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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 00:33 ID:q8TBjVAu

前スレ
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/

2 ：投票までのあらすじ案1/3：03/08/20 00:34 ID:q8TBjVAu

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
fusiana投票結果に基づく申請、有効？無効？
回答は<<有効>>または<<無効>>のいずれかを選んで下さい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【今までのあらすじ】
・6月に名無しを決めようスレが立ち、fusiana投票による一次投票、決選投票をくぐり抜け、
「名無しさんは休養中」が一位に選ばれた。しかし、投票結果が出た後から「俺は休養なんか
してませんが」を皮切りに批判レスがつきはじめる。
・投票結果が出たのだからひとまずそれで申請すべきとの賛成派と、投票自体を無効とする、
または「名無しさんは休養中」に反対する反対派の議論が始まる。
・話し合いは平行線で収拾つかず、いつのまにやら本スレに報告なしに無断で申請にいく者があわられる。そのうちに、電波2ｃｈの追調査投票など第二第三の投票所が次々と立てられ、出直し
再申請を行うも直後に後でできた投票所のリンクを貼り、fusiana結果による申請は無効と申請
スレで議論になってしまう始末（申請スレでは議論は禁止）。
・結局、板として意見がまとまってないところからか運用板からは「様子見」の返事がくる。
・その他、他スレの住人がひやかしで項目を増やしたと思われる電波2ｃｈの投票結果をことさら
に採り上げたり、重複スレを立てる者が出たりとで事態は混乱を極めた。
・スレはパート２に移ったが、今までの流れを知らない住人が電波2ｃｈの投票結果を鵜呑みに
「まだ決まってないの？七輪でいいよ」のレスをつける。「様子見」となった申請をどうする
かの話し合いも、双方煽り合いの繰り返しでまとまった結論が出せない。
・話し合いで無理なら、いっそ投票で決めればというわけだが・・・
あなたなら、fusiana申請は有効としますか？それとも無効としますか？

fusiana投票時の経緯、今までに出た意見はこちら↓

3 ：投票までのあらすじ案2/3：03/08/20 00:35 ID:q8TBjVAu

【fusiana投票から様子見の返答までの経緯：詳細】

6/2　メンヘルサロン板ができてまもなく名無しデフォルトを決めようというスレができる。
　�`　多数の名無し候補があがったためスレ内で、複数の支持のあったものをピックアップし、
　　　多重票抑制の為fusiana投票で決めることに。
6/12〜14　一次投票（投票期間三日間）

＊一次予選投票を開始してから、投票所に入れないとの報告レスが散見される。
＊fusianaに抵抗を感じ投票を委任するレスがつく。
＊これらについて投票所管理者saz◆氏はsaz氏にメールで投票するか本スレに
　書く方法を提示する。

6/15　一次投票(投票期間３日総投票数65票)で上位３つの候補に絞り込まれる。

6/27〜29　一次予選で上位だった以下の三つで決選投票
　　　・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
　　　・診察番号774さん
　　　・名無しさんは休養中
6/30　結果、総得票数47票中「名無しさんは休養中」が21票で１位に。
　　　　批判レスがつき、話し合いが始まる。
7/2　　議論中にかかわらず運用板に本スレに未報告で申請が出される。申請取り消す。
7/4　　事後報告で電波2ｃｈの追調査投票所が立つ。
7/7　　出直し申請を行うが直後に追調査投票のリンクが貼られ、運用板で申請賛成派と無効
　　　　派で議論が起こる。運営側より「自板でやって下さい」と注意を受ける。
7/8　　スレがパート2に移る。
7/9　　再申請。申請スレで再び揉める。
7/11　ボヤッキー★氏より「様子見」の返事。

4 ：投票までのあらすじ案3/3：03/08/20 00:35 ID:q8TBjVAu

■これまでに出された意見■パート1、2で出された意見を基に作成。

【申請無効派】
1.投票に関して
・fusiana投票では投票したくない人も出ると思うが。
・投票数が少なすぎるのでないか。
・投票が出来ない人が出たが。
・投票にいたるまでの期間が短すぎる。
・少人数だけで話をすすめるな。やったもん勝ちなのか。
・名無し候補を絞ったのは公平性に欠けないか。
・jp規制で本スレに意見を言おうにも言えなかった。

2.名無しに関して
・「名無しさんは休養中」では、特定の住人に不快感を与える。
・「名無しさんは休養中」では、休養中でない人はメンヘルサロン板に来るなということか。
・人気投票でその名無しを望んでいない人の意見を排除するのか。

【申請有効派】
1.投票に関して
・一度決めたものは覆すべきではない。投票結果を尊重すべき。投票そのものを無効にする
　よりも、一旦申請をした上で、決まった名無しに不満がある人やfusiana投票に関して意
　見が有る人は、次の名無し決めで意見を出すなりして次につなぐ方向のほうがよい。
・投票準備のsaz氏にコード導入方式のﾊｳﾂｰがなかったので、個人鯖上でのfusiana投票に
　なった。これに関しては投票開始までに反対レスがついていない。何故投票後に反論する？
・投票できない人への対処法は投票中に提示された。投票機会が完全に失われた訳ではない。
・投票までの期間は十分あった。反論する時間がなかったとは言えない。
・たくさんの名無し候補があがったのだから、投票までにある程度絞るのはやむを得ない。
・投票結果が出るまでの手続きに致命的な問題は見られない。

2.名無しに関して
・ある特定の名無しになったところでそれに該当しない人が追い出されるわけではない。
例：優しい名無しさん、ﾏﾀｰﾘ名無しさんは優しくない、ﾏﾀｰﾘでない人を排除するわけではない
・少数意見を排除するなというが100％誰にでも支持される名無しはありえない。
・「名無しさんは休養中」も考え方、とらえ方次第。肯定的に捉えればよい。


↓自分の目で確かめたい方はこちらへ。↓
この板の名無しをなんたらかんたら
http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
【論争】「名無しさん＠お腹いっぱい」でいいのか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057601128/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/528-532、544-588

5 ：三沢光晴：03/08/20 00:35 ID:ITSfTugt

何事もガチがイチバーン！！だね

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 00:41 ID:4mF1XWTF

当初のfusiana投票に固執するか、それとも簡単に名無し投票して済ますか

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 01:21 ID:yUZTC4VO

>>2->>4の投票までのあらすじ案って
fusiana固執派が休養中反対派に対抗して
そこにしかスポットを当ててないよね。
普通にやり直し投票しよう派の意見は即却下。
fusiana固執派が仕切り役だからどうしてもそうなってしまうのかな

あらすじとかも作る必要ある？
まだパート３なんだしどうしてもまとめる人の主観がはいったものになりがち。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 02:20 ID:yUZTC4VO

スレ立て乙です。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 22:21 ID:oFtagH7e

＞７
＞普通にやり直し投票しよう派の意見は即却下。

｢普通に｣
のあたりにバイアスがかかっていることに気付かないかね。
それとも釣られているのか。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 18:34 ID:X+bIyoXd

寄せて上げるぜヽ(`Д´)ノ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 18:36 ID:3ZkkFUwe

８月中に宿題を片づけてしまおうぜ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 18:36 ID:DbH7kH5s

きりがないねえ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 20:57 ID:PgXXknL9

バイアスって何？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 21:16 ID:+gblKlg5

癒されたい名無しさん　に一票

15 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/08/22 00:36 ID:BJxsdXNI

ついに其の参まで来てしまいましたね。
まだ決まらないのもメンヘルらしくもあるね。

【名無しも決められないメンヘラ】でいいんじゃないの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 01:42 ID:a9+pk7SN

ここも、旧メンヘル板からの伝統で、たぶんもたもたすると
混乱して、決まらなくなると思ってた。
それで、ローカルルールまでは、混乱しないうちにさっさと
決めたが、名無しでしくじったな。
もし「休養中」になったら、絶対、「漏れは休養してない」と
いう反対派が出ると思った。
幸い、ふしあな投票の一次で、１、２位のマターリと診察番号７７４
と３位の休養中の票差が結構あったので、決選は上位２つにしようと
提案したが、「事前に決めたことを変えるのはよくない」という教条
主義的なヤシらに押し切られてしまった。
結果は、「休養中」が１位。これで、あー、これは混乱必至だなと
思った。案の定、いつまで経っても決まらない。
名無し決めについては、漏れは、もうあきらめているよ。

17 ：優しい名無しさん。：03/08/22 04:09 ID:zLm6PoMl

とりあえず、みんなが名乗りたい名無しさんを名乗るようにするのはどう?
だから、デフォルトで名無しさんの名前がでない。
ともかく、「お腹いっぱい」を消そうよ。まずはそこからだと思うんだけど。
投票で決められるでしょ、「お腹いっぱいを消すか否か」って感じで。
せっしょく障害の人が可愛そうだよ、今の状況では。


下手に、「名無しさん＠お腹いっぱい」何て書いてあるから、
みんなこの板の名無しが決まっていないという事実に気が付かない。
最初から、名無しで書き込んだら、本当に名無し(いっそ何も表示されない)というようにしとけばいい。


コテハン強制と言うわけでもないので、何でもいいと思う人は空欄のまま書き込むだろうし、
名無しさんを決めたいと思う人は、「診察番号」でも「休養中」でも「マターリ」でも、何でも名乗らせればいいの。
共有ハンドルみたいな感じで。

最初のうちは、混乱が起きるのは必至だろうけど、
そうすればまともな候補が絞り込めてくるし、
この板の住人の世論調査ができる。

世論調査の上で、候補を絞って、いきなり投票ではなく、
たとえば、「休養中ではね…」という意見があるのであれば、それも尊重しないと。
もっともな反対意見を数の理論で圧殺するのは、民主主義の精神に反すると思うのよね。
何を民主主義ととらえるかにもよるけどさ。


その意見をふまえて、さらに候補を絞り込むなり、手を加えるなりして、あらためて名無し投票すればいいかと。
その際、まともに候補を絞り込める議論のできる人たちが集まって話し合わなければならないという難しさがあるけど。

18 ：17：03/08/22 04:20 ID:zLm6PoMl

で、投票方法に関してだけど、これは投票CGIの仕掛けが良くわかってないから、何とも言えない。
Cookie必須にして、短時間に同一IP(30分くらいが適当?)からの投票は禁止、という仕掛けが用意できれば、
スクリプト的な攻撃は押さえられるでしょ。

で、まともな議論で候補を絞り込めてあれば、煽り・荒しの興味を引かなくても済むし、
積極的な人たちを 投票に引き込むことができる。

考えが甘いでしょうか？


ちなみに、他にも「優しい名無しさん」を名乗ってる人がいるようですが、同一人物ではありません。
ただ、名無し案として良いと感じているので、使わせてもらっています。もし迷惑であれば御一報下さい。

19 ：17：03/08/22 04:30 ID:zLm6PoMl

fusianasanを強制にするかどうかは、判断できない。
個人的にはあっても良いと思うけどね。

昨日、ためしにfusianasanして、アタックがあるかどうか眺めてみたけど、
たいしたものはとんでこなかった、というか、注目度の低いすれだったので、
全然、攻撃らしい攻撃はなかった、と思う。(tcpdumpのログを眺めてただけなので)

何なら、おれが人柱になって、ニュー速、ラウンジで煽りを入れて、fusianasanして、
fusianasanのリスク調査をしてやってもいいよ。どのくらいの頻度で、どんなアタックが飛んでくるのかって。

でも、実際のところ、fusianasanだけでウィルス送れるほどのスパハカーは、それほどいないと思うし、
せいぜいDoSが関の山だろうから(そこまで情熱的な香具師がいるかどうかも怪しい)、
それほど恐れる必要はないと思うけどね。投票したら、直ちに一度回線を切れば済む話だし。

ましてやメンサロ名無しの投票だよ。本当のスパハカーなら、そんな退屈な煽りはしないって。

20 ： ◆etc.177b.k ：03/08/22 06:51 ID:62MItV04

（１）（fusiana）投票で、「名無しさんは休養中」が最も得票数が多かった。
　　　　　　　　　　↓
（２）運用板の申請スレへ申請。その後ゴタゴタが起きる　（>>3参照）
　　　　　　　　　　↓
（３）「ボヤッキー★氏より「様子見」の返事。


前スレ517にて、投票コード発行所に打診。発行所の可憐車さんから、
承諾をいただいたので、８月中なら投票コードを使った投票ができそう。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 06:52 ID:Vod/AIBH

15 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/08/22 00:36 ID:BJxsdXNI
ついに其の参まで来てしまいましたね。
まだ決まらないのもメンヘルらしくもあるね。

【名無しも決められないメンヘラ】でいいんじゃないの？
15 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/08/22 00:36 ID:BJxsdXNI
ついに其の参まで来てしまいましたね。
まだ決まらないのもメンヘルらしくもあるね。

【名無しも決められないメンヘラ】でいいんじゃないの？
15 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/08/22 00:36 ID:BJxsdXNI
ついに其の参まで来てしまいましたね。
まだ決まらないのもメンヘルらしくもあるね。

【名無しも決められないメンヘラ】でいいんじゃないの？
15 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/08/22 00:36 ID:BJxsdXNI
ついに其の参まで来てしまいましたね。
まだ決まらないのもメンヘルらしくもあるね。

【名無しも決められないメンヘラ】でいいんじゃないの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 07:46 ID:w+hh13Ac

＞せっしょく障害の人が可愛そうだよ、今の状況では。

その可哀想な摂食障害の人はどこにいるんだ？
そんな可哀想な状況にあって意見の一つも言わないのか？
すごい疑問。

あと少数の人の議論で名無しを決めようってスタンスこそ民主主義からは外れていると思いますが？
押し付けたがる人がもっともらしいこと言ってるだけとしか思えない。

どんな名無しがいいかという価値判断において議論で決めようというのはナンセンス。
そもそもどういう名無しであるべきか？というのも個々の価値観によってまちまちだし。

みんなに好まれる名無し（多数決）ではなくて一番もっともらしい理屈をこねた名無し（議論）にするべきっていう発想が
どこからわいてくるのか甚だ疑問。
それこそ単なる独断にすぎないでしょ。

こういう常識に外れた押し付け型の人間>>16>>17>>18がいままでの失敗を招いてきたんだけどな。
まだ懲りないっていうかなんというか･･･

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 08:13 ID:w+hh13Ac

�@候補を集める
�Aその候補を絞り込む投票
�B決選投票

これだけのことをシンプルに行えないからこれだからメンヘルは･･･とバカにされるわけであって･･･。

ちなみに最初のfusiana投票は
�@候補を集める
�A勝手に絞った候補からさらに候補を絞る投票（意味不明ですでにやってる奴らの自己満足）
�B決選投票（（　´,_ゝ`）ふーん）→当然反対者でる

なぜノーマルじゃなくてメリットのないアブノーマルに走るのか？そこがメンヘルサロンの人々のおかしいところ。
シンプルに投票して決めるに勝るものはないと普通に考えれば分かるのに･･･。
客観的な視野を持てないからなのか？それとも確信犯なのかは知らないけどね。

24 ：17：03/08/22 08:34 ID:zLm6PoMl

>>>>22

> その可哀想な摂食障害の人はどこにいるんだ？
顔さらし自爆すれとか見てませんか。
この前も、過食嘔吐の子が食べた物と吐いた物の写真をウプしてちょっとした話題になってました。
摂食障害でメンヘルの典型だと思います。そういう子が、少なくとも一人はいるわけですよね。
関連スレに行けば、もっとたくさんいると思います。


> そんな可哀想な状況にあって意見の一つも言わないのか？
そりゃ怖いからじゃないでしょうか。
おれだって、たたかれるだろうことは覚悟してたけど、
いきなりここまで突っ掛かられるとは思ってなかったですから、ビビリましたよ。


それから、少数で決めようなんてスタンスは取ってないつもりです。
むしろ、世論調査しませんか、と提案してるつもりなんですが…。
全体の声をもっとききましょうよ、聞いても答えてくれなければ、とりあえず、保留なんですね。ということで。

そのためにも、今、この板には事実上「名無し」がないんだよという啓蒙も含めて、
「お腹いっぱい」を取るとか、名無しをなくすとかしませんか、というアイデアの提案です。
別に方法を強制してるつもりはありません。他にもっと良い方法があるのなら、そうした方がいいと思います。


> みんなに好まれる名無し（多数決）ではなくて一番もっともらしい理屈をこねた名無し（議論）にするべきっていう発想が
> どこからわいてくるのか甚だ疑問。
> それこそ単なる独断にすぎないでしょ。
議論だけで決めようとは思ってないです。
最終的には、投票で決めようね、といってるつもりです。
ただ、メンヘルで、社会的にも肩身の狭い人たちの板なのですから、
なるべく少数派も納得できる答えが見つかる方法はないでしょうか。

少数派切り捨て型の決定方法では、まさにメンヘルが切り捨てらてる、
社会的の構図とだぶって、なおさら悲しくなってしまいます。

そもそもそういう人たちのための交流の板なのですから、
この板の新しい方法を考えた方が良くないでしょうか。

独断と取られてしまったのは、心外でした。
あくまで、一アイデアのつもりだったのですが、
俺の日本語も下手くそなので、申し訳なかったです。


> こういう常識に外れた押し付け型の人間>>16>>17>>18がいままでの失敗を招いてきたんだけどな。
> まだ懲りないっていうかなんというか･･･
うーん、それじゃ、対案みたいなものはありますか？
ともかく、候補の海の中から投票？
でも、今その方法でうまくいってないのではないですか？

25 ：17：03/08/22 08:42 ID:zLm6PoMl

>>23
それは、七輪だとか田代だとかのふざけた名無し候補がよそから乱入してきて、カオスになってしまったからでしょう。
そういう意味でも、住民の世論調査をうまく行えないものかな、と考えたわけです。
余所の板からの煽り・荒しの人たちも、そろそろ飽きてるころでしょうから、
板住民の世論調査をやるには、良い頃合いではないでしょうか。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 09:11 ID:w+hh13Ac

>>24
その摂食障害の人は今現在全く気にせずこの板にいるんじゃないの？
俺が言っているのは貴方の妄想チックなものに当てはまる「今の名無しに苦しんでいる可哀想な」摂食障害の人です。
意思表示が全くないのにその人のことを考えろ、その人が可哀想だというのは妄想に近しいものがある。
それこそその摂食障害の人が別の名無しを使ったり意思表示をしていれば別だと思うが。

候補の海の中からというが、何かを持って個々のだした名無し候補を絞ることこそ少数意見の無視ではないか？

だいたい少数派切り捨てが悲しいならその点を強調して意見を言い、他を啓蒙すべきであって、
優れた意思の汲み取り方法である多数決というシステムそのものを歪めるべきではない。
少数派切り捨ての悲しい社会はその社会の人の総意でもたらされているものであって、それを変えるのに
多数決を歪めたり、誰かの独断を採用したりはその社会全体の意思から外れた単なる自己満足で全くのナンセンス。

貴方がなすべきは少数切り捨てにならない名無し候補を提案し、多くの人の賛同を得、その名無しに決まるよう努力すべきであって、
意味不明の名無し決定方法をぶちまけることではない。
過去ログも読まずにさらなる混乱を招くことではない。

そもそも価値判断は住民の総意で行うものでしょ？候補を絞ったり、潰したり、それは民主主義において個人が行う範囲を越えている。
啓蒙は結構ですが、啓蒙のためにみんなを振りまわさないように。
多数決の際、住民全体が少数を切り捨てないように啓蒙していくべきであって、
もともと少数が切り捨てられないように住民の意思を無視してシステムそのものを歪めるべきではない。

貴方の意見では本当の住人の意思を正しく測れない上に、混乱と時間の浪費を招き、
さらに少数に勝手にやられた議論で意見が切りすてられてしまったという人間をたくさん作る全く意味不明の提案だと思いますが。

＞うーん、それじゃ、対案みたいなものはありますか？
＞ともかく、候補の海の中から投票？
＞でも、今その方法でうまくいってないのではないですか？
>>23。　啓蒙するのは勝手ですが方法その他を混乱させるのはあまり頂けませんよ。
それこそノーマルの多数決にまさる方法を提示するならともかく。

分かりやすく言うと、貴方の意見は少数派の人のために議論で気に入らない意見を切り捨てましょう！と言っているのであって、
ひいては私の満足する名無しを通すためにちょっくら多数決に細工しますね？と言っているのと同じ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 09:14 ID:w+hh13Ac

>>25
それは�Bの決選投票が終わってからの話ですね。
私はその事態を招いた当初の仕切り役はA級戦犯だと思います。
そもそも「この板の住民」なんて区別識別できないのだから、そういった人の流入を招いた人は切腹して欲しいです。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 09:27 ID:w+hh13Ac

＞議論で候補が絞れると言っている人

どういった価値観に基づいて絞られるのが適当とお考えか？
そしてその価値観は住民全体が賛同しているからこそ、意見を切り捨てる根拠になるんですよね？
是非聞いて見たい。
他人の意見を切り捨てうるようなこの板全体に脈々と流れているであろうその価値観をw

簡単に言えば、どういったものがいいといった価値判断の基準となるものはあるんですか？と聞きたい。

あまりに現実から乖離している提案がでてくるようになったことも当初失敗した人の責任ですな。
ここは夢を語る場所ではないでしょw

29 ：17：03/08/22 10:19 ID:zLm6PoMl

済みません、ちょっと自分の中でヒートアップしてしまったので、
熱くなってしまいました。悪い癖ですね。すみませんでした。

つまり、少数を切り捨てたくないなら、なるべくみんなの同意を
得られる名無し候補をあげよ、ということでよろしいですか。

しかし、一つだけ言わせてもらうと、私は、多数決による決定
というのが必ずしも最良のものとは思っていません。
というのも、多数決による投票では、投票者が我を張ってしまい、
自分にとって最良のものを選択しようとするバイアスがかかって
しまうからです。

たとえば、名無しさん＠休養中にまつわる問題がそうです。
最多数を得票したのは、休養中であったけれど、それは、休養中
ではない人の声を無視している。という一連の論争です。

できるなら、反対意見が最小になるような候補をみんなが選んで
くれるとうれしいな、という私のエゴが働いてるんですが、
前回の投票では、個人のエゴによる多数決であって、板のための
多数決でなかったから、休養中論争が起きてしまったのですよね？
間違ってるでしょうか。


そういうことでしたら、私は、「優しいななしさん。」を 候補と
して推薦します。


お腹いっぱい似ついては、私も関連スレを追っていないので、
はっきりと物言いをすることはできませんが、
名無しさんお腹いっぱいでいいのかどうか議論しているスレがあるようですから、
それなりに問題があるのだろうと考えています。


スレ汚し失礼しました。

30 ：17：03/08/22 10:24 ID:zLm6PoMl

>>29は、>>26へのレスですが、>>28への答えにもなってますか？

ともかく、みんなが多少妥協して、
なるべく多くの人に受け入れられる名無しさんになってほしいな、
と考えた次第です。

夢を騙ってしまうのは、私の悪い癖なので御容赦下さい。
御指摘感謝しますｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 10:25 ID:w+hh13Ac

即レスですが貴方は勘違いしています。

＞たとえば、名無しさん＠休養中にまつわる問題がそうです。
＞最多数を得票したのは、休養中であったけれど、それは、休養中
＞ではない人の声を無視している。という一連の論争です。

こんな論争起こってません。
突発的に誰かが書くだけで議論になってないし、なによりそれは多数決を覆しうるようなものではない。
単なるワガママで運営も保留にしたりしない。
私は問題のメインは>>23だと思いますよ。

これは個人的意見ですが相当強引だった上に突っ込みどころ満載だったから揉めたんだと思います。

32 ：17：03/08/22 10:36 ID:zLm6PoMl

あれ、休養中がどうたらこうたらで揉めてたのではないのですか。
だとするとかなり恥ずかしいレスしてたことになっちゃうな…。

まいった…。

33 ：17：03/08/22 10:37 ID:zLm6PoMl

これまで名無し投票って何回行われました？
俺が認識してるのは2回だけなんですが、実は3回とか？

34 ：17：03/08/22 10:40 ID:zLm6PoMl

>>23で、候補を勝手に絞る必要があったのは、七輪とか田代とかが出てきたからですよね。
間違ってますか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 10:46 ID:w+hh13Ac

ちなみにみんなに受け入れられやすいように名無しにあまり意味をもたせないっていうのは賛成ですよ。
例えばただの「名無しさん＠メンヘルサロン」でもそれで何が困るのか分からないし。

ただそれをみんなが納得するかたちでどう決定まで持っていくかだと思いますよ。
それにはそれこそ啓蒙して、賛同を得て、多数決で認められるってことが必須だと思います。
いきなり人から押し付けられても誰も納得しないですからね。

決定のシステムはあくまで多数決がいいと私は思います。
その他住民の総意を測る手段は恐らくありませんから。
みんなに多少の我慢、妥協を強いるっていうのもやはり個人だけの意見だけでは苦しいでしょう。
多数決で賛同を得て初めて、独り善がりの考えではなくなるってことですから。

要するに投票する側に働きかけるのはみんなが納得するシステムを歪めないんですから
投票する側にみんなのことを考えようと働きかけるべきであって、
みんなが納得するシステムである多数決そのものを歪めるのは間違いだと思うってことです。

自分に都合のいいシステムを強引にとり入れて、オナニー的投票をして、そら決まったぞ！とやられても
反対する人が増えるのは自明でしょう。
方法、つまり決定システムそのものは歪めるべきではないんです。
賛同を得られなくなるし、住民の総意も測っていないことになるし、また胡散臭さも残るから。

36 ：17：03/08/22 10:52 ID:zLm6PoMl

候補を提案するスレはここ。
投票システムについては、現在形のできているもの。
啓蒙（というか選挙活動？）については、各自で、ということでよろしいですか。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 10:53 ID:w+hh13Ac

>>34
候補のうちにそれが入っていたのかは知りませんが（いっぱいあったので）、絞ったのはいきなりで、
かつその時点でスレ上で賛同があったものらしいです。
（自作自演し放題だったし、またその直前に出されたものとかは不利ですよねw）

例えば七輪とか田代が名無し候補に上がったとしてもそれで他のものまで切り捨てる理由にはならないでしょう。
いや七輪とか田代も勝手に切り捨てていいとは思いませんけどね。

七輪とか田代がクローズアップされたのはむしろ勝手に行われた３回目？の投票ですね。

まあ絞る際にはあんまり議論されてなかったんで、田代とか七輪は関係なかったと思いますけどね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 11:00 ID:w+hh13Ac

>>36
私の意見はそうなんですが、まあいろいろ他にも案はあるみたいでして･･･。

とりあえず最初の投票が有効であったかどうかを投票で聞いて、有効→申請　無効→新たに決めなおし　
ってのをしませんか？というのが今のこのスレの流れだと思います。
私は二度手間だと思ってますが･･･。

ちなみに仕切り役がちょっと行方不明みたいですね。
どういう流れになっているのか説明しにくい。

39 ：17：03/08/22 11:06 ID:zLm6PoMl

>>38
参考にしてるのが、このスレ冒頭のあらすじだけなので、
私の方もその他諸々あって不勉強でした。

新参にお付き合い下さってありがとうございました。
これからちょくちょく覗いて様子をみさせてもらいます。

ではでは。

40 ：.：03/08/22 11:10 ID:ggF0w864

>>1-4
乙華麗！
あらすじないと経緯を知らない人が参加しにくいからよかったよ！
ほんと、オツカレ！

41 ： ◆etc.177b.k ：03/08/22 17:25 ID:62MItV04

>>1
改めてスレ立て乙です。更にあらすじまで…（ ´Д⊂ヽ　

>>29
私も前スレで途中まで勘違いしてたんですけど、
「名無しさん＠休養中」じゃなくて、「名無しさんは休養中」ですよん。

>>33
（１）最初のfusiana投票（予選で絞り込み→決戦投票）
（２）電波2chのせろ〜ん調査（ここで七輪とか田代が出てきた）
　　　　http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3f044c54d6e3e.html
（３）スレの其の弐で出てきた名無し投票所
　　　　http://freedom.mitene.or.jp/~lsp/vote/p_vote.cgi?no=0

…どれを投票にカウントするかによって、これまでの投票があった回数が
変わるかもしれず。

たいしたこと書いてないけど、age進行とのことなのでageます〜

42 ：saz ◆saz/F4.O5s ：03/08/23 03:19 ID:E17inBh8

仕切り役って居なかったんじゃなかろうか……。
投票システム考案運営した人ならここに居るけど。あと初期の候補まとめ。

議論に参加しつつ投票システム動かすのはマズいだろうと思い
「名無しの意味合い」等の議論には手出ししなかったので、
今でも様子見しております。今後もその予定。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 17:25 ID:unE2fmXx

960 ：saz ◆saz/F4.O5s ：03/08/20 13:48 ID:eDuM1Ns7
えーと端的に言って、

俺は疲れたので全然参加する気無いっす。
板提供は出来ますけど、垢もcgiもあるから。
ﾏｶｰの為集計は出来ないです（スキルも無い）。

|彡ｻｯ


962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/21 11:26 ID:HeU6NbQ5
>>960
腹黒板はいらんよ。
ヌッこんでろ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 23:21 ID:qaNJYlnB

saz死んでね

45 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/24 00:34 ID:Fq5//CG0

問題点としては
（１）他板から愉快犯的な投票者を招いてしまった
（２）フシアナにせよそれ以外にせよ、投票方法で納得・合意が得にくい
（３）例えば「田代」のような、全然関係ない候補が上がってしまう
こんな感じでしょうか？

これは市町村合併の新市名命名にもちょっと共通してると思いますが
「直接民主主義的」な方法で決めると、トンデモな地名が決まる事が多々ありますよね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 00:47 ID:kElwzN9t

ほかほかご飯なんてハンドル使ってるやつがよくいうよｗ

47 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/24 01:04 ID:Fq5//CG0

>>46
自分のハンドルに関しては、被害を負うのは自分限定ですし(^^)

48 ：Jack ◆1clDLwLwz6 ：03/08/24 06:22 ID:JCNE4vw6

>>46 名無しでいれば非難や傍杖を受け叩かれる事も無い。君は陰湿な臆病者に過ぎない。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 10:23 ID:EksI91Lh

きをつけましょう
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029179264/8

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 10:26 ID:IZRQUeEw

>>47>>48
あの〜コテさん方…
そんなくだらん煽りにいちいち言い返さなくても…
それくらいスルーできないと、いつまで経っても決まらないしある意味邪魔です。
ここは「コテにする奴＝発言にも責任があるんだぜ！」などと
コテがうんちくを語るスレじゃなく

名　無　し　の　名　前　を　決　め　る　所　な　ん　だ　か　ら　さ

51 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/24 10:43 ID:Fq5//CG0

確かにくだらぬ煽りに乗ってしまい恥ずかしい限り。迷惑かけた。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 11:19 ID:9hzR/yJQ

>>45
じゃあ、間接民主主義で決めるってのもいいかも。
コテハンに投票して当選した３〜５人ぐらいで話し合って決める、とか。

53 ：Jack ◆1clDLwLwz6 ：03/08/24 12:58 ID:C4pXFCnQ

屁理屈が通用する相手である事を祈るよ。

私の予想ではこのスレは何の意味も成さない。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 14:16 ID:c+Wldahx

>>52
それ実現しないだろうけどしたら笑える。
立候補した候補者が自分の推す名無しとか政策とかを演説して当選するも変な名無しに決まってリコールされると。
でまた名無し決め論争はふりだしに戻るのであったみたいな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 17:38 ID:4+vucmAN

自己厨名無しさんに一票！

56 ： ◆etc.177b.k ：03/08/25 02:09 ID:mH9sJTgi

ちょこっと案みたいな文を書いてみる。

-------
６月に実施された名無しさん投票で、「名無しさんは休養中」が
最多得票であったため、新しい名無しさんとして申請されました。
しかし、様々な理由から現在保留となっています。

（´-｀）。０Ｏ（そこらへんの理由って説明した方がいいのかな…）
（´-｀）。０Ｏ（このスレの>>1-3を読んでもらうか…）

あなたは、このﾌｼｱﾅ投票に基づく申請、有効だと思いますか？
無効だと思いますか？
回答は<<有効>>または<<無効>>のいずれかを選んで下さい。

57 ： ◆etc.177b.k ：03/08/25 02:16 ID:mH9sJTgi

有効の票が多かった場合→再度「名無しさんは休養中」を申請し直す
無効の票が多かった場合→（１）「名無しさん＠お腹いっぱい。」のまま
　　　　　　　　　　　　　　　 　（２）やり直し投票で決め直す

＃これはどっちかというと、最初のﾌｼｱﾅ投票をどうするか？という、
＃筋を通すための投票…になってしまうかもしれない。
＃やり直し投票した方が早いんじゃないか？ってこと。

さて。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 02:21 ID:CP9V12FY

47 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/24 01:04 ID:Fq5//CG0
>>46
自分のハンドルに関しては、被害を負うのは自分限定ですし(^^)


48 ：Jack ◆1clDLwLwz6 ：03/08/24 06:22 ID:JCNE4vw6
>>46 名無しでいれば非難や傍杖を受け叩かれる事も無い。君は陰湿な臆病者に過ぎない。
47 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/24 01:04 ID:Fq5//CG0
>>46
自分のハンドルに関しては、被害を負うのは自分限定ですし(^^)


48 ：Jack ◆1clDLwLwz6 ：03/08/24 06:22 ID:JCNE4vw6
>>46 名無しでいれば非難や傍杖を受け叩かれる事も無い。君は陰湿な臆病者に過ぎない。
47 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/24 01:04 ID:Fq5//CG0
>>46
自分のハンドルに関しては、被害を負うのは自分限定ですし(^^)


48 ：Jack ◆1clDLwLwz6 ：03/08/24 06:22 ID:JCNE4vw6
>>46 名無しでいれば非難や傍杖を受け叩かれる事も無い。君は陰湿な臆病者に過ぎない。
47 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/24 01:04 ID:Fq5//CG0
>>46
自分のハンドルに関しては、被害を負うのは自分限定ですし(^^)


48 ：Jack ◆1clDLwLwz6 ：03/08/24 06:22 ID:JCNE4vw6
>>46 名無しでいれば非難や傍杖を受け叩かれる事も無い。君は陰湿な臆病者に過ぎない。
47 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/24 01:04 ID:Fq5//CG0
>>46
自分のハンドルに関しては、被害を負うのは自分限定ですし(^^)


48 ：Jack ◆1clDLwLwz6 ：03/08/24 06:22 ID:JCNE4vw6
>>46 名無しでいれば非難や傍杖を受け叩かれる事も無い。君は陰湿な臆病者に過ぎない。

59 ： ◆etc.177b.k ：03/08/25 09:07 ID:OW0658la

いったんあげますー

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:53 ID:viBHsCm1

決めないか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:55 ID:2z3l/Hnc

名無しでいてもいいですか

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:58 ID:eWQODxtT

名無しさんが転んだ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:20 ID:/sW4Yfai

やっぱ本当に、間接民主主義制で決めようぜ。
委員の数は５人か７人で、議長は委員の互選で決める。
議長はキャスティングボート以外投票出来ない。

決定までにチャットで２、３回公開討論会をして、一般の意見を取り入れる。
最後は委員の投票で決定。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:26 ID:HODcNo2I

>>63
賛成。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:37 ID:+fCuxcIL

>>63
面白そう…
どうせなら代表も指名？できるといいな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:38 ID:/sW4Yfai

委員の立候補条件は、コテハン５人の推薦ってことにしますか。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 23:41 ID:t+5ZQzxY

パワーがありそなコテにひっぱってもらうとかね。

イズ、JPB、ｶﾝﾊﾟﾈﾙﾗ、とか勝手に名前出してみる。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:07 ID:HxmPiReR

自治議論ならほかほかごはんも加えておきたい

69 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/08/26 00:13 ID:z3zocjix

自分が気に入らない名無しさんに決定したとしたら、
委員叩きすつ他人も出現するかも知れないな。

70 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/08/26 00:14 ID:z3zocjix

>>69
委員叩きする他人の出現

訂正します、失礼。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:16 ID:3fHDrsGy

「メンヘラーさん」とかで良いような・・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 11:06 ID:meyV0OmI

まだまだ意見募集あげ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 11:19 ID:E8CW7rX4

