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HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part22

1 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 13:56 ID:W0KRDxm+
一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)。
その一方で検査によって感染がわかった人は国内だけで毎週約10人のペースで増え続けています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。


2 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 13:57 ID:W0KRDxm+
○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気?どんな行為で感染するのか?など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
 http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) HIV・エイズ基礎知識講座
 http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
 http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談(検査は保健所などで匿名,無料で受けることができます)
エイズ予防情報ネット エイズ相談,検査窓口
 http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
 http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
 http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
 http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
 http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm

3 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 13:58 ID:W0KRDxm+
○統計
エイズ動向委員会報告
 http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
感染症発生動向調査週報(4類感染症「後天性免疫不全症候群」として集計されています)
 http://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/idwr-j.html

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
 http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
 http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状(急性期)が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3〜30日と差があります(だいたい
>2週間を目安に)。
  (略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
 http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm

ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 13:59 ID:W0KRDxm+
○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか?
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
 http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
  参照:過去スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか?
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道,膣,肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
 (前スレ以前で紹介していた参照元は上のトピックに統合されたようです)
  参照:過去スレ(Part2)344-345

5 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 13:59 ID:W0KRDxm+
○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1〜1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。
他にも今まで日本で流行していたHIVよりも感染力の強いHIV(サブタイプE)が日本でも
増えているのではないかという懸念もされています。

> たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「1回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
 http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-frame.html )

6 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 14:00 ID:W0KRDxm+
○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されないことになっています。「健康診断を受けた
けど何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
 厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
 対してHIV検査を行わないこと。」としています。

ただし強制力のないガイドラインないので、会社側が社員に知らせずに検査を行い、結果は
会社側だけが認識している、といったおそれも指摘されています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
 HIV検査の実施について(通知)
 http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

7 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 14:01 ID:W0KRDxm+
○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2〜3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4〜8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンター よくわかるエイズ関連用語集
 "HIV抗体"の項目を参照
 http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
 15,17,18番の項目を参照
 http://www.hivkensa.com/mame.html

8 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 14:01 ID:W0KRDxm+
過去ログは以下の通りです。
1: http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006264068.html
2: http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010887185.html
3: http://ton.2ch.net/body/kako/1018/10184/1018479739.html
4: http://ton.2ch.net/body/kako/1022/10229/1022951380.html
5: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/
6: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028869449/
7: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031756691/
8: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035990883/
9: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039323524/
10:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040919076/
11:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1044153500/l50
12:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047033879/l50
13:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1050369957/l50
14:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1051971930/l50
15:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1054362848/l50
16:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057320412/l50
17:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059579997/l50
18:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062254047/l50
19:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064386349/l50
20:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067657088/l50
21:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069941407/l50

dat落ちして読めないスレは過去ログ置き場
 http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
にミラーを置いてあります。必要でしたらご利用ください。

9 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/21 14:07 ID:W0KRDxm+
少しずつですが、この病気に関心をもってくださる方が増えているような気がしています。
正しい知識が広まり、感染者数の増加が少しでも減ってほしいと願っています。
こちらでもまたよろしくお願いします。

10 :   :03/12/21 16:46 ID:vU6EHPyy
みとこんさんは、体に紫色の斑点とか既にでてきてますか?
でてきていたら、どのへんにあるか教えてください。
またサブEとは、すぐ発症したり、薬が効かなかったりする
のですか。

11 :ぶぶとん:03/12/21 17:39 ID:aqyQfjsN
実際の所、日常生活での感染の可能性って本当に無いんでしょうか‥床屋とか‥スレ違いかもしれないけど。

12 :病弱名無しさん:03/12/21 18:58 ID:jDLH7tAA
尿検査では解らないのかな?

13 :病弱名無しさん:03/12/21 19:59 ID:Tf0PftN+
>>12
唾液で調べるキットが売られてるくらいだから尿でも調べられると思うけど
唾液で調べればいいんだから、わざわざ尿を採る必要が無いんじゃない?
保健所なんかが血液検査をしているのはその方が試薬とかが安いからだと思うけど。


14 :病弱名無しさん:03/12/21 20:56 ID:mGRzI65r
ここの感染者諸氏は投薬の他に、民間療法や健康食品は試していらっしゃいますか?

15 :病弱名無しさん:03/12/21 21:12 ID:IhST0rw2
アレルギー検査(血液を採って
何に反応するか見る)でもHIVに感染して
いるか否かって、わかりますか?


16 :病弱名無しさん:03/12/21 22:15 ID:Tf0PftN+
>>15
HIV検査もただで出来るわけじゃないから別に頼まないと
アレルギー検査と一緒にはやってくれないよ。

17 :病弱名無しさん:03/12/21 22:42 ID:IhST0rw2
そうですよね。。。
レスありがとうございます。

18 :前スレ934:03/12/22 00:37 ID:fWkInxj6
>>935
レスありがとうございます。
私はタバコは吸いますが、お酒は飲まないし、徹夜など不規則な生活も
していないと思います。リンパの腫れ・間接痛などもないです。
微熱は若干残っている様な気もしますが、あとの症状は和らいできたような?
ちなみに住まいは北海道です。

935さんは検査行ったんですか??



19 :病弱名無しさん:03/12/22 00:47 ID:2yC4+FU7
考えすぎるとマジで恐い。
よく街中でも路上に血痕とかあるじゃん。ああいうのって平気なの?
最近、コンビニとか行っても店員の手から血が出てないかとか
気にしちゃうんだけど、異常かな?

20 :病弱名無しさん:03/12/22 01:00 ID:P8LRdesG
>>19
そんな神経質で良く生きてこれたな…
世の中エイズ以上に恐い病気なんてゴロゴロおる。

21 :病弱名無しさん:03/12/22 01:05 ID:wUqTwyNY
19は神経質すぎると思うけど
エイズ以上に怖い病気って何?って感じ。
偏見とか発症してしまってからの症状とか
そういうメンタル的な部分では一番怖くて
悲惨だと思うけど。

22 :病弱名無しさん:03/12/22 08:56 ID:cS9TB1UA
俺は難病で原因不明の病気だが


HIVよりゃましだ(うつるし死ぬし

23 :病弱名無しさん:03/12/22 10:24 ID:xAjt7COw
>>22
なんだか知りませんが、ここに流石兄弟を置いておきますね

            /⌒ヽ
  / ̄ \    /   <`O
  0⌒>   ヽ  ⊂ニニニ⊃
    ⊂ニニニ⊃ (´<_`  )   流石だよな俺ら
   ( ´_ゝ`) /ヽ。/~⌒i  
   /~ヽ。/~\  。  .| |
  / ,  。/ ̄ ̄ ̄ ̄/.| |
__(__.0つ/ .Xmas / |__|____
    \/____/ (u ⊃

24 :病弱名無しさん:03/12/22 10:35 ID:9TYdG7rO
EIA法で陰性。ウィンドーピリオドも計算して検査に行きました。
でも、無防備な性交渉して、2週間後に喉(扁桃腺)が腫れ、39度の熱を出しました。
それも過去3,4回ありました。
判定陰性でも、結果聞くまではやっぱり陽性判定が出るはずだと思い込んでいたせいか、
外注検査だったので、血液を間違えたとか、名前を間違えたとか、不安で、とてもつらい。
心療内科にも行き、軽度のノイローゼだと言われましたが、やっぱり不安。
検査に行くまでの恐怖と、結果を聞くまでの精神状態を考えると、また検査に
行くなんて、とてもじゃないけど、そんな度胸ない。
どなたか、助けてください・・・・。

25 :676:03/12/22 11:23 ID:nskTXhs9
私も無茶な事を結構したけど、陰性だったので皆さん
検査を受けてほしいです・・・。知らないままに、もし
誰かに感染させてるとしたら、怖い事だし。私も恐怖と
不安感で泣いたりもしたけど、検査して正解だったと思
います。

26 :病弱名無しさん:03/12/22 11:28 ID:cS9TB1UA
普通に小学校のころからインフルエンザみたいに検査すればいいと思う

27 :2ちゃん初カキコ:03/12/22 12:46 ID:qzTIwIlf
初めましてm(_ _)m
初めてのカキコゆえに、書き込み方がわからないので、間違っていたりしても多めに見て下さい。
私は去年まで、無茶な遊びをしてきました。数人の矢里珍と、ゴムなしでセックスをしたコトがあります。
最後にセックスした矢里珍に、ガンジダ、淋病、コンジロームを貰いました。
それから怖くなり、真面目になりましたが、HIVに感染してるのではないかと不安です。でも、検査に行くのが、すごく怖いです。
自分は大丈夫だと思えば、検査にも行きやすいのですが、感染していると思っているので勇気がでません。毎日毎日、不安で泣いています。
でも、陽性と言われるよりは、このまま判らずにいた方が幸せだなって、思ってしまいます。
検査に行くのが最善なのはわかっています。でも怖いです。
今は感染させてしまうような気がして、誰ともセックスしていません。検査に行く勇気を出すにはどうしたらいいですか?

28 :病弱名無しさん:03/12/22 12:47 ID:Ic7gGJ1k
>>676さん
陰性で良かったですね、本当に。
無茶なことした、ってありましたけど
具体的にはどのような事ですか?
差し支えなければ教えてください。
一度でも生でしてしまったらかなりヤバイん
ですよね。自分は水曜に結果が出ます。
ノイローゼ気味です・・・。

29 :病弱名無しさん:03/12/22 12:56 ID:qz9qGz+m
根治薬ができることを願います。
金持ちはHIVの研究機関に寄付金を!


30 :病弱名無しさん:03/12/22 13:28 ID:cS9TB1UA
>>29
遺伝子治療が先だろ優先順位

31 :病弱名無しさん:03/12/22 13:33 ID:oeYtztXW
このスレから、エイズ検査で陽性の奴はいたの?


32 :病弱名無しさん:03/12/22 13:41 ID:D1g3X1ej
何人か要請の人はいるよ。過去スレも含めると結構いるはず。

33 :   935:03/12/22 15:00 ID:lmU+4yML
>>18
それなら感染の可能性は、ほとんどないと思いますよ
ただの風邪でしょう。ただ微熱でも、長く風邪をひくって、免疫が
低下しているってことだから、この冬健康には気をつけた
ほうがよいですよ。
それと性交渉ある以上、怖くてもHIV検査には絶対いくべきです。
ずっと前から既に感染している可能性もあるのですから。
もちろん行為をした相手にも必ず検査を勧めてください。
問題なかったら、インフルエンザ予防注射をうけるなど
自分の体調管理をしっかりしましょう。
正直わたしもかなり不安なのですが、検査まで3ヶ月
待たなければならない状況です。でもそれ以前にも
不安な点があるので、近日中に1度行きます。
最後に、繰り返しになりますが、このスレや本とか周囲の楽観的な
助言は全く参考にしないほうがよいです。
精液、膣液がほんのわずかな傷口・に触れていただけでも感染
している可能性がある感染症なので、たんに「問題ない。」とか言う人は
軽い、無責任な方としか思えません。
人間的にまっとうな方なら、「問題ないと思うが、検査には絶対行け。」
というはず。18さんも検査には必ず行きましょう。
自分も怖く迷った挙句、結局行くしかないんだ。とここ1週間で感じました。



34 :病弱名無しさん:03/12/22 15:11 ID:oeYtztXW
俺は木曜日に結果がでるよ。保健所は今年中はもう無理かもね。電話で予約しなよ。

35 :只今、不安の為2ちゃん大量カキコ中:03/12/22 15:20 ID:oeYtztXW
来年は良い年になるかなーガクガク

36 :病弱名無しさん:03/12/22 16:37 ID:+AK31evQ
>>24
> でも、無防備な性交渉して、2週間後に喉(扁桃腺)が腫れ、39度の熱を出しました。
> それも過去3,4回ありました。

3,4回も似たような症状があった、って時点でHIV感染とは違う気がする。
そんな何回も感染して、しかも初期症状が出るってことはないんじゃないかな?
ノイローゼ気味っていうくらいだから、自己暗示にかかりやすいのでは?
あとは前スレ957に書いてあるけど、オーラルセックスをして、
喉に“HIV以外の”細菌が感染した可能性もあるので、喉の細菌検査を
してみてはどうか。

とにかく、HIVの検査に行って「陰性」とハッキリ診断されたんだから、
あなたはHIVに感染していないよ。
ただし、今後は無防備な性行為はしないように。
そして交際相手にも検査を勧めよう。


37 :676:03/12/22 18:14 ID:gOAzEdVg
>28
水曜、明後日なんですね。陰性の結果が出る事を祈って
ますよぉ。私の場合、6年間で考えるとゴム無しが5人以上は
いたんですね・・・。あと、舐めたりとかは、もう少し人数
いまして(もう憶えてない人数・・・)。それで急に不安にな
って調べたんです。結婚してるので、旦那にもし感染させてい
たらと思うと気が気でなりませんでした。あたし陽性だわゴメン
と、旦那にも泣きながら言ったりしてました。もう無茶な行為は
絶対にしちゃいけないなと思っています。もっと検査する人が
増えていけば良いんですけど。私も中々検査する勇気無かったで
す。でも、このスレ見て仮に陽性でも早く分かっていた方が対処
出来るかなと思いなおしました。皆さんも、どうか陰性でありま
す様に・・・。

38 :病弱名無しさん:03/12/22 18:14 ID:zhCLxbZ8
神奈川県エイズ対策推進協議会のクリーム色の比較的厚い
冊子には、かなり細かいQ&Aや日本のエイズ関連年表、
果ては障害者手帳申請時の等級認定基準要領まで載ってま
すよ!


39 :病弱名無しさん:03/12/22 18:25 ID:+AK31evQ
>>37
えーと、水を差すようなこと言って恐縮ですが、旦那さんも検査したの?
夫婦揃って検査しないと意味ないよ。
旦那さんが輸血などを受けたことが無く、尚かつ貴女以外のひとと
関係を持ったことが無いというなら別だけど。

40 :病弱名無しさん:03/12/22 18:27 ID:jQpxxJ59
38です。
冊子のタイトルは『エイズとHIV感染のいま』です。

41 :病弱名無しさん:03/12/22 18:50 ID:ai3jXn3b
不幸のレス番号42を踏むのは誰だろう?
踏んだ椰子はエイズ発症して苦しんで死ぬんだろうな

42 :676:03/12/22 19:03 ID:gOAzEdVg
>39
心配ありがとw 。旦那はあたし以外とした事がない
のでつ(汗)。輸血も無しね。なので逆に旦那に先に
検査させれなかった。怖いから先に受けてほしかった
けど、旦那が陽性だとしたら絶対にあたしが陽性だか
ら・・・。でも、来年保健所で検査受けようと思ってる
のです。以前のスレに書いたけど(676番ねw)あた
しの行ったのは郵送で送り返す検査キットのだから。
採血して送ったから間違いないとは思うけど(そうで
ないと困るが)、念には念をでね。明日引越しなので
ネットが当分出来ないのでレスは出来ないです(汗)。
まぁ引っ越すからキットで検査したんだけどねw。
で、あたしが42踏むのか(爆爆)。苦しんで死ぬのは
嫌だが、それもまた運命だろヽ( TーT)ノハハン 。

43 : 935:03/12/22 19:03 ID:DO4dl4Ay
 本日即日30分検査を受けてきました。
血をぬいたので、頭痛がすこししています。
結果ですが、無事陰性でした。
これで4ヶ月以上前のすべての性交渉での感染は
ありえないとわかって、少し安心・・・。
でも肝心の1週間前の性交があるので、
2ヶ月後、もう一度検査に行きます。
正直言って、インフルの症状の原因は
こっちなので、まだまだ油断できない感じかな。
ただ感染発覚後いきなり発症のリスクはこれで
ほぼなくなったんで、陽性であろうと
気持ちを整理する時間はとれるのは本当に幸いです。
陽性でもみとこんさんのように前向きに生きていこうと
今は思っています。



44 :2ちゃん初:03/12/22 19:52 ID:qzTIwIlf
今日、保健所に電話して予約しました。
年明け5日に検査で、結果は19日になってしまうらしいです。
二週間もの間、不安な気持ちでいなくちゃならないと思うと、憂鬱です。
陽性だったらどうしよう(T_T)

45 :39:03/12/22 20:11 ID:+AK31evQ
>>42=676
そうですか。旦那のドーテーを奪ったわけですね(´д`*)アハーン
キットは、信憑性のないものがまかり通っているとは思えないので
結果が間違っていることはないだろうけど、でも保健所で再検査することで
確実に安心できるなら損はないよね。もともと無料だし。

>>41はいつも出てくるヴァカなので、いちいち気にすることないっすよ。



46 :病弱名無しさん:03/12/22 22:42 ID:CcFkUXmI
>>42
旦那が不憫だよ
俺も浮気っくらいって思ってたけど経済的にとか病気とか
パートナーに迷惑かける行為はしたくないんで止めたよ(検査行ったし)
親も彼女もいねーんだったらこんなにビクビクしねーしな!


47 :病弱名無しさん:03/12/22 23:06 ID:cBQ5hYrc
今日、コンビニで買ってきたエロ漫画で自慰をしてしまいました。
もし、前に読んだ人がエイズを持っていてそれが俺の手について
手からチンコに移るって事がありますか?
教えてください。

48 :病弱名無しさん:03/12/22 23:24 ID:l0m7tuy9
もちろん移る時は移ります!!

49 :   935:03/12/22 23:43 ID:lmU+4yML
エイズボランティアって、HIV感染者は参加できないの?
参加できないとしたら、なんか矛盾してる気がする。
趣旨からすれば、感染者でも同じ視線で活動する必要あると
思うのだが。HIV感染者の気持ちは、感染者の方が
一番分かると個人的に思うし、感染者が主体となっても
いいんじゃないかな。ネットとかみると、どうもボランティアの人が
感染者と一般人の仲介になる役割っぽいんで、ショックです。







50 :病弱名無しさん:03/12/22 23:47 ID:NSRVbEcW
感染者の人と2年間生でやってても感染しなかった
って人いたよね。このスレかノイローゼの方か忘れた
けど。一方、たった一回の行為で感染する人もいる。
ほんと「運」だね・・・。

51 :病弱名無しさん:03/12/23 01:14 ID:J3/dhRMC
>>49
ボランティアって何のボランティアよ?


52 :病弱名無しさん:03/12/23 02:19 ID:Z16lsAwv
>>27-44
がんばって検査行ってきて下さい。
確かにあなたが今まで他の性病に感染してた経験があるとなると
決して、なってないとはいいきれないけど
それでも仮にHIV感染者としたからといってもまだ確率は低いもの。
仮にエイズに感染しても絶対に死ぬって事でも無いし、
この先どんどん薬は進歩していく、完全に直すというのは確かに近い将来じゃ
無理かもしれんが、死なない病気になるというのは十分にあり得ると思う。
とりあえず検査結果が出るまでなるべくストレスを溜めない事が一番です。

53 :   935:03/12/23 03:08 ID:iXZfePzh
>>51
アバウトですまん。
エイズ予防をうたったようなNPO関連とかいろんな法人
が設立する団体のこと。
体験談とか都合のよい任務だけで、組織自体にHIV感染者
が関わっていない気がする。それに、ネットとかだと看病されて
るシーンばかり目にしてしまう。もっと感染者でも運営に
直接働きかけたりできないのだろうか。まだ健康で仕事のできる優秀な感染者も
普通にたくさんいると思うからやるせなく感じる。
電話相談とかもただの職員とかより、感染者のほうが
的を得た責任ある発言をいえると個人的には思う。
健常者と一緒に過せると厚生省はほざいているのに
感染者のために、雇用はほとんどフォローしていない。
俺もあんまり分からないのだが、実際のとこどうなんだろう。
なんか隔離されてるみたいで、寂しいな。



54 :病弱名無しさん:03/12/23 03:29 ID:SPGD4442
>>53
感染者でもHIV過剰報道反対!とか差別反対!とか騒ぎ立てるやつが(川田)出てくるから同じ事になると思う、よって団体不必要

55 :病弱名無しさん:03/12/23 03:48 ID:KpAn23ON
多分、感染者も運営に参加しているんじゃないのかな?
「自分は陽性だ」って明かした人は、感染者ならではの相談役とかを
している、ような気がする。

少なくとも、採用するときに陰性か陽性か強制検査するとか
自己申告させるってことはないのでは?

気になる団体があれば、直接問い合わせてみれば判ることだが。

56 :55:03/12/23 04:21 ID:KpAn23ON
あと、感染者でも普通に仕事をしている人はたくさんいるでしょ。
HIV感染とAIDS発症は違うんだからさ。
中には自分がキャリアであることに気付かず毎日元気に働いている
「優秀な感染者」もたくさんいると思う。

感染したら(というより感染していると判った瞬間から?)人生終わり
ってことはないよ。

57 :2ちゃん初:03/12/23 04:23 ID:JT/ZXgul
>>52
ありがとう(T_T)すごく勇気づけられました。

いつかは、わかる事ですしね。今のうちに検査をして、はっきりさせてしまった方が、例え陽性でもスッキリするような気がします。
本当に本当にありがとうございます。
でもやっぱり陽性だったらって思うと怖いです。
もし、検査に行くのが怖いと思って、なかなか行けずにいる人がいたら、どうか分かって下さい。検査に行く人は、皆、怖いんだって事。同じ思いなんだって事。
励まし合って、勇気づけ合って、皆で検査に行く勇気を出しませんか?

58 ::03/12/23 04:35 ID:OCNqcY4u
正直、周りの迷惑とか考えないってのが前提になるけど。

検査しないほうがいいと思うよ。
検査して陽性だったらって想像してみ?
言っとくけど想像絶する辛さだよ?
励ましや奇麗事でやっていけるのって最初だけだよ。
生きているのが不思議なくらいだよ?

苦しむ期間は短いほうがいい。

あ、あくまでも個人的な意見なんで。

59 :病弱名無しさん:03/12/23 04:44 ID:SPGD4442
>>58
知らずに感染させて訴えられてもいいのかい?

60 ::03/12/23 04:48 ID:OCNqcY4u
>>59
はぁ?そういう次元の話じゃないんだけど。

61 ::03/12/23 04:50 ID:OCNqcY4u
>>59
あ、っていうか、訴えられるんだ〜。
じゃあ、感染者の人って訴えられまくってんの?
誰かには移してる人多いっしょ。
大変っていうか染んだ方が(rya

62 :病弱名無しさん:03/12/23 04:52 ID:SPGD4442
IDがOCNは死んでいいいいYO

63 :2ちゃん初:03/12/23 05:49 ID:JT/ZXgul
あの、もしよろしければ、HIVの検査キットはどこで購入できるのか教えて頂けませんか??

インターネットで購入できると聞いて、なれないパソコンをいじり、調べてみたんですが、「現在は検査キットの発売はしておりません。」って書いてあって…。
保健所に行くよりは自分で調べる方が、早く心の準備ができて、勇気が出ると思うんです。
寝る前には検査する覚悟をしていたのに、目が覚めたら怖じ気付いてしまって…の繰り返しで…(泣)
検査キットなら、覚悟を決めた瞬間にできるかなって思って…。
そして検査キットの結果がどうであれ、勢いで保健所にも検査に行けると思うんです。
知ってる方がいらっしゃいましたら、どうか教えて下さいm(_ _)m

64 :病弱名無しさん:03/12/23 06:12 ID:S3ADu0qH
>>62のIDが素晴らしい記念カキコ

65 :病弱名無しさん:03/12/23 07:45 ID:khnEe7Yc
>>63
検査キットはオススメしません。
なぜなら保健所の抗体検査より擬陽性の結果がでる確率が高いからです。
日本の抗体検査は大変、敏鋭な方式で検査しています。
貴方は、検査キットで「陽性」の反応が出たらそれを信じますか?
検査キットで「陰性」の結果がでてから保健所の抗体検査を受けたい気持ちは
分かりますが、それなら8週経ってなくても、保健所の抗体検査受けた方が全然信憑性が
ありますよ。
勇気を持って保健所の抗体検査に行って下さい。
「体の中ではもう結果は変えられないのだから」

66 :2ちゃん初:03/12/23 08:02 ID:JT/ZXgul
>>65
優しい人ですね。私の為を思ってそこまで考え、言ってくれてありがとう(;_;)

でも、検査キットで陽性反応が出てもかまいません。それが擬陽性でも、なくても…。
緊張したまま保健所に行くよりは、その前に、リラックスし、検査キットで検査したいのです。
どちらの結果が出ても、保健所、もしくは病院へ、きちんと検査には行くつもりです。
いきなり保健所へ行き、他人の口から陽性か否かを聞く緊張よりは、不確かな物でも検査キットで結果を出し、心の準備を整えてから行きたいと思うのです。

ですので、検査キットを購入できるサイトを知っている方がいたら、教えて下さい。お願いします。
65さん、親切に、あたたかい言葉をくださって、ありがとうございました。

67 :病弱名無しさん:03/12/23 08:12 ID:+DoaC2dU
>>65
イイこと言うなァ〜…そうだよね、何よりも、自分の体は結果を知っている。
怖い、ってイメージばかりが先行して「まず体(健康)のために、検査に行く」って基本を、
忘れてたような気がする。
なかなかふんぎりがつかずに検査してなかったけど、すぐにでも実行してみようと思った。アリガトネ。

68 :病弱名無しさん:03/12/23 10:37 ID:Li2DakIq
>66
そこまで言うなら仕方ないと思うけど、やはりオレも検査キットは勧められないな。
疑陽性が出てパニックになるととんでもない事になると思う。ショックで心臓発作でも起こしたら大変だ。

69 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :03/12/23 12:06 ID:jBYlVCzW
>>63
昨日病院行って、ネット検診の事が書いてあるパンフ読んできました。
HIV感染者が実際に使用してみての感想などが書いてあったんですが、
検査のしやすさは良好とのこと。ただ、そのあとのフォローが全くなって
ないらしいです。そのパンフでは3か所のネット検診を使ってたのですが、
どこも「病院・保健所で再検査してください」の一点張りだそうで。

検査キットが大体5000円くらいするそうなんで、そんな高い金払うく
らいなら、最初から保健所とか行った方がいいと思うのは俺だけか?
浮いた5000円で、旨い寿司でも喰いに行く。


70 :病弱名無しさん:03/12/23 13:29 ID:/eNbCa6s
>>66
キットを注文してから届くまでの間、更に送ってから結果が届くまでの間の
緊張する気持ちを考えたら、思い切って即日検査の方がいいんじゃないかな。

キットは自分で採血するらしいんだけど、なんか66の様子だと
恐くてビビっちゃって結局できないような気もする。
それにキット使ってもその場で結果が出るワケじゃないし・・・
同じ金額払うなら、即日で結果の判る、しかも一度で信用できる
即日病院検査の方が、精神的に楽だと思うんだけど。

やっぱ「他人の口から結果を聞く」ことになっちゃうからダメかな?
あとは住んでいる場所によっては病院が近所にないってこともあるだろうけど。


71 :病弱名無しさん:03/12/23 16:30 ID:kDgDEkPK
みなさんハンセン病とガン、なるならどちらがマシですか?
ガンを選ぶ人もいるよね。
差別って辛いよね。

72 :病弱名無しさん:03/12/23 16:35 ID:Kd4G8dIf
HIVは完治はしないよ ただ病気とある程度付き合っていくことは出来る病気らしいね
でも難病じゃないから治療費は自己負担だっけ?
クスリをたくさん飲むから飲みつづけると肝臓に負担がかかるから
肝炎持ちは治療を長く続けられないらしいよ


73 :病弱名無しさん:03/12/23 16:39 ID:SPGD4442
>>71
ハンセン(ライ)病
メリット 治る、早期治療で顔が崩れたり腐ったりする前に治すことが出来る
デメリット 手遅れで見るも無残な顔になる 赤子、乳幼児などは現患者に触らないほうがよくあまり言われないが子供には移りやすい
治っても醜い外見で人に迷惑をかけることがある

癌 
メリット まめに人間ドックへ行き早期のうちに手術、ポリープのうちに除去することにより治すことが出来る
デメリット 手遅れになると奇跡でも起こらなければ死ぬこと多し、人間はいつか癌になる生き物である

74 :病弱名無しさん:03/12/24 04:17 ID:k9tk4tw8
寄り添う恋人たちや家族連れを見ると、毎年鬱になるクリスマス
いつもこの時期、運命という言葉や神の存在について考えてしまう。

どうか私たちにも、神様のご加護がありますように。


75 :病弱名無しさん:03/12/24 08:24 ID:mBrPDSt5
>>74
エイズ注射針を刺しまくろうって考えてるなら止めろよ
自分で自分の首をしめるだけだぞ。HIV感染者に対する一般人の感情が悪化して、
他のまじめに生きているHIVキャリアに迷惑がかかるんだからな。

76 :病弱名無しさん:03/12/24 14:40 ID:4fewhIwu
>>27

がんがれ!
私も同じような感じで、一番最後にやった男は最悪だたよ。
コンジローム、クラミジアにばっちりビンゴ。
コンジつらいよね。

私も泣いた。怖かった。
HIVのこと、性病のこと、一杯勉強したよ。

27サンをみてると、昨日の私みたいだよ。
私も怖かった。自分がHIVなんじゃないかって、心配だった。

今のまま過ごしてもいい人生になれないよ。
勇気出していっておいでよ。
迅速検査ならすぐに結果出るし安心できるよ。

大丈夫。27サン。頑張れ!!応援してる。
新しい年を明るく迎えようよ。


77 :病弱名無しさん:03/12/24 14:41 ID:YZngnOJI
恐ろしいほど心の捻じ曲がった75にも、神様のご加護がありますように。

78 :病弱名無しさん:03/12/24 16:37 ID:DfpfQ+lq
28です。今日結果聞きに行ってきました。
もぅ、本当に怖かったよ・・・。
無事陰性だったんですが。涙出るくらい嬉しかった。
結果聞くのが怖くて怖くて、でもやっぱ勇気出して
検査行って本当に良かったです。
このスレに出会えて良かった。HIVについて何の知識も
意識も持ってなかった自分。決して他人事の病気では
無いんですよね。もっともっと多くの人に気づいて欲しい。

79 :病弱名無しさん:03/12/24 16:46 ID:jaoZT5f8
財布を無くして、絶望的な気持ちだったのが、
数日後、ふとしたところから出てきて喜ぶ、そんな気持ちですね。
私両方経験あります。
今夜はhivに不幸にも感染する人が増えるでしょうね。残念ながら

80 :病弱名無しさん:03/12/24 18:43 ID:koeFJJJP
こういう日にこそHIVの危険性をしつこく報道すればいいのにね。あと世界エイズデーをイブの日にするとか。

81 :病弱名無しさん:03/12/24 19:05 ID:+wNJ85b1
絶望・・・現実・・・恐怖・・・逃げたい・・・助けて・・・孤独・・・ふざけんな・・・くだらねぇ・・・死のう

82 :病弱名無しさん:03/12/24 19:51 ID:BjJuh3cT
心配するならヒヴ検に池
ホントにこれしかないのレス

83 :病弱名無しさん:03/12/24 19:55 ID:Cm0+D64Q
30分検査って、大よそ幾らくらいですか、診察金額?
あと、保険証効きます?
参考に教えてください。
見たけど載っていないのですよ、リンク先に。

84 :病弱名無しさん:03/12/24 19:55 ID:BjJuh3cT
保険証は効きません
匿名です

5000円くらいです

85 :病弱名無しさん:03/12/24 22:21 ID:becn07cB
スマタってNS並みに危険ですよね?

スマタありヘルスなんてお手軽だから、乱立してるが、
大丈夫なのか?

86 :83:03/12/24 22:30 ID:Cm0+D64Q
>>84
産休。
調べたら、陽性でも実は違う、とか、なんちゃらかんちゃらがあるので
3ヶ月してから保健所で無料でします。
あがいてもあがかなくても変わらん。
しかも5000は痛い。保険証効かないせいか。

>>85
おーおー、漏れもそう思ったYO!
昔の想像では、太ももに挟むのと思っていたが、
モロ股間に挟まれた。全然気持ちよくないし
しかも粘膜同士のこすれ合い。
モロ危険。素人には(ry
あれ、やっちゃ駄目だ。

87 :病弱名無しさん:03/12/24 23:06 ID:nY02+Ij7
今日保健所で検査受けてきますた。
前に受けた時はHIVだけだったけど
今回は梅毒とクラも同時に受けられてなんか得した気分。
しかし注射って対して痛くないのね。


88 :病弱名無しさん:03/12/24 23:38 ID:Fy9P3C1D
先月ヘルス行きました。飲んだ勢いで行ったのですが、勢いあまって生で入れてしまいました。すると帰り際に「病気移ったかもよ・・・」て風俗嬢に言われました。凄い心配で夜も眠れません。検査した方が良いのでしょうか??嫁も移ったかも・・・
自分は移って死んでもいいと思いますが、自分の責任ですから・・、しかし嫁には移したくありません。
畜生!!なんでHIVのキャリアが風俗で働くことが出来るんだよ!!ちゃんと経営者は検査してくれよ!!

89 :病弱名無しさん:03/12/25 00:00 ID:38jzx0VI
>>88
そう思うんだったら検査しろ。結果がわかるまで嫁に触れるな。
てか、その前に嬢が感染者かどうかなんて真実はわからないじゃんか。

90 :病弱名無しさん:03/12/25 00:05 ID:DgvfZaJX
病気移ったかも・・・
と何故言ったのか?やはり病気だから言ったのでは・・


91 :病弱名無しさん:03/12/25 00:21 ID:38jzx0VI
んなややこしいこと考えてるとストレスで体壊しちまうぞ。
ウィンドピリオド過ぎたら即検査するしかその悩みは解決しない。

92 :病弱名無しさん:03/12/25 00:46 ID:bAfv85Sv
>>88
<なんで働くことが出来るんだよ
風俗に通うくずを始末するため

93 :病弱名無しさん:03/12/25 01:02 ID:5yv58rsM
>>88
もまいは、これかぃ?

>480 :ねむれない :03/11/26 22:34 ID:HSf4Y5p1
>月曜ヘルスで中だしました。次の日よく考えたら恐ろしくて眠れません。久しぶりの姫なのですが
>一回りやせていてました。しかも生理中で血が付いてた・・・もしエイズだったら殺人罪じゃないですか?
>風俗での感染は保健所で把握しているのでしょうか?

>482 :ねむれない :03/11/26 22:43 ID:HSf4Y5p1
>だいたい生で中だしさせてくれるのがオカシイと思いませんか?それにかなりやせていたし・・・しかも終わった後ティンポに血がついてんの。
>その時は酒飲んでてあんま気にしなかったんだけど・・・・・。風俗嬢って安全なのか?
>うちの都道府県の20代女性感染者は患者、感染者総数34人(二ヶ月前)・・・・・
>マムサンーーーー、ほんとにガクガクブルブルブルガクガク

そうじゃないとしても自己責任、以上。


94 :   :03/12/25 04:39 ID:+SbTmIor
>>88
心配しすぎ。

スーフリのわださんをみならえ。
奴は中田氏しまくり、おまけに軽く1000人ギリ。
それでもおそらく感染してないよ。





95 :病弱名無しさん:03/12/25 05:02 ID:bAfv85Sv
>>94
処女や渋谷でミニスカはいて夜中に遊んでる糞DQNよりちっとは真面目な女学生のみレイプしてんだから
感染して無くても全然不思議じゃないわけだよ、レベルの高い大学のヤリサーだから

96 :病弱名無しさん:03/12/25 05:03 ID:k/tWpiTl
大勢の人が悩んでるんだ
先日検査キット買って検査してみたんです。
自分の血を一・二滴たらして検査薬をたらすやつです
陰性のところはくっきりラインが出たんですけど
陽性のところはなんとなくうっすらラインが出てるんです
これってどっちなんでしょう?


97 :病弱名無しさん:03/12/25 10:19 ID:W1YvsxY5
陰性。以上。
おれが30分抗体検査受けた時、見本の表を見せてもらったが
うっすらと線が入ってたのは陰性扱いだった。
心配なら検査行け!

98 :病弱名無しさん:03/12/25 12:50 ID:Vg1GLLQI
検査結果を聞きに行ってきました。エイズ・陰性、梅毒・陰性
良い年が迎えられそうです。
もう、危険な事はしないよ。本当に、この一週間は不安と恐怖でビビりまくった。

99 :病弱名無しさん:03/12/25 13:00 ID:bAfv85Sv
>>98
もう風俗なんて行くんじゃないよ、あと麻薬の回しうちや買春とか犯罪もするなよ?(ていうかする奴は死ね)
浮気なんて絶対するなよ?妻のみ愛せ




100 :病弱名無しさん:03/12/25 13:26 ID:d/PDemwS
私、保健所でクラの検査受けて陰性でした。
でもその後おりものが気になって産婦人科へ行ったら、
念のためってことでクラの検査もされて、陽性!

そもそもここ何ヶ月もそういった行為をしていないので
保健所の検査の後、新たに感染した訳じゃない。
同じ結果が出るはずなのに、違った。
原因は、保健所でクラ調べるときは自分でトイレ行って
綿棒に膣分泌液を取ってくるんだけど、そんときに
私は膣の入り口を軽くこすっただけだったから・・・。
産婦人科だと内診して医者がしっかり奥の方からおりもの
を取ってくるけど、保健所で自分でやるとクラの菌がたまたま
いない所から取ってきちゃう場合があるから、たまにこういう
誤診があるそうな。

要は、自分でもしっかり綿棒を奥の方に入れるといいんだけど、
それでもやっぱり素人だと不十分だから心配な人は病院でも
やった方がいいと思うな。陰性だと思い込んで人に移す前に。

あ、HIVは血を採ってもらうから誤診の心配はまず大丈夫。
擬陽性はたまーにあるらしいけど。
というわけで皆さん、出来れば年を越す前に検査にGO!です。

101 :病弱名無しさん:03/12/25 13:26 ID:se/szTuu
華麗に100

102 :病弱名無しさん:03/12/25 13:34 ID:Vg1GLLQI
昨日、彼女にプレゼントをした。安物の指輪だけど、凄く喜んでくれた。
その時は、エイズだったら死のうなんて考えてたよ。


103 :病弱名無しさん:03/12/25 13:39 ID:G8uJmemQ
はぁ・・・今から検査結果聞きに行って来ます。なんで口頭なんだろう。足が震えそう。クリスマスにこんなにびくびくしなきゃいけないなんて・・・。どうか陰性でありますように。

104 :病弱名無しさん:03/12/25 13:51 ID:bAfv85Sv
知らずにエイズうつしても悪気が無くても
殺人罪か過失致死でいいと思うよ?
うつした事には変わりないんだし
そんな人がたくさんいるとかいうけど
数の問題じゃないと思う。
そしたら検査受けるやりチンとかが増えていいかもしれん

105 :病弱名無しさん:03/12/25 15:26 ID:G8uJmemQ
今保健所にいます。三十分位待ってるんだけど・・・。前の前の人は十五分位話してて、その後の人は一分位で出てきたんだけどなんで?

