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【ネットはコリゴリ】風光る公式・十【完全敗北】

1 :名無し草:04/04/06 23:56
●子こと、少女漫画家渡辺多恵子の「風光る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくヲチする(完全燃焼気味)スレその十です。
ついに公式閉鎖まであとわずかとなりました。最後の毒吐きを
見守るまでまだまだマターリとヲチは続きます。

前スレ866さんが時系列でまとめて下さった
別コミwebトーク〜大河批判前後あたりまでの出来事です。
http://dempa.2ch.net/prj/page/kuromaru/index.html

前スレ
【次回から】風●る公式・九【有料(笑)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/


2 :名無し草:04/04/06 23:57
有志によるわかりやすいまとめサイト
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
保守掲示板は
 ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html

過去ログ
【S】マルコと愉快な仲間たち【M】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/
【プロヘッソナル】風●る公式・伍【エンタテイナ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/
【ワタシの方が】風●る公式・六【センパイだも〜ん】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079004727/
【重大発表】風●る公式・七【マダー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079779629/
【閉鎖準備】風●る公式・八【完了。(笑)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080465761/

3 :名無し草:04/04/06 23:58
●の所業
【vs 読者】
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
そのあまりの言いようを指摘した読者のメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典を明記していなければ便所の落書き同然」と絡んだ事件。
・コミック一巻収録の話の時代考証の間違いを指摘した読者に「今更一巻の間違いを指摘するなんて
幼稚園の時のうんこもらしを指摘するようなもの」などと開き直った事件。
・「才能が無い者は甘んじて作家が描いたものを受けろ」と罵った事件。
【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々(読者?)を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ!の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
 通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
 「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
 エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
 「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい!」と叫ぶ。
 24時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速1分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。

4 :名無し草:04/04/06 23:59
【vs 脚本家三谷氏】 (販促サイトのエッセイ「立ち読みするな!」13〜15にて)
・大河新撰組!を「エンターティナー作家の先輩」として、後輩三谷氏へ呼びかける形で批判。(13回)
・「プロの視点」から「大河はプロのレベルではない」「同人並み」とこき下ろす。
・時代考証の誤りを指摘するが、それは●の勘違いであることがハッキリしている。
※大河では近藤周斎が武士の生まれで武士であり、養子に入った勇も武士になった、
 と描かれていると思いこんで「これだけは譲れない」と非難し、
 「史実完全無視の、時代考証あさっての、キャラ設定矛盾だらけ」と言い放つ。
 ↓
 しかし大河の近藤周斎が武士の生まれではないことは妻の台詞でハッキリと語られている。
 また多摩の百姓達の盛り上がりに反して、武士の世界で近藤周斎・勇親子が
 武士扱いされていないことも、複数のエピソードでハッキリと示されている。
 ↓
 しかし●は、周斎が武士ではないとする史料の存在を研究家らしき人に
 教えられて大喜び、「つくづく神様は私の味方だな〜(笑)。」ってオイ。
・エッセイの存在が三谷氏の大手ファンサイトに知られるや3日で記事ごと削除。
・何事もなかったように、14回を更新。
・三谷氏が新聞コラムでその件に触れるも、●の名前は出さず、
 「2時間落ち込んだが、大先輩からのエールだと思った。精進しよう」と流す。
・これを受けてか、読者からの質問へリアクションするという形で反論。(15回)
・「受信料を払っている一視聴者が文句を言って何が悪い」と開きなおる。
・三谷氏に向けて書いたわけではない、読みたい人だけ読んでと断った、
 ファンサイトに知らせた者はストーカーだと逆ギレして今に至る。
・●が指摘している時代考証の誤りは存在しないことに、まだ●は気づいていない。

5 :名無し草:04/04/07 00:01
>1
乙です。

6 :名無し草:04/04/07 00:09
関連スレ

渡辺多恵子スレ19
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080423204/

*******Flowers(フラワーズ)9********
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078885109/

【三谷新選組を】電波漫画家・渡辺多恵子【罵倒】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081156270/


7 :名無し草:04/04/07 00:15
>>1
乙〜!

完全敗北ワロタ
ネットから撤退じゃ、負けだよなぁ。
まぁ、今までの暴言の報いなわけで、全然可哀想じゃないや。

8 :名無し草:04/04/07 00:16
2chの嫌韓ネタとか祭りとか大っ嫌いなんだけどこれは仕方ないかなと思う。
本人が読者晒しageみてーなことをしてるわけだし。

9 :名無し草:04/04/07 00:21
つーか、リアルで「2ちゃんのタチ悪い奴」並の言動が出来る人間性に思い切り引いたw
こいつただのキチガイじゃねぇか?

