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ひきこもりに生きている価値は無い

1 :(-_-)さん:03/10/28 17:37 ID:m8QPNlUU
ひきこもりって結局誰かしらの援助を受けて
生かしてもらってるんだろ!
自分で銭稼げないならいきているだけ無駄なんだよ!!
結局ただの金食い虫 金食い虫 金食い虫 金食い虫

2 :(-_-)さん:03/10/28 17:38 ID:???
へー

3 :(-_-)さん:03/10/28 17:48 ID:m8QPNlUU
そのとうりなんだよ!

4 :a:03/10/28 17:49 ID:RVsTBR+3
だよね

早く引きこもりから脱出しよう

5 :(-_-)さん:03/10/28 17:50 ID:???
そうだよね、自立しなきゃ。
でも、キッカケがぁ・・・・・

6 :ヒッキー:03/10/28 17:51 ID:???
んで?関係ねえ人間が偉そうに言ってんじゃねえよ

7 :(-_-)さん:03/10/28 17:52 ID:???
>>1
あなたのおっしゃる通りです、ドノヴァンさん。

8 :(-_-)さん:03/10/28 17:53 ID:m8QPNlUU
まずは近所の散歩からなんてどうかな?

9 :(-_-)さん:03/10/28 17:54 ID:???
そうなんです。虫なんです。

10 :(-_-)さん:03/10/28 17:58 ID:m8QPNlUU
今の生活なんて長く続かないだろ!

11 :a:03/10/28 18:01 ID:RVsTBR+3
何この1w

12 :(-_-)さん:03/10/28 18:01 ID:???
>>8
何か勘違いしてるみたいだけど、
この板に外に出られない人は殆どいないよ。
ヒッキー性質の人間が集まる板ってかんじ。

13 :(-_-)さん:03/10/28 18:02 ID:6G0CDULd
つか別に1に寄生してるわけでもないのにこんな糞スレたてんなよ。

14 :(-_-)さん:03/10/28 18:06 ID:Auwf0GPl
>9 虫なら退治されろや!殺しても殺虫だから罪にはならねー!

15 :(-_-)さん:03/10/28 18:06 ID:???
説教厨があらわれた!!

たたかう<
さくせん
いれかえ
にげる

16 :a:03/10/28 18:07 ID:RVsTBR+3
無視とかないんですか?
虫だけに・・

17 :(-_-)さん:03/10/28 18:08 ID:???
この中で一番重症なのは>>1。他人様のことより自分の事考えろ。

18 :(-_-)さん:03/10/28 18:14 ID:???
たまにスレッド沢山建てられる時あるよね・・・

19 :(-_-)さん:03/10/28 18:14 ID:???
>>1はしにました

20 :(-_-)さん:03/10/28 18:17 ID:pcKzN8Wo
働かない「働きアリ」も…北大チーム研究

 サボることなく地道に働くとイソップ童話でも語られている働きアリなのに、
実は怠け者もいる。そんな研究結果を北海道大大学院農学研究科の長谷川英祐助手らがまとめた。
働きアリの一部は、ほとんど仕事をせず、中には全く働かないアリもいた。

 長期間にわたって働きアリの生態を明らかにした研究は少なく、研究チームは今後、働かない働きアリの存在の
意味を検証していく。29日から札幌市で始まる日本動物行動学会で発表する。

 長谷川さんらは、カドフシアリと呼ばれる小型のアリの3コロニーそれぞれ約30匹のアリにマジックで
目印を付けて1匹1匹を識別し、その行動を毎日3時間、5か月にわたり調べた。すると、全体の1―2割が、
じっとしていたり、巣の中をうろうろしたり、自分の体をなめて掃除したりしているばかりだった。
エサは、エサを集めてきた働きアリから、口移しでもらっていた。

 怠けアリや仕事熱心なアリをそれぞれ取り出してみても、やはり、怠け者は怠けたままで、
ハードワーカーは働き続けたという。

 役に立たないように見えるが、研究チームは今後、働かない働きアリを取り出したコロニーで、
幼虫の成長率やコロニーの拡大などに変化があるかどうか調べる。長谷川さんは「優秀な個体
だけでは、集団の生産性は最大にならないことがわかってきている。仕事をしないアリにも
何らかの役割があるかもしれない」と話している。(読売新聞)

21 :(-_-)さん:03/10/28 18:57 ID:???
>>1
酷い・・・今更こんなスレ立てるなんて鯖に迷惑です

22 :(-_-)さん:03/10/28 20:49 ID:8tXtBWuS
どうしたもんだか

23 :(-_-)さん:03/10/28 20:50 ID:???
ありはお金使わないよ

24 :(-_-)さん:03/10/28 20:59 ID:???
ありはお金使わないよっていうか
ありは人間じゃないっていうか
ありはありっていうか
でも動物っていうか
人間も動物っていうか
違うといえば違うっていうか
でも同じといえば同じっていうか

25 :(-_-)さん:03/10/28 21:46 ID:8tXtBWuS
ヒッキーは人間だよ。お金も使うよ。

26 :(-_-)さん:03/10/28 21:51 ID:???
だまれよ、きりのない議論をしたいほど暇なのか?

27 :(-_-)さん:03/10/28 21:54 ID:???
人は人に依存して生きている。

んがっ、!

1>> のようにが依存しすぎるのもどうかと。

28 :(-_-)さん:03/10/28 21:55 ID:???
ありなら、アリクイさんの食料になれるよ

29 :(-_-)さん:03/10/28 22:37 ID:XwxWzLEI
( ´д`)⊃旦 お茶飲みますが何か?

30 :(-_-)さん:03/10/28 22:42 ID:???
>>26
ひきこもりなら、暇に決まって折るがな

31 :(-_-)さん:03/10/28 22:53 ID:???
ヒッキーは働き出しても、仕事できないでただ会社の金持ってくだけだよ。
引きこもりは、一生働かなくてもいいんだよ。なぜなら働けないから、本当に
絶対仕事できないもん。会社の金持ってくだけの存在

32 :(-_-)さん:03/10/28 22:54 ID:???
だからこそ一日も早く、ひきこもりが安心して死ねる社会が欲しいのです。
自殺補助施設が欲しい

33 :(-_-)さん:03/10/28 22:57 ID:???
まぁ、仕事してもヒキはとろくさいし物覚えも悪いから
邪魔な存在になっていく罠。


34 :(-_-)さん:03/10/29 00:03 ID:FsfHoK+z
age

35 :(-_-)さん:03/10/29 00:11 ID:???
価値がないとダメなんですか?

36 :(-_-)さん:03/10/29 07:46 ID:???
安楽死を合法化してほしい。
申請から実施まで1年の猶予をもうける。
実際に行う1秒前でも中止を要求できる。
これでも死ぬ人は本当に死にたいんだから病気とかじゃなくてもいいじゃん。
1年の間に本当に死ぬかを考えて、まわりと話し合って、
カウンセリングとかも受けて・・・
社会の役に立たない人が自ら死を選ぶことを周囲がきちんと
受け入れるような制度を作ってほしい。

37 :(-_-)さん:03/10/29 11:17 ID:FsfHoK+z
合法化age

38 :(-_-)さん:03/10/29 11:43 ID:???
>>36
かなりイイ

39 :(-_-)さん:03/10/29 20:59 ID:FsfHoK+z
.。.:*・゜゚・(´ー`).。*・゜゚・*:.。.あげ

40 :(-_-)さん:03/10/29 21:11 ID:???
        彡川三三三ミ    ←イノウエクン(カリ)
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  ハァハァ ワナワナ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  < 俺以外の引き篭もりは市ねよ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \______________
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)゚ ○。ドピュッ 
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜モワー
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ))


41 :(-_-)さん:03/10/29 21:12 ID:???
        彡川三三三ミ    ←イノウエクン(カリ)
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  ハァハァ ワナワナ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  <p4232-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \______________
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 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ))


42 :(-_-)さん:03/10/29 21:15 ID:???
>>36
感動age

43 :(-_-)さん:03/10/29 21:24 ID:tB4OUAkm
安楽死が認められる者

・債務(借金など)を負っていないもの
(借金してる人は、破産宣告をしてからにしましょう)

・未成年者の安楽死は原則禁止、脳死若しくは完治が不可能な病、重度の障害の時のみ
 父母(若しくは保護者)とさらに第3者の成人(親類縁者、兄弟、祖父母など)の同意が得られれば適用可

・安楽死執行時に確実に無職、無所属になれること



44 :(-_-)さん:03/10/29 21:31 ID:tB4OUAkm
オランダという国は売春・安楽死が認められた先進国

45 :(-_-)さん:03/10/29 22:53 ID:tQx10TuR
お前らそんなに死にたいのか?

46 :(-_-)さん:03/10/29 23:16 ID:FsfHoK+z
mona-!!!

47 :(-_-)さん:03/10/29 23:18 ID:???
ぴあの

48 :(-_-)さん:03/10/29 23:20 ID:???
死刑判決うらやましい

49 ::03/10/30 01:28 ID:z4EopdmB
ひきこもりに生きている価値は無い

50 :(-_-)さん:03/10/30 01:31 ID:???
>>49
ほんじゃ、死ね

51 ::03/10/30 01:35 ID:z4EopdmB
ひきこもり以外には生きてる価値はある

52 :(-_-)さん:03/10/30 09:10 ID:y9eiLx1y
あげ

53 :(-_-)さん:03/10/30 10:26 ID:y9eiLx1y
糞あげ。

54 :(-_-)さん:03/10/30 10:27 ID:???
リカヴィネ!! (・`ω´・)ノ 

55 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/10/30 11:02 ID:???
エエ〜ボクラハみんな生きてるYO

56 :(-_-)さん:03/10/30 11:15 ID:9tF+RYX1
>>51
違うよ。


57 :(-_-)さん:03/10/30 17:11 ID:y9eiLx1y
( ´д`)もなあげ

58 :(-_-)さん:03/10/31 21:41 ID:3pLivVk5
さあ、今日も元気に糞スレあげますよ。。。。。

59 :(-_-)さん:03/10/31 21:42 ID:3pLivVk5
さあ、今日も元気に糞スレあげますよ。。。。

60 :(-_-)さん:03/10/31 21:45 ID:UYMyvpbO
まぁ生きている価値はないだろうなぁ。
いい大人が自室に引き子もってなにもせんのだから。
だけど、おまえらは生きている意味がないと言っても
おそらく引きこもりは直らない。生きている意味がないと
本人が一番よく知っており、にもかかわらず、社会生活が
うまく営めないのが引きこもりの原因なのだから。

61 :(-_-)さん:03/10/31 23:16 ID:???
>>60
>引きこもりは直らない
引きこもりを「直す」のは社会の仕事ですね?

62 :(-_-)さん:03/11/01 00:57 ID:GlmHMfV/
>でも、引きこもっていられるのは、誰のおかげ?
だれも援助してくれなければ
社会に復帰するか ホームレスになるか 死ぬかのどれかじゃないの?


63 :(-_-)さん:03/11/01 01:01 ID:tIH4SmQ6
あげ、ヒキが書き込んでも煽り煽られ自分の書いたことに後悔するだけ。
馴れ合いは意味がない。
もっと変化のない、怠惰な、精神的に引きこもった生活を送れ。
中途半端な仲間意識を持っても何も役に立たない。
リアルで人に攻撃され、落ち込み、引きこもった奴は、
それが、みんな通る道であることを早く気づけ。
偽の自尊心が崩れれば楽になる。精神的な生活が送れる。

64 :(-_-)さん:03/11/01 01:03 ID:???
釣れた!

65 :本当の健常者:03/11/01 01:05 ID:???
>>1
何だかんだいってこういうスレ立てちゃう人もなんらかの異常があると思うよ
何があったか知らんがお前もかわいそうだな・・・

66 :(-_-)さん:03/11/01 05:15 ID:???
>>62
漢字見れ

67 :(-_-)さん:03/11/03 15:27 ID:JqunPC2D
age'+

68 :お知らせ:03/11/03 18:59 ID:UFCyhYzA
現在テレビ朝日系の毎週火曜20:00〜20:54の時間には、
『運命のダダダダ〜〜ンZ』を放送中。この番組は、あらゆる分野の運命
をクイズ形式で追求する番組です。是非ご覧ください!!
詳細情報↓
http://asahi.co.jp/dadada/


69 :(-_-)さん:03/11/03 20:22 ID:JqunPC2D
age.....

70 :(-_-)さん:03/11/03 20:37 ID:JqunPC2D
age..................

71 :(-_-)さん:03/11/05 12:12 ID:K6J2qUbw
書き込まないとさびしいぞ(はぁと)

72 :(-_-)さん:03/11/08 20:09 ID:HCC3yDB8
1632143+P

73 :(-_-)さん:03/11/08 20:11 ID:???
>>1
雄太 19歳

1 :(-_-)さん :03/11/07 06:37 ID:Z6N/CaS5
http://www.gazo-box.com/misc/src/1068081127913.jpg

無免許でバイクに乗ったり、中学時代の同級生を恐喝して
少年院に入った事もある悪ガキ・安井雄太。
そんな彼が自ら招いた爆発事故で突然、両手足を失った。
好き勝手に生きてきた19才が一人では何もできない体に…。


74 :(-_-)さん:03/11/08 20:17 ID:???
立派な消費者じゃないか

75 :(-_-)さん:03/11/08 20:19 ID:kwRUjzSY
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739/l50
★★2chの力で総選挙の投票率を上げるスレ★★
今日はコピペ前夜祭です。
めったにないお祭りです。
あなたの協力が日本を変える(≧∀≦)ノ
コピペ内容も随時追加されておりますので、
ときどき確認しながらコピペ祭りにご参加していただけたらと思います。
ご協力お待ちしております。m(_ _)m


をコピペして同志を募ってください

76 :(-_-)さん:03/11/08 21:41 ID:VWn0r54U
>>1
お前絶対殺すぞ

77 :(-_-)さん:03/11/08 22:32 ID:???
地球のダニだよ、引き篭もりは。
さっさと首でも吊ってくれや。

78 :(-_-)さん:03/11/08 22:43 ID:???
>>76
( ´,_ゝ`)プ

79 :(-_-)さん:03/11/08 22:46 ID:???
>>1 ,、,、
  (*゚p゚)オマエ ブッコヨチュニャリリ
   ゚しJ゚

80 :(-_-)さん:03/11/08 23:02 ID:???
ほらほら、さっさと死んじまえよヒッキーども!

81 :(-_-)さん:03/11/08 23:13 ID:???
>>80カコイイ☆

82 :(-_-)さん:03/11/08 23:29 ID:???


83 :(-_-)さん:03/11/08 23:30 ID:???
>>80
でもね、これが死なないんだよね
叩いても叩いても死なないし
「死にたい死にたい」言ってるくせになかなか死なない
ホント呆れるほど死なない

84 :(-_-)さん:03/11/08 23:41 ID:???
>>78
( ゜,_ゝ゜)プ

85 :(-_-)さん:03/11/08 23:42 ID:???
>>83
それじゃ当板の人口が何十lか減りそうだ…

86 :(-_-)さん:03/11/08 23:42 ID:???
>>1
死ね死ね死ね
殺すぞ
訴えっるなら訴えてみろよゴミー


87 :(-_-)さん:03/11/09 00:51 ID:efFAfpz5
日本特有じゃないですかね。引きこもりって。
単一民族で、ある程度成熟(?)した社会で、情報はあふれて、食うには困らない。
でも、何か満たされない。
そんな前提の中で、浮いた人たちがこもっちゃうんじゃない?
生きる意味がわかんないんでしょ。要するにさ。
自分が体動かさなくても、飯出てくるし、糞はたれるし、TV見て、オナニーして、
失敗が怖いから何も出来ない頭でっかち。
肌で感じることを忘れてるの。何もかも。
価値判断を他に任せる人は何やってもだめよ。ひきに限らず。
会社の上役でも、何でこの人が取締役なの?ってのいるもの。

88 :(-_-)さん:03/11/09 07:24 ID:???
はあー、>>87みたいのを見るとますます、、、
肌で感じるねえ、、、

89 :(-_-)さん:03/11/09 22:52 ID:v/x2/nAJ
>>87
たしかに一理ある・・・

90 :(-_-)さん:03/11/10 13:21 ID:TbmiR/Lg
age.....

91 :(-_-)さん:03/11/11 22:00 ID:34uzaJVi
馬鹿いってんぢゃねえよ!

92 :(-_-)さん:03/11/11 22:03 ID:???
俺生きる意味がわかんないや

93 :(-_-)さん:03/11/11 22:05 ID:vzAvHz4K
(生きてる)価値なんてものが
生きるという行為に対して
そもそも一切関係がない

94 :(-_-)さん:03/11/11 22:49 ID:34uzaJVi
生きるは生きるだ。
そこに価値も意味もない。
俺の生きている価値なんて俺が考える必要は無い。
っていうか、そんなことを考えるってことは
暇ってことだな。

95 :(-_-)さん:03/11/11 22:53 ID:???
   ::::...   バカ野郎 まだ始まってもいねーよ(笑)
   ::::... ∧_∧_∧
    ::::.(∀・( ´Д`) おれたち もう終わっちゃったのかなぁ?
   r -(  ( O┰O
  ..::ii'⌒< <  ) 冊冊〉
  ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
          '、__,l!j    ::::..
                ::::


96 :(-_-)さん:03/11/11 23:09 ID:vzAvHz4K
>>1は自分の人生には価値があるって思って
こんなクソスレ立てて喜んでるんだろうな…(T-T)

ひっそりと泣いて そして寝よう

97 :(-_-)さん:03/11/11 23:29 ID:34uzaJVi
>>96
それは間違いですよ。
自分が一番価値が無いって知ってますよ。

98 :(-_-)さん:03/11/11 23:47 ID:???
正しい認識だね。

99 :(-_-)さん:03/11/12 23:11 ID:tJibqzoy
どうもありがとう。

100 :中学生:03/11/12 23:17 ID:efqTtl4m
100ゲッツ

101 :剣牙犬 ◆RY8l.VR35w :03/11/12 23:30 ID:37EhMGPz
>>95
このAAいいなぁ。青春しているAAなんて始めて見た。


102 :(-_-)さん:03/11/14 01:52 ID:???
>>95
たけしはひきこもりに厳しそうだな。


103 :(-_-)さん:03/11/15 16:28 ID:???
 /⌒ヽ,                        ’,        ,.. ∧_∧ ∴.'
/ ,ヘ  ヽ ノノノノ                         '    ((( #)゚Д゜) >>1
i .i \ ( ゚∋゚)ヽ,  _                ', ・,‘ r⌒>  _/ / ・,‘
ヽ勿  ヽ,__    j  i~""_  _         ":" .  ’ | y'⌒   ⌒i .'  ∴.'
       ヽ,, / / __    ̄_-二─_     , ∴.    |  /  ノ |∴'
       ヽノ ノ,イ  ̄--二  二   ─── ', ・,‘   , ー'  /´ヾ_ノ
       / /,.  ヽ,      ̄ ̄ ─二___ ̄ ) ,./ ,  ノ .'
      丿 ノ ヽ,__,ノ            ∴.'     / / /∴.' ∴.'
      j  i                   ∴.' / / ,' .'∴
     巛i~                      /  /|  | ∴.'  ∴
                       ・ ∴.' !、_/ /   )
                                 |_/


104 :(-_-)さん:03/11/16 12:49 ID:???
age

105 :@v@:03/11/16 13:15 ID:w6Hgjmi8
久しぶりに帰ってきましたー

106 :@v@:03/11/16 13:15 ID:w6Hgjmi8
誰もいないの


107 :@v@:03/11/16 13:16 ID:w6Hgjmi8
おーい誰もいな位のか



108 :(-_-)さん:03/11/16 23:16 ID:l8mZg6RO
忌ますよー!

109 :(-_-)さん:03/11/19 00:03 ID:k5FPWvUi
ヒッキーって将来の不安とかないの?
このままいったら飢え死にだぜ!

110 :(-_-)さん:03/11/20 20:52 ID:???
アナルインパクト

111 :(-_-)さん:03/11/25 01:37 ID:B2LJix+E
どうするの?

112 :(-_-)さん:03/12/03 12:20 ID:???
age

113 :(-_-)さん:03/12/03 15:06 ID:???



114 :(-_-)さん:03/12/05 15:13 ID:nu/KMg7x
>>1
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

115 :(-_-)さん:03/12/05 16:07 ID:8kJciPN4
>>1
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね市ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね===先に死ね===

116 :(-_-)さん:03/12/05 16:20 ID:???
そんな事よりおまいら、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ヒキ友のグゥの家行ったんです。グゥの家。
そしたらなんかゴミがめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか妹の写真とか沢山飾ってあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、普段女に手出せないからっていい歳して妹を盗撮してんじゃねーよ、ボケが。
盗撮だよ、盗撮。
なんか下着とかも盗んでるいるし。26歳で近親相姦か。おめでてーな。
よーしグゥ下着の匂い嗅いじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、女紹介してやるからヒキやめろと。









117 :(-_-)さん:03/12/05 16:22 ID:???
コピペうざい

118 :(-_-)さん:03/12/05 16:27 ID:???
>>1
ご立派なお心遣い、痛く感服しますた

119 :(-_-)さん:03/12/05 20:09 ID:ibFyHvst
お金持ちしか生きてる意味ないきがする


120 :(-_-)さん:03/12/05 20:59 ID:???
意味っていうか、金がないと生きててもあんな楽しくなさそうだよね。
まぁ人間、たのしくないからって簡単に死ねるもんじゃないだろうけど。

121 :(-_-)さん:03/12/05 23:58 ID:???
貧乏なヒキコモリも居るけど、それなりだよね

122 :(-_-)さん:03/12/06 00:17 ID:???
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
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123 :(-_-)さん:03/12/06 06:28 ID:???
世の中もアレだから、ホームレスの練習しようと思ってる
とりあえず、今のうちに乾パン買いだめしとこうかなぁと考えたりしてる

124 :(-_-)さん:03/12/09 19:51 ID:J7hKR2ll
ホームレスになったらこの冬の寒空の下でどうするのよ?
はっきり逝って漏れなら氏ぬよ

125 :(-_-)さん:03/12/09 19:52 ID:???
>>1
死ぬのは尾舞だ

126 :(-_-)さん:03/12/09 19:53 ID:???
>>121
貧乏なヒキコモリって悲惨だよね。
部屋が無いと、押入れでドラえもんみたいに
ひきこもっていたりする。

127 : ◆oiDat4pw1Y :03/12/09 21:19 ID:???


128 :(-_-)さん:03/12/10 11:58 ID:???
実は自殺って難しいぞ、失敗率100%だからな。

129 :(-_-)さん:03/12/10 22:45 ID:???
ビルから飛び降りればいいじゃん。

130 :(-_-)さん:03/12/10 22:53 ID:???
1は家族に引き篭もりがいる


131 :(-_-)さん:03/12/10 22:58 ID:???
>>130
俺も思った。

132 :(-_-)さん:03/12/10 23:10 ID:???
>>128
バカですか(w

133 :(-_-)さん:03/12/10 23:11 ID:???
>>130
1本人が引きこもり

134 :(-_-)さん:03/12/10 23:11 ID:???
>>87
ウクライナの男性、57年間も屋根裏部屋に引きこもっていたんだって。
http://www.morimoto-sr.ac/deloffice/99/09/26.html#1

135 :(-_-)さん:03/12/10 23:14 ID:???
こんなページみっけた。

恐るべき労働至上主義イデオロギー
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_27.htm

136 :(-_-)さん:03/12/10 23:44 ID:???
だからって
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=chanel0002

ないだろ。

137 :(-_-)さん:03/12/11 00:26 ID:???
>>1
お前生きてる価値が無いなんていうなよ。
お前に命の尊さなんてわからないんだろうな。頭でしか。

だからお前は馬鹿。

138 :(-_-)さん:03/12/11 10:44 ID:???
>>137

 ヒキが生きている価値なんぞ、ヒキ自身しか認めてくれんだろうな。

  引きこもりが生きている資格はない=常識。

だからお前は馬鹿。


139 :(-_-)さん:03/12/11 10:50 ID:???
ヒッキーがいることで資本主義が成り立っているんだよ

140 :(-_-)さん:03/12/11 10:59 ID:???
やはり自分で自分を責任持って処理しないとダメだよね。
親が死んだらおしまいだ。

141 :(-_-)さん:03/12/11 11:50 ID:???
日本は今、デフレだから、一生懸命家の財産や親の所得を食って消費する
ヒッキーはむしろ歓迎されるべき存在かもしれないよ、
稼いだ金を本人が使おうが、家族が使おうが消費には変わりない、
むしろ、「老後のために」などといって無意味に財布の紐を締めてるから、
いつまでたってもデフレから抜け出せないわけで、
そこをヒッキーが紐をほどいてジャブジャブ使わせたほうが日本経済には良いはず。
それに、ひきこもりがいることでひきこもりビジネスが成り立ち、
ひとつの産業が生まれてるんだから感謝してほしいくらいだ。


142 :(-_-)さん:03/12/11 15:35 ID:???
>>139
そうかもね。資本主義的体制にはある程度の(失業者や無業者や
家事労働者などの)無雇用(無賃金)人口が不可避な存在だからな。
彼らがみんな仕事をもったら、ある意味、資本主義経済はつぶれてしまう。

143 :(-_-)さん:03/12/11 15:44 ID:???

