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【マジデ】歯周病【ナヤム】

1 :1:04/05/15 02:58 ID:bt1/4XcM
気づかないうちに進行する怖い病気、歯周病・歯槽膿漏。
虫歯の事は他人に話せても、歯周病の悩みは言いづらい…
生活習慣病だって言うけど、歯並びや体質も関係あるような。
まだ若くして人知れず悩む方もいるはず。
歯茎の出血、歯の動揺、欠落、その治療について、
いろいろお話しましょう。


専門家のお話も是非キキタイ!!



***関連スレ***

☆歯についての総合スレッド6☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080292627

若くして入れ歯の方
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080719833




94 :病弱名無しさん:04/05/24 11:07 ID:qreqTf/+
抜群に効いたのは water pick 系の歯科衛生機器
松下、オムロンなどから出てるけど,どこの
メーカー製でも効果は同じ。
ある歯科医は歯肉のマッサージ効果以外たいした
効果はない。と切り捨てたが少なくとも私は
子供の頃から悩まされた出血はもちろん
膿が出るほどの重度の歯槽膿漏が使い始めて
25年間一度も再発していないことを
別の歯科医から診断してもらってる。

95 :病弱名無しさん:04/05/24 16:54 ID:js1snc6I
バカな質問だったらスルーしてください。
ウォーターピックって水が跳ねて、口の周り(というか顔)が
ビショビショにならないんですか?

96 :病弱名無しさん:04/05/24 21:02 ID:Ugt/Fkxl
どのメーカー製でも指元にコック式の
制御スイッチが付いてるから口に
入れてからコックを開ければ大丈夫です。

97 :病弱名無しさん:04/05/24 21:55 ID:/Yuo/3JW
>>94
それ、松崎しげるが使ってた。
あの恐ろしく白い歯は、この機器のおかげだって。

98 :病弱名無しさん:04/05/24 22:08 ID:SzU1IyUV
>>97
日焼けしてるから歯が白く見えるんだとオモw

スレ汚しスマソ

99 :病弱名無しさん:04/05/24 22:31 ID:Ou3lLzAD
みなさん、認識が甘すぎます。歯茎の骨は爪よりも薄い。
ちょっとした不摂生(バイ菌、寝不足等)ですぐ溶ける。
予防はブラッシングが第一ですね。

ちなみに私は20年来のウォーターピックの愛用者
ですが、やはり元祖、テレダイン社製の機械をお勧めします。



100 :100:04/05/24 22:57 ID:p7V9ycag
そーです!歯磨き頑張って
せめて寝る前には時間をかけて・・・

101 :病弱名無しさん:04/05/24 23:42 ID:Bv+jJQL7
>>80
とても勇気が沸きます。
すごいですね!
>指で押さえて動かないようにして歯茎をブラッシング
私のはグラグラどころか ブラブラしてたけどもちなおしたよ
もちなおす!ビックリです。人間て凄いです


あまり弄くるな。←すみませんこの漢字読めません(恥)



102 :病弱名無しさん:04/05/25 01:43 ID:wZZr02No
イジクルナ

103 :病弱名無しさん:04/05/25 08:50 ID:7MhTsIno
歯「茎」みがきを効率的にしようかと思って電動歯ブラシも使ってみたんだけどね・・・
まあよかったんだけどさ・・・

結局歯ブラシに戻っちゃう
なにしろ患部をきめこまかく探りながら 長時間ブラッシングするには
ネットやテレビ見ながらのながらブラッシングが一番なのね。

私は机の上に歯ブラシが置いてある。ネット時間は大抵ブラッシング時間

104 :病弱名無しさん:04/05/25 10:31 ID:t5prLIf2
>83
まだまだ甘い(笑)。

105 :病弱名無しさん:04/05/25 10:59 ID:TeIwILJR
いっしょう懸命歯磨きして、なんとか保っていたのですが、
ここんとこ体力が落ちたみたいで、腫れて痛くなって噛めない状態です。
またがんばって、ちょっとはよくなるんですが、又腫れる…
その間隔がだんだん短くなってきて、かなり疲れました。
もう駄目なんでしょうかね。


106 :病弱名無しさん:04/05/25 11:02 ID:J7e+N5JI
歯を空気に晒していると効果があるとかどっかにあったんですが、本当でしょうか?

