかなーって感じでした^^;

209 :200:03/06/20 20:38 ID:8XQHkEWu
失礼しました。配慮がたりませんでしたね。
食事療法の効果が少しでもあがったらなと思っているだけです。
過去ログ読んでみますね。


210 :病弱名無しさん:03/06/20 20:50 ID:P1l5rmfC
>>205
大半の人は「若いうちから糖尿病なんて・・・可愛そうにねぇ」と慰めてくれますが
たまに居るんですよ。「あんまり甘いモンばかり食べてると誰かさんみたいに糖尿になっちゃうよ」とか言う人が。

馬鹿にされた時、自分は「糖尿病とは何ぞや」というテーマで相手を論破してますが
ガン飛ばすってのも楽でいいですね〜。疲れないしw

211 :病弱名無しさん:03/06/20 21:12 ID:nxO5SJvQ
208さん 非常に参考になります。

212 :190:03/06/20 21:34 ID:5qVVdAR7
やはり薬局の宣伝に乗せられたんでしょうか?
とは言っても人の人生がかかっているんですからこちらも「ああそうですか」と
鵜呑みにはしませんよね。アガリクスというのも巷で聞いたりしたのですが
どうも信じることができません。食事療法と運動療法でがんばります。

>204
どうやらウチの息子にたまたま尿糖が出たのは運が良かったらしいです。
尿検査の前夜に夕食をたくさん食べたか、甘いもののデザートをたくさん
食べ過ぎたか、原因はわからないけど偶然尿糖が出たんでラッキーだったと
大学病院のお医者さんは仰いました。確かにそうだなと。
ずっと気付かずに放置していてやがて糖尿病になって駆け込んでくる子供も
結構いるとか。
そう考えるとひょっとして「境界型」の子供も結構いるんじゃないかしら?
そう言えば大学病院でも糖尿専門診察室にたくさん患者さんが待っていた
ような気がします。

213 :190:03/06/20 21:40 ID:5qVVdAR7
あ、それと、インスリンはスローペースで出ているようです。


214 :病弱名無しさん:03/06/20 23:36 ID:At9gvtDU
>209
うーんと、サプリメントを取る事によって食事療法が成功するかどうか
はちょっと違うかもしれませんが、自分が食べたものをざっと見かえして、
亜鉛が取れていないな、とか、緑のものが少ないな、と思ったら、青汁飲んじゃう
とか、そういうことはしていますね。それで血糖値が下がるっていうことは
ないんじゃないかな。でも、お肌の調子は良くなったりしましたよ。

215 :病弱名無しさん:03/06/21 00:42 ID:jRKWrRxt
夕食後に眠くなる話をした者です。

本日、実験してみました。夕食後、すぐに血糖をさげる薬
アマリールを飲んだら、眠くなりませんでした。
いままで薬を飲む時間はわりといい加減でしたが、
これからはきちんと守ります。

216 :病弱名無しさん:03/06/21 00:48 ID:h/UocppF
>215
薬はきちっと飲みましょうね。
でも、いい感じの効果が出ているのでしょうね、よかったですね♪

217 :病弱名無しさん:03/06/21 00:59 ID:sH9D6P9D
飲みました。
清酒一合、焼酎2合。つまみはチーズともつ。
うまかった・・・・・
が、また一歩(ry・・・・・・・・

218 :病弱名無しさん:03/06/21 01:40 ID:gHY6FSGJ
>>166
そうね、基礎代謝が上昇すれば、
インスリンが細胞内に入る速度も上がるはず。
無投薬の方は一般的にハイパーインスリネミアの状態になってる。
「インスリン抵抗性」が運動によって改善する事はもう御承知かと。
インスリンの量は膵臓が負担を感じてなければ、いつも以上に分泌します。
インスリンの血中濃度が上がればもちろん血糖は下がるでしょう。^^
>>167
もう国もいっぱいいっぱいかも?権利だけは主張して介護を受けてくださいまし。

219 :病弱名無しさん:03/06/21 01:52 ID:gHY6FSGJ
半年であっと言う間に「失明した42歳の女性がいた」
もちろん栄養指導も全然聞かず、運動もせず。
Hba1cが16,2だった。説得に説得し、やっと入院になった。
入院してその日に糖尿病性の昏睡が始まった。(BS1780~)
慢性の心不全が増悪し、夜に心筋梗塞で永眠された。
まだ、42歳だった。駆けつけた19才の青年が大粒の波を堪えてる。
ボクの説明を半分も聞いていただろうか、、
青年は堪えていた、そして声を出して泣いていた。
嗚咽に似た母への言葉。「おかぁさ〜〜ん」
今でも悔いが残る症例だ。偉いセンセなら助けられたかも、、
今でも思う。糖尿病って恐い病気だと、コントロールは可能なのに。


220 :病弱名無しさん:03/06/21 07:54 ID:rm7UT/bg
>>212
薬局と言うよりも、今の世の中すべてそんなもんじゃないでしょうか?
テレビでタレント使って、まるで薬のように宣伝してるのに比べると
まだいいかもしれませんね。

夏は血糖のコントロールが良いっていうのは、万人に当てはまるんでしょうね。
春先から夏にかけて正常と診断されても、秋から冬は結構高い
血糖値になってる場合があり、合併症が密かに進行してしまうという恐ろしいことも
あるかもしれませんから、息子さんはホントラッキーなんでしょうね。


221 :病弱名無しさん:03/06/21 11:19 ID:rZYWsFlI
>>194
ガリガリ君は好きです。
夏には欠かせません。GI値はたしかに高いかも知れませんw
でも血糖値を狂わせないように巧妙な計算はします。
ガーリガリく〜んって、歌いながらかじるのが最高!


222 :病弱名無しさん:03/06/21 11:45 ID:4Ehvby1R
>221
ガリガリ君って、ほかのバニラアイスとかより、カロリーは低んですよね。
しつこい甘さでもないし、本当に好きなんだけれども・・・。
食べたい!!あまりにも暑くて発狂しそうだ!一本食べて、2時間後血糖値
計ってみようかな。

223 :病弱名無しさん:03/06/21 11:47 ID:eDTibNnO
ガリガリ君たべて本当のガリガリ君にならないようにw

224 :病弱名無しさん:03/06/21 12:00 ID:y71RNcx1
あまり酒飲むことないと思うけどたまに飲む時なにのんでます?
私はハーフ&ハーブ飲んでます

225 :病弱名無しさん:03/06/21 12:25 ID:4Ehvby1R
>223
うまい!(笑)
ガリガリ君に使われているブドウ糖液ってどのくらいの量なんだろう。
人口甘味料も使ってあるんだよな、確か。果糖と人口甘味料だけだったら、
GIもちょっとは下がるんだろうな・・・。

226 :病弱名無しさん:03/06/21 12:54 ID:4Ehvby1R
>224
糖分70%カットっていうのもあるけれども、味とかどうなんだろう。
俺はビールは飲まないから知らないが、最近健康志向のビールとか
多くなってきたよな。

227 :(´・ω・`)<1型:03/06/21 13:50 ID:QC4pVYg4
>>189
急いでいて飛ばし読みしてしまってました。スマソ・・・。
意外に欧米人と比べて、日本人はインスリンの分泌が少ない
ということを知らない人は多いんですよね。
でも、食生活だけが欧米化しているというか。
長年に培われた体質だから、そう急激に肉食に適した変化はしないと思うのに
高カロリーな食事にジワジワやられている人も結構いるのではないかと思います。
素人の憶測ですけどね。
私たちは、一足先に健康的な生活と自意識を身につけることができたと
思えば、悲観的になることもないですよね。
私自身は幸い、DMでバカにされた経験はないですが「若いのにかわいそう」と
言われることは多いです(ニガワラ)
「あの人みたいに・・」というの、なーんか子供に「あの怖いおばちゃんに
怒られるから止めなさい」みたいな叱り方しか出来ないっぽいイメージ(w
人間的にどうかと思うので、無視がベストかも。

228 :36歳:03/06/21 14:22 ID:PvDoaWhX
砂糖使ってないかき氷みたいなの、コンビ二で売ってませんでしたかねえ

229 :2型の料理人:03/06/21 15:37 ID:247dFM//
皆さんお久し振りです、最近はロムに徹してました。

>>226さん
カロリーオフのビールの話が出てましたので、色々飲み比べてきましたが。
私的にはS社のダイエットが一番普通のビールに近いような気がします。
成分を見ると「苦味料」なるものが入ってるようで、他の低カロビールより
苦味が強いようです。
>>224さんが飲まれてる ハーフ&ハーブも試しましたが、オレンジピール
で香付けをしてるようで、味の薄さをカバーしてるみたいですね。

主治医からは1日350mm缶1本なら良いとお許しをもらってますので
iハーフを2本飲んでます。

>>228さん
自分はラカントでシロップを作ってます、まだかき氷には使ったこと
無いですが、行きつけの喫茶店にボトルキープさせてもらって
アイスコーヒーに使う予定です。

230 :病弱名無しさん:03/06/21 15:41 ID:zKne0o3W
アイスは雪ふわわが低カロリーですよっと
    ∧_∧  
   ( ´_ゝ`) 
   /   \     
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ カロリー /__
    \/____/ 

231 :病弱名無しさん:03/06/21 18:16 ID:rjF7mjjc
ガリガリ君結果。
2時間後90でした。思ったほどブドウ糖多くないのかな。
カロリーもこの量で73カロリーだし、サッパリしているから好きですね。
果糖と人口甘味料だけのガリガリ君、発売されないかな。

232 :病弱名無しさん:03/06/21 18:35 ID:y71RNcx1
チョコとか抹茶とかバニラみたいなのと、
グレープとかソーダとかのってどっちがGI値高いのかな?

233 :病弱名無しさん:03/06/21 18:52 ID:uFeOQxJ4
↑気ぃつけろよぉ〜、ここで甘いもの食ったとか話してると、、
お先真っ暗な粘着常連野郎のアリガタ〜イ説教攻撃がまーた始るぞぉぉぉ〜!!
なにしろ奴らタマってるからw 、、、始まったらネチッコイぞぉぉぉ〜〜!!



234 :病弱名無しさん:03/06/21 20:47 ID:PROlLRRt
↑良い方法があるぞ。菓子板に「糖尿病患者のためのお菓子」とかの
スレを立てろ。

235 :病弱名無しさん:03/06/21 21:15 ID:zNUR6vFu
>233
自分の事かよ。
だったら最初からコントロールがウマく行っているDM患者は書込み禁止!
とかましておけよ。

236 :病弱名無しさん:03/06/21 21:22 ID:EwdHk9vt
あおりをかまうのはやめましょう。私をふくめて。

237 :病弱名無しさん:03/06/21 21:32 ID:lbfCLnJA
ほんと、煽りは放置で、放置されるのが一番辛い訳ですし

238 :病弱名無しさん:03/06/21 22:32 ID:7+MpdJmG
>232
クリーム系のアイスより、サクレとかのほうがいいかもしれないけれども・・。
うーん、よくわかんないね。

239 :病弱名無しさん:03/06/21 22:33 ID:GHcMxP0v
>>224
私もDietですね。ただ、この発泡酒、一番低カロリーなのはいいんですが、
お酒・Bar板あたりだと味調整のための人工添加物の類が一番多いみたい
なことが書いてあったりするんで、その手が嫌いな人には受け入れられな
いかも。

私の場合はこれからの季節、酒よりも、(近頃急激に種類が増えてきた)
ノンカロリー炭酸飲料を毎日1〜2本は飲む、アル中ならぬアスパルテー
ム中毒なんで、そっちのほうの肝臓への負担のほうが気になりますが。

去年の夏はどこでも手に入るノンカロ炭酸飲料はダイエットコーク(と、
まれにダイエットペプシ)くらいしかなかったんですが、今年は現時点で
ダイエットコークレモン
ダイエットペプシツィスト
ダイエットスプライト
を、確認してます。

逆に、炭酸飲料じゃないですが、ブルガリアヨーグルトドリンクが今年から
ノンカロリーじゃなくなってカロリーオフに変更されてますね。

240 :病弱名無しさん:03/06/21 22:35 ID:7+MpdJmG
>239
>ノンカロリー炭酸飲料を毎日1〜2本は飲む、アル中ならぬアスパルテー
ム中毒なんで、そっちのほうの肝臓への負担のほうが気になりますが

実際その量を飲んで、そんなに肝臓に負担がかかるのかな・・・。


241 :病弱名無しさん:03/06/22 00:34 ID:xj1jo1Gl
AM0:05夜食に燃すバーガーを食いますた。
AM0:30にBS測りますた・・・457mg/dLだとさ

242 :病弱名無しさん:03/06/22 01:07 ID:dXPfIjrf
>241
せめて冷やしトマトどまりにしておけばよかったのに・・・

243 :病弱名無しさん:03/06/22 01:26 ID:XILHgsRl
30分後にはかるものだったのか・・・・

244 :病弱名無しさん:03/06/22 02:17 ID:xj1jo1Gl
AM0:05夜食に燃すバーガーを食いますた。
AM0:30にBS測りますた・・・457mg/dL。
AM2:00にBS測りますた・・・397mg/dLぽっちにしか下がらね〜〜〜
ところで、糖尿病治療目的で「生理食塩液の点滴」してる香具師は居るかい?
どのくらい血糖値が下がるのか情報きぼんぬ
6月19日に生理食塩液の点滴したんだけど、生理食塩液点滴前533mg/dLが
生理食塩液(1000ml)点滴後で286mg/dLにまで下がったんだけど
(点滴に要した時間は1時間ちょい)、どう思う??

245 :病弱名無しさん:03/06/22 08:01 ID:RJ4NKFAL
どう思うも何もそんな状態でどうしてシャバにいるのかわからない
こんなとこで情報など探してる場合ではないのではないかと。
至急入院することを激しくおすすめしたい
どこも痛くないかも知れんが
あなたの体は今どえらいことになっています。

246 :病弱名無しさん:03/06/22 09:10 ID:s83xVVqN
ネタだろ?ネタだって言ってくれよ。244よ。
ウソだろ?真夜中にハンバーガー食うなんて。
ウソだって言ってくれよ〜

朝飯食う前に見なけりゃよかった。

247 :病弱名無しさん:03/06/22 09:37 ID:fgk0bwra
定期検診行ってきました。
空腹時血糖値:94。A1C:4,4でした。食後にお腹が‘グゥ〜グゥ〜’なるのですがどうしてでしょうか?
空腹感はありません。

248 :毎日二万歩:03/06/22 09:56 ID:vCJKc//G
昨日病院で検査したら、2時間値78!
暑くて、2万歩は3日に1日しか歩けなくなったけど、ウォーキング!マンセー!

249 :(´・ω・`)<1型:03/06/22 10:22 ID:8t1DY1lb
>>244
私は入院しつつ生理食塩液の点滴を4日間くらい受けてましたが・・・。
正直どれくらい下がるっていうのはわからないです。
体が楽になったことは確かだけど。むくんだけど。
急激に下げちゃいけない人もいるみたいですが、常に500〜300台を
キープしてるみたいですよね。
ずっとこの調子であったら私も入院が必要な気がします。
夜中にハンバーガーは羨ましいけど(w)、今はもう怖くて出来ないなあ。


250 :病弱名無しさん:03/06/22 11:16 ID:P4MjIn+q
>>248
気ぃつけろよぉ〜、ここで良好な数値がでたとかカツ丼くったとか話してると、、
お先真っ暗な偽善粘着常連野郎のアリガタ〜イ説教攻撃がまーーた始るぞぉぉぉ〜!!
しかも理路整然っぽく、紳士然としてくるぞぉぉぉぉ〜〜〜!!
内心マグマが溢れ返ってるんだぞ〜〜〜!!
なにしろ奴らタマりにタマってるから(ハライテーw
始まったらネチッコイぞぉぉぉ〜〜!! いつになっても終わんねーーぞぉぉぉ!!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル





251 :病弱名無しさん:03/06/22 12:07 ID:TPNxgAD8
>248
良かったですね。しっかし、2万歩ってすごい時間かかりませんか?
時間があったらやってみたい気もするが、到底無理だな・・・。
俺の次の休み、いつなんだろう・・・(_ _。)・・・シュン

252 :病弱名無しさん:03/06/22 14:24 ID:l5FYLTys
誰か、ハッピーダイエット使っている人、いませんかね?


253 :病弱名無しさん:03/06/22 20:00 ID:RZuyudX/
結局の所、日本じゃ糖尿病への関心と言ったら、生活習慣がなってない人って意識が強くて、
糖尿病にもいろいろ種類があるって事を知らないから、医療費の負担も一緒にされてるんですよね。
18歳未満や、20歳までは、軽減されていますが、
その後何十年間も高額な医療費を負担しなくてはならない・・・別になりたくてなった訳でもないのに。
同情してくれって言うのではなく、日本は糖尿病への関心が遅れてるって事を言いたいのです。


254 :病弱名無しさん :03/06/22 20:06 ID:UluGsJPy
>253
まあ、そうだな。

255 :病弱名無しさん:03/06/22 20:25 ID:2BmKDiP+
>253
でもな、食いすぎ飲みすぎと不摂生で自覚症状が出てるまでほったらかしで、
病院で検査→あぼーん、、ってやつも相当数いるし、
医者に○○Kcal/日って指導されたのにテメエのブタみたいな食欲を
きっちりコントロール出来ずにその挙句、高額なインスリンを使うようになっちまった
アフォも相当数いるんだよな、実際。
インスリン使えば病院は喜ぶさ、儲かるからな。 
医者も親身になって指導するだろうよ、大事な金ズルだからw
が、国民はたまらん。
その費用の大半は患者本人が負担してるんじゃないからな。
DM患者の大半が煩悩に負けて深刻な状況になっちまったなんていうつもりも
ないが、相当数、そういうアフォどももいるって事も忘れんな。


DM患者の85%は食事と運動だけでコントロールしてるんだぜ。



256 :病弱名無しさん:03/06/22 20:26 ID:N/GSZFwA
>>253
前にも書いたが、ガリクソン選手の来日前とさほど変わらないようで・・・。

257 :病弱名無しさん:03/06/22 20:56 ID:N3e1fd6g
(;´Д`)ハァハァMEGUMIタンのお宝画像が下記スレで発見された模様!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865


258 :病弱名無しさん:03/06/22 21:25 ID:kjps2hAC
>>251
毎日二万歩さんじゃないけど、自分のケースを書きます。

今日、2時間半ほど休憩入れつつ歩いたけど、それでも19,158歩
自分の場合、大体3歩で2mだから計算すると約13km

・・・うーん、足の裏がヒリヒリ痛みますtt。いきなり二万歩というのは足にかなりキマス
普段から多少歩いてる人なら大丈夫かもしれないけど、
あんまり歩いてないって人は1万歩から始めたほうがいいかも

でも、歩き終えた後のダイエットコーラorビールはホント美味しいですよ!一度お試しあれ

259 :病弱名無しさん:03/06/22 22:35 ID:xpd/iQou
歩き終えた後のミネラルウォーターor麦茶の方が遥かに美味いな

260 :病弱名無しさん:03/06/22 22:53 ID:UluGsJPy
冷たいジャスミンティーもいいっす!

261 :病弱名無しさん:03/06/22 23:29 ID:8t1DY1lb
>>253さんは1型なのかな?
よーく読んだらそういう風に読めてきた。
1型だと「生活習慣病」って言われるのはかわいそうかも。

262 :病弱名無しさん:03/06/23 07:15 ID:DcKRY0sV
age

263 :病弱名無しさん:03/06/23 16:32 ID:pWqemzPv
>>253 >>255 >>261
T型とU型は病名は同じでも自分は全く別の病気だと思っている。
不幸にして(中には極めて若年で)T型DMになってしまった人は気の毒だと思う。
しかし、その病気の原因が本人の健康に対する怠慢かどうかで保険上の取り扱いが
異なるとしたら、どうだろうか? 、、そうなればファッショに近いんじゃないか?
したがって、>>253さんの言う、
“糖尿病にもいろいろ種類があるって事を知らないから、医療費の負担も一緒にされてるんですよね。”
、、、これは違うと思いますよ。
疾病の原因の如何に関わらず患者の経済的負担の軽減を実現するのは政治であり、
我々、一人一人の責任だ。 高品位な日本の社会保障の実現がなされるには
まだまだ長い時間がかかると思うし、先は険しいですね。

264 :病弱名無しさん:03/06/23 18:55 ID:E7ByycMV
晩飯つくるの('A`)マンドクセー
また、今日もオムレツ丼で済ませるか。

265 :病弱名無しさん:03/06/23 18:58 ID:3ArcFeVr
野菜とるの面倒臭い、、またトマトですますか。

266 :病弱名無しさん :03/06/23 19:57 ID:NmYBPzAV
兎に角面倒くさい。
お好み焼きで済ますか。

267 :病弱名無しさん:03/06/23 20:19 ID:SHm0UMSr
私自身は2型ですが、会う人ごとに「1型といって、生活習慣と関係無く
なってしまうタイプもある」と力説し、啓蒙して回っております。

268 :病弱名無しさん:03/06/23 20:24 ID:1MvqtIKe

ったく、遺伝子治療の方はどうなっとるんじゃい!!!

自分でインスリンうってるチビの姿は痛々しくて見てらんないぞ!!!



269 :病弱名無しさん:03/06/23 20:40 ID:Jb0ShqdF
1型でも2型でも、何らかの方法でコントロールしなければ
正常な血糖値を保てない、という意味では同じなのではないでしょうか?
わたしの母は2型だけど、自分の長年の生活習慣のせいだ、なんて
絶対に言いたくない。
1型だからといって、自分のせいではない、不幸な発病だ、と主張するのも
よくわからない。
座りっぱなしの仕事だってあるだろうし、規則正しい食事など望めない
職種もあるし。
食いたいだけ食って暮らしてきたからって、それは自業自得、などと
言われるほどの罪なのだろうか。


270 :病弱名無しさん:03/06/23 21:01 ID:5rkqRhWy
>269
うちなんか、両親ともに2型だから、それはそれは、ずっと気をつけてきたさ。
食べたいものも我慢してきたし、飲み会なんかも極力避けてきて、結果がこれだ。
どうせなるなら、もっと楽しんどきゃよかったよ。見た目だって全然太っていなかったし、
結構筋肉ついてて、なかなかのもんだったよ。
でも、ここでどんなに叫んだって、人の偏見なんてなくなりゃしないぞ。
人間ってーのは、他人を蔑みながら自分の存在意義を保っている部分があるからな。
運が悪かったと思ってあきらめるしかないんだよ。

271 :病弱名無しさん:03/06/23 21:05 ID:8kp1akkp
>>269タンが1型2型どっちかでどちらの立場からきた発言なのかが
伺えて重みが分かるんだけど、まあひとまず。
家族にDM患者がいない、知識がほとんど無い人からしたら、「糖尿病」と
言われたらたいていの人が「食べすぎでなる病気」「デヴのなる病気」
「それって、生活習慣のせいなんでしょ?」って思うと思う。
実際、私も1型を発症するまでそう思ってたし、タイプがあることもよく
知らなかった。
2型の人でも気をつけていても遺伝などで発症してしまう人がいるし、
1型でも「食べ過ぎたんでしょ。自業自得だよね」という偏見を持たれたり
する。
かといえば、前のレスにもあるけど、自分で暴飲暴食が原因だったという
人もいる。それくらい人によって違うんですよ。同じ病名でもね。
まあ、だからといって1型と2型を厳密に区別せよ!とは思いませんけど。
ちなみに、私はデヴでもなんでもない一般的な生活をしてきましたが、
医者に「ハンバーガーとか好きだったんでしょ?」と言われましたよ(医者にですよ!)。
それくらい、知識のない人は多いんです。この弊害は1型2型関係ないでしょ。
食いたいだけ食うってのは罪じゃないけど、その結果がこの病気だったら
重い代償ですよね。
この板の人はみんな、健康を失ったからこそ辛口なんだと思います。
世の中の偏見を知っているから、なおさらね。


272 :268:03/06/23 21:18 ID:1MvqtIKe
>>269
ある程度加齢すると、耐糖能は低下してきますし、
それを考慮して食生活や運動量の確保をしても糖尿病を発症する確率は
年々高くなります。 
加齢による耐糖能の低下でDMになるのは仕方のないことかもしれない。
もちろん発症する原因は他にもあります。
現在、U型DMを10代、20代、あるいは30代の若者が発症する最大の原因は
カロリー過多と運動不足と考えられると思いますよ。(全てではない)
また、どんな職種であれ、U型DMを回避する最低限の運動量は本人の工夫で確保する
ことは可能であると考えています。少なくとも私は。

>食いたいだけ食って暮らしてきたからって、それは自業自得、などと
>言われるほどの罪なのだろうか。

いいえ。 
大事なのはDMと診断された後の本人の自己管理がしっかりしていれば生涯にわたって
血糖を良好にコントロールする事は可能であるにもかかわらず、
合併症の怖さを承知の上で、医師の指導に従わなかったがためにこの病気を
悪化させてしまった人に対しては、思いっきり言ってやりますよ。

“自業自得”、、と。


>1型だからといって、自分のせいではない、不幸な発病だ、と主張するのも
>よくわからない。

、、、すくなくともこのスレ住人でこのように主張した人は記憶にありませんが?






273 :病弱名無しさん:03/06/23 21:29 ID:fuT8ScCO
これから糖尿病はイヤでも注目されてくる。
1.患者数の急増。
2.市場規模。今10人に一人だそうだがいずれ5人に一人、3人に一人と
なってくれば糖尿病ビジネスは大きな市場になるだろう。

274 :毎日二万歩:03/06/23 21:43 ID:zW5UwEXY
前にも書きましたけど、10分で1,200歩です。
2万歩歩くには、3時間くらいかかるかなぁ?

私の場合、ウォーキングし始めた頃は1万歩程度が一杯一杯でした。
2万歩歩くようになったのは、2ヶ月くらいしてからだったと思います。

今は、筋肉痛もないし、疲れもほとんど残りませんよ〜

一応、靴はABCマートで買ったホーキンスのウォーキングシューズ(1万円弱)を履き、
ウォーキング中に明治乳業のヴァームゼリーを飲んで、汗をかくようにしています。

もともと、仕事のストレスで血糖値が上がっちゃったんですけど、へとへとになるまで歩くと、
余計なことを考えなくなって、頭の中が真っ白になるので、ストレス解消にもなっているようです。

275 :病弱名無しさん:03/06/23 22:13 ID:3wR0/IES
T型で「自分のせいではない 不幸な発病だ」と
主張する人がここにはいなかったのか
大分前からいるけど覚えてないな
じゃあ俺が主張しよう
自分のせいじゃない 不幸な発病だ
運が悪かったんだと諦めよう

276 :病弱名無しさん:03/06/23 22:44 ID:uFK3kp7j

1型じゃなかった人は良かったですねぇ〜っ!運が良いんですねぇ〜っ!


277 :病弱名無しさん:03/06/23 22:48 ID:/siJmwrY
>>269
気ぃつけろよぉ〜、ここでそんな事イッテルと、、
粘着常連野郎のアリガタ〜イ説教攻撃がまーーた始るぞぉぉぉ〜!!
しかも理路整然っぽく、紳士然として、時にはスレッカラシmodeでくるぞぉぉぉぉ〜〜〜!!
内心マグマが溢れ返ってるんだぞ〜〜〜!!
なにしろ奴らタマりにタマってるから(ハライテーw
始まったらネチッコイぞぉぉぉ〜〜!! いつになっても終わんねーーぞぉぉぉ!!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>275
新しい技術が開発されて完治する事が出来るよう、祈ってるよ! 諦めないで。


278 :病弱名無しさん:03/06/23 22:54 ID:cBQ5dL3z
>>269
>>1型だからといって、自分のせいではない、不幸な発病だ、と主張するのも
>>よくわからない。

やりすぎるとiddm21.netになるわけで。


279 :病弱名無しさん:03/06/23 23:03 ID:3m1+iKNX
II型で軽度DMですがつい最近ブドウ糖負荷検査してきましたが
血糖値が

0h 0.5h 1h 1.5h 2h
88 124 89 96 160

でした.2h時が一番高いなんて...
これ大丈夫ですか?
医者は内科医じゃなかったので何も言ってくれませんでした

280 :病弱名無しさん:03/06/23 23:08 ID:DC4pzA0/
>279
俺なら最初から内科に行くけど・・・・?
軽度DMでも、DMには変わりないんだよ。この検査結果、決して
よくないんじゃないか?

281 :病弱名無しさん:03/06/23 23:49 ID:8kp1akkp
要は269は1型がえらくて特別で2型がそうじゃないなんてことは
ありえない!と主張したかったのかな?
誰もそんなこと書いてないよね。
>>275>>268の意趣返し(あてつけ)のつもりなの?>>268は1型の人のフォローしてると思うんだけど。
>>276はある意味そうかもしれない。
全くインスリンがなくなるのと、基礎分泌はあってタイミングが悪いのなら
急激な異常な高下はないわけだから。
まあ、2型ならいいってことじゃないけどね。


282 :病弱名無しさん:03/06/24 00:15 ID:1eflUki9
皮肉ったつもりなんですけどね。
つーか、移植以外完治の可能性ゼロの1型を1型よりも限りなく完治の可能性が有る奴等と、比較する事自体おかしい。
また、1型に対して偏見に近いものを持った意見を言っている奴等が居るとは、まあ、他人事だしな。


283 :メヂセーフ:03/06/24 01:11 ID:RbKUMkv7
久し振りにこのスレ読んだよ
結構前のほうの網膜症の彼女の話し、他人事じゃないよ
いつかある日突然来るんだろうか
朝起きたら片目が真っ黒に
怖いよ
そういう時はやっぱりすぐに病院いけばなんとかなるものなのかな
なんともならないかな

284 :病弱名無しさん:03/06/24 01:32 ID:ZsOVHUrO
俺は1型じゃないから詳しくは知らないけど、
1型になる人はある日突然発症して、インスリンなしでは自らの生命を維持できなくなる。
それこそ、神を呪いたくなるんじゃないか?
一方、2型の場合でインスリンを必要となるような人は少し複雑で、
自覚症状がでて初めて病院にかかり、その時点で必要になった人と、
医師の指示を守らず、自己管理もできず、自分で病気を進行させてしまった段階で必要に
なってしまった人。 、、自業自得な人々。
もちろん全てがそうじゃないと思うけどね、年齢、遺伝的なこと、体質やらストレスやらなにやら、、
でもね、自業自得な2型の人々がものすんごく多いんですよ!実際。
俺の知人にもたーーくさんいる。。
で、その両者(1型と自業自得な2型)が高価なインスリンを金額的に同じ負担率であるという事については
率直に言って釈然としない。、、でも、今のシステムはそうなってる。
どちらの場合もインスリンが必要になった時点でそれが命綱であることには変わりはないが。

ここで問いたい、このシステムをどう思う? 改善の余地は? どうなればいいと思う??







285 :病弱名無しさん:03/06/24 01:56 ID:9SRq7v04
1型ですが、正直難病指定受けられないかなあと思うことはしょっちゅう。
今はまだ治らない病気に、これから一生何万何十万何百万と払っていかなきゃ
ならない。
薬(インスリン)があるから指定を受けられない、って「そんなぁ!」って
気分だよ。
命に差し迫って関わるものじゃないけど、一生注射と付き合い、それでも合併症に
おびえているのに。
ぶっちゃけ1型の人間でもDM=因果応報なんて平気で言われるのに、
「1型だからといって、自分のせいではない、不幸な発病だ、と主張するのも
よくわからない」って。主張したくもなるよ。実際自分のせいじゃないし。
つくづく健康な人って時に残酷なのねーって思いますた。
>>282タンはどのレスの人?わかんなくてスマソ

286 :284=272=268 :03/06/24 02:17 ID:ZsOVHUrO
>>285
上のほう(出来れば253くらい)からよーく読み返してごらん。
>>275さんが>>282さんだと確信してるけど。

それと、>1型の人間でもDM=因果応報 
、、なんて考えた事はないし、絶対に考える事もありません。
また、不勉強な?(俺もだけど)人の不用意な発言もこのスレを見ているとすれば
消滅していくと思う。

287 :282ですが、:03/06/24 03:22 ID:1eflUki9
私は、>>276です。

288 :病弱名無しさん:03/06/24 03:39 ID:51zStbe5
>286
よーく読み返して275が282だと確信するのか。
自分は275だけど282ではないね。
人に勧める前にもう少し考えてくれ。

>284の言う「神を呪いたくなる」は的確な言葉だと思う。
同じ糖尿患者でも状況も色々あるだろうし。
人生の節目でT型発症して目の前真っ暗、上手く行かないって人も
このスレにはいただろう。仕事に就けないって人もいるだろうし
大卒でこれからって時に発症した人もいたっけな。
同じ病気でも状況は色々、発言にはそう言う無念さの裏返しも
中にはあるだろうし、不用意な発言に目くじら立てる前に
少し考えてみても良いはずだ。

289 :病弱名無しさん:03/06/24 09:13 ID:R/NDYLKA
糖尿病の月刊誌「さかえ」というものが
あると聞いたんですが、愛読されていらっしゃる方
いますか?自分も読んでみたいんですが勉強に
なることとか料理なども掲載されているのでしょうか?

290 :病弱名無しさん:03/06/24 09:45 ID:OxgZvATx
テレビとかで、糖尿病を扱う時、2型を中心に扱うことが多いだろ。
で、「糖尿病」てキーワードと、「生活習慣病」ってキーワードがやたら
強調されちゃってるから、1型も2型も、これにかかった奴はみーんないいもんばっかり
食ってきたって言われるんだよな。
でもさ・・・コントロールが必要なのは一緒。
ここで1型・2型でけんかしてどうするの?
このスレは、1だろうが2だろうが、悔しい思いをした人が、そういう気持ちを
書きなぐったっていいと思っていたが、駄目って事なのか?
一層のこと、スレ、分ければ?