ひきこもり対策以前に失業者対策に投資しないと、な。

現在の失業者より有能な人材がひきこもっている人の中に多数存在するならば、
ひきこもっている人を雇用者に転換せずにしておくことはもったいないが、
そうでなければ、失業問題の解決以前にひきこもり対策をあえてすることに
いったいどれほどの生産性があるのだろうか疑問。


144 :(-_-)さん:03/12/16 22:30 ID:???
ひきこもってるやつにホームレスになる覚悟はあるのか?
旗から見てりゃ、ひきこもり→ホームレスってなる図は
けっこうあるんじゃないかと思うけどな。

145 :(-_-)さん:03/12/17 01:41 ID:???
>>143
そこは確かに言えるな・・・

大企業でもあまり新卒を取らない状態なのに、
この上、引き篭もりに出て来られても仕事無いでしょ。

146 :(-_-):03/12/17 04:39 ID:???
>>1はただいま亡くなりました。

147 :(-_-)さん:03/12/17 19:04 ID:???
>>143
×雇用者に転換せずにしておくことはもったいないが
○被雇用者に転化せずにしておくことはもったいないが

148 :(-_-)さん:03/12/18 23:51 ID:???
ひきこもっていること
そのことが許せないのです。

149 :(-_-)さん:03/12/18 23:53 ID:NrI7Jmwg
>>1
その金食い虫と相手をしてるお前も屑

150 :(-_-)さん:03/12/18 23:53 ID:???
なんでだよ。
俺は傷ついてんだよ。
オメーみてーな人間のせいで。

151 :(-_-)さん:03/12/18 23:56 ID:???
俺も、それに大体許せないからってここで書き込みして
何があるというのか。そんなにストレス溜まってるのか。
友達も彼女もいなそう。いてもつまんなそう。
似たり寄ったり。同じ穴の狢。頭悪すぎ。くそうざい。
お前みたいな奴らが死ねって感じ。

152 :(-_-)さん:03/12/18 23:57 ID:NrI7Jmwg
傷ついたからなんだよ
ひきこもり板に来ていいのはヒキだけなんだよ失せろ

153 :‡ソ=クズィ口サ力ー選手たいじ:03/12/19 00:00 ID:F9l4JYRl
メンヘルお化けに生きている価値は無い

154 :(-_-)さん:03/12/19 00:17 ID:wsKBeV3P
ひきこもりを批判するやつらは自分よりあきらかに弱い奴しか相手にできないくず ひきこもりは悩みもなくて気楽だと思っているらしいまったく想像力の欠如した連中だね

155 :(-_-)さん:03/12/19 00:20 ID:???
ヒキは死刑

156 :‡ソ=クズィ口サ力ー選手たいじ:03/12/19 00:25 ID:F9l4JYRl
IDが3P

157 :(-_-)さん:03/12/19 00:29 ID:???
ひきこもりは自分でかってにこもって悩みを自分で作ってるだけ。んなやつは
叩かれて当然。

158 :(-_-)さん:03/12/19 00:37 ID:???
「勝手に篭って」っていう所が勘違い

159 :暇だ ◆FR0hP.YNx. :03/12/19 00:43 ID:???
ヒキになるきっかけは半分は自分、残り半分は世間のせい
ヒキから脱出できないのは全部自分のせいだと思う。

160 :(-_-)さん:03/12/19 03:50 ID:???
純粋に私的次元の問題という意味において自分のせい、
相対的に社会的な次元の問題という意味において社会のせい。

161 :(-_-)さん:03/12/19 05:06 ID:???
>>1
お前の金じゃないし、お前に文句を言われる筋合いは無い。

162 :(-_-)さん:03/12/19 07:56 ID:???
ひきこもりの皆様へ

私はエリート社会人様です。
レベルの高い人間は、レベルの低い人間の内実があっさり見破れてしまいます。

この板でひきこもりを叩く人たちは、実社会では何の評価もされていない、自己を確立していない人間です。
自分より低い存在を想定していないと、不安になって居ても立ってもいられない惨めな存在です。

それに対しひきこもりという行為は、一つのライフスタイルであり文化です。価値ある差異を示すものです。
実世界の評価の次元を離れ、ひきこもりという自己と対面し内省する分、一線を画しています。

レベルの高い人間の視点から俯瞰すれば、
ひきこもりの皆様>>>>>>>>>>>>>>>ひきこもりを叩く人
と当然のように言えてしまいます。

ですから、この板にひきこもりを叩く人間が現れたとしても、
優しい同情の気持ちで見守ってやってください。

163 :(-_-)さん:03/12/19 10:32 ID:???
漏れはヒキだが、ヒキってる奴は最悪で氏ねと思う。漏れはいじめられて
でも学校行って専門行って何とか就職したが、いじめのときに受けたトラ
ウマが元で会社でもうまくいかず、27で真っ先にリストラにあってしま
った。それで精神的におかしくなってひきこもりになったわけだが、デイ
ケアなどに出られるようになってそこにいってみると、ものすごい怠け者
ヒキばかりがいた。働きたくないとか、人といると疲れるとか、ものすご
く辛い経験をしたわけでもないのにヒキってる奴が多かった。正直むかつ
くし、こんな奴らを野放しにしておくのはどうかと思う。そういうやつは
早く氏んでほしい。

164 :(-_-)さん:03/12/19 12:59 ID:wsKBeV3P
>>163
辛いのはお前だけ
じゃね-んだよ
お前のようにいじめが
トラウマになるやつ
もいれば働くのが
死ぬほど嫌なやつや
人と接することが
ものすごく苦痛な
やつもいるんだよ
つまり人それぞれ
精神の許容量が違う
わけ。
デイケアにいた連中が
お前以上に辛くなくて
ただ怠けてるだけなん
てそんなことどうして
お前にわかるんだよ!?
いい歳してわけわかん
ね-こといってんじゃ
ね-よ

165 :(-_-)さん:03/12/19 23:15 ID:???
世の中には引きこもることすら出来ない、
甘えることが出来ない、そんな人もいるんだよ!
親がいないから自分で金を稼がなくちゃ生きていけないんだよ!
おれだってひきこもれるならひきこもりたいよ!!
それなのに辛いから引きこもるだなんて甘えもいいところ。
俺から言わせりゃ贅沢だよ。

166 :162:03/12/20 01:17 ID:???
>>165
あなたはすごおく立派だと思う。
でもひきこもれるならひきこもるんだろ?
境遇が違うだけで、痛みの根っこは共感できるだろ?
憎悪をむけて、なにか改善するの?

167 :(-_-)さん:03/12/20 06:24 ID:???
てか、精神の許容量が違うとか言いつつ、努力を怠るヒキは早くしネ。
んなこといったら、うちは親が貧乏だから大学いけず、まともな仕事
につけなかったから仕事辞めてひきこもれるってことになるだろう。

早くひきこもりを外にたたき出すような世の中になって欲しい。

168 :(-_-)さん:03/12/20 06:43 ID:???
っていう自分が一番努力してるようでしてなかったりします。はははは。

169 :(-_-)さん:03/12/20 07:50 ID:???
>>168
→煽られて、必死に抵抗しているキモヲタヒキ。

170 :イタチ:03/12/20 08:07 ID:???
家の親父は大学時代に両親なくして
兄貴に大学だしてもらったっていってた
すげーよなあ
いまさらながらすげーヤシだと思う
親父の兄貴も親父も>>167

171 :(-_-)さん:03/12/20 08:14 ID:???
>おれだってひきこもれるならひきこもりたいよ!!
>それなのに辛いから引きこもるだなんて甘えもいいところ。
なんだ・・引きこもりたいのか。
じゃあ、宝くじでも買ってみればいいんじゃないでしょうか。

172 :(-_-)さん:03/12/20 08:30 ID:???
20年も後には日本も経済的に落ちぶれて
引きこもれる人間なんて少数になってそうな予感

173 :(-_-)さん:03/12/20 14:10 ID:VltGSyed
そりゃあ貧乏人はひきこもれないだろうよ
でもそれでひきこもり
はただ甘えてるだけっ
て切り捨てていいのか? それじゃあアフリカの
恵まれない国には
ご飯も満足に食べれな
い人がたくさんいる
んだから日本人も
ご飯を残すのは止め
ようっていう意見と
同じでただの偽善の
押しつけだろう?
そもそも親がいない
人間と親の収入が安定
してる人間を同列で
論じること自体間違っ
てるんだよ
それぞれ環境が違えば、考えや行動原理も
違ってきて当然だろ?
まあ日本の横並び、
悪・平等主義で教育を
受けてきた連中には
認められない考え方な
んだろうけどね

174 :(-_-)さん:03/12/20 16:20 ID:???
>>173
だからってお前が引きこもってよい事にはならない。死になさい。

175 :(-_-)さん:03/12/20 16:52 ID:VltGSyed
>>174
漏れだってひきこもりを全肯定するわけじゃないし一生ひきこもっていたいわけじゃないがな
しかしもう少しまともな反論ができないもの
かね?
>死ね
って幼稚園児じゃ
あるまいし( ̄O ̄;)

176 :(-_-)さん:03/12/20 17:33 ID:???
>>175
何を偉そうに開き直ってるんだ?

幼稚園児だってちゃんと幼稚園いくのにお前なんて幼稚園児以下じゃん。
部分肯定するくらいならとっとと全否定して働け



177 :(-_-)さん:03/12/20 19:16 ID:VltGSyed
176よ
どうやら君はくだらない人格攻撃でしか自分の
意見を主張することが
できないようだね
我々ひきこもりの敵は
こうした鈍感で無知な
176に代表される世間
の連中なんだ
ひきこもりの諸君!
我々は世間と闘わなけ
ればならないのだ
いつまでも卑屈なまま
でダメ人間の代表の
ような態度でいても
ろくなことにはなら
ないぞ
考えろ!本を読め!
体を鍛えろ!
そして来るべき社会
復帰に備えるのだ
私がいつ仕事をする
のかを決めるのは
176よ 君ではない。
私自身なのだ


178 :(-_-)さん:03/12/20 20:02 ID:???
とりあえず
糞スレ立てて逃げた>>1もうざいし
それに釣られて必死に反論してる他のヒキもウザイ
首でも吊って逝けば?

179 :(-_-)さん:03/12/20 20:09 ID:U9oMMzGm
177にヒキコモリさんへ
私は頭も体も強靭でかつどっちかというと引きこもっていたい一社会人です。
この世は私くらいタフでなくては、あなたのようになってしまうくらい熾烈なものです。
良い本をたくさん読んで心身・頭共に強くなっていつか世間にデビューしてください。どれか一つでもかけると負けよ。


180 :(-_-)さん:03/12/20 20:16 ID:0JjUOUqV
>>177
ここの奴らの低脳ぶりは見ればわかるだろ?
ちょっとでも痛いところつかれればすぐ
「死ね」「逝け」とかしか言えないようなアホの集まりだ
何言っても無駄だから放置しとこうぜ
少なくとも俺にはおまえの言ってることがわかるから

181 :(-_-)さん:03/12/20 22:44 ID:???
>>177
人格攻撃じゃないだろ。お前の人格なんぞ知らないぞ。
引きこもりってのはいい歳して母ちゃんのおっぱい
しゃぶってんのといっしょなんだよ。
もともと、どう弁解しようが格好悪いことなの。
引きこもりはどんな状態かを言うだけで人格攻撃に取るって事は
お前も格好悪く思ってるって事だろ。
引きこもりを恥ながら威張り散らすからお前はいつまでたっても
引きこもりのままなんじゃねーの?

182 :(-_-)さん:03/12/20 23:26 ID:???
引きこもっている時間が長いほど社会復帰は困難になるのです。
今現在引きこもっている方はわかると思いますが、これまでに
何度か踏ん切りをつけるきっかけがあったはずです。
あなたがたは事あるごとにそれから逃げ続けたのです。
それが今の引きこもりという現実に落ちてしまっているのです。
だれかが自分をたすけてくれると期待しないことです。
自分で行動していかないと何も変わりません。

183 :(-_-)さん:03/12/20 23:29 ID:a3L83Aok
このスレはひきこもり者を全く理解しようとせず、むしろ自殺させて
社会に貢献しようとたくらむスレと見た。

184 :(-_-)さん:03/12/21 02:19 ID:???
>>183
理解しようにもお前等いつもふた言めには『僕の気持ちなんか分かるもんかー!』
つって逃げるくせに。

185 :(-_-)さん:03/12/21 12:37 ID:NHnCxbM6
>>181
>お前なんて幼稚園児以下じゃん
こういうのを人格攻撃っていうんだよ
ひきこもりのひとは
うつとか神経症の
人とか多いと思うんだ
けどそういうつらさは
全然わかんないでしょ?

186 :(-_-)さん:03/12/21 12:49 ID:???
>ヒッキーが紐をほどいてジャブジャブ使わせたほうが日本経済には良いはず。

 てか、ヒキってかなりつつましい生活している人多いわけで、ジャブジャブ
 使ってないんじゃねえの?一番いけないのは、ネットするひきこもりだね。
 金使ってないし、使わないから欲が出てこず、外にでる欲も出てこない。

187 :(-_-)さん:03/12/21 14:47 ID:dGcbQiHe
>>184
オレの場合わかってもらいたかったが、いかんせん親が暴力親で力で
ねじ伏せようとするんでダメだった。

188 :(-_-)さん:03/12/21 15:16 ID:NHnCxbM6
ここでひきこもりを否定してる奴等って要は現実では誰にも相手にされないから一般的に社会的立場が一番低いと見られているヒキを相手に正論を振りかざして悦にひたりたいだけなんでしょ
もしヒキを脱出できて
もこういう向上心の
ない連中のようには
絶対なりたくないよな


189 :(-_-)さん:03/12/21 15:35 ID:NHnCxbM6
>>186
日本は資本主義国家
です
金を使おうと使うまい
とそれは個人の自由
です
よって一個人が日本
経済のことを心配して
なるべくお金を使う
ようにする必要は
ありません
個人にどうお金を
使わせるかを考えて
るのは政府と学者の
仕事です。


190 :火遊び ◆ajRYWAbWSI :03/12/21 15:43 ID:Z35uLVl7
>>189
あなた携帯から書き込んでますね!

191 :(-_-)さん:03/12/21 16:05 ID:NHnCxbM6
>>190
すみません 数日前からパソコンの調子が悪い
もので… 見苦しい所がありましたら申し訳
ないですm(_ _)m

192 :(-_-)さん:03/12/21 17:06 ID:???
携帯持った事ないからそーゆー判別すらつかん

193 :(-_-)さん:03/12/21 17:56 ID:NHnCxbM6
>>192
携帯持ったことないっ
てことは中学生ぐらい
からひきこもり??
それか携帯が普及した
ころにはすでにひきこ
もってたんですか?
まあスレ違いだけど…

194 :(-_-)さん:03/12/21 17:58 ID:???
>>193
後者

195 :(-_-)さん:03/12/21 18:04 ID:???
携帯の使用料金を親から払ってもらってる
ヒキコモリはクズ

パソコンあるだけいいと思え気を使えあの糞女

196 :(-_-)さん:03/12/21 20:52 ID:???
>>188同意します。

197 :(-_-)さん:03/12/21 21:08 ID:???
ヒッキー板に来てはルールを乱し
精神的搾取を重ねる>>1よ、さっさと消えなさい。


198 :(-_-)さん:03/12/22 00:15 ID:???
1がいつルールを乱しましたか?
あなたは自分に対して少しでも厳しく言われると
そうやって「消えろ」と、言うんですね。
でも、そんな風に言うだけまだいいのかもしれません。
なぜなら、あなた自身もこのままではいけないと感じているからです。
そのエネルギーを外のほうに向けてみてはどうですか?
自分を変えるきっかけに出会えるはずです。

199 :こりゃ漏れの勝ち逃げだな:03/12/22 00:41 ID:CAUnWs2h
社会に出ればひきこもりに偏見持ってる人や白い目で見てくる人も多い
と思うけどこのスレ
見てそういう人達って
ただ単に弱いものいじめして喜んでるガキなん
だなってことがよく
わかったよ
そういう意味で1よ
ありがとう
そしてさようなら








外なんてたいしたこと
ね-な こりゃ
気楽にいこうぜ!

200 :追伸:03/12/22 00:50 ID:CAUnWs2h
ちなみに漏れは197じゃないけど1がルール違反しているのはあきらか
だよね
だれか198に反論して
みな そんなこともわかんないような奴なんだ
から余裕で勝てるよ

201 :(-_-)さん:03/12/22 01:17 ID:???
>>200
引きこもりは健康な働ける状態であるにもかかわらず怠けて遊んでいる屑です
それを叩いても社会のルールには違反してませんが何か?

202 :(-_-)さん:03/12/22 01:26 ID:???
正常な人はこの板にすらきてはいけんのが
ローカルルールなのだが。
痴呆はどっか逝けや

203 :ポンピング ◆aCHBJfEQMY :03/12/22 01:32 ID:???
>>201
ヒキコモリは健康な働ける状態である人だけではないのです
なんでも自分の解釈で物事を見るのはやめましょう・・・

204 :(-_-)さん:03/12/22 01:58 ID:???
>>185
あなたは鬱なのですか?神経症なのですか?
他の人のつらさはあなたが引きこもる理由にはなりませんよ。
あなたが鬱でも神経症でもないなら一体何をしているのですか?
他の真剣に悩んでいる人をひきあいに出して自分をゴマかすのはやめましょう。

205 :(-_-)さん:03/12/22 02:18 ID:???
>>202
引きこもりは精神病ではない。ただ単に社会に居場所を見つける努力を怠って来た怠け者だ。
しかもそれを反省するどころか逆に居直り家族や親戚、社会に大迷惑をかけるゴミ屑だ。
それは非行少年となんら変わる事が無い。非行少年が万引きの相談をする板を作って
「おまえら立ち入り禁止」といってもなんら効力が無いのと同じように
引きこもりの作ったローカルルールもやはり何の効力もない。

>>203
あなたが自らの容姿に過剰に悩むという心の問題を持ちつつも懸命に自立への道を
歩んでいるのを知っています。陰ながら応援しています。
自分を引きこもりなどと規定するのはお止めなさい。引きこもりは上にも書いた
屑野郎たちの蔑称です。心の問題を抱えながら自立を目指すあなたはもはや引きこもりではありません。


206 :(-_-)さん:03/12/22 10:54 ID:???
引きこもりは精神病ではない。ただ単に社会に居場所を見つける努力を怠って来た怠け者だ。

207 :(-_-)さん:03/12/22 14:14 ID:???
>>1
お前に養ってもらっていない以上
お前に説教される筋合いはまったく無いんです
おだまりなさい

208 :(-_-)さん:03/12/22 14:32 ID:CAUnWs2h
>>204
ウツ歴3年ですが何か?
憶測で物をいうと
誰にも信用されなく
なりますよ

209 :(-_-)さん:03/12/22 14:34 ID:???
>>208
そういうケースはヒキコモリとは言わないと
厚労省が言っているのを知らないのですか?
バカですか?

210 :(-_-)さん:03/12/22 15:24 ID:bMczn9+d
相手にするのも馬鹿馬鹿しい。お前のことな。
一生やってろ。

211 :(-_-)さん:03/12/22 15:42 ID:???
>>1
こういうスレ立てるのはもうやめなさい。
ね?

212 :(-_-)さん:03/12/22 16:44 ID:???
>>1をプロファイリングしました。

アーサー・ショークロス
1945年6月6日、メイン州Kittery生まれ。当時母親Bessie は18歳、父親Arthur Roy Shawcrossは21歳の軍人。

犠牲者は11人、売春婦が中心だが男性も含まれている。年齢は8才から58才まで。人種も白人のみではなく黒人が一人混じっている。

相手の苦しむ姿を見て性的に興奮するという意味で、セックスサディストの典型例の一人。

安易な仮釈放が悲劇を招くことを如実に示す事例。

懲役250年。現在も収監中。


213 :(-_-)さん:03/12/22 19:28 ID:???
>>208
あなたが本当に鬱病で治療中なら、自分を「引きこもり」などとと考えるのは止めて
こんな板にはもう出入りしない方がいいでしょう。
鬱病の人が自分を「引きこもり」と考える事は
地震に家を焼かれ財産を奪われた人が「自分は乞食だ」と考えるようなもので有害で意味のない事です。
真に鬱病で治療中の人ならこの比喩に納得してくれるでしょう。

あなたがただ単「引きこもり」で気持ちが沈みがちというのならそれは当たり前の事です。
怠けて遊んだ日々が取りかえしがつかないと分かったなら誰でも心は沈むものです。

214 :(-_-)さん:03/12/22 21:00 ID:???
>>207
悪い事をしている人に意見する事は別に養っているかどうかは
全く関係ない事です。

『自分の家の中なら何をしても自由だろ』という「自由」の履き違えが
引きこもりの問題をここまで膿み腐らせて来たのでしょう。

215 ::(-_-)さん :03/12/22 21:18 ID:AJToVn2O
おまえら一般人になにがわかるんだー!




とか言いそうだな。
被害妄想の塊だもんな。
ヒキって。
甘えまくって、タダ飯食って
「世の中が悪い」
「社会が悪い」
文句だけは人の100倍。
ついでに「自分にはものすごい才能がある」
なんて妄想まで出てくる始末。
ヒマがありすぎるから
くだらん事ばっか考えるんだよ。
とりあえず10キロほど外走って来い。

216 :(-_-)さん:03/12/22 21:27 ID:???
斎藤信者の煽り専用スレの相手をしても無駄

217 :(-_-)さん:03/12/22 21:53 ID:???
うつ病でもないのに、外出できないなんて
あなた方はただのなまけものですか?

218 :(-_-)さん:03/12/22 21:56 ID:???
軽症うつ病だろ

219 :(´_`).。○:03/12/22 22:07 ID:fhtJxXuc
>>1
おまえには人に恐怖しなきゃならない人間の
辛さがきっとわからないんだろうなぁっ!

220 :(-_-)さん:03/12/22 22:18 ID:???
>>219
人間が他人のつらさなんて分かるわけないじゃん。
他人になった事もないのに。
『分かる』なんてやつは嘘つきだろ。

221 :(-_-)さん:03/12/22 22:23 ID:???
>>220
コミュニケーションの不可能性ってやつか。
ニヒリストだな。

222 :(-_-)さん:03/12/22 22:25 ID:???
>>219
社会不安障害のスレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061738650

223 :(-_-)さん:03/12/22 22:33 ID:???
>>218-219
軽症うつも対人不安も強迫神経症も
引きこもりの原因ではなく引きこもりの結果として起こる事がある。
引きこもりから回復すると同時に消失するらしい。


224 :(-_-)さん:03/12/22 23:10 ID:???
もちろん精神的な病を抱えた引きこもりもいるだろう。
だが、精神的な病を抱えた人全てが引きこもっている訳では無い。
軽症うつだろうが対人不安だろうが強迫神経症だろうが懸命に社会で頑張っている人は大勢いる。
なぜ「引きこもり」だけがそれを理由に引きこもれるのだ?

引きこもりは決して精神の病が原因では無い。
社会に対する心構えの悪さのような勘違いが原因だろう。
一番恐れるべきは病ではない。社会につながっていない事が一番恐れるべき事なのに
引きこもりはそれを見つめようとしない。
それは楽な道に逃げているということだ。怠けの言い訳を何かに求めていると言う事だ。
引きこもりの原因はそれだ。

225 :(-_-)さん:03/12/22 23:20 ID:???
>>224
だからそれは軽症か重症かということもあるだろう。

>>223
かつて破瓜(思春期)病といわれた分裂症も最初は
ひきこもりからはじまって、陽性症状は二次的に生じる
症例なわけだが。


226 :(-_-)さん:03/12/22 23:22 ID:???
>>223
>引きこもりから回復すると同時に消失するらしい。

この言い方はまさにトートロジー(同義反復)だと思うんだけど。
対人恐怖から回復すると対人恐怖が消失すると言っているに等しい。


227 :(-_-)さん:03/12/22 23:37 ID:???
うつ病でもないのに、健康なのに働くのがいやで
ひきこもっている勝手なやつもいるんだろうな・・・
それがまさに金食い虫ってやつだな。

228 :(-_-)さん:03/12/22 23:46 ID:???
>>227
仕事をせずに遊びたいだけの人は
「ひきこもり」とは言いませんよ。
そういう人はそもそも対人関係に不自由があるわけでも
外出不安があるわけでもないでしょうから。

229 :(-_-)さん:03/12/23 00:01 ID:???
>>226
いや違うよ。もとは正常なのに引きこもると拘禁反応のようにいろんな症状があらわれるって事。
統合失調症のような被害妄想が現れる人もいるがこれもヒキを止めると消失するらしい。

230 :(-_-)さん:03/12/23 00:04 ID:???
>>229
だとしたら破瓜病とひきこもりは同一の症候群?

231 :(-_-)さん:03/12/23 00:04 ID:???
どうやってヒキ脱するかが問題なわけで

232 :(-_-)さん:03/12/23 00:07 ID:???
>>229
ヒキを止めるってどういうこと?
外出できたり、友達ができたり、学校や会社へ行ったりすると、
再びひきこもることはないと?



233 :(-_-)さん:03/12/23 00:07 ID:???
>>225
統合失調症の引きこもりなんてこの板の1%もいないだろう。なんで特殊な状況に
逃げ隠れをしようとするのか。引きこもりは全員統合失調症か?少しは考えて物を言え。

重症な人だってきちんと治療を受けようとするだろう。なぜ引きこもりは治療を受けようとしないのだ?
自分を改善しようとせず言い訳ばかり行って逃げ回るのだ?
これこそ引きこもりが精神病と無関係な事の証拠だろう。

234 :(-_-)さん:03/12/23 00:10 ID:???
>>233
ちなみに、統合失調症の人は一般に病識に乏しく治療を拒否する特長が
あるともいわれたりするんだけどね。



235 :(-_-)さん:03/12/23 00:12 ID:???
>>233
脱出のためのスレも何本かこの板にあるみたいだけど
そういうのについてはどう思う?

236 :(-_-)さん:03/12/23 00:24 ID:???
>>234
だからそれは統合失調症だろうが。お前は同じ事を3回言われないとわからないのか?
統合失調症は人口の1%程度と言われていてそれは過去現在海外国内変わりが無い。
統合失調症の結果引きこもる人は過去にもいた。
だが現在そうでない正常で健康な若者が山ほど引きこもっているから
これだけ社会問題になって大騒ぎになっているんだろうが。
統合失調症を何の言い訳に利用しようとしてるんだ?恥を知れ!

>>235
スレに参加して真面目に脱出したヤツは極少数だろ。引きこもり全体から見たら微々たるもんだ。

237 :(-_-)さん:03/12/23 00:31 ID:???
>>236後半
ん〜、そこまではわかんないな。
ヒキコモリ全体の人数に比して
ネット使って2chヒキ板を見てるヒキコモリが
どれぐらいいるのかは調べようがないし。

238 :(-_-)さん:03/12/23 00:32 ID:???
>>236
あなたこそマトモに読んでいるのか?

>重症な人だってきちんと治療を受けようとするだろう。

なんて書くからそれに対するレスをしたまでだよ。

239 :(-_-)さん:03/12/23 00:37 ID:???
ちなみに、統合失調症(スキゾフレニア)だっていまだ
厳密な意味で疾患単位として確立されたわけじゃないけどね。
分裂症の軽症化といわれる事態と社会的ひきこもりとが関わるか
という議論もまだまだはっきり結論づけられているわけじゃないし。


240 :(-_-)さん:03/12/23 00:39 ID:???
>>239
お前が統合失調症の陰に逃げ込もうとしてるのは
はっきり結論づけられるぞ(w

241 :(-_-)さん:03/12/23 00:42 ID:???
>>237
まあこの板を見る限りでは引きこもりは他人や社会のせいにして
ヒキを続ける言い訳にしてるやつが大多数だと思うがな。

242 :(-_-)さん:03/12/23 00:46 ID:???
>>241
この板は偽ヒキが多いからなあ
どこまで本気にしていいのかわかんないねえ
しかしネットやってるヒキってどんぐらいいるんだろーね

ヒキ板に居る人はそれなりに入れ替わってるなあというのが
個人的な印象だけど、他板見てるだけかもしんないしなあ
脱ヒキしたとは限らないか

243 :(-_-)さん:03/12/23 00:50 ID:???
>>240
あんたこそ病気から逃げようとしてない?

244 :(-_-)さん:03/12/23 00:51 ID:???
>>240
だから統合失調症だって疾患単位として確立されているわけじゃない
と書いているじゃん。

245 :(-_-)さん:03/12/23 00:56 ID:???
>>231
>どうやってヒキ脱するかが問題なわけで

てか、脱ひきこもりをどう定義するかも問題なわけで・・・
ひきこもっていてもちゃんと収入源があればいいわけだから・・・
家事労働とかは働いていないことになるかってこともあるし・・・

246 :(-_-)さん:03/12/23 00:57 ID:???
>>245
厚生労働省の定義でいいんでないの?

