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【次回から】風●る公式・九【有料(笑)】

1 :名無し草:04/04/03 00:40
●子こと、渡辺多●子「風●る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくヲチする(時々沸騰)スレその九です。
ついに公式閉鎖まであとわずかとなりました。最後の毒吐きを
見守るまでまだまだマターリとヲチは続きます。


2 :名無し草:04/04/03 00:44
前スレ
【閉鎖準備】風●る公式・八【完了。(笑)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080465761/

有志によるわかりやすいまとめサイト
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
保守掲示板は
 ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html

過去ログ
【S】マルコと愉快な仲間たち【M】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/
【プロヘッソナル】風●る公式・伍【エンタテイナ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/
【ワタシの方が】風●る公式・六【センパイだも〜ん】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079004727/
【重大発表】風●る公式・七【マダー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079779629/



3 :名無し草:04/04/03 00:47
>>1 GJ!
モツカレー

4 :名無し草:04/04/03 00:48
>>1

乙〜〜。

5 :名無し草:04/04/03 00:49
>1
乙です。
●よ、消えてなくなってしまえ。

6 :名無し草:04/04/03 00:49
>>1
乙 つ旦~

7 :名無し草:04/04/03 00:49
>>1さん乙です!

初めてスレタイ採用されますた・・・うれすぃ〜

8 :名無し草:04/04/03 00:50
有料になっても見に行く子はいるのかなぁ。

9 :名無し草:04/04/03 00:50
>>7
おめー!

10 :名無し草:04/04/03 00:51
>>1
乙です。

芸スポは荒れてるね。
アニメ・漫画の方が板にはあってたかも。

11 :名無し草:04/04/03 00:51
>>1
乙!

12 :名無し草:04/04/03 00:52
勇ましいスレタイ候補達

【漫画界からも】風●る公式・九【消えろ】
【アタクシは】風●る公式・九【悪くナイ!】
【反論に】風●る公式・九【逆ギレ】
【重大発表?】風●る公式・九【吼え逃げ】
【重大発表】風●る公式・九【キター】
【まもなく閉鎖】風●る公式・九【次回から有料(笑)】
【狂犬の】風●る公式・九【遠吠え】
【ストーカーも】風●る公式・九【元気でねっ!(笑)】
【次回から】風●る公式・九【有料(笑)】


13 :名無し草:04/04/03 00:53
>>1さん乙!
そして>>7さんおめ!

有料になったら誰も見にいかない悪寒。
よほどの儲か魚ッ茶じゃないかぎりは

14 :名無し草:04/04/03 00:53


15 :名無し草:04/04/03 00:54
>>1
乙!!

>>10
芸スポアド、キボーン

16 :名無し草:04/04/03 00:55
三谷幸喜「新撰組!」批判の漫画家、開き直る(笑)
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080913746/


17 :名無し草:04/04/03 00:55
今回●何気に白旗あげてるな。
苦労してあのテンションで文章取り繕ったのが良く分かる。



18 :名無し草:04/04/03 00:56
>1
乙です〜〜〜!

19 :1:04/04/03 00:57
ふう〜、やっと息つけました。
スレ立てるのって結構緊張するもんだね。

さて、このスレが終わるころに公式閉鎖か。
最大のネタカモン。

20 :名無し草:04/04/03 00:59
>>1 乙カレー

●が想定している読者層は小〜高女子だよね?
周りの言葉に影響される世代。
一連の騒ぎを知った時、初めは●擁護でも
ある瞬間スーッと熱が引くように嫌いになる。
●は儲はいつまでも自分の味方と思ってるみたいだけど。
本当に怖いのは私達みたいなヲチャの祭りじゃなく、そんな儲に捨てられることなのにね。

21 :名無し草:04/04/03 01:00
>17
その割には視聴率についていやみタラタラ。
大河おもしろくないので見てなかったけど、視聴率のために見ようかな。
うち測定の機械ついてないけど。

22 :15:04/04/03 01:02
>>16
ありがとー

23 :名無し草:04/04/03 01:06
>>21
もうそれくらいしか言うこと思いつかなかったんじゃないの?
三谷お得意の後出しジャンケンに負けちゃったし。




24 :名無し草:04/04/03 01:07
読みにくい文章だったけど、全部読んだ。

読み終わって、なぜか「氏ね」という言葉が浮かんできたよ。なんでかな。

25 :名無し草:04/04/03 01:07
今回の大河、測定された視聴率は良くないが
新撰組関連のグッズ、史跡の観光客の増加は想像以上らしい。

>2月の京都市内15ホテルの客室稼働率は66・4%(速報値)で同0・5ポイント増。
>新選組や花灯路(はなとうろ)効果もあり、好調な入り込みが続いている。(京都新聞)

26 :名無し草:04/04/03 01:08
>>24
あなたの心が捻じ曲がっていない証ですよw

27 :名無し草:04/04/03 01:08
理由が分からない24は相当良い人。

28 :名無し草:04/04/03 01:09
>25
武蔵もそうだった気がする。
でもどっちもつまんない・・・。風ほどではないけど。

29 :名無し草:04/04/03 01:10
センセイのテンション下がってるね。
読みづらい文章だから、ななめ読みしただけだが、
詭弁使うな!と思った。





●はチキン。

30 :名無し草:04/04/03 01:11
>>28
いや、武蔵はそんな事ないよ。関連本も全然出てないし。
地元が大河効果見越して作った展示館が、億単位の赤字でNHKと揉めてる位で。


31 :名無し草:04/04/03 01:12
音箱好評、店頭販売のオファーに小躍り!
ドラマCD第三弾に小躍り!

メジャーな媒体に相当コンプレックスあるね。
自分の作品を愛してる、というよりも、経済効果を意識してるんだろうな。

32 :名無し草:04/04/03 01:12
>>23
今回の更新で●は
後出しジャンケン対決でも負けたわけか。

33 :名無し草:04/04/03 01:15
後だしジャンケンってなんじゃろうか・・・

34 :名無し草:04/04/03 01:16
三谷幸喜はなぁ〜後白河法皇や大塩平八郎の似顔絵を
資料を見ずにスラスラ描けるんだぞ!

ごめん、ちょっと三谷トリビアしてみたかった。

35 :名無し草:04/04/03 01:17
お花達読者ですが、創刊号からの全て(これからも)、
風のページだけ切り取って編集部に送りつけてやりたい。
本棚に入れときたくないし、焚き火も出来ないし。
赤で添削入れて・・・「ここの手書きウザイ」とか。
お金出して雑誌買ってるからそれ位してもいいような気がしてきたw


36 :名無し草:04/04/03 01:17
>>34
まじで!?

37 :名無し草:04/04/03 01:17
>33
「母上を見返すために武士になりたい」云々の話じゃない?
●って「武士」の解釈に異常なコダワリ見せてるよね。
アフリカのカースト制度と同じものだと思ってる節がある。
仕方が無いよ、幕末以前の歴史にまで手が回ってないんだろう。

38 :名無し草:04/04/03 01:23
>37かーすと制度はインドじゃ・・・??

このあいだふと、ふぁみりーアニメ化時(大昔)に某アニメ誌に
アニメ完成間近で原作者から等身違う訂正入って修正したって
記事が載ってたなぁと思い出しました。

某双子漫画家でも似たようなことがあった気が・・・
自分の記憶に自信がもてない今日このごろ

39 :名無し草:04/04/03 01:25
カーストはインドだ
アフリカはアパルトヘイトだすな。

40 :名無し草:04/04/03 01:25
更新が途絶えて、魚茶で過去燃料で細々焚き火してる位が丁度イイ。
この時間にこの電波は強すぎます。まるちゃんすごすぎ〜w

41 :名無し草:04/04/03 01:27
ん〜今回期待してた程ではなかった。
16巻の風光る日誌Rが期待できそうだ。

42 :名無し草:04/04/03 01:28
>>38
カースト制はインド。アフリカにもあるかも知れないけど、知らない。

アニメ製作会社になぐり込みかけたというのはどうやら事実らしい(汗。
「うちの○○○ちゃんはこんなのじゃないわよ!」って事だったらしい。

43 :名無し草:04/04/03 01:29
私もお花達編集部にメールした。
「数々の誹謗中傷、暴言を放置していらっしゃる編集部さんは●先生と
 同じ意見をお持ちなのですか、ご意見お聞かせくださいな」と書いてきた
結構長い文になっちゃった。ストレス溜まってるのかなー

44 :名無し草:04/04/03 01:31
>>41
今回の楽しみ所は「負け犬の遠吠え」
チキンだから、文章はいつもよりもやわらかく書いてる。
でも自分の負けを認めるのは悔しいから、グダグダと論旨のズレた自己弁護をしてるのさw


45 :名無し草:04/04/03 01:35
こういうタイプ、中学の頃学年に2人位いなかった?
自分は人と違うと叫び続けないと埋没するタイプ。
そして叫びすぎてウザがられる。

46 :名無し草:04/04/03 01:36
>>45
本当に人と違う香具師って行動で示すし
周りもウザがらずに認めるんだけどね。

47 :名無し草:04/04/03 01:37
い ま し た 


大変うざかったです。
最後には二人で独特の世界を構成してました。

48 :名無し草:04/04/03 01:37
>45
いたいた

というか、漏れがそのタイプですた_| ̄|○
恥ずかしい

49 :名無し草:04/04/03 01:40
>>48
自覚できたのなら大丈夫でしょ。
過去のことじゃん

50 :名無し草:04/04/03 01:40
>>48
10代ってそういう季節だし。世間知らずでアホで自意識過剰でさ。
でも20過ぎてまだやってるのはちょっとバカ、
25過ぎたら本気でバカ、30過ぎたら近寄りたくない

51 :名無し草:04/04/03 01:40
そういう人たちも、大抵は高校出たくらいには気がつくんだけどね。
自分の肥大した自意識過剰さに。
悲しいかな、それに気がつかずに半世紀近くを生きてしまった非常に珍しい例=●

52 :名無し草:04/04/03 01:42
40過ぎたら・・・

53 :名無し草:04/04/03 01:45
>>52
電波です

54 :名無し草:04/04/03 01:46
●は痛いと思うし自分もヲチしてるけど、たまにコミックを
焼くとか言う人がいるが、そういうことはあまり言ってほしくないな。
風邪に限らず、本を焼くってヤな感じ。
漫画や本好きとしては何か悲しい。ネタだとしてもさ。

いい作品とはいえなくとも、はっきりいって作品自体には罪はないよ。

まあ、こんなことになったのも●が悪いんだけどさあ。

55 :名無し草:04/04/03 01:47
40過ぎたらただの電波。

なんか…この人って
チビでロクに手入れも化粧もしない顔と無難な服装で
20歳位まで「中学生に間違えられて」
30過ぎても「自分は童顔」と勘違いして
40代で「同世代の人間より若い」って言い張るタイプの人に思える。

先入観だけど。

56 :名無し草:04/04/03 01:51
>新選組研究家の方(敢えてお名前は伏せますが、
>私がインタビューを受けた新選組本にも寄稿なさっている方です。)がいて、
>「近藤周斎の身分は商人(実家が酒造業なのの身分を継いでいる)=武士にあらず」
>とする明確な史料の存在を教えてくれたって事ですね(笑)。 

これもどうかねぇ・・・・・。なんで伏せる必要があるんだよw
自分で『「司馬先生が書いている」とか「研究家の誰それが…」ではなく、
必ず<当時のどの史料で明らかか>を教えて下さい。』って言ってるじゃん。
人に要求するって事は、同じ事を自分がしなきゃいけないって事だ。
例えこれが本当だとしても、この書き方じゃ真偽を調べようがない以上
まったく信用に値しない。

子供でもそれ位分かるだろうに・・・・・。

57 :名無し草:04/04/03 01:51
>>37
あれも、●の読解力のなさが炸裂した的はずれなコメントだったけどね。

まず、大河では近藤周斎が武士の出であると一言も言ってないし、
義母の勇みに対する独白の中で、「夫が武士の生まれでない」ことが
武家に身請けされたかった彼女にとって衝撃であったことがきちんと語られてる。

●が勘違いしたのは、多摩の百姓達が「武士になった」と連発したからだろうけど、
多摩の人々の感覚と一般の武士の認識にかなりの温度差があったことは描かれてる。

そして、「母上を見返すために(ry」って、
一話からちゃんと見てそのようにしか受け取れなかったなら、相当なアホ。
多摩の人々の武士への憧れが、一話からきちんと描かれていたのに。

58 :名無し草:04/04/03 01:52
( ゚д゚)ポカーン
いま読んできたんでつが思いのたけを書きなぐった文章投稿失敗したよ。
ついにマシンまで●の毒にやられたのか。すげーな。

最後に書いた文章だけ覚えてる。
●爆弾の放射能にやられて脳ミソ麻痺してるんですが
とどのつまりあの長ったらしい自己主張(もとい、弁護)は
「負け犬の遠吠え」って事でいいんでつよね?

ナナメ読みしてきただけなのにあまりのボリュームで
もうおいちゃんおなかいっぱいだよ食中りしそうだよ…(;´Д⊂)

59 :57:04/04/03 01:53
×勇みに対する独白
●勇に対する台詞

独白って・・・_| ̄|○

60 :名無し草:04/04/03 01:54
>54
でも、少しだけ気持ちがわかる。

あまりに作者が強烈で、最低な発言で
でも作品は本当に好きだった。
しかし作者の強烈な発言を見ると、
好きだった作品のあちこちに作者がみえる。

愛してた漫画を売るのも、信者を増やすのもイヤ
ゴミに捨ててゴミにまみれるのも悲しい。

そうして私は友人と一緒に学校の焼却炉で燃やした事があります。
今にして思えばアイタタタですが、
当時の私にとってはお葬式だったのです。

・・・立ち読みは万引き発言の時でした。
今ではただのヲッチャー


61 :名無し草:04/04/03 01:54
渡辺多恵子って
「友人」から肯定してもらってるって
内容の文多いよな。
「まるちゃんの雄叫び、本にしなよ〜!絶対ウケるから!」
と物書きの友人たちにも勧められた、とか

強がってるけど結構周りの人の賛同がないと
不安になるタイプだね。
またそれをいちいち強調してるのが…

キャワイイ(ほんとに!/笑)。

62 :名無し草:04/04/03 01:56
ネットはこりごりとか書いてたけど
WEB知識も自衛手段もさっぱりなくせに
「公式HP」を作った●は正真正銘

   ウ  カ  ツ  キ  ン  グ       ってことでFA


63 :名無し草:04/04/03 02:02
>>61
この人友達いないと思うよ。
本当に友達が沢山いて楽しくやってる人って「友達友達」言わないもん。
事あるごとにそうやって書くのは「友達がいない寂しい人」だと思われたら(気付かれたら)
恥ずかしい、っていうコンプレックスがあるからだと思う。

64 :名無し草:04/04/03 02:02
>>62




   正   解

65 :名無し草:04/04/03 02:03
>>61
馬鹿にしてるニュアンスも無視してるっぽいよね。
ご縁を持ちたい人たちからは愛されてる自分!を
一生懸命アピールしてるのが…

キャワイイ(ほんとに!/笑)。


66 :名無し草:04/04/03 02:13
> 「何が嬉しくてこんな奴らに、タダで美味しい話題を提供してやってるんだ私は!?」
> と、堪忍袋の緒が切れちゃったんです。

で、我々が「やっと終わるぜばんじゃーい!」とか言えば、
●は喜び勇んでこう言うんだろうな。

「やつらを喜ばすくらいなら続けてやる!」

「立ち読みするな!R」の誕生だw

67 :名無し草:04/04/03 02:17
ガイシュツだろうけど…
有料化って言うけどさー、もし本になったとしたら
漫画以上に立ち読みされるんじゃなかろうか…。
本って普通立ち読みしてから買うじゃん。それはいいのかなぁ●センセ…

68 :名無し草:04/04/03 02:18
付録を付けて強制的にビニール袋に包ませるって手があるらしい

69 :名無し草:04/04/03 02:20
おまけ付きのエッセイ集を出したところで、ほとんど売れないだろうね。
ヲチャは、誰かが立ち読みしたのを要約してもらえばいいわけだし。

70 :名無し草:04/04/03 02:20
>>56

そこのところ、内容もさることながら文章の意味が通じない事が一番気になった

こんなのにエッセーなんて書かせても、それこそ資源の無駄だろう…

71 :名無し草:04/04/03 02:21
> 「何が嬉しくてこんな奴らに、タダで美味しい話題を提供してやってるんだ私は!?」

これでいう美味しい話題というのは、ツッコミ所が満載のネタという意味ですか?
「〜してやってる」って言い方は直せないものかな。
でも、<ヲチとして限りなく香ばしい>という自覚があるようなので、 あ る 意 味 安心しますた。


72 :名無し草:04/04/03 02:22
角川の捏造は悪いと思うけど
別に寄付なんかしなくていいよ・・・という気分になってきた。
角川のサイトのお詫び文にある”ご迷惑料”って
●目当てで買った人からの申告件数ではじき出すのかな?
もし●が提示した額とかだったら・・・(;´Д`)

73 :名無し草:04/04/03 02:24
●は間違いなく只掲示板にはりついてるだけの2chねらより
賠償請求しずに寄付させてる自分エライ!なんだろな。

74 :名無し草:04/04/03 02:26
>>68
本なんてそんなに売れないのにねぇ・・・・。
●本来のターゲット層が買うには値段が張るし、
大人の読者で公式騒動を知って愛想が尽きた人、
作者にまったく興味ない生粋の新撰組ファンはもちろん買わないよね。










誰が買うんだ?マジで想像がつきません。教えて●チャン!

75 :名無し草:04/04/03 02:28
出すなら大河やってる間にしないと、その後だと
確実に売れないよ
今なら「大河ドラマ『新撰組!』も話題」とか帯に書いてもらえれば売れるかもね

76 :名無し草:04/04/03 02:29
ここ見て読者が多少なりとも離れてった事に危機感を感じた●が
好感度うpのために寄付という偽善事業に乗り出したとしか思えないのは
私が今まで見てきた中で最も金に執着した人間だったからだろうか・・・。

77 :名無し草:04/04/03 02:31
>>76
同感。
加えて言えば、●が「自分宛の迷惑料を貰っていない」とは、
どこにも書いてないような気がするが…。

78 :名無し草:04/04/03 02:31
>37
亀ですが、アフリカにあった差別的な身分制度は「南アフリカ共和国」の「アパルトヘイト」です。
植民地に定住した支配階級の白人と、原住アフリカ人の間の。
住める所は隔離施設紛いの黒人居住区と、支配階級の白人居住区。
原住アフリカ人には選挙権等の市民権も与えられてなかったはずです。
これは現代史の範疇かな?

>56
自分、それ読んで、タタエバに出没していた通りすがりのオヤジ(ダンディーとは呼びたくねえ)?と思ったッス。
妙に●擁護ばっかしてたから…

79 :名無し草:04/04/03 02:32
巻末遠吠えマンガと、
三ヶ月に一度休載して、その分本誌で思う存分電波放出。
というところでは?
まあその方がこっちとしてもいろいろ楽なんだけどね。
儲の目に触れるところでどんどんやってください。

80 :名無し草:04/04/03 02:34
>>76
ハゲドー。
前回の「3番人気は誰だ」の当選者発表も、大河罵倒への批判が殺到して
ビビッて大河罵倒を削除&●チャン必死で良い人アピール!だったじゃんw

81 :名無し草:04/04/03 02:34
近藤周斎=武士にあらず という資料があった、
というだけで勝った気になっている●が、激しく痛い。

大河の周斎も、武家の生まれじゃないってずっと言ってますが、何か?

82 :名無し草:04/04/03 02:37
>81
タエちゃん、きっと脳内変換してるんだよ
都合のいいことしか見えない、耳に入ってこない。

83 :オイッチュ ◆zHl.yTxLQo :04/04/03 02:37
可愛いオイッチュ

84 :名無し草:04/04/03 02:38
>>31
> メジャーな媒体に相当コンプレックスあるね。
> 自分の作品を愛してる、というよりも、経済効果を意識してるんだろうな。

遅レスだけど、
一行目には禿同。
経済効果も意識してると思うけど、
なにより自己顕示欲が過剰なように思う。

自分の作品、愛してるんじゃないかな。
作品=自分、自分が褒め称えられ、崇め奉られたい願望が
ひしひしと伝わってくる…ような気がする。
ヘンケンダケドサー

作品は好きだったんだよ…ホント…。・゚・(ノД`)・゚・。

85 :名無し草:04/04/03 02:41
>76
「松本良順=国境無き医師団の先駆け」とか言い出したのも
「アタシったらこんなに勉強してるのよ〜!!」のアピールにしか。
確かに、早世した孝明天皇とかにも頼りにされつつ、体制が転覆した後も逆軍である新選組の面々も臆する事無く肩入れしてたから治療して。

余りにも立派なのは確かなんだが、それだけに、汚い手で(ryつー気分。

>77
…そーいやそーだな……
「自分宛に寄越した迷惑料も寄付する」なら御立派です。が。
●の場合、もしそれをもらってたら「これはアタシに対する精神的慰謝料だからアタシのモノ」「寄付させるのはあくまでK川の利益分」。
とか素で思ってそうだ…

86 :名無し草:04/04/03 02:42
怖! すぎてまだ斜め読みですが一言。
迷惑かけた人たちに、本当に全然謝ってないよ…
ヲチャに祭りの責任なすりつけて「あの人達、しょうがないですねー迷惑かかった人
スミマセン。私も大変だったわ〜」って、先生。
あんな電波文、だれも書けとは頼んでませんが?
●が自分について書かれてるココが気になるように、三谷さんだって
自分について書かれたモノは気になるわけで、それを伝えたファンの人を
責めたってしょうがないじゃん。
私的なメールや電話じゃなく、著作権法的にも「公の場」とされる
HP上に書いたほうのミスだろ、知らんだろーが…

あとヲチャが「愛」なんて自惚れ。単に呆れてるヤシ、作品を「愛」してたことを
後味悪く思ってる香具師が多いんじゃないかね。
そしてあんなモノでまで「金とりたい」アナタを、10代含む全ての読者が
自由に評価するためには、
まとめ保守・保存にはすごい意味があると思っています

87 :名無し草:04/04/03 02:44
>>86
禿ドウ!
特に最後の一行に。
共通認識として、あれは絶対に必要だよね。

88 :名無し草:04/04/03 02:46
>>85
「国境なき医師団」なら良順先生よりも高松凌雲先生の方が相応しいと思うが。
この人は函館まで行って旧幕軍・官軍の区別なく治療したんだから。

89 :名無し草:04/04/03 02:47
ここの魚茶って元●ファン率相当高いよね。
ファンに喧嘩売ってるとしか思えない言動だしな。自業自得ですね。

90 :名無し草:04/04/03 02:48
今ざっと読んできたけど

この人すっごく2ちゃんを気にしてるんだな。
いっそ言わなきゃわかんないのに…と思う(笑)
毎日入り浸ってるのが言葉の端々に見え見えです。

91 :名無し草:04/04/03 02:50
この手の電波は2chを見ておきながら見てないって言い張るのがパターンだからな

92 :名無し草:04/04/03 02:50
>>89
ノシ

風は読んだことないけど、「ファミリー!」は全巻持ってた。
いまは妹が愛蔵版持ってるし。

ファミリー終盤に嫌な感じがしたんだけど、話自体は好きだったのになぁ。
主人公は嫌いでした。独善的で、謙虚さがなくて。


93 :名無し草:04/04/03 02:51
すみませんが、これからは
●ではなく渡辺多恵子(糞)と表記おながいします。

94 :名無し草:04/04/03 02:55
>93
●の痛さを喧伝するつもりはないので、
爽やかに拒否する!

個人的な憎悪を撒き散らすのは勘弁。

95 :名無し草:04/04/03 02:55
>>93
だから全国のワタナベタエコさんに失礼だt(ry

96 :名無し草:04/04/03 02:58
人間汚物の渡辺多恵子に汁!
これなら人間のワタナベタエコさんには失礼じゃないyp!

97 :名無し草:04/04/03 02:58
本人も●=自分と理解してるだろうし、●のままでいいんじゃない?

あ、でも、後々検索に引っかかりやすくはなるか。

98 :名無し草:04/04/03 03:00
> 渡辺先生のドラマに対する感想を是非聞きたい!」という、
たくさんの好事家の皆さんの希望にお応えして、
(しかも「120%あのドラマに満足して楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、
絶対に読まないで下さい。」と文章の直前に警告を発した上で)
<読みたい読者に向けてのみ>書いているんですよ?
 三谷さんに読ませる為に書いていないのだから、
まずその時点で全然違うじゃないですか。

ミタニンも読みたかったから読んだと思うので、この言い訳はどうかと思う。
大河バッシングを受けてたミタニンが、自ら120%楽しんでたとは思えないし。

99 :名無し草:04/04/03 03:01
>95
確かに。でも罪の無い黒丸●まで可哀想に・・
全国の罪無きワタナベタエコさんにはついていないものが、
あの渡辺多恵子にはついているから差別化はバッチリさ。
渡辺多恵子@(糞)(糞)(糞)


100 :名無し草:04/04/03 03:02
少女漫画板の本スレがフルネームだからこっちでわざわざ明記しなくもいいのでは?
正直名前書くのも気持悪い。

101 :名無し草:04/04/03 03:02
人間汚物漫画家渡辺多恵子(糞)?

102 :名無し草:04/04/03 03:03
と言うか、ヌー速のスレってここの住人が立てたんでしょ?
「立てようか」と言う意見が出た時、誰も反対しなかったよね。
喧伝する気満々だと思ってたよ。

103 :名無し草:04/04/03 03:04
ワタナベタエコ
    ↓
   ナベタエ
    ↓
    ベタ
    ↓
    べ

104 :名無し草:04/04/03 03:05
>渡辺先生のドラマに対する感想を是非聞きたい!」という、
>たくさんの好事家の皆さん

●、もしかして、好事家=物好きだと思ってる?

>三谷さんに読ませる為に書いていないのだから、

ほう、やはり三谷さんに読まれたことが、激しく不本意のようですな。w

105 :名無し草:04/04/03 03:07
つまり●が見ないと思うところで●の悪口をいくら書いても構わないってことだなw

わざと通報して●に読ませても悪いのは通報した奴だよなw

106 :名無し草:04/04/03 03:08
渡辺多恵子が糞だということは、多くの人に知ってもらいたいな。

どっちかというと、渡辺多恵子や風光るを知らない人よりも、
渡辺多恵子や風光るを知っている人に、渡辺多恵子の痛さを教えたい。

107 :名無し草:04/04/03 03:08
>>98
文句言うなと●様が言ったら文句を言ってはいけないと?
凄いな。言われたことは盲目的に守るんだね。
じゃ、こっちも勝手に言ってるので、嫌なら読むなとしか言えませんね。あなたにも●にも。

108 :名無し草:04/04/03 03:09
こうず-か かう― 0 【好事家】
 変わった物事に興味を抱く人。物好きな人。また、風流を好む人。
 「―向きの品」「―の手になる研究」
 三省堂提供「大辞林 第二版」より

ま、物好きという意味もあるけど。
それより、「こうずか」って読むんだな。

109 :名無し草:04/04/03 03:11
>>107
モチツケ。何を98に対して怒ってるんだ?

110 :名無し草:04/04/03 03:12
>>88
亀だけど私もそう思う。
●がいかに狭い範囲の資料のみ漁ってたかが解ったよ…
日本で最初に赤十字を実行した高松先生すら知らなかったとは。


>>106
友達に教えたら「先生と共感したよ〜☆」と返されました。
私はどうしたらいいんだろうこれから_| ̄|○

111 :名無し草:04/04/03 03:12
>>110
今のうちに縁切るか、頑張って更正させるか選べ

112 :名無し草:04/04/03 03:13
>>105
●の論理

受信料払ってる→文句言うのは勝手→でも、本人には宛ててない→チクルやつが悪い
(前は、プロヘッソナルのエンタテナーだから意見すると言ってた気が・・・)

これでいけば、
wwwは世界に開かれてる→世界中の誰が読んでも自由→しかも無料のコンテンツ
→文句言うのは勝手→本人に宛てず語り合ってるだけ→チクルやつが悪い

うん、大丈夫だね。w

113 :名無し草:04/04/03 03:13
>>107

三谷氏に読ませる為に書いたのではなく、読みたいと思う人に向けて書いた、
という事を●が主張したかったみたいなので、
読みたくて読んだ三谷氏も、●の言う「読みたいと思う人」という条件に当てはまるのでは?と言いたかった。
勘違いさせるような発言してごめん。

114 :名無し草:04/04/03 03:15
今日はすごく疲れて帰ってきて、寝る前にちょっとだけスレ巡回するかあと
思ったら公式更新という爆弾が。
疲れているのでまともにあの文章読めなかったけどすっかり目が覚めたよ。
論旨すり替えはわざとテクでやってるの、それとも自分に都合の悪い発言は
覚えていられないのかどっちだ。非情にもやもやして気分が悪いorz

115 :名無し草:04/04/03 03:15
>>113
違うよ、●に言わせると、三谷氏だけはどんなに読みたいと思っても読んじゃいけない人だったんだよw

116 :107:04/04/03 03:15
ヒィッ! 98のアンカーに気付かなかった。
もう寝た方がイイらしい・・・
>>98タソ 逝くので許してください。

117 :名無し草:04/04/03 03:16
>三谷さんに読ませる為に書いていないのだから、
なるほど。
つまり、保守のまとめに先頭にでも
「これは、●の為にまとめているのでは、ありません」
と一筆書いておけば、●避けになるということかw

118 :名無し草:04/04/03 03:17
>>117
ストレートに「●は読むな」でいいんじゃない?w

119 :名無し草:04/04/03 03:17
>>110
とりあえず、どの点に共感したか聞いてくらさい。

120 :名無し草:04/04/03 03:19
国境なき石段は立派な人たちと思うだけに…
●(金の亡者(笑))が自分の私財を出すなら別にかまわん。
でも他社の不祥事に乗じて(自分に非のない話題だけに)何度もネチネチ取り上げ
「慈善団体に寄付させました〜私ってエライ」みたいに言われてもモニョル。
やっぱ毒電波な自分が超お気にだから、普通な発言捏造されて怒り心頭なのかね
角○の肩は決して持たないが、この人に大人とか冷静な対応はつくづく無理とオモタ

募金ってもっと、相手のためを思ってさりげなくするもんじゃないのか…?
自分ホメの道具に使わないで欲しいんだが。

>>105 1に「●先生・関係者は見ないでください」って書いておくか

121 :名無し草:04/04/03 03:20
今更ながらお花達のインタビュー読んだら
大好きな有名人の名前が●のお気に入りとして
挙がっててヘコんだ・・・。
なんかもう自分の好きな漫画家の作品と
●の風邪が一緒に花達に乗ってると思うだけで不愉快だよ。

122 :名無し草:04/04/03 03:21
>>117
「120%●に満足して楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、
絶対に読まないで下さい。」

と最初に書いておけば、●がなにか言っても、

●の暴言に対する感想を是非語り合いたい!」という、
たくさんの好事家の皆さんの希望にお応えして、
(しかも「120%●に満足して楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、
絶対に読まないで下さい。」と文章の直前に警告を発した上で)
<語り合いたい魚茶に向けてのみ>開かれたサイトですよ?
●に読ませる為に書いていないのだから、 まずその時点で全然違うじゃないですか。

で済むよ。

123 :名無し草:04/04/03 03:21
>>115
ありがと。ナルホド納得しますた。

>>107
私の方こそ変な日本語使ってごめんなさい。
●の文章解読不能なのは自分のせいかもしんない・・・。_| ̄|○

124 :名無し草:04/04/03 03:23
15巻まで風購入しちゃったけど、どうやって処分しようかな・・・
もう今回のことで心底●安置になってしまったので、全巻持ってる
ファミリーやはじめちゃんが一番もサヨナラするよ。
子供の頃から本当に好きだったからショック大きい〜

京都市の観光バス会社も今回の●の大河批判について知ってるのかな?
あれは風の人気でというより大河便乗商法の1つだと思うんだが・・・

125 :名無し草:04/04/03 03:23
ヤベー>>105ナイスアイデアじゃんw

これから様々な所で文句を言っても
●は以前みたいに言い返すことはできなくなるんだね!

