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この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:34 ID:kp7Yx6uE
現在申請中ですが、どうなるんでしょうか。
前スレ
この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 17:03 ID:BClnXmBs
告知ができる状況で一週間が短いとは言ってませんよ。
まだ告知できる状況じゃないのに24日は早すぎると言っているだけです。
すでに全然違う話じゃないですか。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 18:03 ID:KZ5ngJ8X
>>928
無効になった場合は既出の候補から適切じゃないものを議論で除外して
最終的に投票で選ぶんじゃないのかな?


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 18:51 ID:Z0yI/dMd
でも8月中じゃないとコード発行所借りられないよ?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 18:55 ID:lm+CD5LP
じゃあ、8月中でいいじゃん。

文句言ってるやつは自分でやれ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 19:17 ID:XilzUWGA
案1)24日(日)
案2)30日(土)
案3)31日(日)


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 19:18 ID:omxW8heT
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 19:32 ID:hnBOUer2
>>933
勝手にルール作るとまた叩かれるよ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 19:51 ID:Jwa7Kxpc
みんないつもの習慣でメ−ル欄sage入ったままじゃないですか?
age進行で逝きましょ。

で、結局
fusiana有効か?無効か?で投票するの?
私は>>927さんに禿しく同意。

無効にしたらまた投票マンドクセ→もう有効でいいやさっさと決めよ
って展開になっちゃうのは目にみえてるんだけど。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:32 ID:W9FtdAU7
んじゃこういうのはどうでしょう?
一応、前回の投票の有効・無効を問う投票にするんだけど
複数投票で自分が選びたい名無しも投票すると
例としてはこんな感じです。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/08/19 21:44 ID:ChisI7Fp
[ここに投票コード]
<<有効>>
<<やさしい名無しさん>>

で、無効の票数が有効を上回った場合は
今回投票した名無しで一番多かったものを採用
有効が多い場合は前回の投票で決まった「名無しさんは休養中」を採用

どです?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:35 ID:BClnXmBs
>>940
そんなことする意味が分かりません。
普通に投票するのに比べて何のメリットがありますか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:41 ID:W9FtdAU7
>>941
今までの流れを見て折衷案のつもりで提案してみました。
前回の投票にこだわる人、新しく決めなおしたい人
両方の立場を尊重する方法はないかなと思って出してみたんですが。
で、仮に普通に投票しても、前回の件が引っかかっている人がいる以上
また揉めるのではという心配もありますので。

揉めないように普通に投票できるのであれば、それが一番いいとは思いますよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:47 ID:BClnXmBs
>>942
有効かつ違う名無しが決まった場合はどうします?
有効無効の投票は実際、名無しさんは休養中でいいですか?っていう投票だから候補も同時に聞くのはナンセンスかと思う。
同時に聞くならどの名無しがいいですか?の方が同時に聞けると思うし。
fusianaが有効だと思っているなら名無しさんは休養中に投票すればいいことだから。
またやっぱ違う名無しがいいかも〜っていう人の意見も拾いやすいかと。

まあfusianaは有効ですか?でもいいけど、めんどくさいし、聞き方が難しいと思うんだよね。
参加者に過去ログ読めとも言えないし、不備があったらまた揉めるのに手間が多くて複雑だし。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:50 ID:TBNR2KNG
みんなでNOに投票すれば問題なし。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:08 ID:W9FtdAU7
>>943
その場合は前回の結果を申請する形になると思います。

申請が有効だという主張の方は「正しいプロセスだから有効」という意見がほとんどでした。
で、「名無しさんは休養中」という名無し自体へのこだわりはほとんど感じられませんでした。
一方、無効と主張される方は「プロセスに不備があった」と「名無しが気に食わない」
という二通りの意見がありました。
なので、有効かつ違った名無しが選ばれたら「正しいプロセスだから有効」
という事でいいのではないかなと。

あと、あえて有効・無効と名無しを同時に投票させる事で
前回は有効だと思うけど個人的には他の名無しがいいと思ってる人
前回は無効だと思うけど名無しさんは休養中がいいと思ってる人などの
ねじれ気味の意見も拾えていいかなと。

ま、めんどくさいといえばめんどくさいんですけどね。
形式にこだわる人もいるのでこんなのはどうかなと思っただけですので。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:21 ID:pW3zYPCH
どうでもいいよ。所詮、万人が気に入るものなんて、ないんだから。
デフォルトの名前なんて、匿名書きこみに付随する味気ない文字列に過ぎないんだから。
「某氏」だろうと、「名無しのごんべい」だろうと、「A」だろうと、かまやしないさ。
それが気に入らなければ、てめえの気に入る名前を名乗れって話しだぜ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:21 ID:BClnXmBs
>>945
それだと今現在住民の多くが望んでる名無しと違うものを申請することになるね。
それって根本的に間違ってない?

