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【なぜ】 後 鼻 漏 【喉へ】

1 :病弱名無しさん:03/06/18 14:36 ID:qvdqrvvN
後鼻漏で悩んでいる方、語り合いましょう。

蓄膿でもないのに常に喉にネバネバドロドロした透明な粘液が流れてきて
不快な思いをしている人、結構いると思います。
耳鼻科で診てもらっても、レントゲンなどに異常がないため
治療してもらえなかったり、咽頭喉頭異常感症と言われたり
薬を出してもらっても効果がなかったりで八方ふさがり状態じゃないですか?
重大な疾患ではないのだろうけど、本人の苦痛はかなりのものです。
ノイローゼー一歩手前って感じです。
この症状が治った!!或いは、改善した!という人はいませんか?

2 :病弱名無しさん:03/06/18 14:54 ID:IiROPxWB
age

3 :病弱名無しさん:03/06/18 15:58 ID:+YDKuGJ5
俺は常にそういう状態ではないけれど、時々なるよ。
飲み込んでも飲み込んでも喉?鼻の奥?にドロドロした塊がくっついてる。
これって意識するとそういう状態になりやすくならない?

4 :病弱名無しさん:03/06/18 16:01 ID:+YDKuGJ5
ぶっちゃけ喉なんていらねー
喉って一番厄介なんだよ ヴォケが!!
喉って相当ストレスに敏感だから喉氏ね

5 :病弱名無しさん:03/06/18 16:35 ID:qvdqrvvN
>>3
意識の問題なんでしょうか?
鼻とベロをんぐんぐってして出すんですけど
その時の感触でかなり粘り気があるのがわかります。
ですからあなたの言うように飲み込もうにも喉の辺りに
べったりと張り付いて停滞しているんですよね。
今度は痰を出す感じで喉をんぐんぐってして出します(疲
私はこの症状が一日中あるのでんぐんぐやり過ぎて
喉やら鼻やら常に痛いです。
でも出さないと気持ち悪いのもあるし、何より粘液の刺激で
咳こんでしまうんです。オエーッってなるまで(涙

6 :病弱名無しさん:03/06/18 16:37 ID:qvdqrvvN
鼻も氏ね

7 :病弱名無しさん:03/06/18 16:48 ID:+YDKuGJ5
>>5
粘液の刺激で咳き込むことはないけど
あまりの気持ち悪さに吐き気がしてくる時はあるよ。
オレもんぐんぐしてるけど中々取れないよね。
あまりのんぐんぐし過ぎに時々ツリそうになる時があるw


8 :病弱名無しさん:03/06/18 16:51 ID:+YDKuGJ5
>>6
はげどー。おれはアレルギー性鼻炎だから季節の変わり目はいつも鼻ズルズル。
これも関係あるな うん。

9 :1:03/06/18 17:40 ID:qvdqrvvN
私もアレルギー性鼻炎です。耳鼻科では鼻の一番奥の鼻水とって
調べたんですが、アレルギー反応があってアレルギーからきてる後鼻漏と言われました。
それでアレルギーの内服薬と点鼻薬を処方されたんですが
前から出る普通の(?)鼻水はピッタリ止まるんですけど
後鼻漏は相変わらすドロドロ流れているんです。なぜなぜなぜなぜーーーーー!!

10 :1:03/06/18 19:42 ID:qvdqrvvN
今日だけで50回以上ングングしてる・・・。

11 :病弱名無しさん:03/06/18 19:47 ID:y1RUQmT3
106 :人間の商品化、全体主義への一歩 :03/06/17 09:11
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

12 :1:03/06/18 21:16 ID:qvdqrvvN
蓄膿スレでもくさいだまスレでもアレルギー鼻炎スレでも
必ず、「鼻と喉の間に何かあって気になる」「鼻水が喉におりる」等の
後鼻漏の悩みのレスが入っているので
このスレもっと人集まってもいいはずなのに・・。

13 :病弱名無しさん:03/06/18 21:21 ID:YEi6l4Xz
そんな病名あったんだ!常態だから読んで知ったよ。
ちなみに、鼻の下伸ばすと臭いでつ。

14 :1:03/06/18 22:04 ID:qvdqrvvN
後鼻漏。ホント、読んで字の如くですよね。
あー、うっとうしい!

15 :病弱名無しさん:03/06/18 22:07 ID:Nx5lAMJr
以前、同じようなスレを立てた者でつ。
そん時は「人大杉」でスレがdat落ちしちゃいました。

いろいろ調べてリンク貼ったりしたのに・・・

何度、耳鼻科へ行っても抗生物質出されて、しかも効果なし。
気持ち悪いですよね・・・黄緑の膿が入ったのじゃないと、
「気にしすぎ、大丈夫だよ」で済まされますからね・・・

16 :1:03/06/18 23:30 ID:qvdqrvvN
>15
ああ!あなたが来るのを待ってたんです!
私は前スレに参加していた者です。
そうそう、人大杉で落ちちゃったんですよね。
あなたは確か病院へ行って塩化亜鉛のこと聞いてみるって
おっしゃってませんでしたっけ??
症状は変わらず続いているんですね。
私は鼻の奥の突き当りの部分、上咽頭というそうですが
その部分がアレルギーで刺激されて炎症起きていて
鼻水がでてるんだと言われました。
その上咽頭部分からでる鼻水は後ろに流れるしかないそうです。
本当になにかいい治療法、漢方とか、民間療法とかでもいいので
これが効いた!っていう話、聞きたいです。


17 :1:03/06/19 00:28 ID:bE4x7VRv
自立神経とも関係あるのかなとも思ったりします。
気にすれば気にするほどひどくなるような気がするから。


18 :病弱名無しさん:03/06/19 05:46 ID:ALiLXLgg
俺も3週間以上前に風邪ひいて熱出して以来後鼻漏に悩まされています。
鼻水が気管の方まで流れるため、咳が止まりません。特に夜がひどく、
眠れないこともしばしば。医者いってアレルギーを止める薬もらってきた
が効果はいまいち。いまだに咳が出ます。誰か咳を止めるいい方法あったら
ご教示ください!

19 :1:03/06/19 09:02 ID:bE4x7VRv
>>18
そうそう、刺激で咳がでるんですよね。
ネット検索でいろいろ調べたんですが
後鼻漏が原因で気管支を悪くするケースも結構あるそうです。
喘息とか、慢性気管支炎とか。
そして、ちゃんと後鼻漏を治しましょうって言ってるんですよ、耳鼻科医が。
だって治らないじゃん!!

20 :病弱名無しさん:03/06/19 10:56 ID:ECBKysrK
わしもなやんでおる。かれこれ30年。いっこうになおらん。
ただ、のどのどろどろがいやなら、うがいをおすすめする。
みずにしょうりょうのすをいれてじゅうぶんにうがいをする。
2ど3どやっておると、そのうちにのどのどろどろがどんどんでてくる。
しばらくは、のどそうかいじゃ。

21 :1:03/06/19 13:37 ID:bE4x7VRv
>>20
はぁー、30年ですか・・。私はかれこれ1年です。
うがいというか、歯磨きをすると歯磨き粉のミントの刺激で
大量のどろどろが、もうこれでもかっ!ってくらいでてきます。オエ
でも全然すっきりしないです。まだまだある感じです。
実際出るし、んぐんぐしたら。もういや。
20さんは耳鼻科で治療とかされたんですか?30年の間に。

22 :20:03/06/19 13:43 ID:ECBKysrK
コップ2杯ほどやるととりあえずたまった分は出切る。
一度、お試しあれ。
2,3口目から毎回大量のどろどろが・・
どこにたまってたのだろうというくらい出てくる。
酢をいれるのがポイント。
治療はやったな。かなり。漢方のふくめて
今、新たな対策をトライ中

23 :病弱名無しさん:03/06/19 13:51 ID:MwzecAlH
僕は後鼻漏の粘着物質が臭くて困ってます
助けてください

24 :1:03/06/19 17:23 ID:bE4x7VRv
>>22
ありがとうございます!
早速試してみますね。
今の治療法も少しでも症状が楽になるようならまた教えてください!
ほんと、完治なんて望んでいません。
今より少しでも楽になって欲しいだけです(泣



25 :1:03/06/19 17:27 ID:bE4x7VRv
>>23
助けてあげることはできないけど、気持ちはすっごくわかります。
私も後鼻漏がでるようになってから口臭が超きつくなりました。
イソジンでうがいしたりしてもその直後だけ臭わなくて
数分後にはもうクサイのと苦いの足した味が充満してます・・・。

26 :1:03/06/19 21:39 ID:bE4x7VRv
蓄膿スレの住人ならしらない人はいないという
ガーゼ治療っていうの知ってますか?皆さん。
薬剤師さんがやってるんですが、鼻の穴に薬を染ませたガーゼつっこむ治療。
材料送ってくれて自分で治療するそうなんですが。
それ試してみられた方いませんか?

27 :病弱名無しさん:03/06/19 21:50 ID:MwzecAlH
後鼻漏の液体色が黄色または緑系の場合は細菌が関与してるので
ガーゼ治療は効果あると思う
僕の症状は透明の粘着物質で
自己の免疫反応過剰による異物と考えてます

28 :1:03/06/19 21:55 ID:bE4x7VRv
>>27
このスレは27さんのような透明の粘着物質の後鼻漏の人用なんです。
私もそうです!
だから耳鼻科行ってもいまいち相手にされないんですよね。
ところで

>自己の免疫反応過剰による異物と考えてます

もうすこし、この意味わかりやすくお願いします。
すごく興味がある!

29 :病弱名無しさん:03/06/19 22:20 ID:MwzecAlH
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/koubirou.htm
免疫過剰はアレルギーと同じです( ^^) _旦~~
こんど、病院で免疫検査とアレルギー検査を受けてみることにします!!
これで異常が見つからなかったら、もうダメポ
死にます(汗

30 :15:03/06/19 22:41 ID:yxrtDuqk
>>16
どうもです。過去ログ検索してもあのスレ出てこなくて、
スレ立てはもう諦めてました。
実はあれから耳鼻科へ行ったら、また鼻カメラ突っ込まれて涙。

医者曰く「誰でも風邪ひいたり弱ったら、同じような状況になる。
この状態が慢性化するのは年寄りに多い。若いあなたがこのような状況に
なるのは、運動不足です。」とだけ言われ、説教くらってきました・・・

抗生物質飲んだら下痢になるし、トホホです。

31 :1:03/06/19 22:43 ID:bE4x7VRv
>29
そのページのここ、気になります・・。

>大体において鼻疾患でも鼻詰まりが多いとか、 分泌が多いと前に流れる場合が鼻水
>でもありますが、鼻詰まりも少なく、粘膜に乾燥性炎症がある場合は後鼻漏になるこ
>とも多いようです。

粘膜が乾燥してるのか・・・。

私もアレルギーのせいと言われてアレルギー薬飲んでるんですけど
鼻の穴から出る鼻水は止まっても、後鼻漏は治らないんです(号泣
冗談じゃなく、一生こんな気持ち悪い思いして生きていくくらいなら
いっそ死んだ方がましだ!と思ったこと何度もありますよー。
でも自殺の原因が後鼻漏なんて情けなさ過ぎますよね(><)



32 :1:03/06/19 22:48 ID:bE4x7VRv
>15
お久しぶりです。そうか、運動不足かー。
ばっちり当てはまります、私。
このスレで仕入れた情報はなんでもありがたく頂戴します。

抗生物質は合わないと下痢になりますよね。
いい菌も殺してしまうからだそうで。
合う抗生物質ってありますから、下痢したら医者に言って
別の抗生物質だしてもらったほうがいいよね。
でも後鼻漏に抗生物質は効かないよね・・・。試したし・・。

33 :病弱名無しさん:03/06/19 22:59 ID:y2C+PVQH
咽頭炎は鼻からまわってくる鼻汁に関係ありますか?

34 :病弱名無しさん:03/06/19 23:15 ID:MwzecAlH
>>33
咽頭炎のほとんどは自然治癒するそうだから
鼻からまわってくる鼻汁が慢性化していれば
原因は他にあると思うよヽ(^o^)丿
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/123/154/49_0_0_0.html

後鼻漏が70%なくなるそうです…
http://www.chubuh.rofuku.go.jp/oto/oto_index.html

35 :病弱名無しさん:03/06/19 23:17 ID:GRFjS1gA
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

36 :1:03/06/19 23:45 ID:bE4x7VRv
>34
でもその手術は蓄膿の人がする手術なんでしょうね。
後鼻漏のみの症状で手術なんてありえなそう・・・。

蓄膿スレも時々のぞくんですが
あの人々は鼻閉とか鼻が臭いとかいうことにはすごい悩んでるようだけど
蓄膿の症状に100%ある後鼻漏にはあまり触れてないんですよね。
たまに鼻と喉の間に鼻水が溜まって気持ちわるい等のレスが入ることあっても
あっさりスルーされてるし。
今夜は20さんが教えてくれた酢うがいをしてから寝てみます。
いつも寝てる間に喉に溜まってのどがネバーッとなってることで目覚め、
洗面所へんぐんぐしに行くんです。夜中に3回くらい。
酢うがいで一晩ぐっすり眠れることを期待しよう。

37 :15:03/06/20 00:16 ID:0daVi3b9
>>33
どうなんでしょうね。医者に聞いてみたほうが良いかも。

後鼻漏じゃなくても咽頭がぬるぬるしてると菌の温床になりやすいそうです。
みなさん、風邪ひきやすくないですか?

私はそれプラス後鼻漏で気持ち悪くてだ液ゴックンばかりして
空気を飲み込んで月賦が喉につかえてきて気持ち悪い。

>>1
蓄膿スレ最近覗いてないけど、あそこは本当に蓄膿じゃないとレスくれない。
私も朝起きたら、塩味のネバネバ(鼻汁)が喉で待ち受けてます。

38 :15:03/06/20 00:19 ID:0daVi3b9
前スレにも書いたかな?
これは自論なんですが、猫背にしてると
すごく後鼻漏が降りてくるような気がします。
猫背にならないように気をつけてるんですが・・・

みなさん猫背じゃないですか?


39 :病弱名無しさん:03/06/20 01:38 ID:F6BjPN+X
×猫背→蓄膿
○蓄膿→猫背

40 :病弱名無しさん:03/06/20 08:39 ID:HpcAy5qo
抗生物質に代わるモノとして エレノール酸カルシウムというのを
最近試してみたんだけど・・・・(検索はエレノール酸で)
風邪を引いた後に 何ヶ月も残った副鼻腔炎(後鼻漏)が治った。
喉と鼻の合流地点にある炎症から鼻水が喉に降りてくる不快感から解放されたよ。

このエレノール酸カルシウムのことを書いた本には副鼻腔炎のことをこう書いてある。

・・・副鼻腔炎の症状は比較的表面的で不快ではあっても命を脅かすほどのものでは
ないが毎年同じ季節に繰り返し起こってくる。この病気の症状はリンパ液のちゃんねるを
通じて広がったり 体の他の部分を直接的に巻き込んだりして広がって起きる。
例えば 首のリンパ節が下顎の下顎角のところではれて扁桃のあたりに体液が入り込む
といったことが起きる。鼻腔の自然な開口部を通じて喉の感染も起きる。
同じように耳管もしばしば感染を受けそれが急性の中耳炎につながる。
副鼻腔炎も中耳炎もともに慢性で化膿を起こす状態にもなっていく。・・・・

41 :病弱名無しさん:03/06/20 08:49 ID:HpcAy5qo
つまり この本では副鼻腔炎はバクテリアや 連鎖球菌 ぶどう球菌などに
よるものでこれらを殺せば治せる。
ただ 昨今の抗生物質では菌が耐性を持ってしまっていて効き目がないことが多い。

エレノール酸カルシウムは 菌が耐性を持たないようなメカニズムで菌を殺す。
しかも腸内の有用菌は殺さないというもの。いまは時間がないのでこれぐらいしか
書けないけど 試して2週間ぐらいだが普通の風邪にも使えるので我が家の常備薬にした。

42 :1:03/06/20 09:05 ID:8qqvxIeA
おはようございます。
へー、いろんな視点があるもんんですね。
私は猫背気味です。

昨夜は20さんの酢うがいを試してみましたが・・。
結果はだめでした。
たっぷりコップ2杯したんですが、大量に出したんですが
もう、切りがないんですよ。
他の人がすっきりするのに自分がだめだと落ち込みますね・・。
私の方がヌルヌルひどいのかなぁ、とか考えて。
昨日はなんだか眠れなかったです。

43 :病弱名無しさん:03/06/20 09:13 ID:4JeS5Rtk
副鼻空に膿が溜まりまくってるわけではないが、後鼻漏は慢性的にある場合って、
内視鏡手術って意味ないのかな?手術しても治らない?

44 :病弱名無しさん:03/06/20 09:37 ID:LBuEXbHk
>43 今年手術しましたが、完全には治っていません。
ただし症状は相当軽くなり、以前は1日に何回も口から吐き出していましたが、今はほとんどしなくなりました。


45 :病弱名無しさん:03/06/20 09:39 ID:DzqgJom2
>>44
内視鏡手術で後鼻漏を放出してる
組織を切除したんですか?

46 :病弱名無しさん:03/06/20 10:25 ID:LBuEXbHk
44です。
鼻茸切除、篩骨洞開放、粘膜下下甲介骨切除を受けました。

47 :1:03/06/20 11:08 ID:8qqvxIeA
>40
今エレノール酸をぐぐってました。
オリーブ葉エキスですか。
40さんはこの健康食品を食して治ったんでしょうか?
http://www.getwell.co.jp/melmaga2.htm

このリンク先にある文章の中にオリーブ葉エキスのことについで
酢うがいもいいと出ていました。
20さんの言うことは正しかったんですね。
私もオリーブ葉エキス試してみることにします。
同時に酢うがいも続けてみようかな。
40さん、貴重な情報ありがとうございました。
このスレ立てて良かったです。

48 :1:03/06/20 11:25 ID:8qqvxIeA
>>44
鼻茸切除ということは蓄膿があっての手術なんですね。
私自身はっきりとわかってないのですが
蓄膿の場合、副鼻腔全体に膿が溜まりまくっていて
鼻の穴から出るだけじゃ間に合わなくて
後ろへも流れるっていうイメージなんですが。

私は耳鼻科でずっとネブライザーしてたんですが
事前の処置として機械で鼻水取るじゃないですか。
その吸引処置で蓄膿の人は、すっごい音がして恥ずかしかった等の
書き込みよくしてるんですが、私の場合は全く鼻腔から鼻水は
取れないんです。スカスカーと空回りの機械の音だけで、形だけの吸引してるって感じです。
先生にも「鼻水全然ないけどねー」なんてちょっと馬鹿に(?)され気味です。

つまり、鼻の穴から出る膿がたくさん溜まってる人が手術したら
それはもう、膿も無くなって後鼻漏もかなり改善しそうな感じはわかるんですが
私のような、副鼻腔は何もなくて咽頭部分からの後鼻漏がひどいという症状の
手術ってあるの?と思っているんですが。どうなんでしょうか。

49 :病弱名無しさん:03/06/20 11:37 ID:DzqgJom2
>>46
この際、すばっと外科治療を受けてみることにします
でも痛みが心配だなぁ(汗
なにせ鼻にイソジンを注入しただけで
涙が出るほど激痛が襲うのに
その組織を切除するんだから…

今まで処方した薬(完治に至らず)
・消炎酵素薬(レフトーゼ、ダーゼン)
・抗生物質(マクロライド系)
・抗アレルギー薬(ジルテック)
・漢方薬(もりちくのう)

50 :1:03/06/20 11:54 ID:8qqvxIeA
>>49
いろいろ試されてるんですね。
アレルギーの薬も服用したってことは決定的な蓄膿ではないんですね。
もりちくのうって高くないですか?それも飲まれたんですか・・。

私も鼻の奥に綿棒突っ込まれただけで体が硬直してしまうくらい急所です。
鼻カメラなんて想像しただけで意識が遠のく。
でも自分の咽頭がどれだけヌラヌラなのか診て欲しいんだけどね。



51 :病弱名無しさん:03/06/20 12:08 ID:DzqgJom2
以前に蓄膿症と診断されたとき
明らかに後鼻漏の色が変色(黄色、緑色)してました
この症状は抗生物質を飲んで直りましたが
以前、後鼻漏は噴出したので
細菌と後鼻漏はリンクしないと思います
原因は他にあるに1000後鼻漏

52 :病弱名無しさん:03/06/20 12:18 ID:DzqgJom2
追記ですが
アレルギーを引き起こす粘膜を焼いて
アレルギー性鼻炎を軽減させるレーザー治療を受けたとき
医師から粘膜は綺麗で異常がないと言われました
これは前に垂れる鼻水を引き起こす粘膜が対象でした
アレルギーの薬が効かないのも納得です
>>1さんの言うとおり後鼻漏の原因は
鼻の奥の領域に潜んでいると思います
鼻疾患にノイローゼを求めれば、この後鼻漏にたどり着く。

53 :病弱名無しさん:03/06/20 12:23 ID:Rbl+ttfu
シャワーをのどにあててガァァ!ってやると
鼻水みたいなのが出てくる俺はやっぱこうびろうですよね。
何回ガァガァやってもぬるぬるしたのが出てくる。鬱

54 :1:03/06/20 12:29 ID:8qqvxIeA
>53
そうです、ほんとにキリがないんですよね。
そのうち咽頭が痛くなってきて中断します。
52さんの最後の言葉、重いですねー。
この後鼻漏ってヤツは人の精神状態をめちゃくちゃにしてしまいます。
年中無休24時間体制で頭から離れません。
寝てても夢にまででてくるんです。ハァァァァァ。

55 :病弱名無しさん:03/06/20 13:16 ID:9Erb0pjz
これって病気だったんですね。
生まれてこのかたずっとこういう症状だったから
こんなもんなんだーって思ってました。
風邪引くとねばねばして不快だなーと思いますが
普段はこんなもんなんだーと思って気になりません。
でもこのスレ読んだら、きになってきた・・・

56 :病弱名無しさん:03/06/20 13:45 ID:9ZFKIvwM
>>50
>>もりちくのうって高くないですか?それも飲まれたんですか・・。
一見高いように見えるが1日あたりとしてはそれほどでもない罠。
でもこの薬売れているの?


57 :1:03/06/20 21:02 ID:8qqvxIeA
>>55
風邪引いてない普段でも一応流れてはきてるんですか?
気にならないなんて幸せですね。
考え方一つでこの症状抱えてても普通に生きていけるんだね。
でもこんなに気になってしまってからではどうしようもないけど。

>56
もりちくのうは蓄膿さんの間では有名な薬なんでは?
高くて長続きしないとか言ってたような。
それほどでもないんですか。
まぁ、ルミンに比べれば安いもんですね。

58 :病弱名無しさん:03/06/20 21:17 ID:DzqgJom2
http://www5c.biglobe.ne.jp/~hlthynet/index.htm
後鼻漏にコロストラムが効くらしいです
しかし経口投与ではIgaなどの物質が消化系で分解されるのでダメポ

59 :病弱名無しさん:03/06/20 22:50 ID:qn6RRLa+
こんばんは。もう二十年くらい後鼻漏に悩まされています。
私も、ほとんど鼻水はでません。
この間、耳鼻科には何件か通いましたが、
一度も蓄膿といわれたことはありません。
鼻の骨の形も影響するとかってなにかでみたことあります。
私の姉も、後鼻漏があります。
母もあったので、やはり、鼻の形、つまり
骨の形が影響あるのかもしれません。
母は、今、七十歳ですが、十年ほどまえまで
後鼻漏がありましたが、今はまったくなんともないそうで、
年とともに治っていくこともあるようです。
最近、診てもらった耳鼻科の先生には、
「あー。鼻はそんな別に悪くなくても、そういう人、
いるんだよねー。。」と言われました。
先生もよくわからないようでした。
そういえば。今思い出しましたが、
母が昔、後鼻漏になってるとき、
肩こりか何かで整骨院に通ってて、
鼻のことを話したら、枕をとって寝なさい。
と、言われたそう。
私もやってみたけど、別に変わらなかったけど、
もしかすると、状態がよくなる方もいるかもしれないですね。

ほんとに、これがなくなったらどんなにすっきりすることか。。
人生かわるような気がします。。。。



60 :15:03/06/20 23:39 ID:rXBXAksm
>>39
マジっすか?ソースは?
蓄膿じゃないと思うんだけど、蓄膿→猫背になるのかな?

猫背もそうなんだけど、寝てる時に口呼吸なのも喉あたりの粘膜が
過敏になる→鼻水降りてくるとか雑菌の温床になる・・・と思い
口にテープ貼って寝てます。口臭も気になるしなぁ

61 :1:03/06/20 23:57 ID:8qqvxIeA
実は今日、親戚に不幸があってずっとよその家で
まかないの仕事をしてたんですが
そういう風に過ごしてると後鼻漏のこと結構忘れてるんですよ。
たまにあ、流れてきたと感じてはいるんですが
「はい、おにぎりに海苔巻いて」とか言われてるとまた忘れるって感じ。
家にいたら(専業主婦)一日中んぐんぐ、カーッぺッを繰り返してるんですが。
メンタルな部分も関係してそうな気はします。
或いは、出せば出す分、比例してヌルヌルが作られるとか。




62 :imai:03/06/21 00:04 ID:Pqh/rduu
[自分で治せる慢性鼻炎] 、「慢性鼻炎」のキーワードで"Yahoo! Japan"の検索で探して下さい。Topの位置に在ります。そこから開いて下さい。


63 :病弱名無しさん:03/06/21 02:45 ID:AfjZfPek
>>1
毎日毎日、頻繁に書き込みしてるヒマがあるならさっさと医者に行けよ

医者にも行かないでグダグダ話してても仕方ねぇだろーがよ

後鼻漏は蓄膿だろ? すでに蓄膿スレがあるのに類似スレッド作ってんじゃねぇよ

64 :病弱名無しさん:03/06/21 02:53 ID:pjv1QU9j
後鼻漏って病気なんだ
すげえ小さい頃から当たり前に発生していたから特に感想もない

65 :1:03/06/21 07:57 ID:hglzA9ug
>>63
後鼻漏は蓄膿だけの症状ではありません。
だからこのスレを立てたんです。他に解決方法がないものかと思って。
よくスレの内容読んで、もっと勉強してから書き込んでね。
大体類似スレなんてこの板は腐るほどあるでしょう。
一つ一つにいちいちそのレス入れてるんですか?




66 :1:03/06/21 08:01 ID:hglzA9ug
>>59
ひょっとして蓄膿スレの前スレか前々スレに書き込みしませんでした?
すごく印象に残ってる内容だったので。
お母さんがずっとたってから治ったとか、20年も悩まされているとか。
本当にこの症状がなくなったらどんなにか生きやすくなるでしょうね。

67 :1:03/06/21 08:04 ID:hglzA9ug
>63
それと医者には行ってます。
何件か回りましたが、蓄膿ではない、気にしないようといった結果でした。
これも書き込んであるんだけどね。読めよバカ

68 :1:03/06/21 08:05 ID:hglzA9ug
>63
いちいち行間あけんなよ、バカ

69 :15:03/06/21 08:51 ID:9H7beYA3
>>1さんもちついて・・・

蓄膿と診断されない微妙な状態だからこそ、辛いよねぇ
わからん人はうらやましいとしか言えない。

今日も寝起きで気持ち悪い・・・鼻水が前から出てこない

70 :病弱名無しさん:03/06/21 09:37 ID:0tilbkab
くだらないスレだな。

71 :病弱名無しさん:03/06/21 12:41 ID:kGq/t14T
後鼻漏の他に「ほてり」などの症状があれば自律神経が関与してるそうです

72 :病弱名無しさん:03/06/21 13:01 ID:J8CVPeS7
ワシにうってつけのスレかも
口の中がしょっぺえしょっぺえ

73 :20:03/06/21 18:59 ID:EwdHk9vt
>1が怒るのも無理はない。
この病で悩んでいても真に受けてくれる人が少なすぎる。
特に医者。
気にするなって、気になってるからお前の前にいるんだろうがヴォケ。
となんどもいいそうに(ry

74 :15:03/06/21 20:35 ID:W0p87TtY
ま、煽りは放置の方向で・・・

この症状が出る人の共通する生活習慣とか癖とかあると思うんだけど
口呼吸してたりとか、私が書いたことに当てはまる人は少ないのかな?


75 :1:03/06/21 23:04 ID:hglzA9ug
>>69
失礼しました。煽り放置は2ちゃんの基本でしたね。

私もわからん人というか、症状があっても気にならないという人がうらやましいです。
治らないんだったらそういう方向に進みたい。しかしこっちも難しいか。


76 :1:03/06/21 23:22 ID:hglzA9ug
>71
自律神経ってやはり関係してそうですね。
ほてりはあります、私。
この症状を無くす、軽くするには単純に薬だけでなく
いろんなことを視野に入れて生活そのものを見直す必要がありそう。
病気って全てそうかもしれないけど。



77 :1:03/06/21 23:38 ID:hglzA9ug
>73
この間は酢うがい教えてくださってありがとう。
今とりあえず続けています。症状は残念ながら変わらないけど
殺菌効果があるそうで、それだけでも気持ちいいです。

医者にはこの症状がいかに苦しいものか、もっとわかってもらいたいです。
咽頭喉頭異常感症専門の外来がどこだったかの大学病院にあると聞きました。
それくらいに喉の異常で苦しんでる人が多いというデーターがでてるんでしょう。
この症状に関してももっと研究してもらえないかなぁ。

ネットで後鼻漏ぐぐってみると、同じ悩みもった人が悩み相談室で
質問してるのを結構みかけます。漢方ページだったり耳鼻科の質問ページだったり。
悩んでいる人の気持ちは痛いほど文面から伝わってくるけれど
答えってホント、悲しくなるくらいガッカリさせられるものばかりです。

78 :病弱名無しさん:03/06/22 00:00 ID:RHeDsSOJ
>>77
風呂上り時などは後鼻漏の症状どうですか?

79 :病弱名無しさん:03/06/22 00:22 ID:tpfGp8Nr
こうびろうって口臭の原因になるよね?
別にこうびろう自体は気にならないけど口臭が気になる。
のどの奥だからどうしようもできないし。イソジンとかでうがいしても10分くらいたてば
口の中まずくなるし

80 :病弱名無しさん:03/06/22 09:52 ID:RHeDsSOJ
後鼻漏は細菌の好都合な餌なので仕方ないです
臭いの原因は殆ど細菌が関与しているんですよね
風呂に入って改善があるようなら
各社の家電メーカーから販売されている
鼻・喉にスチームを噴射する製品を使用するといいですよ
噴射する水にイソジンを加えれば効き目倍増です

81 :40:03/06/22 21:54 ID:4DXx1Rch
いまエレノール酸を試してる40です。
昔から風邪を引いた後には 喉の奥のぬるぬるが残って不快な思いをしたもんです。
酢うがいではないんだけど EMという有効微生物群を使ってうがいすると喉のぬるぬるが
膜の様になって出てきてさっぱりしました。(それでもすぐぬるぬるが復活しましたが)

その出てきた膜を観察すると ナにやら粘膜のカサブタみたいな感じなのですよね。やっぱり
炎症の一つなのではないかとおもう。このスレの話を読んでるとやはり細菌が関係してる様ですね。

82 :1:03/06/22 22:01 ID:aTC+3qey
>>78
湯気が関与するのか、お風呂入ってる間がかなり頻繁にでるんですよ。
汚いけど風呂場で体洗いながら出しまくってます。
風呂上りは通常のレベルに戻ります。
でも風呂場で喉使いすぎて違和感アリアリ状態です。

83 :1:03/06/22 22:05 ID:aTC+3qey
>>79
なります!!!
後鼻漏がでてから本当に臭く、まずくなった。

>別にこうびろう自体は気にならないけど

うらやますぃ。
私は後鼻漏無くなるなら
すっごい臭い口になってもいいです。



84 :1:03/06/22 22:15 ID:aTC+3qey
>80
78での質問の続きだったのですね。
アドバイスありがとうございます。
オムロンのスチーマー持っているのですが、耳鼻科のネブライザーと
どうしても比べてしまって、今一つ頼りない感じがして
数回使用でやめてしまいました。
ところであれって、薬品入れてはいけないんじゃありませんでしたか?

それと、鼻うがいをされてる方いらっしゃいますか?
知る人ぞ知る、ハナクリーンEX購入済みなのですが
怖くて使えません。



85 :病弱名無しさん:03/06/22 23:36 ID:+WBZeUor
>>65>>67>>68
あなた頭大丈夫ですか?
ちょっと反応がおかしいよ




86 :病弱名無しさん:03/06/22 23:59 ID:RHeDsSOJ
鼻うがいよりスチームのほうが粘膜を傷つけないし
奥の領域まで洗浄できるのでメリット高いです

粘膜に刺激が加わって後鼻漏が出るんですよね?
一度、CTスキャンで詳しく鼻の構造を調べてみてはどうですか?

87 :20:03/06/23 00:08 ID:JY2uNnmQ
鼻うがいは効かなかったな。
とりあえずやった事があるのは
・鼻中隔湾曲症の手術
・レーザー
・西洋医学による投薬
・東洋医学による投薬
・鼻うがい
・スチーマー

結局、元をなんとかしないとダメみたい。
耳鼻科の医師は他人事なので自分でがんばるしかない。

>うらやますぃ。
 私は後鼻漏無くなるなら
 すっごい臭い口になってもいいです。

本当なの?



88 :病弱名無しさん:03/06/23 00:16 ID:bAQADd2l
>うらやますぃ。
 私は後鼻漏無くなるなら
 すっごい臭い口になってもいいです。

漏れは逆。
口臭なくなるなら後鼻漏でもなんでもなってくれ

まぁ二つともすでに修得してるけどね・・・_| ̄|○
夜寝る前とか酷い・・・喉に絡まる絡まる。

89 :病弱名無しさん:03/06/23 00:26 ID:Zrc8zw1e
http://wwwsoc.nii.ac.jp/tjps/kyoto/fpj/TOC02-120(1)/02-120-007.html
口臭の原因はIgaの分泌が少ないからかな?

90 :59:03/06/23 13:40 ID:r5glPTq1
そーです。そーです。前にも書き込んだことあります。
憶えててくれて嬉しいです。
同じような事かきこんでたんですね。
自分でもすっかり忘れてました。
私は、あなたと反対で、
後鼻漏のほうはいやだけど、慣れちゃったんで、
口臭だけでもなくなってほしいです。。

ほんと、お互い、しあわせになりたいですねえ。。


91 :1:03/06/23 21:21 ID:0xmw5TjQ
>87
本当です。
私が後鼻漏で一番耐えられないのは
常に粘〜とした感覚が喉にあることなんです。
ほんの一年前までは喉のことなんか気にしたこともなかったのに、
今は一秒たりとも頭から離れたことありません。
大袈裟かもしれないけど、人生すべてが台無しになってしまったような気さえします。

>耳鼻科の医師は他人事なので自分でがんばるしかない

本当にそうだと思う。
私も医者だけに頼らず、いろんな情報集めてやれることはやっていきたい。






92 :1:03/06/23 21:46 ID:0xmw5TjQ
>90
やっぱりそうでしたか!
なんか懐かしい人に会えたような
或いは有名人に会えたような嬉しい気持ちですw

>後鼻漏のほうはいやだけど、慣れちゃったんで

慣れですか・・・。私も今に慣れてしまうんでしょうか。
ところで、20年も症状があって気管を悪くしていませんか?
私は後鼻漏の刺激で、喉がすごく敏感になってすぐ咳がでます。オエーってなるまで咳き込む。
もし喘息にでもなったらマジしゃれにならんわ。





93 :病弱名無しさん:03/06/23 21:50 ID:B8uOhK1v
蓄膿ではありませんが、点鼻薬性の慢性鼻炎の者です。
お聞きしたいんですが、私も鼻と喉の間にネバネバした粘液が
まとわりついて気になって。。でも、口や喉の奥に流れ込んではきません。
これは、軽度の後鼻漏と考えてもいいのでしょうか。

94 :病弱名無しさん:03/06/24 15:39 ID:iEVjly/c
口臭は唾液や粘液(後鼻漏)の主成分であるタンパク質の分解が原因です
口腔や咽喉の粘液が乾燥し、乾燥した粘膜の表面から
唾液や粘液が分解して悪臭を放つ

95 :病弱名無しさん:03/06/24 15:48 ID:RgbwBtky
>1
私もそんな状態が20年以上続いてる。耳鼻科に行っても
気にしないようにと言われただけ。

96 :1:03/06/24 21:16 ID:HC9q/XaV
>>93
私もこの症状の出始めはそれでした。
鼻と喉の間に粘いものがあって、鼻をかんでも出てこない。
その頃は痰さえも吐き出せないタイプでしたので
口からその鼻水をだそうなんて思ってもなかったです。

ある日知人が「こうやったら出る」と口からの出し方を教えてくれました。
鼻と喉の間ノイローゼーみたいな状態だったので
気持ち悪いけど口から出しちゃおう、とやってみて成功したのがきっかけで
なんか、道がついたとでもいいましょうか、ダラダラと下がってくるようになりました。
気をつけてくださいね。


97 :1:03/06/24 21:20 ID:HC9q/XaV
>94
乾燥させなければ臭くならない??

98 :1:03/06/24 21:26 ID:HC9q/XaV
>95
20年、30年選手が結構多いですね
20年間後鼻漏との戦いでした?それとも途中で慣れちゃいましたか?

99 :病弱名無しさん:03/06/24 22:07 ID:/AI8cQwm
ちょっと遅くなったが
>>57
公称(大杉製薬の)では月間3000本販売しているというのですから、それなりには売れているようです。


100 :20:03/06/24 22:55 ID:uV/73TTx
ちなみにもりはちっとも効かなかったな。高いばっかり。



101 :93:03/06/25 01:06 ID:2auHwGkT
>>1さん
やっぱりそうですか・・。ネバネバ自体は10年前くらいから多少気にしては
いたんですが、最近少し悪化してきたような気がして。
実は今日、別件で耳鼻科に行きまして、その時にネバネバのことも
話してみたんですが、あっさりスルーされました・・。
ここで話されてるように、自分で対策たてないとダメなのかも知れないですね。

102 :病弱名無しさん:03/06/25 01:14 ID:7yHS7yDJ
鼻うがいでも口臭消せないか?