291 :病弱名無しさん:03/06/24 10:29 ID:fPvXa6SP
どっちだろうとなっちまったもんは
今さらガタガタ逝っても仕方ねーだろ。
お互い好きでなったわけじゃねーんだから、
どっちも不幸なんだよ。
あとは血糖コントロールしながらつき合っていくか、
好きなことやって合併症へまっしぐらを選ぶかは、
個人の自由だ好きにしろ。


292 :病弱名無しさん:03/06/24 10:56 ID:9SRq7v04
うぅ・・・。1型2型でケンカしてるつもりはないんだけど・・・。

私は「269タンは健康な人なんだな」と解釈しました。だから、「同じ病気なんでしょ、
2型が食べたい物食べたいだけ食って何が悪いの、1型だからってなんなの」って
読めた。DMについてはそこそこ知識はあっても深くは知らない方なんじゃないかと。
まあ、そんなのは健康体であればしょうがないのかもしれないんだけど。

あと、>>282タンが>>285なのか>>286なのか判断できずに伺ってしまいました。
多分、>>281のすぐ後に>>282があったので、そう読めたんだと思います。
私も迷ってしまってちゃんと読み取れずすみませんでした。
>>286タン、いろいろとありがとうでした。

なんかいろいろ誤読している悪寒。逝ってきまつ。

293 :病弱名無しさん:03/06/24 12:22 ID:fP/kJZEE
さかえ半ば強引に主治医に買わされてるのですがw年間1500円で
DMのオフとか海外の著名人とか料理も少し載ってたような
実はさらっとしか読んでないです

294 :病弱名無しさん:03/06/24 12:33 ID:o0zQ0+we
>291
禿げ同

295 :病弱名無しさん:03/06/24 12:45 ID:Cnl8j8sv
なんだか定期的にT型VSU型で荒れるなー

どうやら
自分と症状が異なるひとに否定的なレスを
返すところからおかしくなるみたいだ

他人に対して攻撃的・否定的になるのも糖尿のいち症状らしい
攻撃・否定ではなく、厳しくも親身な対応できないのかな

296 :36歳:03/06/24 13:50 ID:B20AFuhM
糖尿は怒りっぽくなるって言うけど、ほんとだな
今でも、感情を抑制できない時があるからねえ・・・


297 :病弱名無しさん:03/06/24 13:52 ID:o0zQ0+we
>296
まあ、それはしゃーないよな。ただ、なんてゆーのかな、
あまりにも低級なやりとりになっちゃってるよ。
世の中の偏見に嫌な思いをしているのは皆、一緒だって事は分かって欲しい。

298 :病弱名無しさん:03/06/24 14:11 ID:VLI6I0DV
どんな人でも、DMに限らず大なり小なり病気を抱えていると、
不安があり、攻撃的になったり否定的・悲観的になったり
するのは、とても自然なことではないかと思う。

ただ、このスレは、そういうのを受け入れて、その中で
少しでも人生を前向きにって思ってる人が多く集ってるように
感じてるので、できたらその流れは根本的な部分では
続いてほしいと思ってる。

たとえ一時意見の相違などで荒れるようなことがあっても、
それだけは変わらなければ・・・。


299 :病弱名無しさん:03/06/24 14:33 ID:pjWyHPP7
メヂセーフさん
漏れの彼女に、このスレを読んで聞かせています。
彼女はこのように言っています。
「レーザーをしていて、途中経過は良好だったのに、出血をした原因は
重い物を持った(引越し時)ことだと確信しています。重い物を持つのは
絶対に避けてください。同じ思いをすることがないようにって思います。
あと、1型と2型の人は仲良くやってください。自分は2型に近い1型と
診断されています。ちょっとはインスリンがでているからだそうです。」
もっとたくさん話していましたが、うまくまとめられずすみません・・・


300 :病弱名無しさん:03/06/24 14:34 ID:X9URGIIN
厳選サイト
http://pleasant.free-city.net/


301 :病弱名無しさん:03/06/24 14:40 ID:o0zQ0+we
>299
ありがとうございます。
(自分はメヂセーフさんじゃありませんが・・・)
網膜の薄い人はよく、そういう注意を受けますね。重いものを持ったり、
頭をぶつけたり、目をぶつけたりしないで下さいって。
俺も昔から近視が強くて、網膜はかなり薄いほうなんだ。
で、殴り合いのケンカとかはしないように、と念を押されたことがある。
重いものを持ったりして急に力んだり、血圧にも注意はするようにと言っていたな。


302 :病弱名無しさん:03/06/24 15:00 ID:mFpvEyNi
>289
私もさかえ読んでます。
子供の頃サマーキャンプに参加してからずっと
会の会報と一緒に送られてきます。
毎月一つのテーマで主な話があり、後は季節の料理・読者の話・
連載モノ等が掲載されています。
私は1型ですが、1型2型関係なく読めますよ。

303 :病弱名無しさん:03/06/24 15:26 ID:KhXHD8qC
http://homepage.mac.com/yamajinaoki/tounyou/kettou/kettouti.html#hy
↑に書いてあるんだけど、
「ちなみに健康な方の血糖値は空腹時で80〜100mg/dl、食後2時間で150mg/dlくらいです」
って本当なの?
DMじゃない人って、120以下なんじゃないの?


304 :病弱名無しさん:03/06/24 15:39 ID:Qc66AYz9
まぁ、そんなもんでしょ。
健常人でも食後なら尿糖1+位は当たり前だし。

305 :病弱名無しさん:03/06/24 15:54 ID:rBq69QTY
>304
えー?うそだろう?
腎性糖尿でもない限り、食後尿糖1+は当たり前っておかしいよ。
DMじゃない人は120以上にはならんって聞いたぞ。
だからDMは皆必死で120以下を目指してるんじゃン。


306 :303:03/06/24 16:59 ID:KhXHD8qC
>>304-305Thx
どちらの意見も以前聞いた事があるんで、迷ってしまう。
んーどうなんだろう・・・。


307 :病弱名無しさん:03/06/24 17:06 ID:VLI6I0DV
>303
あ、そのページ私もブックマークしてるけど、
その文章の下の血糖グラフを見ると、一番高いのが
150ってなってるから、
健康な人は目安として80-150の範囲内で血糖値が上下するって
ことかな?ってオモタよ。

ただ、私も調べててあれっ?と思ったんだけど、
食後2時間って、食事内容にもよるけど中性脂肪も血糖値も一番高くなる、
という記述と、
血糖値は食後1時間がピークで2時間でだいたい下がるっていう記述があって、
いったいどっちなんだーって感じです。

ブドウ糖負荷を受けたときは、食後2時間のほうが下がってる基準に
なってたから、そりゃそうだよなぁ、インスリン効いてたら下がってるはず
だよなぁとは思ったんですが。









308 :病弱名無しさん:03/06/24 17:39 ID:QR5lW2Fx
>>305
いつでも120以下をめざすというのは、私には
不可能・・・・゚・(ノД`)・゚・。゙
空腹時100前後・食後必ず150未満、これが今の
状態だけどここを読んでると甘いのかも。
でもこれ以上は無理です自分には。

309 :病弱名無しさん:03/06/24 17:40 ID:rBq69QTY
食後2時間でだいたい正常値(120以下)に下がるっていうのが正解かな。

310 :病弱名無しさん:03/06/24 17:53 ID:rBq69QTY
>308
空腹時100前後は立派なもんだと思うよ。食後に関しては運動だなんだって
やりながら、徐々にやっていくしかないよ。食後150未満だって、決して
最悪じゃないんだし。ただ、web上のこういう情報についてちょっとばらつき
があるよな。正常の人に関する記載は、俺は2時間後120以下っていうのが今の
基準だって聞いているよ。

311 :病弱名無しさん:03/06/24 17:58 ID:rBq69QTY
そういえば、どこだったかで空腹時の正常値は45から80だって、自称専門家
が言っていたな。本とかよ!?45!?低血糖起こさないか、これ!?
更に、ブドウ糖負荷試験については、一時間値が160以下だってよ。
いったいいつの時代の検査?って感じなんだが・・・。
情報が乱れすぎ。

312 :病弱名無しさん:03/06/24 18:38 ID:92RwSGQw

、、、T型(インスリン依存型)とU型(非インスリン依存型)。

血糖値を生涯コントロールしていかなくてはならない点では同じ病気といえない事もない。
しかし、現状では望みのないT型(生涯を通して考えれば、概ねU型とはケタ違いの経済的負担もある)
と本人の努力次第では健常者に限りなく近い耐糖能を回復する可能性があるU型。

この両者が同じ土俵で議論し合う事には甚だ無理がある。 

それを別スレッドに分けずに無理に続ければ、
ほんの紙一重のところでやり場のない怒りに満ち溢れた書き込みが多数出て
見ていて不快極まりない。
それを未成熟な子供の喧嘩と言うつもりはないし、同じ人間であれば無理もない事だと考える。

T型DM患者の諸君よ、例えば1000人のDM患者がいたとして、その内T型は何人いると思う?
、、ほんの数名だよ。ごく少数派なんだよ。事実として。
しかし、このスレッドにはかなり多いよな? 、、ならば、

スレッドを分離した方が、T型、U型両者、お互いにとって有益だと考える。

大多数のU型の患者とは比較にならない辛苦と戦っているのだ、T型の患者は。
ここで収まっても、両者が同一の板で共存して行けば、これから何度も繰り返す。
なぜならば、人間だからだ。









313 :病弱名無しさん:03/06/24 18:38 ID:k1rzC+7Z
日本糖尿病学会によると、正常型(空腹時<110mg/dl,かつ2時間値<140mg/dl)
でつ。

314 :病弱名無しさん:03/06/24 18:52 ID:KtreCDCi
>312も煽りですね

315 :メヂセーフ:03/06/24 18:55 ID:RbKUMkv7
>>299
わざわざありがとうございます
重い物か……血圧とか関係するんだろうなあ
血管とか、強くする薬とかあればいいのにな
早く人工網膜とか実用化されればいいのに
299さんの彼女には、299さんみたいな人がいて本当によかったと思うよ


316 :メヂセーフ:03/06/24 18:59 ID:RbKUMkv7
スレッドを分離するのは、分離したい人だけそうすればいいんじゃないかな
おれは1型の人の話もきけるからいいと思うんたけどさ
症状は一緒だし

とりあえずこれから歩いてくるよ
今の季節は昼が長いから運動しやすいのがいいね

317 :ケトーチ:03/06/24 19:24 ID:KhXHD8qC
メヂさん行ってらっしゃい。
こっちは雨降りなので、エアロバイクでマターリでつ。

318 :病弱名無しさん:03/06/24 19:39 ID:88PWJ2HA
何故スレッド分けようとするのかがちょっと理解できませんね
確かにI型の人は運動もカロリー制限もU型の人ほど重要ではないかもしれないですけど
それでも糖尿に基本の甘さや油ものを控えたもの、血糖のコントロールは一緒な訳ですし

319 :病弱名無しさん:03/06/24 20:04 ID:xRCsUmPr
>>312
>ここで収まっても、両者が同一の板で共存して行けば、これから何度も繰り返す。
>なぜならば、人間だからだ。

一時的に争っても、両者が同一のスレで共存して行けば、必ず解り合える。
なぜならば、人間だからだ。

あと細かいツッコミだけど、どこの「板」に別スレたてるのかな(W

320 :病弱名無しさん:03/06/24 22:04 ID:NpjVPBqI
やっぱスレ分けた方がいいと思うぞ。
希望を断ち切られて悶々としてる人と、希望に向かって頑張ってる人間が同じ板にいてさ、
仮に表面上うまく行ってても、本音をぶつけ合う2チャンネルで「薄氷の上の円満」を続けていくってのもさ。。
忌憚のない議論ができるのか?
ぶっちゃけ、偽善の色合いが濃くなっていくような気がするけどなぁ、、
はっきり言って、感じの悪いスレだよ、ここ。 自分はROM専門だったけど。
ま、はっきり言ってオレはイヤだな。ここに来なけりゃいいだけの話だけどな。

もう来ませんよ、ここには。

321 :36歳:03/06/24 22:11 ID:B20AFuhM
希望を断ち切られてる人と、希望に向かってる人って・・・
どっちが一型二型なのかねえ
ま、320は来なくていいよ

みなさん、運転してて気が荒くなりませんか?
オラ早く行けとか、クラクションむやみに鳴らしたりとか
僕は、血糖値が高い時にクラクション鳴らした後ろの車に
ゴルァと言って揉めた事ありました・・・
後から追いかけられる事になったら大変ですよね

322 :病弱名無しさん:03/06/24 22:27 ID:88PWJ2HA
今までこうやってpart9まで来た訳ですし今さら分ける必要ないじゃないですか
変な煽りは放置して今まで通りやればいいでしょう

>321
私はそういった経験はないですね、ヤバイ車に関わるとこわぃよ(;´Д`)

323 :病弱名無しさん:03/06/24 23:11 ID:DOiLkSKY
このページにある、コーラのGIってちょっとおかしくないか?

http://www.ryuusen.com/teiinsulindift/giti.htm

324 ::03/06/24 23:20 ID:CeCwh04v
同じ糖尿同士仲良くやれよ

325 :病弱名無しさん:03/06/24 23:21 ID:2iSL4Jrx
マターリしたいのならプロレス板の糖尿スレにいらっしゃい♪


326 :病弱名無しさん:03/06/25 00:11 ID:+zQ+5yzA
分ける必要はないと思うけど
>320の言う「偽善」「感じ悪い」はちょっとわかるかな・・・
わかりあえるって人もいれば来るなって人もいるしね

327 :299:03/06/25 00:14 ID:yb5tPY8n
301さん、メヂセーフさん、本当にありがとうございます。
人口眼・人口網膜は本当に待ち遠しいですね。
大学病院の先生に聞いてみたんですが、犬などでの実験をしているんだ
そうですが、愛護団体の目が厳しくてなかなか実験できないとぼやいて
いました。
あとは我々がネットで調べられる程度のお話でしたが、2010年位までの
人口網膜実用化については、それより早くなるかもしれないし、遅くなる可能性もあり、
なんとも言えないとのことでした。
2002年の段階でアメリカで21ヶ月の人口網膜使用が実現しているわけですから、
漏れは希望を持って待ち望んでいます。

328 :病弱名無しさん:03/06/25 02:46 ID:SYWJ0p/L

糖尿スレのずいぶんと達観なさってらっしゃる糖尿病専門医顔負けの常連のみなさん!
いかがお過ごしでしょうか?

 もちろん今日もテンパってますよね??

>>325さん御紹介の“プロレス板の糖尿スレ”に是非、常連のみなさん全員で
糖尿病についての正しい理解の啓蒙活動に極めて長期間、御出向されては如何でしょうか?
見てるだけで恥ずかしくなるようなアフォなHNでもそこでは絶妙に溶け込むと思いますよ↓

  http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1055211575/l50

もし、↑を気に入りましたら、もうこちらには戻って下さらなくても大いに結構です!
何卒よろしくお願いします!(愛と祈りをこめて。)




329 :病弱名無しさん:03/06/25 05:02 ID:Wn6AU/wh
>>328
すばらしね。
うるさいのも居ないし、コテハンも居ないし、和気藹々で。

>>320
その通り!
ここはめったに見ないけど中途半端。
和気藹々でもないし、かといって誰かが(悪く言えば)反論、よく言えば議論
しようとすると揉めるなとか訳わからないコテハンが居るしね。

330 :病弱名無しさん:03/06/25 06:02 ID:DFK96JxA
>>328
プ板の住人だが余計なことすんなアフォ
あっちは自分の健康に自覚のない香具師が
気付きを得ればいいんだよ。
なんのためにプ板にあるかわかってんのか
おせっかいはヤメレ

健康板の皆様スマソ


331 :病弱名無しさん:03/06/25 07:45 ID:VjpLiPuN
ここは糖尿って生き地獄みたいな病気を患って経済的精神的不安あっても
血糖コントロールして前向きにがんばってる人が多いんだから
他の専門板みたく適当な自己中心な発言したり気にいらなかったら煽ったり
とかとは性質が違うと思うんだけどな
趣味や価値観の範囲なら主張しあえばいいだろうけど健康や病気の場合そうもいかないよ
個人的にこのスレは有益な情報を共有する場って思ってるよ
この病気に対して強く自分を主張しても意味ないし、議論するほどのネタなんてものもないでしょう


332 :病弱名無しさん:03/06/25 11:34 ID:6b6VbllW
>331
前向きに頑張ってるヒトだけのスレって事かい?
2chでもここの性質が違うと言いたいのはよくわかるけどさ
「ここは他と違うので2ch的なヒトは来るな」
って言う人がここには結構いるような気がする
だとすれば激しく間違ってると思うんだけどね

333 :病弱名無しさん:03/06/25 12:04 ID:VjpLiPuN
揚げ足とるつもりはないけど↑331でだれも前向きの人だけって限定してはないよ?
ただこの病気にかかって前向きに考えないと生きていく事自体ネガティブになるでしょ
あと2ch的な人は来るなってよりも空気の読めない煽りをする人やレスがウザがられる
のは何処の板でも同じだと思いますよ



334 :病弱名無しさん:03/06/25 12:20 ID:6b6VbllW
普通に「?」と質問したので揚げ足とられるつもりもないんだけど
前向きに考えないとって言うのもわかってるよ
2ch的って言うのはミスだったな
ネガティブな人はこのスレに適合しないのかって事
前向きマンセーなカキコしか許さないの?って事が言いたかった

もういいや 少数派だし 淘汰されるわ
悪かったよ>331

335 :病弱名無しさん:03/06/25 12:52 ID:VjpLiPuN
ここでは前向き以外にも愚痴や自責や情報交換とか今まで普通にありましたし、
ただ一方的に他人を煽ったり罵倒するようなレスは放置しましょうってのが私の意見ですね

336 :病弱名無しさん:03/06/25 13:20 ID:NplvvaAn
火種が消えない・・・゚・(ノД`)・゚・。゙
>>334
ネガもポジも「時期」だと思うけど?
私はある時期にはスルメみたいにぺちゃんこ、でも
またある時期には別人みたいに希望にあふれてやる気まんまん。
もうやだ、とがんばるぞの繰り返しで血糖値ウォッチング。
怒らないで帰ってきてね。

337 :36歳:03/06/25 13:39 ID:2ZvndNcH
玉ねぎは糖尿にいいんだよね確か
2日に1個くらいは食べてる


338 :病弱名無しさん:03/06/25 13:42 ID:bpKTQybv
>>337
私には全く効きませんが。

339 :病弱名無しさん:03/06/25 14:00 ID:LB6+uxCE
336さんが泣いちゃってるよ。かわいそうだよ。
自分も336さんみたいな感じだよ。
誰だって気分が上がったり下がったり。ただ、理不尽で醜い
煽りはひたすら無視するのみだよ。

340 :病弱名無しさん:03/06/25 15:00 ID:c38/sxSv
>>337
民間療法スレ?
どうれがいい、どれが悪いといいきれないから、30品目/日とか言う結論がでるんでしょ?
残留農薬や環境ホルモンからのリスク分散考えてても色んなものを少しずつ
食べるのが良い訳です。

341 :病弱名無しさん:03/06/25 15:30 ID:zHSPUsK7
前スレにもあったけどタマネギに含まれる成なんとかって成分が
膵臓の働きを助けるんだよ。
俺はそんなことに関係なく単に好きだから毎日1個以上食べてる。
糖尿にいいって書き方が悪かっただけで、たぶん36歳サソも
わかってると思うけどね。

342 :病弱名無しさん:03/06/25 15:55 ID:LB6+uxCE
どんな食べ方していますか?スライスしてサラダ?


343 :病弱名無しさん:03/06/25 16:09 ID:c38/sxSv
>糖尿にいいって書き方が悪かっただけで
好きだったら、勝手に食べればいいでしょ?
つまらん民間療法をイチイチ書くなと言いたい。
上にも書いたように同じ物を連続して多量に食べるのは危険。
バランス良く、色んなものを正しく食べるのが食事療法。

好きであれば、勝手に食べればいいだけで、多量に同じものを食べる事を薦めるのは
害にこそなれ益にはならない訳だから、明らかに有害でしょ?
(残留農薬や環境ホルモン)

>膵臓の働きを助けるんだよ
私にも全く効かん。

344 :病弱名無しさん:03/06/25 16:44 ID:g9dABM2P
何をカリカリしてんの?
基本の食事療法するのは当たり前。
誰もそれだけ食えとか大量に摂れなんていってないじゃん。
食品に関する情報のひとつで、亜鉛を含む貝類はいいとか
それと同じレベルの話だよ。

>>膵臓の働きを助けるんだよ
>私にも全く効かん。
だったらあんたの食事療法が間違ってんじゃない?

345 :病弱名無しさん:03/06/25 16:44 ID:ddUxPB1r
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346 :病弱名無しさん:03/06/25 16:56 ID:mfkNjBl8
(このレスは穏やかな声で読んでね)
私は、むしろ玉ねぎを比較的糖質の多い野菜だと考えております。
ゴボウ、インゲン、レンコン等と同じように。
ですから、むしろなるべく控えめにしていますけど。

↓ 優しい言葉のレス希望

347 :病弱名無しさん:03/06/25 16:58 ID:c38/sxSv
>何をカリカリしてんの?
カリカリしてませんよ。
アレが効く、これが効くで頑張ってください。

348 :病弱名無しさん:03/06/25 17:02 ID:c38/sxSv
>>346
ここは恐いですからね、くれぐれも気を付けてください。w

349 :病弱名無しさん:03/06/25 18:19 ID:OWHY4wzX
>> c38/sxSv
こいつのレスは読む人間の気分によって受け取り方が変化するな(w
まあ、こういう冷たい物言いするヤツはいずれ無視されるんだろうな。


350 :マーク弐 ◆iNZcX6z2iU :03/06/25 18:26 ID:IVXmG4n+
アガリスク茸を大量に食することはやめにしよう。

351 :病弱名無しさん:03/06/25 18:42 ID:iOcyb6f4
マータリ、マータリ 焦りは
イクナイ!(・Δ・)

352 :病弱名無しさん:03/06/25 18:50 ID:LB6+uxCE
糖尿になって、食べる量は減っているのに食費は減っていない。
これってどーゆーことさ・・・

353 :病弱名無しさん:03/06/25 19:01 ID:psNjRQxJ
>>320
>糖尿スレのずいぶんと達観なさってらっしゃる糖尿病専門医顔負けの常連のみなさん!
>いかがお過ごしでしょうか?

> もちろん今日もテンパってますよね??

> >>325さん御紹介の“プロレス板の糖尿スレ”に是非、常連のみなさん全員で
>糖尿病についての正しい理解の啓蒙活動に極めて長期間、御出向されては如何でしょうか?
>見てるだけで恥ずかしくなるようなアフォなHNでもそこでは絶妙に溶け込むと思いますよ↓

>  http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1055211575/l50

>もし、↑を気に入りましたら、もうこちらには戻って下さらなくても大いに結構です!
>何卒よろしくお願いします!(愛と祈りをこめて。)


おれも月イチくらいに来てログに目を通すくらいだけど、ここの常連とコテハンはウザイよ。
もうここは卒業したら? 邪魔だよ!

それと、自分と意見の違う人や、自分にとって都合の悪い人の発言に対して真っ向から
堂々と議論せずに卑しい煽りだの荒らしだの言って捨て台詞を吐いて逃避したりする
のは大人じゃないと思うけど? とことんやったらいいんじゃない?
それが出来ないんなら、2ちゃんじゃなくてどこか他所の掲示板で仲良くしてなよ。
ここの常連がイイと考えてるような“健全な?”場所は探せばたくさんあるだろ?

以上、半ば傍観者の独り言でした。。。。



354 :病弱名無しさん:03/06/25 19:21 ID:dnsrf6US
>>353
禿同だ。

ということで、藻前が

自分と意見の違う人や、自分にとって都合の悪い人の発言に対して真っ向から
堂々と議論したり、卑しい煽りだの荒らしだの言って捨て台詞を吐いて逃避しない

スレを立ててくれ。

漏れスレ立てられんのよ。。。

355 :病弱名無しさん:03/06/25 19:22 ID:LXWYYfVR
自分はたまに書き込みしたりしていたけど、
自分の体にあった物を書いただけで
一人の人に叩きまくられてそれからは怖くて書き込みできなかった。
情報交換も、自分の体にあった物もここには書いちゃだめなのか?と思ったもん。
誰だって糖尿になって嬉しい奴なんていないよ。
少しでも良くしたいその思いがあるから良かったと書いただけで、
業者扱いや、叩き。
誰も皆やるようになんて勧めていないのに凄く悲しかったよ。

自分はプ版の住人だけどプ版は
ここの板の人に比べて馬鹿かもしれないけど
ほのぼのしていて気が楽だよ。

あまりカリカリしちゃうと血糖値上がっちゃいますよと言いたいでつ。
↑煽りではないですから。

356 :GI尿:03/06/25 19:39 ID:7J+dzmRx
チェッカーズの高杢って昔、飲尿療法やってたんだよね。
糖尿にも効くか?。

357 :病弱名無しさん:03/06/25 19:42 ID:wR1K6bQY
アガリクスの効能・効果
1.ガン細胞を萎縮、消滅させる
2.動脈硬化を予防
3.自律神経失調症、更年期障害などにも有効

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358 :病弱名無しさん:03/06/25 20:43 ID:N/3PyFY6
>353
プロレス板の話は関心あまりないけど
後半の主張に関しては禿同だ。

でもそういう事言うと
却って「煽りだ!」みたいな反応や
「マターリいこうよ」と無かった事にするような反応が
来てしまうんだよな

359 :病弱名無しさん:03/06/25 20:59 ID:JCxXWlEJ
1型だろうと2型だろうと
インスリン打って節制してれば大丈夫なんでしょ?
そりゃあ大変なんだろうけど、助かる道が出来てるんだったら
それに感謝しなきゃ。
残念だけど不可逆になってしまった人は
それをどうにか食い止める努力をしていこうよ。
ホントにどうにもならない状態までなったら悲惨だよ。
打てるだけの手は打とうよ。

360 :病弱名無しさん:03/06/25 21:02 ID:J4w94x8B
今、ホルモン注射をする治療を受けてるんだけど、
これって高血糖になる副作用があるんだね・・・。
血糖値測ってビックリして調べたら分かったんだけど。

家系に糖尿がいるから気をつけてっていわれてるけど、
別の治療を受けることで高血糖になるなんて・・・どうすりゃ
いいんだって一瞬思ってしまった。
早く注射終わりたい・・・。

361 :病弱名無しさん:03/06/25 21:21 ID:KCBYirlZ
>360
じゃあ、まだ糖尿と診断されているわけではないんですよね?
ホルモンの治療が終れば大丈夫なんじゃないですかね?
俺は両親ともにDMで、バリバリの遺伝子引き継いだからなぁ・・・。
その気持ち、よくわかるよ。

362 :病弱名無しさん:03/06/26 00:24 ID:i30+4WVf
>360
もしかして、ステロイドの点滴治療?
だったら、いろんな副作用あるみたいです。
私も最近、その治療受けたんですが、まだ血液検査とかしてなくて
どうなってるのか、ヒヤヒヤしてます。


363 :病弱名無しさん:03/06/26 08:56 ID:UU9ynz9a
>>353
>ここの常連とコテハンはウザイよ。
>もうここは卒業したら? 邪魔だよ!

その人たちがウザイというならば、
あなたが卒業すればよいことです。
そしてご自分でスレを立ててくださいな。

意見のぶつけ合いをしろという考えには賛成します。
ただ、ネット上では自意識が肥大して激昂しやすく、
議論からケンカになってしまうことが多々あるので、
その場合は周りがマターリというのはOKだと思います。

364 :病弱名無しさん:03/06/26 09:48 ID:n7zX0K4u
マターリとか無かった事な反応って、そんなの何処の板でもあるじゃん
俺もギスギスした雰囲気は好きじゃないし
無かった事な反応ってのも、
興味無い事や自分に関係無い事をスルーするのは普通だと思うけどな

365 :病弱名無しさん:03/06/26 11:24 ID:1nQtw5Vr
>361
ブドウ糖負荷では一応正常範囲ですが、その値は
境界型のほうに近いんです。
だから、この注射が悪影響をどのくらい及ぼすのか
心配ではあります。

DMの家系なのはいたしかたないとしても、
やはり不安が・・・ってありますよね・・・。

>362
ステロイドじゃないんですが、ホルモン剤といわれるものは
だいたいが血糖値を上げてしまうものみたいですね。





366 :病弱名無しさん:03/06/26 11:27 ID:mC7FOhru
夏休みに遠くまで飛行機に乗って旅をします。
自分のペースで食事・運動とコントロールしている自分としては
けっこう不安もいっぱい。
外食になるだろうし。
旅行中の注意点など、旅慣れた経験者に知恵をいただきたいのですが。



367 :病弱名無しさん:03/06/26 11:39 ID:JlISS+ar
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368 :病弱名無しさん:03/06/26 15:48 ID:cCNu1Vm7
今各方面で取り上げられ、あの作家・投資家の邱永漢先生も大絶賛している
糖尿病特効漢方薬「愈消散」をご存知ですか?
--アマゾンドットコム「驚異の漢方「愈消散」」紹介ページ--
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766206924/qid%3D1030281338/250-1157158-5664214

北京紅十字病院院長である種連進医師は西洋・漢方両医学の技術を結集し、
米スタンフォード大学と共同で糖尿病治療の研究に長年取り組んできました。
その研究結果の粋を集め開発されたのがこの「愈消散」なのです。

数ある漢方生薬の中から、糖尿病に高い効果が認められたクコ、セイヨウジン、
ニシキギ等の生薬8種のみを厳選し配合することにより、膵臓を活性化し、
β細胞を増加させインシュリンの分泌を促しブドウ糖の代謝を調節します。
そして血液の流れを改善し、血糖値を下げ免疫力を高めます。

あきらめてしまっていた方も是非お試しください。もう糖尿病とはさよならしましょう!
この「愈消散」をどこよりも安いネット最安価格でご提供しております。

http://www.kanpouya.com/

369 :マーク弐 ◆iNZcX6z2iU :03/06/26 16:23 ID:kWdQldKo
なんだか宣伝が増えてる(´・ω・`)ショボーン
ダイエットコーラやダイエットペプシを料理に使っている人っている?

370 :病弱名無しさん:03/06/26 19:16 ID:V0N3TZxh
こんにちは。
ダイエットコーラ「カロリーゼロ」はいいんですか?>369
買おうかと思ったんですけど、コーラはどうも身体に良くない気がして
買わなかったんですが・・・

料理に使うって・・・初耳です。コーラやペプシ料理の想像がつかない。
ビールならわかるんですが、コーラ料理て美味しいんですか?

371 :病弱名無しさん:03/06/26 19:43 ID:7FfgfC0e
ってゆーか、ダイエットコーラが販売中止になるの?
リニューアルなのか、もう販売すらしないのか・・・?

372 :病弱名無しさん:03/06/26 20:09 ID:ERIqZdSX
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女子高生が41日間監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。.

373 :病弱名無しさん:03/06/27 00:17 ID:b2hGPHCT
>>370
コーラ料理と言うか、炭酸飲料(当然ビールも含みます)を使った肉の
煮込み料理がありますね。
炭酸の作用で肉が柔らかくなります。
漏れはコーラ煮よりビール煮が好きです。

374 :病弱名無しさん:03/06/27 00:28 ID:e+gR27c9
腹が減って減ってどうしようもなくなった時のやり過ごし方でお勧めの回避手段で
良いのないですかね?
38歳、U型、180cm、71kg、制限カロリーは1800、けっこう筋肉質?な男です。


375 :病弱名無しさん:03/06/27 00:41 ID:aboXWY4G
ダイエットコーラを飲む、トマトのまるかじりをする、ノリを食べる、
刺身こんにゃくを食う、きゅうりを食う・・・・・

376 :_:03/06/27 00:42 ID:stUHWpMD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

377 :374:03/06/27 01:01 ID:e+gR27c9
>>375
THX !!

やっぱ、愚問でしたね、逝ってきます。。。


378 :病弱名無しさん:03/06/27 01:27 ID:MRyr/kln
愚問じゃないよ。誰だって苦しんでいる事だぜ。
でも、いくらこんなもの食ったって、満足できないのが現実だがな・・・・

379 :病弱名無しさん:03/06/27 05:33 ID:g2VeYLBR
サカヲタの糖尿患者だが
糖尿と関係ない症状で選手が試合中に亡くなった

自分が何年か前 糖尿の昏睡で意識なくして倒れた時
同じように帰らぬ人になった可能性があったのを思うと
今辛くても生きているだけ救われたと感じた朝だった

380 :病弱名無しさん:03/06/27 05:52 ID:TdO21F6H
ところてん食べる、とりあえず歯を磨く、
家にいると腹立つから大きい本屋に出かけて立ち読みする、
自分の職業はバレエダンサーだと思いこむ、
冷たいものがほしいときは森永アイスボックスに走る、
ダイエットスプライトを飲む、
今は戦争中で食糧難だと自分に言い聞かせる。
時々キレて塩焼き鳥(砂肝とかレバー,ネギマなど)を
淡麗グリーンラベルとセットで食う。
>>374
今はとりあえずがんばってね。


381 :病弱名無しさん:03/06/27 06:09 ID:CqRFczKX

  _、_
( , ノ` ) 
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~タバコだけは絶対確実にやめなきゃなぁぁ、、、



・・・ところで戦時中の食糧難をリアルタイムで体験してるんだが、
   それと比べたら1800kcalは天国楽園極楽至極だよ。。







382 :病弱名無しさん:03/06/27 06:34 ID:WRDtIZbQ
DMだとタバコはやめないとお話にならないと思う。
今は、ニコレットとかパッチで直ぐにやめられるし。

人によって変わると思うけどA1Cが少し下がった。(平均5.2→平均4.9に)
(直後は食欲増進→食べ過ぎ で少し上がりましたが・・・)

2型無投薬

383 :病弱名無しさん:03/06/27 11:23 ID:LBofOZiZ
>>382
余程軽い糖尿病なんだね。いくらがんばってもそこまで下がらないよ

384 :病弱名無しさん:03/06/27 11:43 ID:ZaFVWs9q
境界型なんじゃないの?

385 :病弱名無しさん:03/06/27 11:52 ID:zKGOcLGd
俺(2型服薬無)のHbA1cの推移
11.2→7.2→4.0→3.6→3.7
Drは大丈夫と逝ってるがここまでHbA1cが下がって
本当に大丈夫なのだろうかと思う。
自覚症状ないけど完全に低血糖レベルだよね。

386 :病弱名無しさん:03/06/27 14:09 ID:9EkABq50
>>383,384
よくあるパターンで、同じような人はいっぱい居ますよ。
発症(A1C:11.4%)→減量→回復
回復はしてますが、炭水化物を多量に食べるとたまに食後1時間が180近く行く
ことがあるので、全然治ってません。

回復しても食事/運動療法は普通の2型と同じですし、禁酒/禁煙でやってますしね、DMはDM
なので健常とは全然違いますよね。(低血糖の心配以外は2型投薬と何も変わりません。)

>>385
基準値以下ですが、正しく食べていれば問題ないのかも、多分。

387 :病弱名無しさん:03/06/27 15:14 ID:AkCQM5+T
ギョギョ!マカロニサラダってすっごいカロリーが高い・・・。
あんな、ほんの一口程度の量なのに。
参ったなぁ。

388 :病弱名無しさん:03/06/27 16:15 ID:f6PpEb/t
食後、チョコレートを本当に久しぶりに食った。
しかし、食後すぐってーのは良くなかったな。
結局2時間値156もあった。さーて・・また半年は我慢我慢だな。

389 :病弱名無しさん:03/06/27 16:54 ID:mKlzqUal
>>388
シュガーレスの低カロリーチョコがいろいろ出ているけど、
それでもだめですか?
私は時々それをひとかけらくらい食べるけど、そんなに
悪さはしないと思います。
くれぐれも、ひとかけらね(w

390 :病弱名無しさん:03/06/27 17:18 ID:f6PpEb/t
今日食べたのはごくごくフツーのチョコだったんだ。
シュガーレスにしときゃよかったんだが、もうめちゃくちゃうまそうに
見えてさ。くそーー。3時間後の値が75まで下がっていたけれども、意味
ないんだよなぁ・・食後3時間じゃ・・・・。

391 :病弱名無しさん:03/06/27 18:00 ID:LZhGVZZT
うくくく。チョコ好きなのはわたしも同じだから。
エアインチョコもカロリー低いよ。
次回の成功をお祈りします。

392 :病弱名無しさん:03/06/27 18:05 ID:f6PpEb/t
エアインチョコ??初めて聞いたぞ!メーカーどこ?
探してみる。情報サンクス!

393 :病弱名無しさん:03/06/27 18:14 ID:hC/rKb91
これ以上チョコ話やってると怒られるから、最後の交信ね。
エアインチョコのメーカーは忘れたけど国産。
それからベルギー産で明治製菓が販売してるコートドール・ブルート
っていうカカオ86%の苦ーいチョコがある。一枚食っても
糖質35.4gしかない。西友にあります。
今度こそ、さらばじゃ。


394 :病弱名無しさん:03/06/27 18:24 ID:f6PpEb/t
なんだ、そういう情報交換もできないのか、ここ。
あんがと。あとは自分で探すよ。

395 :病弱名無しさん:03/06/27 18:43 ID:SBu8XPtn
糖尿病患者用のチョコがあるぞ。
糖分、脂肪、カロリー問題なし。
味も激ウマ。

396 :病弱名無しさん:03/06/27 18:50 ID:4p7bt1dH
メーカー名教えていただけますか?


397 :病弱名無しさん:03/06/27 18:54 ID:Nfow9LPk
森永エアインチョコ180円

398 :病弱名無しさん:03/06/27 19:04 ID:Yq+E5Lb2
チョコの話ししても問題ないですよ、たまに食べるくらいならね、どんどん情報交換しましょう

399 :病弱名無しさん:03/06/27 19:28 ID:EDDCL1CI
>>398
ありがとうございます。
それじゃ、もうひとつだけ。
ロッテシュガーレスチョコレート「ゼロ」!