107 :病弱名無しさん:04/05/25 11:02 ID:ejC4uXZI
>89-90
歯ブラシでは歯周ポケットの歯垢は全部は取れない。歯科医院でやってもらっても
目では見えないから全部は無理。わかったかね? カタヤマの工作員。

108 :病弱名無しさん:04/05/25 11:29 ID:7acItyXR
アムホテシリンB

これ最強。おそらく歯周病に対しては一番強力かと。
しかし、使えない・・・

109 :病弱名無しさん:04/05/25 13:23 ID:SY6ORFNE
>>106
空気を嫌う菌がいるからね、ブラッシングは
歯茎を空気に触れさせる意味もある。

110 :病弱名無しさん:04/05/25 13:43 ID:7MhTsIno
>>105
女性ですか?幾つですか?私は42歳です
疲れてくると悪化するときってむくんでませんか?
私 酷くなった時って決まって物事がたてこんでて
「なんでこんな時に腫れるかなア(泣」って思ってた。

疲れないようにするか 疲れにくい体にするか
私は後者でした。

111 :病弱名無しさん:04/05/25 18:08 ID:7dxD8aP0
>疲れにくい体
???運動?

112 :105:04/05/25 20:39 ID:KdYn4JhS
>110
女性です。46歳です。
物事がたてこんでるとき、終った時、生理前のとき、
いつもいつ腫れるかはらはらものです。

疲れないようにするか、なんて普通の生活しててもムリです。
まさに体力のないタイプなんです。
疲れにくい体にする方法教えてください。

113 :110:04/05/25 21:09 ID:QS7yD01a
>>112
>物事がたてこんでるとき、終った時、生理前のとき、
>いつもいつ腫れるかはらはらものです。

やっぱりそうだ。それはホルモンが関係してるんですよ。
生理前には多少体がむくむものですが 歯茎もまたむくむんです。
そうすると歯茎のキワがさらに腫れぼったくなってしまう。結果悪化する。
疲れると腫れるっていうのも同じで 買い物で歩き回った夕方とか
足がむくんだり 靴下のあとがついたりしませんか?
足がむくんでるとき歯茎もまたむくむんです。

あとはお酒を飲みすぎた翌朝なんかが危険な時です。風邪引きの時もそうですけど。
私もホルモンバランスを整える前には随分腫らしましたよ。
でも今は全然腫れません。疲れもなくなりました。

ホルモンバランスの話は内分泌スレになりますけど。さわりだけならここでもいいかな。

114 :110:04/05/25 21:15 ID:QS7yD01a
体が慢性的にむくんでいるときには 歯茎を鍛えるにしても限界があるだろうなあ・・
って思います

115 :病弱名無しさん:04/05/25 21:39 ID:/UmsHQzf
私も、生理の前あたりから、微熱が出ますそうすると歯茎までおかしくなり
歯が逝きそうになります。
本当に辛いです その歯では痛くてかめません つうか噛むのが怖いです。

116 :病弱名無しさん:04/05/25 21:45 ID:7oz7Z26+
僕がそうだった・・・・
一進一退が嫌になって歯医者にいったら、すぐ抜かれた・・・・

117 :病弱名無しさん:04/05/25 22:13 ID:QS7yD01a
私も医者にいったらまず間違いなく抜かれたケース
だって「ブラブラ」だったし(笑
自然に抜けるのも時間の問題って感じだったし。

でもどうせ抜かれるんならダメ元で片山式でブラッシングしてみよう。
どうせ抜かれても 口腔内ケアの必要性はかわらないし。うまくすれば救えるかもしれないし
で。必死にブラッシング。奥歯無事残りました。使えます。

しかし骸骨みたいに歯茎後退しましたね。奥歯だから見えないけど。歯根は
3割ぐらいしか埋まってない感じ

118 :病弱名無しさん:04/05/25 22:28 ID:QS7yD01a
考えて見るに 腫れてるときは歯茎って通常より大きく見えてる。
まあ「腫れてる」からそうだわね?
私の炎症期マックスの時には歯茎が垂れ下がって歯に覆い被さってきた。

で。ブラッシングで健全な歯茎になるときに潮が引く時みたいにみるみる歯茎後退
したようになる。この後退は健全な歯槽骨を保ってる線まで後退する。
みっともないけど仕方ないよね。ほっとけばもっと酷くなるんだから。