103 :病弱名無しさん:03/06/25 08:12 ID:GmSpYnFn
>>1
ぐだぐだ言ってるだけじゃ何も解決しないよ


104 :病弱名無しさん:03/06/25 08:23 ID:mEy16h4J
私も後鼻漏持ちです。
ミカン食べた後にネバネバした感じがするんだけど、後鼻漏の人って
同じ状態になりますか?
後鼻漏もちじゃない人に聞くと、そんな風になったことないって言うんだけど。

105 :40:03/06/25 09:31 ID:vkTw41O+
>1
エレノール酸の本読みました?
医者自身が10年も治せなかったバクテリア性の慢性副鼻腔炎をエレノール酸で
3週間半で治せたようですよ。もちろん患者の治療にも使って咳 慢性鼻炎に
良好な結果が出てるとあります。
この本の中では 医者自身がその恩恵を受け 患者にも応用しているという話が
ゴロゴロ出てきます。

対策がなにもないのであれば とりあえずこの本を読んでみては?
喉 鼻 気道の炎症の様子とか バクテリアが人間にする悪さについて勉強になります。
鼻炎以外にも役に立ちますから。
図書館にリクエスト出きればお金もかからないでしょう。

106 :病弱名無しさん:03/06/25 11:25 ID:w0Krz/AL
>105
 お前、親切なのか単にあおってるだけなのかよくわからないやつだな(笑い
 >>47 もスルーしているし
 未だに一番肝心な本の題名や著者、薬の名前すら明らかにしていないし。


107 :病弱名無しさん:03/06/25 17:21 ID:cXbbbW3l
自分から半径5メートル以内の人達が鼻をすする行動をよく見受けます
後鼻漏の症状で似たような経験をしたかた居ますか?


108 :40:03/06/25 17:54 ID:xMzpYyy1
>>106
いや?ちゃんとレス読んでるし>1さんがエレノール酸でググッたから
本の題名も著者もわかってるはずだよ。あえていう必要もないでしょう。

エレノール酸で効果ない 或いは一時的な効果しかないというのなら
また別の手ももっていますし。

109 :病弱名無しさん:03/06/25 22:25 ID:dvS9JbmG
俺は朝出かける前にコップ一杯のぬるま湯に対して塩(天然で無添加のもの)
をひとつまみ混ぜたもので鼻うがいしたらその日一日調子よかったですよ。
モチロン寝る前にしても一緒。

110 :1:03/06/26 00:01 ID:60mBeLaa
>40
エレノール酸ですが、考えてみたら私は蓄膿ではないので
抗生物質は意味なしなんです。
後鼻漏が黄色や黄緑の膿であるのなら、効く可能性は充分あるのでしょうが
私のケースでは違うような気がします。
実際、別のことで抗生物質1週間くらい飲んだことあったけど
後鼻漏が少しも軽くなることは無かったです。
蓄膿治療の代表、マクロライド系長期少量投与に関しても
後鼻漏には全く効かなかった等のレスは何度かみかけました。
また、耳鼻科でもアレルギーが原因みたいなこと言われたので。
>>27さんが書き込んだ
>僕の症状は透明の粘着物質で
>自己の免疫反応過剰による異物と考えてます
かな、と。

さっきもエレノール酸検索して見てたのですが、
同じ健康食品なら同ページにでていたプロポリスがいいのでは?と思ってます。
でも貴重なご意見ありがとうございました。


111 :1:03/06/26 00:17 ID:60mBeLaa
>108
別の手?
なんか胸が鳴りますね。

>109
鼻うがいにはホント、賛否両論ありますね。
いいと言う人は蓄膿さえ治ったこというし、
耳鼻科医は大半が駄目、危険といいますよね。
患者が減るから言ってるのでは・・と疑ってみたりしてます。

112 :病弱名無しさん:03/06/26 00:19 ID:8wNieF5M
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

113 :40:03/06/26 09:06 ID:iXln7R/u
>エレノール酸ですが、考えてみたら私は蓄膿ではないので
>抗生物質は意味なしなんです。

どうなんだろうか?>1さんは抗生物質にも種類があって 細菌の種類よっては
効果がない 或いは菌が耐性を持っている可能性がある、というのは知ってますか?
人間が作り出した抗生物質は種類が限られているが 人間に病原性を持つ菌は
ほとんど無数にあるのです。しかも抗生物質に対しては耐性を獲得した菌も蔓延してる昨今です。
宣伝というわけじゃないけど エレノール酸はかなりな広範囲にわたって有害微生物に
効果があるようです。菌に耐性も作らせず しかも害がない。
>1さんがこののち 後鼻漏以外には何らかの菌(風邪やインフルエンザウィルス含む)にも
感染しないというのであれば考慮からはずしてもいいかと思いますが。

>後鼻漏が黄色や黄緑の膿であるのなら、効く可能性は充分あるのでしょうが
>私のケースでは違うような気がします。
細菌感染といっても 体への影響は複雑な形をとって現れる様で もっとも多いのは
真菌(カンジダ)だそうです。これらが繁殖して直接患部に病変を起こすというより
それらが出す毒素によって全身に影響を与える。ある研究によれば
アレルギー性鼻炎 アレルギー 胃炎 膨満感 化学物質過敏症 内分泌機能不全
(これ自体が多種の不調の原因となる)子供のハイパーアクティビティ リューマチ 大腸炎
 慢性的な胸焼け 物忘れ 頭痛 耳痛 糖尿病 肝炎・・・・ほか多数の不調を引き起こす。
これをイースト菌症候群というのだそうです。

他いくつかの手持ちの手段はありますが 第一手段としてはこのエレノール酸が 最も安く
手に入りやすく 害がなく 可能性があり 後鼻漏に効かなくても他の病気にも使える
ということで推したわけです。
私はそう考えて とにかく服用したら改善したというわけです。




114 :40:03/06/26 09:32 ID:iXln7R/u
それに私がエレノール酸を服用して感じた変化は 副鼻腔炎の改善だけじゃないのです。
どこにどう作用したのかわかりませんが 目のしたのクマがなくなったのです。
それから化粧のノリがかつてなく、イイ!のです。首とファンデを塗った顔の色が
違うということがなくなったのです。

イースト菌症候群の兆候に目に下のクマというのもあるから 私にもカンジダが悪さ
していたのだな と思われます。
飲んで見なけりゃ どこがよくなるかわからないみたいです。でもよくなったというコトは
菌が絡んでいたとみて間違いないでしょう。

115 :病弱名無しさん:03/06/26 09:34 ID:NBI/WGKi
>40 サンキュ。>1じゃないけど試してみるよ。本当にアリガトね。
  よかったら他の手も教えてくれるとありがたいです。

>1 可能性はとことん追求しないと。俺はやってみるよん。
  それと、今トライしていて多少効果があったのはダイエット。
  具体的には半日断食。2週間しかたっていないけどね。
  症状自体はかわってないんだけど、量はかなり減ってる。
  体質が改善してるのか原料が少なくなったのかは不明(w
  まあ、気候的な要因なんかもあるんだろうけど。
  継続してやってみてまた報告するね。 


116 :病弱名無しさん:03/06/26 16:33 ID:gMYsL8ug
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <   蓄膿の若妻まだぁぁぁぁ〜!?     >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

117 :15:03/06/26 16:51 ID:oyOuYPvL
>>114の40さんへ

くまがなくなった!というのでエレノール酸に興味持ったんですが、
茶くまですか?青くまですか?
それと検索したら多くのオリーブ葉エキスのサプリメントがひっかかりますが
オリーブ葉エキスでいいんですか?

118 :病弱名無しさん:03/06/26 17:04 ID:Ax8VLXib
後鼻漏を排出している粘膜を手術で取ればいいと思います


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

119 :40:03/06/26 17:06 ID:iXln7R/u
>>117
クマに色の種類があるなんて知らなかったです(w
茶クマじゃないかな?

オリーブの葉エキスは多くの種類のサプリメントがあるらしいですが
今使ってるものしか試したコトはありません。このエレノール酸の効果のことを
書いた本には 「オリーブ葉の成分の中の特に有効成分のR型エレノール酸カルシウムだけを
L型エレノール酸カルシウムとは分離して取り出す特許技術を持っているのは
イーストパーク研究所だけ」だそうです。

オリーブの葉エキスの評判が高まるにつれ オリーブ葉のエキスを名乗る製品が現れ 
オリーブの葉を粉にしただけのものやその煎じ汁を乾燥させただけというのも多いそうです。
これがどの程度の効果なのかは比べないと本当の所はわからないでしょうが 比較も面倒なの
でこの本で推奨の物を使ってます。ネットではゲットウェルというところで注文できるものです。

120 :病弱名無しさん:03/06/26 17:24 ID:2ta52duD
>>116
うるせぇなぁコピペ野朗
ここのスレ立てた1が蓄膿の若妻だよ!!

121 :15:03/06/26 17:29 ID:oyOuYPvL
>>119の40さんへ

茶くま→色素沈着、青くま→血行不良、で全然違う理由でできてます。
茶くまに効くものってあんまりないから、もし本当に効いたらラッキーかも。

>第一手段としてはこのエレノール酸が 最も安く手に入りやすく
とのことですが、40さんが試してるのはOLEですか?
オリーブ葉オイルは輸入サプリだと1200円くらい。OLEだと3650円で
ちょっと高いかなぁと思ったのですが・・・

扁桃腺にも効くかも・・・と思ったりして興味津々です。

122 :40:03/06/26 17:33 ID:iXln7R/u
>これがどの程度の効果なのかは比べないと本当の所はわからないでしょうが

ゴメン これは訂正。
ダメな理由がちゃんと書いてあった。

「まずR型エレノール酸カルシウムだけが含まれたものでないといけない理由は
L型エレノール酸が含まれていると人体のなかで たんぱく質と結合してしまい
殺ウィルス 殺バクテリア効果が減殺されたりなくなってしまうからである。
R型にはそれが起きないので高い効果があがりここに特許技術の意味がある。
大製薬会社のアプジョーン社が開発を断念した理由がR型だけを取り出すことが
できなかったからで これを解決したのがイースト・パーク研究所の特許技術だったわけだ」 

123 :40:03/06/26 17:43 ID:iXln7R/u
>OLEだと3650円で ちょっと高いかなぁと思ったのですが・・・

そうこれを使ってる。今はパッケージがかわったみたいです。
高いかな?ウチは市販薬ってものがなく風邪 感染症の類はビタCで対応してたけど
いろんな感染症に対応できるので激安だと思ってます。
風邪薬も 下痢止めにも解熱剤にも使えるわけだし。効果を発揮する感染症の
種類たるやすごいですよ。50音順に並んでますから。

鼻の奥のジルジル感がなくなって コンシーラーが要らなくなって美白化粧品がいらなくなって
もう元はとれましたね。(w

124 :病弱名無しさん:03/06/26 17:43 ID:gMYsL8ug
25 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:03/06/26 16:32 ID:gMYsL8ug
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <   蓄膿の若妻 まだぁぁぁぁ〜!?    >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

26 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:03/06/26 17:27 ID:2ta52duD
>>25
うるせぇなぁこのコピペ野朗
【なぜ】後鼻漏【喉へ】を立てたのが蓄膿の若妻だよ!!

125 :15:03/06/26 17:49 ID:oyOuYPvL
>>119の40さん

そうですかぁ・・・コンシーラ−がなくなるのは、ネバネバ除去以外にも
ちょっと魅力的です。もうちょっと悩んでみます。
情報ありがとうございました。

126 :病弱名無しさん:03/06/26 21:20 ID:Ax8VLXib
明日、CT撮って後鼻漏の原因を探ってくるのぉ

127 :1:03/06/26 21:33 ID:60mBeLaa
>40さん
大変貴重なご意見、ありがとうございます!!
たくさん、書き込んでくださって感謝してます。大変だったでしょう。
そう!大事なことを見逃してたんですよね、私。
40さんはエチノール酸で症状が良くなったんでしたね。
他、いろんな効能がありそうですね。
私もちょっと試してみようかと思います。

それから女性の方だったんですね。
変な言い方ですが、なお、安心しました。

128 :1:03/06/26 21:35 ID:60mBeLaa
>>126
結果報告待ってます。
鼻カメラは入れたことありますか?

129 :1:03/06/26 21:42 ID:60mBeLaa
>>118
後鼻漏の症状だけで手術なんてしてもらえるのでしょうか?
診察の段階で相手にしてもらえない状態なのに??


       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
       /|`ー‐--‐‐―i\ぁあ
      l  ||_____||  l  トントントントン
     | ⌒、l|  (^o^)   / /   トントントントン
――― \  ⌒っ―|l―/ /―――
   \ ̄ ̄`ー-|\__し "\ 
    \ l|  <ヾ,) \_ )=三=
      \     \| |l     \
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


130 :病弱名無しさん:03/06/26 22:02 ID:Vxk/MeDP
漏れもかれこれ6〜7年くらい、今工房だけど、消防の頃に発症。
具体的にどうやって成ったかは覚えてないけど、無茶苦茶不快です。
悩んでる割に情報があまり多くないのでスレを立てようかなぁと思ってた矢先なんで、>>1さんスレ立てサンクス。

131 :病弱名無しさん:03/06/27 11:53 ID:osR3RPRD
あげ

132 :40:03/06/27 15:36 ID:k2OWxyOF
>扁桃腺にも効くかも・・・と思ったりして興味津々です。

この間チラッといっていた別の手のことなんですが・・・・
およそ炎症と名のつくものは細菌 バクテリアが関与してますからこれを殺す
エレノール酸は助けになると思います。これは攻めの手です。

「別の手」というのは守りにあたるもので 菌にやられない体にすることです。
またはアレルギーを起こさない体にすることです。この「手」のキーワードは「自然なホルモン」です。
呼吸器感染症にかかりやすいといった人は 甲状腺機能の低下を疑ってみてください。
甲状腺ホルモンとは全身の細胞の酸素率 代謝を司っているものでこれが低下した人間は
いわゆる「体が弱い 風邪を引きやすい 冷え性」となります。

医者も知らない甲状腺異常症候群という本には 呼吸器の感染症(扁桃腺炎 口内炎 副鼻腔炎
慢性気管支炎 肺気腫 肺炎ほか)にかかりやすい人間に甲状腺の機能低下がみられた場合には
甲状腺剤を投与すると 年中かかっていた感染症が激減するのです。

私も甲状腺剤を利用しています。ただ私の場合は感染症対策というより抗鬱剤としての効果
の方が大きかったです。



133 :病弱名無しさん:03/06/27 22:24 ID:DSSfkoje
喉までネバネバが降りてくるせいか分からないんですけど、
後鼻漏になってから声が出にくくなったっていうことありませんか?
会話がしづらくて、このことがいちばん辛いんです…

134 :1:03/06/27 23:00 ID:nC2TlBZ+
>>130
子供の頃からこういう症状でる人も結構いるようですね。
学生さんだと勉強に身が入らなかったりしませんか?
なんとかこのスレで、完治までいかなくても
軽減できるもの見つかればいいですね、お互い。


135 :1:03/06/27 23:36 ID:nC2TlBZ+
>40
ついにエレノール酸注文しました。
それと、石がすごく気になったので、風呂用と飲み水用も注文しちゃいました。
早くこないか楽しみです。


136 :1:03/06/27 23:40 ID:nC2TlBZ+
>>133
本当に、関連したいろんな悩みつきませんね。
声が出にくいというか、話してるうちに痰が絡んだようになって
声が出なくなることがあります。
それと、大きい声出したり笑ったりすると、必ず咳き込んでしまいます。
子供に絵本を読み聞かせているときが一番なりやすい。

137 :_:03/06/27 23:41 ID:Z3IB44YB
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

138 :40:03/06/28 06:52 ID:3MGKMLe/
>>135
そうですか。
本を読みながら試してみてください。結果は一週間以内に実感できると思います。
このスレで実況してください。

それから 体の中の菌が死滅するときにヘルクスハイマー現象といって一時的に
症状が悪化したり気分が悪くなったりするそうですからびっくりしないように。
ま 詳しいコトは本にのってます(取説だとおもってください)
私にはこの現象がありませんでしたが 主人は4日ぐらい気分がすぐれませんでした。

139 :40:03/06/28 07:12 ID:3MGKMLe/
ゲットウェル取り扱い書籍
http://www.getwell.co.jp/syoseki.htm#yuropen%20book

このページに>>132で触れた守りの方法の本があります。
「医者も知らない」シリーズはホルモンに関する詳しくて役に立つ記述がたくさんあります。
私はエレノール酸よりこちらの方でびっくりするような効果を得ています。
女性には必読な本だと思います。

140 :病弱名無しさん:03/06/28 15:08 ID:Zl4LNkA5
後鼻漏以外に
気になる症状があればカミングアウトしましょう

まずは私から
・ほてり
・口臭
・鼻づまり
・舌の奥が白い

141 :1:03/06/29 00:18 ID:/KauuT+d
@口臭
A鼻の奥から喉にかけての乾燥感。
 口が渇くと上唇と歯茎がくっついたりしますよね。
 ああいう感覚が喉の奥にあります。
B後鼻漏になってから臭い玉が出るようになった。
C舌全体白い
Dパニック障害(治ってたのに後鼻漏で悩んでたら再発した泣)
 

142 :130:03/06/29 00:37 ID:cM2eD2sL
・口臭(最近は指摘されてない。親に聞いても最近は臭ってないとのこと。軽減されたのかな?)
・膿栓(要は臭い玉。ただし緑茶を飲むようにしたら改善)
・異様なまでの不快感。痰として吐いても吐いても喉に垂れてくる。。。

143 :15:03/06/29 07:37 ID:W2UYmE85
・口臭  ・猫背  ・目の下のくま  ・口呼吸  ・顔色が悪い
・扁桃腺  ・神経症性鬱  ・舌苔  ・だ液分泌が少ない  ・少食
・自由に鼻水を口から出せるようになった。
・鼻から鼻水が出てもネバネバした透明のがとめどなく流れてくる
・たまにごくごく少量、黄緑の膿っぽいのが含まれている。


144 :40:03/06/29 10:44 ID:t2V7gVkG
「オーレユーロペンの奇跡」(エレノール酸のガイド本)にはイースト菌症候群に
かかっている患者の共通項が載っている。参考にしてください。

1.繰り返し感染症(炎症と名のつくもの)にかかる。皮膚にトラブルがある。抗生物質
避妊用ピル コルチゾン(ステロイド)をしばしば或いは長い期間使ったことがある。
2.疲労眠気を催す消耗したといった感じになり 湿気のある日や地下室のような湿気
のあるところでは症状が出る。
3.不安いらいら不眠のカンジがあり 砂糖の多い食物 パン アルコール飲料が飢えたように
欲しくなる。
4.食物過敏性 アレルギー反応 消化不良 腹部膨満感 胸焼け 便秘 臭い息がある。
5.宇宙を漂っているような感じとか非現実感とかがあり 物事に集中するのが難しい
香水 化学薬品の臭い 煙草の煙が苦になる。
6.体の動きにまとまりがなく 筋力が低下し関節に痛みや腫れがある。
7.気分の揺れ ふさぎ(鬱)性的関心の喪失
8.口やノドが乾く 鼻が詰まったり鼻汁が出る。耳の上のほうに圧迫感がある。
頻繁に頭痛がする。
9.胸の痛み 息切れ めまい 打撲の後が残りやすい。

145 :40:03/06/29 10:46 ID:t2V7gVkG
(女性に)
膣のかゆみ おりもの 感染症 排尿のトラブルがある。
生理前症候群がある。生理の時期や頻度がしょっちゅう変化する。
乳首からの分泌が多い。乳房にしこりがある。ほてりが起こる。他

(男性に)
勃起が難しい ペニスに痛みがある。インポテンツ或いは早漏がある。性欲の喪失
前立腺炎がある。他

(子供に)
よく感染症になる。特に耳 扁桃腺 気管支の感染症になる。小さな時に
よくオムツかぶれになっていた。
鼻詰まり または鼻汁が出るのが続く。目のしたに黒いクマがあったり ハイパーアクティビティ
になる時期がある。集中力がなくなるときのの期間の長さは?
長くオネショをしていた。湿疹がある。

146 :1:03/06/29 21:49 ID:/KauuT+d
>>142
>異様なまでの不快感。痰として吐いても吐いても喉に垂れてくる。。。

私も洗面所で長いこと、ングングカーペッを繰り返し繰り返し行って
ベロの付け根やら喉やら痛くて限界まできたら止めるんですけど
その直後に唾を飲み込むと、鼻と喉の奥がネバァ〜〜としてるんですよね。
結局長い時間の痰出し作業は全く意味無く、状態は少しも改善してない。
その瞬間に絶望感が私を襲いますw
ほんとに一体どれだけの量を製造してるんだろう、自分。

そして今はアレルギー鼻炎の方は静まっていて、鼻水一個も出ません。
鼻の穴は爽快です。




147 :病弱名無しさん:03/06/29 22:14 ID:2Xn31Umn
みんなタバコ吸ってる?

148 :病弱名無しさん:03/06/30 01:24 ID:RMHOGBRx
このスレみて初めて自分がこの病気だってわかりました。
病院に言っても「ストレスが溜まるとそうなるんだよ」と笑われ(ホント)
出された漢方も効かず、もう二度と医者には行かないと決意して早二年…

もちろん喉の閉鎖感も辛いけど、無理に飲みこもうとして空気が胃に入ってしまうのが不快。
このスレ色々参考にさせてもらいます。
>>147
自分はちなみにタバコは吸ってません。

149 :病弱名無しさん:03/06/30 08:58 ID:vKrM64eQ
鼻の奥から喉にかけての乾燥感
僕もあります(泣
唇に唾をぬると余計に乾燥するのと同じかな
後鼻漏は唾液みたいなもので
排出し続けても枯渇することがないし
刺激があるとドパッーと出てくるし
なんじゃこれは(汗

150 :病弱名無しさん:03/06/30 09:57 ID:B+PlQZ7W
このスレをずっと探してた!
まさしく1さんと同じ状況。
前からは出ず喉へ常に流れてる状態

発狂しそう、ぐわあ

俺も耳鼻科かよってるけど意味なし
医者がまともに取り合わない、ネブライザー、はなしゅっしゅ、アレルギー薬もらって終わり
最近は部屋のカビに着目しています。
10年前今の家に引っ越して絨毯の部屋になったのも原因大ありだと思うし、壁のカビ浮遊しているカビ菌のアレルギーの誘発を疑っています。
ですが、思っているだけで全然掃除をしないため最悪の環境に済んでいます。
分かっているんだけどいざとなるとなかなかできず
こないだのスパスパのカビ特集でやってた水前寺海苔を今試しだしました。
その前に掃除だ、来週クーラー買うからまず掃除しよう。
でも、とりあえず根本から治したい。
マジuzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!


151 :150:03/06/30 09:58 ID:B+PlQZ7W
ちなみに勿論両鼻なんだけど左の方がひどいんだよね

152 :1:03/06/30 23:11 ID:VkQXbyLF
>>150
カビのこと私もちょっと気になります。
一年ほど前、病気で入院していました。
時期は真夏で、私のベッドの真上に冷房の風の出る穴があったんですが
もうほこりですごいことになってたんです。
看護婦さんに聞いたら年に一回しか掃除しないとのこと。国立の某病院です。
そこに一ヶ月半ほぼベッドの上で過ごしていました。
もちろん日中はクーラーつけっぱなし。大部屋だったので。
その頃にこの症状が出始めました。

153 :1:03/06/30 23:12 ID:VkQXbyLF
後鼻漏の原因なんだろうと頭の中で考えるとき
必ず、その病院のクーラーを思い浮かべます。
その後、アレルギー検査してハウスダストがシロだったんで
やっぱり関係ないのかなと思っていたんですが
ほこりだけじゃないんですね、クーラー。カビか・・・。

それと、どっちの鼻の後鼻漏かなんてわかりません。
鼻の一番奥までいっても右と左で分かれてるんですか?
図解って横向きばっかりだからよくわからん。

154 :病弱名無しさん:03/07/01 02:09 ID:3EfBqNko
意図的に前から鼻水出すと、不快感少なくない?

155 :150:03/07/01 08:25 ID:r73UfxKd
>>1
カビはアレルギー誘発の原因となるらしいからそれも関係してたのかもしれませんね
確かにクーラーには定期的に掃除をしていないとものすごいカビが発生していますから



>>154
そんな事は出来ず強制的に喉へと落ちていきます


あー、一秒たりとも休まず流れていくこの不快さ
気が狂いそう。。。

156 :1:03/07/01 09:07 ID:g3vGchvC
>>154
150さんと同じく絶対不可能です!
意図的に前から出せるのならこんなに悩みません。

耳鼻科の先生も言ってましたが
鼻の一番奥の上咽頭に慢性の炎症があると(風邪はここの炎症から始まる)
そこのなんとか(忘れた)いうところから鼻水が量産され、
その場合は前には流れず、後ろへいく構造になっているそうです。

本当に150さんの言うとおり、一秒の安らぎもないんです(涙
せめて一日に1、2時間でいいから喉がすっきりしている時間を与えて欲しい。




157 :40:03/07/01 09:16 ID:JB5j9DFS
>1さん

アトピー板の漢方ホルモン総合スレでも エレノール酸を試してる方が実況してます。
参考にしませんか。私も常駐してるスレです。それじゃ。

158 :病弱名無しさん:03/07/01 10:17 ID:IrSqIH2t
耳の手術をしたとき酸素マスクを長時間つけていて
めちゃくちゃ口腔が乾燥しました
この時、抵抗力が落ちて何かが感染したか
人間の防御反応が増したのかも

カビが犯人なら抗生物質が効かないのも納得です

カビ薬
http://www.okusuri110.com/biyokibetu/biyoki_cnt_20-02.html

159 :1:03/07/01 20:51 ID:g3vGchvC
>>40
>144、145で書いてくださった症状、私自身当てはまるものが
結構あります。まだ届いていないのですが
しばらくは頑張って続けてみますね。経過報告もしますので
皆さんの参考になればいいなと思います。

アトピー板の方も見に行きます!


160 :病弱名無しさん:03/07/01 22:47 ID:3EfBqNko
意図的に出すと言うより、風邪ぎみの時に
前から鼻水出ない?
その時はあまり不快感ないんだけど。
後鼻漏かと思ったら、俺はフェイク後鼻漏かな?

161 :1:03/07/01 23:39 ID:g3vGchvC
>>160
花粉の時期、前から大量にでます。
その時は普段より多い後鼻漏に、更に不快になるだけのような・・・。
或いは、前からブーブーかむことによって気が紛れるとか?

不思議なのは、なんで前から出る鼻水はサラサラのツーッて垂れてくる
ような質なのに、後鼻漏はネバ〜ドロ〜ってしてるんだろう。

162 :20:03/07/02 00:03 ID:IuGL1pEj
>1 期待してるよ!

163 :病弱名無しさん:03/07/02 20:49 ID:800Crred
まさかとは思うが、先日話題になった市販風邪薬の副作用じゃねーだろうな?

164 :m:03/07/02 20:50 ID:qEqS37vt
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

165 :病弱名無しさん:03/07/02 21:32 ID:ksxZnUTx
僕も後鼻漏のせいで口臭で悩んでます。彼女に口臭いって言われた。耳鼻科に3ヶ月通ったけど変わり無し。

166 :病弱名無しさん:03/07/02 22:10 ID:iSdToJck
俺の症状。
カビは怪しいと思うね。
小さいとき、市営住宅に住んでてハウスダストで喘息経験済み。
現在も部屋は、埃っぽいし・・・
それと長い間口呼吸してた。

167 :病弱名無しさん:03/07/02 22:11 ID:ofCz3gtg
口の中に常在するウィルスも関係あるかも。

168 :病弱名無しさん:03/07/02 22:29 ID:iSdToJck
>167
それって何よ?

169 :病弱名無しさん:03/07/02 22:40 ID:GE7Z8Fnz
>>161=1
医者に見てもらったときに処方された薬でねばっこい鼻水をトロトロに(?)して
鼻の中の通りをよくするというものがありました。
(私が処方してもらったのはサワテンという薬)
後鼻漏は解消されませんけど、鼻の奥の違和感が我慢できないということなら
試してみてはどうでしょうか?それとももう使ったことあります?

170 :病弱名無しさん:03/07/02 22:49 ID:x87x5pe7
俺も進行形で悩んでるけど、ムコダインって薬を処方して貰ったら若干マシになったよ

171 :1:03/07/03 00:31 ID:UFKC9Xan
>>169
>>170
名前は忘れましたが、私も去痰剤しばらく飲んでいました。
残念ながら、全く変わりませんでした。
消炎剤は飲まれてませんか?
飲まれていた方、効果の程聞かせてください。

172 :病弱名無しさん:03/07/03 12:25 ID:5msnV/4w
耳鼻科で医者が鼻に噴射するスプレーをしたら後鼻漏がかなり軽減した

173 :病弱名無しさん:03/07/03 18:16 ID:eq33t3dH
後鼻漏の原因は慢性副鼻腔炎だけではないのですか?
後鼻漏=慢性副鼻腔炎の症状じゃないのか?はっきりしないなー。

174 :15:03/07/03 19:49 ID:y0d5hozK
>>170
ムコダイン、喉乾くだけでダメぽ(´・ω・`)ショボーン

>>173
後鼻漏は副鼻腔炎の症状としてもあげられてますよ。

しかし、レントゲン検査の結果、緑の膿が混じった鼻汁が副鼻腔に
たまっているわけでもなく、透明のネバネバした鼻汁の後鼻漏の症状が
出るだけで副鼻腔炎と診断されない人がくるスレです。
蓄膿の人は後鼻漏だけじゃなくもっと辛い症状がいっぱいあるようです。

175 :病弱名無しさん:03/07/03 21:33 ID:5msnV/4w
ノフキサンを飲めば楽になるよ < 後鼻漏

176 :1:03/07/03 23:07 ID:UFKC9Xan
>15
そうそう、後鼻漏は蓄膿の人にとっては大した症状でないみたいですね。
鼻閉や、鼻臭、頭痛等が苦痛のようです。
>173
簡単に後鼻漏の原因があげられています。
http://www.hyogo.med.or.jp/hac/advice131.html

>175
ノフキサンって抗菌剤ですか?(ぐぐった)
耳鼻科でそれを出してもらう方向にもっていくのは難しそうですね。
普通は抗生物質、去痰剤、抗アレルギー薬あたりだと思うから。

177 :1:03/07/04 23:32 ID:ijXx4K/A
同じ症状の人がたくさんいてよかった〜と思っていたけど
結構、少ない人数での会話なんでしょうかね(寂
ちょっと書き込まないとすごい勢いで落ちていくから。
あげさせてもらいます。

178 :病弱名無しさん:03/07/04 23:37 ID:ycH/YUo9
>>168
カンジダ(カビの一種)とかでは?

179 :病弱名無しさん:03/07/05 09:32 ID:Dbk9ZC3E
カビならレントゲンで白くモヤが写るYO

180 :病弱名無しさん:03/07/05 10:49 ID:tSoniE1c


181 :病弱名無しさん:03/07/05 22:12 ID:nEJxgemG
1さんのためにage

182 : :03/07/05 23:17 ID:MDhzsnJZ
微熱がでたり、扁桃がはれたりする人はいませんか?

寝るときにせきこんだり、横むきに寝ると下になった方の鼻がつまるので、
後鼻漏だと思うのですが。
微熱や扁桃のはれは、後鼻漏とは関係ないのかな。

183 :1:03/07/06 20:20 ID:CADuiMUC
>寝るときにせきこんだり、横むきに寝ると下になった方の鼻がつまるので

私は上の箇所は一緒ですが、微熱、扁桃腺の腫れはありません。
後鼻漏の細菌で扁桃腺が腫れて、微熱が出るのかしらね。


184 :病弱名無しさん:03/07/06 21:47 ID:wT1eCPZi
ストレスや運動不足は関係あるのかしら?

185 :病弱名無しさん:03/07/06 22:13 ID:37xTHwAA
後鼻漏のせいで風邪ひきやすいってことない?俺はしょっちゅうひいてる。

186 :病弱名無しさん:03/07/06 22:41 ID:QI+fKg6i
>1
エレノール酸はどうだった?

187 :1:03/07/07 10:42 ID:Mz8lJODu
>>186
届いたのは4日ほど前だったんですが、
体調不良で体が落ち着いてからにしようと思い、
飲み始めたのは昨日からです。
もちろん、全くまだ効果はでてません。
健康食品って効果が出るまで長いのと(その間飲み続けなければいけないし)
絶対効く!っていう確証が無いのと、値段が高いのとで
なかなか難しいものがありますよね。
他にこれが効くって聞いたら、これよりあっちの方がいいんじゃないかと心が揺れだしたりして
そうなると、そんな猜疑心いっぱいで飲んでたって効くものも効かなくなるような気がするし
とーっても難しいですね。どれだけ飲んだら見切りつければいいのでしょうかね。

188 :1:03/07/07 10:42 ID:Mz8lJODu
>>181
優しいですね。ありがとう。

189 :1:03/07/07 10:49 ID:Mz8lJODu
>>185
風邪はひかないですが、(私は元々風邪ひかないほうなので)
後鼻漏を出す行為のしすぎで喉が痛くなることはしょっちゅうです。
この痛みは風邪でなる喉の痛みと全く同じ感じなので
あ、今度こそ風邪ひいた!と思ってもそのうち痛みが治まる繰り返しです。
風邪は上咽頭の炎症から始まるってどこかに書いてあったので
後鼻漏で風邪って大いにあり得る気がします。


190 :40:03/07/07 10:59 ID:8BazZPBp
>1

191 :40:03/07/07 11:07 ID:8BazZPBp
ごめん。。誤爆した。

1さん 服用は昨日からなんですね。

>どれだけ飲んだら見切りつければいいのでしょうかね。
私の副鼻腔炎には2日で効果が感じられました。
症状に変化なければ 飲むのを増やす手もありです。
まあ1週間以内には結果が出るでしょう。何らかの変化がきっとあると
思います。アトピー板のホルモンスレにも遊びにきてください。

私は耳の後ろがずきずきするので またエレノール酸を取ってます。
カゼだったのかも 知れませんが痛みはなくなりました。


192 :40:03/07/07 11:11 ID:8BazZPBp
ホルモンスレには エレノール酸の服用の仕方の抜粋も書き込んであります。

193 :病弱名無しさん:03/07/07 13:03 ID:fvZpzlre
キノロン系の抗菌薬めちゃくちゃ効くよ
炎症系の後鼻漏がかなり軽減した

194 :病弱名無しさん:03/07/07 18:07 ID:HiWwNTyp
>193
それはどこで入手できますか?

195 :1:03/07/07 21:22 ID:Mz8lJODu
>>40
この間@P板逝ってきましたよ!
40さんのハンドルかわいいですね。
あっちでもいろいろ勉強させてもらいます。

>>193
それは病院で処方されたんですか?
だとしたらどういう診断で?


196 :病弱名無しさん:03/07/07 22:14 ID:fvZpzlre
医師に直接、キノロンを指定
今まで服用した薬の効き目が鈍いことを伝えてみて?
僕は28日分まとめて処方してもらったよ(爆

今日で服用4日目
後鼻漏を炊き出そうとしても少ししか出てこない
マジで凄いよキノロン

197 :133:03/07/08 00:17 ID:fYKp/W1i
オリーブ葉エキス試し出してから今日で1週間…
今のところまだ後鼻漏は改善されてません。
商品についてきた説明の紙に書いてあった本の著者の人の飲み方を
参考にして(起きがけの空腹時、昼・夕食のそれぞれ2・5時間後に)
1日3粒ずつ服用していたんですけど、この飲み方に問題あるのか
もともと私には効果のないものだったのかどっちかなのかなあと思ってます。
今の私の飲み方に問題があるようなら誰か詳しい人教えてもらえませんか?

198 :133:03/07/08 00:26 ID:fYKp/W1i
↑つけたし
エレノール酸についての本を買ったわけでなくて、商品についてきた
説明紙に本からの(著者の飲み方の)引用がほんの少しあったのを見て
それをマネてるだけなので、もしかしたら間違った飲み方をしてるかも
ということで質問をしました。


199 :40:03/07/08 08:26 ID:pm/1ZUYc
>>197
うーん・・・飲み方に問題はないとおもいます。
あとはオリーブ葉のエキスはエーストパーク製ですよね?
オリーブの葉を粉末にしただけのものもでまわっているとか。
イーストパーク以外のものだと 私にはコメントできないな。

イーストパーク製のものだとして・・・
細菌が原因ではない後鼻漏ってことになりますね。
あと どんな原因が考えられるだろうか・・・
体の変化はなにもありませんでしたか?この後なにも変化なければ無駄ですね。
あとはカゼを引いたとき 歯痛などがあったときに使うといいですよ。

アトピー板 ホルモンスレにはエレノール酸を試してる人間が3人ほどいますから
参考にしてください。


200 :病弱名無しさん:03/07/08 08:51 ID:/WLQnxvX
キノロンで後鼻漏の症状が改善しなければ
原因の特定はかなり絞られた範囲に存在する

201 :133:03/07/08 15:41 ID:0KHRR77H
>>199
はいイーストパーク製の「OLE」っていうカプセル状のやつです。(楽天で購入しました)
病院で鼻の奥の鼻水とって検査した時は軽いアレルギー反応があるって言われたんで、
一応それで試してみたんですけど、、、違ったんですかねー?効き目はないみたいです。
クマのほうにもちょこっと期待してたんですけどこれも治らず。
(私のは多分青クマで40さんのとは違うやつだからでしょうけど)
エレノール酸もう少し試して効果出ないようでしたら、使用は止めてとっておこうと思います。
(値が張りましたし)
レスどうもありがとうございました。


202 :1:03/07/08 22:07 ID:zf4hcab2
>133さんも購入してたんですね!楽天にも売ってたんですかー。
私は一日3回空腹時に服用しています。
まだ2日目ということもあって効果のほどは????ですね。
とりあえず1ヶ月は続けてみようと思います。

>193さんの教えてくださったキノロンもすごく興味があるので
今のが駄目なら思い切って耳鼻科で聞いてみようと思います>キノロン
なんだか、希望が見えてきました。ららら〜〜〜


203 :病弱名無しさん:03/07/09 07:26 ID:mZ3Vc7ea
>>200
どこになるんですか?

204 :Sの皇帝S ◆PQXSIHuCw. :03/07/09 07:42 ID:lEGpre11
確かに耳鼻科に行っても(~~ー~~)
本当は喉に流れてことないのに流れているような感じになってしまっている(~~ー~~)なんて言われたことあるな(~~ー~~)
薬をもらってもきかないし(~~ー~~)気管支炎のような症状も出てくる(~~ー~~)まったくもってやっかいだ(~~ー~~)
しかし自分なりの対策もした(~~ー~~)
まずは鼻の清掃だ(~~ー~~)

205 :病弱名無しさん:03/07/09 09:58 ID:6hLdK/kF
鼻うがいをやって見たけど、中耳炎になりそうで止めた。もろ、耳に流れ込むから・・・。

206 :病弱名無しさん:03/07/09 14:56 ID:fYDEMtQE
>>204
気管支炎のような症状が出てくるって痰が発生してるんじゃないの?

207 :133:03/07/09 19:28 ID:JG5zgcWA
>>202
私はエレノール酸は半分あきらめてる口なんで、
次にキノロン試してみようと思います。
これが駄目ならもう手術考えてるわけですが・・・
飲み始めてから一応レポします。。
(明日は病院午前中だからもらえるのは金曜以降になりますけど)

208 :病弱名無しさん:03/07/09 22:30 ID:FeRF40Xd
エレノール注文しました!誰かアトピー板にもつれてって。

209 :病弱名無しさん:03/07/09 23:24 ID:9r23QcFX
喉から、茶色い痰がたまに出ます。
これって後鼻漏では無く、蓄膿症ですか?