126 :名無し草:04/04/03 03:24
>>124
京都の市バスに送ろうか。

●の暴言を抜粋して。全部だと、目が滑って読めないだろうから。

127 :名無し草:04/04/03 03:24
>>123
気にするな。イ`。

128 :117:04/04/03 03:25
>>122
それだ!
122チャンあったまイイ。
(↑不快だったらごめん)

129 :名無し草:04/04/03 03:25
>>124
●が三谷氏に対して取った態度を送りつければ
面白いことになりそうだな。

130 :名無し草:04/04/03 03:27
>掲載期間にはすごく気を使ってんのよこれでも。/笑)

立ち読みの更新をわざわざ金曜の夜にしたのは
誰よりも待ち望んでいた我々ヲチャへの気遣いですか?ww

131 :名無し草:04/04/03 03:27
>>123
107タンは98のレスの引用を示すアンカーを見落として、
●の発言を123タン自身の発言だと思っちゃったんだね。

気にすんな〜漏れも●の文章は意味不明だからw


132 :名無し草:04/04/03 03:28
>>126
もとの文がデンパなんで、
抜粋してもデンパきたよー、とスルーされると思われ。w1
多分、バスも●と(悪魔の)契約結んでるだろうし、
お金も払ってるだろうし、今更止めるなんで出来ないと思う。

133 :名無し草:04/04/03 03:30
NHKには送ると良いかもね。

134 :名無し草:04/04/03 03:34
>111>119さん
110です。
周りを気にせずにずばっと言えるのが云々に共感したらしく…
本人は良い子なんで道を踏み外さないように気を付けます。


といいつつ、同人サイトの裏探しを手伝ってくれと言ってきた時点で
もう駄目ぽなのかもしれない。

135 :名無し草:04/04/03 03:34
>>132
いや、可能性の話だけど、もしかしたら半年契約で
好評なら契約延長とかそういう契約の可能性もあるかもよ。

136 :名無し草:04/04/03 03:37
>>134
結構若そうだからアドバイス。

出来るだけ早く必死に説得してやってください。

周りを気にしないで迷惑行為を繰り返す輩
(例えば電車の中でうるさいアフォとか暴走族とか)を例に挙げて
●がやっている行為がどれだけ迷惑で恥ずかしいことか
教え込んでやったほうがいいと思う。

137 :名無し草:04/04/03 03:43
外出だけど、批評とか批判だって…ハライタ。
ありえねー。批評なら相手に読まれても正々堂々としてると思います(爆笑)
こんな天然で、これだけ稼げてラッキーな人生ですね…

138 :名無し草:04/04/03 03:49
>>134
傷つく事を恐れず、人の評価に惑わされない信念を持って行動する人と
自分の発言がどれだけの影響力をもって人を傷つけるか分からずに
他人を罵倒しつづける●は根本的に違うと教えてあげてください。
その友達も、早めに強さと傲慢さは別物だと覚えておいた方がいいと思ったり。

139 :名無し草:04/04/03 03:51
なんか更新分読み終わって無意識に「死ねばいいのに」とか呟いてしまった…。
駄目だ、これ以上関わると私が駄目になりそうだ。

140 :134:04/04/03 04:01
>136>138
アドバイスありがd!
なるほど、どう言ってあげればいいのかわからなかったので
参考になりました、ありがとうございます。
客観的な意見ってやっぱり大事ですね。
が、頑張って逃げられる前に説得してみます…


余談ですがそのサイトは風邪のセイ受ですたオエェ

141 :名無し草:04/04/03 04:04
スレが進んでると思ったら更新してたのか。

142 :名無し草:04/04/03 04:07
>>139
大丈夫、前スレにも確かそのような人がいた。正常範囲内だ。

143 :名無し草:04/04/03 04:07
>>140
本当にカッコいい人ってのはね、結局は他人のために動いてるのよ。
でも●は自分のために動いてる。
そこが根本的に違う。

144 :名無し草:04/04/03 04:10
斜め読みであれだけど、例のねつ造でファンから「○先生らしくないと思った。
ねつ造でよかった」とか言われたというのは素なのかしら。
もちろんねつ造はよくない事だけど、正直●の普段の言動よりよっぽど
マシだと思ったよ。あれなら普通の人に見える…。

145 :名無し草:04/04/03 04:22
>>144
ヲチャの皮肉に決まってるじゃないですか

146 :名無し草:04/04/03 04:30
●ってさ「三谷新撰組の悪口を書いた」からたたかれているって思っているよね。
●自身の言動がイタくてたたかれているのが分からないのか。
かわいそう。
イライザみたい。

147 :名無し草:04/04/03 05:10
イライザって…誰?

148 :名無し草:04/04/03 05:48
>>147
キャンディー・キャンディーの意地悪タンじゃない?
いがらしの。

でもキャンディー好きだったしイライザも結構好きだったんだけどね
…フッ

…○| ̄|_ スレ違いスマソ

149 :名無し草:04/04/03 06:15
私、渡辺作品は見たこと無くて(ファンでもないし)、
ただ新撰組(時代劇漫画)だがらという事で読み始め、作品だけ読んでた人間だから
この人が何をはこうが気にもしなかったし、つか気にも止めなかった。
作品だけが好きでサイトやり始めたのに、それが恥ずかしいと思うなんて…。
こんな事初めてだ…。


150 :名無し草:04/04/03 07:03
あ、そういえば、改変アイコン使っていた例のファンサイト
(セイレイープ相手は彼らw)
まだそのまま使っていたよ。
作者を擁護できる人はやっぱりどこか違うな(ニガワラ




151 :名無し草:04/04/03 07:20
>137
渡辺は批評の意味が理解できてない池沼だからな
ついでにWeb上でのテキスト公開の意味も理解できてない
転載と引用の区別もついてない
「法的に問題がある」とは言えるが訴訟は起こせないDON

152 :名無し草:04/04/03 07:23
>>151
DONワロタ

次スレタイトル
【電波界の】風●る公式・十【DON】
ってのはどう?w

153 :名無し草:04/04/03 07:30
>152
それ良いねー。
温帯・波平をも差し置いて、一気に電波界のDONに上り詰めたって感じ?w

154 :名無し草:04/04/03 08:27
>>152
このスレって、何度かスレタイが展開とリンクしちゃった事があるから
そのスレタイだと盛大な最後の悪あがきしそうだw

155 :名無し草:04/04/03 08:41
>楽しくて楽しくてしょうがないってのを全身で表しつつ
演じてくれた上川トシに、本当に感謝でした。
しかし調子に乗って収録後のインタビューで、
「(今後)伊東甲子太郎とのからみが楽しみです!」
とまでほざいてしまった彼は、
14巻をちゃんと読んでいたのだろうか?

読んでません。

156 :名無し草:04/04/03 08:43
私の見方=すっごくいい人
私に意見する人=ストーカー

どうやったらこの図式になるのかわからん。
ってかむかつく文章書かせたら、右に出るものなし。左は物体。

157 :名無し草:04/04/03 08:50
↑味方の間違い

158 :名無し草:04/04/03 09:10
>>155
白い巨塔でシリアスやりすぎて鬱憤が溜まってたんだろうな。
元々ギャグ好きな人だから。
>>156
すまん、物体って誰?

159 :名無し草:04/04/03 09:14
              ┏━━━━━━┓               .'  , .. ∧_∧
    ┏━━━┓┃  ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ '     (    )
  ┌┃┗┓  ┣┫            ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒>  _/ /
┌│┃┃    ┣┫        ┃.   ’ | y'⌒  ⌒i
││┗━━┯┛┃  ━━━━━┳━━━━━━━┛    |  /  ノ |←●
│└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘     , ー'  /´ヾ_ノ
└―――┘│└――――――┘――――――┘       / ,  ノ
          └――――――┘                 / / /
           ↑全新撰組ファン代理          / / ,'
                                 /  /|  |
                                !、_/ /   〉
                                    |_/

160 :名無し草:04/04/03 09:19
>>158
ごめん、関係ないんだがあまりにも痛いんで並べた。
説明するとなんちゃってメンヘラ、なんちゃって小説家、
なんちゃって自殺、なんちゃって社会人の通称物体。
自分に対して意見するのはみ〜んな「アラシさん!」の人。似てる。

161 :名無し草:04/04/03 09:26
>>160
158さんじゃないけど、全然わかんないです。せめて御活躍の板を教えて下さい。

162 :名無し草:04/04/03 09:28
うにでヲチ板覗いてみてください。

163 :名無し草:04/04/03 09:39
批評って言っても●の場合
自分の漫画と比べてしかもなんだかんだ理屈付けて
「新撰組としては三谷さんのより●ちゃんの風の勝ち〜」
って電波飛ばしてただけじゃん、批評と呼ぶのもおこがましい
●はこの世の生きとし生けるものの為に腹切って詫びろ

164 :名無し草:04/04/03 09:40
・・・今ちょこっとまとめサイトを見てみました。
・・・上には上がいるもんだ・・・いや、下か。
広い世界を見せてくれてありがとう>>162さん

165 :名無し草:04/04/03 09:46
いえいえ、関係ない話でほんとにごめん。

しかし周りが見えてない人間とは怖いもんだな。
自分(自分のキャラマンセー)にあきれる。
こーゆー人種は自分の味方しかそばに置かなくなるから、手がつけられないな。

166 :158:04/04/03 09:48
>>160>>162
ありがとう。…>>164さんに禿げ上がるほど同意……
●が可愛く見えるYO…

167 :名無し草:04/04/03 10:24
なんだよ、昨日珍しく9時に寝ちゃったよ。そのすぐ後に祭りかよ… orz

168 :名無し草:04/04/03 10:24
●って、自分に批判的な事いう人間とかヲチャの事
徒党を組み、同じ意志を持つ一団体ぐらいに思ってるよね。
●に対し批判的な事を言う人達も、それぞれ様々な考え方があって
一人一人別の人間だという事を理解してない。
●にとっての世の中は「自分にとって好意的な人」「自分にとって批判的な人」
の2グループに完全分離してるんだろう。

●に対し「ここを直せ!」「ここをこうしろ!」と言って来る人もいるだろうが
その割合って、好意的な人も批判的な人も変わらないはずだよ。
メディアに何らかの表現をしてる限り、読者からの見当違いなアドバイスは
絶対に避けられない事だろう。作家は誰だってもらってんだよ、そんな意見は。

公に発表されてる文章に対し、意見を交わしあう自由すら制限するなんて
表現に対する根本が理解できてないんじゃなかろうか。
●の書く文章が本にしたら絶対ウケると言ったもの書きさんは、
現代というものを理解してない。
自己表現が身近になった以上、辛口な物言いも歯に衣着せぬ意見も
斬新でもなんでもないんですよ。
内田春菊や山田詠美がウケてた時代で止まってるのか?
ああいうのって、今さらウケないしおもんないから。恥の上塗りにキターイ。

169 :名無し草:04/04/03 10:56
>こんな事で被害者の方々の溜飲が本当に下がるのかどうかはわかりませんが、
>私が考えうる限りの最善を尽くしたつもりなので、どうかご理解下さい。

「被害者」って…誰?
ほんの数ページ(見てないがそんなもんだよね?)の対談がどーたらで
「被害者」だと思う人がいるのか?
まあこの件に関しては、本当の被害者は●本人だけだと思うが。

170 :名無し草:04/04/03 10:58
>そのほとんどは「納得!」「爆笑!」「お見事な分析!」といったものだったんですが

どっかで見たフレーズだ

171 :名無し草:04/04/03 11:00
>>169
もう、なんなんだ、何がしたいんだ●!
誰かコイツの真意を汲み取って翻訳して漏れ達に一字一句教えてくれ!!


172 :名無し草:04/04/03 11:05
>>171
そんなことをすれば、翻訳者が●の毒気に中てられてしまうw

173 :名無し草:04/04/03 11:10
ファンの手紙が気に入らなかった●が、あれを無断で晒して、あろうことか
webトークで罵倒して、その人への批判を煽るようなマネをしたらしいんですよ!
それにしても、無断転載なんて違法行為を平気でする輩(もしくはそれを見て同調する輩)に、他人の
言動を弾劾する資格なんてあるはずない事に、どうして●は気づかないんでしょうね? 
むしろそんな●の言動に先入観のない普通の方が出会えば、逆にその行動の異常さがハッキリと
見えちゃうから、ヲチャにとってはただ「愚か者め(c斉藤一)」の一言なのに、どうしてそれがわからないんでしょう?

174 :名無し草:04/04/03 11:16
>>173
●の言動の矛盾を書き連ねたらきりがないですなあ。

自分の言動を振り返る事がまるでできない人なんでしょう。

175 :名無し草:04/04/03 11:17
>>173
イイ!w
このスレ、似せ書き検定一級者が多いなーw

176 :名無し草:04/04/03 11:25

懲りない女、●〜その顛末と破滅の行方〜


有料化するならぜひこういう本を出してはいかが?きっと売れるよ!
というか有料化ってどういう意味で言ったんだろう。
読んだ時「え?有料HPでも作る気?」って思ったんだけど。

177 :名無し草:04/04/03 11:31
私も意味分からなかったよ<有料化
別に構想がある訳じゃなくて、自分の文章は有料化に値するって
ポーズ付けたいだけなんじゃないかな?
理路整然を●に求めるのは無理だと思うけど、ここまで文章力ないとは・・・。

178 :名無し草:04/04/03 11:42
HPを会員制にすんのかなーと一瞬思ったけど。>有料化


179 :176:04/04/03 11:44
斜め読みしてたから??だったけど(素面で全文読んでいられるか、あんなん)
ちょっと読み直してみた。

>さすがにお金を出してまではストーカーもついて来ないだろうし、
>逆にお金を払ってくれるならそれなりに耐え忍びようもあるってもんだ(笑)。 
>前々から「まるちゃんの雄叫び、本にしなよ〜!絶対ウケるから!」と
>物書きの友人たちにも勧められていたので、ネットにはもうコリゴリだし、
>そんなのもいいかな〜とか今は思ってます(笑)。

この文から察するに有料化=エッセイ本出しちゃうよ?な誘い受けに取れる。
ネットはこりごりって言ってるし。
というかそんなのもいいかな〜って…なんかムカつく。
エッセイバカにしてない?
エッセイストって私生活を売りにしてまでやってる人いるのに。そんな度胸あるの?

180 :boojum:04/04/03 11:45
昨日残業で2ch見ずに寝たら凄い事になってる…
あまりの電波にもう何も言う気無くしたよ、●
もう、アルカイダのショックも吹き飛ぶ位の電波だ。
新撰組を秋山さんの本で好きになったけど、
なんだか●の電波で嫌いになりそうだからヲチからも離れるよ。
これが孫もいる自分の母と歳が近いと思うとゾッとする。

歴史物の検証が評価されたってんで調子に乗って、
また自分の先祖に関わってこない限りはね…
新撰組の語子孫の方は●のことどう思ってるんだろう。
2.26と平安以前にははまらないでくれ、●
そこにまで電波飛ばしたらどんな手を使ってもヌッコロシに行きそうだ
      _   
     / /|)  
    .| ̄|      
   / /     



181 :名無し草:04/04/03 11:47
>>179
新刊のお知らせ

 『 ワタナベタエコ「立ち読みお断り!(笑)」 』


毒舌暴言論点すり替え困った時には記事消去!
皆さんお馴染みプロフェッショナルのエンターテイナーである著者が、
有料だからこそ語れる(笑)本音トークでお届けします!
思った事をなかなか口に出せない貴方、この本を読めば勇気が出るかも?
さあ、これでみんな<今・新撰組>の仲間入りだよ!
当然だけど立ち読み禁止。だって割りに合わないじゃない!?(爆笑)
「ねえ、他人の身になって考えるって事、もっとみんなしなきゃダメだよ!」


182 :名無し草:04/04/03 11:48
誘い受けw
センセー本出されるんですかぁ?楽しみにしてますぅ。
を期待してだったのか。
目が滑って読み取れなかったyo。

183 :名無し草:04/04/03 12:06
あーもう、このスレほんとに面白い。
皆さん頭いいねえ、●よりずっと。
センセーが本出したら、また是非スレ立ててヲチしようね。

ところで、●が一番辛いのは大好きな漫画を描けなくなることでしょう?
私は地道にお花達本誌を買い続け、●以外の作品にマルをつけてアンケートを出し続けます。
実際、風●るよりずっと面白い作品が多いし。

あとは、●が友達だと言い張っている方々(上川さん、氷室さんなど)に
「こんな文章書く人ですが、本当にお友達なのですか?だとしたらショックです」
という手紙をコツコツと出していこうかと。
地味地味作戦でいきます。

184 :名無し草:04/04/03 12:17
>大笑いなのは、たった3日で消した(内容がキツイのは自覚してるからさ。
>掲載期間にはすごく気を使ってんのよこれでも。/笑)
笑ってる場合ではない。
消せばなかったことにできると思ってるなんてこっちが大笑いですよ。
●はディルの猫虐待事件を知らないのか?TVでも大々的にやってたのに。
そんなに大多数に見られて批判されるのが嫌なら最初からサイトにアップするな、あんな電波文章。

●に痛管スレやJOY祭りのこと教えてやりたい。
例えパンピーでもイタタな文をサイトにアップすれば
問答無用で叩かれるということを(JOY祭りはいきすぎではあったかもしれんが)。
それが公人ならいわずもがな。

185 :名無し草:04/04/03 12:22
>>180
シャベリバ騒動の頃にいらした長州系の方ですね。
こっちも昨夜ムカツいて寝付けなかったぐらいだったし
折角興味持った新選組にも●の電波のせいで嫌気がさしそうなら
オチやめるのは正しい判断だと思う。
とにかく乙!

186 :名無し草:04/04/03 12:29
有料化=単行本&本誌で吼えると言う事だと解釈してるんだけど。どうかなあ。
この人の漫画は買った事ないから自分は痛くも痒くもないけど
金出してあの電波を浴びる儲はお気の毒。
いや、自ら進んで浴びに行くから儲なのか。

三谷さんファン、出演者のファンが叩いてると勘違いしてる人が結構いるね>N速
多分●もそう思ってるね。

…凄く複雑な気分。


187 :名無し草:04/04/03 12:33
単行本と本誌で吼えると
作者と作品は別モノ!と耐えてる人がますます傷つくだけだ

188 :名無し草:04/04/03 12:41
>>187
耐えてる人がいるという状況が見えてなさそう。
口では自分は毒舌だからとか言ってても、
作品を好きな人は自分も容認してくれると信じてて、
意見がましいことを言う奴=ファンじゃないの図式では?

189 :名無し草:04/04/03 12:41
●って何のことかと思ったらマルコ先生のことなんですね。
はっきり言って、ここの掲示板の人たちはおかしいです。
こんな場所からマルコ先生の悪口を言うなんて陰険で気持ち悪い。
のうりょくのない人がなにを言っても負け犬の遠吠えですよ。
世間しらずな引きこもりの集まりですか、ここは。
かん違いもはなはだしい。みんな国語力ないんですね。
らんぼうな表現は個性です。それに先生は間違ったことは言ってません。
きが狂ったように先生を叩いても自分の愚鈍をさらすだけです。
えらそうに文句をいうのはやめて、早くそれに気づいたらどうですか。
ろくな知能もない人には難しいでしょうけど。

190 :名無し草:04/04/03 12:43
>189
見事。●にメールしてくれ

191 :名無し草:04/04/03 12:43
>>189
これはなんだろう…。釣り?

192 :名無し草:04/04/03 12:43
65点。

193 :名無し草:04/04/03 12:44
>191
縦に読んでみよう。

194 :名無し草:04/04/03 12:44
>>189

    た  て  よ  み


なかなか良くできてますね。

195 :名無し草:04/04/03 12:45
>>191
志村〜、縦〜!縦〜!

196 :191:04/04/03 12:46
書き込んでから気がついたorz

197 :名無し草:04/04/03 12:48
メールしても●ちゃん縦読みできずに
単純に賛同者だと喜びそうw

198 :名無し草:04/04/03 12:49
最初喜んで後で・・・ってならないかなと思ったんだけど。
そっか。ちょっと難しすぎるかな。

199 :名無し草:04/04/03 12:51
シャベリバでもたて読み気付かないで削除されなかったしね
●ちゃんあったまわるーいw

200 :名無し草:04/04/03 13:03
今、ふと思いついて●の文章が実は縦読みではないかという仮説を立て、確認しにいった。
だが、この仮説は否定された。
実は縦読みだったら、●は相当なネタ師であり、それに今まで気づかなかった
このスレの住人こそがボンクラということになるが、それは杞憂であったようだ。

まあ、本人も言ってるしね、

 縦 読 み す る な !

ってw

201 :名無し草:04/04/03 13:08
ヌー速より転載。

426 :番組の途中ですが名無しです :04/04/03 12:10 ID:KDD/6H0C
渡辺多恵子
昭和35(1960年)年8月29日生まれ
AB型  乙女座 火星人+ 心宿

視野が広くクールに現状を分析するAB型に、潔癖な乙女座の
性質が加わります。あまりにも自由な環境の中では、余計なことが
気になってしまい、実力を出し切れないでしょう。

長所)自分自身の世界 気を許せば信頼するがさびしがりや
短所)堅実さはない 衝動買い わがままに見られる

大衆をひきつける魅力あふれるカリスマの星である。
生まれながらの演技者のため、その二面性の顔は両極端だ。


430 :番組の途中ですが名無しです :04/04/03 12:42 ID:hN7lHi1Z
>426
確かに「電波のカリスマ」になりつつあるな。

202 :名無し草:04/04/03 13:10
>>201
マイケル・ジャクソンと同じ誕生日か…

203 :名無し草:04/04/03 13:22
>>201
なんだ、やっぱり地球人じゃなかったのか。

204 :名無し草:04/04/03 13:36
今度からアオリの下に

※このスレは120%●に満足して楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、
絶対に読まないで下さい。

と書こう。

205 :名無し草:04/04/03 13:46
>877 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/04/02 23:18
>(笑) を (#`皿´) に置き換えたらかなり読みやすくなった。

前スレ>>877さんのレスを見て作った。
お暇な方は他にもいじくって遊んでください。

1.http://www.adm-corp.com/kaze/tachiyomi/index.htmlを開く
2.下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('(笑)').join('(#`皿´)');focus();
3.Enterを押す。

206 :名無し草:04/04/03 13:48
自分の暴言は正当化しても
他人の暴言は許せない馬鹿辺多恵子

>謙遜する言葉が必ずしも謙虚な人間を証明するものではない事を、
>またその逆もある事を、きちんと読み取れる人間になって下さい

つまり、私は実はチキンなんです、ってことか?

207 :名無し草:04/04/03 13:52
>>205
ワラタ。
●のムキーッな心情が前面に浮かびあがってくるようだw

208 :名無し草:04/04/03 13:56
>206
あんな電波名文を何をどうやって深読みしろと?
自分の意図した通りに全ての人が読み取ってくれるべき!というのがそもそもの間違い。
自分の文章の構成力を棚に上げて他人にばかり読解力を持てってどういうことよ。
勘違いも甚だしい。アンタの文章が読みにくくかつ、わかりにくい。ただそれだけの話だよ。

209 :208:04/04/03 13:57
×電波名文
○電波な文

210 :名無し草:04/04/03 13:59
●って、自分のムカつく事を言った相手には
倍以上にムカついてほしいらしい(立ち読みで、変な煽り文等かましたり等)が
ガキの喧嘩じゃないんだし…っていうか
あんなんで、当事者達がムカつくと思ってんのかな。
ヲチャの全員が全員を、「無断転載して文句言ってる人」扱いしてんのがウケる。
転載は全員でやってんじゃないんだっつーのw

211 :名無し草:04/04/03 14:03
徒党を組んでやってる、意見もアラシ
と勘違いするのは痛管のお約束。

212 :名無し草:04/04/03 14:04
冷静に笑いものにされてることに耐えられないんでしょ。
どうしてもどうしても、自分が優位に立っていると思い込みたいのよ。
苦しくなったら「神様」ひっぱりだして自分賞賛。



213 :名無し草:04/04/03 14:11
>>212
その神様がらみの「周斎は武士にあらず」も、的はずれの批判だったしね。

大河で周斎は武士だなんて言ってないし、武士の生まれでないとも明言されてるし。
多摩のお百姓がそう言って舞い上がっていただけで、
世間からは武士だと認識されていなかったというエピソードは複数あった。

214 :名無し草:04/04/03 14:11
今渡辺多恵子

215 :名無し草:04/04/03 14:13
>世間からは武士だと認識されていなかったというエピソード
近藤が講武所の師範を直前で取り消しにされた話なんか特にそうだよね。

216 :名無し草:04/04/03 14:20
>>215
そうそう。そのときにも周斎が武士の出でないことは語られた気がする。
それとか、山南さんが「あなたは武士以上に武士らしい」と口を滑らせ、
気まずい空気が流れた場面とか。

217 :名無し草:04/04/03 14:50
タスケテ…
この行き遅れの糞漫画家の毒電波文章にやられたよ_| ̄|●|||

あの超電波文章が掲載されているページの1番上の似顔絵。
あれを見ながら(思い浮かべながら)文章を読むと何もかもが、通常の3倍以上でおかしく見える。
それでも毒電波は強すぎた訳だがw

218 :名無し草:04/04/03 15:00
昔は大好きだった…本当に好きだったのに。
家族!なんて何十回も読んでそのたび泣かされてきたのに、
救えねぇ。
もう作品を純粋に楽しむことができなくなったことも悲しい。吐

219 :名無し草:04/04/03 15:26
いつか●の怪電波を山南まんの目( ´,_ゝ`)でスルーできる日が







来ねえ!(泣)
いつになったら無の境地に達することができるんだろう。
修行が足りないのかな、ママン…。


220 :名無し草:04/04/03 15:28
立ち読み読んできました。

>ネットにはもうコリゴリ ネットにはもうコリゴリ ネットにはもうコリゴリ ネットにはもうコリゴリ

(((((((((禿藁))))))))))

重大発表の箇条書きにわざわざ●を使用してくれているのも
ヲチャを意識しての事なのか?とすら思ってしまったよ。プ

「自分は周囲に称えられている」というような発言も
全て自己申告だから信憑性ゼロですな。

221 :名無し草:04/04/03 15:36
>>220
>「自分は周囲に称えられている」というような発言も
>全て自己申告だから信憑性ゼロですな。

多分嘘じゃないと思うよ。実際に周りにいる人間にしてみれば、
下手に忠告して毒電波撒き散らされるよりも、
そっくり返って天狗でいてもらってる方がまだ扱いやすいのだろう?
「●はちやほやしとけば自分には害は来ない」と周りは思ってるのかもしれない。
要は裸の王様ってことです。


222 :名無し草:04/04/03 15:56
どういう流れで「●チャンの文面白いYO!本にすればウケるNE!」ってなったんだろう。
●から電波文読ませられたのか?「こんなの書いたの。どう〜?」

だとしたら私も氷室さんみたいに無難なコメントでお茶にごすとオモ…。

223 :名無し草:04/04/03 16:09
チャーミングって当り障りの無い世辞だよね。


真に受けるなよ●

224 :名無し草:04/04/03 16:22
この人、他人から褒められたことを
なんでいちいち、自分から公表したがるの?
他の作家さんはそんな事しなくたって、黙ってても認められてるんだけどな。
自分でフォローしなきゃやってけないなんて、
作家として相当末期じゃないのか…。

225 :名無し草:04/04/03 16:25
>>224
批判が多いからでしょ。周囲の仕事関係者の社交辞令とおべっかを真に受けて(その人たちしか誉めてくれないからw)
「どうよ!おまいら批判ばっかりしやがって、いい気になるなよ!アテクシの周りにはアテクシの理解者がいるんだ!」っていうアピール。



寒くて悲しいオバハンだのう・・・。

226 :名無し草:04/04/03 16:30
●!
いっぺん社会に出て、人の下で働いて給料もらってみろ。
そしたら、色々と分かるから。


227 :名無し草:04/04/03 16:31
まあ、どんだけ自分からアピールしたところで
公の出版物や公式サイトを使って、今回の●を擁護してる人はいないわけで。
どんな社交辞令間に受けてもいいけど、
所詮その程度にしか味方されてないってのは分かってないんだろうなぁ。

228 :名無し草:04/04/03 16:38
>>226

無理だと思います。
あんな部下を持たされる人が気の毒でしょうがない。

229 :名無し草:04/04/03 16:44
ニュー速スレで思い出したんだが、
「ジョセフへの追想」っていう文庫に載ってた
トーマの心臓もどきの漫画(タイトル忘れた…)は
萩尾へのオマージュか何かなんですか?
本人があの作品とトーマの関連について語ったことはあるんでしょうか。

230 :名無し草:04/04/03 16:48
●本人が「トーマの心臓」のオマージュとして書いたとか言ってたらしい。

231 :名無し草:04/04/03 16:50
>>230
なるほどどうも。
どうりでそっくりだと思いました。

232 :名無し草:04/04/03 17:18
渡辺多恵子の描くユリスモール・バイハンは想像できん。

233 :名無し草:04/04/03 17:20
結局●は、自分でオリジナルのストーリを考えた事はないという事?
全部借り物?
なんだかな。



234 :名無し草:04/04/03 17:26
自分がやるとオマージュ、
他人が同じ事するとパクリって言いそうだのぉ、●。

235 :名無し草:04/04/03 17:26
なんだこの人
プロの漫画家らしからぬ小心者っぷりだな
もっとどーんと構えてわざわざ俗世間にしゃしゃり出てこないで
読み手との線をしっかり引いて只、与えられた仕事を黙々こなせばいいのに

寂しいのか?

236 :名無し草:04/04/03 17:30
>>232
「トーマの心臓」のラストでユリスモールが苦悩の末たどり着いた結論。
「自分を愛してくれていると言ったその時から、
トーマは自分のすべてを許してくれていたんだ」

・・・まさか、今までの●の発言や行いはコレを拡大解釈しすぎたとか・・・?
「本当のファンは私が何をしても許してくれるはず〜〜」

違う。違うよママン・・・。

237 :名無し草:04/04/03 17:38
>173
無断転載以前に、私信を勝手に公表するのは違法行為(公表権の侵害)。
引用と転載の違いは、分量の問題もあるけど、出所明記があるかどうかが基本。
立ち読みの件でも指摘されてますが、○の問題は、法律を読んでもいないのに、法律違反と
いいたてること。
オレオレ詐欺とかわらない。

238 :名無し草:04/04/03 17:56
ν速の板で狂犬スレと物体スレが上下に並んでるよw
しかもこの人達、血液型が一緒で誕生日も一日違いと言う恐ろしい事実…
ヲチ先が同時にν速に立ってる自分は彼女らと同じ8月生まれの乙女座…
○| ̄|_
A型なのがせめてもの…

239 :名無し草:04/04/03 17:57
そういえば昨日古本屋行ったらはじ一が本棚の外に平積み(4・5冊程度)されてた。
新たに入荷されたやつでこれから本棚整理するつもりだったみたい。
やっぱり今回の騒動で売りに行った人結構いるんかな…。

240 :名無し草:04/04/03 18:30
>私は非常にまじめな作家だから(#`皿´)

>この俺様天国な私が、そんなつまんないとこで妥協なんかすると思う(#`皿´)?

ワロタ

241 :名無し草:04/04/03 18:38
ウェディングドレス姿が晒されてるのは、ものすごい屈辱感じてるんじゃないだろうか。
「ストーカー」なんて、web発言とりまとめただけのサイト見るだけじゃ出てこないよね。
どこから見つけてきたんだ〜〜〜っ? という心の叫びを感じている。

242 :名無し草:04/04/03 18:58
もったいないですよ〜!HP閉じちゃうなんて!!
うそですよね?先生はSだから、そう言ってみただけですよね?
きにしないで下さいよ!いやがらせなんて!!
えんたーてぃなーな先生に対する嫉妬ですよ!
ていうか、ホントにネットって怖いっていうか
くだらない事に必死になってる人が多いんですね。
れいぎとか、知らないんですね。
まぁ、私は先生の味方ですから!
るんるん♪

243 :名無し草:04/04/03 18:59
>241
しかしその文句ならアソパソマソ御大に言ってもらわないと。w
ミュージアムの公式ページに載ってんだからさ。

244 :名無し草:04/04/03 19:01
もう駄目だ、マジで住所氏名明記で●に苦言メール出そうかと思う…。
お花達のファンメールのとこでいいんかな?