119 :病弱名無しさん:04/05/25 23:50 ID:Y7TF6btK
歯ブラシの毛先を歯周ポケットに入り込ませ、小刻みに横動きと楕円動きを混ぜ合わせ
よく磨いているつもりだが、腫れと出血が治らない。
磨く時間が短いのかもしれない。

電動歯ブラシの普通ブラシで6分→ワンタフトブラシで歯間を6分→仕上げに手磨きで2分くらい

歯肉マッサージブラッシングとかやり方がよくわからん。
ほんと、マシになったと思ったらまた悪化の一進一退、疲労するね。


120 :病弱名無しさん:04/05/26 00:13 ID:Im6BZUNi
歯間ブラシで血が出なくなってからフロスにしたんだけど
数ヶ月ぶりに歯間ブラシしたら血が出た・・_| ̄|○
フロスにマッサージ効果はないらしい・・

121 :病弱名無しさん:04/05/26 08:47 ID:9BDjAV4k
>歯肉マッサージブラッシングとかやり方がよくわからん。

「歯槽膿漏抜かずに治す」片山恒夫 朝日新聞社刊を読んだら?
このスレで「片山工作員」だのなんだのワケワカメなこという人いるけど
本屋の書棚で一番使えそうな本がこれだった。なにしろ歯槽膿漏のことだけで400P強
歯茎の状態の微妙な変化や患者がどこで挫折しやすいか 歯ブラシの改造についても
そりゃあ詳細を極めてる。一進一退状態の打破にもかなりのページを割いてる

>>120
血が出たらまず止血(塩水か濃いお茶)してそこはマッサージ中止 歯垢をそっと除去
する程度に留める。他の部分はそのままマッサージ。患部の状態によってかえる。
>>119も多分マッサージが強すぎるんだと思う。電動はブラシは腫れがあるような
状態には強すぎる。

122 :病弱名無しさん:04/05/26 10:04 ID:nM5600/h
>121
そういう本を出すやつって、大抵は学会とかで相手にされてないやつが多いんだよ。
すぐ、鵜呑みにするな。所詮、歯周病なんて生活習慣病なんだよ。ちゃんと歯を磨かないやつが
悪いんだ。俺もだけど・・・(涙)。

123 :病弱名無しさん:04/05/26 10:14 ID:9BDjAV4k
学会・・・下らない
患者の立場では 治療に役立つ情報を提供してるかどうかだけが
評価できるんだよ

かりに歯周病の名医がいたとしてもかかることもできないのでは
私にとって「いないも同然」。どんなに効率的な治療法があっても
「今」「ここで」示してもらえないならそんな治療法は「ないも同然」

悪いけど私はもう治癒に向かってるんでね。
ここを読んで久々にモチベーションが上がったな。
「ああ 私もこうなっていたんだな・・・」と。早く手当てしたもん勝ち


124 :病弱名無しさん:04/05/26 10:20 ID:9BDjAV4k
名医がいたとしても 自分にかわって毎日歯茎のマッサージまできめこまかく
やってくれると思ってんの?

自分でやるしかないんだよ?ぐだぐだいってる間にも歯槽骨は溶けてますな。

125 :105:04/05/26 10:46 ID:lOUje4NM
110さん
ありがとうございます。
ホルモンバランスくずれているのかも知れません。
内分泌スレは読みますが、さわりだけでも教えていただけたら嬉しいです。

歯科にかかっていても、自分にできることって、歯磨きと体調を
保つ事しかないですよね。


126 :病弱名無しさん:04/05/26 11:07 ID:9BDjAV4k
えーっと・・
検索は「エストロゲン優勢」または「エストロゲン優位」
この概念は今だ医学の教科書にはないものです。
だから婦人科に聞いても「はあ????」といわれます。

女性のいわゆるホルモンバランスが崩れた状態っていうのは
多くはプロゲステロンというホルモンの不足からきます。詳細は検索先
生理前に悪化するというのがその特徴です。
だいたい35歳ぐらいから始まってこの状態が長いほど 状態はジリジリと悪化していきます。
ホルモンていうのは全身の細胞に影響しますから当然歯茎の状態にも関わってきます。

思春期 妊娠 更年期に歯周病が悪化しやすいっていうのは多分歯医者さんも
気がついてる事だと思うんだよね。

私はこの検索先にあるプロゲステロンクリームを使って ホルモンバランスを整えた結果
肩凝り 腰痛 目の疲れ 立ちくらみ 夏まけ むくみ(下半身が痩せた!)などが解消
してます。いわゆる「疲れやすい」っていうのはこういう症状の結果だと思うんですよ。
ベースにこんな症状もっていたらそりゃあ疲れやすいですよ。