210 :20:03/07/10 01:37 ID:34PzBc23
>133
手術ではなにも変わらなかったわけだが・・、俺は。

211 :病弱名無しさん:03/07/10 14:42 ID:CR036P81
キノロンが駄目なら抗真菌剤がある
あきらめずに実験しましょう

212 :病弱名無しさん:03/07/10 18:55 ID:CR036P81
http://www.kenko.com/contents/cnt_100757.html
抗真菌剤はもしかしたら後鼻漏の救世主なのかも知れない

213 :なまえをいれてください:03/07/10 21:38 ID:8cg3qAQd
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

214 :133:03/07/10 23:18 ID:mQMH84NY
>>210
医者のウデとかもありますし治らないっていう話も結構聞きますね
後鼻漏って蓄膿のなかでも一番厄介らしいですし・・・
キノロンが効かなかったら手術をするっていう考え方は早まりすぎました(^^;)
このスレであがっているものもいろいろ試さないと

>>212
リンク先にあるラフィーノスってやつですか?
説明見るとなにか期待できそうなかんじですね。(免疫の働きのあたりとか)

215 :病弱名無しさん:03/07/11 00:04 ID:woT3XV3V
>>213
無知にも程がある

216 :病弱名無しさん:03/07/11 09:27 ID:NjL6fYCy
不快不快不快不快不快不快不快不快不快不快不快
トロ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

217 :病弱名無しさん:03/07/11 10:25 ID:cLWAjh1x
後鼻漏の初期段階では
まだ免疫機構が正常なので
緑や黄色の鼻汁だが
これが慢性化してくると透明化になるのでは?
最近、キノロンを飲み始めてから
黄色系の鼻汁が復活した(感

218 :133:03/07/11 13:30 ID:ZHFlL3aL
>>217
私は今日からやっとキノロン試せます。
(クラビット錠という薬処方してもらいました)
黄色の鼻汁復活ですかー。透明時に比べて楽になりました?

219 :病弱名無しさん:03/07/11 14:40 ID:cLWAjh1x
クラビット100mgに移る以前はノフキサン200mg飲んでて
この時は症状が重症だったためか
効き目はかなり実感できたヽ(^o^)丿
今は後鼻漏の症状も穏やかで気持ちいいです
でもキノロンの作用は一時的なものと考えています
今度は抗真菌薬で腸をチューニングしていきたい

220 :133:03/07/11 17:06 ID:oSNVwTGc
>>219
あー、やっぱり完治ってわけにはいかないですよねぇ(医者にも言われました)
抗生剤に頼りすぎるのも個人的には良くないと思いますし。
ここ最近の私は今までにないくらい調子が悪くて、
ものすごい粘っこいのが大量に喉に落ちてくる状態が続いているので
とりあえずその症状が落ち着いてくれればと思ってます。
抗真菌剤もそのうち挑戦してみたいです。


221 :病弱名無しさん:03/07/11 23:17 ID:/AZ1osq3
1

222 :15:03/07/12 03:01 ID:VlxjMQ4e
私は扁桃腺でクラビット飲んでたけど、変化なかったよ・・・
飲み続けたら下痢になるし・・・

気になって調べてみたけど
http://health.yahoo.co.jp/bin/search?idx0=2&p=%A5%AD%A5%CE%A5%ED%A5%F3&kc=0&type=skey


223 :病弱名無しさん:03/07/12 06:07 ID:exJ9yIvA
>213
IQ80のくろん坊野郎が調子乗ってんじゃねえよ、てめえら黒人が7人も8人もガキ
産んでるから犯罪が絶えないんだよ。

224 :1:03/07/12 13:27 ID:HpT/WtMS
エタノール酸の効き目、ちょっとまだわかりません。
なんか、後鼻漏軽減したような気がするような
やっぱり変わりないと感じてみたり。
薬ではないので、即効性は期待していませんから
長い目で見ていようと思ってます。
>15
・・・。ショックだ。次はそれ!って思ってたから。

225 :病弱名無しさん:03/07/12 18:39 ID:vqTi49SR
腸内細菌と勢力争いをしていた真菌が抗生物質から逃れ増殖したから?? < 下痢ピー
まだファンギゾンシロップがあるから大丈夫

226 :病弱名無しさん:03/07/13 17:57 ID:bAMBNXfy
ココを見ると、心因性のもあるんだな〜。俺は、それかな。でも、実際口臭マンだし。
http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/kotoijokan.html

227 :133:03/07/13 22:51 ID:4llnG3PV
>>222
私は飲み出してから3日たちましたけど、
よくなってるのかなってないのか微妙な状態。
てゆうか効かない確率高いわりに結構危険な薬だったんですね。
1さんと同じくショックです。
>>224
私ももう1回エレノール酸にシフトしてみるかも
使い切るのがもったいないと思って一時停止してましたけど。
この際そんなこと言えませんね。
>>226
リンク先の違和感のみって症状でもちょっとうらやましいです。(失礼)
ネバネバのせいで声が出なくて他人との会話がしんどい状態ですから…

228 :病弱名無しさん:03/07/13 23:21 ID:JlFdLAbG
>1
起きたとき口開いてない?

229 :40:03/07/13 23:24 ID:s3K7WqW+
患部の細菌を摂取して 菌の素性を確かめるコトはできないかな?
それから使う抗生剤を選んだ方が 合理的だと思うけど・・・

230 :病弱名無しさん:03/07/13 23:33 ID:Jrj94KD7
キノロンで効かないとなればエレノール酸も歯が立たないのでは
後鼻漏の症状に微生物が直接関与しているか解りませんが
少なくとも口臭は後鼻漏物質に宿る微生物の二次的悪行ですよね
これはアムホテリシンBとイソジン、唾液の分泌改善なりで対象できると思います
ネバネバの治療対象なら一般に消炎酵素薬や粘液調整剤が処方されますよね
服用されましたか?
局所に症状があると
そこを疑うのが理です,でも実際は別の病から来た
悪循環サイクルに後鼻漏という症状がリンクしているのかも知れない

231 :1:03/07/14 10:27 ID:neo10PHg
>>230
去痰剤は1ヶ月近く服用しました。効果はなかったです。
消炎酵素薬は処方されなかったので試してないんですが。
アレルギー薬はダラダラ流れるのは多少弱まるのは感じます。
が、今度は鼻と喉の間にたんまり停滞しているという感覚がありありで
大変不快です。

>そこを疑うのが理です,でも実際は別の病から来た
>悪循環サイクルに後鼻漏という症状がリンクしているのかも知れない

ここ、もう少し詳しくお願いします。


232 :1:03/07/14 10:36 ID:neo10PHg
>228
いびきかいてるらしいから、口開けてると思う。
日中は鼻呼吸です。

>40
患部から鼻水採ってアレルギーの有無は調べてくれるんですが
反応があって、それによってアレルギー薬が出て
あまり効果がないと伝えても、その先にはなかなか進んでくれないですね。
もっと患者から働きかけなければいけないのかもしれないけど
「アレルギーだから完治は無理だよ」とか、「誰でも多少は喉に流れるし
喉の方が敏感だから少量でも不快に感じるんです」とか言われると
「はぁ、そうですか・・・。」としか言えない私・・・。
このままドクターショッピング続けるしかないのでしょうかね。


233 :_:03/07/14 10:36 ID:FUYBOF5e
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

234 :病弱名無しさん:03/07/14 10:57 ID:C2HqsMyb
普通の人より飲み込む作業が多いからきつい・・・

235 :病弱名無しさん:03/07/14 12:39 ID:C2w6hnWF
http://members.tripod.co.jp/standpower/bisyuu10.html
とにかく一つずつ疑いのある事柄を潰していきましょう

アムホテリシンBは今のところポイント高いので
数日中に入手して実験の結果をレポートします

236 :病弱名無しさん:03/07/14 12:51 ID:niHG29j5
朝起きたとき、鼻くそが鼻の奥(親指第一間接がとどくくらい)にびっちりだから。やっぱ、鼻汁が流れてるんだろうな。

237 :病弱名無しさん:03/07/14 17:15 ID:uiXOFxdB
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \

238 :1:03/07/14 18:02 ID:neo10PHg
>>234
烈しく烈しく同意
そして、飲み込むたびにネバネバの存在を確認させられる。

239 :病弱名無しさん:03/07/14 19:02 ID:ed9QBcAk
>1
前歯の歯茎の色が茶色っぽくなってません?
特に下の歯茎。

240 :1:03/07/14 19:59 ID:neo10PHg
言われてみると、歯のすぐ際の歯茎が茶色っぽいようですが。
上の歯茎はきれーなピンクです。



241 :病弱名無しさん:03/07/14 21:51 ID:g16mVj7t
扁桃摘出をうけてから後鼻漏気味です。
ときどき「ごくっ」としてしまう程度。
「そのうちなんとかなるだろう」と放置して、もう5年以上になります。
風邪のひき方もちょっと変わりました。
扁摘後こうなった人っていますか?

キノロン系が話題になっていましたが、
妊娠可能な女性・小児には原則として出さない薬です(特にのみぐすりは)。
特有の副作用があるのです。

242 :病弱名無しさん:03/07/14 22:08 ID:5FcRYa2q
みなさん、常に症状があるんですね。
私(女)は子どもの頃から普通のアレルギー性鼻炎でしたが、
30才に急に後鼻漏が発症したんですが、まったくない日もあります。
鼻の奥に溜まった粘性の高い鼻水をすすって排除すればいいのですが、
人のいるところで激しく喉ですするとおかしいので自制してると、
鼻の奥に巨大で平坦な鼻くそになって、次回すすったときに出てきます。

対策というわけではないのですが、あお向けで長時間寝てると、
のどの方に勝手に降りてきて、空になるのがわかります。
また、後鼻漏のおかげで、真冬でも喉が潤って、
乾いたり痛いということがまったくありません。
鼻や喉が常に湿っているせいか、風邪をひくこともありません。
みなさんんはどうですか?

243 :病弱名無しさん:03/07/14 22:38 ID:ed9QBcAk
>1
やはり下の歯茎が茶色ですか。
口呼吸の症状が出てますね。
口呼吸が、限度を超えると後鼻漏になりませんかね?

ご存じだったら余計なお世話ですいません。

対策
ttp://www.dental-land.com/patakara/pata_f.html
ttp://www.tsujino-dental.com/patakara/patakara.html

参考程度にみて下さい


244 :病弱名無しさん:03/07/14 22:49 ID:C2w6hnWF
http://www.dental-land.com/patakara/img/nakaji.jpg
萎える

245 :病弱名無しさん:03/07/14 22:52 ID:1Vj4V06d
パタカラ持ってるよ〜
でも鼻が悪い人は、鼻が詰まるから口呼吸になるんじゃないのかと
鼻が詰まるのをどうにかしないと結局…と思うのだがどうか


246 :病弱名無しさん:03/07/14 23:08 ID:ed9QBcAk
>245
ここは後鼻漏スレだから、他のスレで議論しよう。


247 :1:03/07/14 23:29 ID:neo10PHg
>241
病院板だったかで見かけたんですが
扁桃腺を切った人が術後、喉の違和感に悩まされてるという
内容がありました。
「その手術をしたらそういう感覚残るケースはよくある」というレスが
返ってきて、その人は事前に医師に言って欲しかったと言ってました。
この人も後鼻漏なのにまだ気づいてないのかもしれませんね。
私も最初は後鼻漏だと思わずに「喉がおかしい」から始まったので。
まさか、このレスの本人さんじゃないですよねw>241


248 :1:03/07/14 23:36 ID:neo10PHg
>>242
全く逆の意見聞いてください。
ぐぐるで調べたんですが、後鼻漏は粘膜を乾燥させるらしいです。
どこに出てたか忘れたんでソースはすぐだせないんですが・・。
私は後鼻漏の症状でてから、喉の奥の、まさしく鼻が流れる
道筋に乾燥感があってすごく気になります。
普通に考えたら、242さんの言うようにいつも鼻水あるんだから
潤ってるって思えるんだけど、そうではないらしいです。
そのページ見つけたら貼り付けます。

249 :1:03/07/14 23:49 ID:neo10PHg
>243
口呼吸は鼻や喉に非常に悪い行為ですから、関係なくは無さそうですね。
ただ、>>232でも書いたんですが、日中は見事なまでの鼻呼吸なんです。
寝てる間だけの口呼吸でも、こんなつらい症状(後鼻漏)出る羽目になるんでしょうか?

それと、そのリンク先気になります。
私、睡眠時無呼吸症候群ではと思ってる。
それ使ってこれが解決するんならいいなぁ。
関係ない内容入ったので下げますね。>246さん、すみません。

250 :病弱名無しさん:03/07/15 00:02 ID:CUI2AqVG
「とくかく先生よぉ、喉にドロドロした鼻水が流れてくるんだよ」「それは気にしすぎですよ(^-^)喉が普通の人より敏感なだけですから」「本当に流れてくるっていってんだろ!このヘボ医者がっ!」

この繰り返しで病院を替えること数件
このヘボ医者がっ

251 :病弱名無しさん:03/07/15 00:12 ID:A4JE8Ng9
僕は後鼻漏で扁桃腺肥大です。
鼻のアレルギーはありますが、オフシーズンでも右の鼻だけ鼻水
が出るので蓄膿の検査をしたのですがレントゲンをとって蓄膿でないと言われました。
前は溜まっているのがたまに出て、茶色く臭い塊になってでてきたので
蓄膿だと思ったんですが。
扁桃腺は大きくてしょっちゅう膿を持ちます。時々痛くなって熱が出ることもあります。
年1〜2回ですが。鼻水で不衛生なせいかとも思うんですが
扁桃摘出はしない方がいいんでしょうか?

252 :病弱名無しさん:03/07/15 00:44 ID:Ly4fY/Yw
1さんの症状とよく似ています。同じような方がいるのに驚きました。
私は後鼻漏が始まって7年です。近所の耳鼻科から総合病院の耳鼻科・
呼吸器科・脳神経外科などたくさん診てもらいました。症状を言うと
副鼻腔炎を疑われてCTをやって違うとなってアレルギーを調べて強
い陽性がないので去痰剤と抗生剤の処方ということになっています。
ほんとにつらいですよね。お気持ちはとてもよくわかります。
それにしてもどうしてこなったのか考えてみて一つだけ思い当たるのが
どなたかも言われていましたが、カビ(カンジタ)です。
風邪をひいた時、のどが痛くてトローチを一週間なめていたのですが、
それがなんと抗生剤のトローチ(こんなのが市販されていたんです)で
で舌が真っ白になって慌てて耳鼻科にいきました。ピオクタニンですぐ
解決したのですが、それからだんだん後鼻漏が始まりました。
いろいろな耳鼻科に悲痛な思いで相談して出していただいた薬は
抗真菌剤、キノロン系とマクロライド系抗生剤、抗アレルギー剤など
多数です。どれも効果はありませんでした。
 よい方法をご存知の方情報を教えてください。


253 :山崎 渉:03/07/15 11:21 ID:ZICbOtHh

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

254 :病弱名無しさん:03/07/15 11:51 ID:GhdxpMqy
>>252
抗真菌剤は錠剤ですか?
シロップですか?
点鼻薬の容器に水とアムホテリシンBを2〜3滴垂らした
水溶液を作り鼻に吹きかけてみてください
カビが原因なら多少良くなると思います

255 :241:03/07/15 15:12 ID:GTgGqWWg
>247
本人ではありませんが、やはりそういう人はいるのですねえ。
術前のに説明・・・はあったかもしれませんが、
「扁桃の裏には大きな血管があって、傷つけたら大出血するかも」という話に
(((( ;゚Д゚)))ガクブルだったので、覚えていませんw

>251
手術適応っていうのがあります。
熱が年に何回以上とか、扁桃以外の臓器(腎臓とか)に症状が出てきたとか。
いくつ以上当てはまるなら、手術した方がいい、という目安ですな。

私はその適応はぎりぎりクリアしていませんでしたが、
とにかく高熱がつらかったので、耳鼻科の医師と相談して手術をうけました。
熱は出なくなり、241の状態になりましたが、まぁ高熱よりはマシと、わりきっています。
かかりつけの耳鼻科医がいるなら、一度相談してみてはいかがですか。

スレ違い失礼しました。

256 :15:03/07/15 15:50 ID:odXBL9jf
やっぱり>>1さんも口呼吸だったんですねぇ〜・・・
私は今、口臭治療受けてるのですが
だ液の分泌促進の為に「30回以上噛んで食べる」を実行してます。

すると関係ないかもしれませんが、後鼻漏減りました。
そして口角がキュッと上にあがったようになり、魅力的な口元になってきました。

私は医者じゃないし、推論でしか言えないですが、ネバネバトロトロ
鼻水が落ちてくる原因のひとつに口呼吸が関係あると思います。
頬の肉とか上顎が下がってきて、喉ちんこが下がってきて慢性的に
鼻水が喉のほうへ落ちやすくなってるのかな?と思いました。

よく噛んで食べると、耳の付け根あたりや頬が筋肉使ってる感じで痛いです。
良かったら無料でできるし、よく噛んで食べると消化にもいいので
他の人もやってみてください。

それで、他の人も改善されなかったら
「私の気のせいだった」っていう結果が出ると思います・・・

私は他にも薬(抗生物質やらその他もろもろ)を飲んでるので
はっきり何が効いてるのかわかりませんが、
後鼻漏が半分ぐらい減ったような気がします。

257 :15:03/07/15 15:58 ID:odXBL9jf
>>252
抗生物質の副作用でカンジダが増殖しちゃったんですね。
カンジダって元々体内に生息してたりするらしいのですが
(うろ覚えの知識なのでちょっと自信なく書いてます)
抗生物質によってはカンジダ菌が増えて、醜い症状が出るらしいです。

>>242
>人のいるところで激しく喉ですするとおかしいので自制してると、
>鼻の奥に巨大で平坦な鼻くそになって、次回すすったときに出てきます。

私は最近、ないですが激しくこの症状の様子が伝わってきました!
透明なネバトロに黄色っぽい鼻くそっぽいスジが紛れ込んでる時が
おそらく↑のような理由なんだと私も思ってました。

258 :病弱名無しさん:03/07/15 19:05 ID:HL9NdkJe
>1
後鼻漏と口呼吸の関係が明らかに!
Cってトコです。
ttp://www1.doc-net.or.jp/~prevent/breath.html#b_b_dry

259 :病弱名無しさん:03/07/15 21:38 ID:X5bIyXnW
おまえら
こうびろうがそんなに嫌なのか…
おれなんて小学生の頃から今(28)までずっとだから
別になんとも思わんよ…

260 :1:03/07/15 21:41 ID:AbONpB2c
>>252
同じ症状で苦労している人がいると分かるたびに
一人じゃないんだと勇気づけられます。大げさではなく!
でも、いろんな治療や検査しても駄目だったという結果を聞かされると
なんだか、心臓をえぐりとられるようなw衝撃を受けます、毎回。

お互い、このスレで自分に合ったいい治療法が得られるといいですね。
また、小さなことでも思い当たることや情報があったら教えて下さい!

261 :病弱名無しさん:03/07/15 21:46 ID:X5bIyXnW
もうあきらめてるよ…

262 :病弱名無しさん:03/07/15 21:51 ID:KB9ndHG6
私はこの症状がさほど不快じゃないよ。
ただ鼻水をいつも飲みこむので、
食後でもないのにゲップしたり、満腹感があったりします。

263 :1:03/07/15 21:57 ID:AbONpB2c
>259
それはそれですごくうらやましいです。
そういう書き込みされた方何人かいらっしゃいましたが
やはり、小さい頃からとか物心ついた頃からというのがポイントですね。
喉に何も無いのが当たり前状態でずっと過ごしてしまってから
後鼻漏症状現れたら、それはもう不快とかいうレベルで済まない位
一日中、そのことで頭一杯になってしまって最初に書いたように
ノイローゼになりかけ(もうなってるかも)です。

後鼻漏によって口臭がきついとか、咳が激しく出るとか
困ったことはないんでしょうか?

264 :1:03/07/15 22:06 ID:AbONpB2c
>261
一緒に戦わねば!

>262
263にも書きましたが、後鼻漏による2次被害はないですか?
吐き出さずに飲み込んでるんですか?
咳がでたりしないんでしょうか?
私は喉に流れると変な刺激で咳き込んでしまうので
常に口から出してます。出した後は口をゆすぎたいので
洗面所抱えて行動したいくらいだ。


265 :病弱名無しさん:03/07/15 22:24 ID:X5bIyXnW
お茶と一緒に飲んじゃいますよ
カテキンで消毒されるし


266 :15:03/07/15 22:46 ID:6U0b3+NF
>>1さん

>>258見ました?
効果あるかないかわかりませんが>>256も試してみてくださいね。


267 :1:03/07/15 23:04 ID:AbONpB2c
>15さん、後鼻漏が軽快したそうで、うらやましい限りです。
咬む回数を増やすという行為、早速マネさせてもらいます。
口元が魅力的になるとはすごくおいしいですねw
私はしばらくはエレノール酸を続けてみます。
効果は今のところ出てませんが、40さんの説明に賛同できる部分あるんで。

精神的な部分って絡んでると思いますか?
イライラしてたり、やたら喉のことに神経使ってると
後鼻漏がひどくなる気がします。
逆に気持ちを切り替えて、「きっといつか良くなる方法を見つけられる」
とポシティブになると症状が軽減してるような・・・。

268 :1:03/07/15 23:30 ID:AbONpB2c
>>258
口呼吸がいけないことはよくわかったんですが
口呼吸のせいで後鼻漏、という図式にはなってないんですよね。
蓄膿等で起こる後鼻漏が、口呼吸のせいで口臭等の原因になる、という関係では?
私の理解力がイマイチだったら訂正願います。
私は完全に眠りについたら口呼吸になるようです。
それ以外は鼻で呼吸しているんですが、埃っぽい空気吸うと
喉がいがらっぽくなって、咳き込んでしまいます。
鼻のフィルターがもうバカになっているのかもしれない・・・。
でも、とりあえず口呼吸は絶対大事!これは鼻喉系統悪い人は
身にしみてわかっていると思います。治すのが大変ですけどね。


269 :15:03/07/15 23:56 ID:koa8LZuH
>>1さん
>>258さんじゃないんだけど、書きますね。

就寝中は唾液の分泌量も下がり、また外からの物が入ってくることも無く
細菌の絶好な増殖場となっています。
ネバネバしたのどちんこあたりは細菌の温床の場になっていて、
さらに細菌が入ってきてネバネバするという悪循環になってると思います。

本来は鼻毛や奥にある繊毛が埃や雑菌を防御し、鼻水を
鼻から出すはずが、鼻の奥、喉のほうで防御の機能してしまう。

気管へ埃や雑菌が入らないようにネバネバで防いでるのではないでしょうか?
たしか風邪の時、気管が狭まって痰が絡み、咳が出るのも
防御反応として同じような理由だったと思います。

だからこのような場合、いくら抗生物質飲んでもサプリメント飲んでも
治る人もいると思いますが、根本的に治らないのでは?と思います。
ここに同じことが書いてます。
http://www1.doc-net.or.jp/~prevent/m-breath.html

270 :病弱名無しさん:03/07/16 01:34 ID:RDAHLWjq
>>254 >>257
ありがとうございます。返信遅くなりましてすみません。
抗真菌剤はミコナゾール系でチューブに入っていて口に含むものです。
就寝前に舌につけるように指示されています。アムホテリシンBは
ファンギソンシロップのことでしょうか。
実は最初の頃に総合病院の耳鼻科で処方されてそのときは確かによくなりました。
それで後でまた症状が出て同じ病院に行ったら医師が変わってしまって
今度はカビではないからと処方してくれませんでした。
そこでかかりつけの耳鼻科に経緯を話して処方してもらったのが
そのミコナゾール系の抗真菌剤です。
ファンギソンシロップは一般的に処方されている薬なのでしょうか。
ご存知でしたら教えてください。遠くともその耳鼻科にいきますので。
今は症状は皆様の書き込みと似ています。ひどい時は喉に降りてきた
濃い粘液が絡んでとてもつらいですね。風邪と重なると最悪です。
一日中、痰をだしているような状態です。勤務中は何度もトイレに
いっています。実は今がそうなんです。痰を出さないと食事する気に
すらならないんです。ほんとこのままだと相当まずいと思っています。
喉をとりあえずすっきりするのに使っているのが松下の噴霧うがい機
です。私にはまずまずです。熱い蒸気がでるタイプより効果的だと
思います。


271 :40:03/07/16 09:17 ID:tJ4pW1JD
口呼吸が先か 後備漏が先か・・・という話ですか?
鼻が詰まっていたら 口をあけて呼吸しなければ生き物として危うくなる(笑

>気管へ埃や雑菌が入らないようにネバネバで防いでるのではないでしょうか?
>たしか風邪の時、気管が狭まって痰が絡み、咳が出るのも
>防御反応として同じような理由だったと思います。

細菌感染が鼻に起きるか気管支におきるかの違いだけみたいですね。
気管支に起きれば呼吸管の膜である
「上皮組織の粘膜腺が肥大して粘液がたくさん作られる」
後鼻漏も粘膜腺が肥大して粘液がたくさん作られてしまっている様です。
防御反応と解釈するより 私はこっちの説明の方がしっくりくるなあ・・

それはそうと エレノール酸の本の引用をいま写していますから2.3日少しづつ
アップしていきますね。
昨日 ふと思ったんですがエレノール酸の効果を実験する段階で マウスに悪性の
インフルエンザウィルスを植えつけてのち エレノール酸で鼻を洗うという記述が
あったんですね。結果はもちろんウィルスの減少を認めたわけですが。

1さん エレノール酸のカプセル分解して水に溶かしてうがいしてみたらどうでしょうか?
鼻洗いができれば尚いいでしょうが。患部に直接つければ 内服で患部に到達させるより
いいかも知れません。でも独特の苦味があるそうですから無理はせずに。
私も味見してみたいんですが いま切らしてしまっていて・・・


272 :40:03/07/16 10:18 ID:tJ4pW1JD
「オーレユーロペンの奇跡」より引用

「カナダ、北トロント郊外のウィローデールでD.ゲイ博士は自分の複合的な療法の中で
オリーブ葉エキスを利用している。
博士の療法はカイロプラクティック、ホメオパシー 鍼、自然療法などを一緒に使うものである。
「慢性疲労症候群のほかに私はノドの痛み 咳 慢性鼻炎の患者などにもオリーブ葉のエキス
を勧めてきた。私自身が10年以上もの間 バクテリア性の副鼻腔炎を患っていた。
しかし オリーブ葉のエキスはこの長年の感染症を3週間半で完全にノック・アウトしてくれた。
鼻汁や慢性の咳もなくなった。ホメオパシイの治療法を含めて10年余りいろいろな自然療法を
試したがオリーブ葉で作ったこの製品の様に効果のあるものは一つもなかった。…・・」(ゲイ博士
談)」

「オーレユーロペンの奇跡」では医者の体験談がふんだんに出てきて すでに結果を出している。この記述では 
後鼻漏は「カイロプラクティック、ホメオパシー 鍼、自然療法」では治せないということがわかる。


273 :40:03/07/16 10:20 ID:tJ4pW1JD
「オーレユーロペンの奇跡」より引用

「ゲイ博士の慢性の副鼻腔炎はカゼの症状のようにして何十年も前に始まっていたものかもしれ
ない。
そしてその後でやった治療法が適切でなかったために鼻詰まりから起きた副鼻腔の慢性的な
トラブルゆえにバクテリアが侵入した可能性がある。慢性の副鼻腔炎は長期にわたるバクテリア
感染からしばしば起きるものである。…・・
…・・毎年 3500万人(注・アメリカ国内で)が副鼻腔炎を起こしていると推定されている。アメリカ
耳咽喉科アカデミー(頭と首の手術が専門の医者たちの会)が行った最近の調査によると 副鼻
腔炎の本当の患者数はそれ以上だという。この病気の症状が他の病気と紛らわしいのでこの病
気とされていない場合が多いからである。副鼻腔炎を起こすバクテリアの多くは抗生物質にます
ます耐性を持つようになっていて従来のこの種の治療法の効果をどんどんあやうくしている。
全部の副鼻腔炎の74%の原因になっているのが連鎖球菌の肺炎菌 ヘモフィラス属のインフル
エンザウィルスといわれる病原体である。また黄色ぶどう球菌も副鼻腔炎を起こすもう一つのバク
テリアである。副鼻腔のある部分に感染が起きた場合には救急医療の対象にされる。目と脳にダ
メージが起きる恐れがあるからだ。バクテリア性の副鼻腔炎には普通酷い頭痛も伴う。」

274 :40:03/07/16 10:24 ID:tJ4pW1JD
後鼻漏(副鼻腔炎)の原因菌として一番確率が高いのは ヘモフィラ属のインフルエンザウィルス
である とある。もしこれが原因なら市販の抗生物質は意味がない。なぜなら抗生物質は
ウィルスには効果はないものだからである。

275 :15:03/07/16 13:46 ID:YdeV28hS
荒らしのコピペかと思たよ・・・

>>241
鼻が詰まってる時を除いて、就寝時の慢性的な口呼吸について言及してます。
毎晩口を開けて寝てたら慢性化して当たり前だと思います。

私も就寝時だけ口呼吸です。鼻が詰まってる日は無理だし、普段寝にくいですが
テープで口塞いで寝た次の日の朝の降りてくるような後鼻漏ほとんどないです。

たしかに>>40さんのおっしゃるように
「上皮組織の粘膜腺が肥大して粘液がたくさん作られる」だと思います。
これは防御反応として起こってると思います。

276 :15:03/07/16 14:06 ID:YdeV28hS
>>269で就寝時はだ液分泌量が下がると書きました。

口呼吸だと舌の付け根が奥の方へ入り、
口内の天井(喉に近い、奥のほう)が下がってきてます。
口の中が乾燥してカラカラの状態の中で、↑だけが湿った状態です。
細菌の温床の場にピッタリです。

たぶんですが、口呼吸をしてる人って頬の肉が下がって、口角も
下がってる人が多いと思います(彼氏も母も同じ。データはこれだけですが)
よく噛んで食べるのがいいかも?って書いたのは↑のような理由からです。

あと口呼吸の弊害はこれだけではなく、虫歯増加(だ液の減少、だ液が
酸性化して殺菌能力が落ちます)→口臭を招く ことがあります。

私は口臭でも悩んでるのですが、他の人が後鼻漏だけでなく
口臭で悩むことにならないようにと思って書きました。
後鼻漏も不快ですが、口臭は人に気付かれるかもしれないし本当に辛いです。

このスレの口臭ない人も口呼吸で口臭を招かないように気をつけてくださいね。

277 :病弱名無しさん:03/07/16 14:52 ID:/zFJLGN2
俺は口は口でも、下の口呼吸だから仕方がない。
いっつも、ウンコ臭いってよ、当たり前だよな。

278 :262:03/07/16 16:16 ID:rmdgEWoZ
>>264=1
飲みこんじゃ駄目なんでしょうかね?
でも、かなりネバネバしていて、喉の奥の方に出てくるので、
口まで出すのにパワーがいりますよね?
子どもの頃から鼻水は飲みこんでますが、
風邪なんて全然ひきません。
だからウイルスなどを飲みこんで胃酸で殺してるのかな、
なんてずっと思ってました。

279 :病弱名無しさん:03/07/16 16:41 ID:wOGL5Ag3

アムホテリシンB(ファンギソンシロップ)は抗真菌剤の中でも
かなり強力な作用を持ちます
歯医者さんに行けば処方してもらえるので相談してみてください

280 :15:03/07/16 22:46 ID:LyhAA8Pp
>>278
1じゃないけど・・・
痰とか後鼻漏を飲み込むと腎臓だか胆嚢だかどこだか忘れたけど
負担がかかるらしいよ。よくないみたいです。

>>279
どのくらい(期間)飲んでますか?

281 :1:03/07/16 23:45 ID:G5B510Rr
>>269
15さん、説明ありがとうございます。
私の読解力ゼロを許してください(><)
後鼻漏でかなりイラついて、長文を理解し難いようですw
文章読みながらも、意識の半分は喉に逝ってしまってるので・・。
確かに日中の口呼吸より就寝時の方が悪条件ではありますね。
日中はしゃべったり食べたりで唾液も充分でているでしょうしね。

テープって口塞ぐ用のテープですか?マスクして寝るってどうかな。

>271の40さんの説明は、15さんの言うように同一意見だと思ってます。
サプリの効果はわからないけど、中断して後で「あれ続けてみればよかった」
と後悔しないようにある程度続けてみます。
このスレ見てる方への報告も兼ねてますので。
分解してうがいもいずれ報告します。鼻うがいしたいんだけど怖い・・。





282 :1:03/07/17 00:07 ID:LbI1eI8J
>252さんのカンジタの話読み返すたびに
私が>152で書いた入院時の超汚れた送風口が蘇るんですよ。
このことと、他に口呼吸等いろんな悪条件が重なって
こういう症状が出るようにになったんだろうな、なんて思います。

>262
そう!パワーがいるんですよw 
うっかり流れてしまった後鼻漏は、喉仏よりもう少し上の方で停滞してるのがわかるんです。
すっごい粘っこいから簡単に食道迄流れていかないんですよね。
だから飲むより出した方が早いと思って。
舌の奥の方を使って搾り出すような感じで出します。パワーいるので
結局喉を痛めます。でもって、結局出きらないんですけどね。

15さん、鼻水飲むと内臓に悪いなんて知らなかったです。
出し続けると喉痛めませんか?私は出血することもしょっちゅうで
鼻水の刺激やら、出す行為で与える刺激やらで咽頭痛めまくってると思う。
ガンとか怖い・・・。


283 :15:03/07/17 01:17 ID:yCU0JpgX
>>1
入院して特に抵抗力落ちてる時に、なっちゃったんですね・・・
私は気付いたらなってたので、いつからか覚えてない(恥
口塞ぐテープはサージカルテープかな?関節とか固定しておくテープ、
あれをちょっと粘着力落としてから縦に貼ってます。
マスクも埃避けには良いですが、口呼吸はやめられないですよ。

エレノール酸の報告楽しみにしています。
私はいろんな薬飲んでるのでちょっと今は手が出せません・・・
結局、どれが効いたかわからなくなりそうなので。

284 :252:03/07/17 02:42 ID:i2Uc4tvy
>>1
1さんは後鼻漏の粘液が喉に落ちたとき喉仏より少し滞留するようですが、
私もよくあります。飲むのにはあまりにも粘液質で舌根あたりに力を入れて
出せるようになりました。それでも時々出しにくいときもあります。
そのときは喉が細くなったようで食べにくい時もあります。
1さんはそんことありませんか。私の場合はお茶を飲んだり、噴霧式のうがい
器を使うと粘液が水分を含んで出しやすくなります。そうすると何でもなくなりますが、
しばらくするとまた粘液が喉に落ちてという感じです。

285 :病弱名無しさん:03/07/17 03:02 ID:N5q/weoG
なんかヨガで細い布をすすって口から出して鼻の掃除がいいみたいなのでやってみた。かなりスッキリする。ただおもいっきり気持ち悪い。

286 :病弱名無しさん:03/07/17 07:17 ID:soYEpRTY
>>285
後鼻漏患者がやったら粘膜痛めて余計に悪化しそう(笑

287 :病弱名無しさん:03/07/17 19:06 ID:KNFYlbJE
>15
寝るときのテープは効果バツグンですね。
今日は粘液が喉に落るのが余り感じられません。
症状が軽いせいかもしれませんけど。
やはり睡眠時の口呼吸が後鼻漏に関係するのでは?


288 :病弱名無しさん:03/07/17 23:13 ID:/oieGq0I
口呼吸じゃないのに後鼻漏だよぉ・・・
関係無いタイプもあるのね。

289 :15:03/07/18 09:38 ID:Tib1FYjT
>>287
おめでとうございますw
とりあえず、朝の大量出放出状態がちょっとマシになるだけと思いますが
朝の大量放出がないのは気持ち良いです。
ただ、原因はこれだけじゃなくていろんなことが起因してるんだと思います。

>>288
鼻疾患があると、口呼吸じゃなくてもなりますよね。
私は鼻疾患があるので、朝の大量放出は免れても
やっぱりお昼はドローっとしたのがくっついてます。

290 :病弱名無しさん:03/07/18 19:51 ID:oiXSkgaH
アムホテリシンBで後鼻漏が無くなりましたヽ(^o^)丿
レスでこの薬を取り上げてくれた人有難う

291 :病弱名無しさん:03/07/19 01:59 ID:qGmOgs/P
後鼻漏持ちの方で、お酒を飲むと症状が悪化する方いませんか?
私は以前はそこそこの量を問題なく飲めていたのですが、
ここ数年、飲むと大量の濃い後鼻漏が発生し、ひどい頭痛に襲われるため
ほんの少ししか飲めなくなってしまいました。
あーあ。。。。



292 :252:03/07/19 09:31 ID:EdVVTmtv
>>290 
よかったですね。おめでとう。ところで何科で処方してもらったのですか。
私も279さんの言うとおり歯科で頼んだのですが、「何それ?」でした。
困ってます。どなたか教えてください。




293 :病弱名無しさん:03/07/19 10:13 ID:BFgrTBJw
http://www.kkdental.com/qa/q1868.htm
小児科にストックしてあるらしい

294 :1:03/07/19 14:31 ID:K2kSmCQ6
>>290
軽快ではなく、治ったんでしょうか。
どういう方法で使用したのか詳しく教えて頂けませんか?
前の方のレスで水で薄めて噴霧とかいろいろあったようですが・・。


295 :1:03/07/19 14:31 ID:K2kSmCQ6
ヽ(^o^)丿


296 :1:03/07/19 14:36 ID:K2kSmCQ6
>>291
アルコールは普通の鼻炎も悪化しますよ。
もちろん後鼻漏も悪くなると思います。
血液に循環されることもさることながら
液体ってゴクッて飲んだ時、喉の上にも多少上がりますよね。
後鼻漏で荒れて炎症を起こしているであろう粘膜に
アルコールが直接触れるのってかなり悪そう。
て、言いながら私も飲んでますが。

297 :1:03/07/20 21:59 ID:JOFIbZo3
目新しい報告も無いのですが、ちょっとあげます。
口呼吸スレが立ちましたね。
私もやってみたのですが、結構大変ですね。
2時間も持ちませんでした・・・。気になって眠れないというか。
慣れることからですねー。

298 :133:03/07/21 10:55 ID:UgPOQLLM
ここ最近で試したエレノール酸・キノロン共に効果ありませんでしたが、
数日前に医者が処方してくれた「クラリチン」という薬を飲み出してから
症状がかなり軽減しました。
ttp://plaza11.mbn.or.jp/~skini194/med%20Claritin.html
朝食後に一錠飲むだけの薬なんですが、飲みだしたその日から分泌される鼻水
の量が激減して、効果も一日中持続するので本当に楽になりました。
完治までいくかどうかは分かりませんが、参考にしてもらえたらと思います。

299 :病弱名無しさん:03/07/21 22:27 ID:v+nKY3Sh
クラリチン・・・・抗アレルギー剤なんだね・・
細菌感染のほかに アレルギーが原因となってる例もあるってことなんだろうか・・・

300 :病弱名無しさん:03/07/22 00:33 ID:v5eGZZnF
自分はクラリチン3ヶ月ほど処方されましたが全く効果なかったです!
今はアレジオンての飲んでますがこれもイマイチ、、、

301 :病弱名無しさん:03/07/22 00:43 ID:4KIM3KEw
私は後鼻漏気味なんですが、子供の頃からなので
結構飼いならしてるというか、気にすると気になるけれど、
普段は平気なんですよね。
このスレを読んでいると、口臭について多く書かれていますが、
みなさんは「自分に口臭がある」というのは
どうやって確かめているんですか?私は自覚症状がないので心配です。
時々くさい玉ができて、その時だけは自分でわかります。

302 :病弱名無しさん:03/07/22 05:12 ID:exf3C43H
>>299
細菌感染よりアレルギーの方が多いだろ

303 :病弱名無しさん:03/07/22 08:28 ID:/eY63hcq
>>302
つー事は・・・

アレルギー性鼻炎がノド側に発生したモノが大部分だと?
細菌感染が原因なら 抗生物質やエレノール酸対処が正解だろうけど
アレルギー体質が素因ならこれらは無駄になるわけだ。

自分はどれなのか・・・はたまたビンゴするまで試行錯誤・・・?