400 :病弱名無しさん:03/06/27 19:29 ID:9/Cq96PW
DM向けチョコだけど夏季は売ってない。
買い置きのない人は秋まで辛抱。
キロ売りだから食い過ぎに注意。
http://www.somos.co.jp/somos/c75.htm

401 :病弱名無しさん:03/06/27 20:04 ID:f6PpEb/t
おー、すげー!サンクス!!!

402 :マーク弐 ◆iNZcX6z2iU :03/06/27 20:52 ID:hI9bYHZi
>>370
コーラ料理で検索すると何個か出てくるけど作ったことはなかったりして
コーラゼリーは低カロリーでいけそうです。

>>400
カロリーはけっこうあるのね(´・ω・`)

403 :病弱名無しさん:03/06/27 21:59 ID:dyvOpal2
1キロで4800円・・は
私には問題だ
いっぺんに来たら全部食うような気がして怖い
しばらく悩もう

404 :病弱名無しさん:03/06/27 23:04 ID:S4XgisvW
>>399
私もたまに食べますよ、ゼロ、おいしいですよね。
ただ屁が良くでますね

405 :病弱名無しさん:03/06/27 23:48 ID:IQTRCRje
水饅頭、食いてぇ・・・・・

406 :374:03/06/28 02:01 ID:9Faei1oj
みんな情報ありがと。参考になったよ。

407 :病弱名無しさん:03/06/28 03:34 ID:pbNl7vLm
>>374

粉末オオバコ買ってきて牛にゅうと混ぜて飲もう。その後素早くコップ4杯のお茶こ飲めば万全。
あと一日中ガムかんで。ワシは粒状ガムを1回で5〜7粒一緒にかみ、10時間はかみ続けてます。
普段の生活もバイトちゅうもかみ続けてます。もちろん寝る時は捨てるけどね

408 :      :03/06/28 06:06 ID:pDkqsCrM
健康だけど食い物がろくになかった爺ちゃんらの時代と
病気だらけだけど美味しいものがいっぱいの今とどちらが良い?
今に決まっているだろ。太く短くでも楽しめりゃ良い。

409 :病弱名無しさん:03/06/28 06:12 ID:lGfPlAE/
昨日、油たっぷりのコンガリ焼けた豚肉食っちゃいました。
12時間たちましたが、足がツルー!
俺の場合、油モノ食うといつも
12時間たってから足がツリます。
やべー気をつけなきゃ。昨日はどうかしてて
衝動的に食ってしまった。
油がじんわり時間をかけて血糖値あげる事を
すっかり忘れていたぜよ。

410 :病弱名無しさん:03/06/28 11:23 ID:THTCTh1l
ちなみに、それと一緒にご飯なんて食ってないよな?
肉と米のコラボは血糖値上昇に大いに貢献しますぞ。
肉、食いたい時は大量の野菜も摂るように!

411 :病弱名無しさん:03/06/28 13:46 ID:ZX3B3GXE
やっぱ肉食うなら鳥のささみで決まり!

412 :病弱名無しさん:03/06/28 14:01 ID:PCOYei+M
ささみ、いいね!

413 :病弱名無しさん:03/06/28 16:34 ID:AieuuY91
脂質は胃では消化されず、腸で消化吸収されるんです。
腸で消化されるには、膵臓から分泌されるリパーゼと
いう酵素が必要なんです。
糖代謝でいじめて、さらに油でこき使うと結構、膵臓に負担が
かかるかもしれませんね。
さらに追加の食物摂取で問題ありと、なってるかもしれませんね。

414 :病弱名無しさん:03/06/28 18:26 ID:gFDuHHn1
ボイルしたささみを縦に細く裂いたのと、キュウリを
細く切ったのを合わせて冷蔵庫でキンキンに冷やす。
白ゴマをふりかけてノンオイルドレッシングで味付け。
・・・というのが好きです

415 :病弱名無しさん:03/06/28 18:41 ID:+YWnpr2D
>>414
それをつまみにキンキンに冷えたビール!
ゴクッ←生唾を飲み込む音

416 :病弱名無しさん:03/06/28 18:59 ID:bxLcK9U4
早まるな!
糖質70%オフの発泡酒にして!

417 :病弱名無しさん:03/06/28 19:33 ID:PCOYei+M
刺身こんにゃく、ウマーーイ!!

418 :病弱名無しさん:03/06/28 20:23 ID:mP83acpe
キンキンをひとつ出そう。
茹でたナスをキンキンに。鰹節をどかーんと乗せて
おろし生姜とポン酢で食う。
しっかり計量したそうめんを添える。
青紫蘇の千切りで、
居酒屋なら680円は取れる。


419 :病弱名無しさん:03/06/28 21:40 ID:rXIk4nPE
今日久々にハーフ&ハーブ500ml飲んだ うまー

420 :病弱名無しさん:03/06/28 21:45 ID:Of876SnH
「久々に」ってとこがエライ!よかったね

421 :病弱名無しさん:03/06/28 22:54 ID:PCOYei+M
今晩はピザだった。皆が食っているのに口にしないわけ行かなくて、食った。
2H,126だった。明日から又、粗食だ。

422 :病弱名無しさん:03/06/28 23:09 ID:v81sqHsd
自分は食後2時間で151だったので喜んだんですけど、
いつもは170〜200以内です。
421さんの126って凄いなぁと思ったんですけどそれでもダメなんですか?
自分からすれば上出来のような気がするんですけど・・・

423 :病弱名無しさん:03/06/28 23:48 ID:PCOYei+M
運動した結果だからなぁ。
普通の人は運動なんかしなくったって、何食ったってこういう数字にはならない、と聞くと、
やっぱり自分は・・・と一瞬落ち込むな。

424 :毎日二万歩:03/06/29 00:21 ID:818T0zUI
タバコって、血糖値上げるの? それとも、下がりにくくするの?
入院して、1週間外出禁止だった時は、禁煙したんだけど・・・

来月から、タバコ値上げだから、カートン買いしちゃったよ・・・

425 ::03/06/29 00:22 ID:ouu8pgOx
好きなものを好きなだけ食べられないのって辛すぎるよね

426 :病弱名無しさん:03/06/29 00:53 ID:FRwaIG7+
>>425
まーね。でも俺が思うに水がおいしくいただけるだけでもありがたいと
感じてる今日この頃、透析患者で水分補給すら制限されてる人の事を
考えれば、暑い夏に水をがぶのみ出来るなんて幸せかも。

427 :病弱名無しさん:03/06/29 00:58 ID:eAQTc4kA
>426
あー、それはそうだな、確かに!!
皆、頑張ってコントロールしような。
じゃ、おやすみ。

428 :メヂセーフ:03/06/29 02:28 ID:BopNUYRr
上のほうで食費がどうのって言ってた人がいたけど、
おれの場合はちょっと上がったよ
炭水化物だけごっそり食べる飯のほうが、安いからさ
でも仕方ないよなー

>>424
煙草、血糖値の影響より血管が細くなるのが問題だってさ
詰まったりしやすくなるんだって

429 :病弱名無しさん:03/06/29 03:43 ID:PqFO4oHe
タバコに含まれるニコチン等には、血管を収縮させる働きが
あります。
なので、喫煙者は手や顔などの血色が悪かったり、歯茎の色が
悪かったりなどの特徴が現れることも。
神経障害が出ている人には非常に悪影響だと思いますよ。
止められるなら止めた方がいいと思われ。
医者でもない素人ですが、老婆心ながら。

430 :病弱名無しさん:03/06/29 04:07 ID:55HZTtAX
>>429
>止められるなら止めた方がいいと思われ(>タバコ)

DM(境界型含む)患者はもちろん健常者も含めて絶対に止めなくてはならない!
こんな有毒物質の販売が法的に許されている事自体が異常というか、狂ってる!


431 :健康人:03/06/29 06:21 ID:NltFllYz
 健常者だって好きな物を好きなだけ食べているわけじゃないぜ。
腹減ったからってすぐ物食ってりゃ肥満とか病気とか大変なことになるよ。
一日これくらいのカロリー、食事回数は何回ときちんと自制しているんだよ。
それができないアホダメ人間が肥満、生活習慣病getとなるわけさ。
どうして我慢と言うことを覚えられないのか不思議で仕方ない。
 
早寝早起きは気持ちいいねえ。健康は最大の幸福だ。

432 :病弱名無しさん:03/06/29 07:39 ID:YjdpZuhB
運動しないことには何も始まらない。減量よりも運動がいいよ。
HbA1cについては、貧血(赤血球自体が少ない)の場合は低く
出るらしいので、単に何も食べない減量をすると、血になる食材
もとらないので下がるのらしい。

433 :病弱名無しさん:03/06/29 10:45 ID:CWZMDC8w
>428
家も食費は上がっています。野菜も今まで以上に食べるし、バランス食って
お金かかるんだな、と改めて思った。本当の贅沢食って健康食のことジャン・・・

434 :病弱名無しさん:03/06/29 10:51 ID:Qj5CT4FF
>>430
同意。一箱10000円すりゃあいいんじゃねえか? で、増税? 上等だよ!>>日本政府
>>431 
ま、DMになる前から節制してた奴だってなる奴はなるんだよ。T、U型問わずな。
書き込みの内容といい、HNといい、少なくともお前さんの精神は健康じゃねえな。
お前、惨たらしい死に方すると思うぜ。必ずな。



435 :病弱名無しさん:03/06/29 11:05 ID:N/JmmKDS
あんまカッカせずに、人は人自分は自分ですから(´ー`)y-~~~~

436 :病弱名無しさん:03/06/29 11:23 ID:CWZMDC8w
>434
まあまあ、こういう明らかな精神異常タイプな煽りは無視しときましょうや。

437 :病弱名無しさん:03/06/29 17:41 ID:N52VY/DD
くー・・・。
お付き合いで行ったお昼はインドカリー。
断りきれず、また、食べないわけにも行かず、おいしく頂きました。
2H値、153・・・。普通の人は140超えないんだよな・・・。
羨ましい・・・

438 :病弱名無しさん:03/06/29 17:50 ID:N52VY/DD
ちなみに一緒に言った奴の一人に血糖値はからせてもらったら105だった。
スゲー鬱・・・・

439 :病弱名無しさん:03/06/29 23:39 ID:IV+rgeTr
>438
スゲー鬱・・・か、気持ちわかるな・・
こんなときは・・「元気だせ〜!ファイト〜!」と応援レスを。


440 :429:03/06/29 23:41 ID:PqFO4oHe
>>430
私が何か気に障ったとかじゃないですよね・・・?
私の彼はタバコを止めてくれと言っても、「我慢する方が健康によくない」とか
屁理屈ばっかり言って、結局は止めないんですよね。
煙って流れてくるから、私も結局は全く吸っていないって事にはならないと思うのですが、
喫煙者にはそういう意識は無いんですよね。
あくまでも『自分だけ』で。
何かの調査だか実験の結果、喫煙者の配偶者は非喫煙者の配偶者よりも肺がんなどに
なる確率がぐんとあがるんだそうです。
それを言ってもダメなので・・・
でも、これって私の彼に限らないと思うので、「止められるなら」という表現を
させていただきました。
つーか、吸ってもいいが私の周りで吸わないでくれ!!飯もまずくなる!

441 :病弱名無しさん:03/06/29 23:41 ID:N52VY/DD
ありがと・・・。
病気だってことは分かっているが、やっぱり明らかに自分より多く食べた
人がこの数値でしょ。泣けてくるぜ。断れる状況なら避けたかったメニュー
だがな・・・。サラダもないし、付け合せのサラダはドレッシングがこってり
だったし・・・・。マジ、今日は落ち込んでる。

442 :病弱名無しさん:03/06/29 23:50 ID:PqFO4oHe
ドンマイ!!
たまには食事を楽しみましょう、長い人生でほんとに時折なんでしょ?
その代わり、明日からいつものペースで行けばOK。
どこかに出かければ外食になっちゃうし、友達と会っても外食。
今の世の中、食と楽しみはセットになってるし、どうせならメリハリのついた
食生活をしていると考えては。
もしかしたら今日は仕事でってことかもしれないけど、プラスとマイナスで
やっていきましょうよ。
プラスばかりでも怖いけど、マイナスだけでもつまらないから。

443 :病弱名無しさん:03/06/30 00:17 ID:D+xiFf6U
1回1回の血糖値はあんまり気にしなくても
いいんじゃないかと思うよ。
自分はHbA1cが上がらなければOKって考えてる。

444 :病弱名無しさん:03/06/30 00:18 ID:mLMpNh8S
マジでサンキューです。
情けない話だが、この病気になってこんなに落ち込んだの、初めてだよ。
ちょっと自分でもビックリしているくらい気分が落ちてる。
カレーなんて糖尿になってから初めてだったけれど、話には聞いていたから
避けていたんだよな。カレーのパワー、ここに見たり!って感じだよ。
せっかくウマいカレーだったのに。ああーー!マジで泣けてくるぜ!
くそ!もう寝ようかな。439さん、442さん、ありがとう。

445 :病弱名無しさん:03/06/30 00:19 ID:mLMpNh8S
443さんも、レス、ありがとう。
アーーー!情けねー!泣けてくるぜ!!

446 :病弱名無しさん:03/06/30 00:44 ID:PrK0yAgd
泣けるついでに、みごと444ゲット!

       ヽ|/  
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

447 :430:03/06/30 01:31 ID:wSa9Tl8y
>>440 心配しなさんな、気に障ってなんていないよ。 困ったもんだよね。


448 :病弱名無しさん:03/06/30 02:41 ID:8VRJY8FT
買い物に行ったら、5個入りの大福が食べたくて買ってしまった。
うちに帰ったら、むさぼるように全部食ちゃったよう。食べたあと激しく後悔したが、
食った物はしょうがない。でも血糖値2時間後300ぐらいまで上がったけど、3時間後には下がり始めた。
普段食べないように我慢しているおかげでコンだけですんだんだね。昨年までは空腹時で300越えてたからね。
ちなみに今月もHA1Cは6.4だった。先生の目標値が7.0なので、ほめられました。でも突然に襲ってくる
この高カロリー甘い物食いたい症候群は一体何?月に1回ぐらい必ず起こってくるんだよ。そうなるとまるで
麻薬が切れた(やったこと無いけどね)中毒者みたいに、自分の欲望が押さえきれなくなるのだよ。
食べた後も激しく後悔してバカだから死んだ方が良いのかな?とかまで落ち込んじゃうの。
1型の人が2型うらやましいと言うけど、私にすれば1型の方がうらやましいよ。1型の人に聞くとあまり甘い物とか
食べたくないみたいだし、食べ物のコントロールがやりやすいみたいだからね。後2年ぐらいで注射も必要なくなるみたいだしね 。
スプレー式のが出来るみたいだよ。自分は食事制限していてそれが戦いだよ。それも毎食だからね。

449 :病弱名無しさん:03/06/30 04:29 ID:IPSpgS9L
>>448
その気持ち、よくわかります。
自分もスーパーに買い物に言った時、ふと魔が差す瞬間があります。
あと、ウォーキング中の、ラーメン屋さんとかカレー屋さんの前を通り過ぎる瞬間・・・あれもホントつらいです。

でも、月に一回くらいだったらそんなに自分を責める事は無いと思う。
普段の食事で我慢してるんだから、月に一回くらいハジケた方が逆にいいかも(個人的な意見ですが)

以前、栄養士さんに食事指導された際に言われました。
「自暴自棄になり、10日連続 カレーを食べるより、一年に10回 分けてカレーを食べた方がマシです」と。

自分の場合、月に一度だけ昼食に好きなものを食べます。
もちろん、その日の夕食は納豆ご飯だけの質素なものにしてますけどね。
たまには息抜きしないと続かないですよ、こんな食事制限。

・・・あと、I型の人を挑発するような発言は控えた方がいいかと・・・
I型vsII型の論争はウンザリです。見たくないです。

450 :病弱名無しさん:03/06/30 07:32 ID:AF5nsiJ/
そうそう、誰がうらやましいとか言っても仕方ないしさ。
誰の人生にだって、ひとつやふたつやみっつ、不条理な不幸はあるもんよ。
漏れたちは、そのひとつが血糖値なんだと思うしかないじゃん。
自分に配られたカードは、たとえそれが悪い手であっても甘んじて受け、
もっとも効果的に使える手を考えようぜ。

451 :病弱名無しさん:03/06/30 10:45 ID:HUWzuaL4
私は2型ですが、1型の人が甘いものをあまり食べたくないとか、
変な事を言わない方がいいと思います。
そんなのは人それぞれ。極端にいってしまえば、インスリンが出るか
全く出ないかの違いで、食べ物の嗜好が限定される訳ないじゃないですか。
「アメリカ人は肉が好き」とかいうのに似て、非常に偏った考えだと思うよ。

452 :病弱名無しさん:03/06/30 11:16 ID:PeBIx1Vc
448が煽りでないことを前提にして。
気持ちはわかるような気もするけど、だいぶストレスがあるような。
442さんや443さんが言ってることが本当だと思います。
「1型の人に聞くと・・」や、「あと2年ぐらいで注射も必要なく・・」は
いくら落ち込んでいるとは言え、ちょっと・・・・。
自分とは違う人のことはわからないんだから。
1型のみなさん。広〜い心でお願いします。


453 :病弱名無しさん:03/06/30 12:12 ID:OvEgRb6h
そうそう、あまり過敏に反応しないで
昨日市販の杏仁豆腐食ったら食後2hで170あった、もちろん汁なんて飲まないで
杏仁も結構あがるんだね、うまかったけど

454 :病弱名無しさん:03/06/30 12:41 ID:aJFrENM1
あああ杏仁豆腐なんて言うから物凄く食べたくなってきたぁぁぁぁ


455 :病弱名無しさん:03/06/30 13:31 ID:MpWVUk5/
>>453
ナタデココじゃあだめだったのね。
>>454
お気の毒だ・・今ここに明治アクアブルガリア蒟蒻ゼリーノンカロリーが
あるから電送してあげたいものだ
私は冷蔵庫に常備している


456 :病弱名無しさん:03/06/30 13:45 ID:OvEgRb6h
やっぱシェアで食ってくれる誰かいると気分的に楽だよね
一人だと残すのが辛いし、半分食って残りあげるみたいなのだと楽だ

457 :病弱名無しさん:03/06/30 13:52 ID:ydcQVbQq
ランチの度にそれをやってたら
友人が次第に太ってきましただよ。


458 :病弱名無しさん:03/06/30 15:48 ID:Cf6bBSP3
>>456
糖尿の父とそうやって外食してたら自分もなっちまいました。

459 :36歳:03/06/30 15:54 ID:QYB0B+GD
玉ねぎ食べてるって書いたら叩かれちゃったな、2日に1個なんだけど
そればっかり食べてる訳じゃないんだけどね
たくさんの種類の野菜を摂るようにしてるよ
緑黄色野菜を多くね
ニンジン、ほうれん草、小松菜、トマトなんかね
ごぼうみたいな繊維質多いものも

タバコ値上げらしいですね
吸ってる人で神経障害のある人はこの際考えてみたらどうでしょう
僕は、足が痛くて耐え切れずに2年前に禁煙しました
そしたら、痛みはほぼ消えましたよ
薬では良くならなかったんですがね



460 :病弱名無しさん:03/06/30 16:40 ID:cahIw1iT
最近、お腹が減って仕方のないときは、プレーンヨーグルトにレーズン
入れて食べています。レーズンは少量でもめっちゃくちゃ甘いので・・。
レーズンだけで食べるよりはGIも低いかな、と。

461 :困った:03/06/30 16:40 ID:1I0tKipK
周りから糖尿病では?といわれます
症状上げます。教えてください
@コーヒーや酒を飲むと、腕の関節が捻じ曲げられたようにいたくなる時がある
Aオシッコが甘い匂いがするときがある


462 :病弱名無しさん:03/06/30 16:49 ID:wXj+LWDk
>>461
それだけじゃ全くわかりませんなあ。
もし本当に糖尿病なら、こうして放置している今も
日々深刻な合併症に近づいていることでしょう。

463 :病弱名無しさん:03/06/30 16:50 ID:/qtD4/tu
>>461
たったそれだけの情報で「糖尿病です」と断言できる人はいないと思われ。
悪いことは言いませんから、心配なら検査を受けた方が良いですよ。


464 :病弱名無しさん:03/06/30 16:53 ID:/qtD4/tu
>>462
カブッタ・・・。


465 :病弱名無しさん:03/06/30 16:54 ID:WkqwQ+5S
>>461
缶コーヒー(砂糖ミルクたっぷりのやつ)を飲んで、
2時間後に尿糖試験紙で検査でもしてみろ。
(尿糖試験紙はドラックストアで売ってる)

でも、やっぱり医者行け。
結果なんでも無ければ、取り合えず安心だろ?

466 :病弱名無しさん:03/06/30 16:58 ID:Cf6bBSP3
>>465
それやるんなら、缶コーヒー飲む直前に一度トイレに行って、
膀胱を空にしてからのほうがいいと思う。
でも、やっぱり医者に行くほうがいいというのは禿同。

467 :病弱名無しさん:03/06/30 17:24 ID:cahIw1iT
この程度の情報で病気の診断が出来る医者がいたら、奇跡です。
本当に心配なら、病院へ行けばいいんですよ。
ここでずるずるやっていると、それこそ即入院になりますよ。

468 :病弱名無しさん:03/06/30 17:29 ID:o+toqef4
>>461
違います。それは糖尿病ではありません。
これで安心しましたか?











安心しねーよな。
今あんたがやるべき事はひとつだよ。
自分でもわかってるだろ。病院逝け。

469 :病弱名無しさん:03/06/30 18:13 ID:Cf6bBSP3
>>468
それやってると、いまに「安心しました。ありがとうございました!」
とか言い出すヤシがいそうで怖いw

470 :病弱名無しさん:03/06/30 18:20 ID:cahIw1iT
まあでも、それはその人自身の問題でしょう・・・。
これだけの情報で、ど素人の私達に診断を求めてくる方がどうかしているよ。
本当に心配ならとっくに病院へ行っているだろうし。行って、現在結果待ち、
と言う状態でなら、不安な気持ちもあるだろうし、分からなくもないけどね。

471 :病弱名無しさん:03/06/30 18:26 ID:9wRwoel9
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

266 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
TBSドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
 
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン(週刊・月刊・ヤング)
チャンピオン モーニング スピリッツ アフタヌーン
ビッグコミック ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、4コマ雑誌

他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。
どうかご了承下さい。

288 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/14 11:09 ID:CCsCj3sO
被盗聴者が、行われてる盗聴に気づいたせいで
パニック状態等になったのを指差して、
「ほらアイツは精神病で危ないから監視が必要」
とか、ふれ回ってるんじゃないだろうな(藁)

危ないのはどっちだ。

472 :病弱名無しさん:03/06/30 18:45 ID:FEFsEA4I
雨が降りそうだ
しょうがない傘持って歩きに行こう!

473 :病弱名無しさん:03/06/30 19:43 ID:DTarnlPK
>>459
うぉーそうなんですか?!>痛みなくなった。
それは心強いお言葉!
タバコ値上げを機にボクも止める事にします!!
タバコやめてもそんなに変わらないかなぁと思っていたのですが
そんなに関係あるとは思いませんでした。


474 :36歳:03/06/30 19:53 ID:QYB0B+GD
>>473
本当ですよ
しびれるような、というか電激痛がいつもありましたが
禁煙したらウソのようになくなりました
夜寝れないくらいの痛みだったんですがね
キネダックは全く効かず、痛み止めも効かなかったんですよ

475 :病弱名無しさん:03/06/30 20:10 ID:N5wgsvc2
ショックだ・・タバコはやめろっていわれてから、きっぱりあきらめて
もうずっと吸ってないけど神経障害は確実にある。
もうやめるものがない。
そんなに劇的に直るものなら、もう一回吸って、その後
やめてみようかな・・・・・・・・・・と心の中の悪魔が。

476 :病弱名無しさん:03/06/30 21:19 ID:CC1TpRH9
老人が増えてきて、老人に対する面倒見つまり社会保障が厳しくなってきた。
糖尿病患者がこの調子で増え続けると糖尿病による障害は身体障害として
認定しないなんてことになるかも知れない。くれぐれも合併症出さないように
厳格にコントロール汁。

477 :病弱名無しさん:03/06/30 22:05 ID:CFw5wU19
1型糖尿病の方に質問!



《Q1》センサーは何枚もらってます?
《Q2》消毒綿はもらってます?
《Q3》注射針は実費ですか?








478 :毎日二万歩:03/06/30 22:12 ID:5cxcGPt4
煙草の害について、いろいろご教授ありがとうございました。
でも、わての場合、神経障害とか全くないんだよな・・・

1mgのを1日10本吸っているんだけど、この位のペースなら問題ないのかな?
ウォーキング中にちょっと休んで一服すると、とてもおいしくてやめられそうにないのよ・・・

でも、自覚症状が出てからじゃ、遅いんだよなぁ・・・・

479 :病弱名無しさん:03/06/30 22:15 ID:ui/uFcb/
>477
1型です。
センサー>25枚入り1つ(2つ目からは実費…)
消毒綿>昔は貰ってましたが、今は薬局で綿も消毒液も購入
注射針>実費

…1型も厳しくなりました…昔は針もセンサーもタダでした…
他の皆さんはどうでしょうか?

480 :477:03/06/30 22:24 ID:CFw5wU19
私の場合
センサー:6箱+不足分無料で支給
消毒綿:無支給
注射針:多分1本10円くらいで実費

>>479さん
1型で1箱しか支給しないというのは、少なすぎると思いますが??

481 :病弱名無しさん:03/06/30 22:53 ID:gH12+Anz
いちいち消毒綿なぞ使っていませんが・・・


482 :病弱名無しさん:03/06/30 23:06 ID:VQzkNPRO
衛生面を考えたら使った方がいい。
俺も無支給だから使ってる。

483 :病弱名無しさん:03/06/30 23:23 ID:sQyFmeIE
自分は2型ですが、自腹でセンサーとか買っています。
1型の人がセンサーたった25枚しかもらえないなんて・・・・・。

484 :病弱名無しさん:03/07/01 01:09 ID:27+/+ASu
あんまりにも多飲多尿なので糖尿病かと思って検査入院したら
中枢性尿崩症だったYO
さらに検査したら、脳腫瘍もあったけどな


485 :479:03/07/01 01:23 ID:aAy8HYd2
>480
…少ないですよね。
でもうちの病院そうなんです…病院がおかしいのか…?;;;
今度主治医に聞いてみます。
480さんが羨ましいです。そんなにセンサーいただけるなんて…。
ちなみに機械も自費でした。…これは皆さん自費なんでしょうか?

486 :病弱名無しさん:03/07/01 01:37 ID:6/oLKVFq
1型ですよね?1型なら、自己血糖測定とか注射とかに
関する費用って保険の範囲内じゃなかったっけ?
私は、前は
センサー:8箱
消毒綿:支給
注射針:自己注射指導料(だっけ?)に含まれるので0円

今はセンサー4箱(他は同じ)です。
まあ、指導料を取られているので、お金がかかってない訳ではないですが、
本数は無制限と聞きました。(実際は医師から指定されますが)
機械も、1型であれば貸与か無料だったかと思いますよ。

でも、病院によっては注射器とか買取させるんですよね(怒)
最初の病院は血糖測定機は貸与でしたが、注射器は買わされました。
それとも、今って制度が変わったの?

487 :病弱名無しさん:03/07/01 01:40 ID:WIpaJzWc
>>479さん
機械も実費というのは規則違反の様です。
↓のHPを参考にしてみてください。

IDDMに関する保険診療の規則とその違反の実状について
http://www.joho-kyoto.or.jp/~iddm-net/HTML/iryohi2.htm


488 :病弱名無しさん:03/07/01 01:40 ID:6/oLKVFq
ついでに、1型は血糖測定に関するものは全部保険が利いて
負担は少ないはずです。トータルだとすごいけどナーショボン
2型は保険対象外で自費なんですよね・・・。

489 :病弱名無しさん:03/07/01 01:48 ID:Hdp+VaLr
>488
私は2型でインスリンは使っていないので、保険対象外なんですよね・・・。
少しでも保険が利けば、予備軍の人は完全な発病前に予防できるのにね。
2型発病後でも、管理しやすくなるんだけれどもね・・・。
やっぱり実際の数値見ないと、危機感って薄れることもあると思う。

490 :病弱名無しさん:03/07/01 06:41 ID:ApkxxQaT
>>487
そのリンク出しちゃだめ。評判悪いiddm21.netだから。


491 :病弱名無しさん:03/07/01 06:51 ID:jU7wbx8y
>478 2万歩さん Googleで毛細血管 煙草あるいはたばこ、タバコで
検索してみなされ。

492 :T型です:03/07/01 07:39 ID:DJi6l6XE
>>490
iddm21のじゃないですよ。こっちのも評判悪いの???
iddm21はちょっとひどいですよね。

493 :病弱名無しさん:03/07/01 08:15 ID:7uPpQyzx
すみません、「評判が悪い」というのは
どういうことですか?
iddm21については何も知らないのですごく不安なんですが。

494 :病弱名無しさん:03/07/01 08:44 ID:bcV9mq0I
40歳男です。
直接糖尿と関係ないとはおもうのですが、
ラーメン屋で食べたあと、尿色が濃い黄色になります。
5〜6年前はそんな事なかったハズです。
どっかおかしいのでしょうか。

495 :病弱名無しさん:03/07/01 08:53 ID:rQFovCIt
おかしいです と言われたら病院行くかい?
おかしくないです と言われたら安心するのかい?
糖尿と関係ないと思うならここで聞くより
病院行った方がいいと思うけどね。
オッサン40だろ?いい加減適切な行動自分で選べるだろ。

>468とか>470でも読んできな。

496 :494:03/07/01 09:58 ID:mrJUYh5W
>>495
感じ悪いねアンタ。
ほかに言い方ない?
どうなってるの?ここ住人。
糖尿になると性格まで悪くなるのかね!
もうここには来ないよ。安心しな。
一生糖尿で苦しめ!

497 :病弱名無しさん:03/07/01 10:21 ID:EdZ1h+dm
>>494 もちょっと言い過ぎ。

同様の質問が多すぎて、みんなイライラしてるだけ。
病院に行って検査しなさい。

498 :病弱名無しさん:03/07/01 10:24 ID:r0Kvn3f0
>496
ま、もう来ないんだろうけれども・・・。
ここにいるのは患者ですよ。これだけの情報でいきなり「どこかおかしいのでしょうか?」
と聞かれたって答えようがないっしょ。俺達は一生糖尿だが、アンタは一生メンヘラーって
感じだな。自分の健康に不安を感じてるんだったら、さっさと病院へ行けって事だろ。
40年も生きてんだろ?そのくらいのこと、悩まなくたってわかるだろうに・・・。

499 :病弱名無しさん:03/07/01 10:26 ID:rQFovCIt
はいはい、さようなら。
感じ悪いって言うなら自分の言い方直そうね。
安心?オッサンがいようがいまいがそんなの気にしないよ。
40にもなって随分ガキ臭い人だな〜。

500 :病弱名無しさん:03/07/01 10:41 ID:fd0+U+uM
よくわかんないんだけどさ、この手の質問がでるたんびに相手してレスするのはやめようぜ。
放置プレイが一番。
それとね、何年人間やってたってさ、魔が差してついDQNな質問しちまう事ってなあ絶対無いって事は
ないんだよ。
年取ってるから偉いなんていうつもりもないけど(ましてや2chだしな)、
年長者に対する物言いにはもう少し気をつけたほうがいいよ。場所を問わず。
494さんは病院に受診するって前提の上で↓を紹介しておきます。(頑張れよ、たぶん同年代!)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048826240/l50



501 :病弱名無しさん:03/07/01 10:51 ID:rQFovCIt
場所を問わず…と言われてしまった
2ちゃん以外で無作法な言い回しするわけないよ
ていうかみんなそんなの当たり前だろうし
でも煽り半分な言い方だと言うのは否めないな
とりあえず>500のような人達には謝るよ

502 :病弱名無しさん:03/07/01 11:00 ID:9lkeGQQw
>>492
私I型なんですが、iddm21が評判悪いというのはどういう風に悪いんでしょう。
煽りとかではなくて、純粋に疑問です。
最近はまったく覗いていませんが、情報を得るのにたまにあそこには行っていたので。
登録しようとは思いませんでしたけど…。

ちょっと内向きな傾向が強い感じはしましたけど、その辺が評判良くないってことですか?

503 :病弱名無しさん:03/07/01 11:13 ID:z602XlrP
次スレ立てるときテンプレに「最近○○なんですが糖尿ですか?」ってヤツは
病院へ逝ってよしって入れた方がいいかも。
あまりにも厨丸出しな質問大杉。

504 :36歳:03/07/01 11:55 ID:9OYgLeyo
ちょっと糖尿かも?って思ってる人は
まず、尿糖試験紙買ってきたらどうですか?
陽性で、それでも病院に行くのがためらわれるなら
検査器買ってみるとか

いやあ、朝から揉めてましたねえ
血圧血糖急上昇しますよ〜、怒ると
このスレでそんな風になるのは馬鹿馬鹿しいでしょ?

505 :病弱名無しさん:03/07/01 12:13 ID:XAt5/fih
ほんと、過去ログ全部読めとは言わないけど
糖尿かどうか不安な人は検索って事しないのかな、なんぼでも出てくるのにな
何で直接病院に行かないかな、自分の体のことなのにな

毎回こういうので揉めるのも嫌だからせめて503みたく
次スレタイの補足に「我々は医師ではありません、不安な人は病院にいきましょう」
みたいに入れたらどうでしょう?それ以降そんな質問でたら放置な感じで

506 :病弱名無しさん:03/07/01 12:30 ID:rQFovCIt
ああいう質問する人はテンプレも現行スレもまともに読まない罠
494は50スレも前の展開すら読んでないようだしね
でも次スレにそういう補足はした方がいいと思う

507 :病弱名無しさん:03/07/01 12:32 ID:rQFovCIt
訂正50スレ→50レス

>504
自分は怒ってないです 血糖値も正常でした

508 :病弱名無しさん:03/07/01 12:42 ID:DUxwekEF
怒っても私の場合血糖値急上昇なんてないですよ。
血圧なら上がるかも知れないけど。


509 :病弱名無しさん:03/07/01 12:46 ID:1r4K1gwy
過去ログも読まずに気軽に質問する香具師に限って
冷たい対応されてブチ切れてるんだよな。アフォかよ。
やっぱ放置がイチバンだよ。誰も質問に答えなければ、
そのうち諦めて過去ログ読み始めると思うよ(w


510 :病弱名無しさん:03/07/01 13:30 ID:GZZB+4Kn
房は2chの花形だ!
楽しいぜヒャッホー!

511 :病弱名無しさん:03/07/01 13:37 ID:rQFovCIt
房?煽と間違ってるのか?

512 :病弱名無しさん:03/07/01 14:37 ID:TnTdu63V
厨房の房のことでは?