で。クリームを使い出してから「そういえば歯茎の腫れもトンとないな」と気がついた
ってワケです。

127 :病弱名無しさん:04/05/26 11:18 ID:9BDjAV4k
ホルモンて唾液にも出てくるから もっと直接的な関係があるかもしれない
虫歯とか口腔内微生物のパワーバランスとかに影響してたりして

128 :105:04/05/26 14:14 ID:J6DBfN2Y
>126
ありがとうございます!
早速検索してみます。

30代後半に甲状腺ホルモン低下症になりました。
最近は卵巣も腫れていて、婦人科にも通っています。
ホルモンがたがたかもですね。

129 :病弱名無しさん:04/05/26 15:04 ID:vmgVbNFr
>ホルモンて唾液にも出てくるから
TVの受け売り(「200X」だったかな)なんだけど、
女性ホルモンって歯周病菌がエサにしやすいんだって。
だから、生理期に悪化しやすいらしい。

130 :病弱名無しさん:04/05/27 01:05 ID:1bq5Mn+j
>>117
良かったですね。
「ブラブラ」はどこの歯でしたか?

でも歯石とかを取ってからじゃーないと、ブラッシングしてもダメですよね?
歯医者さんで歯周病の歯の歯石取るの怖いんですけど・・・・・
力入れたら、抜けそう 怖いよ〜〜〜〜歯科恐怖症で考えたら怖くて
エルビュウムヤグレーザーは無麻酔で歯石などの治療が出来るそうで
歯石沈着症とか 今まで歯茎を切って奥の歯石を取っていた物を
このレーザーで何回かで 出来るそうです。無麻酔でダメージも少ないそうです
やった方いますか?

131 :病弱名無しさん:04/05/27 02:49 ID:dv03fwcq
>>130
心を鬼にして言う。

あなたは、他人やネットで得た情報で満足していないで
はやく治療したほうがいい。
いつも他人の口の中の様子を聞き出してばっかりでしょ。
やっぱりダメだよそれは。

ご心配なく。
私も最近まで恐怖症だったけど克服して
入れ歯作るために通ってるんだから。
とにかく歯医者に行って来い。
話はそれからだ。

132 :病弱名無しさん:04/05/27 08:17 ID:ujDjGEFd
>>130
上顎の左奥の歯。

歯石か・・・片山さんの本では歯石は取らないで後回しなんだよね。
歯石が炎症おこしてるわけじゃないからという理由で。
歯が動揺してる場合は少しも動かしちゃいけない。歯根膜が伸びるから。

とれにくそうなポケットの奥深くある歯石にしてもマッサージで健康な歯茎になって
引き締まってくるにしたがって 姿をあらわすからそのときにとればいい、
という考え方なんだよね。実際そのとおりだったし。

ブラブラの歯の歯石なんてとったらホントその場でアボーンだな。
歯がしっかりしてから歯医者に行ってとってもらいました。

ぶよぶよの歯茎の状態でスケーリングして傷付いた場合 そこが炎症を
起こすケースって多いそうですよ。





133 :病弱名無しさん:04/05/27 08:30 ID:ujDjGEFd
>>130
「歯石とりは歯茎がしっかりしてから」という片山さんの主張は
私には合理的に思えたけど 世の中の歯医者さんはそうは言わないみたいね。

どの医者の言い分を選択するかは患者のほうにあるからよく考えて選んでね。
片山さんの考え方はあくまで「歯を残す」方向での方法論だね。

134 :病弱名無しさん:04/05/27 09:08 ID:ujDjGEFd
若くして入れ歯スレのほうは
「今現在グラグラしてる・・抜くのだろうかそのあとどうなるのだろう?」という
話ばかりだよね?医者の処置も抜けたあとをどうするかってことばかり。

その歯を「残すためにはなにをすればいいのか」という話ができないんじゃ 入れ歯に
なるのは必然じゃないかなあ・・・

135 :病弱名無しさん:04/05/27 13:12 ID:1bq5Mn+j
>>131
その通りです。 必ず行ける様に頑張りますので、見のがして下さいませ

>>132
なんか凄いです へー、へー、へー、へー、へー、
そうなんだ〜って感じです。色々考え方が変わりますね!
歯周病って歯石とか歯垢のせいで、どんどん悪くなってこれをなんとかしなければ
絶対にだめって思ってました。
ブラブラの歯が歯石を取れるようになるんですね 目からウロコです。




