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1 ：名無し草：04/03/28 18:22

●子こと、渡辺多●子「風●る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくｦﾁする（時々沸騰）スレその八です。
好評（あくまで自己申告）だという音箱は残りわずか。
公式閉鎖の準備は整いました。まだまだヲチは続きます。

2 ：名無し草：04/03/28 18:23

前スレ
【重大発表】風●る公式・七【ﾏﾀﾞー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079779629/

有志によるわかりやすいまとめサイト
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
保守掲示板は
　ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html

過去ログ
【Ｓ】ﾏﾙｺと愉快な仲間たち【Ｍ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/
【ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙ】風●る公式・伍【ｴﾝﾀﾃｲﾅ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/
【ﾜﾀｼの方が】風●る公式・六【ｾﾝﾊﾟｲだも〜ん】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079004727/

3 ：名無し草：04/03/28 18:27

ありがとう助かりますた＞１

4 ：名無し草：04/03/28 18:27

>1
乙です！
とりあえず移動してきました。

5 ：名無し草：04/03/28 18:27

watch板のスレはこちら。
【親友は禿在日】風●る公式・八【るり(笑)】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080463392/

でもあっちは嫌でも寂れるだろうね。
いやスレタイがではなく、ID出ない板の方が気楽だし。

6 ：名無し草：04/03/28 18:30

>>1
乙。

でもマジでどうすりゃいいのかわかんない。
禿も在日もそれに粘着する人の話もどうでもいいのに。
●の悪行について話したいんだっつーの。

7 ：名無し草：04/03/28 18:30

乙です
移動してﾏﾀｰﾘがいい
今後ルサンなんとかの話題振られてもｽﾙｰきぼん
・・・未だにわけわからん

8 ：名無し草：04/03/28 18:30

あっちはバカが必死で書き込むでしょうから、他の人は書き込まず
バカが来た時間帯の目安くらいに思っておきましょう。
乙です>1

9 ：名無し草：04/03/28 18:31

しかしとんでもないのに居つかれちゃったなあ…。
しばらく様子見ですね…。

>6
粘着してる人は一人だと思われ。

10 ：名無し草：04/03/28 18:31

スレタイなんかどうでもいいのになあw

まあこれで難民板でこころゆくまで●とその親友の禿主婦を叩けると
いうものだww

11 ：名無し草：04/03/28 18:32

「その親友の禿主婦」は余計だよ

12 ：名無し草：04/03/28 18:32

>>9
そういえばルサンチマンもよく叩きの事をひとりだひとりだと
騒いでたなw

どんな心当たりがあるのか聞かせてくれない？

13 ：名無し草：04/03/28 18:32

今向こうに削除依頼だしても無駄だろうね。
とりあえず、こっちで●のｦﾁを続けたい。
自分は●電波をアチコチに喧伝したいわけではなくて、
あくまでもヲチしたいｗ
だからどこに移ろうと無問題。

14 ：名無し草：04/03/28 18:32

>1
乙。本当とんでもないのに絡まれちゃったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず禿をNGﾜｰﾄﾞに登録して、完全ﾇﾙｰ推奨で。

15 ：名無し草：04/03/28 18:32

つーかなんであんだけいる住人が全部削除人に見えるんだか┐(´ｰ｀)┌
認定ﾊﾞｶって感じですな。
あらこっちにも来たか。じゃあ以後スルーですかね。

16 ：名無し草：04/03/28 18:33

スルーしましょう。当分こっちにも粘着されそう。

17 ：名無し草：04/03/28 18:33

シャベリバ削除人の禿主婦も友だち甲斐がないんだね。
とにかく自分だけは助かりたいんだ。あれだけの厨行為しでかしておいて。

18 ：名無し草：04/03/28 18:33

>>1　乙華麗。

削除人は●の指示に従っただけだしねえ。別に叩く意味も無い。
削除人叩きたかったら別ｽﾚでお願いしますわ。

19 ：名無し草：04/03/28 18:34

今の時間みんな大河かな。
10時からの見るか。

>11
ｽﾙｰしてください。

20 ：名無し草：04/03/28 18:34

>>15
つーか、2chにどっぷりはまってるヒキーだから
ビューアで自作自演もお手なものだろ>シャベ削除人

21 ：名無し草：04/03/28 18:34

>>17の直後に>>18。
「悪いのはみんな●なんです！」
うわあ、友情もないのか。

22 ：名無し草：04/03/28 18:35

じゃあ禿主婦の話題はすべてスルーで。
知りたい人も質問はガマンしておくれー
質問のふりして主婦の話題ばっかりしようとするﾔｼがいるから。


こっちはＩＤでないから多少やりづらいな

23 ：名無し草：04/03/28 18:35

>１
乙です
ﾏﾀｰﾘ●をｦﾁしたいですね

粘着してるのは少数だろうけど、今日の朝方の騒乱にﾘｱﾙに立ち会ってないと
ｦﾁ板の住人さんでも訳分らん人多いだろうね
私は現場にいてもよく分らなかったけど…

24 ：名無し草：04/03/28 18:36

>22
了解しますた

25 ：名無し草：04/03/28 18:37

>>21
まあどうせ●がプロの作家だからおべっか使って近付いただけでそ。
表面だけ友人ヅラしてさ。

26 ：名無し草：04/03/28 18:38

向こうがdat落ちしたら、ヲチ板に戻る？
まあ、その話も落ち着いたらでいいか。

27 ：名無し草：04/03/28 18:38

>23
私もついさっき来たクチだけど

>前スレにおいてシャベリバ削除人の身元暴露レスがあった。
>通名るりという在日で同人板でルサンチマンというコテハンをしているという。

要はこういうことでいいんでしょ？他に何かあるの？

28 ：名無し草：04/03/28 18:41

本スレからもってきた。


禿主婦の事を延々くり返しているのは
同人板のコテハンに粘着妄想している「ルネたん」と呼ばれる真性電波です
ﾏｼﾞｷﾃｨ様なので理屈は通用しません。

某コテハンへの粘着も原因不明の電波妄想なのですが
叩かれているコテハンや「るり」というＨＮを見るとスイッチが入り
同意意見以外はすべて同一人物の自作自演だと思い込みます。

くり返しますが、真性電波ｷﾃｨなので理屈は通用しません。
放置は難しいと思いますが
春の電波が収まるまで頑張ってください。



とにかく皆が言ってるとおり主婦の話題自体ｽﾙｰで。
知りたい人は昨日の本スレログとヲチスレログを読んでみて。
漏れはリアルタイムで全部見てたけど未だに不可解だが・・・

29 ：名無し草：04/03/28 18:41

まとめスレの管理人さんに事の顛末をまとめた物をうｐしてもらえないかな。
深夜いたから何となくならまとめられるし、他にも深夜の騒動を目撃していた方いらっしゃるみたいだし。
掲示板だとどっちの意見が荒らしか一見してもわからないからね…。

30 ：名無し草：04/03/28 18:42

今後質問がある可能性が高いので、聞いてきた人に示せるﾃﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ。
主婦とか禿とかるりとか脳内スルーしてきたので説明文が書けなくてｽﾏｿ。

31 ：名無し草：04/03/28 18:43

削除人の正体なんてどうでもいいよ。
確証が得られない上に憶測を積み重ねるのは無駄。
まとめ人さんの手を煩わせるほどの事じゃない。
ただのコピペ荒らしと同じだよ。
だされた●発言についてヲチする。このスタンスで行きたい。

32 ：名無し草：04/03/28 18:43

>>30
ほいテンプレ

シャベリバ削除人の身元暴露レスが少女漫画板、watch板であった。
通名るりという在日で同人板でルサンチマンというコテハンをしているという。

「るり＝ルサンチマン＝禿主婦」か。

ルサンチマンのレスを見たい人はこちら
【2chイベント】ﾜｼｮｰｲその2　第2章
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078840526/l50

ルサンチマン晒しサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/npw7/

33 ：名無し草：04/03/28 18:44

ヲチスレの発言はさかのぼって読んでたけど、禿主婦だかるりだかいう人の
関連は読む気も起きないからスルーした。
ヲチ板の削除依頼、もうだれかしてくれてたらありが�d

34 ：名無し草：04/03/28 18:45

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078201768/410-414n

410 ：花と名無しさん ：04/03/20 17:45 ID:???
>>407
あー、そういう事か。
そういえばあなたが私に最初に見せてくれた2chのスレは
新撰組関係のスレでしたね(ｸｽ
ほとんどの人には全く見えない話題でスマソ。
でもここで●擁護したり●の公式でBBSにはりついて即削除した香具師は
相当タチの悪いお婆ですから。みなさん、気合い入れてヲチしてくださいww
●擁護厨の正体を知る一人より

411 ：花と名無しさん ：04/03/20 18:07 ID:???
>>410
●の友達「輝いている主婦」を知ってる方でつか？w

35 ：名無し草：04/03/28 18:45

>>34の続き

412 ：410 ：04/03/20 18:14 ID:???
>>411
私の思ってる通りの人なら、「主婦」ではない。
結婚してないし。素性詐称が大好きな在日の方ですから、
多分●にも自分の本当の素性は知らせてないのでしょう。
それからここは新撰組ファンの人多いだろうから忠告。
新撰組ファンの間で長期間続いてるもめ事があるなら、
この●擁護厨も大いに噛んでる可能性大でつよ。
>>410でも書いたけど、そいつが私に最初に紹介した2chのスレッドが
新撰組関係のトラブルで揉めてるスレでしたからね。
詳細は忘れましたが。

413 ：花と名無しさん ：04/03/20 18:15 ID:???
>412
もっと詳細ｷﾎﾞｰﾝ

414 ：410 ：04/03/20 18:27 ID:???
>>412
あとは女なのに禿げてて30代半ば〜後半、小さいころの虐めが原因で
ひきこもりになった人、ということくらいしか知らないです、スマソ。
ああそれから、2chの運営に少しだけタッチしてたり2chの公式ガイドブックにも関わってる人ですね。
だからここでも風紀ぶって「作者の批判は他板で」とかやるんだよね。
まあ私は、早いところあなたがボロ出して●よりも叩かれる日を
願ってやみません。○○子さん(ｸｽ
以後名無しに戻ります

36 ：名無し草：04/03/28 18:46

>>35
ハァ？
「スレタイが気に入らないので削除してください」とやるつもり？
もうね、馬鹿かと阿呆かと（ry

37 ：名無し草：04/03/28 18:46

>31に胴衣
興味あるなら>32のリンク先に逝け

38 ：名無し草：04/03/28 18:46

>>29
そんな事したら嵐がいい気になる。
しかもまとめサイトで取り上げるほどのことでもないでしょ。
最初から●のヲチが目的のサイトなんだから。


>>30
うん。それは質問よけに考えた方がいいかも。

39 ：名無し草：04/03/28 18:46

>30
本ｽﾚに突然沸いた嵐がｦﾁ板前ｽﾚに移動してきて、
ｽﾚに関係ないｽﾚﾀｲで新ｽﾚを立ててしまった。

…って説明でいいんじゃないか？
禿だの主婦だの削除人だのはｽﾙｰ。夜組みもそれでわかってくれるさヽ（´ー｀）ノ

40 ：名無し草：04/03/28 18:47

>>36
大丈夫、通りゃしないから。

それでも重複スレ立てずに踏み止まったのは、少しは学習したらしいね。
シャベリバ削除人

41 ：29：04/03/28 18:47

×まとめスレ
○まとめサイト

>30
同人板のくわしい経緯はあまりわかりませんが、
今回のことに限ってならまとめられると思います。

>31
削除人の正体のことではないです。
今回の騒動の発端・実情についてです。
パッと見誤解する人がきっと出てくると思います。

42 ：名無し草：04/03/28 18:48

もうね、NGワードは禿・るり・ルサンで。これだけでいい＜説明
もうこれ以上あのﾊﾞｶについてここで話したくもない。

43 ：名無し草：04/03/28 18:48

>>29
賛成。
そのルサンチマンという香具師の言い分もルサンチマンを叩いてる香具師の
言い分もどちらもあわせて載せたら中立でいいと思われ。
あとは見た人の判断に任せればいいってことでさ。

まあ●の回りは基地外だってことを示すいいサンプルだww

44 ：名無し草：04/03/28 18:49

>>29=41
私も協力しますよ。一応騒ぎが始まってからずっと見てきたし、
同人板のルサンチマンという基地外コテハンについても多少知ってる。

45 ：名無し草：04/03/28 18:51

今回のこの騒動見たら●が喜ぶだろうなー、バカどもが自爆＆仲間割れし始めたわ、って感じで。
それはくやしいから早く事を収めたい。
普段のヲチスレは冷静な分析意見とか多くて楽しかったのに・・・

46 ：名無し草：04/03/28 18:51

>29=41
>43
同意。ここで騒動見てた人の意見出し合って、それをまとめサイトに
テンプレとして入れてもらおう。
そうすれば分かりやすい。
ひさしぶりに来た人や初めて来た人にも分かりやすいものを
作ればいいと思われ

47 ：名無し草：04/03/28 18:52

>>45
いいえ、喜んでるのはヲチャですよ。
●の側近の痛いのが身元暴露始めたー、ってね。

48 ：名無し草：04/03/28 18:53

>45
不思議な脳内回路をお持ちですな。

49 ：30：04/03/28 18:53

>>30です。ありがとう　>>32　>>39

話題を懸命にそらしたり、関係ない国籍話で●からみんなの関心を逸らしたい
人がいるみたいだ。
それとも、そうやって痛い●擁護派を演じている連中か。

>>41
宜しくお願いします。何か出来る事があればお手伝いしますので。

50 ：名無し草：04/03/28 18:53

>>41
まとめるほどたいした騒動じゃないしただの嵐、で説明は十分つくと思うんだけど・・・
よってまとめはいらないと思う。
質問がきたら嵐がきたって答えるだけでいいじゃん

51 ：29：04/03/28 18:53

>42
あなたはそれでいいかもしれないですが、
後から来た人はどちらの言い分が正しいのかまったく理解できないじゃないですか。

>44、>46さん
ありがとうございます。
テンプレ程度の簡素なものでもあればかなり違うと思います。

52 ：名無し草：04/03/28 18:54

ハァ…

53 ：名無し草：04/03/28 18:55

●ｦﾁ話以外はスルーか、ｦﾁ板にある荒らしの立てたスレで話してもらいたい

事情が飲み込めない人には

3・28の深夜から朝方にかけてｦﾁスレが粘着荒らしにあい
難民に移動してきました
荒らしの特徴は禿・るり・ルサン・ｗを多様することです
スルーしてください

でいいじゃん

54 ：名無し草：04/03/28 18:55

もうここから禿主婦・ルサンチマン・るり・在日系の話題はｽﾙｰしよう。
●についてのみ話そうよ。

55 ：名無し草：04/03/28 18:56

はぁ？言い分が正しい？
んなもん関係ないだろが。ここは●をｦﾁするｽﾚだぞ？
どっちの言い分もｽﾙｰだろ。

…ってまとめｻｲﾄ管理人さんは言わないでもわかるか。

56 ：名無し草：04/03/28 18:57

>>49
あのー、何をおかしなまとめ方してるんですか？

テンプレは>>32>>34-35でいいでしょ。

57 ：名無し草：04/03/28 18:57

>>53
賛成。バカバカしくなってきた。

58 ：名無し草：04/03/28 18:57

>32>34>35にテンプレもう出来てるじゃん。
これだけ見て分からない人は、分からないんじゃなくて
分かりたくない人、って事でFA?

59 ：名無し草：04/03/28 18:58

どうしてもまとめ作りたい人は

【親友は禿在日】風●る公式・八【るり(笑)】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080463392/

でやってよー。方向性もスレタイとあってるし。
ここは●のヲチスレ。住み分けようよ

60 ：名無し草：04/03/28 18:59

「禿・在日・るり・ルサン」テンプレ話題→ヲチ板
●話題→ここ

はい、棲み分け終了。

61 ：名無し草：04/03/28 18:59

>53に同意

62 ：名無し草：04/03/28 18:59

まとめサイトに載せるかどうかは管理人さんに任せるんでいいと思うけど、
できたら載せてほしいね。だって多分そうはずれでもない気がするし。
これだけムキになって噂を消そうとする誰かさんがいらっさるのは
確実のようだし。

63 ：名無し草：04/03/28 19:00

>>56
>>58

お前ら結婚してますよw
そしておいらも賛成ですよ。

>>66
そんなにここでは話してほしくない？w

64 ：名無し草：04/03/28 19:01

>59
あっちにはもうテンプレと似たようなレスがついてるよ。

>60
アテクシルールで仕切らないでくだちぃ

65 ：名無し草：04/03/28 19:01

んじゃ>>60さんの方向で行くって事で。

66 ：名無し草：04/03/28 19:01

●関連なら何を話したっていいじゃん。勝手に仕切るな>60

67 ：名無し草：04/03/28 19:02

>>53,60
賛成。
正直どうでもいいし興味無いんでﾇﾙｰします。

68 ：名無し草：04/03/28 19:02

>60は若禿るり800

69 ：名無し草：04/03/28 19:02

>60
言論弾圧ですか？w

70 ：名無し草：04/03/28 19:02

>>53
分かりやすくて（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！

それだけじゃなんなので。
今まで色んな痛い作家だの漫画家だのをｦﾁしてきたけど、
一般人の友達に「2chで叩かれてる」とは説明しずらかった。だけど、、
●は公式ｻｲﾄで暴れまくってくれてるから、友達の洗脳を解くのも簡単ﾀﾞﾀｰﾖ…。

71 ：名無し草：04/03/28 19:03

●話以外のアレ系の話は徹底スル−で、よろしく。
まともなレスのように見せかけてどこかにアレの話を咬ますのも
多いようなので、そういうのもまとめてスルー。
事情うんぬんの質問はアンカーで適当なレス番に誘導でﾖﾛ。
あんまりしつこいようならこれも流して。

とにかく●ｦﾁの話で逝きましょう。
こうしている間にも更新や閉鎖とかもあるかもだし。

72 ：名無し草：04/03/28 19:03

無理矢理黙らせようとするから騒ぎがどんどん大きくなるんだよ>>60
シャベリバの削除の時に学習しなかった？

73 ：名無し草：04/03/28 19:04

●ｦﾁの話がしたいんだけど、いかんせん動きがないね
この頃ご無沙汰のせいか、早く●の電波を浴びたくなってきた（ｗ

74 ：名無し草：04/03/28 19:04

>>58
本当だ。わかりやすい。

>>72
学習できる生物だったらこんなことには（orz

75 ：名無し草：04/03/28 19:04

●叩きのように見せ掛けた潜伏禿もいるよね>71とかw

76 ：名無し草：04/03/28 19:05

>>70
「公式でイタイ」ってのはわかりやすいからね。
ただ昔ファンだった子は本当に驚くんだけどね…orz

77 ：名無し草：04/03/28 19:05

書きこみ見れば案外見分けつくものなんだね。

さーて●、このまま何も書かずに放置なのかな。
>>73ﾜﾛﾀ

78 ：29：04/03/28 19:05

>53さんのテンプレでOKだと思います。

私自身が粘着なってしまっているのでこれで名無しに戻りますが、
最後に一つだけ。
>32の削除人の身元が割れたというリーク情報はデマである可能性が高いので鵜呑みには
なさらないでください（念のため）

79 ：名無し草：04/03/28 19:05

漏れも最近はお花達発売より公式更新が楽しみで…
閉鎖なさったら寂しいですわ、センセ

80 ：名無し草：04/03/28 19:06

>>72
同意。まあ本当の事をWEBに書かれて動転してるのはよく分かるけど（藁
しらを切り通す剛胆さがないんだな。小物だ。さすが●たんのご親友。

81 ：名無し草：04/03/28 19:06

>>70

私の友達も驚いてたよ。私自身驚きのあまりいろんな人に広めちゃったよ。
幸い熱烈な●ファンはいなかったから皆面白半分でヲチしてたけど。

82 ：名無し草：04/03/28 19:07

>>32
>>34
>>35
で十分だね。もし分からないと言って聞きたがる人が出たら
このレスを教えてあげてくだちぃ>>all

83 ：名無し草：04/03/28 19:07

公式閉鎖なったらｦﾁも終わっちゃうのか・・・寂しいな

84 ：名無し草：04/03/28 19:07

>72
厨は学習しないから厨なのれす

85 ：名無し草：04/03/28 19:08

閉鎖で逃げるなよ。せっかく削除人の正体割れで面白くなってきたのに。

86 ：名無し草：04/03/28 19:09

>>82
了解しますた。

>>75
だとしたらひどいね。ここで一緒になって●叩きをしてるんだろうね。
●たんは信じているんだろうにw

87 ：名無し草：04/03/28 19:09

本スレにもこういうのがあった。参考までに。


花と名無しさん ：04/03/28 16:18 ID:???
こうなってくると前に出た●の主婦＝２ちゃん関係者の在日って情報もウソっぽいよね。
昨日ここを荒らしてた人がここの住人を自分の憎む相手にけしかけようとして
削除人＝２ちゃん関係者の在日っていう関係をでっちあげたとしか思えない。
どちらにせよあの情報はうさんくさいんで話半分に聞いてたけど。

88 ：名無し草：04/03/28 19:11

更新がないからこんな話題に引っ張られるんだ〜
公式、更新汁！

89 ：名無し草：04/03/28 19:12

毎日日記更新してる誰かさんを見習ってもっと公式を更新汁！
そう思うよね？みんなたち！

90 ：30：04/03/28 19:13

すいません。事情が飲み込めてないのに出張って申し訳ありませんでした。
落ち着いて考えればスルーが最強だと解りました。

91 ：名無し草：04/03/28 19:13

難民ってＩＤ出ないのがちょっと心もとないね
荒らしはスルーを心がければ大丈夫かな
と言いつつ、昨日思いっきり釣られてｼﾓﾀ

と、これだけではなんなので…
私はもう●の漫画は読んでないんだけど、前回の更新後に
一回は締め切りが終わってるんだよね？
ってことは、やっぱり更新する時間はあるけど、あえてしないのかな

92 ：名無し草：04/03/28 19:17

結構な人数が編集部に抗議のメール送ったみたいだから、
編集部から止められてるんじゃない？＜更新

なんつっても、4日でケツまくって削除したのも、
三谷氏の大型ﾌｧﾝｻｲﾄの管理人さんから「うちのｻｲﾄにｺﾋﾟﾍﾟされました」ってﾒｰﾙ受けたからみたいだし。

93 ：名無し草：04/03/28 19:18

ヘタレのビッグマウスほど見てて見苦しいものも無いな。

94 ：名無し草：04/03/28 19:18

>91
同士だ・・・私も質問してしまった＝釣られた・・・
だって何か大事件があったと思っちゃったんだもーん。

●自身もどうしよう状態になってるんだと思われ
チキンだからあの話題にはふれないまま閉鎖の挨拶だけで終わるのではあるまいか・・・

95 ：名無し草：04/03/28 19:23

そーいや話ずれてしまうけど
昨日話題になってたアイコン改ざんの話はどうなった？
配布元さんにメールで連絡するって言ってたけどしたのかなー

96 ：名無し草：04/03/28 19:24

>92
やっと編集部が動いたということかな（というか●を止められる人が編集にまだいたのか）。

＞三谷氏の大型ﾌｧﾝｻｲﾄの管理人さんから「うちのｻｲﾄにｺﾋﾟﾍﾟされました」って
＞ﾒｰﾙ受けたからみたいだし。
↑これのソースって？

97 ：名無し草：04/03/28 19:25

初めて聞いた。私も知りたい。

98 ：名無し草：04/03/28 19:33

>>96
ｿｰｽはない・・と言うか三谷氏のﾌｧﾝｻｲﾄでｺﾋﾟﾍﾟされてて
次の日、●公式ｦﾁして行ったら、削除されてて「もしや？」と思って
件の三谷氏ﾌｧﾝｻｲﾄ見に行ったら「著作権の問題があるのでｺﾋﾟﾍﾟは削除し、
一応作者さんにﾒｰﾙでこのような事がありましたと報告しておきました」と管理人さんよりご報告。

99 ：名無し草：04/03/28 19:37

　　(・∀・)ノ　ﾓﾏｴﾗﾓ　ﾀｲﾍﾝｿｳﾀﾞﾅ
　　ノ)　） 　　　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ！
　　ノ　レ　ﾋﾗﾘ　ﾋﾗﾘ
　　　　荒　　　

100 ：名無し草：04/03/28 19:38

>98
はあ、なるほど。
状況的に見てﾌｧﾝｻｲﾄの管理人さんのﾒｰﾙが決定打っぽかったと。
大型サイトに転載されてヤバイって思ったのかな…。
転載されたことで苦情メール殺到しただろうし。

101 ：名無し草：04/03/28 19:42

なるほど。
あまりに波紋をよびすぎてびっくり…ってとこでしょうかね。

102 ：98：04/03/28 19:45

>>100
管理人さんからのﾒｰﾙより前に、●ﾌｧﾝからの報告とかあったかもしれないけど。

非難が集中しても●の場合、自分の読者からなら歯牙にもかけないと思うんだよね。
件のｻｲﾄはかなりの大規模ｻｲﾄだし、批判の対象にした三谷氏のﾌｧﾝｻｲﾄという事や、
他を検索しても一般ｻｲﾄで晒されてるの見なかったから
かなりの確率で、怪しいのではないかと思ってる。

103 ：名無し草：04/03/28 19:48

典型的な長いものには巻かれろってタイプか。
大口たたく割にはやることがセコイよなあ。

104 ：名無し草：04/03/28 19:56

公式閉鎖ってことになったら、●の楽しい玩具がなくなるんだなぁ〜
ｺﾐｸｽだけで暴言吐きすることになるのかな。

105 ：名無し草：04/03/28 20:00

>102
確かに、読者を馬鹿にしてるところあるからね。
公式（立ち読み）を見に来る人＝読者、信者
くらいにしか思ってなかったように思える。だからあれだけ暴言吐いてたのかもね。

106 ：名無し草：04/03/28 20:58

●に「清水坂倶楽部」でも作ってもらって、
毎日日記更新して欲しいなー。

私●のファンじゃないけど＊えむ＊かもしれない。（ｗ

早く公式更新して！
そして閉鎖なんかしないで！

…血圧にだけは気をつけないとですが。高めなんで。

107 ：名無し草：04/03/28 21:00

●って、自分の気に入らない意見や批判をしてくる読者は
全部｢頭の固い新選組ﾌｧﾝ（笑）」とか思ってそうだ。

108 ：名無し草：04/03/28 21:03

新選組ファンっていうか＜敵＞として一括りにしてそうな悪寒。

109 ：名無し草：04/03/28 21:08

ヌー速で、昔●が「ウカツキング」と呼んで別コミＨＰでファンレター晒されてた
人の事が話題になってるけど、ホント酷いことするね。
その人は●個人に宛ててるのに、それを「ねーみんな聞いて聞いて」って感じで
自分の味方ばかり（？）のサイトに晒すなんて。

ところで、ずーっと気になってたんだけど、
●って「ウカツ」の使い方間違ってない？

改めて 調べたら
＞うかつ【迂艷】
＞ぼんやりしていて不注意なこと。「なんとも―なことだ」 （新辞林 三省堂）

なんだけど…。
「うっかり」って意味合いで使うよね？
●の場合は普通に「読解力のない馬鹿」って意味で使ってそう。

この人に小説家になれなんて言ったのだれなんだろう？
それとも自分の解釈間違ってたら誰か指摘してくらさい。

110 ：名無し草：04/03/28 21:24

>109
あのファンレターがそこまで●の気に障った理由がわからない。
どう考えても晒して吼えてる●がｷﾁｶﾞｲ。

ウカツの使い方・・・まあカタカナにしてるから（笑）と同様の
表現を和らげる意図なんじゃないの？
読んでる方にはまったくそう感じられないのですが。

111 ：シャベリバ”削除”人の中の人情報：04/03/28 21:42

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078201768/984

984 ：花と名無しさん ：04/03/28 19:17 ID:???
>>982
あー、なるほど。
さて・・・荒らしとかが発生した時の恒例儀式･･･普通は荒らしは自己顕示欲が高いから
複数板で使うのでそれを晒し挙げていためてけるもんなんですが・・・今回はそこまでの必要がありませんでした。
予備検索したら元々ルサンチマンって【旧同人板コテハン】・・・
ふーん。
ルサンチマン　同人板での検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%83%8B%83T%83%93%83%60%83%7D%83%93%81@%93%AF%90l%94%C2&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS
で･･･更に調べると。
何だ、１０００バカか。
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=419
センバカに目を付けられたのが運のつきだな。
あいつ、女だったのか。
そういや１０００バカって在日告白してたわ。
全てが面白いように繋がっていく・・恐るべし。

112 ：シャベリバ”削除”人の中の人情報：04/03/28 21:43

>>87
必死だねw

113 ：名無し草：04/03/28 21:45

>>112
トリップつけろよ。

114 ：名無し草：04/03/28 21:46

>>109
私も気になってたー。＜「ウカツ」
「うつけ」の方が意味通じる？

115 ：名無し草：04/03/28 21:47

>>95
前スレで、メール送るって言った者ですが、
まだ、送ってません。ごめんなさい。
まさか、変名許可とって、OKでた、
なんてことは･･･ないわなーー。
そうなら、一言書くもんね。
送ったら、また報告します。

116 ：名無し草：04/03/28 21:47

そもそも●がどういう意味合いで「うかつ」という言葉を使ったのかがわからん。

117 ：名無し草：04/03/28 21:48

「うかつにもこのわたくしにファンレターなんぞを出した奴」という意味かなあ。

118 ：名無し草：04/03/28 21:50

>115
がんばれ

119 ：名無し草：04/03/28 21:51

「想像力」にしても「うかつ」にしても、正しい意味を知らないんじゃないかな●。

120 ：名無し草：04/03/28 21:52

>>111-112
センバカか！
あのフラッシュにもなった…！
さすがだ、●。あんな電波まで引き寄せるとは。

121 ：名無し草：04/03/28 21:56

わかった。
私に否定意見を突き付けて論破しようなどという無謀な試みをしたうかつな子
という意味だ。まちがいない。






やっぱりあそこでうかつって変だろ…　＿|￣|○

122 ：名無し草：04/03/28 22:00

義務教育からやり直した方がいいんじゃないの、●

>>120
センバカか。電波は電波を呼ぶのかね。

123 ：名無し草：04/03/28 22:01

そのうかつキングって言われた人は
そんなに酷いことを書いたのか？
レス読んでるとそこまで失礼なことを書いてないと思ったんだが。

124 ：名無し草：04/03/28 22:05

ところでおまいら、ﾆｭｰ速に削除の嵐をくぐり抜けた勇者が降臨してまつよ。

125 ：名無し草：04/03/28 22:06

>>123
恐らく｢●が一番悪いと思った部分」を抜粋した引用文が、あれだからね・・・。
すごくマトモな意見だったと思うよ。



彼女がただ一つ誤った点は、●という人間を｢話せば分かる」と錯覚してしまった事だ。

126 ：名無し草：04/03/28 22:07

●みたいな人は少しでも自分を否定する人＝敵になるんだよ。
むかし●のような人が回りにいたことがあるのでよく分かる。
本人のためを思っての忠告もその人にはやっかみとかに聞こえるらしい。

127 ：名無し草：04/03/28 22:10

>>115
そうでしたか。
メール後の報告お待ちしております。

128 ：名無し草：04/03/28 22:11

前に大河の沖田と風の沖田が似てると言うファンレタを貰って
●が怒ってたのもだよね。好意的な意見にさえ吼えまくる。
「読みが甘いよ」とか言ってたけど、読者がそう受け取ったんだから
お前の描いた沖田はそういう沖田なんだよと言ってやりたい。

129 ：名無し草：04/03/28 22:12

まあ、あれは怒っていたというより得意気に扱き下ろしてただけかな

130 ：名無し草：04/03/28 22:13

>>124
ニュー速ってどこにあるんだったっけ？


つーかここで>>つけてもリンク出来ないんだね、なんでだ？不便。

131 ：名無し草：04/03/28 22:20

【風腐る】三谷幸喜、某漫画家の批評にｼｮｯｸ Part4【多恵踊る】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080181325/

