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SAS/睡眠時無呼吸症候群3/CPAP

1 :代理人:03/08/04 00:08 ID:oeUgkzc0
その2
http://1983.rocketspace.net/html/20030803/06/1058442645.html
初代スレ
http://1983.rocketspace.net/html/20030726/21/1046808717.html

1と2ともDat落ちしてますので
今回は1000までいけるといいですね。

841 :病弱名無しさん:04/04/08 21:08 ID:7oa56/4V
このスレが今迄で一番長寿スレ

今までは1000まで行った事無いです。
よって、>>1の過去ログは
Dat落ちするまでの全てのログが読めます。

842 :776:04/04/08 21:28 ID:WWpgmMlz
明日簡易診断の結果を聞きに行ってきます。


843 :806:04/04/08 21:44 ID:iHi3TL/1
>>839
検査が順調に行く事を祈る
結果が出たら報告してくれ
>>776
差し支えない範囲で検査結果も報告して欲すぃ

844 :病弱名無しさん:04/04/08 21:50 ID:f3lVUMsf
>>838
ネットでちょっと調べただけだとやはり薬物療法が主体となる感じですね

薬物療法については以下のような文書がありました。以下コピペ。
「薬物療法で使われる薬には、呼吸刺激剤や抗うつ剤、気道拡張作用の
ある薬などがあります。これらの薬物は、、中枢型睡眠時無呼吸症候群
や軽度の閉塞型睡眠時無呼吸症候群の患者さんには多少の効果が見
られるものの、主流をなす多くの閉塞型睡眠時無呼吸症候群の患者さん
には有効ではありません。」

呼吸刺激剤や抗うつ剤が該当するのでしょうね、文意からすれば、閉塞型
にはほぼ効果が無いが、うまくはまれば中枢型には効果があるって感じ
かしら。症候群ですからどの治療もこんな感じになっちゃいますね。

効果や副作用の状況をきっちり伝える事がとても大事かもしれませんね。
うまくいくといいのですが

845 :839:04/04/08 23:06 ID:hSe3MgKN
検査と言っても1ヶ月以上先だけどね。
大学病院だと10月まで予約で埋まってるって言われたよ〜。
DAT落ちしないように僕も頑張るよ〜(´・ω・`)

846 :806:04/04/09 00:01 ID:x3SI6sSk
>>845
漏れも仕事の都合もあったが3週間待ちだった
お待ち申し上げ候

847 :病弱名無しさん:04/04/09 11:41 ID:w2swCZAn
>>838
PSGを受けたのは専門医がいる病院ですか?
たま〜に、胸と腹に巻いたベルトがゆるくて、閉塞型無呼吸を中枢型無呼吸と診断して
しまうことがあります。初歩的なミスですので、専門医がいればすぐわかりますが・・

本当に中枢型だとしても、オンディーヌの呪いのような重症型は少なく、閉塞型に比べ
病状は軽いことが多いので、治療の対象にならないことも多いですよ。

848 :842:04/04/09 22:07 ID:j+ip43Yp
診断結果を聞きに行ってきた。
睡眠時の無呼吸回数(当日の睡眠時間は5時間)14回
SpO2の最小が91%
ということでSASではありませんでした。

ということはナルコかな?
そんなわけで生息スレを移動しますのでみなさまとはしばしのお別れです。
ありがとうございますた。

849 :806:04/04/09 22:22 ID:/S5D93LH
>>842
そか、お大事に

850 :病弱名無しさん:04/04/11 21:39 ID:JiLfU7vF
>838
自動解析しかしていない施設では、
閉塞型を中枢型と誤判定してる可能性もありますよ。
何しろ機械のやる仕事なので、波形を扱う分野は間違いも多いです。
きちんとマニュアル解析を行っている施設だったのなら、
847さんの仰る通りベルトの弛み等がなければ正しい判定なのでしょうけれど。
しっかり効果のある治療が受けられると良いですね。

851 :病弱名無しさん:04/04/12 17:51 ID:iRv03MO7
おい、>>842
もういなくなったのか? お前まちがってるぞ。
お前の受けたのは簡易検査だろう。簡易検査では睡眠の質はわからないんだよ。
ナルコとか言ってないで、専門医のいるところでPSG(フルポリ)を受けろよ。
まだ、上気道抵抗症候群の可能性があるんだよ〜 お〜い、お〜い

852 :病弱名無しさん:04/04/12 20:09 ID:latL14BH
現時点で解決できる睡眠の質とはいったい何ぞや?

睡眠時間
睡眠導入時間
途中覚醒
夜間低酸素血症

これくらいか?
そうするとフルポリする意味はどこにあるの?