247 :(-_-)さん:03/12/23 01:00 ID:???
捕捉。ヒキコモリは厚労省が定義してるんで
脱ヒキはその状態から脱したもんだと思ってりゃ―いいのかなーと

248 :(-_-)さん:03/12/23 01:01 ID:???
>>244
まあ、お前が引きこもりは統合失調症だと主張するのは勝手だが誰も相手にしないと思うよ。

249 :(-_-)さん:03/12/23 05:35 ID:???
>>247
だからその定義が正しいのかってことだろ。


250 :(-_-)さん:03/12/23 05:49 ID:???
>>248
専門家によっては、「ひきこもり」という様態を社会不安・社会恐怖によって
社会生活に著しく支障を来す状態と定義している人もいるしね。
アメリカでは精神疾患から神経症的な現象までもすべて含めて社会的退却を
定義していたはずでは?
勿論、家庭に経済的に余裕があって主体的に賃労働者になっていない人もいる
だろうけどね。

251 :(-_-)さん:03/12/23 15:36 ID:YRUzJ6ie
引きこもりは思春期から青年期にかけて社会的な自己を作るという発達課題を
達成できない若者の事だろう。
社会とのかかわりにおいて問題が発生するのだから精神病理学的な見方だけでは
問題を正しくとらえることも解決も不可能と思われ。

252 :(-_-)さん:03/12/23 23:44 ID:???
ひきこもりにも立派な人がいるなんてウソだと思う。
ひきこもりが何を言ってもヒキという時点で
すべてカラッポに思えてしまう。違うか?

253 :(-_-)さん:03/12/23 23:47 ID:???
キチガイはちゃんと病院に行っていろ。
自助グループに来て健常者のひきこもりを
バカにするをやめてください。

254 :(-_-)さん:03/12/24 00:13 ID:???
>>251
>社会的な自己を作るという発達課題

社会的自己の確立?
要するに会社に順応するってことな訳でしょ。
社会的ではなく、会社的というべきだよね。

255 :(-_-)さん:03/12/24 00:23 ID:???
>>254
何が言いたいのかよく分からないがこの日本にある仕事は会社勤務だけではないし
この日本の社会は仕事だけで成り立っている訳ではないぞ。
まず社会という言葉を辞書でひいてみろ。

256 :(-_-)さん:03/12/24 00:31 ID:???
>>254
ほらよ。

*しゃかい【社会】
(1)生活空間を共有したり,相互に結びついたり,影響を与えあったりしている人々のまとまり。
また,その人々の相互の関係。同種の生物の集まりにもいう。「―を形成する」
(2)同じ傾向・性質・目的をもつ人々のまとまり。「上流―」
(3)世の中。世間。「―に出る」
(新辞林 三省堂)

要するにヒキは社会参加に失敗してる健常者って事だ。

257 :(-_-)さん:03/12/24 00:39 ID:???
>>254
良いから、医者池

258 :(-_-)さん:03/12/24 00:42 ID:???
「社会」という言葉を使いたがる人間は宮台を通過してきたな!
俺もだけど。

259 :(-_-)さん:03/12/24 00:48 ID:???
ヒキはソーシャルスキルがかなり足りないと思われ。

260 :(-_-)さん:03/12/24 00:54 ID:???
>>251の言い回しはどっちかというと発達心理学だろう。


261 :(-_-)さん:03/12/24 03:28 ID:???
>>256
家族集団も社会集団の一形態だけど何か?

262 :(-_-)さん:03/12/24 03:30 ID:???
心理学には社会学的な視点が欠けているんだよね。
ラディカル心理学はべつだけど。

263 :(-_-)さん:03/12/24 03:34 ID:???
>>256
社会参加に失敗って結局なんだよ。要は会社参加に失敗のことだろうが。
ひきこもりは社会から分離独立して生きているということか?

264 :(-_-)さん:03/12/24 09:01 ID:???
社会と会社の区別がつかんとは…リアル小学生か?

265 :(-_-)さん:03/12/24 10:53 ID:???
>>263
ひきこもりは少なくとも会社からは分離独立して生きているんじゃない?
親は会社に属しているかもしれないけど。

266 :197:03/12/24 12:37 ID:???
>>197での「さっさと消えなさい」という部分はきつい言い方だった。
取り消します。

267 :(-_-)さん:03/12/24 12:46 ID:0oTcnp/I
>>223
鬱が引き篭もりの結果だと?
馬鹿言うな。
過労とか心労でストレスが溜まって疲れ果てた人は、鬱になってその結果仕方なく引き篭もり、になるんだが

268 :(-_-)さん:03/12/24 12:58 ID:???
それは軽度鬱じゃなくて、薬物治療が必要な
本物の鬱病でしょう

269 :(-_-)さん:03/12/24 13:11 ID:???
>>267
不登校や長期欠勤がうつ病の兆候になっている可能性もあるよね。
その場合、ひきこもりが原因でうつ病になったのか、うつ病の前兆
としてひきこもりになったのか・・・


270 :(-_-)さん:03/12/24 13:14 ID:???
社会不安、対人関係不安がきっかけでそれが重症化して
ひきこもってしまい、無気力などの気分障害に移行するって場合もあるんでは?


271 :(-_-)さん:03/12/24 13:31 ID:Vtb361eg
鬱病だろうが軽度鬱だろうが社会不安だろうが対人関係不安だろうが
社会に自分の基盤をしっかり築いている人は病が軽くなればすぐに社会に戻れる。
問題はヒキにはそれができないって事だよ。
ヒキの精神の問題を10年かけて治療しても行き場が無い。
個人が社会に基盤を作れないということは本当は凄く恐ろしい事なのに
ヒキ本人にはその意識が薄く、家族など周囲も軽く考えて引きこもりを容認する。

272 :(-_-)さん:03/12/24 14:08 ID:???
>>271
社会の基盤って何。
たしかに一度脱線すると再帰の難しい社会システムではあるけどね。
それはひきこもっている本人も家族も過敏なほどに分かっているから、
精神的にこじれる構造になっているわけだけどね。


273 :(-_-)さん:03/12/24 14:14 ID:???
ひきこもるような人やその親には、実際はむしろ、
過剰適応願望や脱線恐怖のようなものが元々あるんだよね。
そういう強迫観念から抜け出せない葛藤がひきこもった原因の一端でも
あるし、ひきこもりから抜け出しがたい心理的因子の一つでもあるんだよな。

274 :(-_-)さん:03/12/25 00:07 ID:???
ひきこもりに生きてる価値は無い

275 :(-_-)さん:03/12/25 01:04 ID:???
ketgha[p@gba
OLKB[
-@eatog
klgv@
wlb@a
@lb
rlmkb[
lkg@ea[

276 :(-_-)さん:03/12/25 06:44 ID:???
>>272
社会に基盤を作ると言うのは
個人の側から言えば社会に参加する意志を持ち、適切な関係を築く技術を持ち
それを維持する事ができるという事だろう。
ひたらく言えばやりたい事(収入に結びつかなくても)があって友達や上下の関係を作り
うまくやってゆけるという事だ。
引きこもりの調査を見ると心の病を持っていたりイジメなど大変な目に遭って
引きこもる人もいるけどそれ以上に「なんとなく」引きこもる人が多数いる。引きこもりを
精神の病理だけで見るのは見落としがありすぎると思う。引きこもりは個人が社会生活を築く
技術の拙劣さや、引きこもりを容認する風潮などまで視野に入れて考えるべきだろう。

277 :(-_-)さん:03/12/25 11:47 ID:h5kLuHE1
一度脱線すると再起が難しいシステム
本当にそうなのかなぁ?「再起」というのに、元通り以上のものを望んでいたりしないかなぁ?
社会人経験2年の後、ひきこもり2年を経て、社会復帰する時に同年代と同じだけの待遇とか
扱われ方を期待していたりしないかなぁ?
実感としては、変なプライドさえ捨ててしまえば20代のうちは再起なんて、いくらでもチャンスがある。
そして、最初の一歩を踏み出す苦しさに耐えれば30代になる頃には、普通の人と何ら変わらない
生活を得ている自分に気づくと思う。

今日、明日を楽に生きたいならひきこもりを続けるに限るけどね。

278 :(-_-)さん:03/12/25 13:53 ID:???
>>276
人間は生まれたときから社会的動物だからすでに社会に参加しているんだよ。
家族だって社会集団のひとつなんだし。

279 :(-_-)さん:03/12/25 13:57 ID:???
>>276にとっては友達の有無が社会の有無のようだけど、
友達ってのはその対人間の相互主観的な問題にすぎないよね。
メル友だってその人たちがそう思えば友達なんだし。

280 :(-_-)さん:03/12/25 16:03 ID:???
>>278
で?君は何がいいたいのかな?家族と関係があればそれでいいと?
家族ももちろん社会の単位だがそれだけに個人が属するのは普通は幼児の段階で終わりだろう。
引きこもりは家族意外の関係をほとんど持たない異常な状態と言える。

>>279
>友達の有無が社会の有無のようだけど
そういうふうに書いたつもりはない。
友達がいる事は社会参加の要素の1つということ。分かる?
おでんはいろんな具があって一個でもおでんだし沢山種類があってもおでんだろう。
『要素の1つ』とはそう言う事。
職業があることも社会参加の要素の1つだろう。
引きこもりは社会参加の要素がほとんど無いかあってもとても弱いということ。
メル友だって友人だというのはそうだと思うが。

281 :(-_-)さん:03/12/25 17:53 ID:???
>>280
ネットだって社会関係要素の一つでしょ。

282 :(-_-)さん:03/12/25 18:10 ID:???
ひきこもっている本人は今この状態から
抜け出して社会に出て働きたいと思っているのかなぁ?
最初はそう思っていたとしてもひきこもっているうちに
その楽な生活に甘えてズルズルといっていないだろう?
実際、仕事をするより楽な生活になっているわけだし。

283 :(-_-)さん:03/12/25 18:13 ID:v+4nD8jM
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284 :(-_-)さん:03/12/25 18:21 ID:Ispmzqeh

学校
友達
会社
バイト  =====> 引きこもり
世間
若者

285 :(-_-)さん:03/12/25 18:25 ID:???
>>282
そんなに楽だと思うなら君も
5年間、10年間、15年間、いや、生涯
家族以外と一切関わりを絶って自宅に篭る生活に耐えてみる?

286 :(-_-)さん:03/12/25 19:12 ID:???
>>285
あなたは今ひきこもっている人ですか?私にはわかりませんが、
もし、ひきこもりに方でしたら今の状態を耐えているなどと
考えないことです。楽なのですから。実際働いていないのですから。
私に自宅に篭れと言うなら、あなたが働きなさい。
一生ひきこもって過ごすなんてわたしはごめんです。

287 :(-_-)さん:03/12/25 19:15 ID:m3uR4HF+
>>286
ねえ、俺は285じゃないけどさ、それに外にも出るから
こういうところに来ちゃまずいんだろうけどさ
お前言ってること酷すぎだろ。何なんだよ。消えろよまじで。

288 :(-_-)さん:03/12/25 19:15 ID:???
無知って怖いねえ

289 :(-_-)さん:03/12/25 19:27 ID:???
オレはヒキじゃないけど、2ヶ月や3ヶ月ならともかく、
3年も5年も10年も20年も人と接触せずに自宅に篭る
だけの生活なんか精神的に到底無理だぞ。

290 :(-_-)さん:03/12/25 19:28 ID:???
>>281
まあそうだがとても弱いよね。
実際に人と会って話す事にはとてもかなわない。

291 :(-_-)さん:03/12/25 19:33 ID:???
引きこもりはどっちが辛いかの選択をしている。
べつに家にいても楽ではなくても外に出るよりは楽という選択だ。
本当は外に出て辛抱すれば楽になる場合でも当面の苦労ができない。
かくして家で引きこもりながら年々増加する苦しみに耐えると言う事になる。

292 :(-_-)さん:03/12/25 19:35 ID:???
>>290
弱いかどうかはその当事者の主観の問題でしょ。
会社や学校での人間関係のほうが希薄で弱いと
感じる人もいるだろうし。
ネットを弱い、親密でない、と他人が言い切ることはできないよ。


293 :(-_-)さん:03/12/25 19:39 ID:???
>>291
オレはひきこもらずに他人と自由に接触していたほうがよっぽど楽だと思うが。
少なくともオレにとっては、何年もひきこもる生活を選ぶほうが精神的によっぽど
きついと思うから、そうでない楽なほうを選んでいるにすぎないが。

294 :(-_-)さん:03/12/25 19:42 ID:???
>>291
篭る方が楽だから選ぶというのはまた意味が違う気がする。外に出れば「辛いから」篭る
確かに結果的に楽な方を選んだ事にはなるんだけどね。4行目はその通りだろうね

295 :(-_-)さん:03/12/25 19:48 ID:???
>>290
当事者の主観の問題ではない。
客観的な話がお望みなら情報量という見方がある。
ネットのこうした書き言葉は電話の話声に比べても情報量がとても少ない。
声の抑揚や声質などの情報は失われている。
書き言葉のコミュニケーションは読み手がかなり自分でこうした切り捨てられた
情報を補っている。
メールなどで思わぬ誤解を生んでしまった体験はないかな?
そういう事はこの『自分で補う情報』が原因だ。
こうしたネットのコミュニケーションは誤解を生みやすいという事で弱い。
これがまず一点。他にもあるが要するにネットでの社会参加はとても弱いというわけだ。

296 :(-_-)さん:03/12/25 19:48 ID:???
>>291
>べつに家にいても楽ではなくても外に出るよりは楽という選択だ。

ひきこもりじゃなくてもどっちが辛いか選択をしているよ。
べつに外に出るのは楽ではなくても、家にずっと何年も閉じこもるより楽
という選択を、ひきこもっていない一般の人や脱ヒキする人はするわけで。

297 :(-_-)さん:03/12/25 19:54 ID:???
>>295
誤解を生じる体験はネット外だって同じだよ。
実際のコミュニケーションはそんなにうまくいくもんじゃない。
誤解されることのほうが多いくらいだよ。
メル友(ボイスチャットを含めた)のほうが会社や学校での人間関係よりも
多くの話題(情報)をやりとりしているし、会社や学校では言えない心の内の
ことだって語り合うことがあるから、そのぶん深く多い情報量のコミュニケー
ションをしている。そう思う人も現実にいるはずだ。
それを他人がとやかく決め付けられることじゃない。

298 :(-_-)さん:03/12/25 19:56 ID:???
>>293
俺もそうだよ。ひきこもっている生活より仕事をして
働いているほうがずっとらくだと思う。でも、ひきこもりは
仕事そのものよりそこでの人間関係の方がくるしいんだろう。
ひきこもるのはキツイでも、人とかかわるよりはいいんだろう。
286はそれを楽だと言っているんだろう。

299 :(-_-)さん:03/12/25 20:10 ID:???
ネットは社会の縮図

300 :(-_-)さん:03/12/25 20:41 ID:???
>>297
まあネットに思い込みが激しいようだからそれはそれで何も言う事はないが
実際問題現在、ネットで文章をやりとりしただけで雇用関係が成立する事はない。
就職の面接がネット上のやりとりで終わる事はありえないだろう。
雇用のような強力な社会関係を成立させるには「会って話す」以上に最上の方法は人にはない。
会って話すというのは儀式的、慣習的意味もある。
実際ヒキたちがネットでも強力な関係は築ける!と主張したところで
社会にはそうは思わない人たちが沢山いる。
社会関係として弱いというのはそういう事だよ。


301 :(-_-)さん:03/12/25 20:45 ID:???
>>300
雇用関係? 「会社的ひきこもり」のことなら最初からそう定義しないと。

302 :(-_-)さん:03/12/25 20:48 ID:???
>>301
雇用関係は例として上げている。
別に婚姻関係と置き換えてもいいぞ。
それともそれは「婚姻的ひきこもり」の話になるのか?

303 :(-_-)さん:03/12/25 20:51 ID:???
ttp://sakaki001.fc2web.com/uketori.htm
ネットで収入のこんなページみつけた。

304 :(-_-)さん:03/12/25 20:52 ID:???
>>302
友達とかそういう話はどこへ逝ってしまったの?

305 :(-_-)さん:03/12/25 20:54 ID:???
>>304
私もお前が何を批判してるのかよく分からない。
とりあえず今までの話は納得したのか?

306 :(-_-)さん:03/12/26 00:12 ID:???
結局本当の信頼関係は直接会って話すのが一番ってことだろ。
メールのやり取りだけじゃ、根っこのところで
信用できない。おまえらも自分にとって重要なことは
付き合いの深いやつにしか話さないだろ。

307 :(-_-)さん:03/12/26 00:36 ID:???
>>305-306
おまえこそいったい何が言いたいんだ。
信頼関係を論じたいのか社会関係一般のことなのか。

308 :305:03/12/26 02:28 ID:???
>>307
>>306は俺じゃ無い。>>306は正論だと思うが。
ネットも社会関係の一種だろと言われてそれはそうだが関係として弱いという話をした。
特に2chに来るヒキはネット好きだと思うがネット以外でも社会に居場所を築く
努力をした方がいいと思うぞ。
まあ「そんな事は言われなくてもわかってるよ!」と言うだろうけど。

309 :(-_-)さん:03/12/26 09:41 ID:Axw40Its
正論なんかで議論したら、ひきの言い分は何一つ通らないよ

310 :(-_-)さん:03/12/26 09:48 ID:???
文字だけでやりとりしてると勘違いしやすいよね

311 :(-_-)さん:03/12/26 12:37 ID:???
>>310 ボイスチャットやビデオチャットをやれ

312 :305:03/12/26 14:05 ID:???
>>309
ヒキが人間として苦しんでいるということはその苦しみは
人間の理解の範疇にあるということだ。
人間の理解の範疇ならそれを正しく論じる事が必要だろう。
正論で議論しなければ正しい解決には至ることはできない。

それともひきの言い分は正論ではないヨコシマな論という事だろうか。
まあ正論という言葉が誤解を招きやすいのかも知れないな。
正論→「正しい議論」と訂正しておこうか。

313 :(-_-)さん:03/12/26 16:14 ID:???
>>1
> ひきこもりに生きている価値はない
> ひきこもりって結局誰かしらの援助を受けて
> 生かしてもらってるんだろ!
> 自分で銭稼げないならいきているだけ無駄なんだよ!!
> 結局ただの金食い虫 金食い虫 金食い虫 金食い虫

コイツがのっけから勘違いしていること、それは「価値」というものが、評価する主体に依存する
ものであるということだ。コイツの素朴な思考回路では「価値=金」ということらしいが、そんな
あまりにも単純で無知蒙昧な価値観なんぞを相手にする必要はない。

要点は「自分にとって何が価値なのか?」ということ、ただそれのみだ。


314 :(-_-)さん:03/12/26 23:00 ID:???
>>313
それではおまえはひきこもりが迷惑な存在ではないと
言うのか?ひきこもりが周りにどれほど迷惑をかけているか
知っているのか?

315 :(-_-)さん:03/12/26 23:07 ID:???
>>1
もうね、引きこもりうんぬん言う以前に世の中メチャクチャになってるですよ。
もう取り返しのつかない事態になってるんですよ。

316 :(-_-)さん:03/12/26 23:25 ID:???
それではおまえは人類が迷惑な存在ではないと
言うのか?人類が周りにどれほど迷惑をかけているか
知っているのか?


317 :(-_-)さん:03/12/26 23:33 ID:???
まあ、確かに世の中メチャクチャだな。
ヒキ以外にもゴミ野漏がいるのも事実。
でも、それを逝ったら話にならんしな・・・
ひきこもりはゆるせない。それだけは確かだ。

318 :(-_-)さん:03/12/26 23:38 ID:???
>>313
てか俺は1じゃないけどヒキは少なくとも俺には価値あるものじゃないよ。
社会にでてる大多数の人間が同じ感想もってるかもね。
なんだか小難しい文章書いてるけど中身ないね(ワラ

319 :(-_-)さん:03/12/26 23:39 ID:???
>>317
まゆみは頭が頗る悪く何を言っても周囲の反感を買うだけなので
生きている価値はありません。

320 :(-_-)さん:03/12/27 00:09 ID:???
>>319
まゆみってダレよ?
あんたもわけわからんこというなぁ。

321 : :03/12/27 00:10 ID:wvmYEeOq
なんかさあ、やたらと「もう社会は崩壊した」とか「日本は終わった」とか
言ってるけど別に崩壊してないし、終わってもいないよ。
自らの存在を打ち消すためにそう願っているのはわかるけど、
現実に言えることはただ一つ、君らがヒッキ−であることだけだよ。

322 :(-_-)さん:03/12/27 00:17 ID:???
あちこち忙しいな

323 :(-_-)さん:03/12/27 00:27 ID:???
忙しいよ。働いてるし。
ひきこもりがうらやましいよ。

324 :(-_-)さん:03/12/27 00:57 ID:???
ほんとふにひそがしいきゃつがにちゃんなんかやってっかよ

325 :(-_-)さん:03/12/27 01:07 ID:???
しかもわざわざ引きこもり板まで来てるし

326 :(-_-)さん:03/12/27 12:41 ID:???
ひきこもりは苦行です
だからバカには理解できないのも当然だよ
金より愛なんだよ
大事なのはさ
みんな愛が足りないよ

327 :(-_-)さん:03/12/27 12:54 ID:???
ヒキに価値があるかどうかは別として
人生の大事な時間を無駄にしているという事は確かだと思う



328 :(-_-)さん:03/12/27 13:23 ID:???
ひきこもりに限らず人間自体生きてる価値はないなにをやっても無駄だからひきこもりだろうがなんだろうが結局全部一緒

329 :(-_-)さん:03/12/27 14:24 ID:???
むしろ外に出たい出たいと思い悩んで時間が無駄だったように思う。
ひきこもり生活を早くから肯定していれば、ひきこもっている時間を
もっと有効に使って過ごせたと思うと残念。後悔先に立たず。

330 :(-_-)さん:03/12/27 14:32 ID:???
>>329 さんのおかげで、ヒッキー生活にやる気が出てきました。
これからもっと積極的に引きこもろうと思います。
>>329さんの悩んだ時間は、少なくとも私にとっては無駄ではありませんでしたよ。

331 :(-_-)さん:03/12/27 21:16 ID:???
 お前が無駄でなくても、社会にとって無駄。よって死刑は当然。

332 :(-_-)さん:03/12/27 23:04 ID:???
>>329 330 
ひきこもりを肯定したら一生ダメ人間で終わるぞ。
おまえはいいけど家族がかわいそうだ。

333 :(-_-)さん:03/12/27 23:18 ID:???
またヒキ叩きに懸命な2CHウヨ房の煽りかい。


334 :(-_-)さん:03/12/28 15:36 ID:???
引きこもりの苦しさがどこから来るかと言えばそれは
@「社会的な自己が全く無い苦しさ」だ。(会社ではないぞ)
嘘だと思うなら自分の苦しみをたどってみたまえ。必ずここへ行き着くはずだ。
その苦しさがA「社会へ出ようとする時の苦しさ」を上回ると引きこもりは
自ら外へ出ようとする。つまり@>Aだな。
引きこもり状態は逆に@<Aなわけだ。
引きこもり続けても@もAも増えるばかりだから@<Aはなかなか逆転しない。
親が無理矢理にでも家から叩きだして自立させるというのも1つの手だと思うが、
親はなかなかそこまで出来ないだろうな。

335 :(-_-)さん:03/12/28 16:23 ID:Mp6Rt9CD
>>332
>家族はかわいそうだ

あのなあ、お前、本人の為を思って言ってんのか、家族の為なのかはっきりしい!

336 :(-_-)さん:03/12/28 18:23 ID:???
>>334
>・「社会的な自己が全く無い苦しさ」だ。(会社ではないぞ)

は? 意味不明。
ネットはまさしく社会関係の一形態であることは間違いない。


337 :(-_-)さん:03/12/28 20:29 ID:???
  >>334のような基地外引きを生かしておく必要は無い。

338 :(-_-)さん:03/12/28 20:52 ID:???
>>336
>>337
馬鹿は死ね

339 :(-_-)さん:03/12/28 20:59 ID:???
一家心中してDNAを抹殺

340 :(-_-)さん:03/12/28 22:43 ID:???
引きこもり、無職は静かなるテロ行為である

341 :(-_-)さん:03/12/28 23:17 ID:???
ひきこもりにとって一番辛いのは自分の居場所がなくなることです。
外に出ても当てはないし、家にいれば親から出て行けといわれる。
自分の部屋だけが自分の居場所になるのです。でも、それは
カラッポの居場所なのです。なぜなら心の居場所がどこにも無いからです。
本当はみんなと同じように過ごしたい。でも、それが出来ない。
この辛さがあなたたちにわかりますか?

342 :(-_-)さん:03/12/28 23:19 ID:???
>>341 私には分かりますよ。社会的な孤立状態ですからね。

343 :(-_-)さん:03/12/28 23:46 ID:???
当事者達の心境をわからず、甘え過ぎ!いくつだ!働け!出てけ!市ね!などの言葉は
更に彼等の社会生活を遠く追いやってます。


344 :(-_-)さん:03/12/28 23:46 ID:???
>>340に賛成。
ヒキは凶器です


345 :(-_-)さん:03/12/28 23:58 ID:???
>>343
心境を「分かる分かる」と言ってやるのもしょせんは嘘だしな。
分かる訳ないんだ。おまえになったこともないのに。
1つ言えるのは皆苦しいって事だ。総理大臣もモーニング娘も
社長も課長もヒラ社員も運転手も風俗嬢も皆苦しい。
でも少しは喜びもある。それは社会から喜びをもらえるからだ。
どうも人間は社会につながらない限り喜べないように出来ているらしい。
俺はそう思う。あとは自分で考えてくれ。

346 :(-_-)さん:03/12/29 00:08 ID:???
>>345
>心境を「分かる分かる」と言ってやるのもしょせんは嘘だしな。

それは支援者のJさんのことですか?

347 :(-_-)さん:03/12/29 00:13 ID:???
赤ん坊って結局誰かしらの援助を受けて
生かしてもらってるんだろ!
自分で銭稼げないならいきているだけ無駄なんだよ!!
結局ただの金食い虫 金食い虫 金食い虫 金食い虫

とは言わないでしょうに・・・

348 :345:03/12/29 00:18 ID:???
Jさんなんてシラネ。

349 :(-_-)さん:03/12/29 00:28 ID:???
>>347
赤ん坊は働けないけどヒキは働こうと思えば働けるだろ。
赤ん坊とヒキを同じに考えること事態間違っている!
ひきこもりは無理をしてでも働こう。
それが出来なければ本当にただのゴミだな・・・

350 :(-_-)さん:03/12/29 00:56 ID:???
>>340 静かなる革命と言ってくれ。

351 :(-_-)さん:03/12/29 01:27 ID:???
オレは失業して3年ほどヒキっていたが、
小さなきっかけで再び働く気になった。
99年の福岡ダイエーホークスの優勝だ。
ちょうどテレビ東京で優勝決定試合を放送していて、
胴上げの瞬間を見ることができた。

少しだけ、やる気が出たので新聞の求人欄を見た。

とりあえず派遣から始めて、なんとか今でも食いつないでいる。
何かのきっかけで人生が動き始めることもある。
あとは運かもしれん。

352 :(-_-)さん:03/12/29 03:04 ID:???
田舎では派遣なんて無いよな・・・

353 :(-_-)さん:03/12/29 09:50 ID:???
>>349
ひきこもりは病気なんだよ。
働きたいと思っても働けないんだよ。
家から出たいと思っても出れないんだよ。
どうしてそんな簡単な事もわかってないんだよ。

354 :(-_-)さん:03/12/29 10:51 ID:???
病気なら医者行って診断書貰って来い!