132 ：名無し草：04/03/28 22:22

>それはともかく、とりあえず今の所「小説書きませんか？」という
お仕事の依頼や、
>「多恵子ちゃんの書くエッセイはチャーミングだね。もっと書けばいいのに。」
というありがたいお言葉を小説家の氷室冴子さんから頂いた事はあっても、
>私の文章が分かり難いという苦情は読者から含めて記憶の限り初めてです。
とか
>「はじめから言葉を省かずハッキリ書け」なんて、
今時の偏差値教育にあなたが毒されてるいい証拠。
>合理性ばっか追わないでもっと脳みそ使わないと、
＜成績はいいが想像力はない＞型の、つまんない人間になっちゃうよ？
に対する「私は想像する事が大好きだし、想像力もあると思っています。」に、
>あなたに＜想像力＞はありませんよ、ウカツキングさん。

133 ：名無し草：04/03/28 22:24

>>130
レス番ハイパーリンクだったらできてるけど？

134 ：名無し草：04/03/28 22:25

ファンの

>先生は「他人と話がしたいと思うなら、自分の言葉に責任を持て！」と書いていらっしゃいましたが、
>私は先生に「人に読ませる文章というものを、もう少し学んで！」と言いたいです。
>一人の人間として、意志疎通を難なくこなせるような文章をできる限り学んでほしいのです。
>今までの先生の文章は、矢張り「他人に読んでもらう文章」としては及第点ではありません。
>先生自身は、お返事とかもらって「上手く伝わってないな」と感じる事はありませんか？

というメールがｷﾀのに対して

>どーもー！！　嬉しくってしょうがない渡辺でーす！　何がって？　来たのよ！　キングオブウカツ者からＥメールがっ！！
とギャンギャン吠えた後で、
>あなたよりは、ちょっとはマシだと思うけどな（ああ私ってばほんとーにオトナ気ない悪魔！でもこれが＜素＞・爆笑）。

ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m8.html

135 ：名無し草：04/03/28 22:28

>131
ありが�d。ちょっくら見てきます！

136 ：名無し草：04/03/28 22:30

そしてとりあえず皆さんに対する「真剣に読んでいない」発言についてだけは、
ちゃんと謝罪してくれました。
良かったよーん。これをもし謝って来ないようならもうシュレッダーだなと、
実は密かに決めてたんで（笑）ホッとしました。

　その他の内容については一応言葉上は謝ってくれているものの、
「ああ、納得してないんだな。」とバレバレの、
またしてもウカツな（本当にモレなくウカツだからすごいんだよなぁ・笑）
言い訳をぐちゃぐちゃ書いて来てるんで思わず苦笑、
なんですが、まあもうよしとしましょう。

137 ：名無し草：04/03/28 22:32

多分彼女が私の言葉を本当に理解するには、あと５年や１０年はかかると思うので…。
ああでも最後にこれだけは言っとこう！

　あなたに＜想像力＞はありませんよ、ウカツキングさん。
今回の返信であなたは「私は想像する事が大好きだし、
想像力もあると思っています。」と書いて来てるけど、
ちょっとここでハッキリさせておきたい。＜想像力＞という言葉を、
私は＜与えられた事象を元に、与えられていない事象を推理する力＞
という意味（狭義なのは承知の上）で使っています。

だから、その＜推理＞が当たった時はじめて想像力が＜ある＞
と言えるのであって、ただトンチンカンな事象を思い浮かべるだけなら、
それはただの＜妄想＞力、もしくは＜空想＞力です。

138 ：名無し草：04/03/28 22:32

あなたにあるのはこっちでしょう。
　とにかく「文章が下手すぎる！」と言われた渡辺多恵子が、
「だって私は小説家じゃないもん」と言い訳する事を想像するなんて、
このＨＰでの７つもの本音トークと私が産んだ＜作品＞という、
この上もない極上の推理の材料を与えられている人間とはとても思えない
想像力の無さですよ。
それを自覚しない事には成長なんて絶対できませんからね、
根拠の無い自惚れはまず捨てて下さい（笑）。


マルと句読点の使い方間違ってます。

139 ：名無し草：04/03/28 22:32

>134
キィィィモイイイイッ！！！
背中がゾッとした上に、鳥肌立ってしまったではないか･･･

140 ：名無し草：04/03/28 22:36

ぬううううこの馬鹿女があああああ

このメール晒し事件を今夜初めて知ったが
何度読み返しても脳味噌沸騰しそうだ。

この子、きちんと筋道立てて文章書いてるじゃん。
何とか伝えたい、わかって欲しいという気持ちがにじみ出てるよ。
なのに貴様は〜〜〜〜っ

真のエンターテイナーはファンからの声に対して決してそんなことしないよ。
（そもそもそんな指摘される事態を招かない）
あああ腹立つ。ほんとに腹立つ。この子が気の毒だ。
第一メール晒しって違反じゃないのか。

141 ：名無し草：04/03/28 22:36

Eメールをシュレッダーに掛けるのか。

…器用だな、●よ。

142 ：名無し草：04/03/28 22:38

>138
根拠の無い自惚れはまず捨てて下さい（笑）。

思いっきり●に言い返してやりたい。

143 ：名無し草：04/03/28 22:38

確か、この晒された子の友達って人がｦﾁｽﾚに書き込んでたよね？
｢自分が悪いんだ」って酷く落ち込んで自分を責めてたって。

144 ：名無し草：04/03/28 22:39

声を大にして君は悪くないと叫びたい。
まさに毒電波。

145 ：名無し草：04/03/28 22:43

センセ、はやーーく、早く更新してくれないと、
古い出来事を再検証するしかないのよ。w
燃料マダー。

146 ：名無し草：04/03/28 22:44

>141
その時代は小学館の別コミウェブトークだから、メールは編集部に届いて、それをプリントアウトしてもらってたんじゃなかったかと。

147 ：名無し草：04/03/28 22:46

それからもう一件、Ｖｏｌ．２での私のコメントの
「このページは無料で見られるんだからいいや」の書きっぷりが
「読者を馬鹿にしているし、先生が好きでここへ来るファンに対して
思慮の足りない言葉だ。
それに決してタダではない、電話代やネット使用料を払っている。」
とのお怒りを呼んだようですが、こればっかりは「ああ、そうですか。」ですね。
電話代他がかかる事、もちろん承知の上であれを書きましたが、
別に反省する気もないです。

148 ：名無し草：04/03/28 22:47

だってそれは一切小学館（及び私）の実入りじゃないもの。
それでも｢電話代払ってまで皆見に来てくれるんだから、私頑張って書くわね！｣
とでも言うのがファンへの配慮ってものだ、
とあなたは言うんでしょうけど、ごめんね。
それって私にとっては商売上の＜お上手＞でしかないんだ。
　

149 ：名無し草：04/03/28 22:48

ものすごく「お金」に執着してることは、よーく分かった。

でも何度読んでも●が言いたいことは分からない。
謝るのが嫌でなんとか正当化しようとしているだけ。

150 ：名無し草：04/03/28 22:48

傲慢な言い方になるけど、アクセスして来るのは読者の＜勝手＞、
そのための費用を本人が負担するのは当たり前の事だと私は思います。
それに対して「電話代払ってまで見たいと思ってくれてありがとう！」
というポーズを見せるのは、それこそ今後何書いたって許される楽なやり方だよね。
でも私は「雑誌じゃ絶対見られない渡辺先生の＜本音＞のトークが、
電話代＋αだけで見られるなんてむちゃくちゃお得！」
と思ってもらえるコメントを出す事で、
皆の気持ちに応えて行くやり方を敢えて選んだんです。

151 ：名無し草：04/03/28 22:48

何故って、それが＜渡辺多恵子＞って人間だから（笑）。
だからもし私がそれを実践していない、いかにも「タダだから」ってレベルの、
読者をなめたコメントを書いてるって言うなら怒る気持ちもわかるけど、
あなた私のコメント全部読んでる訳でしょ？　
それ、楽しんでるって明らかな証拠じゃない、何の文句があるの？

152 ：名無し草：04/03/28 22:49

さらに加えて言えば、私もデビューしたての１８の頃は、
彼女以上にクソ生意気なガキでした（笑）。
でも「こんな生意気を言うからには、絶対にいい作品を描かなきゃいけないんだ！」
って自覚も十二分にあったから、
そのプレッシャーが今の私を育ててくれたんだと思ってる。
もちろんこの生き方は楽じゃない。だから、彼女の事も応援したいんだ。
「生意気を言うだけの事はあったな、あの子。」
って、いつか私に思わせるような人間に、きっとなって欲しい．．．
っていうか、絶対なれよな！！ってスッゴク思うよ（笑）。

153 ：名無し草：04/03/28 22:50

そのコメントが読んでみたら失礼な内容でしたと
小一時間・・・

154 ：名無し草：04/03/28 22:51

な、何か文句あるの？って…
これ読者に言う言葉かよオイ。

155 ：名無し草：04/03/28 22:51

たった一言。

配慮が足りませんでした。謹んでお詫び申し上げます。

こんな事務的な言葉でもいいのに。それをうだうだと見苦しい。
おまいのような香具師は落乱のシナ先生としんベエの話を100万回読めと言いたい。

156 ：名無し草：04/03/28 22:51

●は自分の事Sだと言っているようだけど
ただの虐め根性か質の悪い姑根性とかな気がする
それとも●はファンを虐めて快感を得ているのか？

157 ：名無し草：04/03/28 22:54

>134
このファンの人の書いてる事は非常によくわかる。
が、それに対する●の言い分はよく理解出来ない。
でも、●が、このファンの人の言いたい事を理解していないことはわかる。

●が、ファンの言う事を本当に理解するには、あと５０年や１００年はかかると思う。

158 ：名無し草：04/03/28 22:55

＞156
セクシャルハラスメント！！？

159 ：名無し草：04/03/28 23:05

●の文章はいつ読んでも目が文字の上を
滑っていくって感じなのよね。
でも、ファンの子の言葉は、びしっと、いいたい事が伝わってくる。
これは、信者かそうでないかの違いなのか？

160 ：名無し草：04/03/28 23:11

>>124
ﾆｭｰ速は禿おばさんの自演が多いね。

161 ：名無し草：04/03/28 23:13

>159
何というか…数行読んだだけでお腹ｲﾊﾟｰｲになるよ、あの毒電波文

162 ：名無し草：04/03/28 23:18

●は自分で汗水垂らして稼いだお金を使って
大好きな作品を買う、ということが想像できないんだろうな。
ファンなら作品を買うのが当たり前、私を褒めるのが当たり前、とか。

163 ：名無し草：04/03/28 23:20

>157
つまり理解するのは一生無理、と。

164 ：名無し草：04/03/28 23:25

>>157
このファンの子のメールが晒されたのは多分vol.8ぐらいなんだけど、
それ以前の、１〜７までの内容が、エヴァの渚カヲルファンへの罵倒など凄かった。
それで、読者にもっと配慮すべきだと、その子は書いたみたいなんだよね。
字数を数えた●によれば、4500字の長文だったらしい。
●は慇懃無礼な手紙だと罵倒していたけど、ファンが「先生」のためを思い、
懸命に言葉を選んで、失礼にならないよう書いたのが伝わってくる。

165 ：名無し草：04/03/28 23:28

>>162
●はガッコ出てからすぐまんが家になったらしい。
前にそう言うまんが家さんの知り合いがいたけど、
（もちろん本人には言わなかったが）
やはりいっぺん社会に出ろよ、と言いたいことがしばしばあった。

●の場合はそれの極端な悪例。
世間の荒波を知らずに育った可哀想なオバサン。

だけどそう言う人だってちゃんと人に気を使える人だっていっぱいいるし、
やっぱり●が悪いんだと思うから同情はしないけどね。

166 ：名無し草：04/03/28 23:32

氷室さんはどこをどう見てチャーミングだと･･･。

チャーミング [charming] 大辞林 第二版 （三省堂）
人の心をひきつけるさま。かわいらしくて魅力あるさま。魅惑的。

まあ、魚茶をひきつけてやまないので、
あながち、間違ってはないんでしょうが。

人の為を思って書いた文章を晒すってな。
自分の事を思って苦言を述べてくれる人がいるうちが
花だと普通思うけどな。

167 ：名無し草：04/03/28 23:32

はじ１からずっと好きだった。　
風邪の巻末漫画で「なんかこの人って…」と思った。　
最近ここの存在知って興味本意で見て来たけど
もうダメだ…。
知れば知る程この人のこと嫌いになる。
持ってる単行本売り飛ばしてやる！！
こんな人の漫画、金だして買ったなんてもったいないことした。
激しく後悔。

168 ：名無し草：04/03/28 23:33

>166
社交辞令に決まってるよ。
●はそれさえも見抜けない可哀相なおばさんですから。

169 ：名無し草：04/03/28 23:34

>>164つづき
その手紙の中の、「小説家のような文章でなくていいから」にカチンときた●は、
その部分を集中攻撃、アタシが小説家でないことを言い訳にするとでも？
あんた＜想像力＞がないね！と反撃、
傷ついたファンの子が謝罪の手紙の中で「私にも想像力はあります」と返すと、
いや、あんたに＜想像力＞はありません！と叩きつける。

それに対し、ファンの子が「確かに私の方に非があった物もありましたが」
とした上で、自分は誤解されているようだ、
誤解されたまま「言い訳」として「流」されるのは納得できない、と返すと、
>私は＜またしてもウカツ、それもモレなくウカツな事＞に対して
>＜苦笑＞したんであって、＜言い訳する事＞に苦笑したんじゃありません！！

170 ：名無し草：04/03/28 23:38

>私は＜またしてもウカツ、それもモレなくウカツな事＞に対して

煽りとかじゃなくて一体何が言いたいことがよくわからないんだが…

171 ：名無し草：04/03/28 23:41

>>169つづき
>今更あなたを無視（流す、とはそういう事ですよね。）するくらいなら、最初からそうしてますって！！　

ファンの子は＜ウカツな言い訳＞とひとくくりにされたこと自体を「誤解」
と言ってるんであって、言い訳したことを笑われたと怒っているわけじゃない。
また、意見を＜言い訳＞で終わらせたことを「流す」と表現したのであって、
メール自体を無視するとかいう話ではない。

172 ：名無し草：04/03/28 23:42

>>171
あれだな。●に、ほんやくコンニャクが必要だ。

173 ：名無し草：04/03/28 23:43

>>171つづき
どう考えても、●の読解力は低く、ファンの子はさんざん誤解された上、
不特定多数の見る中で、ボロボロに叩かれている。
しかし、その一ヶ月後、●は同じページでゴリラのドラミングをする。

>P.S.　＜キング オブ ウカツ者＞がねーっ！　
>やっとわかってくれたんだよーっ！！　言葉通じたんだよーっ！！　
>うれしいよーっ！！　すっげーうれしいーっ！！　そんだけーっ！！
>（もう書かないって言ったくせに嘘つき／ゴメンだってみんなにも知らせたかったんだもん・笑）

174 ：名無し草：04/03/28 23:44

なんか改めて見ると泣きそうになってきた・・・
好きな作家さんに手紙を出したらそんなことを言われるなんて。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

175 ：170：04/03/28 23:46

毒電波にやられた…。自分の書いてることもワケわからん。

○一体何が言いたいんだかよくわからないんだが…

176 ：名無し草：04/03/28 23:47

好きでなくても許せないよ。
公共の電波にキングオブウカツなんて汚名、
名誉毀損で訴えてやれ。

177 ：名無し草：04/03/28 23:48

>P.S.　＜キング オブ ウカツ者＞がねーっ！　
>やっとわかってくれたんだよーっ！！　言葉通じたんだよーっ！！　
>うれしいよーっ！！　すっげーうれしいーっ！！　そんだけーっ！！
>（もう書かないって言ったくせに嘘つき／ゴメンだってみんなにも知らせたかったんだもん・笑）

キモ…。
ねーっ！！だの、よーっ！！だの、内容も書き方も厨房以下の文ですな。

178 ：名無し草：04/03/28 23:48

>>143
> 確か、この晒された子の友達って人がｦﾁｽﾚに書き込んでたよね？
> ｢自分が悪いんだ」って酷く落ち込んで自分を責めてたって。

このファンの子は全然悪くない、ちょっとお節介だったかもしれないが、
それでも、好きな先生の評判が悪くなるのが悲しかったんだろうし、
何度も反論の返事を出したのも、好きな先生に誤解されたまま、
嫌われたまま終わるのが嫌だったんだろうから、同情できる。
５年くらい前だっけ？　その１２月、
彼女が何を思って●に全面降伏の手紙を出したのか、
あんなに読解力のない●に「言葉が通じたよーｳﾎﾎｯ」とどうやって言わせたのか、
とても気になる。

179 ：名無し草：04/03/28 23:48

>174
>143見て更に泣けてきた…

180 ：名無し草：04/03/28 23:51

>178
●には何を言っても自分の言いたい事を理解してもらえないと悟って
全面的に私が悪かったです、とでも書いたのでは？
ファンの子の方がよっぽど大人だよ。この子当時大学一年でしょ？

181 ：名無し草：04/03/28 23:52

>>165
やっぱり社会人経験なくて漫画家になっちゃった人って大分ずれてるところある。
でもずれてても憎めない人、人に迷惑かけたら謝る人とかいるからね。
結局心掛け次第なんだよ。

182 ：名無し草：04/03/28 23:52

これから●の自称まんまで呼んでやろう。
>（もう書かないって言ったくせに嘘つき
>（ああ私ってばほんとーにオトナ気ない悪魔！
大人気ない悪魔な嘘つき●先生とな。

183 ：名無し草：04/03/28 23:55

こんな人間がプロのエンターティナーを自称してるんだもんな。
本当に酷い人間だよ。●は。

184 ：名無し草：04/03/28 23:55

>>182
悪魔に失礼です

185 ：名無し草：04/03/28 23:56

鬼畜ってとこかね。

186 ：名無し草：04/03/28 23:58

>185
鬼畜に失礼です

187 ：名無し草：04/03/28 23:59

>>185
鬼畜に失（ｒｙ

188 ：187：04/03/28 23:59

>>186タン
ケコーン

189 ：名無し草：04/03/29 00:00

ｹｺｰﾝｵﾒﾃﾞﾄｰ

190 ：名無し草：04/03/29 00:08

じゃあもう●というジャンルで（　´∀｀）

191 ：名無し草：04/03/29 00:08

言葉が通じたって･･･
●が意見を押し通して、結局その子が根負けしただけじゃないか。
何が通じただ。
こんなのがサリバン先生を自称しているなんて悲しくなってくる。

192 ：名無し草：04/03/29 00:11

この●って人はエヴァヲタなんすか？
うろ覚えだけど、なんかの文庫本で書いてた
アニメの同人誌出したってのはエヴァ同人誌なんすか？

193 ：名無し草：04/03/29 00:13

うわー…読めば読むほど吐き気がしてくる
これがﾌｧﾝに対する態度か？（いやﾌｧﾝ相手じゃなくてもちゃんとして欲しいが…）
仮にも自分を応援してくれる人のﾒｰﾙを晒して叩くって何事？
痛いとか通り越してるね…

今日、久しぶりに会った友人に●の話をしたらかなりｼｮｯｸを受けてた
が、これを伝えたらｼｮｯｸなんてもんじゃないだろうな…

194 ：名無し草：04/03/29 00:15

>192
そう。
それでいて渚カヲルオタはミーハーだとか吼えてたから痛さ倍増。

195 ：名無し草：04/03/29 00:15

こーいうクズは無視するのが一番いいんだけどなぁ

196 ：名無し草：04/03/29 00:18

>>194
うわははは
どうもありがとうございます。
あー、エヴァヲタだったのかあ…

197 ：名無し草：04/03/29 00:19

>>195
しかし無視できない、なぜなら魚茶だからｗ

198 ：名無し草：04/03/29 00:27

人間のクズだな。　俺は決して語彙は少なくないと自負しているが、
このババァに関しては他に形容の言葉が見当たらんわい。

199 ：名無し草：04/03/29 00:30

著作に関わる人間でありながら、著作権法を理解せず
あまつさえファンからの真摯なメールを無断転載した上で
一方的に非難する行為の方が、よほど＜ウカツキング＞の
名に相応しいのでは。。。

200 ：名無し草：04/03/29 00:35

私信であるメールを無断公開するのは、違法だよな。
なにをイイ気になって、せせら嘲ってやがるんだろう。

201 ：名無し草：04/03/29 00:35

すげえ・・・開いた口が塞がらないとはこの事だ。
いるんだなあこういう人。

202 ：名無し草：04/03/29 00:36

>P.S.　＜キング オブ ウカツ者＞がねーっ！　
>やっとわかってくれたんだよーっ！！　言葉通じたんだよーっ！！　
>うれしいよーっ！！　すっげーうれしいーっ！！　そんだけーっ！！
>（もう書かないって言ったくせに嘘つき／ゴメンだってみんなにも知らせたかったんだもん・笑）

(ﾟдﾟ)……

なんかなあ、人間って結構分かり合えるものだって思ってたけど、
ﾃﾞﾑﾊﾟな●にも懇切丁寧に説明すれば、どんな所が痛いのか多少なりとも
分かってもらえるかもしれないと、ほんのちょっと思ってたけど、

無理ですね、はっきり言っておぞましいよ●って。
２ちゃんによくいる、いわゆる「電波」な荒らしみたいに
何言っても、こいつには通じないなんだね
今まで侮蔑込みで笑いながらｦﾁしてきたけど、今心底嫌になったよ

203 ：名無し草：04/03/29 00:45

●だけじゃない。編集サイドだって同罪だよ。
仮にも出版に携わる職に就いてる人間がいながら
メール晒しで著作権侵害ってどういうことよ。
●に逆らえない？そんな情けない理由で読者の心を傷つけていい道理なんてどこにもない。

204 ：名無し草：04/03/29 00:46

>>202
ホントにひどいね、あの文章は。
言葉通じたんだよって…。人間扱いしてないのか？
そのキングオブウカツ者と呼ばれてた人、●の言いたい事がわかったんじゃ
なくて、おそらくあきらめたんだと思われ。

205 ：名無し草：04/03/29 00:48

でも>143の書いてあることが本当だとしたら
彼女は自分が悪いんだと思って●に反論するのをやめたということになる。
あまりにも不憫すぎる…。

206 ：名無し草：04/03/29 01:10

すいません、ヲチからも脱落します。
●の発言を読めば読むほど不愉快になって、人間が荒む。
面白いところがひとつもない、全てが不愉快。
もう●に関わりあいたくない。家族から読んでたんだけどな。

207 ：名無し草：04/03/29 01:11

>>202
まさかこれが、●のサリバン初体験じゃ・・・

自分はサリバンで、いろんな人に根気よくなにかを教え込んでいて、
で、教えた中からヘレン・ケラーがでたらいいよね！
とかいう問題発言してたけど。

なにが「言葉が通じた」だ。
全然通じてないのは●だろが。

208 ：名無し草：04/03/29 01:12

>>206
うん。自分が限界だと思ったらさっさと●から離れた方がいいと思う。
ずっと●に関わってたらホント人間荒むよね。
こんな感じでそのうち誰からも相手にされなくなるんだろうと思う、●みたいな人は。

209 ：名無し草：04/03/29 01:18

とっくに既出だったらすまそなんだが、もしかして●、
ウカツ＝ソコツ（粗忽）の意味として使っていたんじゃなかろうか。
（「粗忽者」という単語自体は「あわてもの、そそっかしい人」なんだけど）

★粗忽（そこつ）

(1)軽はずみなこと。注意や思慮がゆきとどかないこと。また、そのさま。
「―な人」

(2)不注意なために起こったあやまち。そそう。
「―をわびる」

(3)失礼。無礼。
「―ながら、その提灯の紋を見せて下さりませ/歌舞伎・助六」

三省堂提供「大辞林 第二版」より


「見て見て〜〜こんな無礼者が手紙よこしたのよ〜〜」と
言いたかったんじゃないだろうか、とふと思ったんだが。
酷すぎる……

210 ：名無し草：04/03/29 01:22

>209
そうかもね。確信犯も間違えてたしね。
誰に言われたか知らないが小説なんて書けないよ、アンタ。

まあ、どちらにしても●が救いようのないヴァカだということに変わりはないな…。

211 ：名無し草：04/03/29 01:30

私は自分の人生においては自分が主人公だと思ってる
それはつまり、他の人の人生においてなら、その人が主人公なわけで
本当の漫画みたいに一人の主人公たる人間の意見に全てスポットがあたって
尊重されるわけじゃないってことは、大人になれば誰しも分かることだと思う

でも●はこの例えで言うと、自分世界の主役（しかも皆に愛されてると思い込んでる）
という●自身の認識を、当然のように他人に押し付けてる気がする
そういうものは押し付けるものではないのに。

うまく言えないけど、自分を特別だと信じ切ってるというか
●の言動を見てると根本でずれてるんだなって思う

212 ：名無し草：04/03/29 01:48

確かに●のずれは守られてる子供以下。
回りに配慮もできなけりゃ、意見をもらっても読み込めない理解できない。

213 ：名無し草：04/03/29 01:55

どこのどいつだ。●に「小説書きませんか」なんて依頼したヴァカは。
奴をこれ以上キングオブ増長にする気か。

214 ：名無し草：04/03/29 02:00

>213
それも社交辞令のつもりで軽い気持ちで言っただけかもしれないね。
もしくはエヴァ同人やった時に誰かに冗談とかで言われたんじゃないの？
「（エヴァの二次）小説書きませんか？」

215 ：名無し草：04/03/29 02:01

同人だと気軽に言うよね、みんな。実際漫画と小説両方やってる人多いし。

216 ：名無し草：04/03/29 02:58

●って歴史に弱いから、もしも昨日のパールハーバー見てたらあれを真実と思うんだろうなー。
んで、『旧日本軍はハワイの病院まで狙ったのか！何たる卑劣！！』とか、
日記で言いそう。全く違うのに。
つか、そもそも真珠湾攻撃の前にすでに戦争始まっていたんだけどね。


とにかく早く更新しないかな。

217 ：名無し草：04/03/29 04:40

＞もちろんこの生き方は楽じゃない。だから、彼女の事も応援したいんだ。
「生意気を言うだけの事はあったな、あの子。」
って、いつか私に思わせるような人間に、きっとなって欲しい．．．
っていうか、絶対なれよな！！ってスッゴク思うよ（笑）。

自分がそれなりの人間になった（と思い込んだ）上で言ってるのがちょっと・・。
●よりも、メールした彼女の生き方の方が極めて楽ではないと思う。
気楽に責任放棄＆転嫁できて、
そんな生き方を周囲に（半ば諦められてるんだろうけど）容認されている●以上に楽な生き方があるんだろうか。
一般的な常識ある人間にもなりきれてない●は、
人の応援や心配をするより先に、まず人間になる事から始めないと。
そこまで言ったら私も言い過ぎか・・。

218 ：名無し草：04/03/29 04:47

お願いだから、この人と縁を切って欲しい。
なんで・・・(涙
by 某ヲタ

219 ：名無し草：04/03/29 04:50

>218
誰？（飴箱？）

220 ：名無し草：04/03/29 05:29

…218タンの言っているのが飴箱かどうかはわからないけど、
飴箱もまあ、迷惑な話だよな。

確かにあちらにも非はあるだろうけど、
あっちは集団だからなあ。
一緒くたにまとめてうさん臭がられちゃたまらんよね。
少なくとも●に比べればなんぼか（ｒｙ

…て言うか漏れも早く縁切って欲しいと思うが。
一応身内に飴箱ファン…サポーターか…がいるから…なんか痛ましくて…。

しかしメール晒し事件…
いくら考えてもあんな文章を垂れ流しさせた
小学館にもかなり非があると思うようになってきたんだが…

221 ：218：04/03/29 06:29

いえ、そこに所属してなかなかそことも縁を切らない役者のヲタです。
２ちゃんでは悪名高いヲタ・・・

でも、元々、漫画好きよく読んでた漫画家さんだったの。
役者ヲタになってから偶然懐かしい名前●を見たと思ったら
●の公式がすごい電波で・・・(鬱
●と本当にお友達っぽいし・・・なぜこんなことに？

222 ：名無し草：04/03/29 06:46

>221
☆ですか…？

という前提の上で。
持って無いから読んで無いんだけど、前スレだったかで紹介されてたトーク本では
『自分達（飴箱）の志士モノも●の風邪もどちらも虚構で、虚構同士で影響しあってまたもっと面白いものが作れたら…』
と語ってらしいので、「ああ、まだちゃんと客観的に見る事は出来てるんだなあ」と自分は思った。
元凶はシンクロ率高いっぽい脚本・演出の中の人なのかなーと。

223 ：218：04/03/29 07:51

☆で正解です。
彼はトーク本でそんなことを言ってたんですね。
知らなかったわ。
たぶん、読んでないです。
嬉しい情報をありがとう。

劇団ＨＰなどもロムってるんですが、
Ｐもなかなか●と同じような思考回路をしているように感じます。
この人の日記もなかなか痛いと思えてしまう。

もう今となっては、諸事情もあるでしょうから
彼だけは「お付き合い」であることを切に願うばかりです(涙

では名無しに戻ります。

224 ：名無し草：04/03/29 11:55

ここまで更新ないと、やっぱり閉鎖かな・・
最後にどかーんとぶちかます文章必死で考えてるんだろうな。

225 ：名無し草：04/03/29 12:08

私は友人に薦められて風●る読みはじめた。
中学の頃。
あとがきとか読まないから
今までこんなに電波だとは知らなかったよ

＿|￣|○


なんつーか、怖い。

母が●とニアミスしたこともあったし・・・
うううｶﾞｸﾌﾞﾙ（AA略

226 ：名無し草：04/03/29 13:07

●子の話からそれちゃって申し訳ないんだが…出版関係の者です。

●子など足元にも及ばないくらい有名でいて酷い作家は多いけど
周囲（編集をはじめとしたチーフ、マネージャー等など）がしっかり
してるので暴言をWebに書こうとしてもヤバい事書くの分かってるから
前もってそれをﾁｪｯｸして、ファンを減らしそうな危険内容ならそこを編集
して絶対書かさないし、他、インタビューで暴言はいても優しい言い方に
修正して表沙汰には絶対しません。
先生本人がｱﾚだと裏方の皆さんは胃に穴があく勢いで頑張ってます。
…それでもついていけない人（●子公式サイトで言うなら「強引に命令されて
したくもないのに“お掃除人”の仕事をやらされるような…）逃げるけど。

それはともかく、●子のまわりには暴走止める人などいないのか、すでに
呆れて逃げたのか…何と言うかココまで書いてしまうとは…不思議…。

227 ：名無し草：04/03/29 13:12

>>226
＞●子など足元にも及ばないくらい有名でいて酷い作家は多いけど

この文章の｢●子など足元にも及ばない｣という言葉は｢酷い作家」にも係ってるんですか？

228 ：名無し草：04/03/29 13:28

>226
そうした制止を振り切ってまで「素の●ちゃんトークで読者を魅了する！」
って本気で思ってるんだよ、●って。

229 ：名無し草：04/03/29 13:35

>>173
>P.S.　＜キング オブ ウカツ者＞がねーっ！　
>やっとわかってくれたんだよーっ！！　言葉通じたんだよーっ！！　

これはその「キングオブウカツ者」などと言われてしまったファンが、
三谷氏と同様、「大人の判断」をして妥協したものだと思われる。

230 ：名無し草：04/03/29 13:38

普通の人間だったら。

　例のメールをくれたファンの方が、私の言いたい事をわかってくれました。
　凄く嬉しいです。「ウカツ」なんて書いてしまって、こちらこそ申し訳ありませんでした。
　嬉しかったので、皆にも聞いてほしかったので書いてしまいました。

とかなんとか書くところではないだろうか。>>173の●の文章。
ま、普通の感覚を持っていたら、もとからあんな言い合いにはならなかったと思うけどさ。

231 ：名無し草：04/03/29 13:46

>>229
むしろ、友人さんの証言による彼女の落ち込みや｢自分が悪い」って言う発言を知ると
分かって欲しいという気持ちがあるが故に、必死で理路整然かつ失礼のないよう文章を考えた彼女にしたら
●の電波で論旨のズレまくった嘲笑を読んで、パニックになっちゃったのではないかと。
そんで｢分かって貰えないのは自分が悪いのでは・・何か失礼な事を書いてしまったのかも」と考えたとか。
苛めにあった子が｢自分に何か悪い所があるから」と思ってしまう心理に近いんじゃないかな？