245 :名無し草:04/04/03 19:03
●に送っても無駄無駄。
宅間に人の道を説くようなもんだよ。
フラワーズの編集宛ての方がいいと思う。

246 :名無し草:04/04/03 19:07
こういう例もあるから(この漫画家さんは何も悪い事はしてないので気の毒極まりないが
編集部への影響、といういみで例を挙げさせてもらいました)、編集宛に送るのが一番。

247 :名無し草:04/04/03 19:07
>>242
オツカレー、ら○ら○っぽさが出てるね
ここの人は儲模写1級もいるのかw

248 :名無し草:04/04/03 19:15
>>246
スレ違いだけど、あの作品でそんな事があったのか。
作者さん気の毒な。

249 :名無し草:04/04/03 19:51
作品と作者は別だから風光る買ってたけど、
もう買わん。
作品もつまらなくなってきたし

250 :名無し草:04/04/03 20:01
来月のお花に女装セイが出てきたらどうしよう・・・

251 :名無し草:04/04/03 20:05
●さえ、●さえ出張ってこなければ、
今の「風」のつまんない展開も「○○事件までは仕方ないよねー。我慢我慢」
で耐えられたのに…。

今や読書意欲もなくなったし、一番悪い事に、この先作品でいくら感動的なセリフがあっても
絶対に共感できない自信がある。
やっぱ貴方のやったことはデカイよ、●…。
こう言ってても私は真面目にファンだったんだ。
今や●的にいう所のストーカーですかね?(ニガワラ

さよなら、●先生。


252 :名無し草:04/04/03 20:16
>>251
最後の一行、●に「先生」を付けたところに昔のアナタの
作品への想いを感じるよ・・・切ないね。

自分も真面目にファンだったよ。今やここに常駐の身でもね。

253 :名無し草:04/04/03 20:27
>>250
出てくるよ〜
それも目一杯恥らった顔の・・・
なんてなw

254 :名無し草:04/04/03 20:34
人格だけでなくマンガも見切りそう・・・鬱

255 :名無し草:04/04/03 20:35
*******Flowers(フラワーズ)9********
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078885109/


256 :名無し草:04/04/03 21:02
友人に知らされて立ち読み読んで来た。
ストーカーって…って思った。この人本当に痛(ry

257 :名無し草:04/04/03 21:13
>ご承知の通り、私は25年のキャリアを持つ娯楽マンガ描きです。 
>その観点から『新選組!』をたとえると、<めちゃくちゃ絵の上手い同人作品>なんですね。
>つまり<プロ>のレベルじゃないんです。

>三谷さん、役者のビジュアルにおんぶしてないで、ちゃんと描いてよってば(偉そう?でも
>私の方が先輩だも〜ん。エンターティナー作家としては。/笑)!
>こんな新選組じゃ、かえって嫌いになる人もいると思うんで、ホントに頼みますですよ。

プロの漫画家が一般の人の目に触れる公のページでこんな発言しておいて
「受信料を払っている善良な一視聴者の意見」
と言えるのか?

258 :名無し草:04/04/03 21:16
>>256
いらっしゃいませ、吐き気に満ちた渡辺ワールドへようこそ。

259 :名無し草:04/04/03 21:18
>>256
>>2にまとめサイトもありますよ。一緒に毒気に当たりましょう。

260 :名無し草:04/04/03 21:19
●の漫画も十分同人ベレルw

261 :名無し草:04/04/03 21:20
今日本屋で友人に●の痛さを必死に抗議してしまった。
かなり熱くなってたらしいから、周りの人に迷惑かけてもうた・・・_| ̄|○

でも、それくらい友人に●の漫画を読んでほしくなかったんだ。
大事なバイト代を●になんか使ってほしくないんだよ。

262 :名無し草:04/04/03 21:21
389 :番組の途中ですが名無しです :04/04/03 08:36 ID:3Nt5CRRZ
新選組ブームにのっかって、ピスメと風邪と漫画の存在を知って、
知り合いの本屋にどうよ?(どっちがオモロイ?)と聞いた時、

ピスメは同人女が喜びそうな本、
風邪は同人女が描いたホモ本

と言われたのを思い出したよ・・・

263 :256:04/04/03 21:23
紛らわしい言い方でごめんなさい。
一応このスレの住人ですが最近忙しくてパソコンに触れられなかったもので。

264 :名無し草:04/04/03 21:24
電車で風邪読んでる人見つけちゃった・・・トホホ

265 :名無し草:04/04/03 21:25
>>257
同じ新撰組を題材にした作品を手がける者が、公的な場で発言した物を
一般の視聴者の意見と同じように受け止められる訳がないよね。
まして、自分で「プロフェッショナルなエンターティナー」として発言した筈じゃん。
言い訳するにもあまりにも見苦しすぎるよ、●

266 :名無し草:04/04/03 21:26
>261
気持ちは分かるぞ、イL……
その友人さん、どうしても読みたかったらブクオフに案内してあげよう。
(でも古本は生理的に嫌って人もいるんだよね…)

267 :名無し草:04/04/03 21:29
>>266
漫喫はいかが?

268 :名無し草:04/04/03 21:32
漫喫イイ!ついでに公式も見せてあげやう!

269 :名無し草:04/04/03 21:35
パソコンある漫喫もあるしね〜。布教がむばって!

270 :名無し草:04/04/03 21:40
転載した奴がいたから様々な人に迷惑かけたとか
責任転換はなただしいな。
お前があんな発言しなきゃ、転載もされないし騒動にもならないんだっつーの。
潔さも、責任感もゼロ。
3日で消したからいいとかじゃないんだよ。
目に触れなきゃいいなんて考えで、軽々しく人を批判すんな。
自分の発言に責任持てよ、いい大人なんだから。

271 :名無し草:04/04/03 21:40
>>269
布教ではない。


善意の救済活動だ

272 :名無し草:04/04/03 21:41
ずっと気になっていたのだが、
エンターテイナーだよな、エンターティナーじゃなくて・・・

それと、エンタテインメント作家じゃないのか?
エンターティナー作家だと本当に
作家として他者を喜ばせるんじゃなくて、
芸人として他者を喜ばせる作家という意味になるような気がするんだが・・・

273 :名無し草:04/04/03 21:42
最近●の文章もさらりと読めるようになてきたYO

274 :名無し草:04/04/03 21:44
>>273
麻痺してきましたな

275 :名無し草:04/04/03 21:45
>>274
えぇそりゃもう(苦笑

276 :名無し草:04/04/03 21:45
>>273
何かを無くしましたね…

277 :名無し草:04/04/03 21:46
>273
それは素晴らしい!…のか?
いや、ヲチャーとしてはかくありたいものだ。

278 :名無し草:04/04/03 21:50
ふと、このヲチ板にいる人たちでオフ会やってみたいと思った。
タタエバに一生懸命書き込みを続けた勇者達も含めてね。
無理だとは知りつつも、盛り上がりそうw


279 :名無し草:04/04/03 21:52
正味どんくらいの人達が書き込んでるんだろう。それも興味ある。

280 :名無し草:04/04/03 21:52
>>278
盛り上がりそう!
でも一体何人いるんだ?

281 :名無し草:04/04/03 21:54
祭り状態の時はけっこうな人数がいそう。

282 :名無し草:04/04/03 21:56
ゲストは当然●を呼ぶよな?(藁

283 :名無し草:04/04/03 21:56
>>278
…いや、初めは「お疲れ〜」「あの時は大変だったね」で盛り上がっても

「…私、元々ファンだったんだよね」「ホントに作品大好きだったのに…」
「なんであんな奴が漫画書いてるんだろう」「知らなかったら幸せだったね」
「思い出したら気分悪くなってきたな…」「なんか、死ねばいいのに」
「過去はもう忘れようよ」

血がざわざわするオフ会になってしまうヨカーン


284 :名無し草:04/04/03 21:56
>>282
め、名案…w

285 :名無し草:04/04/03 21:58
最後は●の本でキャンプファイヤーしようぜ。

286 :名無し草:04/04/03 21:58
>>282
この図が現実になるわけだw

    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆)) ●  ☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
,   (   )  パーン (   )  パーン
      パーン



287 :名無し草:04/04/03 21:59
>>282
ぜひ、「●ちゃんへのドキドキ☆生質問コーナー」で公式の●発言の矛盾点を質問してみたい。
論点をずらさずに解答して欲しい物だ。

288 :名無し草:04/04/03 22:00
そもそもインターネット(この場合正確にはwww?)なんてものは、
リンクによって情報を繋げていくことを目的に作られたようなもんだ。

だとすれば、ホームページを公開するということは、
誰にいつその文章を読まれても責任を持つということ。

一旦、全世界に向けて発信された文章を、
ヤバくなってページを消したからといって、なかったことになどできない。

いい歳こいて、流行モノっぽいからなんて軽い気持ちで手を出して、
オマケに自らが如何に(ピー)なのかを全世界に発信するとは。
俺にはマネできんね。

289 :名無し草:04/04/03 22:01
>283
ワラタ

290 :名無し草:04/04/03 22:02
転載に文句があるなら、googleとかwebアーカイブに殴り込めよw
話しはそっからだ。●よ。

291 :名無し草:04/04/03 22:09
ヤフオクで風邪の店頭用POPがかなーり
高い値段で入札されてる。
・・・もったいない・・・。
でも、こんなに好きな方もいるのに●は
儲としか見てないんだろうな・・・。

292 :名無し草:04/04/03 22:15
>>291
以前タタエバで「山ちゃん」という人が最後に残した叫びを思い出した。
「ファンを金づるとしか見ていない先生に嫌気がさしました」

この一言がなんだかいつまでも印象に残っていたのは
まさに的を射た批判だったからか…。
(また有料とか言って儲から金取るつもりだしね)

293 :名無し草:04/04/03 22:30
>>286
この図を見ると真中の●は微動だにしてないのが笑えるw
まさに●!って言う感じで

294 :名無し草:04/04/03 22:35
?????????????????????

295 :名無し草:04/04/03 22:36
書き込みミスった、スレ消費スマソ

296 :名無し草:04/04/03 22:38
>>285
ワロタw

297 :名無し草:04/04/03 22:40

    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
  ⊂彡☆))((●)) ☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
,   (   )  パーン (   )  パーン
      パーン


298 :名無し草:04/04/03 22:44
なんかなぁ〜・・・
http://anime-b.dot.thebbs.jp/r.exe/1073626598.e40

299 :名無し草:04/04/03 22:54
>298
いろいろな所で話題になってんだね。


300 :名無し草:04/04/03 22:59
もうだめぽ

301 :名無し草:04/04/03 23:13
ファンは先生のミカタです。
アンチの言う事なんか気にしないで下さい。ファンは皆みんなミンナミー
ンナ先生を応援しています。先生に変なメールを出したりするなんて
はじしらずです。なんにもわかってないんです。おこづかいをためて買ったファミリーは
金庫にしまって大事にダイジにダイジーにしたいと思ってます。
図画の時間にはセイちゃんをカキタイナなんて思ったり、うふ。
るんるんしながら総司くんとセイちゃんを並べています。

302 :名無し草:04/04/03 23:14
>>298
時代考証への批判はもっともとか言ってる少女もいるね。
新撰組!見てないんだろうね。

●の批判は的はずれなんだすよ。教えてあげたい。

303 :名無し草:04/04/03 23:15
>>302
芸スポのスレにもいる。教えてあげて…
まあ、芸スポは板違いとは思うが。

304 :名無し草:04/04/03 23:16
昨日今日でまとめサイト斜め読みしただけの知識しかないんだが
●センセの逆鱗に触れるNGワードって
「大学生以上の学歴」、「●より下の年齢」辺りでよろしいのかな

「偏差値重視の教育に毒され」「成績は良いけど想像力のない人間」等の発言を
鑑みるに、「一昔前の教育ママゴン」は●センセそのものだと思うんだが

305 :名無し草:04/04/03 23:17
ν速より

376 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:04/04/03 04:08
>>375
いや、そういう事じゃなくて
「大河では周斎が武士と言う事になっているが絶対違う!」と言ってて
「商人と証明する史料を教えて貰った」と鼻息荒く主張してるんだけど、
そもそも大河では「周斎=武士」なんていう設定は存在しない。

この電波漫画家はまったく見当違いな批判をしてるってことね。


306 :名無し草:04/04/03 23:25
>>304
同意。自分の中にある古い価値観に唾吐いてるだけだよね。

NGワードに「時代考証」「丁寧な言葉遣い」「小説家、文章力」も。

キングオブウカツ事件の時、ファンの子が懸命に言葉を選んで書いてるのを、
「慇懃無礼」と一刀両断してたからね。

307 :名無し草:04/04/03 23:34
>>298

そこの162さんになんかものすごい好感を抱いた(w

308 :名無し草:04/04/03 23:38
>>306
●自身は「無礼」なのがデフォ、
「慇懃」な態度はどうやっても取れない。
取ろうとしても、今回の立ち読みのように
「普段より少し丁寧だけど相変わらず下品かつ無礼」になる。

いんぎん0 【▼慇▼懃】 ■三省堂提供「大辞林 第二版」より
(名・形動)[文]ナリ

(1)礼儀正しく、丁寧な・こと(さま)。
「―な態度」「―に挨拶(あいさつ)する」

(2)親しい交わり。よしみ。
「―を重ねる」



309 :名無し草:04/04/03 23:39
わしは、ぽぽたんが可哀相になってきた。

310 :名無し草:04/04/03 23:47
ぽぽたんも苦行の道に迷い込んでしまったようですね。
もう引き返せないよ・・・

311 :名無し草:04/04/03 23:48
ぽぽたん……
探して読んでみたけど、なんか
過去の自分を見ているようでした……
立ち読み第一回目からオチし続けているよ_| ̄|○

好きになったのが去年の夏ごろで、
最初はやっぱりぽぽたんみたいに
困った読者もいるんだろうな、って思ってました。
公式ができる前に別コミトークを読んで、
ちょっとメディアリテラシーという言葉を思い出し始め、
公式ができてからはもう、ね、失望・絶望の日々でした。
タタエバにも忠言とかしちゃったしな。若かったわ。il||li _| ̄|○ il||li

312 :名無し草:04/04/03 23:55
ここに来はじめたころ、鼻夢の某作家がいろいろ言われてるのをみて
「だったら見なきゃいいのに」(ちなみに読んだことなし)
と思ってた。

まさか自分がそうなるとは思わなかったよ…。
すげーむかつくのに見ちゃうし、
ここになにか書かずにいられない。
これがヲチャの宿命か。

313 :名無し草:04/04/03 23:58
>312
ナカーマ(・∀・)人(・∀・) 

●たん、ヲチャデビューさせてくれてありがとう

314 :名無し草:04/04/03 23:59
あたしが以前から●の文章を笑って見れた(何度か吐血しそうにはなりましたが…)のは
●を知った最初が「電波の●」だったからなんだ、と思う今日この頃。
さんざんガイシュツですがさすがに15巻の表紙はキモイと思うけど他の
表紙だけ見たら面白そうだし●の電波をしらずに読んだら面白そうだもんなぁ。

315 :名無し草:04/04/04 03:12
私は友達に借りてた当時から、
セイと沖田の語りは全てすっとばしてたから
未だに風邪のよさがさっぱりなんだよな…(´・ω・`)

私は未だに長州=アルカイダ発言に腹が煮えくり返っています。
新選組並に長州や土佐の幕末人が大好きなので、
●には殴ってもたりないくらい腹がたって仕方ないです…
今日だって長州の本よんで泣いてたのに
あの発言思い出して涙ひっこんじゃったじゃないかヽ(`Д´)ノウワアアン!!!
●はそんなに彼らが嫌いなら、彼らが土台をつくった(わけでもないけどさ)
憲法に守られた日本から出ていってくれ。

316 :名無し草:04/04/04 03:14
公式サイト見ました。
関連サイトも読んだいたら2時間以上たっていました。

無駄だと思うけど小学館にメールしました。
あんな人を見下した作者の発言や
無責任な攻撃的発言に失望したと。
後一切、渡辺多恵子の作品は購入しませんと。

もう、本当に嫌になった。
こんな最低な人間の存在知りたくなかった。
それが好きな作品の作者だなんて、腹が立って仕方がない。
あんな人ものすごく困ればいい。
どうせそうやって失望する読者の事も馬鹿にしてるみたいだし。

どっかに誤爆もしちゃったし。最悪です。
作品は読むかもしれないけど、
もう二度とこの人の作品にお金は出さない。

317 :名無し草:04/04/04 03:17
●にはみなもと太郎センセの「風雲児たち」を読んでもらいたい
歴史漫画とはこういうものだと

318 :名無し草:04/04/04 03:28
>>316
無駄じゃないよ。大河の一滴さ。
一つ一つは小さな水滴の一粒に過ぎなくても、集まれば全ての物を洗い流す大河の一滴となる。
多分、大河効果でしばらくは「風光る」自体が打ち切られたりする事はないと思う。
でもこれだけ批判の集中する作者を、「風光る」終了後も使い続けるような出版社はいないでしょう。


319 :名無し草:04/04/04 03:37
古本屋でこの人の作品は買ってたけど
絵のきれいな人だなぁ、と思ってたくらい。
(なぜか「風なんたら」は手て取る気もしなかった)
公式見に行って見た。・・・45歳くらいの人でしょ?でこの文章?
変だ。
それに不特定多数の人に発信される、というネットのことを理解していない。
それはネット「だけ」ではないけど。
結論;アイタタタタタタタタタ・・・・・・



320 :名無し草:04/04/04 04:43
>>312
遅レスだけど…
私も某鼻夢の…波平だよね…の時はマンガの内容から好きでなかったし、
どうでもよかった。
でも渡辺は一応はるか(家族!時代)昔の元ファン。
当時微かな電波を受信、離れてた。

そしてそれ以前から今も一応新選組ファン。
ちなみに今回の大河は好き。
結構新選組ドラマには(映画は観ない)うるさい方だけどあくまでも自分的には好き。

そんなわけで巻き込まれてヲチデビュー。
昔感じた電波はごく微量だったけど、間違いじゃなかったんだなーと思った。

…なに書いてんだかわかんないYO。…渡辺毒に侵されたかも。ゲホゲホ。

321 :名無し草:04/04/04 04:45
おお。4が並んだ。

記念カキコ。

●!ありがとよ。( ´,_ゝ`)プッ・・

322 :名無し草:04/04/04 04:47
パソ時計ずれてたよ…

スレ汚しゴメン…○| ̄|_

323 :名無し草:04/04/04 05:04

元読者として、●の堕ち様は見届けたい。

大河終わり前後には、打ち切りになるだろう。
もしかしたらこの騒ぎの大きさに、業界からも
干されるかもしれない。
挿絵や同人で生き抜く事も、●には出来ないだろう。
エッセイなど、言うに及ばずだ。

そうやって、誰の目にも届かない処で、今度こそ
誰のせいにもせず(これは無理か)、自分一人で
ひっそりと苦渋をなめる老後を送って欲しい。

その時こそ、再び作品だけは愛せると思う。

324 :名無し草:04/04/04 06:13
私は大河への暴言とかより
最初のほうでまともなメール出したのにいびり抜かれた
女の子が可哀想でしょうがないよ
ほぼ強制的に謝らされてなかったっけ?
こういう心の傷ってずっと残る事が結構あるし
もし自分が当事者だったら耐えられないと思う
だからこの作者が許せない

325 :名無し草:04/04/04 06:36
>324
あれは本当に可哀想だった
でも●は相手がどんなに傷つくかとか考えもしないんだろうね
自分が同じ事をされたら烈火のごとく怒りそうだけど
想像力が無いのは●の方

326 :名無し草:04/04/04 07:57
メールだと返事もらえない可能性大ですよね。
いっそのこと電話で直接聞いてみたい…。

327 :名無し草:04/04/04 08:30
>>323
今回の立ち読み読む限り、
本人は、お金を払うに値するエッセイが書けると思ってるんだよね。
風の威力を借りて第一段はゴリ押し出版できるかもしれないが…
毒舌+仕事に対する姿勢への説教が延々とかかれてるような
時代錯誤したエッセイが想像できるよ…。90年代前期に流行って
猛烈に廃れていったエッセイスタイルが…。
まさか、今さらそんな物に需要があるとでも思ってるんだろうか。
成長できない人って怖いね。

328 :名無し草:04/04/04 09:29
●はティキン
立ち読み最新電波はミタニン効果もあってか周波数が若干変わった気が。
殺傷能力指数は相変わらずMAX超えてピーピーなんですが。
寄付が云々のくだりもなんだか取ってつけた感あるし。
寄付自体とっても良い事だと思うけどあの人の手にかかると
自己の保身のために使われているような感覚に捕われるのはあたしだけでしょうか。
●はティキソ

329 :名無し草:04/04/04 10:12
大河終わったら打ち切になるのは必定だね。
いろんなとこを敵に回しすぎ。
●みたいなのは世間から抹殺だろ。
元読者として、せめて油小路までは読みたかったけど
今年中にはいきそうにないな。
慶応元年の夏だけで一年近く書いてるし。
●からもらった年賀状、燃やそうかな・・・

330 :名無し草:04/04/04 10:24
>寄付自体とっても良い事だと思うけどあの人の手にかかると
>自己の保身のために使われているような感覚に捕われるのはあたしだけでしょうか。
いえ、私も思ってます。
「他人のことをこれだけ考えてるの。みんな、褒めて褒めて(爆笑)」ってのが
透けて見える。
●のあの毒電波トークのせいで、普通のサイトの日記にかかれている(笑)の
表記にすら拒絶反応がおきてきたよ。

331 :名無し草:04/04/04 10:27
過去への扉に書いてある文章の、女王様発言は既出?

332 :名無し草:04/04/04 10:35
まとめサイトをもう少し見易くしてもらう事は出来ませんか?
ここの住人が三谷批判に切れてる訳ではないのは解るのですが
あまりの参考資料の膨大さに読もうにも食指が動かん。

個人的に発言内容をころころ変えるところを抜き出して貰えたら嬉しいのですが。

333 :名無し草:04/04/04 10:44
あたしは読みにくくはなかったけど量がすごくて遂に最後までは読んでないです。
あの人の文章とか基本的に題材が違うだけで電波には変わりないんで、
要チェック発言だけ読んであとは斜め読みで良いかと。

334 :名無し草:04/04/04 10:58
全部読むのは精神的ブラクラ直視するようなもんだぞ

335 :名無し草:04/04/04 11:07
>>329
打ち切りとかなんとかですが、そーいうことと今回のネット上での騒動は別問題かと。

身内に章楽管で編集に携わってる人がいたりしますが、内情を聞くと思いっきり冷めますよ。

出版側としては、〆切を守る、決められた量をこなす、売れる漫画を描く、
これさえ守ってくれれば、電波であろうといい作家。
〆切守らんやつ、金にならないやつは、人格など関係なくだめな作家。
●は、ビジネスとして金になるから使ってるんです。

だから、●のことに関して倫理観みたいなもので出版社に抗議しても無駄だと思います。
出版社は慈善事業団体ではないし、●の個人的なことにつきあう義理もありません。
●のことで文句言われてもお門違いもいいところ。嘲笑されるのがオチです。
金にならないと思ったら、ファンが擁護しようが嘆願しようが切り捨てます。

336 :名無し草:04/04/04 11:15
まあな…出版社は違えど、あれだけ電波を発信し続けている
温帯だって「まだ」干されてないもんなあ…

337 :名無し草:04/04/04 11:29
売れる作家ったって、風が終わったらアレだろーし
文句を言うとかじゃなくて
素直な感想を送るくらいだったら
今は嘲笑されようと、別にいいんじゃなかろうか。
打ち切りにしろとかを頼んでたらお門違いだと思うけど。

338 :名無し草:04/04/04 11:39
本スレもこっちと変わらなくなってるのぉ・・・

339 :名無し草:04/04/04 11:46
>>332
そだね。ν速にも、●の起こした事件ピックアップしたり、
事件のあらすじ説明したり、
矛盾発言抜き出したりしてる人がいるから、
過去ログのと合わせてここで整理していったら、
まとめサイトの人使ってくれるかな?

340 :名無し草:04/04/04 12:03
とりあえずまとめサイトの管理人さんがここ見てくれてるかどうかだよね。
前々スレあたりから更新止まってるみたいだし。きっと忙しいんだろうけど。
色々まとめた物を保守掲示板にうp…じゃわかりづらいかなあ。



341 :名無し草:04/04/04 12:17
>>335
ということは、抗議より不買運動の方が効き目があるということかな?

あるいは、新聞に(コラムではなく記事として)載るくらいの抗議とか?

342 :○の所業:04/04/04 12:19
とりあえず、ν速の>>251をもとに●の所業をまとめてみました。
【vs 読者】
・読者からのメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典は〜?」「便所の落書き」と絡んだ事件。
・時代考証の間違いを指摘した読者に「幼稚園の時のうんこ」などと開き直った事件。
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々(読者?)を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」

343 :名無し草:04/04/04 12:20
いっそ、京都の壬生寺前で、マスゴミ呼んで●の本を焚書するくらい
やったら、小額漢も無視は決め込みにくいのでは?

344 :名無し草:04/04/04 12:22
>>343
幾ら何でも、それは
京都と壬生寺が可哀相だ

345 :名無し草:04/04/04 12:27
波平まとめサイトの人にお力を借りたいw
あそこは膨大な事件と2ちゃんのログがうまく整理がされてて
波平初めて知った時すごいと思った。

346 :○の所業:04/04/04 12:37
【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ!の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
 通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
 「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
 エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
 「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい!」と叫ぶ。
 24時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速1分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。
【vs 脚本家三谷氏】
・大河新撰組!を「エンターティナー作家の先輩」として、後輩三谷氏へ呼びかける形で批判。(13回)
・「プロの視点」から「大河はプロのレベルではない」「同人並み」とこき下ろす。
・時代考証の誤りを指摘するが、それは●の勘違いであることがハッキリしている。
・エッセイの存在が三谷氏の大手ファンサイトに知られるや3日で記事ごと削除。
・何事もなかったように、14回を更新。
・三谷氏が新聞コラムでその件に触れるも、●の名前は出さず、
 「2時間落ち込んだが、大先輩からのエールだと思った。精進しよう」と流す。
・これを受けてか、読者からの質問へリアクションスルという形で反論。(15回)
・「受信料を払っている一視聴者が文句を言って何が悪い」と開きなおる。
・三谷氏に向けて書いたわけではない、読みたい人だけ読んでと断った、
 ファンサイトに知らせた者はストーカーだと逆ギレして今に至る。
・●が指摘している時代考証の誤りは存在しないことに、まだ●は気づいていない。

347 :名無し草:04/04/04 12:55
>>342
>>346

乙!こうして見ると本当に救いようのないカスだな。
これをまとめサイトに書いてもらえないだろうか。
初めにこれを書いて、「詳しくはこちら」みたいな感じで
今までのところにリンクを貼るとか。

348 :名無し草:04/04/04 13:23
すげぇ簡潔〜!軽く略年表ですね。すげ。

349 :名無し草:04/04/04 13:28
しかし、角川もつくづくバカな事したもんだなと思う。
●のインタビューなんかなくたって、じゅうぶん本として成り立ってたのに。
きっと●があんな電波だとは知らなかったんだろう。
いや、もちろん知ってる知らないに関わらずやっちゃいけないことなんだけどね、
捏造なんて。
でも、なんでまたよりによって●を…?と思えてならない。

350 :名無し草:04/04/04 13:33
●の所業まとめ乙ですー。
ホントに最低な人間ですなあ。波平のまとめサイトも読んだことあるけど
●ほどの電波ではないと感じました。

●はもう既に人の道をはずれまくっている。

351 :名無し草:04/04/04 13:34
すんません、この前から気になってたんですが波平ってなんですか…?
教えていただけるとうれしいです。

352 :名無し草:04/04/04 13:41
>351
山田南平のことです。●と同じくイタタで有名な少女漫画家。
難民に単独スレ立ってます。

353 :名無し草:04/04/04 13:42
ありがとうございます☆

354 :名無し草:04/04/04 13:52
>349
ほんと不思議だよね
インタビュー記事捏造は角川が全面的に悪いんだけど、なんでそれが●!?


355 :名無し草:04/04/04 13:55
以前メールをさらされた女の子の話、WEBトーク8なのですが、
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m8.html

小説家みたいな文章書けって言ってるんじゃないんですって手紙に対して、
「それに今<小説家>と言われてる人達が必ずしも文章完璧かって
言ったら...ねぇ、トホホな人も相当多いですし、」
って●先生は言ってるわけだが。

この人例の授賞式コメントで「読書が大嫌いだった」と書いている以上、
そんなにふだんから本読んでるように思えないんだけど…
普通「大嫌い」だったら本読まないよね?
本を読まない人に、こんなこと言われたんだとしたらなんか納得いかん。
納得いかないのはそれだけじゃないけど。

356 :名無し草:04/04/04 14:02
>>343
章楽管というより、掲載雑誌の編集長です。
この人が●の漫画を打ち切り、って決めたらそれまでです。
編集長の権限というのは、読者が思っているよりずっと強いです。
しかも責任も重いです。売り上げが下がればその責任は編集長に行きますから。

357 :名無し草:04/04/04 14:02
イイデムパデシタ。

358 :名無し草:04/04/04 14:04
どんなにトホホな小説家でも
三点リーダーすら使えない●よりはマシだろw

359 :358:04/04/04 14:08
と思ったら、記憶が混同してた模様。
●は一応使えてるな。失敬。

360 :名無し草:04/04/04 14:09
>>346
・気に入らない発言の内訳
の中に、

「仕事中にネットするんじゃねぇ!恥を知れ!」と読者を叱ったにも関わらず、自分は
仕事のど修羅場中「立ち読みするな」に異常な長文を書き、締め切りを破る。その矛盾に対する指摘。

みたいなことも入れてくださるとありがたいです。

361 :○の所業:04/04/04 14:15
>>349
角川インタビュー事件もありましたね。
でも、角川側は、ネット上ではリアクションしてないのね。

【vs 角川】
・角川インタラクティブ「新撰組!」誌上に、●のインタビュー記事が掲載される。
・●にしてはまとまった文章、大河に好意的な内容で読者を驚かせる。
・ところが、編集の手がだいぶ入ったらしく、●は「捏造!」と激怒。
・(`Д´≡`Д´)??

この後の展開、角川の反応等、●の報告を読むだけではよくわかりませんでした。
とくに、金の流れについて。
角川に「●の記事捏造で怒ってます」と言えば、返金してもらえるってことですか?
そして、その金が「国境なき医師団」に?
それとも、●がその仕事でもらったギャラが「国境なき医師団」いくのでしょうか?

362 :名無し草:04/04/04 14:23
>361
「だまされた!本代返せ!」という抗議が角川に来た分の金額を
募金にまわすということらしい?
立ち読みによると返金は無理って角川側が言ってたそうだけど。

363 :名無し草:04/04/04 14:24
角川の件なんだけど

・角川は●にインタビューするも、●の回答にかなり手を加えて出版
・角川は●にインタビューすらせずに、勝手に記事を書いて出版

どっちなの??

364 :名無し草:04/04/04 14:32
>363
初見では後者の印象を受けました。
第12回の立ち読みに初めて角川について言及してたみたいなんだけど
保守されてないのかログが見つからないから確認できないですよね…。

365 :○の所業:04/04/04 14:41
>>363
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/t12.html

ここですね。
>私はこの本から一切取材も依頼も受けておらず、
>記事はすべて捏造された他人の文章で、私の主張を代弁する内容でもありません。

一切取材も依頼も受けていないと明記しているので、>>361
・ところが、編集の手がだいぶ入ったらしく、●は「捏造!」と激怒。

・ところが、一切取材も依頼も受けていないということで●は「捏造!」と激怒。
に直しますね。
まぁ、角川側の言い分も聞いてみたいところですが・・・

366 :363:04/04/04 14:46
どうもありがとうございます。

ちゃんとログ読めばわかることなんだね…
でも●の発言はあまりに電波ゆんゆんでナナメ読みでもきつい

367 :名無し草:04/04/04 14:57
角川のことだって、かなり捏造されてるかもしれない。
一方側からだけの情報だものね。↑の所業は。

368 :名無し草:04/04/04 15:07
でも、角川は謝ったんでしょ? 13回目のログにそうあるけど…。
具体的な説明ってこと?