304 :病弱名無しさん:03/07/22 11:18 ID:yi0Q1zHP
呼気が慢性的に臭くなるよね。こういうときは、ドクダミを寝る前に鼻につめておくといいらしいね。他の人におしえちゃだめだよ。もったいないから。ははは。もうたじたじ。

305 :_:03/07/22 11:19 ID:4rFirnus
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

306 :病弱名無しさん:03/07/22 11:49 ID:EPE+bPXO
あげ

307 :1:03/07/22 11:50 ID:bG8LDn8r
>133
私もずっとクラリチン飲んでました!
確かに喉に落ちてくる量は減るんですよね。
ただ、今度は鼻と喉の間に、大量の固まりを意識しなければいけなくなるんです、私の場合。
薬の作用で粘液が固まったのかなと勝手に想像してるんですが。
それを無理やりだしても、いつまでものどちんこの裏側にあるって感じで・・・。
これこそ、咽頭喉頭異常感症なんでしょうか。
後鼻漏を患うと、咽頭がすごく敏感になって異常感症が起こり易くなるらしいですね。


308 :_:03/07/22 11:51 ID:4rFirnus
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

309 :1:03/07/22 12:06 ID:bG8LDn8r
302
私もアレルギーが原因であることが可能性としては
一番大きいのかなとは思います。
医者自体が、細菌感染等ということは全く考えてない風だから。
でも、何回も書いてるけど、私はアレルギー反応起こったら
水鼻が鼻の穴からずるずる出るんですけど
今は快適で、鼻水は全然でないんですよ。
なのに、後鼻漏は24時間出続けている・・・。
粘液が後ろに流れるしかない部分にだけ、アレルギーが起きてるってこと?

鼻の穴にかからないということは、一体どこから粘液出てるんだろう。
この横顔の図のAの下辺りなんだろうか。
http://www1.doc-net.or.jp/~prevent/breath.html#b_b_dry

310 :病弱名無しさん:03/07/22 17:48 ID:jkRYlWRn
俺ホント口くせ〜わ。うがいしても2分後にはくせ〜の。
呼気からくせ〜と思われます。

311 :病弱名無しさん:03/07/23 09:08 ID:yset7rbU
ぜんとうどう(眉毛のきんぺん)押すと後鼻漏発生。と同時に、口臭消える。不思議です。

312 :病弱名無しさん:03/07/23 22:26 ID:OfDMPTMH
私の場合、なぜか、ウーロン茶をたくさん飲むと、鼻水が後ろに流れて気管に入って
激しく咳き込みます。不思議だ。

313 :1:03/07/23 23:18 ID:hCIfVCWW
>312
ウーロン茶に限ってなんですか?

以前にも書き込んだんですが、歯磨きするとすっごい大量の粘液が
でるんです。私は歯磨き粉のミントの清涼感で、溜まっていた粘液が
出易くなってるんだと思ってたんですが・・・。
よく考えたら違うような気がしますね。
ミントの刺激で、わかんないけどなんらかの反応が起きて
粘液が噴出してるのかな、と思う。
もしそうだとしたら、やっぱりアレルギーが原因?

314 :_:03/07/23 23:19 ID:6iYyAz1m
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

315 :_:03/07/23 23:26 ID:6iYyAz1m
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

316 :病弱名無しさん:03/07/23 23:44 ID:82IKw9rQ
>1さんって何歳?
他に気になる症状ってもってますか?

アレルギー素因だったら 他になにかトラブルありそうだけど。

317 :病弱名無しさん:03/07/24 00:48 ID:idXhmKRt
>1
歯磨き粉替えてみたらどうですか?

318 :病弱名無しさん:03/07/24 09:06 ID:gQSN7em4
漢方でいいのない?

319 :20:03/07/24 11:29 ID:1nHenIw4
それは単に、歯磨き中にものを(ネバネバ含む)飲み込まないから。
逆に言うとそのわずかな時間にそんなに大量のネバネバが発生し
それを無意識に飲み込んでるということです。
結構、すごいよね。っていうか後鼻漏おつかれさま(w

>318
私は漢方でもだめでしたが、個人差があるので自分自身が
人体標本にならねば!
1年や2年でなおればラッキーですぞ。


320 :312:03/07/25 01:04 ID:Hr3l+P9Q
>ウーロン茶に限ってなんですか?

そうなんです。ワケわかりませんが。アレルギーなんでしょうか。
それから、口のネバネバについては、私も、歯磨き粉によってネバつくものがあります。


321 :病弱名無しさん:03/07/25 01:12 ID:XurviGIS
>>312
俺と同じだな
ウーロン後鼻漏ちゅう奴だ
飲んでて腹が冷えるような感じになって
そこからズルズルと喉へ


322 :1:03/07/25 12:47 ID:ezTRt45P
>>316
33歳です。
アレルギー性鼻炎です。年々、アレルゲンが増えているような・・・。

323 :1:03/07/25 12:48 ID:ezTRt45P
>317
歯磨き粉の成分なんてみんな同じでないの?
と、いうかミントが怪しいと睨んでるんです。
スースーしない歯磨き粉あったら欲しい。

324 :1:03/07/25 12:55 ID:ezTRt45P
>20
そうでしょうか・・・。
私はこの説が頭に閃いたとき、一歩進んだような気がしたんですが・・。

私も漢方方面も視野に入れています。
神経性胃炎も持ち合わせているので試しに半夏厚朴湯を考えています。
医者の言う「気にしすぎ」が正しい診断としたら↑効くかもしれないし。

325 :1:03/07/25 13:00 ID:ezTRt45P
>321
あなたもウーロン茶でですか。
312さんのレス読んで、私も歯磨き粉に更に強く疑いの目を向けました。

324に追加ですが、半夏厚朴湯は咽頭喉頭異常感症の人に出される漢方らしいです。

326 :病弱名無しさん:03/07/25 20:10 ID:bAfl/7c/
誰も克服した人はいないのか…
死ぬまで治らないのか…

327 :1:03/07/25 21:48 ID:ezTRt45P
>死ぬまで治らないのか…

そのセリフだけは言わないでぇぇぇ!!
というか活字にしないでぇぇぇぇ!!
私も今日それをふと思った瞬間パニック発作おきそうになって
必死で打ち消してたんだから!!

328 :40:03/07/25 22:29 ID:2qXfout4
>誰も克服した人はいないのか…
>死ぬまで治らないのか…

エレノール酸で治った人紹介したでしょー?アメリカの医者。10年選手の。
それこそ医者のメンツにかけていろんな事したと思うよ。
まあこれは有害細菌が原因の後鼻漏に限るけど。

>1さん33歳なのか・・・変なことを聞くようだけど 排卵ちゃんとある?
基礎体温測ってる?生理の状態に異変はないですか?


329 :病弱名無しさん:03/07/25 22:56 ID:7ZZskm2e
>>1
ちょくちょくロムってる者ですが半夏厚朴湯飲んでますよ。
もう3ヶ月くらいたちますが全然効きません。
元々後鼻漏の治療で飲んでいるわけではないのですけどね。

330 :1:03/07/26 00:43 ID:gsimHLjS
>328
基礎体温は去年までずっと測ってました。
排卵もきっちりあったし、今もそんな変わりはない。
生理に異変なんてのもないなぁ・・・。

>329
・・・・。(TT)
挙げるものこと如く玉砕・・・。
後はクロレラとか・・。

331 :病弱名無しさん:03/07/26 01:18 ID:D0qZhCW7
>>330
一応希望の灯火を消さない程度に言っておくと、漢方薬は組み合わせが無茶苦茶あって、そこから自分に合う組み合わせを探していくので「あの人はこの組み合わせが効いたから自分も」とはいかないそうです。
さらに目に見えて効果がかかるまで時間がかかるので、半年くらいは根気よく。って話を聞いたことがありますよ。


332 :329:03/07/26 01:34 ID:E20ruxMi
>>1
実は自分も1さんと同じくもともと神経性胃炎持ちなんです。
半夏厚朴湯飲み始めてからそれについてはめちゃめちゃ改善しましたよ!

でもあわよくば後鼻漏にも効いてくれればなとは思ってましたけど。

333 :15:03/07/26 02:10 ID:gaBC89Lp
スマソ、また玉砕しちゃうんだけどクロレラ、ダメぽでした・・・

歯はね、歯磨き粉つけなくてもだ液で磨くだけでも良いそうですよ。
市販の歯磨き粉は界面活性剤やらいろんな物が入っててよくないそうです。

334 :40:03/07/26 07:36 ID:nyEzOMXZ
>生理に異変なんてのもないなぁ・・・。

そうか・・・・無排卵からホルモンバランスを崩し 肌が弱くなったり
アレルギー症状がでたりというセンもあるんだけどな・・・
良かったといえばいいのか 残念といえばいいのか。

335 :病弱名無しさん:03/07/26 13:36 ID:Q05xoA/S
変なこと聞きますけど、アレルギー性の場合何かしらの具体的な原因があるってことですよね?

336 :病弱名無しさん:03/07/26 21:05 ID:gj2hxtVX
アレルギーは
腸内のカンジダ菌などが関与している場合があるらしいよ

337 :病弱名無しさん:03/07/27 04:32 ID:npcyg2wq
無糖のヨーグルトで歯を磨くといいらしい。


338 :1:03/07/27 13:33 ID:kmqhc0iz
>15
やっぱりクロレラは駄目でしたか。
予測はついてましたが、なんかガッカリというか
ポッカリというか・・・。(心に穴が開いたような)

ところで私が>>26に書いたガーゼ治療のことなんですが
なんと

>62 :imai :03/06/21 00:04 ID:Pqh/rduu
>[自分で治せる慢性鼻炎] 、「慢性鼻炎」のキーワードで"Yahoo! Japan"の検索で探して下さい。Topの位置に在ります。そこから開いて下さい。

>>62でこういう書き込みがあったのに気づきませんでした!
まさか、本人さまでしょうか・・・??

この方のHP見ると、医者へ行っても治らない後鼻漏で悩んでいる人が
この治療法を実践している例がよくあるんですよ。
この方自身もそうでなかったでしたっけ?

私は鼻の一番奥の突き当たりが患部であると睨んでいるんで
その部位を薬剤のついたガーゼで拭うって
考えただけですごいスッキリするんですが。オエッともなりそうだけど。
服薬だけでは限界なんで、局所療法考えてみようかな。
ただ自分でやるなんていうのは恐ろしすぎる。

この耳鼻科も気になるんです。ご存知の方いらっしゃいますか?
この先生も患部にお薬(塩化亜鉛)をヌリヌリして治す治療法だそうです。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~tanoi/index.htm



339 :252:03/07/27 16:51 ID:sadPRIfB
>>1
1さんの書き込みはどれもよくわかります。私もBスポットは効果あると思います。
堀口先生の本が出ています。すみません本の名前を忘れました。私はその本を読んで
最後に出ていたこの医師を推薦というBスポット治療を行う耳鼻科医のところに
行ってその治療を申し出たのですが、診て「でもこれは違うよ」言われてしてもらえ
ませんでした。でも行くと必ず鼻から長い棒で奥に塩化亜鉛を塗ってくれます。
ちょっと痛いですが、確かにその日は一日直ったかのような気分になります。ですから本格的にBスポット治療
をしていただけばすごくよくなるような気がします。私は行ってこようと思います。
行ったらすぐ報告しますね。

340 :病弱名無しさん:03/07/27 22:37 ID:/tQzsTY1
自分も最近鼻水がのどをつたっています。
あと唾液も大量です。
原因は、猫背、カビ、ホコリ、アレルギー、緊張、冷え、対人恐怖症、自律神経失調症など
たくさん考えました。もう鬱でした。が、
今日あるある大辞典でやってた、水分の取りすぎではないかと思います。
仕事場は常に涼しく汗をかかないのに、大量の水分を採っていました。
鼻水も水分なので水分を減らせばなおる、って安易かな。
意見を下さい。自分は今日から実行してみます。


341 :1:03/07/27 23:10 ID:kmqhc0iz
>>339
同じところに目をつけていた人がいてとてもうれしいです!
実はおとついぐらいから「死ぬまで治らない」が頭を駆け巡って
かなり落ち込んでいたんです・・・。しんみり・・。

339さんは治療経験があるんだ!効果はとりあえずあるようですね。
でも診てもらった先生の「これは違うよ」って・・・。
じゃあ「これはこれです」という説明はあったんでしょうか?
私もBスポット治療してくれる耳鼻科を探してみよう。
339さんの報告心待ちにしています!ありがとうございます!!




342 :1:03/07/27 23:18 ID:kmqhc0iz
病院医者板の耳鼻科の先生に質問スレでのレス内容です。
これ読んでるだけで鼻が気持ちいいんだけど。

240 :卵の名無しさん :03/05/02 17:36 ID:f07wuS0J
>>238
鼻咽腔を塩化亜鉛でグリグリやると、自前のステロイドがドバッと出て、見掛けの症状が
軽くなる。むかーし堀口先生が言い出したんやけどね。

241 :○ :03/05/02 21:13 ID:H/Z7GAaK
>>238
ようは、悪い血を出せばよいのです。一日ぐらいは喉が痛いでしょうけど。
内科よりはやく治るはずデシ。
でも確かに痛い・・・。

244 :卵の名無しさん :03/05/03 00:05 ID:PymIqzQs
>>243
出来ることなら、もうお見えにならないほうが嬉しいなあぁ、という患者さんにだけ、
とりわけ丁寧に、丹念に、塗ってさしあげます。

鼻腔側から、曲げた綿棒で塩化亜鉛をたっぷり、下鼻道側壁後半部分と上咽頭全周に
塗ります。それで満足頂けない場合は、咽頭側から咽頭綿棒を上に向けて、上咽頭後壁、
側壁にやや強めに擦過しながら、同じく塩化亜鉛をたっぷりお塗りします。

困るのは、この処置が実に有効であるらしいことで、これでなければというファンが
増えてしまうことです。連日のようにお見えになり、この処置を希望される患者さんには、
さすがの私も閉口してしまいます。


343 :1:03/07/27 23:27 ID:kmqhc0iz
>340
お気持ち本当によくわかります。
書き込まれた原因のうち、対人恐怖症以外は全部私も考えました。
きっと全てが少しづつ影響しているように思います。ホント鬱ですよね。

あるある見てないんですけど、水分取りすぎは駄目なの?
私も喉が気持ち悪いのでついつい飲んでしまいます。
でもこうなる前は特別水分取り過ぎってことなかったけどなぁ。

344 :252:03/07/28 00:38 ID:Uhd1byI9
>>1
Bスポットのことですけど、その耳鼻科医はアレルギーだと診断されました。
抗ヒスタミン系のアレルギー薬を数年にわたってもらっていました。効果は
ないので止めました。ただすごく調子の悪いときは塩化亜鉛を鼻腔から
塗ってもらう為に行っています。
最近一番効果があるのはやはりうがいです。リンボーダンスの要領でうがいを
するととても気分がよいです。ドロッととれます。半日は持ちます。
とにかくBスポット治療してもらったら効果のほどをすぐお知らせしますね。
一緒にがんばりましょう。

345 :病弱名無しさん:03/07/28 11:33 ID:uQwhPfuF
はじめて拝見してびっくりしました。耳鼻科にいっても軽い蓄膿だといわれて
なかなか治らなかったので不安でした。でもスレみて少し安心しました。
自分も猫背で姿勢が悪いときによく出てます。背骨のずれからきている
可能性があるのではと思いました。

346 :病弱名無しさん:03/07/28 14:35 ID:y7x+MeO4
今、どうしても鼻とのどのつなぎ目あたりが
重苦しくて気持ち悪かったんで鼻うがいしたら
こげ茶色したタイ米くらいの大きさの年代ものっぽい
鼻汁が二つと、濃いベージュの鼻汁が出てきた。
すっきりした。

347 :病弱名無しさん:03/07/28 18:56 ID:Jfv3lTKd
後鼻漏くさくないか?

348 :病弱名無しさん:03/07/29 09:07 ID:1lp2TDf6
菌の匂いです

349 :病弱名無しさん:03/07/29 17:30 ID:skim3nM5
たんぱく質なんだそうな。たんぱく質分解する錠剤飲めば
においなくならないか。ね??

350 :病弱名無しさん:03/07/29 17:31 ID:skim3nM5
↑喉にこびり付いていても、水で流せば、水洗便所のように
喉綺麗になりにおわない。ね?

351 :病弱名無しさん:03/07/31 07:10 ID:EbvCDOmx
クエン酸飲んでるんですが最近後鼻漏が減ったような気がします。口臭は相変わらずですが、、、

352 :病弱名無しさん:03/07/31 15:52 ID:zkYJpCzM
このスレ見てる人で誰か後鼻漏完治した人っていないの?

353 :病弱名無しさん:03/07/31 21:47 ID:LR1N2pZx
結構信用できる知り合いの話では、開業医はけっこうあてにならないみたいでした。
そういった所で出される抗ヒスタミン剤などの薬は一時的な処置にしかならない
らしくて、きちんと原因から調べて対処しないといけないそうです。
明日、知り合いに紹介されたそういった検査をきちんとやってくれる
国立の大きな病院に行って診てもらおうと思います。(゚∀゚)


354 :病弱名無しさん:03/07/31 22:05 ID:xumqNNgg
後鼻漏は突然発症するので、突然治ることもあるんでしょうか?
実は、半年ほど不規則に後鼻漏だったのですが、
治ってしまったようなんです。
何をしたわけでもないのですが・・・
それともこれは休火山のようなもので、またなるのでしょうか?

355 :病弱名無しさん:03/07/31 22:41 ID:RAbMohXx
>252
やはり、アレルギーと言われましたか・・・。
ためしてがってんでアレルギー体質改善をやっていたけど
納豆やヨーグルトなど発酵した物を食するといいらいしですね。
どっちにしろ体にいい物なので続けて摂ってみます。

それと
http://www1.kenko.com/product/item/itm_6511134072.html

塩化亜鉛の入ったうがい薬です。(めったと無いらしい。)
口臭も、イソジンなどより塩化亜鉛が入ったうがい薬の方が
効果があるという記事も見かけました。
これを購入してリンボーダンスうがいを実践しようと思っています。

エレノール酸は今ひとつ効き目を実感できないまま
一瓶終了してしまいました・・・。


356 :病弱名無しさん:03/07/31 22:48 ID:RAbMohXx
>354
わぁ、うらやましい!
でもひょっとして不規則に≠チてとこがポイントでしょうか。
不規則で半年なら完全に慢性化したわけでもなかったのかも。
それにしても解放されたなんて、すっごくうらやましいです。

20年、30年選手の方が、ある朝突然治ってたなんていうことがあったら
新たな人生を与えられたような感じなんでしょうね・・・。



357 :1:03/07/31 22:56 ID:RAbMohXx
>352
いないようです。

>353
確かに、開業医って >きちんと原因から調べて対処
ってことはあまりしないかも。
とりあえず、ネブライザーなんかに長く通ってもらえればいいという感じ?
そういう点では国立や大学病院だと、もっと徹底的に調べてくれそうですね。
大きいところで診てもらった人はいらっしゃいますか?

358 :病弱名無しさん:03/08/01 03:01 ID:xZF8cf+2
最近鼻の奥に違和感があって、どうにも気になって。
ちょうど大学病院の他の科にかかってたので、ついでに耳鼻科に診てもらったけど、
問題ないと言われた。
で、数日後鼻洗浄したら鼻の奥からタンのようなものが、けっこう出てきた。
思いきり炎症起こしてるじゃねーか(゚Д゚)/ごるあ
ここで病院の名前出したいくらいです。
私の結論としては、大学病院は設備はすごいが、医者のレベルは大差ないなと。
関係ない話ですいません。



359 :病弱名無しさん:03/08/01 08:17 ID:pkmVgBR2
妖怪だったらなおらないよ。

360 :病弱名無しさん:03/08/01 20:31 ID:ZWSQVX43
昨日から酢と塩を入れた水でうがいをしていますが、
結構効いている気がします。ポイントは344さんの言うとおりに
リンボーダンスの要領で上を向き、咳き込むぐらい奥のほうで
ガラガラとやることです。
最初は苦しいのですが、慣れてくると喉のネバネバの辺りに
水が届いてるのが分かるようになります。
手軽でお金もかからないので皆さんも試してみてください。


361 :病弱名無しさん:03/08/01 20:55 ID:K4Dfczpd
>>358
あー、
大学病院の管轄は厚生労働省じゃなくて文部科学省つーか…。
学問重視(症例集めとか)なんで期待しない方がいいすよ。

基本にかえってアルガードなんぞ使ってみますた。
20年ぶりに鼻血出ますた…。

362 :病弱名無しさん:03/08/01 20:57 ID:K4Dfczpd
>>360
既出だったらすみませんが、
酢と塩はどのくらい入れるんでしょうか?
例えば200ccの水に対して。

363 :病弱名無しさん:03/08/01 23:51 ID:ZWSQVX43
>>362
あまり分量とかは気にしてないんで正確にはわかりませんが、
おそらく塩は小さじ1パイぐらいだと思います。
酢のほうは、すっぱい方が気分的に効きそうな気がしますので
結構ドバドバっと入れてます。計量カップで1/4カップくらいかな。
元々体に悪いものではないのでそんなに分量を気にしなくてもいいと思いますよ。

364 :病弱名無しさん:03/08/02 00:23 ID:K/NNlOKF
>>363
362です。
ありがとう、早速試してみます。

365 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:36 ID:bnSVE6r3
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

366 :病弱名無しさん:03/08/02 13:10 ID:zg4hH8zb
後鼻漏あげ

367 :353=133:03/08/02 17:05 ID:6O/JVbTJ
痰の検査(私の場合ほとんど鼻水ですけど)…
これのおかげで診察代10000円超えました。
何やらいろんな種類のアレルギーについて検査するから点数が高くなるみたいで…
これだけかかったんだから原因がわかるような検査結果が出るよう祈ることにします

368 :病弱名無しさん:03/08/03 01:14 ID:6WyCR9BA
今粉を扱うバイトしてるけど
空気にまった粉すいまくったら普通の人は防御作用?で鼻水として出てくると
思うんだけどそれがノドの奥に行くんだよね。ゴクって飲めるほど喉にたまる。
で、鼻からでてくるのはサラサラの水みたいな液だったりする。
こうびろうの人ってよく鼻からサラサラの鼻水みたいなのでませんか?
一瞬鼻血かと思うような・・。

369 :病弱名無しさん:03/08/03 11:30 ID:LAspJfHU
>>355
横から失礼します。私は後鼻漏10年選手です。昨年はアデノイドにあった腫瘍(良性)
を切除する手術も受けましたが、残念ながら後鼻漏は続いています。私の場合咳が
ひどくてそれで手術に踏み切ったのですが、術後影を潜めていた咳も、最近復活して
しまい、がっかりしている時にこの板を読み始めました。
エレノール酸も2瓶目に入りましたが、今のところ症状は変化なしです。。
この塩化亜鉛の入ったうがい薬で鼻洗浄したら良いかな?ハナクリーンのサーレに
少し混ぜて使ってみようかなと思っています。情報有難うございました。効果があった
ら報告します。


370 :1:03/08/03 21:52 ID:Q/zNfctL
>369
詳しい書き込みありがとうございます。
アデノイドの腫瘍が原因で後鼻漏があるという見解だったんでしょうか?
咳は私も悩みの種の一つです。
気管から異物を除去する為の自然現象であって問題ない、という説と
後鼻漏の刺激で喘息等の気管支の疾患に移行するという説があるようです。

それからハナクリーン使ってらっしゃるのですか?
私はEXの方を持ってますが、いまだに怖くて使えませんw
鼻うがいの効果の程を教えていただきたいです。
塩化亜鉛のうがい薬は明日の午前に届く予定なので
私も使用感を報告しますね。




371 :1:03/08/03 22:02 ID:Q/zNfctL
咳の他にも気になることがあるんですが、
しょっちゅう、喉を絞るような感じで粘液を出していると
鼻と喉の間にヒリヒリした痛みが起こります。
鼻水がいつも流れている刺激と、鼻水を出そうとする圧力(?)が
粘膜に負担を与えて、慢性の炎症がおきているんだと思うんですが
これってすごく咽頭には悪条件ですよね・・・。
ガンなんかになったりしないかすごく心配です。
なんでもいいから、良い治療法が見つかることを祈るばかりです。

372 :病弱名無しさん:03/08/03 23:39 ID:LAspJfHU
>>370
369です。
>アデノイドの腫瘍が原因で後鼻漏があるという見解だったんでしょうか?
>咳は私も悩みの種の一つです。

私の場合は、咳の方が深刻です。後鼻漏は慣れたというかもう仕方ない
のかな?というのが正直なところかな。だまっていれば咳は出ないのです
が、会社に行って話をし出すといきなりゴホゴホ、腫瘍を取れば、軽減さ
れるはずだっただけに、落ち込みました。咳止めの薬もいろいろ試した
けど効かなくて、かなり開き直ってます。

>それからハナクリーン使ってらっしゃるのですか?
>私はEXの方を持ってますが、いまだに怖くて使えませんw
>鼻うがいの効果の程を教えていただきたいです。

私もEXです。全然痛くないし、気持ち良いですよ。効果というより気休め的
に使ってます。しばらく休んでたんだけど、開き直りついでに復活させよう
と、サーレと例のうがい薬を今夜注文しました。

>塩化亜鉛のうがい薬は明日の午前に届く予定なので
>私も使用感を報告しますね

私も楽しみに待っています。それではまた・・・



373 :病弱名無しさん:03/08/04 09:47 ID:pDrVVXQN
ウガイは甘草と桔梗を薬屋で買ってきて自分で煮出したものをうがい薬と使えば最強。
対象療法だがかなり効く、その際は吐き出さず飲み込んだ方が良い。

374 :_:03/08/04 09:48 ID:RqIQ2JdE
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

375 :病弱名無しさん:03/08/04 20:13 ID:tXR5CEAt
>>373
これも試してみたくなりました。情報有難うございます。

376 :病弱名無しさん:03/08/04 22:15 ID:iNPCJ6Aj
上顎洞から乳白色の分泌物が出る人いませんか?
風邪をひいたり、疲れがたまると乳白色が黄緑に変わる


377 :1:03/08/05 11:01 ID:dJjEpX+P
塩化亜鉛のうがい薬ですが、まず言える事は
匂い、辛さがすごいです。イソジンの比ではありません。
これでむせたら・・・と思うと恐ろしくてリンボーダンスの角度が
自然に緩やかなものになってしまいます。
>369さん、これで鼻うがいなんて、かなり厳しそうです。
まだ1日の使用ですのでなんともいえませんが、私にとっては効果ありそうです。
すっきり感が今まで試したものの中では一番かもしれない。
ただこれで後鼻漏が治るかというと違いそうです。

378 :1:03/08/05 13:49 ID:dJjEpX+P
>133
アレルギーの検査って本当に高いですよね。
私も基本の杉、ハウスダスト、ダニと、あとブタクサとかしたのかな・・?
それで5000円超えたと思うので。
クロだったのは杉だけでした。
でも年半分以上は鼻炎で鼻水、鼻づまりはあるし、
後鼻漏診て貰ってもアレルギーと言われるのでなんらかのアレルギーはあるようです。
後鼻漏も鼻水の成分に好酸球が増加しているということでアレルギーと
耳鼻科では判断しているんでしょう。
でもやっぱり疑問は、なぜアレルギーの薬が効かないのかなという点です。
前から出る鼻水にはよく効くんですが・・・。
クラリチンは現在も続けているのでしょうか?
効果の方を聞かせて下さい!




379 :1:03/08/05 13:58 ID:dJjEpX+P
>376
私もたまに乳白色の時あります。
鏡で口開けてみると、喉にうっすら白くスジになって流れてる・・オエ
朝起きたときに吐いたりすると黄色だったりするし。
いつも黄色の膿みたいのだったら蓄膿でしょうけど
でも確かに乳白色の状態ってどうなんでしょうね。






380 :病弱名無しさん:03/08/05 14:52 ID:+S/oVZRB
パターンとして、

1・透明・・・・・ほんとに透明なんですが、確かに痰のような塊がある。
2.乳白色・・・カルピス飲んだあとみたいなの。
3.薄黄色・・・ほとんど痰に近い。

と、こんな感じです、私の場合。


381 :病弱名無しさん:03/08/05 19:56 ID:I+Hwq0+O
>>377
369です。辛いんですね?まずはのどで試してみて、鼻はその後考えます。
早く届かないかなー。もちろん後鼻漏が治るなんて考えていませんが、少し
でも症状が軽減されれば上出来だと思っています。頑張りましょう。

382 :1:03/08/05 20:30 ID:dJjEpX+P
>381
カラくて匂いがキツいのは
成分の一つのサリチル酸メチルが原因かもしれません。
なんちゅーか、サロンパスを口に貼っているようです。
塩化亜鉛の塗布治療は痛みを伴うらしいですが
うがいでも結構痛いです(泣
炎症おこしているせいなんだろうなーと思ってます。
とにかくいろんなこと試してみて、頑張って治癒させたいですね!

383 :病弱名無しさん:03/08/05 20:30 ID:1DGexCjY
>>379
細菌の死骸が乳白色の正体
白血球が細菌を殺した=乳白色
白血球が細菌に負けた=黄緑色

384 :病弱名無しさん:03/08/05 20:32 ID:1DGexCjY
>>382
サリチル酸メチル?
それ猛毒じゃないの?
口に入れて大丈夫なのかな。


385 :1:03/08/05 21:56 ID:dJjEpX+P
・・・・。エッ・・・。マジッすか?
いえ、ふと「こんなもんうがい薬に入れる必要あるのかなぁ」とは
思っていたんですが・・・。
毒に更に猛がつくくらい悪いの?
あー!もし本当だったら、>369さんはじめ、私のレス見て
購入してしまった方、ごめんなさいーーー!!



386 :1:03/08/05 22:12 ID:dJjEpX+P
落ち着いて考えてみたんですが
一応製薬会社が出しているものなので大丈夫と思います。
検索してみたところ、食べて口臭予防する物にもサリチル酸メチルが
含まれていたりしますので(リステリン)。
ただ使用しているのは外国製のものに多いみたいですね。
どっかの歯科医院のHPにも、これの入ったうがい薬は
強烈な味に慣れれば口臭予防効果が高いのでいい云々出てました。
私が一瓶分試して効果を報告しますので、まだ買わないで下さいね。

387 :病弱名無しさん:03/08/05 23:44 ID:gwfUVx2g
私もこの症状が出て10年です。
意識して飲み込んでからでないと喋ることができない・・・
なんか喋ってる時に喉と鼻の間?で音が鳴りません?ネチネチと。
それが気になってしょうがない。

逆に風邪を引いて鼻水が大量に「鼻から」出るとスッキリします
喉の奥から吸い出せてるようなw

388 :病弱名無しさん:03/08/06 20:47 ID:IU2YKHNK
>>385
369です。僕はもう注文済みなのでとりあえず勝負します。でも鼻うがいは怖くなって
きたかな?そうそう、シソの葉エキスを直接鼻に注したことあります?これも自己流
ですが、僕にはあってるような気がしてます。

389 :病弱名無しさん:03/08/06 22:33 ID:HQnH9vd6
過去レスにあった、オリーブエキス、商品名「ユーロペン」(現在OLE)
は個人輸入で買える海外のサプリショップありませんか?
普通のオリーブエキスならありますが、OLEとは製法が違うようで。
ところでOLEは1日2カプセルの量で効果は出るでしょうか。
10粒くらい飲まないと効果は出ませんか?


390 :病弱名無しさん:03/08/07 08:41 ID:/kLIXmLc
はじめてこのスレ知りました。私は気付いてから15年になります。
都内でどこかいい病院ないのでしょうかね。

391 :390:03/08/07 08:59 ID:/kLIXmLc
アレルギー性鼻炎のスレでここを教えて貰いました。
皆さんは小さいころ(私は1才)中耳炎になったことありませんか?
これが原因なのかな?なんて過去レス読みながら思ってます。

392 :病弱名無しさん:03/08/07 09:46 ID:qZFlzc3n
アムホテリシンBのトローチタイプ
Fungilin Lozenges
後鼻漏を治したいなら個人輸入でgetすべきアイテム

393 :病弱名無しさん:03/08/07 13:00 ID:/rhQggMv
>>392
アンホテリシンBって真菌症の治療薬だけど?

394 :1:03/08/07 18:49 ID:Cwd1MXH9
>>387
10年レベルの方たくさんいらっしゃるので驚かされます。
つまりは、やはり治療法が無いということなのでしょうか・・。
音が鳴るとはまたつらい症状ですね。
私は音は鳴りませんが、喉と鼻の間に常にネバ〜とした感触があります。
気にすればするほど、症状がひどくなるような気がします。
私にも今に音が聞こえるかもしれません。

395 :1:03/08/07 19:00 ID:Cwd1MXH9
>>369
注文してしまった以上いろいろ試して使ってみて下さい。
イマイチだったらホントにすみません。
シソの葉エキスを鼻にですかー!いろんなことやってみられているんですね。
参考になります。
私はまずアレルギーを軽減させようと考え中なので
シソの葉エキスのサプリを服用してみようかと思っていました。
結構アレルギー鼻炎には評判いいですよね>シソの葉
それと、にがりで鼻うがいも考えています。
鼻うがい早く出来るようにならなくてはっ!


396 :1:03/08/07 19:08 ID:Cwd1MXH9
>>389
OLEを購入した時、飲み方を聞いたんですが
普通に飲んで一日2カプセルで、なんらかの症状があったら
一日4カプセルとか言ってましたよ。10粒も飲む必要ないんじゃ・・?
>40さん、見ていたら教えて下さい。
私はエレノール酸でぐぐって最初に出ていたショップで購入しました。

>390
あなたも長いのですね・・・。
今まで何か治療はされてみたのでしょうか。
中耳炎は私はなったことありません。
でも上咽頭の炎症と中耳炎は密接な関係があるようですね。

397 :390:03/08/07 20:08 ID:/kLIXmLc
>>396
10年くらい前に耳鼻科で去痰剤をもらったことがありますが
全く効果なかったのでそれ以来諦めている状態です。

398 :病弱名無しさん:03/08/07 20:30 ID:Q3mWZkoG
>>396
OLEは後鼻漏、その他の症状に効果ありましたか?

>>392
価格はどれくらいですか?
よろしければ海外のショップを教えてもらえませんか?

>>393
アムホテリシンB剤 商品名ファンギゾンシロップ、
ブリストルマイヤーズ・スクイブ社製。
私、持ってます。一瓶2500円で歯科医院で買いました。
歯肉炎を治すためです。自分は使ってみて
目に見える効果は無しでした。
ある健康雑誌で紹介されてプチ・ブレイクしたことが
ありましたっけ。
元々、子供用でカンジダ菌を殺す薬です。
今、期限切れのファンギゾンシロップが残ってます(^^;

399 :病弱名無しさん:03/08/07 20:36 ID:bGqMU3R5
>>395
369です。シソの葉エキスは花粉症の体質改善に良いとかでお茶にたらして飲んで
いたのですが、炎症を抑える働きがあると聞いてから直接鼻に注すようにしてます。
調子の悪い時は一日2回くらいやってます。(今日もやりました)心なしか良い感じ
になるんですよ。鼻うがいは気持ち良いですよ。全然痛くないんで、思い切ってやっ
てみてください。

400 ::03/08/07 20:41 ID:S7Gg0ipy
初めまして。
今年19のフリーターの♀です。
中学生の頃から後鼻漏と口臭に悩まされていて
口臭のせいで人付き合いがだめになりました。(涙)
友達、恋愛、生きることに自信がもてません・・・。

このスレを見つけて本当勉強になりました。




401 :病弱名無しさん:03/08/07 20:43 ID:Q3mWZkoG
>>400
やっぱり後鼻漏と口臭は密接な関係があるようだね。
口臭だけでなく鼻臭もあるんじゃない?

402 ::03/08/07 21:00 ID:S7Gg0ipy
>>401
はい。蓄膿なんですよねぇ。


403 :病弱名無しさん:03/08/07 21:16 ID:qZFlzc3n
口臭の原因は細菌です
腸の調子が悪いと免疫が低下して
結果的に色々な組織に影響を及ぼします

404 :病弱名無しさん:03/08/07 21:43 ID:Q3mWZkoG
>>403
それでは胃腸が健康な人は口臭、鼻臭は無いのですか?
胃腸の悪い人でも口臭の無い人が大勢いますが。


405 :病弱名無しさん:03/08/07 23:07 ID:pm0vLDBN
薬の飲み過ぎはあまり良くない気が。

406 :病弱名無しさん:03/08/08 21:52 ID:qhAauVKR
みんなアレルギー性鼻炎もあるのですか?花粉症とか

407 :病弱名無しさん:03/08/08 21:58 ID:YyvPvrG0
うん、蓄膿、アレルギー性鼻炎って言われた

408 :406:03/08/08 22:21 ID:qhAauVKR
>>407
やはりそうですか。
ところで後鼻漏について知識のある医者はいないかと検索してみたら
ここが見つかりました。私は都内に住んでいるのでこんど相談しに行くかもしれません。
http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/birou.html

409 :病弱名無しさん:03/08/09 00:53 ID:e5mNTm3g
鼻ウガイは塩水+メントールオイル極微量で
お風呂はユーカリ極々微量を垂らす、ユーカリは強いので注意。
酷いときは、朝、後鼻から超粘性のヤツが出て来る
ときには、ハナクソの王様?みたいなのも出て来るんだ。
見せてあげたいよ、本当に。

私は蓄膿で、花粉症もあります。



410 :406:03/08/09 10:47 ID:PBhf8sta
今思い出すと花粉症が始まったときと後鼻漏が始まったときとが
重なっているような気がする。

411 :病弱名無しさん:03/08/09 11:29 ID:jzjnTMos
OLEのレスが来ないな。。。
結局、効かないのか。
抗生物質よりも効果あるなんて、
うさんくさいと思ってたが。
ただのオリーブの葉の粉じゃん。

412 :病弱名無しさん:03/08/09 14:48 ID:/PMxGQ+S
自分、風呂のシャワーで歯磨きしてるんだが
雑菌やばいかな・・・??