232 ：２２６：04/03/29 14:07

>>227 そうです…あんまり細かくいえないけど、そういう有名（で酷い）人の
下でお掃除人みたいな、本当のファンである方に不快な思いをさせる仕事も
した事ありました。

ファンの方からのありがたい内容であるハズの「がんばってくださいね」
という沢山の手紙すら「何処から見ても私は頑張って書いてるのにそれが
わからないバカから何通も手紙が来た！」と激怒する有名作家とかも
いたし…なんか●子もその人に近い感性持ってそう…。
しかし「頑張って」という言葉を使わない人の方が少ないような…。

「作品ファン」である方は、性格等に問題のある作家と素敵な作品は
別モノと捉えてでもファンを続けるかとか、色々辛いと思いますが
他にも沢山素敵な作家や作品あるし、●子で暗い気持ちにならないで
欲しいです。

と、偉そうな事を脱線しつつ長々書いちゃってｺﾞﾒﾝなさいでした。

233 ：名無し草：04/03/29 14:09

>>231

同意。
大人の判断というより自分を責めちゃった気がする、その子。
「好きな漫画家さんに嫌われた」と思ったらそう感じてしまうだろうよ。
気の毒でたまらない。

234 ：名無し草：04/03/29 14:11

ガイシュツだと思うが、
まるで某温帯（ライトノベル系作家）みたいだな＞●子

235 ：名無し草：04/03/29 14:12

「がんばってください」に過剰反応する小説家の話なら聞いたことあるが……
周囲の人たちは大変なんですね　orz

236 ：名無し草：04/03/29 14:17

>何処から見ても私は頑張って書いてるのにそれが
>わからないバカから何通も手紙が来た！

ひ〜じゃあこんな事言ってるような漫画家の作品を私達は知らず知らず買ってるかも
知れないんだ…回りの人が修正したその漫画家像を信じて。

237 ：名無し草：04/03/29 14:18

>231
なるほど。　　い　じ　め　と一緒か。
最低だな、●。

238 ：名無し草：04/03/29 14:18

>>234
たしかに。
カラッとしていてテンションの異様に高い温帯みたいだ。
自分が1番で、自分以外は知能の低いｳﾞｧｶだと思ってるあたりや
自分を褒め称える為に他者を貶めるあたり、あまり信じたくないが
根っこは一緒だね。

239 ：名無し草：04/03/29 14:21

>>234
前から気になってたんだけど某温帯とは誰？
よろしければヒントだけでも。

240 ：名無し草：04/03/29 14:22

>>232
南平が｢お体に気をつけて下さい」って言う手紙にぎゃーぎゃー怒ってたのを読んだ事があります。
決定打はｺﾐｯｸｽの後書きか何かの友達紹介で｢ｾｯｸﾙﾌﾚﾝﾄﾞ。愛はないけどｾｯｸﾙするってﾀﾞﾒ？ｸｽｖ」って書いてた事。
こいつアホや・・・と思いましたね。

241 ：名無し草：04/03/29 14:29

ほんの少し考えてくれれば解かると思いますが、
世の中にはろくでもないオトナが大勢いますよね？　

自分の仕事に責任を持とうとしない奴、
刹那的な快楽だけを売り物に子供を騙して金もうけをする奴ｅｔｃ…

それに相当するろくでなしが、漫画界にも当然いるんですよ。
もちろん自覚があってやっている人は殆どいないと思いますけど、
だからこそ質（タチ）が悪かったりもするんです。

　作者の思い込みというのは読者に伝染します。
たとえそれがどんなに嘘八百でも、作者が「これが愛なのよ！！」
と思い込んで描けば、読者にもそう読めてしまう事がよくあるんです。
特に人生経験の少ない年少者は簡単に騙されます。
ほんとにマッタクちょろいもんです。

242 ：名無し草：04/03/29 14:31

また、hideの創る＜音楽＞と私の＜漫画＞が
同列にある事は理解してもらえるとして

ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m11.html

(T_T)(T_T)(T_T)ええ？(T_T)(T_T)(T_T)

243 ：名無し草：04/03/29 14:41

>>239
２つﾍﾟﾝﾈｰﾑ持ってて、異常に長いｼﾘｰｽﾞ書いてる。
新選組でホモ小説も（沖田が女のような美少年で土方とﾗﾌﾞﾗﾌﾞしてるらしい）。

>>242
うわぁ・・・・・・自信過剰もここまで来ると・・・って感じだね。

＞私は残された史料を元に、最もリアルだと思える総司像を創造しそれを作品にしていますが、

この部分に爆笑した。あれってリアルなつもりなんだ？ｗ

244 ：名無し草：04/03/29 14:48

>>243
ありが�d。
誰だろ？新撰組のホモ小説かーきつそうだ・・・
その人は小説のみの人なんだよね？

245 ：名無し草：04/03/29 14:54

>>244
栗本薫（中島梓）

246 ：名無し草：04/03/29 14:56

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
２ちゃんねるでワカラナイ言葉は
教えてチャンするまえにいちど此処で調べなされ。

247 ：名無し草：04/03/29 15:00

>>245
ありが�d！
あの人そんな痛い作家だったのかー、どちらにせよ読む気起こらない作品ばっかりだけど…
やっぱりどこかでそういう噂は広まっていくんだね。●の痛さもそんな感じでどんどん広まっていくんだろうなぁ

248 ：名無し草：04/03/29 15:03

>>246
スマソ。用語辞典に載ってるほどだとは思わなかった…かなり有名なんだね。
●もそろそろ載ってもいいころなのでは

249 ：名無し草：04/03/29 15:10

>>248
そうね。
ここまで有名になったら、
2ちゃんの用語辞典に是非載って欲しいよね。
温帯や牛さんとも渡り合える
少女漫画界のｱｲﾀﾀﾃｨﾅｰとして
これからも頑張って欲しい。

250 ：名無し草：04/03/29 15:25

>>242
＞また、hideの創る＜音楽＞と私の＜漫画＞が
＞同列にある事は理解してもらえるとして、

工エェェ(´Д｀;)ェェエ工

言いたいことはわかる。
わかるが…（鬱

その前に、お前その＜Ｍさん＞がどれほどのhideファンだったか知ってるんかと。
＜Ｍさん＞にとって理屈上は同列であっても決して同価値ではなかろうと。
（おそらく「hide＞風（＝●）」じゃなく「hide＞ﾏﾑｶﾞ」なのだろうが）

思い上がりも甚だしい。

251 ：250：04/03/29 15:35

>>242

ついでに
＞hide（敬称略させて頂きます。なんか変なので。）
の部分に　( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

じゃあ読者が、住所氏名電話番号明記の誠実な手紙で
「渡辺多恵子（敬称略させて頂きます。なんか変なので。）」
とか書いても●は受け入れるのか？
当然受け入れるよな？






…「非常識」と鬼の首とったように晒しまくるに10000ﾃﾞﾑﾊﾟ

252 ：名無し草：04/03/29 15:48

●は少女漫画用語集に「狂犬」として載ってるし
そのうち２漫辞典にも載ると思われ

253 ：名無し草：04/03/29 16:02

>225
>母が●とニアミス
って一体何が？！
すんごい気になるんでつけど。
差し支えない範囲でエピを聞かせて頂けたら…でも思い出したく無いか

>242
>「理解してもらえる」
って何様だアンタ？「理解して欲しい」とか言えないのか。

254 ：名無し草：04/03/29 16:06

俺の学校にも最近風ﾌｧｿになった香具師が居て、
毎日のように学校で単行本を読まされているうちに俺も少し興味を持ち始めていたのに…
●ってこんな毒電波だったのね…｣￣|●
別にそいつに●の事を教えて嫌いにさせる気はないが。

255 ：名無し草：04/03/29 16:08

>254
俺女？

256 ：名無し草：04/03/29 16:11

あ、俺女です。

　　　●の事｢毒電波｣と言ってるくせに俺もｲﾀﾀじゃん…風単行本に埋もれて逝ってきます。

257 ：名無し草：04/03/29 16:17

>256
私、もしくは漏れと言いなされ。
2chで俺女は必要以上に叩かれることがあるＹＯ

258 ：名無し草：04/03/29 16:24

漏れ女も十二分にいたいよ

259 ：名無し草：04/03/29 16:27

スレ立てた方、
難民に引越ししたら、総合案内所で今までの経緯説明と挨拶をするのがルールなんで
さくっと行ってきてください

260 ：225：04/03/29 16:27

>253
母が編集の仕事をしていて、小学館の旅行マンガを担当したんです
そのときに、なんかいろいろ風のグッズとかもらった・・・
編集長が小学館のパーティーに母を呼んだのがきっかけ
参加者は編集の仕事をしている方ばかりだったようです

今思うと本当に会わなくてよかった
しかし写真見ると独立した息子でもいそうなヲバですな

261 ：名無し草：04/03/29 16:38

>259
教えてくれてありがとうございます。報告してきました。
こちらのテンプレには入れてないのですが、今更経緯を説明しておきます。


------------------------------------------------------
荒らしにより住民総意でない新ｽﾚを立てられたため、
ネットwatchから避難してきました。
少女漫画家「渡辺多恵子」の言動をヲチするｽﾚです。
------------------------------------------------------

262 ：名無し草：04/03/29 16:59

>いくら考えさせる作品でも、読者に愛されなくちゃ漫画は失格なんですよ。

とのたまっておりますが、はて？誰のことでせう？？






どの口でそのようなことを…(ｸﾞﾎﾞｫｱｧｧｱｧｧ~

263 ：名無し草：04/03/29 17:13

>＜常に考える＞習慣を持たない事で、漫画に限らず世の中の全ての＜常に考える＞習慣を持たない事で、漫画に限らず世の中の全ての真偽を見抜く力が育たなくなる事なんです。力が育たなくなる事なんです。

こうやって皆が真偽を見抜くと切れるクセに。

264 ：名無し草：04/03/29 17:14

わっ　ものすごいエコーがかかってしまいました。ごめん。

265 ：名無し草：04/03/29 17:28

>>134
うわ、文章が読みにくくて頭痛くなってきたよ。
こいつなんで長文をダラダラと書くの？
渡辺はもう少し読みやすい文章を書くべき。

266 ：名無し草：04/03/29 17:35

>>265
それを●に指摘した方は「そんなこと言われたの初めてだ」って
ものすごい罵詈雑言付きでメールを晒されましたよ。

267 ：名無し草：04/03/29 17:44

●って漫画家（絵関係）でやっていけなくなったらもう終わりだね。
バイトにしたって接客業なんか絶対できないよ。
自分に非がなくてもどんなに理不尽でも謝らなくちゃいけないし。

●は謝ったかと思ったら言い訳だらだら。
最終的にはおまいが悪かったんだという結論に達しちゃうみたいだからね。


何かもういっぺん出版界から総スカン食らってしまえと思ってしまうよ…

268 ：名無し草：04/03/29 18:17

同じ題材ってだけで、畑違いの三谷氏に噛み付くんなら、
同じ仕事してる他の漫画家に噛み付いたっていいのにねー。
「こんなのはね、少女マンガとは呼べないんです！（笑）」とかさ。
同業者を叩いて干されるのは怖いの？
つくづくチキンな奴・・・

269 ：名無し草：04/03/29 18:25

心配しなくても、風で終わりだろう漫画家生命は。
こんな手酷い事が読者にあかるみになった後
どこからも設定を借りずに、ゼロから自分で作った話で
風の人気を超える事ができるもんだろうか。
（本人できると思ってるくさいので、是非やってほしい）

といっても、『新選組漫画』としては紹介されても
『おもしろい少女漫画』として
新選組云々という設定を特別視しない紹介はほとんどないので
●が思ってる程、有名漫画でも良漫画でもないんだよな。
新選組というネームバリューに乗っかって文庫化した
風の印税ぐらいになるのか？将来の収入は。

270 ：名無し草：04/03/29 18:32

>>268　ワロタ…

271 ：名無し草：04/03/29 18:52

同業者叩きか
もし●「浅葱色の伝説」あたりを叩いたら
マジ切れしてしまうかもしれない。

272 ：名無し草：04/03/29 19:30

さすがに同業者叩きは…してないと信じたいが
庵野に説教したとかいう話も出てきたし今後また新たにそういう事実が出てきかねんなあ。

273 ：名無し草：04/03/29 19:33

>243
＞＞私は残された史料を元に、最もリアルだと思える総司像を創造しそれを作品にしていますが、

それは単に●が「うちの総司ったらリアルー！」と思ってるだけだｗ
それを思い込みという。

274 ：名無し草：04/03/29 19:41

で、大河の総司は気持ち悪い発言につながると。
自信満々ですな。

275 ：名無し草：04/03/29 19:47

ここで初めてこの人のことを知り
当然作品も未読なわけですが
知性のかけらもない文章をお書きになるんですね

しかも、↑のような指摘をしたら
「あなたに向かってだけこの文章を書いているわけではない、
いろんな方が読みやすいようにあえてこういう文体をとっている」
とかいいかねない輩ですね。

この手の人種とは本当に話ができないな
自分が間違ってるなんて夢にも思ってないし。

276 ：名無し草：04/03/29 19:51

＞最もリアルだと思える総司像

リアルってどのへんが？
まさか「少女マンガ史上初めて総司に屁こかせ、リアルで新しい総司像を生み出した●チャン！ｗ」
とか思ってないだろうね？

277 ：名無し草：04/03/29 19:55

男装モノで生理をうやむやにせずに、しかもその時代の処理方まで
ちゃんと調べたところだけは今でも風邪を評価したい…
ストーリーは完全にループにはまってつまんなくなったけどね

278 ：名無し草：04/03/29 19:57

●は間違いなく自己愛性人格障害だろう。間違いない。
自己愛の診断基準をバッチリ満たしてるよ。

279 ：名無し草：04/03/29 19:58

>277
そこをきっちりした分、ﾆｮｼﾝｾﾝにはあきれたなぁ。
せっかく生理とか頑張って調べたのに台無し。

280 ：名無し草：04/03/29 20:04

>>277
自分は●の過去作品も新撰組も嫌いじゃないんだけど
風邪は「この人に新撰組は合わないだろう」と思って読んでいなかった。
でもせっかくだから漫画喫茶とかで読んで来ようかと思ってたんだけどさ、
そんなことしか評価するところがないのならやっぱやめとくわ。

281 ：名無し草：04/03/29 20:04

>278
そういう心や精神的な病気や障害っつーより
ワガママで世間知らずで人の気持ちを考えられない
困ったちゃんという印象しかない

282 ：名無し草：04/03/29 20:12

どこでどう狂っちゃったのかねえ。純粋に疑問。

283 ：名無し草：04/03/29 20:13

この人って
本当に直接　金にかかわらないと
「やってやってるのよ」的考えなのね。
それが回りまわって読者を増やすから(=結局●の儲けにつながる）
みてくれてありがとうっていう
大きなところ(普通の人にとっては当たり前）からは見れない人なのねw

284 ：名無し草：04/03/29 20:27

>200
確か、プライバシーの侵害にあたるんだっけ？
●ってこういうこと平気でやるくせに、
自分の手紙の内容が晒されたらギャンギャン下品に吠えるんだろうね。
自分がされたら嫌なことを他人にしてはいけないということを
子供の頃に学ばなかったのだろうか。
この人って、絶対に教師には向かないタイプだよね。反面教師にはなるけど。

285 ：名無し草：04/03/29 20:35

>284
プライバシーじゃなくて著作権侵害。
あとあのメール晒しは名誉毀損にもあたると思う。

286 ：名無し草：04/03/29 20:42

メールも手紙も差出人の許可無しに公開しちゃいけない
著作権やら名誉やら以前に、常識の問題だしね

287 ：名無し草：04/03/29 20:51

子供相手にやりたい放題だな、●。
晒された子の名前を出さなければ名誉毀損にならないのか？
あまりにも不憫で、おばちゃん何とかしてやりたいよ。

288 ：名無し草：04/03/29 20:55

できること・・・って何かあるかな。
1つはフラワーズに抗議の手紙を送ること。
飼い主には「噛まない・吼えない」しつけをする義務がある。

289 ：名無し草：04/03/29 20:59

もしワタシがｅメール出した子なら
多分訴えてたろうなぁ。
負けるだろうけども、少なくとも
あのひどいデンパっぷりを世間に知ってもらえる
ことができるからさ。

290 ：名無し草：04/03/29 20:59

>287
昨日ﾆｭｰ速スレにメール晒しの件の著作権侵害・名誉毀損の可能性についてうｐした者です。
私が調べた限りでは名前の明記如何に拘らず、
あの不当なまでの罵りは十分名誉毀損にあたると思います。

291 ：名無し草：04/03/29 21:02

●のキャリアや歳のせいもあるかとおもうけど、
私がリア厨の頃に全盛だった少女小説のアトガキのテンションに似てる。
毎日キャラクターと会話してから寝るひととか
常人でない私を演出している人、たくさんいたよね。
今じゃ少ない？という気もするが…
そんな数十年前の価値観（変わり者＝天才）を守っているのか？

つーか、●の＜本音＞トークって、ホントに本音なのな。
普通は本音ギリギリに見えるよう、うまく演出するものだと思う。
それがプロフェッショナルなんでは…。
ああ、タダで見せるものにはプロの技は使わないのか？

292 ：名無し草：04/03/29 21:04

公式サイトも有料化すればいい気がしてまいりました。

293 ：名無し草：04/03/29 21:05

>287さん、乙！
う、訴えてみたい…。
行列のできる法律相談所とかに
おくったらやってくれないかな…身近じゃないからむりかな。

294 ：名無し草：04/03/29 21:05

高校卒業するまでに見た世界が全てだから。
アメリカ留学？したんだっけ。
それで「自分は視野が広い」って勘違いしてるんだろうな。
理不尽な思いをして誰かに頭を下げたことがないのを
これまた自慢に思っている。

295 ：293：04/03/29 21:07

ごめん。290さんでした。
ウカツでしたm(_ _)m

296 ：名無し草：04/03/29 21:10

>294
確かホームステイじゃなかったかな。

＞理不尽な思いをして誰かに頭を下げたことがないのをこれまた自慢に思っている。
根本的に価値観が違うんだろうね。
常識的に考えてどんなに理不尽な状況でもすんなり頭を下げられる人の方が
人間ができてると思えるけどね。
●的には「そんなの事なかれ主義だ！」なんだろうけど。

297 ：名無し草：04/03/29 21:14

ああもう●という人間が堂々と社会でのさばっているのだろう
まじめに頭おかしいよ絶対。
人としておかしい。
苛めやってる香具師よりもおかしい。
恩を仇ってレベルじゃない。
お花達の編集部も電波だろうな…普通こんなのほかっていないよ。
あーありえねーありえねーもにょにょる。
つーかホームステイなんて今の高校じゃ希望すれば一週間ぐらい普通にいれるっつの
それで視界が広くなって人格変わった子なんていねえっつの

298 ：名無し草：04/03/29 21:17

ザ・ジャッジの「これって罪じゃないの？」あたりなら
メール出せば答えてくれそうだね、駄目モトで出してみようかな…

299 ：名無し草：04/03/29 21:21

風は何だかんだ言ってそこそこ人気あるでしょ（多分）
しかも新撰組は今旬な素材だし編集部も切るに切れないのだろう。

300 ：名無し草：04/03/29 21:23

>>297
まあ44歳だからね。●がリア工だった頃は
今ほど海外旅行も気軽じゃなかったから、
学生の身でアメリカ行くなんていったら
すごく特別なことだったんじゃないの。
選民意識はその頃に培われたのかもしれないな。

301 ：名無し草：04/03/29 21:23

>298
いいね、それ。自分も出してみようかな。

「憧れていたとある漫画家にファンレターを出したら、
気に障ったらしく許可もなく引用されて罵倒されました。
ウカツキングというありがたくない称号まで与えられ、
しばらくは学校に行けないほどの心理的暴力を受けました。
これって、罪にはならないんですか？」

302 ：名無し草：04/03/29 21:26

本人は、時代考証に苦労した点ばっかり強調するけど
少女漫画家っていうのは、あの程度の考証でも絶賛に値するものなの？
少女漫画界はどうだかしらないけど
漫画界全般でみたら、しごく普通の話しなんだけど。
あんなのが絶賛物だったら、大学生のレポートは神レベルじゃん。
物を知らない・常識を知らないっていうのは怖いねぇ…。

303 ：名無し草：04/03/29 21:29

＞282
ファミリーでの柱トークは好感が持てたし面白かった。

ただ、あれが好評だったのか
その後のコミックスだの何だので
エッセイつけるのがが恒例になった。
実際、初期は結構おもしろかった。

はじめちゃんが一番の途中から
ストーリーに関係ない自分のヒイキキャラ萌と身内ウケのお遊び
それと自分語りエッセイに変にリキいれてるように思う
そのへんから「他の人はわかってないけど」と言わんばかりの自分語りが増えた。

今は完全に
ちょっと、「叩かれても自分を通せる特別な自分」に酔ってるとは思う。

304 ：名無し草：04/03/29 21:29

キャラメルの皆さんとご縁が持てた事といい、
どっかの寺のお札絵描き依頼といい、
大河関連のインタビューラッシュといい、
たぶん「今までのキャリアが認められたーっ！(笑)」
な出来事があったからここまで付け上がってるんだろうね。

305 ：名無し草：04/03/29 21:33

今日、お花達とは全然違う少女向け漫画雑誌の新選組漫画よみますた。
隊士が主人公の話だし舞台も京都じゃなくて函館なんだけど。
あれだね、やっぱり紙面からでも愛ってみえるんだよ。
時代考証なんて、いかにその漫画の中の人物が周りに溶け込んでいるかでわかるじゃないか。
愛があれば、同人だろうと商業だろうと●より上の時代考証はできる。
そしてそれを自慢にはしない。当然の知識と思えてくるんだよ。
どれだけ時代考証しようと、新選組に愛がない●に新選組の漫画は描けない。

306 ：名無し草：04/03/29 21:34

>303
そうか。
ファミリー連載以降からちょっとずつおかしくなったのかな。
アニメ化もされたし、かなり有頂天になっただろうね。


そんな●に捧げる私の大好きな言葉。

実るほど　頭をたれる　稲穂かな

307 ：名無し草：04/03/29 21:35

職業上必要な知識を得るために勉強するのは当たり前で、
別に自慢することでもなんでもない。
逆に、ろくに勉強しないで適当にやっつけ仕事をしたのなら、
インチキ・詐欺師呼ばわりされても文句は言えない。
「少女マンガだから」を逃げ道にしている●は少女漫画家の面汚し。
謝れ！他の少女漫画家さん達に一万回謝れ！

308 ：名無し草：04/03/29 21:36

愛はあるんじゃないか？自己愛とか偏愛とか

309 ：名無し草：04/03/29 21:37

愛じゃなくて萌えじゃないか。

310 ：名無し草：04/03/29 21:38

>>302

それで萩尾望都の「ポーの一族」思い出した。
あれは不老不死の吸血鬼の話なんで、マメに時代が前後するんだけど
ちゃんとそれぞれの時代の服装や小道具を忠実に描いてるってんで、当時驚かれたらしい。
（30年くらい前？）
あのベルバラでさえ、服装なんかは割といい加減だったらしいから。

ということは、今さら絶賛に値するお仕事でもないと思われ。
確かに調べ上げるのは大変なのは認めるけどね。

ちなみにその苦労を萩尾さんも大いに自慢したかどうかは…知らんです。

311 ：名無し草：04/03/29 21:41

苔むすくらい昔、アシやってたんだけど
漫画家の中にはファンからの手紙を仕事中に読み上げて
取り巻きアシとズタボロにこき下ろして楽しむようなのも
居たなぁ。

●はそれを公開でやっちゃってるんだよな。もう馬鹿かと・・・。

312 ：名無し草：04/03/29 21:47

＞306
むしろファミリーのアニメが全然売れなかったから
「私の人気作をヘタレアニメにしたスタッフ憎悪」
で狂ってきたと思う。

313 ：名無し草：04/03/29 21:51

いやいや、ファミリーの柱も今の片鱗があったよ。種とでも言いましょうか。
今でも、留学に関しての質問をして来たファンに対しての批判を覚えている。
書いている事は確かにその通りなんだろうけど、わざわざ柱でそんな事そんな言い方で書くか？
と、子供心に思ったものです。
今手元に無いけど、印象に強く残っている。

314 ：名無し草：04/03/29 21:57

高校生デビュー→先生、先生と呼ばれて一気に有頂天→アニメ化によって人気作であるという自負が生まれる
→そのまま社会経験のないまま狭い世界で純粋（純悪？）培養→ﾏｽﾞｰ（AA略

あといがからファンレター貰ったって喜んでたらしいね。
それも今の傲慢さの一因になってるのかも。

315 ：314：04/03/29 21:58

あ、高校卒業と同時にデビューだったか。

316 ：名無し草：04/03/29 22:08

●騒動で逆に株が上がった人々（敬称略）：

�@三谷幸喜
�A黒乃奈々絵
�B萩尾望都

317 ：名無し草：04/03/29 22:09

>>314
いがらしせんせともよくつるんでるご様子。
何かというと、いがらしせんせとキャラメルの名前を見る気が・・・。

318 ：名無し草：04/03/29 22:14

いがら○さんとはヒカルゲンジ仲間なんじゃないの？
私もお恥かしながらヒカルゲンジファンでしたが、
かなりイタいいがら○さんを目撃したことある。
もしかしたら●もそこにいたのだろうか。

319 ：名無し草：04/03/29 22:45

>>298
>>301
いいね、それ。
本人じゃないから無理かもしれないけど
出したら●の電波を全国の小中学生に晒せることができる。

320 ：某辞典サイトより：04/03/29 22:50

≫るいとも　【類友】
…「類は友を呼ぶ」の略。
　悪名高き２ちゃんねる内においても特にｲﾀｲとされる人物同士が、なぜか縁深く、寄り集まるさま。
　ｲﾀﾀ少女漫画家御三家ともいえる、いがらしゆみこ・中山★香・渡辺多●子が、ｱｿﾊﾟｿﾏｿ先生宅に
　揃って訪問したことは、一部では有名な話。

>318
いがと●、ついでに★は、日本漫画家協会理事長繋がりのようだよ…
それ以前から親交があった可能性もあるけど、たぶんこれが有力かと。

321 ：名無し草：04/03/29 23:00

え・・・中山せんせもお友達だっのか・・・ショックだ
当分立ち直れない・・・じゃ・・・

322 ：名無し草：04/03/29 23:02

お星様は今回の事について、何か述べやがりませんかね。

323 ：名無し草：04/03/29 23:16

>322
ご自分のド修羅場とネトゲと飼い猫の体調のことしか考えてない人なので
世間でこんな事件が起こってる事など、気付いてもいないに違いない。

324 ：名無し草：04/03/29 23:22

天然？
だから、●たちとも連れ立って歩けるってこと？

325 ：名無し草：04/03/29 23:26

おまけにシャベリバの削除人も基地外だったようだし…
電波ってお互いを引き寄せる引力でも持ってるのかね。

326 ：名無し草：04/03/29 23:26

>322
乾燥スイカです。
★ﾀｿは、wwwで発表し、あまつさえ英語ページまで作ってますが、日記はあくまでも「個人的書き付け」なので何書いても無問題と考えておいでです。
編集部に対する愚痴であっても、家族（含む義理）やアシのプライバシーであっても。
その上、郵便でスケジュウルが通じていなかったアシさんを日記でクビ宣告した実績がお有りですので…
●のした事を1から１０まで知らせて差し上げても何も悪いと思わないか、擁護されるかも〜
ちなみにあの方も読者にカースト制度が存在し掲示板は儲の集いの場だな…

327 ：名無し草：04/03/29 23:29

>324
天然とも違う。
●と★の共通点は、自己愛が強すぎて、自分を肯定するためなら
平気でファンを踏みつけにするところだな。
あと世間一般のネチケットとは対極にいるくせに、自信満々なところとか。
ネットスキルも皆無のくせに、常識はずれな発言を垂れ流し続けているよ。
但し●は喧嘩っ早くて、★はじくじくと嫌味をやらかす。
まあ、２人とも読解力がないのかわざとなのか、読者からの忠告や指摘に
対して、あさっての方向から切りつけてくるのは同様だなー

328 ：名無し草：04/03/29 23:30

＞325
禿主婦は在日だという話だよね。
いっそ●や★ﾀｿも在日であってくれたらどんなにか(ry

329 ：名無し草：04/03/29 23:30

★って中山★香かあ、
あいつまだマンガ書いてたの？
子供の時、ヘタクソでつまらんマンガだなーと読みとばしてたよ。

330 ：名無し草：04/03/29 23:31

★たん、犯罪者のいがともお友達やってられるんだもん。
●のことだって、絶対に庇ってくれるに違いないよ！

331 ：名無し草：04/03/29 23:31

>327
つまり★も●も自己愛性人格障害ってことだね。

332 ：名無し草：04/03/29 23:34

江戸の時代考証でいったら杉浦日向子とか塩川桐子とか

333 ：名無し草：04/03/29 23:34

●★だらけで、なんだか
やらしいサイトに紛れ込んだみたいだ。w

334 ：名無し草：04/03/29 23:35

スレ違いかもしれないけど、侮蔑の意味で「在日」って使うのって酷いんじゃない？
それとも２ちゃんの世界では常識なの？
最近よく見かけるのですごく気になる…。

335 ：名無し草：04/03/29 23:37

＞それとも２ちゃんの世界では常識なの？
んなわきゃーない。ﾍﾀﾚな煽りなんだから、ｽﾙｰしる！

336 ：名無し草：04/03/29 23:37

>>334
スレ違いです。

337 ：334：04/03/29 23:39

>>335
そっか。ありがとう。
初心者なもんで釣られたよ。
これからｽﾙｰすることにします。

338 ：324：04/03/29 23:41

>>327
ええっ！
そうなのねー。
ちょっとショックかもしれない。
やっぱり漫画家さんて変なのが多すぎるのかな？
この冬ドラマされた、某スポコン系漫画の原作者さんも逝ってますよね。

339 ：名無し草：04/03/29 23:44

>338
あの人とミウッチーは別格。なんせ神がかってるもんな〜
（でも●と違ってファンをあげつらったりしない分、いいんじゃないかと）

340 ：名無し草：04/03/30 00:13

あれ？このスレｦﾁ板から引っ越してきたのか？

341 ：名無し草：04/03/30 00:18

>>340
そうでございます。

342 ：名無し草：04/03/30 00:18

>>339
>>338さんが言っている「某スポコン系漫画の原作者さん」は、
ミウッチーではなく、Y本鈴美香さんでは？

343 ：名無し草：04/03/30 00:19

風を、新選組漫画として読んでる「新選組ファン」が離れていき
「私の漫画のファン」である人達残る・・これですよね！
ぶっちゃけ私の思惑通りです（笑）。
風は新選組漫画じゃなくて、少女漫画なんだからさ〜。
そこの所勘違いした人をふるいにかけられただけ、
今回の事件は、まあよしとしておきましょうか（笑）



なんて開き直ったらどうしよう…。
あんだけ史実史実言っといて、
ここまでのヘタれっぷりはみせないよな？●…。

344 ：342：04/03/30 00:21

>>339
あ、読み間違えました！ごめんなさい。
そうです、あの人とミウッチーは別格ですね。

すみません、●子と一緒に日本語もう一度勉強し直してきます…＿|￣|○

345 ：名無し草：04/03/30 00:33

>●子と一緒に
それは、かなり辛そう。
が、がんがれw

346 ：名無し草：04/03/30 01:02

本スレで●スランプ説出てますね。
身から出た錆な上にメール晒しの件や
今までの発言とかザクザク発掘されてるから同情する気になれない。
それより仮にスランプだったとしたらアシさんとかに八つ当たりとかしてないか心配。

347 ：名無し草：04/03/30 01:09

●に★に温帯・・・
若いとき好きだった作家が、ことごとく痛い香具師だったなんて
知りたくなかったよ、ママン。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ｳﾜｱｱｱﾝ