10 :名無し草:04/04/07 00:21
※このスレは120%渡辺多恵子に満足して楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、
絶対に読まないで下さい。 多分気分を害すると思うので、電波に弱い人は要注意!
でも冷静なオトナとして、渡辺多恵子という<エンターティナー作家のハシクレの観
点>から出した電波ってものに興味のある方は、是非読んでみて下さい。
「へえ〜、こういう電波がいるのか!」なんて、意外に面白いかもしれません(笑)。

11 :名無し草:04/04/07 00:22
>1
乙です

時にwebトークのvol2で「シンクロ率400%の相性」と言われている声優・緒方恵美って
どういう人なんでしょう?
10数年間忘れてましたが、厨房の頃、ほんの一時あこがれた時期があったのを
思い出し、自分があこがれてた人が実は●と同類なのかと思うと切ない……
若かったんだな……

12 :名無し草:04/04/07 00:23
>>9
本人曰く「稀有な存在」。


13 :名無し草:04/04/07 00:23
>>11
考え方が極端。なんでそれだけで同類になるんだ。頭おかしいって言われても仕方ないぞ、それじゃ。

14 :名無し草:04/04/07 00:24
>>11
お前頭おかしいだろ。人を叩く資格無いと思う。
それじゃそのうち取り返しのつかない勘違いをすることになるよ。

15 :名無し草:04/04/07 00:28
>>13-14 もちつけ。頭おかしいまで言う事じゃないだろ。
ただ、「お友達」はみんな同類説はやめようよ、もう。
純粋な●ファンが砕け散っていくのすら気の毒なのに…
上川ファンだの富田靖子ファンだのが哀れだ。

16 :名無し草:04/04/07 00:33
>>15
いや、>>1みたいなこと書いたら基地外扱いされても仕方ない。
ちょっと常識じゃ考えられない感覚だよ。

17 :名無し草:04/04/07 00:41
●にそんなこと言われた緒方だって困惑してるかもしれないじゃないか。
単に気の弱い、「うん、そうだね」タイプの人鴨よ。

知らないが。

18 :名無し草:04/04/07 00:48
1さん乙!

19 :名無し草:04/04/07 00:51
>>17
禿同。
緒方氏が困ってるかもしれないという考えに至らずに
●と同類だと思ってしまう>>11
●が言う想像力がない人間ってのにまさしく当てはまってると思う。

20 :名無し草:04/04/07 00:56
>>14
いってる事には同意だけど言い方きつ過ぎ。

21 :名無し草:04/04/07 00:57
( ^∀^)ゲラゲラ  完全敗北って…ワロタ

22 :名無し草:04/04/07 01:02
1さん乙です〜。

これを見て完全敗北ってどういう事?!
●ちゃん負けてなんていないわよ!と
公式続けてくれないかなwww


23 :名無し草:04/04/07 01:06
>>22
「公式ホームページR」とか?w

●が使うと「Returns」のRじゃなくて、「Revenge」のRだと思えてしまう…。

24 :11:04/04/07 01:15
ごめん、そうですよね……ちょっと考えが至らなかった。
いや、瞬間的にパニックになって……
はぁ、もう駄目だ、逝ってきます……

25 :名無し草:04/04/07 01:17
>>24タン
イ`

26 :11:04/04/07 01:22
>>25
ありがとう……一昨日から初めていきさつ知って●のことも初めて知ったんだが、
まとめサイトとか読んでいる内に自分が●に罵倒されているような気分になってきてて
生まれてきてごめんなさいと土下座したい気持ちになってました……
またROMに戻りますm○m

27 :名無し草:04/04/07 01:28
私みたいな根が図太い人間は●の文章読んでも怒りしか湧いてこないけど
>>26さんみたいな感情を抱く人もいるんだね・・・
つくづく●が人を傷つけたり不快にさせたりする事に無頓着だと改めて思ったよ。



28 :名無し草:04/04/07 01:35
「本音でぶつかる」と
「思った事を全部垂れ流す」をここまでごっちゃにしている人も珍しい。


29 :名無し草:04/04/07 01:40
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」

自分が土方なら、なんで理由わかんないんだろう。

30 :名無し草:04/04/07 01:49
>11=26さん生`
繊細な人や責任抱えやすい人には●の文章は毒以外の何者でもないと思う。
しかし、無駄に文章の多い人だね●って。
面白い文字書きさんはたった1ページなのに無茶苦茶笑わせてくれるのに
●の文章は文字の多さに比例して怒りがこみあがって来る。

31 :名無し草:04/04/07 01:50
>29
ソレダ!

32 :名無し草:04/04/07 02:12
>29
ほら、●はさ、自分の描いた絵を見られるのも恥ずかしい
→こんなに恥ずかしい思いをして描いた力作をカネも払わず立ち読みしとる不埒者に本屋の店頭で跳び蹴りかます位だからw
(家族!後描きだっけ?)