369 :名無し草:04/04/04 15:16
角川の件は、角川に悪いところがなければ
角川だって謝罪しないだろうし、本の回収もしないでしょう


何がどうなって捏造記事が載ってしまったのかはわからないけど
●が答えていないインタビュー記事を●が答えたものとして出版しちゃったんだから
そこのところは角川が責任を持って対処しなくちゃいけない


370 :名無し草:04/04/04 15:16
>>367
角川の件に関してバイアスかけちゃダメだと思う。
アレは、角川側の対応からしておそらく完全に捏造。
従って●が一方的に正しいとオモワレ。

●憎しで何でもかんでもでは、●電波と同じになってシマウヨ

371 :名無し草:04/04/04 15:19
実は小学館編集部が本当にインタビューを受けさせるとヤヴァイことになると気付いて
影武者を用意してインタビュー受けさせてたりしてw

372 :名無し草:04/04/04 15:20
>>368
角川が全面的に謝ったらしいことなどは、ハッキリしてるようですね。
ザ・テレビジョンにも謝罪文が載ったそうだし。

なので、角川がどうやって●の「インタビュー記事」なるものを捏造し、
それがGOサインをもらって、「新撰組!」ムックに掲載されるに至ったか、
その辺の事情とか知りたいです。無理か。

「新撰組!」ムックについて調べようとあちこちぐぐったら、
13回立ち読みするな!が2chで叩かれてることについて同情する意見を発見。
読んでみると、書いた人は●が角川の一件で叩かれてると勘違いしている様子。
ヲイヲイ、角川の件で●を叩く人はいないでしょう。w

373 :名無し草:04/04/04 15:23
>>369-370
ハゲド。インタビューが編集の都合よく編集されるのなんて日常茶飯事だし
よほどの大物ですら、出版された後に「編集の仕方が気に入らない」なんて理由で
回収させる事なんて出来ないよ。まして○程度の漫画家にそこまでやる訳ない。

回収するのは角川に全面的な非があるからでしょ。
○が痛いのとこれはまったく別の話。



374 :名無し草:04/04/04 15:25
>371みたいなことは角川が謝罪するまでは予想されてたけどね…

でも小学館が影武者用意したとか、担当さんがこっそりインタビューに答えてた、となれば
角川は小学館に「騙された」ことになるから、全面的な謝罪はないでしょ

375 :名無し草:04/04/04 15:34
まぁ、角川が全面的に悪いって事でFAだよね。

ただまぁ、ウカツキングの例もあるから、●からの報告だけだとちょっとね。
角川の内部調査や、事情説明がほしいなぁと思ったり。

ザ・テレビジョンには、謝罪だけでなく説明も入るのかな?
それとも、「説明」を「ウカツな言い訳をグダグダ」ととる●がらみだから、
一切そういう説明はなく、ひたすら平謝りの図なんだろうか。

376 :名無し草:04/04/04 15:35
なぜ新古書店反対運動から外されているのか知りたいな。

377 :名無し草:04/04/04 15:36
>>376
私も思います

378 :名無し草:04/04/04 15:48
なんつーかこの人の例のウェディングドレスのアレを見たが、ホンコンの顔をクシャクシャにして
顔の中央にパーツが集まったような顔だな。

379 :名無し草:04/04/04 15:53
>>376
あくまで憶測だが、


新古書店反対運動は法的に微妙な判断が必要。
そもそも出版側で雑誌等、著しく大量に発刊されている事情もあり、再販物規定があるにせよ
必要以上に流通させている出版側にも問題がある。また、
いったん消費者の手に渡ったものに制限を加えることも法解釈が難しい。

マンガ喫茶などの場合は、著作権などの権利は確かに発生しているが、
音楽のようにマンガの著作権を統轄し、ビジネスベースで使用、利用権を管理する団体が
ないため、一方的に制限できていない。また、制限することは新しいビジネスの目を摘む
ことになるので、簡単にはできない。

これらの微妙な問題があり、●にこの件について発言されるのは
著しい不利益を被ることが予想される。したがって●にはこうした問題からは可能な限り
外れてもらうのが、結果的に漫画家の利益になる。



とオレなら考える(藁

380 :名無し草:04/04/04 15:55
>379
同じ理由でイデチカエも外されてるんじゃなかろうか

381 :名無し草:04/04/04 16:25
>>379
●の言動を知り尽くしてそこまで考え、決断したなら、その人は神だな。


次回最終回で、>>379に脊髄反射した●が「21世紀の〜」をこき下ろし、
自分はここに入る気は全くなかった、考えが違うから(爆笑)!! 
とか言うかもね。

382 :名無し草:04/04/04 16:34
私は私のやり方で、皆さんに分かっていただけるよ〜〜〜に頑張ります!!
●ちゃんは決してめげません(笑)!!
みたいなねw

383 :名無し草:04/04/04 16:36
>381
言いそうだ・・・w

384 :名無し草:04/04/04 16:38
●の恐ろしい事は、自分の利益さえ出れば
他者がどれだけダメージを受けようと、一向に気にしないところだ。
そんな人間が>>376のような活動に参加できる訳はない。

385 :名無し草:04/04/04 16:41
某スレで●の存在を知り、ヲチ魂が騒いで「立ち読み〜」を読んだ。
………やばい。心の底からむかつく、というか気持ち悪い。ウォェ_| ̄|○ェェェ
辛口とか毒舌とか自分でいってるみたいだけど、単に下品で人の気持ちを考えない
だけだろう。読者からのメールをネットで晒して反論(っていうのかアレ?)
とか怖すぎ。

ヲチャ修行が足りんかな………

386 :名無し草:04/04/04 16:46
あの文章が中学生ぐらいのものならば、まだ笑えるけどな。

387 :名無し草:04/04/04 16:47
730 :番組の途中ですが名無しです :04/04/04 01:02 ID:9ObXA14g
言葉遣いとか見ると、とにかく育ちが悪いんだろうなあと思ってしまう。
俗物って言葉が普通に似合う。

733 :番組の途中ですが名無しです :04/04/04 01:09 ID:SQ5XpGTF
>>730
俗物と言うより下衆だろう、と思ったが

ぞくぶつ 0 【俗物】
世間的な名誉や利益ばかりを追う人。俗人。
「―根性」

げす 0 2 【下▽種/下▽衆/下▽司】
(名・形動)
(1)品性が下劣なこと。また、そのような人やさま。
「―な考え」


両方…?

388 :名無し草:04/04/04 16:48
736 :733 :04/04/04 01:12 ID:SQ5XpGTF
追加。
げす 0 2 【下▽種/下▽衆/下▽司】

――と鷹(たか)とに餌(え)を飼(か)え
鷹に食物を与えて手なずけるように、卑しい者を使うには金品を与えるのがよい。
――の後知恵(あとぢえ)
愚かな者は事に臨んでは何の知恵もでないで、過ぎたあとでようやく名案が浮かぶ。下種の後(あと)思案。下種の知恵は後から。
――の勘繰(かんぐ)り
品性の卑しい者はひがみっぽくて、物事を悪く考えがちである。また、その邪推。
――の逆恨(さかうら)み
下種は好意で忠告してくれた人にも感謝しようとはしないで、かえって恨む。
――の猿知恵(さるぢえ)
下賤の者はいくら考えても、浅はかな知恵しかでない。
――の知恵(ちえ)は後(あと)から
「下種の後知恵」に同じ。
――は槌(つち)で使え
下種には道理を説いてもわからないから、叩いたりして使うのがよい。

389 :名無し草:04/04/04 17:05
新古書店反対や漫画喫茶問題…

例えばPR広告で●が「漫画喫茶で読むやつは無銭飲食と同じ!
テメエら買わないなら読んでくれなくて結構!買わないで人の作品に
文句たれてるガメついヤツらの言い分なんてワタシは聞きません!」

とか吠えたら、運動のぶちこわし確定ですね。


390 :名無し草:04/04/04 17:07
●を外したのは、大英断だったと言わざるを得ないね。

391 :名無し草:04/04/04 17:11
今日の大河、先行放送3時からだったそうなんだが、
時代劇板大河本スレに「今日のは面白いぞ」という感想が続々来てる。
先週のもマジ面白かっただけに、超楽しみです。

392 :名無し草:04/04/04 17:16
漫画喫茶問題は色々大変なんだよ

漫画を置いてるラーメン屋とかはどうなる?
病院の待合室に置いてる漫画はどうなる?

●のように金!金!金!とだけ吼えて解決することじゃないのは確かだ

393 :名無し草:04/04/04 17:18
ラーメン屋とか美容院とかは目的が読むことじゃないからね。

でも今、漫画喫茶がどうなってるのかよく知らない。
レンタルビデオみたいにそれ用のちょっと高いやつを買わせたらいいのでは?
と素人は考えてしまうわけだが・・・。

394 :名無し草:04/04/04 17:21
●チャソッテダレデスカw

395 :名無し草:04/04/04 17:23
漫画喫茶側からすれば、
ラーメン屋や美容院のように漫画を置いてるところもあるんだから
漏れらにだけ文句言うな!!って反論があるわけで。

あと漫画「喫茶」だから、ラーメン屋とやってることは同じという反論も。


396 :名無し草:04/04/04 17:24
渡辺多恵子。自分を、まるちゃんと呼んで、などと
渾名を自分で決めて周りに呼ばせている。

397 :名無し草:04/04/04 17:25
●といえば何年か前、竹宮恵子の某単行本にリレーコラムがあって
●のも載ってたんだけど竹宮さんのことを
「仕事が終わればただの妙な人」「しかも胸なし(笑)」
と書いていて、本人の単行本にこんなの載せていいのかと思った記憶が・・・

398 :名無し草:04/04/04 17:26
ソレハ、イタイヒトデスカw

399 :名無し草:04/04/04 17:27
\

400 :名無し草:04/04/04 17:28
>>392
今は漫画家にとって漫画喫茶は不利益でしかないけど、
今後の法律改正などによっては、漫画喫茶が出版社にとっていいビジネス相手になるかもしれない。
漫画喫茶で読んで面白かったら購入者に転換してくれる可能性もあるしね。
だからこそ、ただ「金払え!人の苦労して描いた漫画で儲けやがって!」と吼えるような態度ではいけない。
現行法では、漫画喫茶は違法ではないんだしね。

●はきっとそういう事も分かってないと思う。

401 :名無し草:04/04/04 17:30
>>397
竹宮さんは●の師匠筋だった気が。


自分のファンやアシがそんなこと言ったら、晒し上げて叩きまくるだろうに。

402 :名無し草:04/04/04 17:31
ことほどさようにマンガ喫茶にしろ問題は難しいのだ。
●が銭 銭〜!と吠えると、漫画家全体が非常に迷惑するのは火を見るより明らか(藁

しかも、これまでの言動から●がゼニカネに非常に汚いのは周知の事実。
プロという言葉と、お金を得ると言うことをまったく取り違えている。
いずれにせよ漫画界にとっての悪性腫瘍。転移しないうちに完全除去が最良策。

403 :名無し草:04/04/04 17:35
残念ながら現在の医学的技術では馬鹿に塗る薬はないんですよねぇ…W

404 :名無し草:04/04/04 17:39
●が漫画でもどんどん壊れていって、
金にならない存在になって雑誌から切り捨てられればいいんだが。

405 :名無し草:04/04/04 17:46
もし●のアシスタントか弟子筋が、

「●先生は漫画家でなければただのイタイ人」「しかも胸無しw」

と言った場合、●はどのような態度にでるのだろう。
竹宮氏はどんなリアクションだったの?切れたという話は聞こえてこないが…

406 :名無し草:04/04/04 17:51
何度かお会いしてますが、竹○先生はこざっぱりした方で、
そのようなことを書かれてもサラッと流されたんじゃないでしょうか。
さすが大御所は社会人としても一流だなと感じさせる先生です。
●なんかに関わってほしくない・・。

407 :名無し草:04/04/04 17:57
●の言葉にTPOを考える能力はないのは確かだが
その程度の書き方だったら、愛嬌ですまされるレベルかな、とも思う。
書かれた作家さんも納得の上なんだから、
「変な人」「胸無し」発言については、あんまりどうとも思わないな。

408 :名無し草:04/04/04 18:02
本当に納得しているかは…
大人なので、あきらめる、と言うことをご存じなのではと思う。

409 :名無し草:04/04/04 18:05
●のコミュニケーション

●が本音(暴言)を吐く→言われた方が全面的に受け入れる→成立

後輩・年下が●に意見する→●激怒して説教→後輩・年下が謝る→成立

有名人が●に社交辞令を言う→成立

ファンが●を褒め称える→成立

●に時代考証の誤りを指摘する→幼稚園児のうんこ→成立

410 :名無し草:04/04/04 18:18
>409
よく考えると、コミュニケーションと言う名の一方通行だねw
こういう考え方だと、本人*だけ*は生きていくのが楽しいだろうな。

411 :名無し草:04/04/04 18:18
親しみを込めたつもりで書いたんだろう。
こんな事も言えちゃう間柄って感じの、いつもの●アピールで。
言葉は確かに汚いが、読者に向けた中傷とは違った意味で書いたとこにつっこむのは
いささか野暮な気もするんだが、どうなんだろう…。
まあ、確かに●の品性のなさがあらわれる一文でもあるが。



412 :名無し草:04/04/04 18:22
>410
自分が満足するためには他人の都合などおかまいなしの人ですから。

413 :名無し草:04/04/04 18:23
この人に作品のことを少しでも悪くいうと倍にして自己弁護の繰り返し。
あげくに逆切れしてシャットアウト。
そんな知人は今ではすっかり作品のことも語らなくなりました。
この騒動のこともおしえてあげたけど、もう見たくもないみたい。思い出しちゃうもんね。
●よ、もし見てるなら一言いいたい。知人は本当にファンだったんだぞ。

414 :名無し草:04/04/04 18:26
渡辺さんを非難している人のほとんどは「本当のファンだった」と思う。

415 :名無し草:04/04/04 18:31
>413
シャベリバで粛清されていった人たちも本当に●のことを思って忠告してくれてた人
ばかりだったのにね。あれで離れて行った人も多いだろう。


416 :名無し草:04/04/04 18:38
>>413
そのご友人は●の知り合いなの?


417 :名無し草:04/04/04 18:56
>>416 413じゃないけど、儲だったんじゃ?

ここに来てる人達は、もう●の新刊
買ったりしないよねぇ?ワタシは買わない。
この件で売り上げがどれ位落ちるのか、
心から知りたい。
逆に怖いモノ見たさの人によって、
売り上げが伸びたら、またあの下衆●を
増長させそうで嫌だ。

418 :名無し草:04/04/04 18:58
ドラマCD第三弾製作(発売?)決定したんでしょ。
すでに増長してるぽ。

419 :名無し草:04/04/04 19:01
あぁぁぁあの子を止めてあげて〜〜〜…

420 :名無し草:04/04/04 19:03
私も買わない。けど、大河効果で売れ続けると思います。
ネットやってても、それほど●自体に興味ない読者は公式騒動も全然知らないって人もいるし、
ネットやらない人はきっとこの先も知る機会はあまりないと思うしね。

421 :名無し草:04/04/04 19:03

  -−_─ - ─_−_─ -  ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-    
           ∧∧
           /⌒ヽ)  ザブザブ
         三三三
        三三

ドラマCD…上川さん…松田さん…

422 :名無し草:04/04/04 19:06
>>421
早まるな イ`

423 :名無し草:04/04/04 19:07
>419
誰?

424 :名無し草:04/04/04 19:08
ドラマCDは、キャラメルのファンも買うし「ドラマCDの売り上げ=●の実力」ではないんだよね。
予想よりも売れなかったCD-BOXの売り上げが●本来の実力。

425 :名無し草:04/04/04 19:10
>>423
●先生

426 :名無し草:04/04/04 19:12
>425
無理です。

427 :名無し草:04/04/04 19:12
単行本、すんごく売れてると思う。
繁華街の大手本屋に風邪の専用棚ができたけど「大量入荷→品薄」を繰り返してる。
おお嫌だ・・・

428 :名無し草:04/04/04 19:24
不買運動してぇ・・・。


429 :名無し草:04/04/04 19:26
>>428
おもしろい〜

430 :名無し草:04/04/04 19:27
地道に口コミから始めましょう。

431 :名無し草:04/04/04 19:34
>>427
>実は三谷さんの作品を見るのはほとんど初めてだったのですが、
>私はあの時代の人間の感性や価値観が、現代とまったく違うところに
>感動を覚えたし、たまらなく惹かれていたので、登場人物の思考や
>常識がことごとく今風に描かれている『三谷新選組』には、「こんな
>大河ドラマもアリなんだ!?」という衝撃を受けましたね。(笑)
>「なにがなんでも現代の若者にアピールしたい!」という、三谷さんの
>意気込みの熱さを見せられた気がしました。特筆すべきは土方役の
>山本耕史で、新しい土方像を期待できる、久々の逸材だと思っています。
>彼をもっと活躍させてほしいですね。

三谷氏が若者が見て楽しい大河を描いてるからこそ
●の漫画が売れてるのに、よくもまぁ・・・・こんな事が言えることって感じだよね。
あの時代の人間の感性や価値観なんて、●自身全然描けてないのに恥ずかしくないのか。

医学で人を救い、ちゃんと仕送りをしてくれてた父親を恨むなんて、
あの時代の子供なら絶対にありえない。
父親の酒代や博打代がかさんで、色町に売られる娘なんて珍しくなく
また、その事で父親が責められる事もないような時代だった。

432 :名無し草:04/04/04 19:39
>>431
これって、角川ムック「新撰組!」のインタビュー・・・?

433 :名無し草:04/04/04 19:41
>432
違う。確か徳間の「新選組が好き!」って本だったかと。
角川の方がもっとまともな語り口です。

434 :名無し草:04/04/04 19:42
>>433
そうか、こっちは本当に●の意見だったのか。

ずっとこれを角川のだと思っていた。
いつもの●より、言葉にオブラートがかかってるじゃん、と。

435 :名無し草:04/04/04 19:46
角川のインタビューは、本当にマトモな人が話していますって感じの内容。
捏造だけどw

436 :名無し草:04/04/04 19:48
>>415
人に対して忠告をするのってすごく労力がいることだと思う
労力がいることを行ったのは●に対して本当に心配してくれた人達だったはず
そういうことが全く分からずに荒らしに近い認識しか持たず
切り捨てていく●の行き先はどうなんでしょう
あやふやな記憶ですが以前人間的に成長したいとかいう感じの文章を見た覚えがあるが
本当に成長したいならまた世間一般に作品を発表しているのならば
他人の忠告意見を脊髄反射で反撃せずにきちんと読んで咀嚼して欲しい。
この人は自分にとって痛いことには目をつむり続けている
そんな人に人間として成長は出来るのかは疑問
年のことは余り言いたくはないけど、この人の場合年の割には気持ちが若いよねとか
言う物ではなくてただの年を重ねた子供、そこを勘違いしているのではと思ってしまうことあり



437 :名無し草:04/04/04 19:48
>医学で人を救い、ちゃんと仕送りをしてくれてた父親を恨むなんて、
あの時代の子供なら絶対にありえない。

壬生義士のみつだって吉村を恨んだりしないもんなあ。
つか現代だって母親が子供にしっかり言い聞かせてれば
父親を恨んだりしないと思うがねえ。

438 :名無し草:04/04/04 19:48
今、WEBトーク読んでるけどほんと毒電波だな。
「毒吐いてる私カッコイイ」厨とどこが違うんだ。下品な人。
「家族」すっごい好きだったのに・・今でも思い出せるくらい
名シーンがいっぱいあって・・。
●は自らファンをせっせと減らしている。
大河効果で売れ続けるんだろうなあ。今も、絵はすごく好きなんだけど・・。

439 :名無し草:04/04/04 19:49
ここ数日、頭痛と吐き気が止まらない
どうやら限界のようだよ、●ヲチも…
ちょっと残念な気もするが(リアルタイムで祭り参加は初だったし)
自分の身体の方が大事なのでここで脱落するよ
みんなガンガレ 身体に気をつけてな

440 :名無し草:04/04/04 19:52
捏造記事のほうがマトモっていうのも笑えない話だな。
どうせ捏造するなら、●の文章を研究してからすればよかったのに。
スレ住人ならできるかも。

441 :名無し草:04/04/04 19:54
>>438
自分も「ファミリー!」好きでした。
友達に無理矢理貸すぐらい好きだったのに。

最初、●って誰のことかわかりませんでした。
そのまま毒電波見て、スゲーっておもって、
で、●の名前が渡辺多恵子だとわかったときの衝撃といったら_| ̄|○

442 :名無し草:04/04/04 19:59
>439
乙。ゆっくり休め。

443 :名無し草:04/04/04 20:12
>>439さん
わたしは下のスレッドを見たら癒されました。お大事に。http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062150358/l50

444 :名無し草:04/04/04 20:18
みんな大河見にいってるのかな〜。

445 :名無し草:04/04/04 20:19
「家族!」は良かった、と言う声が多いみたいですが、
私はダメだったなー。(煽りではないです。好きな人、ゴメン)
学生時代、部活の先輩が「家族!」大好きな人で、
無理やり勧められて読んだけど、何と言うか…感想は「偽善的」。
トーク部分もイタイと思ったけど、この先輩、口を開けば
「○○(主人公)が、ああ言った」「××(主人公の彼氏?)がこう言った」
と、●電波を受信しているかのように言う。
人の言葉に耳を貸さず、自分の理論を(誤っていても)ふりかざす。
おかげで、周囲からは「近づいたらアブナイ人」と認定されていた。
電波発信基地もアレなら、受信する方もアレだなー…と、
過去ログ追っていて思いました。

446 :名無し草:04/04/04 20:22
>>420
絶 対 に ネット経由の情報を信じない人もいる。
「あんなに売れていて面白い人が悪いはずが無い!!!」
「こんな問題が起きている」といっても、「でも『いんたあねっと』の話でしょ(嘲笑)」
→以下、こちらからの話は一切カットアウト。

これが1人や2人じゃ無いんだよ、私の周囲・・・・・・。

447 :名無し草:04/04/04 20:27
>446
いんたあねっとにはそりゃー眉唾な話も多いけど、
これは●本人が書いてる事だからねえ。
もしそういう友達があの文章を否定したら、
それは●を否定してるのと同じことになるなw

448 :名無し草:04/04/04 20:27
ネットの話を信じる人でも、
まとめサイトとかが2ちゃんねる経由だと
「2ちゃんねるだから大げさに言ってるに決まってる」と判断しちゃう人もいるしね…

自分も2ちゃんで散々叩かれてる漫画を「2ちゃんねるだから(ry」と思ってたことあるし。
実際に読んだら2ちゃんねるで叩かれてる通りヒドイ出来だったけど


449 :名無し草:04/04/04 20:29
>446
そうそう、ネット環境にない人は
ネット上のことってだけで話半分にしか聞いてくれない人多いよね

450 :名無し草:04/04/04 20:36
私が友達に●のこと話した時は「ふーん酷いねえ」って反応だったけど
その後実際の文章を読んだらしく、
「脚色してたわけじゃないんだ!むしろオブラートに包んでたんだ!」って驚かれた。
そりゃああんな口汚い文章をそのまま言えないよ…

451 :名無し草:04/04/04 20:37
でも今度から●の暴言も「有料化(笑)」だから
今まで●を信じてた人たちもどうなるかわからんね

452 :名無し草:04/04/04 20:45
あれ?ν速スレ落ちた?

453 :名無し草:04/04/04 20:45

やればできるが魔法の合言葉


.    ☆     `、ー-、    +  *          魔法学園優勝オメ
         _,ニ三≡=-,  ψ     ♪
        '‐( ‘∀‘)´  / ゜  ☆  
   、_      <´ヽWノフつ         
.   ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、   
.   彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′  
   ´                       
      ☆                 
.    ☆                     


454 :名無し草:04/04/04 20:46
>452
なんか鯖移転したみたいだけどスレ全部なくなってるみたい…

455 :453:04/04/04 20:47
ぎゃああああ!!
スマソ、誤爆 _| ̄|○

456 :名無し草:04/04/04 20:47
>>454
ほんとだ。アリガト。

457 :名無し草:04/04/04 20:47
>>455
ムハハハハハ

458 :名無し草:04/04/04 20:49
【狂犬】三谷幸喜批判の漫画家●、開き直る 【注意】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1080913120/


459 :名無し草:04/04/04 20:55
あ、復帰したんだね。

460 :名無し草:04/04/04 20:57
スレタイ笑える…

461 :名無し草:04/04/04 21:17
>>427
視聴率が下がる→ザマーみろ(爆笑)!!!
視聴率が上がる→「風光る」の売り上げに貢献してくれてありがとー(爆笑)!!!

↑ν速からの転載なんだけど、今回の大河って視聴率だけじゃ語れないのに
(週6回放送あるらしいし)●は視聴率だけで人気判断するんだろうな。

視聴率が下がる(でも実は人気が有る)→しかし新撰組の本は売れる(大河で興味を持った人が買う)
→題名がピスメに比べて本格派っぽい風が売れる(犠牲になる子羊がまた一匹)
→大河の視聴率は芳しくないのに風が売れる(でも本当に大河見たい人は先行放送見るよなあ)
その場合↓

ほ〜ら、アタシの批評は正しかった!!(爆笑)
大河より風の方が面白いって世間に認められたって事なのさっ。

462 :名無し草:04/04/04 21:20
> ほ〜ら、アタシの批評は正しかった!!(爆笑)
> 大河より風の方が面白いって世間に認められたって事なのさっ。


    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。

463 :名無し草:04/04/04 21:25
単行本巻末の
「私はこんなに色々調べて描いてるんだよ!(笑)」という
雰囲気なのがすごく嫌だ。
そんなもんどんな漫画家でも作家でもやってて誇れるほどのものじゃない
やって当然だろうが。恥さらすな。

464 :名無し草:04/04/04 21:27
>461
家族!のアンケートの話とか
最も長く続いた新選組本は風光る!よって名作ケテーイ by●
とか見ると何となくわかる…。

465 :461:04/04/04 21:30
>>462 正直スマンカッタ 言いそうだったもんで
>>464
今までも全て自分に都合の良いように解釈してるからね。
ありえない話では無いなーと…

466 :名無し草:04/04/04 21:33
うわーん。ここの人達ひどい!センセイ
かわいそすぎます!
つらかったでしょうね。
きもち分かります。な
んて分からず屋ばかりなんでしょう。私がセンセイだったら、す
ぐにでも訴えていると思います。
はやく、ストーカーがいなくなるといいな
あって心から思います(笑)。
なにも出来ない自分が、歯がゆいですが、
たえこセンセイが
だい好き!という事は自信を持って言えます。

467 :名無し草:04/04/04 21:35
10点。
ちょっと無理ありすぎだよ。
改行はちゃんと文の切れ目で

468 :名無し草:04/04/04 21:36
個人的に最後の一行は
ねこ大好きみたいな意味不明の文きぼんw

469 :466:04/04/04 21:37
採点サンクス。
初縦書き。これから、精進するよ。

470 :名無し草:04/04/04 21:40
判った。
少なくとも回りの人に買って欲しくない
人はさ、●の書いたページをプリントアウトして
「○センセイのHPの文章だよ、見る?」
と地道に草の根不買運動を広げていけば
いいんじゃないか?
『見たい人』は見ていいんだろ?

471 :名無し草:04/04/04 21:42
HPが閉じてしまえば、きっと今まで程度の巻末爆発じゃ収まらなくて、
巻末も「立ち読みするな」のような惨劇が繰り広げられると思う。
ファンレター吊るし上げとかな。

472 :名無し草:04/04/04 21:44
>471
そこで辛口(自称)エッセイですよ。

473 :名無し草:04/04/04 21:49
エッセイが出版されれば、自滅する鴨ね。

474 :名無し草:04/04/04 21:50
うれしいです、おこづかいが貯まったから、やっと単行本を買えます。
つねづね先生のお言葉を聞いていて思ってたんですけど、
けっこう当たってるんじゃないでしょうか。
きつい言い方の時もあるけど、それは先生がそれだけみ
んなの事を思ってだと思います。
ぐちだって言いたくなりますよね、変なドラマ見せられちゃったら。
もっともっと先生なら面白いドラマにできるのに。
あれこれ言う人がいるみたいですけど、
なにも気にする事無いと思います。
たとえどんな風に先生が悪く言われたとしても、
だれがなんと言っても、先生を見てますね!

475 :名無し草:04/04/04 21:50
>>471
そこで、間違いなく有料化ですよ。w

●ちゃんまだまだ、みんなに伝えたい事が
いーっぱい、あるんだよーーーーー。
有料化して、リニューアルオープンでーーす(笑)。
私の生トークが読めるんだから月1000円なら安いよね!(笑)
お小遣いが少なくって読めない!って子は
お母さんに相談してね。
私の本をもう一冊買って(笑)、渡して読んでもらえれば、
お小遣いアップ間違いなしだよ(爆笑)。


476 :名無し草:04/04/04 21:51
縦読み厨UZEEEEEEEEEEEE

477 :名無し草:04/04/04 21:52
>475
高すぎるw
ああ、でもお花達に移ったんだから、
メインターゲットは高校生以上ぐらい?

478 :名無し草:04/04/04 21:59
そういや、ぽぽたんはその後どうしたろう・・・。

479 :名無し草:04/04/04 22:01
月1000円って…ロリポップの月額料より高ー。

480 :名無し草:04/04/04 22:02
>>468
読んでもいないのに先生の作品を非難しないで下さい!犯罪
者って、ココに居るような馬鹿な人達がなるんでしょうね。
にんげんとして最低です。私はとっても傷つきました。すぐ
謝って下さい。先生と、それから私達ファンの皆に。もしそ
れが出来ないって言うなら、もうここには来ないで下さい!
やっぱりねこが好き。

481 :名無し草:04/04/04 22:03
>480
最後は三谷つながりですかw

482 :名無し草:04/04/04 22:06
>>480
二行目の「んっんっがっ」も良いダシが出てます

483 :480:04/04/04 22:10
ありゃ、メモ帳では行が揃ってたのに。
初縦読みで失敗しました。スレ汚しスマソ
>>481 偶然ですw

484 :名無し草:04/04/04 22:21
>>477
高校生以上でも高すぎる…相当のファンで無いとついていけないし。
為になったり感動できたり楽しい裏話が聞けたりする訳でもないし。
いくら好きな漫画家でも月千円でグチと説教聞きたくないでしょw

485 :名無し草:04/04/04 22:31
一人か二人位いるかもね、月1000円払っても読みたがる好事家がw

486 :名無し草:04/04/04 22:33
>>485
わかった。担当だ。

487 :名無し草:04/04/04 22:33
今日本屋に行ったので新選組関係のコーナーを覗いた。
徳間書店の本が良かったと聞いていたので手に取ろうとしたら、
表紙に●の名が! 手にとることも出来なかった。
お花たち購読していて風邪も普通に読んでるけど
●の文書というだけでここまで拒絶反応が出る自分にビックリした。

488 :名無し草:04/04/04 22:34
エッセイ本、マジで出すつもりなんじゃない?
大河放送中なら帯やアオリに「新撰組漫画を執筆中の〜」で宣伝効果アリ。
それか風邪の画集かキャラクターブックを出して、
その中で●の語りが延延と・・・・

489 :名無し草:04/04/04 22:36
>>487
いや、今回の事で軽度のPTSDもどきを経験した人は多いと思われ。

490 :名無し草:04/04/04 22:36
●に聞いてみたいのだけど、
角川のあの本を、「●のインタビューが載ってるから買った」って人が、
そんなにようさんいると思っているのだろうか。
あれっぽっちのインタビューを読むためだけに、
あの値段を出す奴はあんまりいないと思うけどな。
それこそ、紐もビニールもかかってなかった本だから立ち読みするだろ。
●のエッセイも、立ち読みされまくるだけだろうな。

491 :名無し草:04/04/04 22:40
>>489
俺なんかテンション高いけど正論の文章や
(笑)(爆笑)が多い文も楽しく読めなくなってきたよ。
あの「ノリ」が思い出されて。どうしてくれよう、●。

492 :名無し草:04/04/04 22:41
あんな支離滅裂で長いだけの面白くもないエッセイ誰が買うのか…。
エッセイって自虐的であるほど面白いと思うのだけど
●のは単なる自分マンセー自己満足のオナニーエッセイじゃん。
辛口エッセイ出したいならナンシー関くらい軽妙な文書いてみろと言いたい。

493 :名無し草:04/04/04 22:42
あー・・・、こんなイヤな気分はチェチェン映像を踏んだ時以来かも・・・。

494 :名無し草:04/04/04 22:44
>>490
ハゲドー。史実を勉強しない熱心な●信者が、ネタバレ満載なあの本を買うか?
せいぜい立ち読みってとこでしょ。●、自己評価高すぎ。

そして、よりによって●なんぞの記事を捏造した角川もほんとに馬鹿。

495 :名無し草:04/04/04 22:47
>>493
チェチェン映像って何?