348 ：名無し草：04/03/30 01:50

>347　ぷれぜんと（毒を喰らわば皿までｗ）

★
ttp://plaza.rakuten.co.jp/stardictionary/
温帯
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html

349 ：名無し草：04/03/30 03:49

>考えて読んで面白くなくなる漫画なら、キッパリ＜面白くない漫画＞だと認識すればいいじゃないですか。

「考えて読んだら風○るは面白くない漫画でした」と言ったら、それはそれでしょうがないねと言ってくれるんでしょうか
ありえないに10000ﾃﾞﾑﾊﾟ


つーか、ﾐｰﾊｰが悪いみたいな事を書いてる印象があるんだが
そういう自分はそのﾐｰﾊｰで食ってるんじゃねーか
風邪もはじ一もﾐｰﾊｰ根性からはじめた漫画だろ

350 ：名無し草：04/03/30 04:11

>>334
ハングル板へおかえり

351 ：名無し草：04/03/30 04:21

めんどくさくて全部読んでなかった大河批判、今さらだけど
全部読んでみた。

＞描けるんだからさ〜

…ほんとすげー。ある意味大河だね。この騒ぎの流れも。

352 ：名無し草：04/03/30 05:38

そのうちにこーゆーのをネタにした推理小説とか出たりして。

353 ：名無し草：04/03/30 09:17

…ヌー速落ちました？

354 ：名無し草：04/03/30 09:39

落ちてるね。

355 ：名無し草：04/03/30 10:01

ヌー速、何故か保存してました。（多分落ちた後にこのスレ内のリンクから辿りました）
637で落ちてますね。深夜帯に保守しないと速攻ですな…
最後の書き込みは１時５１分。

356 ：名無し草：04/03/30 10:39

またﾆｭｰ速落ちた？

357 ：名無し草：04/03/30 10:40

またﾆｭｰ速落ちた？

358 ：名無し草：04/03/30 10:40

またﾆｭｰ速落ちた？

359 ：名無し草：04/03/30 11:00

>>355
あ、やっぱり？
私のログもそこで止まってる。

残念ぢゃ。

360 ：名無し草：04/03/30 11:11

●ｽﾚ住人って深夜は寝てる規則正しい生活を行う人ばかりらしくて
いつも堕ちるねw
またたてて…誰か∃ヨﾖョｮ。+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+。ｮョﾖヨ∃
家に帰ったら前のｽﾚの重要部分貼るから（合ったっけそんなの

361 ：名無し草：04/03/30 11:20

ﾇｰ速ｽﾚ、どうしても立て直ししなきゃ駄目かな？
できたらここで一緒に●をｦﾁしていきたいなと思うんだけど

もちろん、絶対立て直し反対と言うわけではないです
ﾇｰ速にあった方が、より世間に●のことが知れると思うし

362 ：名無し草：04/03/30 11:43

ニュー速は住人多いからね、あっちの方がいいと思う。知らなかったって人もたくさん居たし…
それに立て直しして怒られたこととりあえず無かったし。
難民とニュー速じゃ参照数が違うでしょう

363 ：名無し草：04/03/30 11:52

もう、速報じゃないし
こっちとの線引きも微妙だから
別にニュー速板にはたてなくていいんじゃないか。

364 ：名無し草：04/03/30 11:55

公式に動きがあったら立てるのがいいと思う。

365 ：名無し草：04/03/30 12:14

＞またその他にもご来訪下さった皆様へのサービスとして、
＞某巨大掲示板サイトあたりでは大不評らしい（見てないの。ゴメンね。／笑）
＞作者の無修正生トーク『立ち読みするな！』（笑）のコーナーや、ファンレターに
＞めちゃくちゃ多い「単行本に載らない扉絵を見たい！」の声にお答えする『過去への扉！』のページ、
＞以前に別コミのＨＰでやって大好評だった、キャラクターの人気投票で遊ぶ『３番人気は誰だ！？』のコーナー等々、
＞各種取り揃えてございます。

↑｢必読！ごあいさつ」より。

そういえば、購入者に配布されるIDが必要と○が発表した時、
この｢必読」の｢ご来訪くださった皆様へのサービスとして」の部分が事実に反するので書き直すべき、
というメールを送ったけど、結局最後まで訂正されなかったな・・・・・・。

366 ：名無し草：04/03/30 13:02

ﾇｰ速は>>364の言うように公式で動きがあってからでいいとｵﾓ。

367 ：名無し草：04/03/30 13:08

賛成。その時まで力をゲンコツに溜めておきます。

368 ：名無し草：04/03/30 14:00

>>367
ついでにそのゲンコツを口の中に入れてみるのに挑戦して
時間を潰してみるといいかもしれない

369 ：名無し草：04/03/30 14:16

1 ：水先案名無い人：03/03/13 10:09 ID:s5SmmlXO 　　　New!!
〜２ちゃんねるに慣れるまで〜

１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
　　名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
　　何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
　　○△産業なんてｲﾗﾈ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
〜長い期間〜
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
１１．キャップもらう
１２．飽きる

糸冬

370 ：名無し草：04/03/30 17:03

＞●ｽﾚ住人って深夜は寝てる規則正しい生活を行う人ばかりらしくて

暇な主婦や消厨房中心なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：名無し草：04/03/30 17:47

ヲチスレ落ち着いたみたいでホッ。
移転の時はどうなるかと思ったけど大したことなくてよかったよ…。

372 ：名無し草：04/03/30 20:44

ふむふむ

373 ：名無し草：04/03/30 21:35

１日かかって事の顛末と過去ログ読み終わった者ですが、色々と眩暈がしてます。
（過去ログ、真摯なレスが多くて読み飛ばせなかったよ…）
演劇ファンとしても腹が立ちますが、読者に対する仕打ちでも煮え煮えです。
新撰組ファンの方は煮えすぎて血管切れそうでしょうね…
まとめサイトさんにある「まんが家ｗｅｂトーク」も飛ばし読みしたのですが、
飛ばし読んでもこれだけ不快な文を書けるのはある意味才能…？
キャラメル、お願いだからもう関わらないでくれ。資料掘り返すたびに血反吐が出そうだ…
まあいくらなんでもこんな電波だとは思わんかっただろうけども。

>とまあそういう訳で、私は今年もこういうヤツです（笑）。
>キツい人にはほんとにキツいと思いますんで、実際にお友達になるのは不可能という方も多いと思いますが、
>檻の外から一つの＜人種＞として眺めて頂く分には無害ですんで、
>「こういう人間もいるんだ」的興味の元に（今、この種族は絶滅の危機に瀕してますからねー。
>幕末における武士と一緒さ！・笑）、
>社会勉強だとでも思って読んで頂けると有難いです。

希少種なのには賛成だけど檻の外から眺めるだけでも吐き気を催すのでしっかり有害です。

うっ…９〜１５辺りをまとめて斜め読みしてみたら真面目に気分悪くなってきました…
吐きたい時には最高の文章を書く人ですね…

374 ：名無し草：04/03/30 21:39

>>370
仕事をおろそかに出来ない真っ当な勤め人を忘れているゾw

375 ：名無し草：04/03/30 21:43

>>371
>幕末における武士と一緒さ！・笑）、

どこがだこのバカチンが。
●の自分への例えはいちいち美化しすぎで吐き気がする。

376 ：375：04/03/30 21:44

ｺﾞﾒﾝ。>>374だった。

377 ：名無し草：04/03/30 21:45

キャラメルヲタさんですか？
ご同情申しあげます。
先日も上川ヲタさんがいらして嘆いていらっしゃいました。
せめて「お付き合い」であって欲しいと…。

脚本・演出の方と●が懇意なのでは？とか、
プロデューサーの方と●の考え方が似ているとかいう意見もありましたが
やはり、まさかこんなだとは思われなかったんでしょうねぇ。

378 ：374：04/03/30 21:59

>>376
え？ｱﾃｸｼ？

379 ：名無し草：04/03/30 22:04

>373
お疲れ様です。
私ﾆｭｰ速に転載されたのを見ただけで胃が痛くなってしまって
原文読んだらどうなるか怖くていまだに読めない＞別コミwebトーク

380 ：名無し草：04/03/30 22:21

>375
禿げ同。
幕末で武士が絶滅しかけってのもむかつく。
どうせ●は視界が狭いから新選組だけが武士だとか思ってるんだろうな。
幕末人がひたすら好きな私からしたらはったおしてやりたい。
ｶﾞｲｼｭﾂネタだろうけど、●は佐幕派の何を解ってそういったことを言うのかと小一時間

381 ：名無し草：04/03/30 22:25

武士を絶滅って言う事そのものが、すでに歴史を冒涜しているとしか思えん。
武士は種族なのか？
ワシントン条約にでも載っているものなのか？

本当に一体この人は幕末の何を描きたいのさ。
ただの、ぼんくら少女の恋愛だけを書きたかったんなら、
なんで新撰組なのか。頼むから教えて。
馬鹿なｱﾃｸｼにも分かるように。

382 ：374：04/03/30 22:26

>375
ほんと図々しい。
お前なんかダルマカメムシでじゅうぶんだ、●＞絶滅危急種

383 ：373：04/03/30 22:28

>>377
オタではないですけど、やっぱりまだ好きなもんで…ｗ
脚本演出兼女優の方と仲が良いのは本当らしいし、（対談とかありますからね）
プロデューサーがワンマンなのも有名ですが、
お客さんの為に物凄く頑張ってる人ですから同列電波で扱われると悲しいですな。
多分●はあんなに居丈高なのは読者と編集さんの前だけでそれ以外ではちょっと口の悪い困ったチャンレベルなのでしょう。
対談でも偉そうですが、眩暈がするほどではないですｗ
上川さんは残念ながら●に会う前に漫画だけ読んでしまった節があります。
それで性格はともかく物書きとして一目置いてしまったのかも知れません。
●はやたら役者さんを愛称で呼んでたりしますが（あああ吐きそう。）
●と仲の良い人物は劇団でもかなり偉い位置にある為、他の役者も無碍には出来ないかも…

>>379
原文は、どんなに滑るように読んでも吐きそうになります。

>>375-376
アンカー二重に間違ってますぞ。
落ち着いて、まあ飲み物でもﾄﾞｿﾞｰ(･∀･)⊃c□~　原文はwebトーク１５です。
さあみんなで吐こう。

384 ：名無し草：04/03/30 22:29

>382
ダルマカメムシに失礼です。

385 ：名無し草：04/03/30 22:32

●の「土方に似てる」発言に本気で涙したよ・・・｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

386 ：376：04/03/30 22:36

>>383さん。ご指摘ｻﾝｸｽ。
あああ…もう怒って我を忘れている…。
>>373さんでした。
>>374さんｽﾏｿ〜〜。

…今度こそ間違ってないよね…？

387 ：377：04/03/30 22:38

>>383
そうでしたか、失礼いたしました。

自分の好きな役者と●の仲がいいと想像すると…
お気持ちお察しします…

388 ：名無し草：04/03/30 22:44

>385
涙まではいかなかったけど（それ見た時土方にさほど興味なかったから）
恥ずかしい人だなあとは思ったな。そういうのは自分で言うことじゃないだろ、●。

389 ：名無し草：04/03/30 22:59

土方が不憫だと思った。

390 ：名無し草：04/03/30 23:02

キャラメルの人たちも自分と似ていて新撰組のようだという文章もありましたね。

391 ：名無し草：04/03/30 23:05

何でもかんでも「○○は××に似ている」って言わないと気がすまないんかい。

392 ：名無し草：04/03/30 23:06

初めてここに来ました。
この人の漫画、知ってはいたけど読んだことはありませんでした。
新撰組が好きで、ダヴィンチの特集を見ていたんですが
「土方に似すぎて好きになれない」という発言を見て
何言ってんだこいつは、と少しだけ不快感を覚えました。
その後いろいろ見たり聞いたりしてここへ来たんですが
公式ログなどを見て･･･ショックです。
こんな人に新撰組漫画をもう描いてほしくないです。
いや、新撰組ファンを名乗るのも今すぐやめていただきたい。

393 ：名無し草：04/03/30 23:08

>>373
>檻の外から一つの＜人種＞として眺めて頂く分には無害ですんで、
　　　（アホらしいので中略）
>社会勉強だとでも思って読んで頂けると有難いです。

つまり魚地許可ということでよろしいんですね？

394 ：名無し草：04/03/30 23:12

>392
●氏はあれだけ新撰組や土方などの隊士について言いたい放題していながら
新撰組漫画を描いてるつもりは無いそうですよ
あくまでもセイの物語（少女漫画）だそうです。

不快極まりないです

395 ：名無し草：04/03/30 23:16

土方は自分に似すぎていて、気持ちがよくわかるからこそ・・・・・・

ため息しか出ません(涙目

396 ：名無し草：04/03/30 23:18

>393
むしろおまいが社会勉強してこいと小一時間(ry

397 ：名無し草：04/03/31 00:03

セイの物語なら新撰組である必要無いじゃん
モデル有りの架空の隊でもＳＦでも方法はあるじゃん。
それこそ現代の高校の剣道部でマネージャーマンセー物語でいいじゃん
オリジナルの人物なら底の浅い基地外にしたててもあんまり問題無いし
関係無いんだから大河に噛みつく事も無かっただろうし

●同人やってたけど、きっと同人界でも
嫌われてたんだろうな。
性格悪いもん

398 ：名無し草：04/03/31 00:12

ﾐﾀﾆﾝが喜劇人大賞を受賞したって。

399 ：名無し草：04/03/31 00:15

何かコメントするかなあ

400 ：名無し草：04/03/31 00:17

>397
でも同人やったのってエヴァだけなんでしょ。嫌われる間もなく消え去ったんじゃないのかな。
一冊出してやめたようなイメージがあるのだけど実際何冊か出したのかな？

401 ：名無し草：04/03/31 00:18

>>398
「タマネギは人を泣かすことが出来ますが、人を笑わせる野菜はまだ発明されていません。
みなさん、誇りを持ちましょう！」
ﾐﾀﾆﾝのお言葉だ。

●氏はタマネギ以下だと思う人、手を挙げれｗ

402 ：名無し草：04/03/31 00:18

>>383さん、私も同じです…。
●関係のスレでキャラメルが類友と言われているのを見ると切なくて…。

>●はやたら役者さんを愛称で呼んでたりしますが（あああ吐きそう。）

ありましたね…
自分しか使っていない愛称で相手を呼んで悦に入っている感じがして、
パンフとか読んだときもにょったのを思い出しました。

403 ：名無し草：04/03/31 00:22

>>401
挙手っ！
速やかに挙手！！

404 ：名無し草：04/03/31 00:31

>401
ﾉｼ
あ、でも笑い茸とかって(ry


ところで流れブッた斬ってｽﾏｿだけど、このまま公式（立ち読み）更新ないまま
「音箱売り切れましたので閉鎖します〜。本誌の方を引き続きよろしくね！」で終わりそう。
ｼｬﾍﾞﾘﾊﾞもそういう風に終わらせたからさ。

405 ：373：04/03/31 00:32

>>402
それどころかwebトークで「かみかみ」「ムシ」を使用しています
「にっかちゃん」も相当痛いですけども。
（ファンでない皆様スレ違い気味すみません）

>>401
比べるのは玉ねぎに失礼と思いつつ挙手
しかしますます吠えづらくなりましたね、狂犬。
何もかもなかったことにするかな。

406 ：名無し草：04/03/31 00:33

ﾉ

407 ：名無し草：04/03/31 00:36

●のエヴァ同人情報を見つけたくてぐぐってたら、こんなんがあった。
ガイシュツだったらスマソ

大森　まあ、そのへんの話を突っこみはじめるとキリがないというか、「語るべきことはあまりに多く、残された時間はあまりにも少ない」ということで（笑）。
庵野　ええ。
大森　「庵野秀明の場合」を始めると、たぶんまだ５時間くらいかかりそうですね。
庵野　昨日１２時間くらいかかりました。
大森　昨日、マンガ家の渡辺多恵子さんと１２時間話をして少し見えてきたところがあるとか。
庵野　いいっすね。あの人。
大森　かなり、意外な組み合わせですね、それは。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/siryou4-3.htm

>庵野　いいっすね。あの人。庵野　いいっすね。あの人。庵野　いいっすね。あの人。
毒電波を１２時間も浴びて、洗脳されたのか？

408 ：名無し草：04/03/31 00:36

「ムシ」と書いてあるのを見る度ムカツク。
●よりも、彼は謙虚で仕事は素晴らしい（虫も劇も）
にもかかわらず、後輩だからといってあの傲慢な物言い。
いや、実際そういう態度で接していると思うだけで・・・・苦

409 ：名無し草：04/03/31 00:38

庵野　（ネタ。素材として）いいっすね。あの人。

この確率は高いのではｗ

410 ：名無し草：04/03/31 00:39

・・・・・
洗脳できるなんて
とうとう神の域に逝ってしまったのかな。
それじゃあ、私の愛読書の作者と同じようにいよいよ宗教の道へ？

411 ：名無し草：04/03/31 00:41

>407
前スレあたりで出てたかな。

それより>407ﾀﾝの衝撃の受け具合にﾜﾛﾀ
＞庵野　いいっすね。あの人。庵野　いいっすね。あの人。庵野　いいっすね。あの人。

412 ：409：04/03/31 00:42

なんか色々誤字ってる…＿|￣|○
↓に訂正。


庵野　（ネタ・素材として）いいっすね。あの人。

この確率が高いのではｗ

413 ：名無し草：04/03/31 00:43

イヤミなんじゃないのか？＞いいっすねあの人

●風にいえば「いいっすね、あの人（爆笑）」ってニュアンスかとｵﾓﾃﾀ。

414 ：名無し草：04/03/31 00:45

>>408
す、すいません。自分も●にむかついたクチですが、
>彼は謙虚で仕事は素晴らしい（虫も劇も）
知ってても「虫も劇も」に笑いましたｗ

415 ：名無し草：04/03/31 00:45

>まだ５時間くらいかかりそうですね。
>昨日１２時間くらいかかりました。

●に話をわからせるのに、５時間で済むところを１２時間　も　かかったってこと？

416 ：名無し草：04/03/31 00:46

>>415
漏れもそうオモタ

417 ：名無し草：04/03/31 00:50

同じく

418 ：名無し草：04/03/31 00:53

>407
リンク先読んだんだけどいまいち話がつかめない。
庵野と●がエヴァについて語り合ったところ普通なら5時間ですむ物が12時間もかかったということ？

419 ：名無し草：04/03/31 00:55

ﾊﾞｱさんはしつこいって…

庵野再認識の12時間…

420 ：名無し草：04/03/31 00:56

●を観察・研究するのに１２時間かかったということだろう。

421 ：名無し草：04/03/31 00:59

>>405
「かみかみ」「ムシ」ですか…。
webトークは数年前にチラ見して以来見てなかったので知りませんでした。
webトーク、読もうか読むまいか悩んでしまうｗ
これ以上は食あたりおこしそうで。
スレ違いすみません

422 ：名無し草：04/03/31 01:08

庵野すげーな
気が狂うとか書いてるし・・・・・
でも●が漫画かいてて気が狂うなんていうことは無いと思うな

423 ：名無し草：04/03/31 01:08

●が、庵野についてなんかコメントしてたよなーと思って、探しちゃったよ。

>　それにしても庵野さん、やっぱりあの人ただ者じゃないなぁ（笑）。
> ただのろくでなしかと思ってたけど、
> やっぱり天才なのかも（いや、「エヴァ」の19話までは確実に天才だと思って見てたんですけどね。）しれない（笑）。
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m13.html
ちなみに、家族！のあとがきを書いてくれたことに対するコメント。
ろくでなしとか、19話まで天才だと思ってたとか、すっごい含み。

>>421
かみかみの事も言ってたよ・・・食あたりおこしちゃうかも・・・
> そういえば出会って開口一番「単行本全部持ってます！」と、
> はじめて私に言い切った男は庵野さんだった（あの時も思いっきり逃げた）！　
> その次がかみかみ（笑）！　それ以後はいない！！　
> なんだか凄いぞ私、ちょっと自慢だ（爆笑）！

424 ：名無し草：04/03/31 01:09

うーん、●は馬鹿にしてたけどやっぱはじめちゃん面白いわ。
風光るも↓してみたけど、イケル。特に山南さんが死ぬあたりは
マジでぐっときた。ドラマや映画でもめったにこうはならないし
やっぱ作者の人格と創作物のよしあしは別問題。
音楽でも小説でもそれは一緒だなあ。

425 ：名無し草：04/03/31 01:14

そういうもんなのか？
風●るはセイが泣きまくってて
何これ？武士になったのならゴチャゴチャ泣くなよ
って漢字だったのだが

426 ：名無し草：04/03/31 01:17

でも●が書いてる事だと思うとどんなセリフでも嘘臭く感じちゃうんだよなぁ…
漫画の向こうに「こう書いときゃ感動すんだろ！まるちゃんてんさ〜い！！」って光景が
透けて見えてくる気がする

427 ：名無し草：04/03/31 01:17

＞＞まとめサイト管理人様

前まとめサイト管理人です。返事遅れてすみません。
意義があると言ってくださるので、スレ保存のみ続けることにします。
古いものは適宜削除という形で。
一応今回、ニュー速分を４本アップしておきました。

428 ：名無し草：04/03/31 01:19

山南さんのエピは確かによかったっちゃあよかったけど。
セイがとにかくむかつくので、やっぱり面白くないです。
成長しないんだもん奴。
はじめちゃんも私はダメだな。

429 ：名無し草：04/03/31 01:20

>>427乙です！

430 ：名無し草：04/03/31 01:21

●、お前がかみかみって呼ぶなよ（冷静さを欠いております）
大体、確か本人は子供がそう呼ぶのしか許してないだろう！！！（鳥肌立ってます）
うーん、上川オタでなくともここまでムカツクとは。

>>424
作品と本人は別物だが、●はエンターテイナーｗとしてのプロ意識が欠落しているから
こうまで叩かれるのかと。読者馬鹿にしまくりですし。

431 ：名無し草：04/03/31 01:23

>425
人によって評価は千差万別だからね。

私は「はじ一」二巻だけ読んだんだけどダメだった。
はじめが弟をこき下ろす描写が鼻について続き読みたいとは思えなかった。

432 ：名無し草：04/03/31 01:24

そういや山南さんの例のお前の居場所はここだと教える草になりなさい、みたいな
セリフを思いついた時も神様はいつも私の味方、これは神様からのプレゼントだとか言ってたな・・・寒

433 ：名無し草：04/03/31 01:25

>427
管理人さん乙です。
過去ログ保存とてもありがたいです。

434 ：名無し草：04/03/31 01:25

>>427さん
マジで乙です！

435 ：名無し草：04/03/31 01:28

>>427
乙です。本当に助かります。

436 ：名無し草：04/03/31 01:29

●ってことあるごとに神様神様奇跡奇跡いうよね。
何かに入ってるんだか、選民意識が強いんだか・・・・

437 ：名無し草：04/03/31 01:30

庵野も大概アレなとこあるから気が合ったのかもわからんが・・・


>404
笑い茸と呼ばれているものの類は、食べて中毒起こした人が
ひきつけを起こすのが傍目に笑ってるように見えるというだけ也

438 ：名無し草：04/03/31 01:33

>>430
私は
ただただ悲しい・・・(鬱

お邪魔しました。

439 ：名無し草：04/03/31 01:37

つか有名なクリエイターは多少電波なことがあるのは事実でねーの
押井守とかパヤオとかね
ガンダムの監督もそうかもねｗ

●が有名なクリエイターっつと微妙だが

440 ：名無し草：04/03/31 01:37

>>438
がんがれ……上川さんはきっと作品で彼女を評価してしまったんだ。
本人の言動は知らないんだきっと。ほら、忙しいから。

441 ：名無し草：04/03/31 01:44

>>423
ほんとに食あたりおこしそうです…

>>427
乙です！

442 ：名無し草：04/03/31 01:44

>>439
多少の電波はかまわないと思うよ。個性と言うのも有るしね。
でもその電波で読者を傷つけたら、それは良い訳無いと思う。
受け手に感謝して敬意を払ってこそのプロじゃない？
●のシャベリバに関する行為やwebトークでの言動は下衆以下だよ。
「立ち読み〜」も凄いけど。

443 ：名無し草：04/03/31 01:45

どうでもいいことだし既出かもしれんが、
確か飴箱の代表はﾐﾀﾆﾝの書いた舞台を見て「負けた！」と叫んだことがあるんだよな。

444 ：名無し草：04/03/31 01:46

>>440
うん、そう思うことにする…
ありがとう。
今度こそロム専に戻ります。

445 ：名無し草：04/03/31 01:51

>443
初めて聞いた。詳細キボンヌ。

446 ：名無し草：04/03/31 01:51

＞442
●のは失礼なだけだとおもうんだよな　電波よりも
キングオブウカツ君だったけ　
そんなこと一ファンに向けて言う言葉じゃないだろう
それにこんな解釈するなって言ってるような所があるけど
それはお前が描写不足なだけだと思う

447 ：名無し草：04/03/31 01:54

確かに自分の力不足を読者の読解力の無さのせいにしてる。
キチンと読め、とか読みが浅い（笑）とか

448 ：名無し草：04/03/31 01:55

>>443
聞いた事があるような気もするが、特に驚かないな。
キャラメル好きだけど、三谷さんに負けても腹立たないｗ
方向性も何もかも違うし、確かに負けてるし。

449 ：名無し草：04/03/31 02:01

「作家と一般の読者とのちがいは、わずか指先にのった塩の
あるなしにすぎない、その塩を大切にしなければすぐ失われて
しまう。それを錯覚して自分はエリートだと思いこむほど
作家にとってのつまづきはない」

司馬遼ほどの人でもこう言っているのに・・・

450 ：名無し草：04/03/31 02:06

>449
●はそういうスタンスでいることを前面に出しつつ、いざとなると読者をコケにする態度を取るんだよね。
一番タチ悪ぃわ。
かと言って温帯みたいに「500円払ったぐらいで〜」というのも腹立つが。

451 ：名無し草：04/03/31 02:34

＞449
「指先の塩」の喩えが良く判らん・・・・・。
博学者よ解説キボンヌ

452 ：名無し草：04/03/31 02:48

>451
博学者じゃないからよくはわからんけどw
作家と読者の間に突出した差（＝塩）はないということじゃないかな。
その差（塩）を大きいと思うか、小さいと思うかによって
作家としての器を知ることができるのではないでしょうか。
かなりいい加減な解釈ですが…。

453 ：名無し草：04/03/31 02:54

＞452
解説サンクス！

454 ：名無し草：04/03/31 02:58

司馬さんにキリスト教の素養があるなら、
味（＝個性？持ち味？才能？感性？）のことだと思うが。違うぽ。
ｵﾏｴﾗは塩だ。塩に味がなくなったら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。ってなことが聖書に書いてある。

>>452の言うように、読者と作家の差だと思うけど、
高さだけでなく、giftみたいなもんを指してると思うよ。
作家が作家である所以の創造力みたいなもん？

455 ：名無し草：04/03/31 03:13

>400
ロミオの青い空もやってた。

456 ：名無し草：04/03/31 03:16

聖書にある塩、と言うたら「地の塩」だけしか知らん…

自らの身体を溶かして料理に味をつける、塩がなければ味はしない。
しかし人は溶けてしまえば塩があった事を忘れるかも知れない。
でもあなた方一人一人塩なのである。
その姿が目立つ事はなくとも必要なのである。
そうして、人の助けになりなさい…というような説教を聞かされた自分はそれ系の学校に通ってました。

それを元にして考えると、作家と読者の違いの「塩」というのはほんの少し味をつける事が出来る位で、でもそれは目に見える程ではない、ってな事かな…？

457 ：名無し草：04/03/31 03:52

涙が出るほど深読みできる文章です。
盲目的に誉めたいとは思わないが、さてもこそ、さすがは司馬遼。

●は…　　　ぁ




もういいです。



そんなことより
ｦﾁネタかむぉ〜〜ん！プリ〜ズ！！ｗ

458 ：名無し草：04/03/31 04:17

>455
情報ありが�d。
ということは何年か活動してたわけか。
一度は同人活動してたことあるのに侮蔑的な表現に用いるのはいただけないなあ。
同族嫌悪（だっけ？）というやつなのか。

ところで同人の時は別にPNあったのかな。それとも渡辺多恵子で活動してたのかな？

459 ：名無し草：04/03/31 04:45

つまらんな。全く動きないじゃん

460 ：名無し草：04/03/31 04:49

次に動きがあるとしたらそれはきっと閉鎖でしょう。
もしくは音箱売り切れ告知。








あれ？重大発表は？

461 ：名無し草：04/03/31 05:35

こいつのマンガはくだらん。もう氏ね。

462 ：名無し草：04/03/31 07:10

連載打ち切りが重大発表だったりして。

463 ：名無し草：04/03/31 08:01

>>462
オマエラが喜ぶならヤメネーヨの人だからなぁ〜・・・ﾊｰ

そんな夢のような素晴らしいシアワセな重大発表だったら、
どんなにいいでしょうか・・・。

464 ：名無し草：04/03/31 08:04

もし仮に打ち切りだったとしたらどんな言葉（毒電波）を立ち読みで吐き捨てるのだろうか…。

465 ：名無し草：04/03/31 08:43

三谷ンおめだとう

466 ：名無し草：04/03/31 08:55

>>458
なんか同人やめる理由についてゴチャゴチャ書いてるみたいだけど
結局のところ、思ったようにはチヤホヤしてもらえなかったから
つまんなくなったんじゃないの？
プロだからって無条件で人気サークルになれるわけじゃないし。
で「所詮同人オタク連中には、見る目がないのよねーっ（笑）」
とか思ってるような気がする。

467 ：名無し草：04/03/31 09:11

同人はつまるところ愛（＝萌え）が原動力だからね。
職業同人の人とかは別として。
まあ、●の同人活動に関してほとんど知らないので
やめた理由とかについては何とも言えないな。明確に語っていない以上、憶測の域を出ないものだし。
私がやめた理由で目にしたことがあるのは
「他人の借り物で創作活動するなんて性に合わない」
というものだけど一作さらまだしも二作（ロミオとエヴァ）もやっててそらないよなあとは思った。

468 ：名無し草：04/03/31 09:15

×一作さら
○一作なら

469 ：名無し草：04/03/31 09:20

なんか、同人活動中にアシさんから「パースはこれでいいですか」と聞かれて
「わざわざ見せにくんなよ、遊びなんだからよー」って吐いた話が過去ログかなんかに
なかったっけ？

470 ：名無し草：04/03/31 09:26

>>467
それ言ったら、光源治や新鮮組は･･･。
借り物ではないと？

471 ：名無し草：04/03/31 09:34

なに？
ロミオの青い空って

472 ：名無し草：04/03/31 09:35

>>424
私も最初はおもしろく感じていたんだけどｿｺｶｼｺに人間性の浅さみたいな物が見えて
(そのころは漠然としかわからなかった違和感なんだけど)全部読んだあとに…うーん…?みたいな感情しか残らなかったなあ。
それにすっごく｢光(あえて光と書くw)｣のﾎﾓ話にしか見えなかった……w私の脳が腐ってるからかなw

風光るはｷﾞｬｸﾞが滑ってる感じして恥ずかしい……

473 ：名無し草：04/03/31 09:43

>469
そういえばそんなことも言ってたな…。
最初からお遊びってスタンスでやってたのかもね。
にしても本当に言葉遣いの悪いオバチャンだなー。どこまでも厨くさいお人だ。

>471
そういうアニメがあったのです。

474 ：名無し草：04/03/31 10:38

>>447
遅レスですが
自作が理解してもらえないと読みが甘いと吠えるわりに
大河評のレベルの低さはなんだかなーと思った。
行間読めてないのは●じゃないか・・・。

475 ：名無し草：04/03/31 10:57

同人だとどこまでもただの二次創作でしかないが
商業で名前と設定を少し変えて描けば
それは●の脳内と元を知らない人にはオリジナルになるし
自分の趣味＝萌えが飯の種になるし、ってんで
同人に興味がなくなったんじゃないかと想像してた。