853 :病弱名無しさん:04/04/12 22:44 ID:VhbDd2sf
>852
睡眠段階も加えてやって下さい。
軽睡眠か深睡眠かの区別は重要です。

854 :病弱名無しさん:04/04/12 23:19 ID:knQYy5Uo
簡易診断は主に呼吸状態を計るもので
睡眠自体に問題がありそうな場合は有用ではありません。
脳波をはかるPSGは最後にでてくる解析結果の数字だけではなく
生波形により睡眠自体に問題が無いかどうかなどもみます。
上気道抵抗症候群については、食道内圧を測るのが一番確実ですが
侵襲的なのでどこの医療機関でもやっているものでもないので
むずかしいですね。


それと揚げ足取るようですけど
途中覚醒じゃなくって中途覚醒です。
軽睡眠じゃなくって浅睡眠ね。

睡眠の質はもっといろいろな指標があります。


855 :自傷:04/04/12 23:33 ID:jjWuYGDW
睡眠

一度でいいから薬なしで寝たいものです
http://www.geocities.jp/yuujikatsumi/
統合失調症の街


856 :病弱名無しさん:04/04/12 23:38 ID:latL14BH
だから深睡眠や浅睡眠などなど睡眠の質診断をして医者がオナニーするだけじゃないの?
だってね、出てくる薬や指導ってのは、どこの医者も同じじゃないですか?
器械屋さんの口車に乗って高価な器械を買わされているだけじゃないの?

857 :病弱名無しさん:04/04/13 09:31 ID:SouR1Jus
811 :愛と死の名無しさん :04/04/02 19:52
わしの知り合いで、医局で愛人にリスカされた医師がいる。

でも、そのことは不問で、後に酔って看護婦殴って首になった。
医者の世界は乱れてるから、医局で大騒ぎされても
「かわいそうに。DQN女と付き合っちゃったね」
って思われるだけ。





958 名前:卵の名無しさん :04/04/13 04:54 ID:nCTsyXHk
957
は冠婚葬祭板医師と見合いした人スレより





858 :428:04/04/13 11:12 ID:gONpfrfX
フルポリグラフィの意義は大いにあると思いますがねぇ。
睡眠深度状態の解析、REMの出現時間、睡眠の正常なサイクルがどの程度維持されて
いるか、睡眠の分断〜脳波上の微小覚醒(Arousal)の回数、下肢筋電図によるRestless-
leg syndrome(むずむず足症候群)の有無の判断、無呼吸低呼吸イベントがREM時か
non-REM時のいずれにどの程度出現しているか、などなど。
睡眠導入剤とてどれもこれも判で押したように同じ物を処方するということもないで
しょうし。ものによっては、浅睡眠を増やす代わりに深睡眠の出現を減らしてしまう
ものだってあるわけですし。
病歴のみによってもかなりの絞込みは出来るわけですが、やはりフルポリグラフィで
睡眠そのものの見極めは必要なのではないでしょうかね。
簡易型検査だけで平然とCPAP導入されている例は多々目にしますが・・・
その先生個々人のご判断によるものでしょうから、あえて何も申しませんが。




859 :病弱名無しさん:04/04/13 13:40 ID:IUgVHTK7
SAS屋には3っある。

精神科
耳鼻科
呼吸器科(内科)

それぞれに言い分はある。そして混乱している。
しかし生命予後に最も関わるのが睡眠中の低酸素血症。
指数20回以上がCPAPの適応でプルポリ必要というが、
一回の低酸素血症でプッツンすることを考えればプルポリの意味は何処にある?
睡眠脳波が必要な患者が居るとすれば、睡眠時無呼吸を切り離すべきではないか。
症候群としては同じでも原因が全く違うのだから。

またCPAP適応基準が20回とか40回/時と言っているが、
これは高脂血症の内服基準や糖尿病のHbA1cによる予後判断と同じと判断できる。
もう少し明確になればCPAP適応基準が低下すると思うが如何でしょう。



860 :病弱名無しさん:04/04/13 14:57 ID:JzI34UtM
>>859
プルポリ→フ ル ポ り(本当にわかってんだろうかねえ。)

君は患者が満足する治療をしてるのかなぁ? 睡眠障害が改善しなければ患者さまの満足は得れないと思うよ。
生命予後(生命の危機を煽る)だけじゃ、近頃の患者様はついて来てくれないんだよ、特に都会は!

861 :842:04/04/13 20:21 ID:byH5QRGr
>>851
ども。先日は某大学病院の睡眠専門外来(呼吸器内科)に行ってみたのですが
やっぱり昼間眠いんですよね。
今日も仕事中書類を眺めながら寝てしまいました。
いずれにせよなんらかの睡眠障害であることは間違いないわけで、
克服せねばなーと思っております。

862 :病弱名無しさん:04/04/13 21:50 ID:IUgVHTK7
ミスタイプを見つけて嬉しかったですか?