酒飲むと足がじんじんする。神経症いや〜〜ね。
でも、飲んじゃう。

513 :病弱名無しさん:03/07/01 15:10 ID:R+Mvl/gY
>>510
お気の毒な人だ・・・
>>512
お酒お好きなんですね。その場足踏みしてもだめ?
あ、でも足踏みしながら飲むお酒なんてまずそう。



514 :病弱名無しさん:03/07/01 18:28 ID:GZZB+4Kn
房と言ったら厨房のことだろ・・・。


515 :病弱名無しさん:03/07/01 18:57 ID:u4zaC4pD
512さんがちゃんと厨房とわかってくれたんだから、
またわざわざ同じIDで登場しなくても。

516 :病弱名無しさん:03/07/01 19:15 ID:jMArS1zy
今日から禁煙にチャレンジ中
てか最近、お腹いっぱい食べてないから、食後の一服がまずいんだよね。。。
ウォーキングで目的地に着いてすぐ吸う煙草の味は格別だけどさ

今思えば、20歳の誕生日に先輩から煙草をプレゼントされて「煙草くらい吸えないと大人じゃない」と、
半ば強制的に喫煙者になっちゃったんだけど。まーしょうがないか

つーわけで、1粒70円強のニコチン入りガムを噛みつつ、食後またーり過ごしてます

517 :病弱名無しさん:03/07/01 19:20 ID:VTD6yAJk
>516
頑張ってください!
なんだか今日はあまり食欲がない・・・。作るのも面倒くさい・・・。
どうしたんだろう。
納豆とご飯だけっていうメニューじゃ、一気に血糖値上げちゃいそうですよね。
うーん、何もしたくないよ〜。

518 :病弱名無しさん:03/07/01 19:20 ID:jMArS1zy
>>516の修正

噛みつつ→口に含みつつ

これってあんまり噛んじゃ駄目だったんだw
・・・にしても、唾液が妙に出ちゃう。これって飲んじゃって大丈夫なんかなぁ

519 :病弱名無しさん:03/07/01 19:27 ID:jMArS1zy
>>517
ありがとです。

たまにありますね〜。作るの面倒くさい時って
そーいう時はトマトとかキュウリをてきとーに切ったりとか
もやしをレンジでチンして、ちょこっとツナを混ぜてみるとか
茄子を丸ごと煮てみるとか・・・って、最近こーいうのしか作ってない事に気付いたりw

520 :マーク弐 ◆iNZcX6z2iU :03/07/01 19:29 ID:1u9LaeZF
>>518
ttp://www.nicorette-j.com/howto/howto06.html
ここでもみやがれこんちきしょうめ!

どうやら飲み込まない方がよいそうです。

521 :病弱名無しさん:03/07/01 19:43 ID:VTD6yAJk
>519
夏ですねぇ・・・。冬は何でもおいしいから食べたくなっちゃうけれども(笑)
今、トマトジュースを飲んでいます。うーん・・・どうしよう。
トマト切って、ご飯100グラム+納豆・・・。これにしようかな・・・。

522 :36歳:03/07/01 20:27 ID:9OYgLeyo
いつもは、胚芽米と玄米半々にして炊いてるので
たまの外食で白米食うと、めちゃうまいです

523 :病弱名無しさん:03/07/01 22:23 ID:xfabLaFP
ガーン!ピーチョコ少しのはずが、一袋食べちゃた。懺悔アーメン・・・

524 :病弱名無しさん:03/07/01 23:48 ID:GKLP/9rg
>523
え!一袋食べちゃったの・・・・ね。
次から気をつけてね。心配しちゃうから。
その懺悔、私がうけとめとくわ(w

525 :病弱名無しさん:03/07/01 23:58 ID:fZxeFxZX
一袋と言っても100円均一もの。だけど600kcalあった・・・あのシリーズクセモノだね、少ないと勘違いしちゃう。

526 :病弱名無しさん:03/07/02 00:11 ID:IuGL1pEj
スマン。過去ログで見つけきらんかったから、誰か教えてください。
なんで、酒のんでも血糖値があがらんのかな?
夜に焼酎2合のんだらすごいカロリーなのだが、翌朝に血糖値が
あがってないんです。飲み続けてもいいのかな?

527 :病弱名無しさん:03/07/02 00:32 ID:29Pq78wD
600kcalか・・・そりゃークセモノだね。
でも正直、食べちゃう気持ちわかるな。私もおやつOK日は小さいものを
選ぶんだけど・・カロリー高くても「ちょ、ちょっぴりだけ」って
自分に言い聞かせるけど・・・・た、食べちゃう時あったもの(悲
今はなんとか誘惑には勝ててるかな・・・(でも、微妙〜w)


528 :病弱名無しさん:03/07/02 00:48 ID:W767x6Z4
>526 アルコ−ルは肝臓での代謝に負担をかけますので肝臓での糖新生が抑制され、アルコ−ルの代謝が終わるまでの数時間の血糖値もやや抑制します。
またアルコ−ル自体はグルコ−スになりませんので、アルコ−ルの度が高くて、ハイカロリ−でも血糖値は上げません。
酒の中の糖質は血糖値を上げます。もちろん、つまみも同様です。
食後の血糖値をあげるのはカロリ−ではなく、アルコ−ルでもなく、脂肪でもなく、タンパク質でもあまりなく、おもに糖質です。

529 :病弱名無しさん:03/07/02 00:52 ID:IuGL1pEj
>528 ありがとう。っていうことは酒は飲んでもいいのかな?
   つまみを食べ過ぎなければ。

530 :病弱名無しさん:03/07/02 01:04 ID:W767x6Z4
528です。ちょっと付け加えます。
血糖値をあげないからといって飲み続けると肝臓障害になります。
すでに肝臓障害があったらもちろん禁酒です。
合併症がある場合にも医師との相談が必要でしょう。
また薬やインスリン注射をしている場合には、糖新生抑制による低血糖の問題があるので、アルコ−ル摂取は医師に相談した上で、
相当注意しておこなう必要があると思います。
酒やつまみのなかの糖質は血糖値を上げますし、カロリ−摂取過剰による肥満の危険も生じます。
以上の問題をクリアしたなら、
適量をときたまに飲む程度なら許容できるのではないでしょうか。
適量のアルコ−ル摂取は善玉コレステロ−ルを増やすという研究も
ありますし。

531 :病弱名無しさん:03/07/02 01:06 ID:MPVZmLTy
>529
長い目で言ったらやめた方がいいって聞きました。
いわゆる適量ならいいんですが、本当に好きな人はその適量で
とめられないと思いますし。ちなみに、焼酎であろうがなんであろうが、
アルコールは控えてくださいって話でした。

532 :479:03/07/02 01:26 ID:t8KnVz7L
みなさんレスありがとうございます。

>>486
>1型なら、自己血糖測定とか注射とかに
>関する費用って保険の範囲内じゃなかったっけ?
私もそう思ってました…。
私は1型暦16年で、以前通ってた総合病院では
皆さんのように全て保険範囲内ですんでましたし、機械も無料で貰いました。
10年程前に引っ越して現在の個人病院に通ってるんですが、
18か20歳を越えた頃から前出のような扱いになりまして…。
機械が故障した時も、なんの疑いも無く1万数千円で新しいものを購入しました。
ですので、これが普通なんだと思ってました;;

>>487
貴重なサイトをご紹介いただきまして、本当にありがとうございます。
全て悪い方に当てはまっていて、物凄いショックでした…。
何も知らないのって怖いですね。毎月普通に2万前後の医療費払ってた私は一体…。
ご紹介いただきましたサイトをプリントアウトしました。
明日、家族と今後のことについて話し合います。転院も考えてます…。
とりあえず気持ちを落ち着かせてから、主治医に話してみます…うまく話せるかなぁ;;
本当にショックです…生活裕福な方じゃないんで;;

>>488
>>489
1型は保険がきいても、2型は利かないのは本当に悔しいですよね。
発症の経緯は違っても同じ糖尿病で、血糖値が気になるのはみんな一緒なのに…。

今回、ような制度を教えていただけましてとても皆様に感謝しております。
本当にありがとうございました。
近々…主治医と穏便に戦ってみます;;



533 :病弱名無しさん:03/07/02 01:55 ID:IuGL1pEj
>528,531 アリガトン。

534 :メヂセーフ:03/07/02 02:50 ID:r0iBgW+x
2型も、もっとまめに血糖値が計れればコントロールしやすいんだけどね
一応インスリン打つくらい悪くなっている人
(でも、2型だと自分でコントロールできなくてって人が多いんだよなあ)
とかは貰えるんだけどさ
チップ一個百円くらいは流石に痛いよ
健康って高価だよなあ

酒、ちょっとなら血管が広がるしいいかな?とか思うけど
やっぱ呑まないほうがいいんだね

535 :T型です:03/07/02 07:23 ID:80lU/mIZ
>>493 >>502
あのHPの作成者は、昔から不正診療をされた医療関係者に対してひどい恨みを持っており、
高い会費はその医療関係者を訴える為に、内容証明郵便や書類作成する為にかかる費用だ
そうです。
「不摂生の代名詞のようなNIDDM(2型)とは一緒にされたくない!」
という考えがありあり。大切なことも確かに訴えているとは思いますが、一言多いという
か、IDDMに対して好意的な発言も、全て裏と取ってしまうような、そんな宗教的な考えを
持っているようなので、私は嫌い。他の方たちもそんな風に感じているのでは?
前向きに努力して行こうとしているIDDM患者の方にはお勧めできません。自分が病気にな
ってしまったこと、不正診療をされた怒りを何かにぶつけたいのはわかるけれど、矛先が
違うんじゃないか!?って感じですよ。

536 :病弱名無しさん:03/07/02 07:38 ID:H2uXk04y
1型がチップもらえると言っても、指導料払ってるから。
自分の場合、月1回、指導料と検査料で8000円くらい払う。

他の1型さんて、指導料どのくらいなんだろう?

537 :病弱名無しさん:03/07/02 09:25 ID:RpSelGnD
でも毎回毎回注射方法や血糖値測定の指導なんて
受けてないでしょう?
インシュリンが処方された段階で、指導料は医者にとって
自動的についてくるものなんじゃないの?
私の場合、血糖値計ったぶんは全部エクセルに入れて持っていくんで、
月1回ヘモのための採血なんてしませんよ。
しませんよというより、断ってる(w





538 :病弱名無しさん:03/07/02 10:28 ID:P0y+FZJw
>537
家庭で計った結果の平均とヘモは違うのでは?
毎日3食とも、食前食後計っているんですか?
ヘモはやっぱりやったほうがいいんでは?

539 :病弱名無しさん:03/07/02 11:10 ID:abWcNomg
>>538
A1cの検査は半年に一度しかしません。家庭で計った・・といっても
わたしの測定器はけっこう正確。
おっしゃる意味がよくわからないんですが?
「やったほうがいい」という。

540 :病弱名無しさん:03/07/02 11:18 ID:P0y+FZJw
ヘモって過去2ヶ月くらいの血糖値の平均なわけでしょ?
誰かが言っていたけれども、一回一回の血糖値がよくても、ヘモ自体が
上がっていれば、実際の血糖値は平均的に常時高め、ということなのでは?
そういう傾向を知るためにもヘモってちゃんと検査してもらったほうが
いいんじゃないの?という意味で書きましたが。食後2Hの結果が良くても、
3時間後にはなぜか物凄く上がっている、とかそういうこともあるのだし。


541 :病弱名無しさん:03/07/02 12:21 ID:3Ggf/50t
血糖値とHbA1cは血糖コントロールを判断するのに
それぞれ補完しあうデータ。
食べたのもによって上がり方が違うから血糖値だけでは
値のピークが、どの位でコントロールされてるかまでは
わからない。
ただし毎食30分とか1時間ごとに採血してるなら話は別。


542 :病弱名無しさん:03/07/02 12:44 ID:hZB3hUOo
病院で聞いた話ですが、血糖値ってなぜか、朝5時頃が一番高いって言っていました。
あと自分の場合、食べ物を食べなくても体が不調なときでも血糖値が上がってることがあるので
いつ上がっているのか分かりません。甲状腺機能更新症があるので、そのホルモンが複雑に関連しているのかもしれません。
それだと普段起きてるときに計ってる血糖値は目安にはなるけど、
実際1〜2ヶ月の平均値はどうなのかと疑問がわいてきています。
普段の血糖値も大切だとは思いますが、それ以上にヘモグロビンの方が重要な気がします。
あとここで出てくる2型は測定器のチップの保険が利かないと言われていますが、
インシュリンの注射があれば2型の場合でも保険の適用になるはずです。糖尿病専門の先生が言っていました。
あとここで1、2型と討論が起きてきますが、はっきり1型の人もいれば2型の人もいるし、
グレーゾーンでどちらとも言い切れない人もいるわけです。ホルモンの関係で2型だけど、自己のインシュリンが効かなくなってしまう人とかもいるわけで
一概には区別できないように思うのですが・・・・?

543 :病弱名無しさん:03/07/02 12:59 ID:JldZB63V
>>542
朝5時ごろが一番高い、ってあまり聞いたことないのですが?
逆に朝5時ごろによく低血糖になるのですが。

あと、体調が悪いときは血糖はかなり上がりますよね。
吐き気で何も食べられないような時こそ、ビックリするほど上がります。
だから、吐きながらも血糖測り続けてます。

544 :病弱名無しさん:03/07/02 13:28 ID:96WsIyDD
1型2型で揉めるのは、きっちり区別できないボーダーラインの症状があるから
タイプで揉めても意味ないってことじゃなくて、1型もひっくるめて生活習慣病と
言われることに納得いかないってところからきてるんでしょ。
この病気は人それぞれだから、もちろん仰るとおり2つのタイプにしか分けられる
ものじゃないけど、要は世間にタイプがあることがあまり知られていないから。
ここの人は区別が必要なわけじゃないと知っていると思うよ。

545 :病弱名無しさん:03/07/02 13:35 ID:96WsIyDD
あっ↑は>>542ね。
>>536
私は2ヶ月に1回の診察でトータル2万弱くらいです。
でも、血糖測定チップを減らされてるのに値段が変わらないのが疑問。
>>539
みなさんの言うとおり、自分で測定した血糖値を平均すればHbA1cが
出るというものではないと思います。
血糖も指先と静脈の血だと値が変わりますし、また機械はいつも正確とは
限りません。いきなり分かりやすく狂うならいいんですけどね。
測定器によっても血糖値が変動する事もあるようです。
機械を必要以上に信用することは怖いですよ。
自分の体じゃないから別にいいんだけどね(w

546 :病弱名無しさん:03/07/02 13:52 ID:leWo3tQQ
つーか、普段測定してる血糖値がそれほど変動ないなら
HbA1cもそれほど大差ないんじゃないの?
私は2型で毎月HbA1c測ってもらってるけど
ここ2年くらい5.7-6.0でほとんど全然変動なし。
血糖値の方は月2回くらい1日6回であとは随時適当に
測ってるけど、血糖がわりと高目な月でもHbA1cには
ほとんど反映されてないこと多いなぁ。

1型2型に関わらずインスリン注射してればチップは
保険適用だけど、2型は枚数に制限があるんだよ確か。
建前では1日何回測定しなさいと医師から指導され、
それに応じて支給されるチップの枚数と保険の点数
(すなわち自己負担額)が決まることになってる。
だから1型で無制限でチップもらってる人はそれなりに
負担額も多くてやっぱ大変だと思うよ。

547 :T型です:03/07/02 20:37 ID:wH8tKwo6
>>536
この4月で医療費が3割負担になって、インスリン入れて2万弱です。
医療費控除したって、きっと5000円戻ってくればいいくらいだろうな。
測定紙は医者が「100枚位でいいんじゃない?」と言えば、自分が必要な時
以外は測らないでもいいってことですね、ということで(測定回数が少ない!
と言われたら「だったらもっと出して」と言えるし)。
ある先生は「体で血糖を感じろ」と言い、あまり測定させないとか。
自分の1日の生活、食事を考えて、どの位の血糖か予測しながら測り、その回
数を減らして、測定しなくてもある程度予測できるようにする訓練?だそうです。
まだまだ初級の私には難しいですが、30年近くIDDMやってる方に言わせれば、
体がわかってくるそうです。

>>537
HbA1c以外の検査はしているってことですか?


548 :病弱名無しさん:03/07/02 21:28 ID:jvWz6+VV
>>547
A1cは3ヵ月に1度です。年に1度は、その他(腎機能、肝機能etc.)も
採血して調べます。

549 :病弱名無しさん:03/07/02 21:38 ID:OQuW6xf+
シュガーレスキャンディー、発見。
一個9カロリーでプリン味です。薬局で売っていたので買ってみました。
なかなかいけますね、これ。

550 :病弱名無しさん:03/07/02 22:15 ID:abWcNomg
「新食感飲料ヘルシーマスカット
つぶつぶしたゼリーの食感とさわやかな味わいの
マスカットをベースにしたノンカロリー飲料!」
セブンイレブンで発見しました。
お茶・ブラックコーヒーなどでがんばっている私の喉に、
しみわたる!
明治乳業のサイトに商品情報がある。
今年の夏の強い戦力だあ!



551 :病弱名無しさん:03/07/02 22:47 ID:PDWpH/v6
>>542
いわゆる「暁(あかつき)現象」っていわれる奴ですよね。<朝方に血糖が高くなる事。
夜間空腹による血糖低下の反発や成長ホルモンのためだと私は主治医(糖専門医)から説明を受けてます。
ちなみに私はT型ですが、私の場合もかなりこの傾向が強くて苦労してます。

552 :36歳:03/07/02 23:03 ID:6jSm8QMz
>>550
僕は、アクアブルガリアを飲んでた頃があったんですが
見かけなくなってしまいました
カルピスみたいな味でした

それ飲んでみたいですね

553 :病弱名無しさん:03/07/02 23:17 ID:OdSDTGAC
そうだ、以前起こると血糖値が上がる、云々、という話があり、
「上がりませんよ」という意見だけが目立っていたんですが、
私は上がるほうです。昨日・今日とめちゃくちゃ頭に来ることがあって、
血圧も上がっていますが、血糖値も見事に上がっていました・・・。
大して食べてないのにな・・・・。がっかり。

554 :病弱名無しさん:03/07/02 23:45 ID:StF7XqNm
暁現象が起こるメカニズム
設定:晩御飯18時 就寝時N、22時
1:Nは打つ単位によるが概ね6時間後から効き目が薄れる。
2:18時に晩御飯を食べ、その後朝食まで一切何も口にしなければ明け方には
肝臓のグリコーゲンは空っぽに近い状態になっており、中性脂肪やアミノ
酸の分解による糖新生が活発になる。また同時に中性脂肪の
分解は血中遊離脂肪酸濃度が上昇させインスリン抵抗性を生む。
よって1,2の相乗効果により明け方あたりから、血糖が上昇してくるものと
考えています。
これを防ぐには晩御飯やNを打つ時間を遅らし、かつ就寝時に補食し
て糖を補給し、中性脂肪の分解を抑えるのが良いと思われます。当然その際は、Nは増量
しなくてはなりません。補食なしにNを増量すると低血糖になりその反動で高血糖になります。
以上が私の考えです。




555 :病弱名無しさん:03/07/03 00:04 ID:yQcSIQr+
>>550
こっれてさぁ評判イマイチなのか、すぐフレーバーが
切り替わっちゃうんだよね。
最初はグレープフルーツだったのが、いつの間にかパインになって
6月からは現行のマスカット。
迷走しすぎで、あぼーんも近いかなぁって思ってるんだけど。


556 :病弱名無しさん:03/07/03 08:31 ID:O9PqTJVy
神経障害ほんとつらいですね。
最近は眠れなくて、丸一日起きて次の日に寝るって言う日々が続いています。
集中してる時は良いのだけど、寝る時はすごく気になるなぁ。
はやくタバコをやめなくては!!!

557 :病弱名無しさん:03/07/03 08:53 ID:lSafCDWU
タバコもやめれんようなヤツは来るな。
真剣に病とたたかってる人間に失礼だろ。

558 :病弱名無しさん:03/07/03 09:11 ID:74V6Uh/C
飲食店に勤めてます。
トイレの掃除に行ったら注射器が洗面台の上にあってたまげました。
新宿という場所柄アレな注射かと・・・
ちゃんとゴミ箱に捨ててくださいね。

559 :病弱名無しさん:03/07/03 09:34 ID:SVkMWOhk
どんな注射器かしら
それはアレな注射では?


560 :病弱名無しさん:03/07/03 10:14 ID:NZ7K4/VO
インスリンって書いてなければ(自主規制)

561 :病弱名無しさん:03/07/03 10:21 ID:xXHQMFX5
インスリンなら「劇」って書いてますw

562 :病弱名無しさん:03/07/03 10:40 ID:bPF/J/HW
私は赤いペンにペンギンシール貼って、
緑のにお菓子のシール。捨てられるようなものでなし。
第一打つなら個室。

563 :LANTUS:03/07/03 12:36 ID:BF561i7j
>>551
細かいことで恐縮ですが・・・
>夜間空腹による血糖低下の反発
は「暁現象 Dawn Phenomenon」ではなく「ソモギー(Somogyi)効果」です。

564 :病弱名無しさん:03/07/03 17:00 ID:R5c6hVMs
難しくてわかりません。


565 :病弱名無しさん:03/07/03 17:13 ID:C669Y6dJ
>>561
命の綱、カナダのホルモン「インスリン」って劇薬なのね。

566 :病弱名無しさん:03/07/03 17:24 ID:zKu7iZFz
ますますわからん。

567 :病弱名無しさん:03/07/03 17:31 ID:Ffd3qCaM
インスリン専用の注射器って、針も小さいし、一応見た目はペン型になってるし、DMのことについてあまり知らない
人がぱっと見て、すぐにそれだってわかるのかな?

新宿の注射器は別用途の物と思われ・・・・・。

568 :ミラクルウォーター:03/07/03 17:38 ID:sf2wDVyy
バナジウムには糖尿病に対して、インシュリンと同様な降糖効果があることが報告されています。また、ダイエット、美肌、便秘、高血圧の改善にもお勧めです。
特に富士山千年水91はバナジウム含有量91μg/Lと最高水準にあります。


http://www1.ocn.ne.jp/~masar/

569 :病弱名無しさん:03/07/03 19:37 ID:C669Y6dJ
>>567
ちょっと「ノボペン」(これは商標)でぐぐってみたら興味のある画像が出たので紹介すると、
どうもイーライリリーの注射器でオレンジ色のキャップだったらインスリン専用注射器のようです。
もちろんペン型注射器が主流ですが。

ttp://www.yakuzai.saga-med.ac.jp/yaku-bunrui/insulin/yk-insurin.html#baiaru-set


570 :病弱名無しさん:03/07/03 19:42 ID:bm9RLSf2
昔プラスチックの注射器だったときは、
病院から帰るときにダンボール箱抱えてた。注射器がいっぱいあると
安心したものだ。

571 :病弱名無しさん:03/07/03 20:16 ID:HRb0eWco
私のディスポーザブルシリンジは、赤いキャップでした。
でも、そこらにうっかり忘れられるような形状のもんじゃ
ありませんでしたよ。

572 :毎日二万歩:03/07/03 21:54 ID:jlRl8LZl
毛細血管、タバコでぐぐってみました。
なんか、健康に悪いことはわかるんだけど、糖尿病との関連が良くわかりません。
毛細血管が収縮すると、血糖値が上がっちゃうんでしょうか?

もともと、仕事のストレスで血糖値が上がってしまったので、ストレスの解消になる
タバコをやめると、また血糖値が上がりそうなので、無理に禁煙するのは良くなさそう・・・

573 :病弱名無しさん:03/07/03 22:04 ID:couLM0AG
みなさん定期的な通院はどうしてますか
こんど職場が変わって、平日はもちろん、
土曜の出社も多いみたいなので
どんなふうに切り出そうか悩んでいます

574 :病弱名無しさん:03/07/03 22:36 ID:MSWrNVUt
572>私の主治医(糖尿の専門医)は、「糖尿でダメージ受けた毛細血管が
タバコで収縮すると詰まりやすくなる。合併症を促進する。
だからやめた方が良いに決まってる。・・・しかしまだ合併症が出ていない軽度の
患者なら、やめることでストレスになるようであれば無理にやめろとは
言わない」と言ってました。


575 :病弱名無しさん:03/07/03 22:40 ID:e/CCsEc4
>>572 高血糖の害の中心は、過剰な糖が血管のタンパクに結びついてひき起こす様々な合併症です。
タバコは血糖値を上げないとしても、直接、血管に害をおよぼし、
高血糖とダブルパンチになります。脚のエソから切断にいたる人は、
たんに血糖コントロ−ルが悪いだけでなく、ほとんどが喫煙者だそうです。
また、喫煙は、肺ガンなどのガンのリスクを著しくあげます。
喫煙以外のストレス解消法をさがすべきではないでしょうか。

576 :病弱名無しさん:03/07/03 22:59 ID:vao8dZ3K
>>572
私はタバコを吸わないので、医者からは何も言われませんが、たぶん、網膜症が
悪化して、眼底出血が起こるのではないでしょうか?毛細血管が収縮して詰まりやすく
なり、失明のリスク大だと思います。

一般的に肺ガンのリスクも大きいですが、それ以上に、心筋梗塞など、心臓に与える影響
も見逃せません。橋龍が手術したのもヘビースモーカーだったのが原因で発作が起こった
そうですからね。

577 :病弱名無しさん:03/07/03 23:08 ID:lSafCDWU
頑張ってヘモが6.5をきるところまできた。
でも、小便はアブクぶくぶく。なぜだ?

578 :病弱名無しさん:03/07/03 23:52 ID:Pzd8vrrk
>577
蛋白がでてるのかも?

579 :病弱名無しさん:03/07/04 00:14 ID:PISqp0wQ
3か月運動&食事療法で体重-10kg、ヘモ5.4に〜ブラボー!
でも安心して3日連続400kcalオーバーの上に運動もお休み。
イカン、本当にイカン!

580 :病弱名無しさん:03/07/04 00:15 ID:R/3MsGu+
毎日二万歩タンは>>424以降のレスは読んでるの?
読んでて再度の書き込みだったらスマソ

581 :病弱名無しさん:03/07/04 00:17 ID:5BDX7txP
ちょっと質問なんですけど あんまり空腹すぎると食べてないのに血糖値が
上がるって本当ですか

582 :1型:03/07/04 00:28 ID:ZrmMKjXd
>>581
本当ですが、何か?

583 :病弱名無しさん:03/07/04 14:37 ID:84d1qgzt
HbA1Cが4.3になって、薬を飲む必要がなくなってしまった。
急性だったから治るのも早かったということか…
亜鉛のこと、教えてくれた人ありがとん。
あなたは神です。

584 :病弱名無しさん:03/07/04 14:42 ID:D+6Z6LkF
治ったのではなくて、落ち着いたって事でしょ?
凄いじゃん。良かったね。

585 :583:03/07/04 15:54 ID:84d1qgzt
>>584
あ、そうそう。治ったじゃなくて落ち着いただね。
つっこみサンクス!

586 :病弱名無しさん:03/07/04 16:03 ID:iIlkDzTH
食べてもだめ 食べなくてもだめってことですか

587 :病弱名無しさん:03/07/04 18:12 ID:Bq5JkMyI
>586
仕方ないよ・・・。そういう病気だし。
自力で血糖値のバランスが取れない病気だもん。

588 :病弱名無しさん:03/07/04 19:59 ID:g5lsbtWp
皆さんの今夜の献立はなんでしょうか?

589 :病弱名無しさん:03/07/04 20:51 ID:psFcXbj1
・ささみに青じそと梅はさんでテフロンのフライパンで焼いたやつ
・ゆでキャベツと椎茸とノンオイルツナを和えて、青ネギ刻んだの混ぜてポン酢かけたやつ
・マヨネーズと卵の黄身とおろしニンニクと粗引き胡椒と粉チーズを混ぜて
 ゆでたブロッコリにかけて焼いたグラタン(これは家族向け、私はひと口だけ)
・エノキダケとワカメと油揚げの味噌汁

590 :病弱名無しさん:03/07/04 20:53 ID:h8MkcwWx
す・・すばらしい献立・・・・!
ゆでたキャベツと椎茸の一品、今度まねさせてもらいます!
おいしそう・・・・!

591 :病弱名無しさん:03/07/04 20:58 ID:psFcXbj1
>>590
うわあ、誉めてもらっちゃった!恥ずかしいけど嬉しいです…
きょうはささみとかぶるからやめたけど、ゆでキャベツのやつ、
青じそも刻んで混ぜるとさらに美味しいですよ。

592 :病弱名無しさん:03/07/04 21:41 ID:h8MkcwWx
ささみは一本丸ごとに切り目を入れて、青じそと梅をはさむんですか?
味付けは特に必要ないのかな。梅が入っていますもんね。
おいしそーー!!!(⌒¬⌒*)んまそ・・・♪

593 :病弱名無しさん:03/07/04 22:20 ID:ufxnXZLY
>>589
これは晩ごはんの献立ですか?これにご飯を食べるんでしょ?DMの症状は
軽いほうなんですね。私の場合、目に合併症が出てるので、炭水化物は4単位
必ず取る様に言われていますが、あとのたんぱく質とかは少なめにしろと言われて
おります。晩ごはんは、一日の食事のうちで、一番軽いものにしろと。
でも、目の栄養のために、炭水化物を減らしてはいけないそうです。

なので、私の夕食は、ところてんと小麦ブランフレークに牛乳がけ、豆のサラダ小皿にチョこっとです。


晩ごはん沢山食べられる人が、うらやましいなあー (^.^)

594 :病弱名無しさん:03/07/04 22:27 ID:B6ysEGjE
???????????????????野菜なしですか?

595 :病弱名無しさん:03/07/04 22:46 ID:7CMMwKWb
>>589

テフロンつーか油の要らないフライパンは必携ですよね。
大した違いじゃないかもしれんけど「助かる」気になります。

596 :病弱名無しさん:03/07/04 22:56 ID:IgJcP10A
ごはん175グラム 冷奴100グラム トマト1コ です
 これで・・・・満足です


597 :毎日二万歩:03/07/04 23:38 ID:azDNgFlb
一応、レスは読んでいるつもりです。
レスをくれた方々、ありがとうございます。

最近、2万歩歩くのが辛くなってきました。
平均して2万歩ペースになってきています。(鬱

ちなみに、今日の晩御飯は大戸屋で、ビーフメンチカツ定食ご飯大盛りです。
昨日は、ペッパーランチでサーロインステーキ定食ご飯大盛り・・・

食べ過ぎだと思うんだけど、食べないととてもじゃないけど、歩けない。
歩くペースを1万歩にして、食べる分を減らすほうがイイのかなぁ?

598 :病弱名無しさん:03/07/04 23:54 ID:G38zZp9l
>597
DMとは思えないお食事ですね・・・!!
DMになってから、脂っこいものが益々食べられなくなった。もともと好きじゃなかった
けれども、揚げ物とか食べると、胃が痙攣したみたいになっちゃって。揚げ物を絶つのは
辛くないけれども、やっぱり和菓子とかは辛いかも・・。あと、安上がりなお弁当とか
食べられないのはやっぱり痛いな・・・・。

そうそう、この中で、亜鉛を飲んでいる人、いると思うんですが、私も飲んでいるんですよ。
で、最近試しにカルシウム・マグネシウム・亜鉛、のサプリを飲んでいるんですが、
これ、一粒が異常にでかくて飲みにくい!最初見たとき、ビックリするほど立派な一粒で、驚きました。
購入の際には気をつけましょうね。(多分同じところで買っていると思われるので・・・)
これでもうちょっと可愛いサイズだったらよかったのに・・・なんだってこんなにでっかいんでしょう・・
(^。^;)

599 :589:03/07/05 00:07 ID:ehuG8Uuf
>>592
塩分を気にしなくていいなら、ささみの表面にもかるく塩胡椒すると美味しいです。
胡椒は粗引きがおすすめ!

>>593
そうですね、合併症は出ていないので、まあ軽いほうなのかも。
といっても、境界型はとっくに踏み越えて、一人前?のDMなんですがw
タンパク質少なめか…大変そうですね…
でも豆のサラダは美味しそう。

600 :病弱名無しさん:03/07/05 00:33 ID:DYuDVTFS
>>593
自分も目に合併症がきているけど、食事は普通の糖尿病食ですよ。
むくみがあるので塩分は気をつけてと言われるぐらいかな。
タンパク質を気をつけるように言われているのは、腎臓に合併症がきているせいではないのかな?

601 :病弱名無しさん:03/07/05 01:06 ID:w9OBnIRK
今日の献立
オムレツ丼:タマネギ、トマト、ピーマン、マッシュルーム入りの
      特大オムレツ&丼飯(千切りキャベツで底上げ)
みそ汁:もやし、ナメコ(お椀に山盛り)
サラダ:レタス、ピーマン、キャベツ、トマト、キュウリ
    ノンオイルドレッシングで(ボウル一杯)
満腹で動けねぇ〜〜〜〜!

602 :皆思っていることを:03/07/05 01:50 ID:cg0pGRrM
●●●●●さんて真性のAFOなのか?
それともネタ?

603 :病弱名無しさん:03/07/05 07:52 ID:UXh/tP9N
>>602
MNぽさんは神聖のAFOでつ。


604 :病弱名無しさん:03/07/05 07:56 ID:/csM4sGd
>>600
今の所腎臓はセーフです。目の合併症も、経過は良好で、グリコの値が6〜7に
落ち着けば、眼底出血の再発はなくなるそうです。この間測ったら、6.8だったかな?

血糖値もそうだけど、低値安定になるように、食事がんばります!

605 :病弱名無しさん:03/07/05 10:20 ID:cL+og8SW
>>597
晩御飯にそんな食事を採ったら2万歩歩いた努力がパーだよ。
その晩御飯一食分で1日分のカロリーを賄えちまう。
2万歩歩行で消費するカロリーは500〜600にすぎない。
毎日二万歩も歩いてればヒザが悲鳴を上げてくるし、ほかの方法を考えた方がいい。
この病気のことや自分の基礎代謝量、カロリー収支についてもう一度だけ勉強しなおしてください。
こんな事はもう2度と君に言わないからね。
みんな心配してるんだから。


606 :SM黒い薔薇:03/07/05 10:21 ID:OMbaob/S
SM黒い薔薇
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607 :病弱名無しさん:03/07/05 13:09 ID:HJE7K+cm
>>597
私も605さんと同意。私も発症当時、しゃかりきになって歩いていた時期があったけど
膝にきちゃって大変だった・・・歩きすぎるぶんお腹もすくし。
無理のない範囲でやっていくのがいちばんいいと私は思うよ。
だって、毎日の事なんだから。

608 :病弱名無しさん:03/07/05 15:14 ID:Z/w1OF5C
暑い・・・
しかし、この暑さの中で家事をして汗をかくとなぜか血糖値が
いい感じに下がっているんだよねぇ・・・・

609 :病弱名無しさん:03/07/05 15:37 ID:xucB9A4v
えっ!季節によって血糖値って左右されるの?

夏は低くなって冬は高くなるのかなあー?あまり聞いた事ないんですけど・・・・

610 :病弱名無しさん:03/07/05 15:38 ID:HJE7K+cm
>608
私も暑い・・・w
今日は天気いいので掃除してるんですけど、汗が・・・w
私もいい感じに下がってます。


611 :病弱名無しさん:03/07/05 15:47 ID:Z/w1OF5C
散々汗かいて水分とって、暑さのせいであまり間食する気にならないから
かも・・・!?クーラーとかかけて快適にすると食べちゃったりしない?
この暑さの中でお風呂掃除をして、最後に汗を流して出てくる・・!
これがまた気持ちいいんだわ!

612 :メヂセーフ:03/07/05 15:49 ID:SStcb7Eg
>>609
汗でまくったり凄く凍える時とかは血糖値がいいかんじに
なりやすい気がするよ
真冬(マイナス10度とか)で外にしばらくいたら下がり過ぎて
凍えるやら気持ち悪いやらになったけど

613 :病弱名無し2:03/07/05 16:29 ID:vk9JS7dU
>>609
看護婦さんから聞いた話だと、寒いと体は皮下脂肪をためようとして脂肪が
付き気味になるそうです。
そのため、人によっては血糖値も高めになるのでは。
また汗をかくということは燃焼しているということなので、血糖値も低く
なるのでは。

614 :病弱名無しさん:03/07/05 16:36 ID:Z/w1OF5C
皆、夏は血糖値を下げて安定させるチャンスがあるんじゃないかな!?
頑張ろうせい!