自分=土方 なので、「恥ずかしい思いをして書いた発句集なんて(ry」って事じゃないか?

33 :名無し草:04/04/07 02:15
発句集発言、時代劇板の山本土方スレの住人が見たら相当キレるだろうなー
前に褒め称えてた時期があったしw

今の今まで発句の読み方、ハックだと思ってた_| ̄|○

34 :名無し草:04/04/07 02:18
え!?自分もハックだと思ってた!もしかしてホック?


35 :名無し草:04/04/07 02:20
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%94%AD%8B%E5

2種類あるっぽい

36 :名無し草:04/04/07 02:29
>>33
司馬ヲタも怒るよ、きっと。
「燃えよ剣」で、そういうところこそが土方を愛すべき男にしてるとか何とか
沖田が思ってたし。

37 :名無し草:04/04/07 02:34
724 :花と名無しさん :04/04/07 01:20 ID:Si7OewUx
ピスメスレ、ヲタどもがケンカはじめて笑えるよ。

こっちはデンパだし、あっちは伏線放置&休載ばかりだし、
こまったもんだねえ。



725 :花と名無しさん :04/04/07 01:53 ID:???
>>724
わざとらしく紛争の種をまくあたりが心憎い演出だな。


726 :花と名無しさん :04/04/07 01:58 ID:???
>>725
●本人?


727 :花と名無しさん :04/04/07 02:07 ID:???
724は自分もオタだという事も分からんのか。


728 :花と名無しさん :04/04/07 02:27 ID:???
休載ばかりしてる黒乃よりマシだろ


38 :名無し草:04/04/07 02:35
司馬さんて「竜馬が行く」も書いてるんだよな。
敵対する勢力を両方魅力的に書けるって凄いな。

●が書くと「アルカイダ」になるのか?

39 :名無し草:04/04/07 02:36
●の風光るでの後書きやら、2ch でシャベリバ!事変とかを知っていくうちに
初めて読んだ時の感動は何処へって感じ。
もう、この人の漫画とは縁がないだろうな。

・・・漫画は途中まで好きだったけど性格が如何せん゚(゚´Д`゚)゚。
流れぶった切ってスマソ。

40 :名無し草:04/04/07 02:38
>>38
それができて初めて一流だよ。

41 :名無し草:04/04/07 02:52
●は何流なんだろう。。

42 :名無し草:04/04/07 02:55
>35
なんだ、漏れ間違ってなかったわ…
ハックで変換しないパソコンが駄目だということですた。

>38
片方しか書けない人のは、
読んでても人物像とかが偏ってるように思えてくるからつまらない。
従って風もゲフンゴフン…少女漫画にそこまで求めちゃ駄目か。
発言は別として。

>39
乙。漏れも漫画、最初はまあまあ期待できると思ってたよ。

43 :名無し草:04/04/07 03:02
>>41


下流


44 :名無し草:04/04/07 03:04
>>43
……ツボに来た…

45 :名無し草:04/04/07 03:13
>>43
面白い〜www

46 :43:04/04/07 03:19
>>44-45
あ、ありがとう(照

おまいら夜更かしですね。


47 :名無し草:04/04/07 03:31
これはクリックしても大丈夫?
だれか、見た人いる?
>>6
【三谷新選組を】電波漫画家・渡辺多恵子【罵倒】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081156270/ より。




26 :番組の途中ですが名無しです :04/04/05 18:31 ID:1L4RbSEM
>>19
http://www.anpanmanshop.co.jp/anpanman-images/mu5-7.jpg の左の人

http://www.anpanmanshop.co.jp/anpanman-html/mus5-6.htm




48 :名無し草:04/04/07 03:33
●的に言えば、発句集は では有料なら見ても良いと言うことか?
そもそも自分の内面を表現した発句集と、金のために恥ずかしいのを我慢している
どこかの妄想漫画家とは比べるべくもないと思うんだが…。

そのどこをして今土方なんだか、恥というものを知らぬ恥ずかしさ
を、まざまざと見ることになるとは(哀


49 :名無し草:04/04/07 03:33
>>46
先週●の所業を知ってから気分が悪いのさ。

50 :名無し草:04/04/07 03:37
>>47
大丈夫だよ。アンパンマンの作者の人のサイトだから。
何故か●がウィディングドレス姿で写ってる。


51 :名無し草:04/04/07 06:53
>何故か●がウィディングドレス姿で写ってる。
なんかシンデレラが8人なんちゃらって題のお芝居の写真らしいから、
そのコスチュームなんでしょう。
・・・どんな話なんだ?

52 :名無し草:04/04/07 08:37
>どんなに史実からかけ離れていようと、魅力的でありさえすれば作家の勝ちなんですよ。
> フィクションなんですから(うちの斉藤さんとか良い例だと思います。堂々の人気NO.2!)