満足する治療ってか?
それは自問自答することであり、他人に言う言葉じゃないな。

不眠症も含めて睡眠障害を否定するものじゃないよ。
でもなー、そろそろapneaと分かれるべきじゃないのかな。
何処の科が主導権を取るかの争いの結果、今の保険適応基準が出来たのだよ。
SASもね高脂血症の治療のように基礎疾患に応じてCPAP適応基準を変化させるべき時期なんだな。


863 :病弱名無しさん:04/04/13 22:54 ID:3RBsbivB
医者らしき人のレスで
SASは儲からないって言うのがあったけど
うちの病院、別棟にSASの専門の建屋が完成した。
すごい、SAS基地みたい。

864 :病弱名無しさん:04/04/13 22:56 ID:FoTGCyPA
>>859
あのー。
あなた医師でしょうか?
一回の低酸素血症でプッツンってどういういみ?
まさか死ぬってこと言っていないよね。

低酸素も重要ですが
arousalも大切ですよ。

全例PSGしろとはいませんが
SAS患者で脳波をとることは大切だと思いますが。

ちなみにAHI20とか40なんて基準はあくまでも保険の基準。
臨床的なCPAP導入基準はもっとほかにある。

>>842
SASでないなら別の睡眠障害の可能性あり。
精神科でPSGしてくれるところ行ったほうがいいよ。
餅は餅屋で。

865 :病弱名無しさん:04/04/14 00:56 ID:0cxIvtNR
>ちなみにAHI20とか40なんて基準はあくまでも保険の基準。
臨床的なCPAP導入基準はもっとほかにある。

それでは君は保険医の資格を放棄しなさいよ。

>全例PSGしろとはいませんが
SAS患者で脳波をとることは大切だと思いますが。

これが実に曖昧なんだな。
OSAにおいて脳波をとってどれだけのものを患者に治療に反映させらるんだい?

>プッツン

もちろんお陀仏の事ね。SAS屋なら少しは経験あるだろ?当然知ってるよね?



866 :病弱名無しさん:04/04/14 06:23 ID:KSMtA0YC
起床時の頭痛はSASを疑った方がよいか?

867 :病弱名無しさん:04/04/14 09:12 ID:XkAk7Tdp
>>862
>SASもね高脂血症の治療のように基礎疾患に応じてCPAP適応基準を変化させるべき時期なんだな。

CPAPの適応基準を下げてもCPAPのコンプライアンス(最近はアドヒーランスだっけ?)
が悪い患者が増えるだけ。自分でCPAPを付けてご覧?耐えられるかい?
(それに、君が言うようにOSAが軽症でも合併症がある場合は、医師の裁量として、CPAPを処方
するぞ。治療が必要な患者を前にして、保険の奴隷にはなりたくないからな。問題は、軽症で
睡眠障害の軽度な人はCPAPのコンプライアンスが悪いってこと。だから、CPAP以外の治療法が
必要なんだけど、偉そうにしている君には で き る の か な ?)

868 :病弱名無しさん:04/04/14 14:42 ID:0cxIvtNR
>裁量

バカな、、、虚偽の指数をレセプト(公文書)に記載しているのかね。
真っ当なSAS屋にとって君のような奴が一番迷惑。

>CPAP

こんなもの開発の段階から付けているよ。
自慢じゃないがね、、うちの離脱率は3%以下だよ。
CPAPの使い方の習得には時間もかかるが、しっかりとしたノウハウがあるんだよ。
苦しいといえば睡眠薬を出す馬鹿SAS屋と一緒にするな。
また、フルポリ中に睡眠薬を出す愚か者が居る。そんな奴にかぎって脳波、脳波って言うんだよな。
君もそのくちか?


869 :病弱名無しさん:04/04/14 14:57 ID:XkAk7Tdp
離脱率(って言うんかい?)が3%というのはたいしたもんだ(厳密にAHI>20だからかな)。
どこぞの立派な先生なんでしょうけど、昼間にこんなとこに来ていて恥ずかしくない?

あんたの言うように、AHI<20まで適応基準を下げたら、その離脱率はどうなる?
治療が必要だ必要だといいながら、CPAPが使えなければ、手のひら返して、治療は諦めましょうって言う奴がいるんだよな。
君もそのくちか?

フルポリ中の睡眠薬は知らないが、少なくとも酒を飲ます奴よりはいいと思うが。
酒を飲ます奴、君もそのくちか?