496 :名無し草:04/04/04 22:47
>>492
んだんだ。
大槻ケンヂぐらい自虐とマニアぶりを
徹底してみろと言いたい。

497 :名無し草:04/04/04 22:47
スレ進むの早いなー。
新スレたってまだ二日なのに。
それもこれもみんな渡辺多恵子という偉大な電波キングのおかげか。

(-人-)コレカラモ デンパ マキチラシテクダサイ

498 :名無し草:04/04/04 22:48
>>495
グロ動画。知らない方がイイヨ

499 :名無し草:04/04/04 22:49
>495
グロ画像として2ちゃんでもよくアドが貼られてる。
グロ苦手なら踏まないように注意。

500 :499:04/04/04 22:49
あ、動画でしたね。

501 :名無し草:04/04/04 22:50
電波キングに決定したかもしれん。ほんとに。波平、お星様抜いたか?

502 :名無し草:04/04/04 22:51
>>494
>だってこんなにたくさんの「風光る」ファンの(誰よりも私の)恨みをかっているんですから。
こんな発言をするのだから自分にはたくさんのファンがいると信じて疑ってないご様子。

503 :名無し草:04/04/04 22:54
>>502
こ・・・・・こここれはどこでの発言ですか?なんかガクブルなヨカーンが。

504 :名無し草:04/04/04 22:54
いくらぐらい国境のない医師団に振り込まれたか、発表してほしい。

505 :名無し草:04/04/04 22:55
>502
これってやっぱ●の元に多数のメールが寄せられたってことだよね。
…まさか脳内じゃな(ry

506 :名無し草:04/04/04 22:56
アイタタ漫画家<電波部門>ぶっちぎり1位って感じ>●

<パクリ部門>はいがと波平。


507 :名無し草:04/04/04 22:57
>>503
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m27.html
ここの最後のほう。
絵馬が盗まれてその犯人に向けてのメッセージです。

508 :名無し草:04/04/04 22:59
>遠い昔にTVでその存在を知り、そこで活動されている人々に
>土下座して謝りたいような気持ちになって、郵便局へ寄付に走った前科(笑)を持つ私は、
>今回も真っ先にここを思い浮かべました


どのクチがこういう偽善を言うんだ?どのクチが!

509 :名無し草:04/04/04 23:00
俺にも土下座で謝れ。

510 :名無し草:04/04/04 23:01
●の発言て宗教の人みたい。
ご縁、とか神様、軌跡、こういった言葉をよっくつかうし
自分の考えを押し付けようとしている所とかしつこい勧誘の人そっくり。

511 :名無し草:04/04/04 23:01
人から聞いてここに着ました。
でも渡辺先生の発言に問題があると思いません。
ここの人達はおかしいです。
そこ迄嫌ならば何故読むんですか?
嫌なら漫画もサイトも見なければいいでしょう?
先生の事キチンとわかってる人なら
先生が歴史を学んだ上で、先生なりの物の見方を素直に言っているだけってわかるはず。
少女漫画家で歴史をあそこまでちゃんと書いている実力は本物でしょう?
あの過激発言もそんなプロ意識から着てるものなんだと思います。
渡辺多恵子作品を汚すような発言はやめてください。
風光るは子供も読んでいる作品なんですよ?先生の悪口をみつけたら悲しむと思います。
HPの更新を常に監視して、発言をいちいち上げ足とって広めるなんてストーカーと言われても仕方ないですよ。
確かに歴史認識が甘く部分はあるかもしれませんけど、少女漫画である以上仕方ないと思います。
でも渡辺先生も自分の発言が過激な事、少女漫画で史実通りに行かない事などみとめてます。
渡辺先生HPなんだから、思う存分言いたい事をいう権利があると思います。
HPの冒頭でいやなら読むなと先生だっていってるじゃないですか。なんでわからないんですか?
最後に言いますねこ大好き。

512 :503:04/04/04 23:04
>>507
ありがとうございます。
由緒ある寺の絵馬に漫画の絵・・・・恥ずかしい・・・。

513 :名無し草:04/04/04 23:04
>>493
…●の文章及び所業に匹敵する画像がこの世に…?(世間知らずでスマソ)

514 :名無し草:04/04/04 23:05
>>508
不幸の絵馬・・・

515 :名無し草:04/04/04 23:05
>>511
力作!!

516 :名無し草:04/04/04 23:06
>>513
チェチェンって紛争地域だから、そういう虐殺シーンの動画が2ちゃん内に貼ってあったんじゃないの?

517 :名無し草:04/04/04 23:06
>>513
世の中には人を不快にさせる目的で
気持ちの悪い画像や動画を作る人もいるんですよ

●はそういう目的じゃないのに、人を不快にさせる文章書けちゃう人なんだから
ある意味凄いね!

518 :名無し草:04/04/04 23:07
>>511
どこを縦読み・・・?

519 :名無し草:04/04/04 23:08
>>511
猫ずきなの?

520 :名無し草:04/04/04 23:08
>>516,517
一つ勉強になりました。

521 :名無し草:04/04/04 23:08
>518
真ん中あたり

522 :名無し草:04/04/04 23:09
あ、みつけたー。
ナナメとか下からとか探しちゃったよw

523 :7文字目から縦に嫁:04/04/04 23:09
>>511
まったくですよ、私もそう思います。

524 :名無し草:04/04/04 23:10
お見事!>>511
やっと読めた。

525 :読めない人はメモ帳にコピペすると読みやすいよ:04/04/04 23:11
>>511
見事だ。

526 :468:04/04/04 23:12
>511
ねこ入れてくれてありがとw

527 :名無し草:04/04/04 23:12
チェチェンって首ナイフ刺し動画のこと?

528 :名無し草:04/04/04 23:14
>511
真ん中縦読み初めてみたよ、GJ!

529 :名無し草:04/04/04 23:14
渡辺多恵子は自分以外を見下して生きてる婆だからなぁ、
「どうせ吼えてんのは2chの連中でしょ?バッカじゃないのー?
 悔しかったらオマエラ描いてみなさいーだ(笑)」
と思ってるわけだよね。

530 :名無し草:04/04/04 23:16
>>527
そうです。

531 :名無し草:04/04/04 23:17


   た て よ み う ざ い



532 :名無し草:04/04/04 23:18
>>529
その見下す態度のベースに、コンプレックスというか劣等感があると思う。

どうも、大学、小説家、文章力、知識などという単語に過敏なようだし。

んで、一生懸命「アテシには才能があるのよ、プロヘッソナルなのよ、
エンターティナー作家なのよ、キャリアが長いのよ」と虚勢を張ってる感じ。

533 :名無し草:04/04/04 23:19
>>530
あれか…、興味持った人いるみたいだけどあれはオススメしない
ホントに人殺してる動画だから見ちゃったとき1日中鬱になった

534 :名無し草:04/04/04 23:21
>>532
でも実はミーハーだよね。
自分が嫌いな物は見下すけど、好きになった途端に
ジャニ系タレントだろうが何だろうが「高尚」な物になるらしい。w

535 :名無し草:04/04/04 23:22
>>533
他の死体映像はある程度平気だけど、
チェチェンだけは殺される兵士の眼が・・・

536 :名無し草:04/04/04 23:24
チェチェンの話はやめてくでー。コワイヨー。

537 :名無し草:04/04/04 23:25
>>536
ゴメンゴメン やめます。

538 :名無し草:04/04/04 23:26
>>532
ν速にあったんだが、ちと納得した。
>周りの人間全てが敵に見えているのではないでしょうか。
>ですから逆に自分を支持するメッセージを過剰に強調してしまってるのでは

そうか、劣等感の固まりだから逆にデカイ口叩きたがるのか。

539 :名無し草:04/04/04 23:28
その眼で勃つんじゃねえか

540 :名無し草:04/04/04 23:29
>532
多恵子タンは自信満々でだしたネームを
学歴のある編集さんに誤用や問題発言部分をチェックされて
ネーム直すように言われた事が相当に屈辱だったから。

常識ない事を何度も指摘されてるけど
一番口を出すのはやはり仕事の関係で集英社の社員(高学歴)だから
学校コンプレックスもあるでしょうね、学校でも嫌われ者だったから。

541 :名無し草:04/04/04 23:31
>>511 GJ!!

三谷氏が大河出演を香取に説得した時、円グラフを書いて
「これは元からの新撰組ファン、これは元からの大河ファン、・・・」と区切りを入れてゆき、
最後にできた小さな区切りを指して
「自分達を応援してくれている人はこれだけ(だけど頑張ってやってみましょうyo)」と
言ったというエピソードがある。
氏はそれだけ反発が来ることを覚悟していた訳だが
まさかこんな下品なのが吼えてくるとは思ってもみなかっただろうなorz
ひとりだけ円グラフから飛び出てるもん。電波が。

542 :名無し草:04/04/04 23:31
「偏差値教育に毒され想像力のない人間に」





(笑)

543 :名無し草:04/04/04 23:32
>540
小学館の間違い?

544 :名無し草:04/04/04 23:36
>>540
>学校でも嫌われ者だった
これって史実?

545 :名無し草:04/04/04 23:38
>544
そのツッコミワロタ。
…これってもしかして ロ バ 耳 ?

546 :名無し草:04/04/04 23:38
>>542
まさにそれだよね。

相手が大学生だと言うだけで
「偏差値教育に毒されている=想像力がない」と断言。

その子の異議申し立てへの再反論で「想像」について論じてたけど、完全に後付け。

547 :名無し草:04/04/04 23:43
偏差値重視の教育を受ける

想像力がなくなる

この間にどういう根拠が存在してるんだろ、●世界は

548 :名無し草:04/04/04 23:46
じゃ、偏差値重視の高学歴な大学生は漫画家デビューすることはないと
●の頭の中では決まっているんですね。
学歴を気にしているのはお前の方じゃないかと●に言いたい。

549 :名無し草:04/04/04 23:47
>>541
>私は<エンターティナー>を自称する限り、
>その作品は万人に向けられたものでなければならないという信念を持っております。
> そして当然NHK大河はエンターティメント枠です。
> その意味で三谷氏は「新選組ファンの目を意識し過ぎてしまった」感を激しく受けますね。
> これはハッキリと失敗だと思います。

●が大河批判でこう書いてるのを読んで本当に理解力がないんだな、と脱力したよ。
逆でしょ・・・三谷さんはむしろ、新撰組ファンでない人達にアピールする為に「普通の若者」の彼らの姿を描いた。

それともう一つ。
>一方それ以外の所で<可愛い総司像>をやたらと描くので、エピソード自体は魅力的なのにも関らず、
>その病的な二面性を受け入れる事が私にはできず、5話に至った現在でもナンとも気持ちの悪い思いが続いております…。
> う〜ん…。 この総司気持ち悪い〜……。

私には●の描いた、自分の臆病な心を守る為に平気で人を傷つける童貞総司の方がずっと気持ち悪いわ!


550 :名無し草:04/04/04 23:56
>>549
その●にマジレスすると、一話目冒頭に出てきた総司は数年後の総司で、
それ以降の総司は一話では子役で、二話は多分十代半ば。

その後、初めて負けて落ち込んでちょっと成長するシーンもあった。

で、今日やってた予告であったけど、江戸試衛館時代の無邪気な沖田が、
どうやら京で多少変化していく様が描かれるっぽい雰囲気。

二面性じゃないのよ、一人の人間が成長と共に変化する姿なわけ。
●が読みとれてないだけ。

551 :名無し草:04/04/05 00:00
>>547
偏差値重視の教育をうける
ll
知識詰め込みタイプのロボット的な人間が出来上がる

血も涙もない、想像力もないステレオタイプの勉強馬鹿が出来上がる

そんな人間に想像力なし

こんな感じ?
●って、電波とかイタタとかDOQ以前に、世間に疎く物事を正確に認識できてないんじゃないの

552 :名無し草:04/04/05 00:01
>>550
うん。●は「人は体験によって変わっていくもの」と言う事が分かってない。





・・・・・・・・だから「風光る」の登場人物はいつまでたっても成長しないんだね!

553 :名無し草:04/04/05 00:03
●は成長と言うものが分かっていないと思われ。
本人も成長とは縁遠い。
主人公のセイも精神的な成長は皆無だし、剣の腕も少し鍛錬し
てただ上手くなったとしか描けていない。


554 :名無し草:04/04/05 00:06
斎藤さんに至っては退化しとる。

555 :名無し草:04/04/05 00:08
>553
それを指摘しても本人はいっこうに「成長してます」
の一点張りだということ。

556 :名無し草:04/04/05 00:14
ありのままの自分でいることを人生の指標にしているので
成長なんてしたくないですね(笑)。成長したいって言ってる子たち、いいかな?
成長したいってことは、今の自分は屑ってことですよ(笑)

くらいの電波なことは●なら言いそう

557 :名無し草:04/04/05 00:19
●が成長することは不可能だろう。
高卒で漫画家になって、非常に狭い世界でわがまま言い放題に来たから、
想像力がない。人の立場に立って考えることや、自分ではない存在について考える能力が
完全に欠落している。しかも自分自身は様々なコンプレックスに悩んでいるにもかかわらず、
それを成長の糧とはせず虚勢を張ることで無かったことにしている。その裏返しが、
有名人お友達(脳内)とたくさんのファン、支持者(脳内)だ。

このような人は、「成長する」と言うことは出来ない。
あくまでも自分主体である以上、回りがあわせるものだと思っている。
それで残った人が自分の味方で、それ以外は全部敵、と言う排他的な
思考になっている可能性が高い。

558 :名無し草:04/04/05 00:27
557を読んでたら「間違い無いっ!」って人のこと思い出した。
名前忘れたけど。

559 :名無し草:04/04/05 00:28
●の言う友達は「知り合い」or「アシスタント」だと思うよ

560 :名無し草:04/04/05 00:29
>558
長井秀和

561 :名無し草:04/04/05 00:29
>>559
あと、一度対談したことのある有名人。

562 :名無し草:04/04/05 00:30
大学に行っている人は偏差値重視な人間で想像力無いって…
目的意識を持って大学に行っている人に失礼だ。
そんな偏った考えを持つ●の方がよっぽど想像力貧困だよ。

今月号のお花達読んだけど、総司が人間の屑に見えた。
こんな不誠実な男に何で惚れたんだろあの娘さん。
あの総司の事だから最終的に断ると思うけどその方が娘さんにとって幸せだ。

563 :名無し草:04/04/05 00:37
>>562
あの総司に魅力は感じないな。

564 :名無し草:04/04/05 00:44
資格取得や将来の夢のため、一人一人いろんな理由で
大学行ってるって●は想像できないんだね。
そりゃあ大学入るまでは偏差値重視の勉強をしなくちゃいけないのが
今の日本の現状だけど、
 大学生=偏差値重視の教育をうけた=想像力無し
と決め付けるなんてもうアホかとバカかと。

565 :名無し草:04/04/05 00:51
様々な大学生が存在することすら想像できない漫画家って何?
実はアシとか担当が全部ストーリー決めてるんじゃないの?w

566 :名無し草:04/04/05 00:56
●の文章読んでたら、高校の国語の先生が
「意図が伝わらないのは、受け手ではなく、発信者に問題があることが多い」
って言ってたこと思い出した・・・


567 :名無し草:04/04/05 00:57
成績面で苦労した身内は
やっぱ●みたいなタイプの過度な学歴コンプレックスだよ・・。
世の中の大卒という大卒を目の敵にしてるし
ことあるごとに「社会にでれば学歴のない人間の方が優れてる」
という主張をくり返してるよ。

その身内は、やっぱり>>551みたいな先入観を持ってるんだけど
大学でという場の現実を知った上で言ってるわけじゃない・・っていうか
知ろうとしないんだよね。
想像と違った時が怖くて、決めつけに徹するばかり。

学歴の優を誇るのも変だと思うけど、劣を誇るのも変だよ。
人間、そういうもんじゃないだろうに。

568 :名無し草:04/04/05 00:57
>>566
至言ですな

569 :名無し草:04/04/05 01:00
で、なんで●自身には、
自分の文章を(身内以外の)他人がどう読むかとか
自分のサイトにはファン以外の人も(偶然必然含め)やってくるかもしれないとか
ネット上で買い物をするには、それ相応のセキュリティが必要だとか
を<想像>する能力が全くないわけ?
<プロ>の漫画家てのは、想像力なくても妄想力さえあればOKてことなのかな。

570 :名無し草:04/04/05 01:04
キャラメルはあんなに絶賛なのに、
大河をあそこまでこき下ろす基準がわからない。
映画は見てないし、この人かなり見識狭いよね。

571 :名無し草:04/04/05 01:06
それだーーー!!!!!>569

目から鱗だった。
妄想力だけズバ抜けてんだ、●って!
だから成長もないのに、成長してると言える、
脳内友達信者に祭り上げられる、アハハウフフな
脳内パラダイスに生き続けられるんだ!

572 :名無し草:04/04/05 01:09
次スレタイ案
【電波界の】風●る公式・十【DON】
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】

∞(無限)って機種依存文字かな・・・?

573 :名無し草:04/04/05 01:14
マク〜OS9は出てる。

574 :名無し草:04/04/05 01:14
>>569
知らなかったで済むと思ってるぐらいの、責任感しかないからでしょう。
もしくは、今回の件を転載した人間のせいにしたのと同様に
都合の悪い事は、すべて他人のせい。

立ち読みに対するクレームは読者のせいで
セキュリティの甘さはサイト管理人のせい。
こう思い込めば、●の心は平穏でいられるのです。
妄想の世界と仲良しなので、現実と向き合うと
●のすべてが崩壊してしまうのです。

575 :名無し草:04/04/05 01:15
そして●が今土方と絶賛の飴箱Pは
三谷さんを大絶賛してたわけだが。
最初の外部プロデュース作品も三谷脚本、
Pの今まで見た芝居ベスト10のうち2本が三谷作品だ。
そういうことはしらんのだろう。
底が浅いんだよ、●は。

ところで大河ドラマで今後
>八木ひで
>八木家の娘。突然、浪士組の大勢の若い男たちが同居することになり、親が心配して男装をさせることになる。
>沖田総司にほのかな思いを寄せるが……。

ってのがあるんだけど、なんか、また、●吼えそうじゃねえ?w

576 :名無し草:04/04/05 01:18
>>570
それがオタクの価値観ってものでは。

つか、私も司馬先生の小説から入ったために、
「司馬総司」が絶対的な基準として脳内にあるので、
ほとんどの新選組を題材にしたフィクションものは冷めた目で見てしまう。
刷り込みってやつなのかも。

577 :名無し草:04/04/05 01:29
>>576
刷り込みってのは誰でも多かれ少なかれあるし、
オタクの価値観も結構。とは思う。
ただ、司馬も創作。飴箱も創作。
その上、●みたいに狭い範囲の判断で世間に向けて吠えられるとな・・・。

578 :名無し草:04/04/05 01:43
演劇に詳しくないので
○が大絶賛てだけで、そういう劇団だと思ってしまう。
声優とかイメージCDとか凄くオタク臭いんだよな〜。

579 :名無し草:04/04/05 01:52
>>578
詳しくないなら憶測で叩かないで欲しい…電波に関連したらみんな電波になっちゃうの?
●関連で飴箱まで悪く思われるのがすごく辛い。上川オタクはもっと辛いと思うけどね。
後、イメージCDはともかく、声優は色んな劇団の人がやってるよ。

580 :名無し草:04/04/05 01:54
飴箱は絶賛するほどではないけど、普通に好き。
だから●は関わり持つなといいたい。

581 :名無し草:04/04/05 02:01
憶測‥。
●が絶賛
劇団ぐるみで懇意(パンフ登場イメージCD出演)
劇中で●賛美
風光るの元ネタ

以上の情報からの判断ですが・・・。
別に叩いてるつもりはないよ。
知識がない人はそう思うだろうね。って事。

582 :名無し草:04/04/05 02:16
●の電波は●で留めておきましょうよ。
前だったらともかく、今の●で関わりをもたなくちゃ
いけないだなんて正直気の毒。


583 :名無し草:04/04/05 02:23
>580
ハゲドー。
偉そうな物言いで申し訳ないが、
役者達が●と関係を持つのは仕方ないとしても(個人個人の問題だし)
劇中でヨイショするような台詞を設定するのは止めて欲しい。
変に現実に立ち返っちゃうし(私だけかもしれないけれど)

584 :名無し草:04/04/05 02:26
>>581
漏れも普通に「憶測」で同意。
そもそもこの劇団、関わりたくて関わってるんだろ?
類友だよ。イヤならもう関わらないってのが筋。

憶測と言うが、内部の人が「違います」と書いてるわけでもないだろ。
外から見てる人は全員憶測に過ぎない。
好きなものと一緒にされたくない気持ちは分かるが、
これだけ要素が揃ってると普通に判断してこの人達はお仲間。

585 :名無し草:04/04/05 02:28
なんで●って呼ばれてるの?

586 :名無し草:04/04/05 02:29
>585 自称ニックネームがまるこ。
○と呼ばれていたのが、毒電波っぷりに
●に進化(退化)しましたとさ。

587 :名無し草:04/04/05 02:30
>>581 とりあえず訂正だけしておく。
劇団ぐるみで懇意なのではなく、演出・脚本をこなす女優が特別仲がいい。
その女優は劇団でもナンバー3の地位。誰も逆らえない事で有名
風光るの元ネタ←元ネタでは無い。話も全く違う。
芝居を見た●が感動して「私も新撰組が描きたい!」と思っただけ。

劇中で●賛美←こればっかりは引く。
「誰か真柴さんを止めろよ」と思いましたな。完全内輪ウケの台詞だし

588 :名無し草:04/04/05 02:33
>581
私も>583と一緒で、そういう持ち出すべきじゃない部分にまで
馴れ合いを持ち込んでいるのなら、関係者扱いされても仕方ないと思います。
公の場で子母澤寛を貶めて●を持ち上げるなんて、ひどすぎる。

589 :名無し草:04/04/05 02:35
レス先間違った…
>579に。
でも声優の件については同意。

590 :名無し草:04/04/05 02:36
劇団内部の人間は口出しできないだろうから
ファンが本人に伝わる方法でその女優とやらに
止めろと言うことはできないの?
言ったところで止めないかもしれないけどさ。

591 :名無し草:04/04/05 02:36
ここは●叩きスレなので、飴箱叩きは他所でやってくれ。
飴箱は確か単体でスレあるし、上川隆也スレとかもあるだろ。多分。

592 :名無し草:04/04/05 02:37
>>586センクス


593 :名無し草:04/04/05 02:39
>>590
それに関してはマジで抗議メール送ろうと思ったが、
いい加減誰か送ってる気もするな。送っとこうかな。普通に腹立つし。

594 :名無し草:04/04/05 02:42
>>593
やっぱりそういうのは数が多いほど効果的だから
送ってみても損はないでしょ。

>>591
●と関わりのあることに関してなら
ある程度は語ってもいいんじゃない?

595 :名無し草:04/04/05 02:43
スレタイ案
【電波界の】風●る公式・十【DON】
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】

【脳内妄想】風●る公式・十【パラダイス】
【電波と狢の】風●る公式・十【馴れ合い】
【草の根】風●る公式・十【不買運動】
【全部】風●る公式・十【他人のせい】

596 :名無し草:04/04/05 02:51
冗談なんだろうけど、不買運動とかってのはちょっとな…。
別にヲチャががんばって働きかけなくても
事が明るみになれば、読者も自然と離れるだろう。
例え●が損するような事でも、●ごときに一死奮闘するのはマンドクセ。
毒電波がヲチれればそれでよいよ。

597 :名無し草:04/04/05 03:01
>ってな訳で、三谷新選組ファンの方々は、どうぞ今後も頑張って応援して
>あげて下さい。 そしてドッカンドッカン視聴率を上げて、「渡辺多恵子
>先見の明なし!!カッコわり〜!」と高笑いされる状況になる事を祈って
>ます(笑)。 

今でも十分カッコ悪くてさんざん笑われてるんだが。

>だってその方が間違いなく『風光る』にも有難いしね(笑)。

大河が人気出れば出るほど渡辺多恵子のデムパぶりが広まって
本が売れなくなるだろな。確かに有難い(ワラ

598 :名無し草:04/04/05 03:04
>>594
関わりあるかなあ?お友達だからと言って「仲間」とは言えない気がする。
●の問題電波行動に関わりあるわけでも●に思想共鳴してるわけでも無いからね。
劇団のプロデューサーは三谷大絶賛だし、脚本家も三谷尊敬してるし。
ヲチスレ、●の「お友達」及び「●の本を読んだ有名人」とかが色々出てきて
そのファンが世をはかなむと言う構図が代々続いてるんだよな。
今回叩かれてる事とは関係ないのに類友とひとくくりにしてしまうのはどうだろう。

599 :名無し草:04/04/05 03:07
>>596
>●ごときに一死奮闘するのはマンドクセ。

禿同…

600 :名無し草:04/04/05 03:07
>598
>公の場で子母澤寛を貶めて●を持ち上げるなんて、ひどすぎる。
こういうのはどう思う?
おおいに関係ありだと思う。

601 :名無し草:04/04/05 03:25
話切ってゴメソ。なんかで●がカ/ト/リ/ー/ヌ/あ/や/こと仲いいって聞いた
んだがそうなんでつか?まぁカトも痛いがナー。

602 :名無し草:04/04/05 03:31
劇の登場人物の台詞であったらしいね。
観に行ったという知人に聞いた。
「登場人物の考え、感性」に基づく台詞なんだろうが…。
劇団及び各役者ヲタが心中穏やかじゃない気持ちもわかる。

603 :名無し草:04/04/05 03:36
●の言う「友人」ってくくり、かなり怪しいからなぁ。
下手したら対談しただけで友達呼ばわり。
社交辞令も全部真に受けるしね。
っつーか、氷室冴子のキュート発言ショックだ。_| ̄|○

飴箱は見に行ったことないけど、
舞台って、アドリブでリップサービスすることたまにあるじゃん。
かばうわけじゃないが、●レベルと見なす気にはならないな。

604 :名無し草:04/04/05 03:40
●を褒めるだけならリップサービスでもいいけど
そこに子母沢寛を持ち出すのはおかしい。

605 :名無し草:04/04/05 03:47
ここまで読んできて、やっぱ類友だよ。

毒電波ゆんゆん● > 編集、アシ何も言えず。
No.3とやらの女史 > 回り何も言えず。

図式、構図はまったく同じ。

606 :名無し草:04/04/05 03:53
No.3といっても女性のNo.1だから
実質、誰も何も言えない。
本当だ、同じ図式…

607 :名無し草:04/04/05 04:02
>593
自分は例の舞台を観た後のアンケに明記。
その後、メールでも発信。
そして、掲示板管理人(ウェブマスター)宛に「次回公演でもそういった主旨の脚本、演出があるならば見に行きたくないので教えて下さい」
と質問メール。

勿 論 一 回 も 反 応 は 未 だ あ り ま せ ん 。

>603
●本人が見に来た日にリップサービスで、なら有りだとは思います。
しかし、脚本上に台詞が存在したのが確実なもんで…
それか、劇団員の出演しているドラマCDの宣伝なら自分的には無問題。
どっちにしても「何かを褒めるのに他の何かを貶めるのは言語道断」であると思うのです。


608 :名無し草:04/04/05 04:10
自分は観にいったけどその箇所は気にならなかった。
私が新撰組には無知なんでスルーしてたってのもあるんだろうけど。
(●の作品も未読。)
●の読者や新撰組に詳しい人は気になるのかもしれないけど
そうじゃない観客にはあんまり印象にも残らないとオモ…う。

とはいってもこういう風に言われるようなネタは使うべきでないと思うし、
>>607
>「何かを褒めるのに他の何かを貶めるのは言語道断」
には禿げ同。

609 :名無し草:04/04/05 08:11
>もちろん超売れっ子作家様の尊い作品に対して、
>私のようにド直球の批判を書く馬鹿作家はそうはいないでしょう。 当然です。 
>そんな事をすれば「そんな偉そうな事を書く貴様の作品はどうなんだ!?」
>という厳しい視線に、今度は自分の作品がさらされる事は明白ですから、

>大笑いなのは、たった3日で消した(内容がキツイのは自覚してるからさ。
>掲載期間にはすごく気を使ってんのよこれでも。/笑)


きつい批評をすると、●も同じキツさで評価される
で、キツイと自覚してる大河評をたった3日で消す
つまり、風光るをキツク評論されるのを回避するために
掲載期間にすごく気を使ったってこった。'`,、('∀`) '`,、

610 :名無し草:04/04/05 10:18
>>601
仲いいのかどうかはしらんがカトの「サッカーおばかさん」という本に対して
「カトさんすごく面白かったよー」みたいなコメントを何かに載せてた(うろ覚えスマソ)
カトは●なんかと親交があるのか…と鬱になった記憶が…

611 :名無し草:04/04/05 10:42
今頃だけど、匹夫の勇って言葉を思い出したよ。<●

612 :名無し草:04/04/05 11:45
FAX友達の輪っつーのがまだ名残あるのかもね。
漫画家の間で何年か前に流行ったのよFAX友達。
FAXって番号登録すれば一回で色々なところに撒けるから
締め切り前後なんかにいろんな漫画家缶同士が送りあって遊んだんだよね
カトさんとの仲もそのへん辺りからじゃない
カトさんTVドラマ批評の連載とかもってたし

613 :名無し草:04/04/05 11:49
ニュー速スレ1000いきましたね。
次スレ立てた方がよいのかな…。

614 :名無し草:04/04/05 11:53
>>613
次スレ立てるなら、漫画家の名前を入れて宜しく。

615 :名無し草:04/04/05 12:05
スレタイどうしたらよいですか。
●の部分を名前にすると長すぎだしなあ。

616 :名無し草:04/04/05 12:06
芸能板なら三谷は苗字だけでわかると思うので
2文字削れるなー
前後の【】もいらないし。

617 :名無し草:04/04/05 12:07
わかりました。立ててきます。

618 :名無し草:04/04/05 12:10
すみません、ホストの関係で立てられませんでした。
どなたかよろしくお願いします。

619 :名無し草:04/04/05 12:10
>>617
ありがとう宜しくお願いします。お疲れさまです

620 :名無し草:04/04/05 12:11
試してみます。

621 :名無し草:04/04/05 12:12
撃沈です。
どなたか宜しく…

622 :名無し草:04/04/05 12:16
>しかし調子に乗って収録後のインタビューで、「(今後)伊東甲子太郎とのからみが楽しみです!」
>とまでほざいてしまった彼は、14巻をちゃんと読んでいたのだろうか

ほざいてしまった彼は、
ほざいてしまった彼は、
ほざいてしまった彼は、

↑↑↑↑
ほざく???
上川氏に対して失礼極まりない。敬語も使えないようじゃ表現者失格。
って既出?