106 :病弱名無しさん:03/12/25 15:31 ID:9Xfo95PN
セックスする相手のいない僕は幸せなのか不幸せなのか・・・

107 :病弱名無しさん:03/12/25 15:46 ID:G8uJmemQ
103、105です。結果聞いてきました。HIVもクラミジアも淋病も梅毒も全て陰性!嬉しいよぉ・・・。でもまだ足がガクガクしてる。陰性だったけど、安心して新年を迎えられる様、彼氏にも今日即日検査受けてもらいます。後、無防備なセックスは絶対しないと心に誓いました。

108 :病弱名無しさん:03/12/25 15:50 ID:G8uJmemQ
検査を受けるのは本当に怖かったけど、勇気を出して良かったと思います。相談員の人は「恋人がいる人は(いない場合でも)検査を受けるのが相手に対する誠意だ」と言っていました。命について考える、貴重な二週間だったと思います。

109 :病弱名無しさん:03/12/25 16:51 ID:RWHG1B03
>105
きまってるだろ、15分暗い話してた奴はエイズだよ

110 :病弱名無しさん:03/12/25 16:58 ID:ATnlzpLS
大麦若葉のSOD酵素がHIVウイルスの細胞への攻撃を完全に
シャットアウトすることが、カリフォルニア州立大学毒性生物学
部の研究でわかったそうだ。
詳しくは、「麦緑素のパワー」読め。

111 :病弱名無しさん:03/12/25 17:01 ID:bAfv85Sv
>>110
正確には攻撃というより
免疫細胞を操るわけなんだが・・
だから薬が出来ないのだよ

112 :病弱名無しさん:03/12/25 23:44 ID:Nk+taKw8
陰性でした。
清々しい気分で新年が迎えられそうです

113 :病弱名無しさん:03/12/26 01:06 ID:4Y5oEk1J
私なんかねー、22年間ゴム付けで生きてきて、ある日レイプされて
コンジが出て、怖くなってアメリカで売ってるHIV検査スティック試して、
陽性(!!)でて、死ぬほど苦しんで、なんとか自分の中にあるHIVを認めようとしてもできなくて、
今まで一度だってなましてないのに、しかもレイプなのに、わたし悪くないのにとかって思って
腹くくって検査受けたら陰性。スティックは不確実なんだって。

HIVは怖いし、なりたくないよ。でもなった人を避けようとは私は絶対しない、怖いのは事実だけど。

114 :病弱名無しさん:03/12/26 01:16 ID:2PtX5+ef
HIVうつされてヤケ起こした奴が
ヤリまくってウィルスバラまくということはないのだろうか?
と、いつも不安に思う。



115 :検査キット:03/12/26 02:31 ID:+pARt0jy
検査キットが手に入りすぐに調べたくて
ホームセンターの大きな駐車場に車を止めて検査しました

陰性はくっきり。陽性はボヤーとラインが出ました。
はっきりいてどっちなんだろうと?・・・・

こっちは勇気を出して検査したのにマジ頭にきたんで検査プレートに小便ぶっ掛けてやりました。
そしたら陽性のほうは少し消えた気がしました.
未だににどっちかわかりません。
                                                すべて実話です


116 :病弱名無しさん:03/12/26 02:45 ID:SkupVzQ3
これってほんとでしょうか?

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117 :病弱名無しさん:03/12/26 03:47 ID:+pARt0jy
でも風俗はやめられんよなー

118 :病弱名無しさん:03/12/26 03:53 ID:k1UPJ2y/
>>116
嘘です、さようなら

119 :病弱名無しさん:03/12/26 09:22 ID:R4UGgHEX
大阪の曽根崎にある大國診療所で検査受けた人います?
こないだ行こうとしたんだけど、どこから入るのかわからず
人通りも異常に多かったのでやめました。

なんか見た目は薄汚くて怖そうな診療所なんですけど
ちゃんと検査してくれるんですかね?
信用できるなら年明け行ってみようかな、と。


120 :びびり:03/12/26 09:48 ID:2+I7ckwI
→119さん
行ったことありますよ♪
私も、薄汚くて怖かったんですが、中に入ると
看護婦さん(??)やお医者様もとっても気さくな方で
リラックスして検査うけられました♪

検査を受けにこられてる方も様々で、OL風の人やサラリーマン、
綺麗なお水系の方など色々・・。

私は6月の時点では陰性でしたが、2ヶ月ほど前に付き合ってた彼が遊んでた人だった
ことが発覚したので、近々行こうかなと悩んでるところです。。

やはり、生でした場合は確実に感染してしまうのかな??
中出ししないで、膣性交した人で感染した方って多いのかな??

121 :びびり:03/12/26 09:51 ID:2+I7ckwI
あ、男の人がHIVに感染していて、女の人が感染してない場合です。


122 :病弱名無しさん:03/12/26 11:12 ID:HTKQLSTf
中だししなくても、やっぱ生は危険!!

123 :病弱名無しさん:03/12/26 11:14 ID:otQcS0YZ
>>119
信用できるんちゃうかな。お医者さんは結構おじいちゃんぽいけど
HIVの学会とかに名前よう出てはる。「権威」とまではいかんかもしれんが。
ただ、入るなり「HIVやな?危ない行為から何ヶ月目や?」と確かに気さくな感じ。
検査結果はダイナスクリーン法ってやつなので20分ぐらいで出ました。
費用はHIV+梅毒で7K。保険使えないはずやからこんなもんかなと。
>>120
「確実」の定義がよくわかりませんが、
精液⇒膣粘膜の場合は1%程度とどっかに書いてあったような。(ガセならスマソ)
彼と一緒に検査いきなはれ。


124 :病弱名無しさん:03/12/26 15:52 ID:z07LbJMM
感染情報も富む
普通の人間と変わらないてゆうけど
本当は苦しいんだろ?

125 :病弱名無しさん:03/12/26 17:30 ID:e6T0rqk/
感染してるだけの状態なら普通の人間だけど
発病すると蛆が生える死骸が、死骸じゃなくて生きてる状態
それが怖くて故意にばら撒いてる奴が以外と多いのも問題

126 :病弱名無しさん:03/12/26 17:42 ID:b26HebpR
なんでホモの感染者は、自己責任などと逃げてうつすような性交渉するの?
先進国で増えてるのは日本だけだし、主たる感染者はあんたたちだ。
行政のメスが入るのも時間の問題なんだぞ。
世界中でできて何故、日本の同性愛者だけできない?

127 :病弱名無しさん:03/12/26 17:49 ID:MbjJLA4n
健康関連の商品がたくさん。
どれも安くて良質な物ばかり。

http://michellebranch.jp.epharmanex.com


128 :病弱名無しさん:03/12/26 20:03 ID:N8/Yw32I
エイズ検査と一緒に性病検査もしておきたいのですが
男性は自覚症状が出ない性病ってありますか?
この検査だけはやっておけというのも教えて欲しいです。

129 :病弱名無しさん:03/12/26 20:18 ID:k1UPJ2y/
>>128
保健所でHIVと一緒に受けれるやつは全部受けたら?

130 :病弱名無しさん:03/12/26 20:19 ID:9dm0YOLu
>>128
血液検査だから、血を抜かれるのは同じで項目にチェックするだけじゃないか?


131 :病弱名無しさん:03/12/26 20:53 ID:xubMcb3Z
>>128
単純ヘルペス(水帯ヘルペスとは別)、B型・C型肝炎
クラミジア(男性でも無自覚な場合あり)

132 :病弱名無しさん:03/12/26 21:25 ID:/PKC+4te
 南アフリカ大学がイーストロンドンにあるダイムラー・クライスラー工場で実施した最近の調査は、
質問を受けた従業者498人の18%が処女とのSEXによってHIV/AIDSは治癒すると信じていることを明らかにした。

 1999年に実施された性教育に携わる人を対象にした調査は、
インタビューを受けた関係者の32%が処女とのセックスにまつわる神話を信じていることを示していた。

 しかし、医療研究評議会(MRC)の研究者はこれに反対し、処女にまつわる神話は一般に信じられているほど
広く信じられていないと発言した。

 「処女とのセックスによりAIDSが払拭できるという見解は確かに存在し、子どもに対するレイプの要因であると
報告されたことがある。しかし、証拠・証言によれば、こういったことはまれな出来事である。」とMRCジェンダー・
保健研究グループ責任者であるレイチェル・ジュークス博士は語った。


133 :病弱名無しさん:03/12/26 22:29 ID:5TC+IQyu
たった今、検査キットで検査しました。
線は一本しか出てなくて陰性みたいなんですが、見本みたいにくっきり出ません。
うっすらピンクっていう感じです。でもちゃんと端から端までつながってます。
どうなんでしょうか?

134 :133:03/12/26 22:36 ID:5TC+IQyu
ちょっと血液の量が足りなかったみたいです。
何とか一滴絞り出しただけっだったので。

135 :病弱名無しさん:03/12/26 22:43 ID:q3SshJ5g
エイズ検査ってどこでできますか?保健所がわからないのですが…

136 :名無太郎:03/12/26 22:45 ID:RJcxrc3k
保健所でHIV検査した人のうち何パーセント位が陽性なんですか?

137 :病弱名無しさん:03/12/26 23:01 ID:7DqEkMhW
135さん、とりあえず電話帳で調べてみなよ〜
あと、ネットで「保健所 ○○←住んでる所の地名」
って入れて検索したら最寄の保健所のHPが出てくるかも

138 :病弱名無しさん:03/12/26 23:18 ID:7JEf13il
>135
>>1の下から3行目のリンク先
そこに載ってなければ↓で探してみれ
ttp://api-net.jfap.or.jp/soudan/soudan_Frame.htm


139 :病弱名無しさん:03/12/27 00:29 ID:ja/OULU5
これからは初セクースの前に検査しないと安心できないよな。

140 :病弱名無しさん:03/12/27 00:38 ID:/RiNXoVb
>>134
んで、血を加えなおしたら線が濃くなったのか?
エイズだな

141 :病弱名無しさん:03/12/27 00:51 ID:i5ux2h4/
>>140
いたずらに不安を煽るにしてもっとうまく書き込まないと。
中途半端なレスだな(w
きっとおまえ自身も(ry

142 :病弱名無しさん:03/12/27 02:28 ID:WSjBHeU1
>>133
大丈夫、陰性だよ。
でもあまり検査キットに頼んない方がいい。
これである程度、心に余裕が出来たと思うから
ちゃんとした検査に行ってスッキリした方がよいね。

143 :キャリア:03/12/27 04:04 ID:jXUOV+JN
俺も、たぶん陰性だと思う。

でも、検査キットででない型もあるらしいからちゃんとした検査を受けた方がいい。

144 :名無太郎:03/12/27 08:49 ID:4DvEd5MK
保健所のHIV検査で何パーセント位の人が陽性と出るのだろう?
もちろん検査を受ける人はそれなりの行為があったし症状が出て怪しいと思ったからなんだろうけど・・・
実際はどれ位なのかな???

145 :133:03/12/27 10:01 ID:U0uK0xJh
>>142>>143
ありがとうございます。
保健所で検査してスッキリさせます。

146 :病弱名無しさん:03/12/27 20:29 ID:uo0ivtVo
>>144
南新宿に限っていうと2%に迫る勢いって前に日テレで言ってた。
他は1%ぐらいなんじゃないかなあ。
でもそんなの聞いてどうすんの?

147 :114さん:03/12/27 21:24 ID:AAGyqa96
約一年前にテレビでエイズに感染した男が出会系やナンパで一日に
5人とsexしていると放送されていた。

148 :病弱名無しさん:03/12/28 00:12 ID:tWDo0qNI
核酸増幅検査でも異常なし。陰性でした。エイズ、B型肝炎、C型肝炎、その他性感染症全部陰性。
すぐにB型肝炎予防接種ワクチンを打ちました。これで女遊びも終了です。
怖かったです。


149 :病弱名無しさん:03/12/28 00:19 ID:qolHiXeA
>>148
検査した場所は普通の病院ですか?HIVの他にも性病色々調べたら
結構お金かかりそう…。私は保健所でクラミジアと淋病・梅毒を並行して
調べましたが肝炎も調べたいと思ってます。
どこで検査できるか教えて頂けますか?

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :病弱名無しさん:03/12/28 07:41 ID:cR1qF7oP
>>150
確かに中国人より汚いけど

152 :病弱名無しさん:03/12/28 09:32 ID:cdyH8djA
>>148
2ちゃんでデマがでてるけど、セックスで肝炎に感染するケースはまれだそうだ。
やばいのはHIVと梅毒だけ。
梅毒は二年以内に発見すれば、すぐ直る。
HIVも、かなり生存年齢が伸びているみたいだ。
ほっとけば、10年で死ぬらしいが、治療したら20年はいくんじゃないか?


153 :病弱名無しさん:03/12/28 10:13 ID:WR/CILG0
いや、最新のスーパーウイルスに感染すると薬も利かないみたい。
YAHOOで書き込みしてた香具師が発祥して炒ったらしい。

154 :病弱名無しさん:03/12/28 12:06 ID:KVyy0GIn
うちのトコの保健所はクラと梅毒も一緒に検査できるよ。
しかし梅毒なんてコロンブスの頃からだっけ?
それが未だにあるってことはHIVの根絶なんて無理なんだろうなぁ。
セーフティーセックスを心がけるしかないのか。

155 :病弱名無しさん:03/12/28 14:10 ID:cR1qF7oP
梅毒ってアナルにも発生するアレですか?

156 :病弱名無しさん:03/12/28 17:36 ID:gsBzFcC4
>>152
>セックスで肝炎に感染するケースはまれだそうだ
肝炎の水平感染というのを知らないようだな。
稀とは、何を基準にしている?デマはやめろ。
そんな君に。

>最初は外国から持ち込まれたAタイプが、今や性産業などを通じてまん延している可能性もある」とみる
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/ne281301.htm

在来型も水平感染する。

157 :5:03/12/28 18:28 ID:R951lCOM
検査キットってどこでどうやって手に入れるの?

158 :病弱名無しさん:03/12/28 18:30 ID:1vmkC69R
感染は治る、エイズは治らない、これでいいじゃないか・・


159 :病弱名無しさん:03/12/28 18:34 ID:1vmkC69R
あとみとこんが2ch攻略本に有名コテとして晒されてたぞ、
名無し自称健常者HIVメンのも前らも見習ってコテになれ

160 :e漢方.com:03/12/28 18:49 ID:/LUsTr5W
新しいタイプの液体避妊薬 http://www.ekanpoudou.com
■康楽宝
1、液体避妊でコンドームの不快感を解消されて、 恋人同士の原始的な、自然的な親密な接触を味わう。
2、 避妊効果が非常に強いものがありまして、一分間に男性精子の活力を失わせ、避妊率は100%!コンドームが脱落、破損することによる避妊失敗を防止する。

3、性病を予防する。一分間に多種な性病の病原体を殺します。淋病、疱疹(性器ヘルベス)、梅毒、トリコモナス等の性病の伝染を有効に予防する。十分間にAIDS病毒(HIV-1)を殺して、これからAIDSに対する恐怖心を解消する。

4、 快感を促進すること。天然アロエを原料として、消炎殺菌の作用があり、女性の膣の潤滑を増加させ、セックスの快感を高める。

http://www.ekanpoudou.com


161 :病弱名無しさん:03/12/28 18:49 ID:qGMAOOen
>>156
水平感染てどんなんですか?

162 :病弱名無しさん:03/12/28 22:54 ID:cEOQCvLU
垂直感染に対しての水平感染。
垂直とは母子感染とか、水平とは誰かから風邪がうつったとかいう場合。

163 :病弱名無しさん:03/12/28 23:29 ID:1vmkC69R
最初は薬害の子供のため奮闘した川田龍平は偉かった、とてもすごかったと思う。
しかし今ではサヨク運動家で差別をきめ台詞に日本をエイズワールドにしようとしている。
笑い事、呆れ事では済まされないと思う

164 :病弱名無しさん:03/12/28 23:53 ID:vGrTV89R
川田氏が悪かったんじゃないよ。川田氏の頭が悪かったんだよ。

165 :病弱名無しさん:03/12/29 03:12 ID:PW6C41eU
01:52 エイズ感染血液がすり抜け。感染者の血液が日赤の高感度検査をすり抜けていたことが判明。患者に使用されたか調査。

166 :病弱名無しさん:03/12/29 04:42 ID:XA1DsoC6
【社会】HIV感染血液が検査すり抜け 日赤の追跡調査で判明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072631037/l50

このスレでも何度かいた献血でHIV検査しようとした殺人者は
まじで死んでくれ!被害者が出るぞ。まじではらたった。
住人全員このスレを全部読め

167 :病弱名無しさん:03/12/29 08:24 ID:35aETr3S
学校をあげて献血に協力してるとこもあるからね。
遊んでる子に、お前はやめとけ、とは冗談でしか言えんだろ。

168 :病弱名無しさん:03/12/29 08:28 ID:gh1jyvn1
>>167
しかしHIV検査と思って献血をする自覚有りの殺人鬼がいることも事実。
学校あげて検査?聞いたこと無いがまあそれはいいとしてニュース速のスレは
一から千まで「あー俺もそう思う」から「うわHIVまじでやべえなぉぃ、感染したら第二の川田龍平が誕生か?」
とまで深刻度が心の中で変わるまで読んで欲しいものです

169 :病弱名無しさん:03/12/29 11:20 ID:tZ1OrW0r
■エイズ拠点病院、「患者増に対応困難」6割 本社調査
人材不足、顕著に

ttp://www.asahi.com/paper/front.html

170 :病弱名無しさん:03/12/29 11:48 ID:gh1jyvn1
完治する薬だとか言って発病薬配ったらいいのに

171 :病弱名無しさん:03/12/29 12:04 ID:W6G300Qd
>>170
おまえが飲んだら発病したりしてな(w

172 :病弱名無しさん:03/12/29 12:53 ID:gh1jyvn1
>>171
童貞ですが何か?

173 :病弱名無しさん:03/12/29 13:13 ID:W6G300Qd
>>172
イ`

174 :病弱名無しさん:03/12/29 13:14 ID:gh1jyvn1
>>173
THX

175 :病弱名無しさん:03/12/29 14:17 ID:jVidBFDL
エイズ感染者の掲示板のアドレスを教えてください。以前この板シリーズで見たことがあるのですが分からなくなってしまいました。
よろしくお願い申し上げます。

176 :病弱名無しさん:03/12/29 14:20 ID:SdGj6oAs
エイズ、交流、掲示板で検索してみ

177 :病弱名無しさん:03/12/29 15:37 ID:l0ctqmY2
非常にやりきれないことに、既に使用されていたことが判明したようですね>日赤
どうか、輸血された方に感染が成立していないことを祈ります。

178 :病弱名無しさん:03/12/29 15:46 ID:7QG5ZM7m
>>177
輸血で感染してないってこと、ありえるのかな?

こうなったら「性的接触のない人」でもなきゃ献血できないってことになりそう。って無理か。
せめて「パートナー意外と性的接触が無い(風俗もダメ)」くらいにしないと。

179 :病弱名無しさん:03/12/29 15:46 ID:jVidBFDL
エイズ感染者に言いたい。
感染者と言うことを明記して自殺しろ。

180 :病弱名無しさん:03/12/29 17:53 ID:KxG719LM
輸血で感染なんてシャレにならんがな

181 :病弱名無しさん:03/12/29 18:05 ID:SdGj6oAs
自己血輸血がいい。でも専門でやってる病院でないと細菌が繁殖したりして危険な場合もあるんだってさ。

182 :病弱名無しさん:03/12/29 18:12 ID:Xxk1PlPk
感染が判って、真面目に治療している人間もいる。

今回の献血すり抜けのように、検査を受けずに感染しているかどうかも
分からないで献血する奴や、自分は全く関係ない、と検査を受けようと
しないのもいる。

感染者ばかり責めるのも、どうかと思う。

オレを含めて、周りの感染者は「移したくない」と思っている人が多いよ。
ま、こんな事、ここで言っても思いは理解してくれないだろうけどね。


183 :病弱名無しさん:03/12/29 18:19 ID:BLwL4Ty1
輸血で感染者でちゃいましたね…

184 :病弱名無しさん:03/12/29 18:52 ID:KEn0EjwC
20歳でエイズなのに献血にいくとは
本人は思い当たる事とかなかったんだろうか

感染した人にどう償うつもりなんだろう
その人(輸血者)に感染させた人は・・・
っていうか
感染者が沢山いそうでコワ


185 :病弱名無しさん:03/12/29 18:55 ID:7QG5ZM7m
>>182
理解しますよ…。今回の事件も、悪いのは感染者じゃなくて、
すり抜けの起こる献血/輸血のシステムだと思います。
だって誰だって(パートナー意外とセックスしてない人でも)感染の危険性はあるんだから、
誰でも献血できるっていう今のシステムそのもののほうがおかしのかもしれないし。

186 :病弱名無しさん:03/12/29 19:02 ID:wKRFYW2c
>>185
ありがとう、理解してくれて。
この病気は知れば知るほど、血液やセックス以外での接触では移らないと
良く判ってくる。漠然とした怖さも取れてくる。

オレは保健所で検査を受けて感染が判ったけど、すごく落ち込んだ。
感染当初は、何度も自殺をしようと思った。
だから、オレのような思いを誰にもして欲しくない、と切実に思っている。

今回の輸血の件は残念としか言えない。

もしも輸血を考える人がいたら、せめて危険な行為から3ヶ月して、
更に保健所で血液検査をして、陰性だった人に献血してもらいたい。


187 :病弱名無しさん:03/12/29 20:08 ID:azgTrV4P
風俗に行っていないから、とか、自分は遊んでないから大丈夫って
思っている無知な人っていっぱいいるよ。

だから、自分が感染しているなんて考えもせず献血している人も
たくさんいるはず。
もちろんそういう人は潜伏期間なんて全く考慮しない。
検査目的とかそういう以前の問題だと思う。

HIV感染は他人事じゃない、ってことを無関心なヤシらに
早急に知ってもらわないと、今後も感染者・患者は増え続ける悪寒・・・

188 :病弱名無しさん:03/12/29 20:26 ID:PxSV+xTb
HIV蔓延の一番の原因は、無関心か。
どうやったらHIV/AIDSに関心を持ってもらえるか、
というのがキーなわけね。


189 :病弱名無しさん:03/12/29 21:04 ID:tUcrTlIS
年4回くらい芸能人を使った大々的な宣伝を行えばかなり防げると思うけどね。
年金なんかよりもさ。

190 :病弱名無しさん:03/12/29 21:51 ID:gh1jyvn1
>>185
悪いのは輸血した感染者と日赤両方、前者は殺人鬼

191 :病弱名無しさん:03/12/29 21:53 ID:ml+Nk8DF
結核が流行ればHIV感染者は早く死ぬけど
その吐血で周りにもうつるという罠

192 :病弱名無しさん:03/12/29 23:25 ID:W3IPZEIz
献血スレからhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054113775/
886 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:03/12/29 20:32 ID:???
受付の人に献血後、パンフ貰ったんだけど・・・そのパンフに血が付いてた・・・
その血がエイズ患者の血なら、どう保証してくれるんだ?
苦情を言ったけど、平気な顔してたよ。

887 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:03/12/29 22:32 ID:???
空気に触れると菌死ぬんじゃなかったっけ?



エイズ患者の血液って、空気に触れると血液に触っても感染しないの?

193 :病弱名無しさん:03/12/30 00:14 ID:rbUZ3rTI
↑どちらともいえない。ただし乾燥してればほぼ100%だいじょぶ。

194 :  :03/12/30 00:21 ID:czS8opT1
このスレを読んで、検査に行った。

もちろん感染するようなことはしていないと思っていたが、陰性と聞いてホッとした。
一人でも多くの人が、検査を受けて陰性と告知してもらえることを祈っています。


195 :病弱名無しさん:03/12/30 01:22 ID:budMWtnO
輸血でHIV感染「いつか起きる」が現実に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031229ic28.htm

> 心配されていた事態が現実になった。
>日本赤十字社の高精度検査をすり抜けたエイズウイルス(HIV)混入血液による初めての感染被害。
>過去にもすり抜けが確認されていただけに、関係者からは、国や日赤の対応について「後手に回っている」との厳しい指摘も出た。
>一方、検査目的の献血者の存在も指摘されており、輸血相手の危険を顧みない行為に対する批判も高まりそうだ。

> 日赤は、現在の技術ではすり抜けをゼロにできないことから、献血前の問診で、
>不特定多数と性交渉を持つなど危険性の高い行為が申告された場合は、献血を辞退してもらっている。
>しかし、実際には、申告がないまま検査で感染が判明したり、さらに氏名や連絡先に不備や虚偽があって連絡が取れなかったりするケースが後を絶たない。
>中には偽名を使い分けて献血を繰り返しているとみられる感染者もいたという。


196 :病弱名無しさん:03/12/30 02:08 ID:V6zD015E
>>193
あのスレに書き込んだ者です。

パンフレットに血がしみこんでいました。
手でその血のがしみこんだ部分を触ってしまった後に、「これがエイズだったら・・」と恐ろしくなってしまいました。
こういう場合だいじょうぶなのでしょうか?


197 :病弱名無しさん:03/12/30 02:20 ID:Eb2sDMgo
>>さらに氏名や連絡先に不備や虚偽があって
>>連絡が取れなかったりするケースが後を絶たない。

よくわからないのですが、献血して、検査結果を本人に通知するのですか?
しないと思ったけど、、、違ったかな



198 :病弱名無しさん:03/12/30 02:37 ID:QX9MLaSF
HIVの検査結果は通知しないけど、白血球の数だとかの
健康診断的な血液検査の結果は通知が来るはず。

199 :病弱名無しさん:03/12/30 03:21 ID:aV8q5ozt
人工透析の機械でHIVウイルス瞬時に加熱して殺してからまた綺麗にした
血を体内に取り入れるって出来ないの?
100%じゃなくってもウイルス量減らせない?

200 :病弱名無しさん:03/12/30 04:07 ID:E8629qwp
マズい…
今日床屋で髪切ってもらってる最中に、髪ついでに耳まで軽く切られちまった…
切られた、っつってもカスった程度で、血はわずかだったんだけどね。
床屋のカミソリで感染、っていう例もあるし・・・ 怖くて眠れない。


201 :病弱名無しさん:03/12/30 04:09 ID:E8629qwp
しまった、ノイローゼスレのほうに書くべきだったかな? スマソ('A`)

202 :病弱名無しさん:03/12/30 05:05 ID:bNjXh+XZ
>200
私HIVだけどなっても生活かわらないYO!

203 :病弱名無しさん:03/12/30 07:22 ID:2i4is1+0
>>202
脳に蛆でもわいてんのか?受け答えになってねぇ

204 :病弱名無しさん:03/12/30 07:26 ID:N/LZkl7o
>>198
確か選べたはず。
「C型肝炎だとかB型肝炎」だった場合通知するかしないとか。

205 :病弱名無しさん:03/12/30 09:28 ID:2i4is1+0
輸血でHIV感染者がでたそうな・・
まじでこのスレで検査で献血行ったとか言ってたやつは自首してください

206 :病弱名無しさん:03/12/30 09:28 ID:jbHCfEuz
日賦

207 :病弱名無しさん:03/12/30 11:49 ID:3G3xlv5L
献血止めて不況だから売血にしてきちんと検査して証明書がある血のみに
すればいいのでは?でもすりぬけの血があるならいくらやっても無理!

献血の時代は終わった・・・・・・・・・・・

208 :病弱名無しさん:03/12/30 12:37 ID:a17PXqXp
なんで、副作用がつらいからって薬を飲むのを止めるんですか?
そんなに周りにうつしたいのですか?
やっぱり、仲間がほしいのですか?
http://www.asahi.com/national/update/1229/013.html

209 :病弱名無しさん:03/12/30 14:22 ID:CAdEleDK
感染者が薬飲んでてもエイズ移るだろ

210 :病弱名無しさん:03/12/30 14:23 ID:SBT1Pk1C
発病を抑えてるだけで菌持ちということには何も変らないからね

211 :病弱名無しさん:03/12/30 14:28 ID:c2Cx2mE8
俺も迷惑かけちゃ悪いから一生献血しないでおこう。
感染しとるかどうかなんて分からんしな

212 :病弱名無しさん:03/12/30 14:44 ID:6bEbOu9K
>>200
散髪屋さんとかの団体では、以前にエイズが話題になった時に、
タオルやハサミ・カミソリの消毒について、消毒設備や方法を取り決めたそうです。
まぁ、実際に守っているかどうかは、店舗や従業員の方々の問題ですけど。
「注入された」のではなく、「切れただけ」ということも、出血することでウイルスの侵入が
少ないと思いますし。
ご心配なら、お店へお問い合わせになられる方が良いんじゃないですか?
心配で眠れないというストレスの高い状態は、免疫力を低下させるという話も
ありますし。

213 :病弱名無しさん:03/12/30 14:56 ID:14jG4fBH
オレは値段が安目で顔ソリ無しの床屋行ってる。安心だよ。

214 :病弱名無しさん:03/12/30 14:57 ID:TfUVDAiY
告知されて ─6人のHIV感染者─
ttp://www.mainichi.co.jp/osaka/kokuchi/001.html

215 :スルーされたので・・・:03/12/30 15:01 ID:smjvgucs
こっちにカキコさせてもらいます。じつは僕も遊んでる子とエッチしちゃって、やばい・・・ゴムつけなかったから感染したかも・・・と不安にかられて
三ヵ月後保健所に検査にいったのですが、結果は陰性でした。でもまだ心配でこの板にきたんですけど、検査の結果みたいな紙をもらったんですが
検査用紙にはクラミジア  hiv  梅毒 ってかいてあったんですが、陰性の場合は○で陽性の場合は×なんでしょうか?保健所に検査いったひとたちはどうでしたか?
ちなみに僕がもらったのは白紙の紙に○が三つかいてありました。でも先生は陰性ですよ。といってくれて安心して帰りましたが・・・
ちなみに保健所でも陽性の場合は病院の紹介状とかもらうんですか?


216 :病弱名無しさん:03/12/30 15:21 ID:TfUVDAiY
先生が「陰性」と言ってすぐ帰してくれたなら大丈夫だよ。
感染していた場合は病気についていろいろ説明あるはず。
紹介状も多分もらえる。
自分は陰性だったので詳しくは判らないが。

でもまたゴムなしでやって感染したら意味がないので今後は気をつけれ。
ゴムは行為の最初から最後までつけろ。
オーラルでも感染する可能性あるんだけどね。
だから確実に安全なのは、陰性の彼女をみつけてそのコとだけ付き合うこと。
もちろん彼女にも浮気させない。

217 :スルーされたので・・・:03/12/30 16:03 ID:smjvgucs
216さんどうもありがとうございます。もちろんもう金輪際、軽いセックスや陰性の彼女をみつけることにします。


218 :病弱名無しさん:03/12/30 16:23 ID:SJmtwrEJ
在宅で検査出来る奴を購入しやってみたのですが、検査終了の欄にはくっきり線が出てたのですが、陽性欄にかなり薄〜い線が出てる気がするのですが?いかがなものでしょうか? 一回目は何も出なかったのですが二回目が薄く出てたのです。

219 :病弱名無しさん:03/12/30 17:10 ID:nG4Dsg0r
感染者ですが、口説いたはいいがうつすのが怖くてHできないでいます。
もう半年になるんですが、彼女が最近「ドラキュラに襲われる夢」を見る と告白されました。
感染の事実は告げてないのに、判るのかな。
やっぱり別れようかな。

220 :病弱名無しさん:03/12/30 17:19 ID:eXNoazPS
>>218
要請ならくっきり出るらしい。
なんか新宿の有名な病院で検査受けて陰性だった人が
自分のそれ見せてもらったらうすーく出てたんで
怖くなって先生に問いただしたらそう言われた、と。
そんなレスを見たことある。

221 :病弱名無しさん:03/12/30 17:38 ID:ijpEPdfi
>>219
付き合う場合、観戦を告らなければ何かあった場合、大変な事になるぞ。
分かれるにしても理由を明かすため事実を告げる事になるだろな。
大変だと思うが頑張れ

222 :病弱名無しさん:03/12/30 17:56 ID:2i4is1+0
>>219
隠していた場合詐欺と殺人鬼、とりあえずしんでよし

223 :病弱名無しさん:03/12/30 18:03 ID:14jG4fBH
>219
とりあえず相手にうつしたくないって心構えは偉いと思うよ。

224 :病弱名無しさん:03/12/30 18:06 ID:TfUVDAiY
>>219
いきなり「感染者だ」って言われたら、多分彼女はひくだろうから
「過去にゴム無しでエチしたことあるからエイズが心配」
って言って、彼女とHIVについて話し合ってみてはどうか?
それで感染者に理解を示してくれるようなら、検査に行くふりをして
「検査してみたら陽性だった」って告白するというのはどうだろう?

ちょっとウソを付くことになるけど、イキナリの告白よりは
お互いショックが少ないと思うが・・・


225 :アコ:03/12/30 18:14 ID:4mOA1+Xc
222は、一体どんな人間なんだろう…神経を疑うね(-_-; きっと誰にも愛されず心が貧しい人なんだろう。可愛そう(>_<)簡単に氏ねとか氏ぬとか口に出しちゃだめ。
219さん、あなたは偉いですよ。今現在のありのままを好きでいて欲しいなら告げた方がいいでしょう。なかなか理解の少ない病気だから勇気がいると思うけど頑張ってね!

226 :病弱名無しさん:03/12/30 18:24 ID:2i4is1+0
ていうか彼女の身になって考えろよ,一歩間違えばころされんだぜ

227 :病弱名無しさん:03/12/30 18:33 ID:TfUVDAiY
少なくとも219はカミングアウトはまだ出来ないけど
うつしたくないからって、Hするのを我慢しているんだろ?
充分彼女の身になって考えているじゃないか。

道連れを増やすためにヤリまくっている犯罪者と一緒にするな。


228 :病弱名無しさん:03/12/30 18:36 ID:2i4is1+0
彼女からしたら死ぬほど恐怖ですが?

229 :病弱名無しさん:03/12/30 18:52 ID:TfUVDAiY
ID:2i4is1+0は219の彼女なのか?
病気に対する考え方は人それぞれだし、愛情の深さも人それぞれだ。

もちろん、自分の好きになった人が感染者で、交際を続けることによって
自分も感染するかも知れないということはものすごい恐怖だろうけど
だからと言って、その人が自分を殺そうとしているとは思わないだろう。
少なくとも半年も悩み続けているという>>219の書き込みを読んだ限りでは
私はそんなこと思わないよ。
当然ショックは受けるだろうけども。

230 :病弱名無しさん:03/12/30 18:54 ID:2i4is1+0
まじで彼女に教えてあげたいです。
HIV感染していながら口説くなんて隠してSEXしようとでもしてたんだろ?
まじで怖いです。口説く前に告げる義務がある

231 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :03/12/30 19:05 ID:k8yCqnKh
>>219
状況が詳しくはわからないですが、多くの場合、正直に話すことが良い結果をうむと
オレは思います。

相手のことを見つめていれば、相手が自分に何か隠していることは多かれ少なかれわかる
ものです。その気付きは不安につながります。彼女さんが言っている夢の話は、その不安の
表れかもしれません。

219さんも感染告知を受けたことがあるわけですから、この病気が急に身近になったと
知ったときに受けるショックは想像できると思います。彼女さんも似たようなショックを
受ける可能性が高いですから、219さんがそれらのショックを和らげるのに役立ったと思われる
ものを用意してあげてください。

オレの場合はショックをやわらげてくれたのは、話し合う相手と、感情をぶつけられる相手と、
様々な情報,知識でした。

精一杯やったとしても理解を得られないかもしれません。しかし隠し続けたり、単に別れて
しまっては、互いに分かり合い、支えあえる関係は作ることができないと思います。

健闘を祈ります。

232 :病弱名無しさん:03/12/30 19:15 ID:14jG4fBH
>230
219は隠してセックスしようなんて思ってないだろ。なんていうか言葉を慎んだほうがいいぞ、君。

233 :219:03/12/30 20:32 ID:nG4Dsg0r
皆さん有り難う。こんなに理解が得られるとは思いませんでした。
一生、守っていきたいほど好きなんです。
しかし現状、自分にその資格は無いように思われます。
身を引くことが彼女にとって、プラスになるのか。
それ以上に僕が頑張って、彼女を幸せにする努力をすべきか。
悩ましい毎日を送ってますが、早期に決断したいと思います。

アドバイス等、有り難うございました。


234 :病弱名無しさん :03/12/30 21:23 ID:2m9am3av
(^^) :03/12/24 20:03 ID:DXeG6SBM
欧米の研究者がチェンマイで行った研究によれば、タイで流行している
HIVのサブタイプEの感染率は女から男で1回の性交につき5%(20分の1)
らしいよ。これは、サブタイプEが女性の膣液の中で繁殖しやすいのが原因だとか。
感染確立0.1−1%なんて数字は、アメリカでの研究結果に基づいているから、タイには適用されない。

この結果は、かなり欧米の研究者の間では信憑性の高いものと言われているよ。
健康版のエイズスレ(過去)に、英語の文献へのリンクが貼ってあったから読める香具師は
見てみな。

HIVの感染確立は、他の性病の有無、包茎か否かなどに左右される(数倍になる)から、
性病持ちの多いタイの売春婦と包茎(火星も含む)の多い日本人男とのセクースだったら、
その確立は更に上昇する。だから、実際の感染確立は、数十パーセントじゃないのかな。


235 :病弱名無しさん:03/12/30 21:56 ID:E8629qwp
>>212
なるほど、店にちょっと問い合わせてみます・・・
かなり安心できました、レスありがとうございます。


236 :病弱名無しさん:03/12/30 22:41 ID:PldK3hvX
>234

バンコクソープ5回行ってHIVになりますた。舐めただけなのに・・。

237 :234:03/12/30 22:51 ID:2m9am3av
最近は、日本にもサブタイプEが急激に増えてるらしいからやばいよ。
感染確立0.1%とか1%なんて数字は嘘。

238 :病弱名無しさん:03/12/30 22:55 ID:GmM5CZza
>236
マジなのか…?

239 :   :03/12/30 23:03 ID:Iu9yr2te
236さんまじですか?俺もタイのかたと行為もって
感染しました。ゴムつけてました。


240 :病弱名無しさん:03/12/30 23:05 ID:4mOA1+Xc
222(228、230)の気持ちも読んでるうちに多少理解もできた。でも感染者だからと言って219さんの気持ちも考えず否定ばかりは良くないよ。自分が219さんの彼女だとしたら確かに驚くしショックを受けると思う。

241 :病弱名無しさん:03/12/30 23:06 ID:4mOA1+Xc
続き→確かに感染は怖い…でも決めるのは彼女だし、悩んで相談してるんだから。私は219さんにここで会えた事、貴重に思ってます。また悩んだら書いて下さいね!何も出来ないかもだけど応援したい!!