人気No2ぅ??w 見聞も読書体験も貧困な少女漫画ファンのガキ相手にウケた程度で
お山の大将気取りかよ、おめでてーなw

三谷と●の違いは、言ってみりゃプロ野球で普通のレギュラーやってる選手とリトルリーグの
一チームで四番打ってる選手程度の違いがあるんだよ

53 :某サイト:04/04/07 09:56
ひよちゃんスゴいなぁ。
ファンレターの返事貰ったことあるんだ。ニヤニヤ

54 :名無し草:04/04/07 10:00
●はほんと「相手を思いやる心」が無いね。
大河を批評するのは勝手だけど、書き方ってもんがあるだろ。
三谷新撰組を気に入ってる人が見たら、三谷氏本人が見たらとか思うと
あんな文章書けないと思うぞ。常人なら。
自分の子供を馬鹿にされて、いい気分のする親は少ないだろうに。

…という議論(?)をオールナイトで友達と語ってしまった…。
「でもこの意見も●に『私の新撰組を気に入ってる人もいるのよ!?
その言葉そっくり返してやる!(笑)』って吠えられそうだね」というオチつき

55 :名無し草:04/04/07 10:02
>38
司馬さんは池田屋で死んだ吉田栄太郎も大好きだよ。
街道シリーズで書いてた。どうも真っ直ぐな人が好きなようで。
新撰組は土方沖田、土佐は竜馬、長州は高杉大村井上吉田栄…
嫌いなのは大久保、伊藤、山縣、前原、大鳥、榎本…数え切れないな。
まあ司馬歴史観は陸軍系が少し偏っているような気もするが。

というか、幕末って様々な藩・立場から見て面白く理解できる物だと思うのだが、
●は他の藩どころか、天保〜明治大正の流れすら理解できていないような気がする。
とりあえず国語と当時の言葉の解釈がおかしい点多数で読む気になれん。
確信犯みたいな壊滅的な日本語はやめてほしい。

56 :名無し草:04/04/07 10:04
>>54
いいなぁ・・・。
友達みんな「ワタナベ・・・タエコ・・・?その人有名な人?」状態なので、
語り合う人がいないよ(`Д´)

57 :名無し草:04/04/07 10:31
>56
いいか?オフまで●に侵食されるとさすがに鬱…。

58 :54:04/04/07 10:35
>56
>57さんの言うとおり。
無駄な時間を費やしたなあ、と朝方鬱になりました。

59 :名無し草:04/04/07 10:35
ひよちゃん面白いねぇ。典型的●信者って感じ?


60 :名無し草:04/04/07 10:36
>>53
ワロタw
厨を装った本人じゃないよね?
あれ本人だったら面白いのに。

61 :名無し草:04/04/07 10:49
あのサイト、前からロムしてるけど、
今、常連じゃない人たちで盛り上がってるねぇ

まあ常連の人の中にも信者っぽい人は居るけど

62 :名無し草:04/04/07 10:53
あの投稿時間からするとそんなにお子ちゃまじゃないのかも。

63 :名無し草:04/04/07 10:57
>62
おこちゃまじゃなかったら相当やばい気がする。
でもラ○ラ○もあれで20代後半とか言ってたからあり得そうで恐い。

64 :名無し草:04/04/07 11:05
ぐぐって見に行ったけど、あのひよは燃料かと思ったよ。
とくに作者批判してない人にもケンカ売ってるし、発言が厨くさい。

65 :名無し草:04/04/07 11:08
また変なのがあらわれた。
なんか文章は違うけど、本人ちっくだ。

>騒ぎが起こったのは渡辺先生のせいでは決してないと思われます。
>誰のせいとは言える立場ではありませんが、
>「新撰組!」のファン、もしくは渡辺先生ファンのフリをした…(以下略。

最後の一文は、●っぽい。



66 :名無し草:04/04/07 11:21
>公式HPで「新撰組!」の批判をしていることは友人から聞いたのですが…。

これだけで、発言内容も見ずに一方だけを断罪するとは、相当な電波ですね。
こういう人はこっちに誘導した方がいいかもね。
「はじめまして」と登場して●話だけじゃ、
作品について語りたいノーマルな人々の迷惑になるよ。
ひよも通りすがりもカモン!