476 ：名無し草：04/03/31 11:00

>>456の、聖書に出てくる「地の塩」の意味は
塩が世の中に無くてはならない→「社会に役立つ人」
だそうです。

だからちょっと違うかも…

477 ：名無し草：04/03/31 11:06

飴箱のパンフに、加藤氏が、成井、加藤、真柴、西川さんの
名前をあげて
近藤・土方・沖田ぐらいの関係になれているのでしょうか、
という事を書いていた。（新撰組が出てくる時代劇だったからか？）
●子がまた、「やっぱりねーっ！！」て思ってそう。

舞台にはセイもどきの主人公が出てきた。
仇討ちのために剣を教えて！って話。
しかし練習してもメチャ弱。
武士になろうとするわけじゃなく、追われてるから男装しただけ。
設定はモニョだったけど、
●のよりはずっとリアリティがあって、好感が持てた。
●の話は、やっぱり妄想だわ、と思いましたとさ。

478 ：名無し草：04/03/31 11:20

分かったから「セイもどき」はやめてくれ。
>近藤・土方・沖田ぐらいの関係になれているのでしょうか、
>という事を書いていた。（新撰組が出てくる時代劇だったからか？）
パンフで劇の内容と役者を比較対照するのは新撰組の芝居に限った話では無いけどね。
●がまた妄想突入するのは避けられない気もするけど。

479 ：名無し草：04/03/31 12:11

飴箱・・・セイもどきで行く気が失せた。
これで縁が切れたかもしれない。

480 ：名無し草：04/03/31 12:44

>>471
ショタホモ腐女子に人気の世界名作アニメ。
アニメ自体は名作だが、ファン層は（ｒｙ

481 ：名無し草：04/03/31 12:45

上げちまった。ｽﾏｿ。

482 ：477：04/03/31 13:29

>478,479
ごめんごめん。セイもどきは言い過ぎた。
セイとは天地の差がありましたし、
舞台としてもよかったので、>479さんも安心して見てください。
書いたのが「おともだち」真柴氏なので影響は受けてると思いますが、
作品としてはずっとちゃんとしてました。

あと、加藤氏が書く理由は分かるよ、もちろん。
それ見てまた●が…と思った自分がちょっといやだったんだな。
長レスごめん。

483 ：478：04/03/31 14:10

>>482
うんにゃ、漏れも過剰反応だった。スマソ。
たまにスレの流れに便乗して飴箱を貶めるレスがあるのでもやもやしてたんだ。
ここは●のオチスレだし。●が調子付くようなパンフ表記は確かに嫌だけどね。

484 ：名無し草：04/03/31 14:24

>>483
気持ちはすっごく分かる。
自分も新選組系で痛いｻｲﾄとか見たり、●の発言とか読むと
新選組や新選組ﾌｧﾝ全体に痛いｲﾒｰｼﾞつくんじゃないかと、すごい心配だから。

485 ：名無し草：04/03/31 14:27

少女漫画家と女性全般の株は落としたのは確かだな。
●の奴〜、マジでムカつく。

486 ：名無し草：04/03/31 15:38

●みたいなのがいるからこれだから女はとか、少女漫画家はＤＱＮばっかりとか
言われる。迷惑な話ですね。

487 ：名無し草：04/03/31 15:49

●に変なご縁を感じられてしまったキャラメルも可哀想だよね…

でも舞台上で●マンセーＭＣをしたと聞いてちょっとﾓﾆｮ

488 ：名無し草：04/03/31 16:51

今、テレビを見てて思った。
●って、誰かに似てると思ったんだけど…







…右輪さんだ…。

489 ：名無し草：04/03/31 17:03

>>487
このマンガは史実通りだとかそんな事を舞台で言ったんだっけ？

490 ：名無し草：04/03/31 17:11

>>487
でも知り合いだったらＨＰみるだろうしあれらｲﾀｲ発言も読むだろう
それでもﾓﾆｮらないで仲がいいなら同じような魂を持った人たちなんでしょ＞飴箱
つか、俺の方がもっとうまく書ける！(演れる！）とかずっと思っていて、むしろ喜んでいたりして…


……と、彼らをよく知らない人達(私含)ならこう思ってしまう…全く迷惑な話だ。

491 ：名無し草：04/03/31 17:14

同じような魂Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

492 ：名無し草：04/03/31 17:51

>>477
男装した仇討ち志望の彼女は主人公じゃないです。
私は、”男装””仇討ち”など風邪とフレーズを合わせたことに
激しくムカついた。風邪を知っていてワザと合わせたとしか
思えない。主演が良かっただけに、なんでそんな無駄なことを
したのか・・怒りが収まらない。
内輪ウケ狙いっぽくて、見てて気色悪かった。

493 ：名無し草：04/03/31 18:07

おーい、ここは飴箱オチスレじゃないよー。
飴箱のマンセー台詞は半分ネタのような気もする。
と言うか脚本演出の女優で飴箱ナンバー３の地位の人間が「おともだち」だからなあ。
だからと言って他の役者までアレな訳ではないと思う。
>>492 内輪ウケと言い切るのはどうかなあ。成井さんはオマージュ作品多いから、
狙いと言うより成井さんが書いてみたかっただけかもよ。
真柴さんが提案したのかも知れんが。

あ、真柴さんがキャラメルから離脱してくれればいいんだ。
そしたらかなり解決する。

494 ：名無し草：04/03/31 18:31

公式に動きが無くてつまらんので燃料投下。
webトーク第２回目。１回目はかなりおとなしめなのに、

>こんにちは。いきなりですが、私はここには素のままで参加する事に決めました。
>日頃雑誌の中とかに自分の事書くの大嫌いなんで…っていうか、
>語るのは大好きなんだけどつい言い訳や愚痴が出てしまうので…そんなもんで原稿料を取るなんざ
>プロとしてめちゃくちゃ格好悪いと思うから、やるまいと決めているんです。
>が、このページは無料で見られるものらしいので、なんだ、だったらいいや
>（読者にお金を損したって思われるのはプロとして我慢できないので）って気になったんです。
>なので全く私的な事も書きますが、気に入らなくても文句言うなよ(笑)。
　
ここから破竹の快進撃が始まります。
ああ●子、全ての基準は金か。

495 ：名無し草：04/03/31 18:46

>>494
確かに金を取るﾍﾟｰｼﾞで愚痴を書いたりするのはどうかと思う

が、無料だからと言って暴言を垂れ流していいというものではないと
大人ならわかっていて然る可きではなかろうか、●よ…

496 ：名無し草：04/03/31 18:52

こういう香具師がｻｲﾄやっちゃいかんといういい見本だな
ﾎﾑﾍﾟを家に例えるｳﾞｧｶが多いけど、閉鎖空間じゃなくて
あくまでも公共のｽﾍﾟｰｽ間借してるだけだ。裸で歩き回り
たいならﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ製にしとけと。

497 ：名無し草：04/03/31 18:54

>語るのは大好きなんだけどつい言い訳や愚痴が出てしまうので…そんなもんで原稿料を取るなんざ
>プロとしてめちゃくちゃ格好悪いと思うから、やるまいと決めているんです。

お金を取るのが格好悪いんじゃなくて、言い訳や愚痴そのものが
プロとして格好悪いことなのに・・・

498 ：名無し草：04/03/31 19:03

>>496
禿同。webを甘く見すぎだよね。
世界中誰でも来られる図書館に本を置かせてもらってるようなものなのに、
それが全然わかってない。
●は、サイトに来るのは自分の言う事ならマンセーしてくれるファンだけだと
本気で思ってたのかな。

499 ：名無し草：04/03/31 19:08

●のサイト、そろそろ有料サイトにすればいいのに。
月1000円くらいとっちゃえばよろしい。

500 ：名無し草：04/03/31 19:09

ｼｬﾍﾞﾘﾊﾞ!で粛清が始まった当時、編集部に向けて
｢大河が始まる前に作者の暴言をなんとかしないと、大変な事になる」とﾒｰﾙしたんだけど
本当に｢大変な事｣になりましたなー。●は自業自得だけど、
●のせいで不快な思いをした全ての人たちが気の毒だ。

501 ：名無し草：04/03/31 19:54

>500
私も去年、編集部宛にメール書いたよー。
「渡辺先生は、インターネットの世界をよく理解していないようなので、
編集部のほうで手助けしてあげたらどうか。とりあえず公式ＨＰをみてくれ。」
って内容で。でも、誰も助けてはくれなかったみたいだね、●ちゃん。
小○館も編集部も、●のことはあえて放置しているのかなあ。
ある意味とても冷たいと思う。●が自分でつぶれるのを待っているみたいで。

502 ：名無し草：04/03/31 20:00

●は編集部に嫌われてるんじゃね？
っつーか、常にあの調子でしゃべってるんだとしたら嫌うって、普通。

503 ：名無し草：04/03/31 20:05

嫌われてると思います。編集部が動いてる気配がないので。
私が編集部の人間でもあんな最低な人間には関わりたくないので
放置しておきますが、一応お花たちの看板（？）なんですよね？
あんな痛い人間に関わりたくはないけど、編集部にとって●が必要な人間なら
どうにか止めると思うのですが。それをしないって事はつぶれるのを待ってるのかな？
冷たいといえば冷たいですが、当然と言えば当然ですね。

504 ：名無し草：04/03/31 20:05

編集部の中にこのスレ見てる人絶対いるだろうに、誰も●の事擁護してあげないもんね。
相当嫌われてるよ。

505 ：名無し草：04/03/31 20:07

嫌われてるでしょ、打ち切りが編集の性だと思ってるくらいだもん
つーか編集部だってこれで食ってるわけだから
売れない作品切るのは当たり前なのにねぇ
自分が一番好きな「お金」が絡んでんのに当然のことで吠えるし

506 ：名無し草：04/03/31 20:10

編集の中でも密かに「消えろ」とか思ってる人がいたりして。
そういや、漫画ってネームができた時点で担当に見せてチェックしてもらうんでしょ？
その担当さんかわいそうだな、「あの先生、ここちょっと･･･」
とか言おうものなら何言われるか分からんし。

507 ：名無し草：04/03/31 20:16

打ち切られた理由も「担当が作品の価値のわからない馬鹿だから」だもんなあ…。
なんでそこで自分の作品と実力に目が向かないのか、単純に不思議。
るろ剣であれだけのヒットを飛ばした某和月氏が、二作目が打ち切られたときのコメントが
「力及ばずでした。精進してきます」みたいなのだったのを思い出した。

508 ：名無し草：04/03/31 20:18

>507
和月そんなこと言ったんですか！？
和月も相当大人気ない人だと思ってましたが、●よりよっぽど大人ですね。

509 ：名無し草：04/03/31 20:20

そもそも打ち切りが決定するのは
雑誌の読者アンケートの結果が悪い＝読者に人気が無い
からなんだけどねー

編集部が「糞漫画」と思っていても、読者に人気があるうちは
よっぽどのことが無い限り打ち切りにはならない

510 ：名無し草：04/03/31 20:22

>>506
そうだよね。
言葉を選んで文が読みにくいことを指摘したファンに、あの仕打ち。

ネームに駄目出ししたり矛盾を指摘したりしたら、どんな個人攻撃をされるか。
一緒に仕事しにくそう・・・

時代考証については専門家が突っ込み入れてるらしいけど、
連載初期とは違い、自信満々になってしまった今なんて、関係どうなんだろ。

511 ：名無し草：04/03/31 20:29

なんか502さん以降のレスの付き方見てると、
このスレにこっそり編集さんが書き込んでるような気がしｔ（ｒｙ

512 ：名無し草：04/03/31 20:56

少女漫画界じゃ渡辺多恵子クラスの作家なんて
幾らでも居るだろうのに
何故あれ程までに大物ぶる事ができるのか本当にわからない。

513 ：名無し草：04/03/31 21:07

ただ長い間書いてるだけで凄く上手いって訳じゃないよね
絵は安定していて見やすいと思うけど、金太郎飴みたい
漫画なのに絵で魅せられるって事がない…
上手い人だと、見せ場の絵で鳥肌立ったりする

514 ：名無し草 ：04/03/31 21:12

だから絵の上手な同人誌を目の敵にしてるわけだろ

515 ：名無し草：04/03/31 21:16

ｱｼｽﾀﾝﾄ使ってあの程度だしね。●の程度で上手いって言われても、って感じ。
素人でも背景まで自分で描いて●よりもデッサン・構図共に遥かに上手い人なんてゴロゴロいる。

516 ：名無し草：04/03/31 21:25

絵は上手いが個性はない。
話はわかり易いが、深読みする程作り込まれてない。
萌え続けてるのは作者のみで、周りの空気を読めない。（恥一）

恥一も風も、題材に興味があって、読み始めたけど
結局作者自身が誰よりもファン！！理解してる！！
って構図は正直醒める。

よくある勘違いファンサイトみたいな・・・

517 ：名無し草：04/03/31 21:39

＞よくある勘違いファンサイト

言いえて妙ですな。

518 ：名無し草：04/03/31 21:57

確か田村さんが昔、単行本で、編集が読者ってのは
「どーせ読み捨てるんだから」とか何とか言ったって
書いてなかったっけ？　ﾄﾞﾉﾎﾝﾀﾞｯｹ;
そんな編集が小額寒にはいるって事なんだから、
そりゃあ●なんて放置でしょう、放置。
時が来たら切り捨てられる。●ちゃん可哀想(ﾌﾟ。

519 ：名無し草：04/03/31 22:11

>萌え続けてるのは作者のみで、周りの空気を読めない。（恥一）
それをやられれると読者側としては辛いです。
他の漫画家ですが主人公に自分でベタ惚れしていて
よんでいるこっちとしては気持ち悪くなってしまった。
漫画自体はご都合主義でしたが話自体は面白かったです。

520 ：名無し草：04/03/31 22:13

>>516
ああ、なんか分かります。恥一は未読だったので7巻まで読んだのですが、
主人公のテンションがウェブトークの●そのままで、うんざりしました。
話も最初のほうはまあ面白かったんだけど、柱のかげで偶然聞いちゃったって
シチュエーションを何回出すのかって。
この調子で御都合主義と小うるさいミーハー恋愛が続くのかと思うと、
続きを読む気がなくなりました。

521 ：名無し草：04/03/31 22:20

読者に充足感を与えてくれる作品を描いてくれるのが
本当の意味でのエンターティナーじゃないかと。

522 ：名無し草：04/03/31 22:44

10年前別込みで『恥壱』を読んでいた程度の私ですが、●がまさかこんな
デムパヲバ厨だとは知りませんでした…。
えーと、『漫画界の癌』という事でFA？座以前教授に手術をおながいしたい！

523 ：名無し草：04/03/31 22:55

つか、この人ってそんなﾀﾞｲｾﾝｾｰなのか？
漏れは恥市と風しか知らんのだが。

それも恥市はカミさんの漫画を盗み読みした時、一回読んだだけだし
風の方は、たまたま検索に引っかかって興味を持って読んだwebトークが
あまりにﾃﾞﾑﾊﾟなんで、ちょっと調べて知っただけ。作品は読んですらいないｗ
ちなみに恥市と風が同じ作者だと知ったのもその時。

正直、ﾀﾞｲｾﾝｾｰとはとても思えない知名度のような気が。
それともそう感じるのは、漏れが男だからか？

524 ：名無し草：04/03/31 22:58

おまい、女ですね？

525 ：名無し草：04/03/31 23:01

>>524　
ちがうっつーに。

と脊髄反射してみるｗ

526 ：名無し草：04/03/31 23:04

公式動きないねえ。４月１日に重大発表後、エイプリルフールとかいう
オチじゃないだろうなあ。

527 ：名無し草：04/03/31 23:04

知名度はそんなに高いかな？私が友達に風貸した時（かなり後悔してる）
誰一人、渡辺多恵子を知っている人はいなかった。
はじ一とか描いた人だよって言っても、知らないって言ってた。

528 ：名無し草：04/03/31 23:05

少女漫画界では知名度は10段階で５ぐらい？

529 ：名無し草：04/03/31 23:07

友達とマンガの話するときには一度も話題に出てきたことが無いです。

530 ：名無し草：04/03/31 23:08

知名度低いよ。マニアや漫画描き以外の普通のコに訊いても誰も
知らないもん。

531 ：名無し草：04/03/31 23:13

ファミリー！のアンケの結果が自分の思い通りになったら
「ちょろいね。ざまあみろ編集」

はじいちを打ち切られた時は
「打ち切った編集長はバカ」

同人の原稿をアシに手伝わせた時は
「見せにくんなよ、お遊びなんだからよー」


身内（ごく近しい）人に対してこの口ぶりだもんね。
そら編集部にだって嫌われるよ。
アシさんよく●の電波に耐えられるなあと思う…。

532 ：名無し草：04/03/31 23:28

耐えられなくなったからこうして●の自滅を狙ってるわけで

533 ：名無し草：04/03/31 23:28

公式で三谷氏をはじめ、各関係者に謝罪するも
エイプリルフールでウソぴょ〜ん
●ちゃん、間違ったこと言ってないもんね！とかやったらすごいよな

534 ：名無し草：04/03/31 23:33

>532
Σ（ﾟдﾟlll）

535 ：532：04/03/31 23:37

いえ、推測ですが

536 ：名無し草：04/03/31 23:39

40過ぎてまでこの性格で生きてきたんでしょ。
この先もう直ることはないと思う。

537 ：名無し草：04/03/31 23:40

●の性格が悪いのはどうしようもないが、
そのために傷付く人間がいるのはどうにかしなきゃいけないわけで。

しっかりしろよ編集。

538 ：名無し草：04/03/31 23:41

お花達購入してるんだけど…正直買うのが苦痛。
葉書ついてるから出してみようかと思ったけど、編集側も
無視して自滅を待っているなら無駄か…。

●さえいなければ………ｏｒｚ

539 ：名無し草：04/03/31 23:42

>>537
編集も被害者だ。いや、一緒に仕事しないといけないぶん一番辛いかも知れないぞ。

>>533
それ楽しいけど、公式謝罪は無いだろうねー。
謝ったら暴言吐いた事認めることになるし。
（「問題のページは削除しちゃったから証拠は無いもんね！」とか思ってそうだ）
ミタニン喜劇人大賞取って、余計に発言内容おおっぴらにしづらくなっただろうし。
私の方が先輩だもーんとか、今までより更に口が裂けても言えないよね。
フェードアウトが一番ありえる線か、許せんな。

540 ：名無し草：04/03/31 23:45

謝罪は絶対しないだろうけど
エイプリルフールで何かする可能性はある鴨
●ってネットが世界中に情報を発信していると理解してないみたいだから・・・

541 ：名無し草：04/03/31 23:48

>533
それをやったらある意味神。

542 ：通りすがり：04/03/31 23:49

恥位置ってなんでそんなに評判悪いんだろ？けっこう長く続いてるのに…
と思ってレスをさかのぼってよく読むと、どうも話がつながらない。


「初めの一歩」じゃないのか！オレ男なもんで、知らなかったよ。
（ググッてわかった…）

543 ：名無し草：04/03/31 23:49

公式閉鎖します→ええ〜っ!?→今日は4月1日でした〜

544 ：名無し草：04/03/31 23:51

>540
今回の騒動で多少は身にしみたんじゃないかね。いやしかし●だからなあ…。

なんか本スレ見ると今月号、絵（というか総司？）がダレてるらしいが…。スランプか？

545 ：名無し草：04/03/31 23:55

●が反省できる人間なら、こんな大事にはならなかったはずだ

4/1ネタはやらないと思うけど、ある程度時間が経ったら
何もなかったように立ち読み更新するんでない？

546 ：名無し草：04/03/31 23:57

●がこの騒ぎのほとぼり冷めるまで待っているというのであれば
それは考えが甘い。

一度信用を失ったり
レッテルを貼られたら
世の中そんなに甘くない。

547 ：名無し草：04/03/31 23:59

>>542
そんなおまいにデンプシーロール！！

548 ：名無し草：04/04/01 00:08

まぁ普通風光るって何て聞いたら
　「野球漫画」
てのが正しい反応だと思うんだがよ

549 ：通りすがり：04/04/01 00:18

>>547
オレはウミンチュなのでダイジョブだ！

噂の公式と保管庫、いまから見に逝ってｷﾏﾂ

550 ：名無し草：04/04/01 00:18

最近「渡辺多恵子」という人間がいることを知りました。
そしてコイツの痛さも知りました。
公式HPを見ただけで脱落したんでマンガは読んでません。
一応一通り過去ログなど読んで、思ったことを書かせてください。

正直言ってこんなヤツがいるなんて知りませんでした。
マンガは読者なしではなりたっていけないのに「ウカツなんとか」など
（゜д゜）ﾊｧ？って感じです。言葉遣い悪いし、金さえ手に入ればいいのかYO！
新撰組は決して好きじゃないんですけど「うちの沖田」など「土方もこんなマヌケ
なヤツどうして燃やさなかったんだろう？（うろ覚えです）」
などを聞いて大型トラックでひくぞｺﾞﾙｧ!くらいに怒りました。
編集部までいって●をマンガ界だけでなくこの世からも追放しろ!!!!!!と
言い過ぎかもしれませんが言いたいです。

551 ：名無し草：04/04/01 00:19

続きです。
こんなヤツにかかれては歴史上の人達があまりにもかわいそうです。
ていうか書かないで欲しいです。　　ﾑｷｨ（｀皿´）ｨｨｨｲ！!
でもなぜかわからないんですか最後の
　　　「みんな！元気で！！バイバイ！！まるこ」
を読むとなんか笑えて来るんです。


アレ？文章編ですね。では長くなってすいません。

552 ：551：04/04/01 00:23

ん？下がってませんね･･･どうもすいません…

553 ：名無し草：04/04/01 00:32

なんだろう、在りし日の波平スレを見ているようだ。
波平と同じく廃れに廃れ、ネタも枯渇し干される直前にまで陥って欲しい願ってしまう自分がいる。

554 ：名無し草：04/04/01 00:33

大型トラックで・・・
ぜひ実行していただきたい。
私の土方さん(w)になんと言う言い草っ！
　

555 ：名無し草：04/04/01 00:36

食中りが怖くてwebトーク読めないよと言う方の為に燃料投下。
今更読み返しては腹立ててます。
初めは吐きそうだったのに、なんか段々耐性付いてきました…
メール晒された子への返事の抜粋。

>あなたがあのメールに５時間を費やしたと自慢するように、
>私もＶｏｌ．７のコメントを書くのに３日かかった事を自慢しておきます。
>キツイ内容だからこそ推敲に推敲を重ねて、
>一晩眠って冷静になった目で見てこれでいいかを確認して、更に直してまた翌日確認する。
>たとえ「タダだからいいや」な文章でも、私はそこまでして自分の言葉に責任を持とうと努力してるよ。


責任感、あったつもりなんだ。

556 ：名無し草：04/04/01 00:36

>>551
●より痛いよ、あんた

557 ：名無し草：04/04/01 00:39

>553
やだよ、●版一人自キャラなりきり閲覧only掲示板なんて見たくないよ！w

558 ：名無し草：04/04/01 00:40

>>555
推敲に推敲を重ねてあの文章かよ…。
ていうか、普通「そこまでして努力してるよ」とか自分から主張しないよな。
努力は黙って積み重ねるからこそ美しいのであって。

559 ：名無し草：04/04/01 00:41

げ・・・スマソ、ageてしまった

560 ：名無し草：04/04/01 00:44

>>555
●の努力はぜんぜん意味の無いものですね。
消防の一発書きでももっとまともな文章になるよ。

561 ：名無し草：04/04/01 00:51

怖ろしいのはそれだけ推敲を重ねてうｐされた文章があれだということだ。

562 ：名無し草：04/04/01 00:53

>>556
おまいの方が痛い

563 ：名無し草：04/04/01 00:53

３日書けても、あんな文章しか書けない＝文章力が壊滅的に低いってことが露呈しただけじゃんね。

●ってβακα..._φ(ﾟДﾟ )

564 ：名無し草：04/04/01 00:57

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1078547327/

●信者が黒乃にやつあたりしてる。
ウゼー。漫画家の容姿についてまで悪口雑言。
いくらなんでもひどすぎねえか？

565 ：名無し草：04/04/01 01:06

単なるアンチか愉快犯だろ。こっちまで出張せんでもよろし。

566 ：名無し草：04/04/01 01:21

●のほうが波平より単行本でしょっぱなからDQN臭丸出しだったけどな
ｷｬﾗの心理を表情じゃなくて手とか足とかのアップで表してる、みたいなやつ
いまだに笑える。自分の漫画読み返したことあんのか

567 ：名無し草：04/04/01 01:30

＞そして本当に『風光る』を愛する、さらにその＜同志＞を愛する人たちだけで、
＞楽しく気持ちのいい掲示板を作ろうよ（友達はみんな無理だって言うけど…。
＞オレはチャレンジャーなんだよッ！）！

友達普通じゃん。40すぎてるオバサンが「オレ」なんて使うなってＷ

＞「あなたの感覚で＜荒らし＞だと感じるものはドンドン消して。」と、
＞管理キーを委ねました　そして「お掃除終わったよ！」のメールをもらった時だけ、
＞私は『シャベリバ！』を見に行く事にしたのです。
＞　そうすれば私は『シャベリバ！』を本当に楽しんでくれている人たちの
＞カキコだけしか、目にしないで済むという訳です。　まるちゃん、アッタマいい！

この人病気？？

568 ：名無し草：04/04/01 01:31

●に撤回させたい言葉の数々が頭の中をめぐってます。
…ここって●への吐き出しはNGですか？

569 ：名無し草：04/04/01 01:31

病気の人に失礼です。

570 ：名無し草：04/04/01 01:32

>586
OKです。ガンガン行こうぜ。

571 ：570：04/04/01 01:36

未来にレスしちゃった… orz
>568です。

572 ：名無し草：04/04/01 01:39

削除人、●のこと嫌いで
＞「あなたの感覚で＜荒らし＞だと感じるものはドンドン消して。」と、
という言葉を利用して、本当は荒らしとは思ってない意見まで消したとか・・・

573 ：名無し草：04/04/01 01:40

●を安易に病人認定する人、たまにいるけど如何なものかと思う。

病　気　を　理　由　に　責　任　回　避

なんてのは、嫌だぞ。

574 ：名無し草：04/04/01 01:42

>>572
その結果引き起こされるであろう事態を予見してやったのなら
ものすごい読みということになるが・・・

575 ：名無し草：04/04/01 01:49

●の主婦をバカにした発言を考えると、
削除人の人たち、表面は●と仲良しだけど実際は……かもね

576 ：名無し草：04/04/01 01:57

＞普通の主婦だって、カッコよく生きる事はできるんだッ！！と思える、見本の様なヤツです！

こんなことを嬉々として書けちゃう●ﾁｬﾝ、あったま悪ーい…。
しかし自分のことをヤツとかそいつ呼ばわりする友達がいたら激しくムカつくのだが。

ところでログ見ると数人に助っ人頼んだってあるんだけどこの主婦の方以外誰だろう。
…アシさん？

577 ：名無し草：04/04/01 02:02

>いや、せっかくだからこのスペースで極力お便りの質問等に答えていこうと思ったら、
>ついつい言い訳っぽいものばかり選んでしまってさ、
>自分の小ささが身に染みる今日この頃なわけですよ。
>ええええどうせ私はクズなのよ！クズなんだから言わせてもらうわ！

次の立ち読みで
「そうよ、お察しのとおりクズですから開き直っちゃうもん！
私は言いたい事言ったけど何にも後悔してないよ、だってそれが私だから。
文句ばっかり言う奴、見たくないなら見なきゃいいじゃんねー！
みんな重箱の隅突付いてバッカじゃないの？！そんな暇人の為に私がわざわざ
貴重な仕事をおろそかにしてまで相手してくれるかも知れないと期待するなんて、まだまだ子供です。
人の悪口言うのって疲れるし、第一貴方はその発言に責任持って書いてるの？
私のお友達の主婦みたいに、暇な時間を有効に使ってカッコよく生きようよ！」


とか言ったらある意味神。書いてて気分悪くなってきた＿|￣|○

578 ：名無し草：04/04/01 02:04

>>573
そうそう。

●のような他罰的な人間は、最終的に責任をとらされる段になったら、
「あたしってば、病気なんだってよーー！！　この暴言も症状なのさ（笑）！
　ってなわけで、マルコの言葉に傷ついたってアナタ、
　モンクは病気に言ってよね（爆笑）！！　マルちゃんだって被害者なのさ！」
とか言いそう。

あくまで想像だけど。

579 ：名無し草：04/04/01 02:08

>　私が新選組に惹かれたのは紛れも無くこの部分です。逃げ道を
>作らない、彼らのお馬鹿で潔い生き方が大好きです（笑）。だか
>ら私も彼らを描くにあたっては、今まで私が都合良く使ってきた
>逃げ道――読者に対して自分自身を一切出さない、もしくは謙虚
>な大人のフリをする事で楽に生きる道――を、敢えて排除しよう
>と思いました。その心意気はきっと、作品に表われてくれるもの
>と信じて。


●、　逃　げ　る　な　よ　と言いたい。

580 ：名無し草：04/04/01 02:12

>578
言いそうだ…。●似せ書き検定一級モノですね。

このスレに転載されてる分を見るだけでも●の文章って
本当に中学生とかそれくらいの子が書いてるのかと思うくらいくらい稚拙。
もちろんその年齢でもきっちり書ける人はいるけど。
テンション高くなるのは結構だがもっと落ち着いて書いて欲しい。

●ｾﾝｾｰ、三日じゃダメだよ。一ヶ月は推敲しないと。

581 ：名無し草：04/04/01 02:12

つうか

>今まで私が都合良く使ってきた 逃げ道――読者に対して自分自身を一切出さない、
>もしくは謙虚 な大人のフリをする事で楽に生きる道――

いつ使ったんですか？

582 ：名無し草：04/04/01 02:15

>打ち切りになるのは面白くないか、もしくはその雑誌で生き延びる努力を
>作者が怠ったからです。

自分の作品が打ち切られたときでも
同じこと言えるようになってから書けよ、●･･･。

どうでもいいけど風邪の絵がかかれたバスが
通学途中の風景に紛れ込んでて毎朝ブルーだ。

583 ：名無し草：04/04/01 02:15

>逃げ道――読者に対して自分自身を一切出さない、もしくは謙虚
>な大人のフリをする事で楽に生きる道――を、敢えて排除しよう
>と思いました。

排除しないで下さい。そのままでいてくれ。むしろいろ。
ことごとく世間の常識の逆を行くことが美徳と勘違いしてますね。
大体あなたがいつ謙虚で大人なフリを(ry

584 ：582：04/04/01 02:17

ご、ごめん上げちゃった･･･
風邪バス乗って逝ってきます。

585 ：名無し草：04/04/01 02:17

>「勉強してます！」と公言する事、あれは私の局中法度です。
>少しでも怠けたり手を抜いたりすれば、読者から容赦の無い罰を受けるよう、
>敢えて背負った自分への戒めです。新選組が武士としての自覚を促す為に、
>局中法度（こんなもの、本当の武士ならわざわざ公言するような事じゃないじゃないですか。）
>を掲げたのとまったく同じでしょう？
>当時の彼らだって、年来の武士から見れば「偉そうにカッコばかりつけやがって、エセ武士どもが！」
>って存在だったわけですし、ほ―ら、なんてまあ私とソックリなんでしょう（笑）！

私は新撰組ファンではありませんが、ファンの方、煮えませんか。

586 ：名無し草：04/04/01 02:19

>>585
煮えるの通りこしてもうバ（ry としか

587 ：名無し草：04/04/01 02:22

>新選組が武士としての自覚を促す為に、局中法度（中略）
>を掲げたのとまったく同じでしょう？

そもそも根本的にここを勘違いしてるような。
この勘違いっぷりは大河の近藤が武士になろうとした理由が継母に馬鹿にされたから
と似たものがある。

588 ：名無し草：04/04/01 02:33

新選組の潔さは生き延びる道は幾らでもあっただろうのに
"滅私"報国の精神を貫いたってとこだと思うんだが。

589 ：名無し草：04/04/01 02:37

>580
ていうかいくら推敲したって3日で消すんじゃ意味ないよなw

590 ：名無し草：04/04/01 02:42

今、>>589がみもふたも無く一番いいことを言った！

591 ：名無し草：04/04/01 04:11

自分の妹、風邪好きな藤原竜也ファンなんだけど
●の発言読ますべきかどうか悩む。
もう、妹が嬉々として風邪読んでるの見るだけで
いやな気分になるんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