242 :病弱名無しさん:03/12/30 23:16 ID:ZsoC+Aci
ヒヴの2ちゃんねらー結構いるんだな

243 :病弱名無しさん:03/12/31 00:33 ID:29ioNzIo
>>219
HIVというのを知ってて黙って口説いたと正直に言えよ?
間違っても一緒に検査行こうと言って騙すなよ?彼女には真実を知る権利がある

244 :224:03/12/31 00:59 ID:w7r69yVL
224ではショックを少なくするための小さなウソはしょうがない
って書いたけど、改めて考えたらやっぱウソはイカンよね。

正直に言うことによって、彼女と別れることになるかも知れないけど
でも少なくとも、219が彼女を本当に大切に思っているって気持ちが
うまく伝わることを祈っているよ。

245 :病弱名無しさん:03/12/31 01:13 ID:29ioNzIo
自分の娘なら座敷牢に入れてでも219と別れさせるけど

246 :病弱名無しさん:03/12/31 01:16 ID:29ioNzIo
その娘を大切に思っている父と母と姉妹兄弟はどうなる?


247 :病弱名無しさん:03/12/31 01:38 ID:w7r69yVL
別れることになったとしても、219の彼女への想いが伝わればいいね
と思っただけだから、「家族はどうなる?」って聞かれてもなぁ・・・(;´д`)


248 :病弱名無しさん:03/12/31 01:56 ID:33I/vDzI
>>219
セックスってそんなに大事かな?したくなきゃしないで良いじゃない。
一生守る事は、セックスする事じゃないでしょ?まさか、セックス=愛情表現とか思ってないよね?
いきなり言われるのは確かにショックだろうから、少しづつ理解を深めて行ったら?
私、自分を一生守ってくれて、自分も相手を本気で好きなら、彼の為になら死ねるよ。
それが病気であれ、なんであれ。セックスなんて、優先順位は下。心=愛情よ。

249 :アコ:03/12/31 02:11 ID:WdbyPz2n
246さん、話飛躍しすぎ!家族は二人が付き合う事になったら…って言う先の話じゃないかな?付き合う事になれば二人で理解を求めるだろうし付き合う前に親は関係ないと思うけど。

250 :病弱名無しさん:03/12/31 02:21 ID:Yzqm3wE2
219が偉い?馬鹿ですか?
自分がHIVとわかってて女を口説くなんて自分勝手も甚だしい
先にHIVと告白した上で付き合えよ、じゃなきゃフェアじゃない
何も知らない女をこの先どれだけ苦しめることになるか想像もつかんのか?

251 :アコ:03/12/31 02:37 ID:WdbyPz2n
続き 219さん、もう「ありがとう」って礼いってるから、この話題は終りだよね。
219宛てに中傷的なカキコしてる人って口だけなら何でも言える。でも手助けも出来ないようなら中傷じみた言葉は迷惑だよ。

252 :病弱名無しさん:03/12/31 02:52 ID:29ioNzIo
>>250
はげどう!

253 :病弱名無しさん:03/12/31 03:00 ID:29ioNzIo
あんな恐ろしいことしといてありがとう、さよならで
終了?ふざけるのも大概にして頂きたい物ですね。
貴方の娘が宅間守と付き合うと言い出しました。
親は関係無い?親は命張ってでも娘を守るぞ

254 :病弱名無しさん:03/12/31 03:03 ID:Og8tkRjZ
>>251
全然中傷じゃないじゃん
その彼女や家族の立場に立ってみんな考えてるんじゃねーかよ


255 :病弱名無しさん:03/12/31 03:10 ID:eqVMzQ4G
なんなんだ、ここは?


256 :病弱名無しさん:03/12/31 03:14 ID:29ioNzIo
>>255
危険なHIV男から女性を守るスレです

257 :病弱名無しさん:03/12/31 03:39 ID:eqVMzQ4G
>256
幸せだね、君は。

258 :病弱名無しさん:03/12/31 03:47 ID:MZ1z9BkS
あーあ、結局感染者への誹謗中傷罵倒になっておりますな。
結局感染者と非感染者には相容れない物があるんだな。
感染者は聖人君子でなければ、納得がいかないようだね。

まあ、一部の馬鹿が大騒ぎしているだけ、と思いたいが。

259 :病弱名無しさん:03/12/31 03:48 ID:w7r69yVL
219が偉いとは思わないし、>>250の言うことは正論だと思う。
最初に感染を告白しておくべきだった。

だけど>>253のように、HIV感染者と犯罪者を一緒にするのはどうかと・・・。
もちろん、感染ルートがクスリの回し打ちとか買春とかだったら
その時点で犯罪者だし、実際219がどんなふうに感染したかは判らないけど。

でもHIVに関する知識が乏しく、安全日だからとか中出ししなきゃOKとか
そんな気持ちでごく当たり前の感覚で、相手がキャリアかどうか考えもしないまま
ナマでやっちゃって感染しちゃった人ってけっこういるはずだから
少なくとも、そういう人を頭ごなしに責めるわけにはいかないよ。
カゲキなH情報はわざわざ探さなくても、いたるところに氾濫しているけど
HIVやエイズに関する情報は、自分から探さなきゃ見つからないわけだから。

253は自分の娘が(と言っても多分実際は独身なのだろうが)無知なせいで
HIVに感染したとしたら、ウチの娘はHIV感染者ですから
犯罪者と同じような目でみてやってください、とでも言うのか?

そして253自身や家族はちゃんと検査しセイファーセックスをしているのか?


260 :病弱名無しさん:03/12/31 04:36 ID:Ajkyz+QM
最初に感染を告白しとくなんて正論だけど現実にできるわけ?

会社の同僚とつき合い始めました。
つき合ってすぐにHIV感染を告白しました。
数ヵ月後、まだつき合っています or 別れました。
いつのまにか会社中に自分がHIVだと噂が広まりました。
会社に居づらくなり辞めました。

↑ こういうケースも出てくるとおもう。HIVって色んな意味でやっかいだ。

261 :病弱名無しさん:03/12/31 07:21 ID:ZyBIiysB
なんだか、HIVに感染することを 何か罪を犯したことへの代償→罰→感染
みたいに捉えてる人が多いように思える。
ウイルスは人を差別しない。感染の機会があり感染の条件さえ合えば、感染する、それだけなのに。
誰にでも起こりうる可能性のあること。キャリアの人を責めることのできる傲慢さは
一体どこから来るのだろう。
219さんの問題に関しての対策としてはみとこんさんのレスに尽きると思う。


262 :病弱名無しさん:03/12/31 07:29 ID:ZyBIiysB
差別を生む最もの根源は「無知」。
21世紀にもなって魔女狩りじみたことなんて情けないよ。
もう2004年だよ!!

263 :病弱名無しさん:03/12/31 08:32 ID:zpDSKMJ5
胃カメラでHIV感染することあるのか?
最近胃が痛いんで呑んだんだ…

それを同僚に話したら、おまえ検査したか?って…
俺の行った病院じゃ検査しなかったぞ…

ちゃんと消毒してるのかなぁ…

264 :病弱名無しさん:03/12/31 09:05 ID:29ioNzIo
219の自演かHIV感染者本人の擁護か?
無知とか言ってるがHIVの本とか一応6冊くらいは読んだが?
ゴー宣の薬害のやつだって読んでるし・・
娘が娘が彼氏により感染してしまうかもしれないという意味で
宅間守と付き合いだしたと戒めのために言ったんだがねぇ・・
自分たちの立場でしか物を見れないわけ?相手に立場になれない?
HIV感染していながら口説かれたならまだわかるんだが口説いたわけでしょ?
口説いた後に検査して知ったわけじゃないのよ?だったら責められて当然。
一番最初に言っておくべきだった。彼女にも恐怖とともに植えつけられた偽の愛情に
縛られずに判断できる権利がある

265 :病弱名無しさん:03/12/31 09:28 ID:29ioNzIo
誤字 娘がHIVの ○

266 :病弱名無しさん:03/12/31 09:29 ID:PSPgDfdA
>>264
通りすがりの者だが、君は正気かい?

267 :病弱名無しさん:03/12/31 09:32 ID:PSPgDfdA
>>258
日本の感染者は薬害、ホモ、その他で三等分だろ。
ここのスレ主もホモじゃねーの?
ホモとか海外売春が原因の連中には同情できないな。

268 :病弱名無しさん:03/12/31 09:36 ID:29ioNzIo
>>266
宛も通りすがりと言ってるがまあいい。俺がキチガイであろうと
なかろうとその219を攫まされた女性は被害者以外の何者でも無い!
その両親等はそれ以上に怖いと思う。女性が219に騙されて
付き合うと言ってもそれは偽善だ。正気を取り戻して逃げても
恐ろしい詐欺に遭っていたのは言うまでも無い!

269 :259:03/12/31 11:07 ID:w7r69yVL
>>264
少なくとも私は219ではないです。 ついでに言えば感染者でもない。
でも、自分は感染しているかも、或いは彼氏が感染しているかも
と思って真剣に悩んだ時期があるので、感染者の側に立って意見を言ってみた。

>>264は何冊も本を読んでいるっていうから、264のことは無知とは言わない。
だけど、世の中に無知な人はたくさんいるよ。
私もつい最近まではHIVのこと、よくわかっていなかったけどさ。
でもいろいろと悩んで調べてみたら、私以上にHIVに無知で無関心なひとが
いっぱいいることに気がついた。

たしかに219は罪なことをしたと思う。
「口説く」って言い方がなんかスゴク軽薄で誤解を招く感じがするけど
でも実際は本当に真面目に彼女のことが好きで、そして自分が感染者である
と言えなかったことを、心の底から後悔しているんじゃないのかな。

彼女の受けた心の傷はもっと大きい、って264は言うだろうけどさ。
でも少なからず感染の恐怖に悩んだ経験のある私としては
カミングアウト出来ないまま付き合い始めてしまった219の心の弱さを
アナタのように激しく責めたてることはできないのですた。。。

219の書き込みだけじゃ、なぜそういう状況になったのか
詳しいことは判らないし。(詳しく教えろと言ってるわけじゃないよ。>219)

270 :病弱名無しさん:03/12/31 12:54 ID:Tft8J5xq
ID:29ioNzIoはそんなに変なことを言ってるだろうか?
たしかに感染者の気持ちに配慮がないところはよくないけれど、言っていることはまことにまっとうだと思う。
感染者はこういうことを言い出すと無知だ偏見だ差別だと言うのだけれど、共存はお互いの義務で成り立っていることを認識してほしいと思う。
感染者は、感染した時点で他人に感染させない、少なくともパートナーには告知する義務が生じると思います。その義務をきちんと果たして、初めて非感染者も感染者を受け入れられるし、差別がなくなるわけです。
感染者に聖人君子であれ、とは言っていない。最低限の義務を果たしてほしいだけ。そのためには国が生活のサポートをする必要があると思うけれど。

271 :病弱名無しさん:03/12/31 14:10 ID:zQ1GbadT
人類史上、大流行→収束の病気は数多くあれど、
HIVに対してはどういう収束イメージを
持てばよいでしょうか?

272 :病弱名無しさん:03/12/31 14:30 ID:97RTS6M6
>>271
適当なこと書くけど
レトロウィルスの戦略として(頭はないが)、
・なるべく宿主は殺さない
・他のタイプに対して抗体となる
・たまに変異して発症しちゃうのはしょうがないが、拡がらない
ってところじゃないの?あくまでイメージとして。

273 :病弱名無しさん:03/12/31 15:10 ID:VAHKg2a4
現在35の男です。

15年くらいあれこれと遊び回っていたのですが、最近結婚も考えつつあり、検査に行こうと思っています。
これまでインフルエンザにはかかったことがあるものの、
言われているような自覚症状が合った試しは一度もないのですが、
やはり一度検査に行かないと相手に迷惑が掛かる話なのできちんと病院に行こうと考えています。

思えば危険なことをしていました。
13年ほど前でしょうか、タイを旅行、酔いに任せて一晩だけタイの女性と過ごしたことがあります。
その時は、セックスをしましたがオーラルはなし、今度有無を付けての挿入のみでした。
海外で知り合った日本人の女性と意気投合してそのまま同じベッドに寝たりということもよくあった。
日本では酒を飲むたびに性欲が高まり、風俗にちょくちょく足を運ぶことも。
友達の紹介で知り合った女の子と一度きり、とかもあります。
最近では11月の頭に安ソープへ。。。

他のSTD含めて、これまで自覚症状が全くないのが不思議、というかむしろ怖くなってきてます。

1月で2ヶ月経つので、年明け早々に検査に行くつもりですが、
結果が陰性でも陽性でも、もう同じような無茶はしないで生きてゆくつもりです。

274 :病弱名無しさん:03/12/31 15:17 ID:w7r69yVL
>>270
言っていることはまっとうかも知れないけど、文章がヘンだから。。。(w

無知ということに関しては「無知だから感染者を偏見の目で見る」のも問題だけど
「無知だから感染する、しかも感染していることに気付かない人が増える」
ことのほうが深刻なんじゃないのかなぁ。

キャリアであることを彼女に隠しているのは確かに悪いことだと思う。
でも少なくとも219は自分が感染源になることを食い止めているわけでしょう?
きちんと検査して、陽性だと判っている人たちは(まぁ中には自暴自棄になって
犯罪めいたことをするヤシもいるのかも知れないけど)他人に感染させないよう
注意して生活しているひとが多いと思う。
だけど自覚のない感染者は、無防備な性交をして、感染者を増やす可能性がある。
今は感染していない人だって、知識がなければいつか感染してしまうかも知れない。
共存とか差別とかいう以前に「無知で無防備で無自覚な感染者」をなくすことが
大切だと思うよ。

275 :病弱名無しさん:03/12/31 15:25 ID:zQ1GbadT
無知で無防備で無自覚で無節操をどう正すか。
前にも考えたこと有るのだけど、乱暴な施策しか
思いつかないんだよね。

別に人間性悪説ってわけでもないんだけど...

276 :病弱名無しさん:03/12/31 15:34 ID:NUPgmSzF
>>275
性悪説で充分じゃないかな。

中国の大連では、HIVキャリアが社会に逆恨みし注射針を無差別に刺しまくる事件が起こってるし…
いつ日本で似たようなことが起きるかわからないからね。

277 :病弱名無しさん:03/12/31 15:42 ID:zQ1GbadT
>276
まぁ、その手の件は大連に限らず有りそう。

ただ、逆恨みでも感染の自覚があればまだケアの
しようもあるのでしょうけど、検査受けない方々は?
BSEばりの全頭検査..冗談ですよ。


278 :病弱名無しさん:03/12/31 15:53 ID:w7r69yVL
とりあえず自分は地道に「HIVは他人事じゃないんだよ」と
友人とかに話しています。
真剣に聞いてくれる人って少ないんだけどね。
しかもフーゾク好きの人とかの感染率が高そうな人には言いにくい。
いろんな意味で厄介な病気なんだなぁ・・・

>>277
検査受けて陰性で、そのあと感染のおそれがあるようなセクースはせず
輸血なんかもしないとしても、定期的に検査しないとヤヴァイと
いうことなのか・・・(´・ω・`)

279 :病弱名無しさん:03/12/31 16:00 ID:Tft8J5xq
>>274
>無知ということに関しては「無知だから感染者を偏見の目で見る」のも問題だけど
「無知だから感染する、しかも感染していることに気付かない人が増える」
ことのほうが深刻なんじゃないのかなぁ。

それはまた別の問題なんじゃないかな?
ここでは「自覚した感染者が果たすべき義務」について論じているわけだし。
正直、感染者はそれだけ徹底して遂行し、それをアピールすればいいと思うんだよね。
無知ゆえに感染するのをどう防止するか、は、非感染者側の問題だと思う。

ここでの例をことさらに取り上げるのは酷だと思うけど、やっぱり意識は希薄だと思った。
個人を責め立てている訳ではなく、こういう行為が世間でどう見られるかは、やはり常識として共有していてほしいんだよね。
でなければ
>他人に感染させないよう注意して生活しているひとが多いと思う。
という認識は生まれないよ、と言っている。
実際、日赤の事件では名前を変えて検査代わりに利用している悪質な感染者の存在も報道されているわけだし。
すべてそうではない、と思うが、良識的な人間と非常識な人間と、どちらが多いかなんて自分はわかりません。だれにもわからないでしょう。だからこそ、この点に関してだけは感染者はきちんとした態度をとっていてほしいわけです。

そうすれば、感染した人は感染させないよう努力している、という認識は自然に生じるでしょう。

280 :   :03/12/31 16:35 ID:XPV7s/j4
感染者です。実際対面では握手もしてもらえないのが現状なので、
ネットくらいでは、ぼくら感染者をを思いやった発言してくださいよ。
冗談でも死ねとか言わないで欲しい。
ただでさえ感染者は居場所がすくないのに。
あ〜〜〜、涙がとまらねぇー・・・
ごめんよ  母さん 父さん  


281 :病弱名無しさん:03/12/31 16:43 ID:Tft8J5xq
>>280
あなたは回りにすべてカミングアウトしてるんですか?
握手って・・・?初対面で「キャリアです」って言ってるんですか?
それとも釣り?

282 :病弱名無しさん:03/12/31 16:55 ID:LrqUnKno
感染者はあまりこのスレを見ないほうが良くないか?
嫌な書き込みを見て鬱になりストレスが溜まって免疫力が下がる。
そんで風邪とか引いてますます体調が悪くなる。

283 :病弱名無しさん:03/12/31 17:05 ID:w+cj56Jc
>>282
まあ、2ちゃんねるだからね。
好き放題書かれても仕方がないって事で。
いつもここは荒れてるからね。
ここでたまに書き込みを見て、今月に長く風邪を引いたが、
免疫細胞数は先月検査の結果よりも今月の検査結果の
方が良かったりした(w
周りの感染者は2ちゃんねるのエイズ関連のスレ読まない人
多いですよ。


284 :274:03/12/31 17:07 ID:w7r69yVL
そうですね。別々の問題ですよね。
>>279の言うことはよく解るし、反論もないです。
ID:29ioNzIoの厨な書き方にむかついて、当事者でもないのに
長々と何度も書き込んでしまいました・・・。
でもかえって291を傷つけてしまったような気もしてきたよ(´・ω・`)

とにかく、無知はイカンと思うです。いろんな面で。

285 :病弱名無しさん:03/12/31 17:55 ID:PoN2wQ4y
>>273
> 思えば危険なことをしていました。
> 13年ほど前でしょうか、タイを旅行、酔いに任せて一晩だけタイの女性と過ごしたことがあります。
> その時は、セックスをしましたがオーラルはなし、今度有無を付けての挿入のみでした。
> 海外で知り合った日本人の女性と意気投合してそのまま同じベッドに寝たりということもよくあった。
> 日本では酒を飲むたびに性欲が高まり、風俗にちょくちょく足を運ぶことも。
> 友達の紹介で知り合った女の子と一度きり、とかもあります。
> 最近では11月の頭に安ソープへ。。。
> 他のSTD含めて、これまで自覚症状が全くないのが不思議、というかむしろ怖くなってきてます。
まじめなやつだな。世の中もっとむちゃしているやつが多いと思うけどな。

ゴム付きだから多分大丈夫だよ。
やばいのはタイだろうな。あそこの感染率は半端じゃない。
俺も、こないだ検査したけど陰性だった。
君も大丈夫だから、検査してこい。



286 :病弱名無しさん:03/12/31 17:56 ID:PoN2wQ4y
>>271
エイズ発症を抑えるための投薬戦略が完成して、HIV感染後30年以上生存率が8割を超えるとかだろう。

287 :病弱名無しさん:03/12/31 18:39 ID:KsVxcIG2
>>267
感染者をそんなカテゴリーにくくるあなたは、偏見丸出しだね。
HIVは感染に足る条件が成立すれば、誰でも感染するんだよ。
いい加減気づいたら?


288 :病弱名無しさん:03/12/31 18:42 ID:xlEwPh3Z
>>287
よくぞ言った。学校で教わったウンコ知識じゃ役に立たないことをもっと広めましょう。

289 :アコ:03/12/31 20:04 ID:WdbyPz2n
中傷的な人達は自分は絶対に感染してないと言いきれますか?そして感染してたら感情を持ったり交友したりしたら駄目なんですか?私はここに来て自分の無知さ、愚かさに気付きました。他人事と思ってたけど読んくうちに自分も…と不安になりました。

290 :病弱名無しさん:03/12/31 20:20 ID:QUzlfVgD
でもね、検査も微妙なんだよ。100%の確立とか98%の確立であってるとは言い切れない。
献血で日赤、なんどもHIVの血を輸血に使ったんだってさ、
ウィンドウ期間だったのかもしれないけど、検査ミスってあんじゃね?
擬陽性って例えばどういったミス?
ちなみに私も抗体検査受けた事あるけどね・・・
通知待ってる間ひやひやw(・ω・*)w
結果は・・・

291 :   :03/12/31 20:25 ID:XPV7s/j4
280です。実生活ではカミングアウトはしてないけれど、自分の感情をぶちあけれるのはネットぐらいなんですよ。
いくら2ちゃんだからって感染者を愚弄する発言する奴は消えて欲しいってのが正直なところ。感染不安な人はまだしも、
差別したり馬鹿にするやつは人間的にも許せないです。俺だってなりたくてなったわけじゃないし、前向きに生きていきたい。
話してはないけど家族や友人だれにも感染させたり、迷惑かけたくない。
なにかの足しになるまたは体験をはなせると思って2ちゃんねるみてみたけど、ガッカリです。自分勝手なこといってすいませんでした。それでは


292 :病弱名無しさん:03/12/31 20:42 ID:g2le/NTl
>>291
んで、あなたの感染経路は何ですか?
もう見てないかな?

293 :病弱名無しさん:03/12/31 20:58 ID:CJbOCNsT
エイズが治りますように

294 :アコ:03/12/31 21:08 ID:WdbyPz2n
291さん消えないで!偏見をなくす為にも腹割って話して(;_;)病気に対する知識、検査に行く事の大切さを一人でも多くの人に教えて下さい!みとこんさん、291さんみたいな方と話せて、バカ共が来ないスレ立ててもらえませんか?私携帯だから(T_T)お願いします!

295 :病弱名無しさん:03/12/31 21:16 ID:5wMIcaW+
感染した人は専門医やカウンセラーに、感染の事実は
大切な人や必要最小限以外は絶対に、告知しては
ならないと言われているんですよ。


296 :病弱名無しさん:03/12/31 21:47 ID:5wMIcaW+
アコさん、あなたいい人ですね。

経路を知りたがる方、感染経路が性交渉だったらなんなんでしょう?
まして同姓間なら差別されても仕方ないですか?
それは”ホモが気持ち悪い”からですか?
私は同姓愛者や非行に走る人たち、引きこもりのひと
多くは心に深い傷や悩み、トラウマを抱えた精神の
不安定な人たちと私は考えますので、社会性の無い
変態で性倒錯者の快楽主義者は、淘汰されるべきという
安易な発想には同意できません。



297 :病弱名無しさん:03/12/31 22:15 ID:S4AUoE/y
>292
感染経路が気になるのは野次馬だよね。
あなたが研究者なら話はちがうけど。
HIVに感染した大半の人は性交渉でしょ?
そんなの分かっててなぜ聞くの?
そんなの聞いて満足するの?

298 :病弱名無しさん:03/12/31 22:41 ID:kJo+D7Qp
アコちゃんね、>>280よく読んでごらん。
現状ではカミングアウトなんて川田さん以外してないの。
だから握手を拒否されるなんて100%ありえないの。
おかしいでしょ?
それが「2ちゃんねる」。わかりる?

299 :病弱名無しさん:03/12/31 23:02 ID:5wMIcaW+
>298
NHKスペシャルでも感染された方がカミングアウトしてたし
家西議員もそう。少なからず学校や職場、地域で感染が
公になっている人はいますよ。

なにゆえ、そういった書き込みをするんですか?2CHで何でもありですか?



300 :病弱名無しさん:03/12/31 23:13 ID:kJo+D7Qp
おや、失礼。それは存じ上げなかった。
でも>>295のあなたのカキコと矛盾するね。何で295書き込んだの?w

どちらにせよ、280はネタだろ。カミングアウトしてないのに握手を拒否されるってどういうこと?変でしょ?
2ちゃんねるはネタありの世界だろ、と忠告してあげただけのこと。でないと2ちゃんではやってけないよ。

301 :病弱名無しさん:03/12/31 23:26 ID:5wMIcaW+
どちらも事実ですよ、と言っておこう。

というか、あなたにレスつけるのって無益ですねw



302 :病弱名無しさん:04/01/01 00:17 ID:gJBmxpWF
今年にでもエイズが治る薬が出来ます様に、、、ナモナモ

303 :病弱名無しさん:04/01/01 00:18 ID:gJBmxpWF
                      
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ____     | 今年こそはHIVウイルスを殺せる薬が出来ますように。ナモナモ
    /  ./\    \___________________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ ?I⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

304 :病弱名無しさん:04/01/01 00:33 ID:Q2gLVIB+
>>272,286
Thanks
Bio産業の進境も当然重要そうですね。

305 :病弱名無しさん:04/01/01 00:34 ID:+6jrFaUr
                      
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ____     | 今年こそはHIV患者0人。ナモナモ
    /  ./\    \___________________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ ?I⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

306 :病弱名無しさん:04/01/01 00:46 ID:Akzxe1+Q
健常者の人権のほうが感染者より100倍尊重されるべき

307 :アコ:04/01/01 01:06 ID:4TF26hTL
298さん、2チャンて嘘のかたまりなの?間に受けてる私って単純なだけなの?219さんと291さんは嘘を言ってる様には見えないけど(;_;)
296さん、私はバイです。と言っても性的にだけですが…でも親友にも言えないですよ。軽蔑されそうで。小さい頃から欲求はありました。

308 :病弱名無しさん:04/01/01 01:19 ID:ffwnxRDZ
>>306
おまいは精神が健常じゃないから対象外だな ( ´,_ゝ`) 

309 :病弱名無しさん:04/01/01 02:35 ID:Z0/9P0wx
あけましておめでとうございます。
健康保険制度が崩壊しないのを祈るばかりでございますな。

310 :病弱名無しさん:04/01/01 11:32 ID:dMUe3eYm
>>307
アコさん、私もバイです。といっても、精神的にですが、男女とも精神を求めたい。
一回性病になると、そうなってしまう。結婚までやらない。というか結婚しないんけど。
私は仲いい友達にしか話してませんよ、軽蔑はされなかたョ。
QEENはすき、でも、フレディはAIDSでしんだ。ホモだから。
そういう人でも素晴らしい人だと思う。

311 :   :04/01/01 11:52 ID:d/TYebhx
291ですけど、うそじゃありません。ほんとに感染者です。
紛らわしい発言してすみません。握手の件ですが、もしカミングした場合のこと
です。感染者ってこくったら、友人の誰もが自分と握手もしてくれないでしょう。
今はありのままのじぶんを見せれていないのですが、見せたとしても99%以上の確率
で誰も自分と普通に接してくれない自信があります。



312 :アコ:04/01/01 11:58 ID:4TF26hTL
310さん女性だよね?実際2人の女性としたけどイマイチでしたが(^_^;)人にはどうしても言えない事って誰でも一つ位はあるんじゃないかな。話してバカにされたら…とか否定されたらとか考えたら言えない。HIVなら直更大事な人にしか言えないと思う

313 :病弱名無しさん:04/01/01 12:02 ID:bvR1UWKO
>>311
それ、本当の友達?そうやって、最初から自分が友達を拒否ってるんじゃん。
病気以前に、あなたは性格に問題がありそうね。

314 :病弱名無しさん:04/01/01 12:12 ID:nDefZwc7
291さん
カミングアウトは必要ありませんよ。確かにバレても最初は非常に
辛い寂しい思いをすることになるでしょう。この手の噂は瞬く間に
広がります。悪意の第三者から流布されないとも限りませんが、性
交渉や輸血するわけでもない 他人に話す必要はないでしょう。
極論を言えば現時点では、社会的に抹殺されうる疾患だからです。
家族や身内の為を考えてもそうです。もちろん人間はそう頑なじゃない
ので、握手や回し飲みをしてくれる優しい人も現れます。
ただし年輩者や異性はあなたに理解を示すことは少ないでしょう。



315 :   :04/01/01 12:18 ID:d/TYebhx
う〜ん。人見知りなところはあるかもしれません。
はなせば同情はしてくれるとはおもいますけど、絶対
いままでどおりにはいかないと思ってしまいます。
実際感染者なわけですし、いろんな意味で隔たりがあるのは
仕方ないですけど
無駄にひろまるのもいやなんで、自分はすっとこのスタンスをかえる
つもりは今のところありません。
もっと感染者への理解が浸透してきたなら、周囲への告白もかんがえようと
思うかもしれませんね。


316 :   :04/01/01 12:19 ID:d/TYebhx
315は291です。

317 :病弱名無しさん:04/01/01 12:21 ID:cRUcXh5J
>>314
もし、あなたが会社勤めをしていて書類を処理していた際に
血を出したらどうしますか?
やっぱり黙っておいて、同僚と供に血を処理しますか?
同僚に感染の機会を与えますか?

カミングアウトをしないと同僚にも迷惑をかけることになるとおもうんです…
あ、仲間を増やしたいとお考えなら別にいいんですが…

318 :アコ:04/01/01 12:27 ID:4TF26hTL
311さん私は信じます。HIV患者が増えてる事を2チャン見て知り、病気に対して他人事と思ってた自分に反省…過去に対する過ちの後悔、感染への不安、これでさえ誰にも話せないよ。身内で感染者が出ないとは言いきれないし病気に対し勉強してこうと思う。

319 :病弱名無しさん:04/01/01 13:19 ID:nDefZwc7
>317
カムアウトして雇用契約を保証する企業がありませんし、
表向き保証しているように広報していても、どこも排除の工作をしていますのでね。

320 :アコ:04/01/01 13:24 ID:4TF26hTL
317はウザい!不安なら外に出ずにウチにこもってろ(>_<)病気に対し理解もしようとしてない癖に質問するな!言葉を選べよ!理解しようとしてる私でさえも言葉選んでも質問出来ないのに…見えないからこそ相手に気遣うべき。玉はついてんのかよっ ムカつく(-_-;)

321 :皆の本音:04/01/01 14:02 ID:Akzxe1+Q
アコっていう香具師が死ぬほどウザイ

322 :病弱名無しさん:04/01/01 14:08 ID:mpQ6TmNP
>>320
それが企業として当然の対応だと思います。
万が一、AというHIVキャリアが血を出しそれをBが処分したため
BにもHIVがうつった場合誰が責任を取ればいいのでしょうか?

会社?A?
Bは誰を訴えればいいのでしょう?
Bは泣き寝入りですか?

323 :病弱名無しさん:04/01/01 14:30 ID:KamNjFNt
カミングアウトって、周りの人全てに公にすることを言うの?
たとえば家族とか仲の好い友だちとかに感染者だって告白することは
カミングアウトにはならないの?
#私は後者も含まれると思って使っていたが・・・

324 :病弱名無しさん:04/01/01 14:42 ID:NrCtXk2L
せめて家族とか口説こうとかいう相手にはカムアウトしてあげて欲しいね。
職場なんかでは別に言わなくても良いと思うけどね。
(あ、ただ医療とか感染が起こりうる仕事の従事者はちゃんと言え。)
アコのような偽善っぽいのはマジウザイ。

325 :アコ:04/01/01 14:44 ID:4TF26hTL
何が皆の本音だ!バカかお前は(-_-;)そんな事しか書けないからウザいって言ってんだよ。文でしか強い事言えないんだろうね。可愛そうな人だ(T_T)

326 :324:04/01/01 15:06 ID:NrCtXk2L
>アコ
ちと言い過ぎたかな、PCにひとりで向かってたり色々と考えたり
悩んでたりすると思考が偏ったり考えすぎちゃったりしちゃうから
気晴らしに外にでも行って気分転換でもしに行ってみよー
ストレスためると普通はならないはずの病気になっちゃったりするからね。

327 :病弱名無しさん:04/01/01 15:41 ID:4TF26hTL
321と326さんは同じ人ですか?ついムキになってしまいごめんなさい。私バセドウ病って病気で二年通院してて少し気性が荒くて…暴言はいけないですね(-_-;)迷惑そうだから消えます。でも病気に対し知識を持って理解する心持って欲しい。291さん、またね!(^_^)

328 :324:04/01/01 16:05 ID:NrCtXk2L
>アコ
321とは別人だよ。オレも膠原系の免疫不全持ちじゃ。
でもね世間一般では321や317みたくまだまだ理解されにくい
のは確かだしそれを無理矢理理解しろ、なんて難しい話だからね。
そんなことより美味しいもんでも食って暖かくして体を休めなはれ。


329 :アコ:04/01/01 16:28 ID:4TF26hTL
328さんありがとう。実際その病気になった人しか気持ちは分からないのかも知れないし、励ます言葉も簡単にはかけられない。ただ見守るしか出来なかった(T_T)偽善者と言われても仕方がない。あなたも体に気を付けて下さいね!
皆さんスレ違いでごめんなさい

330 :病弱名無しさん:04/01/01 16:37 ID:rkT/IcsA
>>328
膠原系て何ですか?

331 :病弱名無しさん:04/01/01 16:54 ID:nDefZwc7
>322
当然の対応?
そういう万が一を考えたら感染者はどうやって社会で生きていけばいいのでしょうか?
企業を罰する法整備と、経団連などの団体が差別は行わないなどの
宣言をしてもらいたいが、そういう話を聞かないあたり、感染者排除は
静かに行われているのでしょうね。

332 :病弱名無しさん:04/01/01 18:13 ID:abM0OaVp
>>331
国からの補助金でお願いします。
その分を私が一所懸命働いて納税しますんで。

333 :病弱名無しさん:04/01/01 20:16 ID:fYMoGgwN
>>331 企業を罰する法整備と、経団連・・・
 
逆に言うと、企業から基金を出させるってこと?
現状、身体が不自由な方とHIV患者は全ての面で
異なり、同様の親和は難しいだろうし。


334 :病弱名無しさん:04/01/01 23:09 ID:PM46Enh/
親和は難しいの?企業が世の中の差別に迎合して
職場の混乱を食い止めようとしてるからじゃないの?
企業や周囲で接する人は誰が感染してるか知る必要があるの?

335 :病弱名無しさん:04/01/01 23:31 ID:owks1dVR
>>334
感染者が害意を持っている場合を考えなきゃならないだろ!


336 :病弱名無しさん:04/01/01 23:53 ID:PM46Enh/
それは現代の魔女狩りですね。
そういう世の中にすると、HIV感染者の方たちの問題以前に
私たちにとって住みにくい世の中になりそうです。

337 :病弱名無しさん:04/01/02 00:23 ID:w3YH5Lr+
私的にはゲーハーの脂ぎった口の臭いオヤジのほうを差別したいでつw
ってか差別してます近寄りたくもないでつw

338 :病弱名無しさん:04/01/02 00:44 ID:T6LuBHvC
今日も感染者でていることは事実です。怖いです。頭のいい人、早くワクチンを作って下さい。

339 :病弱名無しさん:04/01/02 00:47 ID:T6LuBHvC
ソープに行って、生中田ししている連中はいったい感染についてどう考えているのか。
自爆テロ部隊になることは間違いない。

340 :病弱名無しさん:04/01/02 01:14 ID:6exsjZtZ
>>334
企業や周囲が、誰が感染してるか知る必要は必ずしも
無いと思うし、今だと興味本位の範疇を出ないだろう
とも思います。

ただ、企業側..働く側でもいいんだけど
「職場の混乱を食い止める」は悪いことなの?

このご時世、仕事以外のことに気を使いたくないという
思いはあります。知らぬが仏とは言いませんが...
私、無責任ですかね? 感覚は332さんに近いです。

341 :病弱名無しさん:04/01/02 01:44 ID:H+WEjdEJ
>>335
感染者じゃないものが害意を持っている場合とどう違うのか?
武器が一つ多いだけだし、武器としてはあまりにも不確実かつ微力だ。

342 :病弱名無しさん:04/01/02 07:29 ID:HGPqtxFM
>>335
職場の混乱を食い止めるにはHIV感染を他の疾病と同等に扱い、特別視しない
差別を助長しないことが大切じゃないでしょうか?そして感染は個人の問題で
もし仮に感染したとしても、健保で粛々と治療することを当たり前に認めれば
差別は少なくなると思います。
社会で十分働けるのに、社会参加させずに国の補助で幾ばくかの金銭で
細々と制限のある暮らしをさせておけばいいのだ、という考えには承服できません。
そういう社会にしてしまっていいのでしょうか?



343 :341:04/01/02 07:34 ID:HGPqtxFM
341は>>340

344 ::04/01/02 07:36 ID:HGPqtxFM
341じゃなく342でした。 度々失礼いたします。

345 :病弱名無しさん:04/01/02 09:25 ID:2VEf44Te
HIV感染はなんか、ばちがあたったみたいに考えてる人間が多いな。
結果として感染した人と大差ない性交渉を普通にみんなしてるのに。
この国の企業やマスメディアは相変わらず、フリーセックスを助長するような
広告や宣伝に熱心だし。

346 :病弱名無しさん:04/01/02 09:30 ID:H7baNu4Q
>>345
皆が皆、猿みたいに交尾してると思ったら大間違いだと思うが・・・
少なくとも俺は、童貞だし今後も維持していきますよ。

347 :病弱名無しさん:04/01/02 09:51 ID:A1I1xD3n
>>317
まずお前は無知で馬鹿であることをまわりの人間にカミングアウトする必要があるな。
じゃなきゃHIVノイローゼスレへ逝け。

348 :病弱名無しさん:04/01/02 10:05 ID:cSowIJcC
確かに社会にはHIV感染者であることは言わないほうがいい、
しかし人に危険を与えないようにする義務はある。
家族には絶対にHIVになったと言わなければいけない。
隠してはならない家族と恋人には

349 :病弱名無しさん:04/01/02 10:12 ID:sDt6K7gK
維持って・・・


350 :病弱名無しさん:04/01/02 10:26 ID:2VEf44Te
家族はどうかな。ノイローゼで自殺未遂を繰り返した親御さんの話が
どこかにあったし、今現在の治療の見通しはまだ明るくないから
感染者個別に違ってもいいと思うが。

351 :病弱名無しさん:04/01/02 10:43 ID:cSowIJcC
親恋人などには絶対言わなきゃいかんでしょ

352 :病弱名無しさん:04/01/02 12:44 ID:+YkyoOqf
>>342 HIV感染を他の疾病と同等に扱い・・

感染ルートとかバチが云々とかは思ってないんだけど、
実際、他の疾病と同等に扱えますか? 
..とその前に、「扱う」の主語はなんでしょう。

職場の個人間の付き合いだったら苦笑いしながらでも
同等に扱う(付き合う)でしょうけど。


353 :病弱名無しさん:04/01/02 13:04 ID:T6LuBHvC
売春行為取り締まれ。ソープ取り締まれ。脱税で取り締まって感染源を撲滅することが急務。今日も感染者必ずでる。

354 :病弱名無しさん:04/01/02 14:42 ID:dUKs0daf
ソープの生店でも感染するんですね?