870 :病弱名無しさん:04/04/14 19:21 ID:1jsxXr4Q
>866
SASの疑い、と取っても良いかと思います。
あと、起きた時に口が乾いているとか。

871 :病弱名無しさん:04/04/14 20:53 ID:20MawO/g
最近、自分のいびきでビックリして起きてしまいます。

どうしましょう?

872 :病弱名無しさん:04/04/14 22:23 ID:DBFUnKmO
どうしましょう?

873 :806:04/04/14 22:32 ID:hC2fmIJ0
>>872
気になるなら病院へ、先ず耳鼻科だ
その前にSASの自覚症状があるか自問自答し給へ

>>868>>869
喧嘩は他所でやれ

874 :病弱名無しさん:04/04/14 22:37 ID:hcfd90wU
>>865

プッツン。

経験ありません。
PSG中におなくなりになった患者さんがいらっしゃるのですか?
ぜひ学会発表していただけませんでしょうか。

それがディサチュレーションによるものだということを
お示しいただけますでしょうか。

もし、PSG中でないのであれば、
OSAのディサチュレーションと死亡の関係について
ゼクをされているのであれば
その結果をお知らせいただけますでしょうか。

SAS病態のあらたな発見の一ページになりそうな予感がします。

よろしくお願い申し上げます。

875 :病弱名無しさん:04/04/14 23:16 ID:bvdAEPh4
ここは定期的に春な方が湧いていい見本になるなあ
こうじゃイカンっという見本ね

876 :病弱名無しさん:04/04/15 23:39 ID:p+e4xYay
もうちょっと見守ってるかな。
プッツン談義が落ち着くまでね。

877 :病弱名無しさん:04/04/16 21:57 ID:RFy9d/LZ
>>875

同意。手本じゃなくてね。

878 :病弱名無しさん :04/04/17 11:04 ID:tQ+eB0Ys
age

879 :病弱名無しさん:04/04/17 21:09 ID:gg5bze5W
結局、呼吸器科、耳鼻咽喉科、精神科のどこに行くのが
一番良いのでしょう。
当地でも対応してくれる病院が幾つかあるのですが、上記の3科に分かれます。
ちなみに肥満、鬱病、鼻中隔湾曲、アレルギー性鼻炎があります。
SASの申し子のような自分が悲しい。
これマジなんです。

880 :病弱名無しさん:04/04/17 22:05 ID:+6/nxi2m
精神科がいちばん縁がないのだが、唯一の目覚まし薬リタリンは多分他科では処方されない。
まぁ鬱入ってるならSASはおいといて通院すればいいと思うが。
(ちなみに最近鬱ではリタ出ません。念のため。)
全部入ってる総合病院で受け持ってくれればいいんだけどねぇ。

881 :病弱名無しさん:04/04/17 22:21 ID:LMVd33kW
結局、プッツンについての説明は無いまま865はトンズラか。
エラそうに語ってたけど、結局エセだったのね。もう来ないでね。

ちなみに漏れは874じゃないよ。

はい、次の方!

882 :879:04/04/17 22:56 ID:gg5bze5W
>>880


883 :879:04/04/17 23:07 ID:gg5bze5W
>>880
上、カキコ失敗しました。すいません。
耳鼻咽喉科と精神科の方は個人の開業医に掛かっていますが状態に変化はないです。
事務系サラリーマンで夜しか通院できないので総合病院は通院が不能なんですが、
もうそんなこと言ってられないですね。
突然死したら残された家族が経済的に困るし。
思い切って会社を休めるように月曜から調整します。



884 :病弱名無しさん:04/04/18 01:23 ID:yWatSwgI
どっかいっちゃったの?プッツン君。
もしかして、じぶんがプッツンしちゃったとか?
本物の先生、本当に低酸素でプッツンてするのか教えてよ。

885 :病弱名無しさん:04/04/18 23:25 ID:fEv6g3gD
>>879
会社休んでいくなら、PSG検査をきっちりやってもらうためには、SAS専門医院か、
SASに本気で力を入れている総合病院がいいと思います。

ついでにSASをやっているだけというような総合病院や、業者に進められてとりあえず
SASも診ますよという看板あげてるだけのところでは、正確な診断がつかないこともあるのでは
ないかと思います。


886 :病弱名無しさん:04/04/19 01:38 ID:pGh0YLb0
これって疑いありでしょうか?診察してもらったほうがいいですか?