413 :病弱名無しさん:03/08/10 09:44 ID:Ru5TL55b
最近りんご酢を毎日2回のんどるのですがこれある意味後鼻漏に効きました。
というのも後鼻漏の量自体は減らないんですけどかなりの粘着質がまぁまぁの
粘着質になるっていうんですかねー、割とさらっとしてきたんですよね。
これだけで自分は少しだけ楽になりました。
ということであまり参考にならないかも知れないけど興味あればってことで。
あと飲んでるのは安いミツカンのです。非常に高いとか特別なものではないです。

414 :病弱名無しさん:03/08/10 09:46 ID:PoHinFXS
>>413
原液を20ccとか、そんな感じですか?
それとも水で割るとか?

415 :413:03/08/10 10:04 ID:Ru5TL55b
>>414
水で割ってます。すごい適当なんですけどガラスのコップに5ミリくらいを目安に
りんご酢入れて水入れて飲んでます。
それで朝晩だからたぶんトータルで大さじ一杯強は飲んでるかな。

416 :病弱名無しさん:03/08/10 13:59 ID:nnjtx89F
>>415
414です、レスありがとです。
今日からでもすぐ&気軽にできそうですね。
早速やってみます。

417 :40:03/08/10 18:33 ID:+7kSjL9Y
>>389
>ところでOLEは1日2カプセルの量で効果は出るでしょうか。
>10粒くらい飲まないと効果は出ませんか?

出かけていたのでレスが遅くなりました・・・・

・・・・感染症の程度次第です。1日2カプセルは普通の健康な人がその状態を
維持する量です。炎症の程度が酷ければ それだけ摂る間隔を短くするか 摂る量を
増やします。これは体に聞きながらってことになりますね。
変化が起きるまで 増やしてみるのも手ですね。

前レスに引用してありますから 見てください。
しかし・・・本も読んだほうがいいんですけどね・・・

知り合いは 胃痛がよくなったっていってました。ピロリ菌でもいたのか。。


418 :病弱名無しさん:03/08/12 16:34 ID:m37vDeuN
くっさいよね。鼻水。たんぱく質だから、のう臭たまんないよ。
手術でのどへ流れるようにしたんで、たんがくさくて。
きもちわるい。ゲップしてもくさいし、臭鼻症かと思ったよ。

419 :病弱名無しさん:03/08/12 17:59 ID:n14Ont/U
口臭、本当人がたえられないくらいの生臭い悪臭・・・


420 :病弱名無しさん:03/08/12 20:39 ID:Pk8dX6gZ
↑ どうしてます?対策・・。

421 :病弱名無しさん:03/08/12 21:06 ID:jdJkKGjC
私の場合は臭わないな。タバコ吸ってるとか他の理由があるのでは?

422 :病弱名無しさん:03/08/13 19:04 ID:ZDZvVHEz
煙草吸ってないですよー。
でも本当臭い。

423 :病弱名無しさん:03/08/13 21:03 ID:Gmp2n+AQ
ハナクリーンの成果、報告してくれー。
完治してこのスレのことなんて
どうでもよくなったとか?

424 :病弱名無しさん:03/08/13 21:08 ID:AGE/oReo
>>423
サーレをとっくに注文したんだけど、在庫がないとかで待たされてるんです。
ただ、うまくいって症状が軽くなることはあっても、それで完治するなんて
甘い話は無いと思っています。後鼻漏とうまくつきあっていく為の一つの
手段だと私は考えています。
サーレが来るまでしばらくお待ちを・・・

425 :病弱名無しさん:03/08/13 21:28 ID:ayaScD4m
僕はイビキがひどいです。みんなそうですか?

426 :1:03/08/14 23:06 ID:L7j1leQ8
結局うがい薬も効果ってなかった・・。
爽快感はあっても、結局ネバネバは定位置にいるんだもんね・・。
ハナクリーンさっさと使えばいいのに、中耳炎が怖くて
なかなか手をつけられない駄目な私。
でも424さんじゃないけど、それとて後鼻漏が治るものでは決してないものね。
絶望感が私を再び襲う〜〜〜〜!
後鼻漏にはお盆休みもないんだよ!

427 :20:03/08/15 09:54 ID:oov/ogBq
お久しぶりです。
ハナクリーンって鼻の洗浄の道具ですよね。
私の場合は効果なかったです。
鼻の場合も、のどのうがいと同じく一時的な爽快感のみでした。
試すだけならイマネシリンジ(だったと思う)というゴムでできた
手動のポンプ(3000円くらい)もあります。
参考まで。


428 :病弱名無しさん:03/08/16 02:42 ID:B3nJAODv
喉になんかつばみたいなものがつまってるかんじがして、
いつも鼻ずるずるやってるんですが、これって違いますか?

429 :病弱名無しさん:03/08/16 02:47 ID:GplDNPjt
自分これかも・・・
私の場合、寒かったり緊張したりするとなりますが。

430 :病弱名無しさん:03/08/16 09:42 ID:fr3gv/G9
>>426
昨日、ようやくアストリンゴゾールとサーレが届いて、早速鼻洗浄やってみました。
アストリンも少量入れたけど、痛くなかったです。できれば毎晩やりたいと思って
います。変化があったら報告させていただきます。そうそう、鼻洗浄と中耳炎は関
係あるんですか?

431 :428:03/08/16 14:32 ID:B3nJAODv
>>429
漏れも似た症状です。
鼻水が口にきて気持ち悪いし、口が臭くなる。

432 :病弱名無しさん:03/08/16 19:59 ID:4X7OyeAn
LC21ヨーグルトを毎日1個食べると調子が良くなるよ

433 :病弱名無しさん:03/08/16 20:57 ID:IeAfwo9J
>>432
免疫力うpのため、LC1を食べ始めてかれこれ半年。
たしかに風邪はひかなくなったし、
全体的にコンディションが良くなりますた。
でも後鼻漏は変化なしだよぅ!!(泣

434 :1:03/08/16 23:39 ID:XXndhsiX
>430
鼻うがいは、中耳炎になりやすいタイプの人はやっては駄目らしいです。
水を吸い込む力が強すぎたりしても耳官(?)だったかに水が入ってしまい
中耳炎になってしまうそうです。
気をつけて鼻うがいに励んでください。
報告待ってます!っていうか、私もやれよって感じですよね。

>429
緊張したらなるっていうのが気になりますね。
私の場合、イライラしてたり、鼻に神経が集中し過ぎると悪化する。
自律神経が関係してるんだろうなと思うんですが。

>432
私も今、アレルゲンを減らそうとヨーグルト毎日食べてます。
でも433の最後の一行に泣けた。

435 :病弱名無しさん:03/08/17 00:12 ID:RNfCvRoe
自分は普段はそんなに悪くないのですが
食後にのどがからまりまくって
痰(鼻水?)を苦労して出さざるを得ない感じです。
なぜ普段は平気なのに食後ばかり・・・

436 :429:03/08/17 00:52 ID:+hp7ApsJ
>>431
そうですよね。
その時、唾を吐きたくなるんですが、
外だと自分の場合はビヨーンって糸引いてしまって
( -д-) 、ペッってできないw

>>434
確かに、自律神経は弱いほうだと思います。


437 :病弱名無しさん:03/08/17 05:17 ID:s9BCKIpE
食ったもののにおいが口臭になってまじつらいよぉ

438 :病弱名無しさん:03/08/17 05:32 ID:iNgngqoC
面倒な病気だな…

439 :病弱名無しさん:03/08/18 00:14 ID:yZ4H75T1
首のくぼみを木ずちでたたいてる。
すると、鼻がすっとのどへおちる。
同時に口臭なくなる。

440 :病弱名無しさん:03/08/18 02:03 ID:YODfRh3F
緊張した時になる人は緊張すると声帯が閉まる為
喉の通り道もキュッと狭くなるのではと考えています。
そこでいつも以上に交尾漏が感じられるのかと。

441 :病弱名無しさん:03/08/18 03:14 ID:498euOlI
【チンコのレス】



〓〓〓〓〓
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 |〓|
 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。   

442 :431:03/08/18 20:40 ID:wRjvqMis
漏れは親がアレルギー性鼻炎だっていうんですが、
アレルギーっぽい感じじゃないんですよ。

443 :病弱名無しさん:03/08/18 22:02 ID:ixiEEXB1
鼻の入り口、ようするに鼻の穴を攻略することで
症状は穏やかになるよ
具体的な処置は糞をペーパーで綺麗に取り除いて
綿棒にマキロン(消毒液)を浸して鼻の穴を丹念に磨くことです
恐らく複数ある薬成分、塩酸何とかという成分が効くんだと思います
ようするに鼻毛を強力に武装させることで強固な関門を導くのである

444 :病弱名無しさん:03/08/19 21:33 ID:zVmcYEc0
4ならび

445 :病弱名無しさん:03/08/19 23:14 ID:LXY+gxqW
鼻全般に関するスレッドってないね。

446 :病弱名無しさん:03/08/20 13:29 ID:mkdaJ67c
ファンギゾンが口臭に効果抜群〜♪
後鼻漏を分解する菌を調整するから
口臭が発生しなくなるんだよ

447 :病弱名無しさん:03/08/20 22:19 ID:yE2dciHS
>>446
なにその薬どこで売ってるの?

448 :病弱名無しさん:03/08/20 23:21 ID:DI7V63JQ
私にも教えてくだされ

449 :病弱名無しさん:03/08/20 23:32 ID:9tQtM0oj
>>447-448
ファンギゾンはブリストルで出してる商品名だよ。
中身はなんのことはない、
このスレの前レスの方でもさんざん話題になってる、
アムホテリシンBのこと。
対カンジダ用の抗生物質だよ。
前レス読めば十分だ。


450 :病弱名無しさん:03/08/21 06:42 ID:fCkq1BDe
ハナクリーンEXを購入しようと思っているのですが、持っている方はいくらで買われたのでしょうか?
とても高価なので、迷っています。
安く売っているお店(サイト)の情報も教えて頂きたいです。


451 :病弱名無しさん:03/08/21 17:54 ID:uPV5+mKt
ファンギゾンのトローチすげぇぞ
後鼻漏の問題を75%解決してくれる

452 :病弱名無しさん:03/08/21 22:21 ID:rLD9PqRY
まず、なんだそりゃ?
ついで、75%ってなんだ?


453 :病弱名無しさん:03/08/21 22:40 ID:FJJWAVOI
どっちにしても薬屋では買えない罠<ファンギゾン

454 :病弱名無しさん:03/08/21 23:58 ID:6WoAXAh3
くっせー鼻水もうこりごり。

455 :病弱名無しさん:03/08/22 09:57 ID:UgC7yaft
>>454
後鼻漏以前に蓄膿なのでは。

456 :病弱名無しさん:03/08/22 11:31 ID:uGg+qdVw
いや、冗談抜きでファンギゾンは効くよ
寝る前に服用して翌朝目が覚めたら喉の不快感が解消(爆
これは驚いたね
今までイソジンや抗生物質でも効かなかった症状が一発で消滅したんだから
もしファンギゾンに興味があるなら
輸入代行業者に製品名「Fungilin」Bristol Myers Squibb社で
問い合わせてみて、きっと満足な結果を得られると思うよ

457 :病弱名無しさん:03/08/22 12:58 ID:0Vci6w8g
>>456
試すのは個人の自由とはいえ、
安易に抗菌剤だの個人輸入を薦めるのもどうかと。

代表的な副作用に吐き気があります。
>456の方法を試す人は留意を。
やはりきちんと耳鼻科で相談することをおすすめしますね。

458 :病弱名無しさん:03/08/22 13:43 ID:GJJRWmEu
ハナクリーンEX は高いから、同じ会社から出てる鼻シャワーが安いよ。
4000円弱のはずです。できれば中の液体は生理食塩水(0.9%食塩水)
ひとつまみの重曹を入れてアルカリ化すると雑菌の繁殖を抑えやすいです。
温度は40度くらいでちょうど鼻粘膜が腫れが引きやすくて、よいかと・・

459 :病弱名無しさん:03/08/22 22:07 ID:q0BfHRfu
あーーーー。やっとみつけた。私もこの症状だよ。鼻水だって気づかないで
耳鼻科に行って「喉の奥に白い線があるんです」って深刻な顔して行ったん
ですよ。そしたら「あー。鼻水ですよ」って言われて、どろ〜と伸びた鼻水
みせられました。
何か、喉の上らへんがイガイガして鏡でみるとまた白い線がとろーんと
出ているので、二本の綿棒を使って取り出してます。変なとこに触れて
しまうと「おえええ〜」ってなるし、最悪だよ。
でも、なんだか心配だから病院行こうと思ってる。だって、左右の鼻穴みると
左の鼻穴だけに、何かあるから。鼻くそではない。おできみたいなものが。
家庭の医学みたら「鼻たけ」ってやつかもしれない。
怖いよ〜誰か同じ症状の人いない?
それか左右の鼻穴覗いて、ポリープみたいなのある人いない?

460 :459:03/08/22 22:36 ID:q0BfHRfu
ちなみに鼻水の匂いはありません。口臭もさほどひどくありません。
ただ、鼻茸がものずごく気になる

461 :病弱名無しさん:03/08/22 23:32 ID:uGg+qdVw
>>457はファンギゾン飲んだことあるの?
副作用で吐き気あるといってる時点が怪しいな
この症状を訴える奴は大抵、体が弱い奴
ファンギゾンを飲む以前の問題だな

462 :病弱名無しさん:03/08/23 00:09 ID:Yi+2E+pX
>>461
体が弱い奴というのは具体的にどういう人たちを指すのか教えて下さい。

463 :病弱名無しさん:03/08/23 09:55 ID:kU48tiqd
初めまして。私も20年ぐらい後鼻漏に悩んでます。
常に喉がイガイガするし、声がかすれるので他人との会話がおっくうになりがちだし。
皆様同様、耳鼻科言っても「体質改善しかない」とか漠然とした答えしかもらえないし。
去年、レーザーメスでノドチンコとか咽頭周りを切って広くする日帰り手術を受けました。
いびきは少し軽減しましたが、後鼻漏は相変わらずです。

>>338 に引用されてる医院、とても興味ありです。
でもHP見ると、やたら派手に効能を宣伝していて、少し尻込み。
自由診療ってことは、いったいいくらぐらい費用がかかるかも気になります。

ではでは



464 :コリマ:03/08/23 19:44 ID:c51a4eih
どなたか、教えて下さい。
食事すると約1時間位(最近はもっと長い時も)イガイガ感が取れず、咳払い
しっぱなし、絶えず痰の絡み感取れず、つばを飲み込み続け、病院に行っても
原因不明。
これって、皆さんの言っている後鼻漏ですか?


465 :病弱名無しさん:03/08/23 20:01 ID:5Uqfsk3j
漏れはひたすらうがいをしているがね。

466 :病弱名無しさん:03/08/23 23:23 ID:BdXpD5kz
>>450
私は8000円弱で購入しました。
ハナクリーンで検索かけたらいろんなショップで販売しています。
値段はホントにマチマチですのでよく検討されたらいいと思います。
平気な人はコップに塩水入れて吸い上げているようですので
それを試してみて出来るようなら購入しなくてもいいかも。

467 :病弱名無しさん:03/08/23 23:24 ID:fU8QaYPr
>464
後鼻漏でないと思うけど。
もうちょっと詳しく書いて。
舌の色は何色?
直るかもよ

468 :病弱名無しさん:03/08/23 23:29 ID:BdXpD5kz
>>463
のどちんこを切るのって日帰りでできるんですか!
私も口蓋がすごく下がっていて、いびきもだけど
睡眠時無呼吸症候群のようなんです。
私もその手術受けて切ってもらいたいなー。
他の皆さんはどうですか?口蓋が下がりすぎてのどちんこが下の方にきてませんか?
>463さんは後鼻漏は変わらないようですが
私はこれも原因のひとつではと思っているんですが、なんとなく。

469 :病弱名無しさん:03/08/23 23:37 ID:BdXpD5kz
それと、463さんが言われた「体質改善」ですが
これはすごく重要だと思います。
私は今、野菜ジュースと納豆とヨーグルトとりんご酢を
毎日摂るようにしているんですが
気のせいか、多少症状が軽減しているような気がします。
>465さんのひたすらうがいももちろん大事ですよね!
それと適度な運動も。みんながんばろう!

470 :病弱名無しさん:03/08/24 00:35 ID:Ul8pqqDm
>>464
俺と同じ食後型だな。たぶん後鼻漏。
イガイガ(痰)を吐いて
黄色や緑など色がついてたら
副鼻腔炎系食後型後鼻漏です。

471 :463:03/08/24 02:50 ID:TgaI9Ix4
>>468
レス感謝です。

>のどちんこを切るのって日帰りでできるんですか
はい。さすがに手術当日は一日有給とって休みましたが、翌日から出勤できました。
2〜3日は唾を飲むのも痛いので、食事はビタミンゼリーの類。一週間ほどで、刺激
物を避けつつ、普通の食事に。違和感がなくなるのは一ヶ月ぐらい後でした。

>口蓋が下がりすぎてのどちんこが下の方にきてませんか?
私の場合、ずっと昔、喉が酷く腫れてノドチンコが肥大してしまったのを契機に、腫れ
が引いても長くだらんと伸びたまま元に戻らなくなったのです。
ノドチンコの先が喉に詰まるような感触が続き、やたらタンが絡むようになり、時には
嘔吐すらしました。得意だった持久走も、喉が詰まるのでタイムガタ落ちに。
当時、いくつもの耳鼻科を受診しましたが「切るわけにもいかないし」と処置なし。
近年、やっと「切る」治療が確立し、長年の悩みから解放されたのですが・・・・・・

多分、同じ契機で症状が始まったと思われる後鼻漏はそのまま残ってしまったので
す。トホホ・・・・・・

>私もその手術受けて切ってもらいたいなー

私は耳鼻科でやってもらいました。美容整形科とかで、咽喉の知識がロクにない医者が
やってるトコもあるそうなので、要注意です。

ではでは〜。体質改善も頑張ります。



472 :464:03/08/24 11:24 ID:skX/sPXB
痰はなかなか吐けないんです。 舌はたまに白いこともありますが、
常にではないです。 食べ物も器官に入ることも結構あり、水や物を
あとから飲んでも、入っていかず、無理矢理吐いたりしてます。
喉の痰つまり感はいつもあるのですが、何かに集中している時は
忘れることができます。 長期で海外にいた時は感じなかった、あるいは
忘れていたことがあったので、環境かもと思ったが、最近はとっても
つらいです。
良い病院ないですか、テレビで見た品川ニューシテイ の病院に行ってみたいと
思いますが、 評判知ってたら教えて下さい

473 :450:03/08/24 17:59 ID:9kvl2Kpc
>>458
>>466
ハナクリーンEX高いですね。やっぱり、8000円弱はするみたいです...。
毎日使うつもりなので、よく検討して購入します。
洗浄のコツなども教えていただき、ありがとうございました。

474 :病弱名無しさん:03/08/24 22:39 ID:cheozY+w
>464
ちょっと当てはまるか判らないけど・・・
似たような症状を持ってた。
舌を鍛えたら喉のイガイガ感なくなった。
以前は5分置きに水分補給しないと駄目だった。

475 :病弱名無しさん:03/08/26 13:43 ID:Ckmxr2OQ
スチーム吸入器は効きますか?
使用感はどんな感じでしょう?買った方がいいか迷います。

476 :病弱名無しさん:03/08/26 21:33 ID:Pi+BEVx4
>>474
舌ってどう鍛えるのですか?

477 :病弱名無しさん:03/08/28 05:42 ID:3wypHHoW
喉が狭いせいなのか常に喉チンコの辺りがネバネバして詰まっています
会話をしていても喉が詰まってしまい、うまく喋れません
正直、人生変わりそうです。(涙)

478 :病弱名無しさん:03/08/28 13:24 ID:uOuEviGM
>>477
わかります〜。傍から見れば大した症状じゃないんでしょうが
本人にとっちゃすごいストレスですよね。
完治なんて望まない!対症療法でいいから後鼻漏が止まる薬が欲しい!
一生それ飲み続けるよ!!


479 :病弱名無しさん:03/08/28 14:02 ID:EH1u9SLA
質問はこちらへどうぞ
耳鼻科専門医をめざす現役医大生が丁寧、的確、親切に
本物のアドバイスをしてくれますよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061991356/l50


480 :病弱名無しさん:03/08/28 20:34 ID:DO/e51nV
>>479
ホントかな?後鼻漏は実際に医者に行ってもあまり理解してもらえないのだが・・・

481 :病弱名無しさん:03/08/29 01:10 ID:R3rfR5nF
>>479
つーかそのスレ、
今のとこ全っっっ然機能してないに等しいじゃん!
リンク貼るならもうチョト有意義なスレにしてくれ

482 :病弱名無しさん:03/08/29 20:24 ID:Dho2yUvI
医学部の4年って、ほとんど素人と変わらんだろうが・・・・・・・・・。

483 :病弱名無しさん:03/08/29 22:23 ID:Uh/13sGg
>>482
そう、臨床経験も無い彼にわかることなんて
うちらが検索して調べられるレベルのことだと思う。
現役医師でさえ、この症状はイマイチ理解できてないようなんだから。
本当の医大生なら、彼の見解はいいから、耳鼻科の一番評判の良い先生に
この病気のことについて詳しく聞いてきてもらいたい。


484 :病弱名無しさん:03/08/30 21:40 ID:hB6JKAwR
鼻臭を自分で確認することって出来るんでしょうか?

485 :病弱名無しさん:03/08/30 22:05 ID:GOkeaHDM
1は何処へ?


486 :病弱名無しさん:03/09/01 11:21 ID:YntL80h9
>>485
1と入れずにぽつぽつ書き込んでいます。
でもなんか内容が限界がきてるなーーと思う今日この頃。
書くことも無いのにageるのがしんどい。

487 :病弱名無しさん:03/09/01 12:12 ID:tIG1BQfN
鼻をかむと、どうも奥の方から錆っぽい臭いがするのですが
ここの皆さんはどうですか?
以前は風邪引いた時に痰が切れないなって感じだったのに
今は風邪を引いてないときでも、無意識に痰を出そうとしてたり
唾液をゴクンと飲み込んだりしてるんです。
これは後鼻漏の症状なのですか?

488 :病弱名無しさん:03/09/01 18:56 ID:5fmkpfiZ
1はファンギゾン飲んで直ったんでしょ

489 :病弱名無しさん:03/09/01 19:23 ID:l2i1jgFP
↑ファンギゾン盲信者(プ

490 :病弱名無しさん:03/09/01 20:18 ID:VsP9aBbS
>>426
お久しぶりです。サーレにアストリンを2〜3滴混ぜてハナクリーンで鼻洗浄をして2週間
経ちました。(毎晩やりましたよ)劇的な変化があったとは言えませんが、多少は楽にな
った気がするので、このまま続けたいと思います。先日知り合いの耳鼻科の先生と世間
話をする機会があって、後鼻漏のことをさりげなく聞いたのですが、私の受けた印象では
絶対的な治療法は無いみたいですね。印象的だったのは、蓄膿がひどくて、後鼻漏があ
る患者さんは、蓄膿の方がきついせいか、後鼻漏のことはあまり訴えてこないといわれた
ことです。もちろん私もこの不快感はたまらなく嫌ですが、なんとか気にしないようにする
のも一つの方法ではないかと思っています。前にも言ったように、うまくつきあっていけれ
ば良いと思います。
のも一つの手ではないかと感じています。

491 :病弱名無しさん:03/09/01 21:56 ID:28SZoWkj
後鼻漏・・・・一番困っているのは、これによる生臭口臭です。


492 :病弱名無しさん:03/09/01 23:10 ID:YntL80h9
1ですが、ファンギゾンは飲んでませんよ。
健康食品の類なら自分の判断で飲みますが
薬はやはり医師の診断の元で飲むのがいいと思います。



493 :病弱名無しさん:03/09/01 23:21 ID:YntL80h9
>>490
御報告ありがとうございます。
>多少楽になった気がする
ううっ、このセリフは私も何度か使わせてもらいましたが
やっぱり駄目なのか・・・と思わずにいられない言葉です。
何か目新しいことをするとなんとなく良くなったような気がして
でもいつの間にか全然変わらなくなっているんです・・。
私はそこで挫折して止めてしまうのですが、続けることは大事かもしれませんね。
耳鼻科の先生がおっしゃった言葉はまた胸に突き刺さってしまいました。
やはり、治療法は無いのですね。ガーン
このスレでいろんな意見を交わしましたが、結論が「気にするな」だったら
エライショックです〜〜〜〜。医者に言われまくった言葉だから。
でもこれってホントに一理あるんですよねぇ。
以前も書いたんですが、忙しくてバタバタしてたら忘れてることあるんで。

494 :病弱名無しさん:03/09/02 03:27 ID:IPqRiIMJ
>>491
私もそれで悩んでいます。
はぁ。。。

495 :病弱名無しさん:03/09/02 04:59 ID:PrlwU2R7
私も、同じく口臭+一年中鼻の中が真赤(腫れている)ます。通りが悪く
鼻ズマリで鼻水も大洪水です。医者にも診てもらったのですが。「一年中、
この様な状態なのですか。」と、ただびっくりするだけでした。
鼻炎でかたずけられただけでした。たまに、鼻の通りが良くなる時が有る
のですが鼻がかゆくなりモゾモゾし〔コヨリでつつかれている〕ような
事がつづき又鼻ズマリがはじまります。鼻の奥の方の鼻水を飲みこんでしまい
その鼻水がのどにひっかって蓄積しそれがダマになり臭いの元になっている
と思います。かなり私も悩んでいます。

496 :病弱名無しさん:03/09/02 09:55 ID:aEjbvSLg
何もしてなくても喉に鼻水が溜まって常に飲み込む動作をしてる
普通の人の何百倍も無駄な動作してるんじゃないだろうか
勿論負担をかける動作な分けだから嚥下機能も低下してきて飲み込めない=軽いパニック
口臭は勿論、鼻の奥(喉)が無駄に汁で濡れてるから鼻臭も気になる

もうやだこんな地味な症状でこんな辛い症状


497 :病弱名無しさん:03/09/02 21:38 ID:ALmjWFJB
>>493
頑張りましょうよ!控えめに「楽になったような気がする」と書きましたが、休日家にいてペッペ
っとやる回数は明らかに減りましたよ。ただこれが鼻うがいのおかげか、開き直ったせいか、
はたまた季節的な要因によるものなのかは?です。前にも書いたけど、シソの葉エキスを鼻
にさしたり、ほかにも炎症を抑えるといわれているものだったら、色々さして試したりしてます。
でもできるだけストレスにしないことが一番のような気がするんですよね。

498 :病弱名無しさん:03/09/02 22:55 ID:frd63jRn
後鼻漏という言葉も知らず悩み続けて20数年。何度耳鼻科に行って訴えても
どなたかが言っていたようにあっさりスルーされてしまう・・・
今リンゴ酢と甜茶とメカブを食しています。体質改善なんてそう簡単にできることでは
ないと思うけれどしばらく続けてみます。また報告します。

499 :病弱名無しさん:03/09/03 04:11 ID:egNah1yq
喉を広くする手術を受けたい。

500 :病弱名無しさん:03/09/03 12:12 ID:ovhWgpvl
本気で口臭を直そうと思うなら
何故、ファンギゾンを試さないのですか?
現状維持は時間を無駄に浪費するだけですよ

501 :病弱名無しさん:03/09/03 14:40 ID:Xds765th
また来たよ前レスもろくに読まないファンギゾン信者がw(プ



502 :病弱名無しさん:03/09/04 00:20 ID:U1AbPZ/z
>>499
いびき治療の本を書店で立ち読め。喉を広げる手術のネタが豊富だ。

503 :病弱名無しさん:03/09/05 14:55 ID:ZbkN9+fl
>>497
シソエキス試そうと思ってたんだった。
まだまだやることありますよね、頑張らねば。気長に。

今時期は稲刈りのせい?カモガヤ?分かりませんが鼻炎症状出てきました。
アレルギー剤久しぶりに飲んだんですが、後鼻漏も少し楽になった。
なんだか初心に帰った気分です。


504 :病弱名無しさん:03/09/05 15:11 ID:VjI5Pdxx
ところで去痰剤にはなにか点鼻薬みたいな副作用はあるんですか?
いまカルボシステインっつうのががんばってるみたいですが。

505 :病弱名無しさん:03/09/06 00:41 ID:K7nF4rW0
ここ最近、食後に必ず粘液が喉の辺りに充満して、
落ち着くまで30分ぐらいは咳き込みます。

会社で友人に指摘されて、胃の粘液なんかが逆流していると思って
胃腸科のある病院にいったのですが、特に以上が見つからず。
もらった胃の薬を飲みつづけているのですが、全く変化無しです。

後鼻漏なんでしょうか?耳鼻科に行くべきですよね?
どなたか、町田〜津久井近辺で良い病院があれば教えてください。

506 :病弱名無しさん:03/09/06 04:52 ID:wSu3aqma
今日は酷い
なんとも不快な症状・・・

でも最近気付いたのですが、アゴを引くと少し気にならなくなります
要するに喉の筋肉とか舌の筋肉が足りないんじゃないかな?と思ったり・・・
皆さんは無意識にテレビなど見てる時、アゴ上がってませんか?

507 :病弱名無しさん:03/09/06 05:10 ID:CKbPI9JW
>>505
>ここ最近、食後に必ず粘液が喉の辺りに充満して、
>落ち着くまで30分ぐらいは咳き込みます。

俺もそうだ。粘っこいのが相当な量、のどに絡み付いている。
もう何年もそんな感じ。困ったなあ・・・

508 :病弱名無しさん:03/09/06 19:54 ID:RxN7FT2K
どなたかファンギゾンの輸入代行の会社をご存知ないでしょうか。
以前処方されて劇的によくなった記憶があります。最近行っている
耳鼻科では処方してくれません。違う抗真菌薬でそれほどの効果は
ありません。以前ブリストルなどの社名をご存知だった方など
輸入代行の業者名をご存知なら教えてください。

509 :病弱名無しさん:03/09/06 21:01 ID:8LuWtIIX
>>508
前レス読めや〜
ファンギゾン盲信者がカキコしてますよんw

510 :病弱名無しさん:03/09/06 21:04 ID:8LuWtIIX
>>508
つーか微妙にスレ違いでは。
このスレはたいがいの人が>>492の方向であーだこーだとレスをやり取りしてんだけど。


それ以前に自分で検索したの?
教えてチャンが嫌われるのはどこの板も一緒だよ。

511 :病弱名無しさん:03/09/06 22:18 ID:RxN7FT2K
>>508
お気持よくわかります。私も以前はここの代表的な症状とよく似ていました。
この板も途中まではよく読んでいて、耳鼻科・呼吸器科・内科・口腔歯科
などこれはと思うところで見てもらいましたが、状態はさほど変わりません
でした。むしろ悪くなっていましたが、今はほぼ回復しました。
1さんには何回か質問させてもらったりしましたが、最近の流れが
違うので遠慮していました。
リンボウダンス式のうがいと塩化亜鉛を塗ってもらう治療とここでよく出る
ファンギゾンの服用をしました。私の場合はこれらの組み合わせだと思います。
今ではほとんど痰は絡みません。後鼻漏の症状も消えました。
1さんありがとうございました。

512 :505:03/09/06 23:28 ID:XSol5yGy
スレを読んでいて、食後型後鼻漏なのかと自己判断。
思うのですが、なんでこんな事になってしまっているのか
原因が良く解らないです。

舌の話題がちょっと出ていたようですが、
私の舌の真中辺りが真っ白です。

513 :病弱名無しさん:03/09/07 01:01 ID:xozmlGBh
>>512
気になるようでしたらとりあえず取ってみては。
舌苔(ぜったいと読む)用のブラシ、売ってますよ。
使い方は歯科で指導を受けた方がいいです。

514 :病弱名無しさん:03/09/07 06:05 ID:SA8IxLjP
ファンギゾン嫌いが一人居ていやなスレになりましたね。
良質な書き込みが多かったのに残念ですね。。
それにしても511さんはすごいですね。参考にします。

505さんは嚥下困難な時はありませんか。
自分の場合はひどい時はそうでした。
いまはずいぶんよくなりましたが、かぜをひいたときなど
痰がひどくそうなります。
やはりそんな時は舌苔が厚くなりますね。
病院をかえてみようかと思います。







515 :病弱名無しさん:03/09/07 11:15 ID:ZgWs+TSd
>>514
>ファンギゾン嫌いが一人居ていやなスレになりましたね。
>良質な書き込みが多かったのに残念ですね。。

↑こういうこと書くとよけい荒れてくるんです。しかもageて。
放置できないものでしょうか?
反応した貴方も嫌なスレにした奴の仲間ってことになりますよ。

あと、口調はきついけど>>510のレスは特に2ちゃんではごく当たり前のことでは。
嫌なスレにしたくなかったらお互いもうちょっと気を配ってレスすべきでは?

516 :病弱名無しさん:03/09/07 14:20 ID:PbG1je+t
私の場合はするめが効きました。
舌が白いとき私もよくありますけど
するめを噛んでいるとよく取れたし、唾液が
たくさん出ていい感じになれましたけど。


517 :病弱名無しさん:03/09/07 16:09 ID:GdiYzpI2
>>516
口がするめ臭くなりませんか?

518 :病弱名無しさん:03/09/07 18:58 ID:GBTZCKxV
>>516
胃を壊しそうだ。唾液をだすのはいいことですよね。
ノンシュガーのガムがいいのでは?