623 :名無し草:04/04/05 12:18
自分はファンレターの中身を勝手に公表したくせに
自分の文章が勝手に転載されると怒るという矛盾。

624 :名無し草:04/04/05 12:21
漫画N速に移すことは出来ませんか?
三谷氏を批判したから叩かれてると誤解されてるのがちょっと不満で。

625 :名無し草:04/04/05 12:21
それもウカツキングなんて蔑称までつけて…
ホントに44歳か?

626 :名無し草:04/04/05 12:24
有料にしたらもう逃げ場はないぞ〜。
おばかちゃんね。

627 :名無し草:04/04/05 12:25
●世界では
「このメールは私に送られてきたものだから私がどうしようが勝手(笑)」
「私のサイトはあなたたちに向けたものじゃないから
勝手に転載(引用)するのは違法(笑)」

628 :名無し草:04/04/05 12:29
>624
一見さんはそう思うかもしれないけど
スレ見ればちがうってのは一目瞭然だから平気じゃない。
まあ私はスレ立てできないからどこに立てるかはスレ立てする人の判断に任せる。

629 :名無し草:04/04/05 12:36
>>624
賛成。

芸スポ板のは、三谷ヲタとジャニヲタが●叩いてると勘違いした人が多くて
荒れ気味だったように思う。
ν速は平気だと思うけど。

やっぱり、ふさわしいのは漫画ニュース鴨

630 :名無し草:04/04/05 12:39
というか芸スポはそもそも板違い。

631 :名無し草:04/04/05 12:42
>>627
じゃあ、私宛てに来た●のメールをここで晒すのも私の勝手。
私宛てにきたものだも〜〜〜〜〜ん(笑)。

とか言って私がここに●のメール晒したら、怒り狂って
訴えるって言いそうだ。

632 :名無し草:04/04/05 12:48
>631
それは訴えられてもしょうがないってw


633 :名無し草:04/04/05 12:52
>632
いや、わかってはいるんだけど、自分は訴えられても仕方ないこと
するくせに、自分がやられたら滅茶苦茶怒るだろうなと思って。
私は人間だからしないけどね。

634 :名無し草:04/04/05 13:00
>>631
チッチッチ! わかってないねウカツさん(笑)。
●ちゃんは才能があるキャリア25年のプロヘッソナルエンターティナー漫画家、
当然、ファンの子が出したメールは、アテシに対する捧げものなのさっ! 
所有権はあくまでアテシにありっ(もらったものは返しませ〜ん/爆笑)!!!!! 

とか思ってそう。
もっと電波な文にしたかったけど、どうしても書けないよママン

635 :名無し草:04/04/05 13:00
ここで書けないけど、書きたくってしかたないこととかある人いるでしょ?
●は粘着そうだから、へたに詳しく書いてめちゃくちゃからまれたら困るって人。


636 :名無し草:04/04/05 13:08
>635
まさにそれです。書いたらネタになるから書きたくて書きたくてたまらないけど
●の信者や●がココ見てたら面倒な事になるので書けません。

637 :名無し草:04/04/05 13:10
竹宮恵子の単行本に●が「仕事が終わればただの妙な人!」「しかも胸なし(笑)」
と書いていた、って話が出てたのこのスレでしたっけ?

見つけました「天馬の血族22」の巻末メッセージ(8名のうちの1人、1p)
(1)あれはデビュー間もない頃 臨時アシスタントとして行った
 先生の仕事場で学んだことといえば
 『ナゼ生きていられるのッ』ってくらい眠らずに描き続けるプロの根性!
 ●『いつ見ても起きてるんですけど・・・』←アシは寝る
 竹『だって落ちるもん』

続く


638 :名無し草:04/04/05 13:17
スマソ、あげちゃった、637の続き
(2)マネさん『この表情下描きの方がよかったな』
 竹『どれッ!? 描き直すわ かしてッ』←すでにボロボロ
 決して妥協を許さないプロの魂!!
 ●『そそそそんな余裕がどこに!?』
(3)そして仕事が終わればただの妙な人!!
 竹『今度のイメージアルバムのジャケ写の衣装なの〜 どお〜?』
   ←パッチン止め ←みつあみ ←ゴージャスなショール 
   ←イヴニングドレス ←しかも胸なし(笑)
 ●『どおと言われても・・・』
 自称「弟子」は(3)だけを主に学んだというウワサも・・・

続く

639 :名無し草:04/04/05 13:26
手紙の内容は公表できないかもしれないけど、
噛み付くような表現だったのかどうか知りたい。
やっぱり長文なのか、とか。

640 :名無し草:04/04/05 13:28
あれから約20年 「天馬」を読んでたらあの日の光景がふと目に浮かんだ
●『あいかわらず無茶してんだろうなあ 先生・・・』
カッコイイぞ 竹宮恵子!!

終わり。
『』はフキダシ内の手書き台詞 ←は手書き注釈
22巻は、さいとうちほ、夏元雅人、渡辺多恵子、西炯子、
    しげの秀一、緒方恵美、安彦良和、高口里純
23巻は、清水玲子、魔夜峰央、宮脇明子、篠原千絵、
    克本かさね、村田順子。Belne、ささやななえこ

もちろん冗談めかし?とはいえ呼び捨てにしてるのは●だけでした。 

641 :名無し草:04/04/05 13:29
>>636
うはあ…それは大変でしたな。
●だけでなく儲にもか…。

642 :名無し草:04/04/05 13:39
敬語はあえて使っていないような気がする。
対等・平等至上主義の人によくいるタイプ。



643 :名無し草:04/04/05 13:45
>>642
自分は他の漫画家をセンセーとは呼びたくないけど、
自分がタメ口きかれるのは嫌いなんだよ。

すべて「アタシ以下か平等」の人だから。

644 :名無し草:04/04/05 13:49
>>642
目上の人に対しては対等・平等主義だが、
目下の人に対しては激しくカースト制度な●。

自分で自分のこと先生とか言ってるし。

645 :名無し草:04/04/05 13:51
>>636反 さわりだけでもいいのでプリーズ!

646 :名無し草:04/04/05 14:00
>622
上川氏は●いわく「君は私のために生まれてきてくれた」だそうですから
敬語なんて使わなくていいんです。

647 :名無し草:04/04/05 14:23
>>646
キモすぎ…(;´д`)オェェ
ご縁や奇跡に続き、何とも言えない思い込み電波だ…。

648 :名無し草:04/04/05 14:59

>>646
うわ〜・・・・・・
ヘタすると上川スレでイタイこと書きまくってんじゃないのか●コw

氷室冴子が文章誉めたのって、もしかしたら
ファミリーの単行本で短い文章書いてた80年代の話のことなんじゃないの?
20年経ってもそのことを言い続けるというか、
それ以外に誉めてもらえたことがないのではないか、と推測します。

649 :名無し草:04/04/05 15:09
氷室冴子の「なぎさボーイ」(続編は「多恵子ガール」w)の
表紙・イラスト描いてたしね〜やっぱりその頃(84年)の話だと思う。
氷室さんか●かが、ヒロインが同じ名前で・・・云々と話していたかも。あとがきだったかな?
読んだのも20年前だから、うろおぼえスマソ。


650 :名無し草:04/04/05 15:34
>>646
上川のこと「お役立ちグッズ」と物呼ばわりしてたしね。

651 :名無し草:04/04/05 15:37
>>649
なんかそれかすかに知ってる。
20年は昔の本だよね。

その仕事で知り合った=友達、
氷室のリップサービス「文キュートだね、ウケるw」=自分には文章力がある、

電波増幅して再発信するね、●。

652 :名無し草:04/04/05 15:38
とーりすがーるです。
ジョセフがどーのこーの、っていう本の最後に載ってた本人の写真からでは
そんなに性格わるそうな人には見えなかったのだが。なんかいかにも漫画漬けの
人生を送ってきた人って感じではあったけど。
まさかこんなになってたとは。。。家族やはじ一も好きだったのになー。

653 :名無し草:04/04/05 15:55
>>651
いや、氷室冴子はもともと渡辺多恵子のファンだったみたいよ。
で移動マンガ教室かなんかで知り合い、イラストをお願いした、と。
その後、一緒に遊んだこともあったみたいだから
一応友達といっていいのでは。
だからその頃は、●をいろいろ誉めたりもしただろう。
ただそれは20年前の話であって、
仮に今でも●を煽り増長させているのだとしたら、かなり罪深い。

654 :名無し草:04/04/05 15:58
土日旅行にでかけていたらこんな祭りになっていたのですね
●の言葉は矛盾&欺瞞に満ち溢れてますなあ
プロヘッソナルのエンタティナだからといってミタニン大河を批判しといて今度は
受信料を払っている善良な一視聴者ですか
募金の話といい有料化といい金の話をしなきゃ気がすまんのか、こいつは


655 :名無し草:04/04/05 16:04
>>654
ログ読むの大変だったでしょう乙。

656 :名無し草:04/04/05 16:10
結局、三谷への謝罪の言葉はなしだったよね
本人に見せるつもりはない内輪向け文章?だから、結果的にミタニンが見て落ち込んだって
聞いても自分の言葉に責任は感じないと。へぇーへぇー
自分の作品がけなされたら被害者モードなのに、他人攻撃のときは正義の味方?
どの口が「想像力」について講釈?
そいや立ち読みコーナーで、「自分のサイトで陰口は卑怯」とかいってたのはだれ?
都合悪い時は記憶力もナシ。w

そして大河をクソ扱いしといて、便乗で儲けはしたいなんてしれっと…
呆れてアゴがはずれそーだったyo

しかしヲチは不快感をガマンすれば、人間的な反面教師の用途があるな
計算された上質なエンタメにはほど遠いが(w 実用性あるんで、
やめる人いてもまた新規お茶も来てるんだろう

657 :名無し草:04/04/05 16:40
思いっきり遅レスだが
>>315
長州=アルカイダ説に限っては俺も賛成。
最初に読んだ幕末物が早乙女 貢氏(ばりばりの会津派)だったから
長州のテロリスト集団がクズ以下にしか見えん。
…正義の執行者 新撰組マンセー!!!

658 :名無し草:04/04/05 16:43
つーか、なんでこの人ってなんでもかんでも新撰組関連にたとえたがるの?
(アルカイダは逆だけど)


659 :名無し草:04/04/05 17:07
>>657
それを、子孫の人たちや、維新側も好きなファンなどの気持ちも考えずに
「プロ」が「公の場」で堂々と吼えるってのが問題なんだよ。

あんたもあんただ。
早乙女氏の作品が会津派故に偏ってるってわかってるなら、
その偏った認識を口汚くここで吐き棄てることになんの意味がある。
しかも、長州が好きだから傷付いたって言ってる人に対して。

660 :名無し草:04/04/05 17:08
痛い漫画家スレで結構上位にランクされてたっけ…と思って
スレ&過去ログ集を読ませていただきました。

…この人作品だけ集中していた方がいいよ…。

661 :名無し草:04/04/05 17:25
つーか「長州=アルカイダ」って字面だけが一人歩きしてないっすか?

えーと‥文久3年の攘夷実行と9.11の同時多発テロが似てるとかなんとか‥
って話でしたっけ? 元々は。

662 :名無し草:04/04/05 18:23
>>657
会津は確かに悲劇だが、新選組が正義の執行者?
それだけは賛同できないな。

663 :名無し草:04/04/05 18:26
>>661
それってようするに長州の取った行動はアルカイダと同じって言われてるのでは?
確か新撰組が時代に逆行していたなんてことは無い。
長州の行動はアルカイダと一緒で、それに対する新撰組は・・・
って言う事じゃなかったですっけ?
記憶違いだったらすんません

664 :名無し草:04/04/05 18:33
解釈はそれぞれだし、主観も大きくかかわるだろうから
当ってる間違ってるの話じゃない気が。
問題は、明らかに攻撃的な批判になる直喩をえらんでるってとこだ。
どう思ってても勝手だけど、公式に発表するには
不適当すぎる表現だ思われ。


665 :名無し草:04/04/05 18:44
というか
今の情勢を考えれば
どうかんがえたって不謹慎としか言いようのない表現です。

666 :名無し草:04/04/05 18:53
・大河新撰組!を「エンターティナー作家の先輩」として、後輩三谷氏へ呼びかける形で批判。(13回)
・「プロの視点」から「大河はプロのレベルではない」「同人並み」とこき下ろす。

なのに「三谷氏に向けて書いたわけではない」ってどういう事?
プロ漫画家が公式ページで名指しで陰口ぶちたれたって事?

667 :名無し草:04/04/05 18:57
>>666
「やればできるんだからさ〜、頼みますよ〜!」とか
思いっきり本人呼びかけ口調だったけどねぇ。あれで本人向けじゃないって…。

668 :名無し草:04/04/05 19:13
>>666
大河批判→ http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/t13.html

見苦しい言い訳→ http://www.adm-corp.com/kaze/tachiyomi/index.html

669 :名無し草:04/04/05 19:15
まるこ→○→●→ ・
言った事を引っ込めてなかったことにし、自分のいいように正当化しようとする
小心者を表現してみましたごめんなさい出来心です。

670 :名無し草:04/04/05 19:18
あげちゃった…スマソ(´・ω・`)

671 :名無し草:04/04/05 19:21
土方歳三宛の手紙?はどうも現実に過去に生きていた土方歳三さんとは関係ないようだった。
残された資料に見られる人物像が●が言うように我々の前に曝け出された●のそれと似ているとは
到底思えないのだ。
おそらく同姓同名の架空の人物宛の手紙だったのであろう。
手紙を送られた土方歳三さんは●の脳内もしくは●の描いたマンガの中に存在する人物なのだ。
それが過去に生きた著名人と同姓同名であったゆえ我々が二人の土方歳三さんを混同し、
勝手に悲しい思いをしたり憤激しただけなのだ。

その偶然を思うと、もしかしたら●が書いた文章中に登場する三谷さんも現実に存在する
朝日新聞にコラムを持つ三谷さんとは別の三谷さんかもしれないではないか。
●の脳内では現実の大河ドラマと同タイトルのへっぽこ大河ドラマが放映されていて、
その脚本家の名前も偶然三谷幸喜と同姓だったのだ。悲しい偶然だ。

だから●は何故現実の三谷後期が朝日新聞でコラムのネタにしているのかわからなくて混乱しているのだ。
その混乱は何故受賞の辞が我々が歴史上の人物として知っている土方歳三さん宛の手紙なのだと
混乱したようなものなのだ。
我々が混乱し憤激したように●も混乱し憤激しているのだ。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・じゃないよな。

672 :名無し草:04/04/05 19:24
>>671
●は一体どこの世界に生きているんだ。
●にしか見えない土方さんと●にしか見えない三谷さんでもいるのか

673 :名無し草:04/04/05 19:28
この世界の●は幼い頃に事故にあってすでに亡くなっているとか・・・

674 :名無し草:04/04/05 19:29
ホントなんなんだ、言ってる事無茶苦茶。
自分を正当化させ過ぎ。謙虚という言葉をしらないのか?
苛立つ。

675 :名無し草:04/04/05 19:55
そうだったんだーー!
なーんだ!(笑)
●が言ってる●の友達もそうなんだねッ!

676 :名無し草:04/04/05 20:02
ストーカーがよく全然関係のない赤の他人を恋人みたいに思ってるけど
友達だ・・ 友達だ・・・と思っているうちに、●の脳内では
あたかもお友達だったかのように思えてくるわけだね。

すごいッス! プロの妄想エンターテイナー!!

677 :名無し草:04/04/05 20:20
なんかファンサイトのテンション下がってない?
作品外でもりあがってたり、他の作品とかけもちしだしたり。


678 :名無し草:04/04/05 20:29
じゃあ●は私達がいる空間とはズレのある空間にいて
なぜだか漫画やHPだけは●私達も見れるってことでFA?w

679 :名無し草:04/04/05 20:29
別の星の人だからしょうがないよ。

680 :名無し草:04/04/05 20:30
どこのサイト?
そういうの結構普通にあるのでは?

681 :名無し草:04/04/05 20:36
>680
なんとなくこの騒動でみんなどうしてるのかといろいろまわった感想。
以前ほどではないなーと。新刊でても「でたねー。」くらいで。
けっこうファンサイトって人気のバロメーターっていうし。

682 :名無し草:04/04/05 20:44
都合よくプロの漫画家と善良な一般市民を使い分けんじゃねーよ。
自らをエンターテイナーと公言するなら自分の発言が世間に与える
影響力というものを考えろよ。

●の言う一般市民って某漫画家の「だって女の子だもん」と同列だな。

683 :名無し草:04/04/05 20:49
>>682
それって集英社の?

684 :名無し草:04/04/05 20:52
わかりやすいまとめサイトきぼん。
>>2わかりにくい。

685 :名無し草:04/04/05 20:55
ニュー速のスレ立てたのここの住人?
そろそろ見苦しくなってきてるから、次スレなんて立てないでください。


686 :名無し草:04/04/05 21:01
>>685
記者が立ててるみたいだが…

687 :名無し草:04/04/05 21:06
>>685
あなたは何処の人ですかい?

688 :名無し草:04/04/05 21:16
私は次スレあってもいいとは思うけど
あからさまな出張はやめた方がいいかなー…とオモタ
文体とかで結構わかっちゃうし、このスレと違って
パっと目についた人にもわかりやすい、情報拡散効果を狙った方がいいような。

689 :名無し草:04/04/05 21:23
ニュースってほどじゃないしな。●日記がアホ満載なのはお約束だし。w

690 :名無し草:04/04/05 21:31

>>684
一度に読もうとすると負荷が大きすぎるので、
小分けにして読みましょう。


691 :名無し草:04/04/05 21:38
>>684
ν速の>>6-8に誰かのまとめがあるよ。
【三谷新選組を】電波漫画家・渡辺多恵子【罵倒】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081156270/-100#tag81

692 :名無し草:04/04/05 21:51
スレタイ候補【想像力0】【妄想力∞】にイピョーウ

693 :名無し草:04/04/05 22:18
昨日疲れて早く寝て一日パソコン触らなかったらもうこんなに進んでるよ…
この前はしばらくパソコン触ってなかったら次スレ立ってたし…w
それにしてもあの子(●w)はちょちょっと電波を発するだけでこんなにも私達は
それを燃料にして語れるんだね〜。●電波すげ〜。

694 :名無し草:04/04/05 22:21
三谷さんへのあの批判文章が本人に宛てたものでないってことは、
●が以前から何度も批判してた「他の掲示板でこそこそ悪口言ってる卑怯者」に
自分がなってるってことだよね?

また●の矛盾見つけちゃった〜。わーい。

695 :名無し草:04/04/05 22:24
●ちゃんって面白いよね〜、いつも私達に話題くれるもんね。
その勢いでエッセイでもだしたら〜??

…と友達に言われました(笑)
ってどう?(藁

696 :名無し草:04/04/05 22:24
>>694
それどころか、●たんは今度からそういう卑怯者に
反論することができなくなりました。

697 :名無し草:04/04/05 22:33
この人ってちょっと頭悪いよネ


698 :名無し草:04/04/05 22:36
自分の言葉で●を諭す手紙なんて書けそうにもないけど、
●の文章を添削して送ってみようか・・・と考えている。
まーどうせ手元に届けられることはないだろうけど。

699 :名無し草:04/04/05 22:37
「三谷さん宛て」ではないと言う●のニュアンスはわからないでもない。
「頼みますよー」というのは普通に日記なんかでも書くものだし。
ただ、三谷さん宛てに書いたわけじゃないというのはわかるが、
ネットという公の場でああいう事書くのはバ(ry

700 :名無し草:04/04/05 22:39
●の家に押しかけて日記を読んだわけじゃないしねぇ〜


701 :名無し草:04/04/05 22:44
三谷氏個人に向けた物ではなくても、
ネットに載せるという事は、三谷氏を含む世界中の人間に向けて発表したと言う事。

702 :名無し草:04/04/05 22:52
>>701
要するにネットの仕組みを全くわかってないんだよ。

●っていつもそうだな、わかってないくせに脳内常識を振りかざして吼える。

703 :名無し草:04/04/05 22:55
例の飴箱の芝居で、子母澤氏に虚構が多くて、●は史実に忠実だとかいう
セリフを●が聞いた感想がどこかに載ってたよね?
なんか「やめて〜〜!私が無名なのがバレる〜〜!」みたいな。

初めてこれ聞いた時はツッコミどころが違うんじゃ?位に思ってたけど、
この騒ぎになってからは、●なりには筋の通ったツッコミだったんだなと納得。
「おこがましい」という言葉は●の辞書にはないんだね。

704 :名無し草:04/04/05 22:56
>700
あ、ごめん、日記ってネット上の日記ね。

705 :名無し草:04/04/05 23:00
>>703
●の辞書にはないというか、自分をその言葉にあてはめようと思わないだけ…?
彼女の文章にはじゃんじゃん出てきますよw

706 :名無し草:04/04/05 23:01
>>703
おこがましいと言われると、
「そんな虫けらのような私でも・・・」とか極端に卑下するよね。

●ってさぁ、相手に褒めてもらったり持ち上げてもらったりする前に、
極端に自分を卑下しそう。もちろん相手が有名人の時限定。
で、焦った相手が慌てて過剰な社交辞令を言ってしまい、
有名人の○○さんがこう言った、という言質をとって数十年に渡って自慢する。

707 :名無し草:04/04/05 23:01
>>706
なーるほど!

708 :名無し草:04/04/05 23:01
>>703
つか、いくら子母澤作品に創作部分が多くても、
甘ったれの小娘が新撰組に入って幹部に甘やかされ池田屋では大活躍(はぁと)なんつー
風のほうが史実に沿ってるなんてことがあるかい。ふざけろ。

709 :名無し草:04/04/05 23:01
飴箱?
どこの住人?
2ちゃん用語?

710 :名無し草:04/04/05 23:04
>>706
というか、卑下してる振りして心の底では絶対卑下してないのがミエミエw

711 :名無し草:04/04/05 23:04
飴箱はキャラメルボックスという劇団

712 :名無し草:04/04/05 23:06
なんか、ぼっちゃんの赤シャツみたいだね

713 :名無し草:04/04/05 23:12
>>711
Thx.
なるほど日本語訳されたわけね。
言われたらわかった。

714 :名無し草:04/04/05 23:13
坊ちゃんは好きだ。赤シャツも好きだ。
夏目さんの作品の登場人物に●を比喩さすのはちょっと私は悲しいです…

715 :名無し草:04/04/05 23:15
エエ年こいた大人が開き直ったか・・・。
いい加減自分が公開したものに対して責任感を持ってほしいよな・・・。
いくら自他共に認める「漫画家の中でも決して売れてる方ではないし、
世間的にはまったくの無名」でも、一般人に比べれば影響力が多少は
大きいってことくらい想像できないのかな。
何 年 エ ン タ テ イ ナ や っ て ん で す か 。
偉そうにプロヘッソナル語るならもそっと世間について勉強汁。
想像力0妄想力∞ってのがコトリとはまるよほんとに。
損をするのは読者でも儲でも魚茶たちでもなく誰でもないご本人なのに。
コレさんざんガイシュツですけど大げさではなく世界中の人間が見てる可能性が
あるってことをいつになったら理解するのだろうこの方は。
今の今までギリギリのとこで作品だけは見捨てないできたけど
もうそろそろ限界かもしんない(つд`)

716 :名無し草:04/04/05 23:20
>>715
土方描きながらニヤニヤしてたりするんだろうな・・・。
「やだ、トシったらマジ私にソックリ〜〜!(笑)」
なんて言ってたり・・・。

今日はうちの総ちゃん良く描けたワーとか・・・。あううううう。

717 :712:04/04/05 23:20
>>714
ごめん

718 :名無し草:04/04/05 23:22
717の素直さの一万分の一でもタエ婆にあったらヨカッタノニ

719 :714:04/04/05 23:23
>>717
わかっていただけて、ありがたいです^▽^)

720 :名無し草:04/04/05 23:36
DQN図鑑
和名:渡辺多恵子
学名:マルコアテクシプロヘソナル
霊長類マルコ科ヒト亜目
特徴:全身からゆんゆん飛ぶ様々な周波数の電波
生息地:温帯。極東の小さな島国に生息しているという。「いが」や「波平」
と呼ばれる亜種は確認されるものの、ここまで発達した電波を飛ばすものは初めて。
初めて発見されて以来様々な場所で目撃されている。
下手に挑発すると猛毒を含む電波を飛ばすので注意が必要。俗称●(まる)とも。

721 :名無し草:04/04/05 23:41
>>720
亜目ワロタ(w

722 :名無し草:04/04/05 23:42
>>720
マルコアテクシプロヘソナル禿藁

723 :名無し草:04/04/05 23:42
>714
ゴミついてるし鬱陶しいし。
実在の人の縁の人間ならともかく、「坊ちゃん好きだからやめろ」って一体w
そんなもんいちいちケチつけずに流せっつの。

724 :名無し草:04/04/05 23:48
>723
それをいったら●の暴言に対する怒りはどうすれば(´Д`;)

725 :名無し草:04/04/05 23:49
あたしの母校の保健のオバが●に容姿も言動もそっくりだと今気づいた…orz

726 :名無し草:04/04/05 23:50
だから723は、
>実在の人の縁の人間ならともかく
と言ってるわけで。

●が吠えてるのは(ほとんど)全てこの世にいた(あるいはいる)人なんだよ。

727 :名無し草:04/04/05 23:52
でも大好きなものを大嫌いなものに例えられるのは
屈辱的とも思ってしまうことがあるよ。
かなり●よりなのか、自分?w

728 :名無し草:04/04/05 23:52
725ですが
なんか雰囲気的にそんなこといってる場合じゃなかったかな…スマソ

729 :名無し草:04/04/06 00:02
芸スポニュー速の●スレから、●を知った者ですが…
一つ質問。史実バレって何?




730 :名無し草:04/04/06 00:04
次スレのスレタイ【アテクシはプロヘッソナル】風●る・十【妄想力もゆたか】

731 :名無し草:04/04/06 00:07
史実バレ→●があとがき漫画にて、読者にお勧めの資料を聞かれて
       「先が面白くなくなるからこの後の歴史の資料とかは見ないこと!
        私(セイ)もいないしね!」セイの台詞にて言ったこと。
やっぱりアホだねこいつ。

732 :名無し草:04/04/06 00:07
なんか本スレ、変な雰囲気・・・

733 :名無し草:04/04/06 00:14
>>731
サンクス。ずっと気になってたんですわ。
ネタバレなら、分かるけど…史実バレって…。
この人、ホンマにド阿呆やな。
史実知ってりゃ、先が面白くなくなるって、
その程度のものしか描けないんだねぇ。
っつうか、読み手が全員、新選組に関して無知だと思ってるんか?


734 :名無し草:04/04/06 00:15
アレだよ、好きなものを語ろうにも、どう好きになり続けてイイものやら
困惑してるんだよ。単に好き、だけでも、自分自身納得できないし
かといって理由を探そうにもそこら中サク~シャ自身に踏み荒らされた跡だし…

ファンもつらいところだよ、ウンウン ワカルヨ

735 :名無し草:04/04/06 00:15
そう思ってたみたいね。
まぁでも、連載当時の掲載誌が
別コミってことを考えると、
雑誌の対象読者のほとんどは知らないだろうね。
小学校高学年〜高校生くらいの女の子でしょ。

736 :名無し草:04/04/06 00:15
734は>>732

737 :名無し草:04/04/06 00:17
>>729
たとえば「沖田は結核で死ぬ」というのがネタバレにあたり
●ファンは調べてもいけないし、●ファンの前でその事実を言ってはならないのです。
新選組の末路のことも、明治維新のことも、ネタバレなんです。

738 :名無し草:04/04/06 00:19
>733
ヘタに史実知られて、つっこまれると困ると思ったんじゃないのかなー。
だから今知らないヤツは最終回まで知らないままでいろ、とw

739 :名無し草:04/04/06 00:21
>733
自らが史実バレをするなと言いつつ
別コミwebトークで土方の発句集についてふれたり
池田屋の話が載ったコミックで総司の喀血ネタに触れている。
しかもこの史実について知らない人は読むなという前フリをした上で。
だったら最初から載せんでもいいだろと思う(発句集はまだいいとして)。
きっと池田屋喀血の新説(?)を見つけて書きたくてしょうがなかったんだろうね…。


740 :名無し草:04/04/06 00:24
>>739
なるほど。そういうのは
舞い上がるタイプの典型的な行動ですね。

741 :729=733:04/04/06 00:30
>>737
そんなこと言うのなら、歴史ネタで作品なんて描かなきゃいいのに。
結局、●は何も知らない人相手に、私こんなこと知ってるの、
こんなことまで調べてるのよ〜〜〜って自慢げに話して、
「すご〜〜い。さすが!!」って言われたいだけなのね。

自分で新選組を知って欲しいわけだ。
で、将来、司馬遼の燃えよ剣のように、
新選組のバイブル的作品にしたいだけなのねぇ〜。
って、司馬遼に失礼な発言だ…スマヌ。

742 :名無し草:04/04/06 00:31
出し惜しみしてるんやろうか。●は。
史実で新しい発見したから、風を読んでいれば他なんて勉強しなくてもいいと
も見えるなぁ。

どっちか言うたら、●よりも普通のガキどもの方がよう知ってると思うけどな〜。
こんだけ情報進んだら…今更出し惜しみするのは阿呆だな。

743 :名無し草:04/04/06 00:34
>>742
だって鎌倉と江戸どっちが先かなんて、小学生だって知ってるよ…。

744 :名無し草:04/04/06 00:34
>>733

さんざん自分の漫画の中で、土方と総司が仲良いシーンを描いておいて
(史実は調べるな、と主張している事も踏まえて読んでください)

 「史実だと思ってる人多いけど、『総司 土方さん大好き説』に史料の裏付けはありません。
一方『総司 近藤先生大好き説』の証拠は複数存在。みんなそろそろ認識を改めよう!」

↑掲載雑誌の柱コメントでこんなコメントをするDQN

745 :名無し草:04/04/06 00:37
>>743
だから、阿呆だっつーの。●は。根本的に調べてないから後からボロがでる。

746 :733:04/04/06 00:39
>>744
ハゲ藁。
●の最大の馬鹿さ加減は、新選組に女を入れるって
無茶がありすぎる設定にしといて、
史実!史実!!と連呼する辺りだな…。
本当に史実ということを重視するなら、最初の設定で無理だろう。


747 :名無し草:04/04/06 00:40
間違いを指摘されたら逆切れor少女漫画だから


748 :名無し草:04/04/06 00:42
>746
>新選組に女を入れるって無茶がありすぎる設定
まあ、その無茶な設定をいかに無理なくするか奮闘した点(お馬のこと)は
評価したい。
が、如身遷で一気にパア。おまいは何が描きたかったのかと小一時間(ry

749 :名無し草:04/04/06 00:44
矛盾しとるな〜w

750 :名無し草:04/04/06 00:46
●が史実がバレるとこの先読むのがつまらなくなるから、
読むのやめて!!って吼えるのは、細かい時代考証がどうの
なんてことじゃなくて、この先新撰組にどういう事件が起こるのか
知らないほうがいいって意味なんだよね?きっと。
だけど●は別コミトークbUで、オススメ本きかれて具体的な書名出して答えてるじゃん。
いかに創作部分を含めている本だとしても、ある程度の新撰組の末路とかは
わかってしまうわけでしょ?なんでその本は読んでいいんだ?
意味ワカンネ。

751 :名無し草:04/04/06 00:48
●は記憶障害かなんかあるんじゃないか?
言っていることやっていることに一貫性が見られない。

752 :名無し草:04/04/06 00:52
>>750
別コミのNO.6読んできたけど、そういう記述はないような?

753 :名無し草:04/04/06 00:55
>>752
え?あるでしょ?長いからコピペしないけど。
下のほうに。長いけどいっこいこーの後に。

754 :名無し草:04/04/06 00:57
>750
ああ、三つはっきり書名かいてるね。

755 :752:04/04/06 00:59
>>753
ごめん!ほんとだ!

756 :名無し草:04/04/06 00:59
しかし有料化って
あんなにヘボなサイトしか作れないのに
ちゃんと有料化にふさわしい管理できるんだろうか?