592 ：名無し草：04/04/01 04:21

３日もかけて煽り文考えてHPに載せる
２ちゃねらよりも２ちゃねららしい漫画家をヲチするスレはここですか？

593 ：名無し草：04/04/01 04:22

>591
前にもそういう人いたけど、妹さんが楽しんでいるなら
わざわざ毒電波に当てるようなことしなくてもよいのではないでしょうか…。
しかし全てを教えたい衝動に駆られるのもわかる。


粗悪燃料にすらならないかとおもいますが検索してたらなーんか変なのが見つかりました。
ttp://www.fantoma.info/enmaden-source/afreco-source/afrec62.html

ついでに風邪の特集が組まれてる新選組漫画特集ムック
ttp://www.takarajimasha.co.jp/betaka_new/4796634827.html

594 ：名無し草：04/04/01 05:04

>>593
旧式でへたくそな絵だ。
読む気もおこらん。

595 ：名無し草：04/04/01 05:41

「誤解によるゴタゴタ」
「主人公がヒステリーおこして、エラそうな事を主張」

こんな少女漫画がウケるのは、20世紀で終わったと思ってたよ。
史実がどうとか言ってるわりに、幕末の頃の心情を、現代…っていうより寧ろ
80年代90年代の感覚で描いてるのはどっちなのかと。

596 ：名無し草：04/04/01 07:12

>>584
い�`

京都交通局もいい加減気づけよ〜。
従業員にだってねらーいるだろう。
…辛い毎日だな。･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ
（市バスだよね？違ったらそこのバス会社に置き換えてください）

597 ：名無し草：04/04/01 07:30

>594
それは望月三起也のことを言ってるのか？
だとしたら許さん

598 ：名無し草：04/04/01 08:47

>595
セイの価値観とか感覚が現代（80年代90年代）っぽいかもねえ。
少なくともあの時代の女性とは思えない。
破天荒なヒロインを狙ってるのかもしれないけど武士道や日本古来の美意識とやらは感じられない。

599 ：名無し草：04/04/01 08:51

結局は●がどう足掻いてもトンデモ漫画って事なんだよね。

600 ：名無し草：04/04/01 10:23

>>507和付き嫌いだったんだけどなんか(´д⊂ 応援するよ！
今のはﾁｮﾄ好きだよｶﾞﾝｶﾞﾚ！（とｽﾚ違い覚悟でつぶやいてみました

ていうかやっぱり歴史物書いてるとうるさい人たくさん居るんだろうな…

601 ：名無し草：04/04/01 10:31

>593
なんでこんなところでファン苫が・・・w

602 ：名無し草：04/04/01 10:36

>600
るろ剣スレで見かけたけど顰蹙メールとか結構来てたらしいよ。
コミックの余白ページに書いてたらしい。
まあ、るろ剣は純然たる歴史物として描いてるワケじゃないし史実と違っててもしょうがない
とは思うけどねえ。

603 ：名無し草：04/04/01 13:59

>>555
責任感ねえ。どのツラ下げて言うんだか( ´,_ゝ`)
たった４日で自分の文章削除して平気な顔してる人間の言うことじゃねーな

604 ：名無し草：04/04/01 14:07

私は●の描く、男の人のﾆｳﾘﾝが嫌いです・・・

605 ：名無し草：04/04/01 14:16

私は●の描く、色っぽさを出そうとして失敗した絵が気持ち悪いです・・・

606 ：名無し草：04/04/01 14:20

私は●が嫌いです・・・

607 ：名無し草：04/04/01 14:21

スレ、４日で６００か。更新なしでこれだけ伸びるってスゲ。
過去の燃料が本当に強烈だからな

608 ：名無し草：04/04/01 14:21

タタエバに書き込んでた風のファンっていい子ばっかりじゃない？
どんなに尽くしてもアンチが増えてでグチばっか言われてる
マンガ家だっているのに。
なんかそんな人達からまき上げた金で●が生活いてんのかなりイヤ･･
泥棒でも入って●の家荒らしてくれないかなぁ･･･

609 ：名無し草：04/04/01 14:21

わかったから
気持ち悪い書き方をやめてくれ。

610 ：名無し草：04/04/01 15:13

＞607
別コミwebトーク連載してた時って2ちゃんなかったんだよね。
今読んでもかなり強烈だから当時2ちゃんがあったら毎回毎回祭りだったろうな…

611 ：名無し草：04/04/01 16:08

お友達自慢…
イガは類友すぎて藁たからいい
庵野や緒方もﾓﾆｮるが、仕方ない
でも氷室センセイ、あの文章を、「エッセイがキュート」ってマジに仰ったのﾃﾞｨｽｶｰ!!


＿|￣|○ｳ､ｳｿﾀﾞ ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ…

612 ：名無し草：04/04/01 16:16

お世辞説が有力

613 ：名無し草：04/04/01 16:19

●孤さんへ
てかお前の言ってること矛盾しまくり
こいつの絵時代遅れっていうか見る気もうせる。
ババァがなにわめいてんだか・・
「金＝マンガ＝子供」とかいう考えだからだから結婚できねーんだょ
かって欲しいならそんだけのモノを書け。
こんなやつ批判されたってしょうがねーょあたりまえ。
セイとかいうあんたの分身が活躍するマンガ読んだけど糞だな糞。
漫画家に殺意をいだいたのは初めてです。
ていうかうちのクラスに●孤のこと知ってる人がいないよ？ｗ
●孤ってプロだのエンターテイナーだのほざいてるわりにはあんまり一般の人
に知られてなくない？？自分が有名だと思ってんのかなｗ
えらそうなこといえるほどやってきたのかよ？ホントはもっと書きたいけど
アンタの頭じゃ理解できないだろうからこのへんで。
PS　　いい病院紹介してあげようか？

そんじゃまたね！　元気でね！バイバイ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者

ってお花たちのファンメールのとこに送ろうと思うんだけど･･。長い？
「みんなーっ！キングオブウカツモノの後継者が現れたよー！」ってきそうだ･･

614 ：名無し草：04/04/01 16:25

長いっていうか、それじゃただの厨レターだと思われ…。
●に、直接いいたい事があるんだったら
こんなとこにお伺いたてず、
自分の意志で書いた方がよいと思うよ。
●の事は大嫌いだが、さすがにその煽り方はどうかと思うぞ。

615 ：名無し草：04/04/01 16:27

>614
水差すようで悪いけどファンメール送るなら煽るような内容はやめた方がいいと思うよ。
なにもあなたまで●と同じように品位を下げる必要はないしね。

616 ：615：04/04/01 16:29

間違えた。
>613です。

617 ：名無し草：04/04/01 16:35

そうだね。●が厨だからこそ、こっちは真っ当なやり方でないとね。

618 ：名無し草：04/04/01 16:53

公式の更新もないし、今月号お花達柱も当り障りの無いコメントだったし、
心有る人がきっと抗議なり注進なりしてくれたのかな〜
これで●が漫画家の領域に戻ってくれれば、シャベリバで散っていった勇者達も
報われるんじゃないかな？と思う。

619 ：名無し草：04/04/01 16:56

>>613
ホントにこの文章で送ろうと思ってはいないと思いますが、
絵が好きではない、矛盾している、等は良いと思いますが
ババァ、結婚できない、などはマンガとも人格とも関係ないので
煽るにしても不適切。あくまで事実に基づいた、批判ぽくない
批評のようなモノをﾄﾞｿﾞ。

もちろん●ちゃんは気にしませんよ。ｱｯﾀﾏｲ~もん。

620 ：名無し草：04/04/01 17:08

心配といえばひたちゅらキャチュティングの方で、「大丈夫なのか〜香取勇は〜？」みたいな（笑）、
ちょれでも「意外にイイかもちれない」という期待も十二分に持っておりまちた。　
ちょちて拝見でちゅ。にんじんきらい。

素直に、ただ面白くなかった…（泣）でちゅ。

このドラマを純粋に楽ちんでいる『風光る』ファンもかなり大勢いると思いまちゅ。　ちょうちたお手紙も沢山頂きまちた。
　ちょれなのに何故あたちが楽ちめなかったかでちゅ。　ちょれはやはりあたちが＜プロフェッチョナルのエンターティナー＞だだからに他なりまちぇんでちゅ。

ご承知の通り、あたちは２５年のキャリアを持つ娯楽マンガ描きでちゅ。　ちょの観点から『新選組！』をたとえると、
＜めちゃくちゃ絵の上手い同人作品＞なんでちゅね。　つまり＜プロ＞のレベルじゃないんでちゅ。

例の毒電波ゆんゆんの立ち読みコメントに「お母さん」フィルター通してみました。
まるで３歳児がエラそうに講釈垂れているみたいで無性に和みました。

621 ：名無し草：04/04/01 17:13

>>611
いや、氷室冴子は確かデフォで口癖が
「ふざけんな、バカヤロー」な人だったと思うから、
かつてはそう思っていてもおかしくはないかも。
でも今は、成田美名子のように疎遠であって欲しい・・・。

昔あった少女漫画板の痛い漫画家スレみたいので覚えているのは、
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ関係のパーティで、●と☆(と、イガ？）が同じテーブルで、
出た話題が市東亮子のことだったらしい、ということ。うーん濃いわ〜w
（イガは関係なかったかも）

622 ：名無し草：04/04/01 17:19

市東亮子もこうｲﾀくなるとは思わなかった…
やじきた復活嬉しいけど、前のように素直には読めないな…

スレ違いスマソ。

623 ：名無し草：04/04/01 17:38

>>621-622さん
スレ違いで申し訳ないのですが、よければ
市東亮子について判る所を教えていただけませんか？
大昔本人主催ファンクラブと“公式”ファンクラブを潰したとかしか知らないのですが、
やはり未だになにやら痛い事を言ったりしているのでしょうか。
それなりに昔好きだったので気になって。ファンって哀しいですね。

624 ：名無し草：04/04/01 18:04

>>623
>大昔本人主催ファンクラブと“公式”ファンクラブを潰したとかしか知らないのですが

↑これ知らないな・・・。
時折、繰り返し批判されるのは、昔同人サークルに噛み付いた時のことかな。
市東側に断然分があるんだけど、その時の書き方が大人げないと。
あと、ショタ萌えで公式に裏サイトがあったとか、２ｃｈに対してブツブツ言ってたとか？
だた●みたいに痛さ全開になるわけじゃないから、
気にするほどでもないと思うよ。
詳しくは市東スレ読んだらどうかな？
今はやじきた再開でマンセーが多いので、
雰囲気こわさぬよう過去ログダイブにつとめたらいいかもw

少女漫画板にあった漫画家の痛い言動スレは↓（勿論●ちゃんもいますよｗ）
下のは、市東センセのとこでは、なんでもすごいサイズのドラ焼きを食わされるという
オモロイ話が出てたと思うんだけど、html化されてないみたいだけど、●持ってたらどうぞ。
ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10306/1030634815.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048125635/

まあ、●に比べれば痛くも痒くもないっすw

625 ：名無し草：04/04/01 18:09

あ、ごめん、Comic鯖があれで繋がらないか・・・。
過去ログ全文検索サイトで、「痛い言動」「横綱」で検索すれば引っかかります。

626 ：名無し草：04/04/01 18:23

>>625
すごい文言でかかるんですね（ｗ
では、●はどんな検索語でかかるんでしょう（ｗ

627 ：名無し草：04/04/01 18:33

話がずれるが、漫画家の公式サイトが「立ち読みするな」でググッて
トップに出るっつうのもすごいよねｗ

628 ：名無し草：04/04/01 18:45

>>626
狂犬

629 ：名無し草：04/04/01 18:48

>>627
試しにｸﾞｸﾞｯてみました。
本当にトップで笑っちゃいました。

630 ：名無し草：04/04/01 19:47

じゃ、漫画喫茶で読んだ私はセーフでいいのか？
情報ドロボー（ｗ
ちなみにレディースデーで２時間200円

631 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：04/04/01 21:08

その昔、我が姉が「ホセ光る」を
「一番まともな、新選組漫画」
と言っていたのを思い出した。
それだけの話だが。

632 ：名無し草：04/04/01 21:24

別コミ時代のwebトークより

>おっきな人間になりたいなぁ…と思います。
>小さな事にいちいち腹を立てない、動揺しない、
>他人を許しながら生きて行ける人に、いつかなれるかなと
>思いつつ、相も変わらず許されながら生きるばかりの私です（笑）。
>あと10年したら、もう少しはなりたい自分に近づけてるかな、と思うのだけど。

…何と言うか、読んだあとものすごく脱力。
あんな毒電波撒き散らしていたら10年たっても
おっきな人間にはなれないと思うぞ●ﾁｬﾝ。
許されながら、というより、周りの人は●に大して諦めているんじゃなかと思われ。

633 ：名無し草：04/04/01 21:29

●は、新撰組物を描き出して今までは見向きもされなかった層から（時代考証だけ）評価を受けた事で
どんどん勘違いしちゃって、周りが見えなくなってるんだと思う。

634 ：名無し草：04/04/01 21:49

>>632
その文章をいつ書いたのかなーと思ってウェブトーク探してたら
また気分悪くなってきた…まだ読んで無い人、８〜１４あたりを読むと、
とりあえず士ねと言いたくなる事必須。
品性下劣を文章だけでここまで表現できる人は珍しいよ。
それとは関係なくウェブトーク２０より↓


>でも正解発表の前にひとつだけ言っておきたい！
>なんだってみんな揃いも揃って、誰一人私のお便り柱コメントを正しく理解してくれないのっ！？
>イヤ、ここまでくると私の文章に問題があったとしか言いようがないわね…。
>いくら「私はこう書いたんだ！」と言った所で、誰も「そう」と読んでくれないんじゃプロ失格…。
>チクショウ！　悔しいので正解発表は一個だけにしてやる！　
>もう一個は来月だ！！って、結局楽しんでんじゃねぇか自分！！　以上ツッコミ完了（笑）。

人に理解してもらおうとか言う気、そもそも無いだろ。

635 ：名無し草：04/04/01 21:56

というかハッキリ「読者ってヴァカ！」って言ってるわけで。

636 ：名無し草：04/04/01 22:33

>>634のトークを読んで、信者の方は
「センセの思いを汲み取れなくてごめんなさい」とかの
手紙出しちゃうんだろうな。

637 ：名無し草：04/04/01 22:38

誰も、●の思いなんて汲み取れないよね。あの文章じゃ。
信者の方も大変だ。

638 ：名無し草：04/04/01 22:47

そんな手紙かく人なんているわけないでしょ、よほどのお人よしでもない限り
熱烈信者だっていつかは目が覚めるよ　

639 ：名無し草：04/04/01 23:19

某掲示板の歴史マンガ論争で、風邪の名前が挙げられてた。
内容の説明は「沖田総司が女」
すぐに、それは幕末純情伝だって訂正が入ってたけどさ。
この間違われかた、●はきっと大嫌いだろうなー。
世間一般の認知度の差が、如実に表われる瞬間だもんね。

640 ：名無し草：04/04/01 23:24

PEACEMAKERを立ち読みしてて、ふと顔を上げたら目の前に
ずら〜と風光るの単行本全巻がお勧めとして並んでた。
びびりますた。


ｲﾏﾏﾃﾞｵｲﾃﾅｶｯﾀｼﾞｬﾅｲｶﾖｰ　＿|￣|○

641 ：名無し草：04/04/01 23:26

>640
投げ捨てましょう
できなかったらお勧めの棚から移動させてしまいましょう

642 ：名無し草：04/04/02 00:20

今日本屋に行った。
ズラーッと並んだ新撰組関連のコーナーに風があった。
それも真ん中に・・・NHKの本を真ん中にすりゃあいいのに
どうしてよりによって、これがど真ん中にあるのか(鬱

643 ：名無し草：04/04/02 00:30

幕末純情伝は、一見話題稼ぎのような設定であっても
ちゃんと読むと、エンターテイメントとしてもラブストーリーとしても
風よりずっと秀逸だからなぁ…。

面白い漫画が描きたいのか、自分のこだわりを誇示する為に描きたいのか
長年の連載でごっちゃになって来ちゃったんだろうね。
必死で描くのは結構な事だが、変な方向につっぱしって
自分の現在地が分からなくなってしまうなんて
表現者としては、決して褒められたもんじゃない。
本当なら、他人に指摘される前に気付かなきゃダメなんだけどね。
もう●も、自分で自分に催眠術かけてる状態だし、手後れというやつだろう。

644 ：名無し草：04/04/02 00:42

>>643
>幕末純情伝は、一見話題稼ぎのような設定であっても
>ちゃんと読むと、エンターテイメントとしてもラブストーリーとしても
>風よりずっと秀逸だからなぁ…。

正気か？いや、風より劣ってると言いたいワケじゃないが…
秀逸ではないだろ、設定の時点で。

645 ：643：04/04/02 00:58

いや、とんでもない設定に引かないで原作の方ちゃんと読むと
かなりしっかりした作品だよ。
つかこうへいだし、そういうふざけはねらってやってるんだろうが、
設定の奇抜さで損してる作品かも。
そこはかなり勿体無いと思う。

646 ：名無し草：04/04/02 01:55

沖田や坂本、土方としての物語として読むとまったく秀逸ではない＞幕末純情伝

でもその設定を借りたラブストーリーとしては秀逸だと思う。
つかさんが打ち出したいのは一個の愛の形だからな。
●が風で打ち出したいことがまったく見えなくなっているのとは大きく違うよな。

647 ：名無し草：04/04/02 02:08

そっか、食わず嫌いは駄目だな。
>643さん、つかさん失礼致しました。


でも多分一生読めない。

648 ：名無し草：04/04/02 02:37

365 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：04/04/01 00:22 ID:???
「天に唾する」を地でやってる訳だ。
恥ずかしいなー・・・

366 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：04/04/01 00:39 ID:???
本人は天唾していることにすら気付いていない。
自分が天へ向かって吐いた唾なのに後から落ちてきた唾に
「誰だがやったんだオラァ！！」と勝手に吠えているのです。



本スレにあったのだけど全てはこれに尽きる気がする…。

649 ：名無し草：04/04/02 08:08

>何故かって、誰よりも私自身が新選組にシンパシーを感じ、
>だからこそ描いてみたいと思ったからなんです！　
>もちろん現代において彼らのような命の懸け方はできません。
>でもそれは単に「時代が違う」だけの事で、彼らにとっての「命」が
>現代の「財産、地位、名前」などに置き換わると思えばまったく同じ事じゃないでしょうか。
>私も常に「この作品が売れなければ出版社に捨てられるんだ」という覚悟のもとに作品を描いています。
＜中略＞
>そういう時に敢えて「命懸け」を選ぶ事を「バカだ」と評する人も大勢います。
>でも私はそいつらこそバカだと言ってやりたい！　
>精一杯仕事した人間にしか分からない充実感や満足感、幸福感を知らずに生きていくんだから、
>こんな不幸ってないじゃない？　私はそれこそもういつ死んでも後悔ないくらい、
>幸福で充実した人生を送ってますよ
>（ああこのセリフ、私の師匠竹宮恵子先生もとっくの昔から言ってたなぁ…。）。
>どうだ、新選組の彼らと全く同じじゃないか！
>時代は変わっても彼らと同じように「誠」を貫いて生きる事はできます！
＜中略＞
>と思い直しさえすれば、ホ〜ラあなたも＜今・新選組＞の仲間入り（笑）！！
>そして一緒に幸せになりましょう（笑）！！


脱力できる燃料投下。シンパシーだの財産だの覚悟だの誠だの今新撰組だの見どころ満載です。
まだ元気な方だけツッコミどうぞ。

650 ：名無し草：04/04/02 08:11

本屋に並ぶ風邪の本
思ったより売れないから
平積みで本屋さん必死になってんじゃないだろうか
と、ふと思った。

大河自体もちょっと視聴率がアレだからさ
新選組関連の本、予想してたよりは全体的に売れてないような気がする。
あくまでも、かってに私が思ってるだけだけど。

651 ：名無し草：04/04/02 08:17

>649
これは何の転載？
にしてもどうしても「私は新選組or武士or土方と同じ志を持って生きてます」と言いたいんだねえ。

652 ：名無し草：04/04/02 08:29

>>651
忘れてた、すみません。webトーク31です。

653 ：名無し草：04/04/02 09:04

強迫観念なしの自然体で全力を出して仕事をし、結果を
天に任せるタイプの人もいるわけですよ。
○○しなければ〜と思うのが嫌いな人から見れば、
覚悟を持って仕事をしている人がバカに見えるかもしれない。
いろんな人がいるんです。
バカと言われてすぐにバカと言い返すﾔｼが
１番バカなんですよ、●ちゃん。

654 ：名無し草：04/04/02 09:05

新「撰」組なの？　新「選」組なの？

655 ：名無し草：04/04/02 09:09

どっちも正しい。

656 ：名無し草：04/04/02 11:02

当方、入手可能な新選組ものを大体読んでいる、新選組好きです。
作者の本作以外の作品は知りません。
作者に対する思い入れや、年月が過去にないので、
今回の騒動も、昔からのファンの人の方が、心的ダメージは大きいと想像する。
ただ、本当にまずい人に「少女漫画の題材として」扱われてしまったなと思った。
今は我が物で突っ走っている作者だが、もしもの話、今後新選組が語られるとき
自分の作品の名がどこにもあげられず無視されたら、やっぱり悲しいだろう。
それだけ新選組もの・歴史ものだからという視点で
見ている人もいるということを、作者は忘れないでほしい。
発句集や受賞の暴言、大河批判即行削除など、本当に新選組や歴史物に
愛があると思えないので、残念だ。
いい歳なんだけど足元がふわふわしていて、のぼせ易い人なんですかね。

657 ：654：04/04/02 11:15

655さん、ありがとん

658 ：名無し草：04/04/02 12:02

>>649
竹宮恵子が師匠とは初耳だ…。それとも常識でした？
ちょっとショックorz

659 ：名無し草：04/04/02 12:13

初耳ですね。●の師匠はいがこそふさわしいと思ってたからw
まあ、弟子が痛いからと言って師が痛いとは限らない！……ﾀﾞｹﾄﾞｻ…　＿|￣|○


ところで二巻の後書きに総司の頭を月代しようとしたら担当から猛烈な反対にあって
総髪にしたってあったと記憶してるんだけど
あの●が担当さんの言うことを聞いたなんて信じられん…。

660 ：名無し草：04/04/02 12:30

>>649
このレベルの語りなら、なんということもないんだけどな。
あくまでも●の見解、って理解はできる。

661 ：名無し草：04/04/02 12:30

竹宮御大のアシをやってたか、やろうとした同時期にデビューだったか、じゃなかったっけ？
何か、高校生の時御大に「じゃあ明日から来て」と言われたとか
でも、高校辞めてアシに入る事はせず、卒業はしてそれと同時にデビュー
みたいな話を読んだ記憶がかすかにあるんだが…
何つーか「何だ、じゃあ別に専属で入ったと言う訳じゃないじゃん」と思った記憶がね…でも願望かも知れない…

村順はそうだってのは知ってた。

662 ：名無し草：04/04/02 15:56

>　総ちゃん達がカッコイイのはさ、現代人の多くが無くしてしまった
>＜自らを律する精神力＞を持っているからだと私は思うんだよね。せ
>めて「風光る」の読者には、それをわかって欲しくて描いてるんだけ
>どなぁ…んー、でもちゃんとそれを読み取って、いろんな事考え始め
>てくれた人もたくさんいるもんね！　

＜自らを律する精神力＞ね・・・

663 ：名無し草：04/04/02 16:00

お知らせ。

664 ：名無し草：04/04/02 16:10

マジッスか？4／1は昨日ですよ？？

665 ：名無し草：04/04/02 16:18

>>664
このまま重大発表はなしなんだろうねｗ

666 ：名無し草：04/04/02 16:29

やっぱり暴言が原因かなぁ。

●は三谷さんへの反論とか書いてるんだろうけど、すべて編集部で差し押さえ、
パスワードも編集部によって変えられたとかだったらﾜﾛえる。
すぐだと「ﾔｯﾊﾟﾘ」と言われるからほとぼりが冷めた頃・・・ということかな？

667 ：名無し草：04/04/02 16:31

>>663
ステキすぎます、●子先生。
貴方の偉業は永遠に…めんどくさいので以下略。

668 ：名無し草：04/04/02 16:36

>>663
ほんと？
ついでに連載のほうは？そんな予定なし？

669 ：名無し草：04/04/02 16:40

ちょっとサミシイｗ

670 ：名無し草：04/04/02 16:44

>>668
連載も終わったら笑えるよね。

皆さんの予想通り、編集部に更新止められてると思われ。
全開の更新時、近い内に｢重大発表」の為に更新する気満々だったのに
未だに更新がないなんて、止められてるとしか思えない。

671 ：名無し草：04/04/02 17:11

>>665
あんなにもったいぶってたんだから重大発表がなんだったのかおしえてほしい

672 ：名無し草：04/04/02 17:19

｢重大発表」をやめるって事はアニメ化とかじゃなかったんだろう。
・・・・・・・・・・良かったｗ

673 ：名無し草：04/04/02 17:36

>何故かって、誰よりも私自身が新選組にシンパシーを感じ、
誰　よ　り　もか
この誰を指すのは自分以外の全人類ととってもいいのだろうか

674 ：名無し草：04/04/02 17:53

>>673
自分が以外が同じ事を言えば
「てめぇ、俺の心の中覗いた事でもあんのかよ？？」って言いそうだよね＜●

675 ：名無し草：04/04/02 18:26

重大発表か・・・気になるな〜
最後に発表しないのかな？

676 ：名無し草：04/04/02 18:32

またしてもスレタイがピタリと当たってるね。

677 ：名無し草：04/04/02 18:45

昨日本屋行った時、風の上に
NANAを重ねてきちゃいました。
本屋にとってはいい迷惑だろうけど

678 ：名無し草：04/04/02 18:50

公式ＨＰ見てきたんだけど閉鎖するっていう直接的な表現ってあった？？

679 ：名無し草：04/04/02 18:51

>677
>本屋にとってはいい迷惑だろうけど
本当に迷惑だからヤメレ
風邪が気にくわんのも●に腹立てるのも個人の自由だが
他人に迷惑かけるのはヤメレ

680 ：名無し草：04/04/02 18:55

んだんだ。気持ちはとってもよくわかるけど。

681 ：名無し草：04/04/02 18:57

>>678
663ﾀﾝのメール欄参照

682 ：681：04/04/02 18:58

自分のメール欄消すのわすれた・・・

683 ：名無し草：04/04/02 19:03

>>681さん
ありが�d！でも皆なにゆえメール欄雑談？？
秘密会議のようでちょっと笑ってしまったよｗ

684 ：名無し草：04/04/02 19:10

理由はなんだ。
ﾐﾀﾆﾝへの暴言の波紋のせい？
あまりの電波ぶりについに編集が動いたのか？
それとも普通に音箱売り切れだからか？

つか結局重大発表が何だったのか気になる。

685 ：名無し草：04/04/02 19:14

そーいえばヲチサイトがしばらく更新されてないみたいだけど
なにかあったのかなー、現在のヲチスレの表示のところも前スレのままだし・・・

686 ：名無し草：04/04/02 19:17

管理人さんも忙しいんだよ。

687 ：名無し草：04/04/02 19:22

ネットカフェからだとメール欄見れないんですようぅぅぅ。
どうして普通にしゃべっちゃいけないんすかぁ。

688 ：名無し草：04/04/02 19:24

暴言のせいで編集が動いたんだとしても
自分が悪いとは毛ほども思ってなさそうな悪寒。
音箱完売してなかったら余計に周りに毒撒きしそうだな。

689 ：名無し草：04/04/02 19:30

>>687
そうなのか？　？？
メ欄でお話しするのは、なんとなくだから
時々そういうお遊びが始まることがあるんだよん。

690 ：名無し草：04/04/02 19:37

>>687
変だなー。
ネットカフェって言ったら普通のＩＥでそ？
メル欄にカーソル当てれば下のステータスバーに内容が出るはず。

もしかして別窓かなんかでステータスバーのない窓開いちゃってない？
もう一回開き直してみれば？

691 ：名無し草：04/04/02 19:37

音箱買ってる人結構いるんだ・・・

692 ：名無し草：04/04/02 19:41

>>691

私は音箱買ったあとにファンじゃなくなった…
曲もたいしたことない上に聞くたび●に対する嫌悪感で胸がざわざわするし
マジで買うんじゃなかったよ・゜・(ノД`)・゜・

693 ：名無し草：04/04/02 19:48

しかもかなり時間短いしね、音箱。
全部で４０分強ってどうなのよ？

694 ：名無し草：04/04/02 19:48

>692
へー、音箱の音楽への不満初めて聞いたかも。
曲に関しては書き込む人大体満足してたみたいだから。そういう人結構いるんかな。
＞聞くたび●に対する嫌悪感で胸がざわざわするし
ご愁傷様です…。
オクに出品されてはいかがですか？需要はまだありそうですし。

695 ：687：04/04/02 19:49

>689,690
すみませ〜ん。知らなかったです。
専用のソフト入れないといけないんだと思っていました。
最悪初心者。もうしわけない！
また一つ楽しみ方が増えました。ありがとう！！！！

696 ：名無し草：04/04/02 19:54

>>695
本スレによれば副長しか見られないらしいけど…。

697 ：名無し草：04/04/02 19:58

>>694
音箱が出たてのころは出てましたよ＜不満
結構見かけたと思う。

個人的な音楽への不満は、全体的にどこかで聞いたことがあるなぁと思うような曲ばかりだし
何度か聞いても全然印象に残らない・・・・という感じです。
あとは、何回も聞きたいとは思えないので自然に評価が低くなりました。

698 ：名無し草：04/04/02 20:00

音箱の存在自体、●の暴言が頭をかすめるきっかけになりそうだ…

699 ：名無し草：04/04/02 20:05

音箱第２弾！

1　鍵善のくずきりマーチ
2　酒と涙と三樹三郎
3　西本願寺の夏（演奏時間26分45秒）
4　タゴの君・・・
5　女身遷〜破滅の序曲〜
6　死に至る病
　

700 ：名無し草：04/04/02 20:06

「時代劇マガジン」というある雑誌があるのだが
それで新選組特集みたいなのやってた。
その中で、舞台をやる富田靖子が「風の影響受けまくり」と
自分で言ってた・・・
ちなみに富田靖子が演じるのは「燃えよ剣」オリジナルキャラのお雪。

701 ：700：04/04/02 20:07

ぶった切り、すまそ。

702 ：名無し草：04/04/02 20:07

＞3　西本願寺の夏（演奏時間26分45秒）
長ッw


>700
え？風って何の風でしょうか…？？まさか…

703 ：名無し草：04/04/02 20:10

>>700

もしその風が例の風だったら●の嫌ってた沢口ミツ＝風の影響でそうなった
という図式が出来上がるのではあるまいか。

704 ：名無し草：04/04/02 20:10

お花達5月号、表紙のページに

フラワーコミックス『風光る』１〜１５　大好評発売中！　売り切れ店続出中！！


って書いてある。お花達の中では突出して売れてるんだろうな〜
七種は「大絶賛発売中」、バルバラ「好評発売中」だもん。

705 ：700：04/04/02 20:12

もちろんです。
ここに書くくらいですから・・・

お願いだから原作をちゃんと読んでよ、富田さん・・・

706 ：名無し草：04/04/02 20:12

>>700
そっち系の話はファンの人が鬱になるだけだから控えめにしないか？
●に関連するお友達だの師匠だのの話が今までかなり出たが、
それらの人の純粋なファンが本気で悲しむだけで●をオチするのとは別物。