朝起きたときに頭全体が締め付けられるような頭痛がします。
数ヶ月前からほぼ毎日です。
それより前に、二度ほど夜中に苦しくて目が覚めて
息してなかったことに気がついたことがあります。(これは最近は無い)
朝は5分ほど頭痛が治まるのを待てば起きるのもそれほどつらくないし、
昼間も堪えられないほどは眠くならない。
体型はやせ型。
1人暮しなのでいびきかいてるかどうかはわからないけど、
他の人と宿泊したときに言われたことはない。
最近気がついたのですが、起きたときに鼻が詰まっている。
そのせいで口呼吸しているのか、喉が乾いてる。
日中は特に鼻詰まりはない(花粉症なのでその時期を除けば)。

887 :428:04/04/19 12:21 ID:M/r1rwQS
>>884
患者さん、患者さんのご家族は夜間寝ている間に数十秒間息が止まることにより、そ
の場で死に至るのではないかということを多分に懸念されますが、その心配はほぼな
いといってよいのではないでしょうか。息苦しくなれば目が覚めて息をしますから。
夜間睡眠中の無呼吸・低呼吸に起因する低酸素血症はその絶対値ではなく、その回数
の方が重要でしょう。
長期間SASを未治療のまま放置した場合、脳卒中は約10倍、心筋梗塞は約5倍程度に発
症率が増加しますので、長期的な影響の方が大きいでしょう。
ただし、長期間放置されたSAS患者さんが寝ている間に急激な心血管系・脳血管系の
イベントを起こさないという保証もありませんので、寝ている間に突然・・・という
可能性はあるでしょうね。





888 :病弱名無しさん:04/04/19 12:50 ID:2c2kcQeB
どこの病院がいいかって聞かれますが、日本睡眠学会のホームページに認定専門医のリストが
載ってるから、それを参考に受診したらいいんじゃないか。
ただ、君の担当の先生がリストに載ってなくても気にするな、きっと申請中だ。間違いない。

脳とか心臓の血管事故の原因に繋がる動脈硬化は、無呼吸の数よりも低酸素に曝されている時間
の方に関連が深いらしい。間違いない。

889 :病弱名無しさん:04/04/20 06:40 ID:/ZS5z8+0
CPAP
これからの季節暑そうですね
皆さんはいかがですか?

890 ::04/04/20 17:11 ID:tr1jkV3M
寒いときよりいいよ。加湿器(水を入れた器)に氷を入れるんだよ、冷たくて気持ちいいぜ!

891 ::04/04/20 17:18 ID:tr1jkV3M
でも、ドライアイスは絶対に止めなよ。
ついでだから、もうひとつの裏技。加湿器を借りてない人はホースを一旦水に通して、凡その水切りをして使ってご覧、それだけでも涼しいぜ。

それよりも寒いときの結露対策を、誰か教えてよ。

892 :病弱名無しさん:04/04/20 21:56 ID:v3QWbK+6
>891
ホースを布でくるんでおく。
部屋自体の温度を少しあげる。

893 :病弱名無しさん:04/04/21 21:14 ID:HsokQB45
>>891
>ドライアイスは絶対に止めなよ。

うひー…w

894 :さようなら、お元気で。:04/04/22 10:24 ID:OLCxoDk5
奮闘努力の減量の結果、シーパップの圧がやっと6に下がり、今日、先生からシーパップ卒業を
してもいいと言われました。皆さんには悪いけど、お先に失礼します。永らくこのスレに滞在し
ましたが、今日が最後です。

思えば、シーパップ圧は12でスタートし、8から9あたりではなかなか下がらずに苛ついたこと
もありましたが、先生の辛抱強い励ましのお陰でスランプも脱し、はれて今日、6まで下がりました。

今日からシーパップをやめて、マウスだけで2週間過ごし、入院検査で合格すればいいんだそうです。

思えば、1年3ヶ月のシーパップ生活でしたが、最初はこんなの使えるかって先生に喰ってかかった
こともありました。でも、減量が始まって毎月シーパップ圧が下がるのをみるのが楽しみになりました。
途中、思うように下がらないで先生に八つ当たりしたこともありました。その節はごめんなさい、先生。

今は、本当に感謝しています。今後は、またシーパップに戻らないよう頑張ります。

895 :病弱名無しさん:04/04/22 10:28 ID:CanNDuVa
>>894
さようなら。また逢える日を楽しみにしています。

896 :病弱名無しさん:04/04/22 12:58 ID:qJ2AX3Zx
>>895
いやまた逢っちゃいかんだろ

もうこんなとこにきちゃダメだよ
無論卒業生としてアドバイスに来てくれるのは歓迎するけどね

897 :病弱名無しさん:04/04/22 15:11 ID:neGYHmaj
睡眠時無呼吸症候群の、エンスト型大いびきを聞きながら
横でねている妻の方がよっぽど体に悪い。

898 :病弱名無しさん:04/04/22 15:35 ID:vX/pDZ/D
>>894

こういうレスは励みになるな。俺も頑張るぜぇ!