355 :病弱名無しさん:04/01/02 15:57 ID:/dXenQ89
>>354
生OKソプ嬢から移ったのか?前のスレからそう思っただけか?
それとも、具体的事例があるのか?

356 :病弱名無しさん:04/01/02 17:58 ID:T6LuBHvC
北朝鮮人が経営しているのがソープ。日本国民をエイズで滅ぼす気だ。
ソープでエイズに感染したら泣き寝入りせずに怒れ。

357 :病弱名無しさん:04/01/02 18:11 ID:cmuktG00
>>353
日本の裏社会ってすなわち半島社会なんだ。
政治家、役人だっておいそれとは踏み込めない領域だから色々と
弊害があるとわかってる業種でも厳しく取り締まりなどできないんだ。
結局、個人の理性にまかすしかないんだよね・・・。

358 :357:04/01/02 18:14 ID:cmuktG00
しかも日本の政治家や役人どもはそこに巨大な利権を持っている
ということも付け加えておかなければならないね。


359 :病弱名無しさん:04/01/02 18:23 ID:cSowIJcC
おい半島の国家機密をあまり無責任にいいふらすんじゃあねえよぼけええええ
サヨックおじさんに言いつけてIPからリアル拉致するぞこら

360 :病弱名無しさん:04/01/02 18:34 ID:cSowIJcC
HIV血液を献血した糞は
辞世の句に「卑劣」と書かせて(悪気あるなし自覚あるなしかかわらず)
火炎放射器で焼却処分。
そして被害者には国が謝罪と賠償を支払うべし(うつした感染者の所有物は全て被害者に渡す)


361 :病弱名無しさん:04/01/02 18:53 ID:T6LuBHvC
>>359
「サヨックおじさん」てどういう意味でつか??

362 :病弱名無しさん:04/01/02 21:28 ID:HGPqtxFM
>>352
”企業”が主語のつもりですが? 
企業は特別な理由が無い限り、感染者を把握し管理する必要など無いと思います。


363 :病弱名無しさん:04/01/02 22:43 ID:T6LuBHvC
エイズになったら即刻解雇になる。公務員も解雇になるのだから民間会社も即刻解雇になる。

364 :病弱名無しさん:04/01/02 22:49 ID:vG1EFSLY
HIV感染者の男と生でHしたらどのくらいの確率で感染するのでしょうか?もちろん外出しで。チャソですまぬ。。

365 :病弱名無しさん:04/01/02 23:13 ID:N436Trb5
>364
ほとんど0にちかいです。
女性(受け手側)の生だし感染確率は0.3〜0.6%と言われていますが
感染する方は、ほとんどなんらかの性病を持っているか
あるいは、かなり免疫の弱い時(風邪、寝不足、多量の飲酒)の条件が
重なった時と思われます。
ただ、絶対安心と言うことは生の場合ありえませんが、あまり心配しなくて
いいと思います。

366 :病弱名無しさん:04/01/02 23:38 ID:QOE/7F5D
実際は何百回もチxxとマxxは擦れるから、感染率は跳ね上がる罠

367 :病弱名無しさん:04/01/02 23:50 ID:N436Trb5
>364
あまり、ウソ書くな!
もっと、勉強しろ!
やたら、恐怖をあおるようなアホは書くな!

368 :364:04/01/03 00:10 ID:wD08UwBq
>>365どうもありがとうございました!!感染率以外と低いんですね!それなのに途上国の売春少女はなぜHIVに感染したのか謎ですね(^_^;)

369 :病弱名無しさん:04/01/03 04:07 ID:hV9d9Jgf
HIV感染者を罵って、純潔であれば感染なんぞしないんだ!
私たちが決めた人と結婚すればいいんだ!

と、言っているキリスト教原理主義宗教も半島に本部があるのですが...
半島がどうのこうのっていってる人はその事わかってるのかな?
それとも、南はべつものなんかしら?

370 :病弱名無しさん:04/01/03 08:20 ID:/PBBpqBu
>>369
HIVキャリアを区別してる人は半島の人と同じって言いたいのかな?

その文句の後者はどうかと思うが、
前者は正しいと思うよ。(医療事故感染だと純潔でもHIVキャリアだから除くが。)
(もちろん、医療事故感染者は手厚く保護しなければならないと思う。)

371 :病弱名無しさん:04/01/03 09:41 ID:+3xNubBJ
どこでいつ感染するかわからない状況にまで感染は広がっている。とにかく危険なことはしないことです。

372 :病弱名無しさん:04/01/03 10:20 ID:qTTeA06+
確率で言うと危ないよな。
BIG確率1/360のスロットも1発目でBIGひく時もあるし・・・

怖!!!!!!!

373 :病弱名無しさん:04/01/03 11:30 ID:/fPFgoK5
エイズって、やっぱりこわいよね。
http://virus.med.tottori-u.ac.jp/~virol/What's_AIDS/what.html

374 :病弱名無しさん:04/01/03 12:05 ID:JMYAn/bt
>>372
その例えいいね。
ビギナーズ..ま、いいか。

375 :病弱名無しさん:04/01/03 12:07 ID:sFZItZ2U
怖いのは孤独と死。
ある日を境にその事が頭から離れなくなります。

376 :病弱名無しさん:04/01/03 12:55 ID:2N0R+AbX
 統計からの予測として
2002年のHIV感染者の内、異性間の男性感染者は164人
実際はその5倍とみて、800人の感染者がいると仮定します。
一日あたり800/365で、2.2人
風俗通い、不特定多数性向者の性行為が、一日あたりどの程度か
わかりませんが、何万人かはいるでしょう。
その中で、生で、やっていりひとは、どの程度かわかりませんが
梅毒、ヘルペス等で、ペニスの粘膜にダメ−ジを受けている人は
相当数いるはずです。
クラミジアの場合は自覚症状がない場合がほとんどですから、かなりの
人数でしょう。
また、同じ相手と何回もしていて、危険確率がアップする人も多いでしょう。
あなたは、その全国で、1日の2.2人にはいるでしょうか?
あくまでも、数字の問題ですが、危険であることは間違いないが
あまり、不安をかきたてるレスは、どうかと思います。

377 :病弱名無しさん:04/01/03 13:02 ID:2N0R+AbX
ちなみに同じ統計結果からは
同性間の場合は、525人です。
はっきりいて、こちらの数から判断して、
また、同性間性行為をする人口割合から言って
かなりの高倍率と考えられます。
ただ、同性愛の方は、HIVにかんする知識、認識度は
一般の風俗通いの方より高いから、検査する時点での
危険度は充分認識されているのでしょう。

378 :病弱名無しさん:04/01/03 15:07 ID:9x4sY2+r
統計はあくまで統計だからな。気休めにしかならないよ。
個別ケースがたまたま自分に当てはまることだって確率ゼロではないし。

379 :病弱名無しさん:04/01/03 16:32 ID:2N0R+AbX
>378
まったくその通り!
ゼロではないです。
ただしノ−マルな状態のペニスと
病気をわずらっらペニスでは、かなりのちがいがあるでしょう。
つまり、STDを自覚したら、要注意です。
HIV感染者の多くはSTDをわずらっているそうです。
逆にSTDをわずらっているとHIV感染者ということではありません。
とにかく、みなさん、自分のSTDの状態をしっかり把握して下さい。

380 :病弱名無しさん:04/01/03 17:52 ID:N5lM4cGd
>>379
つーか、HIVだってSTDのひとつなんですが。
ちなみに私は他のSTDはなにひとつもらわずに
HIVだけもらっちゃいましたが。


381 :病弱名無しさん:04/01/03 18:04 ID:+3xNubBJ
>>380
本当ですか??

382 :病弱名無しさん:04/01/03 18:17 ID:2N0R+AbX
>>>380
そのとおりです。HIVもSTDの、ひとつです。
文面からみて、あなたは、不安をかき立てる
ウソのレスと思われますが、
もし事実なら、相当に、運の悪い方か
あるいは、相手の方が相当悪い状態、つまり
生理中途か、HIVウイルスの多量の分泌がみられる女性器に
ペニスをいれたんでしょうね。
それで、今はカクテル治療してるんですか?
HIV感染と知らされたときのあなたの対応を是非お書き下さい。

383 :病弱名無しさん:04/01/03 18:22 ID:B32wmFau
>>382
ヒヴに観戦して今一番苦しいのは何ですか?

384 :病弱名無しさん:04/01/03 18:24 ID:N5lM4cGd
>>382
ウソだろうと思えば思えば宜しい。
ここは2ちゃんねるだから。
でも梅毒、コンジローム、クラミジア、A/B/C肝炎、その他一切の
病気を貰った事はないのにも関わらず、HIVだけ貰っちゃったのは
紛れもない事実。

> HIV感染と知らされたときのあなたの対応を是非お書き下さい。

なに?↑のような慇懃無礼なモノの聞き方は。
何様のつもり?って感じですね。



385 :病弱名無しさん:04/01/03 18:44 ID:2N0R+AbX
>>384
どうも、すいませんでした。
文面のいたらぬこと、お許し下さい。

で、どこで、感染されたんですか?
風俗ですか?日本ですか?海外ですか?

386 :病弱名無しさん:04/01/03 18:45 ID:B32wmFau
>>383>>380へのレスです

387 :病弱名無しさん:04/01/03 20:19 ID:MVDfVbI0
献血でエイズがわかった人っていないの?
ならどうして、献血をエイズ検査替わりにする人がいるの?
わからん!

388 :   :04/01/03 20:44 ID:Ri+6T6qf
私は感染者ですが、親や恋人にはなすということは個人次第でいいと私は思います。
ただ、一緒の家で生活をともにしている人には絶対いうべきというか義務です。
それができないのなら1人暮らしをすべきでしょう。
それとやっぱり私が感染者だから、会社とうでの検査の義務かには賛成できかねます。
先日の警察官の件もしかり。
そういうアイデア自体、感染者を隔離しようとしようとしているだけ。
もしそうしたことが社会で今後実行されていくのなら
私は感染者雇用の義務化や感染者の採用枠の設置を要求したいです。
ここはHIVのスレですので、363さんのようにキャリアの人を
煽る発言はやめましょう。感染不安者や感染者ならこんな発言は
絶対しません。なによりスレを設けてくれているみとこんさんに
失礼です。




389 :病弱名無しさん:04/01/03 20:55 ID:B32wmFau
>>388
あなたは家族やその他の人に観戦事実を話したんですか?
話したのであれば、その時の相手の反応はどうでした?
一人暮らしなのかな?
会社勤めはされてるんでしょうか?

あと、会社側は四肢障害者とヒヴ感染者とではどちらを選ぶんでしょうか?

390 :病弱名無しさん:04/01/03 21:41 ID:JMYAn/bt
>>389
横レスっぽくてすいません。

今だと、迷わず四股の不自由な方でしょう。
ただ、どちらを選ぶ..という問い自体が
ナンセンスと思われます。いかがですか?

391 :病弱名無しさん:04/01/03 22:06 ID:sMsptSDi
>388
日常生活で感染の可能性が指摘されているなら、告白すべきですが
責任ある生活をしていれば防げると、現状医者たちの多くは言っています。
告白される側の精神的負担も考えると、一律にどうとは言えない気がします。

旧労働省は採用時にみだりに同意無しに検査してはならない、と勧告しましたが
採用時の検査にしたって拒否などできず、同意も半ば強制ですし、今の厚生労働省下で
大病院等の入院時の血液検査は、義務付けられる方向で進んでいますよね。
皆検査導入以前に画期的ワクチンでもできてもらわないと、こういった動きに
ストップはかかりませんね。

392 :病弱名無しさん:04/01/03 22:09 ID:91KAPj/a
>>384
>A/B/C肝炎
↑この時点でネタ決定。それとも知識がないだけか?

>ID:B32wmFau
興味本位な下品な質問はやめとけ。
君の下劣な育ちが丸わかり(ry

393 :病弱名無しさん:04/01/03 22:47 ID:Y5Y5Md9p
知り合いの感染者によると
急に顔にニキビが増えたり
体にダニに刺されたようなボツボツが
たくさんできたそうです。
それと口臭が少しきつくなるそうです。



394 :病弱名無しさん:04/01/03 23:08 ID:JMYAn/bt
>>392
A-C肝炎
STDを並べているつもりはないかもよ。

場所ガラな下品な質問って指摘はわかるけど、
日常でHIVを意識していない人なら
そんな質問から始まると思います。
下品と言うより素朴が妥当かと。
甘いかな。

395 :病弱名無しさん:04/01/03 23:52 ID:QEmyqRlL
>393
それって
ずっと続くの?体中のボツボツ
一回、ハイキングで山に行った時腕にぼつぼつがいっぱい出て
焦ったことがあるんだが…


396 :病弱名無しさん:04/01/03 23:54 ID:QEmyqRlL
あと、痒さは伴うの?

397 :病弱名無しさん:04/01/04 00:26 ID:LwqtfEYN
>>392ってどれだけ知識があるつもりなのだろう?
是非その知識とやらをご披露して頂きたいですな。
無知な愚民に>>392様の高尚な知識を授けてくださいまし。
お願いしますだ。


398 :病弱名無しさん:04/01/04 00:33 ID:IfM7OPah
>395
いえしばらくするとおさまるそうです。
しかし忘れた頃にまたおきます。
最初はダニだと思いバルサンを頻繁に
してましたがそれでもなるので・・・
先にウミをもつのです。

>396
布団に入ってあたたまるとかゆくなるそうです。
かくとすこし痛いそうです。
その後は熱をもちその後は黒ずんでおさまっていくそうです。

自分は何回か見せてもらいましたがそれはひどかったです。

口臭もきつくどうもツバがくさいと言ってました。

その友人は数年前にタイでナマでしたのが原因かもしれないと言ってました。
その後は生本番のソープで中出しも相当していました。
とにかくナマ派でした。

399 :病弱名無しさん:04/01/04 00:39 ID:mCHNvc/N
膿がでるんだ…
よかった…膿は俺の場合でなかったからなぁ…
童貞なんだけど、床屋で髭そってもらってたから怖くて怖くて…

400 :病弱名無しさん:04/01/04 00:49 ID:olFLpGha
ちょちょっと待って・・

少し前から、意味無くダニか蚊に蚊に噛まれたような跡が結構あるんだよ。
冬に蚊はいないだろうし、、ダニだってちゃんとシーツ代えてるし、、。
膿は出てないけどさ・・・。

ああああああああああああ、鬱。

401 :病弱名無しさん:04/01/04 01:05 ID:uInS5M5o
ハイキングのは、植物からのカブレではなかろうか。


402 :病弱名無しさん:04/01/04 01:17 ID:lRxvkSsE
男性は油脂が多いから吹き出物がよく出る。
それをすぐHIVと結びつけるのはどうかとおもう

403 :病弱名無しさん:04/01/04 01:20 ID:uInS5M5o
そうですね。
吹き出物は、まずは一般的なSTDを
疑ってみるべきではないでしょうか?

404 :病弱名無しさん:04/01/04 01:25 ID:bIBY5djU
感染行為があった日から4週目でNAT検査を受け陰性でした
この検査結果を信じてよいのでしょうか?
その後、7週目位に37.5度位の熱が出て検査結果が不安になりました


405 :病弱名無しさん:04/01/04 01:28 ID:LwqtfEYN
>>404
死ぬほどガイシュツだけど、だったら12週目まで待ってもう一度検査へ逝け。


406 :病弱名無しさん:04/01/04 03:49 ID:LX14wQA8
“日本人向け”HIVワクチン、東大が臨床試験開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040104-00000101-yom-soci

407 :病弱名無しさん:04/01/04 09:40 ID:cIm1cnsx
抗HIV”サプリ”V1 http://v-1.netfirms.com/sales.htm
しかし勝手にこんなの飲んで耐性ができたり、別の型の強力なHIVが出たらどうするんだ?


408 :病弱名無しさん:04/01/04 10:05 ID:5wBDGV9U


           
           まじめな質問です

HIV感染の初期症状に帯状疱疹をあげる方がいらしゃいますが
雅子様はどの位の確率でHIV感染しているのでしょうか?

          
 

409 :病弱名無しさん:04/01/04 10:42 ID:brUtIEtX
おれ最近にきびができまくりだよ
風俗とかよく行ってたし
あ〜もうだめだ
エイズだ
こうなったらソープ行きまくるしかないか

410 :病弱名無しさん:04/01/04 10:50 ID:wnUWVfee
毎日新聞の記事。既出?
妻が妊娠時に検査して感染発覚、夫は陰性。
妻の婚前の異性関係が原因なんだが、
新婚で妊娠するまで毎晩性交してても
女性から男性へは感染しずらいんだね。
ちょっと安心。

 ttp://www.mainichi.co.jp/osaka/kokuchi/005.html

411 :病弱名無しさん:04/01/04 10:55 ID:MyrvL8my
>>407
リポジストロフィーとHIVキャリア特有の皮膚の状態を知れば
相手がHIV持ちか持ちじゃないかを判断することができるってことなんだな。

412 :病弱名無しさん:04/01/04 11:49 ID:LsUs9sPi
安心したい気持ちは分かるんだけど、
安心しちゃって、いざ蓋を開けたら..って
トコなんだけどね。
もういいよ。

413 :病弱名無しさん:04/01/04 12:32 ID:AzZY+KBJ
>>412
要請だったのか…

414 :病弱名無しさん:04/01/04 12:35 ID:LsUs9sPi
一般論ですよ。

415 :病弱名無しさん:04/01/04 13:53 ID:u3IJzro8
>408
わたしも初期に帯状疱疹出来ました。+です。

416 :病弱名無しさん:04/01/04 14:27 ID:juqKdsfT
>415
初期とはHIV感染初期症状、それともAid発症の初期症状?
どっちですか?
なんで、+になりました?
風俗ですか?

417 :病弱名無しさん:04/01/04 14:36 ID:tNuz3byv
>>415
エイズの薬ってすごく高いって聞いたけど、保険効くの?


418 :病弱名無しさん:04/01/04 14:37 ID:u3IJzro8
感染初期です。俗でなりました^^

419 :病弱名無しさん:04/01/04 14:40 ID:u3IJzro8
>417
障害者手帳もらて保険の1割負担、中には無料の人も。安いですよ!

420 :病弱名無しさん:04/01/04 15:07 ID:juqKdsfT
>418
失礼ながら、お聞きしますが、
風俗の生ですか?フェラですか?
また、1回で、+ですか?

421 :病弱名無しさん:04/01/04 15:14 ID:u3IJzro8
ゴム付けてましたが生クンニ、ゴッ君有り。五回位です。

422 :病弱名無しさん:04/01/04 15:22 ID:juqKdsfT
>421
それで、HIV+にはなりませんよ!
クンニで、+なった人は、まだ報告は数例です。
さすが2チャン
あなた程度なら、日本中+だらけだ!!!!

423 :病弱名無しさん:04/01/04 15:25 ID:u3IJzro8
じゃあなった私は?障害者2級です。

424 :病弱名無しさん:04/01/04 15:26 ID:yUJ3ed8e
ゴムフェラで手コキ発射だったのに陽性だった・・・
床屋のカミソリが原因としかおもえない
ニキビもそられて血が出たときだろうな
鬱だよ
ニキビできてるときはみんなも床屋いくの考えた方がいいよ

425 :病弱名無しさん:04/01/04 15:38 ID:K5oVmisO
>>424
HIV陽性者がHIV専用床屋に行かないからだよな…

426 :病弱名無しさん:04/01/04 15:38 ID:wnUWVfee
421さんはそのとき口内炎があったとか

427 :病弱名無しさん:04/01/04 15:40 ID:t67A32rx
>421
それで+になったとは考えずらいな。他に思い当たる原因はないの?

428 :病弱名無しさん:04/01/04 15:49 ID:juqKdsfT
>421
だから、ウソの情報で、恐怖をあおっているんですよ!
もし、+なら、今使用中の薬剤とCDの値をお書き下さいな!

429 :病弱名無しさん:04/01/04 16:00 ID:m7KQ+mbn
>>406
東大医科学研究所附属病院の臨床試験成功を祈る。

430 :病弱名無しさん:04/01/04 16:08 ID:rgVH0kcW
>>424だってネタ臭いよな。
もしも+なら免疫細胞数とウィルス量を書いてみな。
治療しているなら、薬の種類もね。


431 :病弱名無しさん:04/01/04 16:38 ID:tvWDfpM7
なんか根治とか治療薬に関するパッとした研究無いですか??
最近、科学誌でもワクチンの話ばっかりですよね?

432 :病弱名無しさん:04/01/04 16:55 ID:yyJPb/aZ
今朝の朝刊をごらん。

433 :病弱名無しさん:04/01/04 17:31 ID:AjXjzsJL
>>364
浮気した夫と1回だけナマでやって感染した、という人がいるらしい。
中ダシしたかどうかは不明だけど、とにかくナマは危険。
ttp://www.mainichi.co.jp/osaka/kokuchi/001.html

434 :病弱名無しさん:04/01/04 18:14 ID:XR+rdZP8
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

435 :病弱名無しさん:04/01/04 18:19 ID:tvWDfpM7
>>432
スマソ。どの朝刊??

436 :病弱名無しさん:04/01/04 18:28 ID:UIdKNvA9
自宅検査キットで陰性出たのに、保健所で抗体検査したら陽性ってことはあるのかな? そもそもあの検査キットの検査方式って何? 詳しい事知ってる人、教えてください。

437 :病弱名無しさん:04/01/04 19:12 ID:jycbw7Bj
このスレ見て爆笑したwww
バカみたいにSEXして陽性判定でてどよ〜んとしてやがんのw
プッ
まさか2chのような狭い世界にHIV感染者がいるとは思わなかったYO!!
安心しろよ!
童貞の俺が何時かHIVに効く特効薬を開発してやるからな。

438 :病弱名無しさん:04/01/04 19:45 ID:tvWDfpM7
>>437
期待してます。

439 :太田:04/01/04 19:55 ID:HzXqWPO6
質問ですが…ディープキスするとHIVになるor感染るんですか?

440 :病弱名無しさん:04/01/04 20:06 ID:t67A32rx
>437
君は童貞だと言ってるが風俗には行ってるだろ?ならHIVと無関係じゃないんだぞ。

441 :病弱名無しさん:04/01/04 20:24 ID:wnUWVfee
>>439
相手がHIV感染者であり、
なおかつ、君に口内炎があったり、
歯磨きのしすぎとかで歯茎に小さな傷があったりすれば、
感染る恐れがある。

442 :病弱名無しさん:04/01/04 20:40 ID:LP7IAOWP
>>440
風俗行ったら童貞じゃないんじゃないか?

443 :病弱名無しさん:04/01/04 21:40 ID:FkriZZCG
おれの彼女は以前AV女優だったんだが、
ぶっかけビデオとかでたくさんの男優の
ザーメンを飲まされたらしい。

ザーメンは膣内なら感染するけど
口内とか胃腸からは吸収感染はしない
と聞かされたらしい

ちょっと心配なのは最近の彼女はよく
熱がでるんだよ。
腕とかなんかボツボツも出てる

いまでも毎回ナマで外出ししてるんだけど
大丈夫ですよね?

444 :   :04/01/04 22:07 ID:C2pW4KMx
感染初期は赤紫いろの帯状疱疹は 俺の経験だと半分くらいの人はでます。全身 とくにふともも
と両腕におおくでますね。いたみというより、ひりひり痒いという感じですかね。
まず顔に赤紫いろの気持ち悪いニキビできたら、HIV感染をうたがったほうがよい
普通のニキビとはちがう色で、なかなか修復しなかったです。
あとダニにさされやすくなるという書き込みみましたが、それは本当です。
感染当初頭や全身が物凄い痒かったです。
あとは全身の倦怠感と吐き気、微熱、喉の痛みなどが2ヶ月ほど続きました。
性交渉後、上記の症状が全部あてはまったひとは、ほぼ感染しているでしょう。
とくに皮膚症状が顔や全身にでて、それが修復しないときはHIVですね。
これは発症初期だけではなく感染初期にもでる症状です。
以上感染者の体験談です。





445 :病弱名無しさん:04/01/04 22:18 ID:r+SZtuI/
もうダメぽ・・ダメぽ・・ダメぽ・・

446 :病弱名無しさん:04/01/04 22:24 ID:IHeW2RoS
_, ,_   
( ・∀・)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)←>>443
       ☆
もろ危険に決まってんだろ

447 :病弱名無しさん:04/01/04 22:37 ID:juqKdsfT
>444
でたでた、不安をかき立てるアホが!!!
HIVで、そんな初期症状はでない。
全身の倦怠感と吐き気、微熱、喉の痛み等はあってるかもしれんが
顔に赤紫いろの気持ち悪いニキビ、ダニにさされやすくなるは、知識のない
大ウソ野郎のいうこと。

448 :病弱名無しさん:04/01/04 22:37 ID:eKpJwzYA
生でHしても感染する確立は0に近いとかは迷信
浸透圧の関係で中に入ってるから実は高確率で感染するのが実情
風俗嬢に言われた言葉を信じるエイズ馬鹿は氏ねとか思うべからず

449 :病弱名無しさん:04/01/04 22:40 ID:gi15Uixl
>>439
可能性を否定できません。
ただし、キャリア側に出血を伴う傷がある場合に限られるはず。>テンプレ参照のこと

感染例数から判断し、人類史上稀な可能性です。


450 :気弱ななし:04/01/04 22:56 ID:cV7gny0Q
うおおお、寝れねーよ。

451 :病弱名無しさん:04/01/04 23:06 ID:RHldyI7o
>>447
なんでウソだと言い切れる?
免疫が落ちるからダニではないにしろ皮膚に感染前と違う異変は起きる。
いわゆるニキビじゃないにしても妙に臭い吹き出物がでてきたりする。
それもいままでできなかったような場所にもできる、例えば耳の裏とか。

452 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :04/01/04 23:14 ID:I0niMJbF
>>444 >>451
ま、人によって症状は違うけど、俺の場合については感染直後は>>444
症状は一つもなかったぞ。帯状疱疹もなかったしな。

子供はさっさとお休みなさいな。宿題やってからな。


453 :病弱名無しさん:04/01/04 23:26 ID:xRTgV6Gq
去年は無茶なことをずいぶんとしてしまいました。
日記を読み直してみたら、生(中田氏)でした人が6人もいた。
そのうち4人は遣り珍。
あの当時は異常精神状態だったけど、それにしてもヒドイ。
今月中に保健所行ってきます。自分が悪いんだけど怖い。

454 :453:04/01/04 23:31 ID:xRTgV6Gq
誤;生(中田氏)でした人
正:生(中田氏じゃない)でした人

そこまで馬鹿じゃなか!十分馬鹿だけど。
大いに反省したから、陰性を願う。
軽く書いてるけど、本当にこわいよ

455 :さんざん既出ですが:04/01/04 23:39 ID:5YYrsDlU
感染者のウィルス量、種類、接触部位の状態、体液が接触していた時間、
その時の体調(免疫の状態)いろんな要素があって ただ単に行為から
安全か危険かを論じるのは難しいんじゃないか? ちょっと上のリンクにもあったし、
感染者のサイトの告白にもあるように、意外と少ない回数で感染してる。
信頼できる人とお互い検査の上での性交渉以外は、
もうどんな病気もらっても不思議じゃない。

456 :454:04/01/04 23:46 ID:xRTgV6Gq
>>455
おっしゃるとおりです。
どちらにしても、リスクの超高い性交渉をしたことは確かなのです。
しかも、別検査でクラミジアにひっかかったのは判明したし。
本当に怖い・・・
今は陰性であることを願いつつ、新年は馬鹿なことをしないように、
しっかりとした行動をすることを誓うだけです。

457 :病弱名無しさん :04/01/04 23:53 ID:SQf3xSKU
赤福さんは444の症状が一つもないとのことですが、
自覚症状がなく何故感染してるとわかったのですか?
今444の症状がいくつか当てはまるので恐くて仕方ありません。


458 :病弱名無しさん:04/01/05 00:07 ID:31UzYX4e

帯状疱疹は、水疱瘡に罹った事がある人なら誰でも(HIV感染の有無関係なし)
免疫の低下、極度の精神的なストレスなどで発症する可能性があります。
帯状疱疹は、単純ヘルペス(口唇、性器ヘルペス)とは全く別物です。

帯状疱疹やニキビを理由にHIV感染を「直接」疑うのは、全く無意味な事です。
HIV感染しているか否かは、ウィンド期を過ぎ抗体検査をしなくては判明しません。

459 :病弱名無しさん:04/01/05 00:13 ID:Vg0JQ7md
感染直後〜二、三ヶ月に多く見られるのが”薬の効かない発熱”
以後、非感染時より体温が一度くらいの範囲で高めで安定します。
例:35.8度→36.6度

460 :病弱名無しさん:04/01/05 00:14 ID:DzyoykGl
>赤福どの
友人がHIV感染してて出てきた症状をかいただけだよ。
ただいつ感染したかは本人も確実なことはわからないらしくて
感染直後に出た症状なのかCD4が落ちてから出たものかは
正直わからないらしい。でも陽性わかってから投薬までは3ヶ月。
ただし友人の詳しい病状、数値はオレには聞けない・・・。

461 :病弱名無しさん:04/01/05 00:14 ID:u2fM7gHo
>>444
>全身 とくにふとももと両腕におおくでますね。
帯状疱疹って体の左右どちらかにしか出ないんだよ。
出やすいところを言ってるだけなのか?
ん、、でもそれだと両腕と言う必要ないしな。。

462 :病弱名無しさん:04/01/05 00:16 ID:DzyoykGl
460=451スマソ。

463 :病弱名無しさん:04/01/05 00:17 ID:JpotHaJ2
>>459
ソレはお前の場合だろ
全員に当てはまるとは限らん



464 :病弱名無しさん:04/01/05 00:18 ID:AUPcivFd
>ただし友人の詳しい病状、数値はオレには聞けない・・・。

そんなの友人とは呼べんな ( ´,_ゝ`) 

465 :病弱名無しさん:04/01/05 00:21 ID:Vv5Y5qH1
>>457
赤福さんじゃないけど。
自分が専門のサイトなどで調べた限りでは、感染直後の自覚症状は
インフルエンザに似た症状が出る人もいるけど
出ない(または気付かない)人のほうが多いって、ことだったよ。

免疫が落ちて皮膚に異変が起きる、っていうのは発病後の話なのでは?
もちろん、免疫が落ちていると感染しやすいということは確からしいけど。

どっちにしろ心配なら検査に行った方がいい。
いくら「自覚症状と疑われる症状」があっても検査しないことには
感染しているかどうかはわからないよ。

466 :病弱名無しさん:04/01/05 00:21 ID:K8hslG16
うなじと頭皮にニキビができたんだが心配になってきた
普段できないとこなんだよ
不安だ


467 :病弱名無しさん:04/01/05 00:31 ID:swhDcn9K
何故、昔「エイズはホモセクシャルの人がかかる」と言われていたのですか?

468 :病弱名無しさん:04/01/05 00:37 ID:q2aAphDg
床屋のカミソリまで心配してるような香具師がいるようだが
床屋は今時、全部替え刃ですよ 消毒の手間もないし
心配なら聞いてみなさい理容師に・・99.9%替え刃使用してます
カミソリ研ぐような職人へって寂しいよおじさんは(;´д`)トホホ

469 :病弱名無しさん:04/01/05 00:37 ID:Vv5Y5qH1
>>466
年末年始で普段と違うもの喰ったとか
生活リズムが変わったとかのせいなのでは?

でも陰性だとハッキリ判っている人以外とセクースしたことあるなら
感染の可能性はある。
検査行っとけ。

470 :病弱名無しさん:04/01/05 00:44 ID:Rra5w1ej
ニキビとか疱疹ってよ
今更そんな子供騙しな嘘を信じる奴っていんのかよ。
こんなのgoogleで、エイズ 症状で検索すりゃ一発で分かる。

471 :病弱名無しさん:04/01/05 01:37 ID:aG4xF955
体の表面に出る病気をHIVと安直に結びつけるのは
ただ単に見た目でHIVでもない人をHIVと決めつけることになりかねないよ。

エイズ 初期症状 で検索したらでてきたよ。
http://webclub.dianet.or.jp/dia/kawase/qa_24.html

472 :病弱名無しさん:04/01/05 01:39 ID:aG4xF955
こっちだった
http://www.bpro.or.jp/s/suisin/k2/e/e1b.html

473 :469補足:04/01/05 02:26 ID:Vv5Y5qH1
でも陰性だとハッキリ判っている人以外とセクースしたことあるなら
「疑わしき症状があってもなくても」感染の可能性はある。


474 :感染不安者:04/01/05 12:35 ID:4SYlIUpo
明日検査・・・


475 :病弱名無しさん:04/01/05 13:46 ID:oUN6gwHa
2ヶ月前、酔った勢いで風俗に行ってしまいました。
行為は指入れのみでした。が、しかし後々よく考えて
みると指についた膣内分泌液がペニスの亀頭部分に
付着してしまったかもしれません。
これって感染の可能性はあるのでしょうか?マジレス
お願い致します。
ちなみに
私の指は傷口などはありませんでした。

476 :病弱名無しさん:04/01/05 14:11 ID:ikJ2p3+J
まぁ、大丈夫だと思うけど、
付着した亀頭の部位と範囲と処置は?

477 :病弱名無しさん:04/01/05 14:22 ID:oUN6gwHa
レスありがとうございます・
すぐ射精したあとシャワーを浴び洗い流しました。
記憶がさだかではありませんが、尿道口には触れて
ないと思います。

478 :病弱名無しさん:04/01/05 15:45 ID:hRGwLDYQ
長文申し訳ないですけど、このスレ読んで自分が思った事を書かせていただきます。

はっきりいってエイズ感染者で自分が感染している事を言う人は手厚く
看病させるべき。国の税金を使ってまでも。
なぜかというと、今の日本は若くしてから殆どがSEXしている。何も予備知識なしに。
欧米は幼少時の性教育を徹底させた上で子供にエイズの危険を知らせてから若くして性行為をしている。
しかし、現代の日本は性教育を疎かにして(むしろ子供には言わないという傾向)、子供達が性行為に
励んでいるのを黙認している状態。
そんな現状を考えると今後、一般大衆でのエイズ感染率は欧米よりも日本は高くなっていくのではないか。
(勿論欧米にだって無茶な事をする奴は沢山いる。だけど一般的な教育を受けている人たちはエイズの仕組みを
理解している。だが日本では教育もせずにエイズの危険を野放しにしている。更に
追い討ちをかけるように、日本での性交渉の若年化はどんどん進んでいる)
と、すると無意識のうちにエイズに感染する人たちは今後増える一方だろう。自分がエイズに感染している事を
知らずに色んな人間とSEXし続けて。。。これは認知度が低い分インフルエンザよりもよっぽど怖い事だと思う。

更に、そういうギャルとかやりチンって奴らは、道徳心が欠けている様に見える。
(偏見入りまくりかも知れないが、現実を考えると反論しにくいところじゃないだろうか?)
もし、彼らがエイズに掛かっているという事を知っても、もしかしたら彼らは自分がエイズだという事に対して
しかるべき対処をせずに「まあいいか。」「これからもSEXする。自分がしたいから。」「他人にも移しちゃおう。私とヤったあいつ
が悪い。」
という開き直りな態度をとって、エイズを自覚しながらも黙って、他人に移し続ける可能性も考えられなくない。

だからエイズ感染者を正直に告白できる人は、自己の責任を全うする能力はあると考えて社会は受け入れるべき。
また、国がエイズ感染者に保護策という飴出す事で、前記の開き直りの態度を出している連中に対して
自己申告させるような形を作るべき。
更に、国は早急に幼児期に性教育の制度化を進めるべき。後々重大な問題になる。







479 :病弱名無しさん:04/01/05 15:53 ID:kExFqW4O
>>467
それはマスゴミが1983年頃にセンセーショナルかつ悪意を持って
「最近アメリカの男性同性愛者の中で奇妙な病気が流行っています」と
大騒ぎしたから。太股に出来た大きなカポジ肉腫、やせ衰えていく模様、
これが決定的に「エイズ=ホモの病気」というイメージを植え付けた。

後になって、アメリカで麻薬常習者や女性患者も見つかって、HIV≠同性愛という
報道がされても、日本では小さく扱われただけだった。

そして、厚生省は日本で血友病患者が最初にHIV感染者が見つかったにもかかわらず、
日本在住の男性同性愛者の感染者が出るまで隠蔽していた。

これらが「ホモ=エイズ」という認識が一般的に広まった大きな原因じゃないの?
実際人口比率からして確かにHIV感染者の数は多いのは事実だけど。


480 :病弱名無しさん:04/01/05 17:07 ID:Z7Dav6aF
>>478
だから、経済力を利用して隔離だって。
医療負担を10割にするが、療養所に行けばタダで手厚い看護を受けられるようにすればいいんだよ。

ギャルとかヤリチンって低所得者の場合が多いだろ?
それに高所得者のヤリチンやギャルだって生きるためには無期限で投薬を続けなきゃならんから
財産が無くなるのは自明の理であるしね。

481 :病弱名無しさん:04/01/05 18:05 ID:jUVJqlrS
>>480ってホントにヴァカだな。
隔離したって何の意味もない事は、過去ログのリンクでさんざんガイシュツ。
過去ログ嫁。


482 :病弱名無しさん:04/01/05 18:48 ID:/z9on4RK
キューバで失敗したから、意味が無いっていうのかい?
隔離しても隔離しても新しく感染者がわいて出てくるからかい?
感染者が地下に潜るからかい?



483 :病弱名無しさん:04/01/05 19:28 ID:6aHWKrwd
>>478
俺、ちょっと思ったんだけど
感染者の中で気づかないで何年もいて、あとで何か症状出てきて
調べる人いるじゃん?
あれって発病後、保護する必要ないと思うんだけど。
自発的に検査して分かった感染者だけ保護してみたら国の負担も少なくなるのでは?