519 :病弱名無しさん:03/09/07 21:45 ID:YCoRPb1S
輸入物産 unew@town4u.com
ファンギゾントローチ輸入してもらえるよ
Fungilin Lozenges10mgx20Lozenges/\2600

520 :病弱名無しさん:03/09/07 22:15 ID:GBTZCKxV
ファンギゾンって処方箋が無いと手に入れることができない薬です。
素人判断で服用すると、重篤な副作用を起こすこともあり得ます。
勝手に個人輸入なんかで仕入れることは絶対に止めましょう。
って、そんなバカはいないと思いますがw






521 :病弱名無しさん:03/09/07 22:17 ID:GBTZCKxV
以後、ファンギゾンは放置プレイでおながいします。

522 :病弱名無しさん:03/09/07 23:10 ID:u5j9oHRN
>>495
最後の所わかる気がする。そんなイメージだよね。
俺はのどのあのネバネバを無理矢理口に送り込むと
時々くさいだまが混じってる事があってネバネバザラザラ。
すごい口臭なんだろうなぁ・・・鬱

523 :病弱名無しさん:03/09/08 00:14 ID:AQZ/pkr8
風邪が治りかけの時になります。
とっっっっっても不快で、常にそういう人がいるなんて
気の毒で気の毒でたまりません。
がんばってください。(←相応しい言葉ではないとは
存じてますが、他に良い言葉が浮かばないので・・・。)
一言書きたかっただけなので失礼します。

524 :病弱名無しさん:03/09/08 03:13 ID:Si01C3R0
自分も食後型です。食後以外の普段はたいして悪くない。
耳鼻科にも治せないらしいので
どんなしくみでなるのか自分なりに研究中。
とりあえず飲み物やヨーグルトではならず、
朝のパン1個とかでも大丈夫なことが判明。
そこで考えられるのが

1.噛む動作をある程度長い時間おこなうと
  なんらかの理由で喉がからまる(鼻水がまわる)。
2.食事中は食べ物を飲み込むために喉がせまくなるため
  普段は食道に流れている鼻の分泌物が
  喉に流れてしまう。

あくまで個人的推測でいまも研究中です。
時間かかってもぜってー治すぞ

525 :病弱名無しさん:03/09/08 07:25 ID:6yYrZ13i
後鼻漏、確かに鬱陶しいんだけど、蓄膿による鼻茸で、全然鼻水を鼻から排出
できなかった時には逆にありがたかったよ。多少は鼻の不快感が減って。
蓄膿患者で後鼻漏訴える人が少ないっていうのはその辺もあるんじゃないかな。

526 :病弱名無しさん:03/09/08 14:03 ID:oUwyUYtK
>>525
それならいっそ蓄膿になってしまえば、後鼻漏で悩まなくても
よくなるんだろうか、などと血迷ったこと考えてしまう。

527 :病弱名無しさん:03/09/08 16:45 ID:KQmkvBDe
ファンギゾンに否定的なレスをしているのは>>1です
因みに、このスレの80パーセントは>>1の自作自演
直そうとする意思がないなら
一生、後鼻漏と付き合っていけば?
有力な情報も提供できないへタレに否定する権利はないよ

528 :525:03/09/08 20:18 ID:4BTc3TJg
>526
いや、汚い話だが、鼻水を口から出すからって意味。
そうでもしなけりゃ息が詰まるんで。

529 :病弱名無しさん:03/09/09 15:58 ID:34FihHeO

シックハウスは「病気の原因になる家」で
ハウスシックは「家が原因の病気」

もしかして俺の後鼻漏はハウスシックなんだろうか?
俺の家は古い日本家屋なんだが、
日中閉め切ってる日が多いせいかカビが生えやすいのだ。
カビキラー必需品。
平日は留守だから掃除の回数も少ない。
空気中の胞子量とか原因かも・・・
徹底的に掃除してみるか



530 :病弱名無しさん:03/09/09 15:59 ID:34FihHeO
そういえば会社にいる時よりも家にいる時の方がングングしてるような。
会社で長電話しても喉はつまらないが、
家で長電話すると痰がからまったみたいになっておえっとなる。

531 :病弱名無しさん:03/09/10 19:26 ID:86Wj/t/m
>>529
ハウスシックっていうんですか、初めて聞きました。
日本は更に湿気が多いから、きっと室内にカビは多いと思います。
アレルギー性鼻炎の症状はあるんですか?
アレルゲン検査でカビがヒットしそうな予感ー。私もだけど。

532 :病弱名無しさん:03/09/10 19:33 ID:86Wj/t/m
>>530
それは家にアレルギーの要因があるというだけでなく
会社では仕事で鼻どころじゃないというか、
気が紛れて鼻のことが気にかからないのでは?
家では余裕がある分、鼻に神経がいってしまいませんか?
メンタルの要素も絡んでると思うのですー。


533 :病弱名無しさん:03/09/11 01:57 ID:m7ZmxwhM
匂いの元が鼻?喉の奥にあるようです。
うがいしても時間が経つと駄目です。
蓄膿かもしれませんが、匂いを消すにはどうしたらいいですか?
鼻うがいで治りますか?
教えて下さい、おねがいします。

534 :●のテストカキコ中:03/09/11 01:58 ID:mvEOljdi
http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)

535 :病弱名無しさん:03/09/11 13:53 ID:hgkhMI96
>>531
鼻炎と言われるのは風邪の時耳鼻科に行った時だけ。
けっこう鼻タレなんだけど、そんな話をしても鼻炎の診断名がつかないこともあったりする。
アレルギーは、検査をしたことがないのでなんとも。
花粉症とか食物アレルギーは全然ないんだが。
今度受けてみようかな。
自分から希望すると私費になっちゃうかな<検査

>>532
それはあるかもしれない・・・。

536 :病弱名無しさん:03/09/11 14:45 ID:NBAV6ydQ
前誰かこのスレで言ってたけど俺も顎がよく上にあがってる。
写真とかとると普通にしてたはずなのに見下ろしてる様な感じ。
これは関係あるのかな

537 :病弱名無しさん:03/09/11 19:49 ID:10eNPoCc
私の症状は絶えず痰が絡んでいることです。痰は後鼻漏だと思います。
どうしてこうなったかはわかりませんが、よくよく思い出すとカビ症状
から始まっています。ある日口の中が真っ白になっていました。
それ以来鼻漏と痰の絡みはいつもあります。風邪をひくと舌苔がひどく
鼻漏も激しくしたがってのどが痰でいっぱいになってしまいます。
ですからカビが原因のような気がしてなりません。カビをとるために
舌ブラシは毎日しています。エアコンはカビをとるのに換えました。
効果はわかりません。この症状はもう8年になります。なかなか厳しいです。
皆さん情報交換してがんばりましょう。
私がいままでやったこと
アレルギー薬(2年)
抗生物質(症状がひどいとき。よく処方されるのは2種類です)
抗真菌薬(症状が厳しいとき)
塗布薬(鼻に塗ってもらうものと下に垂らすものです)
鼻洗浄(耳鼻科と鼻クリーン)
うがい(種類多数)
噴霧型うがい機械(機種2種類)
健康食品多数(免疫力が高くなるといわれているもの多数)
でもまだ試していないものもありますから積極的にやってみます。




538 :病弱名無しさん:03/09/11 20:03 ID:VW1B8GzB
後鼻漏というのか。ゴビロー 最近発症の学生ですが 前に流れて始終ズビズビチーンよりは助かってます(ノд`) もちろん鼻はすっきりが一番だけど。 しかし最近の胃もたれはこのせいなのか

539 :病弱名無しさん:03/09/11 20:21 ID:IrXXzzG2
>537
>舌ブラシは毎日しています

これやると余計増える。
即止めた方が良い

540 :病弱名無しさん:03/09/11 21:42 ID:h81BMlhg
後鼻漏で、就寝中、咳き込むことがたまにあります。
昨晩でて、ちょっと寝不足気味。

541 :病弱名無しさん:03/09/11 22:14 ID:NlNedVRc
>>538
んー確かに始終鼻かんでるよりはマシかもしれんなあ〜・・・
とポジティブに考えることにするか

なんかこういうのあったよな
よかった探しとかいうのw

542 :病弱名無しさん:03/09/13 09:49 ID:uWKVgy3z
こうびろう
史上最悪の鼻水

543 :病弱名無しさん:03/09/13 14:11 ID:Vgrterh2
ここで検索したら結構でてきました。なかなか参考になります。
http://health.nifty.com/i-idai/result.jsp?kensaku=%1B%24B8eI%21O3%1B%28B&SUBMIT=%1B%24B8%21%3Aw%1B%28B&maxnum=300&dept=0

544 :病弱名無しさん:03/09/13 15:27 ID:CyDV55Qs
鼻水を口で処理するのがまずかったなー・・・

545 :病弱名無しさん:03/09/13 17:52 ID:QIn/4okf
>>543
直リン禁止。


546 :病弱名無しさん:03/09/14 22:23 ID:f4Kxbx5E
私も後鼻漏で悩んでいます。アレルギー性鼻炎なので、それが原因だと思っていました。
しかし、最近ちがう原因があるのかなぁ〜と思いはじめました。
私が今気になっているのは、顔や体のゆがみです。私はけっこうゆがんでます。
後鼻漏とは関係ないかもしれないのですが…。後鼻漏で悩んでらっしゃる方で顔や体が
ゆがんでるって方いましたら教えてください。

547 :病弱名無しさん:03/09/14 23:38 ID:on1x5Hwn
鼻腔粘膜の繊毛運動機能上、鼻副鼻腔で産生された粘液は前方から後方へ流れるようになっているらしい。
中でも中甲介表面を移動するスピードが一番早い。
正常人(副鼻腔炎のない人)での後鼻漏は一日当たり300〜1000mlくらいで結構な量になる。
副交感神経優位の朝方に症状の訴えが多いことを多いことを考えるとやはり自律神経の影響があると思う。

548 :病弱名無しさん:03/09/16 04:39 ID:MMLhlSq0
>>546
後鼻漏で悩んでますがすごい猫背です。
意識しないとホームレスの用に

549 :病弱名無しさん:03/09/16 13:09 ID:aRAD6G6Y
ワキガな人っている?
俺こうびろうだしワキガだし臭い人間なんだけど
ワキのスレで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062007459/344-
こんな話が出てるんだけどどうなんだろうか。
アセスにも歯槽膿漏治す薬入ってるよね

550 :病弱名無しさん:03/09/16 18:34 ID:tc6PvO8y
>>543
それ見ると、後鼻漏で悩んでいる人が結構いるってわかりますね〜。
他のサイトの耳鼻科相談でも同じような悩み相談結構みかけます。
思っている以上に同様の症状で苦しんでいる人が多そう。
私は咽頭喉頭異常感症の大半は後鼻漏が原因なのではと思っているくらいです。

551 :病弱名無しさん:03/09/16 21:26 ID:xF8DuaBc
鼻シャワー買いました。
ぬるま湯に塩を入れてやっているのですが、痛くてうまくできません。
鼻から入れた水を口から出したいのですが、どうすればうまくできますか?
何かコツがあれば教えて下さい。

552 :病弱名無しさん:03/09/16 23:29 ID:Ctvk4IV6
後鼻漏と難聴については
耳鼻科医ってすげー消極的だよな。

553 :病弱名無しさん:03/09/17 00:20 ID:v8aDP0Hm
>>552
なんかしらんがワロタ

554 :病弱名無しさん:03/09/17 01:39 ID:1k0t4OQw
後鼻漏って気管支炎とは別物なんですか?

555 :病弱名無しさん:03/09/17 01:44 ID:jjNR/ysC
別です。せきは出ないので。

556 :病弱名無しさん :03/09/17 02:02 ID:L0BFJYNU
私は小さい時にアデノイドの手術やってから
後鼻漏になったと思います。
でも、今日偶然にこのスレみるまでは
自分が病気なんて思ってなかった。

私の場合は慢性的に咳が出続けるし
いつものどの奥がイガイガして不快です。
もちろん、鼻水も喉に流れてきますね。
今、妹に鼻水喉に流れたりする?って聞いてみたら
物凄い気持ち悪いという顔をされ一言の元にないと
言われてしまいました。

後鼻漏の人って慢性的に喉の奥がイガイガして咳が出たりします?

557 :病弱名無しさん:03/09/17 03:03 ID:1k0t4OQw
↑気管支炎じゃないの?

558 :病弱名無しさん:03/09/18 02:36 ID:KWLJd+HN
誰かヤミックカテーテルで後鼻漏治ったって人はいないの?
試したいんだけど、やってる病院が近くにないんだよね。。

扁桃腺と後鼻漏の関係だけど、自分の場合は、扁桃腺取る前からずっと後鼻漏があったから、
「取ったのが原因で起きる」というのはどうなんだろうか?
体質的に、扁桃腺やら喉やら鼻やら呼吸器系統の粘膜が弱い人は、あっちこっちで炎症を
起こしやすいからなのでは?

559 :病弱名無しさん:03/09/18 09:53 ID:mjAJ3Tze
交尾漏=早漏。

560 :病弱名無しさん:03/09/18 10:22 ID:LZ8/5s6o
3週間くらい前まで、口臭+後鼻漏でもう死にたくなっていました。
朝起きると喉の奥のほうにネバネバが大量に溜まっていて、
歯磨きのときに「カーーーーーッ ペッ」と何回も吐き出しますが
それが臭いの何の。

それが、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057008452/ で
ブレスケアという口臭対策用のうがい薬と歯磨き粉を見つけて、
早速注文してみました。藁にもすがる思いで使ってみたところ、
まず口臭が嘘のように消えて、後鼻漏も随分と軽くなり、
ネバネバがほとんど出ないようになりました。もちろん
ネバネバの匂いもなくなり、精神的に非常に楽になりました。



561 :病弱名無しさん:03/09/18 13:13 ID:4mLJXmq8
>>560
そんなに簡単に治るものぢゃないと思うんだが・・・<後鼻漏
後鼻漏とちがう何かかも。
でも全快おめでと。ヨカタね。

562 :病弱名無しさん:03/09/18 13:59 ID:lKa5T9Wq
>>560
「ブレスケア」見れないので、注文先のリンク貼ってくれませんか?

563 :病弱名無しさん:03/09/20 07:55 ID:QLvxMdGN
なたまめ茶って効果ないだろうか

564 :病弱名無しさん:03/09/20 11:52 ID:bxlZUelB
ちょっとあげます

565 :687:03/09/20 15:25 ID:6sXlJ7JA
耳鼻科でとってくれるの、降りてきた鼻みず?
どうやって?

566 :病弱名無しさん:03/09/20 15:37 ID:6sXlJ7JA
565です。
687は間違い。

567 :病弱名無しさん:03/09/20 17:42 ID:Fl58ZbH3
>>565
取ってもすぐにたまるのが後鼻漏。
耳鼻科で取ってもらってそれで治るなら後鼻漏じゃないよきっと。

568 :病弱名無しさん:03/09/20 21:48 ID:bxlZUelB
>>567
んだんだ。

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/urano-ent/others/nippo.htm
このページの3番目の質問の答えが、私の中で納得できるものです。
蓄膿じゃなくて、マクロライドの長期投与をされた方いますか?

    


569 :病弱名無しさん:03/09/21 03:49 ID:S31ZX47P
そもそも交尾漏は取ってもらえない。

570 :病弱名無しさん:03/09/23 12:48 ID:i/zfif1Q
>>560

それは後鼻漏が原因で口臭が出ているのではなくて
口臭が後鼻漏のネバネバで保持されていたんだとおもうよ


571 :病弱名無しさん:03/09/25 00:49 ID:ZksDbn4/
アレルギーの人はアルガードのクールチュアブルをお試しあれ
後鼻漏が結構楽になるよ

572 :病弱名無しさん:03/09/25 01:11 ID:YNy7LlRy
どんなにうがいしても永遠に湧き出てくるねばねば…
なんとかしてとる方法はないものか…

573 :病弱名無しさん:03/09/25 02:08 ID:s6t9T0Ql
セラブレス使ったら、喉のネバネバもなくなったよ。

574 :病弱名無しさん:03/09/26 19:57 ID:F2JyNSzK
後鼻漏の原因はカビです
ナイスタチンのシロップを希釈して
鼻に点鼻すれば1ヶ月で完治する

575 :病弱名無しさん:03/09/26 20:11 ID:M9vtLHv0
>>574
ずい分明快に言い切ってるけど、
医療専門職ですか?
専門の医師でさえそんな風に言い切ることないのに。

576 :病弱名無しさん:03/09/26 20:59 ID:mhlj5qiy
>>574
もう少し詳しく書いてくれませんか?
臭いもなくなりますか?(鼻臭,口臭)

577 :病弱名無しさん:03/09/27 22:28 ID:XGLOZ4kG
>>574
俺もかびだと思ってる
でも素人だから詳しくわからないので教えてくれ

578 :病弱名無しさん:03/09/28 10:54 ID:8KAxtHfd
いくら抗生物質を飲んでもカビには効き目がない
口臭の原因は細菌とカビで
イソジンで治らなければ
カビを疑ったほうがいい
以前にアムホテリシンBの話題が出ていたけど
これは既に製造中止になってるね

579 :病弱名無しさん:03/09/28 16:10 ID:ultWMnpo
皆さんが行ってる鼻うがいって
単純に薄い塩水を鼻から入れて口から出す方法なのでしょうか。
思うに、このやり方はあまり有効ではない気がします。
私も長年後鼻漏で悩んでて、つい最近鼻うがいをやり始めたのですが
最初は上記方法を行っていたものの
全く改善しなかったので、ちょっと自分なりにやり方を変えてみたら
かなり症状が軽くなりました。
参考までに紹介しますので、お試しください。
【やり方】
人肌程度に温めた鼻水と同じくらいの塩水をスポイトに取り
約3〜5回、上を向いた状態で鼻に注入します。
この時、舌の奥で鼻から入ってきた塩水を堰き止めます。
鼻の中に塩水を溜めた状態で、鼻から空気を出す要領で「うがい」します。
息が続かなくなったら口から出します。
これを何度か繰り返します。

ただ単に鼻の中を流すのではなく、空気の力で攪拌、洗浄することができるため
より効果的だと思います。
スポイトは100円均一ショップで売っている
旅行用の小さな化粧品入れに付いているスポイトで十分です。
既出だったらすいません。

580 :病弱名無しさん:03/10/01 12:20 ID:V3Mm58Km
こんな病気あったのか。自分も後鼻漏っぽいです。
今までただ単に鼻と口はつながっているというし当たり前のことだと思ってたw
鼻炎で耳鼻科通いもしてだけどそんなのに言われたり聞いたこと無かったし。

息苦しくてたまらんです。(今まで喘息気味なのかと思ってた…)胸?が苦しい。
のがおもな症状なんだけど
風邪の時よく喉がやられて声が出なくなる、喉が嗄れやすいのも関係があるのかな?

なんか同士がいて嬉しいというか心強いです。
今度病院言って詳しく聞いてみようかと思う。


581 :病弱名無しさん:03/10/01 12:32 ID:MIhSRuhd
おなじく後鼻漏っぽいです。
タンが喉でつまった感じがして違和感があるんですよ。
前に副鼻腔炎で通院してたんすけど それもなんか関係あるんですかね?
イソジンでうがいしてるんですがあんま効果なさげだし・・・


582 :病弱名無しさん:03/10/01 13:25 ID:4b7DmLK8
俺なんか病院行く度、蓄膿疑われてレントゲン。
鼻はつまりやすいが副鼻腔はいつもきれいだ。
以上ないですねとか言われて鼻炎の薬もらってハイおしまいだぜ。
もちろん後鼻漏の症状は消えない。
くそー

583 :病弱名無しさん:03/10/01 13:26 ID:MIhSRuhd
やっぱり喉が詰まった感じですか?
かなりきついですよね


584 :病弱名無しさん:03/10/01 21:02 ID:BuNnWgyd
ヒステリー球 じゃないの?

585 :病弱名無しさん:03/10/02 01:20 ID:iU1zoE6y
あー今日は酷いよ・・・常に喉に何か詰まってる感じ
もーやだぁ・・これ意外にもいろいろあるのに
とりあえずこの症状だけおさまってくれたらどんなにラクか・・・

586 :病弱名無しさん:03/10/02 08:27 ID:biPgdbgC
ほんと気張ってもタンがでないし。。。
でもなんかが喉に詰まってる感じです。やっぱヒステリー球なんすかね?
これ確か対処法は考えない!ってのしかないんですよね


587 :病弱名無しさん:03/10/02 10:53 ID:2FRRLjGD
1ヶ月に1度くらいずつ
どうしても徹夜になるんだけど
気づいたことがひとつある

夜明け直前の時間帯(4〜5時くらい)が
喉に一番溜まってくるみたいだ
なんか鼻から喉までつながってつまってくる感じで
俺だけかな・・


588 :病弱名無しさん:03/10/02 11:13 ID:biPgdbgC
喉つまると もしやガンでは?っと思ってしまう
みなさんはどうでしか?


589 :病弱名無しさん:03/10/02 12:38 ID:sCWzy+WR
俺はのどが詰まる感じじゃなく鼻の奥で
鼻水が垂れ下がってる様な感じだ。激しく不愉快。

590 :病弱名無しさん:03/10/02 23:21 ID:pkVqcBdp
鼻の奥にアレルギーによる炎症があって、それが原因で後鼻漏になってるとしたら、
そこをレーザーすれば治るかなぁ?
もう、マジでこの症状は辛い・・・辛すぎる・・・
いつもゲホゲホやってて恥ずかしいし、人前に出たくない。
安楽死できるなら氏んでるかもな、俺。

591 :病弱名無しさん:03/10/02 23:33 ID:WoyYYnqI
鼻疾患(アレルギー性鼻炎、蓄膿)がないって言われたのに後鼻漏がある人っていますか?

592 :病弱名無しさん:03/10/03 08:34 ID:HAgOeMAQ
>>590
俺が書いたのかと思った。
つれ〜!

593 :病弱名無しさん:03/10/04 23:32 ID:lraJm8Hx
とにかく私も悩んでます…通院歴もありますが変わらず。
匂いだけでも消したい。取り合えずここで知ったOLEを試してみます。

594 :病弱名無しさん:03/10/05 00:10 ID:wOwso3np
>>579
とても気軽に出来そうな鼻うがいですね。
御報告ありがとうございます。
ただ鼻うがいは粘膜に炎症がある場合悪化させることがあるということですが
そういうことはないですか?その鼻うがいされた後はけっこうスッキリするのでしょうか?
スポイド購入まで試みましたが、あと一歩が踏み出せません。バカか私。

595 :579:03/10/05 07:35 ID:6G1y9opU
>>594
私の後鼻漏は埃を鼻から吸い込む事により
アレルギー反応が起こり、発生していたものなので
鼻うがいはその埃を洗い流すという意図で行っています。
1日2回、朝と夜に行っていますが、鼻うがい後は
それまで喉に落ちてきていた粘液が
本当にピタッとなくなります。
とても気持ちが良いです。
私には炎症は起こっていないと思われるため
確かな事は言えませんが、炎症により粘液が過剰に発生し
それが後鼻漏の原因になるとしたら
仰る通り、悪化させてしまうかも知れませんね。
恐らくその場合の粘液は患部を保護、治癒するために分泌されるのでしょうから
それを取り去ってしまうのは良くないと思います。
そういう方は鼻うがいは控えた方がよろしいかと思います。

596 :病弱名無しさん:03/10/05 21:45 ID:dWs1MJuk
とにかく匂いだけでも何とかしたい

597 :病弱名無しさん:03/10/05 23:44 ID:lSm94dA5
耳鼻科行っても相手にされません
B-スポット治療はいくら位するの?

598 :病弱名無しさん:03/10/07 01:47 ID:/HUBrQTo
>>574
ナイスタチンのシロップ試してみたいのですが、どうやって入手するのですか?
耳鼻科で希望しても処方してくれそうもないし…。

599 :病弱名無しさん:03/10/07 07:26 ID:YQ8Yjfb6
そしてまた個人輸入だのなんだのってパターンかよ

600 :病弱名無しさん:03/10/07 12:00 ID:/k3O5au8
後鼻漏って病名あるんだ。
自分、かなりタバコ吸うからかな?
医者には行ってないけど、慢性鼻炎気味。
鼻の穴鏡で見ると赤くなってる。鼻の奥から喉にかけても、
ネバーっとした鼻水でいつも不快感あり。
生理食塩水で、最低朝晩二回は鼻腔を洗ってる。
小さなコップに生理食塩水入れて、鼻で吸って口から出すって感じで。
根本的な治療にはならないだろうけど、ネバネバは取れてすっきりする。
あとイソジンでうがいもしている。


601 :病弱名無しさん:03/10/07 13:51 ID:ffMNLVXN
マジレスでつ。煙草で一晩位は後鼻漏押さえられるよ。出来るだけ強い煙草の煙を口から出しながら鼻から吸い込み鼻から吐き出す。一本やればソッコーで鼻汁が止まる。胃泡の原因も取れるから。

602 :病弱名無しさん:03/10/07 13:59 ID:ffMNLVXN
漏れも煙草吸います。けど鼻通すと効くよ。吸わない人は一杯のドクダミ茶に一摘みの荒塩を入れて片鼻から吸い込み口から出す。朝晩片鼻一杯づつ。一カ月程で結果出まつ。ちくのうにも良いでつ。

603 :病弱名無しさん:03/10/08 00:01 ID:Nyj4yecH
どくだみは薬になるようなものだからいいけどタバコは良くないと思うよ。
後鼻漏があるということは、なんらかの疾患があると考えていいわけだから
そんな弱った粘膜にニコチンやらタールやら直接吹きかけるなんて
絶対止めた方がいいよ!

604 :病弱名無しさん:03/10/08 03:55 ID:LxwvR7AW
>>601
>>602
ジサクジエンシネ

605 :病弱名無しさん:03/10/08 06:55 ID:EV1BqriM
ホントやめてほしいね、自作自演。馬鹿やんw


606 :病弱名無しさん:03/10/08 10:18 ID:p8IMgtTy
600はマジですよ!
お試しあれ。
どなたか、同じ用に洗浄している方いますか?
ネットで調べたら、専用の器具えらく高く売ってたりしますが。

607 :病弱名無しさん:03/10/08 18:25 ID:2HXkCITo
交尾郎sage

608 :病弱名無しさん:03/10/08 22:16 ID:sERIvbn4
こんな分かりやすい自作自演、久々に見た…

609 :病弱名無しさん:03/10/08 22:53 ID:1vo0SBnO
>>601-602
IDが・・・IDが・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

610 :病弱名無しさん:03/10/09 10:38 ID:HIjo2cv/
ナイスタチンがいい具合に効きます
本当に治したいと思うなら
僕を信じてください
これは最後通告です
入手先知りたいですか?

611 :病弱名無しさん:03/10/09 20:44 ID:auqNaGPK
ホーチミン


612 :病弱名無しさん:03/10/10 04:33 ID:cBk3nPP/
>>610
プッw

613 :病弱名無しさん:03/10/13 00:15 ID:ypFYJwVm
アレルギー性鼻炎の人、
今時期はブタクサなんかで後鼻漏の症状もひどくない?


614 :病弱名無しさん:03/10/13 02:14 ID:QkxEyZ6v
ひどすぎ

615 :病弱名無しさん:03/10/14 00:20 ID:eXeGg6jQ
後鼻漏のせいで人と話すのが苦痛でたまりません。言葉はかむし、一生懸命声を出してるのに
なかなか聞き取ってもらえないんです。最近はほんと後鼻漏がひどくて、うつ病になりそうです。
後鼻漏の量は変わらなくても、せめて粘度が下がる方法とか知りませんか?

616 :病弱名無しさん:03/10/14 01:21 ID:32wvAJ3c
>>615
もし都内に住んでるなら>>408の病院なら分かってくれるかもしれないです。
私も行こうと思ってるのですが、なかなか都合が付かずまだなのですが。

617 :病弱名無しさん:03/10/15 21:47 ID:79s/wvEd
ネバネバより臭い…

618 :病弱名無しさん:03/10/16 10:22 ID:ZDnUZ3Ym
もう…死んでしまう

619 :病弱名無しさん:03/10/16 10:47 ID:3ltYUnOx
私も後鼻漏かどうかは判りませんが、同じような症状でした。(ネバネバが喉と鼻の間に常駐&喉に流れる)
あまりに気持ち悪かったので耳鼻科に行ったら、患部にガーゼ付きの棒で薬をグリグリされて死にそうになった・・・
最初のうちは涙はボロボロ出るし、取り出したガーゼに血がべっとり付いてたりして・・・
そのうち血も無くなり痛みも無くなってきて、その後2ヶ月ぐらい週2で通いました。
引越しもあって途中で止めたけど、あれから5年まだ再発してないです。
もしかして名医だったのか?・・・最初は「この医者頃す!!」とか思ったけどw
参考までに書き込みさせて頂きました・・・

620 :病弱名無しさん:03/10/16 13:05 ID:LmsHkOlI
>>610

610さん見てますか?
つれ〜・・・辛すぎる・・・・
ナイスタチンって結局効くの?効くんだったらやってみたい。
どうすれば買えるんですか?どこで売ってるの?
是非とも御教示ください。

漏れはキノロン⇒× クラリス⇒× 

もうだめぽ_| ̄|○


621 :病弱名無しさん:03/10/16 13:28 ID:1MP7JRE+
>>619
それすごい情報です!!
処置を想像しただけで、すっごいスッキリしますね!
医者には後鼻漏の原因とか聞いてないですか?
よければもっと詳しく教えて下さい。
その処置のみの治療だったんでしょうか?

622 :619:03/10/16 15:51 ID:3ltYUnOx
>>921
原因については聞き流してしまいました・・・
処置としては、
吸引→鼻に薬噴射→鼻から薬塗り→口から患部グリグリ→患部にルゴールor磯人?→ネブライザー。
こんな感じでした。
「口から患部グリグリ」(仮称)は嗚咽、涙が止まらなくて周りの患者さんから同情されるほどキツかった・・・(´・ω・`)
薬は確か2種類でした、1つは抗生物質で、もう一つは確か「ムコダイン」って薬で「張り付いてる固めの鼻水を柔らかくする」と説明されますた。
個人的にはこの薬は効いてた様に思います。

でも「ムコダイン」で検索かけたら「副鼻腔炎」の薬みたい・・・
後鼻漏じゃ無かったのかな?症状は似てたんだけどなぁ〜。


623 :病弱名無しさん:03/10/16 21:13 ID:1MP7JRE+
ムコダインは粘液を出しやすくする薬なので
鼻水や痰の症状があれば風邪でも蓄膿でも処方されますよ。
「口から患部グリグリ」は口に入って上にいくんですね?
ノーマルな下にいくヤツでもオエ〜ってなって結構きついですが、それよりつらいのかしら。
でもそれで治るならどんなつらさにも耐えられそうだ。
とてもすばらしい情報ありがとうございます!

この症状で抗生物質と去痰剤(ムコダイン)を処方されるパターンが多いですが
結局効かなかったという声が大半でしたよね。
そこにグリグリの処置が加わることが勝因なのではないでしょうか?
ただ、そのグリグリしてくれる耳鼻科が少ないということが難点かも。
過去にグリグリに通うと宣言してくださった>252さん、
どうなったのでしょうか。気になります。

624 :病弱名無しさん:03/10/17 00:01 ID:sLw1DV3C
後鼻漏の人って口臭ある?
舌が舌苔で真っ白で喉、気管の違和感、体のほてりに悩んでます。

625 :病弱名無しさん:03/10/17 00:47 ID:RX1syOH1
この症状自分だけじゃなかったのかー。゚・(゚´д`゚)・
消防の頃から、鼻水?が口に入って来て
気持ち悪いやらなんやらで困ってますた
口に入るとき、変な顏になったり音がなったりして
たまにからかわれて苦痛でした(´・ω・`)
口に入るから、飲み込まなきゃ
だめな場面がほとんど だったので吐きそうになりながらも
無理矢理飲み込みました
今もかなりつらいです
直せるものなら………

626 :619:03/10/17 14:32 ID:b3ob4QPs
>>623
なるほど、「ムコダイン」とはそんなそんな薬だったのですね、勉強になります。
それと、おっしゃる通り「グリグリ」は上に向かって患部に直撃されます。
個人的には通常通り下に向かうよりかなりキツイです・・・
感じとしては、患部にへばりついてる物体を削ぎ落として、
更に患部が膿んでるかどうか判りませんが、その部分の膿を搾り出す感じで何度も「グリグリ」されます。( ;∀;)
自分は痛みには強い方だと思ていましたが、これはかなりキツかったっす。(´・ω・`)
嗚咽、涙、ヨダレは覚悟した方がいいかもしれません。
看護師さんが前掛けしてくれると思うけど・・・
でも、ネブライザーをやってるうちに痛みは無くなって。激スッキリするので我慢出来ました。
発症前のスッキリ感が戻る瞬間・・・キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
って感じです。

とりあえず私の場合薬も効いていたと思いますが、やっぱりグリグリが勝因だと思います。
この治療法がたまたま私の体質に合っていただけなのかもしれませんが、
克服した例も有りますので>>623さん、>>625さん、その他のみなさんも頑張って下さい。
打倒!「おえっ・・・ゴックン」

627 :病弱名無しさん:03/10/17 16:50 ID:Rp4SbsNR
>> 626
上に向かって患部に直撃っつーことは、
患部が鼻寄りってことか?
どっちかっつーと喉にたまってるんですけど・・・

628 :病弱名無しさん:03/10/17 18:39 ID:BGsC3DtN
>>624
俺もそうですよ。
一日の後半なんてもうツラくて辛くて

629 :病弱名無しさん:03/10/17 18:53 ID:9BNX1gFa
>>624
俺は口臭があるからこれに悩んでる。


630 :病弱名無しさん:03/10/17 20:47 ID:7e3wNgM6
>>627
でも鼻の病気だしさ…

631 :病弱名無しさん:03/10/17 22:49 ID:A5p/GfER
>打倒!「おえっ・・・ゴックン」

ワロタです〜。
治療のつらさ詳しく教えてくださってありがとう。
想像以上のハード処置ですね。ガクブル
でもこのネバドロを喉の奥に抱えたまま生きることに比べたら
どんなに痛く苦しい治療も屁のカッパだと思います。

ありとあらゆるもので後鼻漏について調べて、このスレでいろんな意見聞いて
ようやく、初めて治癒した人の生の声を聞くことができました(涙
ああ、がんばってみてよかった・・・。
後鼻漏は治る可能性があるということを証明してくれた>>619さんは本当に神様のような方です。
たとえグリグリが自分には効かなかったとしても、希望を持って生きていけます。
大げさじゃなく、本当にこの症状は精神病んでしまうほどつらいものだと思うので。



632 :病弱名無しさん:03/10/18 17:09 ID:r1i4IDyc
624です
とにかく鼻臭と口臭なんとかしたいよ!
学生の頃喉に落ちた鼻水飲んでたのがいけなかったのかな?
あとおっさんみたくカーペッと痰はいてたのもいけなかったかも

633 :病弱名無しさん:03/10/18 17:19 ID:oUmF3uo8
僕はヤクルトとかの乳酸系飲料を飲んだ後に、喉と鼻の間ぐらいに固めのドロドロが
へばりついてなかなか取れないんだけど、ここの人たちはそれと日常的に付き合って
るんだねー…。

634 :病弱名無しさん:03/10/18 17:49 ID:xN1PbwdE
>>633
それって唾液の成分とヤクルトのタンパク質が
反応して発生する物質でしょ
後鼻漏は鼻水が喉に落ちる症状!
免疫が低下すると鼻の粘膜が過敏になって
鼻水がダラダラと大量発生するんですね
実は後鼻漏は鼻が直接的な原因ではなく
腸の細菌やカビによって引き起こされる病気なんです

635 :633:03/10/18 18:05 ID:oUmF3uo8
>>634

>後鼻漏は鼻水が喉に落ちる症状!

うむ。
知ってるよ。
僕は後鼻漏じゃないいけど、想像するに感覚的には同じような感じじゃないんかな?
だとしたらたいへんだなぁ〜って思ったわけさ。
僕、ヤクルト飲んだあと、ドロドロが気になって夜も眠れない(まじ)もん…。

636 :病弱名無しさん:03/10/18 21:31 ID:TnohzrLH
後鼻漏の発生する場所は鼻の中でもとくに奥のほうにあって、
アレルギーの原因となるようなものはそこまで届かないから
鼻の奥の炎症が原因だと医者に言われたわけだけれども
だからそのレントゲンで白いモヤのように写る炎症をとりのぞく
ことができさえすれば後鼻漏が治るわけだけれども

637 :病弱名無しさん:03/10/18 23:34 ID:LHQxK4Kn
後鼻漏で流れてくる液(鼻汁?)を採取して顕微鏡で詳しく調べてもらったら何かわかるかな?

638 :病弱名無しさん:03/10/19 00:01 ID:mXXBTHea
>>637
鼻水とかからアレルギー検査すると自分がどういうものに(花粉とか食い物とか)
どの程度反応してアレルギーを起こすのかがわかるな
636の話だと後鼻漏にアレルギーは関係ないらしいが


639 :病弱名無しさん:03/10/19 01:10 ID:3oH1Li/1
風邪ひいて鼻水が出すぎてのどの方に流れるのと何が違うの?


640 :病弱名無しさん:03/10/19 02:45 ID:q3Oc0HvA
>>639
それの軽い症状がずっと続くってこと

641 :病弱名無しさん:03/10/19 08:23 ID:07umueKm
>>636
僕もそう思う。アレルギーの薬、いろいろ飲んだけど全然治らないし。
ってことは、>>619のグリグリがやっぱり有効なんだと思う。
けど、それをしてくれる病院が近くにあるかが問題だが

642 :病弱名無しさん:03/10/19 11:05 ID:f53vhlU7
これは放置しとくと気持ち悪い以外に体に害があるんですか?


643 :病弱名無しさん:03/10/19 11:34 ID:xXSyi74G
>>642
鼻から喉へネバネバが常時留まっていることにより、
そこで細菌だかバクテリアだかが住みやすくなり、
ニオイも発生するし、病気にもなりやすくなる。

いいことなし!

644 :病弱名無しさん:03/10/19 12:33 ID:UYYe6HH1
ネバネバなんかどうでもいい
とにかく匂いをどうにかしたいよ。

645 :病弱名無しさん:03/10/19 13:55 ID:U3kZYiwh
俺も臭いだけでも消えてほしい。
周囲5メートルでも臭すぎ!

646 :病弱名無しさん:03/10/19 16:15 ID:PPQCw3Ht
わいは、35.3mや。

647 :病弱名無しさん:03/10/19 23:57 ID:oh8AfzDb
後鼻ろうの鼻水て飲み込んでも害ないんですか?
俺はいつもティッシュに出してるけど。
24時間ティッシュ離せないのが最大の悩みです。


648 :病弱名無しさん:03/10/20 08:50 ID:p63VupoE
症状を上手く説明できないのですが、このスレを読んでいると
自分の喉の症状は後鼻漏なのではないかと思い始めました。
「ちくのう症」と診断され、何年も耳鼻咽喉科に通っていたけど
まだ症状があるのにレントゲン結果を見て「完治してますよ」と言われ、
医者に取り合ってもらえなかった数年前。

このスレの存在を知るまで、自分じゃどうしようもできなくて
イガイガが耐えがたい時に「ガーッ」って喉を鳴らす癖がついてしまった。
おかげで喉が腫れまくり…(´・ω・`)イタイヨ

649 :病弱名無しさん:03/10/20 20:33 ID:gEL+u6YR
今日の新聞のおもいっきりテレビの欄
大病招く"新症候群"
のどの違和感〜
とか書いてあるんだけど見た人いる?

650 :病弱名無しさん:03/10/20 23:16 ID:nY+t34li
http://www.jin.ne.jp/tomi/susu.htm
ここで4に当てはまる人は後鼻漏になりやすい

651 :病弱名無しさん:03/10/21 02:32 ID:/tM2TU3b
長いこと、後鼻漏の症状持ってるんだけど、
ここ1〜2年、風邪引くと必ず最後には喉の鼻側(口蓋の裏側)の
ひどい炎症を起こして風邪を長引かせてしまう。
もうね、飲み込めないってなモンじゃない。
んで、市販薬でがんばってても、最後には医者行って抗生物質よ。
でもねぇ、案外医者にはわかってもらえないんだよねぇ、この辛さ。

652 :病弱名無しさん:03/10/21 18:36 ID:Reub4rm1
マジで声でにくい

出るにはでるけど意識してしぼりださないと聞こえるレベルの声はでない

アクセントつけて話すのもできないし、声だすほうに意識がいって
日本語が頭のなかでまとまる前に声にしてしまうことが多い
最低限の会話ができてないかんじだ

最近めっきり人と話すのが減ったな…

653 :病弱名無しさん:03/10/21 20:49 ID:NMvKQPJG
>>652
 ほんと私もそうです。
 がんばって出した声も聞き取ってもらえないことが多くて、何て?ってよく聞き返され
 ます。もう疲れました。


654 :病弱名無しさん:03/10/21 22:23 ID:NLewR3xm
>>647
飲み込もうにも粘り気が強くて途中で停滞していまふ。
喉仏辺りに大量に溜まっている感じ。
サラサラなら飲み込み易いのに。。。

655 :652:03/10/21 22:45 ID:Reub4rm1
>>653
ほんとにやりきれなくなるよね
喋りが下手とかじゃなくて体質(?)の問題だから
直そうにもどうしようもないし

しかもオレいま高校生…よく3年間やってこれたな…

来年うまくいけば上京するから
その時にこのスレであがってた医者にでもかかってみるかな


656 :病弱名無しさん:03/10/21 23:50 ID:eJVPzBfZ
http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/top.html
おもいっきりテレビのやつうpされました。
これは後鼻漏じゃないかな。
とりあえず顎を動かす事と歩く事
それとカルシウムと亜鉛が効くそうです。おすすめ食材は牡蠣

657 :病弱名無しさん:03/10/22 04:51 ID:JGyL1Zyr
>>656
情報ありがとう。さっそく亜鉛の錠剤を買ってみました。
牛乳で飲めばいいのかな?

658 :病弱名無しさん:03/10/23 08:37 ID:MQPD2uvj
みなさん、鼻水はどんな鼻水ですか?