899 :病弱名無しさん:04/04/22 17:46 ID:8AHjWQt9
>>894
おめでとうございます!
私は検査に入ったばかりの初心者です。
今週末にCPAPの圧設定のために検査入院し、これからCPAPとの共同生活に
入ろうとしています。

894さん、これっきりとは言わずに初心者もおりますのでアドバイス
なりたまに顔見せお願いしますね(^^;

900 :病弱名無しさん:04/04/22 18:34 ID:FRCW3MP6
オイこそが 900げとー   

901 :病弱名無しさん:04/04/22 18:55 ID:aldvNYsx
実はここ2ヶ月ほど目の疲れで悩んでいます。
と言うのは、いつも睡眠時間は8時間ほどなんですが、起きると目の周り
が疲れていて、眠いわけでもないのに目をあけるのがつらいです。
そのせいで目のまわりにはクマができちょっとしんどいです。
仕事がら目を酷使するものでもないのでもしやSASかなと思いつつも
一人暮らしのため確認する方法もなく・・・。
22歳の大学生ですが、病院行ったほうがいいでしょうか??


902 :病弱名無しさん :04/04/22 21:21 ID:8AHjWQt9
病院行くのが手っ取り早いし確実だけど、カセットテープやらなんやらで録音しながら眠るってのもあるのでは?
カセットテープ(うちではまだ現役(^^;)なら120分テープがあるので、眠りについて2時間も経てば
いびきを書いているかどうか位はわかると思うよ。
いびき=SASとは限らないけど、兆候のひとつとも言えるし‥

903 :病弱名無しさん:04/04/22 21:23 ID:CfqJAflS
>>894

痩せていく過程でCPAPの圧がどんどん下がっていったようですが、
その圧の数値を測定するために
毎回一泊入院する検査をしたんですか?

904 :病弱名無しさん:04/04/22 21:27 ID:pTwmBRRH
>>903
オートなら、圧の表示が出来るのもあるみたいだし、それじゃね?


905 :病弱名無しさん:04/04/23 02:55 ID:XZVWedc8
セロトニン不足でもなるらしいですね。
誰かサプリ等試してみた方いますか?

906 :さようなら、お元気で。:04/04/23 11:59 ID:/Y58k6mj
気になって来て見たんだけど、レスがついてたもんで・・・
>903
毎月シーパップに着いてるカードを持って行くと使用状況と圧の変化を教えてくれましたよ。
毎日使ってるか、一日4時間以上使っているか、無呼吸の数はどうか、シーパップの圧はどうか。
それみて、先生はいろいろ指導してくれたり、励ましてくれたりした。

昨日、初めてマウスだけで寝たけど、快適快適。いびきも無いって女房が言ってる。

皆も、頑張りな。先生によく相談した方がいいよ。

907 :病弱名無しさん:04/04/23 12:18 ID:ZWyc6nU0
悩みがあるのですが、いつも授業中に気がついたら寝ているのです。カフェインを500グラム飲んでも変わりません。 やはり睡眠系の病気なのでしょうか。六〜七時間は睡眠をとります。

908 :病弱名無しさん:04/04/23 15:23 ID:11q8XLAk
>>906
さようなら。また逢える日を楽しみにしています。

909 :病弱名無しさん:04/04/23 20:07 ID:xC+velaj
睡眠がそのとき深いのか浅いのかはわからないのですが
突然苦しくなり、頭は起きている感じなのに
息が出来ないときがあります。
全神経を集中させる感じで口をあけて息をします。
そのときものすごくすぐ眠くなるのですがすぐ寝ると
同じことがすぐ起るのです。なので身体の向きをかえたり
トイレにたたないと寝れません。このとき口は閉じています。
鼻で普段から息をしているのですがつまったわけでもなく
こういう時は鼻から息ができません。
何回も死にそうになります。これはなんでしょう。
30歳、女、痩せ型です

910 :病弱名無しさん:04/04/23 21:55 ID:DlmNKIqL
>>907
自分が学生だった時は、授業中に居眠りなんて当たり前だったので、
別に問題無いようにも思えるけど、それが毎時間だったらちょっと問題か?
無呼吸症候群でぐぐって、そこのセルフチェックとかしてみたら?