そして●のファンだけでなく、●がトークで話題にした有名人のファンまでも
鬱にさせる●は逝って良し。

707 ：703：04/04/02 20:14

富田靖子か！！てっきり沢口靖子かと・・・
早合点スマソ！！

708 ：名無し草：04/04/02 20:15

>>700
「風を継ぐもの」？
「風光る」？

709 ：700：04/04/02 20:16

ごめん。
新選組特集だったんでパラパラｯと立ち読みしたんだが
自分がショックだったもんで・・つい・・気をつける。

710 ：名無し草：04/04/02 20:17

風光る

711 ：名無し草：04/04/02 20:21

富田靖子つながりで山南まんも読んでるとしたら・・・
面白いですね。ﾌﾌﾌ。

712 ：名無し草：04/04/02 20:28

（　´,_ゝ`）……

713 ：623：04/04/02 21:07

市東亮子に関してスレ違い質問をさせて頂いた者です。
みなさん御返事ありがとうございました。今の所観察サイトなどは無い程度みたいですね。
教えて頂いたスレッド他、これからゆっくり読ませて頂きます。
スレ違いすみませんでした。

714 ：名無し草 ：04/04/02 21:37

公式、更新してる・・・
痛すぎる

715 ：名無し草：04/04/02 21:43

●、受信料払ってるんだ・・・

716 ：名無し草：04/04/02 21:45

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

相変わらずの暴言だよ…＿|￣|○ コイツ…
本気で殺意を(ry

717 ：名無し草：04/04/02 21:45

……田中秀行……

ｶﾁｬ ;y=-( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

718 ：名無し草：04/04/02 21:45

来たよ来たよ。
…怒りのオーラが燃えたぎってきたよ。

…目が滑ってほとんど中身読んでいないけど、
それでも充分煮えたぎります。

もうこいつには善意のかけらも求めようがないとわかりました。

ま、公式閉鎖が間近なのは確か。
さぞかし最後ッ屁は強烈に臭いだろうね。

719 ：名無し草：04/04/02 21:48

>前々回の私の大河評が気に入らなかったストーカーが

ストーカーなんているの？

720 ：名無し草：04/04/02 21:49

視聴率の事持ち出して皮肉言ってるが
全国紙で自分の事書かれて
よっぽどくやしかったんだろうなぁ

721 ：名無し草：04/04/02 21:50

果てしなく痛い…


誰か要約してくれる勇者はおらんか？
意味不明だが、とにかく腹立つって事だけは確実に分った。

722 ：名無し草：04/04/02 21:51

>>719
ストーカー［stalker］
〔隠れて忍び寄る意〕特定の相手に対し、
つきまといや待ち伏せなどの行為を繰り返す人。執拗に追いかけ回す人。

すなわち我々ウォッチャーのことを言いたいのでしょう。

723 ：名無し草：04/04/02 21:51

駄目だ、もう毒電波について行けない。
賛美歌13番リクエストしていいですか？

724 ：名無し草：04/04/02 21:51

>どんなに史実からかけ離れていようと、
>魅力的でありさえすれば作家の勝ちなんですよ。
えーと、つまり貴方は負けってこと？（笑）

725 ：名無し草：04/04/02 21:52

この人脳内変換がすごいね。
あれだけ作者を思って書き込んだりしていた人もヲ茶もまとめて全てストーカー呼ばわりか。
本当に自分を褒め称える人しか認めようとしないんだな。
大きなことを言うわりに、トークに色々防衛線を張って自分が傷つかないようにしてるしさ。
せこいっつーかなんつーか、どうしようもない人間だってのだけは良くわかったよ。

726 ：名無し草：04/04/02 21:52

で、三谷さんのコラムを知らない筈は無いのに無視ですか、そうですか。



氏ねやうるぁあああああああああ！！！！！！！

727 ：名無し草：04/04/02 21:52

祭りのﾖｶｰﾝですか？それとも皆さん●のあまりの痛さに(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですか？

728 ：名無し草：04/04/02 21:53

>>722
どうもありがとうございます。


●の結論は、
ストーカー（すなわちヲチャ）がいるから
お金取るよ！ってことすか？

729 ：名無し草：04/04/02 21:53

もう大河批判のことについては触れずにいくのかと思ったら・・
典型的な、自分が最後に何か捨て台詞言わないと
気が済まないタイプの人なんですね・・・

730 ：名無し草：04/04/02 21:54

さすが金の亡者！

731 ：名無し草：04/04/02 21:55

ＣＤドラマの話題読みました。



　　-−_─ - ─_−_─ - 　─−￣─ - ─_−_─ - _−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−￣─−--−￣−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-　 　　
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三

732 ：名無し草：04/04/02 21:55

公式、予想を超えた電波に怒り心頭です。

そうか、お前にとって自分は被害者か。
あれほどお前の電波を見てショックを受けた人は一人もいないと思ったか。
三日で消したことは自慢できるようなことか。

前、スレの予想で「私は悪くない、悪いのはチクった奴」
というのがあったけど、その通りになったな。

もういい、早く消えろ。
ネット界だけじゃない、少女漫画界から消えろ。

733 ：名無し草：04/04/02 21:57

おいおい・・・・ヌー速にまたスレたてるか？

734 ：名無し草：04/04/02 21:58

>>731
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ ）…イ�`

735 ：名無し草：04/04/02 21:59

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

角川に対しては「心からの謝罪」を求めているのに
大河批判に関しては謝るどころか逆ギレ。

やってられない！

736 ：名無し草：04/04/02 22:00

あまりの痛さに、怒りを通り越して笑いが！
予想以上だよ、●ちゃん！
何度もメールを送った私もあなたにとってはストーカーなのね、きっと。
住所明記、本名で、それこそ何度も推敲して書いたんだけどね…。ションボリ。

737 ：名無し草：04/04/02 22:03

更新スゲー
こいつスゲー
まじすげー

……あそこのページビュー（アクセス数）が知りたいな。

738 ：名無し草：04/04/02 22:05

＞723
♪ﾔｰﾊｴﾔﾊｴ　ｲｰﾏﾙｻﾝｽｰ♪

賛美歌の変わりに

739 ：名無し草：04/04/02 22:05

>あ、もちろん本名･住所はメールであっても必ず明記してね。
>メールに個人情報を書きたくないって人は、郵送にして下さい。
>私、ＨＮだけのお便りは相手が見えな過ぎてキライなんです。
＜中略＞
>スマンね古い人間で（笑）。
>編集部は私のそういう性格知り尽くしてるので、
>ちゃんと書いてないと私まで届かない事もありますからくれぐれもご注意を！
>また現在ここの管理人あてメールでは、
>通販関係とＨＰ管理へのお問い合わせのみ受け付けとさせて頂いております。
>私個人あてのメールは、基本的に廃棄処分となりますのでご了承下さいませ。

立ち読み１４回より。
まさか>>736ﾀﾝのメールも廃棄！？

740 ：名無し草：04/04/02 22:06

>どんなに史実からかけ離れていようと、

え？自分の作品は史実に忠実なんでしょ（ｗ
なかったことになってるの？

741 ：名無し草：04/04/02 22:06

あぁー･･･(´∀｀；)
このおばさんもう駄目だ(いや、とっくの昔にもうダメぽなんだが)
編集の人、早く斬首刑(打ち切り)にしてくれ

742 ：名無し草：04/04/02 22:07

とてもじゃないが全文読めそうに無い。
ウェブに制限なしで挙げた時点で誰に読まれて文句言われても仕方ないんだってば…

角川の件、自分は買わされたともなんとも思っていないのだが、
あれは買わされましたって申告した人の払った金を医師団に寄付するの？
そんなこと可能なのか？
自分の金は角川さんに払ったもので、ガイドにも満足してるので角川に受け取ってほしいのだが。

743 ：名無し草：04/04/02 22:10

今度はいつ消すの？こそーり書き直すの？みんなで保守？

744 ：名無し草：04/04/02 22:11

角川の件、
捏造記事の方が本物より遙かにまともだと思いましたが何か？

745 ：名無し草：04/04/02 22:11

>>731
おおーい戻ってこーい！！

746 ：名無し草：04/04/02 22:11

＞ってな訳で、三谷新選組ファンの方々は、どうぞ今後も
＞頑張って応援してあげて下さい。　そしてドッカンドッカン
＞視聴率を上げて、「渡辺多恵子先見の明なし！！カッコ
＞わり〜！」と高笑いされる状況になる事を祈ってます（笑）。

末尾の”（笑）”にむちゃくちゃハラが立つ〜〜〜！(`･ω･´)

747 ：名無し草：04/04/02 22:12

はっきりした事は、


　　　　ここ読んでるんですね、腐れオバサン！

748 ：名無し草：04/04/02 22:13

評論？評論なんて何処にありましたか？

749 ：名無し草：04/04/02 22:13

ヌー速立てちゃえよ、オバの最後っ屁として。

750 ：名無し草：04/04/02 22:13

●は自分の立ち読みの無断転載について怒ってるけどさ、
●だって善良なファンのメールをウェブ上にさらしたんだよね？
それについてはどうなのよ、●。

751 ：名無し草：04/04/02 22:13

あー・・・血がザワザワする。

752 ：名無し草：04/04/02 22:13

あの人の記事だけが目当てで、その角川の本買った人なんているのかな

結局、申告してくるヤツなんて一人もいなかったな(　´,_ゝ｀)って
後で角川側も思うんじゃないか？

753 ：名無し草：04/04/02 22:13

好事家ってことば好きだねこのおばさん

754 ：名無し草：04/04/02 22:14

語彙が貧困だからな、同じ言葉しか使えないんだよ。

755 ：名無し草：04/04/02 22:15

自分を選んだファンは目利きだって思ってるんだよ。果てしなく
うぬぼれてるから
>>753

756 ：名無し草：04/04/02 22:16

>>755
実際は
厨に厨が共鳴して群がっているだけ
●的には幸せな状況だね

757 ：名無し草：04/04/02 22:17

自分がやったことは
土方ファンと違う、か･･･





殺したろかこのオバサン。
今リアルで出会えたら問答無用で一発殴ってるとこだった。

758 ：名無し草：04/04/02 22:17

あ゛─、吐き気がするほどヤな婆ァ！●

759 ：名無し草：04/04/02 22:18

不買運動してやりてぇな…

760 ：名無し草：04/04/02 22:18

>だってそんな虫けらのような私（笑）だって、きちんと受信料
>を払っている善良な一視聴者なんですよ？　ＮＨＫが放送する
>番組に対して、正直な意見を言う事の何が問題ですか？　


あんな批判を書いて恥ずかしくないのかとの質問の答え。
才能の無い奴は甘んじて受け止めるしかないって言ってたのに・・・
しかも質問の恥ずかしくないですかは先輩面した事じゃないのかなぁ

761 ：名無し草：04/04/02 22:19

渡辺、　見てんなら書きな。真剣にオマエにはヘドでるワ。

762 ：名無し草：04/04/02 22:19

まさに狂犬だなー
凄い電波おばさんだったのね

763 ：名無し草：04/04/02 22:19

音箱店頭販売されたらどうしよう　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

764 ：名無し草：04/04/02 22:20

>>760
●は視聴者じゃなくてプロなんとかの意見として書いてたしね。
頭、大丈夫、●

765 ：名無し草：04/04/02 22:20

それでもあれだけ長い毒文章を書くまでに、いろいろ苦労したんだろうな、●は。
語彙はないし、文章力もないし、推敲力もないし…etc.
きっとその作業でここまで時間が掛かったに違いない。

その努力だけは認めて…やるかバカタレ。

766 ：名無し草：04/04/02 22:20

…この文章、前回の４日で消された大河批評読んでなかったら
また三谷さんのコラム読んでなかったら
シャベリバ事変とメール晒し知らなかったら
「あーあ、電波が悔し紛れに正当化しようとしてるよ」
と笑い飛ばして済んだかも知れんのだが。

ああああああ、もうなんかかゆい。体中ざわざわする。
漏れの人生初めてのオチ対象はとんでもない怪物だったようだ。

767 ：名無し草：04/04/02 22:21

自分の問題発言は消しておいて
問題ないと言う狂犬は一度ＴＶにツラさらして欲しいな

768 ：名無し草：04/04/02 22:22

>>766
髪の毛全部抜け落ちるほど禿同。

どうしてやろうか、●よ…。

769 ：名無し草：04/04/02 22:22

>ネットにはもうコリゴリ


だそうです。

ただ単にネットのこと勉強不足だからだろ

770 ：名無し草：04/04/02 22:23

>>760
まあ、●の文章はどこを切っても
金太郎飴のごとく恥ずかしいわけだが。

●にメールする時は、丁寧に丁寧に
めんどくさくっても書かないと、脳内変換されるんだな。
多分。

>なんだってみんな揃いも揃って、
>誰一人私のお便り柱コメントを正しく理解してくれないのっ！？
って言ってるのにな。
理解出来ていないのは(ry

771 ：名無し草：04/04/02 22:23

作品がおもしろくないなら諦めろ、と言いながら
自分はこれでもかというぐらいの大河批判をネットで公開・・・・

たった三日や四日の公開で、誰が報告しなくても
三谷本人が読む可能性だって十分にあるんだがな!!
ネットで公開された情報は誰でも保存できる状態にあるから
無断転載という方法以外でもいろんな人の目にさらされるんですよ？

772 ：名無し草：04/04/02 22:23

自分の発言でファンサイトが荒らされたりして迷惑をかけてしまった方には
お詫びしますってさらりと書いてあるけど、そこが一番重要じゃないのか？
自分の発言がいかに軽率で一般人に迷惑をかけ、なおかつ不快な思いを
させるもんだって事に、どうして気付かない？
言葉に気をつければ周りの迷惑にもならないということが何故わからんのだ。
馬鹿じゃないの？（←●の真似）

そして、これから自分の発言を読む人には金取るだあ？
エッセイでも書くらしいが、どこまで信者から金巻き上げる気だよ。

でもさ。無理だって。
読む人は読んじゃうって。
立　　ち　　読　　み　　で　　。
それか図書館ね。

773 ：名無し草：04/04/02 22:24

>>766
私も何かうす汚いモノを見た時みたいな、
本当に吐き気がしています。心と体って連動してんだなぁ。ｼﾐｼﾞﾐ

774 ：名無し草：04/04/02 22:25

やあ！俺等ストーカーだってさ！　ﾌﾟｹﾞﾗ

775 ：名無し草：04/04/02 22:25

　　　 _ ､_ 　バシｯ
　 ( ・д・） 　
　　　　⊂彡　≡●

776 ：名無し草：04/04/02 22:26

　　 _ ､_ 　バシｯ
　 ( ・д・） 　
　　　　⊂彡　≡●

777 ：名無し草：04/04/02 22:27

保守のためにもコピペする？
見たくない人もいる？

778 ：名無し草：04/04/02 22:28

ストーカー？
世界中のどこからでも見れる公式サイトの発言について批判してるだけで？
●の家に侵入して●の秘密の日記を読んだわけじゃないぞ？

779 ：名無し草：04/04/02 22:28

●痛すぎ・・・
そんなに悔しかったのかよ(藁

780 ：名無し草：04/04/02 22:28

>>772
>自分の発言がいかに軽率で一般人に迷惑をかけ、なおかつ不快な思いを
>させるもんだって事に、どうして気付かない？
自分の発言が招いた事というのは、
消去法で最初に消されてるんだろうね。
っていうか、自分が悪いはそもそも選択肢に
入っていないんだな、多分。

金出して、なんでこんな胸の悪くなるような
文章を読まないといけないのか。たまらん。

781 ：名無し草：04/04/02 22:28

>>774
>ストーカー 【stalker】
>〔隠れて忍び寄る意〕
>特定の相手に対し，つきまといや待ち伏せなどの行為を繰り返す人。執拗に追いかけ回す人。
隠れてなど居ないよな、漏れら。寧ろ堂々と(ry

782 ：名無し草：04/04/02 22:28

駄目だ。もう駄目。4ヶ月ほど公式ヲチしてきたけど、もう限界。
毒電波の放射能にやられました。胃がちくちくする。目眩がする。
もう二度と●に金を落としてやるものか。風邪腐るを買ってる友達にも公式見せる。
それでも奴の漫画を買うのかと言い聞かす。

783 ：名無し草：04/04/02 22:28

保守は専用サイトへﾖﾛ

784 ：名無し草：04/04/02 22:28

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))　● 　☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　） 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

785 ：名無し草：04/04/02 22:28

>ネットにはもうコリゴリ

私もこりごり。

786 ：名無し草：04/04/02 22:29

エッセイ本なんて漫画以上に立ち読みしやすいけど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

787 ：名無し草：04/04/02 22:30

もういいや・・・。
「見たくない人は見るな」と言うなら、
●という人間の全ての言動を二度と
見たくないので、まぁ別に生きてる位は
いいけど、マンガ業界やネット界から
誰の目にも届かない処に行って欲しい。

788 ：名無し草：04/04/02 22:30

今までイメージ壊しちゃ悪いと思って黙ってたけど
明日風をマジメに読んでいる友人に全てを話すことにしますた。
こんなカス以下の人間にお金払って欲しくないからね。

789 ：名無し草：04/04/02 22:31

自分に親しい人に程風邪読んで欲しくない

790 ：名無し草：04/04/02 22:31

>>786
付録付きとかで強制的にビニール固めにすっかもよ
ｸｳﾞｫ塚だかｷﾑ蛸のエッセイがそんな仕様でなかった？

791 ：名無し草：04/04/02 22:31

ヤフにも更新の話出てきた。くっそー・・・・。

792 ：名無し草：04/04/02 22:31

>>772
そうとも！
●のせいでいくつ漏れのお気に入りサイトが閉鎖されたと思ってんだよっ！

793 ：名無し草：04/04/02 22:32

エッセイ本になったら
気分害する人続出で
出版社が自主回収。


だったらいいな・・・

794 ：名無し草：04/04/02 22:32

そもそも欲しくても入手できないレアなエッセイになりそうだけどな

795 ：名無し草：04/04/02 22:32

>今後は私、雄叫びを世に出す時はお金を取る事に決めました（笑）！！


だからね、
あなたの雄叫びは世に出さないほうがいいんだってば・・・

796 ：名無し草：04/04/02 22:33

もう●とは書かずに、せいぜいひとつでも多く検索にひっかかるように
渡辺多恵子とフル表記してこれから書き込むようにします。

＞駄作と評価されるなら、私は１００％自分でその責任を負いたいよ

で、「はじめちゃんが一番！」がナゼ打ち切りになったかという理由については
よ〜く考えられたんですか？渡辺多恵子センセイ？
こんなに頭にくる漫画家って初めてだな。波平でもこんなにムカつかない。

797 ：名無し草：04/04/02 22:34

>795
その企画に乗ってﾃﾞﾑﾊﾟの片棒をかつぐ出版社がいるんだろうか？

あ　同人誌？

798 ：名無し草：04/04/02 22:34

今回解った事。
小額館は、ＨＰ更新には全く噛んでないんだな。
噛んでたらこんなのＵＰしないよね。

799 ：名無し草：04/04/02 22:34

アシども！仕事しながら
「センセ、こんなこと言ってますよー、イヤですねぇええええ」
「ストーカーですよね！」
とかおだて上げてんじゃねー！てめーらも同罪だ！

800 ：名無し草：04/04/02 22:35

>>796

恥一の打ち切りは見る目の無い編集のせいだって言ってましたよね？

801 ：名無し草：04/04/02 22:35

>>799
おだてておかないとクビにされるから・・・

802 ：名無し草：04/04/02 22:35

無断転載でも、●の発言内容がマトモなら
問題になぞならんのだがな

803 ：名無し草：04/04/02 22:36

身内が話聞いてやって調子づかせてんならマジ同罪ですね。

804 ：名無し草：04/04/02 22:36

俺も渡辺多恵子と堂々と書いてやろう。
んでもって、おじさん、風光る公式もリンクしちゃるぞ〜
http://www.adm-corp.com/kaze/

一度降臨してくれんかね、この人。

今までヲチ対象はどっちかと言うと笑って見る事が出来たが、
ここまでムカムカ気分の悪い文章は始めてだ。

805 ：名無し草：04/04/02 22:36

アシさんを責めないで。
●からお金をもらって生活してるの。生きるためなの。

806 ：名無し草：04/04/02 22:36

結局ここが気になって仕方なかったんだね！
(･∀･)ﾉｼｳﾝｺﾏﾝｶﾞｶｺﾝﾊﾞﾝﾊｰ

807 ：名無し草：04/04/02 22:36

>今後は私、雄叫びを世に出す時はお金を取る事に決めました（笑）！！

↑これっていわゆるひとつの負け犬の遠吠えってやつ？
三谷氏は全国紙だもんねw
どうせなら私もお金もらって発言したい〜ってか。

808 ：名無し草：04/04/02 22:37

>>801
まさにジャイアニズム
●と比べるとジャイアンが可愛らしく見えてしまいますが

809 ：名無し草：04/04/02 22:37

>>801
本物！？

810 ：名無し草：04/04/02 22:37

渡辺多恵子のアシなんてやめなさい。

811 ：名無し草：04/04/02 22:37

>>798
いや、今回かなり文章がおとなしめな気がする。少し校正されたかもよ。
本人が自分でサイト更新出来るとは思えないし。

812 ：名無し草：04/04/02 22:37

>804
それはちょっと・・・

813 ：名無し草：04/04/02 22:37

ﾇｰ速スレ立ったのかな？
心の底から盛大な祭にしてやりたいよ。

814 ：名無し草：04/04/02 22:38

あんなこと書いて恥ずかしくないんですか？というのは
ミタニンよりはるかに知名度がないクセに「プロフェッショナルの
エンターテイナー」「先輩だもん！」として偉そうにブチまけた
からじゃなかろうか。
「いち視聴者として感想述べます」って言ったらここまで
叩かれてなかったんじゃない？
つーか「いち視聴者として」なんて前書きはなかったぞ。嘘つき！

素晴らしい。都合のいいすり替えすぎてもう怒る気力もない。

ところで今日はじいち立ち読みしてきました。
はじめ＝●だと思うと脱力を極めた。
はじめのあの口汚いののしり、自分かわいそう精神（同情など欠片もできん）、
みんな●なんだね。改めて読み返すにはじめにあきれかえった。
そして、他のエピでお、ちょっといいかもと思っても、
「こう書いときゃ読者は喜ぶんでしょ！！」的な●コメントが頭に浮かび
一気に冷める。
別に読者受けを考えて描いたって構わないんだけど、
だったら最後まで騙し通して欲しい。
裏を見せて読者を興ざめさせるなんて、エンターテイナーのすることじゃないよ。

815 ：名無し草：04/04/02 22:38

ねえねえ、いつもより（笑）と（爆笑）少なくねー？　ｸｽｸｽ

816 ：名無し草：04/04/02 22:39

●「誰っ！？>>801なんて書いたのは！！」
ｱｼ「ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ!（みんな書き込んでるってバレたら殺されるかも・・・）」

817 ：名無し草：04/04/02 22:39

まちがいなく２ｃｈは読んでるね。

818 ：名無し草：04/04/02 22:39

>>811
反響の大きさにビビってああなったんじゃないの？

819 ：名無し草：04/04/02 22:39

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080913120/

ヌー速にたてますた

820 ：名無し草：04/04/02 22:39

どうやったら●を漫画界から追放出来るかなぁ。
やっぱ、とりあえずflowersにアンケート出して
風光る打ち切りから目指すべきか…

821 ：名無し草：04/04/02 22:40

渡辺多恵子と表記するの、


全国のワタナベタエコさんに失礼な気がしてきた。

822 ：名無し草：04/04/02 22:40

逃げて─>>801

(ﾊｯ　ヤオイ？）

823 ：名無し草：04/04/02 22:41

受信料払ってたんだ
ＴＶはただだからとかうだうだ言ってたのに

824 ：名無し草：04/04/02 22:41

渡辺多恵子(汚物)なら汚物以外には失礼じゃないぞ

825 ：名無し草：04/04/02 22:41

>>819
オツカリー！

826 ：名無し草：04/04/02 22:42

今夜は盛り上がりそうだが、次スレはどうする？
このまま難民に継続スレ立てる？

827 ：名無し草：04/04/02 22:43

アシさんに罪はないよね
どんな職場でも「なんでこんなのが上司なんだよ」と嘆くときってあるし

>814
そうそう！
「プロフェッショナルのエンターティナー」＆「新撰組モノの先輩」と書いた以上、
そういう立場で批判したととられても仕方ないよ

828 ：名無し草：04/04/02 22:43

好事家って前々から使ってたっけ？
最近知って気に入った語なの？使いすぎだ

しかも使用している意味、当てはまってるけど勘違いしてそう。

大辞林 第二版 （三省堂）より（exciteの国語辞典使用）
>こうず-か　かう― 【好事家】<
>変わった物事に興味を抱く人。物好きな人。また、風流を好む人。
>「―向きの品」「―の手になる研究」

あきらかに「風流を好む人」ではなく「物好きな人」の意だな。

829 ：名無し草：04/04/02 22:44

●は、花達の売上が伸びてバックナンバーまで売れている
のは全て自分のおかげと思っているのか？
この間久しぶりに本誌で風邪だけ立ち読みしたけど、相変わらず
かったるくて、雑誌の看板になるような作品とはとても思えない。

それに音箱。●に来る感想の99%が賞賛って（笑）。
糞だと思った人間が、わざわざ糞ですねなんて感想を送るほど
親切だと思ってんのか？
そんな親切な客はあんたの元ファンくらいだよー。

830 ：名無し草：04/04/02 22:44

今頃ｱｼさんたちは>>816みたいな目にあってるのか・・・
可哀想に

831 ：名無し草：04/04/02 22:46

>>829
アンケートハガキに
「賞賛の意見をくれた人の中から10名に直筆イラスト色紙をプレゼントします」
とでも書いてあったりしてｗ

832 ：名無し草：04/04/02 22:46

本当に最低な発言だ。
いくら社会経験がないといっても
ここまで常識知らずな発言をしておいて何を言っているんだ？

とりあえず、ここでは通じないようなので
大手小町とかベネッセの掲示板で発言内容について
素直な意見を発してみます。

いやがらせでもなんでもなくて
2ちゃん以外での意見も聞きたいし。
どこでもトピックやスレッドあるし

833 ：名無し草：04/04/02 22:46

まだヲチ板に例の荒らしスレが残っているから、
このまま難民で次スレも行った方がいいと思います。

今夜中に行くのかな…

渡辺多恵子（糞）の祭り…

834 ：名無し草：04/04/02 22:46

好事家っていうほど洗練されている感じはしなくて
ただの勘違いしている子供の虚勢に感じる
それにこの人は自分の非を一度は認めても相手の隙を見つけて
最終的には相手のせいにして結局自分は悪くない状態に持っていく
見ていて格好悪い
自分に自信が無いので歴史上の人物と自分が似ていると発言して
他人の褌で相撲とりもしくは虎の威を借る狐状態で
いかに自分が優れた人物かと誇示する
長文になりましたが私が彼女に持った印象です。

835 ：名無し草：04/04/02 22:47

>>828
音箱作るときからよく使ってました

836 ：名無し草：04/04/02 22:47

アシさんには罪はないよ
罪が無いどころか敢闘賞だ。だって背景描いてるのアシさんじゃないか。

ところで以前●はウカツの意味を取り違えてないかという話に
どっかでなったと思うけど、きっとウツケって言いたかったんだよ。
ウツケなら意味が通ってるよ。失礼極まりないけど。
つーか一番のウツケ者は●なわけだが。

837 ：名無し草：04/04/02 22:49

>>836
粗忽者と勘違いしてるって言う説もあったが確かにウツケが正しいっぽいな。

838 ：名無し草：04/04/02 22:49

この人、視聴率が高ければ皆が面白がってるって単純に思ってるのかな？
まさかね。今やＮＨＫはハイビジョン、衛星、再放送でも大河流してるから
視聴率は普通の民放ドラマのように正確に視聴者の数を統計できないって常識を
知らないわけではないよね？
三谷さんに対する単なる嫌味だよね？
的外れだけど世間知らずなりに嫌味のつもりなんだよね？

839 ：名無し草：04/04/02 22:51

自分のファン＝好事家って、馬鹿かこのオバサンは。

あと、一視聴者として意見を述べたって、
ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙのｴﾝﾀﾃﾅｰとして意見するっていってなかったけか？
コロコロ意見変えるなんて、チキンの証拠だよねー。(ﾌﾟｹﾞﾗ

840 ：名無し草：04/04/02 22:54

『ストーカーと身内では呼んでるんですが』
『そのほとんどは「納得！」「爆笑！」「お見事な分析！」といったものだったんですが』





あくまで●の自己申告ｗ

841 ：名無し草：04/04/02 22:54

少し前まで風のファンで買って読んでましたが、
一連の騒動を見て、いっきに熱が冷めました。

立ち読みするな！など読めば読むほど
腹が立って気持ち悪くなる文章は初めてです。
この文章と風を書いた人が同一人物とは…

今後一切風に関するものを買う気がなくなりました。
でも続きは気になるので（苦笑）、立ち読みや古本で読むことにします。
セイは嫌いですが、風の近藤＆土方は好きなもので…。
●がよく言っているように「作家と作品は別物」なのですよね。
なので●に泥棒！なんて言われようと気になりません。ﾊﾊ（乾いた笑い）
以前は長く続くといいなぁ、と思っていましたが
売り上げ少なくて打ち切りになってもそれはそれでしょうがないか、
と思うようになりました。
毒電波はもうこりごりです（笑）

842 ：名無し草：04/04/02 22:54

>840
つーか脳内身内だろーね

843 ：名無し草：04/04/02 22:56

>>838
まして大河はBSﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝで先行放送してるからね。（たしか先行放送は今年からだよね）
同じ放送がBSと地上波合わせて一週間の間に5回ある。
普通のドラマと一緒にする事自体が無理。

844 ：名無し草：04/04/02 22:57

>　大笑いなのは、たった３日で消した（内容がキツイのは自覚してるからさ。
> 掲載期間にはすごく気を使ってんのよこれでも。／笑）あの評論を、
> 某掲示板が無断転載していたが故に私の文章を偶然目にした新選組研究家の方
> （敢えてお名前は伏せますが、私がインタビューを受けた新選組本にも寄稿なさっている方です。）がいて、
> 「近藤周斎の身分は商人（実家が酒造業なのの身分を継いでいる）＝武士にあらず」
> とする明確な史料の存在を教えてくれたって事ですね（笑）。　
> いや〜有難かった〜！！　ほんとに心からスッキリしました！　
> つくづく神様は私の味方だな〜（笑）。

その研究家も馬鹿だよね。
大河見ろよ。
西に旅立つ前の回で、武士の生まれではないことにハッキリ言及してたぞ！
もちろん、脚本書いたのも収録も●の「評論」が出る前だよ？
アンタら、二人まとめてβακα..._φ(ﾟДﾟ )

しかも評論だってよ。評論、あれが。(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

845 ：名無し草：04/04/02 22:57

>>663ﾀﾝで、公式4月中旬閉鎖予定
知ったのが3時間前・・・・
尻尾巻いて消えるか●と見込んでたのに
（むしろそうしてｸﾚた方がどんなにﾖｶﾀｶ）

ｽﾚが異常に伸びてるとｵﾓﾀら公式更新!!!!!!
もう、限界・・・・限界や・・・・・
まともに読めんかった・・・・＿|￣|○
●・・・・頼むから氏んでくれ（純粋に殺意が沸いたよ）

846 ：名無し草：04/04/02 22:58

だいたいNHKは視聴率なんか気にする必要ないしな

847 ：名無し草：04/04/02 22:58

自分のファンは好事家って、
昔まったく逆のこと書いてなかったっけ。
自分のファンの好事家がいないのはワタシがメジャーだから！
みたいな。

848 ：名無し草：04/04/02 22:59

とりあえず地味に不買運動をするよ……。
大河見て新選組に興味持ちはじめた友人たちにも
「この漫画だけは見るな！」と言う……。

849 ：名無し草：04/04/02 22:59

>>844
もちろんそれも脳ｎ（ｒｙ

850 ：名無し草：04/04/02 23:03

あ、あれ言わなきゃかな。

あの不愉快なページが終わってくれるそうで大変嬉しいです。
これで少しは風光るも売れるようになるんじゃないですか？

立ち読みするなRに期待。(魚茶として)