355 :(-_-)さん:03/12/29 10:56 ID:???
出れないんで専門医に来てもらって診断書を書いてもらい、
親が買ってきた薬を飲んでます。

356 :あすか:03/12/29 10:56 ID:x8cpJc2W
派遣でも働く意志が出てきたのはいいことですねー。テレビとかで何十年もひきこもりとかしてる人ってこっちから見るとなんか違う生き物って感じ。

357 :(-_-)さん:03/12/29 11:45 ID:???
脱出するか死ぬか
選べ

358 :(-_-)さん:03/12/29 12:04 ID:???
「病気」とは、いったいなんぞや?
大辞林の定義でいけば、ひきこもりもある意味病気かもしれん。
本人または社会がそれを(身体的ないし精神的に)治したいと思う状態が
病気だとするならば。

359 :(-_-)さん:03/12/29 12:06 ID:???
>>358
ブサイクも病気なのか? 本人が整形手術を望んでいるなら

360 :(-_-)さん:03/12/29 12:07 ID:???
>>359 本人ばかりか社会までがそれを望めば立派な病気に認定されるだろうな。

361 :(-_-)さん:03/12/29 12:21 ID:???
>>359
美容整形医学的には病気です。精神的苦痛が身体的な意味によって
もたらされる場合、それは病気の一種です。

362 :(-_-)さん:03/12/29 12:23 ID:???
精神=身体

363 :(-_-)さん:03/12/29 12:29 ID:???
癌にしたって身体の病なのか精神の病なのか本当のところは分からない。
自然法則的には、癌になって死ぬのは自然法則として受け入れるべきことだろう。
その現実から逃げようとする人間の精神のほうが異常であって、精神の病気なの
かもしれん。
癌で死ぬという現実から逃げようとする逃避病こそを治療の対象にすべきなのだろう。


364 :(-_-)さん:03/12/29 12:32 ID:???
>>363
そもそも医療は自然に反することにあるのさ。
その究極の目標は不老不死の機械人間。

365 :364:03/12/29 12:34 ID:???
(訂正)そもそも医療の目的は自然に反することにあるのさ。

366 :(-_-)さん:03/12/29 12:37 ID:???
>機械人間

クローン人間

367 :(-_-)さん:03/12/29 12:37 ID:???
>>355
おいおい、本人を診ずに薬だけ出してるのか?
とんでもない医者だな。通報してやるから病院名を言え。

368 :(-_-)さん:03/12/29 12:38 ID:???
>>366 クローンは出生過程が機械化されただけでまだまだ不完全

369 :(-_-)さん:03/12/29 12:39 ID:???
>>367
専門医に来てもらってと書いてあるよ。

370 :(-_-)さん:03/12/29 12:55 ID:???
>>369
出られなくて親が買って来た薬飲んでると書いてあるだろが。
向精神薬が処方箋無しに買えるわけがない。
つまり一回の往診だけであとは診察せずに薬出してるということだ。

まったく引きこもりのバカは親や医者にどれだけ迷惑かけて
危ない橋渡らせてるか全く自覚無しだな。
>>355よ。お前その薬飲んで良くなったのか。
どうせお前が暴れるから抑えるために出した強力な安定剤か何かだろ。
そんなもん飲んでも一生ヒキのままだぞ。

371 :(-_-)さん:03/12/29 13:07 ID:???

これだけは確かだ。

おまえら全員馬鹿。

372 :(-_-)さん:03/12/29 13:30 ID:???
>>370
>つまり一回の往診だけであとは診察せずに薬出してるということだ。

だからそんなことがどこに書いてあるの?

373 :(-_-)さん:03/12/29 13:56 ID:???
>>372
普通に医者に行ってるならわざわざ「出れないんで(中略)親が買って来た薬飲んでます」とは書かんだろ。
「医者に通って薬飲んでます」だけでいいはずだ。
お前は>>355か?せめて通院しろ。通院すれば薬以外にも様々な療法が受けられる
可能性がある。(医者にもよるがな。患者も診ずに薬を出す医者ではどのみちダメかも知れんが)
そうすれば今よりずっと楽になるぞ。


374 :石井 康幸:03/12/29 16:38 ID:???
ヒキコモリが椎間板ヘルニアになってしまったらどうするよ?

375 :(-_-)さん:03/12/29 17:09 ID:???
いくらお前らが騒ごうと俺は親の金で遊んで暮らすよ。勝ち組ワラ

376 :(-_-)さん:03/12/29 18:01 ID:???
へぇ、親のたくわえなんかあてにできるなんてリッチなヒッキーだな

377 :(-_-)さん:03/12/29 22:54 ID:???
>>375
お前は幸せ者だな。金には困らないんだから
金にはな・・・

378 :(-_-)さん:03/12/29 22:57 ID:???
金食い虫
ネトで違法DLしまくり

これじゃ珍走とかわんないな

379 :(-_-)さん:03/12/29 23:28 ID:agi4GOmx
>>375
すばらしい

380 :(-_-)さん:03/12/29 23:40 ID:???
生きる価値って?

381 :(-_-)さん:03/12/30 01:00 ID:???
>>380
当然価値観によって全然違うが、
ここでヒッキーを叩いてるクズドモの価値観からすれば、
払ってる税金の金額で決まるラシイナ。

382 :(-_-)さん:03/12/30 01:04 ID:t1MRWi7y
>>381
秀同。
で、IDどうやって消すの?
ヒキ叩いている奴はどうせ人を批判してしか優越感を得る事のできない奴等だよ。
ここの皆さん(ヒキ)の方には申し訳ないが、このヒキ叩きに言わして頂く。
お宅らは、稼ぎで罵倒しているのか?  私は、ヒキで20代だが年収1千万だぞ。
それでも、他のヒキを批判はしないね。

383 :(-_-)さん:03/12/30 01:08 ID:???
利用者が増えるに従って、頭のおかしなヒキ叩きもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなヒキ叩きに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしなヒキ叩きの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


384 :11774 ◆X9onoZHLOk :03/12/30 03:54 ID:???
ひきこもりってやっぱよくないよ
みんな何かしらの事情があるんだろうけどさ
年収いくら稼ごうがやっぱ一人は寂しいでしょ?
ここで態々ヒキ叩きして優越感に浸る奴もさ
そんなことで紛らわしてたら駄目だよ
生きる価値ってのは税金収めた金額じゃなくて
自分がどれだけ精一杯生きてるかだと思う
外に居場所が無いって言ってる人は本当に努力したの?
能力不足で社会に出れないって人はね、
そんなこと全然気にしなきゃ良いんだよ
俺も自分にあう仕事がなくて常に能力不足だと思ってる
でもそんなのはいつも礼儀正しく大声で挨拶して
まじめに努力を怠りさえしなければなんとかなるって
リストラされたらそれは新しい職場で新しい仲間作るチャンス
だと思ってるよ、言い訳っぽいけどさ
高望みせずに簡単な仕事からはじめて見るのも手だし
コンビニのバイトなんかただ元気に挨拶さえしてれば
何とかなったし、思ってるよりもずっと楽だよ
そこで友達作って自信つけりゃいいじゃん
とにかく面倒な事かんがえずに元気よく生きていこうよ
沢山笑って生きたほうが楽しいよ

385 :(-_-)さん:03/12/30 06:17 ID:???
ひきこもりは下らない行為だが
ひきこもりを善導したり救助しようとすることはもっと下らない。
やつらの人生なのだから好きにさせるべきだ。
幼児ではないのだから自分の行為が引き起こした地獄は自分で
引き受けさせるべきだろう。
ただし周囲に迷惑をかける分はひきこもりと言えどもきっちり支払ってもらう。
苦しんでいるのだから責めないでくれなどというのは言い訳にもならない。
犯罪者が罪を犯した事により自責の念に苦しんでも罰は軽減されこそすれ
無くならないのと同じ事だ。


386 :(-_-)さん:03/12/30 08:59 ID:???
本人にはおせっかいかもしれないけど
世の中にはすばらしいことが沢山あるから善導するんだよ

387 :(-_-)さん:03/12/30 09:09 ID:???
どっちかっつーと、本人なんかどうでも良くて、家族が哀れで
見てらんないから善導するって感じかな。
家族の苦しみは取り除いてあげたいけど、実はひきに世の中
なんかに出てきて貰いたくない。何かと面倒だから。

388 :(-_-)さん:03/12/30 09:57 ID:???
>>387
それって、身体-精神障害者に対する社会の認識と同じだよな。
善導なんて所詮、社会的差別が顕在化した意識の現われに過ぎないんだろう。

389 :(-_-)さん:03/12/30 10:56 ID:???
「善導」とかいう単語を吐く香具師の側頭部を見ると、
銃口突きつけてぶっぱなしたくなるんです。
私は病気なのでしょうか?

390 :(-_-)さん:03/12/30 13:05 ID:???
>>388
身体障害者に対してはもともと社会は「善導しよう」などという意識は無いと思われ。
むしろ彼等が社会を「善導」しようとしていると言っても過言ではない。

精神障害者に関しては「社会防衛」的な意識から実態を理解し支援するよりは
隔離、管理が優先されていると言える。

ひきこもりは厚生労働省や一般の専門家の扱いを見ても精神障害者とは見られていない。
何らかの方法によりまさに「善導」が可能だと考えられているようだ。
実際に効果を上げている例も多数ある。
>善導なんて所詮、社会的差別が顕在化した意識の現われ
というのは大間違いだろう。

391 :(-_-)さん:03/12/30 13:17 ID:???
>>389
単にお子さまなだけでしょう。

ひきこもりは発達課題を達成できない青年、
つまり育ち過ぎたお子さまという見方が一般的です。

392 :389:03/12/30 13:37 ID:???
>>391
なるほど、「発達課題の未達成」か!
その一言でいろんなことの説明がついた。
すごく合点がいく。どうもありがとう!

ところで「〜という見方が一般的」とかいう表現で
一般性を演出する香具師の眉間を見ると、
銃口突きつけてぶっぱなしたくなるんですが、
私は育ちすぎなのでしょうか?

393 :(-_-)さん:03/12/30 13:54 ID:???

>>390
「善」なんて文字が出てくる時点で芳ばしさ倍増だけど、
よくもまぁ、恥ずかしげもなく、「善導」なんて言えるね。
往来でちんちん出してる人のようで、笑いよりも哀れさを誘うよ。

本当に、1度鏡を見た方が良いよ。
これは悪く言っているのではなく、私の本心からのお薦めとしてね。

それから、身体障害者に社会を「善導」する意思などないよ。
障害者も、障害を持たない人間と同じく、自分の生活で手一杯だから。
>>390は「彼らが意図していないうちに社会を善導している」と言いたいだろうが、
それもどうだろうね。
そもそも、障害者にとって善い社会が、善い社会だとは言い切れないよね。
所詮、「善」なんてその程度のイミでしかない。

390にとっての善は了解したけど、ヒキコモリにとっての善はどこへ行ったの?
だから所詮、「善」なんてその程度のイミでしかないんだよ。

そう考えれば、ここで「善導」なんてセリフを書けるのは、
往来でちんちん出すようなものだ…って思えるんじゃない?


394 :(-_-)さん:03/12/30 19:29 ID:???
>>392
どんなに拳銃を撃って何百万人殺そうが世に中には消えないものが沢山ある。
それに気がつく事も大人になる事のへ歩みの1つだろう。
ひきこもる事によって自分に都合の悪い人間を消したつもりに
なっているのかも知れないがそれもまた幼さの現れだ。

395 :(-_-)さん:03/12/30 19:30 ID:???
>>393
私は往来でちんちん出すより親から自立できない方が恥ずかしいが人は色々だな。

>障害者にとって善い社会が、善い社会だとは言い切れないよね。

障害者にとって善い社会は問題なく善い社会だと思う。
何しろ私もあなたも交通事故で手足がもげればその日から障害者だ。
(ひきこもりは交通事故に遭う確率は少ないだろうが…)
障害者が自立でき、明るく暮らせる善い社会を築いて欲しいと切に思うぞ。

>身体障害者に社会を「善導」する意思などないよ。

現在身体障害者への福祉が数十年前に比較して大幅に改善されて来たのは
障害者本人とその周囲が社会に粘り強く働きかけて来た成果だ。
何も知らないくせにいい加減な事を言うもんじゃ無い。
恥ずかしい事が人によって違うように善い事も人によって違うだろう
皆にとって善いことは善だがたった一人にとって善い事は独善という。
ひきこもりという行為はひきこもり本人にしか善くないのだから独善だ。
ひきこもりはお前のようにいい加減な事を言いながら家族や周囲や社会を振り回し、
自立しないまま子供ような主張を繰り返し大騒ぎする独善だ。
独善じゃないと言うのならひきこもりにとっての善を集めて社会に主張してみろ。


396 :(-_-)さん:03/12/30 22:04 ID:???
ひきこもりに生きている価値は無い

当然。改めて議論するまでも無い。


397 :(-_-)さん:03/12/30 22:23 ID:???
( ゚д゚)y━・~~ ふーん

398 :389:03/12/31 00:27 ID:???
>>392
お前がいるのは都合が悪いなぁ…。

399 :(-_-)さん:03/12/31 01:10 ID:???
ひきこもるのは逃げでありたやすいことだが、
そこから立ち直るのは想像以上に辛いことですよ。
私の場合は人並みに生活できるようになるまで
6年もかかりました。今でも対人恐怖症で
人とうまく付き合えません。


400 :(-_-)さん:03/12/31 02:13 ID:???
>>329
hagedoh!
あ、でも引きこもり生活を楽しんでるヒキなんているかな?
そんな楽しい気分になれる人間ならそもそもヒキってなかった
と思う。

401 :(-_-)さん:03/12/31 02:36 ID:???
>>390
>身体障害者に対してはもともと社会は「善導しよう」などという意識は無いと思われ。
>むしろ彼等が社会を「善導」しようとしていると言っても過言ではない。

障害者を特殊施設に収容して矯正の対象にする行政の発想に対し、障害者運動から
の批判や反対活動があった(ある)という事実関係を見逃している。そのことは精神
障害者運動においても同じ。
そうした経緯のなかから障害を個性の一つと捉え、逆に多様な個人性に見合った
社会システムをつくっていこうという動きが起こったのである。

あなたの後半の視点は、障害者全般への差別意識そのものをそのまま反映して
いる。障害者運動に関わってきた障害者自身もそう見るはずだ。


402 :(-_-)さん:03/12/31 02:39 ID:???
>>390
>ひきこもりは厚生労働省や一般の専門家の扱いを見ても精神障害者とは見られていない。

これは怪しいね。詭弁でしょう。精神障害者でないならなぜ医療のような専門機関の介入が
必要だと煽り立てるのか理解しがたい。

403 :(-_-)さん:03/12/31 02:57 ID:???
>>402
人は例えば事故や災害のショック、近親者の不幸、失恋した時でさえ
精神医療機関のケアを受ける事がある。
だが普通失恋した人は精神障害者とは認定されない。

いったいひきこもりが何の精神病だというのか。
ひきこもりは精神病という間違いを冒して一体誰がどんな得をするのか。
あなたがひきこもりで精神病に逃げ込もうとしているのなら恥を知りなさい。

404 :(-_-)さん:03/12/31 03:16 ID:???
>>403
358 :(-_-)さん :03/12/29 12:04 ID:???
「病気」とは、いったいなんぞや?
大辞林の定義でいけば、ひきこもりもある意味病気かもしれん。
本人または社会がそれを(身体的ないし精神的に)治したいと思う状態が
病気だとするならば。

359 :(-_-)さん :03/12/29 12:06 ID:???
>>358
ブサイクも病気なのか? 本人が整形手術を望んでいるなら

360 :(-_-)さん :03/12/29 12:07 ID:???
>>359 本人ばかりか社会までがそれを望めば立派な病気に認定されるだろうな。

361 :(-_-)さん :03/12/29 12:21 ID:???
>>359
美容整形医学的には病気です。精神的苦痛が身体的な意味によって
もたらされる場合、それは病気の一種です。

362 :(-_-)さん :03/12/29 12:23 ID:???
精神=身体


405 :(-_-)さん:03/12/31 03:17 ID:???
363 :(-_-)さん :03/12/29 12:29 ID:???
癌にしたって身体の病なのか精神の病なのか本当のところは分からない。
自然法則的には、癌になって死ぬのは自然法則として受け入れるべきことだろう。
その現実から逃げようとする人間の精神のほうが異常であって、精神の病気なの
かもしれん。
癌で死ぬという現実から逃げようとする逃避病こそを治療の対象にすべきなのだろう。

364 :(-_-)さん :03/12/29 12:32 ID:???
>>363
そもそも医療は自然に反することにあるのさ。
その究極の目標は不老不死の機械人間。

365 :364 :03/12/29 12:34 ID:???
(訂正)そもそも医療の目的は自然に反することにあるのさ。


406 :(-_-)さん:03/12/31 03:22 ID:???
>>403
あなたにとって病とは? 精神的な病とはいったい何か?
喫煙は病か? 肥満は病か? ハゲは病か? 拒食は病か断食か?

407 :(-_-)さん:03/12/31 05:19 ID:???
ものすごいデムパヒキが現れたな。

408 :(-_-)さん:03/12/31 05:53 ID:???
しかし、そう考えるとすべてのことが精神病になっちまうな。
ってことは・・・
すべてが精神病=精神病なんて存在しない
と、言うことになるのではないだろうか?
精神病と言う言葉は心の弱い人間の逃げの口実になっているんじゃないか?

409 ::03/12/31 06:28 ID:DQYgYvFP
過食な私は病気だよね・・・

410 :(-_-)さん:03/12/31 06:33 ID:???
>>409
過食する時は食べたくて食べるの?
それとも無理してるの?

411 :(-_-)さん:03/12/31 06:37 ID:???
現代人はみんなライトな精神病

412 :(-_-)さん:03/12/31 10:31 ID:???
病というのは治したいという欲望があって、その欲望が対象化されたもの。
身体(=精神)の病にしろ、社会の病にしろ・・・・

413 :(-_-)さん:03/12/31 10:40 ID:???
>>408 その心という箇所を身体に置き換えても同じことだ。

414 :(-_-)さん:03/12/31 11:11 ID:???
オナニーは病気かい

415 :(-_-)さん:03/12/31 11:33 ID:???
>>414 他者がいない性行為は異常です。

416 :(-_-)さん:03/12/31 12:53 ID:???
>>415
他社がいても、オナニーの見せっことかは十分異常だと思う。

417 :(-_-)さん:03/12/31 13:07 ID:???
オナニーは性行為ではない罠。自己性感マッサージといったところか?

418 :(-_-)さん:03/12/31 13:40 ID:???
いいたいことがあるなら言え。人生を楽しんでるのは誰だ?

419 :(-_-)さん:03/12/31 20:06 ID:???
オナニー中毒症候群

420 :(-_-)さん:03/12/31 20:36 ID:???
オナニーは自分を気持ちよくすること
たとえば足がだるければふくらはぎをもんだりするが、
自慰の場合はそれがペニスにかわるだけ(男はね)
だから、ちっともおかしいことは無いんです。むしろ正常なこと。

421 :(-_-)さん:03/12/31 20:45 ID:???
人間は毎日が発情期

422 :悪魔 ◆xx5TL9tpII :03/12/31 22:55 ID:IB9Zkzo6

女もオナニーするんだよ!!!!!!!1

この現実どうするよ?

423 :(-_-)さん:03/12/31 23:47 ID:???
そんなことより2003年も、もう終わりだぞ!
行く年来る年がはじまったからNHKを見ろ!

424 :(-_-)さん:03/12/31 23:49 ID:???
曙がヒキガエルのようにぼこられたなんて
話題はどうでもいいから!

425 :(-_-)さん:03/12/31 23:51 ID:???
初詣にいきたいな・・・

426 :(-_-)さん:03/12/31 23:54 ID:???
ひきこもりは初詣に行こうなんて考えないか?

427 :A7 ◆No.7.II.V2 :03/12/31 23:55 ID:???
     )\(  (ヽ ( (\γ/レ//ノlノlノ)__
    )\ (ヽ  \、,》) 《 (  ノ ノ ノ
   ノ /        ' 》  》 ミ     ゝ
  ノ (( 巛 《《   )        lll   ゝ
  ~(   ノ     (川    )  ) )  ヽ)
  ノノ     彡  ノ  ヽ )) ノノ )ノ )ノ)ν
  ノ  ノノ      》)》 νν■■■/
  <    川/⌒>  ノ   <(タ) ,(ゝ
  )(  ))  || | ⊂\ |        ヽ
  ノ(    ((  (~  ヽ|         ヽ
  ((   川 \\ ~、||        , >
  ノ      |`ー´          (~    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ノ) ノノ ((  」    |       ・/   <>>1貴様には、今日を生きる資格は無い!
  <     」     |      /)     \_______________
  ((( (  (ゝ      |       <
   ((ヽ((vV       、_     ヽ
   /          :    ̄ー、_)
⌒</      ;:     :   |
彡ヾ\      ;:     :   |⌒⌒ー、
 彡ヾ\     ;:     :   |     ⌒ヽ
 彡彡ヾ\    ;:        <⌒⌒ー、_

428 :(-_-)さん:03/12/31 23:56 ID:???
心のよりどころを復活させたい。

429 :(-_-)さん:03/12/31 23:58 ID:???
今日を生きるから明日を生きれるんだ!

430 :(-_-)さん:04/01/01 00:00 ID:???
あけましておめでとう!

431 :(-_-)さん:04/01/01 00:07 ID:???
2004年の始まりです。
ひきこもりの方もそうでない方もいい年になるといいですね。
かくいう俺も今年は人生の転機になるんじゃないかと思っていたりする。

432 :(-_-)さん:04/01/01 00:09 ID:???
い〜つのひ〜もこの〜〜〜〜むねに〜〜〜なが〜れ〜てる〜め〜ろでぃ〜

433 :(-_-)さん:04/01/01 00:13 ID:???
>>432
この歌詞のメロディが一瞬でわかってしまった俺は病気ですか?

434 :(-_-)さん:04/01/01 00:17 ID:???
毎年馬鹿なことをするナイナイの岡村・・・
今年は巨大丸太に突入ですか?今年は助からなくていいですから!
もういい もういいから!!

435 :A7 ◆No.7.II.V2 :04/01/01 00:24 ID:???
あ、すんません。
ログも見ずにレス付けてもーた

436 :石井 康幸:04/01/01 23:13 ID:???
みんなも長渕聞いてくれ

437 :(-_-)さん:04/01/01 23:33 ID:???
ひきこもりは、正月とか関係ないのかな?

438 :(-_-)さん:04/01/01 23:35 ID:DZnmzyTj
とりあえず糞親は氏んどけでFA

439 :( ̄ー ̄):04/01/02 03:20 ID:???
>>408
その考え方にも一理あるでしょう。嫌、まったくもって正論です。
しかし、ヒキになるまえの心境・状況を把握する想像力に欠けていますね。

ヒキになる前は、何かしら精神がまいる・弱る。そのような状況です。
風邪を引く前も弱った体に、風邪の菌が侵入しますよね?
ですので、何かの理由で精神が弱ってしまった人に ふっーとなってしまう。
一種の、病気ではない病状ではないでしょうか?
親類が死ねば落ち込みますね? 彼女に振られれば落ち込みますね?
虐めを受ければ落ち込みますね?その他同類の事が 立て続けにあった場合
私でも耐えうるかには 自信を持ってNOとは言えないはずです。

440 :( ̄ー ̄):04/01/02 03:26 ID:???
>>400
連続レスすまそ。
私は、楽しんでいる部類ではないでしょうか?
先日も、年収1千万弱稼いでるとカキ子しましたが、これは、ヒキになってからです。
というのも、私は、元高学歴の元アウトローです。ある程度、楽観的に物事を見れています。
ヒキになり、空しく外へでないのを悩むより今、出来る事からはじめようと思いました。
今現在、ネットショップを立ち上げ順調に軌道に乗っています。
これも、私の周りの支えあっての自分ですから、私の力なんて微々たるものですね。

441 :(-_-)さん:04/01/02 05:21 ID:???
>>440
ひきこもったまま何とかお金を稼ぎたいと思っています。
もし差し支えなければどのようにしたら稼げるのか
アドバイスいただけないでしょうか。
せめて年収3百万をと思っています。

442 :( ̄ー ̄):04/01/02 16:24 ID:???
私は、現在19 です、何か質問があればできる範囲でお答えしましょう。

但し、こちらのノウハウをすべて話すのは勘弁ください。オリジナルです。
始めは、月 5万円弱 が3ヶ月 続き 4ヶ月目で60万 5ヶ月以降は25〜100の間です。
安定がないため、上下しますががんばればできます。稼ぎたい一心で、ねずみ講等の詐偽には引っかからないように

443 :(-_-)さん:04/01/02 20:47 ID:???
金なんかいくらあってもひきこもってたらなんにもならないだろう。
ひきこもりは衣食は親から十分にもらっているわけだからな。
金があってもひきこもりの苦しみは解決しない。


444 :(-_-)さん:04/01/02 21:32 ID:???
>>443
  じゃあ、いっそのこと市ねばいいじゃない?
  その方がみなのためだと思うぞ。

445 :(-_-)さん:04/01/02 22:07 ID:???
ひきこもりが、ひきこもったまま金を稼ごうなんて
考えるようになったらだめだと思うぞ。
だいたい成功した人がいたとしてもおまえらにはできないぞ。
まず、親離れして一人暮らしをしろ!バイトして金を稼げ!
親のすねをかじってるやつが成功なんて口にするな!

446 :( ̄ー ̄):04/01/02 22:31 ID:???
全然分かってないですね。何のために稼ぐか? それは、自信を取り戻すためですよ。
世の中で、絶対不可欠なモノを3つ上げると中に入るのがお金です。
バイトしようが、自分で商売しようが、パチスロで儲けろうが、宝くじ当てようが
金は金! 法に触れずに稼いだ金であればどんな事をしても良い。その自由を保障された国。
勝組・負組・学歴・そんなのはっきり言っていりません。!
そういう事を言う人は、社会 ・経済 の最前線にはいません!そういう奴ほど理屈で考えています
知ってますか?外に出るときは、銀行から50万卸して財布に入れて歩きましょう!
心の余裕。大きさ・気分が全然違います。そう言う人間には、運が舞い込みます。
逆に、金が入ってないと寂れた心になります、お金はすべてではないですが大事です。
一回、試してください、財布に20万程度入れるだけでいいです、使わなくて良いです、。気分が違いますよ?