プロセスどうしたこうした言ってる人は何がしたいのか分からん。
完璧な手続きなどないし、何よりその価値判断は多数決でしかはかれない。
不備があると言えばどこにでもあるし、ないと言えばどこにもないんだよね。

運営が見て、これはルール無視でごねてるだけだなと思わせるように前もって取り決めを作るべきだし、作るべきだったと思う。
そして運営と多数決が判断をするんだからそれ以前に勝手な判断を差し挟まれても困る。と思う。
不備がなかったとかあったとかね・・・。

そしてその判断を何度も多数決で聞かなきゃいけないのは非常に効率性に欠くと思う。
大事なのは今現在の住民の総意を汲み取ることでしょ?
プロセスとか言ってる人は運営を様子見にさせるほど混乱させた、つまり前もって何も取り決めをしなかったことに
そもそもの不備があったとも思わないのだろうか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:22 ID:w75cvyoJ
8月24日(日)フシアナ投票、有効か?無効か? 投票
8月31日(日) 無効の時だけじゃあ何にするか?投票


…とかは?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:40 ID:W9FtdAU7
>>947
じゃあその取り決めを決めなきゃね。
私は一応折衷案だしたけど、他にいい案ありますか?
個人的には揉めなきゃ何でもいいと思ってます。
普通の投票を始めるにしても、また色々議論しないと揉めそうだし。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:30 ID:BClnXmBs
白紙に戻して再議論ORこのままfusiana有効かでつっきるかだと思うなあ。
fusiana有効かが一番手っ取り早いとは思うんだけどね、でもその分リスキーだとも思う。
進め方が非常に難しい。最初の二の舞を踏みそうな気配プンプンなんだよね〜。

俺は事前にタイムスケジュールを決めて徐々に進めていけばいいと思うけどね。
後からの文句は却下するとして
○日〜○日(普通の生活サイクルを想定して一週間くらい) 投票方法を決める・・・
とか。まあ結局判断は技術的なことから判断せざる得なくなるんだろうけど。投票所の限界とかね。
気が長すぎると言えば気が長すぎるし・・・。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:50 ID:BClnXmBs
あ、でも無効になったらfusiana是非投票は大変なんだよな。
なによりそれで住民の総意がはかれるか疑問だし。

952 : ◆etc.177b.k :03/08/19 23:46 ID:7+hsZwQE
とにかく、こじれましたからね。
fusiana投票は、有効か?無効か?というのは同時に、
「名無しさんは休養中」でOKかNGか?ということでもあるのかな。




953 : ◆etc.177b.k :03/08/19 23:52 ID:7+hsZwQE
1回目の申請は、それでもfusiana投票の結果を、そのまま申請したと思うし、
「fusianaに抵抗感がある人が多く、投票数が少なかった」という以外は、
不正があったとも思えないんですが。

でも、2回目の申請はなー。
fusiana投票を元に統計?ルーティング?して、事前にどこにも相談なしに
申請されちゃって。あれで更にこじれちゃった。

>>950
>進め方が非常に難しい。最初の二の舞を踏みそうな気配プンプンなんだよね〜。
そう、それが怖い。

ところで、このスレも既に950を越えたんだけど、どうします?
次スレ立てた方がいいのかな?
もう1個のスレを途中から使った方がいい?


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 00:31 ID:DIdGy6b+
運営の人が見やすいように、重複スレは認めず、本スレ一本で行ったほうがいいかと。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 00:37 ID:q8TBjVAu
新スレ立てました。
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

956 :547 ◆0ns.hcXrLI :03/08/20 01:17 ID:k7zoBkvV
>>955
スレ立て乙です。
どっちに書いたらええかしら。二重に議論が進んだらややこいしとりあえず
前スレを使いきってみようのコーナー・・・。

前回よりも上手くやらないといけないってのが最低条件だからなぁ
合格ライン高!って感じで。24で、と言ってみたけども、30か31くらいが
より時間の余裕があっていいかもしれないね。でもその時には自分がいな
かったりするからじゃ変えましょうとか無責任にいえなかったりするが、
このまま日曜にやってもやはり告知期間が短く(もう水曜だしな)無理が
あると思いはじめる。むーん。
「投票なんだヘェ」の流れはあっても24日開催といった雰囲気ではないなぁ。
まだまだ話す余地がありそう。

957 :金魚 ◆etc.177b.k :03/08/20 01:44 ID:QgCrH4xx
>>955
乙かれー

そういや、もう20日だもんね。さすがに24日はキツイかなぁ。
告知テンプレを用意したり、可憐車さんに再度お願いをしたり、
投票スレを立てたり…

そうすると、次の週末?