757 :名無し草:04/04/06 01:01
>756
サイトの有料化じゃなくてエッセイ(=本)だと思われ。

758 :名無し草:04/04/06 01:02
ネットはもうこりごりだって言ってたしね。

759 :名無し草:04/04/06 01:04
>もう二度とこんな連中を喜ばせない為にも、今後は私、雄叫びを世に出す時はお金を取る事に決めました(笑)!!

って書いてあるからネットも含まれるのでは?まぁしばらくはネット復帰しないだろうけど

760 :名無し草:04/04/06 01:05
>ってな訳で、三谷新選組ファンの方々は、
>どうぞ今後も頑張って応援してあげて下さい。 
>そしてドッカンドッカン視聴率を上げて、
>「渡辺多恵子先見の明なし!!カッコわり〜!」と
>高笑いされる状況になる事を祈ってます(笑)。


こういうの読むと、こいつの価値観がいかに貧しくて
目先の勝ち負けばっかりが重要だという所が手に取るようにわかるな。

大河の視聴率があがった所で、この手の貧しい勝利感を味わって痛快になるような
性格のねじまがった人間なんてわずかだよ。
●にとっては、そういう瞬間が最高に嬉しいのかもしれないが
猫の額より狭い●の価値観を、あたかも常識のごとく押し付けられてもなあ…。
別に、勝ち負け競ってるわけじゃないんすけど。●先生。

761 :名無し草:04/04/06 01:05
>>744
この知識の出所は何ですかー? 
便所の落書きで終わらせたくないなら教えてくださーい。(C●)

って返したいよね。
自分だけ出所を明かさないのは、いつも思うけど
卑怯だと思う。

762 :名無し草:04/04/06 01:07
と言うか土俵自体が違うんだからさ。
●って必ず最後に捨て台詞みたいなのするよね。

763 :名無し草:04/04/06 01:08
>>761
自分の著作権には敏感なくせにファンのメールを公開するような奴ですよ。
卑怯者以外の何者でもないよ。

764 :名無し草:04/04/06 01:11
>760
なんかホントに2ちゃんの厨房みたいだ。
「××なオレは勝ち組!」みたいな煽りを公式サイトで言っちゃう●

765 :漫画家協会:04/04/06 01:12
この人はいなかったことにして下さい。
当協会としても大変困惑しておりますが、
漫画家全員の権利と親睦を図るためなので
名簿より除外することができません。

766 :名無し草:04/04/06 01:14
>>765
なにゆえいちいちそんなウソを・・・

767 :名無し草:04/04/06 01:14
リアル協会の本心かもな

768 :名無し草:04/04/06 01:14
「大人になるとゆー事は、自分が世の中の主役では
ないって事を認識する作業だと私は思っているので、
それならば、なるたけ良い脇役になれたらいいなと」

とある漫画家のエッセイより。
●よ、自分を客観視できない者には、金になる文章は書けんよ。

769 :名無し草:04/04/06 01:15
●の文章を読んでいると、卑怯とか下衆とか低俗とか色んな言葉が浮かんで消えます。

>>762
2ちゃんでたまに見かける必死になっている人みたいだよね。>捨て台詞

770 :名無し草:04/04/06 01:15
史実バレってそんなに作品をつまらなくするもんかねぇ…

史実を知っているからこそ深く味わえる作品なんかゴマンとあるのに。

771 :名無し草:04/04/06 01:17
というか、フツーにネタばれじゃなくて常識だと思うんだが…。
その程度の事を知ってるくらいで面白くなくなるマンガなんか
最初からつまんねえよ。

772 :名無し草:04/04/06 01:18
>>762
それが有名な「言動の物語化現象」というヤツですな。
「言動の物語化現象」が激しい人は
話しの結論や締めくくり等に、自然と願望があらわれてしまうものなのです。
レベルの低い毒吐きに顕著な徴候。

文字書きの仕事をしてる人は、割合そこは気をつけたりもするが
●は一切それらへの配慮がないね。自覚もないようだし。
そこが、●の文章レベルが低い具体的な例のひとつ。
「どういう風に思われたい」「こういう風に思い込みたい」という点が
丸出しなんだよな。●の文章は。


773 :名無し草:04/04/06 01:20
>>760
大河本スレにわく視聴率厨と同じ発想だよね。
春厨並み。

中学で精神年齢止まってんじゃないの?

774 :名無し草:04/04/06 01:21
>>771
禿同。つーか普通の歴史物を書く作家は
史実を知っている人でさえも作品に引き込ませるためにいろいろ苦慮するだろうけど
●は端からそれを諦めている時点で
すばらしいエンターテイナーだな(w

775 :名無し草:04/04/06 01:24
>>768
なるほど。

昨日あたり大河本スレで言われていたんだが、三谷は脇役を描くのが上手いらしい。
そのせいだけかどうか香取近藤は影薄いが、
脇役に注目すると、それぞれ芸が細かくて実に面白いドラマになってる。

●には、脇役の面白いドラマなんてわからないんだね、と思った。

776 :名無し草:04/04/06 01:25
>>760
視聴率が悪ければ●にとっては勝ちであるという理由を説明して欲しいな。
●に。


777 :名無し草:04/04/06 01:26
風邪は史実を調べながら読まないと
時代背景がちっとも分からん

778 :名無し草:04/04/06 01:33
時代背景なんかわからずとも、時代劇の恋愛ものと思って読む程度でいいんじゃ?

779 :名無し草:04/04/06 01:37
>778
なら新選組を舞台にしなくてもいいわけで。
新選組を題材に選んだなら時代背景やその時の情勢を把握してないといかんと思うよ。

780 :名無し草:04/04/06 01:41
しかし、今回の質問コーナーは2ちゃんや他サイトの意見から
都合のいい所をチョイスして、●が捏造したものだろうな。
気にいらない事には反論せずにはいられないなんて、
つくづく潔さのない人だね。

781 :名無し草:04/04/06 01:50
>>780

それは邪推しすぎなのでは・・・・<質問捏造
●が嫌いで何事も悪く受け取りがちになってしまうのは分かるけど
推測で物事を批判しているようでは●と同じになってしまうよ。

782 :名無し草:04/04/06 01:52
>>780
絶対に
「先生は大河で周斎が武士だと言う設定で・・・と言われてますが、
大河ではハッキリと周斎が武士でない事が書かれています。
勘違いで三谷氏を批判した事は謝罪されるべきではないでしょうか」
という内容のメールや手紙が届いてる筈。なのに一言もそれに触れてないもんね。

783 :名無し草:04/04/06 01:55
>>780
質問に関しては、本当に寄せられたと思うよ。
質問と言うよりは、非難や意見だと思うが。
抗議のメール送ったっていう人、結構いたし。

●の嘘は、ほとんどの人が納得!、爆笑!、お見事な分析!と言って、
ごく一握りのバリバリ大河ファンが否定的な質問してきたってとこだと思うな。
人数比は、絶対に逆だったと思うし、
否定的な質問した人は、大河ファンでも三谷ファンでもないと思う。

まぁ、ぜんぶ「想像」だが。

784 :名無し草:04/04/06 01:55
捏造したと思われるような
都合よしの質問だけがチョイスされたという事さ。
だって、解答っていうか言い訳じゃん。ただの。

785 :名無し草:04/04/06 01:58
肝心の質問とか苦言はすべてシュレッダー行きだったのさ。

786 :名無し草:04/04/06 02:00
>>770
別の歴史本読んで、色んな解釈があるんだなあと思うのも
歴史物の楽しみかたの一つなのにな。
少なくとも自分はそうやって楽しんで風邪読んでたのに…
「史実バレすんな!」発言でガッカリだ_| ̄|○



787 :名無し草:04/04/06 02:11
史実バレって……(ためいき)。
よっぽどドマイナーな人物を主人公にするならともかく、
ふつうにメジャーな出来事とその周辺を題材にしたら、
史実バレにならない読者対象って小学生ぐらいしかいないじゃん。







はッ……もしかして対象年齢6歳〜12歳だったのか>●漫画


788 :名無し草:04/04/06 02:17
6歳〜12歳が対象年齢のマンガに
「ぶっちゅうぽん」だの「掘られかけ」だの・・・

789 :名無し草:04/04/06 02:41
ヨイ子はマネしちゃダメだよ!

790 :名無し草:04/04/06 02:41
腐女子養成漫画風光る

791 :名無し草:04/04/06 02:42
>>788
反面教師…にもならんか。

792 :名無し草:04/04/06 02:51
すごいスタンド能力だなぁ。

破壊力 スピード 持続力 射程距離 精密動作性 成長性
 A     C    なし   ∞    なし     なし

793 :名無し草:04/04/06 03:14
持続力はあると言えばある。
(おそらく)20年ぐらい前に言われた社交辞令が、未だに心の支えだからなw
ところでこのパラメータカテゴリは何かのゲームの引用?

794 :名無し草:04/04/06 03:16
jojoの奇妙な冒険のスタンド能力の表だね
単行本にちょこちょこ載ってた気が。

795 :名無し草:04/04/06 03:18
名前からスタンドを生成するCGIだね

796 :名無し草:04/04/06 03:24
やってみた。
------------------------------------------------------------------
JOJOの奇妙なスタンド占い

あなたのスタンドは「エンペラー」です。

能力   :拳銃型スタンド。軌道を自由に変化可能。
幸運の象徴:鏡・霧の濃い日
不幸の象徴:漫画

総合運:人間並み
恋愛運:超スゴイ
金銭運:人間並み
健康運:人間並み

総評:シニカルで無頼派のあなた。
独自の人生哲学と魅力を持っていますので、
出るところに出れば非常に多くの人の心をつかむことができるでしょう。
ただし、運の悪いときはとことん悪いので、そういう時は
むしろ何も行動を起こさず、フテ寝でもしていた方がよろしいかもしれません。
何でも一番になろうとせず、
常にナンバー2を目指すという生き方が、最も合っているでしょう。

ラッキーワード:「この渡辺多恵子の人生哲学は・・・」


渡辺多恵子さんお疲れ様でした。占いもいいですが恋愛もいいですよ。
↓このサイトはちゃんと身元が確認された安心できる恋愛サイトです。おすすめします
------------------------------------------------------------------------
こんなかんじだった。


797 :名無し草:04/04/06 03:33
>何でも一番になろうとせず、
>常にナンバー2を目指すという生き方が、最も合っているでしょう。

絶対無理!と言いたいが、実のところまさに●は常にトップを目指していると思う。
そして、なれない。後続にも抜かれる始末。
そして、実は自分がそのことを一番よくわかっているので、
何かを攻撃しないと自我が保てない。対象はなんでも良く、
しかもここが重要なんだが「勝てそうな相手」。


とオモた

798 :名無し草:04/04/06 03:47
大河で最近沖田の月代似合わないネタが続いてるが、
●が自説を採用したと勘違いしてそうな気がする。

799 :名無し草:04/04/06 04:06
>>798
●の自説って?
大河の総司の月代似合わないネタは、藤原があんまりにも月代が似合わないので
苦肉の策として、作中でも「似合わない」って言わせてるらしいよ。


800 :名無し草:04/04/06 04:23
丸顔に月代は最強の武器だとかなんとか言ってた。

801 :799:04/04/06 04:51
>>800
レスサンクス。そんな発言してたんだ・・・どういう意味なんだろ?
丸顔に月代は可愛くって素敵って意味かな。

●の描くキャラってみんな丸顔だよね。「総司だけが特に丸顔」には見えない。
●は総司をヒラメ顔に描いてるつもりらしいけど、全然ヒラメ顔に見えないし。

802 :名無し草:04/04/06 04:57
総司って男性的な魅力はないなと思う。


803 :名無し草:04/04/06 07:09
>私の大河ドラマ『新選組!』への批評について、多数の感想をありがとうございました! 
>流石に好事家の皆さん、そのほとんどは
>「納得!」「爆笑!」「お見事な分析!」といったものだったんですが



●の猛信者なんだろうから「納得!」と「お見事な分析!」は分かるとしても
「爆笑!」…?なんか、爆笑できるポイントってあったか?
仮にあれを、批判ではなく評論だとうけとったとしても、
三谷新選組を腐してる文章しかないが…。

他の作品を腐す文章見て爆笑できる人間がいるなんて、信じられん。
未だに●の猛信者続けてる人の中には、
ものすごく性格が歪んだヤツがいるんだな。
●を含めたこういう香具師らが、愛だの信頼だのって…溜息でるね。
二次元のキレイ事を、妄想で終わらせるな。現実に生かせ。

804 :名無し草:04/04/06 07:25
不幸の象徴:漫画ワラタ

805 :名無し草:04/04/06 07:27
>803
確かに爆笑!は変だねえ
本当にこんな返事が来たのならよこした人性格ゆがんでる
この部分に関しては捏造だと思いたい

806 :名無し草:04/04/06 07:33
感覚的にはjoyに近いような

807 :名無し草:04/04/06 07:44
Joyの方がまだマシかな。ここまで広範囲に吐き気ワールドを広げたり
しないぶん。

808 :名無し草:04/04/06 07:50
作品と作者は分けて考えてる・・・と今まで読んできたんだけど、
もう自分を騙し切れない。
よく考えたら、この作者が一番自分と作品を切り離せてないんだから、当たり前なんだよね。
子供の夢想なら微笑ましいけど、45のオバサンが「新撰組に入りたい」願望漫画はね・・・
とっととうっぱらって、後はヲチのために泥棒読みになります。


809 :名無し草:04/04/06 08:05
ようこそ泥棒ワールドへ〜。

>この作者が一番自分と作品を切り離せてないんだから

鋭いひと言ですね。

810 :名無し草:04/04/06 09:08
某風ファンサイトの掲示板にマンセーな書き込みハケーン
一生懸命たて読み見つけたけど不明だったよ・・・_| ̄|○

811 :名無し草:04/04/06 09:15
>>810
どんな文?

って、まぁマンセーする信者もそりゃいるだろうけど。
でもなんとなくそういう人はまだ若いんだろうな、と思えてしまう

812 :名無し草:04/04/06 09:48
>>810
本気で●をマンセーできる人は、よっぽどの電波だねぇ。
そして、相当頭が悪くないとできない。

だって、●が「これだけは譲れない」「大河の周斎は武士」は●の読み違いだし。
事実もないのに思いこみだけで非難するって、恥ずかしいよね。

「プロフェッショナルのエンターティナーだから楽しめなかった」
「25年のキャリアを持つ漫画描きの観点から見て同人作品、プロのレベルでない」
と言った上で、長いキャリアを持つ先輩作家として、後輩に語りかける形で
「三谷さん、役者のビジュアルにおんぶしてないで、ちゃんと描いてよってば!」 
と書いたのに、人の目に触れて非難されたとたん、
「受信料を払った一視聴者が文句言って悪い?」と逃げてるし。
これが現在土方? 何舞い上がってんの? 逆に士道不覚悟で切腹じゃないの?
「三谷さんに向けて書いてない」って、じゃ、あの呼びかけは何だと。

「史実完全無視の、時代考証あさっての、キャラ設定矛盾だらけ」
とか、歴史の素人がわかったようなこと言ってるけど、
ドラマとして許される範囲内で、有名エピや史実を上手く取り入れてるけどねぇ。
もうちょっと勉強してから、偉そうなこと言えばぁ?って感じ。
「香取大明神」を非難した、物知らない週刊誌の記者と同レベル。

「近藤さんやトシを魅力的だと思わせるエピソードって、ちっとも描かれていない」
って、考えが浅い浅い。成長ドラマで、最初から人格が完成されててどうするよ。
まぁ、成長を理解できない●には、一生わからないだろうけど。w

813 :名無し草:04/04/06 10:14
>>760 まぁ●がヘボ文章の本(か同人誌?)出したとしても、
大河の視聴率や三谷のエッセイ本を笑えるような部数にはならねーのは確かだろ。
京都の市バスだって、●には充分もったいないが
大河はN○Kの受信料払い用紙にも写真が使われたり、まぢで「○HKの顔」。
多少視聴率悪くたって、相手にしてる人数が違うだろ…
歴史マニアにも「見るな」とか逃げ腰にできない、よほど厳しい勝負の場なのにな
お気楽に腐女子向けに描いてる奴がデカイ口きくか…っていうN速内の反応に同意。

視聴率の上下より、あんな子供じみた(笑)つきで、他人の作品の視聴率あげつらっちゃって
そっちの方が既によほどカッコ悪いです(´-`)

今更思うけど「風光るR」で●が読者にキレたのは、●に言葉遣いが似てたから?
思いやりのこもった丁寧な文章だと、●は意図を読みとれない。
イヤミたっぷり、好戦的、捨てぜりふ系だからそゆの好きな●がちゃんと意味を理解して
怒ることができたんだろうなって。w

814 :名無し草:04/04/06 10:44
●が「史実読むな」って言ったの、
歴史詳しい人に突っ込まれすぎてキレてんのかと思った(別コミwebトークで、
時代考証への突っ込みにウカツな言い訳をグダグダしてたので/苦笑)。 

駄目だな、真似すると書いた本人でも目が流れる。w

815 :名無し草:04/04/06 10:48
>>801
それは総司じゃなくて発端はセイのことだったと思うよ。
丸顔セイには月代が合わない。だから前髪を付けた(通称ザビエル禿)
と後書きかなんかで言っていた。
その流れで大河の藤原沖田を見て
「やっぱり丸顔に月代は危険なんだよ!(笑)」と立ち読みで言っていた。

816 :名無し草:04/04/06 10:53
香取大明神を非難した女性誌あったの?
やっぱり女性誌ってちゃんと調べてないで記事にしてるんだね

817 :名無し草:04/04/06 10:54
>>815
似合わないのを、あえてやるところに覚悟が見えるのになぁ。
覚悟を見せるために剃ったのに似合ってるんじゃ、なんの面白味もないじゃん。

似合わないから前髪作るなんて、甘えじゃないんですか?
と、●に問いたい。

前髪作ってもザビエルか河童か落ち武者みたいで変だけどね。

818 :名無し草:04/04/06 11:12
>>810
私もみつけた。違うところかもしれないけど。
結構大きいファンサイト。有名どころかな?
あの文章から考えるにお子様だな。信者ってどうして人の
意見にケチつけるんだろう。●マンセーするならそれだけにすればいいのに。
いちいち批判的意見にケチつけてるんだもん。

819 :名無し草:04/04/06 11:30
擁護意見を見ると昔の自分を思い出すよ。
恥位置の頃ジャニファンともめたと聞いて漫画家も大変だなーと
ネットもないし過激な擁護等はしてないけど単純に同情はしてた。
でも、あの頃も●電波発信してたんだろうな(遠い目)

820 :名無し草:04/04/06 11:31
今日の夜には新スレかな?テンプレ貼っとく。

【 】風●る公式・十【 】

●子こと、渡辺多●子「風●る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくヲチする(時々沸騰)スレその九です。
ついに公式閉鎖まであとわずかとなりました。最後の毒吐きを
見守るまでまだまだマターリとヲチは続きます。

前スレ
【次回から】風●る公式・九【有料(笑)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/


821 :名無し草:04/04/06 11:32
有志によるわかりやすいまとめサイト
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
保守掲示板は
 ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html

過去ログ
【S】マルコと愉快な仲間たち【M】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/
【プロヘッソナル】風●る公式・伍【エンタテイナ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/
【ワタシの方が】風●る公式・六【センパイだも〜ん】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079004727/
【重大発表】風●る公式・七【マダー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079779629/
【閉鎖準備】風●る公式・八【完了。(笑)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080465761/

822 :名無し草:04/04/06 11:33
●の所業
【vs 読者】
・読者からのメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典は〜?」「便所の落書き」と絡んだ事件。
・時代考証の間違いを指摘した読者に「幼稚園の時のうんこ」などと開き直った事件。
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々(読者?)を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ!の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
 通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
 「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
 エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
 「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい!」と叫ぶ。
 24時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速1分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。


823 :名無し草:04/04/06 11:34
●の所業

【vs 脚本家三谷氏】
・大河新撰組!を「エンターティナー作家の先輩」として、後輩三谷氏へ呼びかける形で批判。(13回)
・「プロの視点」から「大河はプロのレベルではない」「同人並み」とこき下ろす。
・時代考証の誤りを指摘するが、それは●の勘違いであることがハッキリしている。
・エッセイの存在が三谷氏の大手ファンサイトに知られるや3日で記事ごと削除。
・何事もなかったように、14回を更新。
・三谷氏が新聞コラムでその件に触れるも、●の名前は出さず、
 「2時間落ち込んだが、大先輩からのエールだと思った。精進しよう」と流す。
・これを受けてか、読者からの質問へリアクションスルという形で反論。(15回)
・「受信料を払っている一視聴者が文句を言って何が悪い」と開きなおる。
・三谷氏に向けて書いたわけではない、読みたい人だけ読んでと断った、
 ファンサイトに知らせた者はストーカーだと逆ギレして今に至る。
・●が指摘している時代考証の誤りは存在しないことに、まだ●は気づいていない。

824 :名無し草:04/04/06 11:36
スマソ、あげちゃった。

スレタイ案
【電波界の】風●る公式・十【DON】
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】
【脳内妄想】風●る公式・十【パラダイス】
【電波と狢の】風●る公式・十【馴れ合い】
【草の根】風●る公式・十【不買運動】
【全部】風●る公式・十【他人のせい】


【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】か
【脳内妄想】風●る公式・十【パラダイス】が
いいなぁ。

825 :名無し草:04/04/06 12:06
>・時代考証の誤りを指摘するが、それは●の勘違いであることがハッキリしている。

ここ大事だから、別に注釈入れた方がいいかも。

※大河では近藤周斎が武士の生まれで武士であり、養子に入った勇も武士になった、
 と描かれていると思いこんで「これだけは譲れない」と非難し、
 「史実完全無視の、時代考証あさっての、キャラ設定矛盾だらけ」と言い放つ。
 ↓
 大河の近藤周斎が武士の生まれではないことは妻の台詞でハッキリ語られている。
 また、多摩の百姓達の盛り上がりに反して、武士の世界で近藤周斎・勇親子が
 武士扱いされていないことは、複数のエピソードでハッキリと示されている。
 ↓
 しかし●は、周斎が武士ではないとする史料の存在を研究家らしき人に
 教えられて大喜び、「つくづく神様は私の味方だな〜(笑)。」ってオイ。

こんな感じ?

826 :名無し草:04/04/06 12:23
今回の件でこの人の事知って、今「まんが家webトーク」とやらのログを読んでたんですが
こんなに腹立った事は無いって位腸煮えくり返ってるよ…(Vol.8〜Vol.9辺り

何この電波。何この電波。
わざわざ親切に忠告メールした彼女が気の毒すぎる。

827 :名無し草:04/04/06 12:26
>>826
いらっさい。

苛立ち、突っ込み、存分に吐きだしてください。

828 :名無し草:04/04/06 12:32
>>826
>わざわざ親切に忠告メールした彼女が気の毒すぎる。
たかが一読者の分際で先生に偉そうな口をきくからさ。
ま、これからは(5年近くも前の話だが)身の程を弁えろ、って事だよな。

829 :名無し草:04/04/06 12:33
【VS読者】にこれを追加して欲しい
・才能が無い者は甘んじて作家が描いたものを受けろ

●オマエモナー、三谷のを甘んじて受けろよ

830 :名無し草:04/04/06 12:49
大河の時代考証云々、の件は
「ドラマ自体に魅力がなかったから、最初の方しか見てないのよー。
おもしろかったらちゃんと観たわ。私は悪くなry」
と思ってそう。


831 :名無し草:04/04/06 12:51
【鴨より】風●る公式・十【年上ぇええええ?】

832 :ちょっと手を加えてみますた:04/04/06 12:52
【 】風●る公式・十【 】

●子こと、渡辺多●子「風●る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくヲチする(完全燃焼気味)スレその十です。
公式閉鎖はもう秒読み段階?●は最後にどんな猛毒を吐くのか。
更なる爆弾投下を心待ちにしつつヲチは続く。

前スレ
【次回から】風●る公式・九【有料(笑)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/

833 :名無し草:04/04/06 13:00
ババア調子に乗りすぎたな

834 :名無し草:04/04/06 13:04
>831
鴨との比較にワロタ

835 :名無し草:04/04/06 13:07
スレタイ案
【電波は続くよ】風●る公式・十【ドコマデモ】


836 :名無し草:04/04/06 13:09
>>830
最初の方でも、別に周斎は武士なんていってなかたけどね。
多摩のお百姓の価値観と武士の価値観が違うのは、祝言の時に描写されてたし。

もしそう思ってたとしたら、
自分の理解力のなさを、あくまで人のせいにしてごまかしてるよね。

837 :ちょっと修正してみた:04/04/06 13:28
【vs 読者】
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
そのあまりの言いようを指摘した読者のメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典を明記していなければ便所の落書き同然」と絡んだ事件。
・コミック一巻収録の話の時代考証の間違いを指摘した読者に「今更一巻の間違いを指摘するなんて
幼稚園の時のうんこもらしを指摘するようなもの」などと開き直った事件。


838 :スレタイ・テンプレ少し改め:04/04/06 13:36
スレタイ案は●で伏字にしなくてもいいかもとオモタ。

【】風光る公式・十【】

●子(まるこ)こと、渡辺多恵子「風光る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくヲチする(完全燃焼気味)スレその十です。
公式閉鎖はもう秒読み段階?●は最後にどんな猛毒を吐くのか。
更なる爆弾投下を心待ちにしつつヲチは続く。

前スレ
【次回から】風●る公式・九【有料(笑)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/



839 :名無し草:04/04/06 13:42
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】

840 :名無し草:04/04/06 13:46
>>837
いいね。

>>839
ワロタ

841 :810:04/04/06 14:01
>>818
多分一緒のところとオモ

○先生の言う事には100%共感
大河より時代考証も話も上
総ちゃんも風の方がいい
すぐ下の反対意見の人は読解力が無いと・・・

こんな感じでした。
確かにお子ちゃまだろうね。
正しい道に進んでくれるといいが・・・


842 :名無し草:04/04/06 14:13
>大河より時代考証も話も上
>総ちゃんも風の方がいい
>すぐ下の反対意見の人は読解力が無いと・・・

本人っぽい主張だ…>読解力が無い
電波を受信すると同じような考え方になるものなのか。

843 :名無し草:04/04/06 14:21
2chとは関係ないサイトで渡辺先生がらみの文章を読んで、
一体何が起きてるのかと検索してここのスレにも来ました。

知らなきゃよかった。
ずっとファンで、風光るも買ってたんだけど、
金出して買ったコミックスのトークで「泥棒!」って書いてあって、
何で少ないバイト代の中から楽しみにして買った本で
こんな文字読まないといけないんだろうって、ちょっと変に思ってた。
うすうす解ってたけど痛い人なんだなあって思いながら、
でも作品は好きだからって本を買い続けてたんだけど、
でももうダメだ。
何か涙が止まりません、たかが漫画の事なのに…。

844 :名無し草:04/04/06 14:28
>843
がんがれ。

845 :名無し草:04/04/06 14:40
じゃぁテンプレの●の所業は

●の所業
【vs 読者】
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
そのあまりの言いようを指摘した読者のメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典を明記していなければ便所の落書き同然」と絡んだ事件。
・コミック一巻収録の話の時代考証の間違いを指摘した読者に「今更一巻の間違いを指摘するなんて
幼稚園の時のうんこもらしを指摘するようなもの」などと開き直った事件。
【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々(読者?)を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ!の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
 通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
 「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
 エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
 「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい!」と叫ぶ。
 24時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速1分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。


846 :名無し草:04/04/06 14:42
【vs 脚本家三谷氏】
・大河新撰組!を「エンターティナー作家の先輩」として、後輩三谷氏へ呼びかける形で批判。(13回)
・「プロの視点」から「大河はプロのレベルではない」「同人並み」とこき下ろす。
・時代考証の誤りを指摘するが、それは●の勘違いであることがハッキリしている。
※大河では近藤周斎が武士の生まれで武士であり、養子に入った勇も武士になった、
 と描かれていると思いこんで「これだけは譲れない」と非難し、
 「史実完全無視の、時代考証あさっての、キャラ設定矛盾だらけ」と言い放つ。
 ↓
 大河の近藤周斎が武士の生まれではないことは妻の台詞でハッキリ語られている。
 また、多摩の百姓達の盛り上がりに反して、武士の世界で近藤周斎・勇親子が
 武士扱いされていないことは、複数のエピソードでハッキリと示されている。
 ↓
 しかし●は、周斎が武士ではないとする史料の存在を研究家らしき人に
 教えられて大喜び、「つくづく神様は私の味方だな〜(笑)。」ってオイ。
・エッセイの存在が三谷氏の大手ファンサイトに知られるや3日で記事ごと削除。
・何事もなかったように、14回を更新。
・三谷氏が新聞コラムでその件に触れるも、●の名前は出さず、
 「2時間落ち込んだが、大先輩からのエールだと思った。精進しよう」と流す。
・これを受けてか、読者からの質問へリアクションスルという形で反論。(15回)
・「受信料を払っている一視聴者が文句を言って何が悪い」と開きなおる。
・三谷氏に向けて書いたわけではない、読みたい人だけ読んでと断った、
 ファンサイトに知らせた者はストーカーだと逆ギレして今に至る。
・●が指摘している時代考証の誤りは存在しないことに、まだ●は気づいていない

これでいいのかな

847 :名無し草:04/04/06 14:43
●はファンは作家につくものではなく、
作品につくものだと繰り返し強調してるんだから、
何も●の言うことを理解してあげたり、共感してあげたり
賛同してやらなくちゃいけない義理は読者には全然ない。

848 :名無し草:04/04/06 14:44
>>843
気持ちよく分かるよ…
読者を仮想敵にして戦うのはやめて欲しい。
気に入らない相手はすべて殲滅しようとする
●のドロドロした感情まで何で読者が引き受けねばならんのだ。


849 :名無し草:04/04/06 14:45
>845
>>829の意見も、取り入れてやっとくれ。

850 :名無し草:04/04/06 14:46
>>843
元気出して

851 :名無し草:04/04/06 14:47
>>849
オッケ

852 :名無し草:04/04/06 14:49
>>846
乙。
そのコピペ、下から5行目の「リアクションする」が全部カタカナになっているので
直したほうがいいかも。
後「13回」とか何が13回なのかわかり辛いので直してみていい?