俺は何故か泡みたいな鼻水が出ます。

この前医者に鼻の奥をみてもらったら、泡みたいな鼻水が鼻の奥にあって、

それが喉に落ちてるって言われたんだけど、原因が「?」

んで、オーグメンチンって抗生剤をもらったら、すげー下痢するし

もう(ノ≧ロ)ノ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌

659 :病弱名無しさん:03/10/23 09:49 ID:1EhfpPap
>>658
水っぽくて細かい泡が立っているようなのが出てるよ。
後鼻漏自体は鼻炎の薬で抑えることができるけど、
止まると別の症状が再発するという諸刃の刃…
それに、薬局で売っている鼻炎薬って高いのよね。

ためしに656さんのリンク先のもやってみよーっと。

660 :病弱名無しさん:03/10/25 04:30 ID:VpH2NwCU
>>619
ノドから綿棒をグリグリして治療(Bスポット治療ですよね)を
してくれたのは、どちらの病院なのでしょうか?
私もグリグリにトライしてみたく、探しています。
都内で1件みつけたのですが自由診療なので、
保険がきくところ希望です。
ネバネバ不快感も辛いのですが、なにより口臭に悩んでいます…。

661 :病弱名無しさん:03/10/25 20:52 ID:PKLUApQ/
最近後鼻漏ひどすぎる。前までは粘液ながらもなんとか飲み込めてた(汚いけど)
のが、最近粘液すぎて飲もうと思っても飲み込めず喉にかまとわりついてる!
このままだとほんとに鬱になりそう…。
ひきこもり寸前です。今学生で、学校もあるしバイトもしてるのにそれどころじゃないです。
後鼻漏って一見地味な病気だからわかってもらえないし。
一生このままだったら死にたいとか考えてしまう今日この頃です。


662 :病弱名無しさん:03/10/25 21:50 ID:H8hns4u3
>>660
私も619さんにどちらの病院か聞きたかったところです。
よければ都内とか東北とか四国とかでいいからまず教えて頂けませんか。
もし近場だったら捨てアド晒しますので更に詳しい情報キボンヌです。

>>661
全くそのとおりの苦しみですよ〜、私も。(涙
学生さんなんですか・・・。まだまだ人生は長いし
なんとか元のスッキリ喉に戻って楽しく生きていきたいですよね。
私も同じようにすぐに悲観的になってしまうんですが
絶対治療法が見つかると信じて頑張りましょう!
アレルギーの薬や(アレルギーがあればですが)去痰剤なども
治るわけじゃないけど多少症状は軽減されますよ。
少しでも粘り気が少なければ、吐き出しも飲み込みも楽ですもんね(オエ・・



663 :662:03/10/25 23:00 ID:H8hns4u3
あぁ、独りよがりレスごめんなさい・・・。
>>660さんを無視した発言でした。
>619さんには都合悪くなければどちらの病院かズバリ書き込んで頂きたいです。
でもあまり2ちゃんで自分の情報をさらけ出したくないという
気持ちがあるかなぁと思って662のような希望をだしてしまいました。


664 :病弱名無しさん:03/10/26 00:48 ID:tJsIyCfA
鼻血をを無理矢理飲み込むなんてこともやったな。


665 :病弱名無しさん:03/10/27 10:01 ID:S0DfCCxH
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´∀`)        ■■-っ < いったん保守ageで〜〜す・・・
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | | <ヽ |      __/|Y/\.
        | |  \)    Ё|__  | /  |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +


666 :病弱名無しさん:03/10/27 10:52 ID:kmSv6LXs
後鼻漏自体がカビ・菌の増殖したものだから
それを飲み込めば胃酸をスルーして腸から再吸収され
そして呼吸器を通じて再び後鼻漏に変換されます(笑

667 :病弱名無しさん:03/10/27 11:25 ID:fsnBnJoZ
>>661さん
それぐらいで死のうだなんて考えないほうがいいですよ。
私は、斜視で背骨も湾曲し蓄膿で後鼻漏で手足多汗症で腋臭ですが、
なんとか生きてますし・・・
世の中私みたいにあなたより不幸な人はたくさんいるんでがんばってください・・・
他人に迷惑のかからない病気なだけ私よりはるかにましですしね・・・

668 :病弱名無しさん:03/10/27 12:20 ID:FaiOHTXz
俺はガキん頃からだからか、コントロールできる。

669 :病弱名無しさん:03/10/27 13:36 ID:fsnBnJoZ
私も、物心ついたときから後鼻漏なんでまったく気になりません。
口臭は最近気になりだしました・・・

670 :病弱名無しさん:03/10/27 21:54 ID:KNVdCLal
口呼吸についてのURLはってくれてる人がいたけど、アレは参考になりました。
ありがとうございます。
後鼻漏も、呼吸法でだいぶ楽になります。

671 :病弱名無しさん:03/10/27 22:53 ID:zbcgJhPu
今年の2月に風邪をこじらせてから、耳鼻科に通ってますが、
いまだに後鼻漏がなかなか直りません。
結局後鼻漏の根本的な治療方法てないんですかね。
気が滅入るな。

672 :病弱名無しさん:03/10/27 23:48 ID:ntx/mFG7
なんか上のレスの方で綿棒ぐりぐりがいいとかあるんだけど、
前に医者板の耳鼻科スレで見かけたレスだと、
痛いわりにその場しのぎで何の解決にもならない割に、
やってもらいたがる患者が多いとかって・・・・
で、痛いから特にヤな患者とかにこの方法を用いるセンセーもいるとか

673 :病弱名無しさん:03/10/28 10:24 ID:UtC6Epwa
>>666
マジで?
知ったかだろ。

674 :病弱名無しさん:03/10/28 12:05 ID:qw8rOuI9
>672
>>342

675 :病弱名無しさん:03/10/28 17:30 ID:uiLeL2UL
>>671
自分も風邪をこじらせたのが原因なのですが、671さんは今までどんな治療しましたか?
僕も今耳鼻科に通ってますがイマイチ治りません…
僕は今、キノロン系の抗生物質と塩化リゾチーム、ムコダイン、ゼスランを飲んでます。


676 :病弱名無しさん:03/10/30 12:20 ID:67IX3gtN
レシーヴ!!

677 :病弱名無しさん:03/10/30 13:35 ID:tX9MvwDT
漢方試した方いませんか?私は漢方飲みだしてからさらに悪化。さらにニキビが大量に出だし
ました。先生は抗アレルギー剤のリバウンドだってゆうけど…。やっぱ漢方合ってないのかなぁ。

678 :病弱名無しさん:03/10/30 18:13 ID:24Cp+DMM
副作用ファック!!

679 :病弱名無しさん:03/10/30 18:48 ID:oBYwSrRt
>>677
漏れは小青龍湯っていう漢方を飲んだよ。特別変化なしだった。
それにしても、抗アレルギー剤ってリバウンドなんてあるんだね
ちなみになんていう抗アレルギー剤を飲んでいたんですか?
アレグラ?アレロック?ザジテン?

680 :病弱名無しさん:03/10/30 21:12 ID:tX9MvwDT
>>679
アレグラけっこう飲んでました。他にもあらゆる抗アレルギー剤飲みましたが
名前忘れてしまいました。どれも後鼻漏には効果なかったですけど…。
先生曰く、ステロイド剤、抗アレルギー剤、抗ヒスタミン剤は免疫を抑制して症状を
抑えるそうで、今までに飲んだ薬の量を体は覚えているそうです。


681 :病弱名無しさん:03/10/31 22:17 ID:t60kTjdt
>>677
にきび大量発生はステロイドのリバウンドだと思われ
ステロイドが免疫を抑制するのであって、抗アレルギー剤等は免疫を抑制したりしないと思うが…
ステロイドを使う⇒細菌に感染しやすくなる⇒にきび大量発生⇒( ゚Д゚)マズー

と思われ

682 :病弱名無しさん:03/11/01 01:05 ID:mzt+0zHt
たすけて

683 :病弱名無しさん:03/11/01 08:24 ID:uH/ouSxF
>>619
やってみる価値あるなー。
5年も出てないなら

684 :病弱名無しさん:03/11/01 18:44 ID:Cg9O4sCi
ここ2週間、うっとおしくてたまらんかったですが、
このスレに来てホッとしました。
プールで水吸っちゃった後みたいに鼻奥がヒリヒリします。
口もニガニガするのでやっぱり亜鉛不足でしょうか?

685 :病弱名無しさん:03/11/02 00:00 ID:2m3kkJki
鼻うがいって逆効果かな?

686 :病弱名無しさん:03/11/02 00:44 ID:MtjtSMxq
話題のノニジュースってどう思いますか?

687 :病弱名無しさん:03/11/02 01:44 ID:6QnlKtcA
なんか、タンに血みたいな赤いの混じってるんですが

688 :病弱名無しさん:03/11/02 01:46 ID:9bnXsoxQ
シャワーでいくらカァカァやっても出てくるけど
一体どれくらい鼻水たまってるんだろう。常時生産してるわけではないだろうし・・多分
あーうぜぇ

689 :病弱名無しさん:03/11/02 09:03 ID:gYGANASU
じゃ、かなり楽になるやつ教えてあげる。
点鼻薬なんだけどこれはちょっと他のと違って
3時間ごとに常に差すんだけど別にステロイドとかじゃなく
アレルギーを軽減させるのではなく治すためのものらしくよく効く
インタールって
やつなんだけど誰か使ってる人いる?
勿論使い続けないとダメだけどかなり楽になります。
薬も何でも他は全部ダメだよね。

690 :病弱名無しさん:03/11/02 11:15 ID:+KBCOvlw
>>689
花粉症の時期に耳鼻科でもらったアレギサールという点鼻薬が余っていたので
後鼻漏がひどい時使用していました。
これもインタールと同じ作用のはず。
一回1スプレーで一日6回位使用するんですが、
かなり後鼻漏が楽になりました。
耳鼻科行くのが面倒で今はしてないけどまたもらってこようかな。
やっぱり直接働きかけるのがいいのかな?

691 :病弱名無しさん:03/11/02 14:58 ID:0Z9SIr/V
風邪引いてのどが痛い…
後鼻漏がさらに痛みを増幅させる…
かなりつらい_| ̄|○

692 :病弱名無しさん:03/11/03 21:09 ID:HbqhRJ5E
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´∀`)        ■■-っ < いったん保守ageで〜〜す・・・
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
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        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


693 :病弱名無しさん:03/11/04 00:11 ID:05gqfCLb
>>685
鼻うがいは、塩素が鼻に悪いらしい。


694 :病弱名無しさん:03/11/04 00:42 ID:w2+rPcc8
このスレで「ニオイが気になる」ってよく目にするけど、
後鼻漏に、ニオイなんてあるの?
どんなニオイ?

695 :病弱名無しさん:03/11/04 00:55 ID:4ba1sSm/
>>694
ある人は後鼻漏というより蓄膿じゃないの?
私の場合ニオイはないんだよな

696 :病弱名無しさん:03/11/04 01:02 ID:1p3nx78m
後鼻漏だけだと別にニオイはないかもしれないが、
漏れてきた鼻水が相当長い間のどの辺りに滞留するせいで
細菌だかが繁殖しやすい環境になって、ニオイが発生するらしい。

697 :病弱名無しさん:03/11/04 02:11 ID:QjbC67tv
また嫌な季節がやって来たなぁ・・・。
冬になると毎年必ず出てきやがります。
で、その度病院にも行くんですが先生方は何故鼻水が出るのかということばかり気にして
鼻水が喉に流れる事に対しては一切心配してくれません(つД)ソッチノホウガ シンコクナンダヨゥ…
今年も毎日、私が痰を口から出す
「ガホッケホッ、クェッ… グォエッ! ・・ペッ」
という音が家中に響き渡る…(ノД´)゜・。

698 :病弱名無しさん:03/11/04 09:02 ID:2Th2+bjI
>>697
冬場だけなんですか?
その時期が終わったら出なくなるんですか?>後鼻漏
四六時中出てる私にしたらうらやましい。


699 :619:03/11/04 13:09 ID:Jh5iWV1D
久々に覗いてみました。
>>672
そういう意見の先生も居るのですね。
自分の場合は「炎症がなくなるまで我慢してね・・・」と言われ、素直に聞いてたんですが・・・
もしかして、嫌な患者と思われてたのかΣ(゚д゚lll)ガーン
真面目そうな女医さんだったのに・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

まあ、自分の場合運良く治ったみたいなのでヨシとしよう・・・・

>>660
と、まあ自分は運が良かっただけみたいですので、参考にならないと思いますが。
当方 千葉県在住で、地元の普通の耳鼻科開業医に行ってました。
スレの流れ的に、ご迷惑が掛かると思われますので院名はご勘弁を・・・


なんかショックだ・・・(´・ω・`)


700 :病弱名無しさん:03/11/04 15:18 ID:oQJ4wYS1
口臭って色んなタイプの臭いが
あるけど後鼻漏が発する臭いは
どんな臭いなんだろう。口臭の自覚はあるものの他人の
鼻にどんな臭いで伝わってるのかわからない。
生臭い系かな

701 :病弱名無しさん:03/11/04 20:02 ID:Bu77lcme
くさいだまの匂い

702 :病弱名無しさん:03/11/04 21:31 ID:oQJ4wYS1
>>701
あー言われて見ればそうかも・・・。
あの糸楊枝で歯と歯の間の歯垢とった時の臭いというか
ひな人形出した時の防虫剤の臭いというかそんな感じですよね。
やっぱかなり臭いんだ。鬱

703 :697:03/11/04 23:01 ID:CvMSeUWt
>698
正確に言うと、冬場が一番ヒドイんです。
春も秋も夏も出ているけど、冬ほどじゃない。

でも喉は、痛みがないのに一年中うっすらとオレンジ色に腫れてるんですよね。
別の病気を疑った方が良いんだろうか…

704 :病弱名無しさん:03/11/05 13:32 ID:SuaszmZI
おなら臭

705 :病弱名無しさん:03/11/06 23:23 ID:+bR8COrJ
>>700
炊飯器のツユ受けにたまった汁に似たにおいだな。
お米が腐ったみたいな。
>>701
くさいだま臭のある人は、後鼻漏だけじゃなく、だまも保有してるんじゃないかな?

706 :病弱名無しさん:03/11/07 20:47 ID:s8n0aOPQ
治ったよーーー!

707 :病弱名無しさん:03/11/07 20:48 ID:p2DBaJQ8
治ったよーーー!

708 :病弱名無しさん:03/11/07 21:24 ID:j8AbsxJA
>>706 >>707
自然治癒?それとも薬ですか??

709 :病弱名無しさん:03/11/07 22:42 ID:MON7/252
後鼻漏ってレントゲンとればわかりますか?

710 :病弱名無しさん:03/11/08 00:41 ID:fPj0At9/
>>706 >>707ではないですが、ほとんど治癒しました。
鼻かぜっぽいのひくと、のどに流れるのは変わりないですが、
普段はもう忘れています。
自然治癒ですが、原因は、

2年近くにわたる引きこもり です。

やっぱり外の汚れた空気を鼻で吸ってたのがよくなかったみたいです。
もともと10年ぐらい前風邪をこじらせたのが原因でなったので、
久しぶりにのどの奥の粘り気がない生活をしています。

711 :706:03/11/08 02:07 ID:73JHfd5A
2重カキコしてすみません

一時期風邪をひいていて、それが治って気付いたら後鼻漏もなくっていました。
思いあたることは、風邪中に鼻の穴から出てくる(出てきそうな)鼻水は飲みこまずに
すべてティッシュでかんでいた…ということぐらいなので、はっきりとした理由はわかりません。(´_`)
関係ない可能性がすごく高いと思います…
でももし鼻水が前からも出る(出てきそうな)人は、
飲み込まずにかんでみると…何か効果がある…かも…しれないです。

なんか情報としては全然役に立たないでスミマセン。



712 :706:03/11/08 08:16 ID:73JHfd5A
あ、あとこのスレで紹介されてから亜鉛を飲み出したので、
それかもしれないです。

713 :病弱名無しさん:03/11/09 09:25 ID:kjOAB7go
インタール使えよ
かなり効く

714 :病弱名無しさん:03/11/09 23:26 ID:0iMZXtKS
後鼻漏ってカラオケの時も困る。
発音がはっきりしなくなっちゃって。
常時鼻詰まりで歌ってるような。

715 :病弱名無しさん:03/11/10 02:18 ID:rSOBPCV8
インタールって薬局で売ってますか??

716 :病弱名無しさん:03/11/10 03:35 ID:3F3Ug9/w
このスレ全部読んでみたけどさ
口臭がどーの言ってる奴はバカなの?
ガム噛んでればいいじゃん!
唾液も常に分泌されっから喉も気にならないし!
キシリトール系は味無くならないから数時間噛んでられるしな!
オレって神じゃね?


717 :病弱名無しさん:03/11/10 14:07 ID:xnf45tWH
>>713
アレルギーの飲み薬も併用しましたか?
それとも点鼻だけ?

718 :病弱名無しさん:03/11/10 14:16 ID:MVscAuUJ
>>716
刺し殺されろ

719 :病弱名無しさん:03/11/10 20:30 ID:fV6kVpGl
>>716

お ま え は ゴ ミ

720 :病弱名無しさん:03/11/10 20:31 ID:Ug1lGujt
>>715
薬局でクロモグリク酸ナトリウムを探せ。

721 :病弱名無しさん:03/11/10 21:13 ID:0lh9yA3r
>>720
そんなもん効かない

722 :病弱名無しさん:03/11/11 07:43 ID:vhc6deVs
いや、マジでガムは効果的だぞ
薬飲んでるのが馬鹿馬鹿しくなってくる
もう2年間ガム噛みつづけてる
キシリトール中毒だ

723 :病弱名無しさん:03/11/11 07:53 ID:WVK9CSgG
http://store.yahoo.co.jp/wide/10992-ssp.html

これってどうだろう。
使ったことある人いますか?
耳鼻科なんかである鼻洗浄、気持ち良いくらいに鼻水が出ますが。

724 :病弱名無しさん:03/11/11 20:19 ID:WKQkglFG
>723
後鼻漏にはたいして効果なし。

725 :病弱名無しさん:03/11/12 00:18 ID:sBLfM+j3
>>724
正解です。

726 :病弱名無しさん:03/11/12 03:29 ID:oXW8Me2J
「ヤミックカーテル」って治療法が
後鼻漏に有効と聞いたことがあるのですが
東京近郊で受けられる病院ないのでしょうか?
もう、とりあえず何でも試してみたいので・・・。

727 :病弱名無しさん:03/11/12 07:43 ID:inH/TCMU
俺もガム噛んでるよ

728 :病弱名無しさん:03/11/12 10:22 ID:JY124y3A
ガムはあくまで口の中の臭い予防でしょ。
交尾朗の口臭は鼻とノドの間、もしくはノドの奥辺りから
発生してると思うから無意味。

729 :病弱名無しさん:03/11/12 12:45 ID:H9DLfQjB
唾呑むとき咽にミントの匂いが付着するから絶対効果的だよ!

730 :病弱名無しさん:03/11/12 19:28 ID:Zdv0E7Z6
舌真っ白になって臭いのも
後鼻漏と関係ある?

731 :病弱名無しさん:03/11/12 20:48 ID:7KXafAYE
ガムなんかで抑えられたらこんなに
悩んでる人いないって

732 :病弱名無しさん:03/11/12 21:05 ID:aLuM11IV
年がら年中、後鼻漏ではないんだけど
季節の変わり目に後鼻漏になり咳、痰が出る
特に咳は夜中眠れないほど。咳が止まらなくて吐いてしまうことも。
そして今がその真っ最中。
ずっと風邪や咽頭炎だと思っていたんだけど自分でネットで調べてみた結果
これはアレルギーだったということがわかった。
どおりで風邪薬や咽頭炎の薬がきかなかったわけだ。
花粉症の時に処方された薬飲んだらかなり楽になった。
明日耳鼻科に薬貰いに行こう。





733 :病弱名無しさん:03/11/12 21:57 ID:ncth/l58
酒飲むと妙に硬いのが出るんだけどなんで?

734 :病弱名無しさん:03/11/13 00:02 ID:2lXB4+Q6
>>729
自分でそう思い込んでれば?
(ミントと口臭が混じり合って更に凄まじいニオイになってるとも知らずに…)

735 :病弱名無しさん:03/11/13 04:21 ID:+kAkuLgM
みんなもガム噛もうぜ!

736 :病弱名無しさん:03/11/13 10:28 ID:CCOC4B9k
素人はガムを噛むという単純な発想しかできないのか(プ

737 :病弱名無しさん:03/11/13 12:49 ID:rDQcpYKb
みんな何噛んでんの?

738 :病弱名無しさん:03/11/13 21:14 ID:8GoURZyy
なにも噛まねーよ

739 :病弱名無しさん:03/11/13 23:58 ID:eHx/LKa+
ガム噛んでも15分位しか効果ないなぁ・・・

漏れはゼスラン・ペミラストンと点鼻薬で
半年続けてるけどぜんぜん治らないや・・・

いつか好きな人とキスしたいな
切ない。。。

740 :病弱名無しさん:03/11/14 06:02 ID:iUwEUwzw
クラリシッドって薬飲めば匂いは完全に消えるけどね
でモ鼻にニキビ出来るから今はガム

741 :sage:03/11/14 06:28 ID:a1OuDX3D
>>740
まじで?俺も今クラリシッド錠ってやつ朝夕に飲んでるけど
たしかに匂いは消えたような気がするな。

しかし、後鼻漏ってやっかいだな。さっき鼻血だしたんだけど、止まった
と思ったら、喉からでてきてやんの。口の中が鉄くさくてしょうがねーや。

742 :病弱名無しさん:03/11/14 06:39 ID:6JB3NSxw
>>739
点鼻薬、使いすぎはヤバイと思われ・・・


743 :病弱名無しさん:03/11/14 10:31 ID:sXMiNKOh
インタールなら平気

744 :病弱名無しさん:03/11/14 11:14 ID:9NVxKcDR
刀豆ってきくんかい?

745 :病弱名無しさん:03/11/14 16:40 ID:1VCPBKan
耳鼻科で蓄膿と後鼻漏のことはいえるんだが臭いことは言ったことがない…
言ったほうがいいのだろうか。

746 :病弱名無しさん:03/11/14 17:34 ID:YXuvNzUT
クラリシッドって抗生物質じゃん。
それで臭いが消えるって事は
臭いの原因って菌なの?

747 :病弱名無しさん:03/11/14 20:31 ID:1VCPBKan
菌が鼻の奥に溜まって炎症起こしてにおいのもとになるんだよね?

748 :病弱名無しさん:03/11/16 13:52 ID:VxveWIGo
>>726
私もどこかのHPでヤミックカテーテルが後鼻漏に効くというのを見ました。
ただこの処置を行っている病院って少ないみたいですね。
とある耳鼻科医への質問コーナーでもヤミックカテーテルできないかの
質問に「ネブライザーも同じ効果を得られるので当院ではこっちをしてます」という回答でした。
思うに、ヤミックカテーテルは医師が施さないといけない処置だし
時間を取られてしまうからやりたくないんじゃないでしょうか。
ネブライザーなら患者が自分でやるからその分人数こなせるし。
きっと点数も安いんだと思います。お金にならなくて手間のかかることはしないんでしょうね。

749 :病弱名無しさん:03/11/16 17:50 ID:9NtOz35G
皆さん何の仕事をしていますか?
私は接客業で同じバイトの人と至近距離なので
蓄膿と後鼻漏のため口臭が申し訳なくて悩んでおります。。。
水を飲んでも生臭い臭いが消えない。。。
どうしたらいいんだろう。。。鬱

750 :病弱名無しさん:03/11/16 20:17 ID:fRUp2F0r
ガムを口に忍ばせとけ

751 :病弱名無しさん:03/11/16 21:31 ID:Hyhm5+uu
>>748
726です。
関西の大学病院耳鼻科にはヤミック外来があるようです。
私は東京在住なのですが、いまのところ見つかりません。
「抗生物質を飲んでも効かない場合に、副鼻腔に直接抗生物質を注入する」
…みたいな治療法ですよね。後鼻漏に効果があるとはっきり書いてました。
ヤミックカテーテルは技術の習得がやや難しいようですね。
ネブライザーなんて後鼻漏には、気休めみたいなものなのに。
必ず効果があるとは限らないですが試してみたいです。
どうも後鼻漏は、蓄膿の症状のひとつという認識しかされてないようですね。
早く治療法を確立してほしいです。


752 :病弱名無しさん:03/11/17 21:08 ID:dFa7SY1T
>>749
水商売の方ですか?

753 :病弱名無しさん:03/11/17 21:59 ID:dFa7SY1T
後鼻漏かどうかは病院に行けば分かりますか?
それとも患者の自己申告なの?

754 :病弱名無しさん:03/11/17 23:11 ID:qG+Nxmoh
>>752
違いますよ〜

755 :病弱名無しさん:03/11/18 13:52 ID:L1KF6dX5
2ヵ月続いた後鼻漏が治ってきました!
薬が効いたのかなんなのかわからないですが…
ちなみに飲んでる薬はクラリスとザジテン
自分としては、ネブライザーが効いてるような気がするのですが…
まだ完治じゃないからまだ耳鼻科に通います。


756 :病弱名無しさん:03/11/18 17:21 ID:HFEsyhCy
>>755
ネブライザーにはどれくらいの頻度で通っているんですか?

757 :755:03/11/18 17:47 ID:L1KF6dX5
>>756
週に1〜2回です。
耳鼻科に行くと、ネブライザー以外にも
鼻にシューってしますよね?
あれも効果があるのかもしれません。
僕の場合、耳鼻科に行った日は調子がいいです。
でも、飲み薬は効いてないような感じ…


758 :病弱名無しさん:03/11/18 19:28 ID:WryQxyPJ
後鼻漏と舌苔って関係ある?


759 :病弱名無しさん:03/11/19 00:57 ID:Va5BlMPM
ねーよ 歯磨け

760 :病弱名無しさん:03/11/20 19:58 ID:3dsEqqba


761 :病弱名無しさん:03/11/20 20:47 ID:8GICyY9B
>>758
舌苔は腸の調子が悪いと発生する
薬局で下剤と整腸剤を購入するといい
耳鼻科に通って鼻に直接的な原因がない場合は
腸が関係している

762 :病弱名無しさん:03/11/22 17:31 ID:12dmeCXX
age

763 :病弱名無しさん:03/11/22 17:35 ID:G0e/QLXl
あのさ、出生した人間全部検査してるならともかく、
不妊じゃなくて気付かないクラインフェルターはそもそも
病院に来ないんだから、何割が不妊なんて統計取り様がないだろう。

764 :病弱名無しさん:03/11/22 17:37 ID:G0e/QLXl
ごめん誤爆

765 :病弱名無しさん:03/11/23 04:14 ID:gnlhCEGG
>761
胃じゃないの?

766 :病弱名無しさん:03/11/23 19:17 ID:ahWGSI9t
胃も含めて消化器が関係してる
後鼻漏には凄い数の細菌がいて
これが腸の壁に穴をあけ進入する
血液の流れに乗った細菌が鼻の免疫センサーに感知されると
後鼻漏が噴出するというカラクリ
整腸剤を長い時間かけて服用すれば
腸内細菌のバランスが整えられる
試しにマグネシウム系の便秘薬を飲んで
腸内を洗浄すれば後鼻漏が軽減されることに気づくはず

767 :病弱名無しさん:03/11/23 20:41 ID:gnlhCEGG
便秘じゃないのに下剤使い続けるのって危険じゃない?

768 :病弱名無しさん:03/11/23 21:56 ID:FHzkdQHd
昔医者行って「鼻水がノドに流れてくるんですが」って言ったら、
「あっそぅ、できるだけ鼻からだしてください」て言われた。
他の医者言ってもアレルギー鼻炎といわれるだけ。
しかも改善しない。だからもう医者行ってない。
特に食後、ノドの下のほうまで下がってきて痰みたいな感じで吐いてる。
あとは寝起きはかならず出す。そんな生活がもう10年くらい・・・鬱ダ氏脳

769 :病弱名無しさん:03/11/23 22:56 ID:L+VoI3am
>>766

抗生物質飲むと腸内細菌のバランスを崩して下痢しますよね。
ということは、抗生物質は後鼻漏には逆効果ですか?

整腸剤はビオフェルミンじゃ駄目ですか?


770 :病弱名無しさん:03/11/23 23:22 ID:ahWGSI9t
抗生物質では効かない菌が増殖して余計に悪化するよ
一番いいのは善玉菌で悪玉菌を抑えること
いまの腸を下剤でリセットすることが大切

771 :病弱名無しさん:03/11/24 01:21 ID:VQnSCahV
>768
わかるわかる!
食事中か、食後に「ドバーッ」て感じで痰が出てウザー(TT

772 :病弱名無しさん:03/11/24 01:39 ID:U9USFVhk
おれビオフェルミン飲んでる 効果は不明

773 :病弱名無しさん:03/11/24 04:40 ID:bLfPlNWE
この中でよくお腹痛くなる人いる?

774 :病弱名無しさん:03/11/24 14:13 ID:+1DS4fXl
ちんこなら痛くなるよ

775 :病弱名無しさん:03/11/24 19:57 ID:Abz2QyLA
>>768 771
わかるわかる!!
食事を飲み込むときに喉の奥を使うから
その影響でどんどん溜まっているのが下りてくるのかね。
食べ物と一緒にどんどん食道へ行ってくれればいいのに
喉にゴットンと溜まってるんだよね。
粘いから簡単にスーッといってくれない。
朝も大量に溜まってる。もう嫌だ。
医者のそのナンセンスな答えも体験しました。>鼻から出してね
「鼻の穴に引っかかりようのないところから出てるみたいなんですが・・・」
って言っても、「あ、そう。」で終わり。
後鼻漏の訴えは無視しようという取り決めがあるのだろうか。


776 :病弱名無しさん:03/11/24 20:13 ID:L6ZvZhL4
鼻の穴に指突っ込んで鼻くそと膿をとると
口臭がなくなる・・・
が何分かたつと元通り。。。もういやだ

777 :病弱名無しさん:03/11/24 20:15 ID:McqzPGNx
ここの皆さん口呼吸じゃないですか?

778 :病弱名無しさん:03/11/24 20:35 ID:bLfPlNWE
違いますよ!

779 :病弱名無しさん:03/11/24 20:39 ID:yUNye2Nl
だいぶ前TVで見たんだけど、ソニンは後鼻漏らしい。
暴露企画みたいので相方のユウキが
「いつも痰吐いてて汚いからやめてほしい」とか言ってて、
ソニンが「鼻水がノドに絡むからそれ吐いてるんですよ」とか答えてた。
うろ覚えだけども。

780 :病弱名無しさん:03/11/24 23:46 ID:XOZzGm5q
嫌なアイドルだな

781 :病弱名無しさん:03/11/25 11:15 ID:nD/E1nBk
>>776
それ、鼻臭症!!
間違いない

782 :病弱名無しさん:03/11/25 13:01 ID:QZcnN4M7
僕は奥歯の咬み合わせを治したら、首の歪みとともに夜中何度も苦しめられた慢性鼻炎も治りました。

783 :病弱名無しさん:03/11/25 13:22 ID:opSC/9d5
仰向けに寝て背中に枕をあてます。
のどが反り返ります。
鼻から気管がまっすぐに空気が通る感じになり鼻呼吸がとても楽に出来ます。
後鼻漏の感じもなくなります。
しばらく寝るときに続けてみます。


784 :病弱名無しさん:03/11/25 18:34 ID:0fHZ6nkC
>>781
蓄膿とアレルギー性鼻炎もあるんですよ・・・

785 :病弱名無しさん:03/11/25 21:49 ID:/KZvvvf3
>>783
鼻にとっては良さそうな感じなんだが
腰に負担かからないかな?
背骨のS字カーブに激しく反してるような気がするんだけど。

786 :病弱名無しさん:03/11/26 09:12 ID:f2xKLz82
>785
そうなんだよね。今日で3日めだけれど
今朝は背中のすじを違えたみたい。
でも楽に鼻呼吸ができる感覚がわかった。
鼻呼吸だと後鼻漏がだいぶいい。
日中はあごをひいています。
そうすると呼吸が楽。
酸素が体に行き渡っています。

787 :病弱名無しさん:03/11/26 10:05 ID:f2xKLz82
このスレ全部読んでみて猫背、口呼吸を問題にあげている人がいました。
鼻水はアレルギーが関係すると思うけれど
鼻水がのどに流れるのは気質的なものという気がします。
わたしの娘も後鼻漏で口呼吸です。
あごが上がりぎみです。
頸椎の変形があるように思います。


788 :病弱名無しさん:03/11/26 10:07 ID:f2xKLz82
訂正>気質的→体質、骨格的なもの

789 :病弱名無しさん:03/11/26 10:13 ID:f2xKLz82
下あごが未発達で小さめ。
頬面積が大きく口呼吸のため舌の筋力が弱い。
外見的には頬が下がっている。(舌の筋力が弱いとそうなりがちです)
口を閉じているとき奥歯が合わさる。(これも舌の筋肉を弱くする要因)
あごが上がっている。
猫背、なで肩(呼吸機能、燕下機能、気管に問題がある場合あり)
くびが細く長い。(気管が細い)
神経質。

当てはまる方、いますか?

790 :病弱名無しさん:03/11/26 10:19 ID:gFRW3hjR
何らかの異常があるから口呼吸をするんですよ
後鼻漏は二次的なもので本来の病巣は姿勢の変形ではないです
http://www.healthyfoods.jp/tyo-/
ここを読破して知識を改めてください

791 :病弱名無しさん:03/11/26 10:37 ID:phyYRkYC
口呼吸のが楽だけど口が生臭いから悪いと思って
鼻呼吸してるんだけど苦しいっす

792 :病弱名無しさん:03/11/26 11:54 ID:2258XI8d
>>789
下あご小さくて2重顎になります
口呼吸治し中です。舌の力はよくわかりません
奥歯合わさります。前歯は見事に前後にずれます
顎上がり気味かも
猫背えす
首細いです
神経質です

('Д`)

793 :病弱名無しさん:03/11/26 13:41 ID:me1W4Pjd
>792
奥歯で下あごと上あごを支える人は舌の筋力が弱いです。
正しい状態だと奥歯は合わせず、舌の力で上あごと下あごを支えます。
また奥歯が合わさるだけでなく、歯のかみしめ癖もあると燕下時、違和感を
感じることが多くなります。
よけいな力が入っているので気道、食道が狭まっています。

794 :病弱名無しさん:03/11/26 13:53 ID:me1W4Pjd
後鼻漏は痰や空気が正しく流れない状態です。
後鼻漏はきちんと呼吸が出来ていないことから生じます。
呼吸が浅くなることで自律神経失調症や内分泌腺の異常をきたすこともあります。
後鼻漏は病気の多くがそうであるように体の異常のひとつの現れです。
あごをひくと多少、よくなることが多いです。
このスレの前のほうで整体の治療師のかたに寝るときに枕をとるといいと言われたと
ありました。
そのアドバイスに従っても良くならなかったそうですが枕をとるというのも
気道確保の意味合いがあります。
原因は一つではないのでこれをやれば必ず直るというのはありませんが有効な対処法だと思います。


795 :病弱名無しさん:03/11/26 14:19 ID:88sxMqJK
ビールでうがいすると啖に利くらしいよ!!!!
やってみて!!!!!

796 :病弱名無しさん:03/11/26 18:49 ID:JiOufMgf
飲むのはどうでしょうね。

797 :病弱名無しさん:03/11/27 13:32 ID:btYLe2vM
いろんな体調不調を山のように抱えています。
どこからどう直していいのかと途方に暮れる思いでしたが
もしかして姿勢を直せばいいのかなと思い始めています。
後鼻漏は直接的に一番不快なことです。
姿勢を正し呼吸を正せばだいぶいいような気がします。
とても難しいけれど。

798 :病弱名無しさん:03/11/27 16:01 ID:065qOSpF
その前に体鍛えろや

799 :病弱名無しさん:03/11/28 14:26 ID:HGyXybut
はは。

800 :病弱名無しさん:03/11/28 16:24 ID:MHZXB3hB
後鼻漏で検索して引っかかる近くの病院へ行ってみたらどうだい?
それか、近くの耳鼻科へ行って、その症状の治療をしている病院を
紹介してくださいと言えば、どこがいいか探して紹介状書いてもらえるかもよ。

801 :病弱名無しさん:03/11/28 16:32 ID:MHZXB3hB
そういえば、2年ほど前に病院・医者板の耳鼻科スレでカテーテルはウマーとか言ってたな。
こんな感じだった。

みなさんカテーテル使ってますか?

何それ?

操作簡単で、治るまで通ってくれるから、すぐに設備投資(器具代)回収できる

とか言ってた。
ほとんどの人が数回の通院で洗ってるうちに改善するんだって。

802 :病弱名無しさん:03/11/28 22:00 ID:UkUNAVJU
Bスポット治療で治った人いる?

803 :病弱名無しさん:03/11/29 01:07 ID:fVQcgC+N
>>802
下ネタは他でやれ

804 :病弱名無しさん:03/11/29 23:41 ID:TEERfwXY
鼻風邪ひきますた。滝のようです。
10分おきにカーッペしてます。
あ、またいかなきゃ・・・

805 :病弱名無しさん:03/12/01 20:24 ID:shT1NHmm
今まで朝起きて痰出さなかったけどカーッペしたら楽になった・・
なんで今までしなかったんやろ

806 :病弱名無しさん:03/12/01 20:48 ID:87JuZMPJ
自分は後鼻漏が原因で、いろいろと悪影響が出ています。

後鼻漏→喉に痰がからまって気持ち悪いので飲み込む→空気も一緒に飲み込む
→胃にガスがたまる(ゲップが止まらない)→ガスが腸に移動→(腹が張る&
おならが止まらない)→おならをこらえるのに神経が集中し、仕事が手に付かない
→ミスばっかり……→(そのうちリストラ?)

笑いごとじゃないんです。もうだめぽ。。。

807 :病弱名無しさん:03/12/02 05:19 ID:1/1WWCUb
ひょっとして、後鼻漏って口呼吸しがちな人に多い?
或いは後鼻漏ゆえに口呼吸になってしまうとか…

808 :病弱名無しさん:03/12/02 11:54 ID:1YC1ifmG
>>806
仕事している点を除いて俺と一緒だ。
ゲップを出しまくって腸への負担を軽減するしかねーな!

809 :病弱名無しさん:03/12/02 17:49 ID:BYlkQTQs
後鼻漏で口臭があるんで鼻呼吸だよ。。

810 :病弱名無しさん:03/12/03 08:15 ID:DrQNV0bg
>>807
関係ないんじゃ?

811 :病弱名無しさん:03/12/03 13:42 ID:Y0Pfgbk1
関係あると思うよ。
後鼻漏の鼻水がでるという症状はアレルギーとか鼻炎かもしれないけれど
その鼻水がのどに流れるのはとても苦痛。
鼻から鼻水がでないでのどに流れるのは
鼻に吸って吐いての機能がないからだと思います。
おいらは口呼吸。
全部じゃないかもしれないけれどね。

812 :807:03/12/04 00:50 ID:444VdFmj
>>811
自分も小さい頃から口呼吸です。症状は以前からありましたが、
後鼻漏という病名を知って以降、“ひょっとして口呼吸が原因では?”
と思はじめ、807のような書き込みをしました。

レスを読んでいると(間接的にはあっても)直接的な原因とは言えなさそうですね。

自分の場合ですが、逆に後鼻漏が口呼吸を誘発している感じがしています。
口呼吸は唾液が乾きやすく、口臭の原因にもなるらしいので、
なるべく鼻呼吸をしようとするのですが、息の通りが悪くとてもつらいです…(ノд`)

813 :病弱名無しさん:03/12/04 11:50 ID:MPj5dELN
これを実践すれば治る
http://www.123msk.net/123/123_2.htm

814 :病弱名無しさん:03/12/06 15:31 ID:KoUiGhe9
>>806

音もなく屁をこくテクを身に着けよう。第一、おならを我慢するのは体に悪いじゃないか。

815 :病弱名無しさん:03/12/07 21:59 ID:R0zbw7GD
        (ヽ、00  ∩
      ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
       ,, -‐- \   | |/⌒ヽ  〇  〇
      ( ⊂ニニ   / /⌒) )
       `ー――'′ し∪  (ノ

                     (ヽ、00  ∩
                   ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
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                   ( ⊂ニニ   / /⌒) )
                    `ー――'′ し∪  (ノ


816 :病弱名無しさん:03/12/09 10:12 ID:eD6XpmEf
後備労のせいで、胃の中はいつも膿性の鼻汁でいっぱいだ。
消化もしにくい。月賦がもうれつにくさい。消化しきれないのかな
鼻がくさいので、胃の中も相当くさいはず。胃は荒れるから、
顔色が青白くてひじょうにわるい。それに、胃が悪いので
舌がくさい。舌こけはついていないけど、舌を嗅ぐと
もうれつににおう。いい薬教えてください。耳鼻科では対応してないらしくて

817 :病弱名無しさん:03/12/09 10:13 ID:eD6XpmEf
生まれつき鼻が悪いので、体質で治らないとしたらもうこのさき地獄だよ。
どうしたらいいのかなあ

818 :病弱名無しさん:03/12/09 10:54 ID:1Gu6aPad
 また検査の結果鼻の疾患がないか、あるいは軽度であっても後鼻漏を強く訴える場
合は(5)のソーンワルト病を考えます。
 
 この病気は鼻咽頭に胎生期の鼻咽頭嚢という小さな管が衣残してる場合で過去にア
デノイド摘出術を受けた人で開口部が閉鎖されて、炎症が起こると粘液性の分泌物が
たまり、膿瘍を形成して持続して咽頭に粘液流出を来す疾患ですが、めったにありま
せん。



819 :病弱名無しさん:03/12/09 14:01 ID:T8WCnxie
猫背、口呼吸が自分のこうびろうの原因だと思う今日この頃。
どういう順番でなるかわからないけど。

820 :病弱名無しさん:03/12/11 09:27 ID:0Oj4NWDE
鼻からも口からも臭いよーみなさん鼻臭もありますか?