615 :病弱名無しさん:03/07/05 16:51 ID:RHS1xLta
はぁ〜い!頑張ります!(w

616 :病弱名無しさん:03/07/05 17:55 ID:XMaxbgTB
寒いときに下手に血糖値下がったりすると死にかねないから
生物のメカニズムとして、冬は血糖値下がりにくくなってるんじゃないかな。
血糖値が上がりすぎる危険って、自然界にはほとんど存在しないから
下がらない安全装置のほうがいろいろ装備されてるよね。

617 :病弱名無しさん:03/07/05 17:59 ID:rS4XDMKm
若いのに糖尿病と診断されてかなり落ち込んでます てもこのスレに来て少しずつですが治療に前向きに取り組む意欲が湧いてきました

618 :病弱名無しさん:03/07/05 18:02 ID:Z/w1OF5C
>617
おいくつですか?
最近では年齢関係なく発病していますから・・・。
でも、不幸中の幸いで、早いうちに分かったって言うのはラッキーですよ。
これからコントロールしていけば、怖いことはないから、頑張りましょうね。

619 :病弱名無しさん:03/07/05 21:03 ID:+5tuj6jY
>618
ありがとうございます 39歳です 別の病気で耳鼻科の診察を受けてそこで血糖値が
高いと指摘されそのまま内科へ 見事に糖尿病でした 10年以上歯医者以外行ったこと
なかったのにほんとにショックでした 一般に言われる頻尿や口渇などの自覚症状も
なく今はほとんどパニック状態ですが徐々に現実を見据えて前向きに取り組みたいと
思います

620 :病弱名無しさん:03/07/05 21:19 ID:jh0MHlTc
おれ34なんだけど。。。

621 :病弱名無しさん:03/07/05 21:39 ID:DUnqf2iG
39で発症って若いのかよ!
知識の無い人が聞いたら凄い平均的だと思うけど
22でT型になった俺は赤ん坊並になっちまうじゃないか

622 :病弱名無しさん:03/07/05 21:41 ID:+5tuj6jY
>620 621
でも私の通ってる糖尿病医院ではダントツに若いです

623 :病弱名無しさん:03/07/05 21:52 ID:E3S7y/yE
>>617
私なんか、若干14歳中学二年生の時に、2型を発病しましたが何か?
39歳って発病する年齢としては、ちっとも若くないと思うけど・・・・・

624 :病弱名無しさん:03/07/05 21:53 ID:E3S7y/yE
若干→弱冠

間違えました ^_^;

625 :病弱名無しさん:03/07/05 21:54 ID:rC3AeHbf
まあ平均よりは若いんじゃないの。
ここのスレではそうでもないだろうけど。

626 :病弱名無しさん:03/07/05 21:57 ID:Y1iR+Br0
・・・・わ・・私33です・・・・。
622さん、39で糖尿なんて、会社にだって黙っているだけで他にも
いると思いますよ。本当に珍しくないことなので、必要以上に思いつめないほうがいいよ。
自覚症状のレベルでの発見じゃなくて良かったんじゃない?自覚症状があってからだと、
コントロールできるようになるまで本当に大変だと思いますよ。
ちなみに、A1cはいかほどですか?

627 :病弱名無しさん:03/07/05 22:00 ID:GLx7/aGv
今日は、昼食前血糖値が300台だったので
これはマズイ!と思って午後から
ガンガン歩きまくり
夕食前計ったら、500オーバー!
もうガックリ、そういえば
あまり激しく運動すると、かえって血糖値あがるんだよね。
すっかり忘れてた。

628 :病弱名無しさん:03/07/05 22:09 ID:GLx7/aGv
昨日オシッコしてる時、尿が変わった匂いしたけど
これが蛋白尿なのかなぁ(泣)
いままでかいだ事のない匂いで
カップラーメン塩味みたいな匂い。
(それでもまだ遠い匂いだが)
なんていうかな、何の匂いって表現できない。

629 :病弱名無しさん:03/07/05 22:21 ID:E3S7y/yE
わっ!そんなことを書くと、スレ住人に叩かれるよ!
そんなに気になるなら病院に行けって。

ここのスレ住人は無知の人に結構厳しいからね・・・・・

630 :病弱名無しさん:03/07/05 22:44 ID:+5tuj6jY
>626
A1Cも含めて負荷試験の結果が月曜日に出ます その場で治療計画が立てられるそうです
 そのときに食事療法の勉強もあるらしく妻も連れてこいとのことでした 月曜が鬱です

631 :病弱名無しさん:03/07/05 22:51 ID:+5tuj6jY
>629
そんなこといわないで 無知だから教えて欲しいこといっぱいあるんだから

632 :病弱名無しさん:03/07/05 22:56 ID:YIMh8cKH
糖尿病歴1年半の33歳です。
入院した時の朝食にマービーのジャムとマーマレードがいいといわれて、
退院してからも毎朝交互に使ってます。
でも父に‘それ、糖尿病のジャムだろ?‘といわれ、大変ショックを受けました。
ちなみに家族には糖尿病は居りません。
医者にも‘あなたの糖尿病の原因がわからない‘といわれました。
それから何度か家族と衝突したりして、
だんだん自分もわからなくなり思い切って家族と離れたいと思い、
最近一人暮しをはじめました。最初は反対されたけど。
一応、食事にも気をつけているので、HbA1cは5%代を保っています。
ここで、紹介されてるレシピを参考にいろいろ試しています。

でも、ちょっと、寂しいかな…



633 :病弱名無しさん:03/07/05 23:06 ID:Y1iR+Br0
>632
心中お察しします・・・・。
しかし、糖尿病については本当に誤解と言うか、これだけ患者が増えているのに
偏見しかないって言うのも悲しいですよね。
結局のところさ、糖尿になった原因が分かったって治るものじゃないのだし、
それよりも、今後コントロールして、普通の人以上に健康な状態を保てるように
頑張ればいいんだよ。A1c5%台なんて、立派ジャン!

>630
そんな、今からおびえなくても・・・。
今後、糖尿食に切り替えれば、問題ないし、女性なら完璧なダイエット食に
なるから、スタイルも保てるんだよね。悪いことばかりじゃないよ。

634 :毎日二万歩:03/07/05 23:18 ID:XNFJ1rSG
一応、ネタじゃないです。
今日は、吉野家の牛丼並とけんちん汁にして、歩いてみたんですけど、
脳味噌に糖分が回らないのか?頭痛がするんです。(低血糖の症状かも?

前にもこんなことがあったような気がするので、明日は普通に食べてみます。

ひざに来るんじゃないかと心配してくださった方々、ご心配おかけしています。
一応、歩き始めて累計250万歩歩いているので、大丈夫だと思っています。

自分的には、膵臓の機能はもう正常に戻っているのと、ウォーキングによる基礎代謝量のアップによって、
糖尿病ではなくなったように感じているんですけど、糖尿病って不治の病なんですよねぇ・・・

635 :病弱名無しさん:03/07/06 00:19 ID:QdDBikUk
>>629
無知の人に厳しいんじゃなくて検査をしなきゃ分からん結果を
ここの素人(ぶっちゃけ)に聞くヤシがいるから叩かれる。
我々は医者ではない。
医者でも血液を取らなきゃ分からないものをここだけで判断できない。
>>632
2型でしょうか?人間、人によっていろんな体質を持ってるものだから、
生まれつき心臓がちょっと弱かったり、胃腸が弱かったりすると思う。
そういう意味で、「すい臓が弱い」ってことも当然ありうる訳だから、それと
同じことだよね。
なまじっか「糖尿病」はメジャーな病気だから、「不摂生」だけが印象に
残ったりするんだろうか。
家族とぶつかっても、糖尿病のジャムとか言われても、「糖尿病食っていうけど
健康食なんだよね、昔の日本人の食卓に出てくるようなメニューだよ」って
軽く説教しておけばよし。してたらスマソ。
33歳なら家族と離れて暮らしてもおかしくはない歳だよね。
経験はいろいろ、多いほうがいいと思う。寂しさの代わりに自由があると
思うし、あとあと役立つと思うな。

636 :病弱名無しさん:03/07/06 00:23 ID:QdDBikUk
>今日は、吉野家の牛丼並とけんちん汁にして、歩いてみたんですけど、
>脳味噌に糖分が回らないのか?頭痛がするんです。(低血糖の症状かも?

吉牛並はだいたい600kcal、けんちん汁で大体80kcalとしても、700
近く摂取している。
これで糖分が回らないというのはありえないと思うのだが。
もし、これで低血糖症状がでるとしたら、今までかなり高血糖状態をキープしていた
ことの裏返しだとも思われる。
大量に食べて、いつも通りだと好調に思うのであれば、食事療法は失敗している
と言わざるを得ない。

つか、大丈夫なのか!?モマエ!!

637 :病弱名無しさん:03/07/06 00:35 ID:uXOQcQ/3
2万歩タン・・・その食生活は合併症近いじょ

638 :病弱名無しさん:03/07/06 00:42 ID:NNVhbxui
もう結婚できな(rya

639 :病弱名無しさん:03/07/06 01:09 ID:xnnvlgJe
2マンコおめえ基礎からやり直せ。
運動はカロリーを消費するためにやるもんじゃねーぞ。
もういっぺん教育入院してこい。
ついでに別の病気がねーかも検査してもらえよ。


640 :病弱名無しさん:03/07/06 01:22 ID:ya4Y1Pof
はっ!・・・(赤面)あのねぇ、639さん・・・
怒る気持ちはよ〜〜〜くわかるんだけど
深夜だからって男だけとは限らないんだから、その呼び方
もうしちゃだめよw

641 :病弱名無しさん:03/07/06 02:50 ID:pV5W5pqg
639の呼び方に何の違和感も感じない俺は
2ちゃんに毒されてるんだなぁ

642 :病弱名無しさん:03/07/06 06:28 ID:GdfTNPjz
二万歩さんは外食が多いのですか?そんなにケトーチが高いのに、高カロリーの物
ばっかり食べてる神経がわからん。

平気で700キロカロリー超の吉牛を食べて、二万歩歩いて安心してるみたいだけど
じきに合併症への道まっしぐらだね。

私のお仲間がまた増えるわけだ・・・・・

643 :病弱名無しさん:03/07/06 06:48 ID:vRsgrMRD
タバコのまとめ買いだってよ ( ´,_ゝ`)プッ

毛細血管痛めつけてどうすんだよ ( ´,_ゝ`)プッ

644 :病弱名無しさん:03/07/06 07:29 ID:GdfTNPjz
>自分的には、膵臓の機能はもう正常に戻っているのと

何を根拠にそんなことを考えているのか、理解に苦しみますな。
毎日2万歩以上歩いてやっと血糖値が正常になってるのに、膵臓が
正常になったなんて何考えているやら・・・・・

歩くの止めたらとたんに高血糖になっちゃうのにねー。

645 :病弱名無しさん:03/07/06 07:34 ID:ja0DI9FL
毎日二万歩さんて、医者に診てもらってないんじゃない?
食事とか、運動とか自己流すぎ。
栄養指導も、してもらってないんじゃないの。
本当に糖尿病ですか?ってゆうか自己判断?


646 :病弱名無しさん:03/07/06 08:36 ID:zBqauWNC
脳内糖尿? >>毎日二万歩

647 :病弱名無しさん:03/07/06 09:24 ID:FvTqI6t1
2万歩って何キロぐらいなんでしょうね 

648 :病弱名無しさん:03/07/06 09:28 ID:FvTqI6t1
あげ

649 :病弱名無しさん:03/07/06 09:31 ID:LVcGBffJ
外泊許可もらって病院から自宅へ戻ってきました。
入院直後は300〜400台を行ったりきたりだった血糖値も
1日5回(毎食直前、朝・夕食30分前)のインシュリン注射でやっと少しずつ
下がってきたようです。
でも急に上がったり(200〜300台)、下がったり(50〜60台)するので
病院を離れるとちょっと怖い…
今日の朝食前に測った血糖値は185、まだまだ正常値には遠いですが頑張ります〜


650 :病弱名無しさん:03/07/06 09:48 ID:ZJO2jhCp
>>649
一瞬、うちの父親が書き込んだのかと思いました(汗

父(74歳)も血糖値が300以上をマークするようになり、現在入院中です。
食事は1日1200カロリー。ごく最近インシュリンの投与を始めたのですが、
それでも血糖値が300以上の日が続いて、失望しているようです。

今日の昼食と夕食の間に、一時帰宅の予定。(植木の世話がしたいらしい)

ここんとこ自分は出張が多いので、父にはむしろ病院にいてくれたほうが
安心、というのが本音ですね。

651 :649:03/07/06 10:20 ID:LVcGBffJ
>>650さん

私もインシュリンを始めて1週間くらいはほとんど変化がなく不安でした。
注射の単位をかなり増やして、やっと下がり始めたという感じだったので…
心中お察し致しますm(_ _)m

食事も1200カロリーとは厳しいですね。
私は23歳の1型で、体重低下が著しかったので現在一日1600カロリーです。
同室の方にはよく「若いのに可哀想」と声をかけられますが、
病気に老いも若いもないですよね、辛いのは皆一緒ですから…

血糖のコントロールが安定しないと、やはり病院を離れると不安は大きいですが、
少しずつ慣れて自分で管理できるようになりたいと思います。

お互いに頑張っていきましょう(^^)


652 :病弱名無しさん:03/07/06 10:45 ID:k4cgmEf1
2万歩君って前も治ったとかいって皆に注意しろって言われてまだ懲りてないみたい
糖尿に対して治った治らないとかの意識があるのはすごく危険な気がしますよ
1型の人だって膵臓が活発になって人によって数ヶ月から何年もインスリンが必要ない
時期あるみたいですがそれは特例みたいなもので一度低下した膵臓の機能は健常者のそれ
と比べるのは無理ですよ
良好な状態が続く=治るって病気ではないって病院で習わなかったの?
良好な状態を一生維持するために運動や食事をコントロールするのが目標なんですよ

653 :病弱名無しさん:03/07/06 10:50 ID:k4cgmEf1
しばらく高血糖がつづくとインスリン投与しても最初のうちは効かないらしいですね
徐々に慣らしていって血糖を下げるって聞いたことあります

654 :病弱名無しさん:03/07/06 12:29 ID:QdDBikUk
インスリンが体に慣れていくまでに時間がかかります。
私もそうでした。
なかなか下がらず、300台をいったりきたりで、「今日は
200になった」とかいちいち一喜一憂していて。
だから、そのうち下がるよ。大丈夫。

655 :病歴4ヶ月:03/07/06 12:56 ID:G+x2SJdo
糖尿の治療は、食事8割、運動2割と、病院で教わりました。

運動は、インスリン受容体の感度を、上げる為にするのであって
カロリーを、消費する為に、するのではないと理解してますが。

656 :病弱名無しさん:03/07/06 13:28 ID:EzCAvyOa
>>651
がんがれ同い年
俺もT型だが最初の外泊なんかはビクビクしながら
食事してた記憶があるけど、今は余裕でコントロールできてるよ
慣れれば「頑張る」よりも楽になるからしっかり勉強しろよ

まあ俺は糖尿のせいで苦しい事が他にあるんだが…(´-`)

657 :病弱名無しさん:03/07/06 13:52 ID:bUsbvgt5
うーん・・・お昼ご飯に・・・・と、家人がパンを買ってきたくれた。
メロンパン・・・・・・・・・・・。
キャベツの千切りを添えて食べたが、これ、かなり血糖値上がるだろうな・・・。

658 :病弱名無しさん:03/07/06 15:02 ID:N9VgLjLm
菓子パンって以外にもカロリーが高かったんじゃ?
家人さんは、DMの食事療法について、理解されているんでしょうか?

そんなんでは、血糖値上がりまくりですね。自分でご飯は作ってはいかがでしょう?

659 :病弱名無しさん:03/07/06 15:15 ID:FvTqI6t1
菓子パンの中でもメロンパンは激高のはず 家人はあなたの病気のことをなにも考えてないんで
しょうか 真剣に食事療法するんだったら自分はもちろんですが家族の協力も必要だと思いますが

660 :病弱名無しさん:03/07/06 15:56 ID:CvJcsRbY
悪気があったわけではないが、分からないんだと思う。
このくらいなら・・・って思うんじゃないかな。
メロンパンの2H血糖値、125でした。高いな、やっぱり。もう二度と
食わんぞ・・・!!
腹減った・・・・。メロンパン一個とサラダじゃ、満足しないよ。
今夜は夕飯、控えないとな・・・・。
腹減った〜・・・・

661 :病弱名無しさん:03/07/06 16:21 ID:6AK0lcnQ
>>660
二時間ケトーチ125のどこが高いの?釣りですか?本当にDMなのかな、
このスレずっと読んでると、時折全然ケトーチ高くないのに、高いってすごく大騒ぎする
バカなのか釣りなのか、本当にケトーチの高い私からすると、神経を逆なでされるような
嫌な気分になるカキコがありますな。
なんかね、日本人の変な謙遜とか、子供の頃テスト勉強全然やってないっていいながら
ものすごい勉強してて、高得点を取るガリ勉君を思い出したよ。

そんな逆説的なことを言うなら、いっそのこと自慢してもらったほうが、ほうー自己管理が
行き届いていて素晴らしいですねと賞賛するのに、絶対に悪いと思ってないのに、そんなことを
書くやつは最低だと思う。


そんなに2時間ケトーチが上がらなかったら、どうぞ思う存分メロンパンを食べてください。

662 :病弱名無しさん:03/07/06 16:50 ID:puyJrARp
>>661
言いたい事はものすごくよく分かるけど、、“無神経な”アホはスルーして下さい。
“(無神経な)子供”が多いね、ここは。 明日の日本は大丈夫かいな?


663 :病弱名無しさん:03/07/06 16:54 ID:FvTqI6t1
>661 662
禿同 125? なめてんじゃないよ 全く ほんとに悔しい

664 :病弱名無しさん:03/07/06 17:06 ID:6AK0lcnQ
>>662>>663
ボッコボコに叩かれると思っていたら、ご賛同の意見と、慰めていただき
ありがたき幸せであります。

本当になめんじゃねえーと言いたい。絶対にDMじゃねえな>>660は。

二度と来んな!胃って嘉ですな。

665 :病弱名無しさん:03/07/06 17:12 ID:k4cgmEf1
私も血糖高くてまずったって基準は200オーバーですね

666 :病弱名無しさん:03/07/06 17:13 ID:CvJcsRbY


667 :病弱名無しさん:03/07/06 17:16 ID:CvJcsRbY
あの・・・そんなに反感買うとは思いませんでした。
舐めていたつもりもないし。
医者には120なんて超えないと言われてきたし、基準は2H120以下
を目標に、と言われてきたんです。

わかりました。二度とここにはきません。

668 :病弱名無しさん:03/07/06 17:30 ID:OVZRSw6a

メロンパン食べて2Hが125でしたって読んだ時、「どこが?」って私も思った。
660に言いたいのは、自分の気持ちを話を聞いて欲しい気持ちは
わからんでもないが、読む人達の気持ちを考えなさい。
家人がわからず買ってきたから仕方ない気持ちはわからなくはないけど・・・。
うちも親が悪気はないが、食べれそうにないものを買ってくる時あるし。
でも、わからないのなら、それはそれで菓子パンは駄目だとか口にだして
言うべきだと思う。それが、理解してもらう第一歩になるんだか。
125で高いと言うのは日頃の2Hが125より低いって意味?
私も2H125だったら、最高に幸せな気分だね。高くて日々奮闘してるから。
ま、そんな感じ。レスするか迷ったけど、661さんのレス読んだら書かずには
いられなくなっちゃって・・まったく同じ気持ちだったから。
まあ、もうくんなよ。



669 :病弱名無しさん:03/07/06 17:46 ID:dDoaUQHn
正常な2時間値って140以下だよね。
私が通った糖尿病教室ではそう教えてたけどな。
667ってなんか勘ちがいしてない?


670 :病弱名無しさん:03/07/06 18:19 ID:OvCfDANU
今病院で点滴しながらカキコしてます この点滴の液中身何かわからないけど帰って夕食前に血糖値測ったらすんごい上がってる ばんめしくえねぇー!

671 :病弱名無しさん:03/07/06 18:20 ID:OVZRSw6a
>669
最近では120以下とも言われてるよ。
アメリカの方で、たしか140を120になおしたって聞いた事があるよ。

672 :病弱名無しさん:03/07/06 18:21 ID:N0EEB7t7
>>667
みんな空腹でイライラしてるんです。
ここにはこないほうがいいよ(w

673 :病弱名無しさん:03/07/06 18:30 ID:zs8PcxG7
>>671
それは正常な人の値で、DMにかかった場合は、120という数値はほとんど
出ませんよ。

あなたもニセDMさんですか?ここは日本です。日本の基準は140ですよ。

674 :病弱名無しさん:03/07/06 18:36 ID:OVZRSw6a
>673
偽者じゃないですよ。気分をがいしたのならごめんなさい。


675 :病弱名無しさん:03/07/06 18:41 ID:p/zbEM3K
自己管理ノートには
     食前    食後2時間値
目標  70〜110     100〜140
良   130以下     200以下

と記されてある。


676 :_:03/07/06 18:42 ID:4m/WBGzp
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

677 :病弱名無しさん:03/07/06 19:29 ID:cx9NKKlV
しかし、今までずーっと読んでいたが、毎日二万歩といいメロンパン男といい
仕舞にゃー食後2時間ケトーチを120だって言うやつまで現れて、糖尿に関して
無知なのか、偽糖尿なのか、ムカムカシマスナアー。

コチとりゃ、食後一時間にウォーキングをし、食事は肉、魚、米をはかりで計りつつ
少ない量を野菜でごまかしてがんばってるのに、思うように下がらんケトーチに一喜一憂
している毎日なのに、ふざけた事ぬかすんじゃねー!!!!とむかっ腹が立ってきました。

食後2時間で125なんて、夢のような話だし、そんなにあがってなくてほっとしたって言うんなら
わかるけど、教育入院とかしてないのかどうなのか、糖尿に関する知識がないのに、高いだの低いだの
ごちゃごちゃぬかすなヴォケーって感じです。

僻みと取っていただいて、上等です。

678 :病弱名無しさん:03/07/06 19:30 ID:dEmR/2GU
>>667さんよりも、医者が悪いんじゃないの。
栄養指導もされてない感じだし。
>>667さん、他の病院行ってちゃんと検査した方がいいよ。

679 :病弱名無しさん:03/07/06 20:45 ID:GjSRIe1A
DMを発病してから、唯一の贅沢は、黒豆納豆を食べる事です。
肉は勿論の事、油の乗ったお魚も少ししか食べられなくなったので、納豆ぐらい
贅沢をしてもいいかなあーと思い、買っております。黒豆が大きくて柔らかく
美味しいです。この頃は塩とあらびきコショーを少々かけて食べるのがお気に入りです。


食事療法の達人の皆様、あなたの贅沢する食べ物って何かありますか?

680 :病弱名無しさん:03/07/06 21:25 ID:ZJO2jhCp
>>651 さん  レスありがとうございます。まだまだお若いのに大変ですね。

>>654
>なかなか下がらず、300台をいったりきたりで、「今日は
>200になった」とかいちいち一喜一憂していて。

まさに父の状態がこれです。今朝は254だったとか言ってました。
久々に自宅に戻った今日は、草むしりするぞと意気込んでいたけれど、
結局5分で家の中に戻ってきてしまいました。
力が入らなくて、倒れそうになったとか。

このスレッドで得た情報は父に伝えて、励みにしてもらってます。

ついでながら、近所の人が、父にといってメロンを差し入れてくれました。
気持ちはありがたいけど、糖尿病の患者にこれはちょっとなあ(苦笑

681 :病弱名無しさん:03/07/06 21:43 ID:BP7pMFl0
>633,635
632です。レスありがとうございます。
私は現在2型ですが、1型になる可能性はあるといわれました。
家族とはちゃんと連絡も取っていますし、
あと糖尿病に関する本とかを買ってきているみたいだし、
ちょっとはわかってくれたのかな?と思っています。
よく、身近な人が名前しか知らないような病気になって、
はじめて病気の意味を知ることになるといいますが、
まさか私自身がなると思いませんでした。

入院している時は周りの人は当然おばあさんに近い人ばかりで、
(その代わり孫のようにかわいがってもらいましたが)
私と同世代の方が多いここは本当に参考になります。
また、よろしくお願いします。


682 :メヂセーフ:03/07/06 21:43 ID:Pu2dKv6K
うーん
たまにいい値段の豆腐とか買うかなあ
今の時期はひややっこがいいねw鰹節かけて
野菜安くなってきていいよなー
浅漬けとか薄めにつけて一杯食べてるよ

683 :病弱名無しさん:03/07/06 21:51 ID:58sH8YTy
ちょっといい絹こしの豆腐にたっぷりのネギをのせ市販のそうめんつゆのストレート
をかける しょうゆを直接かけるよりムチャうまい上減塩にもなる

684 :毎日二万歩:03/07/06 23:05 ID:KBg3k8zf
ずいぶん、たたかれているような気が・・・

吉牛並+けんちん汁でも、まずいんですか?
退院する時に、この食事なら!栄養のバランスも取れているのでイイですよ!
って、栄養師の先生に言われたんだが・・・

今日も少ない食事で歩いていたら、頭痛がしたんで、糖分が足りないと思い、
ドトールでキャラメルフローズンラテっていう、飲み物を飲みながら、
一服していたら見事に頭痛は解消!

で、2万歩って言うのは14キロくらいだと思われます。
消費カロリーは600キロカロリー弱みたいです。
脳内糖尿ならイイんですけど、入院時には血糖値900、ヘモグロビンA1C14%でした。
先月、病院で検査したら、食後2時間値が78でA1Cが6%でした。

退院してから3ヶ月ちょっとしか経っていないので、A1Cが高めなのはしょうがないと
思うんですけど、かなりよくなっていますよね!

急激な血糖値の低下で、膵臓が血糖値が高い時の状態で機能しちゃっているから、
血糖値を下げすぎてしまい、頭痛が起こっているんじゃないかと思っています。



685 :病弱名無しさん:03/07/06 23:17 ID:eu1jU+Kd
>食後2時間値が78でA1Cが6%でした
はあ〜それって低血糖寸前じゃないの。何言ってんの?それとも病院で検査
だから飯抜きで行った訳?

>今日も少ない食事で歩いていたら、頭痛がしたんで、糖分が足りないと思い
それも、甘ーい飲み物が飲みたいから自分で勝手にこじつけたいい訳でしょ
何を根拠にいい加減な話をダラダラカキコするんでしょうかね。

頭がおかしいとしか言いようがありません。もうどっか逝ってください。

686 :36歳:03/07/06 23:39 ID:NneF/Z2A
>>2万歩
3ヶ月で血糖値下げすぎの割には、A1Cは6%って?
2時間値が78も変
血糖値900だった人が、退院3ヶ月で14キロ歩くのもおかしい
というか、ありないような話ですね

687 :病弱名無しさん:03/07/06 23:42 ID:QI+fKg6i
まぁ落ち着いて。
2万歩さん、頭痛がするときに血糖値をはかってみれば?

私は食後2時間で185
ご飯150gと野菜なべで。カロリー400kcalもいってないはずなのに。
インスリンでなくなってきてるなぁ・・・

688 :暴走血糖値:03/07/06 23:44 ID:zYZdXYBC
煽り、叩かれ、罵倒好きのM男さんですか >2万歩


それ専門のスレは他にありますので、どうぞお引取り下さいな。
二度と来ないでね    ヴォケ!

689 :病弱名無しさん:03/07/06 23:52 ID:58sH8YTy
今眠前の血糖値測ったら207でした あさおきたらどうなってるんだろ

690 :釣られる事が生きがい:03/07/06 23:52 ID:Fspq/bkZ
>>684
糖尿病の患者に
吉牛並+けんちん汁が栄養のバランスも取れているのでイイ!
と言う栄養士が本当にいるのだろうか・・・。
釣りならよそでお願いします。


691 :病弱名無しさん:03/07/06 23:59 ID:zYZdXYBC
>この食事なら!栄養のバランスも取れているのでイイですよ
吉牛見たいな高カロリーで、脂肪分いっぱいの食事を、栄養士が勧める
訳ありませんね。

一体一日のカロリー数をいくらに設定すれば、そんな話になるんでしょうかね?
やっぱ脳内糖尿と思われ・・・・・ 二万歩

692 :病弱名無しさん:03/07/07 00:12 ID:9l/iYup0
ちょっと前なら殺伐としたカキコには
善人丸出しの生暖かいレスがつくのが恒例だったのに
最近は異様に殺気立ってるね
ちょっと色が変わりすぎ?
まあ二万歩の言う事もメチャクチャだから仕方無いのか
文体もやや痛しだもんなぁ

693 :病弱名無しさん:03/07/07 00:18 ID:ZGKY0kfO
きょうはメロンパンの時点で、みんなちょっと怒りの危険水域に踏みこんでたからさ。

694 :病弱名無しさん:03/07/07 00:31 ID:QMlYEZzK
そう言えば、もちつけ、マッタリという人がまったく来なかったですね。 >>今日

まあ、お約束みたいなものも、うっとうしくってイライラしたので、来なくて
快適ですけどね。

本当に来なくていいですからね。

695 :病弱名無しさん:03/07/07 00:43 ID:nWx8JuEM
 二万歩さんをあまりバカにしないでほしい。
 食事の問題は科学的根拠がなかなか難しい領域で、現在の医者や栄養士の指示は
アメリカ農務省のフードピラミッドの線に従ったもので、野放図な過食よりはもちろん
よいが、いくつかの重要なポイントで間違っている。精製した穀物の多量摂取を
許容あるいは勧めている点、脂質の種類を問題せずに制限していることなど。詳細は下の本を是非読んでほしい。
「太らない、病気にならない、おいしいダイエット ハーバード・メディカル・スクール公式ガイド」
ウォルターC.ウィレット著  光文社  1700円
  また、カロリー計算は体重コントロールには重要だが、食後血糖値を決めるのは食物
に含まれる炭水化物の量と質(グリセミック指数)であることも下のサイトで確認してほしい。
http://www.somos.co.jp/solution/index.htm

696 :病弱名無しさん:03/07/07 01:46 ID:VNTqEafr
>今日も少ない食事で歩いていたら、頭痛がしたんで、糖分が足りないと思い、

>急激な血糖値の低下で、膵臓が血糖値が高い時の状態で機能しちゃっているから、
>血糖値を下げすぎてしまい、頭痛が起こっているんじゃないかと思っています。

2マンコ、お前の話は「思います」「思います」って全部自分の思い込みだけで
科学的根拠ってものがまったくねーんだよ。
頭痛がするのはお前のメンタルな部分が症状で現れてんの。
学校逝きたくないガキが頭痛や腹痛起こすのいっしょだよ。


697 :病弱名無しさん:03/07/07 01:48 ID:QnUgi/YN
糖尿の人って怖い・・・・・・・・
ここって境界型とか、初期の患者さんって絶対に来られないな。

698 :病弱名無しさん:03/07/07 01:51 ID:9l/iYup0
2マン○って言うなよw

>>697
煽りにマジレスしちゃうんだが
非常識な奴がいるからこうなってる
糖尿に限った事じゃない
2ちゃん的空気で俺なんかは居心地良いけども

699 :病弱名無しさん:03/07/07 01:52 ID:2DTbi/tQ
一応、吉牛の並は530kcal(ホームページより)のはずです。コンビニ行くと700kcal〜900kcalの
弁当が当たり前にあるので、それほど吉牛の並は高いとは思わないけど。けんちん汁はあまりカロリーは、分かりませんが、
野菜が多いので普通のみそ汁とかとかと変わらないのでは?自分も月に1回ぐらい牛丼食べるけど、
肉を食べるのはその牛丼ぐらいです。普段はそれ以外でタンパク質を取っています。ほとんど魚か大豆製品だけかな?
毎朝、納豆は定番で1単位だから、1パックで十分かな?昼は卵1個とおにぎりと野菜類、夜は鰯(2単位)が多いね。
あと食後2時間の血糖値が120ってことですが、糖尿病でもインシュリンでコントロールしている人の場合あるのではないかと
思うのですがどうなんでしょうか?薬もインシュリンも使わないで食後2時間で120は、糖尿病患者ではあり得ない数字だと思いますけど



700 :病弱名無しさん:03/07/07 02:00 ID:VBb8itd7
ご愁傷さま

701 :病弱名無しさん:03/07/07 02:08 ID:9l/iYup0
>>コンビニ行くと700kcal〜900kcalの弁当が当たり前にあるので

カロリーが低かろうが俺はコンビニ弁当は敬遠がち。理由はわかるだろ。


>>それほど吉牛の並は高いとは思わないけど

カロリーが馬鹿高いとは言わないが
やっぱ油分ギトギトでしょうに
糖分に匹敵する悪役な油分取り捲れるでしょうに

702 :病弱名無しさん:03/07/07 02:22 ID:nWx8JuEM
  カロリー計算だけでは血糖値のコントロールはできない。毎食の
炭水化物の量と質のチェックが必要。
  体重を減らすにはカロリー制限が必要だが、体重のコントロールは
一食ごとの問題ではなく、2、3日から1週間程度のタイムスパンであつ
かえばよい問題。これに対し摂取した炭水化物の量と質は食後の血糖値
に直接反映し、高血糖の記憶は血管に刻み込まれる。だから炭水化物の
量と質は毎食カウントする必要がある。朝と昼で、今日と明日で、炭水
化物の量と質の帳尻をあわせるわけにはいかない。毎食、神経質に
チェックしなくてはいけないのは、炭水化物の量と質であって、カロリー
ではない。
  以上は、ことなったタイムスパンをもった血糖値と体重のコントロール
におけるごく単純なはなし。なぜ日本のお医者さんはカーボカウンティング
を導入せずに、もっぱらカロリー計算によっているのだろうか。

703 :病弱名無しさん:03/07/07 02:29 ID:XLdOlU1l
ほんまに、ギスギスしてますよね。
気軽に世間話なんか書ける雰囲気じゃない。
どうせ一生付き合わなきゃならない病気なんだし
楽しくいきましょうよ。


704 :病弱名無しさん:03/07/07 06:14 ID:4EsAWB7s
おっ!マターリ君が現れましたな。
他の病気の人は、どんな食事療法をしているのかと言う興味と、合併症の心配から
時々腎臓と痛風スレをのぞいているんだけど、どっちもまったりと進んでるんだよなあー。

どうしてこのスレは、食後2時間血糖値が125で大騒ぎする、偽糖尿だったり、吉牛が
バランスが取れてるので、栄養士も進めただ丹ていい加減な事を言う、バカ患者が現れるん
でしょうね。糖尿病って全身の血管を蝕むだけじゃなくて、メンタル面でもかなり打撃の
大きい病気なんでしょうかね?それにこの輩って、定期的にやって来るんだよなあー。

もし本気で信じてレスしてるんだったら、もう一度教育入院1ヶ月だーヴォケー!
と言いたい。

705 :T型です:03/07/07 07:02 ID:X+63X1pw
牛丼+けんちんがいいと言った栄養士を信じていて、その発言になったのなら、
その栄養士も逝ってほしいっす。二万歩さんが書いていることって、どうもき
ちんと糖尿病の勉強をしたとは思えない発言。
病院の指示で万歩計1ヶ月間普通の会社員やってたら、1日2万歩なんてなか
なかできませんでした。心がけてもそれにとらわれすぎていたら、絶対に一生
なんて私だったら続けられないわ。
>>702
アメリカのインスリン打ってるDM患者は、摂る炭水化物の量に応じてインス
リン調節するそうです。そういうところをどうして日本は取り入れないのか、
不思議です。

706 :病弱名無しさん:03/07/07 07:30 ID:4djeM5xl
I型の人に聞きたいのですが制限カロリーきちんと守ってますか?
僕の場合小食でかなり痩せ型ってのもあるので炭水化物と油、甘さ
野菜は注意してますが肉などのタンパクの量は気にせず食べてます
a1cも4%台とかなり良好です、
食べるよりも酒が飲みたい場合の方が多いのですが今はほとんど控えてます
付き合いなどで飲みすぎたって経験ありますか?
主治医からはアルコールはやめるように言われてますがたまに飲みすぎた位に
飲みたくなります、ああ、哀しい、、

707 :1型:03/07/07 07:54 ID:Yha5tmwi
炭水化物だけをカウントしてもダメ。
みんな特定のサイトに影響されているみたいだけど
『carb counting』にははっきりと脂肪もたんぱく質もカウントするように
って書いてます。
脂肪の量と質によっても血糖値が大きく変化するのは言わなくても分かるよね。

708 :病弱名無しさん:03/07/07 08:06 ID:hyAn3Nvv
この本って既出でしょうか?