447 :(-_-)さん:04/01/02 22:48 ID:???
>>446
絡まれて取られるので嫌です。

448 :( ̄ー ̄):04/01/02 22:54 ID:???
玉に、外に出る時にこれを実践してみてください。全然、気持ちの持ち方が違いますよ。
任意ですので強制ではありません、だから、私も使わなくても常時15は入れてます

449 :(-_-)さん:04/01/03 00:23 ID:???
>>448
ひきこもりにそんな金あるわけない。
クダラナイ自慢をしてないでとっとと消えろゴミ社会人

450 ::( ̄ー ̄) :04/01/03 01:04 ID:???
世の中には、いろんなひきこもりがいます。
10万程度なら、あるでしょ? 全然、気持違いますよ。

451 :(-_-)さん:04/01/03 02:28 ID:???
>>445 おとなしく資本家に搾取される労働者になれと言いたいのか

452 ::( ̄ー ̄):04/01/03 02:43 ID:???
>>451
私も、そう思いました。それでは、経営者を輩出せず死ぬまで労働に従事しろ?と
言う低レベルな意見に感じましたのであえてスルーしてまつた。

453 :(-_-)さん:04/01/03 12:25 ID:???
まあなれるんだったら経営者でも国会議員でもなんでもなって下さい。
ヒキコモリの皆さん。
脳内ネットショップのオーナーになっても仕方ないと思うが。

454 :(-_-)さん:04/01/03 15:31 ID:???
>>450>>451
おとなしく資本家に搾取される労働者がひきこもりに比べて
いかに立派であるかくらいは考えなくてもわかるだろう?

ひきこもっているうちは何でも夢見ることはできるけれど、
それは何一つ自分の物にはなりはしないよ。

455 ::( ̄ー ̄):04/01/03 18:02 ID:???
資本家に搾取される、労働者がひきこもりに比べていかに立派かですか?
>>451
ひきこもりの中にも個々の能力がある人間は多数います。中には、成功者もでるでしょう。
夢見る 事を実現できなかった人間の言葉ですね、負けた人間の言葉です。
勝つ人間は、常に勝ちます、勝ち続けます、夢を実現します。実現できなくとも、後悔せずやりきります。
その経験が思わぬ所で生かせる時がきます。
資本家に搾取される労働者も、経営者になるのも、同じですね。
貴方方は。信じないので今度、1200万卸したら写真upしましょうか?低レベル過ぎる!


456 :A7:04/01/03 23:51 ID:???
まぁ本物のヒッキーなんて仕事の面接受けても落とされるだけだし、
株でもやるしかないか。

457 :(-_-)さん:04/01/03 23:53 ID:???
>>455
いいかげんバカげたこというのやめろ!
お前の言う成功は自分の妄想での成功だろ。
現実のお前はひきこもりの金なしの妄想癖やろうだろ!
こんなことしていて自分がむなしくないか?

458 :(-_-)さん:04/01/03 23:58 ID:???
人間に生きてる価値なんかあるのかな

459 ::( ̄ー ̄):04/01/04 00:11 ID:???
>>457
誰が成功と言った?完全な成功ではない。ヒキなんでね。
しかし、今年は充実したよ。軌道に乗った次点でね。
今日は、久し振りに通販で買い物した。アルマーニのスーツとps2のソフト久し振りに買い捲った。
今、欲しいのはブルガリブルガリの時計と革ジャンかな。
>>456
良いですね〜、どの程度、資金あります?100程度だったら、できます。
そのかわり、毎日 動きを見て 把握 勝負に行ける決断、勝負しない判断力がいります。
私も、200 投げ込んでますよ。 経済を見てたらヒントはでてくるはず。


460 :(-_-)さん:04/01/04 12:03 ID:???
sinusikanaitoomowareruyo

461 :ヽ( ´ー`)ノ:04/01/04 16:34 ID:gEyc9iNw
わーい

462 ::(~~ー~~):04/01/04 17:22 ID:???
まぁ、嘘なんですけどね。
>>457
釣っちゃってごめんね


463 :(-_-)さん:04/01/04 18:40 ID:???
>>1
> ひきこもりって結局誰かしらの援助を受けて
> 生かしてもらってるんだろ!
> 自分で銭稼げないならいきているだけ無駄なんだよ!!
> 結局ただの金食い虫 金食い虫 金食い虫 金食い虫

「生きている価値=金を儲けること」という素朴で短絡的な思考に乾杯。

464 :(-_-)さん:04/01/04 19:47 ID:???
人間という生き物である以上、
どんなヤロウでも高等生物でつよ?
価値があるんだから自信(・∀・)モツ!

465 :(-_-)さん:04/01/04 20:53 ID:???
他人の「生きている価値」を云々できるほど自分が偉いのだと思いこむってのは…
いったいどういう電波を受信するとそうなるんだろうねぇ?

病気と言っても過言ではないな。

466 :(-_-)さん:04/01/04 21:12 ID:cqPsEPMh
人間は労働をして、持ちつ持たれつの関係を築いていかなければならない。
ひきこもりは、人間に課せられたその最低限のルールを守っていない。

まぁ、重々承知だろうけど。

467 :(-_-)さん:04/01/04 21:15 ID:???
>>466
> 人間は労働をして、持ちつ持たれつの関係を築いていかなければならない。

「ならない」?なんだそれ?誰が決めた?

> ひきこもりは、人間に課せられたその最低限のルールを守っていない。

「ルール」?なんだそれ?誰が決めた?

> まぁ、重々承知だろうけど。

悪いんだけど、承知なのはオマエだけ。

468 :(-_-)さん:04/01/04 21:17 ID:???
>>466
すっげー粘着w

469 :(-_-)さん:04/01/04 21:21 ID:jORPlYdU
「生きている価値=金を稼いでいること」とも思えないけど、どういう
視点で見るとひきこもりにも生きている価値があると言えるのかが
わからん。どういう視点で見ても生きている価値無くない?
ひきこもりにも生きていく価値があると言わしめる視点ってなんだ?

470 :(-_-)さん:04/01/04 21:29 ID:???
無理して言うと、憲法でいうところの勤労の義務だろうな。
しかし不労所得者などは許されるようだが。

471 :(-_-)さん:04/01/04 21:42 ID:???
>>469
> 「生きている価値=金を稼いでいること」とも思えないけど、どういう
> 視点で見るとひきこもりにも生きている価値があると言えるのかが
> わからん。どういう視点で見ても生きている価値無くない?
> ひきこもりにも生きていく価値があると言わしめる視点ってなんだ?

そもそも「価値」とは何かを真面目に考えたことがないからそういう考えになるんだ。
本人が生きていて楽しければその人生には本人にとっての価値がある。ソイツを
愛する人がいれば、その人にとってソイツの人生には価値がある。

「価値」とは、それを評価する主体を前提とする主観的量であって、他人が偉そうに
云々することにはクソほどの意味もない。

472 :(-_-)さん:04/01/04 21:45 ID:???
むしろさ、自分の人生に真の価値を見いだすことができない寂しい人間が、自分の人生に
無理矢理意味づけするためにもってくる観念が、「労働こそ価値」だったりしてね。

さびしーさびしー。

473 :(-_-)さん:04/01/04 21:51 ID:jORPlYdU
>>そもそも「価値」とは何かを真面目に考えたことがないからそういう考えになるんだ。
>>本人が生きていて楽しければその人生には本人にとっての価値がある。ソイツを
>>愛する人がいれば、その人にとってソイツの人生には価値がある。

ほら、こういう見方から見ても価値ないじゃん。本人から見ても無いでしょ?
楽しいの?愛してくれる人がいるの?
他にもいろいろ出してみてもいいけど、何か自分自身でも価値があるといえるものが
あるかい?

ま、他人が偉そうに云々することにはクソほどの意味も無いことには同意だけどな。
でも、価値無いもの、ひきこもりって。


474 :(-_-)さん:04/01/04 21:51 ID:cqPsEPMh
>>467
>> 人間は労働をして、持ちつ持たれつの関係を築いていかなければならない。

>「ならない」?なんだそれ?誰が決めた?

>> ひきこもりは、人間に課せられたその最低限のルールを守っていない。

>「ルール」?なんだそれ?誰が決めた?


大昔からずーっと実行されてきた事だと思うけどな。
誰かの役に立たない限り、生きている権利は無いと思うが。
収入を得るには、必ず誰かの役に立たなければならない。

475 :(-_-)さん:04/01/04 21:57 ID:???
別に役に立たないけど収入得られる行為も極僅かにあるが
とにかく収入がないと、どうしようもないよな

476 :(-_-)さん:04/01/04 22:04 ID:pwo58QUJ
>>473
生きてるだけで価値があるんだよw

477 :(-_-)さん:04/01/04 22:10 ID:???
>>473
> >>そもそも「価値」とは何かを真面目に考えたことがないからそういう考えになるんだ。
> >>本人が生きていて楽しければその人生には本人にとっての価値がある。ソイツを
> >>愛する人がいれば、その人にとってソイツの人生には価値がある。
> ほら、こういう見方から見ても価値ないじゃん。本人から見ても無いでしょ?
> 楽しいの?愛してくれる人がいるの?
> 他にもいろいろ出してみてもいいけど、何か自分自身でも価値があるといえるものが
> あるかい?
> ま、他人が偉そうに云々することにはクソほどの意味も無いことには同意だけどな。
> でも、価値無いもの、ひきこもりって。

現状を楽しんでいるヤツもいるかもしれないし、現状を乗り越えた先にある幸福を目指して
もがいているヤツもいるだろう。少なくとも親がソイツを愛していれば親にとってソイツが生きている
ことに価値はあるし、そうでなければ「外部から見た」価値は確かにないかもしれないが、
それが本人にとってどうだというんだ?

他人の「生きている価値」を云々するなど、オレを含めてそんじょそこらの人間には百年早かろー。
大いばりでこんなところにそんな意見を書き込んでいる人間は滑稽きわまりない。

478 :(-_-)さん:04/01/04 22:12 ID:???
>>474
> >>467
> >> 人間は労働をして、持ちつ持たれつの関係を築いていかなければならない。
> >「ならない」?なんだそれ?誰が決めた?
> >> ひきこもりは、人間に課せられたその最低限のルールを守っていない。
> >「ルール」?なんだそれ?誰が決めた?
> 大昔からずーっと実行されてきた事だと思うけどな。

胡散臭ぇ〜。

> 誰かの役に立たない限り、生きている権利は無いと思うが。

「権利」?オマエ、偉そうに人の「生きている権利」なんぞを云々できるほどの人物なのか?
寝言は寝て言え。

> 収入を得るには、必ず誰かの役に立たなければならない。

必ずしもそうではないし、収入=価値という定義は子供じみている。

479 :(-_-)さん:04/01/04 22:22 ID:lupIsh/S
皆様の励まし、ごっつあんです!!

480 :(-_-)さん:04/01/04 22:25 ID:???
ひきこもりに生きる価値は人として生きている以上最低限で保障されるものだが、人間としての価値は皆無に等しい。



481 :¥ ̄ー ̄¥:04/01/04 22:25 ID:???
収入=価値 は、それは大事だと思いますよ。人それぞれですが、世の中で大事な物3つの内に入る。

>>473
人間生きているだけで、実は人の役に立っています。


482 :(-_-)さん:04/01/04 22:28 ID:???
ひきこもりは、この表社会での価値は負の値、負債である。
負債を切り捨てなければ富は訪れない。
引き篭もりを救うよりも引き篭もりを絶滅させることが国益なのです。
引き篭もり収容所アウシュビッツの建設を進めましょう

483 :(-_-)さん:04/01/04 22:30 ID:???
引き篭もりの財産の国有化
引き篭もりの種の根絶
引き篭もりの徹底批判

484 :(-_-)さん:04/01/04 22:31 ID:???
引き篭もりから人権の剥奪を!
引き篭もりは人にあらず

485 :(-_-)さん:04/01/04 22:31 ID:???
引き篭もりは醜い人間の皮をかぶった醜い化け物

486 :(-_-)さん:04/01/04 22:32 ID:???
引き篭もりは新種の家畜

487 :¥ ̄ー ̄¥:04/01/04 22:34 ID:???
引き篭もりは、誰にでもなりうる症状です。

私は、保護を積極的には進めません、しかし、切り捨てる事も断固として進めません。



488 :(-_-)さん:04/01/04 22:35 ID:???
引き篭もりをこの地上から根絶すれば「ひきこもり」という症状はなくなる

489 :(-_-)さん:04/01/04 22:36 ID:???
病原菌の宿主は早く死ね

490 :474:04/01/04 22:37 ID:cqPsEPMh
>>478
別に「収入=価値」とは言っていない。
「人の役に立つ事」に価値がある。
金(収入)は、それを義務付ける方法として人間が考え付いた手段だと思うが。

491 :¥ ̄ー ̄¥:04/01/04 22:37 ID:???
社会での、自分の存在価値を高めるために引き篭もりを叩くような 劣等感100%の屑人間には、同情さえします。

皆さんも、このような見方で彼らの、誠意一杯の叩きを愛を持って見過ごしましぉう

492 :(-_-)さん:04/01/04 23:02 ID:???
>>491
おまえのようなやつが一番哀れだ。
何を考えてこんなことを書き込んでいるんだ?

493 :(-_-)さん:04/01/04 23:10 ID:lupIsh/S
明日から、仕事じゃないの?1サン

494 :(-_-)さん:04/01/05 00:00 ID:???
労働には二種類ある。
一つは支払われる労働(賃労働)、もう一つは支払われない労働(無賃労働)である。

495 :(-_-)さん:04/01/05 00:34 ID:???
引きこもりは哀れ。労働者は馬鹿。まあ、好きなほうを選べばいい

496 :(-_-)さん:04/01/05 03:38 ID:???
ひきこもりは目先のつらさから逃げて大きな不幸に落ち込んでいる。

497 :(-_-)さん:04/01/05 04:16 ID:???
                    __,,,,,,
                 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,   
     /⌒ヽ     ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (´<_`  i━━ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7(´⌒(´⌒;;≡≡≡
     \   |    `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"(´⌒(´⌒;;≡≡≡
      | / | |       !       '、:::::::::::::::::::i(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;≡≡≡
      | |. \ヽ       '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
      U   .U        \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡ ズザザザ

498 :(-_-)さん:04/01/05 09:39 ID:???
>>490
> >>478
> 別に「収入=価値」とは言っていない。
> 「人の役に立つ事」に価値がある。

独りよがりな価値観をあたかも普遍的・絶対的なもののように振りかざして粋がっている
ところが子供。世界は君が考えているよりも広く、深い。

> 金(収入)は、それを義務付ける方法として人間が考え付いた手段だと思うが。

違う。

499 :(-_-)さん:04/01/05 10:48 ID:HQYz0IhU
人に役立つことはしなくていいから、2ちゃんとかで暴れ回って
人に迷惑かけること位は控えて欲しいね。

500 :(-_-)さん:04/01/05 11:07 ID:???
>>490
>金(収入)は、それを義務付ける方法として人間が考え付いた手段だと思うが。

まるでどこかの宗教団体の信者のような台詞だな。

501 :(-_-)さん:04/01/05 11:10 ID:???
そういえば家事労働にも収入をという主張があったな。


502 :(-_-)さん:04/01/05 13:51 ID:???
ひきこもりにも収入を!

503 :(-_-)さん:04/01/05 22:58 ID:???

       ∧_∧
      (・ω・)    良スレ!!
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ \_n
    ( /ヽ   |\___E)           
    \ /   |
      (   _ノ |
      |   / /             
      |  / /
      (  ) )
      | | /
      | | |
     / |\ \
     ∠/   ̄          

504 :(-_-)さん:04/01/05 23:07 ID:???
>>501
無職の場合女性なら家事手伝いでもとおるけど
男の場合問答無用で、ぷーだからなー。
ひきこもりに、ぷーじゃよけいに肩身が狭いよ。

505 :(-_-)さん:04/01/05 23:10 ID:???
生きる価値があるかどうかなんて本人が決めればいいことだと思うが。
本人が生きる価値があると思えば生きるだろうし、ないと思えば自殺する。それだけだろ?(まあ自殺する勇気がないから生きながらえてる人もいるわけだが)
こういう結論の出ない議論を続けてどんな意味を見出したいのかとうていわからん。

506 :(-_-)さん:04/01/05 23:44 ID:???
>>1 死ね

507 :(-_-)さん:04/01/05 23:51 ID:???
>>こういう結論の出ない議論を続けてどんな意味を見出したいのかとうていわからん。

ひきこもりには生きている価値はないことを自覚してもらいたい。そして>>505が言うように
「ないと思えば自殺する」これをきちんと実行して貰いたいわけだ。それがこのスレの意義。


508 :FUCK!:04/01/06 00:01 ID:IaZAB+cq
>>1
「女はキモイ」とか言ってるスレを立てるオタクなんかより数億階級上の発言だな。

509 :ネットdeDVD(・∀・)♪:04/01/06 00:11 ID:FzL4cg3r
生きてる価値はあると思います

510 :(-_-)さん:04/01/06 00:39 ID:???
自分が生きている価値があると思っていても
実際他人からみたら生きていてもどうしようもないやつ
だっているわけだし・・・
ひきこもりに対して変な方向で生きている自信を持たせないほうが
いいと思うぞ。

511 :(-_-)さん:04/01/06 00:39 ID:8rvqDmK1


512 :ネットdeDVD(・∀・)♪:04/01/06 00:40 ID:???
>>510ひきでつか?

513 :(-_-)さん:04/01/06 00:41 ID:???
最近ホントに死んだほうがいいような気がしてきちゃった

514 :(-_-)さん:04/01/06 00:53 ID:???
>>513
それが現実だよね。
でも、現実から逃げよう

515 :(-_-)さん:04/01/06 01:09 ID:???
>>510
あんまり現実を見させるなよ

516 :(-_-)さん:04/01/06 01:22 ID:???
>>515
現実は、おまえらにはつらすぎるもんな。
一生夢のなかで過ごすのもいいかもしれないな。
俺は、嫌だけどな。


517 :(-_-)さん:04/01/06 01:39 ID:???
・・・・・・・もんな。
・・・・・・・しれないな。
・・・・・・・嫌だけどな。

語尾に「な」が多いのが特徴。

518 :(-_-)さん:04/01/06 01:45 ID:???
>>517
粘着ヤロウのおでましかい?

519 :(-_-)さん:04/01/06 01:50 ID:???
>>1
なんやねん。ボケが
おまえにやってきつ過ぎる事とか、怖いこととかあるやろ。

同じ人間やったら、いくら社会に反してる行為をしてる奴に思えても、
アカラサマニ死ねとか言うなや

つかおまえのが価値ないわ。
だってヒキッテないのに、弱いもんいじめして遊んでるだけやん。

んな奴の方が価値なんて微塵もない。
くずの癖にえらそにすんなや


520 :(-_-)さん:04/01/06 01:50 ID:havGSyW+
死んで悲しむ人が一人でもいれば、生きてる価値はあると思う。


521 :(-_-)さん:04/01/06 01:56 ID:???
穀潰し

522 :(-_-)さん:04/01/06 02:01 ID:???
「浮浪者は社会のゴミだから」とか言って
ホームレスのおっさん殺す奴とかまじで恐い
ダメ感ただよい杉

523 :就職戦線異状名無しさん:04/01/06 02:26 ID:nkCY0/qI
殺すのはよくないけどゴミだと思います。

524 :(-_-)さん:04/01/06 05:10 ID:???
人の命をゴミと表現している時点で殺人犯の価値観と同じ

525 :(-_-)さん:04/01/06 05:25 ID:???
>>519
1は、ひきこもりに対して氏ねなんて言っていませんよ。
生きている価値が無いと、言っているだけです。
五体満足なくせに働かないから金食い虫と、言われるのです。

526 :(-_-)さん:04/01/06 05:36 ID:???
嫌々、五体満足なのに働きもせず と君の強硬論は、ヒキ以外の人にも当てはまるぞ。

君の意見「五体満足なくせに働かないから生きてる価値はない」

一同  だから?おまえに、言われたかないよ。 ってなるね。

527 :                 :04/01/06 06:39 ID:GHmndv29
死 死ぬまでがんばって生きろよ。だって死んだあとで生きることはできないもんね。死
ぬ ぬほど生きればうまくいくんじゃない?けど、たまに死なないと生きていけないから
ま またーりするのも大事だね。あと、生きてから死のうと思っちゃあだめだよ。
で でも、よのなかには死ぬために生きるやつもいるぐらいだけどな。ていうか、死ぬのは
生 生きたからって思っていない?そりゃあ、生きつつ死ぬっていうのは簡単だし、すぐで
き きるけど、だからって死ぬより先に生きていることなんてあるわけないね。どんな人だ
ろ ろうと、死んだことないのに生きていること自体を語れるわけがないし。とにかく、俺
や や君らがこれから生きるためには、とりあえず死ねばイイっていうこと。わかるでしょ?


528 :(-_-)さん:04/01/06 10:20 ID:???
何度も書いていることだが、「価値」とは、それを評価する主体を前提として定義される量だ。
>>1の素朴な価値観から見て、金を稼がない人間に価値がないことは分かったが、それは
独りよがりな主観的価値観の表明に過ぎない。同じものを見ていても、評価主体が100人
いれば、100通りの価値がある。

>>1みたいなクズがしょぼーい優越感を目指して表明したダメダメな価値観をなぜここまで
一生懸命相手にしているんだ?

529 :(-_-)さん:04/01/06 10:36 ID:???
暇だからじゃないの?

530 :(゚听):04/01/06 13:51 ID:???
>>519
よぉ、クズゥ。
くずの癖にえらそにすんなや

531 :(-_-)さん:04/01/06 13:54 ID:???
>>530
友達と遊んでおいでよ。いないの

532 :(-_-)さん:04/01/06 16:59 ID:???
本人以外の関わりある人達全員が「死んでくれ」と思ってるんだから、
やっぱり生きている価値は無いんじゃないの?まぁ、一人でも「生きて
欲しい」と思ってくれる人がいれば、価値あると思うよ。いれ「ば」、ね。

533 :(-_-)さん:04/01/06 18:14 ID:???
>>532
> 本人以外の関わりある人達全員が「死んでくれ」と思ってるんだから、
> やっぱり生きている価値は無いんじゃないの?まぁ、一人でも「生きて
> 欲しい」と思ってくれる人がいれば、価値あると思うよ。いれ「ば」、ね。

まず、本人以外の周りの人間全員が「死んでくれ」と思っているはずだ、という想定がおかしい。
どうして部外者のオマエがそんなことを知ってるんだ?

また、周りの人間に必要とされることが生きる価値をプラスにするための必要条件だとする主張に
根拠がない。それもまた、独りよがりな意見に過ぎない。「あ、そう、君はそう思うんですか。」で
おしまい。面白くもない。ていうか、そういう周りに依存したアイデンティティしか持てない弱い人間
をオレは哀れむよ。

534 :(-_-)さん:04/01/06 19:05 ID:YLkuVlBn
496 :(-_-)さん :04/01/05 03:38 ID:???
ひきこもりは目先のつらさから逃げて大きな不幸に落ち込んでいる。

                 ↑
              ぴったし、カンカ〜ンッ♪

535 :(-_-)さん:04/01/06 19:05 ID:???
で?

536 :(-_-)さん:04/01/06 19:49 ID:???
>>526
>ヒキ以外の人にも当てはまるぞ。

賃労働をしてなくたって家事労働などをやっているヒキはいるだろう。

537 :(-_-)さん:04/01/06 19:52 ID:???
家事労働など、給料をもらわずに毎日汗水垂らして働いている人もいれば、
株式等の財産で、ほとんど遊んでいても収入がある人までいる。

538 :(-_-)さん:04/01/06 21:25 ID:???
>>537
それはまたそれ、
どちらもひきこもっているやつよりずっとすばらしい人です。
金を稼がない、仕事をしないなまけものヒキは最低です。

539 :(-_-)さん:04/01/06 21:27 ID:???
ヒキも家事労働すればいいって事か。


540 :                     :04/01/06 21:40 ID:GHmndv29
死 死ぬまでがんばって生きろよ。だって死んだあとで生きることはできないもんね。死
ぬ ぬほど生きればうまくいくんじゃない?けど、たまに死なないと生きていけないから
ま またーりするのも大事だね。あと、生きてから死のうと思っちゃあだめだよ。
で でも、よのなかには死ぬために生きるやつもいるぐらいだけどな。ていうか、死ぬのは
生 生きたからって思っていない?そりゃあ、生きつつ死ぬっていうのは簡単だし、すぐで
き きるけど、だからって死ぬより先に生きていることなんてあるわけないね。どんな人だ
ろ ろうと、死んだことないのに生きていること自体を語れるわけがないし。とにかく、俺
や や君らがこれから生きるためには、とりあえず死ねばイイっていうこと。わかるでしょ?


541 :(-_-)さん:04/01/06 21:45 ID:???
外出たいよ〜
対人恐怖ってどうすれば治るの?

542 :(-_-)さん:04/01/06 21:51 ID:???
人と会うのってイヤだよね...

543 :(-_-)さん:04/01/06 21:57 ID:ViExtpVO
人など世間が恐いのは地獄だよね
だけど、みんなその地獄にはまる可能性があると思う
でも、たまたま経験したつらさや痛みから逃げなければ永遠にその心配はない
だから今、何かに怯えている、ただ不運なだけのやさしい人たちに言いたい
涙や汗を垂れ流しながらでいいよ
体と気持ちを前に出して
それを、ただ幸運なだけの人たちから笑われたっていいんだよ
痛みに慣れれば、彼らより確実に大きくなってるから

544 :(-_-)さん:04/01/06 22:09 ID:???
hikikomoriha
zenninnsikeidayo

545 :(-_-)さん:04/01/06 22:18 ID:???
>>541
行動療法しかない。人に会って直すのだ。

546 :(-_-)さん:04/01/06 22:34 ID:???
>>541
対人恐怖症は、はっきり言って治りません。
おそらく50年後でもその影は引きずったままです。
治すのではなく今の自分を受け入れて生きていくしかありません。
人と話すのが苦痛なら極力人とかかわらない仕事を選んで
働くのがいいと思います。

547 :(-_-)さん:04/01/06 22:40 ID:???
むしろできるかぎり引き篭もり続けろ。

548 :(-_-)さん:04/01/06 22:54 ID:???
やれやれ

549 :匿名希望:04/01/06 23:40 ID:x/IyLqmZ
ほんと引きこもりって生きてる価値あんのか?
働かない、ネットの電気代やケーブルだったら大変なことになる
そしてキモい。 現実世界では人の目が怖いとか言ってるくせに
ここでは偉い人になったつもりですか?
ほんとクズだよ 生きてる価値無い もう逝った方がいいと思う
逝った方が家族は楽になるかもよ。

550 :匿名希望:04/01/06 23:43 ID:x/IyLqmZ
1が言ってることは正しい。
けどIDが???の奴 こいつが一番先に逝った方がいい
ID???だけ世論から外れすぎ  正真正銘のヒッキー

551 :(-_-)さん:04/01/06 23:46 ID:???
???にする方法おしえてあげゆよ


552 :(-_-)さん:04/01/06 23:48 ID:???
>>549
そうですね

553 :(-_-)さん:04/01/06 23:48 ID:???
主婦や高齢者や病人だってひきこもってるんだからいいじゃん。まあ、俺らも病人だよ

554 :匿名希望:04/01/06 23:52 ID:x/IyLqmZ
>>551 え!そんな方法あるの?