なんて電車の中で考えたけど、そんなことしたら血友病とかの人は当てはまらなくなっちまうな…
まあ、その辺を通りがかった厨房の戯言と思ってくれ。
ただ、何にせよ>>478の言うように無自覚やりチンやりマンをどうにかすべきだと思うよ。

484 :病弱名無しさん:04/01/05 19:30 ID:6aHWKrwd
あっ、あとそうすると無自覚感染者の夫、妻も酷だな…
すまそ、本当に厨意見で。

485 :病弱名無しさん:04/01/05 19:33 ID:5eI8hLxN
お話を割ってすいません。
行為から8週過ぎに検査に行こうと思うんですけど、
8週で検査を受けた方ってどのくらいいるんでしょう?
12週まで待ちたいのはヤマヤマなんですが…。

486 :病弱名無しさん:04/01/05 19:51 ID:6aHWKrwd
>>485
6週で9割方信頼ok
8週で国のお墨付き
ウィンドウピリオドはhivの場合、抗体検査で平均22日(6日から38日)

487 :485:04/01/05 19:59 ID:5eI8hLxN
486さん、ありがとうございます。
じゃ8週経ったら受けてきます。

488 :病弱名無しさん:04/01/05 20:33 ID:Vg0JQ7md
単に一性病なのに、結果HIVに感染した場合だけ自業自得で放置
などというのはどうだろう?罪と罰のバランスが悪いように感じる。

489 :病弱名無しさん:04/01/05 21:04 ID:pLNq31Z6
>>488
全ての性病が自業自得ですよ

490 :病弱名無しさん:04/01/05 21:51 ID:1mtSX4DT
>>489
言い過ぎですよ。
自分ではなく、兄弟とか、大親友とかがHIVに
なったら、どうするんだ!?
あまり、非難ばかりするのは、いただけない。
まあ、ここは2チャンだから、品がないのはしょうがない・・・・

491 :病弱名無しさん:04/01/05 22:51 ID:V+2ff1hP
タイに逝ったあと、
平均体温が一度程度上昇したのですが、(36度 -> 37度平均)
HIVの可能性があるんでしょうか?(初期症状として)


492 :病弱名無しさん:04/01/05 23:03 ID:JfXIK68i
491さん
タイ女性と性的接触はあったのですか?

493 :病弱名無しさん:04/01/05 23:04 ID:iMSdaeH5
>>491
んなこたぁ誰も分からんよ。
ここで症状云々で感染の可能性を述べるのはナンセンスというものだよ。

494 :病弱名無しさん:04/01/05 23:06 ID:V+2ff1hP
>>492
あったんです。
生でできるみたいだったのですが、
病気が恐かったのでキスだけにしました。

495 :491:04/01/05 23:07 ID:V+2ff1hP
ちなみにソイ カウボーイの某ゴーゴーです。

496 :病弱名無しさん:04/01/05 23:28 ID:4c1NBz9Y
感染率は、交通事故と同じくらい低い割合なのかも知れないが
交通事故は加害者には刑法で状況見分した上で裁かれるし、
被害者は(当事者にとってはいい迷惑かもしれないが)世間は同情してくれる。
しかしエイズの場合は、移す側の罪悪感がないどころか移しているという意識さえない。
さらにエイズ感染者はこのスレの流れを汲んだ上でも判断すると、
世間からは嘲笑のまとになるだろう。これが交通事故と違い一番の怖いところだと思う。
加害者と被害者が一くくりにされてしまう。(勿論、知識不足を指摘する事はできるが)
エイズ感染者は、ヤリマンだからやりチンだからの他に、やりマンとやりチンと運悪くSEXしたから
というSEXをあまりしないのにも関わらず感染した人もいるはず。
現状での一番のとれる対策はそういう男女とはSEXを避ける事でエイズを防ぐ事しかとれないんじゃないかな
このスレ読んで、女と付き合う時はまず始めにお互い検査受けてHIVないことを確認してから性行為を始めるのがベターかな。
ただ、それは相手に対する侮辱と受け取られるかもしれないので、
話し合いで危険性を知らせてから、納得させたうえでという前段階を含む。
そうすればお互い好きなSEXを楽しめるようになるし、また他の男はそういう事を知らないで
やっている奴がほとんどだという事を理解させれば、相手の浮気防止にもなる。

時代の常識は変わる。60年前の日本の神国思想もそうだし、
10年前のエイズに対するレッテルも今とは違う。
そして10年後に必ず来るであろうエイズ問題が表面化したとき・・・
20歳で童貞はヤバイ。とか高校の間にやっとかないとという連中の多くが痛い目を見ることになるかもしれない。
そして異性と付き合った事のない男女が鬼の足をとったように
そういう事を吹きまわった連中をコケにする側に回るだろう。
その場、その場の流行というものに振り回されるなっていう教訓になるかもね。




497 :病弱名無しさん:04/01/05 23:42 ID:Vg0JQ7md
アメリカの若者は貞操観念を持ち始めているという。フリーセックスの混沌とした時代を
越えてたどり着いたこの世代の一つの選択は、坂口安吾の堕落論に重なる。

498 :病弱名無しさん:04/01/05 23:43 ID:sVBPCcwa
>>491
分りきった話しだが、確かにタイのエイズはクレドE型といって極めて強い感染力をもつが
いくら感染が強いといってもキス程度なら、感染は極めて薄いと思う。
まあお互いに唇・口内に傷が有り感染するレベルの出血をしている。こんな偶然が重なる
事ってそう無いでしょ。心配いらないんじゃん?


499 :病弱名無しさん:04/01/05 23:49 ID:Oafl0H04
坂口安吾が出てきたか。
落ちるところまで落ちてみる精神力、体力。
この国に有りや無しや..

500 :病弱名無しさん:04/01/05 23:52 ID:GC/QgTU5
ってか491はエイズよりも他の伝染病なんじゃないか?
まずは内科に逝かないか?なーんちてw

501 :病弱名無しさん:04/01/05 23:53 ID:6aHWKrwd
>>496見て思ったんだが、
法律詳しくない身で言うのもあれだけど、交通事故みたいにできないのかな?
加害者が善意無過失(毎回検査)であれば軽刑
加害者が故意とか悪意とか過失(検査しない)なら重刑とか。
被害者も同じように善意とか悪意とかで区別するとか。

502 :病弱名無しさん:04/01/06 00:12 ID:O5BVZVth
今日検査に行ってきました。
それを彼女に報告したところ偶然にも彼女も今日検査したことを聞きました。
お互いに貞操観念はあると思うんですが、二人とも前の恋人がヤリチン・ヤリマンだったので、
不安があります。
自分が感染してるのも怖いですが、好きな人に絶対病気を移したくないです。
来週に結果が出るんですが不安でなりません。
何も無ければ、彼女に結婚を申し込もうと思います。
不安で長々と書いてしまいました。すいません。

503 :病弱名無しさん:04/01/06 00:17 ID:hESlXxdN
>>496
仰せの通り、明日の勝者を夢見て童貞を維持するつもりですよ。

504 :病弱名無しさん:04/01/06 00:22 ID:jvk+QWno
>>479
なるほど、ありがとうございました。

505 :病弱名無しさん:04/01/06 00:38 ID:iwXsCAKk
>>502
長い一週間になりそうですね。
二人とも陰性であることを祈ってるよ。
素朴に。


506 :病弱名無しさん:04/01/06 01:09 ID:vpw+mNTe
タイでナマでしたら娼婦が生理だったらしく
かなり出血してましたがこれは危険率はどれくらいかな?
帰国後になんかイボみたいのができはじめた。
だんだん大きくなってる。
なんだろやばいんだろうか。

507 :病弱名無しさん:04/01/06 01:28 ID:JuPkz+wp
感染すると(慢性的に)平均体温が上がるというのは
医学的に証明されてる、或いはそれなりの根拠やデータがあるんですか?
自分も体温が上がった気がして怖いです。

508 :病弱名無しさん:04/01/06 01:28 ID:R3kq8d9u
>>506
マジレス。
イボは、コンジロームか軟性下疳だと思われ。いずれにしても病院へ。

生理だとしてもかなり危険だ。生理以外での出血なら尚更危険。
タイのHIVは感染率が高いクレドEだ。検査受けろ。

それと、欧米型のB型肝炎(成人後感染しても慢性化する)もタイ(ましてや売春婦)には多い。
こちらも抗体ができる頃に検査受けろ。感染したまま放置すると命取りだ。

ネタならいいんだが、こうしてSTDは輸入されるんだな。


509 :病弱名無しさん:04/01/06 01:50 ID:KCBuoqbV
日本は高齢化とか借金とかイラクより、エイズ問題が一番ヤバイと思うよ。

とくにマスコミの意識はまるで意図的としか思えない。
できちゃった婚→「なんでゴムつけないんだ」と誰か激怒しろよ。
恋愛番組→「hiv検査行きましたか?」くらいヤラセで言わせろよ。
映画・ドラマ→簡単に芸能人に風俗嬢役やらせるなよ。

などと思う。

510 :   :04/01/06 02:01 ID:ao5E7KKf
>>461
ふつーは帯状疱疹は左右片方しかみられないのだが、HIV感染時はまったく関係ないんじゃない。
腕、ふともも、おしりなどにまばらにたくさんでてくる。俺の場合はアトピーっぽいかんじだった。
もちろん感染者みんなにこういう症状が出るわけじゃなく、免疫の弱い人がでやすいってだけ。
ニキビもそう。
たしょう大げさですまんね。この症状がでたら感染というんじゃなく、
二ヶ月くらいの微熱や、喉の痛み、倦怠感と頭の痛み、吐き気、息切れ、発汗といっしょに、こういう症状が出た場合
感染の可能性かなり高いのではと、私はおもうのです。

風邪の症状ですが、感染者からみて、ただの風邪ってもんじゃないつらさでした。
だるいながらも仕事いって、翌日休んで、また行って、さらに悪化してまた休んで。
ってな繰り返しで、結局1ヶ月くらい休暇をもらったよ たしか
インフルエンザで調子悪いといいながらも、ふつーに働けてる方は感染の可能性
低いので安心していいんじゃないかな
まじで23ヶ月なんもやるきおきんかった。気力入れるたびに顔に不快感が凝縮
し、やることなすことから回りしてた。頑張っても仕事できんかった
外に出るたびに、喉のいたみが強くなった。熱も上がったり、下がったりが激しかった。
なんかやれば熱があげるってな具合に・・・
だから風邪でつらくても、仕事をできてるぐらいの人は安心して過していいですよ。
おそらく問題ないので。




511 :病弱名無しさん:04/01/06 04:47 ID:ZD0WQwxC
>>501
マジレス。
善意・悪意というのは民法の話。

刑法では故意・過失が問題となる。
そして、無過失なら処罰はされないのが原則。
軽罪でも、無過失なのに処罰されるのはおかしな話。

ちなみに、病気を移すという故意が認められれば傷害罪。
過失で移れば過失傷害罪だな。

512 :病弱名無しさん:04/01/06 05:04 ID:ZD0WQwxC
>>1
今、STUDIO HALを久しぶりに見たのですが、みとこんさんが管理引き継ぐとか…。
ちゅーか、BBS閉まってしまったのですね。゚(゚´Д`゚)゚。

513 :病弱名無しさん:04/01/06 10:41 ID:1nE/Daxs
おい糞てめえら!自業自得風俗やりちんやりまんの分際で検査が怖い?
陽性の奴は差別反対?プププププ安心汁!俺が薬を作ってやる!

514 :びびり:04/01/06 11:29 ID:hAek+iRE
エイズノイローゼの方でも書込させて頂いたのですが。。

私は少し前まで付き合ってた男性と生・外だしでセックスをしていました。
どうやら彼には彼女が居たようで、中だしは向こうもことが大きくなっては
困るのでしたくなかったみたいだったのが、不幸中の幸いです。

先日腎盂炎にかかったと診断されたもの
なんですが・・・。
病院では、蛋白と白血球が尿から検出されたのと、
高熱が1週間以上夕方から夜半にかけて出たってことで
診断されたのですが。。
ちょっとエイズノイローゼ気味でして、初期症状だったんでは、、って
考えちゃうんです。。
病院で『腎盂炎』ってハッキリ診断されて、抗生物質を飲んでから4日程で
(高熱が出だした頃からは2週間弱ほど)熱も下がり、蛋白も白血球も尿から
綺麗に消えた場合は、本当に腎盂炎だと信じていいのでしょうか。。

今、あの時の症状は初期症状だったのではないかと不安でなりません。
ちなみにリンパ節の腫れや発疹などはありませんでした。。
レントゲンでも肺炎などにもなってなかったようです。

長々と申し訳ございませんがレスお待ちしております。

515 :病弱名無しさん:04/01/06 12:00 ID:yYzxvE3c
>514 心配なら検査しる。いじょ。

516 :病弱名無しさん:04/01/06 12:02 ID:065W03R2
>>514
ヒヴ検査はやったのか?
要請か否かは検査しないと分からないだろ

517 :病弱名無しさん:04/01/06 12:14 ID:JTHmIHq5
あなたは今、人事部長です。この中から二人だけ採用するとしたらどの方を採用しますか?

A:高学歴、エイズ持ち
B:高学歴、健康体
C:低学歴、エイズ持ち
D:低学歴、健康体

518 :病弱名無しさん:04/01/06 12:15 ID:JTHmIHq5
ちなみに私は
A・Bです

519 :病弱名無しさん:04/01/06 12:19 ID:1nE/Daxs
>>517
Bを採用、Cを一応採用しておき低学歴だし職務態度、勤務日数いろいろ理由をつけて
やめてもらうかな

520 :病弱名無しさん:04/01/06 13:12 ID:Xg8urS3S
自分は、A、B
Aに汚れ仕事させたり(事後処理、リスクを伴う)できるから。
なぜなら子供とか家族いる可能性が低いし、いなければたぶんずっと
そうだろうからね。(寿命短いし、老後の心配もない)
高学歴(事務能力有り)で、どんどんアグレッシブにやれる人材が
今の日本に一番必要だと思う。
そう考えるとエイズが売りにできる見方もできなくはない。

521 :病弱名無しさん:04/01/06 13:16 ID:1nE/Daxs
ところでゲイパレードって
江頭のかっこうした変態がバトン持ってパレード
する激しく気持ち悪いあれ?
子供の頃激しくトラウマになった記憶がある。
今現在ああいうのが権利主張までしてきてるのはどうにかならないかな。

522 :病弱名無しさん:04/01/06 13:22 ID:r5Cv2osz
HIVも心配だが怖い感染症は他にもたくさんあるぞ。オレは昨日、B型肝炎、C型肝炎の検査してきた。それで今日結果が出た。HBsAg定性は(-)、HCV抗体は0.08(基準値5s/co未満)で問題無し。どちらにも感染してなかった。検査結果聞くのほんと怖かったけど行ってよかった。

523 :病弱名無しさん:04/01/06 14:39 ID:qN7TAQ7M
池袋あたりから即日検査に行こうと考えると、新宿同仁斎が一番近くて検査も確実ですか?
どこか他に近いところはあるのでしょうか?
知っている方がいらっしゃったら教えてください。

524 :病弱名無しさん:04/01/06 15:01 ID:/dJ+Flno
NAT検査(抗原検査)はどの週がよいのでしょうか
同仁斉クリニックでは22日以降は100パーセントと聞きましたが
詳しい方がいたら情報下さい。

525 :病弱名無しさん:04/01/06 15:02 ID:WZ+ep1GA
>>506
そ、それは

526 :病弱名無しさん:04/01/06 15:05 ID:WZ+ep1GA
>>512
まじで???

527 :病弱名無しさん:04/01/06 15:06 ID:/dJ+Flno
NAT検査(抗原検査)はどの週がよいのでしょうか
同仁斉クリニックでは22日以降は100パーセントと聞きましたが
詳しい方がいたら情報下さい。

528 :病弱名無しさん:04/01/06 15:10 ID:Q2rSeXRj
だな、なんか東南アジア特有の病気だそうだよ。
もっと腫れて大きくなったらまともな脳とさようなら・・・。

529 :523:04/01/06 16:04 ID:qN7TAQ7M
調べたんですが、男性の即日検査ができるのは、
東京では同仁斎と尾関皮膚泌尿器科くらいなのでしょうか?
それぞれ評判などはどうでしょうか?

530 :病弱名無しさん:04/01/06 17:29 ID:ZD0WQwxC
>>526
studio halのページ見てみな。
かなりレイアウトも変わってしまっているから。

531 :病弱名無しさん:04/01/06 18:07 ID:Qypz79Z+
>>517
採血して調べるの?

532 :感染不安者:04/01/06 18:17 ID:TcG2a5ef
府民健康プラザというとこにHIVの検査に行きました。そこで働いてる方々
とっても優しかったです^^勇気をだして行ってみてよかったです。HIV検査
を受けるとクラミジアと梅毒検査も無料でやってくれました。

533 :感染不安者:04/01/06 18:19 ID:TcG2a5ef
採血でしたよ^^

534 :病弱名無しさん:04/01/06 18:48 ID:1nE/Daxs
>>531
保険費でわかる、だから自分がHIVだと隠すことで他の知ってる奴から
信用を失うし信じてもらえない。

535 :病弱名無しさん:04/01/06 19:16 ID:Qypz79Z+
保険費の話なんて他人にはしたこと無いなあ。
感染した人は確かにかかると思うけど、関係部署の人間がばらすわけ?

536 :病弱名無しさん:04/01/06 19:36 ID:geerTifi
同人歳ってゲイのための病院じゃ?

537 :523:04/01/06 20:03 ID:qN7TAQ7M
>>536
まじっすか?

538 :病弱名無しさん:04/01/06 20:51 ID:DteMVGU5
いろいろ検査方法があるみたいだけど、
どこが違うの?
保健所で受けられる検査は何て言う検査?
それは信頼できるの?

539 :病弱名無しさん:04/01/06 21:54 ID:7djGdja0
ウィルスに感染して体がウィルスに反応してできるものが
時間を追うごとに増えてくる、それが血液中にあるか無いか
を検出する。で、一番確実なのが感染から3ヶ月程度経た
時に確実に検出可能になる抗体検査だということでつ。
他にもNAT、ウィルスそのものが存在するかを調べる検査方法
もある。抗体検査の精度は現在ならほぼ100%に近いといわれている。
保健所なら抗体検査が一般的なのではないでしょうか。

540 :病弱名無しさん:04/01/06 22:14 ID:mIqCb/f6
相手が生理中の時に
生でやったら感染率ってどれくらいですか?

541 :病弱名無しさん:04/01/06 22:23 ID:oKF73E03
こないだネットで見付けて在宅検査キット買ったんだけど、やった人とか居るのかなぁ。一応98%の確率で分かるって書いてあるんだけど、二滴の血だけでちゃんと検査出来るんでしょうか?

542 :病弱名無しさん:04/01/06 22:29 ID:cm6kGEOU
ageます。
ここ一年程扁桃腺が腫れては治る、のくり返しです。扁桃腺が大きいわけでもなく、耳鼻科で聞いても理由が分かりません。検査受けた方が良いでしょうか?あと、保健所って土日祝休みですか?

543 :病弱名無しさん:04/01/06 22:48 ID:ZD0WQwxC
>>542
普通は土日休み。でも、やってるとこもある。

ちなみに、月〜金まで毎日HIV検査やってる保健所なんて殆どないと思うぞ。
たいがいは、週に1回。それは保健所による。同一市内でも区によって
実施日時は異なる。中には土曜日の午前なんかに実施しているところもあるでしょう。

544 :病弱名無しさん:04/01/06 22:58 ID:vr+qPBcw
コンドームの口のところって、基本的に汚染されているじゃないですか。
そのままはずすと最後亀頭部にあたると思うんですよ。
コンドームをつければ大丈夫というけど、本当かなと思います。
HIVに感染しないコンドームのはずし方教えて下さい。


545 :病弱名無しさん:04/01/06 22:59 ID:Ya5LS6jl
明日検査です。
心配なことがありすぎるのでかなり不安ですが
確かにきんちょーしますね。1週間は長い。

546 :病弱名無しさん:04/01/06 23:37 ID:gPStak/Y
>>544
だよねえ

547 :病弱名無しさん:04/01/06 23:40 ID:HWsRSVgj
コンドーム着用で100%OKという記載は見掛けたこと無いよ。
穴が開いてたり、破れたりもするからねぇ。

外し方だったらアルコールぶっ掛けてから抜くとか?

548 :病弱名無しさん:04/01/06 23:42 ID:ihwaYLth
>>544
手術用の手袋使え

549 :病弱名無しさん:04/01/07 00:15 ID:Oemp/beE
>>544
コンドームの根元が汚染するような相手としか性行為ができない事が、既に問題だと思うが・・・
コンドームがSTDを100%完璧に防げる物ではない、と言われる理由はその辺にもある。
HIVに感染しない方法は、信頼できるパートナーと定期的に検査を受けてする性行為しかない。







550 :病弱名無しさん:04/01/07 00:38 ID:N/NRZC21
>>548
それじゃ解決にならんだろ(;´д`)

551 :病弱名無しさん:04/01/07 06:14 ID:1iwyx52o
薬価も下がり、ワクチンもできてインフルエンザ並みに
治療できるのはいつのことだろう‥。そうすりゃ、
感染を悲観して自殺するような若い子もいなくなるだろうに。

552 :病弱名無しさん:04/01/07 07:16 ID:mvP6OsL4
フェラやクンニ等でHIVは本当にうつるんですか?それなら何故国は風俗でゴム着を義務づけないのでしょう‥

553 :病弱名無しさん:04/01/07 09:27 ID:aaxyzL8q
むしろHIVが感染したら一時間で即死亡なら問題ないのに

554 :病弱名無しさん:04/01/07 10:24 ID:XoIk3sVD
>>552
>何故国は風俗でゴム着を義務づけないのでしょう‥
風俗での所謂本番は、違法(自由恋愛でお互いの合意での行為)だ。
風俗でSTD感染させられても自己責任。誰を恨む事も訴える事もできない。

そんな事も知らずに風俗通いですか。おめでてぇ(ry
STD感染が怖いなら風俗から足を洗え。

555 :病弱名無しさん:04/01/07 11:05 ID:mIAMgN3Q
HIVは別にして、他の性病は薬で治るんですよね?

556 :病弱名無しさん:04/01/07 11:17 ID:KLqpWAp7
梅毒の末期とか肝炎なんかは手遅れだと治らない。
それ以外は治る。

557 :病弱名無しさん:04/01/07 11:35 ID:mIAMgN3Q
肝炎ってどういう症状がでるんですか?
梅毒はさすがに異変に気付くと思いますが。
症状のわからない間に死が近づくHIVが一番怖いと思っていました。

558 :病弱名無しさん:04/01/07 11:42 ID:dgCD24O0
>>555
単純ヘルペスは、生涯完治しない。一度罹患すると神経節にウィルスが潜み再発する機械をうかがっている。
完治させる薬は無い。

肝炎も型によるが、一度罹患すると(セロコン以外)厳密には肝臓にウィルスが残る。
感染しないに越したことはない。

HPV(ヒトパピローマウィルス)は、近年多数の疾患(子宮頚癌、コンジローム、前立腺疾患
陰茎癌、肛門周囲癌、喉頭癌など)との因果関係があるとわかってきた。
現実問題として、HPVの排除は困難。
多数の人数との接触(直接の相手は一人だとしてもその相手が多数を相手にしていれば 例:風俗嬢
やヤリ○ンなど)する事によりHPVに感染する可能性は高まる。

一瞬の快楽の為に将来や命を粗末に扱う結果にならないように・・・。



559 :病弱名無しさん:04/01/07 11:47 ID:dgCD24O0
>>557
肝炎は、通常検査をしなければ発見できません。HIVと同じで無自覚な場合が多いです。
病院でC型・B型肝炎の抗体検査を受けましょう。

560 :病弱名無しさん:04/01/07 12:02 ID:b+KT97TQ
前スレの>>870 が気になる今日この頃

561 :病弱名無しさん:04/01/07 14:19 ID:UPYAbwDR
この脳天気な愚か者達に天誅
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1072570325

562 :病弱名無しさん:04/01/07 14:51 ID:FLFgLBtR
ペニスの亀頭部の下に小さな吹き出ものができてるんですけど・・
なんか病気ですか?

563 :病弱名無しさん:04/01/07 15:32 ID:iW4jtWQq
昨日も書いたけどB型、C型肝炎の検査もしたほうがいいぞ。特にC型は肝ガンに移行する可能性が高い。それに血液感染する(生理中にセックスした事ある奴とかは要注意か?)
俺は検査いってどっちも陰性だったけどね。

564 :   :04/01/07 15:37 ID:Qs5ZqAng
で その肝炎検査ってどこいけばいいんだ?
HIVとかなら保健所でうけれるが。
学生だから親に内密にいかねばならないので

565 :病弱名無しさん:04/01/07 15:40 ID:WFPcOovY
セロコンしても肝臓内にはウィルスは残るって聞いたけど?B缶

566 :病弱名無しさん:04/01/07 15:59 ID:iW4jtWQq
>564
オレは病院で受けた。保健所でやってるかどうかは知らん。
検査料はA、B、C肝あわせて保険が効かないと一万円前後。だるい等の症状があれば保険適用にしてくれてもっと安くなると思う(4、5千円かな?)。まぁ料金は病院により違うので参考程度に。

567 :病弱名無しさん:04/01/07 16:31 ID:N/NRZC21
>>562
白いツブツブか?
性病の心当たりがないなら、脂肪の固まりだ。問題ない。
オレも亀頭の周囲と、裏筋のところにある。

>>564
保険証使っても、別に親にはバレんぞ。
しかも肝炎の検査ぐらい「なんとなく心配だから」って言えば、大丈夫だろ。

568 :病弱名無しさん:04/01/07 19:20 ID:mIAMgN3Q
肝炎の感染経路はHIVと同じかんじですか?

569 :病弱名無しさん:04/01/07 19:40 ID:iW4jtWQq
>568
感染経路は似た部分もあると思うね。お互い口内炎でもあって出血していればキスするだけでうつるかもしれないし。
それに母親がC型肝炎で(特に血液に触れてないのに?)気付いたら自分も感染してたって例もあるし。つまり日常生活での感染?
あと原因不明ってのもあるし。個人的にはHIVより感染力が強いんじゃないかって思う。

570 :病弱名無しさん:04/01/07 20:56 ID:t2sVeTEt
オーラルセックスでの感染を防ぐにはどうすれば良いの?コンドームつけてフェラ?クンニはどうすりゃいいのだ!?

571 :病弱名無しさん:04/01/07 21:01 ID:rmasem9G
>568
B型肝炎は血液、体液
c型肝炎は血液
Bは感染力は強いが、Cは弱い
ただしCのほうが、たちが悪く、治療方法が確立されていない。
と、一般的にいわれています。
血液検査でないと判断できません。

572 :病弱名無しさん:04/01/07 21:09 ID:iW4jtWQq
>571
多くのサイトでは肝炎は血液感染のみというような書き方がされてるが実際は・・・。さっきも書いたが母親がC型肝炎で気付いたら自分も(ry

573 :病弱名無しさん:04/01/07 21:13 ID:rmasem9G
良いこと書いてあった。

 統計からの予測として
2002年のHIV感染者の内、異性間の男性感染者は164人
実際はその5倍とみて、800人の感染者がいると仮定します。
一日あたり800/365で、2.2人
風俗通い、不特定多数性向者の性行為が、一日あたりどの程度か
わかりませんが、何万人かはいるでしょう。
その中で、生で、やっていりひとは、どの程度かわかりませんが
梅毒、ヘルペス等で、ペニスの粘膜にダメ−ジを受けている人は
相当数いるはずです。
クラミジアの場合は自覚症状がない場合がほとんどですから、かなりの
人数でしょう。
また、同じ相手と何回もしていて、危険確率がアップする人も多いでしょう。
あなたは、その全国で、1日の2.2人にはいるでしょうか?
あくまでも、数字の問題ですが、危険であることは間違いないが
あまり、不安をかきたてるレスは、どうかと思います。


574 :病弱名無しさん:04/01/07 21:31 ID:lPoQMO3y
なんか変だぞ。
まずB型はメチャメチャ感染力が高い。HIVやC型の比じゃない。
唾液も注意と言われてる。
対してC型は感染力は少なくほぼ血液感染のみ
・・・とまでは言い切れなくて性行為での感染もある。
けど可能性は少ないって言われてる。かたっぽが
C型キャリアの夫婦で、それを知らず性生活してた場合
検査してみて他方に感染してる割合は1割程度とか。
以上2chからの聞きかじりの知識ですた。

575 :病弱名無しさん:04/01/07 21:33 ID:lPoQMO3y
574は>>569へのレス


576 :病弱名無しさん:04/01/07 21:52 ID:tsde2I6M
一ヶ月間位咽喉が痛く、その後咳、くしゃみ鼻水なんですけど、エイズの疑いは高いですか・・?

577 :病弱名無しさん:04/01/07 22:40 ID:rmasem9G
>576
ただの風邪です。
もし、その前に、ゴムなしの危険行為でもありましたか?

578 :病弱名無しさん:04/01/07 23:18 ID:tyUBDmbm
>>576
最近、風邪はやってるから気をつけて

579 :病弱名無しさん:04/01/08 00:22 ID:dMc+uRaF
>>573
全然良くねーw

だいたい統計に出てくる数字って、検査受けた人からしか出てこないんだぞ?
しかも検査受けるのって、意識高い人とか日頃からそれなりに気を付けている
人が多い。「5倍」の根拠もナイシナー。

580 :病弱名無しさん:04/01/08 02:08 ID:rZl2FUk4
最近新聞に載ってたのは実際は4倍の感染者がいるって話じゃなかったっけ?
そーいう意味では遠からず
低確率で気にし過ぎもねぇ

581 :病弱名無しさん:04/01/08 07:37 ID:s/UEI/Hx
新聞ねえw

582 :580:04/01/08 09:29 ID:rZl2FUk4
2chより信憑性あるやろぉ(ワラ

583 :病弱名無しさん:04/01/08 09:49 ID:Wp7HhOea
>>580は世間知らずってか馬鹿な国民の代表的存在だな(W
新聞で信憑性があるのなんてラテ欄とスポーツ記事ぐらいのもんだろ
他のは記者クラブとか役所の一方的な情報垂れ流ししてるだけし

584 :病弱名無しさん:04/01/08 10:02 ID:RdCV7tCM
新聞かよ(激藁
新聞取っていていいことは、一緒についてくる近所のスーパーとかデパートの広告だけだな。
広告だけ配ってくれないかといつも思う。

585 :病弱名無しさん:04/01/08 10:09 ID:diyaNqLW
おまえら馬鹿ですか?

586 :びびり:04/01/08 10:11 ID:U65DE18W
昨日、即日検査に行ってきたんですが。。。
陰性でした。
ここにきて、皆さん検査に行ったほうがいいよって仰ってたので、
行ってすっきりしました。

陰性だったのに、悩みつづけてるのも体に悪いですからね。。
悩んでるのもどうかと思うけど、無関心すぎるのもいけないですね。
周りでも『エイズなんて絶対ならないし』とか言ってる人まだ
たくさんいますからね。。
じゃぁ、なんでなった人がいるのかって思うんですが。。

今回悩んだことを一生忘れずに居たいです。
そして、色々調べてHIV感染した人に対する気持ちも変わりました。
これからは、何かお力になれることがあればしていきたいと思ってます。


587 :病弱名無しさん:04/01/08 10:59 ID:RdCV7tCM
>>585
HIVよろはマシ

588 :病弱名無しさん:04/01/08 11:34 ID:xjSl0Efe
朝日新聞とNHKとTBSは一番信憑性が無い

589 :病弱名無しさん:04/01/08 12:04 ID:cC6K6jnV
>>582
では、ガイシュツだが、2ちゃんより信頼できる、新聞社の記事(WEB版)を紹介。
ここに載っている例なんて、割合で言ったら限りなく低いんだろうが・・・。

 「HIVは不特定多数の人との性行為で感染する。
そんな誤りを載せるのはやめてください」
 エイズウイルス(HIV)感染者の取材を始めて
しばらくたったころ、投書してきた30代の女性に会うことができた。
「援助交際」「風俗」「同性愛」……。HIVやエイズを、
こんな言葉でくくっていた記者の考えを女性は否定した。

(以下リンク先↓を嫁)
ttp://www.mainichi.co.jp/osaka/kokuchi/001.html


590 :病弱名無しさん:04/01/08 12:18 ID:g7RXs5X+
>589
つまり特定のパートナーとしかセックスしなくても感染する可能性があるって事か?

591 :病弱名無しさん:04/01/08 12:27 ID:cC6K6jnV
>>586
おまいは俺ですか?
と思うぐらいハゲドウ!
自分の場合は即日ではなく保健所で1週間かかったので
ビビって過ごした時間は更に長かったわけだが。

>>590
お互い陰性なら大丈夫なはずだが、どっちかが浮気したら安全じゃなくなる
ってことだな。
浮気相手も陰性だって判っていれば安全だけど。

592 :びびり:04/01/08 13:14 ID:U65DE18W
>591
一週間は辛かったでしょう。。
私はず〜っと悩んでたんだけど、昨日仕事中に行こうって
決心したので、結果待ってる時間も恐ろしかったので、
6000円はかかるけど、即日にしたんです。

でも、いざ何をしたらいいのかすごく考えますね。。


593 :病弱名無しさん:04/01/08 13:15 ID:Exja4iaw
http://www.ta-boo.jp/shemale/ts/gay.cgi?links=223

594 :病弱名無しさん:04/01/08 13:17 ID:g7RXs5X+
>591
浮気相手にまでHIV検査やれって言うのは無理だから、そう考えるとセックスする事できないな。
もっともオレはセックスは絶対しない主義だが。

595 :病弱名無しさん:04/01/08 13:34 ID:wx4ndERF
今日即日行ってきました。
行くきっかけはрイしの先生のこの言葉。
「検査てはっきりさせないと、君の心には永久に平和は訪れない」
びびりまくり、ちびりまくり 意を決して行ってきました。
結果は陰性。
今後も悩んでる人がいたら、検査をすすめていきたいと思います。

596 :びびり:04/01/08 13:37 ID:U65DE18W
>595
良かったですね。
陰性で安心なさったことでしょう。
仮に陽性だったとしても、早急にわかればイイ治療も望めますしね♪
陰性だったら、余計な心配して変に体を壊さなくて済むのだし。。

私も同じ意見です。
悩んで悩んで、色々考えるだけ考えたら検査に行くことがいいですね。
誰かに行けって言われてもなかなか行けるものじゃないと思うから。
自ら、検査に行って頂きたいですね。

597 :591:04/01/08 14:12 ID:CCmFAGGz
>>594
いろんな危険もあることだし、セクースは自分の意志に反して
ヤルもんじゃないよね。

>びびり&595
2ちゃんだと「心配なら検査汁!(゚∀゚)」とか強く言えるけど
リアルな場だと日頃タブー視されてる性の話題とセットになってるから
面と向かってHIVの話をするのってけっこう難しい・・・。
「自分にはカンケーない」って思っている人が多いし。

とりあえず俺は何人かの友だちに、HIV感染は他人事じゃないよ
といろいろ資料を交えて説明しているんだが、実際に検査にいったヤシが
いるかどうかは不明。

598 :病弱名無しさん:04/01/08 14:17 ID:gvs4B6hR
どんな友達なんだかw

599 :595:04/01/08 14:19 ID:KYLLTdki
>597
「他人事じゃない」
全くその通り。同僚と飲んでる時など、たまにHIVの話をするんだが
皆、あまり関心がないんだよな。風俗行って生でやりまくってる人も
事実いる。そういう人ほど無関心。

600 :病弱名無しさん:04/01/08 14:21 ID:CCmFAGGz
フツーに学生したり会社づとめしたりしている友だちだが。
まぁ、フーゾク通いしているヤシも何人かいるがね(w

601 :病弱名無しさん:04/01/08 14:30 ID:thAN5OvQ
他人事じゃないと思っていていざ自分の身に降りかかると
そう言う人に限って、他人にもお裾分けしようとしますよ。

602 :びびり:04/01/08 14:45 ID:U65DE18W
>591
そうそう。。
私がHIVについて色々考えて話したりしても、
他のみんなは『自分は遊んでないから大丈夫♪』とか
『フーゾクいかないし。。。』とか言うんだよね。。

いやいや、フーゾク行ってもならない人もいて、
彼氏彼女、夫婦間だけのセックスでなってる人もいるんだからって
感じなんだけど。。
実際私は女だからフーゾク行ってないし、ウリもしてないし、セクフレも
居なかったけど昔付き合ってた彼とのセックスでしか感染機会は無いけど
HIV他人事だと思わなかったんだよって感じ。。

ああいう感じの無関心さが一番怖いよね。
2ちゃんねるで、陽性の方のこと悪く書いたりする程度の低い人いるけど、
まだ関心があるだけマシかなってさえ思ってしまう。

日本はまだまだこれから爆発的に増えていくだろうね。。


603 :病弱名無しさん:04/01/08 15:01 ID:xK6QeoMa
俺オナニーだけで生きていく

604 :病弱名無しさん:04/01/08 15:19 ID:0gQ4DwvW
即検ってさ、かなりの確率で擬陽性出るって聞いたんだけど 
即検→陽性 再検査→陰性 ってことでしょ
 実際検査して本当にHIV感染してる確率って日本の場合って感染者の数からいって、数千人に1名位だと思うんだけど
即検の擬陽性率って100分の1位だって聞きいたよ
だとしたら 即検受けた場合かなりの確率で擬陽性が出て、お先真っ暗になった体験者っているはずですよね
どんな気持ちでしたか?

605 :病弱名無しさん:04/01/08 16:27 ID:dMc+uRaF
>>590
女性のHIV感染者の多くは、そういう人だぞ。
遊びでSEXしてこなかった人が、旦那にHIV移され、妊娠検査の時にハカーク。

606 :病弱名無しさん:04/01/08 17:34 ID:6zQ6owyV
>>604
擬陽性って何とかして欲しいよね。それで自分はHIVだと信じ込んで人生が変わってしまうんだから。
感染者の中には実は擬陽性って人もいるんじゃない?そういうの防ぐために二度検査したり精密検査したりしてるのかな。

607 :病弱名無しさん:04/01/08 18:11 ID:dMc+uRaF
>>606
精度を高めて検査するから擬陽性が出るのです。
精度を落として陽性がスリ抜けるよりは、擬陽性の方がいいでしょう。
そして、擬陽性の可能性があるから、陽性反応出たら、再検査するのです。

608 :病弱名無しさん:04/01/08 18:22 ID:dMI3haqg
>>602
今の日本のhiv感染者が1万人なんてありえないよね。
数回くらいで怪しいな・・・って思って発覚した人で4000人なんだから。
無関心な人ほど生で何回もやりまくってるから、既に爆発は始まっていると思うんだよね。

で、怖いのが信頼しているパートナーからの感染。
世間では性体験のない人間を一人前に見ない傾向にある。
つまり、異性と付き合ったことのない人間(=性体験のない人間)なんて
人として問題があると見なされる。
それだから、皆(とくに若い人)はよくも知りもしない相手と付き合ったり、セックスしてリスクを冒す。
夫婦だって夫が浮気していたのを知らなかったケースがあるくらいだから、
彼氏・彼女の段階で信頼関係をしっかりとしたものにするなんて難しいこと。
だから、エイズ問題はもっと深刻視されるべきものと思うんだが…
そうでもないよね。困ったもんです。

609 :病弱名無しさん :04/01/08 19:17 ID:Mq7Atdqp
過去レスのどこかに、サブタイプEに関する詳しいレスがあったんだけど、
だれかコピペしてくれない?コピペじゃなくてもいいから、詳しい人のレス希望。

610 :病弱名無しさん:04/01/08 19:19 ID:gFK/OLn9
>>609
はい。>>234

611 :病弱名無しさん:04/01/08 19:59 ID:g7RXs5X+
オレはセックスをしない!だからHIVにはならない!どうだうらやましいだろ!