コテが名無しを決めるみたいで面白いね。

それぞれ病気ごとに代表が出れば、
「○○な人達への配慮が足らない」とかいう
ことに（少しは）ならないんでないの？

躁鬱・統合失調症・摂食障害・パニック障害
PTSD・睡眠障害・依存症・ボーダーetc…

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 14:20 ID:GMlpCT9j

にんにく揚げ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 17:42 ID:WAteFgWI

間接民主主義か、しかしもう皆名無しなんてどうでもいいのかね？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 17:44 ID:Xw35RGZB

ヽ（´ー｀）ノ

77 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/08/27 00:15 ID:KV1q60TX

サロンのメンヘラーとかは？

78 ： ◆etc.177b.k ：03/08/27 21:11 ID:aw/vvWSW

間接民主主義…なるほど。面白そうだけど、参加者というか委員を
やってもいいよ、という人がいるかどうか。
このスレも其の参に入ったけど、いまいちレスの伸びがないみたいだし。

79 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/08/28 17:55 ID:FcwzsFIz

なんだか、名前挙げられてる…
真面目に話し合うなら、参加者というか委員やってもいいよ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 17:57 ID:m/i2qxZi

　ま　だ　ぐ　だ　ぐ　だ　や　っ　て　る　の　か

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 19:26 ID:0yxLGv0M

閑散としてますなヽ（´ー｀）ノ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 19:28 ID:5sKbxcG1

メンヘラーって造語は好き嫌いが分かれると思われ。

83 ： ◆etc.177b.k ：03/08/30 02:22 ID:3NcPPeDT

うーんうーん、どうしたらいいんだろう…取りあえずageてみます…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 04:21 ID:sO87iqFm

とりあえず死ネボケ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 00:27 ID:bd0EgLVY

age

86 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/09/03 00:32 ID:gr4+e+gm

もうここまで来たら「お腹いっぱい」のまでいいじゃない。

87 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：03/09/03 00:32 ID:gr4+e+gm

>>86
おっと、ミステイク。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 00:37 ID:4udukZzn

直接民主主義のデメリットの時点で意味がわからん。
変な候補がでるのは分かるが、変な候補に決まるってのが分からん。
直接民主主義で決まったとんでも地名とやらを教えてほしいものだ。
まあ「とんでも」というが町の大多数が妥当だと判断を下したわけで、「とんでも」は異端者の価値観なわけだが･･･w

あと直接民主主義にそこまで問題があるのに、地名決めで敢えて使われるのはなぜでしょうか？
釣りっぽいが一応澱んだ流れをなんとかするためにカキコ。

89 ： ◆etc.177b.k ：03/09/03 02:13 ID:OP2EtgSz

間接民主主義、発案者はいずこへ？
あと、もともとのメインテーマだったﾌｼｱﾅ投票の可否については
どうしましょうね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 12:40 ID:9rOHolDn

「名無しさん＠くるまギチギチ」にしましょう。
よし、そうしよう。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:38 ID:YakmHGpz

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92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:44 ID:6/OlT9UH

>>88
直接民主主義・間接民主主義のメリットデメリットは初級の政治学の本を読んで
勉強して下さい。高校生レベルなので説明する必要はないでしょう。
この状況のように、意見がバラバラでまとめることが出来ず
議論が進まないような状況では、間接民主主義の方が有効です。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:46 ID:cPmnlGD0

優しいメロンさん

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:52 ID:LHk5W+5H

>>92
議論するならね。
君は質問の意味がわかってないよ。
俺は名無しを直接民主制、つまりシンプルな多数決で決めることのデメリットを聞いているわけ。
つまり直接民主制では変な候補に決まると言うが、どういう仕組みでそうなるのか？と聞いているのよ。
ちなみに俺はそんなことありえないと思って書いてるわけね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:56 ID:LHk5W+5H

補足するとみんなで共有できてる価値観もないのに議論とは片腹痛いと思ってる。
議論するに当たって何を持って「良い」「「悪い」は判断するのかな？
それこそ初級政治学とか以前の話だと思うがw

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:10 ID:wTsBvIRo

で、どうなったのか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:18 ID:/1bGaMIw

名無しさん＠いっぱいいっぱい　とかいいかも、とか思った。

98 ： ◆etc.177b.k ：03/09/13 11:00 ID:aG6OE8uj

age

99 ： ◆etc.177b.k ：03/09/13 11:03 ID:aG6OE8uj

ｶﾗageだけしていくのもなんなので。
週刊少年漫画板デフォルト名無しの投票は、こんなスケジュールで
開催された模様。

●投票日
　１日目・・・６月１４日・土　0:00〜23:00
　２日目・・・６月１５日・日　0:00〜23:00
　３日目・・・６月１６日・月　0:00〜23:00
　選出され次第、申請

●投票期間について
　１日目・・・投票対象の投票
　　　　　　　上位10候補に絞る

　２日目・・・10候補への新たな投票
　　　　　　　上位5候補に絞る

　３日目・・・5候補への新たな投票
　　　　　　　新デフォルト名無し選出

100 ：はる ◆ySOWtD5Bws ：03/09/13 11:16 ID:fvyXsEas

１００かちら

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:07 ID:G9pnynS3

保守

102 ： ◆etc.177b.k ：03/09/19 21:10 ID:9tHXj+YY

たまには、あげてみる〜

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 23:41 ID:ke6JZPHy

とにかく休養中を無効か有効かを決めないと

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 03:13 ID:GJCp03ij

うむ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 03:29 ID:2zJNDPRt

保守

106 ：ジェダイ ◆SusaoREPIE ：03/09/25 05:33 ID:5deakfod

スマンが前スレ読んでいないので、このスレだけ読んで書き込み。
既出だったらｽﾏｿ。

下記、fusianasan投票で上位に上げられた案との事。これをいっそのこと
全部デフォルトの名無しさんするのはどうかな？下位に有る奴を使ってもいいけどさ。

　　　・マターリ名無しさん　　　・診察番号774さん 　　　・名無しさんは休養中

２ちゃんの書き込みアラートには「名前いれてください」ってのがあった筈。
名前欄に一度好きな名無しさんで書き込めばクッキーが覚えてくれるだろうし、
その時の気分によって「デフォルトの名無しさん」が選べる楽しみが有ってイイカモ。

クッキー食べさせたいない人の為にデフォルトの名無しさん設定は、
「名無しさん＠メンヘルサロン」ってしておけば良いかなって思うんだけど、如何でしょうか。

いろんな心持ちの人がいるんだから、たかがデフォルトとは言え難しいでつよね。

板TOPに「あなたの気分でデフォルト名無しさんを選んでください。→【デフォ名無しさんリンク】」
なんて書けば、そのうち浸透していく気がするんだけどどうかな？
ブラウザにしても２ちゃんツールにしても、名前欄で矢印キーを押せば簡単に変えられるしさ。
如何なモンでしょうかね？

107 ：ジェダイ ◆SusaoREPIE ：03/09/25 05:34 ID:5deakfod

あら？書けた・・・。いったい何処に誤爆したんだろう。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 08:18 ID:zSBgRTGq

ﾎｼｭ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 01:17 ID:+Oz9xPwr

ageとく

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 11:06 ID:szi5G/lO

メンヘルになってから「お腹いっぱい」になったことないんで、
このデフォルトだけは何とかして欲しい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 11:09 ID:Js/08mk6

>>110
じゃあお前が仕切って、お前が再び活性化して、お前が名無しを変えろ
他力本願は混乱のもと。
責任持ってやってくださいね。やらないなら黙ってろ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 11:20 ID:szi5G/lO

>>111
そういうお前が、やらないのに書き込みしてる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 11:25 ID:Js/08mk6

>>112
俺は変えたいなんて思わねーもーん！
お前は変えて欲しいんだろ？他力本願はダメよw

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 11:28 ID:szi5G/lO

あーあ
荒れる兆候
だから消えるわ
変えたいなんて思わない香具師がなんでこのスレに来るのか謎だが、鬱だしもーいーや

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 11:40 ID:Js/08mk6

逃げますた

116 ： ◆etc.177b.k ：03/10/08 03:19 ID:Yrkjuf8n

たまにはあげてみる

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 02:11 ID:oq7CFEtp

age

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:36 ID:FGx5jfBK

■新板ができますた。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066220066/

1 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/10/15 21:14 ID:PMPosOxI
40代以上
http://bubble.2ch.net/middle40/
50代以上
http://bubble.2ch.net/middle50/
温泉
http://that.2ch.net/onsen/
野球殿堂
http://that.2ch.net/meikyu/
考古学
http://academy2.2ch.net/archeology/
セピア
http://that.2ch.net/sepia/

ここより遅れたら・・

119 ： ◆etc.177b.k ：03/10/21 22:17 ID:RcFy4BdI

○10月14日新設板
http://bubble.2ch.net/middle40/　40代
http://bubble.2ch.net/middle50/　50代以上

○10月15日新設板
http://that.2ch.net/onsen/　温泉
http://that.2ch.net/meikyu/　野球殿堂（仮）
http://academy2.2ch.net/archeology/　考古学（仮）
http://that.2ch.net/sepia/　セピア（仮）
http://music2.2ch.net/karaok/　カラオケ

○10月16日新設板
http://that.2ch.net/disco/　ディスコ
http://that.2ch.net/enka/　演歌
http://that.2ch.net/rmovie/　懐かし邦画
http://that.2ch.net/rradio/　懐かしラジオ
http://that.2ch.net/x1/　×１(仮)

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:17 ID:lEKOGhhd

どうなっとのかな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:57 ID:r6EacYo+

IDがイケコ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:23 ID:46Ff2zwG

>>121
どう見てもイエコだが…思い入れでもあるんか？イケコに。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:34 ID:nOdHWRAR

ageるよ？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 19:24 ID:S1zTi2Ll

このまま落ちそうな…よっこいしょ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 02:02 ID:srxCnIEN

age

126 ：てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆OTKOTECZ5A ：03/11/04 15:46 ID:eXYEZmIk

「優しい名無しさん」

メンヘル板と同じで(･∀･)ｲｲ!! でつ〜

理由）
新たな名前を作ろうとするからもめるのでつ・・・
皆さん、お辛いのだから、メンヘル板と同じ名前を
継承すればいいと思いまつ・・・
区別も差別もなくて平等でしょ・・・？　　　　

127 ：てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆OTKOTECZ5A ：03/11/09 01:29 ID:KG/lM7l6

考慮して〜

128 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：03/11/09 01:43 ID:xBz63ZCU

>>126
同意します。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 02:59 ID:F0cbfvp1

保守

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:03 ID:wjSgzz6e

>>126
「優しい名無しさん」も候補にあがってますよ。
なんとか年内に決着をつけたいものです。

いったんあげます。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:07 ID:poyGm0v/

ageるよー

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:53 ID:socrlZb2

バナーも名無しも住人は全然関心もってなくて
こんなに閑散としてるのにどうして年内にとか思うんだろう？

このスレが落ちてもそれだけ必要とされてなかったということなんだし
無理に決める必要性はないと思うけど。

133 ：てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆OTKOTECZ5A ：03/11/22 21:30 ID:fncFjnBF

考慮して〜

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 04:37 ID:3Q5wwRlq

>>132
あなたは今の名無しに満足していますか？変えたいと思いますか？

バナーについては作品は出来上がっているので、ソレをどういう
表示で（ランダムとか）やるか、ってとこで滞っている。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 04:39 ID:3Q5wwRlq

>>133
「なに」を考慮すればいいのですか？「優しい名無しさん」ですか？

ただ自分の好きな名無しを言って言いっぱなしになるのは
どうかと思う。決めるのは「住人」なのに。

136 ： ◆etc.177b.k ：03/11/25 15:55 ID:gVU2VEaJ

保守ageしますー

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:30 ID:mq4QgfDh

新たな名前を作ろうとするから･･･と言うならお腹いっぱいでいいということだと思う。
揉めるから現状維持、が優しい名無しさんとする理由にはならない。
メンヘル板が移転したわけじゃないんだから。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:36 ID:mq4QgfDh

てかなんで保守だけしていくの？

面倒な役回りを自分じゃない誰かにやらせたいから？
そんな他力本願ってどうなんよ？

需要のないスレ必死に保守だけして何がしたいのか理解できん。

139 ：鬼々 ◆Onix2ChiBc ：03/11/27 18:09 ID:Fe+IwEyj

もう一回投票やればいいと思うんだけどなぁ…。今度はfusianaじゃなくて、スレに書くとか方法を変えて。

私は、別にメンヘル板と別の名無しにする必要ないんじゃない??
と思うから「優しい名無しさん」に一票。

140 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：03/11/28 05:13 ID:c4IePAAz

>>139 鬼々さん
コード発行でも、集計の準備は私一人ですけど出来ていますよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:52 ID:iwYfrAAo

　∩＿∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（;;´(ー)｀）＜　おなかいっぱいはいやだ
（;;∪.∪;;）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:33 ID:jdphhWIs

保守あげ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:40 ID:sBwvXnoD

「名無しさんに優しくしてよ！」にしろ！！

144 ：名無しさんに優しくしてよ！：03/12/11 10:21 ID:uWgacN7t

こんな感じ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:30 ID:euSMpDFe

どうなったんですか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:36 ID:9MtpTJAT

スレがこれだけ廃れてるってことはどうでもいいんじゃない。

147 ：　：03/12/27 04:33 ID:+hdlDE+W

エェー名前変えようＹＯ

148 ：名無しさんに優しくしてよ！：03/12/28 02:26 ID:+8KkV8Kb

替えようと思うなら、せめてメール欄はageで逝こうよ。

149 ：ムキンポ：03/12/28 02:30 ID:Px1iF7wF

「名前考えるんもめんどいしぐだぐだやけど生きていかなしゃーないし」
でどうですか。

150 ：名前考えるんもめんどいしぐだぐだやけど生きていかなしゃーないし：04/01/02 05:29 ID:8WOBJvao

こんな感じかにゃ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 07:51 ID:VXOF7sYk

診察番号７７４に決定しました

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 08:27 ID:4uDWmgG2

名無しさんの気持ち
名無しさんの心境
はどうですか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 08:34 ID:hmJgLcsh

名無しさん＠いっぱいいっぱい　も良いと思うけど…やたら「い」が
強調されてしまうような気がするなぁ。と言ってみるテスト。

154 ：悩める名無しさん：04/01/02 10:21 ID:ru5jiT1F

とか。

155 ：ヘロン名無しさん：04/01/04 01:22 ID:KiMJ5Cwk

ヘロン。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 19:26 ID:pZDvUVlE

で、>>151でｹﾃｰｲなの？
それだったら明日あたりに願い出して来るよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 20:08 ID:dMWcQ3/W

>>151de OK de-su!!

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 20:57 ID:pZDvUVlE

156です。

それじゃあ、頼んできますね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 21:12 ID:pZDvUVlE

頼んできますた。後は待つだけです。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 23:15 ID:6cAOH4zS

>>159
おつかれさま。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 07:08 ID:qHHga60C

159です。
頼んできたんですが、こんなレスがついてきますた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>256は議論もされていないのに、議論したというのか！？
さすが、病気だと妄想がひどくなるんだな！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
妄想…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ということなので、議論してゆきましょうか。
大多数のふしあな一日ふしあな１０人突破したら。
とかそういう感じでいきませんか？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 07:15 ID:qHHga60C

161のｽｯﾄﾞﾚはこちら。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/l50

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 08:02 ID:pKmzDck1

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/256
256 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/04 21:11 ID:LE6hZyM2
１．対象板：
メンヘルサロン板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/

２．議論したスレ：
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/l50


３．変更内容：
名無し変更
「名無しさん＠お腹いっぱい。」を「診察番号７７４」に変更。

４．変更理由：
メンタルヘルツからメンヘルサロンに板が分割したため。


以上です。よろしくお願いします。


http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/261
261 ：まほら ★ ：04/01/05 07:55 ID:???
>>256　卯月 瞬さん
お疲れ様です。当該スレを拝見させて頂いた限りでは、お話し合いがまとま
っているようには思えませんでしたので、現段階での変更は控えさせて頂き
ます。

>>258　18さん
お疲れ様です。対応致しました。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 08:11 ID:rbDr+kF4

絶句。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 08:18 ID:9/fDdVU7

>｡159　お疲れ様。
議論といってもね・・・・・
分割直後は、すぐ決まり層とか思ってたけど、
投票の段階でストップしてそのままだからねぇ

166 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/05 08:59 ID:qHHga60C

159こと卯月です。

妄想やらメンヘラだからと言われたら絶句するよね…。
怒りを通りすぎて（○口○*） ﾎﾟｰｶﾝってな感じですた。

うーん、議論では難しいとなると、
投票所でスレ立てて１週間以内に通った名無しさんにする？
勿論、一日一IDは削除だけど。

皆様のご意見お待ちしています。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 09:33 ID:9/fDdVU7

>>166　卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWYさん
診察番号７７４さんを含め、最終的に３つまでに絞られたんですが、
最後がね、投票しても、不正投票はどうするかとか、、
投票権を取ってからとか、集計は誰がするかとか・・・
いろいろあって、気がついたら放置気味です。

前スレが落ちてて見れないけど、最初はそれなりに皆さん議論してました。
投票で３つに絞った後でも、反対意見が出てしまい、
結局、皆さん疲れてしまったようです。意見をまとめていくのは難しいね。

168 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/05 10:05 ID:qHHga60C

>>167
あ、３つに絞られたんですか。
じゃあ投票所でスレ立てて、
うーん…３日で締め切りで、集計は私がやりますよ。
不正投票は投票所のIDで一日一回IDでそれを守れない香具師は放置で。
これならなんとかなるかな？

んー…議論をまとめるのは難しいですね。

引き続き皆様のご意見をお待ちしてます。

169 ： ◆etc.177b.k ：04/01/05 12:11 ID:dfNgesWl

久々にこのスレに書き込みます。

投票所でのスレ立て、賛成です。
集計は、ウィーク集計マシン１号さんが
>>140で
> コード発行でも、集計の準備は私一人ですけど出来ていますよ。

と言われているのですが…11月末の話ですしね。

名無しさん候補は、最終的に絞られた３つの中から選ぶ、ということに
なるのでしょうか？前回の議論以降にこのスレであがった名無しさんも
追加OKでしょうか？

170 ： ◆etc.177b.k ：04/01/05 12:16 ID:dfNgesWl

ちなみに前の決選投票で候補になっていた、三つの名無しさんは

・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
・診察番号774さん
・名無しさんは休養中

171 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/05 12:17 ID:9wgr+LEt

>>169
レスありがとうございます。
集計は…私がやりましょうか？

名無しさんの最終的に選ばれた３つでいいと思います。
でもその３つが知らないので、、ちょっと過去ログ見てきます。

とりあえず決まったことは、
【投票所にスレ立て】
ってことですね。

あと何方か、テンプレキボンヌです。
よろしくお願いします。

172 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/05 12:20 ID:9wgr+LEt

>>170
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

　　　 GOOD JOB !!
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/＿∩　 ／ ノ'
　　（　l　 　 ∧＿∧ /　/ ﾟ∀ﾟ ）／ ／ ＿∧　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼ ＼ （ ﾟ∀ﾟ　）（　　　　　　 ／（　ﾟ∀ﾟ ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

そうなると、その３つで投票所でいきますか。

それでは、テンプレを誰かおながいします。

173 ： ◆etc.177b.k ：04/01/05 12:35 ID:dfNgesWl

●スレッドタイトル：メンヘルサロン板名無し投票所

メンヘルサロン　http://etc.2ch.net/mental/の
デフォルト名無しを決める投票スレッドです。

名無し候補はこちら
・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
・診察番号774さん
・名無しさんは休養中

●投票日：
●投票方法：

この２つを煮詰める必要がありますね。投票方法＝１日一回１IDとすると、
本文に自分がいいと思う名無しを書く、と。



　　

174 ： ◆etc.177b.k ：04/01/05 12:42 ID:dfNgesWl

その他、このスレにてあがった名無しさん（候補が３つに絞られた後に出たもの）

>>14　癒されたい名無しさん
>>17　デフォルトで名無しさんの名前が出ない
>>61　名無しでいてもいいですか
>>62　名無しさんが転んだ
>>93　優しいメロンさん
>>97　名無しさん＠いっぱいいっぱい
>>126 優しい名無しさん　（前に候補としてあがっている）

175 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/05 14:19 ID:9wgr+LEt

メンヘルサロン　http://etc.2ch.net/mental/の
デフォルト名無しを決める投票スレッドです。

名無し候補はこちら
・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
・診察番号774さん
・名無しさんは休養中

●投票日：１月５日〜８日２３時まで
●投票方法：【１日一回１ID】でお願いします。それ以外はスルー。
本文には自分が上記の３つの中から(・∀・)ｲｲ!!と思ったのを書き込んで下さい。


メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/l50

立ててきました。後は宣伝ですね。

176 ：ムキンポ：04/01/05 14:23 ID:iuvDbmgV

「もう、名前なんて捨てましょう。そして、抱きあいましょう」で。

177 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/05 14:25 ID:9wgr+LEt

>>176
名前長杉だし、もうスレッド立てちゃったから手遅れだわな。

178 ： ◆etc.177b.k ：04/01/05 14:27 ID:dfNgesWl

他スレに宣伝してきた方が良いのでは？
もう既に回られたかな？

179 ：ムキンポ：04/01/05 14:29 ID:iuvDbmgV

おー、ｽｯﾄﾞﾚ建てたもん勝ちかよー。
まあ、別に興味ないけど。

180 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/05 14:33 ID:XNd+eXw7

>>175
乙。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 14:34 ID:9/fDdVU7

>>卯月 瞬さん　お疲れさまです。
今、投票してきました。

182 ：もう、名前なんて捨てましょう。そして、抱きあいましょう：04/01/05 14:46 ID:a9CSSoDj

ｲｲ！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 14:49 ID:a9CSSoDj

ところで、投票所の板では１日中ＩＤが変わらないんですか？回線切っても？

184 ： ◆etc.177b.k ：04/01/05 14:53 ID:dfNgesWl

>>183
ADSLとか常時接続なら変わらないんじゃない？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 14:54 ID:a9CSSoDj

そうでない人も、結構いる気もしますが…まぁいいや

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 14:58 ID:9/fDdVU7

一次予選のときの宣伝テンプレを、今回風にしてみたけどこんな感じでよい？
ほとんどそのままなんだが。。
-----------------------------------------------------------------------------
メンヘルサロン板(http://etc.2ch.net/mental/)のデフォルト名無しを決める投票を行っています。

この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/l50


名無し候補はこちら
・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
・診察番号774さん
・名無しさんは休養中

●投票日：１月５日〜８日２３時まで
●投票方法：【１日一回１ID】でお願いします。それ以外はスルー。
本文には自分が上記の３つの中から(・∀・)ｲｲ!!と思ったのを書き込んで下さい。


●投票URLはこちら↓です。
メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/l50


お手数ですが、この告知をなるべく多くのスレにコピペしてください。おながいします。
-------------------------------------------------------------------------------

187 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/05 17:28 ID:6lf1pcPN

>>186

　　　 GOOD JOB !!
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/＿∩　 ／ ノ'
　　（　l　 　 ∧＿∧ /　/ ﾟ∀ﾟ ）／ ／ ＿∧　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼ ＼ （ ﾟ∀ﾟ　）（　　　　　　 ／（　ﾟ∀ﾟ ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

(・∀・)ｲｲ!!と思います。
でも過度のマルチはダメだと思うので、
ぼちぼち張っていってくれると嬉しいです。


あとIDの件ですが、私はこの板の皆様方を信じています。
【１日１回１ID】というところを。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:24 ID:j2QoETO3

また、却下されるなぁ・・・

投票の前に、「投票をする」という告知期間を
最低でも1週間はおかないとねぇ・・・

まぁ、とにかく無茶苦茶だなぁ・・・

189 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/05 19:24 ID:2B1F7iYm

とりあえず、コード発行じゃないのですね。
それでも、集計は出来ますが、集計は個人的理由により遅くなるかも。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:48 ID:dRRHg3ff

最初にやった投票よりひどいね。
強引にやればやるほど反発必至なのにね。
あとでクレームつけれるような手続き上の不備はダメだって。
なんで繰り返すかな。暇な奴ら。。。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:11 ID:cI54oiaY

まあどの候補も名無しさん＠お腹いっぱい。よりはマシだからいいんじゃないの

192 ：ジェダイ ◆SusaoREPIE ：04/01/05 21:45 ID:3BXj3Bkd

>>191　確かに。

診察、休養、って言葉はやっぱり反感をかう気がしるな。
デフォルト名無しは板の顔、解りやすいのが良いと思う。

投票はしてきたが、個人的には
板一覧には「メンヘルサロン」として登録されている現状で、
いまだ「メルヘン？」とか言うﾔｼも居るので、
「名無しさん＠メンタルヘルス」とかのが解りやすくて良いと思うがね。

193 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/05 22:56 ID:zSB2q8H9

確かに強引かも…。
これだけ、議論してる意味がようやくわかったよ。

私は手を引くことにします。
言いだしっぺでごめんなさい。

194 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/05 23:32 ID:3BXj3Bkd

>>193 卯月 瞬
手ぇひく事は無いだろよ。
今のデフォはメンタルヘルスの話題をするには相応しくないと思う。
そして今回、こうやって投票をしているわけだ、その途中で投げるなって。
貴方が参加するしないは自由だが、投票した人の権利を無駄に
するような書込みはどうかな。今回、決まるか決まらないかは解らないが、
出来ればそのまま貴方が出来る事をし続けて欲しいと思う。

物事を変えるのには時には強引過ぎるくらいでも良い。
今の「名無しさん＠お腹いっぱい」から他のデフォルトに変えたとする。
何を選んでも反発する人が出るだろう。
でも、それで今まで関心の無かった人の意見も聞けるようになると思う。
そしてより良いモノを作っていくものだと思うよ。
メンヘル板ってのも、ローカルルールってのも
そうやって改変されてきたんじゃねーかな。

195 ：ムキンポ：04/01/05 23:39 ID:iuvDbmgV

>ローカルルールってのもそうやって改変されてきたんじゃねーかな。

あんたがやった事や、それは。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 03:38 ID:h/GkSra4

>>193
とっとと、手を引いてください！
はい、お疲れさまでした。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 07:18 ID:2T1ik1uu

ずっと放置されてきたんだから良かったと思うよ＞卯月 瞬さん

198 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/06 07:34 ID:EU6ArGI9

>>194
そう言われてみればそうですね。
失恋板でもそうでしたから。
放置しますわ。

199 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/06 07:35 ID:EU6ArGI9

アンカーミス…>>197へ

200 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/06 23:30 ID:jdn0ZVqU

とりあえず上げとくか。

●投票URLはこちら↓です。 詳細は>>186
メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/l50

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:40 ID:3dZnbiLf

やふーが規制中で投票すらできないんですが…
無視？？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:40 ID:LNlVRZgu

・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
↑
住人はマターリしてる人だけじゃない

・診察番号774さん
↑
診察を受けている人だけじゃない

・名無しさんは休養中
↑
休養してる人だけじゃない

『閉鎖的な板にするのはやめよう』ってことで、
上の候補は失格になったはずだが・・・。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:43 ID:TXg8Sulq

そうだよねぇ。
やっぱりメンタルヘルス板の「優しい名無しさん」とかも候補に入れるべきだと思う。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:46 ID:LNlVRZgu

>>200
投票の詳細より、候補を選んだ理由はどのレスなんだ？
また、一部のめんへらが他のめんへらを追い出しにかかってんのか？
なんでそう閉鎖的なんだよ・・・。
なんで違う他人がいることが気に入らないんだよ・・・。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:09 ID:G7xJoHL3

初めてこのスレを見ました
>「名無しさんは休養中」が一位に選ばれた。
>しかし、投票結果が出た後から
>「俺は休養なんかしてませんが」を皮切りに批判レスがつきはじめる
これってどういう意味なの？

この「板に来てる事自体が休養中」
という意味なら問題ないと思うけどな。

それに「ディフォルト名無しが嫌だ」って言うのはこの板だけじゃないでしょ。
そんな事言ったら。優しく無い私は
メンヘル板の「優しい名無しさん」も嫌ですし。
夢・独り言板の「夢見る名無しさん」嫌になります
少数の意見を何もかも、取り入れたらキリが無いのでは？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:14 ID:99YU5WK5

っていうか候補の選び方、投票の仕方がいいかげんだったのでは。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:17 ID:G7xJoHL3

万人に受ける様に、と言うなら
「名無しさん＠お腹いっぱい。」もオカシイ
満足に食事が出来ない人は、このディフォルト名無しも嫌だって事になる。

もっと言えば名前が嫌いな人は「名無し」と言うだけで
古傷を思い出すから、止めて欲しいって事になる。

完全主義者に成り過ぎてる気がします。
人が大勢くる掲示板なんだから、多少の妥協も必要では？

208 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/07 00:20 ID:jfLgL4zp

自分が良いと思う名無しさんは>>192に書いた。

自身、候補に挙がっているモノについては異論が有るところだが、
>>194に書いた理由により、とりあえず、どれかを選べば・・・という事で投票した。
>>194に書いたように、一回変えてみれば良いと思う。
そうすれば多くの意見を聞ける事になると思うがね。
ちなみに自分はこのスレの一、二は見ていない。正直、興味が湧かなかった。
たまたま今回目に付いたから発言をし、投票をしただけだ。

>>201
それを言い出したらキリが無い。このスレ自体見て無い人も居るわけだし。
投票数なんて串刺して連投すればいくらでも操作出来る。

>>204
何故おいらにレスが回ってくるのか解らないな。
おいらは投票した人の一人なだけなんだが。

209 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/07 00:26 ID:jfLgL4zp

決め事に異論を唱える事は無意味の様に感じる。

スレッドの趣旨はデフォルトの名無しさんを決める事なのだから、
「私はこうしたい」という意見を書き込んで欲しいと思う。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:29 ID:G7xJoHL3

それじゃあ　当たり障りの無い名無しならどうか？
と言うと「特色が無くて嫌だ」なんて批判が生まれるかもしれない。

大勢で決めてるんだから「妥協は必須！」
・意見が消される少数派も
・意見を受け入れつつ消さなければならない多数派も辛いだろうけど、

とにかく結論を出さないと前に進めない。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:35 ID:G7xJoHL3

>「私はこうしたい」という意見を書き込んで欲しいと思う

みんなが、そうとは限らないでしょ？
それなら私は「バカな名無し」ですね
いつもいつも失敗ばかりで自分が嫌になります。
見下すような名無しが良いですよ。

でも、こんなのは万人受けしません。
ですから、流れのままに一番投票数の多いものに一票です。

212 ：てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆OTKOTECZ5A ：04/01/07 00:36 ID:VZhfUsWy

投票よろ〜

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:38 ID:rQrJ+s/z

しました！

214 ：てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆OTKOTECZ5A ：04/01/07 00:39 ID:VZhfUsWy

>213さん
ヽ(´ー｀)ノ(*^ーﾟ)ﾉ〜

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:41 ID:g3vT2z2p

絶対に前に進まなきゃいけないって
法律があるわけじゃないし。
メンヘルと関係ない名無しをデフォルトにされるより
今の方が公平なだけマシ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:51 ID:G7xJoHL3

>>429
マルチじゃないのにマルチみたいに、見えるじゃないか！！
グロ画像スレなんて少ないよ！！
マルチなんかするもんか！！

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:51 ID:O5E6pGZu

前に進むならせめてみんなが納得できる公平な方法で決めてくれと言っているまで。
普通の多数決にしようよ。
候補が先に決まってるなんておかしいでしょ？

これが前回の失敗。
今回は輪をかけてひどい。
発案者が責任放棄した状態でナシクズシで決めることすら厳しいだろう。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:55 ID:G7xJoHL3

>>216
誤爆だよ・・・・
しかも、なんて言う誤爆だ。。
グロ画像ってアンタ・・・・止めてくれ


・・・やっぱり私には「バカな名無し」がよく似合う

_|￣|○|||

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:55 ID:CgOxWPkF

>>217に同意

公平な投票の末に決まった物に文句つけるのならみっともない事だが
ほんの数名の同意の元に勝手に申請して（却下されて安心したよ）
またまた勝手に候補を絞って投票が始まって
これで決まるのなら何になっても多くの不満が残るだろう。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:58 ID:G7xJoHL3

何？　わざわざ候補を決めてやったの？！
そりゃ失敗するでしょうよ。

って言うか基本じゃん？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:03 ID:99YU5WK5

実際に一度デフォが変わってみるまでは、
まだまだ興味も持ってない人、知らない人も多いと思うけど…。
そういう意味では、全員の同意のもとでの申請というのはありえないかと。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:07 ID:G7xJoHL3

age進行の方が良いね。

223 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/07 09:19 ID:1M7ihMq6

なんか…私の行動や発言があったのでごめんなさい。
この板の名無しが決まるまでついて行きます。

でも、実際、投票所に行ってもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが多いようで…。
やはりfisianasan投稿にしますか？

皆様のご意見を聞きたいです。

>>222
私もage進行でいいと思います。

224 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/07 09:42 ID:1M7ihMq6

興味薄の人は…多いでしょうね。

…ゼロからやりなおしますか？

225 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/07 09:58 ID:1M7ihMq6

とりあえず、ジェダイさんにはサポートしていただけると助かります。
私、深夜は来れないので…。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 11:44 ID:wNmgE+ML

卯月 瞬さん、おかえりなさいませ。無理なさらずにね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:32 ID:wNmgE+ML

>>217　　
＞前に進むならせめてみんなが納得できる公平な方法で決めてくれと言っているまで。
＞今回は輪をかけてひどい。

>>219
＞またまた勝手に候補を絞って投票が始まって
＞これで決まるのなら何になっても多くの不満が残るだろう。

>>220
＞何？　わざわざ候補を決めてやったの？！
＞そりゃ失敗するでしょうよ。
＞
＞って言うか基本じゃん？

したことへの批判は誰でもできます。
今回のやり方が前回よりさらに強引なら、皆様が納得する手順を考えましょう。
どういう手順を踏めば納得するのか、意見が聞きたいです。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:39 ID:O5E6pGZu

>>227
このスレだけでもいいからログ読め。
ログも読まずに前の失敗と同じ轍を踏んでいるから言っただけ。
それでもまだその間抜けな忠告めいたものが言いたいなら邪魔だから失せろ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 13:00 ID:wNmgE+ML

>>228
前スレから知ってますよ。
今回が強引なのは認めます。
だから、決めるにあたって、どうすればいいか意見を聞きたいと思いました。

私の書いたのが間抜けなら、間抜けではない>>228の意見を書いてください。
聞かせてください。
前と同じ失敗をしないためには、>>228はどういう手順がいいと思ってますか？

「名無しさん＠お腹いあっぱい。」から、変える必要がないと思うなら、
変更する必要はないと言う意見を書いてください。

間抜けではない>>228、上手にまとめていって下さい。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 14:47 ID:O5E6pGZu

>>229
「いい加減普通の多数決しようとしろ、どあほ」（意見）
意見はすでに言ったし、あとは自分たちがやってることが、通るか通らないかすら判断できない人たちが
瑕疵だらけの申請→クレームで却下→懲りずにまた申請→さらに却下
ってやってれば良くねえ？と思ってる。
けど、いちいち運営さんが可哀相だと思うから手軽に軽く突っ込んでるだけ。
学習してくれる人が増えるのに期待しつつね。

231 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/07 16:04 ID:RJO2rezT

まぁまぁ、もちついてください。

とりあえず、今度申請する時はちゃんとしっかりした状態
2ch運営側との衝突はやりたくたいですね…。
メンサロ板が無視される悪感。
それだけは絶対に避けたいので、
やっぱり、husianasan投稿になりますかね…。

特に名無しさんの様々な議論をふまえて、
私達、コテハンがまとめるといった感じでしょうか。

232 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/07 16:07 ID:RJO2rezT

ちょいと言っておきますが、私も病人だということを忘れないでくださいです。。。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 16:28 ID:Umcr6Ot2

人に噛み付いてばかりいないで、たまには建設的なこと言ったらどうでしょう。>230
このスレで感情的になってるのはあなただけですよ？
それに、運営さんが可哀相って、あなたが心配することではないと思いますが。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 19:04 ID:O5E6pGZu

>>233
うちのペットの方がまだマシなリアクションするよ。
お前よりは。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 19:25 ID:JeD8ZCpA