67 :名無し草:04/04/07 11:25
何かの騒動が起こる度に、
その次の立ち読みに「ファンからの声援がいっぱい!」
みたいな文章が入るのがウケる。

●的には
「あなたが味方しなくても、私に味方してくれる人はいっぱいいるの!」
というアピールなんだな。
逆を返せば、そこが●の弱点ってことだな。
理解してくれる人がいなくなるのが、怖くてしょうがないってわけだ。
虚勢をはればはる程、自分の弱点を晒しまくりでおもろいっす。

68 :名無し草:04/04/07 11:27
ひよちゃんも?こっちでお話したら楽しそうだね


69 :名無し草:04/04/07 11:30
>>67
じゃあ、それを凌駕する量の抗議のメールを出すか。

70 :名無し草:04/04/07 11:32
通りすがりの人は結局何が言いたいのかワカンネ。
だらだら長いだけで要点がまとまってない所は●そっくり。


ところで前にヲチスレで話題になったまさのアイコンをセイとして使ってたサイト、
ツッコミ入れられてちゃんと直されてたね。よかったよかった。

71 :名無し草:04/04/07 11:35
>>67 そうだね〜自分に「味方はいるわ!」って言い聞かせてるんだろうな。
モチツケ自分!って言わないといけない位、結構な量の抗議や苦情が来てるって事かw

味方っつーか、●がケンカ売ったから態度硬化させただけで
おおかたの人は最初からセンセに敵対ってことはなかったはずだがな

72 :名無し草:04/04/07 11:45
>>53
ファンレターの返事?
●ってそーいうの出さない主義じゃなかったっけ? どっかで読んだ記憶が・・・

73 :名無し草:04/04/07 11:49
>72
年賀状のことだろうか?

74 :名無し草:04/04/07 11:50
>72
でも、メール出した人には(本名とか明記で)きちんと返事きたみたいだから。
ファンレターの返事もきたのかもね。

75 :名無し草:04/04/07 11:52
人間何もしなくたって、常に1.2の文句はいわれるもんなのにさ。
自分自身が1つの文句を言ったのなら
10倍になって返ってくる覚悟はできてないんだろうね。
種まいてるのは明らかに自分なのに、他人のせい。

普段の覚悟を2.3倍あげたくらいで
「文句言われる覚悟はできてる」みたいな姿勢とらないで欲しい。
実際、とれてないでしょ。●先生は。
1の文句を言うのなら、2.3倍の覚悟じゃ足りないんだよ。
そんな事、大人は誰でも知ってるんです。

76 :名無し草:04/04/07 11:53
>>73
年賀状は、編集か事務所が勝手に出すのかな?

前、ミウッチーに「早く続きを描け」と手紙を書いたら、
女神様が宇宙平和を訴えてる年賀状が来たが。

77 :名無し草:04/04/07 11:55
>>75
●の精神年齢は15歳ぐらいなんだろうね。
とても社会人のものではない。

78 :名無し草:04/04/07 11:59
>76
電波の桁が違いますね…>女神様が宇宙平和を訴えてる年賀状
年賀状は自分でやってるんじゃなかったかな。
webトークかなんかで年末てんてこまいだったとか愚痴ってたような。

79 :名無し草:04/04/07 12:01
>>77
15歳の頃自分ってあんなだっただろうか…。
あそこまでひどかっただろうか。
近所の小学生よりひどい気がする。
小学生だって悪いことしたら謝ることできるのに。

80 :名無し草:04/04/07 12:04
ひよは串?
厨房にしては、へんなリモホだね。

81 :名無し草:04/04/07 12:07
>>80
最初の投降はe●netで、その後変えてるね。

82 :名無し草:04/04/07 12:08
精神を年齢で言い表す事は難しいが。

思春期の無責任さと他者への苛立ち(他者への攻撃性)
3歳児並の他者への依存(何があっても人のせい&要求の多さ)
44歳の嫉妬心。

わるいとこばっかりだね。
このオバサン、更年期障害はじまったらどれだけ暴走するんだろう
20代の頃から常識しらずの粗野な人間なのに。

83 :名無し草:04/04/07 12:08
>>81
×投降
●投稿
でした。


84 :名無し草:04/04/07 12:52
たつみちゃんはカワエエ。

85 :名無し草:04/04/07 12:54
>あなたみたいな人が先生の評判を更に落としてるんですよ。

↑これよいね。

86 :名無し草:04/04/07 12:58
うん。たつみちゃんみたいなファンは、バカナベ多恵子には
もったいないよ。

87 :名無し草:04/04/07 13:01
タタエバにも本当に純粋なファンの子もいたのに。
ホント●って奴は。


88 :名無し草:04/04/07 13:05
一途で真面目なファンほど可哀相だよな。
自分なんか正体見たらすぐに冷めたクチだけど。
思春期の子なんか感じやすいからショックだろうなぁ。

89 :名無し草:04/04/07 13:13
音箱の感想を●が紹介してたよね?立ち読みで。
マンセーな感想がいっぱい来たから紹介するね。とか言って。
その紹介された感想の中に、掲示板で何度か削除被害にあった子のもあって
おいおいと思った。