612 :病弱名無しさん:04/01/08 20:12 ID:ns/df2gU
エイズの怖さもっと宣伝してよ。
いまいちわからない。

613 :病弱名無しさん:04/01/08 20:14 ID:1KEUxjko
>>611
しないのとできないのとは、ちょっと違う。

614 :病弱名無しさん:04/01/08 20:16 ID:zyt94U6/
公衆便所とかでHIVの奴が小便した後に、小便して、勢いが良すぎて
自分のちんこに跳ね返ってきてしまった場合とかも感染する

電車のつり革なんかからも感染するらしい(マジで

あとはジュースのまわしのみとかもやばいらしいね


615 :病弱名無しさん:04/01/08 20:38 ID:wcgIFn+D
>>614
( ´,_ゝ`)プッ

616 :病弱名無しさん:04/01/08 20:41 ID:l3ATYrsM
>614
マジレス
614のレスは全部ウソです。
そんなことでは、感染しません。
不安をかき立てる嘘つきの人の話は無視していいですよ

617 :病弱名無しさん:04/01/08 20:50 ID:g7RXs5X+
>913
できないんじゃない。しないんだよ。オレは顔がいいから女を口説けばすぐにセックスにもちこめるだろうけど、絶対にしない。オレはセックスをしない。どうだうらやましいだろ。

618 :病弱名無しさん:04/01/08 21:11 ID:AKpnIM2y
HIVウィルスは1度空気に触れたら死んでしまうのです。

619 :病弱名無しさん:04/01/08 21:23 ID:g7RXs5X+
例えばHIVを含む精液があって表面のウイルスは空気に触れるから死ぬけど、内部はそうはいかないよね。そこまで考えられんかね。

620 :病弱名無しさん:04/01/08 21:34 ID:EVO8skAw
空気に触れたら感染力は落ちるらしいが、どれ位の時間でどの程度なのか
といった具体的なことははっきりしてないらしいよ。
 もっとマスコミが定期的にエイズのことを取り上げて欲しい。無関心
が一番怖い。

621 :病弱名無しさん:04/01/08 21:45 ID:AKpnIM2y
空気に触れた瞬間で即死らしい。これは検査の結果を聞きに行った時、保健所の人が教えてくれた内容。だから、空気に触れさえすれば大丈夫みたい。だから空気のない膣や穴は相当危険。真空パックに近い状態だからね

622 :病弱名無しさん:04/01/08 21:47 ID:oddU8dIL
>>617
新年初笑いしました。
ありがとう。

623 :病弱名無しさん:04/01/08 21:48 ID:oddU8dIL
つまり、EDだと

624 :病弱名無しさん:04/01/08 21:50 ID:HNR0F0N4
陰性の人なんで安心してるの?

サイレントエイズだったら陽性でも陰性とでるよ。

あと抗生物質のんでた前後に検査しても陰性になるよ。
これまじ。

625 :病弱名無しさん:04/01/08 22:00 ID:4Oj3UTlx
陽性だけど聞きたいこと有る?検査の結果はサラッと言われました。
「必ず毎日1人か2人はでるのよ」っておばさん医師に。

626 :病弱名無しさん:04/01/08 22:00 ID:V6noE3hC

検査で陰性とでた人はみんなサイレントなんか?
おまえって・・・・・

627 :病弱名無しさん:04/01/08 22:02 ID:V6noE3hC
>625
どんな危険行為をなさったのでしょうか?

628 :名無しさん:04/01/08 22:04 ID:epqo/c15
風俗嬢と生で3回くらいやったよ。検査に行くべきかな?
以前検査受けた時は陰性だったな。検査受ける前は今よりむちゃしてたが、
時がたつと自戒が働かなくなるから困ったもんだ

629 :病弱名無しさん:04/01/08 22:17 ID:4Oj3UTlx
>627
貴方前にも私に聞いた?

630 :病弱名無しさん:04/01/08 22:17 ID:aSTDJuZu
>>628
風俗をやめられたのか?
できればやめたほうがいい。やめられないなら、最低年一回検査しろ。
ついでに肝炎、梅毒の検査もしておけ。
これは、風俗の必要経費だという認識でいたほうがいい。

631 :病弱名無しさん:04/01/08 22:17 ID:vsJVNuQl
     あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

632 :病弱名無しさん:04/01/08 22:25 ID:AKpnIM2y
抗生物質を飲んだ前後って…あんた、何で抗生物質を飲む前も影響あるのさ?

633 :病弱名無しさん:04/01/08 23:02 ID:wcgIFn+D
>>624
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ

634 :病弱名無しさん:04/01/08 23:07 ID:g7RXs5X+
オレは顔がいい。女はワサワサ寄ってくる(ほっといても)。でもセックスはしない。HIV女は怖いから。
フェラチオだって自由にしてもらえる。でもそんな事は拒否する。断固として拒否する。顔がいいからしゃぶりたいと言ってきた女もいた。でもエイズが怖い。断固として拒否する。みんなオレみたいになれ。こういうカッコイイ生き方してみれ。

635 :腹がいてえ。:04/01/08 23:09 ID:aSTDJuZu
イイ。
おまえはイイ。


636 :病弱名無しさん:04/01/08 23:09 ID:l3ATYrsM
>624
HIVはウイルスです。
抗生物質を飲んでも、検査結果には、
まったく影響はでません。
これh、ホントです。

何も知らない知識のないレスは、相手にしないこと

637 :病弱名無しさん:04/01/08 23:12 ID:wcgIFn+D
>>634
空気嫁。寒いぞオマエ。( ´,_ゝ`)プッ

638 :病弱名無しさん:04/01/08 23:16 ID:l3ATYrsM
>624
サイレント・エイズ
これも、ほとんど関係ないですよ
不安をかき立てるレスにすぎません。
現在は8週の抗体検査で、99.99%問題ないです。
日本では8週の検査で、(-)のあと(+)になった症例はないそうです。
ただし、免疫力の弱い人(なんらかの全身疾患など、ステロイド使用など)
のかたは、抗体の出来るのは、通常より遅いので、一般的には12週と言われます。
ただしそれは何年も前の検査法で、今は8週でOKです。

2チャンは、あおるレスがおおいです。

HALさんのHPの過去ログをよまれると正確な知識が身に付きます。
http://www.studiohal.com/
かなりの量の経験談があり、是非どうぞ!

2チャンは半分以上、荒らしです。

639 :病弱名無しさん:04/01/08 23:16 ID:CBfW7diP
もっと薬局なんかで検査キット頻繁に売ればいいのに。
どこにも売ってないぞ。
もしや許可出ていないのか?
個人でも調べられる環境にあれば状況もましになるのでは。

640 :病弱名無しさん:04/01/08 23:20 ID:g7RXs5X+
>637
そんな事で怒るな

641 :病弱名無しさん:04/01/08 23:29 ID:v64tKGMB
俺の友達で毎年タイに行って、ガンガン女買って遊んでるヤシがいるんで注意したYO

俺 「おまえよ〜ゴムが破れるとか不測の事態もあるわけだしいい加減にしろよ」

バカトモ「ゴムが裂けたって奴らピル飲んでるから大丈夫だよ」

俺「そうじゃなく怖いだろHIVとか!」

バカトモ「なんそれ?」

俺 「後天的免疫不全症候群だよ、ゴムなしのHで移るんだぞ!」

バカトモ「なんじゃそりゃ、ハハハ おまえそんな難しい言葉タイにはないよ、つまらない奴はもてないぞ!」

なるほど俺がもてないわけが分かったよ。。。

642 :病弱名無しさん:04/01/08 23:46 ID:g7RXs5X+
それにしてもオレが何を言いたいのかというと、HIVが怖い奴はセックスするな。これで解決だろ。

643 :病弱名無しさん:04/01/08 23:47 ID:4Oj3UTlx
>639
無料で検査出来る時代に売れないよ。売る方は儲けが無ければ売らない。
だったらあんたがサイドビジネスで売れば?

644 :病弱名無しさん:04/01/08 23:48 ID:aSTDJuZu
>>641
実話臭いな。
タイに行き過ぎて、脳内までタイ化したんだろう。
日本人が結構な数死んでるらしいが。

645 :病弱名無しさん:04/01/08 23:48 ID:b+pmvZlV
>>642
いやいや俺が言いたいのは、SEXする相手がいなくて出来ないクセにHIV感染不安のせいにするな!だよ。

646 :病弱名無しさん:04/01/08 23:51 ID:CBfW7diP
>>643
いや、保健所は週1〜2日しか検査してくれないし結果でるのに一週間待たないとだめじゃん。
自宅で気兼ねなく検査できるキットがあればいいんじゃないかなって思って。
ものによっちゃ5分でわかるしな。

647 :病弱名無しさん:04/01/08 23:59 ID:g7RXs5X+
>645
オレが本気を出せばセックスくらい余裕でできるよ。いやマジで。

648 :病弱名無しさん:04/01/09 00:01 ID:g6BgtvHS
>>645
それは言っちゃいかんお約束になってるのかと思ってた

649 :病弱名無しさん:04/01/09 00:13 ID:uIqlmZnh
>646
あんた何処住んでるの?(W
そんな田舎じゃHIV感染しないよ!


650 :病弱名無しさん:04/01/09 00:56 ID:iGXEeCxe
オレはAIDSに感謝してるよ。AIDSのおかげでセックスに興味がなくなった。
時間かけて口説いたり、デートで出費したりもしなくていい。もう時間と金、
体力の浪費をしなくていい。もちろん今まで何人かの女と付き合ったけど、
今回、陰性が判明したことを機会に、もうセックスはしないと決めた。
セックスという手ごわい誘惑から開放された感じ。

651 :病弱名無しさん:04/01/09 01:18 ID:+sXoARnH
最近女の趣向がロリコン傾向にあるらしいな。でも俺も別の意味で理解できるように
なったよ。処女だったら気兼ねなく好きな事が何の心配になしにできるからね。
つい最近までは高校生の女だったら普通は何回かやってることだから話題がでても処女とかに
魅力を感じなかった。でも、最近のエイズの非認知度からして一回でもSEX経験してる奴は
可能性は微々たる物だけど、エイズの可能性を持ってる訳で。。。
自分、現在高校生なんですけど、自分の身の回りを見ても、
一部にはやはり、SEXが歯磨きみたいに習慣化してる女や百人切り目指す!とか
いってる馬鹿男がいます。
もう、そういう連中は痛い目見ないとわからないだろう。
そして彼らはその痛みを共有できる精神力は多分持ってません。
痛みを相手に広げるに決まっています。自分は女性とつきあう機会が
かなりあったのですが、殆どが付き合ったその日に性行為を求めてきます。
もうね、異性のそういう肉体関係の技術は発展するのはいくらでも構わないけど、
上っ面だけでなく内面を鍛えてくれって言いたいです。(当然皆、その場で別れました)
はっきり言って、アダルトビデオでマスターベーションするのが一番いいんじゃないでしょうか
奴らには法的措置とるべき。
マジで最近の女性は全く信用がもてないよ。(女性からしたら男かな。)



652 :病弱名無しさん:04/01/09 01:44 ID:OeQOhtun
>>589
そこかなり信憑性少ないよ、、世間知らずなんだね。
小学校の思想教育をまだ受け継ぐタイプ?

653 :病弱名無しさん:04/01/09 01:49 ID:OeQOhtun
朝鮮日報系列はもう死ぬほど嫌悪する。
遺伝子治療と胚芽細胞の話題が出たら
「贅沢医療だ、不老不死につながるそして貧富の差でkhjhgrhjkれ」
もうね、共産主義者は病人にも健常者にも有害なので日本から出て行ってください

654 :病弱名無しさん:04/01/09 02:13 ID:i1F292K4
>>624
> あと抗生物質のんでた前後に検査しても陰性になるよ。

  「前後」ってのがおかしいだろ。
  抗生物質を服用したあとに陰性になりやすくなるというなら分かるが、
  服用前に検査すんだったら関係ねえだろ。適当なこと言うなよ。
  だいたいHIVに抗生物質きかねえっつーの。

655 :病弱名無しさん:04/01/09 02:38 ID:uIqlmZnh
飲んでたって過去形だから飲んだ直後から数日もしくは数週間の
間と理解すればいいんじゃない?

656 :病弱名無しさん:04/01/09 02:51 ID:vmiGcuM6
30歳で童貞の私が、ラッキーだったと思える唯一のこと、だ、、、、、、、悲哀


657 :病弱名無しさん:04/01/09 03:15 ID:iqLidFlb
空気に触れたらHIVウィルスが死亡なんてめでたいこと言ってるアホは
HIVキャリアか? それなら輸血や非加熱製剤などでHIV感染する
可能性なんか0だよな。

658 :病弱名無しさん:04/01/09 03:58 ID:OeQOhtun
>>657
空気に触れたら一時間で死ぬが正しいんだけどねぇ

659 :病弱名無しさん:04/01/09 07:31 ID:BNtyV1Y5
>>651
彼らの親が引退したら痛い目をみるから安心せよ。
一生、地を這って生きる人間なんぞ相手にするなや。

660 :病弱名無しさん:04/01/09 08:00 ID:ZyhTKf6S
>>657
輸血のどこが空気に触れるんだ、ぼけ、ばか、あほ!

661 :病弱名無しさん:04/01/09 11:52 ID:+lbC5xAV
しかしSEXしないわけにもいかないよなぁ
本能だもんね、、彼女が出来て何度もデートを重ね多額のプレゼント、膨大な時間を費やし
やっとH出来るムードに持ち込んで、感染が怖くて何も出来ないんじゃぁね〜
Hしないとか言う奴は子供も作らないと言うことだろ、もち結婚もできんだろうなぁ
その欲求のはけ口はやっぱり飲食かなぁ? 女 ギャンブル 飲み食い 家庭がない場合、これ無しには仕事できんしな
ギャンブルだって結局、勝った金で飲み行ったり、風俗いくのが楽しみなわけだし
でもさぁ、飲み食いばかりしてブタみたいに太って糖尿になるのも本末転倒のような


662 :病弱名無しさん:04/01/09 12:46 ID:bEOOzJ7m
すみません、既出しているとはおもうのですが、教えて下さい。
先日、酔った勢いで風俗に行き、生で入れてしまいました。
それで、何となく嫌予感がしたんです。なんかヤバそうな女の子
って、いますよね。それで、その5日後から、インフルエンザ様の
高熱、喉の痛み、倦怠感が続いています。ネットで初期症状について調べてみると、2週間以降に初期症状が出る事があると書いてあるのですが、5日で症状が出る事ってありえないですか?
考えれば考える程不安になってしまって…
自業自得なのは十分解っているんですが、不安でしょうがありません。

663 :病弱名無しさん:04/01/09 13:04 ID:nZrz09eX
アルコール 1翻
生本番 3翻
風俗相手 2翻

664 :病弱名無しさん:04/01/09 13:07 ID:u4dUp37l
>662
初期症状はあてになりません。
気にしないで、8週間後に検査してみてはいかがでしょうか?
初期症状の不安で、自律神経失調症になり
悪循環がはじまると、何も手につかなくなります。

http://www.studiohal.com/

このHPを読んで、気を落ち着かせるように!
2チャンで、質問すると不安をかき立てる方が
おもしろがって、レスしますから、気をつけてくださいね。

665 :病弱名無しさん:04/01/09 13:07 ID:ZyhTKf6S
>>662即日検査にいって今日のうちにハッキリさせるべし。じゃないと悩みつづけるぞ

666 :病弱名無しさん:04/01/09 13:10 ID:S1+bMRwb
オイこそが 666げとー

667 :病弱名無しさん:04/01/09 13:35 ID:x8xMl2wd
>>665
662の言う「先日」ってのがいつかわからんが
検査にいくなら2ヶ月以上たってからじゃないと正確な結果でないのでは。

なんにせよ、相手が風俗嬢じゃなくても、たとえ自分の彼女であっても
陰性かどうか不明な場合はナマは禁物。オーラルにも注意が必要。

668 :662:04/01/09 13:58 ID:bEOOzJ7m
皆さん、レスありがとうございます。
普段は必ずゴムを使用するんですが、年末の忘年会後、酔った勢いと、
快楽の誘惑に勝てなかった自分が恥ずかしいです。
2カ月後に検査に行く事にします。これまで精神的につらいな…
自分の軽率な行動を猛省してます…。

669 :病弱名無しさん:04/01/09 14:51 ID:7FgJl5+3
これを読む限り、やった後で抗生物質大量に飲むと抗体検査に引っかからないってことか?

 ↓
http://api-net.jfap.or.jp/siryou/aids_soudan/soudanII03.htm#Q%208

670 :病弱名無しさん:04/01/09 15:20 ID:SUYkXWN0
>669 でたよまた激レアケース持ち出す輩が、もの凄い大量に抗生物質のんで低ガンマグロブリン血症場合あり得るってだけだろ

>662さん
どうしても心配なら抗原検査検査ってのがあります。それだったらそろそろ検査受けられるんじゃない?
でも結局陰性ってでても、念のため8週間後に抗体検査するわけだから無理にすることもないかな
いずれにせよ、生でやったとしてしかも相手がHIVの確率や、又そうだとしても感染確率なんてそう高くないし
検査できる期間まで、落ち着いて過ごす 万一不幸にして陽性なら医者の言う通り薬飲む。
悩んでも無駄だよ、もうすぎちゃったことだから

671 :病弱名無しさん:04/01/09 15:27 ID:RNPDFW0o
>>661

>女 ギャンブル 飲み食い 家庭がない場合、これ無しには仕事できんしな
それしか考えられないのか、つまらない人間だなぁ。
欲求段階説に当てはめると最下層の人間じゃないか。

672 :病弱名無しさん:04/01/09 15:36 ID:RNPDFW0o
<<SEXは本能だから仕方が無い>>といって自己弁護するやついるけど、
それって、<<私は本能を抑えることが出来ない動物です>>って宣言してるのと同じじゃなかろうか?


673 :病弱名無しさん:04/01/09 15:56 ID:g6BgtvHS
女がいて趣味も仕事も充実してくるわけで・・・



674 :病弱名無しさん:04/01/09 17:04 ID:SUYkXWN0
>671
あなた、釣られちゃってるよ!

675 :病弱名無しさん:04/01/09 17:10 ID:gmBtgS+6
>>669
抗生物質については大量に長期に渡り服用していると、陽性でも陰性と出る(擬陰性)場合があるって事が書いてあるな。
でも大量とはどの程度なんだろう。長期とはどの程度なんだろう。もしかすると少量の抗生物質でも擬陰性がでるのかと不安になってしまう。
>>624
>>あと抗生物質のんでた前後に検査しても陰性になるよ。
抗生物質飲んだ後どれくらいたったら正確な検査ができるのよ?そしてこの情報のソースは?


676 :病弱名無しさん:04/01/09 18:19 ID:g6BgtvHS
抗生物質の醤油プリーズ

677 :病弱名無しさん:04/01/09 19:02 ID:cX6xI7zS
別れた彼女と半年ぶりに偶然再会し、よりを戻したいと言われた。
その半年の間、彼氏は居なかったし、肉体関係もないと言っていた 。
だが実際の所は嘘であった。体調を崩し、様子が変だった。もしやと思った。
嘘の件で喧嘩になり、エイズの事なんかも口にしてしまっていたので 、余計に
頭をよぎった 。それを、彼女に言った。症状が普通じゃないし、やばいか
もしれないと、そしたら、彼女は俺の事が嫌いになったといい。ふられて
しまった。そして、検査し感染を告知された。結果を知らせたら、ごめんね。
私も死んじゃうんだからで終りだよ

678 :病弱名無しさん:04/01/09 19:20 ID:GOr5Mon1
>677
何回の性行為で、
彼女から、もらったんですか?

679 :病弱名無しさん:04/01/09 19:30 ID:cX6xI7zS
再会してからは、百回はしてないと思うけど。検査結果出る前に、口にしたのが気にいらないらしいが、どう思うこの女? 愛しているから、恨んでいる訳でもないのに。ふられるなんて…

680 :病弱名無しさん:04/01/09 19:53 ID:SUYkXWN0
みんな釣られすぎだぞ〜

681 :病弱名無しさん:04/01/09 20:08 ID:vqA8vDsK
ネタだろ?





っていう人が絶対出てくるので
現在のCD4値
投薬開始してるならその種類


682 :病弱名無しさん:04/01/09 20:12 ID:iGXEeCxe
風俗なんかに行く奴の気が知れない。毎日いろんな男のアレをしゃぶったり
してる口とキスなんて出来ない。マジで汚らわしい。想像しただけで吐き気がする。
日本の女たちも、気品・貞操を失い、過去の男の体液が染み付いてる感じがして、
付き合いたいとも思わない。金と時間をかけて、やっと口説き落として、見返りに
HIVをもらうのがオチ。仮にそうでなくとも、過去の恋人とエッチしたりフェラした
体を抱くのは汚らしい。
セックスより夢中になれるものを持ってる人間は強いよね。
今、セックスの誘惑から開放されて、自分の夢に向かって真っ直ぐに突き進める。
バカな奴らがHIVをうつし合ってるうちに、オレはこの厳しい世の中を勝ち残るた
めの努力をしてるよ・・・

683 :病弱名無しさん:04/01/09 20:19 ID:g6BgtvHS
俺は子供残したいと思うからセクースはします
病気にならなくても生涯独身じゃ本末転倒です

684 :病弱名無しさん:04/01/09 20:27 ID:ySRf6bE2
>>683
682のように優秀な奴なら精子バンクでいいんじゃん。

685 :683:04/01/09 20:40 ID:g6BgtvHS
そーきたか!!(藁

686 :病弱名無しさん:04/01/09 20:42 ID:1/QJsJR8
>>682
>過去の恋人とエッチしたりフェラした体を抱くのは汚らしい。

ここまでの潔癖症もすげえな。(w
極論、処女以外NGってことダロ? 

オレは、子孫を残すという目的以外でも、セックスという行為が、恋愛における一つの重要な
コミュニケーションととらえているから好きになった恋人とセックスはしたいししています。
まぁ、貴方の価値観とは全然違うから貴方には分からないだろうけどね。


687 :686:04/01/09 20:45 ID:1/QJsJR8
追記ですが、避妊する事はもちろん、お互い、各種STD検査は済んでいます。
現在愛し合っているから、過去にそれぞれ恋人が何人いようが、カンケーねーです。
汚らわしいなんて一度も思った事もない。

688 :病弱名無しさん:04/01/09 20:49 ID:cdMucYo7
>>686
ただの処女信仰の童貞だよ。

689 :病弱名無しさん:04/01/09 21:02 ID:iGXEeCxe
>688
もちろん童貞ではありません。
楽しいエッチや、ソフトSMなど、いろいろ経験したよ。
ホントに好きな人とのエッチはとても幸せで、せつない。
でも、AIDSのこといろいろ調べたりしているうちに、セックスに未練が
なくなったというか・・・もともとエッチはかなり好きですよ。
でも一方では、汚らわしい行為・・というのも頭にあって、いつも葛藤が
ありましたね。セックスに興味がないオスが増えたほうが、あなたにとって
都合いいよね?(w
エッチやその辺の女性に今は興味がなくなったおかげで、今は仕事や夢に
向かって一直線って感じだから、それって女性から見たら、かえって魅力的
にうつるみたいだね。

690 :686:04/01/09 21:16 ID:1/QJsJR8
>>689
別に普通に恋人が居て、セックスに精だしていても
仕事や夢に向かっていけるんだけど・・・?

691 :病弱名無しさん:04/01/09 21:56 ID:GOr5Mon1
東京で、HIV感染する確立
男性(2002年デ−タより)
2002年全国異性間性行為により感染した男性130人
国内感染者は約9割
実際はその5倍と仮定すると
130x0.9x5=585
東京は全国の感染者のうち4割として
585x0.4=234
日割りで、
234/365=0.64人
東京で、毎日0.64人の方が感染してる

仮に生挿入の感染確立が0.4%ぐらいとしておおよそ
HIV感染している女性と150回の性交ががあれば、0.6人は感染する。
その女性が一日3人と交渉があれば、HIV感染女性が50人いれば、
この数字になる。

多いか、少ないか・・・・・・



692 :病弱名無しさん:04/01/09 21:58 ID:GOr5Mon1
>691確立でなく確率でした。m(_ _)m

693 :病弱名無しさん:04/01/09 22:10 ID:ZxrJwlok
>691
さいたまでよかったよ。

694 :病弱名無しさん:04/01/09 22:34 ID:iGXEeCxe
>686
男のアレをしゃぶることが、汚らわしくないんですか?
その女は、よくその口でメシが食えて、キスできて、好き、だなんて
言えますね。信じられません。2ちゃんなんて見てる暇あったら、
彼女をしっかり監視したらどう?今ごろ他のオスの汚いアレをしゃぶってる
かもよ(w

695 :病弱名無しさん:04/01/09 22:36 ID:pZJXjHzi
アクセス規制中

696 :病弱名無しさん:04/01/09 23:05 ID:g6BgtvHS
>>694
釣れますかぁ?

697 :病弱名無しさん:04/01/09 23:07 ID:cdMucYo7
>>694
お前顔真っ赤だよ

698 :病弱名無しさん:04/01/09 23:20 ID:KcZUcpJq
エイズでも当面、すぐには死なずに済むというのはわかりましたが、
たとえば手術を要する病気にかかったとき、通常の治療は受けられるのでしょうか?
表向きは対応してもらえる、とされているでしょうが、
実際にガン手術を受けた人はいるんでしょうか?

699 :病弱名無しさん:04/01/09 23:32 ID:SUYkXWN0
風俗を悪く言ったり、同性愛を悪く言ったり んなこたーどうでも良いんだよ
君の価値観だからね
なぁにが汚らわしいんだよ、ティンポの何が汚らわしいんだ!
君は元々そこから出てきたんだよ( ゚д゚)、ペッ

700 :病弱名無しさん:04/01/09 23:45 ID:KGiouCa4
このスレが賑わっているところを見ると、AIDSはかなり凄い病気なんだな!
ということが猿の僕にもわかります。
ところで猿はウィナニーをおぼえると止まらなくなるとか聞きましたが、本当ですか?

701 :病弱名無しさん:04/01/10 00:19 ID:+tuwBjMK
700、つまんない

702 :病弱名無しさん:04/01/10 01:22 ID:SRWy8THY
解決策。
付き合い始めた子に現状を説明してエイズ検査されたし。
俺はつきあっている彼女の他に浮気相手にも検査させた。
勿論結果は院生。それと同時に俺の検査結果も見せた。
彼女との仲はいたって良好だよ。
マニュアルがないと不安で行動に移れない人の為に自分がやったのは
SEXの一歩前までやって、「ところでさあ〜エイズって知ってる?」
そしてエイズの危険性を話す。脅し文句として「10年後には必ず深刻な社会問題になるから。
なぜなら、みんな君みたいに拒否反応を示す。と、いう事はそれだけ認知度が低いってことなんだ」
そしてエイズによる社会的な危険性を話す。
「俺は君に迷惑かけたくないし、その答えとしてエイズ検査を受ける。
だから君も俺と一緒に受けてくれないか?」

浮気相手同じようなやり方。二人とも俺の事を信用して、それ以来、俺以外の
他の男ともうつきあいたくない俺を信用しきってくれてる。
だからやりようによっては絆を深める事もできるし一石二鳥。

相手が不安ならエイズ検査キャンペーンしましょう。そしてウイルスをモノともしない
愛情を育んで下さいな。


703 :病弱名無しさん:04/01/10 01:55 ID:ZVz/D87Q
>>698
感染者が手術かー。
考えたことなかったけど結構大変だよな。
もろに血だしな。

でも感染者がガンの時点で体力的にもたない可能性もあるし、ガンになったら既に終わりな気もするけどな

704 :病弱名無しさん:04/01/10 02:00 ID:+o6dVUJp
要するにザーメン飲むのはまずいのねん。
残念。

705 :病弱名無しさん:04/01/10 05:06 ID:+6Ii7o/K
>>649
保健所はそんなもんだよ。
うちの港区の保健所もそうだし、実家の
品川の保健所も週1回とかだよ

706 :686:04/01/10 07:40 ID:7oIT51Sr
>>694 >>iGXEeCxe
>2ちゃんなんて見てる暇あったら、彼女をしっかり監視したらどう?
>今ごろ他のオスの汚いアレをしゃぶってるかもよ(w

オレも彼女もお互い信頼しきっていますので、それは貴方の
「おせっかい」というものです。ご理解できました?

貴方の仰る、「セックスより夢中になれるものを持ってる人間は強いよね。」とか
「仕事や夢に向かって一直線」って恋人が居なくてセックスできない自分を正当化している
としか読み取れないんだよね。(w

>>690にも書いたが、セックスに溺れているから仕事や夢が犠牲になっているなんて
事はありません。つーかどちらかを犠牲にする事でもなかろう。








・・・と、あえて只の釣られてみるテスト




707 :病弱名無しさん:04/01/10 09:26 ID:TP66z8gL
>>691
○確率
×確立

708 :病弱名無しさん:04/01/10 11:11 ID:Gd6iJfWe
>>698
考えればすぐに答えはわかるとおもうよ。
どうせ、手術が成功しても近い将来死ぬと必ず決まってる奴
(しかも自分も感染する危険有り)と
この手術さえ成功すれば当面死ななくてもすむ奴

あなたならどちらを優先する?

709 :病弱名無しさん:04/01/10 11:44 ID:gLdXF1Nx
床屋のバリカンでエイズうつることあるんか?


710 :病弱名無しさん:04/01/10 12:03 ID:woVXyWi3
飛沫で感染はしないといいますが、
感染者の口の中が切れていて出血があった場合はどうなるんでしょうか?
くしゃみぐらいの量なら問題無いんですか?
食事してるときとか頬を噛んじゃったりすることって結構あるから、
そんなに特殊なケースだとは思わないんですけど、どうですか?

711 :病弱名無しさん:04/01/10 12:09 ID:VstT0Sm1
>>709
>>710
最近衰退気味なので貴方達でこちらを盛り上げてください

(寝れない)★エイズノイローゼ★Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073460191/l50

712 :710:04/01/10 13:16 ID:woVXyWi3
>>711
わかった。
次からはそっちに行くから、今回だけは俺の疑問に答えてください。
頼むよー!!

713 :病弱名無しさん:04/01/10 13:29 ID:AwwVnSnt
都内での即日検査は尾関と同仁斎のどちらがおすすめ?

714 :713:04/01/10 13:33 ID:AwwVnSnt
もう一つ聞きたいんだけれど、同仁斎のHPを見ると
「抗体検査は感染から3ヶ月で有効」みたいなこと書いてあった記憶があるんだが、
他では8週で良いといった見解もよく目にする。
実際のところ気になる行為から2ヶ月でも結果はほぼ確実にでるもの?

715 :病弱名無しさん:04/01/10 13:41 ID:VstT0Sm1
>>710
そんなもんでうつってたら人類は滅びてる

716 :病弱名無しさん:04/01/10 13:47 ID:ZmPSSUwX
>>710
血液が混じった唾液を大量に浴びて、しかもそれが付着した場所に傷があれば
問題あるかも知れないが、くしゃみの飛沫程度じゃ問題ないだろ

717 :病弱名無しさん:04/01/10 16:01 ID:eOFD25av
同性愛が可ならショタロリ幼児性愛も可てことになる

718 :病弱名無しさん:04/01/10 17:14 ID:eOFD25av
2chにはデマが多い、献血では個人宛にHIVかどうかの結果がちゃんと送られてくる。
検査目的で献血行く奴はくずだがな

719 :病弱名無しさん:04/01/10 18:33 ID:7/JuUKG0
age


720 :病弱名無しさん:04/01/10 18:42 ID:OzY2nD02
ここは釣り師やネタ氏ばかりだな
まさか、みとこんさんってのも、実はネタで〜すなんて事無いでしょうな!

はぁーー 全く関係ないけど、住友林業のCMって何度見てもムカつく凸(`Д´メ)FUCK YOU!!

721 :710:04/01/10 22:21 ID:woVXyWi3
>>715,716
ありがとうございます。
やはり自分は考え過ぎですね。
反省します。

722 :病弱名無しさん:04/01/10 22:30 ID:Se4Ku+bn
>710
実は私もあなたと同じ事を考えて悩んだことがあります。
実際、食事中に舌を切った人がいて、その人の血液がつい
た箸が触れた食物を自分が食べてしまったんではなかろうか?
と不安になったことがあります。もうエイズ相談に電話しまく
りました。感染はまず考えられないとのことでした。

723 :病弱名無しさん:04/01/10 22:33 ID:Se4Ku+bn
>713
尾関は電話対応のおばちゃんが冷たい感じでした。

724 :気弱ななし:04/01/10 22:38 ID:j94v3NEa
陰性でした。しかし・・・・・。リンパ球が増加、単球が減少って言うのが血液中にみられるため、なんらかのウイルスに感染している可能性があるとの事。もちろん、風俗が原因だと思われます。もし、肝炎にでもかかっているなら事態はさほど、好転しません。



725 :710:04/01/11 09:03 ID:Oy8t4IMI
>722
レスありがとうございます。
よりいっそう安心しました。
それぐらいの量なら大丈夫ってことですよね?

726 :病弱名無しさん:04/01/11 09:16 ID:NWJcUP+q
>>720
> ここは釣り師やネタ氏ばかりだな
> まさか、みとこんさんってのも、実はネタで〜すなんて事無いでしょうな!
ネタかどうかは半々だろうな。
ネタじゃなければ9割がたホモ。


727 :病弱名無しさん:04/01/11 09:18 ID:NWJcUP+q
つーか、みとこんがリアルHIVだとしたら、検査だけで特になんの投薬もうけていないみたいだし、
以外と日常にどうってことない病気みたいだと思った。

728 :病弱名無しさん:04/01/11 16:26 ID:iUODlpbN
感染後はどのような症状がでたりすんの?

729 :病弱名無しさん:04/01/11 17:47 ID:QiKbbLr2
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

730 :病弱名無しさん:04/01/11 18:02 ID:ykY/coml
とにかく心配なら検査に行くことです。

731 :病弱名無しさん:04/01/11 20:04 ID:rJ1TOgeD
ようするにコンドームをつけてセックスすれば
ほとんど感染の可能性は0%に近いと考えていいんだな?

732 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :04/01/11 22:50 ID:4bB9BloD
繁華街にHIV検査所=土日も無料、若者の来訪狙う
−大阪などに増設へ・厚労省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000907-jij-soci

こぞって行ってください。



733 :病弱名無しさん:04/01/12 03:55 ID:0KRtey9A
>>731
舐めたり、穴が開いたり、なんだか色々ありそうだ。
用心するに越したことはないね!

734 :病弱名無しさん:04/01/12 04:01 ID:QINuZpaI
しのごのいうなry

735 :病弱名無しさん:04/01/12 04:16 ID:0KRtey9A
でも、ニュー速にいた感染者さんは
台湾で2重でゴムつけてファックしたそうだけど、
帰国して感染していたことが判明
よく考えるとフェラされたときに感染したそうだよ

736 :病弱名無しさん:04/01/12 04:34 ID:tmqOpLxf
2重にすると逆に破損しやすくなります

737 :病弱名無しさん:04/01/12 05:13 ID:0KRtey9A
なるほど。

738 :病弱名無しさん:04/01/12 05:35 ID:37aAGKLy
ファックって挿入のこと?

739 :病弱名無しさん:04/01/12 08:38 ID:f7YCPkvI
実際は献血のときにHIVかどうかの結果は送られてくる。
検査目的で献血行く奴はクズだが

740 :病弱名無しさん:04/01/12 09:51 ID:/6f2c38x
>735
また、あおってますね。

フェラの場合
男:ペニスに傷がある
女:口腔内に傷があり、どくどく出血している

この場合、感染の可能性はありますが、通常ではありません。


741 :病弱名無しさん:04/01/12 13:51 ID:AtcZGUae
>>738
そうです。

742 :病弱名無しさん:04/01/12 16:21 ID:BhHY5mY8
感染しても薬を飲めば普通と同じように生活できる。
という慰めや励ましはよくきくけど
天寿を全うするまで発症しないというのは今の時点では不可能ですよね?
さらにストレスや生もの、治療費などの普段の生活で
気を使わなければならないことは多いようですし。
何より家族などに与える影響・・・。
この病気って調べれば調べるほど怖いですよ、
検査結果まで眠れない夜が続きそうです。


743 :病弱名無しさん:04/01/12 17:49 ID:vCvLF8Jg
アメリカのボクシングジムに合宿した時、現地の練習生の中にみんなから
“ウイルス”というあだ名で呼ばれてる人がいた。
不思議に思いコーチに、あの人はなぜ“ウイルス”なんて呼び名なのかと聞くと
なんとその練習生はHIVを持ってるから“ウイルス(病原菌)”なのだという。
しかしその練習生はそのあだ名を気にする様子も無く、周りの人たちもそのあだ名に悪意を込めているわけではなく
「おい、ウイルス、スパーしようぜ」という感じで一緒に血と汗を流しスパーリングしたり、時にはじゃれあったりもしている。
そのジムではHIVさえも一つの個性と認められていた。
僕はその光景にびっくりしてしまった。
その人は「自分のことは“ウイルス”と呼んでくれ」と言ってきたが、僕は最後までそのあだ名で呼ぶことはできなかった。
そしてそんな自分が小さな存在に思えた。本当の差別とは何なのか分からなくなった。

744 :病弱名無しさん:04/01/12 17:55 ID:/wZmxiSm
>>743
一見美談に聞こえるが、そのジムの人間って無知なだけでしょ?
ボクシングでHIVに感染したと訴える選手もいたし、現在は感染していれば試合に出れないはず
ボクシングはそのような選手間の感染を防ぐため一時期のような流血試合が無くなったのもそのためです
少しでも出血すればドクターチェックが入ります、出血が止まらない場合 試合終了
いくら選手同士が続行を望んでも、終了です 

745 :病弱名無しさん:04/01/12 18:13 ID:l8oX0acF
>>742
即日にすればよかったのに、、
金かかっても、<検査結果まで眠れない夜が続きそうです。>
余計な神経使わずに済む。
実際かなり高い確率でシロなんだし。


746 :病弱名無しさん:04/01/12 18:24 ID:0MtwVruI
即日検査と抗体検査で違う結果が出るってことは無いかな?