匿名掲示板に来てfusianasanで投票する香具師なんて、
どう考えても少数派だろ。
その少数意見が、全住人の特徴を決定するのかよ。
一部の少数住人に腰の座りの悪いデフォルト名無しを押し付けられるよりは、
独裁管理人ひろゆきが選んだ『名無しさん＠お腹いっぱい。』を
押し付けられる方が、まだ我慢できる。
めんへらが多数決に拒否感を示すのは、
つまり、一つの特徴を強調すれば、他の特徴を持つ匿名希望さんが
疎外感を味わうから、その理由が大きいんだと思う。
そんなに名無しを変えたいんなら、
まず『特徴のない名無しにするか』『一部住人にしかあてはまらない名無しにするか』
その投票を先にやったらどうだ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 19:52 ID:yBvy5LyV

>234
意味不明な煽りですね(^^)
ごまかすなよ

237 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/07 20:36 ID:9fZoE2ec

スレ違いなので、もちつきましょう。

>>235
fsianasan…そうですね。
うーん…私個人としては、別に変えなくてもいいっていう感じなのですが…。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 20:46 ID:uv5ghaMb

＞卯月
お願いだから　キ エ テ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 20:56 ID:O5E6pGZu

「本当に名無しを変えたい奴がいない。」

「おせっかいのでしゃばり野郎（大抵頭の足りないコテハンさん）が無責任にかき回して、そして何も果たせず去っていく。」

「住民の総意という観点から話し合いができる奴は皆無で、自分の気に入る名無しを通すのに無茶ばっかいうキチガイ揃い（提案に客観性ゼロ）。」

「よくわからない説教をするくっさいウンコ野郎が流れない。」

これ、問題点

240 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/07 21:08 ID:9fZoE2ec

わかった。消える。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:49 ID:huOzvQTr

一番の問題点

至らない点を突付くことしか頭にない馬鹿が一匹混じってること。

---------------------　糸冬　了　----------------------

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:47 ID:/4kiXe1F

完璧主義者が多いねぇ
ただの名無しなのに。

243 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/07 22:58 ID:jfLgL4zp

●投票URLはこちら↓です。 詳細は>>186 　メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/l50

今回はこの体たらくだ、決まるとは思わないが投票する権利は皆に有る。
放棄するのも自由だが、与えられた権利を行使しない者は
選挙に行かずして国政に文句を付けるようなモンじゃないかな。

投票には無効票というものが有る。
今回の投票に意義を唱えるので有れば、無効票を投じれば良い。
「又吉イエス」とか「七輪」とか「俺様」とか書けば良い。
有効投票率よりも無効投票率が上回るのであれば、その投票自体の
意味を考え直す事も必要だと思うが、投票せずにこのスレで意を唱える
事で得られる事は、ただ悪戯に場を荒らす行為だと自分は感じる。

244 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/07 22:58 ID:jfLgL4zp

スタートの時点でその旨を明記していないので、今回の投票結果からは
今現在、このスレを見た、もしくは投票に行った者で、三者択一出来る者か、
無効票の意義を知る者の意見しか汲めないが、まだ一日有るわけだ。

投票結果で即決する事は、どのような形を取ったとしても無理。
議論する参考にしかならないと思う。
そして今回の投票も不備は多々見られるが、今現在の住民の意思の
傾向は示せると思う。そして議論の参考にはなるとは思う。
期日は明日の夜迄。さぁ動きやがれ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:24 ID:O5E6pGZu

最初から候補が３つしかない多数決って参加する意味ある？
傾向って何が？
オナニー投票に参加して、前回の二の舞舞って、みんなで馬鹿みようぜ！って言ってるのと同じでしょ。
寒過ぎ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:32 ID:CgOxWPkF

>>243
初めから今回の投票はフェアじゃないって分かり切ってるんだから
とっとと取り止めにして次の行動を考えればいいじゃない。
皆で無効票を入れる事の方がよほど荒らしに近い行為だと思うんだけど。

私という住民の意思はこうだ、
今回の投票には意義を感じないので参加したくない。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:47 ID:MwCN14CL

fusianaした香具師が馬鹿を見る、と。
それで、また荒れるんだろうな。
投票に異議を唱える方法は『不参加』でいいじゃないですか。
実際、前の投票も10人くらいしか投票に参加しなくて無効になったんだし。
こんな、ただ俺が名無しを変えたいだけのコテハンが仕切る選挙なんて、
無意味。
万が一、投票で決定したらジェダイ ◆.XSNowJEDIは
｢俺が変えますた！｣って大騒ぎしながらレスをつけまくるのでしょう。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:10 ID:xvAcaB3z

ところで、他にも候補があったのにあの3つに絞られた理由は何？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:10 ID:eHWBQWPd

ここまでこじれきってしまったら、生半可な覚悟で適当に仕切るコテは不要。
本当に名無しを変えたくて、それに二三か月費やす覚悟がある、くらいの人でないと無理。
あと仕切り役とリーダーをはき違えない人。

ログもロクに読まないでかき回すだけ、蜂の巣つつきまわすだけのコテは死ね。

250 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/08 05:06 ID:+6COoOL2

>>245
その意見への答えは>>243-244に書いてある。
>>246
その意見への答えは>>243-244に書いてある。
>>247
その意見への答えは>>243-244に書いてある。
そしておいらはそんな品性下劣な事はしない。
それこそメンヘル板の過去ログでも読め。
>>248
知らない。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 05:59 ID:cF+jP8zT

何故か？必死で変えたくない人がいるみたいだね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:23 ID:YhxtZxCk

あいかわらず
マタ〜リ名無しさん
と
マターリ名無しさん
は
同一なのか別なのかはっきりしていない。非常にまずい。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:25 ID:a9zNGeyU

投票で、多かったほうにする。とか。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 10:10 ID:76g7+dL9

>>248
おそらく以前の決選投票からでしょう。

>6/27〜29　一次予選で上位だった以下の三つで決選投票
>　　　・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
>　　　・診察番号774さん
>　　　・名無しさんは休養中

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 11:05 ID:+ifprj6F

名無しっていいな♪　無責任でいいな♪

あんな発言　こんな発言　いっぱいあるけど〜♪

みんな　みんな　みんな　同じ名前してる♪

好〜きな固定もかまってくれる〜♪

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 13:37 ID:YhxtZxCk

・マターリ名無しさん（マタ〜リ名無しさん）
をひとつとして計算するのかすら決定してないのに投票開始しているのはおかしい

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:48 ID:2KofrElb

必死で変えようとしてる奴らは、それを口実に板を荒らしたいんだろう。
選ばれるものと選ばれないもの、踏みつけるものと踏みつけられるものに
名無しを分けようとすることで、名無し同士がいがみ合う状態を作るのが目的だ。
その証拠に、最初から話し合いで決めることを放棄している。
なんだっていいんだよ、板を荒らせるなら。
戦争しろよ馬鹿どもってのが本音だろ？

そして、ジェダイ ◆.XSNowJEDI
自分が貢献したということを自慢しないというのなら、
投票が終わったあとトリップを公開するしかないだろうな。
誰の名誉にもしないというのなら、名前を捨てるしかないだろ？
そこまでして他人を争わせようとする人間は、十分『品性下劣』だけどな。

人の喧嘩が見たいんじゃなくて、板を今より良くしたいってのが本当なら話し合えよ。
まずは、どういう名無しを選ぶか、そこから話し合えよ。
確か、過去ログで属性ごとに候補をまとめてた奴もいたはずだぞ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:08 ID:y2VMO/X4

妄想激し杉

259 ：257：04/01/08 16:17 ID:FFK38ZRe

どこが妄想だよ。
マターリ名無しさんとか診察番号774さんとか、いろんな種類の住人がいる板で、
数の多い住人が数の少ない住人を追い出しましょう、ってのが、
今からやる投票のありのままの姿だろ。

投票してわかることは『自分と違う他人を追い出したい』って奴等が
何人いるかって事だけだ。
俺は、そいつら投票に参加して他人を追い出そうとする奴らこそが
出て行った方がいい人間だと思う。
狭いカテゴリで馴れ合いたいんなら、巨大掲示板なんか必要ないだろ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:14 ID:BcZm8RCo

んな意見は、さんざん既出。ログ全部読んだ？
多数決か話し合いかで、もう少し検討の余地があるだろうに、
「多数決、多数決」って騒いでるのが一人いるんだよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:09 ID:eHWBQWPd

話し合いで決めたいとほざくメンヘル知恵遅れのみなさんへ

１、誰が話し合いをする？まさか全員で？
２、どういう価値観に基づいて話し合いをする？
何で物事の善し悪しを判断する？
私はこういうのが良いと思います！ふさわしいと思います！の言い合いっこで勝負か？
それって多数決だから。
３、んで、どうなったら決まり？ 最後にカキコしたのに決まるのかな？

常識ないから決まらないんだよ！タコ！
社会から阻害されすぎて負け犬弱者すぎて、頭いかれたんか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:12 ID:BcZm8RCo

常識外れの言葉遣いするやつとは、話し合いたくない。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:15 ID:eHWBQWPd

>>262
逃げの一手ですね。
あなたが何様か知りませんが話し合いたくないなら消えるのはあんた。
自分が消える権利はあっても人の書き込みを消す権利はないんだよアホ。
話し合いたくないってどこのお嬢様だ？
今度来るときは爺やと来い。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:44 ID:LjNzsCG9

わーん(>_<)本物のキ〇ィガイさんがいるよー。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:57 ID:OG7mRU3l

とりあえず、メンヘル板と同じにしとけば？
＠お腹いっぱい　はどうかなと思うんで。

こんなんじゃ、決まらないでしょ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:03 ID:y2VMO/X4

なんでそこまで必死になれるんだろう
名無しなんてただの飾りなのに。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:32 ID:qNBRKSSw

>>265　禿同

268 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/08 22:54 ID:+6COoOL2

前の書込みだとアレだろうから、もう少し書いてみる。
>>245+>>247
参加する、しない。投票する、しないは個人の自由。
あなたにはｵﾅｰﾆにしか見えないかも知れないが、
無効とする意をも汲める意思表示の場として投票所が有るわけだ。
もし名無しさんを変えようと思うのであれば、参加しては如何かと自分は言っている。
>>246
貴方が指す「皆」と言うモノは何？
貴方の意見を「皆」と言う大多数の意見として示す根拠を提示願いたい。
意義を感じないので有れば結構。それは貴方の意見が投票結果に反映されないだけの事。
>>247
2chのスタイルを考えるとfusiana投票は無理だ。

269 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/09 00:51 ID:MDq11NE4

メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750
投稿日：04/01/09 00:51　発言番号77迄の投票の傾向。

30票　診察番号774さん
19票　マターリ名無しさん（マタ―リ2票含む）
12票　マタ〜リ名無しさん
04票　七輪
02票　名無しでいてもいいですか
02票　名無しさんは休養中
02票　翼の折れた名無しさん
01票　さあ、名前なんて捨てて。溶け合おう。世界はひとつなんだ。
01票　もっと優しい名無しさん

無効票
02票　無記入
ｶｳﾝﾄせず　雑談

同一IDによる投票は明らかに公平性を欠くが、
書き込み内容から見てあえて共にｶｳﾝﾄ。
（ちなみに、マタ〜リ名無しさん 一票、もっと優しい名無しさん 一票）
以上。

270 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/09 00:54 ID:SJIp9lgd

集計結果

診察番号774さん26
マターリ名無しさん17
マタ〜リ名無しさん11
翼の折れた名無しさん2
名無しでいてもいいですか2
名無しさんは休養中2
七輪2
マターリ名無しさん;1
「さあ、名前なんて捨てて。溶け合おう。世界はひとつなんだ。」1

重複ＩＤ、時間切れはカウントに入れませんでした。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:54 ID:iS8oCd+5

乙。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 03:55 ID:ZAOQY+ts

診察番号が強いな・・・
病院にいけない奴は、どんなに苦しんでてもめんへらじゃないのか？
マターリ名無しさんは苺びびえすのイメージが強過ぎるよな
つか、七輪が入ってて、メンヘル板のデフォが候補に入ってないのはなんでだよｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 04:28 ID:ZAOQY+ts

>>261
話し合いで決まりかけてたんだけどな。
メンヘルサロンにいる人の共通点を探そう
メンヘルサロンにいる誰かを追い出すようなデフォルトはやめようって
方向で決まりかけてた。
今回の候補に入ってる『翼の折れた名無しさん』は
議論の終わり近くで出てきた共通点を探した名無し候補の一つだ。

だけど、いきなり(´3｀)◆ｘｘｘｘｘｘｘｘ←こんな感じの変なコテハンが
投票しようぜって言い出して潰れてしまった。
「理由の無い投票は無効」
「参考意見にするだけで申請しない」
とか立派なこと言いながら、理由の無い投票を有効にして参考にしないで申請して、
もうムチャクチャ。

ジェダイ ◆.XSNowJEDI←こいつもだめぽ。
>>>250
>そしておいらはそんな品性下劣な事はしない。
>それこそメンヘル板の過去ログでも読め。
投票が終わったら
>それこそ名無しスレの過去ログでも読め。
ってあちこちでレスするつもりだろ。
トリップつけて俺が仕切りましたよ！って証拠を残して、
いったい誰のための投票なんだ？
売名行為は他でやってくれ。
この板には売名行為の優しさでも欲しい人がいるんだから。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 06:48 ID:jP1RhBhh

めんどくさい仕切り作業をやってくれてるんだから
潰してまたおじゃんにするよりは上手く利用してあげればいいのに。
今潰れたらまた半年はそのままになりそうだね。
それでいいならいいんだけど。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 06:55 ID:jP1RhBhh

なんか茶々いれるだけなのもあれなので
ちょっとだけ提案もしてみる。

とりあえずざっとログ読んだんだけど
「＠お腹いっぱい。」は嫌っていうのは変えたい人の共通認識みたいだから

・名無しさん
・名無しさん＠お腹いっぱい。（現状のまま）

この二つのどっちがいいかで話し合ってみたら？
個人的にはメンヘルと同じ「優しい名無しさん」も抵抗なさそうな感じなので
候補に入れてもよさそうな気がするけどね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 07:22 ID:OIWGp2zD

結構、票が入ってるじゃないか。
現在のメンヘルの人口からしても有効だと思える数字だが。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 08:31 ID:8QVStZFj

>>274
一理ある。
コテハンに利用されてると思えば腹が立つが、
コテハンを利用してやると思えばなんだか前向きな気持ちになるな。

>>275
ジェダイ ◆SusaoREPIEお勧めの「名無しさん＠メンタルヘルス」も
候補に加えてくれ。
メンヘルサロンの住人全部に当てはまる反論の出ない名無しだと思う。
しかも自分の選んだ名無しを候補に入れてない事実が、
ジェダイ ◆SusaoREPIEの正義を証明してる。

間違ってるのは、さんざん外出だけど、候補の選び方だろ。
「どんな名無しがふさわしいのか」じゃなくて「どんな名無しが多いのか」で多数決してる。
インド人が一番多いから世界全部がインド人かよ。
共通してるとこを探すなら『人間』でいいだろ。
『考える葦』でもいいし『ヒト』でもいい。
それで多数決するなら反対する奴なんか一人もいない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:21 ID:3qZyeJEY

>>270
集計結果

診察番号774さん26

マターリ名無しさん17
マタ〜リ名無しさん11

マターリの方が集計すると上回っている。マターリ名無しさんが一位。

279 ： ◆etc.177b.k ：04/01/09 10:32 ID:zud+wDdc

集計してくれた方、お疲れさまでした。

だいぶ前の名無し決選投票までには、確かに３つまで候補は
絞られていましたが。「マターリ名無しさん」と「マタ〜リ名無しさん」
この２つの名無しさんの扱いをどうするか、ですよね。
同一と見なすと、「診察番号774さん」より票が上回っている
ことになるけど、別のものとすると、順位が変わって来ちゃう。

280 ： ◆etc.177b.k ：04/01/09 10:41 ID:zud+wDdc

>>272
七輪は、どっか外部の投票システム（せろーん調査だっけ？）を
使った時に出てきたけど、確か正式な名無し候補ではないはず。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 11:13 ID:wUHP7dzF

それを言うならどれも正式な名無し候補ではないだろ。
一人で複数票入れられる投票に何の意味があるのかわからないが、とりあえず今回の投票数が多いと考えるのは明らかにおかしいね。話し合いで決めるのも結構だが最後は多数決でうまく信任を得てくれ。
私は意見を言っていないというクレームがつけば全て白紙に戻ってしまうからな。
一度は正式な手続きを踏まなくてはならない。



ジェダイが邪魔なのはハゲ同w

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 11:36 ID:3qZyeJEY

ジュダイさんは古参コテで地道に議論している人です。
必要です。

283 ：全身ユニクロ：04/01/09 12:36 ID:/AHy763k

久しぶりに来たらこんなのまだやってんだ
ｼﾞｪﾀﾞｲも暇だな

284 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/09 23:50 ID:MDq11NE4

とりあえず、今回の投票結果が出ましたね。
投票した方、他スレ等にリンクを貼ってくれた方、乙です。
まず確認しておきたいのですが、

「投票率」は、予想される住民数と投票数の比率で、
　>>投票したかしないかを示す比率>>。

「有効投票率」は、今回の場合は基本的に三択だったが
　結果としてこの板の名無しとして相応しいと思った票を入れた人の、
　>>有効票としてカウントされた票と投票数との比率>>。

「無効投票率」は、投票を知り、また投票する権利を持つ事を自覚し、
　意思表示として、>>あえて投票に意義を唱えた者の票と投票数との比率>>。

投票数は８０票弱、これが示すのは「投票率が低い」と言うことでしょう。
それには書き込み規制の問題も有るかもしれないが、ほとんどの理由が
「無関心」、または「この投票という事に意義を感じない」という事になると思います。
まぁ、投票した人は住民の数％でしょうな。複数回投票した人も居る事でしょう。
たしかにこの投票結果に意味が無いと取る事も可能だと思います。

285 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/09 23:51 ID:MDq11NE4

なぜ、投票率が低いか、それは無関心だから。
このスレの２千余りの発言数を越し未だ決まらぬ現状、
またスレッド内でも繰り返し交わされる既出の発言、
このスレッドの在り様こそが、無関心にさせる要因の一つだと言う事ではないかな。

今まで交わされてきた発言を否定する気持ちは有りませんが、
スレの現状は「何も決められない自治厨房が集まるスレッド」と
見られても仕方ないと思う。未だに、やれ多数決だ、あくまでも話し合いだと、
言い合っている事自体、この２ちゃんねると言う匿名掲示板の特性を理解していない証拠。

多数決に関して。
fusianaは皆に平等では無い。IPを隠す権利を剥奪しての投票には創意を汲むことは出来ない。
また、今回の投票所等のIDによる投票も、IPを変えれば多投出来る。
会社や学校からの投票は投票者が違っても同一IDで無効となるし、
また串を６本使えば６票にもなる。IP、ID共に数の操作などワケも無い事だ。
ネット越しの多数決では本来の意味の数での評価を求めるのは不可能に思う。

ただ、投票する者の意思の現れとしての指標にはなるのでは無いかとは思う。
今回のように「正確には解らねーけど、診察番号774さんが支持されたんだねー」と。
限られた人での数かもしれないが数比としての住民の意思の傾向が汲み取れると、
自分は思う訳ですよ。

286 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/09 23:51 ID:MDq11NE4

話し合いに関して。
幾人の人がこのスレに書込みをして、幾人の人が去っていったのかね。
３スレ目なわけだ、相当数の人の書込みが有った事だろう。
それなりの意思表示をして、残る奴は残り、諦める奴は去って行ったんだろう。
諦めた奴の意思は無視するわけかい？

例えば、今、参加している者同士で何か決めたとする。
そこへ新しい参加者が来て、「聞いてねぇぞ、反対」となったらどうするか？
それでやり直すのかい？皆で説き伏せようとでも言うのかい？

去っていった者の意見をも汲んでの結論など有り得ないわけだ。
今このスレに参加している者だけの結論。それはどれだけの意味が有るのかね。
厨房として見られているスレに集う者の意見をさ。


で、どうするか。
デフォルト名無しを変えて、その反応を見れば良い。そして改変していけば良い。
診察番号774さんでも良い、マタ〜リ名無しさんでも良い。七輪でも良いとさえ思う。
今の、名無しさん＠お腹いっぱい、からまず変えてみる事が良いと思う。
デフォルトが変われば、今の無関心さは確実に変わる事だろう。
新たな、そして多くの住民のこのスレへの参加をも見込めるだろう。
参加者が増えれば、それだけ多数の意見が聞ける事となるし、
より良い決め方という意見も聞ける事だろう。
そして、より良いデフォルト名無しさんを模索して行けば良いと思う。

287 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/09 23:51 ID:MDq11NE4

そして、利用してみてはどうか？と思うのが今回の投票の結果だ。
今回の投票のスタイル、けして平等とは言えないだろう。
が、この二千発言を超えて未だ一度も変えてない、このスレの現状では、
いくら投票を重ねた所で、議論を重ねた所で、「知らなかった、もう一度やろう」
「話し合いだ、俺の意見を聞け」「お、良いこと言うね、それにしよう」
と言う意見が出て、結局決まらずじまいになるだろう。

それに、今回、他スレに「投票おながいしまつ」と多くのコピペが貼られた。
投票した人の意思は確実に数となって結果に反映している。指標に過ぎないがね。
投票した者の意思、それは放棄した者の意思よりも尊重されるべき物だと思う。
無効投票率の少なさが、また無効票を入れる権利をも捨てた者が、
雄弁に結論出ずじまいに終わる現状を指し示しているだろう。


ってなわけで、>>269-270の時点で投票数の一番多かった
「診察番号774さん」では如何ですか？
マターリ、マタ〜リ名無しさんは微妙だが、足した所でTOPと数票としか変わらない。
それを聞きなおすと言うのでは、投票やり直しに近いだろう。
自分の意思としては板にそぐわないと思うが、投票結果としてまずは受け止めて
みようと思う。とりあえず一度変える、それが現状を打開する鍵だと思う。
数ヶ月後、もしかして、数日後には変わるかもしれないがね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:01 ID:zd4tnkG0

ジェダイが仕切るのやめてくれたら
皆もちょっとは建設的な発言をしてくれると思うぞ

289 ： ◆etc.177b.k ：04/01/10 01:09 ID:i2ln+NOp

取りあえず、ひとつの結果が出たわけです。それを受けてどうするか？

>>286　ジェダイさんの
>デフォルト名無しを変えて、その反応を見れば良い。そして改変していけば良い。
>診察番号774さんでも良い、マタ〜リ名無しさんでも良い。七輪でも良いとさえ思う。
>今の、名無しさん＠お腹いっぱい、からまず変えてみる事が良いと思う。
>デフォルトが変われば、今の無関心さは確実に変わる事だろう。

ここらへんに同感です。今回の結果をきちんと手順を踏んで報告して、
新しい名無しさんに一度変えてみればいいのではないかな、と思います。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:26 ID:jblm+cba

前申請却下になった問題点を全くクリアーせずに投票をやったから無関心なんだと思うが･･･。

どーでもいいけど申請してごらん？
前と全く同じ理由で却下されるから。
無関心すぎて誰もクレーム付けに行かなきゃ通るかもしれないけど、多分それは無理だろw

「こうしてはいかがですか？」ってスレ上だけで賛同を得るとするだろ？
「私知りませんでした。不公平です。」ってクレームにどう対処するわけ？
運営はそれで一回却下してるんだよ？

堂々めぐりになるのは、問題を解決せずに同じことばっかり繰り返すコテがいるからだよ。
まず自分の提案が通るかどうかを先に考えろよ･･･。

291 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/10 01:35 ID:f9ThV5GP

今回、投票にだけ参加しました。
前スレ・前々スレはdat落ちのため読んでません。

ずっと昔、某板のローカルルール作成の仕切り役をやったことがあるので、卯月 瞬ｻｿやジェダイｻｿのご苦労はよく分かります。
多少強引にでも、誰かが仕切っていかないと、こういうものは前に進まないということを、経験上知っています。
その中で、妥協の産物となってしまうことも、経験上知っています。
議論参加者が板住人の一部に限られてしまうということも、この板に限った傾向ではありません。

自分がメンヘラになって、正直、「デフォルト名無し変更の議論どころじゃない」という精神状態になってました。
議論に参加できなかったヘタレで申し訳ありませんが、とにかく、お疲れ様でした。
>>289に同意します。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:40 ID:sLxMncEY

確かに多少強引にでも申請まで持って行った方がいいかも知れませんね。
今回だって80票ほどあったのでしょう？
あれだけ宣伝してこの票なんであれば、問題はないのでは？

大多数の人が名無しに無関心ってのが一番の問題ではありますが……。

293 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 01:41 ID:Obo3sUe9

>>270
集計の修正です。
ゴミを取るのを１つ忘れてました。

26票　診察番号774さん
18票　マターリ名無しさん
11票　マタ〜リ名無しさん
　2翼　翼の折れた名無しさん
　2票　名無しでいてもいいですか
　2票　名無しさんは休養中
　2票　七輪
　1票　「さあ、名前なんて捨てて。溶け合おう。世界はひとつなんだ。」

重複ＩＤ、時間切れはカウントに入れませんでした。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:11 ID:jblm+cba

まず「名無しを変えなきゃいけない！」って固定観念が理解できない。ので聞きます。

おなかいっぱいが誰かを苦しめるから、変えねばならない？ですか？
その理由ならば、「診察番号774」も病院を連想して誰かを苦しめるから駄目ですよね？
「今の名無しじゃ駄目だ！変えなきゃ！」って思ってる人たちは
何故「変えなきゃならない！！」って思ってますか？

上記の理由ならもっと個性の薄い「名無しさん（＠メンサロ）」とかにまずはすべきですよね？

すでに自分たちが何をやっているのかも分かっていないようなので聞いてみたいです。
何故「名無しを変えなきゃ！！」ですか？
名無しを変えたいあなたたちがする提案は矛盾しているようにしか思えませんが･･･w


まとめると、


今の名無しが駄目だ、変えなきゃと思う貴方たちが、何故その提案をするのか、支持するのか聞きたいってことです。
おなかいっぱいが駄目だと思うなら、自分の提案も駄目だと思いませんか？
もはや変えることに執念燃やしちゃってませんか？


ってことです。

295 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 02:15 ID:jPq0azqu

>>290
全申請却下になった経緯は良く知らないのでなんとも言えない。
過去ログ読もうにもDAT落ちして読めないし。●買う気は無い。
出来れば、誰か何処かにアップしてくれると有りがたいんだが。

自分は上発言に書いたように、個人個人間の要望だけを
書き連ねる事は議論とは呼べないと思う。確かに歩み寄った事も有るだろう。
だが、こうして未だ決まらぬ現状がある訳だ。
そして、自分が書いたことはあくまでも提案だ。
それについて、どう思うか、より良い案が有るのなら提示して欲しいと思う。
もし、自分が間違えている事を書いている、と感じるのならば、
それを教えて欲しいと思う。何処がどう間違えているかとね。

投票後、建設的な意見は出ていると思う。それにたいしての
自分なりの感想は有る。肯定的、否定的な両面でね。
だが投票結果が出た今、一端の結果とすべきではないだろうか。

もし、申請したとしよう。フライング申請なんてしない。
このスレで「申請しますよ」と告知してから申請する。
その申請が通るか通らないかは、このスレッドの過去と、現在の状況と、、
今議論している事を見て、可否を決めるのは管理者側だ。
メンヘル住民では無い。よって、このスレを見た管理者側がどう感じるかが
様子見となるか、採用されるかの基準になるだろう。

296 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 02:15 ID:jPq0azqu

このスレ上で、何のクレームも無く申請後、申請スレで数百の抗議の書込みが
有ったとしよう。「知らなかった」「不公平だ」「フライングだ」
幾つ書き込んだとして、それに意見としての価値が有るとは思えない。
このスレは「デフォルト名無しさんを変えよう」と言うスレッドだ。
提案に抗議が有るのなら、このスレで書き込むべきものだと思う。
このスレで意思表示をしないで、申請スレで反対意見を投げる行為は恥ずべき事のように思う。

前例は知らないが、自分は、まず一歩進もう、と意思表示をした。
今回、多くのスレに「このｖｏｔｅ板で名無しさんの投票しますよ」
と貼り付けてくれた方が居ての投票結果を踏まえた申請になると思う。
その行為はなんら恥ずべき事だとは思わない。

堂々巡りを招いているのは、誰あろうこのスレッドを読み、書き込んでいる人達だろう。
物事を決めるには、自分の主張が通らない事は悲しいかな、よく有る話しだ。
まず、この３スレッド目、レス数にして2200発言を超えた現状を打開すべく、
まず一歩、そしてより多くの住民の声を聞こうと思い、申請しようと思うのだが。

297 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 02:19 ID:jPq0azqu

>>295の一行目。全申請→前申請に訂正。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:21 ID:jblm+cba

「名無しさん＠お腹いっぱい。」は駄目だ！変えなきゃ！！

と言いつつ、

とりあえず「診察番号774さん」に変えませんか？

ときたもんだ。



お腹いっぱいは○○だから駄目ですぅーっていうなら、診察番号も視点を変えれば同じく駄目なの分かるよね？

その提案をしてしまった時点で、「名無し変えたいだけの厨」って言われても仕方なくない？



そういうキナ臭い固定が仕切ってばっかだから、みんな反感持って進まないの。
それ分かったら自分たちがどうすべきか考えてみたら？

299 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 02:25 ID:jPq0azqu

>>298
少し落ち着け。このスレッドがどの様に機能していて、
何の為に投票が行われたか考えて欲しい。

前発言でも書いたが、無効投票の結果、それが一つの答えだと思う。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:33 ID:jblm+cba

>>299

答えになっていない。

「あなたは何故お腹いっぱいを変えたいのか？」

と聞いている。その質問にまず答えてくれよ。

なるべく診察番号にしようって言った提案に矛盾しないように頼むぞw







とりあえず俺は寝るけど、そういう政治家ちっくな空っぽ演説も結構だけど、基本的に貴方は議論の邪魔だと思うよ。

ま、俺以外にも疑ってる人いたからちゃんと答えてよw　んじゃ！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 03:35 ID:zd4tnkG0

そもそもジェダイに限らず固定が名無しを変えたがる意味がわからんよな。
スレの進行に貢献したかどうかは置いといて、
自分に合ったハンドルを持ってるコテ半達がなぜそこまで
デフォルト名無しを変える事にこだわるのか、そこを聞きたい。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 05:21 ID:0wXtFumr

そんなに、こだわってる様に見える？
この板の名無しを決めよう！
と言う企画なんだから、考えるのは当たり前の事だよ。
普通の事じゃない？

303 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 05:23 ID:WAqQ2gE8

コテで投票しただけの人間だけど、私はそんなにデフォルトの変更にこだわってはいないです。
でも変えてくれるのだったら、それのほうがいいかなって思ってますよ。

過去形かどうかわからないけど摂食障害だったので、コテであってもどうしたって
目に付くじゃないですか．．

決定させるためにやった投票ではなくデフォルトを動かせば、
住人はいやでも名無しの投票を考えるきっかけになると思うってことでしょ？

っていうか、このデフォルトって変えるんじゃなくって決めてないだけなんじゃないんですか？

304 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 05:47 ID:WAqQ2gE8

ううん、御幣がありますね私の発言いやでも投票考えるわけではありませんね．．

思考能力低下しながら書くことじゃないのに申し訳ないです。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:23 ID:E5F28zk6

>>298>>300>>301
常駐スレもサロンに馴染んだし、摂食障害もない俺は、
ひろゆきのデフォルトならとりあえず不満はない。
それが、板のほとんどの住民の感覚だと思う。

>「あなたは何故お腹いっぱいを変えたいのか？」

変えたがってる奴は、なんでこの質問に答えないんだろうな。
これから、その質問に答えるコテハンか名無しが出てくるのか？
言われるまで気が付かなかったけど、確かに疑問だな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:32 ID:ml3k9AeB

何故変えたいのかって？この板にふさわしくないと思うから。
そもそも摂食障害の人も含めた心の病を持つ人のための場なのだから。

それに、>>303で書いてあるように、まだ決まっていないだけ。
どうしても「お腹いっぱい。」がいい、という人がいるならともかく、
今変えられない理由はないでしょ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:36 ID:E5F28zk6

このスレを見ている住民や、メンヘルサロンにいる２ちゃんねらなら誰だって、
>メンヘルサロンにいるのは診察を受けている奴だけじゃない
って事は知っている。
自分と違う人間がいることを、解っていて追い出そうとするのは、ただの嫌がらせだ。
例えば、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1071015784/のデフォルトを
マターリ名無しさんに変えて、マジレスする奴を笑おうって悪意だ。

>>306
じゃあ、どんな名無しがこの板にふさわしいと思うんだ？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:37 ID:Bk6UJ6BT

そんなに、こだわりはないなぁ〜
ただお祭りに参加してるような気持ちかな？
この板に合った、名無しの方が面白いだろう
と、そのくらいの気持ち。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:40 ID:E5F28zk6

>>308
だから、どんな名無しがこの板にあってると思うんだ？
どんな名無しに変えたいのかを書かないと、今の名無しは変えられないだろ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:43 ID:ml3k9AeB

>>307
具体的な提案ですか？優しい名無しさん、が無難だと思うけど。
もとはメンヘル板と一緒だったんだから。

311 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 06:47 ID:WAqQ2gE8

私もどんな名無しさんっていう意見だけを言えといわれれば
優しい名無しさん、名無しさん＠メンタルへルス辺りがわかりやすくていいと思うけど

こればっかりやってると堂堂巡りになるって事が問題だったんじゃないのですか？？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:48 ID:ml3k9AeB

「どんな名無しがあってるか」で決めるのは多数決の原理に反している、という意見もあるわけ。
多数決だと、診察番号に決まったわけで、>>307みたいな少数派の反論も当然出てくるのにね。

>>311
堂々巡り？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:48 ID:Bk6UJ6BT

>>309
みんなが「この名無しが良い」と主張する事も無いでしょ？
私は嫌じゃなければ、何でも良いよ。
候補に挙がってる物で嫌なのは別に無い。
どれでも良いや。。

314 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 06:51 ID:WAqQ2gE8

>>312
多数決で決めて、反論が出て決まらなくて、話し合いするけどまた多数決になって．．
もちろんその中で七輪が出てきたり田代が出てきたりのトラブルはあったにしろ
多数決しても決まらない堂堂巡り。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:54 ID:Bk6UJ6BT

どんな名無しがふさわしいか？

という問いも変じゃないですか？
それだと、みんなの意見が必要になってしまうのでは？
候補は上がっているのだから、これ以上の意見は必要ないと思うです。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:57 ID:E5F28zk6

>>306
>>310
そうやってくれたら、よく解る。
「○○の理由で今の名無しが嫌だから、○○って名無しに変えよう！」

だけど、そう書ける人間は多数決の少数派だ。
>>307で書いたように、
自分と違う人間に意地悪をしたい人間が、投票に参加する多数派だからだ。

>>312
多数派が少数派を追い出す道具に、多数決ってシステムを使う奴がいるから。
>優しい名無しさん、名無しさん＠メンタルへルス
この二つの候補のどちらかを多数決で決めるなら反論は出ない。
どちらもメンヘル板の全住民の名前だから。
メンヘル板の一部の住民を候補に入れてるのが、最初っからおかしい。

317 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 09:03 ID:jPq0azqu

>>300
貴方にはどう誠心誠意伝えた所で、相互理解は成し得ないように思う。
自分の説明する力が足りないのか、貴方の理解する力が足りないのか、のどちらかだろう。
貴方とは議論する気は無いし、そもそも議論にはなり得ない。
何故ならば貴方への答えは全て以前書いた発言に書き込んで有るからだ。

一つだけ書こうか。
＞無効投票率の少なさが、また無効票を入れる権利をも捨てた者が、
＞雄弁に結論出ずじまいに終わる現状を指し示しているだろう。
>>301
デフォルト名無しさんは板の顔のように思うから。
>>316
＞多数派が少数派を追い出す道具に、多数決ってシステムを使う奴がいるから。
　たすう‐けつ【多数決】　会議で多数者の意見によって議案の採否を決する方式。
辞書によるとこうだ。追い出すのでは無くてただ数を判断材料として決めようとする事。
＞この二つの候補のどちらかを多数決で決めるなら反論は出ない。
＞どちらもメンヘル板の全住民の名前だから。
多数決自体の意味性は理解しているわけだ。
反論が有るのなら、なぜ今回の投票に無効票を入れなかったのか。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:13 ID:E5F28zk6