「糖尿病は食べなきゃ治らない」 丹羽健次郎著(KOSAIDO BOOKS)

探すのor読むのが面倒だって人は毎食レバーと納豆を食べて見てはどうでしょう。
うちの父はこれで、数年来の糖尿病が3ヶ月程度で治ってしまいました。
もっとも、最近は初心を忘れて不摂生しているので一月に三回ぐらい
プラスが出てしまうようですが。(饅頭なんか食べてれば当然ですよね……)

709 :病弱名無しさん:03/07/07 08:09 ID:EqTvG16j
>699
私は食事、運動のみで治療中ですが、食後2時間で118くらいの時もあれば、
180くらいになる時もあります、特に疲れた時に、そのような傾向にあるみたいです。

インスリンは出ているけど、効いていない状態みたいです、もうすぐBMI25を割る
所まで減量しました、もっと痩せれば効きが良くなり、数値も安定するだろうけど
食事運動療法を辞めれば、また血糖が上昇するんだろうな、それがこの病気だし。

710 :Game KNB:03/07/07 09:05 ID:YePbgeYg
>>707
>脂肪の量と質によっても血糖値が大きく変化する

それは短期的に見てですか?長期的に見てですか?
食後の血糖上昇のほとんどが炭水化物によるものでは?

低血糖になった時、高カロリーの油を飲んでも意味がありません。
707は短期的な血糖上昇についての意見だと思います。

頭から否定するのはどうかと。コントロールできているし、
T型でa1cが4%台ってすごいと思います。

711 :Game KNB:03/07/07 09:08 ID:YePbgeYg
>707は短期的な血糖上昇についての意見だと思います。

706は短期的な血糖上昇についての意見だと思います。

712 :病弱名無しさん:03/07/07 09:31 ID:GB2pvwxl
味のりって食べ過ぎると、塩分取りすぎになったりしますか?
3食御飯なんで、毎食2袋(10枚)食べてるんですが、大丈夫でしょうか?
それと、スーパーに売ってるひじきの煮物って大丈夫ですかね?
男の1人暮らしで、料理もあんまできないんで、
味噌汁とか簡単なものばかりになってしまいます。

713 :病弱名無しさん:03/07/07 09:34 ID:+WdDXlIO
一日で30枚も味付け海苔を食べるなんて、健康な人でも、塩分取り過ぎで
アウトでしょう。DMさんの場合は腎臓にも気を使わなければならないので
速攻止めたほうがいいですね。

それと、市販のお惣菜は、糖分をたっぷり使っているので、それも食べすぎには
注意が必要です。なるべく薄味に慣れるように努力してみては?

714 :病弱名無しさん:03/07/07 10:01 ID:GB2pvwxl
やっぱ、そうですか?
これからは食べないようにしよう。
惣菜も糖分つかってるんですね(´・ω・)

715 :病弱名無しさん:03/07/07 10:30 ID:nWx8JuEM
 707さん。私の理解ではタンパク質と脂質は分解されてから糖新生の材料
となるので、血糖値に影響するまでにタンパク質の場合4時間以上かかり、
グルコースになりうるのはタンパク質で1/2程度まで、脂質で1/8程度まで
だったとおもうのですが。(数値はおよその目安程度です。)そうすると
食後の血糖値に直接反映するのは炭水化物だといってよいようにおもえるの
ですが。 CarbCounting で、タンパク質と脂質をどうカウントするのか、
具体的に示してください。ちなみにウィレットの本のレシピの糖尿病患者の
ための情報は炭水化物量です。
  2型で食後の追加分泌が不足だが基礎分泌に問題がない程度の場合、運動も
ちゃんとすれば、炭水化物の量と質の調整によって投薬やインスリンなしでも
血糖値を良好にコントロールすることが可能になります。1型ではインスリン
注射は不可欠で、多量に炭水化物をとってもそれに見合うように即効型の
インスリンを増量して対応することもできます。しかし、消化と代謝に要する
時間とインスリンの効果の時間的ずれによる血糖値の乱高下のリスクが生じま
す。Bernsteinは "Diabetes Solution"で、炭水化物量を制限し、インスリン注射
の量も減らすことにより、血糖値の乱高下をさけられることをいっていて、これを
少量の原則とよんでいます。

716 :病弱名無しさん:03/07/07 10:48 ID:hYBsw5Iv
↑なんじゃこりゃ?専門的なことばっかりで、サパーリワカラン・・・・

医者専門スレに逝った方がいいんじゃないのー?

717 :病弱名無しさん:03/07/07 11:07 ID:+pJIHbkQ
私は、食べ物には興味を持たないようにしています。。・゚・(ノД`)・゚・。

718 :病弱名無しさん:03/07/07 11:12 ID:nWx8JuEM
  脂質摂取が食後の血糖値に影響するといった場合、つぎの二つが考えられます。
(1)代謝で分解されて糖新生によりグルコースになる
(2)食事の消化吸収をゆっくりと長引いたものにする
  (1)は代謝に時間がかかり程度も少な目です。(2)は、自己分泌能がある程度あ
れば自己分泌による対応を容易にします。しかし、自己分泌能が一定以下だと、
注射したインスリンの効果が弱まった頃に、一緒に摂取した炭水化物の効果がでる
というようなことになってしまいます。インスリン注射をしている人の場合、脂質
の摂取が血糖値に大きく影響するのは、(2)により、炭水化物の効果が抑制されず
に出てしまうという部分がかなりあるのではないでしょうか。
  インスリン抵抗性は、摂取した脂質の量ではなく、血中の脂質プロフィールが
問題なので、食後の血糖値への影響ではありません。ウィレットの本には、炭水化
物の多量摂取が血中の中性脂肪を増やすこと、オメガ3やオメガ9の不飽和脂肪酸
を適量摂取すれば、血中のコレステロール値は改善することが示されています。

719 :病弱名無しさん:03/07/07 11:28 ID:r4eSsBYY
ゴクローサマ だーれも読まないよ :+pJIHbkQタン

720 :病弱名無しさん:03/07/07 12:00 ID:lMfSSMqp
俺は読んでるよ、煽りは無視が一番のお薬ですね

721 :病弱名無しさん:03/07/07 12:07 ID:9WWTj3uL
糖尿で運動+食事療法の人の中には、食後2Hが120切る人もいるんだな。
事の発端のメロンパンの人は、そういう状態なんじゃないのか?


722 :_:03/07/07 12:08 ID:Lmb0wqEh
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

723 :病弱名無しさん:03/07/07 13:24 ID:so1fFNjo
あのね、前にもレスがあるとおり、食後二時間の値が120以下になる人は
そもそもDMではありません。
DMを発症された方は、相当な努力をなさらない限り、食後120以下と言う事は
ありえません。

DMの事をあまり勉強なさってないのに、憶測で物事を言わないように!

724 :病弱名無しさん:03/07/07 13:39 ID:9WWTj3uL
だからー。食事療法+運動って言ってんジャンかよ。
運動をしてたまにこの数値になるって書いているじゃんかよ。
DMでも、相当悪化させていないレベルの人ならば120くらいに
なることもあるんじゃねーのか?って言ってんだ。
俺も以前そういう時があったけど、その時安心しちゃってたから
悪化させたんだよ。ありえないっていうのは、自分が悪化させたからそう言うんじゃねーのか??
俺の知り合いのDM患者、運動+食事でやってるが、運動した後なら120以下になることも
まれにあるって話してた。
とは言え、まあ、何言ったってここでは「ありえねー」だの、「知識不足」
だの叩きが始まって、努力不足を棚に上げるんだよなー
(ただし、俺は2型だから、1型のことは何も知りませんよ。)

725 :病弱名無しさん:03/07/07 13:40 ID:+pJIHbkQ
>>719
心外だなぁ。でも皆さんは若そうだからショウガないか。

自分もそう言えば若いときは……。

726 :病弱名無しさん:03/07/07 13:46 ID:YluuQg9r
医者板から心有るドクターの方が何名か来て下さってるようだね。
多少は難解かもしれんが理解しようとして読めばわからんことはない。必要なら検索を使う。
自分の病気に興味を持ちつづけ、深く理解する事は例えば暴飲暴食の抑止になっていい!



727 :病弱名無しさん:03/07/07 13:51 ID:so1fFNjo
>>724
俺の知り合いのDM患者、運動+食事でやってるが、運動した後なら120以下になることも
こういうことを、憶測で物を言うということです。


お解りになりますか?

728 :病弱名無しさん:03/07/07 13:59 ID:9NnpOtYM
・・・・・・・・。
計って117とか118って出てたんだけれどもな・・・。
(´ヘ`;)ハァ
ここって皆重症。事実を書いても自分がそういう数値出せないから
叩きになるんだな。


729 :725:03/07/07 14:07 ID:+pJIHbkQ
話の流れからズレてたな。申し訳ない。m(_~_)m

730 :病弱名無しさん:03/07/07 14:48 ID:Xa1Wvka+
要するに重症な人もいれば軽症な人もいる 大事なことは重症な人もこのスレを
読んでなんらかの情報を得たいと思ってるし現に私もそうです そんな人も読んでるって言う
思いやりみたいなものがあってもいいんじゃないですか このスレを見ている限り
(カキコしている人は特に)治療に前向きに取り組んでない人はいないと思います

731 :病弱名無しさん:03/07/07 15:16 ID:Mv2tQ1zu
>>自分の病気に興味を持ちつづけ、深く理解する事は例えば暴飲暴食の抑止になっていい
おっしゃる事はごもっともで、重々承知の上ですが、病気に関する知識よりも、食事療法
のコツとか、雨続きの今頃の気候の為に、家の中でもできる運動とか、どっちかってっと
今すぐにでも役立つと言うか、実践的な情報が欲しいんだよなあー。

確かに病気に関する理解も必要だけど、こういうスレに来る人は、そっちの情報のほうが
知りたいと思うよ。現に私も、亜鉛が体にいいことや、DMになっても食べられるチョコレート
があることや、ローカロリーのカレーのレシピなんかは、実際に作ってみて、美味しかったし
全部このスレで仕入れた情報ばっかりだった。

ここ数日、殺伐とした雰囲気が濃厚ですが、DM患者さんにとってこのスレは有益で貴重なものなので
いい情報交換をしましょうよ。

732 :36歳:03/07/07 15:27 ID:9BQgypNU
みなさん、どんな運動してますか〜
僕は昼休みに30分、夜30分やってます
軽く走ったり、ストレッチや筋トレ、飛んだり跳ねたりして
ノリのいい音楽かけると、調子がいいですね

733 :病弱名無しさん:03/07/07 16:23 ID:M3OmxrYT
経口薬で治療中のU型です
空腹時血糖88、HbA1c4.7になったのですが、
医師から低血糖に気をつけてね
と言われました。
低血糖になったことがないのでアドバイスお願いしたいのですが、
あめを持ち歩く以外にできることはありますか?

734 :病弱名無しさん:03/07/07 16:45 ID:VNTqEafr
DMは食後2時間値は120を切ることないっていってる人いるけど。
俺は(2型食療法のみ運動せず)120超えたことないよ。
今日も定期検診前に牛乳2単位、白米4単位、納豆2単位食って
2時間後に計ったけど99だった。
3か月ごとの通院時にしか計ってないので、食事ごとの変化に
ついてはわかんないけど。
事実としてDMでも120を切ることは十分可能。

735 :病弱名無しさん:03/07/07 16:58 ID:Xa1Wvka+
>734
だからぁ そういうカキコが重症者の神経を逆なでするってことがわからんのか?
 誰もお前の自慢なんて聞きたくないんだよ

736 :病弱名無しさん:03/07/07 17:16 ID:Z5AGXbw9
もう一層のこと、スレ分けよーよ。

737 :病弱名無しさん:03/07/07 17:44 ID:mOhi2sKs
>>牛乳2単位、白米4単位、納豆2単位食って

牛乳飲みすぎ、変な食事。薬も飲んでないで、運動もしないでその値だったら
境界型か偽糖尿でしょ?

ケトーチが低くてご立派ですね。





これで満足?

738 :病弱名無しさん:03/07/07 17:56 ID:Hozv9Sr8
だからさぁ、DM境界型+DM初期と、DMスレ、分けようよ。

739 :病弱名無しさん:03/07/07 17:58 ID:WFpxgT+P
このスレ機能しませんね

740 :病弱名無しさん:03/07/07 18:11 ID:lxIxXJdL
気に入らない奴が出てけばいいだろ。重症自慢スレでも何でも勝手に作ればいい。

741 :病弱名無しさん:03/07/07 18:17 ID:azBVSzio
煽ってる人のほうが偽糖尿っぽい気がするなあ。
自分もまだまだ食後に120なんて数字は出ないけど、出た人を叩こうとは思わないもん。
ってか、食事と運動とがんばれば、そういう可能性もあるのかと思うと嬉しいし。

ただ、比較的低い数字が出てるのに「こんなに高かった」みたいな言い方は、
気にさわる人がいるのもわかる気がする。(メロンパンの人とか)
平均点60点のテストで95点とっといて、「5点まちがえた〜もうだめだ〜」とか
わざと騒いでみせてる嫌味な優等生みたいで。


742 :病弱名無しさん:03/07/07 18:32 ID:mOhi2sKs
だからさあー、牛乳2単位、白米4単位、納豆2単位なんて、食事療法の
基本をまったく理解していない献立で食べて、薬なし、運動なしで食後2時間
ケトーチが120以下と言う事はありえないと言ってるんですよ。

何で朝食だけで、たんぱく質を4単位も取ってるの?野菜も食べてないし・・・
これで食事療法を実践してるなんて、片腹痛いですよ。

743 :病弱名無しさん:03/07/07 18:40 ID:XPa/aMPT
人の血糖値とかやり方でイライラすんのはやめようよ〜。
(単なる煽りもあるだろうし)

本気でDMと向き合っている人は
DMに対する正しい知識や情報をどんどん調べて身につけたりして
よりよい生活をしようと努力してるだろうと思うし、
ここはそういう情報交換としての場として使ったほうがずっと
有意義だと思うんだけどな。




744 :病弱名無しさん:03/07/07 18:41 ID:LXKUexiV
>>732
梅雨で歩けないので、専らステッパーです。
調子の良い時は20分×3(やりすぎかな^^;:)、調子悪い時は15分×2
ノリノリのPVを見つつ運動してるので、あまり苦にはなりませんね

食後一時間以内は運動してはいけない、と言われたんで昼休みはボーっとしてます
36歳さんの昼休みの30分の運動はどんな事やられてるんですか?ちょっと気になったもので

745 :病弱名無しさん:03/07/07 19:55 ID:3zsHzXJd
うわぁぁぁぁっ! なに? ここ? 怖いね。。
怒らないで聞いてね、ROMした正直な感想だけどさ、
かつての天安門事件みたいに反乱分子を戦車でひき殺したり、AK47を乱射してさ、
沈黙しない国民を抹殺する中国政府のようなスレだね!
大袈裟な表現かもしれないけどさ、脳内でマシンガン乱射してる人、多いと思うよ、ここ。
気に食わないカキコはスルーしなよ、いちいちブチギレないでさ、、ハゲるよ!?!
DMのほかにさ、鬱病も併発してる人が多いんじゃないかな、ここの住人?
突発的に激しくキレるんだよねぇ、、 こわいね。


 

746 :病弱名無しさん:03/07/07 19:59 ID:VytME1JE
随分大げさな感想ですね。キレてる訳じゃなくて、おかしなことを本気で言ってるのか
煽りなのかわからないけど、そんなことありえませんよと言ってるのがほとんどでは?


ちょっと言葉は過激かもしれませんがね。




もう立派に禿げてます。

747 :病弱名無しさん:03/07/07 20:21 ID:P1LBxRTr
おい美容板で頻出の踏み台昇降運動はいいぞ。
その場でできて雨も関係なし。しかもwalkingより筋肉も鍛えられる。

 メロンパンとキャベツの千切りの昼飯で頑張ってる者にきれるより
欲望のままにエサを漁るこういうブタどもに怒れ。

※※食べ過ぎたことを後悔するスレッド★12※※

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1055330281/l50

748 :36歳:03/07/07 20:22 ID:9BQgypNU
>>744
昼は、エアロビクスのビデオ見ながら同じように運動してます
自営だからできるんですけどね

749 :36歳:03/07/07 20:25 ID:9BQgypNU
いや、やっぱり糖尿って怒りっぽくなるんだよね
昨日も、ドライブに行ったら途中でクラクション鳴らされて
怒鳴りつけてやろうかと思ったんですよ
こっちは悪くなかったんでね
渋滞してたせいもあるんだろうけど
彼女が一緒なんで、「誰だ?」と声に出たとこでやめましたw

750 :708:03/07/07 20:40 ID:xu4sSCTM
本当の事なのにスルーされちゃったよぅ ・゚・(ノД`゚)・゚・

>>747
ダンスダンスレボリューションは既出ですか?

751 :病弱名無しさん:03/07/07 20:49 ID:a9Wdj62i
>>749
糖尿でなくても乗車すると人変わったように怒る人は
結構いると思うよ

752 :病弱名無しさん:03/07/07 20:53 ID:lxIxXJdL
もともと性格が悪いのをDMのせいにしているだけでは?

753 :病弱名無しさん:03/07/07 21:22 ID:LXKUexiV
・・・確かに、適度にストレス解消しないと、つらいですね〜
ただでさえ好きなモノが食べられない上に、
自分の場合は今月から禁煙してますので、ダブルでつらいです

禁煙の方は、今日でちょうど一週間になりますが、
ニ○レット&○イポ&キ○リトールのおかげでなんとか続いてます^^;

ストレス解消法は探せばいくらでもあるんですけどね
汗を流す方面だと、部屋の掃除とかスポーツとか散歩
リラックス系だと、音楽、映画、買い物・・・あと、お勧め出来ないけど、ギャンブル、ネトゲ等

・・・なんかおもいっきりストレス解消できる事ないかなぁ

754 :病弱名無しさん:03/07/07 21:31 ID:TPk6lfNv
最近、プレーンヨーグルトにレーズン入れて楽しんでます。
レーズンだけだとGI高いんだよな。

755 :病弱名無しさん:03/07/07 21:35 ID:5/lGryLi
話が戻っちゃって悪いんですけど
晩ご飯におそばを2.5単位食べて、食後1時間に、ワッセ!ワッセ!って運動をして
やっとこさ食後2時間ケトーチが141だったんですよ。
自分としては小さくガッツポーズをとりたい位いい数字なんだから、120以下なんて
よっぽど精進しないと出ない数字だと思うなあー。


でももしそんな数字が出たら、大喜びで、検査の機械を皆に見せびらかしちゃうけどね!

756 :病弱名無しさん:03/07/07 21:54 ID:gEv+OUoP
>>755
わかるわかる、いい数字出たときは私もよく小さくガッツポーズしてるw
でもときどきこうなったりもする> _| ̄|○


757 :病弱名無しさん:03/07/07 21:55 ID:G53AqQL6
基本的に夏はひややっこに頼りますね。結構おなか膨らむし、
血糖値の上がり方がおだやかだし、御豆腐サイコー!
なんなら醤油つけなくても食べられるモンね。
枝豆もいいんだけど、ビール飲みたくなっちゃうんで
やや抑え目に食べてる。
朝は納豆食べるんで何だか大豆ばかり食べてる気が
しないでもないけどー。

758 :毎日二万歩:03/07/07 21:55 ID:KDqENYqz
糖尿病は食べなきゃ治らない!
食べて、運動して、新陳代謝を活発にすることは、万病に効くんじゃないんでしょうか?

頭痛がする時に血糖値計ってみたいんですけど、自分用のは持っていないんです。
あと、いろんな意見を言ってくださる方が多くて、とても参考になります。

ただ、人間は夜は眠る生物です。 夜更かしは、万病の元になるんじゃないんでしょうか?
その日のうちに寝るようにした方がイイと思います。

759 :病弱名無しさん:03/07/07 22:01 ID:lxIxXJdL
糖尿病を治そうとしてる人ってあんまりいないと思う

760 :病弱名無しさん:03/07/07 22:03 ID:G53AqQL6
今の時期、野菜はタマネギをおすすめします。
千切りにスライスしたものにカツオ節をのせて
醤油またはノンオイルドレッシングをかけるだけ。
シャキシャキとした歯ごたえを味わいましょう。

761 :病弱名無しさん:03/07/07 22:04 ID:4cF8tdHO
>>758

> 食べて、運動して、新陳代謝を活発にすることは、万病に効くんじゃないんでしょうか?

代謝が高まるということは、それだけ活性酸素発生が増えるということ。
糖尿病は活性酸素が原因とも言われている。

少なく食べて、適度に運動するのがベスト。
多すぎる運動はいいことが何もない。

762 :病弱名無しさん:03/07/07 22:07 ID:G53AqQL6
梅キュウもいいですね

763 :病弱名無しさん:03/07/07 22:11 ID:7w476o2I
(´ー`)y─┛~~ マターリ・マターリ(禁煙パイポですぞ)

764 :病弱名無しさん:03/07/07 22:18 ID:dgei6h1u
ちょっとマターリが戻ってきましたね。
夏はさっと茹でたモヤシとニラ、それとワカメを冷やして
めんつゆを少々かけて和えて食うとウマ−

765 :病弱名無しさん:03/07/07 22:21 ID:TPk6lfNv
梅キュウさいこー!
でも最近の梅干って、はちみつ漬けだったり、妙な減塩だったりして
まずいんだよね。せっかく梅キュウ食べるなら、昔ながらの梅干がいい!

766 :病弱名無しさん:03/07/07 22:39 ID:LXKUexiV
今週末は会社の大事な総会なんだけど、その後に屋上のビヤガーデンでパーティだとさ
断る勇気も無いし、飲み会に出たら出たで勝手にお酒注がれて結局は飲む羽目に・・・
食事&運動療法を始めて二ヶ月、この日で今までの努力が台無しになりそうで恐い・゚・(ノД`)・゚

今のところ、部署内でしかカミングアウトしてないから、すっごい不安なんですけど・・・
とりあえず、当日は朝昼抜きで、帰りは会場から家まで十数km歩いて帰ろうかな作戦を考えてます

一日くらいはこーいう日があっても大丈夫なんかなぁ・・・
とりあえず金曜日に病院行くから、そのときに栄養士さんに尋ねてみようっと

767 :病弱名無しさん:03/07/07 22:40 ID:17pr/8Pi
夏はよく、サラダスパを食べます。
スーパーで売ってるパックのサラダを買って来て、
サラスパをゆでてドレッシングはノンオイルのを少々。
…一人暮しなので、サラダはスーパーで半額になったのを狙っています^_^;


768 :病弱名無しさん:03/07/07 22:42 ID:xu4sSCTM
>>758
ありがとうございます。 あなたいい人ですね……
このまま風が吹き抜けるように忘れられていくのかとちょっと不安でした。

で、糖尿病なんですが、今現在は何処の病院に行っても「治らない病気」
と言う認識がなされているようですが、きちんとした治療をすれば、
80%の人が「治る」そうです。
まあ一口に糖尿病と言っても いろいろな原因で起こるので
100%、という訳には いかないみたいですが……

もっとも、本の著者が言っている数字ですので鵜呑みにはできませんが、
少なくとも私の父は「治った」と言えるほど回復したんですよ。

769 :病弱名無しさん:03/07/07 22:53 ID:lxIxXJdL
「糖尿病が治る!」系の書籍は信用しないことにしてます。

770 :病弱名無しさん:03/07/07 22:56 ID:xu4sSCTM
……え? どうしてでしょう……

771 :病弱名無しさん:03/07/07 22:59 ID:114f9irJ
>きちんとした治療をすれば、
>80%の人が「治る」そうです。

あわわわわ・・・


772 :病弱名無しさん:03/07/07 23:00 ID:TPk6lfNv
すい臓の細胞は再生しないんですよ・・・。
なので、治りません。これは糖尿の常識です・・・残念ですがね。

773 :病弱名無しさん:03/07/07 23:08 ID:xu4sSCTM
確かに、膵臓や脳下垂体、あるいはそれを繋ぐ神経や
あと肝臓、腎臓が物理的に破壊されてしまっている場合は
治らないです。

でも、日本人の場合、インシュリンが十分分泌されないのは
別の所に原因がある場が大半を占めているそうです……

774 :病弱名無しさん:03/07/07 23:08 ID:5AoBF9o6
ヨコレスすいません
今まで運動不足や暴飲暴食で糖尿になって、
食事制限や運動のおかげで血糖値が低位安定して、
運動不足や暴飲暴食を改めきちんとした生活を送る
ということでも治ったとは言えないものでしょうか

775 :病弱名無しさん:03/07/07 23:09 ID:dgei6h1u
770>「尿糖が出なくなった=治った」ではないんです。
    血糖コントロールが良ければ健康的な生活を送ることは
    可能ですがそれでもすい臓は健康人と同じようには回復
    していません。お父様は「一時的に改善した」状態なのかも知れませんが
    饅頭をしょっちゅう食べていたら必ず悪化します。
    お父様は専門医にかかることをオススメします。
    

776 :病弱名無しさん:03/07/07 23:09 ID:+9fYL3a5
>>768
二万歩をいい人だって・・・・プッ
糖尿病が治るだなんて、また痛い人が現れましたね。


まったり空気になってきたので、お怒りスレはこの辺で・・・・

777 :病弱名無しさん:03/07/07 23:11 ID:WHEJ+4Sq
>>774
直るという言葉は存在しません
本人の管理次第です 状況が悪ければ再発します

778 :病弱名無しさん:03/07/07 23:14 ID:xu4sSCTM
ですから大抵の場合は膵臓の機能は失われてはいないのです。
「インシュリンの分泌が十分でない=膵臓が駄目になった」
とは限らないんです……

779 :>>773:03/07/07 23:15 ID:NS6T+gHr
その「別の理由」とやらを書いてくれなきゃいけないんじゃないの
科学や臨床などに裏づけされた信頼に足る結果があるから「治る」って
言ってるんでしょ?
いまさら勿体ぶる事ないじゃない

780 :病弱名無しさん:03/07/07 23:18 ID:xu4sSCTM
それから血糖値だけをコントロールしても良好な生活は得られません。
イライラが止まらない、というのもその現れだと思います。

血糖値のコントロールで防げる合併症は、せいぜい高血糖、
あるいは低血糖による昏睡ぐらいのもので、眼底出血や
末端の壊死などは、防げないはずです……

781 :病弱名無しさん:03/07/07 23:24 ID:xu4sSCTM
>>779
じゃあ書きますね。
アメリカ上院議員栄養問題特別委員会の提出した
「マクバガン報告」というのはご存知でしょうか?

これによると、特に文明国に頻発している「成人病」は
そのほとんどが栄養のバランスの崩れから来ている、ということです。

さらにここで踏み込んだ研究がなされ、それぞれの成人病に
対処するには、もっと詳しく体の中での栄養素の働きを知り、
それぞれの病気に合った栄養の補給をしなければいけない、とのことです。

一旦切りますね。

782 :病弱名無しさん:03/07/07 23:26 ID:HiWwNTyp
>血糖値のコントロールで防げる合併症は、せいぜい高血糖、
あるいは低血糖による昏睡ぐらいのもので、眼底出血や
末端の壊死などは、防げないはずです……

ソースは?


783 :774:03/07/07 23:28 ID:5AoBF9o6
>>777
管理が良好な状態を続けられるようになったら
治ったと言ってもいいんじゃないかって素人判断では思ってしまいます


784 :無料動画直リン:03/07/07 23:28 ID:bQsr/GXC
http://homepage.mac.com/miku24/

785 :病弱名無しさん:03/07/07 23:32 ID:+9fYL3a5
773みたいに、直ると言う事を信じている人は、一旦食事療法を止めて、好きなだけ食べて
飲む生活を1ヶ月ほど続けてみたら?

訳わかんない理論を信じているなら、体を張って、実証してみろってーの!

786 :774:03/07/07 23:35 ID:5AoBF9o6
>>785
おかしな理屈じゃないですか
食事の摂生を続けるのはごく当たり前のことですよね

787 :病弱名無しさん:03/07/07 23:37 ID:xu4sSCTM
で、糖尿病についてなんですが、日本人の場合は大半の場合が
膵臓の欠損ではなく、インシュリン自体の材料が 不足している
せいで起こっているようなんです。

さきほどの「マクバガン報告」でもビタミン、ミネラルが
信じられないほど不足している、と言っているようです。
促成栽培の普及のおかげで、飢える人は少なくなった
ようなんですが、逆に野菜が土中のミネラルを十分吸い上げる前に、
ビタミンを十分蓄える前に収穫されてしまうようになったからです。

蓄積されているビタミンやミネラルは、従来の半分なんてザラで、
三分の一を切るものさえあるようです。 これでは野菜だけでも
従来の2〜3倍食べないと割りに合わないことになります。

糖尿病の場合、大抵はカロリーを減らすよう言われますが、
全く逆で、実はインシュリンの材料となる食べ物を増やさないと
根本的な解決にはならないんです。(もちろん、食べすぎは駄目ですが……)

788 :病弱名無しさん:03/07/07 23:38 ID:dgei6h1u
774>私は無投薬、食事療法+運動でHa1cが5・6%前後で
  推移しているので管理は良好なほうだと思いますが、それでも
  治ったなんて微塵も思っていません。食いすぎたら
  あっという間にHa1cが上がってしまう。
  生涯管理しなければならない。そういう意味で治ったとは言えない。

789 :病弱名無しさん:03/07/07 23:47 ID:+9fYL3a5
>>786
毎食毎食、ご飯や肉魚の量をはかりで測って、自ら料理する事が当たり前の事ですか?
健康な人がこんな面倒な事を毎日やってますか?
外食もカロリーを考えて食べないといけないんですよ。

それを生涯やり続けないと、あっという間に血糖値が上昇する病気のどこに完治と言う
状態があるんでしょうか?

790 :774:03/07/07 23:51 ID:5AoBF9o6
>>789
食事の内容を意識して摂生するか
無意識にできているかの違いじゃないでしょうか

健康な人でも生活環境が変わって毎食外食なんて続けたら
血糖値は悪化しますよね


791 :病弱名無しさん:03/07/07 23:51 ID:6KXozEAJ
◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html


792 :病弱名無しさん:03/07/07 23:51 ID:lxIxXJdL
盛り上がってまいりました

793 :病弱名無しさん:03/07/07 23:52 ID:0KVO4/2Y
>>785

私の父の場合で良ければレポートしますよ。

食事療法を始める前
飲み薬(オイグルゴン?だったかな……?)
ティータイムはコーヒーのみor+サンザシの短冊切り1〜2本程度
ご飯は茶碗に三分の二。 もちろん油物厳禁。
夜はお腹が空いて仕方が無くって、眠れないこともしばしば。


食事療法はじめて三ヵ月後。
ティータイムにはクッキーとかピーナッツとか普通に食べてます。
ご飯は茶碗に一杯、油のものもそれなりに食べてます。
もちろん、夜にお腹が空いて眠れない、なんてことは無いようです。
(年のせいかもしれませんが、本人自身「そんなことあったっけ?」
とか言ってる始末です。)

それでも医者には「値が良くなってきている」と言われ、三ヶ月後には
薬を半分に、さらに三ヵ月後には四分の一にするように言われ、
とうとう薬無しでいいと言われました。 それから半年、未だに
月一の定期検査は欠かさずに言っていますが、薬などを再開しろとは
全く言われていません。 血液検査の値も良好だそうです。


794 :病弱名無しさん:03/07/07 23:57 ID:+9fYL3a5
>>790
健康な人でも生活環境が変わって毎食外食なんて続けたら

今の若いやつらなんて、こんな事毎日続けてるけど、皆糖尿なの?
へんてこな理論を引っさげて、ここのスレにくるのはヤメロ!

何かってーと、すぐアメリカではって事例を出すのは止めたら?日本人のデーターが
ないような理論は、信じられん罠

795 :病弱名無しさん:03/07/08 00:04 ID:ydYna4Uc
>>782
いちおう>>708で挙げた本がソースです。
というか、何故そういう合併症が起こると思いますか?
血糖値の上昇による昏睡は、よっぽど値が高くないと起こりません。

正直な話、血糖値がそこまで上がらない限り、弊害は殆どありません。
せいぜい腎臓と肝臓の負担が少し増えるぐらいです。 (良くない事
には変わりありませんが……)

糖尿病で一番問題なのは、一つ一つの細胞に糖分が、栄養が
行き渡らない事にあるんです。

ですから結果として細胞の一つ一つが弱ってしまい、血管が
ボロボロになって出血したり血が止まりにくくなったり、
あるいは組織が壊死を始める、ということになるんです。

確かにカロリーを制限すれば見かけ上の血糖値は下がるでしょう。
でも、細胞一つ一つに行き渡る栄養は、相変わらず少ないままで、
ゆっくりと、しかし確実に細胞は弱っていくはずです……

796 :病弱名無しさん:03/07/08 00:07 ID:ydYna4Uc
>>794
>>708の本によれば、日本で治療してみたところ、80%の人が治ったそうです。

797 :774:03/07/08 00:10 ID:Y96fsFyb
>>794
今の若いやつらってひとくくりにしないでくださいよ
ひとくくりにするのが好きなら、
外食ばかり続けている人は糖尿に近づいていると言えるんじゃないですか

798 :病弱名無しさん:03/07/08 00:15 ID:z2JYK0v1
>>796
ん?なにを持って直ったと言う事なの?それも眉唾物のデータですね。
日本で治療したって、どこの病院のどの患者で、治験者は何人で、その
80パーセントはどういう状態になった訳?追跡調査とかしてるの。

そんなビッグニュース、TVも新聞もどこも報道してないけど、随分胡散臭い
情報を信じてらっしゃるみたいで、ここで商売でも始めようと思ってるの?

799 :病弱名無しさん:03/07/08 00:18 ID:z2JYK0v1
んーもうねー、ばかばかしいので、寝ます。夜更かしでDMこじらせても
イケないんで。

800 :病弱名無しさん:03/07/08 00:18 ID:NyYiEKIT
(-”-;)うーん

801 :病弱名無しさん:03/07/08 00:18 ID:Roto1Xea
糖尿の治癒率80%なんて、マジでノーベル賞もらえるよ
なんだかなぁ・・・

802 :病弱名無しさん:03/07/08 00:21 ID:ydYna4Uc
>>788
その通りです。 それは治っていません。

食事療法を始めて、ある日、こんな事が起こりました。
父はうなぎ屋に行ってご飯を三杯も食べました。 それまで
数年間の経験から言って、次の日の尿の検査は、必ずプラスに
なるはずでした。

ところが……次の日の試験紙は、陰性のままだったんです。
もちろんそんな事を「続ければ」膵臓に過負荷をかけることになり、
良くない結果を及ぼす事になるでしょう。

けれど上記の本の作者も言ってることですが、糖尿病が「治る」
ということは、たまに一回、過食をしたぐらいでは 血糖値が
上がらない、糖尿が出ない、そういう状態になることを示すのです。

803 :病弱名無しさん:03/07/08 00:29 ID:ydYna4Uc
>>801
いや、「マクバガン報告」が提唱している事を
実践しただけでしょうから、賞とかは貰えないと思いますよ。



804 :病弱名無しさん:03/07/08 00:32 ID:ydYna4Uc
先に寝ます……すみません……

805 :病弱名無しさん:03/07/08 00:42 ID:P4dtlAcc
どこにでもヲタはいるもんだね。

806 :病弱名無しさん:03/07/08 00:45 ID:Roto1Xea
「マクバガン報告」って「油とりすぎるな、バランスよく食べろ」って
言ってるやつでしょ? ネットで調べただけですが。
そっから「糖尿が治る」ってのをどうやってひっぱりだしてきてるのかなぁ?