747 :病弱名無しさん:04/01/12 18:38 ID:AtcZGUae
>>746
マー、即日の方が擬陽性が出易いってことぐらいか。

748 :病弱名無しさん:04/01/12 19:54 ID:/U++F6Zr
オーラルセックスだと感染の可能性ありとのことですが、
それって精液(もしくは血液)を口に含んだ場合ということですよね。
カウパーを口に含んだだけの場合、感染の可能性はあるのでしょうか。
一通り調べたのですが、分からなかったので…。
教えてチャンスマソ

749 :病弱名無しさん:04/01/12 20:13 ID:Elm7weJO
婦人科で器具を消毒しないで内診されたらエイズになるのかしら?


750 :病弱名無しさん:04/01/12 21:06 ID:AtcZGUae
>>748
素人見解だけど、感染の可能性ありでしょう。
なぜなら、HIVを含んでいるのは「精子」そのものではなく、
精子とともに精液を構成する各分泌液ですから。

751 :病弱名無しさん:04/01/12 21:06 ID:JnevlloH
男性にとって風俗での素股って危ないんですか?
知っている方いれば教えてください。

752 :病弱名無しさん:04/01/12 21:18 ID:oVjILNLl
>>747
偽院生はない?

753 :病弱名無しさん:04/01/12 21:33 ID:/6f2c38x
>751
マジレス
素股は、ほとんど心配ありません。
膣内分泌液が尿道口に進入する可能性がなければですが・・・・

754 :病弱名無しさん:04/01/12 22:00 ID:JnevlloH
>>753
ありがとうございます。
こないだ初めてヘルスに行ってしまったのですが、
女の子が「ローション使ったし、すぐシャワー浴びたから大丈夫だよ」って
言ってたけど、なんか気になってたもので・・・



755 :病弱名無しさん:04/01/12 22:18 ID:/wZmxiSm
>ローション使ったし、すぐシャワー浴びたから大丈夫だよ
脅かす訳じゃないが、↑は予防になってないw
しかも全く

756 :病弱名無しさん:04/01/12 22:25 ID:JnevlloH
>>755
ですよね

素股にかんする情報が見あたらないので、ここで質問させていただきました。

757 :病弱名無しさん:04/01/12 22:29 ID:9HJj3p5c
ちゃんと治療を受けて啓発活動までしてた草田央氏まで
亡くなったからな。あの頃と状況は変わったのか?

758 :病弱名無しさん:04/01/12 22:47 ID:yeRt++dG
>748
カウパーでも感染します。
以下、引用。
-------------------------
SEXするならセーファーセックス
1コンドームは性行為の途中からではなく、最初から終わりまで装着する。
(射精の前後に出るカウパー精液(さきばしり液)にもHIVが含まれています。)
  口を使った性行為のときもコンドームを使用する。
2コンドームの使用は相手任せにしない
3コンドームは保存状態や使用期限に気をつけて傷のあるものは使わない。
-------------------------------------------------------------
http://www.pref.osaka.jp/fujiiderahoken/tiiki/hiv1.html

759 :病弱名無しさん:04/01/12 22:52 ID:AtcZGUae
>>752
 そういう言葉は見当たらないけど、
 潜伏期間外でも陽性なのに陰性反応になる場合もあったという
 話を目にしたことはある。詳細については知らんし、本当かどうかも分からん。

>>754
 ローションの使用が予防になったりはしないが、
 ローションを使うことによって膣分泌液など体液が
 薄まるので、使わないよりは感染確率は低くなる。

760 :748:04/01/12 23:34 ID:/U++F6Zr
>>750>>758
カウパーにもHIV含まれてるんですね。
ソースありがとうございました。

761 :病弱名無しさん:04/01/13 00:25 ID:A4QTKnpz
氷川へきるってへきるファン?

762 :病弱名無しさん:04/01/13 00:52 ID:A4QTKnpz
誤爆です。スルーお願いします。

763 :病弱名無しさん:04/01/13 01:24 ID:Hqm1rPoV
>>762
却下する。

764 :病弱名無しさん:04/01/13 01:43 ID:sj0pOgJ+
昨日、即日検査に行って来ました
陰性なのはわかってたけど、HIV検査が癖になってます
5000円は高いと取るか、安心料ととるかですが・・・・・

陽性の人の検査結果も参考に見せてもらえ、大変複雑な思いでした
実際即日検査に来て、陽性結果をもらう人がいるんですよね

765 :病弱名無しさん:04/01/13 02:34 ID:01cOBvby
そりゃそうだろ
何のために検査してると思ってるんだよ

必要のない安心料を払うんだったら少しでも医療に役立ててくれ

766 :病弱名無しさん:04/01/13 03:06 ID:wGvIIzfl
早く京都にも検査所つくってくれい。

767 :病弱名無しさん:04/01/13 03:27 ID:Hqm1rPoV
>>766
保健所いけぃ。

768 :病弱名無しさん:04/01/13 03:41 ID:sj0pOgJ+
ちょっと質問なのですが、
女の方でHIV感染して、HPを公開されてる方とかご存知ありません?
ゲイの方のHPはたくさんあるのですが、女の方で感染された方のHPってのが見当たりません

もしご存知なら m(_ _)m します

769 :病弱名無しさん:04/01/13 09:30 ID:+dNy0w/U
>>768
なんでまた

770 :病弱名無しさん:04/01/13 13:12 ID:wGvIIzfl
>>767
やだ

771 :病弱名無しさん:04/01/13 13:51 ID:E1R6kOJn
周囲にひた隠しにして会社勤めって、よくエイズ関連のサイトで
あるけどなんでそんなことできるの?
親や家庭にはバレないの?
そもそも拠点病院で、面がワレるってば!


772 :病弱名無しさん:04/01/13 14:32 ID:mLNAXiPf
今日、検査結果を聞きました。結果、陰性だったのですが、結果を聞くまではさんざん考えさせられました。
分かるまですごい恐怖ですが、検査を受けて本当によかったと思ってます。受けることを悩んでいるかたは是非受けるべきかと思います。

773 :病弱名無しさん:04/01/13 15:59 ID:w/l4LlNZ
772さん、おめでとう。
私も検査行くつもり。
とりあえず12週まで待ってから・・・

クラミジアスレでスルーされたので
ここに書かせてください。

去年クラをもらって
二週間の投薬後
年末に再検査。
それで先日検査結果を聞きに言ったら
陰性でした!!!
とりあえずホッ。
ここの人で、クラミジアをもらった方いませんか?
今ものすごく心配してます。
私の場合コンドームが破けました。
クラミジアの人は感染率が高いってことなので。
はやく検査に行きたい。

774 :病弱名無しさん:04/01/13 16:20 ID:e+a1kgHj
会社とかならわかるけど
親、家族にまで隠す奴はやりすぎだろ。
親家族にまで隠してる馬鹿はいくらなんでも居ないと思われる。
居たら軽蔑

775 :病弱名無しさん:04/01/13 16:35 ID:sj0pOgJ+
犯罪だとはわかっていても、自分が感染したら
世の汚物だと思える男にうつしまくりたいと思う

776 :病弱名無しさん:04/01/13 17:47 ID:VxPuYnVL
age


777 :病弱名無しさん:04/01/13 17:48 ID:VxPuYnVL
777

778 :病弱名無しさん:04/01/13 18:57 ID:uH6YPpfZ
ロシアと中国は、感染者は入国できないとは知らなかった。

779 :病弱名無しさん:04/01/13 19:08 ID:BtrHLLwY
こないだ検査行ってきました。大阪の保健所行ったのですが、そこは月に一回しかしていないのに検査来てるのは僕だけでした。もっと沢山の人が来てると思ってたのでびっくりしました。ここに書き込みしてる人もほとんど行ってないのですか?

780 :病弱名無しさん:04/01/13 19:14 ID:e+a1kgHj
日本もそうすればいいのにね。


781 :病弱名無しさん:04/01/13 19:31 ID:Z23QdDe7
>778
出国もさせないで欲しい。

782 :病弱名無しさん:04/01/13 20:00 ID:N6uquAoy
>>779
それ異常
都内で2回別の区で検査したことあるけど
どっちも少なくとも10人はいた

783 :病弱名無しさん:04/01/13 22:07 ID:K734FkUx
>>778
入国の際ヒヴ検査されるのか?

784 :病弱名無しさん:04/01/13 22:27 ID:tVA2FSfG
婦人科で器具を消毒しないで内診されたらエイズになるのかしら?

785 :病弱名無しさん:04/01/13 22:43 ID:yBVcpiJV
こないだイメクラでDキス、生フェラ、軽めのクンニ、それとNK流で軽めのキスと生フェラ少々、軽めのクンニとゴム挿入してきました。これくらいじゃぁ感染しないと俺は思ってるけど、どーかな?一応あとで検査行くけどね。


786 :病弱名無しさん:04/01/13 23:01 ID:vOqWdfgI
最近体温が37.5℃〜38.0℃あっての熱が明日でちょうど一週間その状態が続いていることになります。
後ふとももと腕(各一カ所)にノミに刺されたような、発疹があります。
私は以前生きてるのが嫌で心が荒んでた頃に、生中出しをする子と付き合っていて生でしました。
検査にいった方がよろしいでしょうか?
また、今の状態でHIVに感染している確率はありますか?
こんな馬鹿な16ですがよろしくお願いいたします。

787 :786:04/01/13 23:05 ID:vOqWdfgI
× 生中出しする子

○ 生中出しで援助交際する子


788 :病弱名無しさん:04/01/13 23:14 ID:YU9fsHzY
>786
心配するな!
インフルエンザだよ!
生のSEXは、確かに感染の可能性があるが
女から男に感染する可能性は0,1〜0.5%だよ!

ホントに確かめるなら、検査しかないけど、
やった女の子がHIV感染してるかどうかわからないでしょう。

まだ16なら、がんばれ!がんばれ!

789 :病弱名無しさん:04/01/13 23:19 ID:vOqWdfgI
親切な回答ありがとうございました。
早速、明日近所の内科に行ってインフルエンザの検査を受けてきます。

790 :病弱名無しさん:04/01/13 23:21 ID:tOcnTQ4e
感染の確率だの症状がどーなの言われたってね・・・検査しなきゃわかんねーって何度も言ってるだろバカ

791 :病弱名無しさん:04/01/14 01:11 ID:FSi0fp7a
ポジティブストリートってHPみたけど、なんかネガティブなニュースばっか
出てて、罪なサイトだなと思った。。

792 :病弱名無しさん:04/01/14 02:42 ID:WP1RNgpE
>>787
> ○ 生中出しで援助交際する子

 これはちょっと怖いな。症状に関わらず。
 まだ若いんだし、早めにHIV検査行った方がいいよ。

793 :病弱名無しさん:04/01/14 06:37 ID:0yNRWs1X
まだ若いって事は感染してた場合生き地獄の期間が長いって事だな。

794 :病弱名無しさん:04/01/14 07:41 ID:JvB7HzkH
>>793
検査も受けずに放置しておくと、発病して体中カビだからけ。
ハンセン病のときみたいに隔離=絶対ダメ
みたいな論調で人類皆平等とかほざいてウイルスを広めまくる。
もうじき死ぬというのに、他に何ができる?何をする?

795 :病弱名無しさん:04/01/14 08:25 ID:oI252zaS
ヒヴ薬の新薬開発のいたちごっこももう限界じゃないのか?
感染当初から耐性ヒヴだったら飲む薬が限られるんだろうな。

んで、一つの薬でヒヴが耐性付いて薬効かなくなる期間はどれぐらいですか?

796 :病弱名無しさん:04/01/14 08:44 ID:yr+0fclp
>>778みんなで中国ツアーとか、会社の辞令で中国へ赴任などと言った場合は
検疫で感染がわかるの?

797 :病弱名無しさん:04/01/14 13:49 ID:FwmM2B1k
まあばれたら悪くて死罪、そして良くても漏れなく
日本はわが国にHIVを持ち込もうとした!とか大東東亜侵略の
再来だ!とか騒がれるわけだ。

798 :病弱名無しさん:04/01/14 14:50 ID:PgL6LE/Q
HIVに感染したら1年間で400万円かかるらしいね。その大半が国民の税金。
1万人が通院して薬もらってたら400億円。
今、何人が抗HIV薬を処方してもらってんの?

799 :病弱名無しさん:04/01/14 15:12 ID:bLD06Lya
東京の尾関泌尿器科で即日検査受けられたかたいますか?
雰囲気などどうですか??

800 :病弱名無しさん:04/01/14 16:06 ID:FwmM2B1k
このスレのHIV感染者は
自分がHIVと知ってる友人とかに
お茶の回しのみ拒否られても差別とかいいだしそうだな

801 :病弱名無しさん:04/01/14 17:07 ID:zXgR8Lj7
尾関泌尿器科は小さな診療所ですが先生は良さそうな人でしたよ。簡単な問診のあとすぐ採血されました。

802 :病弱名無しさん:04/01/14 17:32 ID:DR404tb/
>>798
ソースは?

803 :病弱名無しさん:04/01/14 17:45 ID:FwmM2B1k
ソース厨ウザイね、そのくらい自分で調べろボケと言いたい。
ソースソース言う前に自分で探す努力くらいしろってかんじ。


804 :病弱名無しさん:04/01/14 18:45 ID:32HnvzSm
開発が難解なわりに、肝炎などと比べて治療対象者が少ないから薬価も高いのかな?

805 :病弱名無しさん:04/01/14 19:05 ID:iqjYPY2w
>>799
>801と同意見です。


806 :病弱名無しさん:04/01/14 21:01 ID:7y2pOZoz
感染してる女をクンニしてもどーして感染しないの?オーラルで感染した奴は国内ではまだいないみたいなことが出てたけど、それってホントか?口の中に傷とか炎症とかなくてもベロベロ舐めてたら感染する奴も結構いそうだけどな。誰か教えて。

807 :病弱名無しさん:04/01/14 21:17 ID:fLXshAOF
>>806
オーラルだけしかしないわけないだろ
実はオーラルで観戦してても交尾してれば
それのせいにしてるんだろ。
訓にで感染してる香具師結構いると思うぞ。
口の中の粘膜にヒヴが付着するんだから交尾より
確率高いと思うぞ。

808 :病弱名無しさん:04/01/14 21:20 ID:bgAzA0MV
レズの感染例が少ないのはクンニしても大丈夫だから
という話もある

809 :病弱名無しさん:04/01/14 21:22 ID:JvB7HzkH
感染しないと思って検査受けていないだけだと思うが

810 :病弱名無しさん:04/01/14 21:45 ID:V7jGjXLU
>806
精液、血液にくらべ、膣内分泌液のHIVウイルスは少なく
クンニしたときに、口腔内に入ったHIVウイルスは、唾液等で、
減少し、感染にいたらない。
ただし、女性が生理中で、男性が歯肉炎、口内炎とうがひどく
口腔粘膜が傷ついていた場合、感染の可能性はないとはいえない。

今の日本の風俗を考えたら、クンニで、感染するならば、もっと
HIV感染者は爆発的に増えるでしょ。

ちなみに1/250000の確率で、感染すると書いてありました。
あなたは25万人に一人になるかどか、わかりませんが
日本では、クンニの感染者はいません。



811 :病弱名無しさん:04/01/14 22:02 ID:7y2pOZoz
810の言ってることはよく分かる。俺もその通りだと思う。でも807の言ってることも現実味ありそう。25万分の1って、ようは現実的にはあり得ないって事でしょ。でもなぁ、どーも納得できないんだけどなぁ。ホントーに一人もいないなんて言えるのか?

812 :病弱名無しさん:04/01/14 22:13 ID:s7RSVy5c
言えない。クンニは絶対やめたほうがいい。
ってか、信頼できない相手とやる場合は
粘膜接触全てやめるべき。

813 :病弱名無しさん:04/01/14 22:14 ID:V7jGjXLU
>811
確かに807のことは正しいと思いますが

1)本番有り(生入れ+フェラ+クンニ)
2)本番なし(フェラ+クンニ)

の店を考えたら、絶対2)の店が多いね。
だから、フェラで、感染したら本人わかると思う。

がしかし、風俗好きで、1)の店も2)の店も常連さんで、感染したら
807の言うとおり。

ただし、確率では、可能性ありだが、実際、コ−ラ1本分のまないと
感染しないらしいです。
うまいうまいといって飲む人はいるかもしれませんが
やはり感染するなら、生理の血液+膣内分泌液の可能性が
高いでしょう。

814 :病弱名無しさん:04/01/14 22:43 ID:7y2pOZoz
コーラ1本分ってのは、唾液をバケツ何杯分ってのと同じで、実際にはそんなに飲む人はいないからそれでは感染しませんってことでしょ。じゃ、生入れで感染するってことは尿道からコーラ1本分の膣液が入ってるってことかい?飲むのと粘膜摂取は全く別物なのかな?

815 :病弱名無しさん:04/01/14 22:44 ID:a0cit5Uo
a

816 :病弱名無しさん:04/01/14 22:44 ID:I6gHx/Tu
厚生省が発表している感染者数自体信用できるのか?
どっちにしろ検査受けて陽性になった人数だけだろ?
検査受けてない潜在的感染者ってどれくらいになるんだろう・・・。
けっこう今の風俗ってめさヤバイことになってないか?

817 :病弱名無しさん:04/01/14 22:53 ID:V7jGjXLU
>816

http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2003ekigaku/047.htm

推定で、1.3〜4.8倍だそうです。
従って、5倍とみればいいのではと思います。

818 :BEP:04/01/14 23:01 ID:a0cit5Uo

 今日、検査結果を聞きに行った。結果は陰性でした。自分の場合、いわゆる初期症状というものが
でました。症状としては喉の痛み、鼻水、微熱、これが約一ヶ月続きました。のどの痛みがひどく薬
をのんでも一向に良くならなくて耳鼻科に行った。炎症を起こしているとのことでしたが、自分で原因
を調べるにつれ恐怖がわいてきました。それからの3ヶ月間、なんだか気が重く、疲労困憊でした。
ずっと眼の下にクマがあるじょうたいでした。そんな状態の僕をココは励ましたり、落胆させたり、色々
考えることがありました。
 検査に行こうかどうか迷っている人には行く事を進めます。
 ココで1つ、提案があります。検査所に行くとパンフ、ポスターなんかが置いてあると思いますが、
それらをもちかえり街角の目に付くところに貼っていくのはどうだろうかと思います。一人いちまい
貼るだけでも相当な数になると思います。HIVのキャンペーンが頻繁に行われていない昨今、やる価値はかなりある
と思います。いかがでしょうか?賛同してくださる人は是非、実行してください。
  

819 :病弱名無しさん:04/01/14 23:11 ID:PgL6LE/Q
>>802
数週間前のアカ日新聞

820 :病弱名無しさん:04/01/14 23:13 ID:PgL6LE/Q
>>818
普通のパンフに糊を塗って電柱や公衆電話に貼れと?
法律に違反してないのだったらいい考えだね。
ホテルの入り口に貼ったりね。

821 :病弱名無しさん:04/01/14 23:21 ID:Y66Ebin4
無許可でビラを張っちゃったら軽犯罪法違反です。ピンクチラシと一緒ってこと。

822 :BEP:04/01/14 23:57 ID:a0cit5Uo
正義ってなんだ?

823 :病弱名無しさん:04/01/14 23:58 ID:Y66Ebin4
イメクラでDキス、指入れ(指に傷なし)、生フェラ、生クンニをしながら感染済みイメクラ嬢と遊んだとしても、感染する可能性は実際にはほとんど無いってことか。どうだ?

824 :病弱名無しさん:04/01/15 00:00 ID:Wqi4Ok3z
アメリカでは広い庭にプール付きの大きな家に住んでいる人が
多くいます。それは彼らの多くが不労所得を得ているからです。
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825 :病弱名無しさん:04/01/15 00:11 ID:hbFvDZw3
なんだこれ?

826 :病弱名無しさん:04/01/15 01:21 ID:DA99SNFN
BEPよ まぁそーいうな
ここで正義を論じても仕方あるまい
政治体制によって正義なんて変化するもんだしさ

しかし君の気持ちは少なくとも私には通じたよ

そこで思ったのが組織としてではなく一個人として何ができるか
ということ
ここのスレ見てると確率論ばっかりだよね
そんなに不安なら検査行ったらいいのにと思うんだけ
人間の弱い(不安感や欲望)気持ちもわかる
やっちまってから大騒ぎ(笑

まぁ俺個人にできることはコンドームの携帯をまわりの人達に
呼びかけることくらいかな
それと俺的には低確率でぐだぐだ言い過ぎてもしゃーないかなぁって思うね
今日もアメリカ産の牛丼はうまかったしな



827 :病弱名無しさん:04/01/15 04:42 ID:2LFQrmoX
えっ、おっぱいペロペロ舐めるだけでもうつるんですか???

828 :病弱名無しさん:04/01/15 07:09 ID:cFEB9u/P
>>827
いいかげんに釣りはヤメレ

829 :病弱名無しさん:04/01/15 07:17 ID:AZwfccKC
俺が検査した時は性的接触の有無しか聞かれなかった。
だからそれすべてを交尾として統計取ってるんじゃないか?
よって、訓にでの感染が統計上ないのでは。

830 :病弱名無しさん:04/01/15 08:52 ID:CZSDBoEH
昨日某所で即日検査を受けて、無事陰性でした。
「間違いなく問題ない」とのお墨付きを先生からいただいたので、ほっとしています。
でも念のため、保健所でも抗体検査を受けようと思ってます。併せて他のSTDの検査も。

心配な行為が今までたくさんあったのですが、今回検査を受けたことでセックスに対する考え方が変化したと思います。
振り返れば「俺だけは大丈夫」的な考えがどこかにあったなあ。
でも、いつしか心配が募りノイローゼっぽくなってました。
これからは性欲に流されず、自分の体は自分で守るようにしたいです。
コンドームはきちんと付ける。
風俗には行かない。
行きずりの女は抱かない。

また今後現れるであろう相手にも、きちんと検査を受けるよう薦めたいと考えてます。
大事ですよね。

831 :名無しさん@入浴中:04/01/15 10:56 ID:R2A4QJ7l
1)本番有り(生入れ+フェラ+クンニ)
2)本番なし(フェラ+クンニ)
3)本番有り(生フェラ+クンニ+ゴム付き挿入)

3が一番の多いが正解

832 :病弱名無しさん:04/01/15 16:26 ID:N+sddyri
航空機事故で死ぬ確率は、自動車のそれよりもはるかに小さい。
しかし航空機事故に遭遇した場合、ほぼ死亡事故。

833 :病弱名無しさん:04/01/15 16:53 ID:vz9PLUSQ
HIV野郎の殺人行為を
自動車事故に例えるボケがいるが
自動車は生活必需、HIVは感染者が
セクースをしないことで完全に防げる上に
セクースなどしなくても人間は普通に生活できる。
よってHIV感染者にセクースする権利は無い(口説く以前に相手に告げかつ同意を得られたら別)

834 :病弱名無しさん:04/01/15 17:03 ID:XQ/cUqvU
自分の好きな芸能人がセクスさせてあげるね、とか言ったらうれしいだろう。
でもセクス直前にHIVだけどしっかりコンドーム付けるから安心してね、と言われたらどうだろう。
考えてしまうだろう。


835 :830:04/01/15 17:11 ID:CZSDBoEH
>>834
事前に言ってくれたらうれしいですね、実際。
しかし直前は厳しいなあ。
でも僕は性欲に流されないと心に決めましたので、自分の体を守るためにもやりませんね。


836 :病弱名無しさん:04/01/15 17:25 ID:xa3Vh1hp
性欲に流されないことは正しい生き方かも知れないけど、
それだけでは何か遊びのない寂しい人生と感じてしまうのも事実。
生まれてから死ぬまで優等生的な完璧な人生って味気ないと思ってしまう。
一度くらいハメを外してとことん堕落してみたい。でもHIVにはかかりたくない。
こういうのは贅沢な悩みなの?

837 :病弱名無しさん:04/01/15 17:39 ID:vz9PLUSQ
>>836
サルのようにやりまくって死ぬまであとで後悔することになる。
しかもHIVにかかっていて尚且つやりまくって遊んでたことが人にばれたら
自業自得と馬鹿にされても文句は言えないぞ

838 :病弱名無しさん:04/01/15 17:41 ID:kCO9Sk7B
>830
じゃぁ相手が検査してない人だったら、とりあえず検査して貰うわけですか?


839 :病弱名無しさん:04/01/15 18:20 ID:vz9PLUSQ
>>838
検査うけてと明らかに言いにくいような付き合いの短い、あるいは
出会ってすぐの奴とセクースすること自体異常なんだからいいんでは?
貞操観念てのが無いやつはサルと同じだ

840 :病弱名無しさん:04/01/15 18:30 ID:kCO9Sk7B
>839
出会ってすぐではないとしても、ある程度つきあってそろそろセックスしても良いかなぁって頃に検査勧めるわけですか?
その時相手の人に・・・・・・・・・・・・・・

「あぁ私あんたみたいなHIVの話ばかりする人とセックスしないので、検査するにしても貴方に検査時期や結果はお知らせしません」
って言われたらやだなぁ〜

841 :830:04/01/15 18:41 ID:CZSDBoEH
これからは相手には検査を薦めようと思ってます。
というのも、最近つきあい始めた娘に
「HIVとか大丈夫?私は定期的に受けてるけど。」と言われたのがきっかけで検査行ったからです。

はじめはなんて失礼なことを言う女だ、と思ったんですが、よく考えてみると心配するのも当たり前だと思いましたしね。

薦めて拒むような人は、自分の体も相手のことも大事にしていないような気がします。
検査を受けて陰性だったから言えることなのでしょうが。。。

842 :病弱名無しさん:04/01/15 18:46 ID:kCO9Sk7B
830さんは陰性だったのかな

843 :病弱名無しさん:04/01/15 19:11 ID:f09KJPoI
定期的に受けてるということは ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
遊び人か、そうとう心配性だな
一緒に受けようってのが一番綺麗な進め方かな

844 :病弱名無しさん:04/01/15 20:23 ID:qZTHuINn
一年後に再検査して陽性になる奴が居るって本当なの?

845 :病弱名無しさん:04/01/15 21:20 ID:xYeWBSbW
>844
いません。今の検査では、8週で、100%です。

1年後に陽性にになる人は、前例がありません。

不安をあおらにいように

846 :病弱名無しさん:04/01/15 21:30 ID:PBXF0eF/
4週ですと確率はどれくらいになりますか?
一応陰性だったのですが、不安です。

847 :病弱名無しさん:04/01/15 21:38 ID:3dcDWbIo
>844
います。本当に。
体質の問題で身体に抗体が出来上がるのが遅い人は
2〜3ヶ月で検査しても陽性になりません。
米国でHIVの針刺し事故後、9か月たって抗体が陽性
となった例が報告されています。

>845
ちやんと調べてもの書け。


848 :病弱名無しさん:04/01/15 22:15 ID:dYfKWZCw
>>847
体質というか遺伝的疾患だったと思うが、そういう特殊な事例を挙げて
鬼の首を取ったかのように煽るのもどうかと思うぞ。

>>844
2chの不確かな情報を鵜呑みにするよりも心配なら二週間、三ヶ月、一年位の
スパンで検査に行ったらいいんじゃないの?
とりあえず検査結果は2chよりは確かなんだし。

849 :病弱名無しさん:04/01/15 23:06 ID:xYeWBSbW
>847

その事例は、とうに知ってます。
あなた以上に、この件については、詳しい知識を持っているでしょう。

あなたのあげた症例は
免疫不全だの、臓器移植等の拒絶反応抑制剤の使用など
極度に免疫のない例で、そんなのは、例外中の例外。

何十万人にひとりは、いるかもしれんが、特異例を出し
その例をあげて、どうなるんでしょうかねえ!

では、保健所のやっているHIV検査は3ヶ月ですが
なぜ、9ヶ月後にしないんでしょうか?

あまり、あおるな!
2チャンだから、しょうがないが、かなり不安な人がみてるんだから
くだらんことの例をださないように!

850 :病弱名無しさん:04/01/15 23:12 ID:A27C22XQ
ずっと前にも誰か話題にしてたけど、千代田区の丸の内警察署横にある大正生命ビル3階に入ってる「タニクリニック」で、HIV治療受けてる人、この中にいないの?都の電話相談で聞いた時、相談員が「いいらしい、とは聞いてる」って言ってたけど。ちなみにここは生薬治療ね。

851 :病弱名無しさん:04/01/15 23:23 ID:xYeWBSbW
Yahooの掲示板も2チャンなみになってきた。
同じ、奴が、うろちょろしてるんだろうなあ。

とにかくHIV感染者の偏見をなくして
サポ−トするくらいの気持ちをもってレスしてほしいですよね。

人間でいる以上、なにかしらの間違い、判断ミスはあるのだから。

852 :病弱名無しさん:04/01/15 23:53 ID:A27C22XQ
「神様がくれたHIV」の著者、北山翔子さんが今どうしてるのか何か情報持ってる人、誰か教えて。

853 :病弱名無しさん:04/01/16 00:32 ID:R7EPpNvF
>>852
ああ、立派なサヨ活動家の一員になってる、
自覚無しっぽい

854 :830:04/01/16 01:34 ID:N/K2fJOO
>>842
ぼくは心当たりから10週の検査で陰性でした。

855 :病弱名無しさん:04/01/16 01:37 ID:CqYknA07
北山翔子についてですが、感染経路をどこかで詐称してませんか?

バルセロナでのミダラなセックスで感染したはずの彼女が、
医療ボランティアで行ったタンザニアで感染したことになってます。おいおい

http://www.jade.dti.ne.jp/~nest/women-choice-note.html  バルセロナ

http://www.c-okinawa.co.jp/kansensho/hivforam.htm  タンザニア

856 :病弱名無しさん:04/01/16 02:15 ID:MqmUsIj9
>>855 誰かにつっこまれる前に訂正しとけw

857 :病弱名無しさん:04/01/16 02:34 ID:R7EPpNvF
>>856
はげどう!
タンザニアで土民とセクースしたと言うことであり
ヤリマンでありどっちにしてもヴァカなのにね。

858 :病弱名無しさん:04/01/16 02:49 ID:CqYknA07
違う
私がいいたいのは、タンザニアだと聞こえがいい
バルセロナだと遊び人っぽい
それを隠蔽しようとしてるのではと言いたい!

859 :病弱名無しさん:04/01/16 05:54 ID:ksCotJNq
>>858
いやさ、バルセロナの話は「32歳女性」っていう匿名者の話であって、
著者本人の話じゃねえだろ・・・。
しかも、そういう個人ネタはスレ違いだから、もうやめとけ。

860 :病弱名無しさん:04/01/16 08:33 ID:gF099/tI
ちょっと教えてください。
CD4の数値って普通の血液検査でも調べられるんですか?

861 :病弱名無しさん:04/01/16 09:49 ID:fxiRoGxB
普通の血液検査って何?
血液検査ってインフルエンザの時はインフルエンザ
アレルギーの時はアレルギーの検査みたいに決まった物しか調べないかと思ってた
血液型調べるだけって時でも肝臓とか調べてるのかな?

862 :病弱名無しさん:04/01/16 10:56 ID:GZgJ86vP
ロシアではがん治療の常識。「チャガ茶」
がん患者が飲み続けると3ヵ月程で消滅する。
ソビエト連邦時代には門外不出だったが
ロシアになって10年過ぎたころから流出。
効果はアガリクスの30倍。
インフルエンザなどのウィルスにも強い効果。
糖尿病にも画期的な作用がある。
  http://www.chagatea.com/

    ↑↑↑
HIVやHCVなどにも確実な作用があることが確認された。

863 :病弱名無しさん:04/01/16 12:24 ID:GEV7dbfc
みとこんは>>862買うんだろうか?

864 :病弱名無しさん:04/01/16 14:35 ID:8Tj3TiWX
感染機会があってから8週間で検査とあるけど
例えば今月の一日PM11時にそのようなことが起きた場合
8週間だと2月の26日がその日ですよね
でも時間ってどうなんですかね
この例だと2月26日の夜11時にならないと8週たってないと判断されるのでしょうか?
病院って昼間しかやってませんよね お昼に検査したら意味無いですか?


865 :病弱名無しさん:04/01/16 14:45 ID:Fz3R79X7
27日の昼間にいけばいいだろ。

866 :病弱名無しさん:04/01/16 14:46 ID:8Tj3TiWX
やっぱりそうなるのか

867 : :04/01/16 15:41 ID:qLZLSdQA
あー もう自業自得でAIDS
になったやつは ひっそりと苦しんで死ねよ
おまえらがアホだから 拡散するんだろうが

まじめに生きてる俺らに迷惑かけんじゃねえよ クソが

868 :病弱名無しさん:04/01/16 17:11 ID:kx58fEfo
>>867
まじめに生きてる人には迷惑かけないから別に良いんじゃない?
心配事でもあるんだろうか?

869 :病弱名無しさん:04/01/16 19:07 ID:FzEfz4AH
素人童貞26歳、風俗経験…生ハメ二回、ゴム付き5回、ピンサロ20回、デリヘル15回です。HIV、B&C型肝炎、すべてのSTD、ノドの性病検査を今週受けてきました。明日、審判が下されます。

870 : :04/01/16 19:18 ID:b1oZ2aDf
>>869
生ハメ2回なら可能性はかなり低いと思うけど。まぁ1回でも感染する人もいるし
あてにはならないけどね。

871 :病弱名無しさん:04/01/16 21:14 ID:WijR7NwF
今度タイに仕事で行くんだけど、日程に余裕があるので結構遊べそう(^^)
でも怖いな・・・
でも、せっかくタイに行くのだから遊びたい・・・

そこで考えました
簡易検査キットを数個持って行って現地の女で試して
陰性だった人と思いっきり生遊び
こんなのはどうですかね?あまり効果無いかな?


872 :病弱名無しさん:04/01/16 21:23 ID:mNBuqko5
女に失礼だろ。ていうかセックスなんてするな。

873 :病弱名無しさん:04/01/16 21:44 ID:HstTFdiH
ゴム付きでクンニは我慢する事にします

874 :病弱名無しさん:04/01/16 21:57 ID:mNBuqko5
ゴム付きでも危険。やめとけって。性欲なんて自己処理で何とかしろ。タイでオナーニして帰って来い。

875 :病弱名無しさん:04/01/16 21:58 ID:N/K2fJOO
相手がウインドウピリオドだった場合も感染するんですよね??
だとすれば>>871さんの考えは危なそうだし、生は気を付けてくださいね。

しかし日本で遊んだほうが安全ですよね。よりによってタイで遊ぶなんて。。。
安いからなんでしょうか?
日本でも風俗で遊ばないと心に決めた僕には到底考えられない自殺行為です。。。

876 :病弱名無しさん:04/01/16 22:10 ID:3wuZ2SoF
>>871はネタだろ
HIV気にしてるような香具師はタイで生で遊ぶとは思えん

要するにタイでも風女でも彼女でもゴム付けろって事なんだな



877 :871:04/01/16 22:29 ID:HstTFdiH
ネタじゃないです
仕事でタイに行くのは本当です

>>875の言う通り、>>871方式だと相手がウインドウピリオドだったら
危険ですね。でもウインドウピリオド期間中ってウィルス濃度が低いから
感染力もそんなに強く無いのでは?なんて都合の良い考え方も…

でも不安なので>>873方式にします

何故タイで女買うかというと、それは、いい女が安いから
モデル級の女が日本円で6000円くらいで1晩買えるんだよ
日本の格安ソープ3回行って3万円×3回と、
タイ行った場合、航空代6万+女3人2万円+宿泊1万円でほぼ同額
売春ツアーも納得出来るってもんだ

878 :病弱名無しさん:04/01/16 22:46 ID:ksCotJNq
>>877
なるほどな。「単に」安いだけじゃないのね。
東欧みたいな感じだな。

879 :病弱名無しさん:04/01/16 22:49 ID:Jtt+582M
871は死ぬべし


880 :病弱名無しさん:04/01/16 22:53 ID:3wuZ2SoF
でもさ いくら安くてモデル級だけるったって 相手がHIVの可能性高いんだろ
相手が100%HIVでもゴム付けりゃやれちゃうわけ?

881 :236でもないね:04/01/16 23:56 ID:qz4kPbhc
日本でもいわゆるヘルス嬢の有様は悲惨である。
ゴムを使用すべきところが生で遊ばれている。
かの嬢の健康を損なう可能性大である。
即刻改善される様2ちゃんねるで軍を作り、
各政党に風俗嬢保護法を献策し、これを立法化
させようではないか!!

882 :病弱名無しさん:04/01/16 23:58 ID:MqmUsIj9
だれも漢方や民間療法の効果を話してくれないなーー。
感染者の方、薬剤と併用でもいいのでお願いします!


883 :病弱名無しさん:04/01/17 00:28 ID:u741CdIj
タニクリニックの漢方はHP見る限りは効果ありそう。副作用ないし、CD4増えるし、HIV減るし。でも保険利かないけど(一ヶ月5〜6万だって)。東大が2年後にワクチン作るまで利用してみる価値はありそうだけどね。実際に利用してる人いないの?

884 :236でもないね:04/01/17 00:49 ID:0cJXdgxq
ヘルス嬢はかわいそう

885 :病弱名無しさん:04/01/17 01:06 ID:k/fqBP79
谷クリニックはたまに聞くけど、実際に治療した人が出てこないのが不気味。
検索してもなぜか猫エイズの話ばっかりだ。

886 :病弱名無しさん:04/01/17 02:01 ID:XZPJLfd2
よく出てくる「香具師」ってどー読むの?誰かおせーて。

887 :病弱名無しさん:04/01/17 02:26 ID:pExiS/7i
886
ヤシ(つまりヤツ)

888 :病弱名無しさん:04/01/17 04:14 ID:fnsMqi7x
>883

>東大が2年後にワクチン作るまで利用してみる価値はありそうだけどね

東大の病院行った方がいいのかな?

889 :病弱名無しさん:04/01/17 05:13 ID:hQA7oZjH
今、東大の病院に行っても駄目でしょ。東大医科研付属病院で今月から2年間掛けて日本人専用のHIVワクチンの臨床試験をやってるらしいから、それが成功したら行けば。上手くいったら、もう薬を飲み続ける必要はなくなるよ。

890 :病弱名無しさん:04/01/17 07:26 ID:56hECYz3
潜伏期間って〜20年くらいあるんだろ
20年以内にワクチン出来るだろ
世界中で研究されてるんだから
一番辛いのはワクチン出来るまでセックス我慢しなきゃならない事だな


891 :病弱名無しさん:04/01/17 08:01 ID:Erc+pqzJ
>>867
>>868
まじめに生活していても、
HIVキャリアが病歴を偽って歯医者にかかったせいで感染するかもしれないし、
何も告げないまま床屋に入ったせいで感染するかもわからんだろ!

892 :病弱名無しさん:04/01/17 08:09 ID:RdORLTwP
ヒヴに感染した香具師は歯医者は仕方ないけど床屋でも
カミングアウトしないといけないのかな?
みとこんや赤福は床屋で剃刀当ててますか?
それともヒヴ用の床屋あるのか?