853 :名無し草:04/04/06 14:52
これで良いかな

●の所業
【vs 読者】
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
そのあまりの言いようを指摘した読者のメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典を明記していなければ便所の落書き同然」と絡んだ事件。
・コミック一巻収録の話の時代考証の間違いを指摘した読者に「今更一巻の間違いを指摘するなんて
幼稚園の時のうんこもらしを指摘するようなもの」などと開き直った事件。
・才能が無い者は甘んじて作家が描いたものを受けろと罵った事件。
【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々(読者?)を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ!の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
 通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
 「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
 エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
 「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい!」と叫ぶ。
 24時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速1分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。


854 :名無し草:04/04/06 14:53
>>838
>スレタイ案は●で伏字にしなくてもいいかもとオモタ。

ドゥーイ。風光る、で検索した時に出るようにしたほうがいいと思った。


855 :名無し草:04/04/06 14:54
>>852
あ、じゃお願いします。


856 :名無し草:04/04/06 14:54
>>854
そうするとまた「え、野球漫画じゃないの?」とお馴染みのレスが来そうな予感

857 :名無し草:04/04/06 14:57
何回もすいません。「」付け忘れてました。

●の所業
【vs 読者】
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
そのあまりの言いようを指摘した読者のメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典を明記していなければ便所の落書き同然」と絡んだ事件。
・コミック一巻収録の話の時代考証の間違いを指摘した読者に「今更一巻の間違いを指摘するなんて
幼稚園の時のうんこもらしを指摘するようなもの」などと開き直った事件。
・「才能が無い者は甘んじて作家が描いたものを受けろ」と罵った事件。
【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々(読者?)を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ!の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
 通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
 「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
 エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
 「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい!」と叫ぶ。
 24時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速1分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。


858 :名無し草:04/04/06 14:58
>>855 ちょっとだけど直しました。
【vs 脚本家三谷氏】 (販促サイトのエッセイ「立ち読みするな!」13〜15にて)
・大河新撰組!を「エンターティナー作家の先輩」として、後輩三谷氏へ呼びかける形で批判。(13回)
・「プロの視点」から「大河はプロのレベルではない」「同人並み」とこき下ろす。
・時代考証の誤りを指摘するが、それは●の勘違いであることがハッキリしている。
※大河では近藤周斎が武士の生まれで武士であり、養子に入った勇も武士になった、
 と描かれていると思いこんで「これだけは譲れない」と非難し、
 「史実完全無視の、時代考証あさっての、キャラ設定矛盾だらけ」と言い放つ。
 ↓
 しかし大河の近藤周斎が武士の生まれではないことは妻の台詞でハッキリと語られている。
 また多摩の百姓達の盛り上がりに反して、武士の世界で近藤周斎・勇親子が
 武士扱いされていないことも、複数のエピソードでハッキリと示されている。
 ↓
 しかし●は、周斎が武士ではないとする史料の存在を研究家らしき人に
 教えられて大喜び、「つくづく神様は私の味方だな〜(笑)。」ってオイ。
・エッセイの存在が三谷氏の大手ファンサイトに知られるや3日で記事ごと削除。
・何事もなかったように、14回を更新。
・三谷氏が新聞コラムでその件に触れるも、●の名前は出さず、
 「2時間落ち込んだが、大先輩からのエールだと思った。精進しよう」と流す。
・これを受けてか、読者からの質問へリアクションするという形で反論。(15回)
・「受信料を払っている一視聴者が文句を言って何が悪い」と開きなおる。
・三谷氏に向けて書いたわけではない、読みたい人だけ読んでと断った、
 ファンサイトに知らせた者はストーカーだと逆ギレして今に至る。
・●が指摘している時代考証の誤りは存在しないことに、まだ●は気づいていない。

859 :名無し草:04/04/06 15:06
【最期の遠吠え】風●る公式・十【只今推敲中!】
【次の戦場は】風●る公式・十【雄叫び本(笑)。】


スレタイ候補に出してみる。
最期の遠吠え、を最後じゃなく最期にしたのは●のネット生命は今回でもう終わったと思ったので。



860 :名無し草:04/04/06 15:10
>856 野球漫画との混乱を懸念するなら…

【】渡辺多恵子・10hPa【】
じゃダメなのかな?
作品名も作者名も、知名度の低さではどっちもどっちだしw
いっそ作者名の方が、古い漫画読みにはピンとくるかも。

通しナンバーは、風ならぬ台風の気圧単位(ヘクトパスカル)に掛けてみまつた。

861 :名無し草:04/04/06 15:14
>>856
公式HPって書いてあるんだしわかるでしょ。
テンプレから飛んでいけばいいだけなんだし。
私個人としては検索した時に出るようにしてもっといろんな人に
知って欲しいって気持ちがある

862 :名無し草:04/04/06 15:18
「13回」は「第13回」にしておいた方が誤解され無いと思いますよ。
既出ですが。

863 :858:04/04/06 15:29
>>862
スマソ、そうだった。他になんか直すとこ無い?
大河の説明もう少しスマートにしたいと思うけど、歴史疎いし大河も見てないし…

864 :名無し草:04/04/06 15:37
>>858
サンクス!乙です。

865 :名無し草:04/04/06 15:41
長くなるかもしれないけど「この総司気持ち悪い」「偉そう?でも私の方が先輩だも〜ん。
エンターティナー作家としては。/笑」
も入れるってどう?まとめ乙

866 :名無し草:04/04/06 16:04
僭越ながら別コミwebトーク〜大河批判前後あたりまでの出来事を
時系列で簡単にまとめてみました。
変更すべき点・ご指摘などがありましたらお願いします。

http://dempa.2ch.net/prj/page/kuromaru/index.html

867 :名無し草:04/04/06 16:10
>>866
乙です!
既存のまとめサイトさんとリンクさせたらどうでしょう?


868 :名無し草:04/04/06 16:46
いままとめサイトにあったwebトーク読んでんだけど、
>(全くただの、公務員あがりのじじい)の妄想夢物語を聞き書き(略)
ってすげーな、おい。
お薦めの本に対してその言いっぷりかよ。

お前のだって、(全くただの、打ち切りに怯えるオバ漫画家)の妄想夢物語、だろーよ

869 :名無し草:04/04/06 16:50
>>866
乙!
一番上のデッカイ●にワロタ

870 :名無し草:04/04/06 17:04
>>866 乙です。
これを初めて見る人には、もう少し丁寧にした方がいいかと思いました。
今までの経緯や少女漫画の知識が無いと分からない単語も多いので。(音箱等)
98年7月ですが、↓これくらい丁寧でも良いかと

webトークVol.5にて「風光るの主人公の名前は萩尾望都先生の漫画に出てくる主人公からですか?」
という読者からの質問に対し「今の今まで忘れてました。その漫画の主人公の名前なんて(笑)
と言うか、最初から憶えてないに等しいかも……。」と返す。
師と仰いでいる大先輩の作品であっても「好きでないものは「私にはつまらん」の一言で忘れ去る」とも発言。
このトークの後半で司馬氏の作品に登場する加納惣三郎について
「こんなキャラにハマる奴なんてミーハー、エヴァの渚カヲル好きと同類」と発言。

『もう一つの九月』の内容は無くてもよさそうだと思いました。

871 :名無し草:04/04/06 17:10
最新号の「時代劇マガジン」に富田靖子のインタビューが出てた。
風が好きだそうで、「カッシー(伊東甲子太郎)最高」連発のイタいインタビュー
だった。

872 :名無し草:04/04/06 17:13
>>866さん判りやすくしてくれて乙です。
が、>>870さんの仰るように、萩尾さんと●の関係を明記して下さると
もっと判りやすくて良いかもです。突然、萩尾さんの名前が出て「?」
だったので…。

873 :名無し草:04/04/06 17:13
>>871
うん、ガイシュツ。ファンが嘆いてた…w

874 :名無し草:04/04/06 17:16
>>871
富田靖子って確か結構ヲタ系なんだよね。
西村トロリンほどじゃないだろうけど。

875 :名無し草:04/04/06 17:17
>870>872
ご指摘ありがとうございます。
早速手直ししました。
他にもわかりにくい点がありましたらよろしくお願いします。

876 :名無し草:04/04/06 17:28
皆乙!
一気に解りやすくなりました。
テンプレに加えて欲しいッス。

ついでに【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】と
【脳内妄想】風●る公式・十【パラダイス】に
それぞれ一票


877 :名無し草:04/04/06 17:29
【電波界の】風●る公式・十【DON】
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】
【脳内妄想】風●る公式・十【ハ゜ラタ゛イス】
【電波と狢の】風●る公式・十【馴れ合い】
【草の根】風●る公式・十【不買運動】
【全部】風●る公式・十【他人のせい】
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】
【脳内妄想】風●る公式・十【ハ゜ラタ゛イス】
【鴨より】風●る公式・十【年上ぇええええ?】
【電波は続くよ】風●る公式・十【ドコマデモ】
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】
【最期の遠吠え】風●る公式・十【只今推敲中!】
【次の戦場は】風●る公式・十【雄叫び本(笑)。】



今まで出た次スレのスレタイ候補でつ。

878 :名無し草:04/04/06 17:31
私は【次の戦場は】風●る公式・十【雄叫び本(笑)。】に一票。

●を軽く小バカにした感じでいいと思います。

879 :名無し草:04/04/06 17:33
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】 もいいかんじ。


880 :877:04/04/06 17:34
いくつかかぶってました・・・正しくは


【電波界の】風●る公式・十【DON】
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】
【脳内妄想】風●る公式・十【ハ゜ラタ゛イス】
【電波と狢の】風●る公式・十【馴れ合い】
【草の根】風●る公式・十【不買運動】
【全部】風●る公式・十【他人のせい】
【鴨より】風●る公式・十【年上ぇええええ?】
【電波は続くよ】風●る公式・十【ドコマデモ】
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】
【最期の遠吠え】風●る公式・十【只今推敲中!】
【次の戦場は】風●る公式・十【雄叫び本(笑)。】


です。スマソ!


881 :名無し草:04/04/06 17:35
>>880
どーもです。乙

882 :名無し草:04/04/06 17:37
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】

●の言葉が入ってるからこれに一票
今月中旬で公式閉鎖→最後の「立ち読みするな」
にふさわしい気がする。

883 :名無し草:04/04/06 17:43
どれも甲乙つけがたいなあ…
【全部】風●る公式・十【他人のせい】←これ好き

下品ですまんがこんな言葉が脳裏に浮かんだよ
【最後っ屁】風●る公式・十【待ってます】

884 :名無し草:04/04/06 17:46
【自分だけが】風●る公式・十【正しい神】

885 :名無し草:04/04/06 17:55
>このコーナーも次回のコメントで終わりま〜す!
>「割りに合わねえなぁ」って思いがつくづくして来ちゃってさ(苦笑)

本当に何でも金なんだ・・・・だからこそ他人がちょっとでも得(●のいうところの立ち読み)
すると許せないんだね。
本当にあの不愉快な文章が金になると思ってるなんて痛い。
早く雄叫び本でも何でも出して真実がわかるといいね、●。

886 :名無し草:04/04/06 17:55
【鴨より】風●る公式・十【年上ぇええええ?】
ワロタ。


ネタとしては最高だけどここは
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】
これに一票。

887 :名無し草:04/04/06 17:57
某ファンサイトの「ひよ」ちゃんは釣り師かねえ。

>総ちゃんもこっちのほうがすっとカッコかわゆいし。

今時こんな言い方する奴もいるんだな。


888 :名無し草:04/04/06 17:58
>>887
相当な年増とみた。

889 :名無し草:04/04/06 17:58
かわゆい…死語?

890 :名無し草:04/04/06 18:04
>>875
分かりやすくなりました!乙です。
シャベリバ事変についてはどうされます?

891 :名無し草:04/04/06 18:17
>>866
乙!

ワロタ、激しくワロタよ。

892 :866:04/04/06 18:20
>890
一応用語解説の「シャベリバ」に簡単にまとめてみました。
くわしい説明は>2のまとめサイトさんに載っているので
当面はこれで良いかなと思っています。

893 :名無し草:04/04/06 18:39
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】
に一票。

894 :名無し草:04/04/06 18:54
ヲチ板のあれ、dat落ちしてないんだね。次スレも難民板で行く?

895 :名無し草:04/04/06 18:55
そのほうがいいと思う。

896 :名無し草:04/04/06 19:07
テンプレ
>>820-823
>>832
>>838
>>857-858

スレタイ案
>>880(以降、案を提出する人はリストに加えてね)

897 :名無し草:04/04/06 19:10
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】
これがいいかな。
●の言葉が入ってないのが残念だけど。

898 :名無し草:04/04/06 19:10
>>866もテンプレの中に加えた方がいいと思う。

899 :名無し草:04/04/06 19:18
屋府オクに出てる店頭用POP・・・
すっげー高値。

900 :名無し草:04/04/06 19:35
>>899
でも今の最高入札者、評価が相当悪いよ

901 :名無し草:04/04/06 19:40
【創造力0】風●る公式・十【妄想力∞】
なんだけどね(藁。 要は全部なんかの焼き直し。

だから歴史とか資料(他者の小説なども含めて)を読まれると
とっても困ったことになるのですよ〜〜!(笑
ほらね?何も先入観なしに読むとうちの総ちゃんてばとっても良いでしょ?
便所のラクガキなんてぜ〜〜〜ったいに気にすることありません!
うちの歳と総ちゃんがいればいいの!ほ〜らあなたも幸せだ(笑。

902 :名無し草:04/04/06 19:43
「大切なもの人に優しく、自分に厳しく」
ヤフーの渡辺多恵子の新刊検索で出るんですが
これって…噂のエッセイですか?


903 :名無し草:04/04/06 19:50
>>902
大丈夫、同姓同名の別人だ。今出版元のHPで調べた。あー、心臓止まるかと思った。

904 :名無し草:04/04/06 19:50
同姓同名の別人みたいですね。生年が違いますし。
しかしまぁ、ナイスタイミングというかなんというか・・・
>「大切なもの人に優しく、自分に厳しく」渡辺多恵子 昭和45(1970)年、山梨県に生まれる。

905 :名無し草:04/04/06 19:55
漏れはちょっと心臓止まった…
チビッたんでパンツ替えてくるよ

906 :名無し草:04/04/06 19:56
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】

これに一票。
最近●のことばかり考えている気がする_| ̄|○

907 :名無し草:04/04/06 19:57
2ちゃんの少女漫画用語辞典見てたら、こんなの見つけた…

【やがれ女】(やがれおんな)
狂犬こと渡辺多恵子(わたなべ たえこ)のこと。由来は、雑誌の柱コメントにて
忙しいと愚痴をこぼしたあげく「発売日変えやがれflowers!!」と言い放ったところから。
ついに掲載誌にまで噛みついた彼女の、次の標的は何だろうか。事態の進展が待たれる。

標的は三谷さんでした。

908 :名無し草:04/04/06 19:57
>>902
●に爪の垢でも飲ませたくなるようなタイトルですね。

909 :名無し草:04/04/06 20:01
「大切なもの人に優しく、自分に厳しく」人の心を癒す花を活けることを目指す。<同姓同名さん
うう、うるうる来てしまいました。わたしこの本買います。

910 :名無し草:04/04/06 20:06
とんだ経済効果で…


911 :902:04/04/06 20:08
びっくりさせてスマソ
よく調べたらよかった〜
「どの口が人に優しく」だぁ!?

...とオモたら頭に血がのぼった


912 :名無し草:04/04/06 20:11
やっぱスレタイに渡辺多恵子って入れなくていい。あんなの●で充分だ。

913 :名無し草:04/04/06 20:14
検索で多くの人に知らしめるためにも渡辺多恵子といれましょう。

914 :名無し草:04/04/06 20:16
シャベリバ閉鎖で一番ワロタのがさ、
○日閉鎖、って告知しててその日の日付の変わる24時じゃなく、23時に閉鎖した事だな。
で、あの「ネット上で祝杯をあげた」っていかにもしてやったり!って感じに書いてたのw

あれ読んだときは腹がよじれるほど笑っちゃった。そんな事で勝ち誇るなんてw
下らなすぎ。

915 :名無し草:04/04/06 20:21
検索でのひっかけを入れるためには、1にフルネーム入れとけば?
一応オチ対象は風●る公式だし、今までそれに慣れてきた人だと
ズバリなスレタイで書きづらいかもな。
今でもググル検索とかではヒットしてるし

916 :名無し草:04/04/06 20:25
>>915
ドゥーイ。
私は初スレからの住人だからメインタイトルが変わるのには抵抗がある。
1の伏字をなくして完全に●の名前を表示させるだけでいいと思う。

917 :名無し草:04/04/06 20:40
? ?

918 :名無し草:04/04/06 20:53
ところでスレタイだけど、私も
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】
に一票。


客観的には【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】
がいいかなーとも思うんだけど、ヌー速でも話題になった
●の想像力・妄想力の数値をスレタイでばしっと指摘したい。

919 :名無し草:04/04/06 20:53
遅レスですが>>866さんありがとう!
すごく分かりやすいです。

シャベリバで書き込み削除されて傷ついた人達、今ごろ立ち直ってるかなあ…。
●ってあれだけ傷ついた人達のことはなんとも思わず、なんで自分ばかり
「傷ついた」なんて言って平気なんだろう。
今さらながら本当に神経疑うよ。

920 :名無し草:04/04/06 21:00
【自分に優しく】風●る公式・十【人に厳しく】

なんてな。
同姓同名の著者さんにメーワクかけるから、無理だろうけどw

921 :名無し草:04/04/06 21:11
私は【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】に一票。

もうすぐ公式も終わることだし終わるまでは●の発言をスレタイに入れたい。

922 :名無し草:04/04/06 21:15
今までに出た次スレのスレタイ候補。


【電波界の】風●る公式・十【DON】
【想像力0】風●る公式・十【妄想力∞】
【脳内妄想】風●る公式・十【ハ゜ラタ゛イス】
【電波と狢の】風●る公式・十【馴れ合い】
【草の根】風●る公式・十【不買運動】
【全部】風●る公式・十【他人のせい】
【鴨より】風●る公式・十【年上ぇええええ?】
【電波は続くよ】風●る公式・十【ドコマデモ】
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】
【最期の遠吠え】風●る公式・十【只今推敲中!】
【次の戦場は】風●る公式・十【雄叫び本(笑)。】
【最後っ屁】風●る公式・十【待ってます】
【自分だけが】風●る公式・十【正しい神】
【自分に優しく】風●る公式・十【人に厳しく】


「風●る」の伏字をなくすかどうかについても意見を出してもらえると嬉しいです。

923 :名無し草:04/04/06 21:19
【アテクシはプロヘッソナル】風●る・十【妄想力もゆたか】
が730あたりにあったんで付け足してくださ〜い☆

924 :名無し草:04/04/06 21:21
「風光る」って晒しちゃっても自分は抵抗ないです。

925 :名無し草:04/04/06 21:22
【電波は続くよ】風●る公式・十【ドコマデモ】
にイピヨーウです

926 :名無し草:04/04/06 21:24
おいらも平気です〜。むしろもう「風光る」でいいです。

927 :名無し草:04/04/06 21:27
【自分に優しく】【人に厳しく】に一票

928 :名無し草:04/04/06 21:27
なんか●ってとこに意味があるような。
ま、どっちゃでもいいです。>950さんの判断に委ねます。

929 :名無し草:04/04/06 21:28
「風光る」と「風●る」の間を取って「風腐る」で。

930 :名無し草:04/04/06 21:29
同姓同名さんに迷惑かかるから作者名さらさない方がいいか。
さらしたいんだけどな・・・知らしめるためにも。
私も「風光る」は晒してもいいと思う。
ていうか、ヤフーで「風光る 公式」で検索すると
これの過去ログがトップページに出るのが素敵。

931 :名無し草:04/04/06 21:30
>>929
それじゃ検索に引っかからないYO!
風腐るにするくらいなら風●るでいいよ・・・

932 :名無し草:04/04/06 21:31
【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】 にイピョーウ
●が悔しがりそうなタイトルだし

933 :名無し草:04/04/06 21:33
>932
私もそれ思った!
というわけで【ネットはコリゴリ】風●る公式・十【完全敗北】にイピョーウ。
「風光る」は晒しでいいと思います。

934 :名無し草:04/04/06 21:37
スレタイは「風光る」で、1に「フラワーズに連載中の少女漫画家・渡辺多恵子」と明記。
過去の作品名も列記したらいかが?代表作は「ファミリー!」と「はじめちゃんが一番」くらい?

935 :名無し草:04/04/06 21:45
>>932
うん。絶対くやしがるねー。
「敗北」ってとこにピクピクかも。もう投票済みナノデス

936 :名無し草:04/04/06 21:46
120%渡辺多恵子に満足して楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、
絶対に読まないで下さい。 多分気分を害すると思うので、電波に弱い人は要注意!
でも冷静なオトナとして、渡辺多恵子という<エンターティナー作家のハシクレの観
点>から出した電波ってものに興味のある方は、是非読んでみて下さい。 
「へえ〜、こういう電波がいるのか!」なんて、意外に面白いかもしれません(笑)。 

937 :名無し草:04/04/06 21:50
>>936
ゲラゲラ( ^∀^)

938 :亀レス:04/04/06 21:53
>>866さん 乙華麗〜
携帯からも見れたよ〜

939 :名無し草:04/04/06 21:56
>>843
えらく純情だねえ。
好きな漫画家がバカ女だったからとそんなに傷つくなんて
風ファンはメルヘンの世界の住人なんだな。



940 :名無し草:04/04/06 21:58
>939
そういう言い方はイク(・ A ・)ナイ!

941 :名無し草:04/04/06 22:02
>>939
いや、843の反応は普通だと思うよ。
自分の好きな作品の作家がここまで痛いとショックだよ。

942 :名無し草:04/04/06 22:02
939は釣りでしょ。

943 :名無し草:04/04/06 22:03
どっかに「狂犬」って欲しいなと・・・

944 :名無し草:04/04/06 22:05
このスレはマターリ進行でとても良いとつくづく思った。受験板はなんだか●が沢山いるみたいでした。

945 :名無し草:04/04/06 22:06
あぁもうすぐ950逝くYO

946 :名無し草:04/04/06 22:24
私、立てられないんだよー。ゴメン

947 :名無し草:04/04/06 22:45
皆スレ立て嫌なのかw

948 :名無し草:04/04/06 22:47
ホストの関係で立てられないんだよ。
だから950前後は自粛してる。

949 :名無し草:04/04/06 22:47
今だ!449ゲット!!

950 :名無し草:04/04/06 22:57
●ゥゥゥゥゥウウウウ

951 :名無し草:04/04/06 23:00
>>950
スレ立てヨロ。
無理なら次のレス番指定して。

952 :950:04/04/06 23:01
やってみます

953 :名無し草:04/04/06 23:02
>950
物凄い怨みのオーラを感じる・・

954 :950:04/04/06 23:05
駄目でした_| ̄|○
>>960の方お願いします。

955 :名無し草:04/04/06 23:29
ありゃ。書き込みがぱったりやんでもうた。

956 :名無し草:04/04/06 23:31
だって私もホスト規制でたてられないんだも〜ん
960踏んでしまったらえらいこっちゃ

957 :名無し草:04/04/06 23:33
ホストってなんすか?(全く無知ですいません)

958 :名無し草:04/04/06 23:34
まずは検索。

959 :名無し草:04/04/06 23:49
>>960さんの為に作ってみました
>>838さんのテンプレ流用。その他テンプレは>>821>>857-858
【ネットはコリゴリ】風光る公式・十【完全敗北】

●子こと、少女漫画家渡辺多恵子の「風光る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくヲチする(完全燃焼気味)スレその十です。
ついに公式閉鎖まであとわずかとなりました。最後の毒吐きを
見守るまでまだまだマターリとヲチは続きます。

前スレ866さんが時系列でまとめて下さった
別コミwebトーク〜大河批判前後あたりまでの出来事です。
http://dempa.2ch.net/prj/page/kuromaru/index.html

前スレ
【次回から】風●る公式・九【有料(笑)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/

960 :名無し草:04/04/06 23:55
スレ立て、挑戦してみていいですか?

961 :名無し草:04/04/06 23:56
がんばれ!

962 :名無し草:04/04/06 23:56
>>960
スレ立てヨロ。

963 :名無し草:04/04/07 00:00
無事立ったみたい。

964 :名無し草:04/04/07 00:00
立てました。他に追加するテンプレがありましたら、よろしくお願いします。

【ネットはコリゴリ】風光る公式・十【完全敗北】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081263416/

965 :名無し草:04/04/07 00:02
>>964
乙です。

966 :名無し草:04/04/07 00:06
>>964
乙華麗

967 :名無し草:04/04/07 00:06
>>964
乙!
>>959
華麗なトス!


968 :名無し草:04/04/07 00:13
>>959
>>964

乙カレー!

969 :名無し草:04/04/07 00:16
>※このスレは120%●に満足して楽しんでいる方には
>オススメできない内容ですので、 絶対に読まないで下さい。
っておちょくりの意味もこめて新スレに貼った方がいいかな?

970 :968:04/04/07 00:17
やべ!
sageます。

971 :968:04/04/07 00:18
やべ!
sageます。

972 :名無し草:04/04/07 00:21
>>971

もちつけ。


973 :名無し草:04/04/07 00:26
ID非表示になるとレス内容が劣化するね
重複じゃ無くなったらヲチ板に戻りたい

974 :名無し草:04/04/07 00:28
地元jの古本屋にこいつの本がどっさり置かれるようになってきた
ざまーみろや●

975 :名無し草:04/04/07 00:50
>>973
同意元々はあそこでやってたんだから荒らしが立てたスレが落ちたら引っ越したい。

976 :名無し草:04/04/07 01:44
この人独身?独身のオバハンが自分で「まるちゃん」とか言ってんの?
きっしょー・・

977 :名無し草:04/04/07 01:45
このスレを見ていると
「ああ、●は愛されていないのだなぁ」
と、しみじみ出来てホッとした。

978 :名無し草:04/04/07 02:30
夜中にすんげぇ亀レスですまないんだけど、

>>567
俺は高卒で、成績も糞みたいに悪かった。
だけど、●みたいに大学生に「偏差値重視な人間で想像力無い」などと言ったことはない。
むしろ大学行った奴等を尊敬したよ。
勉強できない俺からすれば、彼らは自分に無いモノを持っていたわけだから。

●があんな発言をするのは、自己を肥大化させて、相手を認められなかったことが問題だと思う。

979 :名無し草:04/04/07 04:37
>>978
偉いな、がんばれ。
私も頭悪いんだけどさ、逆に姉が無茶苦茶頭良くて、でもすごく優しい性格だったよ。
嫁いだ今でも色々気にかけてくれてさぁ…
だから、「頭がいい人は冷たい」とか、そういった類の発言は凄く腹立つ。
●、勉強が出来る人はな、お前の何倍も何倍も努力してんだよ。
その人達が必死で頑張ってた間にお前は何してた?
人が傷つくのも分からない奴が、「想像力ない」なんて、どの口が言えるんだってんだ。

980 :名無し草:04/04/07 05:29
何にしても、他人の、人より優れてる部分にケチをつける人間は
ろくな人間じゃないな。
「漫画が描けるなんて、たいした能力じゃない」なんて言われたら、
烈火のごとく怒り出すくせに。

敗北を認められず、何がなんでも勝利したと思い込まないとやってけない人間は
自己肯定ばっかりで成長しないよ。
得意分野で努力したからといって、他人の努力を軽視する権利なんかない。

981 :名無し草:04/04/07 05:59
むしろ得意分野でがんばれるのは普通。
そうでないところでいろいろあるから、世の中のみんなは
いろんな事でもがいているわけだが、●にはわからなさそう。

そういう状況を避けたいがために漫画家になった、といえなくもないが、
それならそれで孤高の漫画家を通せばよい。世間に迎合することなく、
世間に何を言うでもなく、ただマンガを書き続ける。
これなら今頃は大いなる賞賛を持って受け入れられたはずだが。

なまじ世間知らずが、世の中をわかったような顔をして
説教カマしたのがそもそもの間違い(藁

982 :名無し草:04/04/07 12:36
亀ですが
>>964様乙華麗様です。

983 :名無し草:04/04/07 13:21
大学いった人をひとくくりにして想像力がないなんて罵倒する●のほうが
偏差値重視の教育に侵されてるよね


984 :名無し草:04/04/07 16:15
っつか「偏差値」って言葉を使ってみたかったんじゃ・・・

985 :名無し草:04/04/07 18:25
梅ー

986 :名無し草:04/04/07 19:03
梅梅

987 :名無し草:04/04/07 19:13
まだ10以上あるよ。ヒトネタできるw

偏差値って、今はそれほど重視されてないと思うんだけどどうなの?
あるテスト(など)の、偏りを表す値なので昔ほど信仰されてないとオモ。
漏れは●と同世代なので、偏差値が必要以上、表す意味以上にそれこそ偏重されてた時代のヒトだが、
みんな基本的な意味は分かってたので「ばかばかしい」と思ってました。
大学受験も、偏差値で合否が決まるわけでなく、試験に通ってしまえばイイだけなので
学力以上に差があってもどうしても受けたい人は受けていた。受かった人ももちろんいる。

何がやりたいか、その学部でどんなことを学びたいかで、実は学校も変わるのよ。
その道の権威とか、優れた論文を発表してる教授がいるとかね。
そういう方向性のハッキリした人は自分でいろいろと調べてた。
今と違ってネットなんてカケラもない時代で(藁、親戚や先輩や、いろいろと大変だったようだ。
●はそういう友達はきっといなかったのだろうし、よしんば誰か友達がいたとしても、
今の性格を見る限り回りはみんな引いてたんだと思う。ゴマメってわかる?そういう感じ。

偏差値て言葉、きっと●にはトラウマかなんかあるんだろう(藁。
人生の一大事らしいから(藁。

988 :名無し草:04/04/07 19:42
反論で「偏差値」という言葉を使った時点で負け決定。
それ以前に●は、○(白星)でなく●(黒星)だが。

989 :名無し草:04/04/07 20:16
>>988
滑稽なほど、相手が大学生だということに釣られてたよね。<●

>そんな事を言えば、先生は「私は漫画家で、小説家じゃない」と思われるかもしれません。
>確かにそれはそうです。
>小説家のような、完璧な文章を書いてほしいというのではありません。

そしてこの言い回しに激怒、曰く、漫画家を馬鹿にするな、
小説書かないかといわれたことがある、氷室冴子に文を褒められた、
あんたの文章よりマシだもんね、そんなに文章が好きなら末は文筆家?w
ほとんど厨並みの煽りをかます。
んで、偏差値発言、想像力発言、独特な「想像力」の定義を披露。

990 :名無し草:04/04/07 20:22
●の一回りちょっと下だけど、
●の時代の女子大生って今よりはるかに楽しそうなイメージ。。
●って結構「偏差値が」高い高校だったんでしょ?
多分同級生は進学した人が多かったのでは?
サークルや夜遊びに明け暮れる友達尻目に、漫画描いていたんじゃないかな。
大学生にコンプレックスがあるんだろうね。

991 :名無し草:04/04/07 20:50
>990
あぁ、あるかもね。そういうコンプレックス。
高卒デビューらしいから、自分が漫画家として働き出した頃に
同級生は皆大学生活がはじまって、いろんなことに
慌しく忙しく楽しく生活してたんだろうしね。

高卒の友達に言われたな、そういうこと。
皆大学に行っちゃって、生活時間も合わなくなったし
人間関係も話題も合わなくなって疎遠になっちゃった、
今は進学組も卒業して働き出したからまた話もできるけど。って。

自分としては、その友達は社会人としては4年も先輩だから
いろいろと教わることが多くて、自分がのほほんとしてた年齢で
きちんと大人として働いてたんだな、って尊敬する友達だけど。

●にもそういう風に思ってくれる友達はいたのかねぇ、、、、、、

992 :名無し草:04/04/07 20:53
学力無いくせにプライド高い感じだよね●って
私も一族が秀才ばっかで落ちこぼれでコンプレックスあるけど
別にそんなこと思わないよ
一応現国の偏差値だけは70以上でこれだけはみんなと対等になれた


993 :名無し草:04/04/07 20:57
あなたも充分…いえ、何でも…

994 :名無し草:04/04/07 21:01
>>992
そういう話をしてるのではありません

995 :名無し草:04/04/07 21:07
>●の時代の女子大生って今よりはるかに楽しそうなイメージ。。

うんうん、確かにそうかも。
「大学入ったら遊ぶぞーっ!」っていうのが露骨になった時代なんだよね。
ユーミンやサザンの曲のイメージで恋愛して、夏は海、冬はスキー、
正月前後は国立、花園、秩父宮ラグビー場へ。
ディスコブームなんてのもあったしww

996 :名無し草:04/04/07 21:34
自己愛性人格障害

特 徴
 自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの自分を愛することができないのです。


*御都合主義的な白昼夢に耽る。
*自分のことにしか関心がない。
*高慢で横柄な態度。
*特別な人間であると思っている。
*自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
*冷淡で、他人を利用しようとする。
*批判に対して過剰に反応する。
*虚栄心から、嘘をつきやすい。
*有名人の追っかけ。
*宗教の熱烈な信者。


997 :名無し草:04/04/07 21:35
診断基準
 誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、
共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか
理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤 または態度。

998 :名無し草:04/04/07 21:44
 自分という人間は特別な人しか理解することができないのだと思ったりします。
他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。

 有名人に近付くことで自分を特別な存在だと思い込んだりします。

 自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、
偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。
 しかし、本人にしてみれば、高慢だと言われてもぴんと来ないかもしれません。
自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、他人の能力や才能が見えまず、他人の優秀さを無視します。
そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。

「俺様バンザーイ! 他人なんか糞喰らえ! 俺様バンザーイ!」
---- アラバール「建築家とアッシリア皇帝」より
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html より抜粋

999 :名無し草:04/04/07 21:49
 なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。
自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。

 他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。

 妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。
ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。
貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。
実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。

 他人を見下すということは、ときには他人からの報復攻撃として、
自分が陥れられるかもしれないという疑いを生み、非常に疑い深くなったりします。


1000 :名無し草:04/04/07 21:49
1000

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