>>317
>反論が有るのなら、なぜ今回の投票に無効票を入れなかったのか。
意図的な悪意を持つ選挙に参加しないというのが俺の意思の表明だ。

>デフォルト名無しを変える事にこだわるのか、そこを聞きたい。
>デフォルト名無しさんは板の顔のように思うから。

その答えは俺の知りたい疑問の答えになってない。
具体的に聞いてみる。
名無しさん＠お腹いっぱい。を他の名無しに変えたいのは何故だ？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:20 ID:/bwKjUM5

まず、
＞意図的な悪意を持つ選挙に
こう決め付けないことだよ。こんな発想、ここで議論してる人は誰もしてない。

全員の共通項であるデフォルトにしなければならない、という意見には賛成。
だから、
＞優しい名無しさん、名無しさん＠メンタルへルス
この辺を候補に入れるべきだったと思う。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:40 ID:ERjwWh14

>>319
>このスレを見ている住民や、メンヘルサロンにいる２ちゃんねらなら誰だって、
>>メンヘルサロンにいるのは診察を受けている奴だけじゃない
>って事は知っている。
>自分と違う人間がいることを、解っていて追い出そうとするのは、ただの嫌がらせだ。

診察番号774さんに投票した26人には
「診察を受けてない人を追い出したいから」以外の理由なんて無い。
それが悪意じゃなくてなんなんだ？
他の理由があるってんなら教えてくれ。

多数決で、共通項のデフォルトに決定するのは無理だろ。
メンヘルサロンにいる２ちゃんねらのことを考える奴より、
他人を追い出して小さい世界を作りたい人間の方が圧倒的に数が多いからだ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:47 ID:/bwKjUM5

>>320
少し冷静になってください。
＞他の理由があるってんなら教えてくれ。
今それを言っても、反論を返す事しか考えてないでしょう。

＞他人を追い出して小さい世界を作りたい人間の方が圧倒的に数が多いからだ。
それなら、このスレの存在意義もありませんね。
できる事と言えば、ただの「名無しさん」にすることぐらいでしょうか。
それでも別にかまわない人も多いと思いますが…。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:05 ID:ERjwWh14

>＞他の理由があるってんなら教えてくれ。
>今それを言っても、反論を返す事しか考えてないでしょう。

反論を返されたらまずい理由ってどんなんだよ。
他人を追い出したい以外の理由があるなら、
堂々と書けばいい。
『診察してない人を追い出したいから診察番号774さんにしてください』
って運営に申請するよりマシだろ。

俺が冷静じゃないのは認める。
投票に参加してる数は、自分以外の他人を追い出そうとしてる奴の数だ。
意地悪な人間がメンヘルサロンにこれほどいる事実が俺を絶望させる。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:37 ID:jblm+cba

ジェダイ君は日本語分からないのかな？

「何故あなたはお腹いっぱいを変えたいのか？」って聞いてるんだよ？

議論もくそもない。それに答えられないことの意味って分かってるかな？



俺は決定に際して最終的にどうなっても多数決は必要だと思う。
ここの議論を見て、みんなが「その通り、誰も追い出さない名無しがいい」
と思ったならそういう候補に入れてくれるはずで、多数決でもそういう結果がでるだろう。
とにかく無理に変えようとせずじっくり議論して住民の意識を高めていけば良い。

だいたい変える必要が実際に生じていないのに、無理に変えようとするやつがいるから、
急いで変えようとするやつがいるから、余計ややこしくなってるわけで･･･。

地味に「こういう名無しがいいよなあ･･･」って話し合っていって、
変える必要性をみんなが感じてきたら、改めて変えればいい。
それがメンヘルサロンに相応しい変え方だと思うけどな。

何故変える必要にそこまで迫られていないのに、そこまで強引に変えたいのか？
ずっと感じてた疑問だよ。

ここにきたコテハンは「名無しを変えることに協力してつまらない達成感を得たい厨」にしか見えないよ。

まとまる前から「じゃあ！投票だ！」か？
なに焦ってんだよ。「小さな親切大きな御世話」くらい知ってるだろw

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:46 ID:jblm+cba

慌てて変える必要なんてないと思う。

上手に多数決すら仕切れないくせに、大体意見が出尽くすまで待てばいいのに、
無理に変えたい、どうしても変えたいコテハンさんが毎度かき回して行くんだよな。

スレの進行が全く止まってしまったら、名無しを変える必要は今はない、ということなんだよ。
何故それすら理解できないんだ？

ジェダイとか金魚はすでに「名無しを変えたいだけの厨」だ。邪魔になってる。
自分の好きな名無しを徹底的にアピるより、よっぽどタチの悪い人間だと分からないのか？
中立ぶってるかも知れないが、一番偏ってるのはお前らなんだよ。


「名無しさん＠お腹いっぱい」を変えたい理由をきちんと言えるか？
それがお前らの意識なんだよ。
一番有害なのは「名無しをすぐに変えたくて仕方ない、名無しを変えたい厨」のお前ら。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:09 ID:IsxGynzL

>>320=322
<診察番号774さん>に投票した者の一人です。

私だけかもしれませんが、決して
「診察を受けてない人を追い出したいから」という理由で投票はしていませんでした。
自分が病院に行っているから<診察番号774さん>に投票しました。
病院にいってない人から見ると、結果として追い出されるように感じて
不快だとレス見てそうかーと思いました。

通院してない人の事まで考えずに投票したことは、反省しています。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:21 ID:jblm+cba

>>325
追い出しはまた別の人ですね。
でも「追い出しは嫌だ」と主張していた人にとっては貴方が反省して意識を変えてくれたなら
嬉しいんじゃないですかね･･･w


俺の主張は

「変える必要があまり感じられない場面に突然しゃしゃりでてきて、
やれ３日後に投票だ、やれ申請だって言ってくるコテハンは荒らしと変わらない、消えたら？」

ですね。

まあ、名無し変えたくてウズウズするのもコテハンならでは、ですかね。
有害無益だけど･･･w

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:22 ID:jblm+cba

↑すいません。レス番見間違えたw

328 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/10 11:26 ID:utS6t+4o

一旦デフォルト名無しを変えても、さらに議論を継続することができれば、少数意見の排除にはならない。
多数決は、少数意見を排除するシステムじゃないよ、そもそも、民主主義の原則から言えば。
「現状維持」を候補に入れなかったのは失敗だったね（議論に参加しなかった俺が言えた立場じゃないけど）。

で、俺がデフォルト名無しを変えたい理由は3点。
１、>>317と同様、「デフォルト名無しさんは板の顔のように思うから」。
２、>>306と同様、「この板にふさわしくないと思うから」。
３、俺自身、コテ名乗り始めた理由の一つが、デフォルト名無しに違和感を覚えていたから。

で、俺が「診察番号774さん」に投票した理由は1点。
１、どれも一長一短だが、投票を成立させ無効票にはしたくなかったから、適当に消去法で選んだ。

>>320
「ペット大好き」板のデフォルト名無しは「名も無き飼い主さん」だが、ペットを飼っていない（飼えない）ペット大好き人間もいるわけで。
「鉄道総合」板のデフォルト名無しは「名無しでGO!」だが、電車でGO!で遊んだこと一度もない人もいるわけで。
「自己紹介」板のデフォルト名無しは「はじめまして名無しさん」だが、何度も書き込みをしている常駐名無しもいるわけで。
「社会学」板などに至っては、名無しでは書き込みできず名前強制入力になっている。
デフォルト名無しが何に決まろうと、それをもって排除する意図が含まれているとは言えない事は、他の板で証明済み。

329 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/10 11:31 ID:utS6t+4o

>>326
期限を設定するのは絶対に必要。
これ、某板でローカルルール作成に係わった経験上よく分かる。
期限を区切らないと、議論は永遠に堂々巡りになる。
期限経過後、デフォルト名無し決定後も、自由に「やっぱり別の名無しに」とレスを続けていけば(･∀･)イイ!!

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:36 ID:jblm+cba

>>328
お腹いっぱいが嫌だからって理由で、「診察番号」が嫌な人を押しのけ、診察番号にする
それが追い出したいといった意味。

診察番号でもいいじゃん、排除してないじゃん、って言うならお腹いっぱいのままの方がマシだろ
変えたい人もいないし。

って彼は言ってるのかと思ったけど、その答えは的外れじゃないか？



あなたはどういう名無しがふさわしいと考えているわけ？
お腹いっぱいは相応しくないのに、「一長一短消去法で選べる名無し」は相応しいのかな？

331 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/10 11:52 ID:utS6t+4o

>>330
＞お腹いっぱいのままの方がマシだろ
その理由をあなたは言っていない。変えたい理由はしつこく聞いてくるが・・・。

＞その答えは的外れじゃないか？
的外れだとは思わないよ。変えたい・変えたくない理由は人それぞれでしょう。

＞変えたい人もいないし。
変えたい人が80人も投票してるんですが・・・。

＞あなたはどういう名無しがふさわしいと考えているわけ？
>>128参照。ただ、今回は無効票になる可能性があると思い、あえて候補3つの中から消去法で選んだ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:08 ID:jblm+cba

>>331
変えたい人が８０人？
一人少なくとも３票以上投票できる投票数で人数数えたんですか？
それを言うなら七輪にしたい人は４、５００人はいましたよ。

ちなみに俺は
「変えるなら、ちょっと頭使ってそれなりに普通の多数決やってくれないか？うぜーヤツ多いからほっとけないw」
この一点。

ただし、癖のない名無しにしたいという人にも同意している。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:27 ID:jblm+cba

多数決だけに関して言えばですよ、

前回
「何故か絞られた候補の中から多数決で決定（いきなり）→申請」
（これって普通に考えて通ると思いますか？）

今回
「大失敗だった前回の結果を踏まえて（候補３っつって･･･）、多数決で決定（→申請）」
（おーい･･･頭大丈夫かー･･･）


作為的にやってるのか、真性のお馬鹿さんなのか、よく分からないけどね、
こんなことやるコテハンが仕切ってちゃ決まるわけないでしょ？


最初はいっぱい人いたんですよ。
でもみんな多分疲れてる。
まともな多数決じゃなきゃ通らないことと悟って加わらない人もいるかも。

334 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 12:30 ID:jPq0azqu

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

335 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/10 12:45 ID:utS6t+4o

ちょっと昼寝してから出勤なんで、最後のレスになると思いますが。

>>332
それを言うなら七輪にしたい人は４、５００人はいましたよ。
その人数はどこから取ってきたんでしょうか？
http://freedom.mitene.or.jp/~lsp/vote/p_vote.cgi?no=0　これ？
前スレ・前々スレ読めないので、そこでの投票結果ですか？
だとしたら、荒らされた前回より、今回の方がまともな投票結果と言えるでしょう。

>>332
まともな多数決とは、どのような方法をお考えなんでしょうか。
１日１IDというのが、2chのシステムでは限界のところだと思いますが。

＞大失敗だった前回の結果を踏まえて（候補３っつって･･･）、多数決で決定（→申請）
それは、手順が問題だったわけで、候補の内容が問題だったわけじゃないでしょ。

疲れるでしょうねぇ。ただでさえ病気抱えてるのに、議論なんて・・・。

336 ：全身ユニクロ：04/01/10 13:09 ID:6QfdD7n2

もっひょーこのすれもくさいですね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 13:38 ID:pWVrS2pd

>>331
>変えたい人が80人も投票してるんですが・・・。
私は変えても変えなくてもどっちでも良かったけど、
「診察番号774さん」だけは嫌だったので、
消去法で「マターリ名無しさん」に投票しました。

こういう人もいる、ということで。

338 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/10 14:10 ID:/VmyVijn

で、結局、うまくまとまらない理由はなんだろう

Ａ　決定過程に問題がある
・　多数決だが、投票に不正が横行している
・　多数決だが、そもそも投票総数が少なすぎる
・　多数決だが、告知期間が無い、告知がきちんと行われていない
・　票が割れた結果、絶対多数ではなく相対多数で結論が出てしまった

Ｂ　候補が良くない
・　多くの人に納得してもらえる候補がそもそも無い

んー。難しいもんだね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:15 ID:sLxMncEY

>>337
それでも一票には変わらないですよ。

結局、この板の大多数は興味なんか持ってなくて、
変わったとしても無関心だろうと俺は思うんだけど。

それこそやってみなけりゃ分からない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:24 ID:5IaxUsCe

文句ばかり言って、まともに提案もしないやつがいるから。
そんなに現時点での手続きに不満があるなら、おまえがまとめろよ。

341 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/10 14:37 ID:/VmyVijn

>>340
まあ、そんな喧嘩腰にならずにさ

別に手続きに不満があるとか文句があるのではなくて
なんで、この話題が、延々と決まらないか（半年以上前から）
考えてみて、自分が気が付いた点を箇条書きにしてみたのだけど

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:41 ID:5IaxUsCe

>>341
スマソ。ID:jblm+cba←これに言ったの。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:46 ID:hJnCUzqI

>>328
>３、俺自身、コテ名乗り始めた理由の一つが、デフォルト名無しに違和感を覚えていたから。
それで、>>328はその『違和感』を他の人間に押し付けようとする。
>>303の摂食障害の人もそうだけど、そういうババ抜きみたいなのが嫌なんだよ。
自分がいじめられるのが嫌だから、他の奴をいじめようってのが嫌なんだよ。

（悪意以外の投票した理由を書き込んでくれた診察番号774さんには感謝。
悪意を持たずに投票した人が悪意じゃなかった事をレスしてくれると俺は単純に嬉しいです。
だけど多分その意見は無視される。
他人を追い出したい人間は「出て行け」じゃなくて「数が多い」
それだけしか言えないから。）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:50 ID:hJnCUzqI

>>338
自分が「名無しさん＠メンヘルサロン」だって事に納得できない住民なんていないだろ。
全員が納得できる名無し候補はいくつも出てる。
ただ、それは選ばれない。
自分以外の人間に違和感を与えることが投票の目的だから。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:55 ID:5IaxUsCe

>>344
なにか個人的な事情があるのか知らないけど。
投票者大多数が悪意で候補を選んだなんて、あなたは被害妄想激しすぎ。
根拠もなしに、これ以上引っ掻き回すのはやめれ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:59 ID:jblm+cba

>>340>>342
提案ならずっと昔にしたのよw
この人タチったら不備にも気づいてないのかな？って思って教えてあげてるだけだよん。
運営に却下されるであろう不備は教えてあげないとね、二度手間なっちゃうでしょw？





「名無しさん＠メンヘルサロン」がどうしても嫌だって言う人いる？
とりあえず、で変えるならそれがいいと思うけどw

色をつけると、それがどんな色でもどうしてもいやがる人は出て来るんだよ。
メンヘラが名無しにも敏感だというなら（これを変える理由にしてる人もいるよねw）、
誰にも違和感のない無色を選ぶべきだよねw

というようなことも昔言ったことあるね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:04 ID:jblm+cba

>>345
理解力に欠ける知障は死んどけw

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:05 ID:hJnCUzqI

>>345
引っ掻き回されなかったら、どんな名無しをデフォルトにしたいんだ？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:14 ID:5IaxUsCe

>>348
今、自分ひとりの意見言ったって仕方ない。
とりあえず、一回変わればいいと思う。
それが恣意的なら恣意的でそれこそ「名無しさん＠メンヘルサロン」みたいな
無難なのに変えようという流れに嫌でもなるだろ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:22 ID:hJnCUzqI

>>345
今、その流れにしない理由は？
どうして他人を傷つける必要があるんだ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:24 ID:jblm+cba

名無しに意味を持たせる（色つける）

・名無しさん＠お腹いっぱい→メンヘル関係なし。拒食症の人可哀想w

・七輪名無しさん→ある意味メンヘル必携のアイテム！薬と死だけが友達だろ！！
　　　　　　　　　　　板に相応しい。
　　　　　　　　　　　（でも洒落ならんと思う人多しw）

・診察番号774さん→キチガイならみんな通院してるよな！病院に集まれ！！
　　　　　　　　　　　　板に相応しい。
　　　　　　　　　　　　（でも病的なものを自覚させられるのは嫌な人もいるだろう。）

・マターリ名無しさん→キチガイに刃物、もとい、マターリ。こう言っておかないとすぐ小学校に乱入するからさw
　　　　　　　　　　　　　もちろん板に相応しい。
　　　　　　　　　　　　　（マターリを強要されるみたいで嫌な人はいるだろう。）

・翼の折れた名無しさん→もっと壊れてるところあるだろお前ら！頭だよあ・た・ま！！
　　　　　　　　　　　　　　　　と言いつつ板に相応しい。
　　　　　　　　　　　　　　　（でも潔癖はもーうんざり、って人には強烈な右フックw　つかきしょい）

・名無しさんは休養中→いい加減働いてください。生ゴミですかアンタら、にめげるな！！
　　　　　　　　　　　　　　板に相応しい。
　　　　　　　　　　　　　　（しかしメンヘルながら働いてることにプライド持ってる人には屈辱w）

・「さあ、名前なんて捨てて。溶け合おう。世界はひとつなんだ。」 →うるさい


名無しに意味を持たせない（無色）

・名無しでもいいですか？→駄目なスレは多いが気にしちゃ駄目だよね！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　スルー最高！！

・名無しさん＠メンヘルサロン→何故に多数決に弱いのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは嫌われもしない好かれもしない存在だからw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（好きなものを選ぶ、これが多数決だもんねw）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし好きなものを選ぶ影で泣く人がいないか思いやれるのがイマジンの世界だぞw！！


名無しに意味を持たせたほうが愛着はわくけどな、
同時に誰かを泣かしてるのかも知れないんだぞ、と言ってる人もいるってだけw
ただし、戦争の前では無力をさらけ出してるw

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:27 ID:lNTDQyR7

>>349
今、その流れにしない理由は？
どうして、とりあえず一回他人を傷つける必要があるんだ？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:30 ID:5IaxUsCe

>>350
わかんない人だなー
その>343の主張だって一意見に過ぎない、いつでも自分の思うとおりになると思ったら大間違い。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:35 ID:jblm+cba

>>353
好きなものは我慢できるが（たかが名無し）、
嫌いなものはなかなか我慢できない（されど名無し）。

きっちり多数決やらなきゃ当然クレームは出るわな？
バカの貴方でも分かるでしょ？
きっちり出来ないなら譲歩よ譲歩w

名無しさん＠メンヘルサロンは少なくとも、絶対嫌だって人がいない。
このことが重要なんだよカスw
分かるか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:40 ID:5IaxUsCe

>>354
ウザいよ、お前になんか話しかけてない

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:41 ID:jblm+cba

>>355
ププー俺もお前に話し掛けてないよー

357 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 16:15 ID:jPq0azqu

意見がまとまっていない、とは自分は思わない。
個人的には>>192に書いた意見なのだが、
初めの一歩、とするには現状では弱すぎる。
なので今回行われた投票結果から「診察番号774さん」にしようかと言っている。

投票は行われたわけだ。何も変えずに
「前回は不備が有りました、今度は必ず決めますから投票お願いします」
と住民に働きかけるのは、今回投票してくれた方々を馬鹿にする行為のように
思うし、このスレの無能さをより晒す事にもなるだろう。
重ねて書くが、まず変えていく事が大切の様に思う。
3300以上の発言を超えててもなお決まらぬ事を、まず変えたいと思う。


「診察番号774さん」で申請することにする。（すぐにはしないよ）
意義の有る方は、明確な理由を示して欲しい。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting2
【下記、↑の批判要望心得に基づく申請の際のテンプレ】
１板のURL http://etc.2ch.net/mental/
２議論したスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/
３変更内容 名無しさん＠お腹いっぱい→診察番号774さん

358 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/10 16:19 ID:utS6t+4o

本当に出勤直前なんで、手短に。
＞ID:jblm+cba
＞まともな多数決とは、どのような方法をお考えなんでしょうか。
にお答えいただいてないんですが。。。

>>343
押し付でないことは、もうすでに何度もこのスレに書き込みが出てますが。
それと、>>328を読んでもらえばわかると思うけど、俺がデフォルト名無しを変えたいと思った理由は、重要な順に1から挙げたんで、3は付け足しくらいに思ってくらさい。
個人の感情を押し付けるつもりはありません。だから、妥協して「消去法」で投票したんです。

>>349に同意。意見は、投票前に述べるもの。

一旦、運営側に申請してもらえないでしょうか。
変えるか変えないかは、運営側が決めることですから。
不備ありと運営側が考えれば却下されるでしょうし、投票有効とみなされれば変わるでしょう。
運営側の判断なら、文句ないでしょ。

じゃ、電車に間に合うギリギリの時間なんで。。。
ﾉｼ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:23 ID:jblm+cba

>>357
おかしな投票で決まったおかしな名無しを名無しを変えたいばっかりに申請するってことですね？

あなたは本当に自分のことしか考えられない人間ですね。
ていうか真性のバカ


あの投票で申請する意味が分からないので反対します。
住民の意思による申請とは思えない、あなたの意思だ。
そもそも「まず変えなければ」はあなたの勝手な思い込みでしょ。

運営に認められるような普通の多数決やるのが何故そんなに駄目なの？
それをまず聞きたい。
fusianaじゃなくても前回の方が投票方法そのものはまともだったのに･･･。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:26 ID:sLxMncEY

変える意味も無いのであれば、変えない意味もない。
まあ、とにかく申請してみてはどうでしょうか。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:27 ID:YstNb68V

「まず変えていく事が大切の様に思う」の人は、
この質問に答えてくれないだろうか。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/10 15:14 ID:5IaxUsCe
とりあえず、一回変わればいいと思う。
それが恣意的なら恣意的でそれこそ「名無しさん＠メンヘルサロン」みたいな
無難なのに変えようという流れに嫌でもなるだろ。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/10 15:27 ID:lNTDQyR7
>>349
今、その流れにしない理由は？
どうして、とりあえず一回他人を傷つける必要があるんだ？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:29 ID:jblm+cba

>>358
前回の不備を修正したものです。
前回は投票システムそのものは今回よりまともでしたよ。
大体前スレから知ってたら、多分今回の投票には参加しませんよ。
前スレより悪くなってるんだもん。

そもそも何故勝手に候補を絞った多数決で決められなければならないのか？
そこですでに恣意性バリバリ入ってるでしょw


ここを見る運営さんによっては通過するかも知れませんが、
前回却下された問題点は全く解決されてませんよ。

独善先行で「何もしてくれない方が良かった･･･」と後で言われないように責任持ってくださいねw
「とりあえず」で変えてしまったのは「あなた」ですよ。
もし申請が通ったとしてもアフターケアを欠かさずにねw

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:35 ID:jblm+cba

住民の意識を喚起するためにとりあえず変えようと思ってるとしたら、
あまりに驕りがすぎますよっとw

もし変えてしまったら余計こじれるかも知れませんが、
「とりあえず」で申請した固定さんは責任持ってくださいね。

会社じゃないんだからメンヘル言い訳にするなよw


おっと申請には反対です。
申請に足る根拠を示せてるとは思えないし。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:37 ID:x3SnZryh

>>362
・前回の不備
・修正する点
を具体的に挙げてくれれば再投票になるかもよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:45 ID:jblm+cba

>>364
前回の不備
・候補を集めたくせに、投票に際して何故か始めから候補が８つ？しかなかったこと。
・見切り発車で空中分解→以後議論の焦点定まらず。

修正する点
・普通の多数決やること。
・そのためのうまい投票方法、日程を考えること。
（これに焦点を絞れば意見もでるが、今はごちゃごちゃ）

366 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 16:47 ID:WAqQ2gE8

ちょっと伺ってもいいですか？
どうしてマターリ名無しさんとマタ〜リ名無しさんを分けて投票とカウント出来るんですか？
投票してくださった方々の中にも（　）付きで書いてくださってる方もいるんじゃないでしょうか。

また今回の投票では無効投票の枠はこのスレの中にしか書いてありません
コピペで張られたものは、投票所だけのもののが多かったように思います
3つから選ぶように書いてあったと思いましたので、
普通は白紙投票はせずカキコ自体をしないのではないでしょうか
白紙が多ければ荒らしにしか見えないと思う人のが多いような気がします

ただ私自身は変えて次のステップにいけるのならば申請もありだと思います

>>343
私はいじめようと思って投票なんてしていません。
なんでそうとられるのかもわからないですが、悪意はありません。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:51 ID:jblm+cba

>>366
一応言っておくけど、小学生のいじめっ子みたいなこと言ってるぞw
「いじめてるつもりじゃありません！」って言ったらいじめてないことになるのか？

いじめてる自覚がないだけ、でしょ？
そのうえそれを反省するつもりもない、とw

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:54 ID:x3SnZryh

>>365
普通の多数決、とかうまい投票方法、とか全然具体的じゃないような…。
あなたが反対なのはわかったけど、で？どうするのか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:55 ID:jblm+cba

なんでダーカーみたいなうんこ以下のクソ虫の言うこと聞かなきゃ駄目なの？
申請するときにごねるわいw
やってることは子供だましだしさー。


これ、俺が投票しなかった理由w

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:57 ID:jBWXdxeV

>>366
どれに投票したのですか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:58 ID:jblm+cba

>>368
強いて言えば候補を絞るなって言ってるだけ。
客観性を確保してくれとも言いたかったけどね。

反対だという意思表示とクレームをつけているまで。
きちんと変えられないなら変えるなカスが俺の意見ですので･･･w

変えなきゃいけない！！とも思ってないから反対の意思表示をするのみなんですね（はあと

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:59 ID:jblm+cba

>>369
あーダーカーじゃなくてジェダイだったっけ。
両方低脳だから分からんかった。

373 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 17:01 ID:jPq0azqu

>>361
し‐い【恣意・肆意】　気ままな心。自分勝手な考え。「―的な解釈」

まず>>349の書いていることはおかしい。
投票結果に基づく結果が恣意的であるわけはない。
そして「流れ」とは変えるものでは無い、変わっていくものだ。
＞どうして、とりあえず一回他人を傷つける必要があるんだ？
傷つく傷つかないは、個人の性格的背景に左右される。
傷つく者は何を選択しても傷つく事になる。
そんな事を話す場では無いと思うのだが。

続きは後ほど。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:02 ID:jblm+cba

>>373
そういう意味じゃないよ低脳。

「どうして無駄なワンクッションを置かなきゃいけないんだ？」って聞いていらっしゃるんだよ。
そのワンクッションが人を傷つけることもあるのに･･･w

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:06 ID:sLxMncEY

とりあえず、80票と言うのは有効票なのでは？何回も言いますが。
申請してみない事には始まりませんよ。
却下されたら、もう一度厳密にルール作りをし直せばいいだけの話。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:08 ID:DAq/tPLc

《投票改善策》

〈出来る限り公正な投票システム〉
昔あったような「投票コード」の発行システムを使うとか。
あれは、何で動いていたのでしょうか？

〈告示〉
２週間から１ヶ月ぐらい告示期間が有った方が、多くの
納得を得られる。さらに住民の皆さんが投票が行われる事に
気づくように「ローカルルール」の場所に「投票のお知らせ」
を臨時で入れてもらう。

〈投票方法〉
投票の結果、絶対多数を得られた候補がなければ
上位２候補で決選投票を行う。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:09 ID:jblm+cba

＞投票結果に基づく結果が恣意的であるわけはない。
申請のドアホだなw


名無し決めの多数決投票します。
「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の３つから選んでください。
投票期間は３分間です。

これで通るなら面白い世の中だな〜w

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:10 ID:sLxMncEY

このスレが出来てから、ずっと名無しを決める事自体に反対してる人が一人いますね。
恐らく真意は聞けないと思うが、何故あなたはそこまで名無しに拘るのか。
是非聞かせて頂きたい。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:14 ID:jblm+cba

>>378
普通のことも出来ない障害者を見てるとイライラするからw
別に反対なんてしてませーん。
それは何回も言ってるでしょ。

せめて第三者が納得する投票をしてはいかが？と聞いてるだけだよ。
完璧にしろとは言わないが、先に候補決めてある多数決投票なんて意味がわからんだろw

それで通るなら俺のこれでもいいのか？？って話だ。

名無し決めの多数決投票します。
「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の３つから選んでください。
投票期間は３分間です。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:17 ID:sLxMncEY

イライラする、ってのは意見じゃないですよ。単なる感想。

第三者が納得する投票なんてあり得ませんよ。
この板住人の多数が納得すれば良いだけの話です。
全員納得させるのは無理ですよ。当たり前の事ですが。

確かに候補を絞ったのは問題でしたけどね。
それでも、票は入ってるんです。
これを無視すれば、票を入れた人達が「傷つきます」よ。

全員が納得する意見なんて無いんです。
それにあなたが納得しなければいけないなんて道理もない。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:22 ID:jBWXdxeV

>>375
今、ルール作りをしないのはなんでだ？
遠回りしなきゃいけない理由はなんだ？
いったい何を始めたいんだ？
具体的に発言してくれないと、何の話をしてるのか全然わからない。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:23 ID:jblm+cba

>>380
＞イライラする、ってのは意見じゃないですよ。単なる感想。
いや名無しのようなつまらないものに何故こだわるのか？ってお前が聞くからだろw
（本当に頭悪いヤツだなw　お母さん泣いてるだろw）


んでな、多数決は公平さを必要とするんだから、ある程度の客観性は確保したらいかが？と聞いているだけ。
（頭イカレてんのか？イカレてんだよなw）


だいたい自演したい放題３日間の投票数がそんなに満足か？
（いっぱい票入れたんだろうな〜この人wとか思われても仕方ないゾ！）

七輪とかの時はもっともっと票数あったわけだがどーせならそれにしたらいかが？
（キチガイ板らしくて良いw）

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:24 ID:x3SnZryh

当方、普通のことも出来ない障害者なので、
是非379さんにルール作りをしていただきたい。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:24 ID:jBWXdxeV

>>378
名無しを決めることに反対してる意見なんか読んだことが無い。
思い込みはもういいから、具体的にどのレスか指摘してください。

385 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/10 17:26 ID:1mDhRDPa

>「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の３つから選んでください。
北朝鮮式投票かい（笑）

さて

投票の公正性とか恣意性については
「ゲリマンダー」とか「完全連記制」などのキーワードでぐぐると
参考になる物がたくさん出てきますね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:26 ID:jblm+cba

>>383
分かった。とりあえずはこれだな。
こっから修正していこうな。（めんどくさいから流れ変わったらドロンだ）


名無し決めの多数決投票します。
「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の３つから選んでください。
投票期間は明日から３日間です。
投票所は、最近のを再利用。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:28 ID:sLxMncEY

あなたはどうあってもこのスレを荒れさせたいようですね。
客観的なスタンスで見てるようで感情論でしか語れていないから、
説得力が全くありません。

自演したい放題ってのも、具体的な証拠に欠ける言い分です。
あなたは自分が気に食わない、と言う理由だけで、
出来もしない「公正な投票」を適当にレスの中に織り交ぜ、
意見らしく発言しているだけですよ。

反対意見ですら無いのであれば、このまま申請してもあなたの意見は
関係なく通ると考えてもいいのかも知れませんね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:31 ID:jblm+cba

名無し決めの多数決投票します。
「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の３つから選んでください。
（�@みんなの候補はどのように拾ったら良いかー）

投票期間は明日から３日間です。
（�A告知期間、投票期間はどうするかー）

投票所は、最近のを再利用。
（�B集計方法どうするかー）



とまあ、多数決をやるならすでに決まってる形を崩さないことだな。
多数決がベストかはまだ分からないから、急がないほうがいいとも思ってるけど。
一番最初は多数決だろ？やっぱ、って罵り合った方が納得する人も多いかもナー

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:33 ID:jblm+cba

>>387
おバカな君がどう思うのか、それは自由だよー

でも運営が君ほどおバカだとは思いたくないねー

候補を変な風に絞らないくらいできるんじゃないかなー

おバカな君には分からないかなー

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:33 ID:sLxMncEY

>>386
では、意見させていただきますね。
まず、候補は絞らない事(これが一番の問題だった）
期間はもっと長く取る(一週間後、3日間など)
投票コードの発行もする事。
集計も複数人で厳正に。
申請はスレが荒れる前に即出す事。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:36 ID:sLxMncEY

当たり前ですが、仕切り役を買って出た以上、
jblm+cba氏に集計・申請・各スレへの告知も行っていただきます。
当然、住人の意見を無視すれば、叩かれる事をお忘れ無く。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:38 ID:jBWXdxeV

>>390
>まず、候補は絞らない事(これが一番の問題だった）

逆に候補を絞らなかったのが一番の問題だったと思う。
診察番号774さんは
「受診している人だけの板じゃない」って意見が出た時点で
候補から外さないといけない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:39 ID:jblm+cba

>>390
そうそう。多数決で行くならそうやって具体的にまとめていかなきゃw
それと、多数決は良くないってみんなに訴えてる人と混同しちゃいけないねー
それはまた別のお話だからねー･･･

>>391
１２時になったら消えて無くなる人間だけどねー
（ほらＩＤ変わるでしょ？ごめんねー）
てか変えたい意思はないって、御手軽に突っ込みは入れたいけどw

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:40 ID:x3SnZryh

候補を絞るか絞らないかですが、>>99みたいなのはどうですか。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:41 ID:sLxMncEY

>>392
候補は絞ってはいけません。
全ての人の意見を聞いていたら、候補なんてまともに絞れなくなります。
もう一度言いますが、多数の意見を汲み取るのが精一杯で、
全員が納得する意見なんて無いんですよ。

>>393
では、暫定的にでもコテを名乗って下さい。
それで話を進めて下さいね。期待していますから。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:44 ID:jBWXdxeV

>>394
同じ事の繰り返しになると思う。
・「どんな住民が多いのか」で選ぶ人
・「どんな住民がいるのか」で選ぶ人
>>99は、この違う多数決をごっちゃにしている。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:46 ID:jblm+cba

>>392
「○○だからこれは候補から外さなくてはならない」っていう判断は、
何か元となる判断基準が必要なんだけど、この場合はそれがないのね。一人の判断でしかない。
「この板にはこういう名無し」というみんながみんな納得するような客観的な判断基準があれば、
この候補は駄目だあの候補は良いと議論も出来るけどね。

だから判断基準の代用に多数決を行うわけです。

あなた一人の「判断」では誰かを傷つける名無しは駄目だけど、
それが板のみんなが共有できる「判断」とは限らんでしょ。
「メンヘル板とはこういう板だ」という明確な定義があれば議論できるけど、無理ぽじゃん

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:49 ID:jBWXdxeV

>>397
それは俺も感じてる。
だけど、俺が嫌なのはたった一つ、
『今、メンヘルサロンにいる名無しを追い出すな』って事なんだ。
それは、ルールに入れられないか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:51 ID:jblm+cba

>>392
分かりやすく言うと、
「誰かを傷つける名無しは駄目だ」という貴方の考えが、
必ずしもメンサロの考えとはなり得ないわけです。

じっくりそのことについて話す時間があれば良いと思いますけどね、
いかんせんものっすごい急いで名無し決めたい人がいるみたいなんで･･･w

メンサロは確かに特殊ですがね、一応世間の常識としては、
みんなが好きなものに投票する多数決だと思いますよ。
そういうとき敗者は泣くなり、リストカットするなりするわけです。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:54 ID:jblm+cba

>>398
俺があなたなら自分で候補を出して、
同時にそのことを徹底的に色んなスレに宣伝したおしますねw

メンサロならその主張を分かってもらえるかも知れないでしょ。
まあ甘ったれた性善説ですがねw

とりあえず強引にそれを入れると公平さを欠くと思います。
一人の意見だけ、拾うとクレームのもとでしょ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:54 ID:jBWXdxeV

>>399
『誰かを傷つける名無しを選ぶのはやめよう』
『誰かを傷つける名無しを選ぼう』
で選挙をしたら、『誰かを傷つける名無しを選ぼう』が勝つんだろ。
それは、なんとかできないのかな？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:54 ID:x3SnZryh

急いでるわけじゃないけど、トロトロやってても決まんないじゃん。

403 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 17:55 ID:WAqQ2gE8

>>367
そう取れるカキコだって事ですね、私は投票をしているしその票の扱い自体は気になります。
だからスレを見ているわけです、でもその扱いはこの状態ですよね？
意思表示してる人たちに対してまったくの無視は出来ないはずです。
一意見として発言しました、そこに悪意がないと言うだけの話です。
表現力のなさには反省すべき点があるのかと思います。

>>370
マタ〜リ名無しさんです。
レス番があるので投票すること自体に悪意があるように思われたのかと思いましたので
それがないと書きたかっただけです。

参加者の意思はまるでないんですか？
投票が終わって結果を見て結果はまったく不採用では、投票に参加した人は無視でもいいってことですか？
それがおかしいと思うのですが。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:58 ID:jblm+cba