911 :病弱名無しさん:04/04/24 14:03 ID:gToiPEmW
>>906

是非、病院名を教えてください。
CPAPをはずす目的で
先生が治療に取り組んでいるのは間違いないようなので
有意義な情報になると思いますんで。

CPAPについているカードを
月に一回の診断で解析するところなど
良心的な病院ですよね。
うちの病院なんか、1分かからないですよ。


912 :428:04/04/25 08:57 ID:eL9KW2+Q
>>911
>CPAPについているカードを
月に一回の診断で解析するところなど
良心的な病院ですよね。

それって、SASクリニックでは当然至極の対応ではないかと思うんですが・・・
レスピロニクス(レムスター)ならばカード解析、タイコ(グッドナイト)やレスメ
ド(オートセット)なら本体持参していただきPCに接続の上使用状況と圧、エア漏れ
状況の確認をするというのが当院の流れです。
手前味噌でもなんでもなく、現時点でこのようになされていないところに通院されて
いるとしたら気の毒です。
必ずしもCPAPが外せるかどうかは別として、毎月の使用状況を確認しないのは怠慢か
解っていないかのいずれかではないでしょうかね。




913 :病弱名無しさん:04/04/25 10:32 ID:PMinT73A
>当然至極の対応ではないかと

私が通院している病院では
そのようなことは無いですよ。
川崎の太田病院という大々的に
SASの治療に取り組んでるところですが。

他の皆さんが通院されている病院でも
当然至極の対応なんでしょうか?

914 :病弱名無しさん:04/04/25 10:54 ID:usxYf6ms
>909
頭は起きている感じ、という事なので、
REM睡眠中に無呼吸が起こった可能性があると思います。
痩せ型の女性でも、顎が小さいなど何らかの問題があると
若くても無呼吸は起こり得るものですので。

915 :cap19620:04/04/25 21:34 ID:24nD3ooU
私の所は固定の場合は解析無し数ヶ月に1度機械の裏のメーターの確認。
オートの場合毎月持参して解析し、最高圧の設定があっているかのチェックがありました。


916 :病弱名無しさん:04/04/25 21:54 ID:4I192JZq
私の場合、先生の話によると13に固定ということでした。
変更する場合は、その都度入院して病院のCPAP機器で測定し直すとか。
(病院のと家のとではメーカーも機能もちがってます。)
随分面倒だなぁと思っています。
ちなみに、私は一昨日からCPAP適用です。

917 :病弱名無しさん:04/04/26 18:38 ID:1yQiHxRw
>>894

おめでとうございます。
当方はここ1年圧4.3です。
CPAPを付け忘れても、頭が痛くなることはありません。

卒業できると言えばできるらしいのですが、
体重が100s程あるので、減量しないと
卒検を受けさせてくれません。

鼻呼吸のくせを付けたら無呼吸の症状が劇的に減りましたが、
やはり肥満が無呼吸を引き起こしやすいので・・。

918 :病弱名無しさん:04/04/26 21:22 ID:ErXwuRN9
ベッドで横になると何故か息苦しくなります。深呼吸のようにすれば呼吸ができるのですが、止めるとまた苦しくなります。何故でしょうか?ちなみに最近アレルギーでレーザー治療をして、今普段は良好なんですが

919 :病弱名無しさん:04/04/26 21:26 ID:kye07Xum
よその病院はこういうこと>>912をやってるようですが、
先生はこのアイデアをどう思いますか?

って嫌味混じりに聞いてみようかな

920 :病弱名無しさん:04/04/27 01:22 ID:Pmk8qtfG
>911
大阪回生病院でも、オートCPAP使ってたらやってくれましたよ。
月一の診察にメモリカード外して持っていくんです。
で、圧の変化を見て、設定を変える(圧の上限設定などもそのカードに
記録されている)と。
(オート限定ってのは、固定圧にはんなカードないんで。したくたって出来ませんw)
つけた時刻、切った時刻も記録されるんで、夜更かしが丸バレで
さんざん叱られましたが(ニガワラ

921 :病弱名無しさん:04/04/27 21:11 ID:VErOUXpU
月に一回の受診のときに
メモリーカードを患者に持参させ
データを患者と一緒に見て分析する。

これをしている医者は
CPAPをはずす努力をする病院と仮認定してもいい
と思います。

テンプレでこの病院をリストアップしたいですね。

「患者はどうせなにもしらないだろう」と高をくくって
適当なことやってガッポガッポやってる医者の脅威にもなるでしょうしね

922 ::04/04/27 23:26 ID:ozZTtXUL
同意。




リストアップ、アナタからどうぞ。

923 :病弱名無しさん:04/04/29 10:17 ID:25KWk7wt
【気管切開】人工呼吸器について【鼻マスク】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1083157117/l50