555 :匿名希望:04/01/07 00:06 ID:UGQUjq8a
551さん教えてくれません?

556 :(-_-)さん:04/01/07 00:11 ID:???
ケンジ必死だなw

557 :(-_-)さん:04/01/07 00:15 ID:???
ケンジクン。

558 :(-_-)さん:04/01/07 00:20 ID:???
自分に生きている価値があると思っている引きこもりっているの?
価値が無いけど生きていたいという事ならわかるけど。

559 :(-_-)さん:04/01/07 00:23 ID:???
ケンジ君だーー!!

560 :(-_-)さん:04/01/07 00:27 ID:???
ケンジクンのこと、もっと知りたいよ。

561 :(-_-)さん:04/01/07 00:30 ID:D+Nje0l5
俺やる気ないし、何もしたくないから生きてる価値なんてないだろうな。

562 :(-_-)さん:04/01/07 00:31 ID:???
>>553
主婦 高齢者 病人をひきこもりと一緒に考えるな!
主婦は年中無休で働いているんだよ。
高齢者は、若いときに働いていたんだよ。
病人は働きたくても病気だから働けないだろ。
ひきこもりは、「どうせ俺らも病気だから」なんていうんだろうけど、
病人は、働こうっていう意思があるんだよ。
精神的にダメとか言っているヒキとは根本的に違うんだよ。
お前の考えは勘違いもはなはだしい。
そんなんじゃ一生ヒキで過ごすことになるぞ。
それとも、もうあきらめているのか?

563 :(-_-)さん:04/01/07 00:34 ID:???
こんな時間に2ちゃんやってるなんて!
まともな人間に見てもらえませんよ。

564 :( ´`):04/01/07 01:20 ID:STda+KZA
ヒッキーさんって自分じゃなにも出来ない癖に他人を非難するときだけはえらく達者ですね。

親のスネかじってのうのうと生きて恥ずかしくないのか?

冬休みが終わるよ宿題が終わんないよなんて気持ちわかんないでしょw

引きこもりは社会のゴミです

565 :(-_-)さん:04/01/07 01:20 ID:???
>>562
ヒキも、働きたくても ヒキ症状なんで 働けない。
でか、おまえが、どうこう言う事ではないよ。おまえ、どの面下げて言ってるの?
君は、上場企業の社長か何かのお偉いさん?  屑だったら、一生懸命現状をがんばりなさい!

566 :(-_-)さん:04/01/07 01:27 ID:???
宿題済まさなきゃダメでしょ。
どうして計画的にやらなかったの!


567 :(-_-)さん:04/01/07 01:31 ID:???
どんな状況であるにせよ
何をするにせよ
誰を相手にするにせよ
どこに向かうにせよ
まず必要なのは

自分自身の実力だ。
まずそれを磨け。

そして次に必要なのは・・

568 :(-_-)さん:04/01/07 01:34 ID:???
働けないなら働かなくてもいいから引きこもりを直す努力をしろと。

569 :(-_-)さん:04/01/07 01:34 ID:???
運!

570 :(-_-)さん:04/01/07 01:38 ID:???
>>568
たとえば専門機関に相談しろということ?

571 :(-_-)さん:04/01/07 01:40 ID:???
こもってた3年間、家族のご飯作ってたな
買い物は母さんがしてくれてたけど

572 :(-_-)さん:04/01/07 01:45 ID:???
>>571
えらい!

573 :(-_-)さん:04/01/07 02:10 ID:EUO+qWwk
32歳 早稲田法卒 無職・職歴無し 童貞 
普通免許・宅建・行政書士の資格あり
身長177 体重55` 対人恐怖・鬱病
春までには自殺します。


574 :(-_-)さん:04/01/07 02:12 ID:???
↑その前に骨髄バンクに登録してからな。


575 :(-_-)さん:04/01/07 02:12 ID:???
>>573
早稲田法で卓見行書じゃ、死にたくもなるよね。。
でも、自殺なんかは市内でね。

576 :(-_-)さん:04/01/07 02:14 ID:???
>>573
ネタ

577 :金食い虫:04/01/07 02:15 ID:???
おれは限界まで引きこもるよ
だって若隠居するのがおれの夢だったんだもん

578 :金食い虫:04/01/07 02:17 ID:???
たとえおれが「アリとキリギリス」の
キリギリスであったとしても構うもんか
苦労なんて先延ばししたもんの勝ちだと思ってる
いつうっかりどこで死ぬかもわかんないしさ

579 :573:04/01/07 02:19 ID:EUO+qWwk
>>576
ネタだったらどんなに苦しくないか・・・。

580 :(-_-)さん:04/01/07 02:22 ID:???
>>579
十分就職できる肩書きじゃん。
職歴が無いのはどうして?

581 :(-_-)さん:04/01/07 02:22 ID:???
職歴無しと言うことは、司法試験でも受けていたのでしょうか?
これからは、ロースクールに逝かなければいけなくなり
もうだめですよね。

582 :金食い虫:04/01/07 02:22 ID:???
>>579
別に自殺しなくてもいいじゃんか
適当にだらだらと生きなよ
説教するつもりはないけど 生きたいって思ってる人が
生きられなかったりするんだしさ

583 :(-_-)さん:04/01/07 02:24 ID:???
>>580
おまえは中卒か、ヒキか。。。
たとえ早稲だの法でも新卒後職歴がないのが
2年も3年もあると就職が難しくなる。
30を過ぎた現在では。。。

584 :573:04/01/07 02:24 ID:EUO+qWwk
司法浪人です。
>>582
だらだら生きるって必死に生きるより実は辛かったりすること
ないですか?

585 :(-_-)さん:04/01/07 02:25 ID:???
>>582
十分に説教だぞ

586 :(-_-)さん:04/01/07 02:26 ID:???
人間を捨てれば生きられるよね

587 :金食い虫:04/01/07 02:28 ID:???
>>584
いやなんかそういう人多いみたいなんだけど
おれは全然平気なんだよね むしろこうしてることのほうが
本当に幸せで 働くことが死ぬ程嫌い

588 :金食い虫:04/01/07 02:29 ID:???
あーお腹空いた 納豆ライスでも食おうかな

589 :(-_-)さん:04/01/07 02:33 ID:???
>>583
高卒。大学の事は良く分からないけど、
就職はしたよ。銀行員だった。
今はヒキ。

590 :(-_-)さん:04/01/07 02:46 ID:???
>>589
高卒で銀行なんて憂愁だったのにもったいない

591 :(-_-)さん:04/01/07 03:48 ID:???
過去の栄光。
ほんとはデパガになりたかったんだけど、
「背が低いから」という、訳の分から理由で、銀行を
受けさせられたの。結局合わなかった。
デパートでもバイトしたけど、正社員じゃないと、
扱いが酷くてびっくり。
っつー過去があったの。

592 :(-_-)さん:04/01/07 04:40 ID:???
ただ座ってるのも苦痛だよね

593 :(-_-)さん:04/01/07 06:01 ID:???
>>564
厨房がヒキ板にまできて何やってるんだ!?
お前学生のうちから2ちゃんなんか
やってると屑人生確定だぞ・・・

594 :(-_-)さん:04/01/07 12:58 ID:???
こんなところで他人の「生きている価値」が云々なんて抜かしてる連中の「生きている価値」にこそ、
オレとしては興味があるな。
よっぽどの大人物じゃなければそんなことを口に出せないもんな、普通の神経してれば。

595 :(-_-)さん:04/01/07 16:11 ID:???
>>594
だな。価値なんて他人が決めるもんじゃあない。

596 :(-_-)さん:04/01/07 20:45 ID:???
ひきこもりは毎日どうやって過ごしているんだ?
俺みたいに毎日毎日働いている人間から見ると
ヒキなんて、どうしようもないゴミ野郎にしか見えないんだけどね。

597 :(-_-)さん:04/01/07 20:50 ID:???
>>596
そりゃまあそうかもしれんけどさ

598 :(-_-)さん:04/01/07 20:51 ID:???
引き篭もりは骨髄バンクに登録しろ馬鹿
http://www.jmdp.or.jp/


599 :(-_-)さん:04/01/07 20:51 ID:???
>>596
エ、ナニカ、ワカーイ。コトバガ、オサナーイ。

600 :(-_-)さん:04/01/07 20:52 ID:???
>>596
ケンジ君だ!!ケンジ君がきたよう。

601 :(-_-)さん:04/01/07 21:42 ID:???
>>600
ケンジ君ってダレ?

602 :(-_-)さん:04/01/07 21:48 ID:???
>>596
なにも予定のない夏休みの1日を
過ごした経験はないか?
それの無限ループだと考えてくれれば
まず間違いはない

603 :(-_-)さん:04/01/07 21:50 ID:???
>>601
ヒキたたきスレを夜になるとあげてくる男の子!はじめは、???
にする方法もしらなかたのー!

604 :(-_-)さん:04/01/07 21:56 ID:???
いむがわからん

605 :(-_-)さん:04/01/07 23:04 ID:???
>>603
ダレのことを言っているの?

606 :(-_-)さん:04/01/07 23:07 ID:???
>>605
ケンジ君

607 :(-_-)さん:04/01/07 23:16 ID:mU2ILsyg
ここは何だ?

608 :(-_-)さん:04/01/07 23:19 ID:???
>>606
だからケンジ君ってなんなのよ?

609 :(-_-)さん:04/01/07 23:21 ID:???
おら、ケンジ!!

610 :(-_-)さん:04/01/07 23:22 ID:???
ケンジって誰なのよ?

611 :(-_-)さん:04/01/07 23:22 ID:???
ケンジくんだお///

612 :(-_-)さん:04/01/07 23:23 ID:???
今日はもう、ケンジ君こないのかなぁ?

613 :(-_-)さん:04/01/07 23:25 ID:???
また明日、このスレageに現れるから。

614 :(-_-)さん:04/01/07 23:53 ID:???
このスレageるのがケンジ君なの?
だったらもう来ないと思うよ。

615 :(-_-)さん:04/01/08 00:28 ID:???
ひき叩きのひとたちに質問!

あなたの「生きている価値」って何?

616 :(-_-)さん:04/01/08 00:59 ID:???
>>615
ヒッキーを自殺に追い込んで、この世から無駄を無くす事だな。

617 :(-_-)さん:04/01/08 01:21 ID:???
ホントにそうなったらシャレにならんけどなw

618 :(-_-)さん:04/01/08 01:23 ID:???
>>615
恐らく、
生きてる強さを〜♪重ね合わせ〜♪愛に〜生きる〜wow と思われ

619 :(-_-)さん:04/01/08 01:52 ID:???
>>615
(・∀・)オナニーと2ちゃんかな!

620 :(-_-)さん:04/01/08 02:00 ID:TWgnHXx9
ネットのアダプタを今から公園のごみ箱に捨ててきな。
そこからすべてが始まる。


621 :(-_-)さん:04/01/08 02:09 ID:???
ネットのアダプタってなに?

622 :(-_-)さん:04/01/08 02:15 ID:Z7Xhx9YO
うんこだよ

623 :(-_-)さん:04/01/08 03:07 ID:???
またうんこか。

624 :(-_-)さん:04/01/08 03:48 ID:???
ヒキ叩きの正体はたまきん

625 :(-_-)さん:04/01/08 07:23 ID:???
>>616
その労力を経済のために使って下さい

626 :(-_-)さん:04/01/08 10:53 ID:???
>>616
> >>615
> ヒッキーを自殺に追い込んで、この世から無駄を無くす事だな。

げ…マジで?君の人生もはや、ネット掲示板荒らしだけが価値の全てなんだ…。
すげーやヒッキー叩き!

ビックリするほど価値低いな君の人生。

627 :(-_-)さん:04/01/08 13:40 ID:???
>>615
じゃあお前の生きてる価値って何だ?


628 :(-_-)さん:04/01/08 14:18 ID:???
青春って感じだな。

629 :(-_-)さん:04/01/08 14:30 ID:???
青年討論会みたいだ

630 :615:04/01/08 15:36 ID:???
>>627
> >>615
> じゃあお前の生きてる価値って何だ?
特にないよ。

631 :(-_-)さん:04/01/08 20:32 ID:???
実際、「他人から見て価値が無くても、自分が価値があると思えるなら
それでよい」と考えられるほどタフな精神構造の持ち主なら、ひきこもる
ことなんかないんじゃないだろうか?

ホントは他人から見た価値は気になって気になって仕方がないんじゃないの?

632 :(-_-)さん:04/01/08 20:39 ID:???
>>631
オレは他人による価値評価を気にかけるかどうかと、ソイツの精神のタフネスはあんま関係ない
ような気がする。他人の評価を上げるためにだって、それなりの意志と労力がいるわけで。

単なる「気づき」的な程度のものではないかな。他人がいいと思ってるものが下らないとか、
自分がいいと思ってるものの良さを他人が理解できないとかそういうことへの。

そういう気づきをきっかけにちょっと考えてみれば、他人にとっての価値に依存することの空虚は
疑いようもなくなるはず。

自分にとって何に価値があるのかを真剣に考え始めるはず。



・・・というのは?

633 :(-_-)さん:04/01/09 01:15 ID:???
>>631
むしろ逆
ひきこもりには完璧主義者が多い
そして自分は価値のないダメ人間だと
思っている
自分自身を無価値だと思っているから
他人も自分のことを価値のない
人間だと思ってるに違いないと
思い込んで他人とコミュニケーション
をとることが苦痛になる



634 :(-_-)さん:04/01/09 01:17 ID:???
>>1
こんな思想が流行ったからひきこもりが出たんだよ

635 :(-_-)さん:04/01/09 01:23 ID:???
ただ他人がひきこもりにあなたは
価値のある人間だという考えを
自然な形で刷り込まさせれば
ひきこもりが自信を持ち
他人の評価=自分の評価となって
自分は価値のある人間だったのかと
いい意味で思わせることは出来るかもね
でもひきこもりはひねくれ者が
多いから他人のいうことなんか
簡単に信じなさそう

636 :(-_-)さん:04/01/09 01:27 ID:???
>ただ他人がひきこもりにあなたは
>価値のある人間だという考えを
>自然な形で刷り込まさせれば

こういうのって難しそうだな・・・

637 :(-_-)さん:04/01/09 01:30 ID:???
>>635
信じないね

638 :(-_-)さん:04/01/09 09:32 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、ヒッキーの人は、
「ヒッキーじゃなくなる脳手術」があったら受ける?
記憶は残ってるんだけど、人格は全然変わっちゃうの。

639 :(-_-)さん:04/01/09 10:23 ID:???
人格より環境の問題だよ

640 :(-_-)さん:04/01/09 10:25 ID:???
受けない
ひきこもりに何ら引け目を感じていないから

641 :(-_-)さん:04/01/09 10:26 ID:???
http://www.i-kakurega.jp/diary3.html
ここの104の日記に2ちゃんねるのことが

まずは声が出ないように猫の首を裂き、ペンチでしっぽや足を切断。猫の首をワイヤ
ーで締め「俺は敗北主義者」と書いたCDを掲げる。それを「もっとやれ!」と煽り立
てる2ちゃんねるの人間達。

こんなかんじでものすごい長文日記になってるな…


642 :(-_-)さん:04/01/09 11:13 ID:???
引きこもりにだって生きている価値はあるよ。
人間としての価値は無いがな。

643 :(-_-)さん:04/01/09 11:21 ID:???
ひきこもりに生きている価値は無いし、ひきこもっていても
ひきこもり自身に価値は無い。よって、彼らはすぐに氏ぬべ
きである。

644 :(-_-)さん:04/01/09 11:23 ID:???
>>643
はぁ?おまえが死ねよ
クズ
弱みにつけこみやがって

645 :(-_-)さん:04/01/09 11:26 ID:???
価値は創造するもんだよ
今はヒキ更生のビジネスがあるけど
数がいればもっと違った方向性のもんが生まれると思うよ

646 :(-_-)さん:04/01/09 11:29 ID:???
ひきこもりに生きている価値はあるか?
弁護士に生きている価値はあるか?
学生に生きてる価値はあるか?
主婦に生きてる価値はあるか?
・・・に生きてる価値はあるか?

価値がある。価値が無い。
そんなことはナンセンス

どんな人間も尊い。
それだけでイイじゃない!

647 :(-_-)さん:04/01/09 11:36 ID:???
人間なんて全部人っころでいいんだよ
下手すると畜生以下

648 :(-_-)さん:04/01/09 11:36 ID:???
猿なんだけどだめかな?

649 :(-_-)さん:04/01/09 12:20 ID:???
OK

650 :(-_-)さん:04/01/09 12:46 ID:???
結局な、生きている価値がどうたらこーたら抜かしてる連中だって、「じゃあオマエの生きてる
価値は何?」と聞かれてよく考えてみると、人に言えるような価値など別になにことに気づく
か、あるいは「貨幣だの労働だのには絶対に価値があるんだ!」みたいな刷り込まれた
クソ価値観に行き着くだけだってこったな。

そもそもにして、「価値」って言葉自体の解釈や使い方を根底から間違ってんだもん、
面白くなるわけねーよ、このスレ。

651 :(-_-)さん:04/01/09 14:35 ID:???
650もスレが伸びて、十分面白い堂々巡りになってると思うけど。
ヒキ叩きに勤しむ奴、反論にがんばっちゃうヒキ、価値が無いと認めちゃうヒキ、
宗教みたいなことを言い始める奴、普通の人でも厳しいような現実を突きつける奴、、、etc.

結構面白いぞ。

652 :(-_-)さん:04/01/09 18:04 ID:???
>>651

なんか見てると教育テレビで中学生が議論してるのを見てるみたいな感じ。

ばっかじゃねーのって感じで、少なくとも議論としてのおもしろさは、ない。

653 :(-_-)さん:04/01/09 18:10 ID:???
じゃあ変態に生きてる価値は
ありますか?

654 :(-_-)さん:04/01/09 18:12 ID:???
芯で。

655 :(-_-)さん:04/01/09 18:16 ID:???
人殺しに生きている価値は
ありますか?

656 :(-_-)さん:04/01/09 18:37 ID:???
市警。

657 :(-_-)さん:04/01/09 18:50 ID:hLQwx2fv
みんなまとめてお近くのごみ処理場にもってけば無料で
処理してもらえるって

658 :(-_-)さん:04/01/09 19:00 ID:???
ソダイゴミオカネカカル

659 :(-_-)さん:04/01/09 19:31 ID:???
価値なんてあってもないようなものなのかもな。
まぁそれより奴らは氏ぬまで引きこもってるつもりなのか?

660 :(-_-)さん:04/01/09 20:51 ID:???
>>659
> 価値なんてあってもないようなものなのかもな。

そういうことではなくて、価値とはどこまでも評価主体に依存するものだ、と。
あるところでは価値の評価基準を共有できるかもしれないけど、他人の人生の価値を云々
するなんてのはのっけからナンセンスなんだってことだろ。

それぞれの評価主体の立場に立てば、厳然としてそこには「価値」が規定されているわけだから。

> まぁそれより奴らは氏ぬまで引きこもってるつもりなのか?

「がんばれ」とか言われてもしょーがないんだろーけど、がんばって欲しいね。

661 :(-_-)さん:04/01/09 21:22 ID:???
>659
死ぬまでひきこもってるわけないじゃん
ちょっと考えれば
わかるでしょうが

662 :(-_-)さん:04/01/09 21:24 ID:???
俺は死ぬまでヒキコモリだよ
来月までね

663 :(-_-)さん:04/01/09 21:26 ID:???
結局はカネ=人の命と言いたいんだろ。

664 :(-_-)さん:04/01/09 21:36 ID:???
>>638
受ける。
今の俺は消える。
だが新しい俺は色々頑張ったり、周りを笑わせて、俺の家族も喜ぶかもしれない。

665 :(-_-)さん:04/01/09 22:07 ID:???
脳も整形手術する時代が来るかも

666 :(-_-)さん:04/01/09 22:17 ID:???
666げっと!!!!!!!!!!

667 :(-_-)さん:04/01/09 22:19 ID:???
>>665
おれの脳は既にテクノライズされている

668 :(-_-)さん:04/01/09 23:17 ID:???
>>661
>>死ぬまでひきこもってるわけないじゃん
なんて言っているけど、じゃあいつまでひきこもってるの?
ヒキをやめるのは、一年後?一ヵ月後?それとも明日?
くだらないね、
どうせいつかは普通の生活に戻れると考えているんだろう。
そんなんだからヒキのままなんだよ。
一生ひきこもらないって言ってんならいますぐヒキやめろよ!

669 :(-_-)さん:04/01/09 23:30 ID:???
>>667
医者行ってそれ言ってください

670 :(-_-)さん:04/01/09 23:32 ID:???
>>661
>死ぬまでひきこもってるわけないじゃん
>ちょっと考えれば
>わかるでしょうが

 40、50のひきこもりっていますよ。

671 :(-_-)さん:04/01/09 23:48 ID:???
すいません。62です。

672 :(-_-)さん:04/01/09 23:56 ID:???
62歳ですか?

673 :(-_-)さん:04/01/10 00:00 ID:???
62などは普通の引退者じゃないのか
定年者というべきか
年金とかもらえてのんびり暮らせるの羨ましい
頑張ってきた甲斐があったね

674 :(-_-)さん:04/01/10 00:12 ID:???
>>668
お前のほうがくだらないけどね
もうちょっとまともに生きなさいよ
「向上心のないやつはバカだ」

お前のことだよ
低脳猿が


675 :(-_-)さん:04/01/10 00:12 ID:???
>>670
どうやって暮らしてるの?

676 :(-_-)さん:04/01/10 00:35 ID:???
>>675
親に養ってもらってるんだよ。言わば汚いペットだな

677 :(-_-)さん:04/01/10 00:39 ID:???
介護サイトの懸賞でオムツ当たったよ。
どうしろと・・・

678 :(-_-)さん:04/01/10 00:41 ID:???
>>676
20のヒキと本質的にはかわらないね

679 :(-_-)さん:04/01/10 00:43 ID:???
赤ちゃんプレイ

680 :(-_-)さん:04/01/10 00:43 ID:???
大人になっても親に養ってもらうなんて
自分で自分が嫌にならないものか?
それとも、それが当たり前だと思っているのか?
だとしたら、ヒキという以前に人としてクズだな・・・

681 :(-_-)さん:04/01/10 00:48 ID:???
>>680
嫌になってるし最低だと思ってる

682 :(-_-)さん:04/01/10 00:49 ID:???
大人って何歳よ。20歳は成人だぜ
精神的にヒキちゅうのはガキのままなんだよ

683 :(-_-)さん:04/01/10 00:50 ID:???
>>676
40歳50歳の人の親?年金か。

684 :(-_-)さん:04/01/10 00:57 ID:???
>>683
資産があれば余裕だろ。
年金だけだったら苦しいな。だから事件にもなるよな。

685 :(-_-)さん:04/01/10 01:09 ID:???
世の中、金なんスかね

686 :(-_-)さん:04/01/10 01:16 ID:???
>>668
ちょっとお前の心のなかを
のぞいてみた
「俺は現実ではなぜか誰にも
相手にされない・・・
ほんとに世の中間違ってるぜ!
でもネットでは俺はヒーローなんだ
今日もひきこもりの屑どもを
やっつけてやる!」
「んっ?、ヒキ野郎が漏れに逆らう
気かよ!?ふざけやがって!!!
ほんとはフリータの漏れだけど
ネットの中では一流評論家だ!
ほんとは臆病者の漏れだけど
ネットの中では最強だ!
ほんとは卑怯者の漏れだけど
ネットの中では正義の味方だ!・・・」

「あー、2ちゃんって楽しいなー
正直俺の生きがいってこれだけだよ」

687 :(-_-)さん:04/01/10 01:21 ID:3Jq30tDI
この世が憎い。
人間が憎いって?

よしてくれよ。

見方一つで変わるもんだ。

豆腐が嫌いな人がいるとするだろ?
そいつから豆腐はどう見えてる?
たぶん、ぐちゃぐちゃして味気ない、最悪の食い物に
思えてるだろう。

だけど、好きな人からはどう見えてる?
ふわふわして、豆のほのかな味わい。うまい。
そう思ってるに違いない。

この世だって同じだ。
感じ方一つなんだよ。
そういえばセックスだっておんなじだ。

2chではシモネータ大歓迎だろ?
では、わかってもらえるね

688 :(-_-)さん:04/01/10 01:22 ID:3Jq30tDI
感じようとすれば、すごく感じる。
でも、感じようとしなければ、まったく正反対の結果になる。

これで想像できるだろ?
今の君が感じようとしていないことが。

君の行き方は君の思い方次第なんだよ。
だから今はきっとマズイなんて思ってるのかもしれない。
一度まずくて、もう二度と食べたくない気持ちはわかる。
俺だって同じ人間だもの。

だけど、それは食べ方がまずかったのかも・・
もう一度、今度はもう少し味わい方を変えてみよう。
きっとうまくなるはずさ。

君は自分の人生を生きているのだから。

689 :(-_-)さん:04/01/10 01:25 ID:3Jq30tDI

だから君の人生はきっとうまいよ。
保証するね。

690 :(-_-)さん:04/01/10 01:33 ID:???
まあヒキよりもわざわざ叩きに来る君らが大人になったほうがいいな
君みたいなのはずっと苦労もせず他力に頼って生きてきたんだろうね
ヒキは自力で生きようとした末にそうなるんだよ

691 :(-_-)さん:04/01/10 01:36 ID:3Jq30tDI
>>690
叩きにきたって?
よしてくれ。

以下
>>687を参考

692 :デニーロ:04/01/10 01:39 ID:???
ひとつだけおしえてくれ。。。俺もヒッキーぽいんだが、ヒッキーは法律上、
犯罪になるのか?違法なの?

693 :(-_-)さん:04/01/10 01:55 ID:3Jq30tDI
>>692
僕からのレスで恐縮だが、答えさせてもらうよ。

なんだって!誰がそんなことを言ったんだ。
んなわけない。タモリーだ。

ヒッキー、或いはヒキっぽいだけで警察は捕まえないし、
ましてやそれを裁く法律なんて存在しないよ?

人間は法律の上に守られているからね。
だから君も立派な一人の人間なんだ。
絶対にそれを忘れちゃいけない!

金食い虫だから、ある意味違法だって?
笑わせんなって言ってやれよ。

働いてはいるが、人の気持ちがわからない、詰まらない人間は
他に沢山いる。かといって他人を恨むのは違うけどね・・

だから、君は窮屈になってしまうことはない。
だからこの世界で、堂々としてて何ら問題ないよ。
保証するね。

694 :デニーロ:04/01/10 02:07 ID:???
>>693

ううう・・・ありがとう。少し安心したよ。。。

695 :こびー2日目:04/01/10 02:07 ID:???
はい。。
ごもっともです
死にたい死にたい死にたい

696 :(-_-)さん:04/01/10 02:48 ID:???
一人暮らししてて、自分の貯金で生きている俺はヒキじゃないですか?