>>401
勝たせたくなければ勝たないように投票する側に働きかけるべきでしょ。
「○○していい？」「いいよー」みたいなやりとりがある時点ですでに公平じゃなくなるから。

ていうか俺は全く仕切る気はなくて、ようやく普通の多数決にいく方向かなーと思ってたり･･･。
決まりは決まり、その決まりの枠内でできることするんですよw

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:00 ID:jBWXdxeV

>>403
この板にいるのはマタ〜リ名無しさんしかいないのか？
自殺スレに書き込んでる人はマタ〜リしてるか？
投票に参加した人を無視するなって言うあなたが
どうしてマタ〜リできない人を無視するんだ？
隣のスレにいる住民を追い出そうとするのは、
悪意じゃないのか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:01 ID:sLxMncEY

>>405
そう言う事を言ってると永遠に決まらないんですよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:02 ID:x3SnZryh

>>405
はい、はい。候補に「名無しさん＠メンタルヘルス」も入れておきますから。
あとは健闘を祈っててください。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:03 ID:jblm+cba

�@どんな方法で決めるか
→多数決（事後の反論対してどういうことを言って納得してもらうかを同時に準備しておく）
�A候補はどう集計するか
→○○（あの候補は嫌という人にどういうことを言って納得してもらうか同時に準備しておく）
�B･･･

と、ここまでこじれたらこうやって積み上げていくんですよ、多分w

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:05 ID:jBWXdxeV

>>404
その働きってのを俺はやってるんだと思う。
今、メンヘルサロンにいる住民を追い出すのはやめろ
って、それだけを言い続けてる。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:08 ID:jBWXdxeV

>>406
どうして決めたいんだ？
摂食障害の人が可哀想だから？
摂食障害の人が可哀想だから、他の人を可哀想にするのか？
誰も不幸にならない名無しを決めようじゃなんで駄目なんだ？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:09 ID:jblm+cba

>>409
邪魔だからよそでやれや！とも言えないしなw
質問するタイプのレスやめて、レス番を指定しないで訴えたらどうかなw


（誰か）診察番号774さんがいいと思います。

（あなた）みなさん本当にいいんですか･･･これは傷つく名無しです。
　　　　　何故なら、この名無しは･･･
　　　　　（ちなみにこれはきたる多数決に対する準備なのでレスはいりません）

って感じで･･･。
進行を阻害しすぎると何も決められなくなっちゃうでしょw

412 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:10 ID:WAqQ2gE8

個人的レスになり議論の妨げ申し訳ありません。
無視していただいてもかまいません。

追い出そうとして選んでいるわけではないです、どれかを選ぶというルールに従ったつもりです。
もしそのルールに異論があるならば、何故投票所でも言ってくださらないんですか？
見てくれるスレですよ絶対に投票者が．．ここを見てるなら尚そうして欲しかったです。

そしてその意見も裏切らずに済むと思うのですが。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:11 ID:jBWXdxeV

>>407
誰かをいじめたい人間ばかりが集まる多数決で、
誰もいじめない名無しが勝てるわけが無い。
誰かをいじめたい人間しかいないんだから。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:12 ID:sLxMncEY

>>410
論点がずれています。
何度も言いますが、誰も傷つかない方法なんて無いんです。
だったら、ここの住人の意見で名無しを決めようじゃないか、
と言うのがこのスレの趣旨だったのでは？違いますか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:13 ID:jblm+cba

>>413
だったら悪意に満ちた板に相応しく悪意に満ちた名無しが決まるだけです。
それもいたし方ないでしょ？
あなたの板じゃなく、みんなの板なんだから。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:14 ID:x3SnZryh

>>413
自分勝手な書き込みばかりでは困ったちゃんと思われても仕方ないですよ？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:15 ID:WqbdRtoY

妄想名無しさんに一票

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:16 ID:WqbdRtoY

妄想名無しさんに一票

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:16 ID:jblm+cba

>だったら、ここの住人の意見で名無しを決めようじゃないか、
>と言うのがこのスレの趣旨だったのでは？違いますか？

それはおかしいでしょ？
どんな状況でもみんな平等に扱わなくては･･･。
スレに参加できなければ意見すら反映させてもらえないのかって人が出るじゃないですか。

それこそいじめだし、勝手なおこないでしょう。
（一番２ちゃんに相応しいけどこじれちゃったから無理ぽw）

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:17 ID:jBWXdxeV

>>411
前はそのやり方だったけど無視された。
一人一人倒していくしかないと思った。

>>412
このスレでずっと言い続けてる。
それを無視して勝手にやってる投票まで手が回らない。
投票するときも「とりあえずとりあえず」って言いながら
やったんじゃないのか？
誰だって荒らしをやめさせることなんかできない。
しかたないから、ここで一人一人叩いてる。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:17 ID:WqbdRtoY

妄想名無しさんに一票

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:18 ID:sLxMncEY

>>419
平等なんて理想の中にしか無いんですよ。
多数決という物は、少数意見を排除する前提で行われる物です。

現実を見て下さい。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:18 ID:WqbdRtoY

妄想名無しさんに一票

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:19 ID:jBWXdxeV

>>414
名無しさん＠メンヘルサロンは誰かを傷つけますか？
それがいやだって言う奴はいないと思うんですが。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:20 ID:sLxMncEY

>>424
だから、誰かを傷つけるとか、そう言う問題ではないんですよ。
住人の意見の相違を名無しに反映するだけです。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:21 ID:sLxMncEY

相違→総意
でした、ｽﾏｿ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:22 ID:WqbdRtoY

七輪名無しさんに1561235866426票

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:22 ID:WqbdRtoY

七輪名無しさんに1561235866426票

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:22 ID:x3SnZryh

>>424
というか、それだけでは申請できません。

430 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:23 ID:WAqQ2gE8

>>420
このスレを知らないで投票した人も多いはずだと思います。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:23 ID:jBWXdxeV

>>425
その意見のそういって奴が見えないのが問題だと思う。
住民にも運営側にも。
どういう理由でその名無しを推薦するのか、
その部分を隠してる。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:23 ID:jblm+cba

>>422
完全な平等は不可能ですが、せめて一人一人の意見を反映させるのは当然でしょう。
まあ、確かにあなたがやっていることは止められませんけどね、
ただ辛抱強い人がまとめ役になったら本当に荒らし扱いでスルーされちゃいますよ。
いずれ決まってしまうんですから、荒らして先延ばしに仕方ないでしょw

建設的にどーです？固定にして意見を述べつづけるとか･･･。

固定にすれば余計荒らし扱いかもしれませんけど、
でもあなたの意見を聞いてくれる、見てくれる人も増えるし、
進行する側は、またあんたか、と流して進行していけるので両得ですよ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:25 ID:WqbdRtoY

どうでもいいじゃん。
いつまでやってんだ？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:25 ID:WqbdRtoY

どうでもいいじゃん。
いつまでやってんだ？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:25 ID:sLxMncEY

>>432
それはあなたがやろうとした事ですよ。
仕切り役、期待してますから。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:26 ID:WqbdRtoY

｢名無しはうんこ｣に決定しました。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:27 ID:WqbdRtoY

｢名無しはうんこ｣に決定しました。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:27 ID:jBWXdxeV

>>429
それがつらいとこ。
誰も反対してないから、が却下されるのがきつい。。

>>430
診察を受けてる住民しかいないと思って、
診察番号774さんに投票した人もいました。
だからもう、投票に関してはあきらめてます。
運営と、このスレをのぞく人に見せるためにレスしてます。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:29 ID:WqbdRtoY

たんたん

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:29 ID:x3SnZryh

>>438
これ以上やっても、説得力なくなるからいい加減にしたほうがいいよ。

で、>>390に賛成です。異論はありますか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:30 ID:jblm+cba

>>435
俺のは
それじゃ運営さんに却下されちゃうぞ☆
そのままじゃ誰も納得しないぞ☆
って欠点を突っ込んでただけじゃんw

仕切り役ね、死ぬほど煽りたくなるときあるから、やだw

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:30 ID:jBWXdxeV

>>432
固定でレスするのは良くないと思う。
わかってくれてるはずだ、でレスしてしまうから。
初めて見る人にも解る単発レスをすることに決めてます。

>>435
その意見だけには激しく同意！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:32 ID:sLxMncEY

>>441
責任回避はどうかと思いますけど。
言いたい事だけ言って、議論を停滞させるのだけは勘弁願いたい。
そう言われたくなければ、もう少し建設的に話を進めて下さいな。

444 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:32 ID:WAqQ2gE8

このままでは埒があかないので私も>>390に賛成します。

そうしたほうが早い気がしてきた。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:37 ID:jBWXdxeV

>>440
意見の相違を目に見える形にして欲しい。

ていうか、なんで急いでるんだ？>>443>>444

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:38 ID:sLxMncEY

急いでなんかいませんよ。
このままじゃ永遠に決まらない悪寒がしてるだけです。

447 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:40 ID:WAqQ2gE8

>>445
堂々巡りしてるだけ、前に書いたように問題点はそこだったのではないですか？
いそぐいそがないではなく前に進めませんかってこと。

この状態でずっとは疲労するだけ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:40 ID:jBWXdxeV

>>446
>話を進めて下さいな。
>そうしたほうが早い気がしてきた。

議論の停滞を避けるのは何故ですか？
俺はもう少し考えてレスしたい。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:41 ID:x3SnZryh

>>448
まず、あなたは勘違いしている。皆が皆誰かを追い出すために投票するわけではない。
例えば私も「名無しさん＠メンタルヘルス」がいいなと思ってます。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:42 ID:sLxMncEY

議論の停滞は何も生み出しません。
最終的には投票に落ち着く訳ですから、
そこまでの議論を無駄に長引かせる必要はありません。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:43 ID:jBWXdxeV

んじゃ俺も提案。
>>390の前に
『誰かを傷つける名無しを選ぶのはやめよう』
『誰かを傷つける名無しを選ぼう』
の二者択一で投票してくれ。
名無し候補はその二種類しか出てないんだから。

452 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:44 ID:WAqQ2gE8

これ以上の議論の停滞は誰からもやる気を喪失させるだけに見えます。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:45 ID:sLxMncEY

>>451
それはあなたの価値観。
それを押し付けてる事自体、誰かを傷つけているんですよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:46 ID:jBWXdxeV

>>450
あなたは頭がいいんだろう。
いろんな種類のメンヘラがこの板にいることを知ってるんだろう。
でも、ぐ。 ◆wBScbp2G4gさんのように知らない人もいる。
そういう不平等を無くすために、
なんのためにする選挙なのかを、まず明確にしたい。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:48 ID:sLxMncEY

>>454
>>425

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:48 ID:jBWXdxeV

>>447
疲労したなら休めばいい。
あなたが決めないといけないのか？
あなたのための投票なのか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:50 ID:jBWXdxeV

>>425
>>431
>>454

458 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:50 ID:WAqQ2gE8

>>451
それは人の主観によって変わってしまうものではないですか？

>>454
それはよくわからないけど、デフォルト名無しを出来るだけ公平に決めるって事じゃないのですか？？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:51 ID:sLxMncEY

だから、住人の意見が見えないからこそ、
その意見を明確にする為に投票するんですよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:53 ID:jBWXdxeV

もう一つ提案。
候補の名無しには、推薦文とアンチ推薦文をつけてほしい。
住人の意見の相違を見せるために。

461 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:54 ID:WAqQ2gE8

人数も投票率も分からない投票です、出来るだけ多くの人に見てもらう以外に方法がないと思うのですが。
そのためにやれることを考えたほうがいいのでは？

今回の投票を無効にするなら、その意図もせめて投票した人に返したくないですか？

462 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/10 18:55 ID:1mDhRDPa

結論から言うと>>390さんの路線で良いのではないでしょうか。
細部・具体論はさらに議論を詰めるとして。

まあ「投票」ってイベント自体が、署名活動みたいなもんで
これだけ多くの掲示板利用者がデフォルト設定を変えて欲しいと
望んでいます。って管理人さんと管理を代行している方々に訴える
手段な訳ですから。
ですから、「投票」は出来る限りの手段をもって、多くの利用者に
納得して頂けるような形でないと、意味を失ってしまう。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:55 ID:x3SnZryh

いちいち推薦文なんかつけんの？子供じゃないんだからどれを選ぶかくらい
自分で決められるでしょ。

464 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:56 ID:WAqQ2gE8

しかし以前のようにあらされても困るわけですよね？
あまり長期化するのは大丈夫なんでしょうか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:56 ID:sLxMncEY

候補は絞ると、論議の元になるから却下。
これと思う名無しだけを書けばいい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:56 ID:jBWXdxeV

>>459
初めてこのスレをのぞいたぐ。 ◆wBScbp2G4gさんに
聞いてみればいい。
投票に参加して意見は明確になったのかどうか。
「どの名無しが好きか」の投票なのか
「どの名無しが住民なのか」の投票はまるで違うものだ。
違いますか？

467 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 18:56 ID:WAqQ2gE8

もう長引いてるともいえるでしょうけど。

468 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/10 18:58 ID:1mDhRDPa

>>460
それを一旦集めて、見やすいようにウェブページに載せましょう。
選挙公報みたいに（笑）

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:59 ID:jBWXdxeV

>>465
その名無しを推薦する人は理由を書けばいい。
(前回、それをやった仕切りが逃げたからやりたくないけど。)
その名無しがいやな人はどこに意見を書けばいい？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:00 ID:jBWXdxeV

アンチ投票ってのはどうだろう？
候補はランダムでいい。
一番、アンチが少なかった候補を申請する。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:02 ID:sLxMncEY

あなたの意見ばかり採用してたら、何もまとまりません。
言ってる事に全く一貫性が無いんですよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:02 ID:Ve3Fh0X3

名無しさん＠メンタルヘルス
に一票。
名無しさん＠メンヘルサロン
だとメルヘンと間違えてる人がいるという意見が出てたので。

473 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/10 19:03 ID:1mDhRDPa

>>465
候補は絞らないで
でも、候補として名乗りを上げるのはＯＫとすれば良いかと。
投票の段階では、候補として挙がっている物以外にも投票出来る
ようにしておくと。

でも、そうすると、必然的に票の分散で、大多数の支持を得られない
物が１位になってしまったりするので、決選投票を行うようにすると。

474 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 19:05 ID:WAqQ2gE8

え、まったく初めて覗いたわけではないですが、今回の投票に関してはコピペで知りました。
その前の投票だけとかはしてますよ。

好き嫌いと、デフォルトＨＮではまったく違いますが、好きなのを選べとは言われてないきがします。

選ぶためのステップだと認識してました。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:05 ID:jBWXdxeV

>>471
個人叩きは最悪板で。
そして、名無しに一貫性を求めないで欲しい。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:05 ID:sLxMncEY

文字に関しては厳密に決める必要がありますね。
「マターリ名無しさん」と「マタ〜リ名無しさん」は別扱い、など。
やはり最終的には上位3候補辺りで決選投票、などがいいかと思いますが。

477 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 19:06 ID:WAqQ2gE8

アンチだけ決めても何も決まらないと思います。
これにしたくないだけわかってそうなるんですか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:07 ID:sLxMncEY

>>475
あなたの為に言ってるんですよ。
一貫性のない意見に説得力があるとお思いですか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:09 ID:jBWXdxeV

>>473
大多数の支持を得たウホッいい名無し！ってのがありましたね。
やっぱり、候補は絞った方がいい。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:10 ID:sLxMncEY

>>479
それなら、それが板住人の総意なんですよ。
誰にも文句は言えないんです。

481 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 19:10 ID:WAqQ2gE8

一貫性がないのなら議論をどうやってするんですか？
決めたくないだけなんですか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:10 ID:jBWXdxeV

>>478
俺のためには一言も言わなくていいです。
自己紹介板のコテハンなんで、見つけてくれたら好きなだけどうぞ。
スレ違いになってますよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:14 ID:sLxMncEY

では、細かく決めていきましょうか。

・一回目の投票では候補は絞らない。
・一回目の結果、上位で更に決選投票を行う。
・日時はテンプレの作成なども考えて余裕を持って考える。
・投票コードを発行し、集計人も複数人で厳正に行う。
・結果に関して、後で意見しない。

現状で私が考えているのはこんな感じなんですが、如何でしょうか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:14 ID:jBWXdxeV

>>480
＿|￣|○

>>481
自分では『誰も排除しない名無しを決める』という点で
一貫してるつもりです。
IDで確認すれば、きっと正反対の意見も出してるんだろうけど、
全てのレスは『誰も追い出さない名無し』を
メンヘルサロンのデフォルトにするためのレスのつもりです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:18 ID:jBWXdxeV

>>483
それは一回目と全く同じなのでは？
過去の候補は無視ですか？

486 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 19:20 ID:WAqQ2gE8

>>483
仕切りなおすならそれに同意します。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:20 ID:sLxMncEY

集計人は一人確保してるので、後数人募集してます。
他スレに貼るテンプレを作成してくれる方も募集です。

488 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 19:25 ID:WAqQ2gE8

皆見たほうがいいでしょう？
あげます。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:26 ID:jblm+cba

>>487
前回の失敗を踏まえられる貴方が仕切り役をやった方が良いなw
何かを決めようとする時、一日二日時間を取ると良いぞ。

○○とするとします。では３日後まで意見を・・・みたいなw
じゃw

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:27 ID:sLxMncEY

全く無責任な……。
俺はそうそう、ここを見てる訳にもいかないので
他の人に頼みたいんですよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:31 ID:qjrFgDHC

ID:jblm+cba
この人に仕切ってほしいなぁ
前々スレから異議唱えてる人だし
どの時間帯でも書き込みしてるみたいだから時間もありそうだし
アク禁ももう解かれているから問題ないだろうし
適任だと思うんだけど。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:32 ID:sLxMncEY

>>491
俺もそれに同意です。
当然手伝いはしますよ。

493 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/10 19:32 ID:1mDhRDPa

しっかりと告知するためにですが
投票を行う事のお知らせを臨時にローカルルール部分に載せてもらいましょう。
他の板で、設定変更の意見を聞く投票を行う際にやってるのを見ましたので
おそらくは可能かと思われます。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:32 ID:sLxMncEY

あ、age忘れてしまいました。すみません。

495 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 19:33 ID:WAqQ2gE8

>>491
それなら何も出来ないけど手伝う。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:34 ID:sLxMncEY

・一回目の投票では候補は絞らない。
・一回目の結果、上位で更に決選投票を行う。
・日時はテンプレの作成なども考えて余裕を持って考える。
・投票コードを発行し、集計人も複数人で厳正に行う。
・結果に関して、後で意見しない。
・投票のテンプレはローカルルールの欄に一時的に載せて貰う。

現状はこんな感じでしょうか。

497 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 19:35 ID:WAqQ2gE8

ローカルルールに乗せてもらいましょう。
出来るだけ多くの人が見たほうが良いですし。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:37 ID:jblm+cba

>>492
俺も手伝う（突っ込むだけw）から貴方がやってください。

というか、たまにしかこれない人がまとめた方が良いと思いますよ。
ずっといると、つい独断先行で決めにかかっちゃったりしますから。

あとね、やっぱきちんとした人を選ぶべき。文句言った責任の追及でやらせるよりはw

てか俺はやることあんだよw

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:46 ID:tOhPBv3R

>>498
やることって何？
もしかしてこれ？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073729616/

500 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 20:17 ID:Obo3sUe9

>>386
了解です。
集計は任せてください。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:21 ID:sLxMncEY

>>498
あなたが仕切らないんであれば、今後は口出し無用。
手伝いと言って、あなたは手伝った事がありましたか？
精々茶々入れだけでしょう。

俺が仕切るとすれば、あなたにはただ一つ
「余計な口出しはするな」
これだけを望みます。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:28 ID:jblm+cba

>>501
それはお断りしまーすw

公平さに欠けますから「黙れ」だけは言ってはいけませんよー
と忠告w

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:32 ID:jblm+cba

仕切る人間に何かを判断する特別な権利はない、
常にみんなの意思を伺わななければならない。
そして、いかに多数決と言えども、奪えない権利もある、とw

まあ、これだけは覚えておかないとまた荒れますよw

本当に心からの忠告w

504 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 20:37 ID:jPq0azqu

|_______
|______|_
|・∀・）　そろそろ喋ってもいいかな、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜）　 もう少し様子を見ましょう、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:42 ID:wzDKjeP/

この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/01/10 17:26 ID:jblm+cba
>>383
分かった。とりあえずはこれだな。
こっから修正していこうな。（めんどくさいから流れ変わったらドロンだ）


名無し決めの多数決投票します。
「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の３つから選んでください。
投票期間は明日から３日間です。
投票所は、最近のを再利用。

メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/

506 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/10 20:44 ID:jPq0azqu

>>503
っつーか、おまい一旦ゆっくり寝ろ。
一日中、張り付いてんじゃねぇよ。
寝てる間に決まる事は無いだろうからよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:44 ID:jblm+cba

「七輪キチガイ＠ゴクツブシ」にしたら解決しそうだねw

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:45 ID:jblm+cba

>>506
そんな心配は無用だキチガイw

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:57 ID:sLxMncEY

ま、一人で決めても仕方ないですしね。
しかし、暴言を吐く人の意見は最初から汲んでませんよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:01 ID:jblm+cba

>>509
それが原因で後で突っ込まれなければそれでいいんでないw
ケツの穴のちいせえヤツだw

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:01 ID:qjrFgDHC

また荒らしになっちゃったのかぁ、ID:jblm+cbaさん
実はかなり精神的に弱い人なのかもねぇ。
だから>>507-508みたいにあせって連投したりするし
やたらと「キチガイ」等の煽りを多用するのかも。

人って不思議と自分が言われて嫌だと感じることを
他人への暴言として使ってしまうのですよ。
でもそれって言っている本人もかなりあせっている証拠だから
煽られた人も冷静にね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:04 ID:qjrFgDHC

あと、間違いを指摘する人全員にいいたいんだけど
過ちを正す側に立とうとする人間は、常に自分自身を正の場に置かないと
説得力がなくなりますから、それだけは気をつけてくださいね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:07 ID:jblm+cba

>>511
焦ってる証拠なんだ･･･。
まあ、違うことに追われて今は焦ってるけどな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:08 ID:jblm+cba

>>512
いや、素直に正されてもまた嫌なもんで･･･。
校長先生みたいでしょw

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:14 ID:qjrFgDHC

たとえば、板違いのスレを立てまくる人がいたとして
それを削除依頼や放置して落とすという行為をせずに
スクリプトで埋め立てる人がいたとします。

その人の言い分は
「板違いのスレを立てる奴が悪い」
「俺が板の為に埋め立ててやったんだ」

これが>>512の具体例ですよ（これは一応例え話）
自分が指摘している事例と自分自身の行動
それが相反することのないように気をつけてね。
じゃあ私はこれくらいで。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:17 ID:jblm+cba

>>515
わざわざみんなのためにありがとう。
俺には関係無いことだけど一応お礼言っておくw

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:26 ID:sLxMncEY

んじゃま、テンプレ張りくらいでも手伝って下さいな。
ちょっと切羽詰まってる様子だけど。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:30 ID:d207cjEg

みんなが納得するためには、
前に誰かがやってたけど、今まで挙がった候補を
全部出して一回投票してから、さらに上位の候補から
決選投票するしか方法はないんでは？

このままじゃまた同じことのくりかえしじゃん。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:32 ID:jblm+cba

>>517
いや、突っ込むだけで方向で。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:33 ID:jblm+cba

>>518
それがすっげえ！めんどくさいから、みんな仕切り役を敬遠してるんだねw

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:36 ID:Uco9TcsI

大人しく申請しとけば楽だったのにねｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:37 ID:jblm+cba

>>521
却下されたんだから仕方ないよ･･･非常に残念だったけど

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:37 ID:sLxMncEY

>>519
イヤでも手伝って貰いますよ(￣ー￣)

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:39 ID:jblm+cba

>>523
無理無理

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:40 ID:sLxMncEY

これで投票に向かって、話を進ませられるだけのメンバーは、
ある程度は揃ったという事で。
宜しくお願いします。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:42 ID:wzDKjeP/

>>519
>>505のテンプレ色々貼りましたので仕切り役お願い致します。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:43 ID:jblm+cba

>>525
いや、まだとりあえず変えたい派の固定のみなさんの意見がありますからねえ･･･
また罵り合いかもって、ちょっと期待してるw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:44 ID:jblm+cba

>>526
ただいま投票期間中だろ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:44 ID:Uco9TcsI

>>522
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/l50
診察番号774まだ申請されてないよ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:45 ID:jblm+cba

>>529
あれはどう考えてもキツいんじゃないかい？
とりあえず変えりゃいいんだ、って考えにはイマイチ賛同できないなあ･･･
どーせいつか普通の投票するなら、今から取り組めばいいじゃん。

531 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/10 21:52 ID:WAqQ2gE8

>>527
貴方のおかげで話が随分進んだように思います。
少なくとも何かは動き出したんじゃないですか？

是か非かではなく。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:55 ID:jblm+cba

>>531
うわ、誉められるの好きかも。

理屈じゃなく。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:00 ID:Uco9TcsI

ふざけないでください。
申請に反対してスレをこういう方向に持ってきたんだから、面倒とか言ってないで
出来る限りの手伝いくらいはしたらどうですか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:02 ID:1bCC5Mw2

またキチガイが活性化し始めたか
このごろ自治厨どもがなりを潜めてたから心配してたんだよ

あの仕切りたがりやの脅迫神経症どもはどっかで悶絶死してないかってね


さあ、またみせてくれ

君達の足掻く姿を



精神病者は健常者の玩具

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:03 ID:jblm+cba

>>533
そんなことに責任とってたら地球が自転してるのにも責任とらなきゃいけないよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:05 ID:jblm+cba

>>534
ちょっとワロタ。心配性イイ！！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:09 ID:wzDKjeP/

話を蒸し返すようですが、「名無しさん＠メンヘルサロン」は私は絶対に嫌です。
何故って、「てこ@ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人」を連想してしまって吐き気がします。
完全にトラウマになってます。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:12 ID:jblm+cba

>>537
あれくらいの有名固定になればそれもあるかもねえ･･･。
まあ、名無しに意味を持たせないっていうのが、
主張してた人の言い分だからそれはなんとでもあるのでは？

名無しさん＠メンヘルサロン住人

とかw

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:19 ID:o0tVihmq

やっぱりゴクツブシでしょ。

それ以外は却下。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:22 ID:qjrFgDHC

あ、もういっこ書き忘れがあったので
ここで話をする人はこれ↓を頭に置くと、色々まどわされずにすみますよ
じゃあ本当にさよならです、みなさん頑張って下さい。

http://www.2ch.net/before.htmlより
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:24 ID:jblm+cba

>>539
ゴクツブシって表記されると思うとなんか変な感じがする気がするね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:25 ID:jblm+cba

>>540
それにずいぶん感銘を受けたんだねー。
俺もひろゆきさんったらナカナカ･･･と思ったけど。

543 ：名無しさん＠精神病：04/01/10 22:32 ID:Uco9TcsI

名無しさん＠精神病　

を提案しとこ。シンプルイズベストと言うし。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:34 ID:jblm+cba

>>543
パンチがきいてるなあ･･･

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:46 ID:jblm+cba

話し合う順番はこんな感じなのかなあ･･･

�@多数決で決めますけどいいですね？
　（他に良いものがあればいいですが、多分ありません。）
�A候補を絞る一回目の投票＋決選投票の形で良いですか？
　（別にいいだろ？）
�B日時はどうしましょう？余裕を設けないと事後のクレームのもととなります。
　（まあ社会人は一週間のサイクルで生きてますから、そういうの目安にどうよ？）
�C投票コードを発行し、集計人も複数人で厳正に行うこととしますが良いですか？
　他に集計の客観性を確保できる方法があれば、それでも良いです。
　（だって複数集めるのむずいかもしれないじゃん。　下手に知り合い同士だと余計アレかも知れないし〜w）
�D結果に関して後でクレームがつかないように、期間を設けて生じる問題点への対処を考えましょう。
　（ちょっと大げさかね〜、一律排除は好きじゃないかなー、まあ期間設けてればいいか･･･）

�Bを最後に回した方がよさげだな〜w

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:47 ID:jblm+cba

�Bは手続きをどうするか？っていうのの期間なのかな？
よくわからねー

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:53 ID:67RKoppy

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/10 19:34 ID:sLxMncEY
・一回目の投票では候補は絞らない。
・一回目の結果、上位で更に決選投票を行う。
・日時はテンプレの作成なども考えて余裕を持って考える。
・投票コードを発行し、集計人も複数人で厳正に行う。
・結果に関して、後で意見しない。
・投票のテンプレはローカルルールの欄に一時的に載せて貰う。

現状はこんな感じでしょうか。

548 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 22:53 ID:bs3WB4Iq

>>545
それより、明日からの投票はどうしたんですか？

コード発行の依頼とスケジュールは大変ですし、コード発行も万全ではありません。
ＩＤよりマシですが。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:54 ID:jblm+cba

てか、まず候補をどこに集計するかが問題だな〜
どっかに集計してからなら、これとこれは一緒でいい？とか考えられるのになw
絞るときラクチンw

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:54 ID:uc4jQNya

21世紀の精神異常者

を提案

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:55 ID:jblm+cba

>>547
それ参考にして書いたつもりなんだけどな〜w

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:55 ID:jblm+cba

>>548
え、･･･明日からって何？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:56 ID:jblm+cba

>>550
俺はそれ結構気に入ったかも。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:59 ID:IsxGynzL

>>552
>>505だと思われ

555 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 22:59 ID:bs3WB4Iq

>>552
>>386
>>500
私は、集計の為に予定をキャンセルしましたがどう責任をとってくれるんですか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:00 ID:jblm+cba

>>554
んじゃ知らん。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:01 ID:jblm+cba

>>555
あれを修正していくって言ってたじゃん。
ほんとごめん。

どう責任をとる、ねえ･･･しらねw

558 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 23:03 ID:bs3WB4Iq

>>557
フライング投票してる人も居るのに…。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:04 ID:jblm+cba

>>558
俺も投票したけどなw

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:04 ID:sLxMncEY

俺も投票したよー。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:05 ID:jblm+cba

>>560
うんうん。

562 ：にゅうどん：04/01/10 23:05 ID:Uco9TcsI

にゅうどん

もいいなぁｗ

563 ：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国：04/01/10 23:08 ID:67RKoppy

　
　

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
　
　

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:08 ID:jblm+cba

>>562
意味は？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:09 ID:jblm+cba

>>563
地上の楽園だね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:10 ID:m731rqBB

何ダヨ。まだ続いてたの？
いくらやったって粘着と煽りがいじり回して面白がってるだけだろう？

↑ざっと読んでみたが、まじめに考えて書き込まれてる意見なんかほとんど無いじゃないか。
もうすでに「この板の名無しを考える」というネタになってるんだよ。

だから、１つ提案させてもらう。

　　　　　　　　こ　の　ま　ま　で　良　い

そして、

　＝＝＝＝＝　　こ　の　ネ　タ　は、　こ　れ　で　終　了　。　＝＝＝＝＝

567 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 23:12 ID:bs3WB4Iq

まぁ、私の方は何とかなりますから良いですけど。

私は今まで集計人として、自分の予定・技術的な説明等はしてまいりましたが、
名無し決めに関する自分の意見は言いませんでしたが、
jblm+cbaさんに一言だけ、御自分の>>503をちゃんと実行してください。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:12 ID:jblm+cba

>>566
そーでもない。
違う意見だった固定さんの意見を待ってる段階。
まあ俺は答える気力もーねーけど

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:14 ID:jblm+cba

>>567
実行してますよ。だから待ってますし。







（マジレスすると仕切る気は全くないから安心しろw）

570 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 23:15 ID:bs3WB4Iq

>>569
じゃあ、>>545は何なのでしょうか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:18 ID:jblm+cba

>>570
自分の雑談で流れそうだったから誰かが言ってたのを参考に今後の流れを書いただけだよ。
後から見る人が分かりやすいようにね。



俺はあれを具体的に自分が実行していく気はさらさらない。
何度も言うけど仕切る気ないって。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:21 ID:sLxMncEY

仕切り、期待してます。

573 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 23:22 ID:bs3WB4Iq

>>571
まとめ？
御自分の考えが入ってるようですが？
どちらにしろ中途半端で、スレをかき回してるよう私には思えます。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:22 ID:jblm+cba

>>572
俺も誰かに期待してるよ
本当は早く罵りたくてうずうずしてる

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:23 ID:jblm+cba

>>573
どこに俺の考えが入ってるの？
言ってごらんw

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:24 ID:jblm+cba

>>573
えーっと、ごめん。
キチガイだからじゃねえ？って本気で思ったw

577 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 23:25 ID:bs3WB4Iq

>>575
括弧内と
＞�Bを最後に回した方がよさげだな〜w

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:25 ID:Uco9TcsI

ガキっぽいこと言ってないでさっさと決めろ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:27 ID:jblm+cba

>>577
俺が思ったこと書いたら進行上問題あった？
テンプレでもなんでもないし、括弧内はだいたい常識を書いたつもりだけど。

俺は何かを勝手に判断して決めたつもりはないぞ。
そもそも何も決まってないのに、頭イカレてるんか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:28 ID:iY7tugpF

質問で済みません。
一応このｽﾚは読んだんですけど…

あの、あちこちに貼られてる投票のお知らせは
本物なんですか？
七輪　キチガイ　ゴクツブシ
ってのは・・・・・・。

どれにも投票できません。辛くて。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:28 ID:jblm+cba

>>578
ハゲ同！と言いたいところだけど〜

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:30 ID:jblm+cba

>>580
貼ったヤツにとっては本気みたいだね。
俺は関係ないヤツの責任をとる気はさらさらないけど。

集計ちゃんには謝ったけど、それは集計人複数いるって言ってた人がいたから謝っただけだし。
大事なコマに死なれちゃ困る〜って人もいるでしょw

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:31 ID:Uco9TcsI

>>580
このスレ読んでもわかりませんか。
単なる嫌がらせです。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:31 ID:b9E+25Z8

＿＿∧＿∧　…zzz　　∧◎∧　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　__（　-д-）￣￣|　 　（´Д｀ ）＜
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　（＼　／ ）＼　真面目に投票の事を考えている方
|　 ＼　　　　　　　　　＼ |__Ω____|　　＼今夜は寝ておいてください。
＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿（＿__）　　＼
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

　１週間やそこらで決められるものでは無いですから
　安心して、ゆっくり話し合いましょう。

585 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/10 23:32 ID:bs3WB4Iq

>>579
仕切りをするなら仕切りをし、意見を言う立場ならその立場に徹するべきだと。
だから、中途半端でスレをかき回してるだけだと言ったんです。

集計人の意見はこのくらいにしときます。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:33 ID:jblm+cba

>>583
貼ったヤツが俺に対する嫌がらせとして貼ったなら、
俺に責任は全くないが、道義的責任は感じるね〜（政治家風）

ん〜政治家じゃなくて良かったよなｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:34 ID:jblm+cba

>>584
そうそう、突然変えようとしたら俺が反対してあげるからねー。
やっぱ平等じゃないと。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:34 ID:jblm+cba

>>585
知るかハゲ
おとといこいや

589 ：580：04/01/10 23:35 ID:iY7tugpF

じゃ、嫌がらせをﾏﾙﾁされてるってことですね？
辛いですね。
あちこちに見に行くだけで目にするので…

>>583さん
「本当にこれで投票するの？」って疑問に思って
このｽﾚに来て、ざーっと読んだだけなので。
すみません。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:36 ID:jblm+cba

>>589
まあ、笑える板になること請け合いだったけどなw

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:41 ID:jblm+cba

あと２０分弱の命か･･･人生について考えるか･･･

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:41 ID:sLxMncEY

文体で分かるから、日付変わっても意味ないですよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:44 ID:jblm+cba

>>592
でも証拠はないんだよな。
生きた証が欲しかったぜ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:45 ID:Uco9TcsI

>>592
正直、jblm+cbaには期待できないので、あなたになんとか投票まで持っていって
もらいたいんですが。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:47 ID:sLxMncEY

俺はある程度のまとめは出来ますけど、一人だけでは無理ですよ。
反発も食らうだろうし、人手が必要ですね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:48 ID:jblm+cba