893 :病弱名無しさん:04/01/17 09:05 ID:BCU9BgcK
>>892
国民全員がHIV検査してるわけでもないし、HIV以外にも血液による感染症もあるわけだし
床屋、歯医者に限らず感染を引き起こすような職業は
すべてのお客又は患者を感染者であったとしても、他の人に移さないようにしています
ちなみに床屋のカミソリは消毒が義務付けられていますが
今では替え刃が主流です
どうしても気になるなら目の前で刃を交換して貰いましょう


894 :病弱名無しさん:04/01/17 09:50 ID:RdORLTwP
>>893
某床屋に消毒の事聞いたらエタノールでやってると言ってたけど
これで大丈夫なんでしょうか?
エタノールはアルコールだったと思うんだけど、ヒヴを殺菌できますか?

895 :素朴な質問:04/01/17 09:52 ID:G92nps22
よくエイズ患者の累計の資料を見ていますが、感染者の数に比べて、死亡者の数が極めて少ないです。もしかしてエイズと気づかずにお亡くなりになられてるかたもおられるのでしょうか?



896 :病弱名無しさん:04/01/17 10:01 ID:2wOFT4aJ
もし感染の可能性のある行為をしてしまった場合、直後に保健所などへ行ってもきちんと結果はでるのでしょうか?
2〜3日経ってからの方がいいのでしょうか?



897 :病弱名無しさん:04/01/17 10:10 ID:RdORLTwP
>>896
3ヶ月待たないと受けれない
この期間は、エイズに怯え悩み
後悔に苦しむために設けられた期間だ

898 :病弱名無しさん:04/01/17 14:25 ID:o3UHCCw8
>896
>897
感染後、抗体反応がはっきりでるまでの間は苦痛です。
ウインドウピリオドは一般的には6〜8週といわれます。

http://d-inf.org/drug/window_p.html

しかし、特に免疫の弱い人でなければ
4週間たてば、ほぼ9割方の人にHIV抗体ができると言われます。

上記HPでは22日となりますが、
不安なら4週間目で、一回うけてみてはどうでしょうか?
もし(-)なら、かなり安心します。

そのあと、8週後、12週後で、検査受ければ確実です。
4週でほぼ9割わかるとかっていう話しもありますので、
勇気をもって、4週で、受けてみて下さい。
ただし、保健所では、問診の時に、3ヶ月てってますか?
と聞かれるそうです。
その時、”はい”というか”まだ4週”というかは
あなた次第です。


899 :Apllo 13:04/01/17 14:36 ID:o3UHCCw8
http://homepage1.nifty.com/tamako/5-3virus.html

こちらも参考に
6〜38日(ほぼ1〜5週)がウインドウ・ピリオドとなってます。

5週ならほぼ確実でしょう。

900 :病弱名無しさん:04/01/17 15:08 ID:BCU9BgcK
>898
>899
それはNAT 抗原検査の場合じゃないでしょうか?
保健所や即日検査は抗体検査ですよね
普通HIV検お願いしたら抗体検査するんじゃなですかね


901 :病弱名無しさん:04/01/17 15:24 ID:FoUDHnK3
HIV感染している人を隔離したら、安心して暮らせる世の中になると思うんだけど
そうも行かないのが今の日本だな
ったく迷惑だ
自分達が犯した過ちで感染して、他人にまで迷惑をかけないでもらいたい

902 :Apllo 13:04/01/17 15:41 ID:o3UHCCw8
>900
おっしゃるとおりです。
日赤の検査はNATです。

ただ、保健所等の抗体検査でも、4週たてばかなりの確率で判定可能という
意味でかきました。

ですから、検査まで3ヶ月まてないなら
4週、8週、12週と検査されてはいかがかと書いたまでです。

ご指摘ありがとうございました。

903 :病弱名無しさん:04/01/17 15:51 ID:Bhk8yYTy
日赤のNAT検査はウィンドウピリオドが平均11日。
保険所等の抗体検査は平均22日(6日から38日)

ウィンドウピリオドが短く、他の感染症も無料で検査できるから、
検査目的で献血をする人が出てくる。
ただ、そういう人は最低な人と見られますけどね。
実際に年末にNAT検査のすり抜けから献血感染がありましたし。

904 :病弱名無しさん:04/01/17 16:13 ID:BCU9BgcK
親切心で書き込んでいるでしょうから悪気はないと思いますが
HIV検査のレスに日赤のソースはまずいかもしれませんね
NATは日赤以外でもやってますし、どうしても早く知りたければ医療機関で
NAT検査受けるのが良いでしょうね

>保健所等の抗体検査でも、4週たてばかなりの確率で判定可能
これのソース知りたいですApllo13さん教えて

905 :病弱名無しさん:04/01/17 16:30 ID:0MJeypLJ
今通っている歯科医の歯科衛生士は手袋をしているが、患者ごとに代えてはいないよう。
それって、自分さえ感染しなければ、患者間の感染媒体となつてもかまわない
ということなのかな。
オレの考えすぎか。
行政的規制や医師会の指導の内容はどのようになつているのでしょうか。

906 :病弱名無しさん:04/01/17 16:36 ID:JOq48dXc
最近彼女ができました。
心底愛しています。できれば一生添い遂げたい。
でも幸せ絶頂になった今になって過去のやんちゃを思い出してしまいました。
今の幸せを壊したくない。そんな思いから検査に行く勇気がでないのです。
勇気をください。

907 :Apllo 13:04/01/17 16:39 ID:o3UHCCw8
>904

http://www.studiohal.com/
ここは、HIV感染不安者の過去のBBS LOGが膨大に保存されています。

とても、よいHPです。

この過去のBBS LOGを読むといろいろ勉強になりますし
正確な知識が身に付きます。

この中の2001年の中頃に、書いてあると思います。

908 :病弱名無しさん:04/01/17 16:47 ID:FoUDHnK3
このHPまだあったんだね
一時期掲示板見るのにお金を取るようになって、見るのやめたんだけど

傷の舐めあいでしたね、掲示板w

909 :病弱名無しさん:04/01/17 17:09 ID:wtIiGjLS
>>906
過去の過ちを彼女に伝え一緒に検査へ行こう、
俺が陽性だったら別れようとなぜ言えない

910 :匿名:04/01/17 17:12 ID:i/Gj+O9J
>>906

彼女が大切だからこそ、検査に行かなくちゃ!愛する人を守るために。

もしも、あなたが感染者で、発症してしまったら彼女に悲しい思いをさせてしまうよ。

早めに治療を続ければ、彼女と、より長く一緒にいられるじゃない。

結果が(+)なら、知りたくないとか、考えないで!

結果が(+)でも(−)でも、どっちにしろ検査に行く方が自分の為になるんだよ。

彼女を守るために、男ならビシッと検査に行きましょう!

きっと陰性だよ。大丈夫。

911 :病弱名無しさん:04/01/17 17:29 ID:+XVYEhwC
>>909-910
理屈は分かるけど、やっぱり養成だったらと考えると怖えーぜ。
まあ、観戦不安から取り除かれるためには検査しかねえがな。

912 :病弱名無しさん:04/01/17 17:31 ID:BCU9BgcK
>907
ありがとう

913 :Apllo 13:04/01/17 17:46 ID:o3UHCCw8
>912

気になったんで、2001当時の過去ログさがしましたら
SPA!って雑誌で、当時ウインドウピリオド4〜6週となっていたとか
4週で、75%の確率で、判定できるとか、書いてありました。

ある程度、良識を持って、まじめなレスで、書いてあるんで
信用できるとは思いますが、
その文献をじかに、見たわけではありませんので、その点
よろしく。

914 :病弱名無しさん:04/01/17 17:57 ID:arv4hi9w
>>905ソレ、非常に感じます。
手袋の他にも唾液を吸取るやつとかみんな共有なんだよね?

915 :病弱名無しさん:04/01/17 18:16 ID:G37I1pdx
HIV即日検査出来る病院って少なすぎませんか?
ググると
http://www.hivkensa.com/cgi-bin/kensa/kensa.cgi?or76=%95%AA%81@%91%A6%93%FA&print=10
ここが出てくるけど、全国にこれしかないのかな
検査自体そんな難しいことしてるようには見えないんだけど、実は他の病院でも普通に実施してるのかな?

916 :906:04/01/17 18:37 ID:JOq48dXc
>>909 >>910
腹はくくりました。来週即日検査行ってきます。
幸せだからこそ、過去の過ちを思い出したのかもしれません。
彼女の顔を思い出しながら、行ってきます。

917 :906:04/01/17 18:54 ID:JOq48dXc
HIV検査に行く方々にお尋ねしたいことがあります。
皆さんのかつての行いで、今皆さんを不安に駆り立てているものは例えばどんな
行いですか?

私は二年前の夏に随分と荒れ、ゆきずりの女五人と関係を持ちました。
ほとんどゴム付けてしたのですが、一人とは一回だけ生のときがありました。
一月前まで忘れていたのに、風邪を引いて心細くなったときにふと思い出して
しまいました。昨日また不安が襲って来たので、腹を括ろうとかんがえた
わけです。

918 :病弱名無しさん:04/01/17 19:01 ID:NdhuWcBd
関西在住です。
大阪国立病院は症状が出ているか医師の紹介が必要のようなので
他の病院で、できればC型肝炎のNAT検査も同時に受けられるところをご存知の方いらっしゃいますか?

919 :918:04/01/17 19:10 ID:NdhuWcBd
すいません、日本語がおかしくなっているので書き直します:

HIVとC型肝炎ウイルス(HCV)のNAT検査を同時に受けることのできる関西地区の施設を
ご存知の方いらっしゃいますか?

>>917

ソープで、嬢が生理でした・・

920 :Apllo 13:04/01/17 19:16 ID:o3UHCCw8
>917
がんばって、検査してください。

1)生で、行為をした女性がHIV感染者である確率(かぎりなく0に近い)
2)もし、感染者出会ったときに感染する確率(0,01〜0.1%)
これを掛け合わせば、あなたがHIVに感染している確率はほとんどありませんよ。

このようなレス書くと2チャンだと、あおる方がいますが

私のはマジレスなので、自信を持って、受けて下さい。
陰性を確信しておりますよ!!!!!


921 :病弱名無しさん:04/01/17 19:24 ID:H4NuEkVn
>>906
彼女に今の気持ちを言って、彼女にも検査をすすめた方がいいよ。
ヤリマソじゃなくても、真面目な気持ちで付き合っていた相手が陽性だった
って可能性もあるんだから。
彼女が906とエチをするまで処女だったなら別だけど。

ちなみに私は彼と一緒に検査受けました。
幸いなことに二人とも陰性だったけど、検査を受けると決めてから
結果が出るまでの間はすごい心配で、生理が遅れてしまいますたよ(;´Д`)

922 :病弱名無しさん:04/01/17 19:25 ID:9jrpmUOK
今日結果聞いてきいてきたら陰性でした。
部屋に入ると先生が結果の書いてある紙(一枚に20人分くらい)を
ぺらぺらめくって僕の番号を見つけると
番号を口で確認し「マイナスです、感染してないってことですね。」
と言ってくれました。
その紙には結構大きな字で番号と結果が書いてあり
先生が3,4枚めくっているのを僕もみていたんですが
僕がみたかぎりでは全部(60人〜80人分)陰性(−)でした。
その後隣の部屋でアンケートを書き帰りました。

一ヶ月以上、気持ち悪くなるほど悩んだわりに
結果をきいてもすっきりしませんでした
もしかすると偽陰性じゃないのかと思ってしまうと言うのも少しあります。
だけどいちばんは、悩んでいた時の思いつめて張り詰めてた世界から
結果を聞いた後の平凡な世界に戻り、変な脱力感を感じたんです。
 
だけどほんとに陰性でよかった・・・・。



923 :236でもないね:04/01/17 19:27 ID:k9qgRB4U
ヘルス嬢を救おう!

924 :病弱名無しさん:04/01/17 21:22 ID:JOq48dXc
>>920
ありがとうございます。勇気を出して行ってみます。
当時の相手は神経症(だったかな?)を患っていて、頻繁に身体検査をしていた
みたいなので、恐らく何もないとは思いますが…。

>>921
彼女は処女でした。今の彼女とはゴム付きでしかしていないので、心配は
ないと思いますが、仮に彼女に移していれば、と考えれば考えるほど
辛くなります。

925 :病弱名無しさん:04/01/17 21:22 ID:mgIWlewr
漏れはクラかな?と思って病院いったのだが
ま、普通のリーマンだから年に何回かは同僚とかと風俗いってたし
じゃ、このさいHIVの検査もしとこうかな〜って先生にいったら
「お〜そうか、じゃ採血とアンケート書といてね」って言われた。
そしたら即日検査だったらしくて「20分で結果でるから」って
軽く言われて・・・あれよあれよと・・・あまりの展開の早さに驚いたw
陰性でよかったよw
ついでに受けた梅・BC肝炎・クラ全部陰性ですた。ホッ

926 :病弱名無しさん:04/01/17 21:22 ID:ez70p3il
>>922
今日ってことは南新宿?
おれも今日結果聞いてきた。
陰性だった。
部屋入って紙渡すと検査者の一覧から探してくれるんだけど、その時間がすごく長く感じた。
実際、見つけてからハンコ押したり、紙で周りを隠したりとなかなか見せてくれなかったけど。

おれも結果聞いてもすっきりしなかった。
抗体検査と一緒にHIV遺伝子検査というのも受けたから偽陰性は無いと思うけど、
検査結果の一覧が手書きだったから、書き間違えがないか気になった。
周りの人の検査結果がなんとなく見えたけど、+がチラホラいるように見えたのは気のせいか・・・。
去年の8月から怯えてたから、とにかくこんな怖い思いはもうたくさんだな。



927 :病弱名無しさん:04/01/17 21:23 ID:JOq48dXc
>>924>>906です。

928 :病弱名無しさん:04/01/17 21:35 ID:bqc9xuyJ
>>919
京都の保科医院は同時に検査できるはず。

929 :病弱名無しさん:04/01/17 21:44 ID:6aqDf0Yr
東大でワクチンやってるみたいですけど、多分できないと思いますよ。
世界中でもちろんワクチン開発されてますけど、効果が期待できそうな
ワクチンなんて皆無だし。
ソースがどうこうはうざいのでやめてください。
pubmedででも検索してね。
大体ワクチンできたところで、みんな自分がどのcladeに感染してるか
なんて知らないでしょう?
万が一出来たとしても恩恵にあずかれるのはBかCRF01_AEだけでしょ。
それ以外はアウトですよ。
なんかさぁ、感染率がどうのこうのって馬鹿馬鹿しくないですか?
感染率何万分の一って一体どうやって出してんだよ?
感染確率が0でないならしなければいいじゃん。
そんなに何万分の一が怖いなら最初っからそういう行為をすんなっつーの。
そんなことも理性で抑え込めずに、怖くなったからって書き込まれても鬱陶
しいだけだよ。

感染者でワクチンを待ってる人、待つだけ無駄だと思いますよ。

930 :919:04/01/17 21:49 ID:NdhuWcBd
>>928
ありがとうございます
ただ、HPによると保科医院では抗体検査のようですね
http://www.hoshina-iin.com/i/hiyou.html

931 :病弱名無しさん:04/01/17 21:52 ID:bqc9xuyJ
保科医院NAT検査も可能ですよ。

932 :931:04/01/17 21:55 ID:bqc9xuyJ
肝炎はわからないがHIVはNAT検査可能だった。
相談掲示板があるので聞いてみては?

933 :病弱名無しさん:04/01/17 22:01 ID:JOq48dXc
保科先生いい人だね。
電話だけでも随分と気分が晴れたよ。

934 :病弱名無しさん:04/01/17 22:06 ID:qznhbHhJ
>>929

たまにこういうつまんねー香具師がいるんだよな。
じゃあ,お前が一年間に交通事故に会う確率は0.74%。少なくとも
0%じゃないんだから,死にたくないなら交通のある車道は歩くなよ。自分で
>そんなに何万分の一が怖いなら最初っからそういう行為をすんなっつーの。
って書いてるんだから(w。そういうこと分かってんのにそんなことも理性で抑え込めずに、怖くなったからってできませんというなよ。

>ソースがどうこうはうざいのでやめてください。

 といいながら,
> 感染率何万分の一って一体どうやって出してんだよ?
 って,なんだよ。自分で調べりゃでるだろ。何か,自分のソースだけは正しいってか?ほんとおめでたいやつだな(w。

935 :病弱名無しさん:04/01/17 22:16 ID:AwDPKGwE
>>929
希望もってる香具師もいるんだから、くだらねえ能書きたれてんじゃねえ。
てめえにみたいな香具師はレスすんな。

936 :Apllo 13:04/01/17 22:31 ID:o3UHCCw8
>>929

>そんなことも理性で抑え込めずに、怖くなったからって書き込まれても鬱陶
>しいだけだよ。

じゃあ、この掲示板をのぞかないようにして、書き込みもしないように
したらいかがでしょうか。

感染不安者の気持ちを考えられない方は、むやみにレスしないほうが
いいですよ。

ワクチンが出来る出来ないというよりも929の書いてることは
まったく意味がわかりませんね。横文字がやたら出てきて。

もう書き込みしないで、ほかのスレッドに行ってください。
きっと、あなたの満足するようなとこがここ2チャンにはあるよ!


937 :病弱名無しさん:04/01/17 22:32 ID:FoUDHnK3
隔離お願いします
小泉さん
足湯につかる暇あるなら、HIV隔離問題に取り組んでください

938 :921:04/01/17 23:14 ID:H4NuEkVn
>>924=906
相手が906だけで、しかもゴムつけていたなら彼女は大丈夫だよ。
906本人も多分大丈夫だとは思うけど、でも「多分」じゃなくて
「絶対大丈夫」って言えるようにならないと安心できないから
やっぱ検査してみないとね。

んで晴れて陰性だったら、思う存分彼女を抱きしめてやってくれぃ(*´Д`)

939 :病弱名無しさん:04/01/18 00:11 ID:Z3Zcw/IU
相手の唇から血が出てたのですが、それはキスしてる間に気付いたのですが
もし相手がキャリアなら感染していますか?

940 :861の素人童貞:04/01/18 00:29 ID:F1qFWDmm
やりました!
すべて陰性でした。しょんべんと血を少し採るだけだから、早く行けばよかった。ただ、結果問い合わせの電話かけるのには勇気要りました。肝試しですね。喉に淋菌、クラミジアもいなくてよかったっす!
みんなも気軽にいきましょう

941 :病弱名無しさん:04/01/18 00:44 ID:XTY6vIfR
>>929
結構釣れましたね 満足ですか?
釣りするのも大変な時代ですが、もうちょっと おもしろおかしくお願いします

942 :病弱名無しさん:04/01/18 01:41 ID:0VeiXLzD
とても眠いのです。

943 :929:04/01/18 03:07 ID:Y0vVkWrX
不必要に煽るような書き込みをして申し訳ありませんでした。

自分はある機関でHIVのワクチン開発に携わって7年になります。
当然、世界でどのようなワクチンが研究され、臨床に進み、どの程度の効果
があったのかは把握しているつもりでいます。
どのワクチンも望み薄であると言う事を言いたかっただけです(現段階では
ですが)。
更に、世界で主に開発されているワクチンはターゲットがほとんどサブタイプB
もしくはAE(E)であり、その他のサブタイプに感染している人には恩恵がないと
言うことです。
日本国内では現在までにA,B,C,G,AEと言ったサブタイプのウイルスが分離され
どの程度広まっているかは、わかりません。
もちろんBが主流ではありますが、その他のサブタイプも確実に存在し広まって
いると思われます。
何年か前の国際エイズ学会でも、ワクチン開発を諦め、薬剤でいかに長く抑え
込めるか、に研究の対象を移した方がいいのではないか、と言う意見が出され
実際そういう方向で動き初めている機関も多いのではないでしょうか。
寿命がまっとうされるまで発症しなければ問題はないのですから。

944 :929:04/01/18 03:16 ID:Y0vVkWrX
ただ>>934の交通事故との比較は、以前からレスにもありましたが、本当に
ナンセンスと言うか意味がないと思いますよ。
交通事故に遭う確率とHIVに感染する確率、交通事故は避けられない状況も
あると思いますが、SEXによるHIV感染は確実に避けられるわけですから。
無用心なSEXはしませんが、道は歩きますよ。

感染者の方達に不快な思いをさせるような書き込み、申し訳ありませんでした。
思慮に欠けていました。
あまりにも感染率がどうのこうのと、身勝手な書き込みが多かったため、つい
熱くなりました。
更に効果的な治療法(ワクチンなり薬剤なりにしろ)が開発されるよう、祈って
おります。

945 :病弱名無しさん:04/01/18 03:23 ID:07VEnc2j
>>944
謝る必要はないと思いますが

ここの書きこみも、他の掲示板も、見ていて腹立たしいものばかりです
風俗にいって○○な行為をしたら、どれくらい感染の疑いがありますか?
みたいな、アホな質問ばかり。

それくらい辛口な意見を言っても問題ないと思いますが

946 :病弱名無しさん:04/01/18 03:27 ID:ijXbx0kW
詳しくは知らんけど、東大医科研付属病院で臨床してるワクチンは、
国民全体の7割近くが遺伝子的に同じである日本人だけに効果がある物らしいよ。
この東大でやってる遺伝子治療のワクチンも、今まで世界が実験してきてあまり
効果がなかったワクチンと同じ種類の物なの?
もし、全然種類の違うワクチンの実験だったら少しは期待できるんじゃない?
詳しい人、誰か意見聞かせておくれ。

947 :病弱名無しさん:04/01/18 07:20 ID:VAMmc1Ew
こんど南新宿に検査行こうと思っています。
自分は地方在住で、近くの保健所でも検査を受けていいのですが
なにぶん田舎なので人物が特定されるきがして、行く気になれないのです。
南新宿に行った場合、検査日と検査結果を聞きに行く日を指定する事が出来ますか?


948 :919:04/01/18 07:39 ID:bxWw0Pja
>931-933
ありがとうございます
早速明日電話してみます

949 :病弱名無しさん:04/01/18 07:56 ID:bxWw0Pja
>>944-945
まあ、自分がたいしてセクース好きじゃなくてH無しで過ごせるからって
「だから他人もセクースするな」と言うのはえらく傲慢ですな。
漏れはあまり酒好きではないけど、だからって
「肝臓に負担をかけない酒の飲み方を聞くなんて身勝手だ、飲まなきゃいい」
なんて言う気にはなれませんな。

950 :934:04/01/18 09:30 ID:xJt96MnS
>>929=944
 まあ,煽る気はないが,すべて,完全に制御できるような書き方が気に食わないので,例で書いている。

>SEXによるHIV感染は確実に避けられるわけですから。
無用心なSEXはしませんが、道は歩きますよ。

例えば,セファーセックスをするために,コンドームを使用する。その破れない確率や,精液が漏れない確率は避妊成功率のと同等とすると,
成功率は八割強から九割強だと言われている。ちゃんと破れなければほぼ大丈夫だということだが,全然「完全」などではない。
より安全にセックスすることはできるが,セックスしない以外に完全に安全だとは言い切れない。
不用心でなくても事故は起こる。どのレベルの話をしてんだ?自分は「感染するやつらとは違う」という意識がにじみ出てる。
知で物事すべてを制御できると考えるのは,ただの傲慢でしかない。
相手を特定すればいい?研究者なら分かるだろう,「特定の相手のみ」と言われる人の性行動が現在そして過去を含めて本当かどうか疑わしいことを。
それだからHIVがここまで爆発的に広がった。
唯一できるのは,人々が感染の有無を定期的に確認して,感染が分かれば自重すること。そう,個人の良心や意思にまかされている。人間は不確定な存在であるから意味がある。今の状態だけを見て自分一人が違うといったところで滑稽でしかない。

951 :病弱名無しさん:04/01/18 09:56 ID:LulaEJZF
ワクチンが開発されて治る病気になるのはいいことだけど、
「どうせ治るんだ」という意識のもとに、
みんなの警戒心が薄れて多少なりとも感染拡大に
繋がるようなことがないように祈ります。

無意味に不安を煽ってはいけないけど、
怖い病気であるということを一応は認識する必要ありだと思います。
この問題に関して、国民の多くが無関心すぎると日々感じるもので・・・。

952 :なんでちゃん:04/01/18 10:59 ID:Y0QMllu1
誰か教えてください。
日本の献血者に含まれる、HIV陽性の人の割合は2003年で献血者10万人当たり
約1.5人だと聞いたのですが。この数字は大きいのでしょうか?小さいのでしょうか?
現在アメリカでは100万人以上の感染者がいますよね。日本は分っているだけで
1万人です。では、アメリカの献血者に含まれる陽性者の数も日本の100倍程度
になるんでしょうか?


953 :病弱名無しさん:04/01/18 11:18 ID:ZLVUataD
>>947
検査日は予約すればいつでも、結果聞くのは1週間後から指定可。
ただ新宿まで来なくとも、隣町の保健所とかでもうけれるんだから、
人物特定されるのが嫌ならそっちにすれば?

954 :病弱名無しさん:04/01/18 11:30 ID:TZvueSe2
929は例の香具師w そのうちほとんどの感染者が
ホモで自業自得、とか言い出すぜ。 釣られるべからずw



955 :病弱名無しさん:04/01/18 13:02 ID:7yMA5v2l
なんで、性行為で感染した奴にまで俺の税金が投入されるんだろう…

956 :病弱名無しさん:04/01/18 13:09 ID:kyoJq77L
>955
じゃあ飲酒者の肝臓疾患、喫煙者の肺疾患、食いすぎによる糖尿病etc...も公的保険の対象から外すか?

957 :病弱名無しさん:04/01/18 13:13 ID:7yMA5v2l
外してくれ。
俺は酒も飲まないし、煙草も吸わない。
朝昼夜と質素な食事を心がけてるから外されても痛くも痒くもないもん。

958 :病弱名無しさん:04/01/18 13:25 ID:kyoJq77L
>>957
こりゃ恐れ入りました

959 :なんでちゃん:04/01/18 14:03 ID:S/OPmhjX
>>957
オリビア・ニュートーンジョンは確かベジタリアンでしたが、癌になりましたね。
質素な食事だと、脳出血になる可能性もあるなりー。少しは贅沢した方がいい事
も有るなりーよ。

>>952
誰か教えてなりー。

960 :病弱名無しさん:04/01/18 14:11 ID:VeHtINCu
>956
エイズ感染者の場合、障害認定1級から4級まで支給されて
等級1、2級は医療費全部無料、入院時は病院食費だけ自己負担
おまけにタクシーチケット支給、あらゆる機関が障害割り引き適応
挙げ句の果てに病気を理由に障害年金、生活保護をうけて
働かずに金貰って生活してます。
某ゲイの感染者はゲイバーで終電を気にせずに飲み明かして
「タクシーチケットで帰れるから平気」新宿2丁目の駐車禁止の路肩に
「障害者駐禁免除証をフロントに置いておけば切符きられずに合法よ」
このような本来、体が不自由で動くのに大変な人のための法律を
つかいまくり、「違うんじゃないの?」と言うものならヒステリックに
「差別、人権問題、国が決めている制度を使って何が悪い!!これらの
制度を使う権利があんだよ」と連呼して言われる始末。

全て我々の税金から出ています。

961 :病弱名無しさん:04/01/18 14:17 ID:VeHtINCu
某ゲイのエイズで障害認定1種1級で生活保護をうけている人が
感染発覚後にタイ、沖縄、今年の年越しはラスベガスと言う有様
タイは3回目デース、ピース写真までしている始末。
障害認定制度も回復度合いに認定をその都度変動して欲しい。
ラスベガスにいけるなら医療費、生活保護など受けなくても
いいんじゃないの・・・といいたい。

全て我々の税金から出ています。

962 :病弱名無しさん:04/01/18 14:29 ID:ZLVUataD
>>961
1級認定されるぐらいなら病状はかなり進行してるんだろ?
もうすぐ死ぬんじゃない?

963 :病弱名無しさん:04/01/18 14:30 ID:UPbsjZ8K
>>961
優良種たる健常者がHIVキャリアを飼うぐらいの余裕は見せろよ。
みっともないぞ。

964 :病弱名無しさん:04/01/18 14:34 ID:kyoJq77L
>960-961
そりゃエイズに限らず福祉全般においてよくある話ですな。
不正受給を役所がきちんとチェックしようとすると
「弱者にお百度を踏ませる」とマスコミが批判する。
そういう風潮を打破すべきであるという点は同感です。

965 :947:04/01/18 15:02 ID:ou4zi2Ux
>>953
ありがとうございます。

966 :病弱名無しさん:04/01/18 15:09 ID:f+1m+l49
962のいうとおり病気がそこまで進行してんなら旅行くらい行かせてやれよ。

967 :病弱名無しさん:04/01/18 16:33 ID:7DyTUs51
昨日の夕方から発熱・咳・関節痛などが続いていて、
もしかしたら初期症状かも・・・と思ってしまう。
心当たりは二週間前に一回、一週間前に一回。
さっき熱はかったら38.1℃あった。
インフルエンザかなんかであってほしい
もし陰性だったら、これからちゃんと安全なセックスを心がけよう・・・

968 :病弱名無しさん:04/01/18 17:16 ID:JrPeu/Uq
質問なんですが、毎年人間ドックに行ってるんでエイズの心配してなかったんだけど、
もしかしてドックじゃ調べてない?
知っている人教えてください。

969 :病弱名無しさん:04/01/18 17:31 ID:kyoJq77L
>968
調べてないです

970 :病弱名無しさん:04/01/18 17:43 ID:X5+JTAhG
擁護なら、自作自演してもイイ!by HIV感染者一同

971 :病弱名無しさん:04/01/18 17:53 ID:leYPJwgS
>>968
別途頼まないと調べてくれない

972 :病弱名無しさん:04/01/18 18:23 ID:ZC3XD0uk
>967

2週間前、1週間前って、どちらも
生挿入でしたか?

そうでなければ、ただの風邪か、EBV感染で、心配ないでしょう。

973 :病弱名無しさん:04/01/18 18:32 ID:JrPeu/Uq
エイズ感染してると血液検査の数字で(白血球とか)何か異常でないのかな?
出ればエイズ検査しなくとも多少判断できるじゃん!

974 :病弱名無しさん:04/01/18 18:48 ID:ZC3XD0uk
>973
エイズに感染というのではなく
HIV感染のことと思いますが、血液検査ではわかりません。

普通のウイルスによる感染でも白血球等の変動はあるので、
HIVと鑑別はできません。
従って、検査のみにしか判断基準はありません。

975 :906:04/01/18 22:23 ID:6oOaPS9X
いよいよ明日だと思うと心臓がばくばくして眠れません。
明日は彼女と付き合って半年なので、色々と思い入れがあります。
ノイローゼ気味になってきましたが頑張って来ます。
くだらない書き込みばかりで失礼しました。

976 :906:04/01/18 22:30 ID:6oOaPS9X
あ、そうだ、即日検査を受けるにあたって気をつけることなどあるでしょうか?
例えば酒を飲んではいけないとか、前日に気をつけるべきことなどがあれば
教えてください。

977 :病弱名無しさん:04/01/18 22:31 ID:ZC3XD0uk
>975
わかります。採血されたらあとへは、戻れない!
どうであれ、結果がでる・・・・・・・

でも、906さんは、絶対陰性ですよ。
だって、確率で言ったら、100万分の1よりひくいんですよ。

ここは2チャン、確率のことかくと、あおる方がいますが
書かせておけばいいです。
とにかく絶対大丈夫だから、はやく行って、すっきりしてください。

ただし、今後、処女だった彼女以外には手をださないこと!

978 :病弱名無しさん:04/01/18 22:34 ID:ZC3XD0uk
>975
>976
肝機能、血糖値検査とちがうから
特にないでしょう。
リラックスのために、多少のお酒はいいかもしれませんが
逆に、眠れなくなることもあります。

ゆっくり、ふろ入って、リラックスし
ちょっと、飲んで、そく寝床へ!

大丈夫ですよ!

979 :906:04/01/18 22:38 ID:6oOaPS9X
ありがとうございます。
>>977さんの書き込みおよびApllo 13さんその他の書き込みには大変
勇気付けられました。ではおやすみなさい。

980 :967:04/01/18 23:58 ID:4PBSTF0N
>>972 両方とも生挿入でした。 今では死ぬほど後悔してます。 こんなところでグダグダ言っていてもなにも変わらないのはわかっているんですが、 不安でどうしようもなくて…ノイローゼ気味です。。 知らぬが仏、なのでしょうか。

981 :830:04/01/19 00:09 ID:5CekTAHW
>>980
知らぬが仏では、陽性だった場合病状が悪化してゆくことを軽減する処置もできず手遅れになるかもしれないし、
陰性だった場合でもノイローゼ的にさいなまれ続けるのではないでしょうか?

陰陽に関わらず、検査にいけば少なくともノイローゼからは解消されますよ。
それだけでもすごく楽になると思いますし、時期が来たら検査に行ってみてはどうでしょうか。

がんばってください!

982 :笹森:04/01/19 00:10 ID:WwPepj9c
アナルファックを生でヤルのは、どうだろうか?それを、SM店でしていたらお客は、皆、HIVでは?
御前だよ!人の仕事場無くすな!!○井○ぐみ!ネットアイドル気取るんじゃないぞ〜
病気は恐ろしいのだ。私達にうつすな。

983 :病弱名無しさん:04/01/19 00:40 ID:EVOKV+8s
>974
白血球が激減する病気ってなんかありますか?
感染症にかかると増えるとは聞いてますけど、逆も別な理由がありますか?



984 :929:04/01/19 00:46 ID:jovy+DoZ
>>949-950
自分はsexが嫌いな訳ではありませんし、彼女もいますよ。
ただ自分自身は仕事柄、半年に一回は検査を受けますし、付き合う彼女には必ず
検査はしてもらっています。
神経質なのかも知れませんが、この仕事に就いてからは、ネガティブだとわから
ない人とはsexできなくなりました。
そういう状況であれば、まず完全に安全ではないか、と言う意味で書きました。
もちろん、彼女が100%信用できなければ、完全には成りえない訳ですが。
まあ、そういったことが出来ない人たちが多いため、ここまで日本でも広がって
しまったのでしょうが。
950さんの仰るような、完全に制御できるなどとは、毛頭思っていません。
が、そういった性生活においては、いくらでも個人で制御できるのではない
でしょうか?
この仕事に携わってからというもの、風俗なんてとてもじゃないけど近付け
ませんし、周りの研究者達も同様です。
特に東京での感染者の増え方を見れば、普通の理性を持った人なら風俗に行
く気なんておきないでしょう。
いくら感染率が低いからと言って、0%ではないのにそういった行為を止める
ことができない人たちの気持ちが、自分にはよくわかりません。


985 :病弱名無しさん:04/01/19 01:38 ID:BhlP2IRP
>>929

謝っているのに追い討ちかけてなんですが・・・

あなた7年間もワクチン開発に携わっていて
>感染者でワクチンを待ってる人、待つだけ無駄だと思いますよ。
はないでしょ。

チャレンジしている東大の研究者に対して恥ずかしいと思わないの?
あなたの発言は言わば職場放棄なんじゃないの?

正直、そういう人は、夢と希望のある研究者に席を譲ってあげてください。



986 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :04/01/19 02:18 ID:ldWrS5eo
次スレっすよ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074445913/l50

987 :病弱名無しさん:04/01/19 03:18 ID:HAmk6MPC
>>986=赤福さん
スレ立て乙!です。

988 :967:04/01/19 05:52 ID:XkXaJLa4
>>972
両方とも生挿入でした。
今では死ぬほど後悔してます。
こんなところでグダグダ言っていてもなにも変わらないのはわかっているんですが、
不安でどうしようもなくて…ノイローゼ気味です。。
知らぬが仏、なのでしょうか。

989 :病弱名無しさん:04/01/19 07:16 ID:sjFgZ4x3
まあ>>984みたいなのが臨床医じゃなくてまだマシだ。
あたかも人間を損得勘定で動くロボットのように考えている人には
医者にはなってほしくないですな。


990 :病弱名無しさん:04/01/19 07:46 ID:NO09VJta
社会から尊敬されちやほやされる立場から、差別の対象となっている
HIV感染者を蔑むようなことを書き込んで、反応を窺っているいやらしい
929さんへ いまどき誰も、シュパイツアーや野口英世のような聖人君子像を
研究者に重ねていません。研究の先行きなんかも目新しいことは書いてないし。

それとこれは想像ですが、あなた職場でだめな奴だと目されてませんか?



991 :病弱名無しさん:04/01/19 07:57 ID:sO4bVyrn
>988

生挿入で、射精は最後までいきましたか?(2回とも)

射精することで、尿道から進入した膣内分泌液が、排除されますから
感染確率はさがります。
逆に射精がないと膣内分泌液からの感染が高まります。

ですから、射精があれば、そんな気にすることありません。

また、ペニスに傷はなかったでしょうか?

あくまでも、相手の方がHIV感染者であればの話しですので、
確率的には大丈夫でしょう。

相手は、素人さん?あるいは、やばい方?

992 :病弱名無しさん:04/01/19 10:08 ID:ya56TZLI
>>929の言ってる事は普通の本音だと思うんですが・・
自分の考えと違うからって馬鹿じゃないですか?

993 :病弱名無しさん:04/01/19 10:25 ID:Y2i7E/iP
保健所で陽性だった時の拠点病院への紹介状って、
初診日もその時決めてるの? 

994 :病弱名無しさん:04/01/19 10:36 ID:KNfbh8BA
>>992=929

995 :676:04/01/19 12:24 ID:XVJNbx8X
今日、保健所で検査をしてきた。前にネットで買った
検査キットでは陰性だったけど、万一もあるからと
思い意を決して保健所に行った。役所の人間は態度
良くなかったけど、採血担当の医師(看護師?)は
オバサンで優しかった。たくさんの人が受けにきてる
から身構えないで、受けにきてほしいと言っていた。
エイズと梅毒・クラジミアまで検査してくれるそうで
無料だし自分の体の事だし、もっと早くに来てみて
も良かったかも。結果は来週聞きに行かなきゃいけな
いのが、少し怖い(汗)。でも受けてよかったなと
思う。迷ってる人は受けてほしいな・・・。

996 :病弱名無しさん:04/01/19 12:26 ID:Y0U3CPm2
>>986
今度から赤福がスレ立て係りになったのか。
みとこんはどうしたんだろ?
前回はアク禁でスレ立て出来なかったらしいけど
まだそれが続いてる訳ねーよな
体調悪く(発症)して寝たきりなのかな?

997 :病弱名無しさん:04/01/19 15:03 ID:H5Xg6ki7
⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡

998 :病弱名無しさん:04/01/19 15:04 ID:H5Xg6ki7
⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡

999 :病弱名無しさん:04/01/19 15:05 ID:H5Xg6ki7
⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡

1000 :病弱名無しさん:04/01/19 15:05 ID:H5Xg6ki7
1000GETズザー
⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡ズザザァァァァ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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