90 :名無し草:04/04/07 13:53
ひよってどこですか?
ヒントだけでも教えていただければ嬉しいのですが。

91 :名無し草:04/04/07 14:02
>90
●のフルネームでぐぐって8番目に出てくる掲示板

92 :90:04/04/07 14:14
>>91
ありがとうございます。行ってきます。

93 :90:04/04/07 14:24
行ってきました。なるほど(ニガワラ
物事の本質がまるで分かっていないようですね。
好きなものを否定する事は許されない。あるいは否定する事は信じられない。
そんな感じなのですね。
まあ子供でしょう。自分の事を名前で言っているし。

ファンレターをもらった事をわざわざ持ち出すという事は
自慢をしたいわけですから。自慢した上で黙らせたかったんでしょうね。
考えが浅はか。


94 :名無し草:04/04/07 14:30
つーか、あそこにいるヤシら見んな痛いな。

95 :名無し草:04/04/07 14:47
ファンやファンサイトまでヲチるのはよしておこうよ。


96 :名無し草:04/04/07 15:02
>95
そのココロは?

97 :95:04/04/07 15:10
ココロって…
ここは、●をヲチるスレだぞ?
●に動きがないからって、
ファンまでヲチるのは、嫌な徴候に走りつつあると思うんだが…
私は、おかしなことを言ってるんだろうか…。

98 :名無し草:04/04/07 15:11
ファンサイトのヲチはヲチ板に戻ってやればどうでしょう。
…それでも相互に乗り込む人は絶対出てくるだろうな。
bbsに縦読み書いてご満悦な人とか。

99 :名無し草:04/04/07 15:25
>>93
>まあ子供でしょう。自分の事を名前で言っているし。

でも43才だかの●も自分の事を「まるちゃんって呼んでね〜」
とリアルでほざくようなヤシですぞ?
ファンであるからにはセンセイを踏襲しなければならない
と思い込んでる厨なんじゃね?


>>95
ヲチしたいヤシはヲチしてればいーんじゃん?
ヲチ先には手を触れないようにヲチしてれば問題無いような気もする。
だからといって、一々ココに報告するのはチョットイタイかな?とも思うが。

100 :名無し草:04/04/07 15:46
ヲチり方を仕切る人が必ず現れるな

101 :名無し草:04/04/07 15:51
漏れは以前扉絵をシュピーンした人をいまだヲチしてます。
粘着?

102 :名無し草:04/04/07 15:57
粘着です。
でもそんなあなたは魚茶の鑑。

103 :名無し草:04/04/07 15:59
>>101
わしも・・・(ヒソ

104 :名無し草:04/04/07 16:17
>>101
その人の話しが前ここで出たときから一度ヲチりたいと思ってたんだが
その扉絵シュピーン時を逃してしまった私はもうヲチれない?

105 :名無し草:04/04/07 16:26
>97
>●に動きがないからって、
つい先日動いたばかりなわけだが(藁

ヲチの鉄則は「突撃厳禁」。
それさえ守れば別に痛い●儲をヲチする程度のことで嫌な徴候も何もなかろう。
●の毒電波をヲチしているのだから
それにやられた儲もヲチ対象になるのは自然の成り行き。
ただし、>99の言う通り、ここでいちいちチクるのも確かに大人気ない。

まぁ、ヲチャーは突撃せずマターリ粘着していればよいと思われ。

106 :名無し草:04/04/07 17:11
●の話ではないけれど、
緒方恵美が13歳年下の会社員とケコーンした話は既出?
芸スポにスレが立ってる。

107 :名無し草:04/04/07 17:40
今日発売のテレビジョンの香取慎吾の連載ページにぐっさんのコメントが載ってる
「19歳に見せるなんてハナからあきらめてました(笑)。ご本人も落ち着いてはったらしいですし。」
●よ、ぐっさんはちゃんと敬語を使っているぞ
実在の人物(しかもご子孫が健在の人も多い)に対して「パチ」だの「トシ」だのいうんじゃないよ
ぐっさんの(笑)の使い方をちっとは見習え


108 :名無し草:04/04/07 18:20
●の毒電波にあてられてる香具師は
どっちかというと被害者っぽく感じるからなぁ…。
自分的には、●信者をヲチしたい人は別スレ案に一票を投じたい。
突撃しなきゃいいとは言うが、
本来のヲチ対象から、他サイトの一般人にまで飛び火するのは
スレの主旨とそれ気味のような気もする。
●が問題発言するのと、信者がいかれた事書くのでは
意味あいも少しちがうからなあ。

109 :名無し草:04/04/07 18:22
>ついでなので私の基本姿勢をあきらかにしておきますと、
>既刊の単行本に関しても可能な部分(セリフのみとかならね)は
>再版の際に直したりもしますが、描いた当時及び修正時に<全く疑いなく信じていた事>に
>関しては、敢えて直さない事にしてるんです。
>正直きりがないし、それさえも私の成長の記録ですしね。

別コミWEBトークの幼稚園の時のう○こもらし発言と同じ回にあるんですが

これって「訂正はアタシの好き勝手にやるから文句つけないよーに」って事? 
読者には基準がわかんないよね。
自分の読解力がないからか、ついなんでもナナメに見るようになったせいか。
前から気になってたんだがどう思います?