807 :病弱名無しさん:03/07/08 00:55 ID:y+AndNgv
自分の父、父ってうるさい
糖尿患者はお前の父と同じ人間だけではない
お前の父が治ったか知った事じゃないが
それをここで持論振りかざして語るのはウザい

治る治るうるさい
本当に治るんなら医者は言うだろ「治るかもしれない」って
治らない病気だからコントロールが大事だって教わるんだろ

お前そんなに治るって言うなら医者か研究者にでもなれよ、な?
糖尿患者の光になってノーベル賞でもとってくれ、な?

808 :36歳:03/07/08 01:17 ID:43mfY/cq
まあまあ
みんな頑張ってる事に変わりはないんだからさ

でも、俺も1年くらい前までは怒ってばっかりだったな
目が治るまではね
ここで怒ってる人は、合併症で苦しんでるとかかな?
気持ちはわかるよ、俺もそうだったから

809 :病弱名無しさん:03/07/08 01:47 ID:YbZCwUYL
心に余裕がない人が集まるスレみたいですね

810 :病弱名無しさん:03/07/08 02:10 ID:GDwIPudj
「悔しい!!」なんて書くくらいだからな。

811 :782:03/07/08 03:00 ID:d39Yg/0G
>768
情報ありがとう。とりあえず本を注文した。読んでみます。
万人に効果がなくても俺に効果があればめっけもの。
3年かけて空腹時血糖はなんとかコントロールできるが
食後2時間をコントロールできない俺にはどんな情報(>768誤解しないでね)
でもありがたい。

ちなみに俺、4単位食うと2時間血糖200位。4単位ってすくないんだよねー。
うまくいったら報告するね。

812 :病弱名無しさん:03/07/08 06:31 ID:z0Xdu8Wf
>>802
たまに一回、過食をしたぐらいでは 血糖値が上がらない、糖尿が出ない

DMが完治したってそんなことじゃないでしょ?食事療法や投薬、インシュリンの注射なしで
良好な血糖値のコントロールが可能な状態になることが、治ったということでは?
それも、たまじゃなくて、恒常的にですよ。

こういう輩って、変な宗教見たいに、治ったと言う事を信じてますよね。一人で勝手にやってリャ
害はないので、ここに来るのはやめてください。
一人静かに実践しててチョーダイ。

813 :病弱名無しさん:03/07/08 07:36 ID:p2dHnLiD
どうでもいいけどマクバガンではなくマクガバンではないだろうか。
元ネタ振ったやつからみごとに全員間違ってるが。

814 :病弱名無しさん:03/07/08 07:56 ID:UEItDU2S
探したよ ttp://www.28-28.com/top.html
ここに概略があった。「糖尿病は食べなきゃ治らない」のね。
うーん。これだけじゃ、おいっ!って感じだけど、
本全部読んで見ないとなんとも・・・。立ち読みしてくる。



815 :T型です:03/07/08 07:57 ID:tHd6Qbl2
一晩ですごい書き込みありましたねぇ。
T型の私でさえ、インスリン打つの忘れて食べて「あれ?」と思ってしまう位、
血糖が上がっていないことがあります。そうかと思えば、インスリン打ってほとんど
食べていなくても、すごい血糖が上がっていることも。
その日の体調や生活によって、血糖値って左右されますよね。
それを一概に「治った」と言うのもどうかと。治るんだったら、あんなに糖尿病外来
でごったがえすことはないと思いますが。月に1度の通院で、必ずといっていいほど
見る人→調子がよくなったからと数年病院に来なくて、ひどくなってからまた医者に
すがりに来る。
結局自覚がないから、「治った」という自分にいい理由つけて来なくなる。そういう
奴に限って、待ち時間が長いだの待合室で騒いでみたり、院外処方になって面倒だ!
とか文句言うんだよね。糖尿病が短気というわけではなく、不摂生から糖尿病になっ
てしまうような人は自己中心で、自分に都合のいい理由をつけている為に、そうなっ
てしまうということをわかってほしいな。わかんないからそんな奴なんだろうけど。

816 :病弱名無しさん:03/07/08 08:00 ID:F5RQjzyx
ブクヲフで100円で売ってそうな本ですね。

817 :病弱名無しさん:03/07/08 08:02 ID:uA7Xm5wf
>>813
どうでもいいなら書き込むなや。アホか。

818 :病弱名無しさん:03/07/08 08:24 ID:H9UWztgX
心が狭いのかゆとりがないのか
病気からくるものなのか
攻撃的な人が多いスレですね
こんなスレ見たことない

819 :病弱名無しさん:03/07/08 08:37 ID:wJTmj/h3
ちょっと脱線。
787読んで思い出したけど、栄養士さんの話を聞きに行った時も、
たしかに野菜のミネラル・ビタミンはものすごく減っていて、
人参なんかだと5分の1になってるという話だった。
でもだからといって5本食べるのは難しいので、サプリメントも
活用してビタミン・ミネラルを補う意識を持ったほうがいいと言ってた。

今、宅配の減無農薬野菜を取ってるけど、匂いと味が違うのが
少しずつだけど分かるようになった。たまにスーパーでも買うので。
食事療法してると量は制限されてしまうから、同じ食べるなら
質のいいものを、と思って食べてるんだけどね。

治る治らないは別として、「医食同源」ってある意味納得できるかなと。





820 :病弱名無しさん:03/07/08 09:19 ID:aHXNBvP8
>>815
いくら1型でも最後の5行は・・
激しくむかつくんですけど。
いくつだか知らんがえらそーにわかってるようなこと・・




821 :病弱名無しさん:03/07/08 09:43 ID:kvyD/Isi
まぁ、あれや。
糖尿病患者を食い物にすると儲かるっちゅー話しや。

822 :病弱名無しさん:03/07/08 09:49 ID:kks7e7FR
ヲタとビリーバーのすくつだな(w
まぁ、どんなやり方をしようとも食後2時間の血糖値が
120を切れない香具師は負け犬ってこった。

823 :病弱名無しさん:03/07/08 09:50 ID:KqVtTzr9
で・・・・結局DMでも、食事療法と運動で120以下になることってあるんでしょ?
ありえない、なんていうのはそれこそ僻みだろ?

824 :病弱名無しさん:03/07/08 09:56 ID:n3A7ayK7
自分の愚かな部分は自分が一番よくわかっている
にもかかわらず他人に指摘されると怒る
815のカキコみて反省

825 :病弱名無しさん:03/07/08 09:57 ID:4lJgmFVb
>>820
やっぱりさ、1型の人って2型の人をそういう見方でしか見てないのが
よくわかりましたよ。不摂生=自己中→2型糖尿ってね。

このスレでもよく1型2型でもめてるけど、どっちも血糖値をコントロール
することにおいては同じなのに、互いを労わろうと言う気持ちにならないのかな?
生涯続く食事管理やインシュリン注射は大変だけど、お互いにがんばろうねって・・・・

826 :病弱名無しさん:03/07/08 10:09 ID:Yuvpkb3l
I型ですけど私個人は2型の人は不摂生というよりほとんど遺伝なんじゃ?と思ってますが

827 :病弱名無しさん:03/07/08 11:41 ID:VIfs1oDy
不摂生=糖尿ときめつけるのはちょっとと思う 毎日浴びるように酒飲んだり
食べたいときに食べたいだけ食ってる奴でも ならん奴はならんもんな



828 :病弱名無しさん:03/07/08 11:54 ID:37+HlXzh
遺伝と言えどある程度までは(←ここ大事)気をつければ発症を押さえられるのが
2型なんじゃないのかな
発症しやすさや、発症までの期間はその人の体質にも当然よるだろうけど。
(もちろん、気をつけていても発症してしまう人もいることを年頭においてます)
正しくは「遺伝体質の上に生活習慣が関わってくる」のでは。

不摂生が自己中とは思わないけど、前にも「病院で酒が飲めない」「食事療法を
すると飯がまずい」と病院で訴えている爺さんがいる、何を考えてるんだろう?
ってなレスがありました。
まじめにやっている人からすると、ハァ!?って感じですよね。
そういうことを815は言いたいのではないかと。
(今までにも815がそういうレスをしたことはないみたいだし、2型に対して
一辺倒な意見を持っているとは思えないんだけど。)

1型でも「酒が飲めない」と医者に文句を言っているのを見たら、
私(1型)でも張り倒したくなると思います。
頑張っている人に1型2型は関係ないんではないですか?

治らない病気を「治る」といい、すい臓ではなく別に原因がある、父親は治った
とか、訳分かんない自説を振り回す人の方にも腹が立ちます。

829 :病弱名無しさん:03/07/08 11:58 ID:3j5lyWwU
漏れは不摂生が原因(2型)。
815さんの言う通り自己中です。
自分の場合周りに何を言われても仕方ないと思ってますが、やっぱり色々言われたら嫌ですね。
そういう所も自己中なのかな?

830 :病弱名無しさん:03/07/08 12:06 ID:VIfs1oDy
人間だれしも自己中ですよ 特に病んでる場合はね 体が病んでしまっても
心は健やかにいようと思います

831 :病弱名無しさん:03/07/08 12:26 ID:+N456WkD
U型さんでも不摂生が原因で発病したって
その後更正して健康的な生活してればいいじゃない
変な例えだけど罪を憎んで人を憎まずみたいな感じか

832 :病弱名無しさん:03/07/08 12:47 ID:RK14mS1M
>820
自分を悲劇の主人公だと思い込んでる「T型です」ってコテハンは異常なんで。


833 :病弱名無しさん:03/07/08 13:20 ID:wmz/q4Wv
6月3日、頭痛がちょっと酷いので(頭痛は殆どなったことがない)不安になって県立病院の脳神経外科へ。
色々検査をしたけど問題なく偏頭痛だと言われる。
しかし、ついでに検査した血液検査で、朝食後血糖値が270・・・。
HbA1Cが6.4でした。
凄いショック(;´Д`)
すぐに循環器・内分泌科に回され教育入院を猛烈に勧められたものの、仕事の関係もあって断り、
栄養指導受けて、投薬などは無しで一ヶ月様子を見ることになりました。
食事は全て自分で考え、家族とは別に完全自炊することにしました。
6月7日、父親が脳梗塞で入院。
糖尿病だったことが判明・・・というか、随分前に会社の検診で再検査が出ていたのに誰にも言わずに放置。
その間の生活習慣は変わらず、大好きな肉や揚げ物のおかずは母親の分まで奪って食べ、
酒は飲まないのだけど缶コーヒーを1日5本は飲み、加えてヘビースモーカー。
「話せば色々言われてウルサイから黙ってた」そうですよ。
さすがに同情は出来ないというか呆れた。
様子がおかしいので(なんかボーーーっとしてたらしい)母親が無理やり病院に連れて行って発覚、即日入院。
倒れる前に判ったからまだ軽くて済んだものの・・・信じられん。
6月8日、本日再検査。
朝食前血糖値が133、HbA1Cが5.7。
まだまだ血糖値が高いものの、HbA1Cが基準内になったのが嬉しい。
先生も頑張ったねと言ってくれたし。
この生活習慣を継続して、投薬は無しで次は二ヵ月後に再検査と言うことになりました。
今思えば、頭痛自体はすぐに治ったし、虫の知らせみたいなものだったのかも。
早めに見つかって返って良かったくらいです。

因みに父親は、無事にリハビリ専門のところに転院になりました。
かつてはタバコ止めるくらいなら死んだほうがマシなどと豪語していた父親ですが、
さすがに懲りたことでしょう。
長文失礼。


834 :病弱名無しさん:03/07/08 13:22 ID:Xh9GnErF
要は、コントロールがウマくいっている奴はここ、出入り禁止って事だろう。
俺なんかは、ウマくいっている話を聞くと、もしかしたら自分もそうなれるかも!?
なんて嬉しくなんだがな。病状には個人差があるが、食後ケトーチ120以下、目指すってーのも
いいんじゃないの?初期の人はそのくらい言われるんじゃねーの?
いわれた本人にしてみりゃあ120以上出ちまえばそりゃ不安になるだろうよ。

835 :782:03/07/08 14:27 ID:d39Yg/0G
>834
おれはむしろコントロールがうまくいっている人の話を聞きたい。
聞いて参考にしたいし、参考にならないまでも励みにしたい。
コントロールできない(できるのに)者のなれあいスレにだけは
なって欲しくない。
2行目以降は禿同。

836 :病弱名無しさん:03/07/08 14:34 ID:p2dHnLiD
>コントロールがウマくいっている奴はここ、出入り禁止って事だろう

ここがそんなスレだった記憶はないけどな。
以前の経緯をふりかえってみても、できないヤシはみんなに叱咤激励されてた気が…
ここ数日の、やたら何にでもからんでくるヤシは面白半分の煽りじゃないの。

837 :病弱名無しさん:03/07/08 15:22 ID:Ohl4QKOj
>833
色々大変だと思うが、頑張れよ。
長くかかるだろうが、もっと良くなる可能性もある・・・と思ってさ。

838 :病弱名無しさん:03/07/08 16:04 ID:VIfs1oDy
きっと良くなるよ 正しい食事を続けていれば きっとね

839 :病弱名無しさん:03/07/08 16:17 ID:XLTrlj87
実際2型で食事&運動療法開始して1年以上たっても
まだ病状が改善してる人っていますか? 
自分は最初はかなり劇的に改善されたけど、
1年過ぎた後はもう現状維持が精一杯って感じなんだけど。
そういう意味でもう治ることはないんだなーと思う。
インスリン抵抗性というより分泌不足型だからかな。

840 :病弱名無しさん:03/07/08 16:18 ID:I6otL5eR
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841 :T型です:03/07/08 17:48 ID:qqi1UIdy
>>832
>自分を悲劇の主人公だと思い込んでる「T型です」ってコテハンは異常なんで。

私は異常なんかい(笑)
不摂生=2型=全ての人が自己中心って書いたつもりはないですよ。
私が病院で会った2型のそういう人たちが自己中心だって思ったのですが、言葉が
違ったならすみません。
今日も病院の会計で、インスリン治療に今回から移行になったおばさんが、今日の会計
がどうしてこんなに高いんだ!?と文句をつけていて、超待たされた。
自分で検査の順番を間違えて待たされたのに、職員に文句つけてるおっさんがいた。
隣の病室では、お酒やカツ丼をやめられないおっさんが医者に言い訳してた。
どうも私が診察に行くと、廻りにはそんな人ばっかりだったのです。
全ての2型の人が不摂生とは微塵も思ってないんだけれど。
ただ、「糖尿かぁ、うまいもん食べられないんだよな」なんて変なこと言う奴は
私は嫌いなんだけれど。
これも区別してるって発言になっちゃうんだろうなぁ・・・。


842 :病弱名無しさん:03/07/08 17:55 ID:ZzuGF7ye
俺がこないだ検診に行った時は
60くらいかそれ以上のU型らしいお爺さん達が
ロビーで話してたんだけど、
「ポ○リなんかダメダメ、あんなの砂糖のカタマリなんだから」
「リポ○○ンDももう好きにゃ飲めないねえ」
「そうだよ〜、退院してまた飲んでまた入院してたら世話ねえよ」
なんて世間話してたよ
ちょっとだけホッとした

843 :病弱名無しさん:03/07/08 17:58 ID:y5z7Gidb
>>841
私は最初からそういう意味にとってたんで、別に全然気になりませんでした。
だって、私の場合は不摂生が原因で2型になったわけじゃないから、
「不摂生してて2型になった人」ってのを読んでも、
自分のことを言われてるって発想がそもそもなかったし。
告知されても不摂生続けてるやつは、私も「ヴァカですか?」と思うし。

844 :病弱名無しさん:03/07/08 18:25 ID:hm/tNfK5
T型さんの通っている病院って、ドキュソさんが多いのね。私はDM専門の
内科に通ってますが、待合室では、皆さん静かに落ち着いて待ってられますよ。

午前中に行くことがほとんどで、ご老人が多いからかもしれません。夜の
待合室の具合は知らないんですけどね。

845 :病弱名無しさん:03/07/08 18:30 ID:ZUoxPtkM
まあDMは患者の数も多いし、いろんな人がいるでしょ。
カロリー制限を我慢できない人とか。
食って治るんならそーゆー人の8割は治ってそうなもんだけどね。

846 :833:03/07/08 19:41 ID:wmz/q4Wv
>>837-838
ありがとうございます。
励みになります。
一ヶ月の食生活改善をしてみて、体重もかなり落ちましたし、なぜ今まであんな
無謀な量が食べれたのか判らないくらい食事量が減りました。
甘いものも塩辛いものも油っこいものも、全然食べたいと思わなくなりました。
食事制限もむしろ、メニューを自分で考えて作るのが楽しくストレスに感じていないのが幸いです。
もっと早く気づいていれば・・・とも思いますけど、きっとこれは
父親の惨状をまじかで見たせいなのかもしれませんね。
不治の病であることはもうどうしようもないのですが、
一病息災を目指してストレスにならない程度に頑張ります。


847 :828:03/07/08 20:07 ID:37+HlXzh
なんか文章がヘンでした。
×前にも「病院で酒が飲めない」「食事療法を〜
○前にも病院で「酒が飲めない」「食事療法を〜

病院で飲めなくて当然だー!って感じw

>>841
ただでさえ患者が多くて時間を取られるのに、待たされたりすると
「・・・」って感じですねえ。
酒が飲めない、たばこが止められない系の訴えにも「・・・」ですが。
>>843に同感・・・

848 :病弱名無しさん:03/07/08 20:43 ID:XHZ/eyXU
血糖値170で境界型と診断されたのでダイエットしてるのですが、
ダイエット中の空腹血糖値が68〜73しかないんです。
血糖値が低すぎて体によくないことってありますか?

849 :病弱名無しさん:03/07/08 20:46 ID:70V4trDO
2型=不摂生っていうのおかしい気がする。
2型の場合、高血糖の状態でいることが、体で正常だと感じるようになるんだよ。
だから、いつもからだが高血糖の状態を、欲しがるようになる。ニコチン中毒やアルコール中毒のように
お腹がすくと、目が見えなくなろうが、腎臓が悪くなろうがもう我慢できないような状態になる。
1型の場合は、糖尿病になっても症状が出やすいので、長期間高血糖にさらされることは少ないと思うが、
2型の場合10年とか20年とか長期間高血糖にさらされることが多いので特にそういう風に高血糖中毒症状が出やすいと思います。
合併症も長期間高血糖にさらされ、気がつくと目が見えなくなったり、腎臓が悪くなったりって言うのは、
断然2型が多いのではないのかな。


850 :病弱名無しさん:03/07/08 21:01 ID:y5z7Gidb
>>849
2型=不摂生なんて誰が言ってる?
「2型で(なおかつ)不摂生な人」の話が出てるだけなんだけど。

851 :病弱名無しさん:03/07/08 21:02 ID:GD7kpu0F
自分はU型=不摂生とは言わない方だけど

高血糖中毒症状だから不摂生になるってこと?
じゃあ高血糖になるまでの過程は?
不摂生だって主張してる人は
不摂生してたから高血糖になったと言ってると思うが

つうか849が結局何を言いたいのかよくわからん。

852 :病弱名無しさん:03/07/08 21:04 ID:Ohl4QKOj
>848
低血糖に注意だね。でも、68−73って普通じゃないの?
この血糖値170っていうのはブドウ糖負荷試験の結果(2H)?

853 :病弱名無しさん:03/07/08 21:10 ID:XHZ/eyXU
>>852
レスありがとうございます。
68−73って普通なんでか。
低すぎかと思ってビビッってました^^;

血糖値170は糖負荷検査1Hの値です。
2Hで150でした。

854 :病弱名無しさん:03/07/08 22:01 ID:Ohl4QKOj
>852
別にふらついたり、力が抜けたりとかいう症状はないだろう?
こういう症状が出たら低血糖だから、注意が必要になるけどね。
ダイエットも無茶な方法は取らないようにな。
頑張れ!

855 :病弱名無しさん:03/07/08 22:09 ID:Ohl4QKOj
あ、あと、境界型なら今からしっかりコントロールすれば、本格的な
糖尿にはならないかもしれない。できたら血糖測定器を購入して、
自分の血糖値の推移を知っておいたほうがいいかも。
何を食べるとどのくらい上がった、とか、よくわかるよ。やっぱり数字で
見てみないことには、実感が薄いと思うから。
境界型なら、それこそ食後2Hは120以下をめざしてみたらどうかね?
頑張れよ!

856 :病弱名無しさん:03/07/08 22:29 ID:a2lEZ8iU
>>853
糖負荷検査っていうのは検査のための特殊な糖負荷状況だから、通常の食事での2時間値120以下
っていうのは不可能じゃないけど、難しいと思う。
それとダイエット中って事だけど、糖尿病予備軍(境界型)の人の自己流ダイエットは
けっこう危険な側面もないわけじゃないから、主治医とよく相談して実行した方がいいと思う。
空腹時血糖値が低いのがチョッと気になるね、通常よくても100くらいなんじゃないかな?
無理なダイエットは危険だから、くれぐれも気をつけてください。

1型、2型でスレッド分けするしないって話がたびたび出てきたけど、僕は分けた方が良いと思います。
話がスムースに進行すると思うし、その方がお互いのためになると思うんだけど。
スレッドの流れをもうずいぶん長いこと閲覧させてもらってきましたけど、
この両者が分かり合える事はないし、その必要もないと思います。
悪意や荒らし目的で書き込んだのではありませんが、気分を害された方がいらっしゃいましたら
お詫びします。



857 :毎日二万歩:03/07/08 22:29 ID:kskLqyoH
うれしい! イイ人って、言われた〜 言ってくれた人、ありがと〜

日本人の場合、インシュリンが十分分泌されないのは
別の所に原因がある場が大半を占めているそうです……

って、カキコがありましたが、私もそう思います。
たぶん、自分の場合はストレスが原因だったんだと思います。

自分の場合は、会社が別の部署から仕事のなくなった人をアシスタントにつけてくれたので、
ストレスは全くなくなりました。

たぶん、入院前の生活に戻しても、血糖値が高くなることはないと思うのですが、
ウォーキングでウェストが10センチくらい細くなって、ズボンを買いなおしたので、
この生活を続けたいと思います。

糖尿病って、今現在はT型U型って、区別されているけど、もっと細分化されるべきで、
研究途上の病気なような気がします。

どこで、糖尿病の研究をしているのかわかりませんが、研究している方々に頑張ってもらいたいです。

858 :病弱名無しさん:03/07/08 22:36 ID:Ohl4QKOj
>856
確かに、厳しいけれども、境界型の知り合いが120以下を目標にしているよ。
でも、運動しないで120以下って言うのはやっぱり厳しいみたいだよ。
でも、めげずにやっているそうです。後、運動もめちゃくちゃやるとかえって
血糖値が高く出るって言っていたな。運動後、程よく疲れている状態だと
かなりいい感じだって。
俺はバリバリ糖尿だから、120以下ってーのは厳しくてね。今は140以下を
先ずは目標。いつかは120以下にも挑戦したいが・・・・

859 :848:03/07/08 22:55 ID:qq2VfKOu
みなさんありがとうございます。
レスを参考にして適度なダイエットを心がけます。
うちの祖父が糖尿病の合併症で亡くなってるので、
ついつい気合入りすぎて過激なダイエットを・・・。



860 :病弱名無しさん:03/07/08 23:11 ID:2fbADZEn
>>813
ごめんなさい、間違えました……

861 :病弱名無しさん:03/07/08 23:31 ID:JRtxPOEp
他のスレにも書いたんですけど、昼食2時間後に採血して血糖値が91っていうのは
低いでしょうか?腹減ってくると落ち着かなくなったり頭がボーっとしたりと色々
あるので心配です。

862 :病弱名無しさん:03/07/09 00:14 ID:6V4JuSrR
>861
食べたものにもよるけれども、普通でしょ・・・。


863 :病弱名無しさん:03/07/09 01:04 ID:6V4JuSrR
>859
ちゃんと運動はやっていますか?
食後一時間位したら運動をするといいよ。血糖値的にもいいし、地道に
続ければちゃんとダイエット効果にもなるしさ。
しっかり筋肉つけて脂肪を落とそうぜ!

864 :病弱名無しさん:03/07/09 08:39 ID:pjK3SAhf
漏れの知り合いに血糖値1300になるまで放置してたヤシがいました。
よく生きていたなあ・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

865 :病弱名無しさん:03/07/09 08:51 ID:s2IJ+M3d
>864
もう血をなめても甘いんじゃないでしょうか ちなみに1300って多分漏れの
測定器では測れないだろうな 高血糖昏睡っていくらぐらいで起こるものなんでしょう

866 :病弱名無しさん:03/07/09 09:29 ID:iblxB8ud
>>864
その状態だったら、どんな測定器を使ってもHIの文字しか出ないでしょうね。
その人はどんな状態だったの、意識はあったのかな?
本当によく生きていましたね。若い人ですか?

867 :病弱名無しさん:03/07/09 10:19 ID:QYZrVOTs
せ、1300・・・(((;・∀・)))ガクガクブルブル
だるくてだるくてしょうがないはず
高血糖昏睡は、低血糖症状が人によるのと同じで
500からアボーンな人もいれば・・・って感じかね

868 :病弱名無しさん:03/07/09 10:49 ID:8PIygxl4
うちの爺ちゃん。ヘモグロビン?9.9、血糖285。
運動ばかりでお薬飲まない。ヤバイですよね?



869 :864:03/07/09 10:52 ID:pjK3SAhf
そいつはその状態で大学受験をしてますた、結果は不合格だったけど・・・。
「いや〜、試験中に意識失わなくて良かった〜」と後に語り、
看護士を目指してる漏れには((;゚Д゚)ガクガクブルブル 発言ですた。


870 :病弱名無しさん:03/07/09 12:28 ID:BQm3XvNE
>>868
ある程度の年齢になるとどっちもありだな。
治療を続けて長生きしてもらいたいとも思うし、
もう、何も制限なく自由にさせてあげたとも思う。
俺ならじいいちゃん本人の意思を尊重するよ。

871 :病弱名無しさん:03/07/09 13:19 ID:s2IJ+M3d
>870
禿同 先日入院していた時同室の84歳の爺さんが糖尿食でお見舞いの菓子や果物を
食って看護婦に怒られてました その度に爺さん反論してたけど風のうわさに聞いたら
こないだ亡くなったそうです 好きなもん食わしてやるのもいいんじゃないかとも思う
 

872 :病弱名無しさん:03/07/09 14:02 ID:hU3/Iccz
25年間T型糖尿病と付き合ってきました。
その間、いろいろなことがあったけど、結婚もし妊娠・出産もし、
今のところ目も腎臓も大丈夫でいられることを、とても有難く思っています。
病気になりたての頃は、この病名も嫌でしたし(イメージが悪いと思っていた)
T型の自分はU型の人とは違うんだという、U型の人から見たら感じ悪く思うであろう気持ちも
確かに持っていました。ごめんなさい、若かったのですね。

でも、今はたいして違いがあるとは思えなくなりました。
結局違うのは治療方法だけで、血糖値が悪化すればどちらも同じ恐怖を味わうのだし
むしろインスリンで楽に管理できるのは少なくとも自分にとっては有難いことです。
薬と節制と運動という自己管理だけで、病気をコントロールする方が、
むしろ大変ではないかと今は思っています。
目や腎臓だって、>>849さんのおっしゃるようにU型の人の方が
悪くなっている率は高いかと思います。
病陰暦も長いのでそういう人ともたくさん知り合いますが、
そういう人が「不摂生」だなんて、とんでもないですよ。
どんなに気をつけていても、悪くなる人もいます。
(それほど気をつけていなくても平気な人もいますけどね)

どちらも病気であることは同じ、悪化すると辿る道だってほぼ同じです。
対向することもいがみ合うこともないのでは?と思います。
少なくともT型の方がエライなんてことは全くありませんよ!
お互いにお互いを思いやって励ましながら病気と暮らしていきたいものです。

873 :病弱名無しさん:03/07/09 15:22 ID:PuPL4Hj1
↑もうそう言う内容の話飽きたよ

874 :病弱名無しさん:03/07/09 15:27 ID:hU3/Iccz
じゃあどういう内容の話がしたいの?
してみれば?

875 :病弱名無しさん:03/07/09 15:40 ID:PuPL4Hj1
このスレは必ず釣れるな
してみれば?ですか
なんもねえよ 飽きたってだけだから

次も予想通りの対応キボン

876 :病弱名無しさん:03/07/09 17:26 ID:FiRrUEcx
初めてスレします。38歳女U型糖尿病と診断されました。
この歳での発症って、早いですか?祖母は65歳の時糖尿と言われました。
検査の時 空腹時143、1時間後233でした。先生が優しくて、食事と運動で
大丈夫とおっしゃられたので、あまり深刻に考えてなかった。。。。
当時身長156体重58あり現在は52kまでおとしました。ここ五ヶ月ほど
検査に行ってなくて、体重変化がないからいいかんぁなんて軽く考えてました。
こちらで話されてる方はおいくつ位の方たちですか?

877 :病弱名無しさん:03/07/09 17:38 ID:pwyoHmbc
>876
治療はじめの頃は、毎月行くのが普通かと思っていましたが・・・。
しばらくは定期的に行ったほうがいいですよ・・・。
それか、血糖測定器を買って、管理はしたほうがいいかと思います。
私は境界型ですが、33歳ですよ。
もはや発病に年齢は関係ありません。早い・遅いは考えないで、治療に専念
したほうがいいと思いますよ。

878 :病弱名無しさん:03/07/09 18:33 ID:NLH/WMeq
>>876
体重に変化があるまで待ってたら大変なことになるんじゃ…
別に深刻に考えなくてもいいけど、検査や測定はちゃんとやったほうがいいよ。
877さんも言ってるけど、血糖値測定器を買うのはお勧めです。
自己管理の励みになるから。

879 :病弱名無しさん:03/07/09 18:37 ID:Y7lzWgC+
>>875
釣れただって(プ
予想通りの対応キボンだって(プププッ

880 :病弱名無しさん:03/07/09 18:39 ID:cNqsn4VY
>>876
私は37歳女U型です。実は随分小さい頃に発症してたのですが、そのまま放置
し続けた結果、今年の4月に網膜症が見つかり、インシュリン注射と投薬、もちろん
食事療法も続けております。
私の祖母も、がんで亡くなったのですが、その闘病中に、糖がおりる事が多く、叔母も
健康診断で尿糖が出てたので、母方の血筋に、その傾向があるみたいです。でも、私の
家族の中では、私だけが、発症しております。

事実私もそうでしたが、この病気は自覚症状がないので、定期的(一ヶ月に一回)に通院
したほうがいいです。知らない間に病気が進行して、私のように合併症が現れる事のないよう
注意なさったほうが良いです。

ちなみに私の合併症は、レーザー治療の経過もよく、予後はいいです。

長くてスマソ

881 :病弱名無しさん:03/07/09 19:42 ID:pwyoHmbc
>880
大変でしたね。でも、経過が良くて嬉しいです。
頑張りましょうね、お互い!877でした。

882 :病弱名無しさん:03/07/09 19:44 ID:QYZrVOTs
いまどき小学生でも2型糖尿病になるっていうし、食べ物に無頓着な
生活をしている人が多いから年齢は関係なくなってるよね。
というわけで、38で早いってことはないんじゃないかな。
>>872
コントロールが「インスリンがあれば楽」ってことは、一概には言えないと
思います。
なので、同じ1型としては先日の流れ(大福がどうとか)みたいに、1型は
注射してりゃいいから楽でいい、みたいにとられると困るなあ。
私は2型ではないので2型さんの苦労はここでしか推測できませんが、
いろいろ拝見して思うのは、「どっちが楽」なんてことはないのではということ。
その他は概ね同感ですね。


883 :病弱名無しさん:03/07/09 20:20 ID:FiRrUEcx
どうもありがとうございます。血糖測定器とはどこで買えますか?
また値段はどれくらいですか?母方の祖母が糖尿病で、母は今年の初め
膵臓癌で他界しました。私も家系的に膵臓が弱いのかも・・・
でもここ10年で10k近く太ってしまったのと、運動不足が原因かなと
思っています。合併症って、血糖値のコントロールがうまくいけば
大丈夫なんでしょうか?質問ばかりですみません。876でした。

884 :病弱名無しさん:03/07/09 20:34 ID:pwyoHmbc
>883
薬局においてある場合もありますよ。
なければネットでも購入できますし、病院で相談して色々教えてもらうと言うのも
いいと思いますよ。
合併症についての説明とか、病院の先生にされませんでしたか?
ここで回答を待ってもいいとは思いますが、検査もかねてこういう疑問や
不安は直接主治医の先生に伺ったほうがいいと思います。


885 :メヂセーフ:03/07/09 20:55 ID:nh0za4hf
>>883
血糖測定機は、近場でチップとか手に入るやつを選ぶといいよ
あとは好みかな?

今調理師の学校に通ってるんだけど、健康診断で尿糖が出たのが80人ぐらいの中で
4人ぐらいもいたらしい(おれは今は尿糖は出てないから入ってないんだけど)
早く病院に行くといいなあとちょっと鬱になったよ
ちなみにおれは27歳2型

>>876
うーん、できれば自分で血糖測定機かったほうがいいよ
保険がきかないのがつらいけど、目安になるからコントロールしやすいし

886 :病弱名無しさん:03/07/09 21:06 ID:FiRrUEcx
833です。早速明日にでも薬局行ってみます。あまり高価だとツライですが。
主治医の先生は(内科医)とても優しく私が告知されたとき、多分悲壮な顔
をしてしまった体と思いますが、食事と適当な運動で大丈夫だからと
おっしゃられただけで、あまり怖いことは言われませんでした。
間食をやめて毎日歩くことから始めようとはげまされ、食事もあまり神経質
二ならないで、出来ることからといわれ、二月で先生が言われた体重に減量
することができ、血糖値も正常になりました。それから五ヶ月たった今、
体重変化が無いことをいいことに検査に行っていないのです。少し怖い気持ち
もあります。検査に行く前に、自分で血糖値測ってみようと思ってます。

887 :病弱名無しさん:03/07/09 21:42 ID:ak0wsr69
>886
早まるな。糖尿病に力を入れている病院なら、機械を貸してくれる。
1万円ほど浮くぞ。その分、測定チップが買える。結構でかい。
俺の場合はそのチップも卸値で分けてもらってる。
買う前に、主治医に相談してNGなら転院なり自分で買うなりしたほうがいい。

888 :2型の料理人:03/07/09 22:43 ID:EAUXcgMX
>>メヂさん、久し振り。
しばらくロムに徹してました、カキコし難い雰囲気だったんで。

調理師学校に通ってるんですか? 中々厳しい業界ですが
頑張ってください。

しかしこの業界もDMor予備軍が多いこと・・・。
中小企業が多く、健康診断をやってるところが少ない上
長時間労働があたりまえの業界なので中々病院にいけない。

「この人もしか・・」と思う人の血糖値を計ってあげると
ほぼ ビンゴ!! です。
それでも病院に行かない、うるさく言っても聞く耳持たず(悲しい




889 :病弱名無しさん:03/07/09 23:00 ID:KYi3qUau
ケットチ測定器って保険の対象じゃなかったっけ もちろんチップも

890 :病弱名無しさん:03/07/09 23:09 ID:pAWdJZib
インスリン投与を受けてる人ならね。

891 :病弱名無しさん:03/07/09 23:21 ID:R9qBzNbl
>888
自覚症状がないし、DMの人って見た目病気に見えないからね、
全然恐怖心がないんだと思う。後になって泣いても遅いのにね・・・・
それこそ予備軍のうちにしっかり管理を始めればいいのになぁ・・・。

892 :病弱名無しさん:03/07/10 04:10 ID:6+CWkfd7
>>702>>715>>718
こんなところで言ってもダメだよ、>>719-720みたなのが結構居るから。
自分の場合だけど、昔はA1Cが11.5で入院したけど、
今は食事療法は食事間隔5時間3回+野菜多+炭水化物管理だけでA1Cは4.9%(年平均)。
2型無投薬(インスリン分泌充分+インスリン感受性○にまで回復してますが、完治は全然してません。)
ムキニならずにほっとけばいいかも。

>カーボカウンティング を導入せずに、もっぱらカロリー計算によっているのだろうか。
日本の大学の医学部の現状を知らんの?