>>594
しないって言ってるヤツに期待するなよ。
たかが名無しでなんで俺の貴重な時間を･･･。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:49 ID:jblm+cba

>>595
いや、それが複数人でまとめると弊害があるんだよなー
AとＢでまとめるとするじゃん？
ＡＢ間の会話で進行しちゃうとそれがまた反感買うんだな〜
庇いあっちゃったりするともー最悪w

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:50 ID:sLxMncEY

だから人手が要ると言ってるんですが……。

599 ：本日のおさらい：04/01/10 23:51 ID:zi1PJ493

今日はここまで話がまとまりました

・一回目の投票では候補は絞らない。
・一回目の結果、上位で更に決選投票を行う。
・日時はテンプレの作成なども考えて余裕を持って考える。
・投票コードを発行し、集計人も複数人で厳正に行う。
・結果に関して、後で意見しない。
・投票のテンプレはローカルルールの欄に一時的に載せて貰う。
・結果に関して、後で意見しない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:52 ID:jblm+cba

>>598
進行は一人がいいよ〜
冷静かつ中立になれるヤツ〜って高望みしても仕方ないけどね〜

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:54 ID:jblm+cba

>>599
先生ー！それに対しての意見はいつまで言えますか？
後で意見しないってのはある程度最低限の注意を払った人全員の
意見を汲み取って初めて成立することだと思うしー

今から決めるのはおかしくないですかー？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:55 ID:sLxMncEY

まだ、暫定なんでいくらでも意見出来ますよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:56 ID:jblm+cba

七輪キチガイゴクツブシ貼る暇があったら、

「名無し議論再び始まりました〜、今度はまとも、かも。」

とか貼って欲しかったなー

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:56 ID:jblm+cba

>>602
ほー、てか仕切るならなんか目印欲しいな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:57 ID:jblm+cba

「仕切屋見習い」とかどうだ？
レジのお姉ちゃんでも「レジ見習い」だと案外文句言えないだろ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:57 ID:sLxMncEY

ま、名無しを決めるんだし、まだ名無しでいいじゃないですか。
気楽に行きましょう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:58 ID:Uco9TcsI

固定さんは何処行った？ヒーローになるチャンスですよ〜

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:58 ID:jblm+cba

あーやばい。
あと３分か

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:58 ID:zi1PJ493

>>601
ある程度最低限の注意を払った人全員の意見を汲み取るために
投票を開催することをローカルルールの欄に一時的に載せてもらいます。
投票が公正に行われるように投票コードを発行し、集計人も複数人で
厳正に行います。

現状維持が良いと思う人は、現状維持に投票して下さい。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:59 ID:jblm+cba

>>606
おーのんびり決めてくれるのはいいね。
仕切りは焦っちゃいくないw
キナくさくなるからね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:59 ID:zi1PJ493

>>607
進行役は固定の人が良さそうです。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:59 ID:jblm+cba

>>607
ヒーロースーツが身の丈に合わなかったのかもよって煽ったらでてくるかな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:00 ID:qAAdpDQ4

きな臭くしたのは誰なんでしょうかね？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:00 ID:osrdaTUf

>>609
開催時じゃ方法とかに意見言えないじゃーん。
ってもうＩＤ変わったかな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:01 ID:osrdaTUf

>>611
同意だけどまだそんな段階じゃないそうだw

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:01 ID:osrdaTUf

>>613
ジェダイ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:02 ID:qAAdpDQ4

あの、ID変わった意味がありませんでしたね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:02 ID:osrdaTUf

駄目だ。やっぱり夜勤帰りの？？？さんをびっくりさせたいからまだレスしよっとw

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:03 ID:osrdaTUf

>>617
面白くなくなったら消えることにした。

620 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/11 00:07 ID:PVdFaO6c

あちこちのスレにわけのわからん告知が貼ってありますが、
マジじゃないですよね。
七輪キチガイゴクツブシなんて、マターリしたサロン板の
名無しに不適当ですよ。他板の人が好き勝手に選んでいるだけ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:08 ID:osrdaTUf

あのおっさん絶対「ぬおっ」とか独り言言うぜ？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:09 ID:osrdaTUf

>>620
マジになるか、ネタのままかは、このスレの進行次第。
どうだい、君も参加しないかい？

623 ：参考までに…：04/01/11 00:09 ID:AKVWZV3i

1 ：369 ◆X5lrRpl27M ：03/05/18 12:35 ID:???
★投票期間：投票開始　5月24日（土）、投票終了　5月31日（土）終日

現在、名無しさんのデフォルトは『ウホッ！いいDIY・・・』になっていることは
ご存知の事と思います。
この設定については賛否両論があり、様々な問題が発生しております。

経緯はどうあれ、この設定のままで行くにしても変更するにしても、どうしても
皆さんの承認が必要です。

★投票方法
・E-mail欄は無記入でIDをだしてください。
・【賛成】または【反対】だけを本文に記入してください。
・３０分以上の間隔を空けて、同じＩＤでもう一度投票をしてください。
・同ＩＤで上記間隔を空けて複数回投票しなかった票は無効票とします。
・投票期間以外の投票は無効票とします。
・以上の規定方法以外の投票は無効票とします。
・【賛成】、【反対】の意味は以下の通りとします。

【賛成】『ウホッ！いいDIY・・・』のままで良い。

【反対】初期設定の『名無しさん＠お腹いっぱい』に戻したい。

624 ：参考までに…：04/01/11 00:10 ID:AKVWZV3i

途中でルールが追加されました。

226 ：369 ◆X5lrRpl27M ：03/05/25 02:53 ID:9vbaoeem
ルール追加します。
「２回目の投票の際は、【賛成】、【反対】のあとに続けて自分のIDを自己申告してください」

例．【賛成】　ID:9vbaoeem

これが結果です。この後実際にデフォルト名無しの変更が実行されました。

481 ：369 ◆X5lrRpl27M ：03/06/01 04:15 ID:jdQRC/qj
【賛成】『ウホッ！いいDIY・・・』のままで良い。
【反対】初期設定の『名無しさん＠お腹いっぱい』に戻したい。

投票結果
有効票数：９６票　賛成：１９票　反対７７票

日付別集計結果
（日付　有効票　賛成票　反対票）
　24　　　23　　　 2　　　21
　25　　　11　　　 2　　　 9
　26　　　 7　　　 1　　　 6
　27　　　12　　　 3　　　 9
　28　　　 8　　　 4　　　 4
　29　　　 9　　　 4　　　 5
　30　　　 9　　　 1　　　 8
　31　　　17　　　 2　　　15

合計　　　96　　　19　　　77

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:10 ID:zUCensG7

そもそも、このスレだけで決めるのに無理がありませんか？
投票方法スケジュールの議論、名無し候補選定の意見、特定候補に対する意見etc
項目がありすぎて投票前に分からないですよ。
それで、前々回は失敗したんだと思う。
だれか、ＨＰ作ってくれないかなぁ？

626 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/11 00:16 ID:oCMIh+Ni

進行役を一人に任せると「独裁」だとか文句言いだす香具師が出てくるだろ絶対…
主審と副審みたいに、せめて２人はいた方が良いと思う。
あと、進行役の権限と、やってはいけない事を決めておかないと。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:18 ID:qAAdpDQ4

みんなで意見出し合って決めていくのが一番ですね。
確かに進行役は何人か複数必要ですが、あくまで話をまとめるだけ。

628 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/11 00:22 ID:oCMIh+Ni

第１期　投票方法やスケジュール決定
第２期　投票のお知らせ期間
第３期　第１回投票（候補を絞らず投票）
第４期　第２回投票（上位候補？で投票）

こんな感じで進むのかな。
投票方法やスケジュール決定の部分も、必要ならば
どこのスレで話し合われているとか、何日までに結論を出すとか
板の上の方に書いてもらって、知ってもらうのが理想的かな。

629 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:22 ID:XfrCpMJF

なんか、スレ伸びてますねぇ。
俺が居なくなったら決まるんじゃなかったのかな？
あれからどのくらい経ったんだろ？

630 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/11 00:25 ID:PVdFaO6c

私は、すばやく「マターリ」に決めようとして失敗した
もので。もう「お腹いっぱい」のままでいいですよ。
定着したし。過食の人がどうのという意見はありますが。
変な名無しに変えられるよりよほどまし。

手続きをこうあるべきと議論していくと、それだけで
決まりませんからね。お腹いっぱいが気にいらなければ
コテをなのればいいだけだし。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:28 ID:osrdaTUf

>>630
偉い

632 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/11 00:28 ID:oCMIh+Ni

>>627さん
「話をまとめる」ために、どこまでやって良いかを…。
例えば、荒らしや厨房は無視しても良いのかとか
代替案の無い反対は無視するべきだろうかとか
「話をまとめるだけ」でも、そのような問題が出てくるはずなので…。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:29 ID:osrdaTUf

>>629
じいさん、向こうでメシだって呼んでたぞ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:30 ID:QZX+HPf8

>>632
これをしたら申請が通るか通らないかだけ考えればよし。
あと>>628で候補募集期間は？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:31 ID:qAAdpDQ4

問題は出てきた時に片づけていくしかないでしょう。
やってみないと問題も出てきませんから。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:31 ID:osrdaTUf

>>625
同意イモ
だけど、それ作ったやつががたがたうるさかったりするんだろうなあ･･･

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:32 ID:osrdaTUf

>>626
いいと思うけど、「やってはいけないこと」ってどうしても抽象的になりますねー
決めてると日が暮れそうw
俺には関係ないけど。

638 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:32 ID:XfrCpMJF

>>632
難しい問題ですが、誰かがやらないとね。（必要条件）
でも、申請の前に色々言う人が居るからなぁ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:33 ID:osrdaTUf

>>627
まとめすらロクにできない人たちの失敗の歴史
多分今まで自分の客観性を確保する必要に迫られなかった人たち

640 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:33 ID:XfrCpMJF

>>633
そういえば、今日は飯まだだったな。
嫁が飯食わしてくれないのだよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:34 ID:osrdaTUf

>>628
だねー二ヶ月は余裕でかかるねー
それまで文句いってられるかな俺

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:35 ID:osrdaTUf

「荒らし」「厨房」さてどの権力者がそれを認定し、排除するのか･･･

みんなに荒らしって言われたら荒らしじゃ意見を封殺することになりますしねえ･･･
口を封じるのはいくら多数決でもやっちゃ駄目ですよねー。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:36 ID:QZX+HPf8

>>639
あのさ、いい加減議論の場で人格批判することの無意味さを自覚しろ。

644 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:36 ID:XfrCpMJF

>>641
２カ月じゃあ到底すまないでしょう。
前々回の経験からね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:37 ID:osrdaTUf

>>643
意味のあることだけしようとはさらさら思ってない。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:39 ID:kPOsFFRO

意味がないレスは放置でよいかと、、、

647 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:40 ID:XfrCpMJF

>>646
意味はあるよ。
皆で話し合って決まるんならとっくに決まってるさ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:41 ID:osrdaTUf

>>646
意味のないレスかどうかを判断するのは誰だ？
実は神の領域なんだなーそこらへんは。

本当は少数でまともな人からは文句でないような計画をパっと作って、
その了承を得たほうがいいと思うんだけどなー

話し合うと相当長くなるよ。
マラソン勝負だーw

649 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/11 00:43 ID:PVdFaO6c

あ、私は議論には不毛なので参加しませんが。
警告しておくと、七輪キチガイゴクツブシなんていう
ふざけにも度がすぎたりメンヘラを中傷するものが
申請されたら、運営系の板まで行って蒸し返し厨をやりますよ。

名無しがまともなものに決まる（又はこのままになる）
ことを願って、なまぬるくこのスレを監視させてもらいます。

650 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:43 ID:XfrCpMJF

>>648
計画が良くても了承が得られるかどうか、私は疑問ですね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:43 ID:kPOsFFRO

>>647
ちょっと違う、無意味なレス（荒らし目的とか）は
放置しないと何やってもまとまらないって意味。
逆に言えば、住人が荒らしとか煽りとか粘着とかの相手をしまくったり
それに釣られたりしている限りはまとまることはないって事。

652 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/11 00:43 ID:oCMIh+Ni

>>634さん
なるほど、説得力のある基準ですね。
>>637さん
やってはいけないこと、まずは最低限の事として
どちらか一方の意見に肩入れせずに中立を守ることは必要でしょうね。
>>642さん
交通整理も行きすぎれば発言の封殺になりますし
何もしなければ「荒らし」「厨房」を指をくわえて見ているだけになりますし
そのあたりの「主審」の権限コントロールを「副審」が行えれば良いかと。

さて、そろそろ寝ます。みなさま乙です。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:44 ID:eDWGy9Gs

この「頭のおかしな人」ってメンヘル板の統合失調症コテ「ごるごるもあ」のことだよ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200311/05/6.html

ひろゆきも良いこというもんだとか言ってる君。
メンヘラーの敵だね？
死ね。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/10 22:22 ID:qjrFgDHC
あ、もういっこ書き忘れがあったので
ここで話をする人はこれ↓を頭に置くと、色々まどわされずにすみますよ
じゃあ本当にさよならです、みなさん頑張って下さい。

http://www.2ch.net/before.htmlより
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:45 ID:osrdaTUf

>>651
だからそれを正確に判断できるやつなんていないんだよ。
誰かの意見を無視して成立するなら記憶バーンが関わったときにとっくに決まってるw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:46 ID:osrdaTUf

>>649
ま、運営もバカじゃないから手続きに瑕疵がなければ、
蒸し返し厨やっても通るんじゃないかな。
アク禁にならないようにねw

656 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:46 ID:XfrCpMJF

>>651
誤解は分かった。
ただ、申請前後の煽りや荒らしをどうするか？
申請所まで荒らしに行くよ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:46 ID:eDWGy9Gs

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:47 ID:kPOsFFRO

>>648
それは申請のときにちゃんとチェック入れるから
まともな意見を封殺しているような状態だったら差し戻すよ。
あと、2ch的にどうしてもそぐわない結論がでた場合もね。
だから>>649さんも荒らし行為だけはやめてね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:48 ID:osrdaTUf

>>652
眺めてる限り、主審と副審を勤められそうなヤツはいないな〜
主審、副審は権力が絶大になるもんな
メンヘラには荷が重いよ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:48 ID:QZX+HPf8

>>658
やめてって言って通じる相手じゃないだろ。放置しろ。

661 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:49 ID:XfrCpMJF

>>654
誉められたのか？ｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:50 ID:kPOsFFRO

>>656
きちんとした申請だったら、荒らしは完全放置推奨
どうしても反論したい場合は板で行えばよし（このケースならここで）
そういう部分までちゃんと見てるから。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:50 ID:osrdaTUf

>>661
誉めてもけなしてもない。
時計代わり。

664 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:50 ID:XfrCpMJF

>>652
＞どちらか一方の意見に肩入れせずに中立を守ることは必要でしょうね。
抽象的だとは思いませんか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:50 ID:qAAdpDQ4

>>659
では、宜しくお願いします。
期待していますので。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:51 ID:kPOsFFRO

>>660
それでも誰かが注意するのが大切
注意しても暴れたんだったらその人個人の責任だけど

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:52 ID:osrdaTUf

本当はきちんとしたヤツが一人いるだけで決まる話なんだろうな。
運営に通る案をひとつ提示して、後はそれをゴリ押しで通過させりゃいいんだから。

けどそんなヤツはいないメンサロ板･･･

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:53 ID:osrdaTUf

このように人数が増えると、テーマもぼやけ、混乱状態になります。
いちスレでやる限界w

これも昔からあったなー

669 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/11 00:53 ID:PVdFaO6c

>>655
どうかな。今まで、運営側の人たちと接した感じでは、
基本的には、反対者がいるのに強行するようなことは
しない★持ちが多い。
一部には、多少暴走気味の★もいるが、基本的には、
運営側は謙抑的だから、手続きに瑕疵がなくても、
（というか、手続きに瑕疵が全くないということは、
まずあり得ない）効果的な蒸し返しをすれば
受理しない方がありがちなことだろう。

670 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:55 ID:XfrCpMJF

>>662
どうだかなぁ？
まぁ、荒らしを荒らしと運営側に分かるようにしなければなりませんね。
屁理屈なら荒らしでも言えますから。

>>663
俺はメンヘラー永いや…。＿|￣|○

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:55 ID:qAAdpDQ4

ごり押しねぇ。あなた、それに反対してたんじゃなかったんですか？
言ってる事がどんどん矛盾してますよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:57 ID:osrdaTUf

>>669
もしそうなら、議論そのものが否定されるね。
多数決を否定するあの人がひと暴れして吹き飛ばすんじゃないかなw

てか、瑕疵は程度問題だろうけど、よっぽどじゃない限り通してくれないと困るよな。
どう工夫しようが反対者が死なない限り絶対決まらないってのと同じじゃんw

673 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:58 ID:XfrCpMJF

>>668
>>669
同意。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:58 ID:ei6J+AUi

197 ：（-＿-）さん@6段ふ〜 ◆QVzNFgNuQM ：04/01/10 22:59 ID:???
おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
197 ：（-＿-）さん@6段ふ〜 ◆QVzNFgNuQM ：04/01/10 22:59 ID:???
おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
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おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
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おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
197 ：（-＿-）さん@6段ふ〜 ◆QVzNFgNuQM ：04/01/10 22:59 ID:???
おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
197 ：（-＿-）さん@6段ふ〜 ◆QVzNFgNuQM ：04/01/10 22:59 ID:???
おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
197 ：（-＿-）さん@6段ふ〜 ◆QVzNFgNuQM ：04/01/10 22:59 ID:???
おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
197 ：（-＿-）さん@6段ふ〜 ◆QVzNFgNuQM ：04/01/10 22:59 ID:???
おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
197 ：（-＿-）さん@6段ふ〜 ◆QVzNFgNuQM ：04/01/10 22:59 ID:???
おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ
197 ：（-＿-）さん@6段ふ〜 ◆QVzNFgNuQM ：04/01/10 22:59 ID:???
おまいらの低脳ぶりにはほんと笑えるな。ﾌﾟ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:58 ID:osrdaTUf

>>671
案がまともならゴリ押しに対抗する気もないよw
強引なことを責めてたんじゃなくて、間抜けな提案引っさげて強引だったから責めたんだもん。

矛盾してないのになーそれすら分からんかw

676 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 00:59 ID:XfrCpMJF

>>672
ほとんどそんな感じ。ｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:00 ID:osrdaTUf

fusiana投票→反対者特定→ぶっ殺すってのは？


逮捕祭りになったら嫌なので、冗談ですよ、とw

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:01 ID:qAAdpDQ4

それはアナタが認めた「まともな案」ですよね。
いえ、矛盾してますよ。してないと言うのであれば仕切ってくれません？

679 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:01 ID:XfrCpMJF

>>675
案って、今回案自体があったのかと…。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:03 ID:osrdaTUf

>>678
少なくとも多数決じゃないものを多数決です！っていうのは明らかな誤りだろw
まともじゃないってのは俺が認めないとかじゃなくて、嘘こくな、みたいなとこだよw

つかお前らが５００人死んでも足りない大事な連絡がきませんよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:04 ID:osrdaTUf

>>679
「とりあえず何でもいいから名無しを変えよう」っていう建設的な提案があったぞw

682 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:05 ID:XfrCpMJF

>>680
ネットで多数決なら証明書使わなきゃ無理ぽ。
川崎もオールスターに選ばれたし。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:07 ID:osrdaTUf

>>682
２ちゃんで言うところの多数決だなw

684 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/11 01:07 ID:PVdFaO6c

>>672
そういうこと。だから私は、不毛だから議論には参加しない、
って書いたでしょ。
名無し、ローカルルールその他の決まり事は、誰もまだ、
ごたごた言い出さないうちにすばやく決めてしまうこと。
この板のローカルルールはそうやって決めた。
ちなみに、ご本家メンヘル板の方は、確か、こちらからの
「リンクを早く入れろ」という強い圧力に屈して、それでも
１週間以上遅れて変更したよ。
名無し決めは失敗したので、まあ、決まらないだろうね。
特に、メンヘル系の自治はヘタレ、ということが運営側に
周知なので、様子を見ると思うから。

685 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:08 ID:XfrCpMJF

>>681
前々回は賛成。
今回は反対だな。

まぁ、本意は名無し変更の手続きを確立したいなんだろうけど。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:09 ID:0x/KsE9l

ここは精神障害者の板だぞ。
貴様等健常者だろ？
こんなに議論できるんだし、長文もスラスラ読み書きできるんだからな！
絶対に貴様等健常者の好きにはさせない！
皆殺しにしてでもこの板を守る！
精神障害者をなめるなよ！

687 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:10 ID:XfrCpMJF

>>683
じゃあ、どういう方法が良いかと言うと代案が無い。ｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:10 ID:osrdaTUf

>>684
ま、こじれたから絶対無理ってのも昔あったが、夢も希望もないじゃないかw


まあ俺は粗探しして誰かを罵るのが好きなだけだけどw

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:11 ID:osrdaTUf

>>687
お手上げだなw

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:12 ID:osrdaTUf

>>686
ワロタ

691 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:13 ID:XfrCpMJF

>>686
適当に文字を打ってますが何か？

692 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:14 ID:XfrCpMJF

>>686
つーか、君は凄いぞ！
健常者か精神異常者か分かるなんて。
君こそ健常者じゃないか！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:14 ID:0x/KsE9l

>>691
うるさい健常者！
僕達の聖域から出て行け！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:15 ID:0x/KsE9l

>>692
ごちゃごちゃうるさい！
そうやってまたみんなを言いくるめて好き勝手するつもりだろ？
精神障害者をなめるな！
死ね！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:15 ID:osrdaTUf

俺としては>>686のような人が思う名無しに決めて欲しい感じもあるのだがw
センス良くてしかも笑えるヤツ

696 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:16 ID:XfrCpMJF

>>689
私はお手上げしました。

>>693
主治医俺のに診断書書いてもらおうか？
↑ってスルー出来ないのが俺の欠点。ｗ

697 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/11 01:16 ID:PVdFaO6c

あのー、３２条受けてますが、カキコしていいでしょうか。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:17 ID:0x/KsE9l

>>695
ふざけるな！
なにがわらえるだ！
「名無しは精神病？」でいいだろ！

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:18 ID:osrdaTUf

３２条じゃ甘いんじゃないのー？とか言ってみたり

700 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:19 ID:XfrCpMJF

>>694
好き勝手ねぇ。
キチガイの俺の趣味ですから。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:19 ID:osrdaTUf

>>698
疑問形にするな、図々しいキチガイめ。
「名無しは精神病？」

･･･聞くまでも無いw

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:19 ID:0x/KsE9l

>>696
おまえは偽の診断書でっちあげるんだろ？
全てお見通しだ！
>>697
なにが32条だ！
おまえみたいな軟弱腑抜けが税金を無駄に食い物にするから精神障害者が忌み嫌われるんだ！
腹斬って死ね！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:20 ID:0x/KsE9l

>>701
死ね有害な健常者め！
日本のゴミだおまえは！

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:21 ID:osrdaTUf

>>703
うるさいこのゴミ以下の産業廃棄物め！
処理に困るんだよ！！

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:22 ID:0x/KsE9l

>>704
黙って日本海に沈め！

706 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:23 ID:XfrCpMJF

さてと、この板で複数スレでテーマを分けてやった方が良いのかなぁ？
板が分かれてなかなかdat落ちしないし。
俺のＨＰで良ければぴかちうファンクラブの容量分けても良いよ。

707 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/11 01:25 ID:PVdFaO6c

私が思いますに、このID:0x/KsE9lというのは健常者なんですよ。
それで、世の中一般に想像されている精神障害者像を演じている
わけだと思うのですが。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:25 ID:osrdaTUf

>>705
日本海に沈めても怒られない分、産廃のお前よりマシのようだな！！

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:26 ID:osrdaTUf

>>706
うーん、いくらやっても荒らせば終わりなんでしょ？

710 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:26 ID:XfrCpMJF

>>707
ダメだよ俺そう思って遊んでるんだから。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:27 ID:osrdaTUf

>>707
だから一緒に遊ぶんだよw
真性キチガイとは遊べないからなー

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:28 ID:0x/KsE9l

>>707
でたな！
そういう健常者の謀略にいままで幾多の仲間が命を失った事か・・・
消えろ！
精神障害者をいたぶることで快感を得る変態！
死ね！

>>708
おまえは存在自体がアレだからな。
沈める段取りになっても黙認だろうよｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:28 ID:osrdaTUf

おっさんと結婚してもた。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:29 ID:qAAdpDQ4

そうだ、健常者はこの板から出て行くべきだ！


と、こんな調子でおながいします。

715 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/11 01:29 ID:PVdFaO6c

>>710
これは、失礼。つい愚見を述べてしまいました。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:29 ID:AKVWZV3i

なんか書き込みして風呂入って戻ってきたら、よくわからない展開になってますね…
ま、三連休ということで、あまり急がずに進めていけばいいのかな。

このスレの過去ログ、dat落ちして見られないだろうからと思って、
ちょっとHPスペース借りて置いてみました。
今のところ、その１と２のログしかありませんが…

http://piyo.kakiko.com/etc/

717 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:29 ID:XfrCpMJF

>>709
うん。ｗ
でも、複数スレでも、板が一枚だと議論しにくいしね。
例えば名無し候補についてだけ議論したい奴も居るじゃん。
まぁ、ボランティアだね。ｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:29 ID:osrdaTUf

>>712
「アレ」言うなよw
キチガイが人を傷つけていいのか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:29 ID:0x/KsE9l

>>710>>711
死ね健常者！

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:30 ID:osrdaTUf

>>716
貴方とても偉いですね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:31 ID:0x/KsE9l

>>718
健常！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:31 ID:osrdaTUf

>>717
ホームページで意見まとめて、ここで発表ってかたちがいいなあ･･･。
意見ある人はホームページにどうぞじゃだるいし。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:32 ID:osrdaTUf

おいこらキチガイ！
ガス欠か？
文字数へっとるやんけw

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:33 ID:qAAdpDQ4

俺がサイト作るんですか？金くれる？w

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:34 ID:0x/KsE9l

>>723
健常者の分際で偉そうに！
貴様等は奴隷階級でしかない事をいい加減悟ったらどうだ？

726 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:34 ID:XfrCpMJF

>>713
お前が付いて来たんだよ。

>>716
乙です。

>>719
そう、自己嫌悪にならなくても・・・。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:35 ID:osrdaTUf

>>724
あられのような賞賛と罵声かなあ･･･
まあ名誉職みたいなもんだから･･･

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:36 ID:osrdaTUf

>>715
貴族に施す金持ちの奴隷なんて聞いたことねーw

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:37 ID:0x/KsE9l

>>726
うぜえよ健常者！
バーンってのは精神障害者をバーンって撃ち殺す音からきてるんだろ？
このナチやろう！

730 ：　：04/01/11 01:38 ID:YyWQFz9p

　　700 投稿者：


　　キ　チ　ガ　イ　サ　ン

731 ：　：04/01/11 01:39 ID:YyWQFz9p

きちがい、って隣の人が行って

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:39 ID:p2HcGRZQ

税金泥棒がんばれー！！

733 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:39 ID:XfrCpMJF

>>722
まとめられるものはそれが良いんだろうけど、名無し候補の賛成意見反対意見なんかまとまりそうに無いが…。
名無し候補の板一つ作って名無し候補一つに１スレで議論するとかどうよ？

>>724
金はやらんが苦労をやる。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:40 ID:qAAdpDQ4

どうせ、まとめたって反論食らうだろうしねぇ。
その辺りどうなのよ？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:41 ID:osrdaTUf

>>733
うまい親父ギャグだなw

>名無し候補の板一つ作って名無し候補一つに１スレで議論するとかどうよ？
これいいねw　絶対不参加だわ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:41 ID:osrdaTUf

>>734
食らってやり直し、が結論のもようw

737 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:42 ID:XfrCpMJF

>>729
俺のコテハンの由来を知らないのか…。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:42 ID:mWhFOJ1A

>>729
あのー初めて書き込む者ですが、
健常者の立場からひと言言わせてもらってよろしいでしょうか？
あのですね…







　　　　　さっさと死ね

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:43 ID:oW5thrKR

ごたごた言ってないで、さっさと決めろ。特にコテハン。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:44 ID:qAAdpDQ4

>>739に一任する！健闘を祈る！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:44 ID:0x/KsE9l

>>737
死ね鬼畜！
>>738
消えろ腐れ健常者！
死ね
死ね死ね死ね！！！！！！！

742 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:46 ID:XfrCpMJF

>>734
だから、俺はお手上げだって。

>>735
候補がズラーと並べてあって、投票前に議論も見れると思ったんだがなぁ。

>>738
その予定はもうすぐです。
５０年後かな？

743 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 01:47 ID:wNFVnoJY

おー、まだ頑張っているのかぁ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:48 ID:wGjsuFOt

ニュー速から来ますた
記念真紀子

745 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:49 ID:XfrCpMJF

>>739
そう焦るなって。
今までの二の舞になるぞ。

>>743
既にネタスレです。

746 ：森繭仔：04/01/11 01:50 ID:YyWQFz9p

マンコ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:51 ID:YymZdw5J

>>743
人形ヲタ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:51 ID:YyWQFz9p

古川洋子

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:51 ID:osrdaTUf

>>742
いや、嫌味じゃなくて普通にいいねって意味だよw
めんどくさいから俺は参加しないだろうけど、案はいいね、と。

750 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 01:52 ID:wNFVnoJY

強引に決めちまおうかと思っていたんだが、ま、無理な話しだったか。
今回投票した人にはすまないが、流石に強引過ぎたかね。
おいらの負けです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>745
そう言わずによ・・・。なんとかしたいもんだけどな。

751 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 01:53 ID:wNFVnoJY

>>747
あー、そうだよ。最近触ってないけどな。その前はモーヲタだったわけだが。

752 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:54 ID:XfrCpMJF

>>749
しかし、容量が持たないヨカーン。ｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:54 ID:Wx6kHbfi

ﾆｭ即から来ました記念真紀子
気狂いの人たちって面白いですね（微笑

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:54 ID:osrdaTUf

後は、？？？のおっさんを驚かすためにレスを伸ばす計画だったりするんだ･･･

755 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 01:56 ID:XfrCpMJF

>>750
まぁ、そう言いつつも俺に手伝える事があったらとここに戻ってきた訳だが。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:56 ID:oW5thrKR

>>754
そんな目的でこのスレが伸びるならもう来ないよ。投票もしない。勝手にしろ。
自分だけじゃなくこの板の名無し住人もどんどん離れてくわけだ。

757 ：判断決定力無しさん：04/01/11 01:59 ID:YyWQFz9p

これでいぇ

758 ： ◆NWwj51mLrg ：04/01/11 01:59 ID:nxCh9z9F

空気コツェーの僕が言うのもなんですが

負のパワーに満ちた名前をつけるとだね
ラベリング効果で、よけいに症状が悪くなるよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:59 ID:osrdaTUf

>>756
間に受けるなよ。

760 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 01:59 ID:wNFVnoJY

個人的には、VOTE板での投票を計画的にやるってのが好みだけどな。
荒れ荒れでも、チョイス出来る選択肢が出てくるとは思う。
なにせ匿名掲示板だ、それなりの決め方が有るってもんだろ。

761 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 02:00 ID:XfrCpMJF

とりあえす、板一つ作ってみた。
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/index.html
へダーの文言考えてくれ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:01 ID:osrdaTUf

「お前は本当に生きてる価値のある人間なのか？」って名無しはどう？

763 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:02 ID:wNFVnoJY

＞記憶バーン

「俺は悪くない」ってスレ立てようとしたら、エラーが出たぞー（ｗ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:02 ID:oW5thrKR

さっさと決めろよ。ここは酔いまわして暇つぶしするスレじゃないぞ。

765 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:04 ID:wNFVnoJY

確か、前々回のCGIの投票システムの別バージョンで、
同一IPからの書込みを制限できる仕様が有った様な覚えが・・・。
VOTEに投げる前に、そんなんを利用しても良いかもね。

766 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 02:04 ID:XfrCpMJF

>>763
設定がまだだった。スマソ。

767 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 02:05 ID:XfrCpMJF

ちと、設定待ってね。ｗ

768 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:10 ID:wNFVnoJY

まぁ、今回はｺｿｰﾘとヒール気取って強引に決めて、
次につなごうと思ったんだが、かえってこうなって良かったのかも
しんないね。コピペ貼り付けの人のお陰で書き込み数も増え、
一番悲しかった無関心ってもんを幾らか払拭出来た感も有る訳でな。

＞記憶バーン
おう。
確かに「この板の名無しをなんたらかんたら　其の十」とかは避けたい。
マヌケ過ぎるしな（ｗ。
ワンクッション置ける場を提供してくれると有り難いと思うよ。

769 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:12 ID:wNFVnoJY

>>ID:osrdaTUf
何故、急に発言が少なくなったんだよ（ｗ。
満足したからかい？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:12 ID:osrdaTUf

ヒールは言い訳しないとかっこいいんだがなあ･･･w

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:14 ID:osrdaTUf

>>769
風呂はいろうと思ってるんだよ。
つか、名無しが大体昔からいるメンバーだったってのは知ってるか？
まあ、別にいいけど。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:17 ID:osrdaTUf

参加者は別に増えてないしな、次につなぐったって･･･だしw
つか、俺は何に満足したらいいんだ？
ジェダイってやっぱ低脳だなあ･･･か？
目が疲れると気弱になるw

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:18 ID:osrdaTUf

しかも失敗しといてよく言うよ、タフガイだなーとか言っておけばいいのか？
喜びそうだから連投しとくw

774 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:18 ID:wNFVnoJY

とりあえず、デフォルトの名無しさんを決めるのは大変だけど、
決めなくてはいけない事のように思う。
荒れ荒れの現状だが、変えたいと願う者は多く居ると思うしね。

>>770-771
言い訳じゃないよー、謝りに来たんだよ。投票した人達にな。
そりゃ、コレだけのレス数のスレッドだ。長く居る人は居るだろうさ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:19 ID:oW5thrKR

愚痴は別のとこでやれ。のろのろしてるから糞スレまで立ったじゃん。

776 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:19 ID:wNFVnoJY

いや、つーか、頭の不自由な人に負けたのが悔しいわけだわな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:21 ID:osrdaTUf

>>776
負けた？
いやお前は本当に頭が不自由みたいだなw
もはや煽るのもめんどくさいが。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:24 ID:osrdaTUf

んじゃ聞くけど、ジェダイ君の功績って何？
負けたとか勝ったって言ってるんだから何かやったんでしょ？

なんか本当に変なヤツだな〜お前･･･w

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:27 ID:osrdaTUf

おう、こら、空回り男！
そのタイミングで放置かよw

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:30 ID:osrdaTUf

その日ID:osrdaTUfに連絡はなかった･･･連絡はなかった･･･。。。

ずっと待ってたんだけどなーすげー鬱だ

781 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:34 ID:wNFVnoJY

・・・はぁ。天然のｶﾏｯﾃﾁｬｿはウンザリだ。
ジェダイ君の功績、結果的にこのスレを盛り上げた。違うか。
ってか、おまいの相手はしないと、前に書いただろうが。

782 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 02:39 ID:XfrCpMJF

あっ、プロバイダーのＣＧＩの使い方が変ったんだった。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:40 ID:osrdaTUf

>>781
盛り上げたきっかけを作ったのは卯月なんたらだと思うよ。
ジェダイ君はそんなに存在感なかったよ。
ダーカーと間違えてたしw

てか盛り上げたから何？って聞くのは意地悪なんだろうなあ･･･w

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:41 ID:osrdaTUf

>>782
早く七輪名無しのために戦わせてくれよw

785 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 02:49 ID:XfrCpMJF

掲示板テストしてちょうだいな。
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/index.html

786 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:53 ID:wNFVnoJY

>>765に書いたのはこれかな？
cgiファイル直接見てないから解らないけど、
同一IPを投票期間内抑止出来るようなモンだと使えるかも。
なんなら改造しても良いけどさ。
管理人権限で悪意有る投票は追い込めるわけだし良いかもね。

ttp://www.cj-c.com/cgi_s/votec.htm

787 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 02:55 ID:wNFVnoJY

＞記憶バーン
乙。

788 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 02:58 ID:XfrCpMJF

>>787
まぁ、当面はテストでしょうな。
プロバイダーの仕様変更にはＣＧＩ書き直したので、板も複数すぐ作れますよ。

・メインの板のヘッダーをどうするか？
・どんなスレを作るか？
・今後どんな板を作るか？

色々ありますねぇ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 03:29 ID:osrdaTUf

つか、バーンのスレたてていい？

790 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 03:33 ID:XfrCpMJF

>>789
良いよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 03:34 ID:osrdaTUf

改めて言われるとなんか恥ずかしくなったな。

792 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 03:36 ID:XfrCpMJF

>>791
まぁ、実験だから。ｗ

投票方法技術論のスレでも立てるかな？

793 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 03:40 ID:XfrCpMJF

>>792
辞めた、運用は皆に任せる。
俺は掲示板の管理に撤するね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:24 ID:tI69bQpW