110 :名無し草:04/04/07 18:26
そろそろ何に向かって行くのか分からなくなってきましたな…

111 :名無し草:04/04/07 18:43
>>109
それは予防線張ったって事だと思う。
下手したら背景だけとか、小物だけ、とかだけでなくコマ全部描き直す事になる。
背景や小物だけならアシさんがするんだろうし。

●の嫌な所は、自分はそうやって甘やかす癖に人には厳しい事だよ。


112 :名無し草:04/04/07 18:44
>>109
よーするに昔の本に間違いがあっても指摘するなってことじゃない?
気付いててもあえて直さないのよあたしはっていういいわけだとおもう。

113 :名無し草:04/04/07 19:03
漏れも112の言うとおりだと思う。
●は指摘されたりするのがイヤでイヤでしょうがないんだよ。

他の人なら、「あぁ〜!、そうかも知れませんね。もっとよく調べます」(語彙要約)レベルな
回答でも、「アテクシの描いたものにいちいちケチつけるんじゃないわよ!」
「才能のない人は黙ってアテクシの描くものを受け入れてればイイノヨ!」
というのが本心なので「とりあえずごちゃごちゃ言うんじゃないわよ、藻前ら!」という
牽制なのだと思う。

「直そうが直すまいが、アテクシがそうだと思ってたんだからうるさいのよ、あんたらは!」

と読めました(藁。

114 :名無し草:04/04/07 19:16
>111−113
素早いレスサンクスです。
前々からちょっともにょってたんだけど、やっぱりそう思いますよね。

●の「勉強した」とか「史実はこうだ」発言て、
他の「本読むのは嫌いで、歴史に興味なかった」とあわせて考えると
典型的な『半端な知識ほど披露したくなる。』ってヤツかなあと思った。

115 :名無し草:04/04/07 19:18
とにかく言われっぱなしが我慢できない人なんだと思う。
自分に対しての批判、指摘などにたいして本当は全部相手を言い負かしてしまいたい。
でもきりがないからね。でも、どうしても我慢できない時がある。
でも相手の言い分は決して聞かないし、自分の意見でやりとりは最後にしたい。
そして恨みが残る。恨まれてると思うよ、この人。

116 :名無し草:04/04/07 19:24
ガキ小娘相手のお山の大将がチンケな万能感振りかざしたところで、●ごときにはネットで流れた
批判を揉み消す事なんぞできんからな。馬鹿女にはいい薬だぜ。

117 :名無し草:04/04/07 19:27
対象年齢消・厨向け漫画だから
作者の脳みそも消・厨並にしておかなきゃならないと
●は思ってるんだよ。きっと。
で、公式も消・厨向けに作ったのにオトナな意見が殺到したから
パニくって噛み付いてるんだね。
恥の上塗りだし見苦しい事この上もないが、本人の「ネットはもうコリゴリ」てのは
自分の意見(というか我侭。というかデムパ?)は世間じゃ通らないんだって
実感しての事なのかな?とオモタ。

118 :名無し草:04/04/07 19:30
>>115
最後の一行禿同

今までの担当編集者、掲載雑誌の編集長、同業者、辞めていったであろうアシ、
恨んでる人もいると思うよ。

119 :名無し草:04/04/07 19:32
つーか、こんなにファンだった人達に嫌悪されてる人気商売の人間ってw

120 :名無し草:04/04/07 19:33
>>117
いや、むしろ本当は子供相手だからこそ、あんな自己中で傲慢な意見なんぞを「大人の書いた文章」
として読ませちゃいかんだろ。 「こういうリアクションもアリなんだ」という悪例を見せることになるぜ。
教育的見地からもw、●の連載なんか止めちまえと思うね。

121 :名無し草:04/04/07 19:51
>>120
ここまで叩かれているんだから、コレを知った子供は
「アリ」だとは思わないでしょう。まともな子なら。
●はそれを理解してないと思うけどね。
イタタな大人なんてのは山程居るし、イタタな作品もまた然り。
連載止めちまえとまでは思わない。
黙って描いてろ。とオモ。
というか、ココはsage進行じゃないのか?

個人的には「作者と作品は別」てのは理解出来ない。
どうやったって作品は作者から生まれるものだし
その思想・理念・姿勢なんてのは端々から窺い知れるものだとオモ。
こういう作者が作ったものだと知れた途端に、作品も薄っぺらに見えてくる
て人は大勢居るとオモ。

●よ。自分の作品が大事なら、吼えるのは逆効果だ。表に出てくるな。
ましてや金を取るなんて無謀もいいとこ。自分で寿命縮めてどうする。
●的にはそれがカコイイのか?世間ではカコワルイのが●的にはカコイイのか?