136 :病弱名無しさん:04/05/27 14:18 ID:KCNFdeGX
質問なんですが、詳しい方、レスお願いします。
38歳女性・噛みあわせ問題ありなんですが、出血のない歯周病ってありますか?全然出血や膿とか
なくって口臭もない(家族に確認しました)と思うんですが、歯肉が痩せて
歯が長くなりました。原因は年齢的なものでしょうか?
また、これ以上症状を進めない予防方法はありますか?

あと、歯や歯肉などを丈夫にする方法があったら教えていただきたいのですが。
ビタミンCとかカルシウムとか多く摂取すれば効果ありますか?
ストレスや運動不足とかも、歯や歯肉が弱くなるのに影響しますか?


137 :病弱名無しさん:04/05/27 14:22 ID:KCNFdeGX
136です。
質問の追加です。
最近、ガムのデンタルリンスでうがいをしているのですが、そのような
物って、口の中の菌のバランスを悪くすることはないのでしょうか?

138 :病弱名無しさん:04/05/27 14:45 ID:XvNEzDjN
私は最初の頃は、市販のデンタルリンスでうがいしていたんだけど、
一時的にさっぱりするけど、後はかえって口が渇いて口臭がひどくなる感じが
したんだよね。
やっぱり、善玉菌も殺菌しちゃうんじゃないかと思って、
最近では歯磨きの仕上げに整腸剤で磨いたりしてる。
これが意外とさっぱりするので。

139 :病弱名無しさん:04/05/27 15:03 ID:rUgjkC/D
よくわからんが、殺菌できるほどの強い作用のする液を口に入れたら、爛れるよ。
気休めと思う、デンタルリンス。
便座クリーナーに同じ。

140 :病弱名無しさん:04/05/27 17:21 ID:hsEDdXJP
>136
>>歯肉が痩せて歯が長くなりました。原因は年齢的なものでしょうか?

女性は35歳くらいからホルモンバランスの変化から骨量が減少してきます。
顎の骨(歯槽骨含む)は一番最初にちびてくる骨だそうです。
歯肉が痩せたというより歯槽骨が痩せてきたんでしょう。
歯が間延びして美容上気になるというのなら 歯を削ってみかけ上正方形に
近い形にする方法もあるそうです。

>また、これ以上症状を進めない予防方法はありますか?

これ以上骨量を減らさない、守りの方法しかありません。全身の健康状態を
考える必要がありますよね。カルシウム補給はもちろん カルシウムを浪費する
要素を取り除くことも必要です。



141 :病弱名無しさん:04/05/27 17:28 ID:hsEDdXJP
>あと、歯や歯肉などを丈夫にする方法があったら教えていただきたいのですが。
>ビタミンCとかカルシウムとか多く摂取すれば効果ありますか?
>ストレスや運動不足とかも、歯や歯肉が弱くなるのに影響しますか?

歯茎のブラッシングも大事ですが 女性の場合ホルモンバランスを考慮する方が
急務です。骨量に重大な影響がありますから。これを無視してはなにをしても
ザルに水を汲む努力になると思います。内分泌スレに本を紹介してあります。
是非読んでみてください。
全身の健康に気をつければ歯は多少放っておいても大丈夫です。

142 :病弱名無しさん:04/05/27 17:37 ID:hsEDdXJP
>>137
デンタルリンスとか・・よく知らないけど唾液で十分キレイになると
思うんだよね・・・長時間ブラッシングの邪魔だから私は歯磨き粉すら使ってない

殺菌効果がどれほどのものか知らないけど 殺菌効果があったとしても
そのあといい菌だけが残るという風には働かず かえって悪い菌がはびこることが多い。
抗生物質なんかがそういう風な結果になることが多い。

殺菌殺菌って思想に凝り固まるとキリないでしょう。人間なんて菌のカタマリなんだから。
悪い菌にやられないように免役力をあげる努力の方が効率的。

143 :病弱名無しさん:04/05/27 19:03 ID:txFVHD3/
食後すぐ歯を磨き、その後にデンタルリンスをするのがベスト。

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