�@投票の事をローカルルールの欄に一時的に載せて貰う。
（まずは、投票について議論してますと載せて貰う？）
�A一回目の投票では候補は絞らない。
�B一回目の結果、上位で更に決選投票を行う。
（特に反論は無いようです）
�C日時はテンプレの作成なども考えて余裕を持って考える。
（投票があることを知らせるのにも時間がいる）
�D投票方法を決める。
（投票コードを発行し、集計人も複数人で厳正に行う）
�E進行役を決める。進行役の役割も決める。
（できればコテハン、だけど誰が引き受ける？）

795 ：？？？：04/01/11 11:33 ID:IjV1gO/1

ここまで読んだ。
（単なる個人的フラグです。スマソ）

時間がないので、手短に２点。
１、一旦、申請を出して、却下なら却下で仕切り直しがいいと思った。
２、仕切り直すなら、新スレたてた方がよくない？
３、なんらかの形で仕切り役（集計役）を買う考えはあります（反対者が多ければ辞退しますが）

ついでに、事情によりトリップなし（でも、本人です）

796 ：？？？：04/01/11 11:35 ID:IjV1gO/1

２点じゃなかった、３点だった・・・。
仕事の都合で、明後日の夜までROMに徹します。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:55 ID:9y/Lnb9S

進行役の権力が絶大？
集計役が無効投票を決めるのか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:03 ID:x4ubuDoO

無効投票は、『メンヘルサロンの名無しにふさわしくないもの』って基準でいいのでは？
例えば、選ばれた『診察番号774さん』は→診察を受けてない人もいるから無効
『名無しをグループに分けて一番数の多いグループの名無しを全体の名無しにしよう』って投票には反対
メンヘルサロンは診察を受けてない人でも参加して良い板です。
反論はあるか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:17 ID:x4ubuDoO

�@投票の事をローカルルールの欄に一時的に載せて貰う。
（まずは、投票について議論してますと載せて貰う？）
�A一回目の投票では候補は絞らない。

×�B一回目の結果、上位で更に決選投票を行う。
○�B一回目の結果、候補を絞り込む。
　　　（例：名無しさん＠お腹いっぱい。→お腹いっぱいじゃない人もいるから無効）
　　　残った候補の上位で更に決選投票を行う。

�C日時はテンプレの作成なども考えて余裕を持って考える。
（投票があることを知らせるのにも時間がいる）
�D投票方法を決める。
（投票コードを発行し、集計人も複数人で厳正に行う）
�E進行役を決める。進行役の役割も決める。
（できればコテハン、だけど誰が引き受ける？）

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:24 ID:osrdaTUf

>>798
誰がふさわしいかふさわしくないか決めるんだよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:32 ID:9y/Lnb9S

>>ID:x4ubuDoO

連休休日の昼間だというのに
お前はそういう書き込みをしていて
楽しいのか？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:34 ID:z535poyW

出かける前に見てみたら……まだ茶々入れしてるんかい……。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:42 ID:x4ubuDoO

>>800
大枠は管理人。
実際に選択するのは、今、この板にいる各スレの住人。

804 ：七輪さん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:09 ID:M3nk0wyS

ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:19 ID:osrdaTUf

心情的にはID:x4ubuDoOを応援しているw
ID:x4ubuDoOが計画練ってガーって決めたら面白かろw

806 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 13:31 ID:XfrCpMJF

掲示板バージョンアップ中。
しばらく待ってね。

807 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/11 14:37 ID:XfrCpMJF

バージョンＵＰ終了。
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/index.html
ね。
飯食べよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:12 ID:9y/Lnb9S

【パターン煽り・その１】

（誰か）名無しさん＠お腹いっぱい。がいいと思います。
（煽り）みなさん本当にいいんですか･･･これは傷つく名無しです。
　　　　何故なら、この名無しは摂食障害の人が可哀想･･･

【パターン煽り・その２】
（誰か）診察番号774さんがいいと思います。
（煽り）メンヘルサロンには通院していない人もいるので･･･

「ペット大好き」板のデフォルト名無しは「名も無き飼い主さん」だが、ペットを飼っていない（飼えない）ペット大好き人間もいるわけで。
「鉄道総合」板のデフォルト名無しは「名無しでGO!」だが、電車でGO!で遊んだこと一度もない人もいるわけで。
「自己紹介」板のデフォルト名無しは「はじめまして名無しさん」だが、何度も書き込みをしている常駐名無しもいるわけで。
「社会学」板などに至っては、名無しでは書き込みできず名前強制入力になっている。
デフォルト名無しが何に決まろうと、それをもって排除する意図が含まれているとは言えない事は、他の板で証明済み。

809 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/11 15:14 ID:JmpAoYh5

>>806-807
激しく乙彼。

これからどうなっていくことやら…。

ﾎｯﾄｿﾞ2使用者ですが、入れておきますね。

810 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/11 15:16 ID:JmpAoYh5

>>808
なるほど。説得力ありますね。

ちと、ちゃちゃ入れるのもなんなんで、ロムに入ります。

811 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/11 15:29 ID:JmpAoYh5

>>806-807
ｿﾞﾇ2では無理だったのをご報告致します＿|￣|○

|彡ｻｯ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:41 ID:yFPemzt/

まず進行役から決めよう。
進行役の役割は、定期的に議事を整理したり、議論の進行を
スムーズにすることだな。
進行役は、だらだら書き込みをするヤツには、簡潔に質問を
するように指示するとか、結論が出ている同じ話題で議論が
無限ループしたら、同じ話題だから蒸し返すなと指示したり
とかする権限も必要。
誰が進行役にふさわしいかの問題だが、完璧な人間なんかいない
のだから多少の欠点は許すとして、継続性が必要だから継続的
に書き込みをしている住人が良いだろう。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:02 ID:C5Ff6DIg

>>808
例えば、名無しさん＠お腹いっぱい。はイヤだって摂食障害の人の意見が出てる。
だから、誰も傷つけない名無しを選ぼうって提案したし、やり方も考えた。
それなのに、どうしてわざわざ、
『名無しをグループ分けして、一番数が多かったグループの特徴を全員に押し付ける』
やり方を採用しようとしてるんだ？
「不公平な名無しを選ぼう」って理由は「他の板がそうだから」。
そんなものが住民の意見を無視する理由になるのか？

>「他の板の名無しがそのやり方で決めたから、摂食障害の人の意見を無視しよう」
他の板の名無しを決めてるんじゃないだろ。
メンヘルサロンの名無しを決めるんだろ。
他の板がそうだからってのは、板住民の意見を無視する理由にはならない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:05 ID:osrdaTUf

>>812
ま、ボケナスには無理だろうけどなw

てか、誰かがごねたら、多分運営を通過しないって分かってるのに、
そこまで自分の時間を割きたいって考える知障はいるのか？
他にすることあるだろ？人生大丈夫か？？って話だ。

「色んなものを犠牲にして一生懸命やって、でも結果何にもならなかった」
に自己満足できる暇人真性キティこそ進行役にふさわしいかもな。
でもキティじゃまとめられないか。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:09 ID:osrdaTUf

>>813
みんな一人一人が優しい気持ちで名無しを選びたいのに、
意見をまとめようとすると結果誰かに優しくない名無しになってしまうと言う。
合成の誤謬ってか。

後半に激しく同意。
ここまでこじれてるのに、決まらないことが分かっているのに、一生懸命なのは、
お腹いっぱいが「メンサロ」では良くない、と考えてるからだろ。

じゃあ当然誰かに「良くない」名無しは避けるべきなんじゃないかな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:14 ID:Fa7nLSO6

>>813
書き込みする前に過去ログを読め。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:36 ID:C5Ff6DIg

>>815
こじれたのは、今までやった二回の投票が、
『名無しをグループ分けして、一番数が多かったグループの特徴を全員に押し付ける』
やり方だったからだ。
「他の板がそうだから」で決めるなら、もう投票する必要はない。
一番人気があった診察番号774さんで決まりだろ。

だけど、メンヘルサロンには診察を受けてない人や診察を受けられない人がいる
だから、診察番号774さんはやめよう、って話だろ。
一部の住民が他の住民を追い出すための投票なら、
その時人気がある名無しが解るだけで、何回やっても同じことだ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:58 ID:/UvuBD9x

>>817
違う。
投票に不備があったから診察番号774で申請しなかったの。
そんな主観的な理由からじゃないよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:01 ID:HDKmEBJO

これまでの投票が良くなかった点は
「投票のシステムがずさんだったので、露骨な不正投票が横行した」
「投票が行われる事を、公正な手段で、十分な期間行われなかった」
この２点に尽きる。だからこの２点を改善すれば良い。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:02 ID:HDKmEBJO

「投票が行われる事を、公正な手段で、十分な期間行われなかった」 を
「投票が行われる事のお知らせを、公正な手段で、十分な期間行われなかった」に訂正

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:07 ID:pr9Z63xk

コ　テ　ハ　ン　の　9　割　は　似　非　メ　ン　ヘ　ル


　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　似非の横暴を許すな！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　健常者に好きにされてたまるか！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　悪魔をﾐﾅｺﾞﾛｼﾆ汁!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:14 ID:C5Ff6DIg

>>819-820
これまでの投票が良くなかったのは、その二点だけじゃないと思うよ。

同じ板にいる他の誰かを傷つける名無しを候補に入れることは正しい
そう考えていて、「他の板もそうだから」以外の意見があるのなら、
教えてくれ。
不公平を作るための投票が、
メンヘルサロンの名無しを決める投票として正しいのか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:21 ID:/UvuBD9x

>>822
あんたさ、他の板行った事ある？
必ずしも万人に受け入れられるようなデフォルトじゃないよ。

824 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 17:32 ID:wNFVnoJY

>>822
人を傷つけない、と言う具体案を挙げてみてはくれまいか。
それこそ板の名前を付けた、
「名無しさん＠メンヘルサロン」や「名無しさん＠メンタルヘルス」
くらいしか無いんじゃないか？
ま、この二つも人を傷つける側面が有るだろうがな。

言う前に、具体例を挙げてくれ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:59 ID:CHOHjzbl

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068793621/l50
353 ：ﾒﾝﾍﾙ板自警艦隊 巡洋艦「白鷺」 ◆Qk777Hd5/s ：04/01/11 07:28 ID:iS1ejvRI
本スレで、ワシに虐められた煽ﾗｰ
ID:u4aND9ur　=>>338=>>335必死だな。(ﾟ∀ﾟ)

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070065803/299
299 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/01/10 22:27 ID:u4aND9ur
某スレの５２７って愛知の人なんだ 。

自分の言葉を持たない煽ﾗｰの宿命を
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/96で
示してやったのにまだ判らんか。

キミには、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070065803/260

260 名前：某スレの527 投稿日：04/01/06 20:24 ID:sYINsguk
話が入れ子になって申し訳ないが...。
>>244のエピソードに絡んで
私の場合、ある大会での全国優勝のメンバ7人の内の1人に入っていた。
その優勝が決まった直後から、突如学校のヒーローの1人になってしまって、
それ以来、私に対するいじめはなくなった...。

だから、同窓会にも堂々と出て行けるようになった。

..の様に現実世界での輝かしいエピソードもないようだから
こんなところで、煽りを続けているいじめられっ子なのだね。ｶﾜｲｿｳ。(ﾉ∀`)
一生、煽ﾗｰやってなさい。

以下、ガイドラインに沿ってID:u4aND9urの類は徹底無視。

本スレの皆さん、ｽﾏｿ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:04 ID:gUsaIbwM

なっ！！！

何なの？！！　このスレッド？？？
読もうと思ったら１日で100レスって、君たち！！
中身が無さそうだなぁ〜〜

落ち着きましょうよ・・・・。

827 ： ◆zrSbmMXrZw ：04/01/11 18:32 ID:D+9NsKYh

シンプルに名無しさんでいいじゃん
無駄にしゃれた物にしようとするから話がこじれる。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:59 ID:vJ13bovp

うんうん、名無しさんならなんの問題も無い。
何ヶ月もかけて決めるほど、凝った名無しさんにすることに意味あるの？

829 ：シンプルに名無しさん：04/01/11 19:01 ID:PZN9aH7L

　

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:12 ID:GpHVsTI3

http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_5427.avi
http://www.nakaja.gotdns.com/up/img-box/img20040111175120.avi

831 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/11 19:35 ID:CEFMMMlZ

そう言えば…失恋板のデフォルトも、「名無しさん」でしたね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:43 ID:E6Z+2aMu

単に投票の候補に、道徳的に正しいと思われる名無しさんの案や
シンプルに名無しさんの案を出して
何人支持者を得られるか競えば良いだけの事。

後は、投票の過程と結果を管理側に示して、どんな反応をされるか。
決めるのはあくまで管理人の気分次第だからな。

２ｃｈは公共の所有物ではなく、赤羽に住む一青年の私物なのだから
民主主義の原則や、何が正しいのかのような哲学論争は、通用しなくても当然。

833 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 20:08 ID:wNFVnoJY

自分は一応の投票結果である>>269-270を汲み、
>>284-287を書き、>>295-297を書き、申請したいとの旨を>>357に書いた
そして>>361に対する回答として、>>373を書き自分は中座したわけだ。

>>373への回答が「名無しさんの>>374」
そして相手の居なくなって頭に血が昇り続けていて書いたと思われる
同名無しさん>>379>>386の発言が、板に多数コピペされた事で、
スレは荒れ、結果、申請に至る議論は流れた。
それでまぁ、いくらかは今まで無関心だった方々の意見を聞ける事
になったわけで、それはそれで良かった事なのかもしれない。
が、問題が有った投票の仕方だったとはいえ、
今回投票した者の意見が無視されてしまう事は悲しい事のように思うがね。

834 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 20:08 ID:wNFVnoJY

名無しさんを変えるので有れば、やはり投票という形を取る事になると思う。
しかし、どんな結果が出ても反発する人は出てくるだろう。
人が集まれば色々な思惑が出るのは必定。それらを全て汲む事は出来ないので、
何かを決めるのであれば、投票結果で採択するという形になると思う。

そして、どれだけ時間をかけようと、投票を促すように仕向けようと、
露骨かどうかは別として、不正投票を完璧に抑止する投票方法は有り得ない。
所詮ネットでの投票という事に完璧さを求めるのは無理。（理由は>>285に書いた）
今は、出来るだけ住民に対して平等な投票方法を考えるのが先決だと思う。

２ちゃんブラウザ使っていれば見ないローカルルールに投票の告知をするのは時間の無駄。
バカがバカのコピペを貼り付けた事で、これだけのレス数の増加に繋がったわけだ。
投票開始から時間をとって、投票をお願いするコピペを板に貼れば良いと思う。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:11 ID:osrdaTUf

現実は


　「　誰　か　が　騒　げ　ば　様　子　見　に　な　る　。　」　


です。




と言ってる人がいたがそれが真実かもなw

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:17 ID:osrdaTUf

＞バカがバカのコピペを貼り付けた事で、これだけのレス数の増加に繋がったわけだ。

ちょくちょくＩＤ変わってるけどごくごく小数の人しかいなかったぞ。
age続けてたのに不思議なくらいだ。
レス数の増加は？？？が驚いてくれるようにがんばったんだけどなあ･･･。

つか、痛い自画自賛は、･･･ネットでしか認めてもらえないもんなあ･･･、仕方ないか。
あんまり本物のＤＱＮって身近に見かけないからハゲワラw

837 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 20:35 ID:wNFVnoJY

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） ＜だから寝ろって言っただろ！
　　　⊂彡☆))Д´）

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:37 ID:LSwtEYLy

833 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 20:08 ID:wNFVnoJY
自分は一応の投票結果である>>269-270を汲み、
>>284-287を書き、>>295-297を書き、申請したいとの旨を>>357に書いた
そして>>361に対する回答として、>>373を書き自分は中座したわけだ。

>>373への回答が「名無しさんの>>374」
そして相手の居なくなって頭に血が昇り続けていて書いたと思われる
同名無しさん>>379>>386の発言が、板に多数コピペされた事で、
スレは荒れ、結果、申請に至る議論は流れた。
それでまぁ、いくらかは今まで無関心だった方々の意見を聞ける事
になったわけで、それはそれで良かった事なのかもしれない。
が、問題が有った投票の仕方だったとはいえ、
今回投票した者の意見が無視されてしまう事は悲しい事のように思うがね。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:37 ID:LSwtEYLy

834 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 20:08 ID:wNFVnoJY
名無しさんを変えるので有れば、やはり投票という形を取る事になると思う。
しかし、どんな結果が出ても反発する人は出てくるだろう。
人が集まれば色々な思惑が出るのは必定。それらを全て汲む事は出来ないので、
何かを決めるのであれば、投票結果で採択するという形になると思う。

そして、どれだけ時間をかけようと、投票を促すように仕向けようと、
露骨かどうかは別として、不正投票を完璧に抑止する投票方法は有り得ない。
所詮ネットでの投票という事に完璧さを求めるのは無理。（理由は>>285に書いた）
今は、出来るだけ住民に対して平等な投票方法を考えるのが先決だと思う。

２ちゃんブラウザ使っていれば見ないローカルルールに投票の告知をするのは時間の無駄。
バカがバカのコピペを貼り付けた事で、これだけのレス数の増加に繋がったわけだ。
投票開始から時間をとって、投票をお願いするコピペを板に貼れば良いと思う。

840 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 20:40 ID:wNFVnoJY

824 名前：ジェダイ ◆.XSNowJEDI 投稿日：04/01/11 17:32 ID:wNFVnoJY
>>822
人を傷つけない、と言う具体案を挙げてみてはくれまいか。
それこそ板の名前を付けた、
「名無しさん＠メンヘルサロン」や「名無しさん＠メンタルヘルス」
くらいしか無いんじゃないか？
ま、この二つも人を傷つける側面が有るだろうがな。

言う前に、具体例を挙げてくれ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:40 ID:osrdaTUf

ジェダイ君へ



「スレで自分の宣伝はかっこわるいぞ。現実で胸張れる男になれw」




マサルおじさんより

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:55 ID:ZNSHuDLy

またみんな寝静まった深夜に、特定人物達が盛り上がるんだろうな。

完璧な出来レース。

それでいてスレの上では美辞麗句で平等をアピール。


下種が

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:00 ID:/anfFw5u

七輪さんでＥじゃんか。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:05 ID:7GXMkezn

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　勝手に決めたと言われない為に
　　　　　　　　　　||　・議論はsageでしない
　　　　　　　　　　||　・深夜に決めない(11:00〜7:00)
　　　　　　　　　　||　・トリップぐらい固定しる
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　 。　　 ∧∧
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ ) ﾜｶﾘﾏｼﾀｶ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ι|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　 　 ＵＵ~
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　 　 ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

845 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 21:27 ID:wNFVnoJY

トリップを付けろ、とは言わないが、
スレの趣旨に反する事はやめて欲しいもんだな、俺もか（ｗ。

>>833で自分が書いてきたことを、大雑把にまとめた。
>>834で自分は現状を踏まえた上での提案を示した。

そして、今後「傷つける」と言う言葉を用いて意見しようとする者は
>>824に答えて欲しいと思っている。ま、そんなとこ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:33 ID:d1NXdPM6

>>834
> しかし、どんな結果が出ても反発する人は出てくるだろう。
> 人が集まれば色々な思惑が出るのは必定。それらを全て汲む事は出来ないので、
> 何かを決めるのであれば、投票結果で採択するという形になると思う。

だからと言って、『投票結果だけ』で名無しさんを決定する必然性は無い。
この板にいる一部の人間だけに当てはまる名無しさんを候補から外そう。
あなたがこの意見に反対なら、その理由はなんですか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:36 ID:d1NXdPM6

>>824
「名無しさん＠メンヘルサロン」
「名無しさん＠メンタルヘルス」
あなたが挙げてくれと言ってる具体例は、あなた自身が二つも挙げている。
俺も、この二つはメンヘルサロンの誰も傷つけない名前だと思う。

848 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 21:54 ID:wNFVnoJY

>>846
＞この板にいる一部の人間だけに当てはまる名無しさんを候補から外そう。
例えばどんな奴ですか？
>>847
では、それ以外に何か有りますか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:03 ID:osrdaTUf

>>848
お前バカだろ。
そういう類の名無しを列挙することに何の意味がある？

反論になってない反論で相手をイラつかせるテクは真性バカのリーサルウエポンだな。
どかーん

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:08 ID:d1NXdPM6

>>848
例えば、あなたが候補に選んだ診察番号774さん。
メンヘルサロンを利用しているのは診察を受けている名無しさんだけじゃない。
診察番号をもらってるのは、メンヘルサロン住民の一部だ。
逆に聞きたいが、この板にいる全部が診察番号774さんにあてはまるのか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:12 ID:d1NXdPM6

>>848
>>849に同意。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:13 ID:7GXMkezn

投票で全てが決まるのではないです。決めるのは管理人です。
投票は管理人さんに見てもらう参考資料に過ぎません。

「七輪」
「キチガイ」
「名無しさん＠メンヘルサロン」
「名無しさん＠メンタルヘルス」
「名無しさん」
「名無しさん＠お腹いっぱい。」
「またーり名無しさん」
「診察番号774さん」

どんな候補を挙げても良いし、平等に投票によって審査されます。
意見（例えば、誰も傷つかない××が良い、とか）のある人は
説得力のある説明をして、投票する人に納得してもらい
他より多くの得票をする。それが正当性の印ともなります。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:21 ID:d1NXdPM6

>>852
> どんな候補を挙げても良いし、
それは、あなた個人の一意見だ。
平等という言葉を使うのなら、どうして平等じゃない候補を選ぶ投票にしたいのか、
その説得力ある説明を書いてくれ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:32 ID:7GXMkezn

平等じゃない候補があろうとも
どんなにクソな候補があろうとも
投票は投票です。
投票の方法が悪くなければ、投票の無効性を訴えても無駄です。

候補の中に、明らかに間違っている選択肢が入っていようとも
投票それ自体を間違いとすることは出来ない。という中学生にも
理解できる仕組みです。

２ｃｈらー向きに解説すると、例えば候補者に又吉イエスがいたので
選挙自体が無効である、とは言えない。とでも説明しておくか。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:36 ID:osrdaTUf

平等っていうのは実は非常に難しいね。

厳しい現実社会では、確かに多数決が効率的で平等かも知れないけど、
弱者が集まるメンサロ板では、その多数決が本当に平等をもたらすものかは疑問だ。

多数決では意見を却下された方の人は必ず傷つく。
場合によっては多数決の敗者は、煮え湯を飲まさせることもあるだろう。
しかし健常者ならこれに耐えるのは常識の範疇とされるだろう。

だが傷つきやすいメンサロ住人ではどうだろう？
効率性を多少阻害してでも、苦痛を排することがまず大事なのではないだろうか。
常人より、よりダメージを受ける人間の間で、多数決がベストでないことは明らかなはず。

よって多数決は必ずしもメンサロの答えとはなり得ない。
とも考えられる。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:46 ID:LtitPFgn

簡単な事じゃん！！

【投票の無効化】って言う投票項目を作れば良いんだよ！！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:07 ID:d1NXdPM6

>>854
> 候補の中に、明らかに間違っている選択肢が入っていようとも
> 投票それ自体を間違いとすることは出来ない。という中学生にも
> 理解できる仕組みです。

犯罪者は総理大臣に立候補できるのか？
板違いスレは削除されないのか？

858 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 23:14 ID:wNFVnoJY

>>849
列挙させるつもりでは有りません。>>846-847に聞いているだけで、
スレッドを読む全員に聞いているわけでは有りません。
貴方は>>540の典型ですね。自覚は有りますか？
反論になってない反論で、イラついていると感じるのですね。
何が反論になっていないのですか？何故イラつくのですか？

>>850
私が候補に選んだのでは有りません。投票結果から採択したのです。

それに今回決めるのはデフォルトの名無しで有って、板にアクセスする
人全てに当てはまる事柄を決めているのでは有りません。

診察を受けていない人が、名前欄に何も書かずに投稿すると
傷つくと仰りたいのですか？他に例は有りますか？

859 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/11 23:16 ID:wNFVnoJY

解りやすいように>>540をコピペしますね。

あ、もういっこ書き忘れがあったので
ここで話をする人はこれ↓を頭に置くと、色々まどわされずにすみますよ
じゃあ本当にさよならです、みなさん頑張って下さい。

http://www.2ch.net/before.htmlより
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

860 ：記憶バーン：04/01/11 23:56 ID:IjV1gO/1

>>811
ゾヌは良く知らんけど、登録するなら、ＵＲＬは
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/index.html
ですよ。

>>813
あなたはどうしたらいいと思うんですか？

>>817
激しく決め付け。
貴方の意見が正しいのなら賛同者は増えますよ。
もっと、説得力のある発言をしてください。

>>819
>>820
これは、貴方の感情ですよね？
具体的にどうすればよかったのか提案したらどうですか？

>>822
不公平を作る投票なら私は何も手伝いません。
過去ログ読んでもらえば分かるけど人によって症状が違うのだから「名無しさん」が
良いかもと、提案したのは私。
何か不満でも？

>>824
>>847
「名無しさん＠メンヘルサロン」や「名無しさん＠メンタルヘルス」では、
とあるコテハンを思い出して嫌な人が居たな。

>>827
俺、その案出したんだけどね、最初の投票の前に。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:05 ID:C2XPWjBP

>>858-859
> それに今回決めるのはデフォルトの名無しで有って、板にアクセスする
> 人全てに当てはまる事柄を決めているのでは有りません。

・板にアクセスする人全てに当てはまる事柄を決める
・名無しをグループ分けして、一番数が多かったグループの特徴を全員に押し付ける
二つの意見が出ていて、どちらを採用するかという話をしている。
デフォルトの名無しを決めるための話し合いだろ。

> 診察を受けていない人が、名前欄に何も書かずに投稿すると
> 傷つくと仰りたいのですか？他に例は有りますか？

傷つくと仰る。
他の例は、名無しさん＠お腹いっぱい。>>303
あなたが他人の名前を付けられても傷つかない、と言うのなら、
違うコテハンを付けてやろうか？

> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

放置したら、不公平な名前をつけられてしまうだろ。
「それはあなたの意見だ」
「他人は自分とは違うんだ」
まだ、何回も言わなければいけないと思う。

862 ：記憶バーン：04/01/12 00:10 ID:nQbWtVd3

>>861
＞・板にアクセスする人全てに当てはまる事柄を決める
＞・名無しをグループ分けして、一番数が多かったグループの特徴を全員に押し付ける
＞二つの意見が出ていて、どちらを採用するかという話をしている。

そんな話誰がしたのかなぁ？
ちゃんと流れ読んでる？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:25 ID:C2XPWjBP

>>862
「それはあなたの読んでる流れだ」
「他人は自分とは違うんだ」

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:27 ID:SU/mY6Zg

この「頭のおかしな人」ってメンヘル板の統合失調症コテ「ごるごるもあ」のことだよ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200311/05/6.html

ひろゆきも良いこというもんだとか言ってる君。
メンヘラーの敵だね？
死ね。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/10 22:22 ID:qjrFgDHC
あ、もういっこ書き忘れがあったので
ここで話をする人はこれ↓を頭に置くと、色々まどわされずにすみますよ
じゃあ本当にさよならです、みなさん頑張って下さい。

http://www.2ch.net/before.htmlより
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

865 ：記憶バーン：04/01/12 00:31 ID:nQbWtVd3

>>863
で、君の読んでる流れは誰かに支持されてるのかな？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:31 ID:DIsOYkpN

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 23:07 ID:d1NXdPM6
>>854
> 候補の中に、明らかに間違っている選択肢が入っていようとも
> 投票それ自体を間違いとすることは出来ない。という中学生にも
> 理解できる仕組みです。

犯罪者は総理大臣に立候補できるのか？
板違いスレは削除されないのか？


( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:42 ID:C2XPWjBP

>>865
その質問に答える前に、記憶バーンさんの読んでる流れを教えてくれませんか？

868 ：記憶バーン：04/01/12 00:46 ID:nQbWtVd3

>>867
候補名を投票前に議論して選択するべきか、全てから投票するか？
じゃないの？
貴方は、悪意を読んでるようですがね。

869 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/12 01:02 ID:xbmghjy5

>>861
まず貴方は誰ですか？私は>>849と>>850に返事を求めているのですが、
両方の意見への返答と言う形を取ってらっしゃいますね。
それが「放置したら何回も言わなくてはいけない」からくる発言理由ですか？

私は存在を「ジェダイ ◆.XSNowJEDI」とトリップを付けて固定しています。
そして私の意見はその固定している事で、流れとしてこの場に存在しているわけです。
それは褒められたり貶されたりする性質の物では有りません。
コテハンを推奨する気も有りませんし、名無しさんﾏﾝｾｰと言うわけでもありません。
名指しで返答をと言うのならば答えようとは思いますが、それは返答では有りません。
一方向のメッセージに過ぎません。これは貴方だけに向けたメッセージなだけです。
「何回も言わなければいけない」と、貴方は貴方の存在を守りたいと願っている。
だが、その存在の連続性は否定している。固定と名無しの違いはそこにあります。
＞違うコテハンを付けてやろうか？
これに意味が有るとお思いですか？大きな勘違いだと思うのですが。

私は、「名無しさん」を一つのグループとしては見ていません。
IDと言う不確かな属性を持つ、書込み毎に違うメッセージだと思っています。
名前欄に何も書かない際に表示されるデフォルトの名無しさん。
それは名乗らないという権利を示す物で、とても大切な事です。
だが、それは「名乗らない事を示す」しるしなだけで、
その人の本質や権利、主義主張を決め付ける物では有りません。
私は貴方の意見を下種と見ますが、
名無しさん全てを下種としているわけでは有りません。貴方が下種なだけです。
＞・板にアクセスする人全てに当てはまる事柄を決める
＞・名無しをグループ分けして、一番数が多かったグループの特徴を全員に押し付ける
これにお答えする意味が有るとは思えません。貴方はそこを履き違えている。

今は、あくまでみんなのデフォルト名無しさんを決める事を話しているのであって、
個々の価値を決めているのでは無い事を解っていただきませんかね。

870 ：ぐ。 ◆wBScbp2G4g ：04/01/12 01:11 ID:B0LFC9cU

>>861
何で変えたいのか、個人的感想は確かに不必要な発言だったのかもしれません。
すみませんでした。

決まっていないから投票があり、投票した。
でもその意見は反映されないこと、更には反映されない理由を投票者が知らぬままになってしまう事
自体が解せなかったんです。

今回の結果が反映されなかったことについて、ここを全部読めとは言えないと思いますので
投票のコピペしたスレにはせめて反映されないことと理由を書いてコピペするなり
するほうがいいのではないでしょうか？

そのほうが、再度投票するにしても議論するにしても違った意見結果が返ってくると思うのですが。

871 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/12 01:15 ID:xbmghjy5

>>864
自分はその分を直前に引用したのでお返事しますが、
自分は>>849に気をつけて欲しいこととして引用しただけで、
「頭がおかしい人」とは言っていないですよ。

メンヘル板の統合失調症コテ「ごるごるもあ」と言う方は知りませんが、（リンクも見れないし）
頭がおかしい＝統合失調症、とは自分は言いません。
が、頭がおかしい人は自分は居ると感じます。
自分もどこかおかしいかもしれませんしね。狂気とは誰の身にも内包されるように思いますし。
かえって、そこらの「内包する狂気を認めない」健常者を自認する人より、
メンヘラーである自分の方がその点は理解しているかもしれません。

872 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/12 01:19 ID:xbmghjy5

>>871の括弧の位置が違うや。解りにくい所も有るので貼りなおし。

>>864
自分はその分を直前に引用したのでお返事しますが、
自分は>>849に気をつけて欲しいこととして引用しただけです。

メンヘル板の統合失調症コテ「ごるごるもあ」と言う方は知りませんが、（リンクも見れないし）
頭がおかしい＝統合失調症、とは自分は言いません。
が、頭がおかしい人は自分は居ると感じます。
自分もどこかおかしいかもしれませんしね。狂気とは誰の身にも内包されるように思いますし。
かえって、そこらの内包する狂気を認めない「健常者を自認する人」より、
メンヘラーを自認している自分の方がその点は理解しているかもしれません。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:46 ID:Ottmhqta

議論好きの人たちが集まっちゃうと
いつまでたっても決まらなさそうだわ。

874 ：記憶バーン：04/01/12 02:10 ID:nQbWtVd3

>>873
やっと気がついたの？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:20 ID:Ehug9Bar

ひとつ言っておくと、俺にメンヘルの気はないぞw

876 ：記憶バーン：04/01/12 02:23 ID:nQbWtVd3

>>875
健常者め！
聖域を荒らすな！
出て行け！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:26 ID:Ehug9Bar

そしてジェダイは本物のキチガイで頭が悪い、とw

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:27 ID:Ehug9Bar

>>876
冗談だ
診断書はないが、気はある。

879 ：記憶バーン：04/01/12 02:28 ID:nQbWtVd3

>>877
御主も暇よのう。

880 ：記憶バーン：04/01/12 02:34 ID:nQbWtVd3

>>878
俺も冗談だが何か？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:38 ID:Ehug9Bar

>>880
なんでもない。
つかおっちゃんも暇みたいやね。

882 ：記憶バーン：04/01/12 02:39 ID:nQbWtVd3

>>881
まぁ、前々回関わったからねぇ。
それに、今日は徹夜でネカフェだし。

883 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/12 02:45 ID:xbmghjy5

ネカフェでオールかい(･∀･)ｱﾋｬ!!
おいらもすっぽかしさえされなきゃ今頃・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･（退場）

884 ：記憶バーン：04/01/12 02:46 ID:nQbWtVd3

>>883
そして、明日は深夜バス。ｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:49 ID:fc0+PYoC

荒らすな

886 ：記憶バーン：04/01/12 02:49 ID:nQbWtVd3

>>881
あっ、そうそう、今日明日とネットから離れるから頑張れないのだよ。
板一覧がぴかちうファンクラブのページに行くのを直したいのに・・・。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:53 ID:Ehug9Bar

>>886
明後日のがんばりでとり返せば良い

888 ：記憶バーン：04/01/12 03:04 ID:nQbWtVd3

>>887
とりあえず、板一覧のページ作ってそこに飛ぶようにＣＧＩいじるか。

889 ：記憶バーン：04/01/12 03:06 ID:nQbWtVd3

>>888
うぁーん、よく考えたらぴかちうファンサイトも同じＣＧＩだった。＿|￣|○

890 ：記憶バーン：04/01/12 05:06 ID:nQbWtVd3

>>860
ホットゾヌ２β（age１２）から書き込みたい人は
ファイル（Ｆ）→ＢＢＳの登録ウィザードで
掲示板のＵＲＬ：http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
名前：適当に
カテゴリ：適当に
スクリプトの選択：２ちゃんねる互換スクリプト
文字コード：ＳＪＩＳ
で、やってみて下さい。
スレ表示の頭がおかしいですが、閲覧、書き込みは出来ます。
スレ立てはできませんでしたが。

891 ：卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY ：04/01/12 06:35 ID:iihRvimq

>>860.890
サンクスです。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 06:39 ID:T2+WeAWb

これじゃあ
雑談スレじゃん・・・・。

893 ：記憶バーン：04/01/12 07:04 ID:nQbWtVd3

>>892
じゃあ少しまじめに。

投票における方法と問題点

１）ＩＤによるチェック
　利点：ホスト名が公にされない
　欠点：重複がありえる
　　　　　日にちにより変わってしまう。

２）コード発行＋ＩＤによるチェック
　利点：１）よりは重複を判別できる。
　欠点：コード発行所をどうするか？
　　　　　１）よりは良いが重複は免れない。
　　　　　日にちにより変わってしまう。

３）fushianasan投票
　利点：１）２）３）よりも重複チェックが良い。
　　　　　日にちによって変わる可能性が１）２）より少ない。
　欠点：ホスト名が公になる。