851 ：名無し草：04/04/02 23:04

>>850
それメールで送っちゃえ〜！ｗ
あ、メールだと見てくれないのか。
じゃあ急ぎで手紙だね。

852 ：名無し草：04/04/02 23:04

＞あなたは笑う武士側に賛同しますか？　それともおこがましい百姓たちに賛同しますか？

なんでいつも自らを新撰組に例えるのだろう・・・寒

853 ：名無し草：04/04/02 23:05

●子晒しage

つか重大発表ショボ杉・・・
ヲッチャーの想像の域を出てないじゃないかｗ

854 ：名無し草：04/04/02 23:05

質問とその答えが食い違っている。
●は日本語が苦手っと・・・
　　(・д・） 　
　　　＿/⊂))ｶｷｶｷ

855 ：名無し草：04/04/02 23:06

> ＜渡辺多恵子インタビュー記事捏造事件＞

やっぱりあのインタビューって、捏造というか、編集の手が入ってたのね。
ウッカリ●の文章力を見直してしまうところだったよ。

856 ：名無し草：04/04/02 23:06

更新キましたね。
どなたかプロのエンタテェナから
ただの一般視聴者になってることを指摘なさった方が
いらっしゃいますが、まさにただのすり替え！
自分の文章の矛盾に、言い訳言い訳の重ね塗り。
三谷さんに読ませる文章じゃなかった、って凄いよね。

ある意味感動ですよ。渡辺さん

857 ：名無し草：04/04/02 23:07

ネットに載せた時点で三谷さんが見るってことも考慮しろよ！

858 ：名無し草：04/04/02 23:07

やっぱこのヒト言葉の使い方間違ってないか？
好事家とかおこがましいとか…

859 ：名無し草：04/04/02 23:07

プロのエンターテナーのままで反論したら
見直したのにな！


なんて言ってみるテスト

860 ：名無し草：04/04/02 23:08

とりあえず●の騒動のとこを普通の友達に言ったら皆超あきれてたよ。
世の中には変な人がいるもんだね〜って言ってた。

861 ：名無し草：04/04/02 23:09

>それから私はドラマのキャラクターに対して、「〜はこんな人（史
>実通り）じゃありません！」と怒っているのではなくて、「こんな
>〜には魅力がない。」と言っているのです。　どんなに史実からか
>け離れていようと、魅力的でありさえすれば作家の勝ちなんですよ。

結局新撰組がかっこよくないと許せないと言う事なんですよね？
以前何か土方さんはこんな人じゃないとのお便りにぐちぐち言ってたやつが何を言うか。　

862 ：名無し草：04/04/02 23:10

ドラマCD３が重大発表ってことだろ

863 ：名無し草：04/04/02 23:10

> 他人の褌で相撲とりもしくは虎の威を借る狐状態で
>いかに自分が優れた人物かと誇示する

自分に自信がないから自分を権威づけしないと持たないの
だろうな。大言壮語して自分に言い聞かせている感じ。
他者に感謝の念はなく、人を常に自分より上か下かで判断、
上は権威付けに利用し、下は自分の道具だと思っている。

音箱の一般販売のオファーもきていると言っていたが、ドラマCDの
関係者か誰かの社交辞令のように思う。
ドラマCDなんかも生産量4桁ちょい越す位というのも多いように
思うし、音箱は有志で作ってるということで制作者のギャラが
あまり発生しないものだろうからあまり量作らなくても
ペイできそうなので生産数少ないんじゃないかな。

864 ：名無し草：04/04/02 23:10

ヌー速でカキコするときは此方のノリでかきこまない方がいいぞ。
女丸出しの文だから。キモがられる。

865 ：名無し草：04/04/02 23:11

中途半端な電波とか言われてた。

どこまでも　中　途　半　端　な　●

866 ：名無し草：04/04/02 23:12

祭りｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
と思ったけど、さわりだけ読んでムカムカしてあっという間に脱落。
なんだよ、あの生物（;´Д⊂）

867 ：名無し草：04/04/02 23:12

ドラマＣＤまた出るの〜？
みんな買うな、お願いだから。

868 ：名無し草：04/04/02 23:12

スレがものすごい進んでるからもしやと思ったら更新したのね…

ファンの子のメールを晒しておいて、無断転載ムキー!!はないだろ、●

869 ：名無し草：04/04/02 23:13

エッセイ本（？）なんて出して売れると思ってるのか？
ほんとに電波ｗ

870 ：名無し草：04/04/02 23:14

>869
違う違う、エッセイ出せといった人は「ウケるから」が理由だから
電波本としてなら最高にウケるでしょ

871 ：名無し草：04/04/02 23:14

今後の●関係の発売物の売れ行きが非常に
気になります。
新刊発売するそうですが、まず自分は買いません。
どっと売り上げが下がるんじゃないかと思ってます。
あと同人ＣＤ。もともと買ってませんが
売れるんでしょうか？役者ファンの方々が購入なさるのでしょうか？
役者ファンの方は巻き込まれた感じでかわいそうです。

872 ：名無し草：04/04/02 23:15

＞このコーナーも次回のコメントで終わりま〜す！

スレタイ様の言霊……か？

873 ：名無し草：04/04/02 23:15

ヤフーにも２ちゃん語大進出だよ・・・
ヲチャは皆ヤフーも見てるのか？

874 ：名無し草：04/04/02 23:15

●の脳内って

自分に都合のいい対応をしてくれる人：良識ある人、好事家
自分に都合の悪い(以下ｒｙ　　　　　　　：ストーカー、馬鹿、ウカツ

なんだということが良く分かりました。

875 ：名無し草：04/04/02 23:16

>>856
>自分の文章の矛盾に、言い訳言い訳の重ね塗り。
しかも本人はそのことに気付いてなさげ。いてて。
我々もただの視聴者として意見述べてるのに
あらやだ、ストーカー呼ばわり、みたいな。

今日中にスレ消費するかな？
【重大発表】風●る公式・九【キター】

876 ：名無し草：04/04/02 23:16

結局自分に都合の悪いことは
すべて脳内ｱﾎﾞｰﾝ。
または過去の言動と矛盾した説をえらそうに並べ立てる。
誰も納得しません。

よっぽどくやしかったんだねｗ　(笑)をつけてるところが
必死さをかもし出していてｶﾜｲｿｳ。
いちいち脳内味方がこーいったあーいったとか書かないと
気がすまないのかね。とっても小心も（ry)

877 ：名無し草：04/04/02 23:18

(笑)　を　(#`皿´)　に置き換えたらかなり読みやすくなった。

878 ：名無し草：04/04/02 23:18

文句を言うからにはやっぱりちゃんと今月号もお花たちを
読まなくてはと読んできたのですが…
逃げ惑う人の中で刀を抜くってイカレてるとしか思えないのですが。
それでもって帰って来て公式更新がアレですか。

小学館、正気じゃないと思っていたがやっぱりそうなのかも…。

879 ：名無し草：04/04/02 23:18

>871
私も買いません。
いっそ打ち切りになってくれた方がスッキリｗ

880 ：名無し草：04/04/02 23:19

いやしかし、ν速に立て続けにﾃﾞﾑﾊﾟ女のスレが二つも…
やはり、春なのだなｗ

881 ：名無し草：04/04/02 23:20

読んできた。
頭がくらくらしてます。

ＣＤ３・・・・・・・・・・
１も２も持ってるさ！
捨てられない・・・・・・・・
なんで出すんだよっ！
でも買ってしまう自分がいそう・・・・
どうするんだっ！

882 ：名無し草：04/04/02 23:21

公式更新ｷﾀーーーーーーーーーーーー

今日はあちこちで更新＆大祭でえらいことですな。

883 ：名無し草：04/04/02 23:23

狂犬腐れ渡辺多恵子。
逝ってよし。世界平和のために逝ってくれ

884 ：名無し草：04/04/02 23:23

>>877
ﾜﾛﾀ

885 ：名無し草：04/04/02 23:24

>>881

ＣＤに罪は無い。
もちろん出演している役者さんにも罪は無い。

886 ：名無し草：04/04/02 23:25

三谷批判した時は、
私って偉そう？でも私は（ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙのｴﾝﾀｰﾃｰﾅｰの）先輩だからいいんだもん！
ってわめいておいて、
今度は、ちゃんと受信料払ってる視聴者だからいいんだもん！
ですか。
おまけに、「こんな新撰組では嫌いになる人もいるだろうから、ホント頼みますよ！」
って書いておいて、作家には要求ぶつけてもムダだから、私にはそんなつもりはない？
自己弁護に必死になるあまり、矛盾に気づかないとは悲しくなるくらい馬鹿●出し。
ホントにみっともない人だな。

887 ：名無し草：04/04/02 23:26

>>886
もう年だから記憶が曖昧なのかも●

888 ：名無し草：04/04/02 23:27

ちょっと早いけど、この調子じゃ今夜中に新スレ行きそうなんで
新しいスレタイを考えてみますた。

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】
【ｱﾀｸｼは】風●る公式・九【悪くナイ！】
【反論に】風●る公式・九【逆ギレ】
【重大発表？】風●る公式・九【吼え逃げ】

889 ：名無し草：04/04/02 23:28

個人的希望を織り交ぜて

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】

に一票！

890 ：名無し草：04/04/02 23:29

【重大発表？】風●る公式・九【吼え逃げ】
ｷﾎﾞﾝ!

891 ：名無し草：04/04/02 23:29

久々の燃料投下だな。

相変わらず読みにくい文章だから、じっくり読む気がしないが
詭弁、言い逃れのルイだということだけはわかる。

892 ：名無し草：04/04/02 23:30

田 中 秀 行 …どこかで聞いた事あるなーと検索かけてみたら
アバン先生始めスラダンの眼鏡君など数々の穏やか素敵キャラを演じてきた
あの田中さんですか。風邪版山南さんをやるのか…あの山南さん好きだけど、
●のキャラだと思うと＿|￣|○
あの穏やかで素敵な声で性をヨイショするのかと思うと更に＿|￣|○＿|￣|○
それにしても、上川さんにたいして「ほざきやがる」って
言葉が汚いにも程がある。仮にも人に読ませる文章だろうが。

893 ：名無し草：04/04/02 23:31

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】 がいい。

私の人生から消えてなくなれ！バカナベタエコ

894 ：名無し草：04/04/02 23:32

【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】

スレタイ候補にエントリーしてみる。

895 ：名無し草：04/04/02 23:32

>>892
読者に向かって馬鹿呼ばわりがデフォの人だから。

896 ：名無し草：04/04/02 23:33

渡辺多恵子（糞）絶対ここ見てるよね
（笑）とか、下品な文章とか今回控えてる。
今土方だろ？どんな辛い生き方でも考え曲げないんだろ？
ならいつも通りの文章で書けよ。
回りの反応見て対応変えてんじゃねえよ。

Q＆Aの話題のすり替えぶりも吃驚
面と向って詰問してぇ。
違うそんな事聞いてんじゃねぇ、
理解力低いねアンタっと面と向って言いてえ

あーつられて下品な文章。
皆、私の本意じゃ無いですよーッ！
こんな文章書かせる渡辺・糞・多恵子のせいですからね。
そこん所よろしくね！（笑）

897 ：名無し草：04/04/02 23:40

>>886
あなたの文章を●に読ませて
「反論できるならしてみろや､ｺﾞﾙｧ！」
と鼻で笑ってやりたい。

898 ：名無し草：04/04/02 23:40

>896
面と向かって詰問なんかしたら、きっと国会答弁の小泉にも負けぬ
論点のすり替え、はぐらかしで頭ブチ切れると思う。

899 ：名無し草：04/04/02 23:48

ゴホン・・・一言だけよろしいかな？

あの読みにくい文章を、金とって売れと勧める友人は即刻物書きやめた方がいいです。

全部読みきれなかったです。日本語勉強しなおしてください。

900 ：名無し草：04/04/02 23:49

お前らなんかにこの作品の良さは分かんねーよ！




もちろん俺にもな

901 ：名無し草：04/04/02 23:49

こんな電波御局が居座ってるから、小額館少女漫画はいつまで経ってもヘボなんだよ…

902 ：名無し草：04/04/02 23:51

小学　館　って言うくらいだから。

リア消なわけだが。

903 ：名無し草：04/04/02 23:51

>>902
うまいっ！

904 ：名無し草：04/04/02 23:52

>899
金取れば読む人が減ると思ったのでは？
電波としての見世物の価値があるとか

905 ：名無し草：04/04/02 23:52

>>899
精神科医用の資料としては金を取って売るだけの価値があると思うぞ

906 ：名無し草：04/04/02 23:54

ｼｬﾍﾞﾘﾊﾞの削除人も●の文章良いよ！と誉める●の友人たちも
みんなみんな●に完全にあきれて、わざと●を追い詰めてるように感じる
●がもっと電波を飛ばすようにお膳立てしてるんじゃないだろうか

907 ：名無し草：04/04/02 23:55

>>899
そいつらは物書きの良心として、●が電波を｢消したくても消せない媒体」で晒して
社会からめでたく抹殺される事を望んでいるのだと思われますｗ

908 ：名無し草：04/04/02 23:56

風邪教えてくれた友人に読むな、と言いたいが、
とても好きなマンガらしく友人の寂しそうな顔も見たくない。
でも、今回の更新でもう読みたくない、と思ったほど
心底作者に嫌気がさしてしまったよママン…。友人も読んで欲しくないよ。

物体とタメを張るような目が滑る文章はある意味　ネ申。
いや、邪ネ申　かもしれんが。
目が痛いよー。ポンポンも痛いよー。
流石です、渡辺多恵子（猛毒）先生。

909 ：名無し草：04/04/02 23:56

具合悪くなってきたから寝るです

910 ：名無し草：04/04/02 23:58

>>909
おやすみ。
お大事にー(;´Д｀)ノ(*ﾉд`)＼(´Д｀;)

911 ：名無し草：04/04/02 23:58

●ちゃんの文章面白いから皆にもっと読んでもらいたい。

その裏を読めない●タンはおいくつ？

912 ：名無し草：04/04/02 23:59

今夜中に次スレいきそうなので…

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】
【ｱﾀｸｼは】風●る公式・九【悪くナイ！】
【反論に】風●る公式・九【逆ギレ】
【重大発表？】風●る公式・九【吼え逃げ】
【重大発表】風●る公式・九【キター】
【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】
今までの候補。
エントリーしてみる↓
【狂犬の】風●る公式・九【遠吠え】

913 ：名無し草：04/04/03 00:00

最悪、「風光る」だけでもいいから早く逝って欲しい！
と自己中心的なことを思ってしまう幕末ヲタの自分。
私もそれなりに、自分の思い込みの土方とか近藤がいるわけだが
ちょっときついな〜
渡辺先生のあの文章と内容は・・・

914 ：名無し草：04/04/03 00:01

近所の本屋の新撰組特集で風光るだけコーナーから外れていました〜。

915 ：名無し草：04/04/03 00:01

色んな人に早めに教えた方がいいよ。
後は知ってから本人に判断させればいい。

自分ももっと早めに知っていればと後悔した口だ。

916 ：名無し草：04/04/03 00:02

＞イイ男ぶって女遊びなんかする資格ねぇぞ歳三っ！！
を
「こんな歳三には魅力がない。」なんてどうやったら言い換えることができるか聞いてみたいｗ
漏れは
「こんな歳三になんて私は浴場しないわ」
くらいだ・・・・・・

まぁ漏れもこっちに影響されて大河も風腐るも見はじめたわけだが
大河→これからどんな風に内部粛清の嵐がくるのだろう？　((((；ﾟДﾟ)))
腐る→モーホばっかだ・・・　いくら時代背景があったとしてもモーホが多すぎです
と感じるのう
●よ・・・
本当に風腐るは万人向けなのかyp

917 ：名無し草：04/04/03 00:02

【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】に一票！
てか、入るかな？

918 ：名無し草：04/04/03 00:08

>>917
【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】
入らなかったら、
【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】
に、ｲﾋﾟｮｳ。

919 ：名無し草：04/04/03 00:09

>>917
ま、伸びる時は極端に伸びるし、また荒らしに目をつけられて
変なスレタイで立てられるよりは早めに行動してしまおうかと。

920 ：名無し草：04/04/03 00:10

【ストーカーも】風●る公式・九【元気でねっ！（笑）】
とか。

でも、
>【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】
がストレートでイイ！のでいぴょ。

921 ：名無し草：04/04/03 00:10

誰にだってそれなりの思い込み・イメージはある
好きな土方、許せる沖田、こういうのもありか斉藤……などなど
そういうものがなかったら時代物なんて面白くないし
毎年大河なんて出来ない
時代物の小説・コミックは色々見てるけど此処まで
厚顔無恥な人は初めてだ

でもこの騒ぎでお花達の購買率が下がって廃刊になんてなったら悲しい
もっと好きな作品があるから…
そんなに自分に自信があるなら自分ひとりだけの雑誌をつければいいのに、自費で！
物凄く迷惑だ！

922 ：名無し草：04/04/03 00:11

今公式いって来たよ
　　　

あ〜もう、「作品と作者は別」って我慢してきたけど
もう無理。
風邪の単行本、売り払いたいけど
なにも知らない人に買われては困るので
燃やしてやろうか。

923 ：名無し草：04/04/03 00:11

【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】
に一票。
とにかく金関係の言葉は入れたいよね。

924 ：名無し草：04/04/03 00:13

【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】に一票。
もしも入らなかったら【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】で。

925 ：名無し草：04/04/03 00:13

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】
にｲﾋﾟｮｰｳ

>>922
自分もバザーにでも出そうかと思っていたけど、
便所紙にすることに決めますた。

926 ：名無し草：04/04/03 00:13

＞922
nyに流したいのでくださ（ｒｙ

927 ：名無し草：04/04/03 00:14

>便所紙にすることに決めますた。

あんなのに拭かれる尻の穴が可哀相だ。

928 ：名無し草：04/04/03 00:14

>>925
便所壊れるし、お尻痛くなるし、いいことないよ。

焼くとダイオキシンが…。
難しいなあ…。

929 ：名無し草：04/04/03 00:14

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】４票
【ｱﾀｸｼは】風●る公式・九【悪くナイ！】
【反論に】風●る公式・九【逆ギレ】
【重大発表？】風●る公式・九【吼え逃げ】３票
【重大発表】風●る公式・九【キター】
【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】３票
【狂犬の】風●る公式・九【遠吠え】
【ストーカーも】風●る公式・九【元気でねっ！（笑）】
【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】

まとめてみますた

930 ：名無し草：04/04/03 00:15

さすがに三谷宛じゃないね。
自分のファン（ほとんどは好事家）のなかの、
ほんの一握りの好事家でない人々の質問に答えるという形をとっている。
しかし、途中から、
ストーカー→三谷ファン→大河→三谷　へと、嫌みを言う相手が変わっている。

大河の視聴率が下がってて、大喜びなんだろうね、●。
あれは、裏番組の大リーグ開幕戦とか、先行放送とかのせいだと思ってるけど。
でも、視聴率が上がったら上がったで、
「三谷さん、風に貢献してくれてありがとー（嘲笑）！！！」とか言いそう。

●こそ、一度誰かに思いっきり殴られる必要あるよ。

931 ：名無し草：04/04/03 00:15

>>925

そういう直接的過ぎる表現は萎え・・・
ヲチ住人はレベル低いと思われそうでつ。

932 ：名無し草：04/04/03 00:15

脱落した人のレスを見ながら、自分がなぜ不快な思いをしながら
ここにいるのかを考えた時、ひとえに

「誰が見ても分かる渡辺多恵子（糞）の負けの構図」

が見たかったからだということに気づいた。
でもあの調子じゃ永遠に無理かなあ・・・。
リアルでもこんなに不愉快になることってないよ。ハァ

933 ：名無し草：04/04/03 00:15

棄てよう棄てようと思ってた風邪さっき棄てて来た(´∀`)
5冊しか持ってなかったんだけどね…。
力任せに破って袋に入れてコンビニのゴミ箱にぽいしてｽｷｰﾘ。快感ですた。

934 ：名無し草：04/04/03 00:16

お花立ち買うのももうやめちゃったからなー。
風邪はかなり前から買ってないし。
他にできることが思いつかないや。

935 ：名無し草：04/04/03 00:16

あ、追加だ。
【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】５票
【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】４票
【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】 ３票

936 ：名無し草：04/04/03 00:17

>>930
ただでさえ、幕末物は視聴率が難しい。
そして今年は色んなスポーツ放送とバッティングした上、
先行放送の視聴率は考慮されない。稀に見る悪環境なんだよな。

937 ：名無し草：04/04/03 00:17

>>927-928
いや、ちり紙交換に出すってことだよw

938 ：名無し草：04/04/03 00:18

【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】と【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】は
同じ票数して数えていいんじゃない？
長い方が入らなかったら短い方にすると。

939 ：名無し草：04/04/03 00:19

漏れももう小学館の雑誌は買わずに単行本だけ買ってるしな。
正直あそこはｲﾀﾀな作家が多すぎる。

940 ：名無し草：04/04/03 00:19

っていうか、それが重大発表なわけ？

　　　　　　　　　つ　ま　ら　ん　。

941 ：名無し草：04/04/03 00:20

●って、ガンダム界なら真っ先に修正されるんだろうなと思った。







ガンダムでいう修正は殴るという意味ですが。
ガンヲタでスマソ。

942 ：名無し草：04/04/03 00:21

風を捨てるつもりの人は
廃品回収とかリサイクルに出してくれー

943 ：名無し草：04/04/03 00:22

>>941
そんな貴方にもう一度お見せしましょう。

　 ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))　● 　☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　） 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

944 ：名無し草：04/04/03 00:22

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】

にｲﾋﾟｮｰｳ！
今の私の気持ちをよく表している。

945 ：名無し草：04/04/03 00:23

　

946 ：名無し草：04/04/03 00:23

修正というより
死ぬとおもう＞ガンダム界

947 ：名無し草：04/04/03 00:24

「割りに合わねえなぁ」とか「タダで」とか・・・
ホントにお金で換算する事をデフォルトとする人生を送ってる人なんだなあ。
あきれるを通り越してしんみりしちゃったよ。

948 ：名無し草：04/04/03 00:25

しかし、ココで公式閉鎖のお知らせが出て、重大発表ナシかよーと言ってた矢先に
更新って・・・（ﾌﾟ

949 ：名無し草：04/04/03 00:25

スレタイは公式の動きと関係のあるものがいいとｵﾓ

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】は感情むき出しすぎてちょっと引く

950 ：945：04/04/03 00:25

送信ミス。

【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】
がいいです。

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】
内心はこれだけど、ちょっと言葉遣いが乱暴な気がするので。

951 ：名無し草：04/04/03 00:26

やっぱり●の発言を揶揄するようなスレタイがいいから
【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】
が(･∀･)ｲｲ!

952 ：名無し草：04/04/03 00:26

有料になったら風を売った金使ってヲチ続けてやる

953 ：名無し草：04/04/03 00:27

【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】
私もこれにイピョウ。

…950超えたね…。

954 ：名無し草：04/04/03 00:29

♪だあれっもいないっとおもおっていってもっ
どっこかーでどっこかーで●ちゃんがー♪



みんなヌー速出張中？

955 ：名無し草：04/04/03 00:30

【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料（笑）】

決定でいいのかな？　票数多いし。
次スレ立ては960踏んだ人でどうでしょう。
場所はこの板のままでおｋ？

956 ：954：04/04/03 00:31

ごめん、リロードミス。
公式の電波かぶってきまつ・・・(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

957 ：名無し草：04/04/03 00:31

自分の権利を騒ぎ立ててるみたいだけど
ファミリーでクッキーモンスター無断使用してたのは
あれちゃんとしたの？文庫化もしてるみたいだけど。

958 ：名無し草：04/04/03 00:31

>>936
そうなんだよね。

熱心な視聴者は先が知りたくて、先行放送見てるし。
実況も、先行放送かなり盛り上がってるよ。

959 ：名無し草：04/04/03 00:33

>>955
私はオケ！

960 ：名無し草：04/04/03 00:34

もう電波が不愉快でしょうがない･･･
楽しませてくれてありがとう、もう消えていいよ●

961 ：960：04/04/03 00:35

おわ、960ですね。
たててきますので少々お待ちを。

962 ：名無し草：04/04/03 00:39

異常にスレが伸びてると思ったら、こういうことだったのか。
立ち読み読んでる最中、ずーっと頭の中に
「負け犬の遠ぼえ」って言葉が太字でぐるぐる回ってたよ。

963 ：名無し草：04/04/03 00:40

今回ので堪忍袋の緒が切れたので、お花達編集部に苦情メール入れた
「（音箱サイトは）『公式』と書いてありますのでそちらの編集部が
渡辺先生のこのような（デンパな）文章を公表することを許諾しておられると
思われても仕方ないのではないでしょうか。（この件に関する）編集部様の
お考えをお聞かせ下さい」みたいなやつ

いちおう丁寧にあいさつから書いてみたが厨行動には違いない
皆様ごめんなさい

964 ：名無し草：04/04/03 00:40

芸スポのスレも結構のびてるのね

965 ：名無し草：04/04/03 00:41

>>963
編集部からお返事きたらレポよろ。
マジで編集側がどう思ってるのか知りたい。

966 ：名無し草：04/04/03 00:42

斎藤さん、堂々のNo.２って・・・
風光るの中だけの話じゃん
まるで新撰組作品すべての中でNo.２のような書き方。

いや、でも風の斎藤さん好きだけどさ・・・

967 ：名無し草：04/04/03 00:43

少女漫画世界じゃ大御所なのかも知れんが、こんな発言をのうのうとさせ続けるって事は、
●のみならず、それに関わる人全てへの評価に繋がりかねんから、
編集部は確かに憂慮すべきだと思うな。

見てみぬふりしてるとしたら、最悪だ、奨学館

968 ：名無し草：04/04/03 00:46

うへぇ、立ち読み更新したんだ。
昼に公式閉鎖の事書いてた人がいたから
これでまだ作品は楽しみにしてる人が救われるかと思ったのに・・・。
恥の上塗りだよ、●。

969 ：960：04/04/03 00:46

立ててきますた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/

初めてのスレ立てだったんでいろいろ至らないところも
あると思いますがどうかお許しを･･･

970 ：名無し草：04/04/03 00:48

>>960、969さん
乙です！

971 ：名無し草：04/04/03 00:48

>>960
ありがとー　乙カレー！！

972 ：名無し草：04/04/03 01:02

埋めるぞー

973 ：名無し草：04/04/03 01:03

●も一緒に埋めちゃえー

974 ：名無し草：04/04/03 01:06

スレ埋め立てついでに…。
もし土方さんがしょっちゅう屯所の壁に
自分の自慢と苦労話と隊士の諫言への嘲笑とグチを貼り付けてたってエピソードが
発見されたら、少しは●を今土方と認めてやってもいい。

975 ：名無し草：04/04/03 01:08

>>974
そ、そんな土方は嫌だ・・・＿|￣|○

976 ：名無し草：04/04/03 01:09

>974
しかも語尾は「（笑）」

977 ：名無し草：04/04/03 01:11

自分もついでに…

●って自分のことＳだっって言い張ってるけど
電波文章で各所批判、読者も逃がして、
あやまるどころかさらに輪をかけて電波文章。

明らかに自分で自分を追い込む真性Ｍじゃね？

978 ：名無し草：04/04/03 01:16

山南が田中さんって………もったいないよ

他の作品ならともかく風光るの山南に田中さんは豪華すぎる
つか、無駄

979 ：名無し草：04/04/03 01:16

　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　（　´Д｀） 　ﾎﾟｲ
　　　/J　　　|つ　⌒　
　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　−−−−●−−−
　　　　　　　　　　　−−−−−


埋めてみた

980 ：名無し草：04/04/03 01:37

ドラマCD、退団した某役者が出てるのか…。
その役者さん好きだから、CD買いたいけど、けどけどけどっ
●が絡んでると思うと、やっぱ買いたくねー。

どうしようヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ

981 ：名無し草：04/04/03 01:39

>>980
ﾔﾌｵｸでｹﾞﾄすれば●の儲けにはならないYO!



と言ってみるﾃｽﾄ

982 ：名無し草：04/04/03 01:39

捨てるという人が多いが、新刊を買おうとしている人に中古を買わせる（＝売上減）と言う意味では、
古本屋に売ったほうが効果的とか思うのは自分だけ？

983 ：名無し草：04/04/03 01:41

自分は解体スキャンでもするかな。
もうバラすのも怖くないや（　´∀｀）

984 ：名無し草：04/04/03 01:42

すでに、遅レスですが、
>>932に禿同。
私がオチし続ける理由はそれだ！

985 ：名無し草：04/04/03 01:50

>　それにしても、無断転載なんて違法行為を平気でする輩
>（もしくはそれを見て同調する輩）に、他人の言動を弾劾する
>資格なんてあるはずない事に、どうして当人たちは気づかないんでしょうね？　


＞他人の言動を弾劾する資格なし（弾劾って、すごいなぁ、批評とは言わないんだな）

好意的な反応が多かった、と言いながらこの表現の激しさよ。
やっぱり相当手厳しい反応だったんだろうな。

986 ：名無し草：04/04/03 01:58

>>983
なら、きもい図（例；菓子太郎と土方のチッス）などをうｐしていただけると
良い燃料になるかも。

987 ：名無し草：04/04/03 01:59

>でも書きたい事は増える一方だったので、私も苦しかったよ〜。
>　さあ、吐き出すぞ〜っ！

もう自分語りをしない職人気質の漫画家に戻れないのだったら
有料化結構。いいアイデアだと思う。
今回の立ち読みするな、で唯一頷いたお話でしたわ。

988 ：名無し草：04/04/03 02:01

>>986
もちろんうｐします。
今までも香ばしいページなんかはうｐしてたんだけど、
次は作品読んだことない人用にまるごとうｐしようかな。

989 ：名無し草：04/04/03 02:02

本人にしてみれば、あれでも文句をつけられないように
細心の注意を払ったのかと思うと、哀れで哀れで・・・

990 ：名無し草：04/04/03 02:06

某巨大掲示板は見ていない、といっていた●だけど、
有志によるまとめサイトにはたどり着いたってことね。
どこまで見たのかしらないけど。

991 ：名無し草：04/04/03 02:08

田中さん…大好きなのに(⊃Д`)
仕事だからしょうがないよね、と思っても鬱だ

このオバちゃん、本当にどうしようもねえな…
とりあえず今土方を僭称するのだけはﾔﾒﾚ

992 ：名無し草：04/04/03 02:16

>982
自分も実はそう思っていました。
大河効果で初めて知った人が何気なく新刊を手にするよりは！

993 ：名無し草：04/04/03 02:17

わたしもこれから渡辺多恵子と書いてやる！
ネットの恐ろしさを思い知らせてやるっ！

994 ：名無し草：04/04/03 02:18

>>980
お互い苦悩ですね。
私もＣＤ持ってます。
捨てられません。
３も買いたくないけど
●の言葉によるとご本人ノリノリらしい。
まったく！
馬鹿なんだか、実は世渡り上手くて振りなんだか・・・＿|￣|○

995 ：名無し草：04/04/03 02:22

今公式読んできますた
こいつ死んだらいいんじゃないかな本当
いやもう消えろ消えろ消えろ。
二度と新選組ひいては歴史人に関することを描くな口にするな。
風信者見ただけで殴りたくなるくらい嫌いだもう！
最後まで土方とかを引き合いにだすな！
出せば信者が信じると思ってるんだろ！？
もう目の前から消えろ！
見苦しいわボケが！
一番聞きたかった「今土方」については何もなしだしな！
おまえじゃ返答できなかったからだろうがよ！

吐き出してごめん…

996 ：名無し草：04/04/03 02:30

気持ち悪い。吐き気がする。

997 ：名無し草：04/04/03 02:36

>>996
自分も。イヤ〜な真っ黒いドロドロしたものが
胸の中に流れ込んでくる感じ。
本当に救いようもない人っているんだなあ…

998 ：名無し草：04/04/03 02:41

ヲチ歴結構長いですが、ここまでの毒電波はなかなかないです。
この盛り上がりが年末だったら、大賞を競えた鴨。

999 ：名無し草：04/04/03 02:43

１●●●

1000 ：名無し草：04/04/03 02:43

もしかして1000？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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