697 :(-_-)さん:04/01/10 03:05 ID:???
ひきこもりの定義なんてどうでもいいよ
アホくさ

698 :(-_-)さん:04/01/10 03:06 ID:???
>>697
じゃ、自分がひきこりと思った者がひきこもりということでいいか

699 :(-_-)さん:04/01/10 03:09 ID:???
今夜のヒキ叩きは斎藤スレでのやりとりのほうがいそがしい様だな。

700 :(-_-)さん:04/01/10 03:17 ID:???
>>698
そゆこと
でも実際は自分の収入で生活してるか
とかは関係ないみたいだよ
ここのスレに来てるやつには叩く口実が
ないわけだか

701 :(-_-)さん:04/01/10 03:21 ID:???
ヒキ叩きさあ、マジメにやれよ。
これじゃ煽り合いの練習にもテンプレにもなりゃしない。

702 :(-_-)さん:04/01/10 03:25 ID:???
>>697
お前もどうでもいい。

703 :(-_-)さん:04/01/10 03:29 ID:???
>>702
お前だけはくるなよ

704 :(-_-)さん:04/01/10 03:31 ID:???
>>701
所詮お前ごときじゃ無理ってことだよ

705 :(-_-)さん:04/01/10 03:43 ID:???
>>703
アホくさ

706 :(-_-)さん:04/01/10 03:53 ID:???
>>699
>今夜のヒキ叩きは斎藤スレでのやりとりのほうがいそがしい様だな。

そうみたい

707 :(-_-)さん:04/01/10 09:33 ID:???
さぁ、今日も一日中ネチネチ苛めて下さい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067330243/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1064675937/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1071470067/

708 :(-_-)さん:04/01/10 10:09 ID:???
↑ 頭のおかしい暇人

709 :(-_-)さん:04/01/10 10:22 ID:???


710 :(-_-)さん:04/01/10 12:25 ID:???
粘着なほど熱心なヒキ叩きが消えたな

711 :(-_-)さん:04/01/10 21:44 ID:???
戦争で人口抑制してくださいお願いします

712 :(-_-)さん:04/01/10 23:12 ID:???
ひきこもりってさぁ、何がしたいんだろう?
毎日毎日仕事もしないで、グーたらしていてさ、
自分の生活力はゼロのくせに開き直った態度はするし・・・
そのくせ自分は価値のある人間だと思っている。
人として最低だと思うぞ。

713 :(-_-)さん:04/01/10 23:15 ID:???
>>712
生きていてすみません。

714 :(-_-)さん:04/01/10 23:15 ID:???
>>712
ざっつらいと。
人間として最低です

715 :(-_-)さん:04/01/10 23:18 ID:???
>>712
悩みがないっていいね。
もうちょと感覚の鈍い馬鹿に生まれればよかったぁ。

716 :(-_-)さん:04/01/10 23:21 ID:???
>>712
何もしてないってどうして
わかるの?
勉強してる人もいる。

717 :(-_-)さん:04/01/10 23:23 ID:???
>>716
それは引きじゃない

718 :(-_-)さん:04/01/10 23:26 ID:???
>>717
どうやって見分けてるの?
付き合いもないのに...712は、完全に外からしか
見てないよ。

719 :(-_-)さん:04/01/10 23:49 ID:???
>>718
なんでヒキなんかと付き合わなきゃいけないんですか?

720 :(-_-)さん:04/01/10 23:55 ID:???
>>719
関わりあいにならないほうがいいです。

721 :(-_-)さん:04/01/11 00:00 ID:???
>>720
そうそう。
この板でも。

722 :(-_-)さん:04/01/11 00:02 ID:???
無視すりゃいいじゃん。
価値がある人とだけ付き合う。

723 :(-_-)さん:04/01/11 00:04 ID:???
>>722
それじゃあ719がかわいそう。
付き合ってくれる人がいなくなっちゃうYOー

724 :(-_-)さん:04/01/11 00:09 ID:???
引きこもりが勉強してどうするの?
いくら頭が良くても学校の内申書が悪いとどこにも入れないよ。

725 :(-_-)さん:04/01/11 00:11 ID:???
>>724
内申書が必要な学校はもう終わってしまったよ。
他にやることなくて暇だからね。

726 :(-_-)さん:04/01/11 00:12 ID:???
入れるとことはあります。
ちゃんと調べて下さい。常識。

727 :(-_-)さん:04/01/11 00:14 ID:???
>>725
何か見つけなよ。

728 :ぱぐべえ:04/01/11 00:59 ID:C+ZCYA7+
生きる価値でも見つけてください
 http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/

729 :(-_-)さん:04/01/11 01:01 ID:???
ヒキは、何のために勉強してるの?
ヒキしてる過去があったら勉強できたって
企業は雇ってくれっこないよ。それとも、ただの自己満足?

730 :(-_-)さん:04/01/11 01:03 ID:???
ヒキってる間のことは、どうにでも誤魔化せられるよ
どうするかというとね…ま、それは秘密だけどね

731 :(-_-)さん:04/01/11 01:03 ID:???
>>729
万引きしたこと、会社の面接で言えよ。

732 :(-_-)さん:04/01/11 01:04 ID:???
>>727
生きがいを?それは難しい。

>>729
無職期間があると不振に思われるだろうしね。
もちろん自己満足だよ。

729はヒキではないんだね。
どうしてこの板に来ているの?

733 :(-_-)さん:04/01/11 01:05 ID:???
>>730
秘密とはこれまた甘美な響きだw

734 :(-_-)さん:04/01/11 01:14 ID:???
おまえらもうかれこれ数年間ヒキコモリに対して偏見があるみたいだから
言っておきたい。

ヒキコモリは状態であって、病の一つではない。
しかし、おまえらは状態を見て判断している。

大切なのは、外から伺える部分を見て判断することではない。
その状態から想像できる部分を見て、アドバイスすることでもない。

もっといえば、アドバイスが必要なのでもないと思う。
注目すべきは、心そのものだ。
俺たちヒキコモリは、必死で我慢した。

今や、俺たちを支えているのは、演技だけだ。
もうそれは本当の自分ではない。
演技によって演出されたヒキコモリがそこに居るのだ

735 :(-_-)さん:04/01/11 01:15 ID:DiLIf+Hz
もうその心は完全に閉じてしまった。
閉じてしまったのは、悲しかったからではない。苦しかったからではない。
寂しかったからではない。恨んだからではない。

もうその力がないのだ。
開いておくことも出来ないのだ。
俺たちの心と心は分離している。

一方の大切な部分は冷え切って落ち窪んでしまっているのだ。
一方の部分は、昔を思い出し、悲しみ、恨み、嘆き、恨む。
そして平静でいるように演技するのだ。

壁の隅で、震えているネズミをネコが食べようとするのは、
嘆かわしい行為だ。
同じ人間、どこかからか分かり合えて、励ましあえるのではないかと、
僕は最後に他人を信じたい。

736 :(-_-)さん:04/01/11 01:30 ID:???
猫はネズミを食べなきゃ生きて行けないんだよ。
叩きはヒッキーを叩かなきゃ生きて行けないんだよ。

737 :(-_-)さん:04/01/11 02:46 ID:DiLIf+Hz
自分だけの身勝手な心だな。
馬鹿猫のせいで皆迷惑してる。
まじめにこの板を利用している奴も未だいるのだ。
それは通過点として必要な時間かもしれないのだ。

お前は邪魔だ。
自分の薄汚い巣に戻れ。
キエロ

738 :(-_-)さん:04/01/11 02:47 ID:???
お前って誰に言ってるんだ貴様

739 :(-_-)さん:04/01/11 02:48 ID:???
>>737
お前が本気でそう思っているのなら
引きこもりに対する煽りや叩きのスレに反応しないことを強く勧める。

740 :(-_-)さん:04/01/11 02:54 ID:???
このスレを見ない事!!

741 :(-_-)さん:04/01/11 03:02 ID:DiLIf+Hz
断固として拒否しなければ、何も変わらない。

742 :(-_-)さん:04/01/11 03:08 ID:???
>>741
そのエネルギーを自分に向けたほうが

743 :(-_-)さん:04/01/11 03:09 ID:???
おまいら、うんこ固そうやね

744 :(-_-)さん:04/01/11 03:10 ID:???
>>743
うんこの話題ならここ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1073749793/l50

745 :(-_-)さん:04/01/11 03:11 ID:???

ぢ?

746 :(-_-)さん:04/01/11 13:14 ID:???
まあひきこもりっていっても
フリーターとたいして変わんないじゃん
心の状態はずいぶん違うだろうけど
就職できない点じゃ一緒

747 :(-_-)さん:04/01/11 13:18 ID:???
>>724
また厨房が来てるよ
あのね、君は知らないだろうけど
大学受験では内申書なんて
一切関係ないんだよ
頭のいい人から順番に合格していく
んだよ 覚えておこうね

748 :(-_-)さん:04/01/11 13:20 ID:???
働いた経験があるとなしでは全然違う

749 :(-_-)さん:04/01/11 13:23 ID:???
バイトすればヒキからフリーターに
肩書きが変わるわけだが
でも世間ではどっちも無職あつかいだね

750 :(-_-)さん:04/01/11 13:28 ID:???
宅建とったけど、働く意欲がないから何もかわらね〜

751 :(-_-)さん:04/01/11 13:28 ID:???
>>750
もったいない〜

752 :(-_-)さん:04/01/11 14:11 ID:???
宅建とったからって働けるとは
思えんのだが・・・
大学生とか主婦が暇つぶしに
取るまったく役にたたない資格でしょ

753 :(-_-)さん:04/01/11 14:19 ID:???
ひきこもりったって千差万別じゃないか
会社やめてひきこもってるやつと
中学のときから10年間ヒキなやつを
同じレベルで論じても意味ないだろ
どうせなら
「部屋から一歩も出ないやつに生きる意味はない」
とか
「ハタチ以上で一度も働いたことのないやつに

生きる意味はない」
とか具体的に汁!

754 :(-_-)さん:04/01/11 14:20 ID:???
夢のない時代には若者の学ぶ意欲も働く意欲も喪失するんだろーな。
高度成長を経験したポストモダンの世の中では尚更のこと。

755 :(-_-)さん:04/01/11 14:23 ID:???
若者の失業率が増えて安定した収入がのぞめなくなる社会になれば、
若者の経済的自立だって贅沢な理想になっていくばかり。
個人個人の経済的自立にもその社会の経済的な余裕がなければいけないわけで。

756 :(-_-)さん:04/01/11 14:29 ID:DJzh8NRA
銃殺してくれても全然OK

757 :(-_-)さん:04/01/11 14:30 ID:???
ヘ<丶`∀´>ノ F5の打ちすぎで指がつったニダ。チョッパリのせいニダ!!   
≡ ( ┐ノ
:。;  /


758 :(-_-)さん:04/01/11 15:05 ID:???
ひきこもりが社会問題になるなんて
なかなかいい時代になったみたいなことを
哲学者の中島義道がいってたね
多様な価値観がある現代のほうが
立身出世至上主義一色だった
高度成長時代よりはるかに
健康的な社会だって

759 :(-_-)さん:04/01/11 15:45 ID:???
>>749
それどころか、派遣の人間でも無職となる罠。

760 :(-_-)さん:04/01/11 15:52 ID:???
>>758
こういう頭の悪い有識者って、ウザイよね。

自分や自分の家族がヒキることになったら、どれだけ辛いことか、
その程度のことに頭を回すことすらできなくて、
偉そうなことを言われるとヒジョーに迷惑。

761 :(-_-)さん:04/01/11 15:58 ID:Epw3mR2u
>>760
中島義道はアダルトチルドレンで
東大に10数年通った
まさにひきこもりの先駆者だよ
だから自分の実体験として
ひきこもりを語ってるよ

762 :(-_-)さん:04/01/11 16:03 ID:Epw3mR2u
東大に入学した時、同級生が
官僚目指してるやつばっかで
そういう生き方に疑問をもって
ひきこもりになったらしい

763 :(-_-)さん:04/01/11 16:05 ID:???
>>753
むしろ外に自由に出て働けるのに働こうとしない似非ヒキのほうが
問題だろ。

764 :(-_-)さん:04/01/11 16:37 ID:???
>>763
それってただの無職じゃん
板違いでっせ

765 :(-_-)さん:04/01/11 20:24 ID:???
生きる価値がないのなら、自殺方法を教えてください。
いろいろ検索していたら、
某大手掲示板でかつて練炭自殺が紹介されて大騒ぎになったこと、
そして自殺者がでたということを知りました。
2chかと思ってきてみたら、自殺関係の掲示板がありませんでした。
どこですか。

766 :(-_-)さん:04/01/11 23:53 ID:???
>>765
おまえは、本当に死にたいのか?
嘘言ってんじゃねえよ!
本気だったらこんなとこまで来ないだろ!

767 :(-_-)さん:04/01/12 00:06 ID:???
>>766
一抹の優しさを感じました。

768 :(-_-)さん:04/01/12 00:13 ID:???
>>761
大学に通ってどこがひきこもりか?(w

769 :(-_-)さん:04/01/12 00:14 ID:???
>>765
メンヘルサロンへお逝きなさい

770 :(-_-)さん:04/01/12 00:15 ID:???
>>759
ひきこもりという言葉がはやっているから
使ってみたかっただけでしょう。

771 :(-_-)さん:04/01/12 00:17 ID:W0Ze2xAu
住宅ローン 可愛い子供
ちょっと ちょっと世界が違うぜ
同じレールにうまくはまれば腰をおろして
少しお休みさ
あきれるぜ 幸せなんだね
イヤなのさ お前等の事さ
チョット! チョット! チョット!
吐き気がするぜ
いつも頭の中はいっぱいさ
他人をケオトス事で
エリートさ カッコがいいぜ

お前等 いい思いをしてる奴を真似るだけじゃ
イヤなのさ スキがあれば足を引っぱって
苦しむ顔も見たくてウズウズ
そのくせ決まった顔で道徳を気取りやがって
自分に火の粉がかかりゃ
置きざり裏切り何でもOK!

772 :(-_-)さん:04/01/12 00:39 ID:???
>>771
上手くないけど、共感した。

773 :(-_-)さん:04/01/12 03:28 ID:yy9THEx+
>>771
んな誰が悪い、こいつが間違ってる、ここがあそこがなんて
言ってられるのは、今のうちだけだよ。

そんな反発心があるなら、まずは自分で生きる力をつけるなり、
その姿を見せつけることが大切。
口で反発してもしょうがない。

774 :(-_-)さん:04/01/12 03:39 ID:???
氷室京介の歌詞だって。コピペだよん。
他でも見た。

775 :(-_-)さん:04/01/12 03:45 ID:???
970 名前:(-_-)さん :04/01/12 03:02 ID:???
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。

どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん?
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。



776 :(-_-)さん:04/01/12 09:56 ID:???
俺はヒッキーではないが、
打ち破ってる香具師が1%しかいないような条件なら、
「残り99%は全てくたばれ」というのはさすがに酷だと思う。
逆に打ち破ってる香具師が99%いる条件なら、
「残り1%はくたばれ」と言いたくなる。

777 :(-_-)さん:04/01/12 10:42 ID:???
>>768
1年間ずっと家で寝てるだけ
っていう時期もあったらしい
大学に在籍しててもヒキになる人は
けっこういるよ


778 :(-_-)さん:04/01/12 10:46 ID:???
>>776
まるでヒトラーみたいな考え方だね

779 :(-_-)さん:04/01/12 10:52 ID:???

ヒトラー=童貞

ヒッキー=童貞

よって

ヒトラー=ヒッキー


780 :(-_-)さん:04/01/12 12:51 ID:???
たしかに自殺直前のヒトラーは地下室でヒッキーだったな。

781 :(-_-)さん:04/01/12 12:53 ID:???
ヒトラーは童貞じゃないよ
エバってゆう愛人がいたんだよ
あと漏れも童貞じゃないから
ヒトラー=非童貞
漏れ =非童貞
ヒトラー=漏れ

ということか

782 :(-_-)さん:04/01/12 12:57 ID:???
引きこもりも自殺すればいいのに。

783 :(-_-)さん:04/01/12 13:00 ID:???
斎藤スレのほうが止まったかと思ったら、
ヒキ叩き連中が巣へ戻ってきたようだな。

784 :(-_-)さん:04/01/12 13:01 ID:???
ひきこもりに限らず
今は自殺する人大杉

785 :(-_-)さん:04/01/12 13:03 ID:???
ひまだー

786 :(-_-)さん:04/01/12 13:06 ID:???
外に出る勇気もないのに況や
死ぬ勇気など・・・

787 :(-_-)さん:04/01/12 15:15 ID:???
ほんと生きてる価値ない。なんのために生きてんだろー
日本なんて狭いんだし、安楽死認めろよ

788 :(-_-)さん:04/01/12 15:43 ID:???
ちゃんとお金は払いますので、安楽死させて、火葬してください。葬式やお墓はいりません。

789 :(-_-)さん:04/01/12 15:45 ID:HFB2Q4Y9
死にたい…(;=д=)ホントぃきてる価値なぃょぉ

790 :(-_-)さん:04/01/12 15:49 ID:???
自殺したいとか言う奴に限って、なかなか死なないんだよねー。

791 :(-_-)さん:04/01/12 16:02 ID:???
ヒッキーなんて意志の弱い
人間ばっかだからね

792 :(-_-)さん:04/01/12 16:04 ID:???
そうだね。友達に気が弱いねって言われちゃったしね

793 :(-_-)さん:04/01/12 16:31 ID:yy9THEx+
>>775
それ以外にも原因があるから、助けと求める奴がいるんだろ?
おまえら通常人は、考えが狭いんだよ。
だから、ヒキを見てるとイライラしてすぐに切れる。

もっとやさしさもってくれ。
持てないなら、カエレ

794 :(-_-)さん:04/01/12 16:36 ID:???
>>793
見た事ないとおもうよー。
ここに、今日いるだけでもかわいそおな人々
なんだから、カッカしない。同類サ。

795 :(-_-)さん:04/01/12 16:38 ID:???
>>793
カエレとか言うな!
もっとやさしさもってくれ。

796 :(-_-)さん:04/01/12 16:45 ID:yy9THEx+
>>795
ここでやさしさもつとこじゃないだろ?
へんな突っ込みすんな。ヘタクソ

797 :(-_-)さん:04/01/12 16:48 ID:???
>>796
ヘタクソとか言うな!
もっとやさしさもってくれ。

798 :(-_-)さん:04/01/12 16:57 ID:yy9THEx+
>>797
だから、そこの部分では、別にやさしさを出さなくてもいいだろ?
俺は怒ったんだから、相手にわかって欲しかったんだから。
俺にだって感情はあるんだよ。

変なところで突っかかって、お前の品性を、自分で落とすようなもんだぞ。
そんな突っ込み。

おれはお前の母ちゃんじゃないからな。
八つ当たりすんな。

俺が言いたいのは、決め付けるなってこと。
ゆとりがあるものが、助けてやろうとするなら、まず相手と対話して
分かり合わなくちゃいけないよ。

それが基本だろ?
どうにかしてやろうという気持ちはいいと思うけど、本当はがんばれって
言いたいのかもしれないけど、方法を間違えると喧嘩になって
逆効果じゃないかな。

799 :(-_-)さん:04/01/12 17:04 ID:???
すげーマジレスな上に長文だ。ぽっくんビックリしちゃった

800 :(-_-)さん:04/01/12 17:14 ID:yy9THEx+
>>799
そうかびっくりさせちゃったか。ごめんな。

801 :(-_-)さん:04/01/12 18:43 ID:???
宇宙のゴミはここですか?

802 :(-_-)さん:04/01/12 19:50 ID:???
>>801
おまえです

803 :(-_-)さん:04/01/12 20:40 ID:???
引きこもりと分かり合うにはニュータイプ並みの能力が必要だ。
なんせ社会経験が無いから常識が無く、すべての基準が自分。
それぞれ一匹ずつが独自の自分ワールドを持っているからな。

804 :にゅうどん:04/01/12 21:09 ID:???
にゅうどん

805 :(-_-)さん:04/01/12 22:46 ID:???
970 :(-_-)さん :04/01/12 03:02 ID:???
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。

どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん?
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。

806 :(-_-)さん:04/01/12 22:56 ID:???
そういえば、親戚の子にクリスマスプレゼント何が欲しいか聞いたら、
「いじめられないようにしてほしい」と言ってたなぁ。

807 :(-_-)さん:04/01/12 23:49 ID:???
>>805
自分がダメだからこうなったんだって、ひたすら自分を責めつづけて
ますますますます内へ内へと篭るいっぽうなんだよ。


808 :(-_-)さん:04/01/13 00:01 ID:???
精神が安定してるときは、自分が悪くてこうなったんだって思うけど
不安定なときって、ひたすら親とか環境のせいにしてる

809 :(-_-)さん:04/01/13 01:24 ID:???
ダメダメダメダメ俺はダメ
イヤイヤイヤイヤ俺がイヤ
シネシネシネシネ俺はシネ

810 :(-_-)さん:04/01/13 20:57 ID:???
自分で思うよ。生きてちゃいけないって

811 :(-_-)さん:04/01/13 21:30 ID:???
死ねないんだよ。

812 :(-_-)さん:04/01/13 21:47 ID:???
見えるか見えないかの小さな種が、こんなに大きく邪魔になっちゃうんだよぉぉすげーよ
どうぶつってすげぇぇょーーーぉぉ

813 :(-_-)さん:04/01/14 00:41 ID:???
宇宙もすごいよ

814 :(-_-)さん:04/01/14 00:45 ID:???
俺は宇宙みたいに、でっかい男になりたかった

815 :(-_-)さん:04/01/14 04:49 ID:???
もうだめぽ

816 :(-_-)さん:04/01/14 04:50 ID:???
あひゃひゃひゃ

817 :(-_-)さん:04/01/14 11:50 ID:???
>>805
> 970 :(-_-)さん :04/01/12 03:02 ID:???
> >>967
> 言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
> どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
> 打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
> どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん?
> 自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。

「どっちか」なのかな?内因性・外因性、それぞれのファクタが存在しているという話かもね。

オレら非ヒッキーが「原因はオマエらの中にある」とか偉そうにのたまってみせるのもナンセンス。
たまたま自分らの育った環境が良かっただけで、オレらとて環境が違えばヒッキーになってた
かも知れないんだから。

「親が悪い」「環境が悪い」とだけ考えて、自己の内面から目をそらすのもナンセンス。
内因性だろうが外因性だろうが、最終的に問題を解決する主体は自分自身なんだから。



まあ何にせよ、生産的なことを考えよう。「生きている価値」談義には何の生産的価値もない。

818 :(-_-)さん:04/01/14 15:22 ID:???
内因と外因とが実は分離不可能な関係にあることに気づくべきだろうね。

819 :(-_-)さん:04/01/15 20:44 ID:???
ikiterukatinonaihikkyhasine

820 :(-_-)さん:04/01/15 21:51 ID:???
例えば会社に二人の新入社員が入ったとする。
外交的で要領のいいA、内向的で要領の悪いB
Aは同僚や上司に気に入られる。Bは話し相手もいなく孤独を感じる。
Aはプライベートでも上司と付き合うようになる。Aもそれが楽しい。
Bは上司に目をつけられ、同僚からも嫌われていく。
Aは出世、Bは会社に行くのが苦痛になっていく。
Bはうつ病になり、ひきこもるようになる。
だけど、Bも本心ではAのようにやりたかった。でも、できなかった。
本当は、みんなと楽しく付き合っていきたかったんだ。
そう、Bは、おれのことだよ。Aが、うらやましい・・・

821 :(-_-)さん:04/01/17 23:18 ID:???
死にたくなるね。ひきこもるとさ・・・

822 :(-_-)さん:04/01/17 23:21 ID:???
今年一杯もたないだろうね! 俺

823 :(-_-)さん:04/01/17 23:23 ID:???
会社の付き合いなんて
皆内心嫌々でやってるのに、
そんなことも分からん820は就職した事無いやつ。

824 :(-_-)さん:04/01/17 23:29 ID:???
羨ましいというか、その時点で会社やめて自分に合う仕事探すね

825 :(-_-)さん:04/01/17 23:53 ID:???
辞めても次の就職先が

826 :(-_-)さん:04/01/18 02:19 ID:???
>>823
そうでもないよ。好きな人は好きみたい。
みんな嫌ならやめちゃえばいいと思うんだけどね。
実際には好きな人たちもいて、その人たちにつき合わされているんだよね。
酒が飲めない人が酒の飲める人の飲み代まで一律に払わされたりしているから。

827 :(-_-)さん:04/01/18 03:29 ID:???
このスレ読んでると、なんか安心するよね。

828 :(-_-)さん:04/01/18 04:51 ID:???
こんな屑でも生きているのかと思うとね

829 :(-_-)さん:04/01/18 05:06 ID:???
確かにないな


830 :(-_-)さん:04/01/18 06:01 ID:???
屑か…

831 :(-_-)さん:04/01/18 09:11 ID:???
>>828
> こんな屑でも生きているのかと思うとね

828が自分をクズでないと断言できるならその理由を知りたい。

832 :(-_-)さん:04/01/18 11:57 ID:???
なんでひきこもりって生きてるの?

833 :(-_-)さん:04/01/18 14:20 ID:???
ひきこもりにとって人生は意味が無いんだよ

834 :(-_-)さん:04/01/18 14:25 ID:XxrhHQqi
俺はひきこうもりだから関係ないな。

835 :(-_-)さん:04/01/18 14:39 ID:???
>>831
828は自分のことを嘆いての独り言

836 :(-_-)さん:04/01/18 15:38 ID:???
>>835
> >>831
> 828は自分のことを嘆いての独り言

誰だって多かれ少なかれクズだ。「クズでいてはならない」とかから出発するんでなしに、
クズなりに人生を楽しむにはどうするかを考える方が健康的。

オレも、ヒッキーではないけど、まあ言っちゃえばクズ。

837 :(-_-)さん:04/01/18 15:40 ID:???
まあひきこもってる間はクズ生活味わっておけばいいんだよ
復帰するまでの間はね

838 :(-_-)さん:04/01/18 16:17 ID:???
引きこもりじゃなければクズ脱出、という発想がそもそもおかしいだろって。

「オレはクズじゃない」と断言できるほどの人間なんかそういやしねーんだから。

839 :(-_-)さん:04/01/18 16:46 ID:???
ヒキコモリ = 屑  ではなく

ヒキコモリ ≧ 屑  でよろしいか?

840 :(-_-)さん:04/01/18 19:41 ID:UXZ5pM6q
俺はクズだ。
自覚してるぞ。それくらい

841 :(-_-)さん:04/01/18 19:55 ID:???
>>1
定年退職は?(−_−)

842 :(-_-)さん:04/01/18 21:25 ID:???
価値のない人間が価値のない人間に「オマエの人生は価値がない」とわめくのがこのスレ。


843 :(-_-)さん:04/01/18 23:27 ID:???
俺は自分がすばらしい人間だとは思ってないし、
おまえは屑だ!と、言われれば反論できないだろう。
だけど、自分の生活は自分の稼ぎでまかなっている。
親に金を出してもらったりなどしていない。
しかし、ひきこもりはいつまでも親に迷惑をかけている。
自分のことしか考えていないんだろう。
親孝行なんて言葉は頭の片隅にも残っていないんだろう。
そんなやつらがのうのうと生きている事が俺は許せない・・・

844 :(-_-)さん:04/01/18 23:29 ID:???
で、どうすんの

845 :(-_-)さん:04/01/18 23:36 ID:???
ははは、羨ましいだろ

846 :(-_-)さん:04/01/18 23:38 ID:???
許せないって、ぼくちゃん何すんだよぉ〜
バイト先のひきっぽいのでも苛めるんでちゅか〜?