いずれにせよホスト名でチェックしてますが、一人の多重投稿は免れません。
また、ＮＡＴを使ってるＣＡＴＶ等では逆に複数人が１ホスト名になってしまいます。

私が作った掲示板で集計人だけがホスト名を見るようにする事は出来ますが、
私には信用ないでしょうね。（苦笑）

894 ：記憶バーン：04/01/12 07:32 ID:nQbWtVd3

>>893
おっと、携帯電話からの投稿もありましたね。

895 ：記憶バーン：04/01/12 08:37 ID:nQbWtVd3

俺的しおりっと。
====================ここまで読んだ====================
過去ログ
http://piyo.kakiko.com/etc/
voteシステム
http://www.cj-c.com/cgi_s/votec.htm

俺のメモ
>>794
>>799

俺の自己満足掲示板
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 10:01 ID:Af6DCaa1

てゆうか、七輪とメンヘルの関係は何でつか？

897 ：記憶バーン：04/01/12 11:05 ID:CxfQl3+m

板分割しました。

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 11:10 ID:Ehug9Bar

>>896
メンヘル→自殺→七輪

メンヘル→生活焦付いてる→七輪

メンヘル→役立たず→（本来の使用法での）七輪

とか

899 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/12 11:41 ID:nQbWtVd3

ここまで読んだ。
（またも、単なる個人的フラグです。ｽﾏｿ）

夜勤の連投中かつ所用のため、明日夜まで殆どROM状態。
今日も１カキコのみ。

>>754>>836
俺を驚かすとはどういう意味・意図なんだろう。。。
俺を進行役にさせようという意図なのか、単なる煽りなのか・・・。

>>847
では、その２つも候補に入れて、投票をやり直してみてはどうだろうか。あと、「現状維持」も候補に入れて。
ついでに、>>856のようなのも一考。

>>850
俺も診察番号もらってない（名前で呼ばれるから）けど、「診察番号774さん」に投票したよ。

>>852に同意。
＞決めるのは管理人です。
これは、>>853が言うような「個人の一意見」ではありません。「ローカルルール」「ロゴ」「デフォルト名無し」を決める際の、2ch全板の決まりです。

>>893
集計人を複数にすれば、「私には信用ないでしょうね。（苦笑）」といった懸念も払拭されるのでは？　一案ですが、コテハン・トリップ付の人間が複数関われば信頼度は上がるでしょう。

ﾉｼ

900 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/12 11:51 ID:nQbWtVd3

書き忘れ。
>>850へのレスは、「どこかで妥協が必要」ということを言いたかっただけ。
では、さいなら。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:10 ID:Ehug9Bar

「自分の好きな候補になった時の嬉しさ：30　自分の嫌な候補になった時のダメージ：50」

メンサロではこういう人が多いんじゃないかなあ。
こういう人が多い中で、「好きな候補しか聞けない」多数決は結局住民全体を幸福にするものではないよね。

つまり「翼の折れた名無しさん」が好きだけど、もし「七輪マンセーな名無しさん」になる可能性があるなら、
その好きをも引っ込めたいって考える人が多いんじゃないかなあってこと。

こういう人が多い場合、多数決は有効とは言いがたいよなあw

902 ：早く決めたい名無しさん：04/01/12 12:28 ID:8pY8JH43

じゃ話し合って決める方向で。
「名無しさん＠メンタルヘルス（orメンヘルサロン）」はどうですか。
できるだけ誰かに嫌と思われない候補を皆で挙げよう。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:44 ID:Ehug9Bar

「メンサロ人類28号」

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:55 ID:cG8I015Q

･名無しさん＠そばにいるよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:59 ID:oxlZYGxj

>>904
素敵

906 ：記憶バーン：04/01/12 13:57 ID:1717q/Lh

スレ立て依頼所作りましたよっと。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:19 ID:G1xDRqPV

>>902
てこを始末できるならそれでいいよ。

>>893
集計人を複数にすれば、「私には信用ないでしょうね。（苦笑）」といった懸念も払拭されるのでは？　一案ですが、コテハン・トリップ付の人間が複数関われば信頼度は上がるでしょう。

(°Д°)ﾊｧ?
コテハン・トリップの連中がグルになってるのは周知の事実ですが？
まーたメッセでなんかゴニョゴニョして自分達の思い通りに事を運ぶつもりなんだ？
自己顕示欲の塊はとてつもなく醜い生き物だな( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:22 ID:DdUwTieV

何でもいいから早く決めてください

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:26 ID:9OJBv4s1

・やさしい名無しさん

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:27 ID:9OJBv4s1

・名無しさんといっしょ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:46 ID:Eucbo2PI

このペースで消費するなら
次スレを立てておいた方が良いよ

912 ：記憶バーン：04/01/12 18:09 ID:CxfQl3+m

>>911
次スレ、タイトルと>>1の内容ちゃんと考えないとね。
議論しなきゃいけないことは複数あるんだから。

913 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/12 18:46 ID:xbmghjy5

例えば何処にサイトを作り、投票者のリモートホスト、OS、ブラウザ、等の情報を取り、
投票期間内の複数投票等の抑止、排除する形を取ったとする。
無論、名無しさん候補を特定することも、「この投票自体を無効と考える」と言う意見も排除しない。
そしてその投票の結果を示すログ、例えば「log.dat」のアクセス権を閲覧可能
な状態にすれば良い。

そして、そのログの名前を２ちゃんねるの管理側に伝え、随時閲覧可能な状態にする。
勿論、ログの名前は当て推量で解るような「log.dat」とかでは無く、
「log_unko-.dat」等にしておけば、個人情報が他に漏れる事も無いだろう。
そうすれば集計人は一人、その投票システムを管理する一人だけで良い。
もしログの操作が少しでも見られれば、管理側は投票その物も認めることが無いだろう。

この投票スタイルに決まれば、星付のボヤッキー★氏等に連絡し、
投票における監視をお願いする。管理側の人間、誰かしらは協力してくれるように思う。
無論宣伝の期間「名無しさん投票が有りますよ」的な時間はある程度取る。
そんな形ではどうだろうか。

投票結果からデフォルト名無しさんを採択するという形で良ければの話しだがね。
勿論、倫理的、社会道徳的に反する投票は結果からは削除する事になるだろうが。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:56 ID:4Tch1Uz7

とりあえず、ここまでで二つのルールが決定したと思う。

一つは『公平な投票をすること』
もう一つは『公平な名無しを選ぶこと』

最初のルールに関しては反対意見は出ていない。
次のルールに関する反対意見は二つ。
「他の板でも不公平な名無しを選んでいるから、不公平な名無しを選ぶべきだ」
「他の住民に嫌がらせをしたいから、不公平な名無しを選ぶべきだ」

まず最初の反対意見は無効。
アフリカではペニスケースをつけてるからペニスケースをつけろ、
江戸時代はチョンマゲだったからチョンマゲにしろ、
他の板では不公平な名無しを選んでるから、メンヘルサロンの名無しを不公平な名無しにしろ。
いずれの意見も等しく無意味。
うちはうち、よそはよそ。
メンヘルサロンの名無しを決めるのに、他の板の名無しは関係がない。

次の反対意見も無効。
メンヘルサロンは、他人に嫌がらせをするための板ではないからだ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:20 ID:mmzKqM0u

>>913
そこまで個人情報取るのはどうかと思う…弊害のほうが大きいでしょ。
ただでさえ、興味の無い人には敷居が高くなってるんだから。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:41 ID:PrTXfg+L

いいこといった
投票者は住所　氏名　職業　年齢　電話番号を明記しろ
もちろん仕切る側が本人確認の作業を一軒一軒やること

917 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/12 22:03 ID:xbmghjy5

>>915
確かにそうだな、投票するのに余計な情報は要らないわな。
やっても連投規制くらいか。

>>916
誰が言ったんだよ（ｗ。>>915はそんな事言ってるワケじゃないって。
投票を管理する人間が、２ちゃん側に本メアドの一つでもくれてやれば文句無ぇだろさ。

ちなみに只今、投票所のテスト版構築中・・・。

918 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/13 01:57 ID:x2F+BdLl

http://pp2996.s47.xrea.com/votec/votec.cgi?no=0

テスト版で作ってみた。あくまでもテスト版、これは何の効力も持たない。
何処かに穴が有ったら指摘して欲しいと思い、公開しることにした。

色々な情報を投票者から抜き取って多重投稿を排除する事は止めました。
例えば、OS、ブラウザ、画面表示、等は一緒なのに、IPを変え連続投稿をすると、
ログを参照すれば、その傾向が掴め、無効とすることが出来るが、
個人情報を取られるのが嫌なのは誰もが思うこと。安心して投稿してもらうのが
一番だと思うしね。

なお、「一回目の投票で候補を選び、その後決選投票」と言うのは、
過去の失敗もあり、不適当と感じたので、今回は「投票数ゼロ」で
今までに出て数票集めた「名無しさん候補」を例として書いておく、という形を取りました。
実際に上のリンクを見ていただければ解ると思う。「この投票の仕方はダメ」という項目も入れた。
なお、ttp://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/index.htmlの名無しさん候補もリストに入れた。

このCGIは投票の際に、コメントを入力できるCGIなので、
書き込まれたコメントから投票選びの参考を得る事も出来ると思う。

919 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/13 01:58 ID:x2F+BdLl

現在のこのスレの発言は900を超え、そろそろ引越しの予感。
この投票システムで採択する場合、アドレスをテンプレに入れたいかな。
その時は「これはテスト版で本投票の場合は告知します。」と明記することにする。
それと、この次スレのへのリンクと、「名無しさん候補」の参考として、
ttp://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/index.htmlのリンクも付記しては、と思う。

なお、CGIはコメントを参照するとIPがソースで読めてしまう点を改造した。
管理者以外、IPを知ることは出来ないだろう。

あとは、この投票方法で、>>913に書いた方法で良いかどうか各自意見をお願いしたい。
（先に書いた、個人情報は極力取らないようにする）
２ちゃん管理側に相談をし、それでまた揉める事だけは絶対に避けたいと思う。お願いします。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:43 ID:DYqWK7bS

389 ：テリ造 ◆taIZZWMjp. ：04/01/13 02:30 ID:???
>>384
そこはジェダイに任せた。

多分「メルヘン＠ブライス天国」で
決まり。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:24 ID:hun3aJfO

>>918
とりあえず、それで反対は出ないと思う。

ただし、メンヘルサロンの名無しを選ぶルールは明記して、
投票する２ちゃんねらにはっきり解るようにして欲しい。

『メンヘルサロンは住民全体に公平な名無しを選びます。
一部の人間が肩身の狭い思いをする候補は申請しません。』

もう反対意見が出なかったら、どんどん決めていこう！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 11:02 ID:CYnLIqIk

これまでの失敗を繰り返さないためには

・あせらない
・知らなかったと言わせないぐらい知らせる
・投票がインチキ臭くならぬよう用心する

追加
・夜中に重要事項を話し合わない

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 12:14 ID:e3Ls5HdK

>>866
犯罪者でも刑の執行が終われば、立候補出来るわけだが。

924 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/13 12:39 ID:3CAcTxxP

スレ作りました。

どんな名無しがふさわしいか？
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073964335/l50

告知について
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073964462/l50

決定方法について
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073964595/l50

スケジュールについて
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073964705/l50

投票システムについて
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073965001/l50

925 ：？？？：04/01/13 13:51 ID:UZh54EQC

次スレテンプレ案つくってみました。[この板の名無しをなんたらかんたら・其の四]
・重要事項の話し合いは、深夜時間帯を避け、焦らない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

926 ：？？？：04/01/13 13:52 ID:UZh54EQC

アク禁中のため、しばらくレスできません。事情により、トリップもつけられません。
どうか、あくまで一案ですので、建設的な批判を頂き、次スレへ移行お願いします。

927 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/13 14:30 ID:3CAcTxxP

>>925
＞・重要事項の話し合いは、深夜時間帯を避け、焦らない。

深夜にしか発言出来ない人が排除されますので以下はどうでしょう？

・重要事項の決定は、時間をかけ、焦らない。


以下のリンクの追加を希望します。

投票システムのテスト版（byジェダイ）
http://pp2996.s47.xrea.com/votec/votec.cgi?no=0


それから、私の作った掲示板は後から見る人の為のものというのが目的ですので、
（過去ログ読め！では、無理でしょ？）
重要事項をテーマ別にコピペするなり、自由に使ってください。
私は管理に撤しますので。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:29 ID:na1IbLfF

664 ：p1214-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ：04/01/13 11:46 ID:1H6cK7To
【板名】ニュース速報板
【スレのURL】http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073948149/l50
【名前欄】
【メール欄(age・sage・指定文字等を書いて下さい）】
【代行者へのｺﾒﾝﾄ】おながいします。
【本文】
じゃあＮ速等が飛んだのは運営が意図的に飛ばしたって事？

釣られたああああああああああああああああああああああああああああ

929 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/13 17:43 ID:x2F+BdLl

http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0
スマン、諸般の事情からXREAは投票には使えませんです。こっちでおながいしまつ。

それとジェダイって名前は書かないでほしい。
責任逃れでは無く、個人名が出ることによって何か弊害が有るかも知れない。
いざ、投票という段になったら、自分もこの名前では「投票に関すること」はしない。
投票所管理人、とでも名乗るかな。
個人的な意見をジェダイって名で求める事は有るかもしれないけどね。

それと２ちゃん側に何の連絡もまだしていない。
投票状況をモニターすることを、拒否される事もあるかも。
「この投票方法に決まったわけでは無い」が、このような形で進行していることを
運用板に報告してみようかと思う。「ちょっとこのスレ見てください」って感じで。
管理する旨を伝えるので、それはトリップ付けてジェダイって名で書き込もうかと思う。
間に合うかな。ってか反対意見は無いでつか？

930 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/13 17:45 ID:x2F+BdLl

投票に関する提案。
宣伝期間は一週間以上で曜日の全てを網羅する。
投票期間はあまり長引くと一時的なヲチ住民の流入の可能性も有るし、
悪意は無いとしても連投は免れないと思うので、二日、長くても三日間くらいかな。
休日、平日を投票日にするのはどうだろう。
土曜日の午後開始で月曜の夜締め切り、とか。

>>921
＞『メンヘルサロンは住民全体に公平な名無しを選びます。
＞一部の人間が肩身の狭い思いをする候補は申請しません。』
もちろんそうなんだけどさ。公平にするのであれば、投票という形を取るのに
「申請しません」と書くのはどうだろうか。「どうせ決まらない」って声が聞こえそう。
こういう書き方はどうだろう。

『メンヘルサロン板住民全員に公平な名無しさんを選びましょう。
投票結果が明らかに住民の一部に不当、差別的な結果となった場合は次点を採択とします。』

民意を汲む投票という形を取る結果に、本来は「明らか」もくそも無いんだがね（ｗ。
荒れる事も予想して、こう書くのも有りかなと・・・。これまたご意見求む。

931 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/13 18:02 ID:3CAcTxxP

アク禁中の方はこちらへどうぞ。

アク禁中の為のスレ
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/test/read.cgi/nanashi/1073983000/l50

932 ：　：04/01/13 18:11 ID:1dKlD3l5

候補を提案・議論する場は正式に決まってるんですか？
個人的には記憶バーンさん作の板のとこで良いかと思いますが。

933 ： ◆etc.177b.k ：04/01/13 18:26 ID:DuMLpcs+

随分いろんな動きがあったようですね。乙です。
アクセス規制その他でしばらく書き込みできませんでした。
つい先日の投票所板での件、引っ張ってくれる
勢いのある人がいる時じゃないと…と思って焦りすぎました。
申し訳ありません。

>>929
２ちゃんの管理側に監視…そういうのもできるんですか。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:35 ID:4cIWMs3m

>深夜にしか発言出来ない人が排除されますので以下はどうでしょう？

深夜にしか発言できない人を排除しようという目的で言い出した事で無く
夜中に一部の人間が話し合って勝手に決めているという批判に答えた
ものなので、深夜に話している人に、深夜に話している事を認識させないと
無意味になってしまうので

・あせらないで話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

ぐらいにしておけば良いとおもわれ・・・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:43 ID:4cIWMs3m

>>930
バカや珍やヲチ住民が乱入して変な決定をされても困るので
次点を繰り上げ当選にする規定を入れるのは良いが
その規定発動は誰が決めるのか、決めておかないと

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:03 ID:CqPfkWKL

ここまでの議論ごくろうさん

だがごく一部の香具師が決めたことだから
全部無効だ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:04 ID:kGRe5OSQ

>>935
『誰』かじゃなくて、『ルール（法律）』が決めればいい。

『メンヘルサロン板住民全員に公平な名無しさんを選びましょう。
投票結果が明らかに住民の一部に不当、差別的な結果となった場合は次点を採択とします。
例：：診察番号774さん→（メンヘルサロンは診察を受けている人だけの板じゃない）→却下』

こんだけしとけば、投票する人も考えるだろ。
『住民の一部を差別しない名無しってなんだろう』って。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:12 ID:kGRe5OSQ

>>936
どの意見に反対なんだ？
代わりのアイデアは？

もっと住民にとってメリットがあるアイデアが出たら、
その時、それを使えばいい。
今ある武器で戦うしかないだろ。
今摂食障害で名無しさん＠お腹いっぱい。にストレスを感じている人がいる。
住民の誰もストレスを感じないようにするための名無し変更だ。
その変更に反対するなら、
あなたは住民の一部にストレスを与えるための理由を言わなくてはいけない。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:18 ID:CqPfkWKL

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

940 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/13 19:27 ID:Um82BH/j

空白は空白恐怖症の人を傷つけるから、却下か。（ｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:30 ID:CqPfkWKL

どうでもいいじゃん。
何ヶ月もこんなこと続けて粘着質じゃないの？

942 ：　：04/01/13 19:35 ID:U8lCGFtH

煽りは無視して話を進めてください

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:35 ID:kGRe5OSQ

>>940
> 空白は空白恐怖症の人を傷つけるから、却下か。（ｗ
却下。
住民の誰も傷つけない名無しさんを選ぶんだから。
空白恐怖症の人はメンヘルサロンに参加するなとは言えない。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:52 ID:CqPfkWKL

　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　 　　　　 　|~~|
　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|
　　　 　　[,,|,,,★,,|,]　 |　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　・∀・）／ /　　＜ учитель ! русский ! ! !
　　　　　／|＼／|　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　|~~|：~~　/
　 ＿___| 　| 　|：　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

945 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/13 20:12 ID:Um82BH/j

取り敢えず、次スレの準備は必要ですなあ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 20:31 ID:nl6UOspB

なんでもいいと思ってたけど、
休養中だけはいや。休養もせずずっとがんばっている人の身にもなってほしい。
正直他はなんでもいい。面倒だから。

誰かがここで書いてた「名無しも決められないメンヘラ」でいいんじゃないの

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 22:18 ID:74M6Rg28

>946
一服名無しさんだと煙草板になっちゃうし。
難しいね。

948 ： ◆etc.177b.k ：04/01/13 22:33 ID:DuMLpcs+

>>1のテンプレ

タイトル：この板の名無しをなんたらかんたら・其の四


・重要事項の話し合いは、深夜時間帯を避け、焦らない。
・重要事項の決定は、時間をかけ、焦らない。

・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

この板の名無しをなんたらかんたら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057595650/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

●以外は過去ログ下記参照（by其の参716）
http://piyo.kakiko.com/etc/

メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し議論板（by記憶バーン）
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/nanashi/
メンヘルサロン＠２ちゃんねる名無し候補議論板（by記憶バーン）
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/kouho/

投票システムのテスト版
http://www2.aqweb.net/citron/votec/votec.cgi?no=0

949 ： ◆etc.177b.k ：04/01/13 22:51 ID:DuMLpcs+

あ…いきなりコピペ失敗( ；ﾟДﾟ)

>>1の出だしは

・あせらないで話し合う。
・深夜時間帯「だけ」で重要な話し合いをしない。
・基本はage進行。
・コテハンはトリップ固定汁！

でした…次スレチャレンジしてみます。

950 ： ◆etc.177b.k ：04/01/13 23:19 ID:DuMLpcs+

急いで今　次スレ立てなくてもいいかな…

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:29 ID:yMPhQDnA

看板の議論はどうなっていますか？

952 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/13 23:32 ID:x2F+BdLl

危ねぇ危ねぇ、小学生にも（・∀・）ﾏﾇｹ!って言われるよーな醜態を晒す所だった。
（ってか晒してた。見た人居るかな、笑ってやってください。許せ、もうﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ（ｗ。

>>935
そればっかりはねぇ・・・。画一的な社会的規範が有るワケじゃないしなぁ。
そんな道徳的な事の議論は避けたいので、キッチリ議論、ゆっくり告知していきましょう。

>>937
＞診察番号774さん→（メンヘルサロンは診察を受けている人だけの板じゃない）→却下
それは書くことが出来ない。それを認めてしまったら投票の意味が無くなる。
マターリしてない、優しくない、休養もしてない、診察も受けていない、どんな反論も出来る。
今までその点は議論してきたと思う。この板にアクセスする人、全員に当てはまる物はけして無い。
診察番号774さんがデフォルトになる事は当然有りうる事。
投票項目の一つを取り上げて、投票所で却下すると書いては平等では無いでしょう。

ただ板の特性上、色々な疾病における、こだわり、ってのは喚起したいが、
その例を具体的に挙げるのはどうかなぁ。
「今のﾃﾞﾌｫの『お腹いっぱい』は摂食障害にはキビシイです」とも、投票の場では書けないでしょ。
ちなみに漏れも摂食障害、公平で有るはずの投票の場にそんな事書いてあったら、
「余計なお世話だﾊﾞｰｶ、ﾓｳｺﾈｰﾖ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ」って思うだろうしな。

>>943
何を決めても、誰かしら傷つくと思う。それは傷つかない様にしたいんだが・・・。

>>950
とりあえず次スレお願いします。テンプレはお任せします。まだ、議論は必要に思える。
ただ、深夜時間帯に限らず、早朝組、昼間組、にも言える事。>>927に同意。
＞・重要事項の決定は、時間をかけ、焦らない。
で、良いんじゃないかな。コテハンﾄﾘｯﾌﾟは、・・・うーん、どーでも良いや。

953 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/13 23:45 ID:x2F+BdLl

あ、忘れてた。
投票所、「ログサイズ：1930 バイト」←のよう表示するように改造した。
ログが小さくなったり、票が変わらないのにログサイズが急に増えたりしたら、
票の捏造だと思ってもらっても良い。

っつーか、ログの操作は、とってもマンドクサイ。
二つのファイルを一緒に変えなくてはいけないし、ログのサイズを公開しているので
リアルタイムで正当に見せつつ捏造するのは絶対に無理なわけだが・・・。

（おいらがとんでもなく手の込んだ改造をしなければの話しだけどな。

954 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/13 23:46 ID:Um82BH/j

次スレが立ったら、作業第一歩として、ローカルルール部分に
「名無し変更について議論を行っています」のお知らせを入れて
もらう申請をしますか。（これをやらないと『陰でコソコソ勝手に
決めやがって…』という話が出てきそうですから）

955 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：04/01/13 23:51 ID:Um82BH/j

「議論」って言葉は「何も決まらない」ってネガティブイメージがあるから
「改定作業」に訂正かな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:20 ID:JTaVL7y8

新しく決まった事を先に書きた方が良いですね
古い事の方が無駄な情報ですから

957 ：ウィーク集計マシン１号＠メンサロ板 ◆8BnU7F7R7Q ：04/01/14 00:23 ID:eMpcnYad

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/
集計結果

8票診察番号774さん
3票翼の折れた名無しさん
3票マタ〜リ名無しさん
3票ゴクツブシ
2票七輪
1票名無しの中のキチガイ畑さん
1票名無しさんは休養中
1票名無しさん＠傷の嘗め合い
1票心を失った名無しさん
1票休養中＠名無しさん
1票ゴクをつぶした
1票キチガイ畑でつかまえて
1票いらない命さん
1票いまのままでいいです。

958 ： ◆etc.177b.k ：04/01/14 01:01 ID:CXZ2Kgvw

次スレ、立てました。

この板の名無しをなんたらかんたら・其の四
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074009565/

適当な頃合いで移動して下さい。
1000まで埋めない方がいいのかな？

959 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/14 01:28 ID:P4zM2uYa

>>958
乙です。

誰かdatファイルをエディットするツールとか知りませんか？
ここが、終了したらテーマ別に分けて掲示板に上げたいんだけど…。
アンカーとかずれるしね。
＃つーか、誰かやってくれ。ｗ

１スレで議論するにはあまりにも課題が多いと思うんですよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:42 ID:8lIGS37Y

過去に書いたものが出てきたので、おまけ。

http://piyo.kakiko.com/etc/

961 ：翼の折れた名無しさん反対：04/01/14 02:47 ID:NkW/HjdD

「翼の折れた名無しさん」
これは完全にエセメンヘルじゃないですか？
本当に辛い人にとっては、このような自称アーティスト、ポエム、その他の
エセメンヘルの人の存在が大変苦痛なのです。

962 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/14 03:08 ID:bVcjQhAv

悪金解除。

>>954
ローカルルール変更のためには、「ローカルルール議論スレ」を立て、その結果を踏まえて申請という規則になってるんで、難しいのではないかと。ま、★次第では通るかもしれませんが。。。
age続けたり、立ち寄るスレでタイミングを計ってさり気なく告知する、程度で充分ではないでしょうか。
＞『陰でコソコソ勝手に決めやがって…』という話が出てきそうですから
これは、どこの板でも必ず出てきますよ。コテハン晒して議論に参加した以上、覚悟しなければｗ

963 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/01/14 03:12 ID:bVcjQhAv

つい、いつもの癖でsageで書いてしまってた・・・。
ageeee!

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 05:48 ID:8PeFIMDo

>>952
> ＞診察番号774さん→（メンヘルサロンは診察を受けている人だけの板じゃない）→却下
> マターリしてない、優しくない、休養もしてない、診察も受けていない、どんな反論も出来る。
> 今までその点は議論してきたと思う。この板にアクセスする人、全員に当てはまる物はけして無い。

>>824でメンヘルサロン住民全員にあてはまる候補の例が出ている。

> 診察番号774さんがデフォルトになる事は当然有りうる事。

個人的な意見を『当然ありうる事』と断定している。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

> 投票項目の一つを取り上げて、投票所で却下すると書いては平等では無いでしょう。
住民の一部を排除する不平等な名無し候補の平等を考える必要はない。
今から決めるのは、全体にとって平等な名無しさんなんだから。
「人殺しは犯罪です。例えばナイフで殺すのは犯罪です」って意見に対して、
あなたは「拳銃の立場はどうなる」って言ってるのと同じだ。

> 「今のﾃﾞﾌｫの『お腹いっぱい』は摂食障害にはキビシイです」とも、投票の場では書けないでしょ。
> ちなみに漏れも摂食障害、公平で有るはずの投票の場にそんな事書いてあったら、
> 「余計なお世話だﾊﾞｰｶ、ﾓｳｺﾈｰﾖ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ」って思うだろうしな。
あなたは、『名無しさん＠お腹いっぱい。はお腹いっぱい。じゃない人がいるから却下』と書いてあったら傷つく人。
それは単なる個人的意見。
あなた一人のわがままで参加する人を差別する名前を選ぶことは出来ない。
ここはあなた一人が利用する掲示板じゃなくて、みんなが利用する掲示板なのだから。

『デフォルト名無しを変更する理由は、板住民全員にあてはまる名無しさんをデフォルトにしたいから。』

> ＞診察番号774さん→（メンヘルサロンは診察を受けている人だけの板じゃない）→却下
の代わりに、この文を投票の場に貼り付けてくれ。
デフォルトの名無しさんを変更する理由はこれしかないんだから。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 05:51 ID:8PeFIMDo

ルールに従い空age

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 06:17 ID:8PeFIMDo

>>961
> 「翼の折れた名無しさん」
却下しない。
あなたが苦痛を感じると言うのは、あなたの個人的意見だからだ。
あなたがメンヘルサロン住民で、あなたが「翼の折れてない名無しさん」なら、この候補は却下。
「翼の折れた名無しさん」は、住民全体に共通する名無しさんじゃないってことだからだ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 06:53 ID:BIi2/BSc

生きてるななしさん
ゆっくりななしさん
考えるななしさん
ほっこりななしさん
涙のななしさん
めるへんななしさん
こんにちはななしさん朝日が眩しいななしさん
774ｷﾆｼﾅｲ

968 ：ジェダイ ◆.XSNowJEDI ：04/01/14 23:32 ID:403HleaH

>>964
例えば診察番号774さん、貴方は過去に一度も診察を受けたことが無いのか？
「精神科の診察券に書いてる診察番号が774さん」じゃ無いんだぜ。

もう同じことを書き連ねる気は無い。貴方への返答はこのスレにもう書いてある。
こちらは何度も歩み寄りの姿勢で書き込んできた、いい加減これ以上貴方に合わせる気は無い。

いいかい、投票の場は公平で有るべきで、人の意を操作するよな事を書くべきでは無い。
その点理解出来ぬと言うのならば、
貴方が投票と言うものに意見を出す事で報われる事は何も無いだろう。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:18 ID:8c0vHbbh

住民の一部を必死で仲間外れにしようとしているジェダイ ◆.XSNowJEDI は、
弱いものいじめをしたいだけの人間のように見える。

ジェダイ ◆.XSNowJEDI がメンヘルサロンの名無しを変える理由は
>>194
今のデフォはメンタルヘルスの話題をするには相応しくないと思う。

どういう点が相応しくないと思ってるんだ？
今までのレスを見る限り、
『俺の嫌いな名無しを仲間外れにしてないから相応しくない』
個人的ないやがらせで板の名無しを決めようとしてる
あなたがどうして公平と言う言葉を使えるんだ？

970 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/15 23:27 ID:+2DBaefd

>>969
＞『俺の嫌いな名無しを仲間外れにしてないから相応しくない』
＞個人的ないやがらせで板の名無しを決めようとしてる

私はそうは思いませんが。
むしろ貴方の方が、住民の多くを犠牲にしてデフォルト名無しの決定を妨げてると思います。

貴方が本当にメヘルサロンのデフォルト名無しについて考えているのならば、
住民の理解を得られる発言をされる事をお奨め致します。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:01 ID:xzK6xIwA

>>970
全ての住民に当てはまる名無しさんを選ぼう

どうして、この意見が住民の多くを犠牲にするのかわからない。
誰かを犠牲にしたい多くの住民が、誰かを犠牲にするデフォルト名無しを決定するのを妨げてる。
って言ってるのか？
俺は誰も犠牲にするのはやめようって言ってるんだ。、
名無しさんは誰かを犠牲にするための道具じゃないからだ。

972 ：記憶バーン ◆GI1978/qbI ：04/01/16 07:37 ID:TypAGvSH

>>971
＞「全ての住民に当てはまる名無しさんを選ぼう」

これには私は賛成ですよ。
だから私は単なる「名無しさん」を提案している。

ただ、現実問題として理想的な名無しがあるのか？
と、言う事です。
それを貴方は一部の住人を排除する悪意ととる。

貴方に提案したいのは現「名無しさん＠おなかいっぱい。」より
多くの住民に当てはまる名無しさんを選ぶように働きかける事ではないですか？

そして、質問です具体例として「名無しさん＠おなかいっぱい。」より
多くの住民を排除する啓蒙を誰がどのように行っているのですか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 08:20 ID:VWGnlx+g

私は単なる「名無しさん」と「名無しさん＠お腹いっぱい。」が嫌ですよ。

理由は板としてアイデンティティがないから。
何でも良いから個性が欲しいのですよ。
何でもイイです、自虐的な物でも、自分にあてはまらない物でも構いません。
「名無し」だと、この板に居る事を自覚できなくなってしまいます。

私は、名無しとして書き込む事が多いので、味っけの無い名無しは嫌なんです。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 08:30 ID:VWGnlx+g

結局、誰も犠牲にしないなんて無理な話です。
ここは、冷酷にならないと結論が出ないですよ。

「名無し」「強制ハンドル」ですら私のように嫌がる人は居ますよ。
もし、上記の案に決まったとしたら、私も諦めます。

そもそもディフォルト名無し位の事で、
住人も過敏に反応しないと思いますが？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:22 ID:1+sNIdXU

>>973>>974
あなたのような強い人に弱者の痛みを分かってもらうことこそ彼の望みでしょう。
まだまだ彼の戦いは続きそうですねw

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:26 ID:1+sNIdXU

>そもそもディフォルト名無し位の事で、
>住人も過敏に反応しないと思いますが？

一生懸命変えようとしている人に失礼ですよw

あなたが名無し決めに関わっている人間のことをクソ虫にしか思えなくても、
やってる方は必死なんですw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:35 ID:1n7XxMjP

>>976
そんな意味じゃないんですが・・・
「妥協してもいいのではないか？」と言う意味だったんです。
>>975
強い人なんですか？　私が？
どうなのかな・・・・


とりあえず、個人の意見としては
「名無し」「名無しさん＠お腹いっぱい。」「強制ハンドル」は嫌です。
・板ならではの特色が欲しい。
・この板に居る事が自覚しやすい
・その他なら、何でも良い

こんな感じです。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:37 ID:1n7XxMjP

とりあえず、このスレは埋め立てて
次スレに移行しませんか？

みんなも、書き込みをケチってる様な気がする

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:09 ID:FyANq78h

診察番号はさぁ、身体板のほうがあってると思うのさ。
メンヘルだからってわけじゃないよね。
別にいいけど。

とにかく休養中はやだ。
プータロー板かよ！って感じ。

ますます社会にでて影で悩んでいる人がこなくなる。
今みたいにみんな若いプーや学生ばっかりのガキんちょ板のままだ。

今のままでいいよ。
それか前にしよう。意味わかんなくていいじゃん。（優しい＠

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:30 ID:4cb0PsSD

この板の名無しをなんたらかんたら・其の四
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074009565/l50

報告されてなかったみたいだ・・・

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:31 ID:4cb0PsSD

>>958
と思ったら、されていた・・・
ここで話すともったいないから、埋めちゃいましょう

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:33 ID:4cb0PsSD

この板の即死圏内ってレス数は、どのくらいなんだろ？
即死判定ってあるのかな・・・

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:34 ID:4cb0PsSD

埋立て区域

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:34 ID:4cb0PsSD

この板の名無しをなんたらかんたら・其の四
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074009565/l50

985 ： ◆etc.177b.k ：04/01/17 00:35 ID:ibL/c1m5

２ちゃんねる　各板名無し一覧　参考までに

臨時地震 M7.74
臨時地震+ M7.74
ビジネスnews+ 名無しさん＠お腹いっぱい。
芸スポ速報+ 名無しさん＠事情通
femalenews+ 名無しさん＠女性魂
ニュース速報+ 名無しさん＠４周年
ニュース実況 朝まで名無しさん
ニュース速報 番組の途中ですが名無しです
□アニメ・漫画 メディアみっくす☆名無しさん
■私のニュース 私事ですが名無しです
ニュース議論 朝まで名無しさん
ニュース極東 日出づる処の名無し
バカニュース バカは氏んでも名乗らない
国際情勢 名無しさん＠お腹いっぱい。
イスラム情勢 名無しさん＠お腹いっぱい。
イラク情勢 国連な成しさん
イラク情勢+ 名無しさん＠３周年

986 ： ◆etc.177b.k ：04/01/17 00:36 ID:ibL/c1m5

ラウンジ 名無しさん？
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ Classical名無しさん
初心者の質問 ひよこ名無しさん
PC初心者 ひよこ名無しさん
2ch運用情報 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
グッズリスト 登録商標774号さん
2ch規制情報 曹 暫須 ★
ガイドライン 水先案名無い人
削除議論 　
イベント企画 参加するカモさん
投票所 清き一票＠名無しさん
自己紹介 はじめまして名無しさん
ほのぼの ほんわか名無しさん
夢・独り言 夢見る名無しさん
AAサロン 名無しさん＠お腹いっぱい。
モナー （　´∀｀）さん
AA長編 （　´∀）・∀）,,ﾟД)さん
顔文字 （*ﾟДﾟ）さん

987 ： ◆etc.177b.k ：04/01/17 00:44 ID:ibL/c1m5

…といろいろあるのですが、全部転記すると結構な量になるなぁ。

ちなみに、このへんは

医歯薬看護 名無しさん＠おだいじに
身体・健康 病弱名無しさん