924 :病弱名無しさん:04/04/29 19:27 ID:eBZeGVnW
>>921

水道橋駅前の、睡眠呼吸障害症クリニックはメモリーカードケース
をくれて、利用時間その他もろもろDrと分析する。

現在の横浜呼吸器クリニックは、カードを毎回みないが、
メーカーが来院する水曜日に行くと、メーカーさん交えて
相談に乗ってもらえる。

925 :病弱名無しさん:04/04/30 10:06 ID:7RdORe38
沖縄に転勤で来たばかりなのですが
上記のような良い病院がありましたら教えて下さい

いびきがひどくて、無呼吸もあると同居人に云われています
最近目が覚める位になってきてヤバイなあと思ってました
宜しくお願いします

926 :病弱名無しさん:04/04/30 20:27 ID:g/fHOwY9
そういった病院をリストアップすることにより
我々患者が知識をつけ、うまく病院を選べるようになると
金儲け病院もちゃんとやらざる得なくなるだろうね

927 :病弱名無しさん:04/04/30 22:02 ID:Uldb6mih
>>921=926

そうですね。全くその通りです

ですから、あなたから挙げて下さいな。



928 :病弱名無しさん:04/04/30 22:10 ID:k0twp9Mw
>>925

下記に全国の病院リストが出ております。
沖縄もあります。参考までに。

http://www.interq.or.jp/kyuushu/sas/

929 :病弱名無しさん:04/05/01 11:51 ID:m96txzv+
SASの患者会みたいなものはあるんだろうか
ナルコはなるこ会があるが
いくらググっても出てこない

930 :病弱名無しさん:04/05/01 12:27 ID:fcMaA9I5
>>929
http://www.sas-fan.net/

931 :病弱名無しさん:04/05/01 14:37 ID:6OvpJE8n
http://www.sas-info.jp
ここも全国の医療機関がでている。

932 :病弱名無しさん:04/05/01 14:42 ID:7h4xQAJm
そのサイトの診療所紹介一覧に記載される基準って
なんだろう。有名なところがぽつぽつ抜けてるけど。

金つながり?

933 :病弱名無しさん:04/05/01 23:28 ID:fcMaA9I5
自薦の登録制じゃねーのかな

934 ::04/05/02 10:41 ID:GeyJgvIJ
じゃねーのかな、じゃないでしょ。
くだらないリンク貼ってないで、マスクしてクソして寝れば?

935 :病弱名無しさん:04/05/03 11:44 ID:uoDDq5Fw
SASなのに医者が発見出来なくて
リタリン漬けにされた人いる?

936 :CPAPなんか嫌い:04/05/03 15:07 ID:vEfSinfO
漏れ「CPAPの設定圧14でも3時間で中途覚醒してしまい、眠れないから
   止めさせてください」
医師「正確な設定圧を計るためautoCPAPでポリグラフ検査を
   しましょう」
漏れ「睡眠薬飲んでも眠れないから止めさせてください」
医師「大丈夫です」
    ・
    ・
    ・
医師「ポリグラフ検査で今度も眠れなかったようですね。
   料金は3万円です」
漏れ「効果が無いからやめさせて下さい」
医師「今度は設定圧16でポリグラフ検査をしてみましょう。
   重症の患者さんでも15〜16で大丈夫です。
   熟睡時に閉塞するため中途覚醒しますので、これで大丈夫でしょう」
     ・
     ・ 
     ・
医師「ポリグラフ検査の結果がでました。料金は3万円です。
   無呼吸回数は3回で、睡眠状態はまったく改善されていないことが
   わかりました。でも無呼吸回数が減ったからこのままお使いください」
漏れ「今では16でも中途覚醒してしまい、ほとんど使っていません。
   もう、やめさせて下さい」
医師「CPAPが壊れているのかもしれません。交換しましょう」
      ・
      ・
      ・
 どうやったら、CPAPを叩き返せるのか


937 :病弱名無しさん:04/05/03 15:44 ID:eNEmUxOY
>>929
http://www.suimin4159.net/link.html
こんなのもありましたよ。

938 :病弱名無しさん:04/05/03 20:12 ID:afJIqVRi
>>936
CPAP返してから通院するのをやめればいいんじゃないの?


939 :病弱名無しさん:04/05/03 23:15 ID:hghJR7gC
>936
「もう来ません」ゆーてCPAP置いてくればよろし。
その替わりそこの医者には二度とかかれないと思った方がいい。
漏れはCPAP叩き返した後になって、会社でSASの診断書がいるってことになって
書いて貰おうと思って連絡取ったら、嫌がらせとしか思えないスケジューリングされて
意味もなく15分ばかり医者の嫌み聞かされたよ。

940 :病弱名無しさん:04/05/03 23:37 ID:nmeS73vt
>>938
>>939


しーっ、構っちゃダメだって!


941 :病弱名無しさん:04/05/04 17:14 ID:aDvrAJuB
日本医大の呼吸ケアクリニックか、睡眠呼吸障害クリニックに行こうと思っているんですけれども、
どなたか行かれた方いませんか?
感想等教えて下さい。

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