821 :病弱名無しさん:03/12/12 00:07 ID:phI6T4Y0
ありますとも!もうガックシですよ。

822 :病弱名無しさん:03/12/14 03:17 ID:5iaDU5tz
鼻からはねーけど?

823 :病弱名無しさん:03/12/14 04:52 ID:mjjxK59g
ここ数日風邪でなんか夜中に咳込んで何度も起きるんです。タンを吐き出すと楽ですが、ものの数十秒で鼻から喉にかけて汁が流れて咳込み眠れません。
喉の繊毛に引っ掛かって取れにくい感じです。以前にも何度もなりました。家族にまで迷惑かけるしまつ。助けて!どうすれば止まりますか?

824 :病弱名無しさん:03/12/14 06:12 ID:LZ4xaSBb
>>823
こっちが聞きたいわ!

825 :病弱名無しさん:03/12/14 06:28 ID:mjjxK59g
>>824 ごめんよ、苦しくてつい。

826 :病弱名無しさん:03/12/14 12:41 ID:dm1jlZdr
>>140-145
自分も同じ症状です。
140 :病弱名無しさん :03/06/28 15:08 ID:Zl4LNkA5
後鼻漏以外に
気になる症状があればカミングアウトしましょう

まずは私から
・ほてり
・口臭
・鼻づまり
・舌の奥が白い


141 :1 :03/06/29 00:18 ID:/KauuT+d
@口臭
A鼻の奥から喉にかけての乾燥感。
 口が渇くと上唇と歯茎がくっついたりしますよね。
 ああいう感覚が喉の奥にあります。
B後鼻漏になってから臭い玉が出るようになった。
C舌全体白い
Dパニック障害(治ってたのに後鼻漏で悩んでたら再発した泣)
 




827 :JMACS ◆2LEFd5iAoc :03/12/14 18:33 ID:q1O8XYGl
はじめて、このスレみて、同志がたくさんいるんだと実感。
後鼻漏で、鼻水が喉に降りてきて、吐きそうなくらい、セキがとまらなくなる時もあります。
あと、自分の場合、口臭というか鼻息臭(?)で悩んでます。自覚症状は無いけど、
電車で隣に座った人とか、雑踏で近くに立ってた人のなかで、約2/3の確立で
鼻を鳴らされますねぇ。最初のうちは、「気のせいかな」とか「体臭なのか」とか
思っていたけど、この状態が10年ちかく続いています。ただし、自分は口呼吸は
絶対しない(鼻ミズは鼻の中には溜まらないので鼻呼吸は可能)ので、唾液不足に
よる口臭とは違うと思う。
喋ったときに相手が臭がるのではなく、口を閉じて鼻で息をしているにも関わらず、
周囲の人が臭がっているという状態です。

828 :JMACS ◆2LEFd5iAoc :03/12/14 18:35 ID:q1O8XYGl
それから、ネットで検索していたら、「ガーゼ治療」というのがあったけど
どうなんでしょうか。耳鼻科の医者で完治したという話は聞かないもんで、
これならば試してみようと思っています。

829 :病弱名無しさん:03/12/14 21:35 ID:t6TF0lqH
>>144-145はイースト菌症候群っていう病気何なんですか?

結構当てはまってる。パン、甘いものものすごい食べたい衝動にかられる時
あるし性欲無いし鬱だし早漏だし小学3年くらいまでオネショしてた。

830 :病弱名無しさん:03/12/14 22:31 ID:dm1jlZdr
826です。
舌苔も後鼻漏原因みたいです。
舌苔あると食べ物の臭いも付着します。
最近気管とかも痰出て苦しいです。
病院行っても解決しないし臭いなんとかしてえよ!

831 :病弱名無しさん:03/12/15 01:39 ID:4zYYqEi2
そうそう食べてるものと膿?が交ざって
生臭い臭いになるのまじ勘弁

832 :病弱名無しさん:03/12/15 10:23 ID:XMWHZLtW
これから忘年会シーズン鼻汁とタンと食い物とアルコール臭でもう勘弁してほしい!

833 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

834 :病弱名無しさん:03/12/15 15:20 ID:ok1Y0Qlw
臭いの原因は菌です
この確定情報を軸に話を組み立てていけば
原因の特定も容易でしょ
耳鼻科でレントゲン写真やファイバースコープで調べて
異常が無ければ鼻に病巣はない!!
何度も言うけど原因は腸内細菌のバランス崩壊による
免疫異常です
ラフィノースを1日10g、一ヶ月飲み続ければ何らかの効果が実感できるよ
http://www.yasashisa.net/kenko/kenshoku/origo.html

835 :病弱名無しさん:03/12/15 15:45 ID:ok1Y0Qlw
>>826
僕も似た症状があったけど
ラフィノース飲んだら治った
何番に該当するかチェックしてみてよ
http://www.jin.ne.jp/tomi/susu.htm

836 :823:03/12/15 16:52 ID:2dXrQBWh
>>834 私、半年前に免疫異常と診断されました。きっと関係あると思ってました。

837 :病弱名無しさん:03/12/15 22:25 ID:9pPd3XrE
朝起きると、垂れ流れた粘液が、喉の奥で固まりかけてる。
即座に鼻うがいしないと、生きた心地がしない…

乾燥シーズンの今が一番大変。

838 :病弱名無しさん:03/12/15 23:26 ID:A/vjH5YB
腸内環境が原因ってのはあたってるかも。。。最近カスピ海ヨーグルト食い始めてから後鼻漏が軽減してるような?
でも口臭はまだ気になります、、、

839 :病弱名無しさん:03/12/16 01:26 ID:GvN+VNEf
鼻うがいってどうやるの?

840 :病弱名無しさん:03/12/16 12:41 ID:pt33ol8i
後鼻漏そのものが菌が何十億と集まった集合体であり
就寝時など無意識でそれを飲み込んでいる
やがて腸内で菌が繁殖し、間接的に免疫低下を起こす
呼吸器そのものが菌の培養装置と化している状態、
これを後鼻漏サイクルと呼んでいる

841 :病弱名無しさん:03/12/16 17:37 ID:+j232Wcm
呼吸器科で診てもらったほういいのかな?タンも大量に出ます!タン検査でどこ悪いかわかるのかな?

842 :病弱名無しさん:03/12/16 18:30 ID:wAn2L74d
人生なんて一瞬なんだから気にするのやめた

843 :病弱名無しさん:03/12/16 23:29 ID:52OBQtBM
悟るのかよ!

844 :病弱名無しさん:03/12/17 11:32 ID:HdSAK7zX
>>834
ラフィノースというかスーパーなどで売ってるオリゴ糖で
いいんでしょうか?でも毎朝のヨーグルトはかかしてないんだけど・・
自分には効かないかな

845 :病弱名無しさん:03/12/17 14:14 ID:5ShaKSmt
>>844
たしかレス番400番台あたりで、
長いことヨーグルト毎日食ってるって人、いますたよ。
でも後鼻漏には効果ないってさ・・・・・・

846 :病弱名無しさん:03/12/17 18:07 ID:4A+WhSwV
後鼻漏が粘液すぎてほんとにいつも喉にからんでる。話そうと思っても声出しにくくて
言葉かみまくりです。どこに行ってもわかってもらえないし…。話すのが苦痛でたまらなく
なってきました。もう疲れました。

847 :823です:03/12/17 19:05 ID:Q53gLOfO
免疫異常と診断され大学病院に回されてからは検査検査に明け暮れてるのですが骨を診てくれてる整形の先生にヨーグルトは絶対駄目と言われてます。ビフィズス菌が駄目みたい。
同僚に「前はお昼に必ずヨーグルト食べてたよね」と言われて気付いた。自分で腸のバランス崩してたんだと…病気の原因は他にも沢山あるが。次回は耳鼻咽喉科です。溶連検査するかもです。

848 :病弱名無しさん:03/12/17 23:26 ID:jaT8u4JY
もう諦めよう 悩むのはやめだ 悟りをひらこう

849 :病弱名無しさん:03/12/18 00:52 ID:6fBgj+MV
>>847
大学病院か・・・
おりゃ別の疾患で長いこと世話になってるけど、
管轄が文部省だっけ?
とにかく「病院」じゃなくて「研究機関」だと思ってた方がいいぞw

850 :病弱名無しさん:03/12/18 11:02 ID:OB6M2sQW
ヨーグルトのビフィズス菌は胃酸や胆汁で大部分が死滅するので
腸内のバランスを変えるほどの影響力があるとは思えない
ただ、菌の死骸の細胞壁が分解されると
ペプチドグルカンという物質が作り出される
これは免疫をマイナスに作用させるものではないので
ヨーグルトは駄目だという情報の根拠が理解できない
腸内のバランスは生後から定着している
善玉菌を増やすことで改善するので
エサとなるオリゴ糖を摂るといいです

851 :病弱名無しさん:03/12/18 23:36 ID:2cjkqcfv
半年前、歌いすぎで喉の炎症を起こしてから後鼻漏と思われる症状に悩まされています。
耳鼻科に通い、声帯の炎症は治ったんですが、それ以降喉がつまる感じがしていて、
歌を一曲歌い終えた後、すぐにしゃべろうとすると声が出しにくい感じがします。
すぐに痰もたまるし、カラオケに行くのが嫌いになってしまいました・・・。
これもこれも後鼻漏の症状の一つでしょうか?

852 :今更ですけど697:03/12/19 21:28 ID:p6aho6d8
クサイクサイ痰にたまりかねて、先日ついに病院へ行きました。
「レントゲン3枚も撮られたん!高くついたよ!」と親には文句言われたなぁ(´・ω・`)

そんなこんなで薬をもらい、飲んでたところ
痰が臭くないーー!!(ノ∀`゚) (まぁ当たり前ですけど…)
それだけじゃなく、半年ほど前から自分でも臭いと感じるほど酷かった口臭も
スッパリとなくなった! そうか原因はこれだったのか。
道理でいくら歯や舌をどうこうしても治らないはずだよね…。

妙に浮かれた文になってしまいました… sumaso sage

853 :697:03/12/19 21:49 ID:p6aho6d8
行った病院は、697のとは別の所です。
付け足し

854 :病弱名無しさん:03/12/20 00:35 ID:8XOuo13F
>852
原因はなんだった?

855 :病弱名無しさん:03/12/20 13:52 ID:MmQtdkkV
蓄膿やアレルギー性鼻炎の手術したら治るかな?

856 :病弱名無しさん:03/12/20 14:47 ID:WBJo9nQi
>>852
副作用に悩まされる事になるぞ

857 :697:03/12/20 15:18 ID:CXPZaIgL
今のところ、副作用は起きてません。でも何だか心配になってきた(゚Д゚;)
原因はやはり、軽い副鼻腔炎つまり蓄膿。
しかし前に病院へ行ったときはまだ症状が軽く、
そこの医者はただの鼻風邪だと判断してしまった模様・・。まぁ無理もないとは思いますが

858 :病弱名無しさん:03/12/20 20:09 ID:XfCWQoBc
>>855
蓄膿は直るでしょ、手術で。
アレルギー性鼻炎の手術って、レーザーで焼く奴? あれは効果に個人差がかなりあるらしいぞ。

859 :病弱名無しさん:03/12/21 18:08 ID:QYnoD7S9
先月ちょっと重めの扁桃炎にかかってから、
鼻水?痰?が喉に絡まる。

扁桃腺は腫れてないし、熱も無いから感知してると思うけど、
喉が気持ち悪い。

扁桃炎→蓄膿?ってコースはありなんでしょうか?

860 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

861 :病弱名無しさん:03/12/21 21:03 ID:wIeD1nbP
後鼻漏の人って慢性咽喉炎じゃない?俺なんか年中ノド赤く不快です。臭いはこれが原因ってわかったけど鼻汁をノドに落とさない方法ありますか?

862 :病弱名無しさん:03/12/22 00:03 ID:jprO3FoB
逆立ちでもしてろ

863 :病弱名無しさん:03/12/22 01:01 ID:XkZSNgAX
ビミョウにスレ違いかもしれませんが、1週間くらい前から鼻水がとまりません。風邪でもなさそうなんです。透明のねばねばした鼻が際限なく出て不快です。鼻水なんてめったに出ない体質なんですがこれは一体何なんでしょうか?

864 :病弱名無しさん:03/12/22 01:48 ID:ExpZHNmS
何かさ、ここ最近、口呼吸を意識したらだいぶマシになったよー。
口呼吸は喉が無駄に渇くだけって言われてるけど、鼻から息吸うと頻繁に喉に落ちてくると思ってやめたら比較的楽に。
個人差はあるかもしれないけど、やってみてはどうでしょう?

865 :847:03/12/22 02:39 ID:p/NlzuU1
>>849 そうですね、あそこは研究機関て感じです。特に皮膚科って酷いです(初めの症状が骨皮膚だったので) 左右違う薬を塗って欲しいような事を言うんですよ、それも笑顔で! 私は実験くん??
耳鼻科は良い先生でありますように〜!!

866 :病弱名無しさん:03/12/22 03:28 ID:23gbZYcD
あつい飲み物と食べ物をとって鼻水をじゃんじゃん流せばスキーリ

867 :病弱名無しさん:03/12/22 03:28 ID:23gbZYcD
>>863
風邪です

868 :849:03/12/22 17:30 ID:c+I8XI4u
>>865
そういうのは日常茶飯事<皮膚科の話とか
耳鼻科も似たようなものだと思っていいよ。
特にありきたりな症例はぞんざいに扱われることまちがいなし。
知識はおろか人間としても経験もろくに積んでない若い医師も多い。
患者=人 としての扱いを期待しないこと。
大学病院での最低限の自己防衛法です。
それがイヤなら早めに転院した方がいいです。

869 :伊藤カイジ:03/12/23 15:44 ID:1LfQ3SRU
      キ        //   /::::://O/,|      / これは……
      ュ     / |''''   |::::://O//|     /   半ば 無駄レス
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /  だが 半ば……
         ヽ /\  ヽ___ノ / . へ、,/          良レス…!
        /  ×    /  { く  /
        く  /_ \   !、.ノ `ー''"
  /\        ''"  //
 | \/、/           ゙′
 |\ /|\ ̄
   \|



870 :病弱名無しさん:03/12/25 00:53 ID:2p615ndR
自分も後鼻漏です。今日このスレ見て病名が発覚しました。
一年くらい前に発症しました。あまり気にならなかったが半年しても治らないので
病院へ行くと特に以上はない、といわれ、抗生物質をもらうだけ。
10月くらいから、耳鼻咽喉科に通い始め、フロモックス、塩化リゾチーム
タウナスを処方されているが、よくなる気配無し・・・「自分が放置していた
から、治るのもおそいのか・・・」と思っていましたが、過去ログ読んで
こんなに治りにくい病気にかかっていたとは・・・毎週2000円弱削られるの
嫌なんですけど・゚・(ノД`)・゚・。

871 :病弱名無しさん:03/12/25 04:16 ID:P5BiVWoG
>>870
俺も最近病名知ったよ。
薬飲んでも治らないって言ってる人多いし、諦めかけてる。

872 :病弱名無しさん:03/12/25 04:58 ID:wMgQIbDl
べろが下がっているのでは?
あと、鼻呼吸をするときに、鼻腔、舌やくちびる、くちの周りの筋肉
に力がはいり過ぎていると思います。
唇はうっすら開いて少しくらい突き出ている位がいいかも知れません。

873 :病弱名無しさん:03/12/25 05:17 ID:hAR10ykS
唇はうっすら開いて(×)→上下の歯は軽く噛み合う程度で唇は突き出る〜

874 :病弱名無しさん:03/12/25 13:27 ID:oDDsoj5H
呼吸法に問題があるのかな・・・

875 :病弱名無しさん:03/12/25 15:22 ID:7G0U7nSq
恋人いる方います?

876 :病弱名無しさん:03/12/25 15:50 ID:eRfsJjbC
後鼻漏の症状がある人は
免疫グロブリン(IgE)の検査で高値と診断されます
これがヒントだ、なぞを解け!

877 :病弱名無しさん:03/12/25 17:36 ID:DB6ckh30
>>876
解けないよ!医者に相談しても無駄だし、
薬飲んでも治らないし!

878 :病弱名無しさん:03/12/25 21:55 ID:IVIJ3I0W
>>872-873
そんな位置では咬合(歯の噛み合わせ)が狂います。
頭痛や肩こり、その他いろいろな疾病の原因にもなるんですよ。
変なアドバイスはやめた方がいいですね。
生兵法は怪我のもとです。


879 :病弱名無しさん:03/12/25 21:57 ID:IVIJ3I0W
>>876
後鼻漏はアレルギーだと言いたいわけですかね?w

880 :病弱名無しさん:03/12/26 11:33 ID:JKkybHXl
ネバネバと口臭が後鼻漏の害なら
酵素で溶かせばいいのでは?

881 :病弱名無しさん:03/12/26 11:34 ID:JKkybHXl
鼻水の成分は水分と約3%の糖蛋白
糖蛋白をエサに増殖する菌が口臭とネバネバの原因です
この糖蛋白を分解する酵素を増強すれば解決できると思う
http://373news.com/nie/030119.htm

882 :病弱名無しさん:03/12/26 11:46 ID:h63sEvUq
>>852
浮かれてる所悪いんだけど
それ薬飲んでる間だけだよ。
俺ももう限界って時にその手を使うけど
根本的な治療にはなってないから
ニオイも出てくるし痰も出てくる
ってもう気がついてる頃かな

883 :病弱名無しさん:03/12/26 11:59 ID:JKkybHXl
>>852さんが処方された薬はタンパク質分解酵素かな?


884 :病弱名無しさん:03/12/26 12:30 ID:JKkybHXl
後鼻漏のカラクリが解けてきた

{{異種タンパク質は、悪玉菌のエサとなり
悪玉菌を増加させ腸内細菌のバランスを崩し腸の粘膜に傷つけます。
そこから、多量の異種タンパク質が体内に侵入しようとする為に
Th2細胞が増えてしまうのです
そして、現代人は異種タンパク質を知らない間にたくさん摂っていたのです。}}

キウイフルーツには異種タンパク質を分解する酵素『アクチニジン』が含まれている
今思えばキウイフルーツを3日間食べた時に症状が和らいだ気がした
やはり後鼻漏と腸内細菌は密接に関係していたんだ

885 :病弱名無しさん:03/12/26 15:42 ID:zP/kaOe9
キウイとヨーグルトのコンボが(゚д゚)ウマーっぽいね

886 :病弱名無しさん:03/12/26 20:30 ID:wuncKNN/
「キウイとアロエのヨーグルト」ってやつ
効くかな?!

887 :病弱名無しさん:03/12/27 00:54 ID:rJLoQ7CW
>>886
早速今日から食べてみてる

888 :病弱名無しさん:03/12/27 01:40 ID:WGRLNR9x
私も喉がもともと弱いんで風邪なんか
引いたときにいつも
出したいけど出せない鼻水が喉の奥?当たりに
へばりついてる症状に悩まされます。
後鼻漏っていうんですね。

病院いって鼻から吸引してもらうとすごく楽になるんだけど
吸引機うちにもあったらな。

889 :病弱名無しさん:03/12/27 02:24 ID:xbiPq4ar
酢うがいできない(´・ω・`)嘔吐してしまう・・・においが・・・

890 :病弱名無しさん:03/12/27 04:08 ID:pt/UmzVY
酢がのどにしみるよ(´・ω・`)

891 :病弱名無しさん:03/12/27 09:06 ID:FmKwZ/Or
>>886
そんなのより
生のキウイとプレーンヨーグルト食ったほうがいいだろ。
なんでそんな当たり前の発想が出来ないのか。

892 :病弱名無しさん:03/12/27 10:31 ID:8EhaFYa6
読めば癒し効果が得られます
http://plaza.harmonix.ne.jp/~lifeplus/text/arerugi.html

893 :病弱名無しさん:03/12/27 11:43 ID:wIjkrPXs
たしかにキウイって食べるとノドが
アレアレ(言葉で表せない感じ)するけどあれは効いてたのかな

894 :病弱名無しさん:03/12/27 12:51 ID:WGRLNR9x
>>893
キウイとか食って舌とかイガイガするのって
タンパク分解酵素のせいでしょ?
だったらパイナポーも同じじゃ?

895 :病弱名無しさん:03/12/27 17:29 ID:w7sZ6UaW
>>893-894
キウイとかメロンとかパイナップルとか、
人によっては桃やサクランボなどでも喉イガイガ症状が出る。
成分名は忘れたけど、
果物の中に含まれる成分に対する
アレルギーの一種なんだそうだ。<イガイガ感
果物で喉のあたりがかゆくなる人もいるらしい。
そういう人は無理に食べない方がいいよ。
わざわざアレルゲンを食うこともないだろよ。

896 :病弱名無しさん:03/12/27 19:39 ID:NAV8bk4K
>889-890
酢が濃すぎです。薄くてもいいので、コロコロコロとのどで転がす時間を多めに
して、かつ15回くらいやるべし。
3〜5回目くらいから、だんだんのどのネバネバが出てきて10回超えると
エクスタシーっていうくらいにでてくる。
薄い濃度で軽くころころ。でも回数多めっていうのがポイントですぅ。

897 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

898 :病弱名無しさん:03/12/28 01:29 ID:d6uVRa8i
>>891
氏ねよ。

899 :病弱名無しさん:03/12/28 01:50 ID:MbyQN9S2
そうかも。
オレンジジュースとか飲むといがいがなる・・・

900 :病弱名無しさん:03/12/28 08:18 ID:3IshlOYC
>>898
おまえかw
この低脳がゲラ

901 :病弱名無しさん:03/12/28 12:21 ID:Qi7eTNLN
キウイフルーツを食べたらヒモ状のウンコが出た(爆
これが宿便といわれるやつ??

902 :病弱名無しさん:03/12/28 20:54 ID:M41W/8fB
皆さん牛乳飲んだら喉がねばーってしません?鼻から流れた粘液に付く感じで。

903 :病弱名無しさん:03/12/28 22:09 ID:Hd79/w75
よくよく考えると、おれの部屋カビだらけだ・・


904 :病弱名無しさん:03/12/29 00:56 ID:vgw/gkau
キウイヨーグルト食べ始めて3日だけど、確かに少しマシになったかも。

905 :病弱名無しさん:03/12/29 01:54 ID:bttQblbU
気のせいなんだけどね

906 :病弱名無しさん:03/12/29 10:13 ID:HrDeUkvp
ビタミンC
ビタミンE
ビタミンB2
シソ油
キウイフルーツ
後鼻漏対策に最強の素材がタッグを組んだ
鍵は活性酸素の処理とアレルギーにトリガーしているTH2のコントロール

907 :病弱名無しさん:03/12/30 12:00 ID:6KTfujU7
これで後鼻漏は解決するだろう
http://www.botanical.jp/library/news/040/index.shtml

908 :伊藤開司:03/12/30 21:07 ID:v7ekJKy2
>>896
酢うがいはホントすごいね!ドロドロいっぱい出てくる!
磯人でうがいしてもあんまり出てこないのになんでだろう???

それにしても後鼻漏…かなり鬱
il||li _| ̄|● il||li





909 :病弱名無しさん:03/12/30 22:39 ID:uoFhEyKm
酢って市販の酢でいいん?

910 :病弱名無しさん:03/12/31 19:41 ID:WgYwTq68
んな訳ねーだろ 知障か?

911 :伊藤開司:04/01/01 00:17 ID:T6X/Tmnq
か〜〜

ぺっ(>_<)

と、後鼻漏で年が明けた…

il||li _| ̄|● il||li

>>909
漏れはミツカン酢を使ってるYo!

912 :病弱名無しさん:04/01/01 01:51 ID:9tXe1HVk
か〜〜ぺっ
嫌な音だ・・・(鬱

今年は治るといいなぁと期待しつつあけおめ

913 :病弱名無しさん:04/01/01 14:26 ID:DUufHTE9
風呂でシャワーうがいをするのは俺だけ?
あれ出るよね。でも音が響くから家族に「カァァァ!」って激しい音が
丸聞こえだが

914 :病弱名無しさん:04/01/01 16:12 ID:MR+p6MM8
>>913
俺もする

915 :病弱名無しさん:04/01/03 23:26 ID:UQ+gBsmx
1年前に風邪をこじらせてから、耳鼻科に通っていますが後鼻漏が治りません。
先生は、あまり気にする必要はないといいますが・・・。
このスレを読んで見ましたが、なかなかいい治療法ってないんですね。

916 :病弱名無しさん:04/01/04 13:32 ID:z+JtJoPG
とりあえず、今まででてきた方法で緩和するしかしない

917 :病弱名無しさん:04/01/04 16:58 ID:b/Du0iLR
みなさんは後鼻漏にかかってしゃべりにくいとか言う症状ありませんか?
何かつまって声が出しにくいということがあるんですが・・・


918 :病弱名無しさん:04/01/04 17:11 ID:Q/I3299L
接客なのですがいらっしゃいませとかいいにくいです

919 :病弱名無しさん:04/01/04 22:44 ID:GNNYlg6q
>>918
やっぱりありますよね。歌うのも辛くなったりしません?
カラオケ好きだったのに今は行きたくないです。

920 :病弱名無しさん:04/01/05 01:21 ID:N1uVmmez
>>919
カラオケもつらいですね。
最初はいいんですけど数曲で疲れて、
やっぱり仕事がつらいです

921 :病弱名無しさん:04/01/05 17:46 ID:r7X7er48
ガム噛めよ

922 :病弱名無しさん:04/01/05 23:00 ID:a/QwU1s2
とにかく臭いをなんとかしたい

923 :病弱名無しさん:04/01/06 00:23 ID:NZud6ba1
>>921
ガムで治るのか?

924 :病弱名無しさん:04/01/06 02:28 ID:KQq0f14n
あーやっぱり。
パイナップル食べると痰がまとまって出てくると思ってたら
上でキウイなんかの話が出てるね。
私はカーペッってやってもなかなか出せないからパイナップル重宝してるよ

でも根本的に治したい…
本当嫌な症状だ…

925 :病弱名無しさん:04/01/07 08:56 ID:G8WpJlOu
>>923
噛めばわかるさ

926 :病弱名無しさん:04/01/08 11:15 ID:WSMe6Wcp
>>925
ガム結構噛んでるが治らないよ?

927 :病弱名無しさん:04/01/09 10:40 ID:tx5Uzh1X
フルナーゼと呼ばれる点鼻薬を試した人居る?

928 :病弱名無しさん:04/01/09 14:13 ID:T60Cmuou
>>926
キシリトールは必須だぞ
10円ガムじゃ駄目だ

929 :伊藤開司:04/01/10 18:17 ID:DHGp5kHZ
>>927

フルナーゼ使ったことあるよ。後鼻漏への効果はあまりなかったかも。
これって確かステロイドだよね?使い続けるとやばそうなので1本無くなった時点で止めたけどね


930 :病弱名無しさん:04/01/10 18:23 ID:T3oixSUO
オレも以前は後鼻漏だったけどなあ、そういや今はなくなったなあ。

931 :病弱名無しさん:04/01/10 22:00 ID:jd0uemMy
>>930
どのくらいで治った?

932 :病弱名無しさん:04/01/10 23:27 ID:3aTUt3N1
手術とかで治らないの?後鼻漏歴20年です!かなり辛いです。まずは蓄膿治したいんだけど薬飲んでも治らないよー

933 :病弱名無しさん:04/01/11 04:25 ID:YwQGdlvT
ナナドラネーザル?て点鼻薬使ってるかたいます?

934 :病弱名無しさん:04/01/11 09:03 ID:MDYFKRh8
クエン酸でうがいをすると嘘のように後鼻漏が止まるよ
根本的な治療にはならないかも知れないけど
今のところ最強の対処治療だと確信している

935 :病弱名無しさん:04/01/11 21:21 ID:3iOdvMQj
クエン酸って薬局とかで売ってるの?

936 :病弱名無しさん:04/01/12 10:02 ID:+tBmFD3H
酢うがいの酸よりも強力で
水にも溶けやすい< クエン酸
薬局にも売ってると思うhttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%80%80%E7%B2%89%E6%9C%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=


937 :病弱名無しさん:04/01/12 17:04 ID:xUuEwtIW
ためしてみようか。

938 :病弱名無しさん:04/01/12 18:15 ID:ENh1j7nx
透明のネバっこい鼻がのど側に流れてくるのですが、痰のように口から出すことが出来ません。(鼻をかんで出すしか・・・)実際、のどにからんだり、気管の方に流れたりしてとても息が苦しくなります・・・。病院では「異常がない」と何の検査も処置もしてくれませんでした。

939 :病弱名無しさん:04/01/13 09:29 ID:riknUaCJ
アレルギーの原因
@腸内の善玉菌バランスの乱れによる ビオチンの不足
Aビオチンを使って脂肪酸から消炎系のプロスタグランジンが作れない
B免疫系の異常により 活性酸素が大量発生し それを処理できない
Cたんぱく質を消化する消化液の分泌が悪く 未消化のまま吸収される
D亜鉛などの栄養素の不足により皮膚の細胞分裂が鈍くなる
http://www.vitamin-shopper.com/SET/set1-arerugi.htm

940 :シュッシュ:04/01/13 22:12 ID:7qjZixmk
小○製薬の鼻シュッシュが空になったので、食塩水を入れて試したら改善した気がしますね。

941 :病弱名無しさん:04/01/13 22:47 ID:YULUwFhy
>>932
後鼻漏がなくなったんじゃないよ、鼻の具合が良くなって鼻水がほとんど出なくなった
んだよ。そればかりじゃなくて、鼻詰まりもくしゃみもハナクソもなくなったよ。

でももうすぐ花粉が飛び出すから、また少しは喉のほうに落ちてくると思うよ。
以前に比べたら知れてるけどね。

942 :病弱名無しさん:04/01/13 22:50 ID:i3M+K+58
花粉症が原因で悪化するんやねぇ・・・厄介だ

943 :病弱名無しさん:04/01/14 00:08 ID:KkKW1XCU
息苦しい(´・ω・`)ショボーン


944 :病弱名無しさん:04/01/15 03:17 ID:15N+ELWs
同じように鼻水が出てても喉に落ちる人といない人がいる。その違いは何なんだろう?
後鼻漏のせいでうまくしゃべれない。もう疲れた。死にたい。

945 :病弱名無しさん:04/01/15 12:41 ID:ID1i6AUn
もう口と鼻が臭すぎ!
後鼻漏でも臭わない人がほとんどだよね?

946 :病弱名無しさん:04/01/15 13:03 ID:cO30lq/B
後鼻漏があるということは
鼻に疾患があるという何よりの証拠。
疾患があるから鼻水が出るんです。
それさえ治せば鼻水は出なくなり後鼻漏はなくなる。これホントです。

947 :病弱名無しさん:04/01/15 13:13 ID:iGprQEuK
>>944

漏れも

948 :病弱名無しさん:04/01/15 13:29 ID:cbtJzcjb
通常の生体防衛が崩れたときに疾患は来る
>>945の症状はIGAの過剰によるもの
パントテン酸とビオチンを摂れば治る

949 :病弱名無しさん:04/01/15 19:58 ID:5WvO52mC
948さんありがとう!945です。IGAの過剰とはなんですか?
パントテン酸とビオチンについても詳しく教えてください。
プロポリスなど免疫力高めるの飲んでるけど治りません!
とにかく臭いどうにかかしたいです。

950 :病弱名無しさん:04/01/16 04:09 ID:7n+aoKkN
1の夫です
妻は氏にました。。

951 :病弱名無しさん:04/01/18 21:37 ID:Bvo/Q/Hl
次スレ立てたよ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074429380/

952 :病弱名無しさん:04/01/19 14:39 ID:5wRDzRUs
>>951
ありがとう。
1ですが、生きてます。エヘ

953 :病弱名無しさん:04/01/19 22:41 ID:UPFayyAG
アレルギー性鼻炎に効果があるといわれている甜茶飲んでる方いますか?


954 :病弱名無しさん:04/01/21 12:38 ID:QlGD+NoN
∩_∩   
(・x・)

955 :病弱名無しさん:04/01/27 14:03 ID:48bIklP1
寝る前にキャベ人のむと、朝口臭しないよ

956 :病弱名無しさん:04/01/27 22:29 ID:Fxa2dWvT
クラリスとムコダインのせいで…いやお陰で
臭いと粘々はなくなったけど…。出るものは出るね
あぁ喉がしょっぱい(w

957 :病弱名無しさん:04/01/27 23:33 ID:kaI373+Z
>>955
だからって毎日キャベのむわけにもいかんだろがよ。
オレは腹具合はひじょーにイイ。

958 :病弱名無しさん:04/01/31 13:48 ID:HhaLYf9d
>>944
あの甘さがイヤで続けられない。

代わりに凍頂烏龍茶を毎日飲んでます。
含まれているメチル化カテキンとやらがアレルギー抑制に良いらしいから。

959 :病弱名無しさん:04/01/31 19:19 ID:c5zu33Mu
>>958
>>944には甘さに関するレスはないのだが。
レス番まちがっとらんか?
イヤな甘さって何よ。

960 :病弱名無しさん:04/02/01 00:52 ID:TMkW2lfi
>>953だろ多分。
甜茶は(゚д゚)アマーだけど
俺は結構好き。でも鼻炎は治らない…_| ̄|○


961 :病弱名無しさん:04/02/01 01:00 ID:iJWapSIM
>>960

そうなのか・・・・・_| ̄|○ 

962 :病弱名無しさん:04/02/01 09:19 ID:upF3BNRe
>>959

958だが、スマソ。レス番間違えた。>960氏の言うとおり、あれは>953へのレスです。

ちなみに甜茶が好きな方をけなす意図はございません。
あくまで俺個人の嗜好をのべたまで。


963 :病弱名無しさん:04/02/01 23:44 ID:icO7ukZ2
959っす。
>>962
おへんじサンクスコ。
凍頂烏龍茶は効果出てますか?

964 :病弱名無しさん:04/02/02 06:47 ID:Wm/LV+UP
>>963

毎日飲んでますが、今のところ花粉症の症状が出てません。
でも、今年は花粉の飛ぶ量が少ないらしいので、効いてるのかどうかわかりづらいです。

965 :病弱名無しさん:04/02/03 09:16 ID:JKtvZ3pV
これはアレルギーもそうだが自律神経がやられているんじゃないかと。
オマイラどう?

966 :病弱名無しさん:04/02/03 21:51 ID:+6zuCs5w
>956

自律神経が? 何か思い当たる原因でも? 不規則&不摂生な生活してるとか?

967 :病弱名無しさん:04/02/05 23:11 ID:S3DSnZ7/
インターバランスL92はどうなんだろう。
他のヨーグルトと同じ結果が待っていそうな気もするが、
試してみるか。。。。。。
1本100円てチョト高いような気もするが。

968 :病弱名無しさん:04/02/07 04:50 ID:PKT8BS7l
去年12月から候後鼻漏ダラダラ。
薬、ヨーグルトどれも結果は同じ。
で、免疫力UPはと考えた。
海外の免疫力UPで有名なサプリを飲み始めて2週間。
4日目から、ダラダラが治まってきた。
現在は、たまにゴックンする程度にダラダラ軽減。
もう少し続けたら、また報告つる。

969 :病弱名無しさん:04/02/07 13:49 ID:CGoHZeYd
>>968

商品名キボン。

970 :病弱名無しさん:04/02/07 20:57 ID:DA36g4BZ
俺も後鼻漏ってやつなのかなぁ
つらくはないけど高い声がでないのが困る(カラオケ大好き

971 :病弱名無しさん:04/02/08 12:27 ID:FaBNqWNY
>>970

つらくないなら後鼻漏じゃない。
正常な人でも洟はのどに流れてる

972 :病弱名無しさん:04/02/13 17:47 ID:Hyodghjv
あげ

973 :病弱名無しさん:04/02/14 17:36 ID:toYeOZbU
使い切ってから新スレに逝こう。

974 :病弱名無しさん:04/02/14 23:08 ID:sqqYilUR
だんだん慣れてきてしまったよ。
たま〜に気になる程度で、昔みたいにしょっちゅう洗面所行って
吐き出すことはしなくなった。
こうやって10年選手、20年選手に成長していくんだ。

975 :病弱名無しさん:04/02/15 10:49 ID:XqCVZZ5M
そだね。
どんなチームにも皆をまとめるベテランの存在が必要……って違うか。

976 :病弱名無しさん:04/02/16 08:27 ID:9YtKD+38
ベテラン登場。口も鼻も息が臭くてたまりません。いや溜まります。臭いです。
なんとかしてください。

977 :病弱名無しさん:04/02/17 10:03 ID:m/WsQXR4
舌苔つかない?おれすごいんだけど。。。

978 :病弱名無しさん:04/02/18 22:11 ID:Oh3Oah3L
>>977
俺もアル。
後鼻漏のせいで舌苔がひどくなるのか、
舌苔があるせいで後鼻漏が治らないのか、
どっちなんだ。


979 :病弱名無しさん:04/02/19 09:43 ID:Ynx/3kQy
俺も舌苔つくよ!消化器関係も疑ったほうがいい。薬ですぐ消えた

980 :病弱名無しさん:04/02/19 14:02 ID:c9InZyYk
>>979
おととしも去年も今年も精密検診で消化器系は異常なしだ。
でも舌苔はある。


981 :病弱名無しさん:04/02/20 00:13 ID:TEwPaa2f
>>974

もうすぐ20年選手だが
全然慣れないぞ・・・。

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