893 :892:03/07/10 04:14 ID:6+CWkfd7
スマソ、久しぶりにみたら上の方だったのでレスしてみましたが、
書いたらいっぱい出てきてこんな場所に・・・。w

無視してください。

894 :病弱名無しさん:03/07/10 05:11 ID:y+mjiuVp
俺、空腹時血糖値が200オーバーの体調悪い時でも
顔色が悪い訳でもないし、ちょっと無理すれば
その日の仕事もなんとかやり過ごせちゃう。

これが本当は良くないんだろうな、なんて
思いながら働いてる人他にもいるんだろうな。

895 :894:03/07/10 05:18 ID:y+mjiuVp
つまり、弟3者には
おー今日もマジメに仕事しとるのー
ごくろーさん。
てな風に思われてるだけなのだ。
ホントはその場に寝たいぐらいぐったりしてるのだが・…。

896 :病弱名無しさん:03/07/10 06:22 ID:qbj+irt3
そんなに疲労感があるなら、かなり悪い状態でしょうね。

それでも、自分の健康より、仕事優先なのですか?

897 :病弱名無しさん:03/07/10 09:54 ID:fydwe5Da
>896
>>それでも、自分の健康より、仕事優先なのですか?
誰でも健康優先なのはわかっているけど健康よりも仕事が大事だとは言わないが
その仕事の上に成り立つもの(生活、収入)のためにみんながんばっているんだと
思います 収入あっての治療です お金がない人はインスリンだって買えません
そこいらのバランスが難しいですね 特に家族の生活がかかっている大黒柱とも
なると・・・・みんな大変なんです

898 :病弱名無しさん:03/07/10 09:58 ID:gUKbNFwE
>897
禿同!

899 :病弱名無しさん:03/07/10 11:07 ID:RtXoSk+a
でも、そんなことやってて、かなりひどい状態になってから、病院に担ぎ込まれて
結局は治療費も高いわ、家族にも負担をかけるわと言う悲惨な状況にならないだろうか?

自覚症状のない、この病気の怖さをまだわかってませんね。
とにかく血管がやられる病気なので、合併症は多岐にわたります。ひどくなってから
発見された場合、身体的ダメージが大きく(失明、透析、足切断)家族の生活なんて
言ってられなくなりますよ。

空腹ケトーチ200超なら立派なDMなので、このことは脅しじゃないってことぐらいわかりますよね?

900 :病弱名無しさん:03/07/10 11:52 ID:hJQ3R05J
まぁ、そのままならある日突然仕事も生活も収入も全部あぼーんだわな。
社会復帰もできずに一生家族に迷惑かけて生活保護で細々と生きてください。

901 :病弱名無しさん:03/07/10 14:37 ID:PwYcn1jI
みなさん生命保険はどんなのに入ってますか
自分は簡保だけなのでちょっと不安なので、
簡保をもっと大きいのに換えるか、民間の保険に入るか迷っています。

902 :36歳:03/07/10 14:53 ID:1bc6KhtJ
生命保険ねえ・・・
結婚されてる方は入ってるんでしょうね
糖尿病だと掛け金高くないんですか?
僕は、結婚しないつもりですから、入る気はないんですけどね・・・

903 :病弱名無しさん:03/07/10 15:59 ID:NrSVoXTL
今日薬局で血糖測定器のこと聞いてみました。本体とチップ針30個セット
で1万4千円だそうです。早速購入することにしました。
2〜3日でくるそうです。自分で測っても病院で測るのとあまり
誤差はでないのでしょうか?

904 :病弱名無しさん:03/07/10 16:11 ID:isfYo3nQ
>>903
病院でも教育入院中なんかは同じような測定器で測るし、
説明書どおりの使い方をすれば誤差はたいしてないと思います。
ただ、腕から採血する場合と指先の毛細血管から採血する場合は、
ほんのちょっと指先のほうが高く出るんだっけ?(うろおぼえ)
でも、問題にするほどの誤差ではないと思いますよ。


905 :病弱名無しさん:03/07/10 16:15 ID:fydwe5Da
私は病院で借りています グルテスト何とかっていう機械だったかな
チップは25個を2600円で買っています 

906 :病弱名無しさん:03/07/10 17:09 ID:NrSVoXTL
テルモから出てる機械だそうで、指先で測るとのことです。
ここしばらく検査に行ってないので行きにくくなって・・・
このスレで血糖測定器のことを知り購入することにしました。
病院では耳から採血してました。血糖値って食後1時間後が
一番高いんでしたっけ?まだ勉強不足ですみません。

907 :病弱名無しさん:03/07/10 18:43 ID:AjfzsAa3
もうそろそろ切れるヤツが出てくるころだな

908 :病弱名無しさん:03/07/10 19:06 ID:FRX1fv/2
もういっそレス1000を区切りにスレ分けたら?

909 :病弱名無しさん:03/07/10 19:53 ID:fydwe5Da
>906
http://www.fukazawa.ne.jp/page207_9.htm
参照してみたらって 遅いかもう・・・

910 :病弱名無しさん:03/07/10 20:04 ID:9mARApep
>>908
全DM患者(予備軍含む)で大多数を占める食事&運動療法(薬物等使用なし)の人と、
それ以外の人、、で分けた方が良いんじゃない?


911 :病弱名無しさん:03/07/10 20:24 ID:Ntkg3D9X
>910
賛成。
ちなみに今日の夕食後2H,143.
医者の指導によるとこれは高い!に入っちまう。


912 :病弱名無しさん:03/07/10 20:59 ID:NrSVoXTL
909さんありがとう。色々あるんですね。参考になりました。

913 :_:03/07/10 20:59 ID:5q5Md9xb
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

914 :病弱名無しさん:03/07/11 01:58 ID:GcnFgmFa
厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・「2ちゃんねるでは煽るのが常識」などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○=××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば
「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言 
・言葉で言い返せないときは(´`c_,'` )プッ を使う。
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから
叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。
又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て
絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する(↓参照)
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため
厨房である事に気がつかない。

907お前のことだぞ

915 :病弱名無しさん:03/07/11 06:51 ID:1VOy78wZ
縦読みじゃなかったのか・・


916 :病弱名無しさん:03/07/11 08:38 ID:SFr3DAQY
もはや死に体
住人もスレも

917 :病弱名無しさん:03/07/11 08:55 ID:xI9WZYrF
下の7行は縦読みです。
叩くやつは又絶対に厨房

918 :病弱名無しさん:03/07/11 09:45 ID:qWNym/GE
906の意見でキレるやつがでるの?それはおかしい。
症状がどうであれ糖尿病なんだし、予備軍の人は不安も
沢山抱えていろんな意見聞きたいだろうし・・・
私も糖尿病と言われましたがまだまだわからないことだらけ。
いろんなこと聞きたいし、ここはそういうとこなんじゃないですか?

919 :病弱名無しさん:03/07/11 09:51 ID:AwHMJqKA
掲示板で切れる人間なんて精神病だからね、放置放置

920 :病弱名無しさん:03/07/11 10:54 ID:PlrbG79l
>918
そうそう。可愛そうだけれども、もし切れる野郎がDMだったと仮定して
こういう発言しか出来ないと言うことは、残念ながらコントロールが
上手くいっていなくて、更に努力すら怠っているんだろう。
自分の不安をぶつけるのはいいが、初めてDMと言われた人の不安すら受け止めてやれないのは
もう最悪だね。自分だって通った道だぜ。
ただし、質問するのはいいが、せっかくネットにつなげる環境があるんだから、
まずは検索かけて勉強してみるという努力も大事だぞ。
何でも頼っていると今後のコントロールだってきつくなっていくぞ。


921 :病弱名無しさん:03/07/11 10:59 ID:EXIrvi2n
煽りにマジレス(ry
みんなスルーしてるのに・・・(´・ω・`)

922 :病弱名無しさん:03/07/11 13:07 ID:AwHMJqKA
2chに慣れてない人はやぱ反応してしまうと思うよ
今じゃ検索かけたら上位にスレの直リンあるからね、、

923 :病弱名無しさん:03/07/11 18:44 ID:BMj0KA76
>921 「煽り」って何? 自分の気に入らない書き込み = 「煽り」?
意見の違いを言い合うことがいやならそもそも最初から人と関わらないように
しておけば? こんな掲示板に来なければ良いのでは?
何を求めて来てるの君みたいな人は?
この書き込みも君からすれば 「煽り」なんだろうね。

924 :病弱名無しさん:03/07/11 19:06 ID:If/ecb2Z
新スレ、分けますか?
もう分けて立てちゃっていいんじゃないかな。

925 :病弱名無しさん:03/07/11 21:51 ID:Jyz0lgGC
>>921
「みんな」って誰?
あなたは誰の代表?わからないなあ

926 :病弱名無しさん:03/07/11 22:26 ID:CWyILT1D
分けても分けなくてもこのギスギスした状況は変わらないだろう

927 :病弱名無しさん:03/07/11 22:54 ID:LGUjpWf5
どうせ分けるならイライラ名無しとそうでない人で分けたほうがいいんじゃない?

928 :病弱名無しさん:03/07/11 23:03 ID:IzZyYnfP
イライラしてる人はどこにでも割り込んでくるからなー。
分けたって仕方ないには同意。

929 :病弱名無しさん:03/07/11 23:32 ID:If/ecb2Z
しかし、境界型やコントロール良の人の「些細」な不安や心配事はもう
かけないって事ですね。重症になったらみんな相手してくれるんだろうけれども・・・

930 :病弱名無しさん:03/07/12 00:18 ID:A2V9bmk6
おまいら全員2ちゃんやめれ

これで解決

931 :病弱名無しさん:03/07/12 00:39 ID:98PX3Rid
俺はこの殺伐した雰囲気好きだけどな(w


932 :病弱名無しさん:03/07/12 00:53 ID:nXqtHhbB
2ちゃんのスレに何を期待してるんだろうか?
殺伐上等! ブラクラ上等! 誹謗中傷、、当たり前! 、、ムカつくカキコは無視!
それがイヤなら、仲良し子吉で和気あいあいを期待するなら、
誰か他所の板に誘導すれば?
>>929
世間一般じゃあ、治療に薬を使ってる人とそうでない人には大きな隔たりがあると
いう認識があるんじゃないか? おれはそう思っている。
パンパンに張られたタイトロープを渡ってる者とそうでない者が同じスレにいれば
荒れる事があるのは必至。
その人に応じた必要な情報を得やすくするためにはスレ分けするのも一つの手だろ?





933 :メヂセーフ:03/07/12 01:49 ID:OPYzH8Pc
>>888
お元気ですか
最近このスレ進行はやくて大変だよ(笑)
調理師学校通って、商用の食べ物がどんなに
油とか砂糖とか塩分とかごっそり入ってるのか判ったさ
それにしても、自覚症状が出る前に、病院には行って欲しいよな

なんだか定期的に荒れるなあ……
イライラしてる人はしてる人で別スレ立てたらどうかな

934 :病弱名無しさん:03/07/12 02:03 ID:bXptCyAn
ほんとに2ちゃん慣れしてないのでつねー・・・(゜Д゜)ポカーン
それとも読解力がないのか?
煽りって>>907でつよ(*´∀`)
みんなとはレスをしてないROMだけの人達&>>908-913、それに漏れwでつ。
というわけで>>930に禿同

935 :病弱名無しさん:03/07/12 02:32 ID:PJ1M5Lp5
いろんな病気スレあるが
糖尿スレの住人がいちばんタチ悪いような気がするのは
おれだけかな
なぐさめあうか、ののしるか、あげあしとるか、
全員神経いかれてるんじゃないか

936 :病弱名無しさん:03/07/12 02:35 ID:bXptCyAn
患者数がとにかく多いですからねー
社会の縮図でございまつ

937 :病弱名無しさん:03/07/12 04:15 ID:4kUSO+s/
>>934
私は908だが勝手に「みんな」に入れないでね
すごい数のみんなだけど、913も入れるのはちと強引ではないかとw
おたくは何様?って言われてるのがわかんないのね
たいした読解力だ

938 :病弱名無しさん:03/07/12 06:28 ID:zo35K86e
>934 だからお前の言う煽りの定義を聞いてんだよ!
お前のような低能者が必要も無いのにちょろちょろ出てくるから
雰囲気悪くなるんだよ。とっとと失せろ。この手のつまらないアホって
一番苛立つわな。

939 :病弱名無しさん:03/07/12 07:38 ID:4WLgQsWc
もっと荒れてるスレとかそこらじゅうにあるんだけどなぁ・・・
まだコピペ荒らしとか空白行がないだけ、ここは平和ですよ〜
ちょっとスレの雰囲気がねちねち陰湿なだけ。

嫌な発言は読み飛ばす癖を付けないとやってけないですよ

というわけで、昨日病院に行ってきました。
HbA1cは二ヶ月前:9.2→一ヶ月前7.5→昨日5.9

食事&運動療法を徹底してたせいか、確実に下がってきたけど、あともう少しですかね。。。
体重も2ヶ月で12kg落ちたけど、今月から煙草辞めたからなーんか心配
今日は会社のビールパーティに参加するんで、それなりに楽しんできます^^

940 :病弱名無しさん:03/07/12 08:52 ID:AsKR8Xm/
   , . `'""`'""`'""`'""`'""
   ミ                ミ
   ミ  ヘヘヘヘヘヘノノヘヘヘノヘ  ミ
   ミ ミ          ノ  彡ミ
  「6 ゛              ″6フ 思 い 糖 こ ま
  \| ⊂・⊃ l l  ⊂・⊃  |/   わ る 尿 ん さ
    |      (・ ・)      |     な と 病 な か
    |     _ヘヘ _      |    か .は 患 所
    |      ヽ ̄-'     ノ     っ   者 に
    \           ノ      た   が
        ̄| ̄  ̄ ̄| ̄
  ────┤    ├──── 、
|        ー     ー       |
|                    / ヘ
\    \    |       |/     ヨ
  \    \   |     /      ヨ
   \    \ 人   /    / | ̄
     \            /  |

941 :病弱名無しさん:03/07/12 09:35 ID:I45Ack1T
糖尿病II型の33歳です。

ダイエットにジム通いを始めたところ
楽しくて癖になってしまいました。

ところで、あまり普段の食事でたんぱく質を
採れないので、最近プロテインを飲み始めました。

筋肉がついて、代謝が上がったのか
血糖値平均-15mg/dlの効果でした。

プロテイン・・ちょっと気にしながら飲んでます。
大丈夫なのかな。

942 :病弱名無しさん:03/07/12 10:54 ID:I45Ack1T
>939

すごいね、うまくコントロールできてるね。
運動&食事療法ができる時点で人生勝ち組といえる。

943 :メヂセーフ:03/07/12 10:55 ID:OPYzH8Pc
プロテインって結構カロリーあった気がするけどさ
その分ほかの単位とか考えながらとればいいのかな


944 :病弱名無しさん:03/07/12 11:56 ID:bXptCyAn
>>937なーんだ大人の対応じゃなかったのでつかショボン
>>938
モマエのレスも雰囲気悪くしてまつよ
ねちねちご苦労様(´∀`)
ばいばいきーん

945 :病弱名無しさん:03/07/12 12:08 ID:hUgAbcDM
1000になることだし、もうスレ分割してほしい。

946 :病弱名無しさん:03/07/12 12:22 ID:T6nMaFFf
スレ分けスレ分けって言ってるけどT型とU型に分けるわけ?
 結局煽りはどこでもどうしても出るんだと思います 自分の
意見と違う意見に対して誹謗や中傷することが煽りだとするなら
2ちゃんねる自体が存在を失うことになりかねない ここのスレは
私が糖尿病と診断されてからいろいろな情報交換の場として利用して
きましたしこれからもそのつもりです 

947 :病弱名無しさん:03/07/12 12:24 ID:hqExIiZR
おまいら全員2ちゃんやめれ

これで解決


948 :病弱名無しさん:03/07/12 12:50 ID:bXptCyAn
煽りを煽りと判別できずに怒り狂ってるだけなら2ちゃんやめたほうが
いいかモナー

「意見と違う意見に対して誹謗や中傷することが煽りだとするなら」
誹謗中傷は煽りでつよ
「反論」であるならその限りではありません

「誹謗中傷」と「反論・異論・議論」の区別がつかないなら、煽られやすい
2ちゃんには来ない方がよろしいかと。

こんなこというと「何様?」って女王様に言われちゃうんだろなー
>>907の予言は当たったね
ばいばいきーん

949 :病弱名無しさん:03/07/12 12:59 ID:98PX3Rid
自分としては「教えて君」隔離スレがほすぃ
検索しろ!過去ログ嫁!病院逝け!で雰囲気が悪くなる。
いっそのこと糖尿病板つくってもっらた方がいいかも。

950 :病弱名無しさん:03/07/12 14:41 ID:+9MP1Ecv
@教えて
AU型
BT型

951 :病弱名無しさん:03/07/12 14:54 ID:mrDyaPtN
ところで、いつからここは病気促進スレになったんだ?

みんな知ってると思うけど血圧なんかと同じでイライラストレスが非常にイクナイ

次スレの最初に

マターリ進行でいきましょう。
煽りに荒らし,つまらぬネタは基本的に「放置に徹しろ!!」

と言うのも入れなきゃ駄目になったのかな?

952 :病弱名無しさん:03/07/12 14:55 ID:zo35K86e
ばいばいきーん か。 948 ← こいつさ 2ch用語片っ端から並べてるだけで
言っていることさっぱり訳わかんない。どうやら知能障害者のようだな。
糖尿病で知恵遅れか。かわいそうにこういうヤツを見ていると哀れをもよおすぜ。

953 :病弱名無しさん:03/07/12 14:57 ID:WArasDyC
月に1度、通院してるけど、前月より3`も太ってしまった。
今月は16日に病院に行くけど、医師に怒られるなぁ・・・。

954 :病弱名無しさん:03/07/12 15:23 ID:YUXBbjs5
>953
3`なら、なんとかなる。
頑張って!

955 :病弱名無しさん:03/07/12 17:00 ID:9p1BVJO/
>953
うん、3キロならなんとか落とせるよ。
夏は減量のチャンスだし、血糖値も下がりやすい気候だから、頑張りましょう。

956 :病弱名無しさん:03/07/12 17:57 ID:BhT1CUBh
糖尿病の罹患者は気が短く怒りっぽいというのを以前本で
読んだことがある。血管が詰まりだすのでそうなるのか?
ただ病が精神活動に及ぼす影響は知っておいたほうがいい。
糖尿板が荒れるのは必然のような気がする。

957 :病弱名無しさん:03/07/12 17:59 ID:TsHIetK6
http://members.tripod.co.jp/poponss/itiran.html
おすすめ懸賞・お小遣いサイトを紹介しています。

958 :病弱名無しさん:03/07/12 18:05 ID:5bgXAWnE
糖尿の人が怒りっぽいって話、よくここでは聞くけど本当かなあ。
うちの家族はそろって糖尿(泣)だけど、みんなのほほんとしたのんびり屋だよ〜。
教育入院で会った同じ病気の患者さんたちも、みんなわりとほがらかで呑気な人たちだった。
んで、呑気につまみ食いして怒られて(´・ω・`)ショボーン としてた人もいたけど。<ダメダメじゃん。

959 :病弱名無しさん:03/07/12 18:14 ID:95Jjg7I1
自己管理できない食い意地がはったでぶ

960 :病弱名無しさん:03/07/12 18:18 ID:UlMUg2Ib
>>958
普段はそんなに怒りっぽくないと思うよ。ここにきてレスすると、つい本音
が出ちゃうと言うのか、書いててだんだん興奮してくるのかもしれない。
DMが治るとか、そんなに高くないケトーチを高い高いって大騒ぎするとか、
へんてこな人が次々と現れるので、真面目な人がついついカキコしてしまうのだと思うよ。

こういった変なことを本気で信じている人が、次々現れるのが、このスレの
特徴ですけどね。

961 :病弱名無しさん:03/07/12 18:29 ID:5bgXAWnE
>>960
うん、それはわかる気がするけどね。
2ちゃんしてるときは別人格になる人もいるだろうし。車運転してるときみたいに。

まあ、でも、そんなことで興奮しても仕方ないよね〜。
しょせんネットでの話なんて、画面から手が出てきて殴られるわけじゃなし、
パソコンから離れればそれで終わっちゃうんだからさ。

962 :病弱名無しさん:03/07/12 18:35 ID:1NlJ/gdf
人それぞれってことを理解すれば興奮することもないだろうに

963 :病弱名無しさん:03/07/12 18:51 ID:u/MOxhlc
ストレスと血糖値って絶対関係あると思う。
仕事でかなりへたっている時は簡易測定器で高く出るし、
逆にデートしてうまいもの食ってまったりしていると低く出る。
その他の要因の変化がなくても、はっきりそうだった。

個人差はあるとおもうけど、ストレスためずに生きるには
どうすればよいか、ここで頭の差が出るのだと思うな。

カモーン

964 :病弱名無しさん:03/07/12 19:34 ID:0iLjTRX5

【食事療法】糖尿病とその予備軍スレ【運動療法】



【薬使ってます】糖尿病&合併症相談スレ【インスリン打ってます】


、、で分ければ? 、、収拾つかなくなるよ、このままじゃあ。。
T型さんとU型の重症患者さんには悪いけどね。。。




965 :病弱名無しさん:03/07/12 20:35 ID:9p1BVJO/
>964
お、これ賛成。

966 :病弱名無しさん:03/07/12 20:47 ID:ksk5h6dn
>964
うん、私も賛成。


967 :病弱名無しさん:03/07/12 21:13 ID:HFvPoOG7
スルーできる人はあおりだのなんだのはスルーしてちょ。って感じでしょう。
私自身は一型ですが、一でも二でも、糖尿にかわりはない部分と、そうでない部分があるのはしょうがないと思ってます。
(マクユーザーなので、ローマ数字だと文字化けするのです)
でも、板分ける程にはならんでしょう、きっと。


968 :病弱名無しさん:03/07/12 21:24 ID:XUbXO88T
そろそろ次スレ立てないと・・・・

969 :病弱名無しさん:03/07/12 21:30 ID:/+Tk4gTP
最近ここにお邪魔してますが、スレをわけても人の意見に対して馬鹿にしたような
態度をとる人は出てくると思う。同じ病気なんだからもっと思いやりもてないも
のなのかなぁ。食事と運動で頑張ってる人の話励みになるし・・・。
自分がはじめて糖尿と言われた時のショックを思い出すと、ここのスレで不安や
初歩的な質問をしてももっと優しい気持ちで答えてあげられるんじゃない?
予備軍の人も糖尿にならないでほしいって思えないのかなぁ・・・

970 :病弱名無しさん:03/07/12 21:45 ID:feSCIgH8
>>969
いいこと言ってる。その通り。
スレの分類はどっちでもいい。やりたきゃやれ。
つまらないほうは淘汰されるんだから。

971 :病弱名無しさん:03/07/12 21:54 ID:WArasDyC
インスリン注射せずに、運動療法と食事療法だけでがんばってるんだけど、
入試の時に提出する健康診断書に「糖尿病」って書かれるとやっぱり不利になるんだろうか・・・?
通院している病院以外に行って、診断書を書いてもらえば糖尿病だってことは隠し通せるわけだが
(身長と体重測って、レントゲン撮って、尿検査するだけだから)。

入試じゃなくても、入社試験の時も糖尿病を隠して受けた人はいますか?

972 :病弱名無しさん:03/07/12 22:00 ID:2jAj5zUQ
>964
僕は賛成する。分けても荒れるときは荒れると思うけど、
こうしたほうが、お互いにとってもいいと思うよ。

>971
隠したければそうしていいよ。
悲しいかなこの国はまだ未成熟な覗き趣味の他人と違う事を忌み嫌う
“村人”の集団と見なしていい。


973 :病弱名無しさん:03/07/12 22:01 ID:1NlJ/gdf
ちょうど一年前にDMが発覚し、何もわからないままこのスレに来ました。
多くの人に親身になってアドバイスしていただき、また励ましていただきました。
スレッドが分割すればもう話す機会はないかもしれませんが、心から感謝しています。
ありがとうございました。

974 :971:03/07/12 22:09 ID:WArasDyC
>>972
そうか・・・。「糖尿病」ってだけで、変なふうに見られちゃうんですよね。
今は、普通の人より健康なくらいなんだけどね。

漏れ、医学部志望なんです。志望してる大学は主治医の出身校なんですよね。
糖尿病だってことを隠して入学したとしても、
何かのはずみで学校側に自分が糖尿病だってバレちゃったらどうなっちゃうんだろうな、
と思うとガクガクブルブル。

975 :病弱名無しさん:03/07/12 22:52 ID:bXptCyAn
>>952
ID変わる前に一言
日本語分かるようになってねw
「哀れをもよおす」って。。。「哀れを誘う」とか言いたいの?
尿意をもよおしてんじゃないんだから
再度アナタに『「誹謗中傷」と「反論・異論・議論」の区別がつかないなら、煽られやすい
2ちゃんには来ない方がよろしいかと』

976 :病弱名無しさん:03/07/12 22:59 ID:bXptCyAn
>>975
医学部なら一般社会よりDMに関しては理解があるのではないかと
思うのですが。
変な話、就職してDMであることが就業に差し支えある業務なら
ともかく、学業って病気と直結しないと思います。
自己管理不行き届きで、もし外科であれば手術中に低血糖症状を
起こして続行不可能になるとかであれば大問題ですが、そうでなければ
問題ないと私なら判断します。
医師の中には1型糖尿病の方がいらっしゃると小耳にはさんだ事があります。
こういうことも主治医に相談するのも一つの案かと思いますが、いかがでしょう?

977 :補足:03/07/12 23:02 ID:bXptCyAn
「私なら判断します」というのは、私があなたに対して処分を下せる
えらーーーーーーーーい立場であると言いたいわけではなく、ごく一般的な
見解でってことね。
また「何様」って言われそうwなので前もって補足。
よっぽど(スーフリ事件並に)素行が悪いとかならともかく、病気で
退学になるとかは聞いた事がないので、大丈夫だと思うのですがね・・・。

978 :病弱名無しさん:03/07/12 23:12 ID:+LpW2dtq
別に荒れたのは分けてないせいじゃないでしょ。
分けたって、メロンパン食べて2Hが125でしたー、どうしよー
なんて書いたら、馬鹿ですか?って言われると思うよ。
私も薬は使ってない軽めのDMだけどそう思ったもん。

979 :病弱名無しさん:03/07/12 23:34 ID:bXptCyAn
分けたら分けたでマルチする人も出そうだな・・・
大概荒れるのは「こんな症状が!病院に行ったほうがいいですか」「これって
糖尿ですか」とか、あとは>>978みたいな例のことだな。
「こんなとこで聞いてないで病院にいけ」って言われると「もう来ねぇよプンプン」
って反応が来たりだからな。
病気に関して病気でないヤシの無知は仕方ないが、病気なヤシの根源的な無知も
スレスト効果ありまくりだし。
他人の「病院に行くかどうか」の判断をここで下すまでも責任もてないしな。
とりあえず、これからは「これって糖尿ですか?」と来たら「そうですね、
すぐさま病院に行きましょう」と返すのが得策な気もしている。正確な答えでは
もちろんないが。

980 :36歳:03/07/13 00:06 ID:Q4iXx3vf
相変わらず、喧喧諤諤ですな・・・

みなさん、あんまりストレスにならない程度に議論してね
ストレスは糖尿の大敵ですよ
下手すると、ちょっと甘いモノ食べるより悪い
前の日にカッカきたまま翌朝測ると200超えてますからねえ・・・
普段は120〜130なのに 

981 :病弱名無しさん:03/07/13 03:34 ID:QMhcoBoP
つか、全体では少数派の重度のDM患者さんが隔離しちゃいやんっ! 一人ぼっちはいやんっ!
って言ってるようにも見えるが、、
マジ、あんまり濃〜いお話を長々と連発されちゃうとさ、引いちゃうよね。
ごく少数のヤバイ患者のための話でスレをたんまり埋められるとさ、、、
困るんだよねぇ、、
スルーすればいいようなアフォな質問にブチギレてんのは彼らなんだからさ。
上のほうで誰かが言ってたけど、軽度とそれ以外のDMさんで分けてみない?
とりあえず、一度。 あ、おれスレ立てらんないから、誰かたのむよ。


982 :病弱名無しさん:03/07/13 04:11 ID:dchAPgJw
自分も軽度だけど、だからこそ重い患者さんの話は聞きたいけどな。
勉強にも参考にもなるもん。
逆に、分けるとそれこそメロンパン男みたいなのが大手を振って
軽度スレのほうに乱入してきそうで、そのほうがはるかにうざい。

983 :病弱名無しさん:03/07/13 05:42 ID:a8grBW9Q
>>971
大学がどこかわからないので、はっきりしたことは言えませんが、
合格しても、入れば春のうちに大学での健康診断があります。
尿検査もあるので、そのときに尿糖がプラスなら、「あれ?」と言いつつ
再検査に回される、というのがいい。
不利な可能性があると思うなら自分の知恵で回避。以上経験からでした。



984 :病弱名無しさん:03/07/13 05:55 ID:a8grBW9Q
補足
>何かのはずみで学校側に自分が糖尿病だってバレちゃったらどうなっちゃうんだろうな、
>と思うとガクガクブルブル。

絶対にどうにもなっちゃいませんw(確実)それより、申告して落ちた時に、
「そのせいか?」みたいになるとあなたが立ち直りにくい。
がんばってください。スレは分かれるのかも知れんけど。がんばれ971!


985 :病弱名無しさん:03/07/13 08:30 ID:TaiR4l4+
スレ分割を主張している人がいますが
私はその意見には反対です。
分けてもその中でまた意見対立ができて
またさらに分けないとだめになりませんか。

分ける、分けないを決めることが出来ないので
あくまでも、意見ですが。
先を考えたら、反対です。

私は反対しておいたというだけで
あとはどうなっても満足ですが。

986 :病弱名無しさん:03/07/13 11:28 ID:XBt9Hu/g
>982
まあ、重い人の話にも参考になる情報は確かに多いね。
でも、メロンパン男の話、そんなにうざいですかね?
私は気になりませんでしたけれども。それよりも、あの話に
すんごい反応して切れまくっていた人のほうが読んでいて恥ずかしく
なりましたよ(笑)
あ、でも一度スレを分けるのっていいかも。964みたいに分けるの、
私も賛成です。

987 :971:03/07/13 12:36 ID:Ua6uoIOk
>>976 >>983
レスサンクス。
尿検や血液検査では全くひっかからないので、
カミングアウトせずに受けようと思います。

988 :病弱名無しさん:03/07/13 13:24 ID:SP5rlX+Z
血液検査でHbA1c値が正常だったら90%はセーフだね
後は糖負荷試験して食後血糖値の上昇を測る まあa1c
が正常ならば極軽い境界型でしょう 要はおかしいと
思ったら即専門医の診断を受けることです

989 :病弱名無しさん:03/07/13 13:34 ID:F8CVRixE
>>985

じゃどうだろう分けたほかに糖尿病総合スレッド part.10を立ち上げるのは?
分けたい人は好きにたてて逝ってくれという方向で、別にむりむり2分割しな
くてもいいでしょうし


990 :病弱名無しさん:03/07/13 14:31 ID:mXUIpCq+
早くない流れが分割したらさらに遅くなりそうだな
なんかスレの進行自体が下火になりそうだ
個人的に消えて欲しいのはイライラ名無しだけ、彼等居なくなればまともに進行しそうなのにな

991 :病弱名無しさん:03/07/13 17:30 ID:6ner62xD
>>989
それでいいんじゃない?
総合スレッドPart10は普通に立てて、あとは移りたい人が
軽め用でも何でも勝手に立てればいいよ。
軽度と重度で分けちゃうと、移りたくない人まで
こっちにはいられなくなっちゃうからね。

992 :病弱名無しさん :03/07/13 17:36 ID:CYR1Gitn
とりあえずこんなもんかな?

関連ページ:
糖尿病ネットワーク http://www.dm-net.co.jp/index.html
ためしてガッテン倉庫 (健康) http://www.nhk.or.jp/gatten/archive-theme/kenkou.html
名医が語る健康と医療 (糖尿病・肥満) http://www.health-net.co.jp/meii/meii.htm
糖尿病ソリューション http://www.somos.co.jp/solution/index.htm
糖尿病と妊娠 http://www.so-net.ne.jp/vivre/soshin/seminar/kekkon/kekkon.htm
糖尿病でも入れる生命保険 http://www.dm-net.co.jp/junkan/jun11/jun11.htm

NHK今日の健康 http://www.nhk.or.jp/kenko/2001/kensaku/ms/tonyou.html
栄養成分ナビゲータ http://www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/gonavi.cgi
Diet6 http://hp.vector.co.jp/authors/VA002384/
ちゃっちゃとカロリー計算 http://www5d.biglobe.ne.jp/~warabe/

薬品検索: http://www.jah.ne.jp/%7Ekako/frame_dwm_search.html
病院検索: http://health.nikkei.co.jp/search/

過去スレ:
糖尿病を克服するには? http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10069/1006923985.html
糖尿病のことで質問 http://cocoa.2ch.net/body/kako/986/986282388.html
糖尿病総合スレッド part.3 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018436658/
糖尿病総合スレッド part.4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024408085/
糖尿病総合スレッド part.5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032503452/
糖尿病総合スレッド part.6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042023762/
糖尿病総合スレッド part.7 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047477746/
糖尿病総合スレッド part.8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052521755/l50
糖尿病総合スレッド part.9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1055395670/l50

自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方はここで質問せずに
専門医の診察を受けることをお勧めします。
ここの住民は基本的に医者ではないので診断できません。

993 :マーク弐 ◆iNZcX6z2iU :03/07/13 17:51 ID:8ZcZ3Kr2
糖尿病総合ヽ(´ー`)ノマターリスレッド part.10

994 :マーク弐 ◆iNZcX6z2iU :03/07/13 17:55 ID:8ZcZ3Kr2
糖尿病総合スレッド part.10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058086523/l50

995 :病弱名無しさん:03/07/13 18:41 ID:Eu6AQevG
糖尿の分室、立てたいんですが、駄目でした。
出来る方、よろしくお願いします!

996 :病弱名無しさん:03/07/13 20:46 ID:CYR1Gitn
>995
分室立てるとしたらどんな性格のスレがいいんだろう?
「糖尿病に関する質問に素人が物凄い勢いで答えるスレ」とか
「糖尿病の治療法、コントロール法について語る」とか
「糖尿病雑談スレッド マターリとその1」とか
「糖尿病について医者顔負けの知識で語るスレ」とか
なんかいいのない?>ALL 

997 :病弱名無しさん:03/07/13 20:51 ID:K2NRetbb
必要になったら立てればいいじゃん、今はpert10ある訳だし

998 :病弱名無しさん:03/07/13 20:57 ID:UjOcReDd


999 :病弱名無しさん:03/07/13 20:58 ID:UjOcReDd
999

1000 :病弱名無しさん:03/07/13 20:58 ID:UjOcReDd
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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