958 :547 ◆0ns.hcXrLI :03/08/20 02:14 ID:k7zoBkvV
>>957
金魚氏こそお疲れです。投票を行うならば一番早くて月末あたりかのぅ
、その時にはもう自分がいないから、その日にしましょうとかなかなか
言えないんやけど(-_-、するならば月末かと。

対案も出てますし、それについてやこの投票について吟味する時間は
十分取ってよいと思います。時間とりまくって議論をしつくした結果、
投票をやめるという選択肢も十分ありえますよな。投票準備をしつつ、
(告知テンプレとかルール決めとかしながら)投票が必要か、他のよい
方法はないか探るのは、一本のスレでは難しいかのぅ・・・。

959 :547 ◆0ns.hcXrLI :03/08/20 04:12 ID:k7zoBkvV
名無しに不満ならまた名無し決めすればいいじゃん、って考えは皆持っ
てると見受けられる。でも前提が違うんだよなぁ。うー。

>fusiana申請云々へのこだわりについて
固執と言われればそれまでですな。その通りだと思う。
開き直ってるんじゃなくて、それでちょっと考え中なのです。
この投票は一体誰が票をいれればいいんかなーと。

このスレでの動き=板全体の動きと解釈して大丈夫なのか?
今の自分には、このスレの人たちで決着がつけられなかったもめ事を、
周りのスレの人も「あなたどう思う?」て巻き込んで、多数決しようと
してるような気がする。
でも周りのスレの人は、2カ月も前の投票のことなんか知らないから、
「どうですかとか言われてもよくわからないし」って結果次第で名無しが
変わるのを知った上で、投票までいかないかもしれない。

この投票をして、このスレの流れを知ってる住人は、決着ついてヨカッタと
納得するかもしれんけど、そうでない人はどうなん?が疑問点。
要はこの結果を住民の総意とできるのかどうか。自分なりの答えがちょと
出てこない。他の人の意見をききたい。

こんだけ書いてズバリがいしゅつな話で申し訳ないッス。

960 :saz ◆saz/F4.O5s :03/08/20 13:48 ID:eDuM1Ns7
えーと端的に言って、

俺は疲れたので全然参加する気無いっす。
板提供は出来ますけど、垢もcgiもあるから。
マカーの為集計は出来ないです(スキルも無い)。

|彡サッ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 19:34 ID:Oq9NZnfP
次スレも立ってるし、埋めたてついでに点呼とってみる?
何人いるのか、正確かどうかはわからないけど一応とってみるということで。

1

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 11:26 ID:HeU6NbQ5
>>960
腹黒板はいらんよ。
ヌッこんでろ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 14:09 ID:CSVVctbM
>>961
点呼!2!

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 18:31 ID:FqK0xQ6u
点呼 3

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 06:16 ID:62MItV04
age

966 :次スレの17:03/08/22 06:27 ID:zLm6PoMl
こっちを使い切りましょう、ということでしょうか。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 06:29 ID:62MItV04
あ、書き込めるようになってる…

968 : ◆etc.177b.k :03/08/22 06:31 ID:62MItV04
>>961
点呼 4!

965と967も私です…すみません。しかしまた規制に巻き込まれそうな悪寒…

969 :次スレの17:03/08/22 07:04 ID:zLm6PoMl
飛び入りで、意見は書いたので、しばらくヲチしてますので。
参加してもいいでしょうか?


970 :次スレの17:03/08/22 08:48 ID:zLm6PoMl
ヲチするつもりでしたが、積極参加させてもらうことにします。
というわけで、

>>961
点呼 5

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 12:29 ID:9+k0rtA3
まぁ6


972 : ◆7mBARBAp1s :03/08/22 14:39 ID:MHNomqHa
普段ROM専だけど…
>>961
点呼 7

973 : ◆8agzYESzGk :03/08/22 15:00 ID:s18X0JF/
>>961
点呼 8

974 :ウィーク集計マシン1号@メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q :03/08/22 21:27 ID:8JtaSh1N
点呼 9。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 22:54 ID:KRMCW6lW
これじゃあ投票しても、総数20にも満たないんじゃあ(w
そうしたら、こんな投票無効です!とか言われるよ。

976 :焼き魚 ◆v.x5xk.ezY :03/08/22 23:08 ID:RkdeWrhC
たまに覗かせて貰ってます。
>>961
点呼 10

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 23:20 ID:nWEWsEyY
点呼 11

で、今度の投票もIP表示されちゃうの?
だったら残念だけど投票できない
(常時接続でIP変わらないのよね)

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 00:13 ID:FBvfcQFu
ロム専ですが、点呼12

自分も常時接続です。
投票したいけど・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 00:56 ID:uRPKQQHB
>>977
モデムの電源切ればIP変るんじゃない?
やって見たことある?
それともIP固定の契約?まさかそんなことはないよね。

980 :977:03/08/23 01:14 ID:x34Q7vT2
ADSLじゃなくて光
固定じゃないけど、ONUのコンセントはずしてもなかなかIP変わらない
(3日間はずしたことあったけど、変わらなかった)

981 : ◆etc.177b.k :03/08/23 02:13 ID:Obpli69W
>>977
今投票方法として上がってるのは、コード発行所を利用するやり方です。
fusianaは必要なし。

http://gifu.cool.ne.jp/anniversary1st/からそのまんまコピペすると、
例えばこんな感じ。


┌ 投票時の例 ────────────────────┐
│                                       │
│774 名前: 名無しさん DATE: 02/06/04 01:27 ID:xCE8biSf   │
│    [[2ch4-********-**]]                    │
│    <<●●>>に一票です。                        │
│    当方ADSL。                            │
└──────────────────────────┘


実際に今動いているところあるかな?投票所板で見ると、
週刊少年漫画板がコード発行式でやってますね。




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