847 :(-_-)さん:04/01/18 23:39 ID:???
羨ましい!!羨ましい!!

848 :(-_-)さん:04/01/18 23:40 ID:???
(≧▽≦)ぶっははは!!!!!

849 :(-_-)さん:04/01/19 00:53 ID:???
>>843
> 俺は自分がすばらしい人間だとは思ってないし、
> おまえは屑だ!と、言われれば反論できないだろう。
> だけど、自分の生活は自分の稼ぎでまかなっている。
> 親に金を出してもらったりなどしていない。
> しかし、ひきこもりはいつまでも親に迷惑をかけている。
> 自分のことしか考えていないんだろう。
> 親孝行なんて言葉は頭の片隅にも残っていないんだろう。
> そんなやつらがのうのうと生きている事が俺は許せない・・・

自分だって育つ環境や特定の状況によってはそうなっていたかもしれない・・・とかいう発想は
全く浮かばないわけ?

オレはヒッキーじゃないけど、ふつうにそういうふうに考えるけどな。


何なのその自信?
それとも何も考えてないだけ?

850 :(-_-)さん:04/01/19 01:42 ID:???
>>837
復帰って何ですか?

851 :(-_-)さん:04/01/19 09:15 ID:???
843みたいにひきこもりを叩くことでストレス発散する奴多いよね。


852 :(-_-)さん:04/01/20 20:09 ID:???
>>851
843の発言に反発するあなたはヒキですか?

853 :(-_-)さん:04/01/20 20:35 ID:???
>>852
843の発言に疑問を感じないあなたはアホですか?



・・・あと全角数字はカンベン!

854 :852:04/01/20 21:30 ID:???
>>853
843は、そんなにおかしいことを言っているとは
感じないけどな、ヒキの立場から見ればキツイこと
言われてるけど、俺から見れば共感できるところあるよ。
疑問ってどこら辺に感じるの?

855 :(-_-)さん:04/01/20 21:33 ID:???
>>854
> >>853
> 843は、そんなにおかしいことを言っているとは
> 感じないけどな、ヒキの立場から見ればキツイこと
> 言われてるけど、俺から見れば共感できるところあるよ。
> 疑問ってどこら辺に感じるの?

>>849でオレが書いたような事は一切アタマに浮かばないわけ?
自信があるの?それともアタマが悪いの?

856 :(-_-)さん:04/01/20 21:35 ID:PHKMbvs3
育つ環境なんて関係ないだろ。

857 :(-_-)さん:04/01/20 21:36 ID:???
>>856
おまいは浅いな

858 :(-_-)さん:04/01/20 21:42 ID:PHKMbvs3
ん?浅い?なんでー?
お前等は育ってきた環境という、動かしがたい事実を利用して
ヒキってるだけだろ?
俺はおまいらの作った環境の所為でこんな性格になったんだ!とかね。
そう言われれば誰も反論できなくなるから。
でも人は皆いつか自分で生きていかなければならないだろう?
そこには環境も運も何も関係ないんだよ。

859 :(-_-)さん:04/01/20 21:48 ID:???
>>858
>でも人は皆いつか自分で生きていかなければならないだろう?
>そこには環境も運も何も関係ないんだよ。

はい?生きていく上で環境や運は必須だと思うんですが・・・
もし自給自足で暮していく上でも環境は特に大事です。
「それに親に養って貰ってる」という自覚はありませんのであしからず。
生まれてしまったんでただ仕方なく生きているだけです。つまんないです。




860 :859:04/01/20 21:51 ID:???
それに価値など最初から求めていません。
惰性で生きているだけなので。利用できるものはとことん利用して
ただひたすら「生存」しているだけですがなにか?

861 :(-_-)さん:04/01/20 21:54 ID:???
キタ━━━━(-_-)━━━━!!!!

862 :(-_-)さん:04/01/20 21:55 ID:PHKMbvs3
じゃーそれで良いんじゃない?
いつまで続けられるかな?まぁ頑張って。

863 :(-_-)さん:04/01/20 21:58 ID:???
励ましてくれてありがとう

864 :(-_-)さん:04/01/20 22:02 ID:FlYCl92t

 _, ,_
゚(゚^ヮ^゚)゜。

865 :(-_-)さん:04/01/20 22:02 ID:PHKMbvs3
どうしようもねぇな。

866 :(-_-)さん:04/01/20 22:05 ID:???
泣くほど感激だったんですね。

867 :(-_-)さん:04/01/20 22:06 ID:zz7zoNtw
>>859、860


これが引き篭もりの本性か、、、。

やっぱり、引き篭もりは殺すしかないようだな。

殺しても文句は無いよな?>>860

生きてても、つまんないんだろ?


868 :(-_-)さん:04/01/20 22:07 ID:???
>>867
本気で引きこもりを殺すおつもりですか。

869 :名無し:04/01/20 22:08 ID:Gin9u5Rc
楽しいか?

870 :(-_-)さん:04/01/20 22:10 ID:???

更生しないなら、殺されても仕方がない。


871 :(-_-)さん:04/01/20 22:11 ID:???
>>870
殺人を実行されるということですか?

872 :860:04/01/20 22:12 ID:???
>>867
その辺の仲良しクラブかナンパストリートでせいぜい
「ヒッキーぶっ殺す、ヒッキーぶっ殺す」とクダ撒いててください。

873 :(-_-)さん:04/01/20 22:14 ID:PHKMbvs3
なんでヒキって受身なんだろうか?
人生は楽しいもんじゃないんよ。誰かが楽しませてくれるものでもないんよ。
楽しくするもんなんよ。自分で考えてさ。


874 :(-_-)さん:04/01/20 22:16 ID:???
>>873
実際に引きこもりに関わっていらっしゃるんですか。

875 :(-_-)さん:04/01/20 22:18 ID:PHKMbvs3
いえいえ。自分はヒキ経験者です。
所謂脱ヒキって奴ですよ。

876 :(-_-)さん:04/01/20 22:18 ID:PHKMbvs3
関わってるというか、なんというか。

877 :(-_-)さん:04/01/20 22:20 ID:???
>>875
いろいろな引きこもりがいるとはお思いになりませんか。
全ての引きこもりがご自分と同様とは限りませんよ。

878 :(-_-)さん:04/01/20 22:26 ID:???

人の事だからどうでもいいけど、両親や兄弟に迷惑かけてまで
ひきるのは問題があるだろう。
兄弟もヒキのせいで結婚とかに支障が出るかもしれない。
それでも、ヒキ続ける気か?


879 :(-_-)さん:04/01/20 22:27 ID:PHKMbvs3
>>877
いろいろなヒキがいると思ってますよ。
ヒキであろうがなかろうが十人十色ですもん。
だけれども、働いてもいないのは駄目でしょ。

880 :(-_-)さん:04/01/20 22:28 ID:???
>>878
レスをされるのはどうでもよくないからでしょう。
本当にどうでもいいのであれば何も書き込みません。

そういったことを今このようなスレで言って
引きこもりが脱ヒキするとお思いですか。

881 :(-_-)さん:04/01/20 22:31 ID:???
>>879
>>873のように受身でなく能動的に動いてみても
どうしようもなかった場合は考えませんか。
全てのヒキが受動的であり、働いていないから駄目とおっしゃりたいのでしょうか。

>>858にて環境も運も関係ないとおっしゃっておられますが
例えば、家に経済的な余裕があれば働く必要はありませんね。

882 :(-_-)さん:04/01/20 22:36 ID:???
>>877
人なんて結局他人のことはわからないわけだから
自分の経験談で話すのが一番自信がもてるんじゃないの?
875の言うように出来ればいいけど、ひきこもりには
それが出来ないから反論しているんだろうけど・・・

883 :(-_-)さん:04/01/20 22:41 ID:???
>>882
どうでしょうね。

この板にいる(と想定されている)引きこもりに脱ヒキを促したいのであれば
普通は、脱出関係のスレに経験談を書き込んだり助言したりするでしょうね。
スレタイが叩きでしかないスレッドに書き込まれるのが
どういった意図によるものなのか私にはわかりません。

884 :(-_-)さん:04/01/20 22:45 ID:???
まあいいんじゃない?
>>879みたいな奴はあほみたく一生社蓄でもして
「ああおれって頑張ってるなーかっくいー」とかって独りよがりな愉悦に浸っててくださいw
貴方が考えた主観的かつ短絡的な価値観を全てのヒキに押し付けられても困りますぅ

>>883
あわよくばここの皆に叱咤でもしてささやかな優越感を得ようとしていたのではないでしょうか?w




885 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

886 :(-_-)さん:04/01/20 22:52 ID:PHKMbvs3
ごちゃごちゃして面倒になってきた。

まぁ俺が言いたいのはこういう事だ。
ヒキでいることに価値はない。
余程の金持ちでない限り、いつまでもヒキってはいられない。

887 :(-_-)さん:04/01/20 22:54 ID:???
>■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教
>・説得は『絶対禁止』です。

ここってガイドラインにモロ違反しているスレじゃないの?
削除依頼出したほうがよさそう。

888 :(-_-)さん:04/01/20 22:57 ID:???
>>886
お疲れさまでした。
この板の至るところで散見される意見ですね。

>>887
構いすぎなので出しても削除されないでしょう。

889 :(-_-)さん:04/01/20 22:58 ID:???
>>886
ここまで引っ張っておいてそんな短絡的な意見なんですかw………(゚д゚)ポカーン


890 :(-_-)さん:04/01/20 23:02 ID:???
価値があろうが無かろうが、
事実生きちゃってるわけで、
だから何?って感じ。

生きることは価値云々じゃない。
このスレを見ているお前も俺も、
生きていることは事実だ。

みずから死んだって新たに
価値が生まれるわけでもないだろう。

とりあえず、イ`

891 :(-_-)さん:04/01/20 23:05 ID:???
>>890がいいこと言った!拍手!!

892 :(-_-)さん:04/01/20 23:05 ID:???
パチパチ

893 :(-_-)さん:04/01/20 23:07 ID:PHKMbvs3
生きてる以上、責任があるわな。
産んでもらったんだから。還元せんとな。

894 :(-_-)さん:04/01/20 23:11 ID:???
↑仕事なに

895 :(-_-)さん:04/01/20 23:13 ID:PHKMbvs3
ひみちゅ

896 :(-_-)さん:04/01/20 23:13 ID:???
↑リーマン

897 :阿佐ヶ谷wiki設置人:04/01/20 23:13 ID:sgzP05wh
    ■■■■■■■■
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  ■■■■√ === │
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 ■■■  ∵   (●  ●)∴│
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 ■■■     ■ 3 ■  ■  ■■■■■■■
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 ■■■■■■■■■■■■ ■■■√ 彡    ミ │   ハァハァ http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
  ■■■■■■■■■■■■■√ ∪ ━    ━ \
   ■■■■■■■■■■■■■  ∵   (●  ●)∴│    イクゥ〜
      |    |    ■■■    丿■■■(  │ 
    /⌒  - - ⌒  ■■■ ∪   ■ 3 ■  |
  / /|  。   。   ■■■■   ■■ ■■ ■     でっ、出るぞっ
  \ \|    亠  |  ■■■■■■■■■■■■     
    \⊇  /干\|  ■■■■■■■■■■■■
      |          ■■■■■■■■■■■           
     ( /⌒v⌒\    ■■■■■■■■■■ 
  パンパン|     丶/⌒ - - \
      / \    |  |     / |
      /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
     /  /パンパン|  |      |  |
    /__/     |  |      |  |
            ⊆ |     | ⊇


898 :(-_-)さん:04/01/20 23:14 ID:???
>>890

>価値があろうが無かろうが、
事実生きちゃってるわけで、
だから何?って感じ。

で、親が死んだら働くのか?
金が無くなったら?


899 :(-_-)さん:04/01/20 23:18 ID:PHKMbvs3
>>898
そうそれなんよ。
誰も答えねぇのよ。それについては。

900 :(-_-)さん:04/01/20 23:21 ID:???
900

901 :(-_-)さん:04/01/20 23:22 ID:???
親が死んだら自殺w

902 :890:04/01/20 23:24 ID:???
>>898 >>899

俺は今、バイトしながら資格の勉強をしてるよ。
就職のためにね。

三年くらヒキしてたけど、>>890のようなことを考える
ようになってやっと働いて生きていくことにふんぎりが
ついたよ。

生きている価値とか意味を考えているころには
全然動けなかったけど、そんなこと気にしなくなった
(考えるのがめんどくさくなった)今は、別に働いて
いくのも大丈夫かなって思うようになったんだ。

もちろん、俺のような考えは一般化できないかもしれない
けれど、元ヒキの一意見として頭の片隅に置いておいて
もらえるとうれしいな。


903 :(-_-)さん:04/01/20 23:47 ID:lxdhro45
>>887
ヒキコモリは日本のローカルルールに違反してるからな…

このスレ削除依頼のまえにヒキコモリの削除依頼出しとけよ。

904 :(-_-)さん:04/01/20 23:49 ID:???
日本のローカルルール

905 :(-_-)さん:04/01/21 00:01 ID:???
>>903

うまい(w
確かにそうだ。


906 :(-_-)さん:04/01/21 00:04 ID:???
拳法違反

907 :(-_-)さん:04/01/21 00:34 ID:???
>>903
どこが違反しているん?
まさか賃金労働の義務なんてのがあったか?
それとも消費税払ってないとか?

908 :(-_-)さん:04/01/21 01:09 ID:4gm4se+i
>>907
まあでかいところでは憲法に国民の勤労の義務があるけどな。

ローカルなところではお前の親が働けと言っとろうが。

お前の家のローカルルールにまず違反して無いかチェックしてみろ。

909 :(-_-)さん:04/01/21 01:10 ID:???
勤労してないからって捕まるわけじゃなし

910 :(-_-)さん:04/01/21 01:12 ID:4gm4se+i
>>907
は学歴が幼卒しかないので憲法も学びませんでした。

911 :(-_-)さん:04/01/21 01:18 ID:???
>>910
大卒おめ

912 :(-_-)さん:04/01/21 01:23 ID:???
ホントおまえら腐りきってるな

913 :(-_-)さん:04/01/21 01:24 ID:???
そうだね

914 :(-_-)さん:04/01/21 01:29 ID:???
>>910

907は小学校中退か(w


915 :(-_-)さん:04/01/21 01:34 ID:???
ここに書いてるのはもちろん院卒ばっかりだよな

916 :(-_-)さん:04/01/21 01:38 ID:???
退院したばかりの間違いでは?

917 :(-_-)さん:04/01/21 02:37 ID:???
勤労の義務ってのは英語ではobligation to workだろう
workには幅広い意味があるからなあ
賃金労働にかぎった仕事じゃないからね
家事をしている専業主婦は勤労の義務に違反しているのか?


918 :(-_-)さん:04/01/21 02:49 ID:???
憲法論議とかいいよ。。
そんなこと問題じゃない。
もう死なせてよ

919 :(-_-)さん:04/01/21 08:42 ID:???
お前らバカばっかだな
憲法の労働の義務は
努力規定。つまりできれば
働いてくださいねぐらいの意味なんだよ
だいたい低学歴DQNごときが
高等遊民であるヒッキーに
意見できると思ってんのW

920 :(-_-)さん:04/01/21 09:51 ID:PoL+rxNr
>>919の母です。働いて下さいね。

921 :(-_-)さん:04/01/21 15:43 ID:???
タモリも小泉総理もヒッキーも皆同じだ
人がアホみたいに人間の価値観を付け過ぎたのが間違い
人それぞれの能力を理解せずに自分に都合の良いものだけを求めている
挫折し、もがき苦しむ人に世間は冷たい。もがき苦しむのを止めて
引き篭もってしまった人。
世間はそういう人を求めてないからだ。


一つ実話を話そう病院の話
病気が直る人には医者は優しい、しかし直らないと分かった瞬間の医者の態度は
どうだろうか?やっかいだから何処か違う所行けみたいな事を念入りに言われて
病院をたらい回しにされて何処行っても凄く冷たい態度を取られる。
取り残された家族は如何なる?直らない病気をもった人は死ぬのを待つだけ?
そうこの病気は国に認定している難病だ(病名は伏せるが)
国が認定している?だからなに?だから直らない?直らないから邪魔?
医者の態度に絶望を飢えつけられた家族はただ悲しみに暮れるだけ
もう涙も出ない母親・・・そうあの人は最初から存在しなかったと諦める。

それだけのとこ

922 :(-_-)さん:04/01/21 15:53 ID:???
>>918
> 憲法論議とかいいよ。。
> そんなこと問題じゃない。
> もう死なせてよ

死にたいなら死ねばいいのに、なぜいつまでも生きてるんだ?理解できねーな。

苦しいけど、なんとか幸福をつかもうとするなら今はヒッキーでももがいていればいいし、
別に生きてたくないなら早く死ねよ。



ったく馬鹿馬鹿しい。

923 :(-_-)さん:04/01/21 19:18 ID:???
>>922
ひきこもりですか?

924 :(-_-)さん:04/01/21 22:16 ID:???
>>923
> >>922
> ひきこもりですか?
「もう死なせてよ」という言葉に意味の分からない怒りを覚えた一般人(ヒキシンパ)。

925 :(-_-)さん:04/01/21 23:20 ID:???
結局人生って楽しんだもの勝ちなんだよね。
まじめに仕事している人間が必ずしも
幸せになれるってわけでもないし・・・
ヒキという状況でも楽しんでいるやつもいるだろう。
ま、ヒキには将来の不安ってやつが一生ついて回るんだろうけどな。


926 :(-_-)さん:04/01/22 00:05 ID:???
>>921
君は、学があるね。その気持ちかなりその文面で伝わるよ。がんばらない程度にがんばるな!これしか言えない。

927 :(-_-)さん:04/01/22 19:24 ID:???
>>924
ひきこもりや精神異常者のなかには、自分がそうであることを
認めたがらないケースも少なくないです

928 :(-_-)さん:04/01/22 21:06 ID:???
漏れはヒキだが、ヒキってる奴は最悪で氏ねと思う。漏れはいじめられて
でも学校行って専門行って何とか就職したが、いじめのときに受けたトラ
ウマが元で会社でもうまくいかず、27で真っ先にリストラにあってしま
った。それで精神的におかしくなってひきこもりになったわけだが、デイ
ケアなどに出られるようになってそこにいってみると、ものすごい怠け者
ヒキばかりがいた。働きたくないとか、人といると疲れるとか、ものすご
く辛い経験をしたわけでもないのにヒキってる奴が多かった。正直むかつ
くし、こんな奴らを野放しにしておくのはどうかと思う。そういうやつは
早く氏んでほしい。

929 :(-_-)さん:04/01/22 21:24 ID:???
>>928
いじめられてもリストラされても精神的におかしくならない香具師に
いわせれば、あんただってムカツク対象だろうよ。
いじめられた経験によって、自分と立場の異なる他人を思いやるようになる香具師
もいれば、いじめる側の人間と同じようにムカツクと言っては他人を中傷して
平気な香具師になるのもいる。そこでその人の人間性が問われるているんだろうな。

930 :(-_-)さん:04/01/22 21:32 ID:???
>>928
そんな事構ってるより
北朝鮮問題とか暴走族とかやくざとかよっぽどそっちに金使った方がまし>日本
まー、お前のちっぽけな世界ではヒッキー問題が全てなんだろうけどな
世界はもっと広いよ

931 :(-_-)さん:04/01/22 21:54 ID:???
>>928
たぶん、そういうヒキって自分で自分を傷つけちゃってるんだと思う。アホな行いと言われそうだが、無意識にやっちゃうんだろう。
そんな事を考えると、つい自分なんか死んじゃえなんて思っちゃうけど、やはり死ぬのは怖い。それを人にも押し付けたくない。

ヒキに対するフォローっていうにはちょっと半端だが、人間ってたぶん、そう簡単には心に致命傷なんか負わないんだろう。
今は痛みに過敏になってるけど、それが大した傷じゃない事を教えてやらなきゃいけないと思う。

たぶん、思ってるほど世の中は苦しくない。後はそれを実感し、信じれば、多少は動きやすくなるだろう。
俺も頑張ろう。

932 :(-_-)さん:04/01/22 22:59 ID:/YfSSYSz
>>929−931
928はコピペだよ

933 :(-_-)さん:04/01/22 23:05 ID:???
>>928
>漏れはヒキだが、ヒキってる奴は最悪で氏ねと思う。
じゃあ自分から・・

934 :(-_-)さん:04/01/23 02:56 ID:???
>>933
激しく同意

935 :(-_-)さん:04/01/23 03:41 ID:???
ひきこもりは別に生きていたくないんじゃないの?

936 :(-_-)さん:04/01/23 07:36 ID:???
そうだにょ
でも死ねないのだにょ
へたれなんだにょ
でもしかしほんとうは
生きていたいと思ってるんだにょ
ようするに仕事がほしいにょ
人と付き合える性格になりたいにょ
もっと強くなりたいにょ
にょろにょろにょ

937 :(-_-)さん:04/01/23 07:37 ID:???
>>933
>>934
醜い。

938 :(-_-)さん:04/01/23 14:35 ID:???
にょろにょろ

939 :(-_-)さん:04/01/23 19:28 ID:???
にょろにょろ

940 :(-_-)さん:04/01/24 10:06 ID:???
にょろにょろ

941 :(-_-)さん:04/01/24 14:23 ID:???
にょろにょろ

942 :(-_-)さん:04/01/24 19:43 ID:???
にょろにょろ

943 :(-_-)さん:04/01/24 21:58 ID:???
引篭もりに生きている

944 :(-_-)さん:04/01/24 22:08 ID:???
にょろにょろ

945 :(-_-)さん:04/01/25 00:38 ID:???
このスレもパート2立てるのかのぅ〜〜〜

946 :(-_-)さん:04/01/25 00:39 ID:???
ひきこもりが無くなるまで立つだろう。

947 :(-_-)さん:04/01/25 13:48 ID:???
ひきこもりは無くならない。それは神話の時代からの必然。

948 :(-_-)さん:04/01/25 14:19 ID:???
にょろにょろ

949 :(-_-)さん:04/01/25 20:20 ID:???
みー

950 :(-_-)さん:04/01/25 22:51 ID:???
にょろにょろ

951 :(-_-)さん:04/01/25 23:49 ID:???
みむら

952 :(-_-)さん:04/01/26 19:28 ID:???
にょろにょろ

953 :(-_-)さん:04/01/26 19:53 ID:???
すにふ

954 :(-_-)さん:04/01/26 21:30 ID:???
すのーく

955 : ◆7Uxe4tB7pE :04/01/26 22:31 ID:???
955

956 :(-_-)さん:04/01/26 23:58 ID:???
ひきこもりはいなくなる。もうすぐ日本がなくなるから。

957 :(-_-)さん:04/01/27 00:04 ID:???
で、未だに分かんねえんだけどさ、「ひきこもりに生きている価値はない」と思ってる連中は、
どうして「オレには生きている価値がある」と思いこめるわけ?

当然よっぽどの大人物なんだよな?

958 :(-_-)さん:04/01/27 00:28 ID:???
>>956
マジで?

959 : ◆yGAhoNiShI :04/01/27 01:04 ID:???
959

960 :(-_-)さん:04/01/27 04:46 ID:???
>>957
ヒキコモリじゃないから生きてる価値があるんだろう、それだけの事だ

961 :(-_-)さん:04/01/27 19:08 ID:???
フリーターは日本の底辺を支えているからね

962 :(-_-)さん:04/01/27 19:44 ID:???
にょろにょろ

963 :(-_-)さん:04/01/27 20:25 ID:???
すなふきん

964 :(-_-)さん:04/01/27 21:10 ID:???
にょろにょろ

965 :(-_-)さん:04/01/27 21:15 ID:???
みぃ

966 :(-_-)さん:04/01/27 21:21 ID:???
みぃ みぃ みぃ
ヘールプミー

967 :(-_-)さん:04/01/27 21:23 ID:???
ぎゃーーーーーはっはっはっはー

968 :(-_-)さん:04/01/27 21:26 ID:???
kuzukomoriha
sinndeiiyo

969 :(-_-)さん:04/01/27 21:28 ID:???
しね

970 :(-_-)さん:04/01/27 21:35 ID:???
ぽーぽたーん

971 :(-_-)さん:04/01/27 21:35 ID:???
にょろんにょろん

972 :(-_-)さん:04/01/27 21:40 ID:???
にょろにょろ


973 :(-_-)さん:04/01/27 21:44 ID:???
ひこうおに

974 :(-_-)さん:04/01/27 21:44 ID:???
にょろにょろ

975 :(-_-)さん:04/01/27 21:45 ID:???
ぱぱ

976 :(-_-)さん:04/01/27 21:45 ID:???
うーぱん

977 :(-_-)さん:04/01/27 21:46 ID:???
にょろにょろ

978 :(-_-)さん:04/01/27 21:47 ID:???
すのーく

979 :(-_-)さん:04/01/27 21:48 ID:???
にょろにょろ

980 :(-_-)さん:04/01/27 21:48 ID:???
ムーミン

981 :(-_-)さん:04/01/27 21:50 ID:???
どぼん

982 :(-_-)さん:04/01/27 21:50 ID:???
どぼんこぼん

983 :(-_-)さん:04/01/27 21:51 ID:???
さあーおーいでーぼーくのーとこーろへーー

984 :(-_-)さん:04/01/27 21:51 ID:???
にょろにょろ

985 :(-_-)さん:04/01/27 21:53 ID:???
ちいさなーそのーてをーのばしてごーらんーー

986 :(-_-)さん:04/01/27 21:55 ID:???
にょろにょろ

987 :(-_-)さん:04/01/27 21:57 ID:???
氷の女王

988 :(-_-)さん:04/01/27 21:57 ID:???
にょろにょろ

989 :(-_-)さん:04/01/27 21:58 ID:???
すのーく

990 :(-_-)さん:04/01/27 21:58 ID:???
にょろにょろ

991 :(-_-)さん:04/01/27 21:59 ID:???
のんのん

992 :(-_-)さん:04/01/27 21:59 ID:???
にょろにょろ

993 :(-_-)さん:04/01/27 22:00 ID:???
すなふきん

994 :(-_-)さん:04/01/27 22:00 ID:???
にょろにょろ

995 :(-_-)さん:04/01/27 22:02 ID:???
むーみんぱぱ

996 :(-_-)さん:04/01/27 22:06 ID:???
にょろにょろ

997 :(-_-)さん:04/01/27 22:07 ID:???
イオン せせなむん そそなむん

998 :(-_-)さん:04/01/27 22:07 ID:???
ヒキ死ね

999 :(-_-)さん:04/01/27 22:08 ID:???
むーみんまま

1000 :(-_-)さん:04/01/27 22:08 ID:???
?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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