122 :名無し草:04/04/07 19:57
>>120
ドゥーイ。子供は大人が書いたと思うとなんでもそれらしく見えてしまうもんだと思う。
あたしも某漫画家でエッセイストにそうだった。消防の時。

123 :名無し草:04/04/07 20:03
文筆家には温帯のような見事なまでの大物もいるが、
●も最終的にはあのような存在を目指しているのかな?

124 :名無し草:04/04/07 20:45
> 近藤勇と土方歳三は己の百姓身分も省みず、武士になりたいという当時とすればまったくおこがましい志を立て、
>「士道に背いた時には切腹します」なんて隊規まで掲げて、生来の武士たちの反感と失笑を買いました。
> あなたは笑う武士側に賛同しますか? それともおこがましい百姓たちに賛同しますか?
> 私の発言の何が、『風光る』という作品を裏切るものでしょうか? 逆に今新選組ファンを名乗るあなたは、
>目の前に彼らが実在した時、本当にファンになれるのでしょうか? 是非<想像>してみて下さい。
> そして常にその想像力を怠らずに活用して、すべての物事の真実を探って下さい。
> 謙遜する言葉が必ずしも謙虚な人間を証明するものではない事を、またその逆もある事を、
>きちんと読み取れる人間になって下さい。 それを願って、お答えました。 上手く理解してもらえると嬉しいのだけど。

これって何が言いたいの?●は自分で物凄く良い事言ってるつもりらしいけど、論点ズレまくりで意味不明。

それともう一つ、「おこがましい」の使い方間違ってるよ、●。


125 :名無し草:04/04/07 20:46
>70
アイコンなおってたのですか?
それはよかった。
メールするって言ってた人がほんとにメールしてくれたのかな

126 :名無し草:04/04/07 21:10
>きちんと読み取れる人間になって下さい。
>上手く理解してもらえると嬉しいのだけど。

お前が、きちんと論理的な文章を書ける人間になって下さい。

127 :名無し草:04/04/07 21:12
●って言葉の使い方時々おかしいよね。

128 :名無し草:04/04/07 21:13
> 近藤勇と土方歳三は己の百姓身分も省みず、武士になりたいという当時とすればまったくおこがましい志を立て、
>「士道に背いた時には切腹します」なんて隊規まで掲げて、生来の武士たちの反感と失笑を買いました。
> あなたは笑う武士側に賛同しますか? それともおこがましい百姓たちに賛同しますか?
> 私の発言の何が、『風光る』という作品を裏切るものでしょうか? 逆に今新選組ファンを名乗るあなたは、
>目の前に彼らが実在した時、本当にファンになれるのでしょうか? 是非<想像>してみて下さい。

この文章すごく唐突に登場してビックリした。はいぃ〜〜??って感じ。



129 :名無し草:04/04/07 21:17
>>124

要約

私は「真の」新選組ファンです。つーか、新選組隊士です。

近藤も土方も友達です。本当です。信じて。

ダンダラ羽織着て、マイ・壬生寺ノートをせっせと書いています。史実に忠実です。

私の電波な文章は、あなた方の脳内でどうかつじつまの合うように、想像してください。

なんとか意味を汲み取ってもらえると嬉しい。

桜がまた散ってゆきます。44の春です。





130 :名無し草:04/04/07 21:19
> 近藤勇と土方歳三は己の百姓身分も省みず、武士になりたいという当時とすればまったくおこがましい志を立て、
>「士道に背いた時には切腹します」なんて隊規まで掲げて、生来の武士たちの反感と失笑を買いました。
> あなたは笑う武士側に賛同しますか? それともおこがましい百姓たちに賛同しますか?
> 私の発言の何が、『風光る』という作品を裏切るものでしょうか? 逆に今新選組ファンを名乗るあなたは、
>目の前に彼らが実在した時、本当にファンになれるのでしょうか? 是非<想像>してみて下さい。

おこがましいと感じられる自分を新撰組に見立てて自分弁護。
あたしの事を批判するよーな人が新撰組ファンなの!?ってか?

131 :名無し草:04/04/07 21:24
>>124
要するにアレだ。

アテクシは何がなんでも今土方なのよっ!
アテクシが一部で反感買って嘲笑されているのは
=新撰組が当時の理解のない武士に反感買って嘲笑されていたのと同じ!
だからアテクシはカコイイのよ!今土方なのよっ!!
藻前等新撰組のファンならば、それを理解汁!
妄想すればアテクシが今土方なのはすぐにわかる筈!
これを読み取れたらアテクシを非難するのを即刻ヤメロ!

て意味だろう。


132 :名無し草:04/04/07 21:25
まわりからどんな評価を受けようとも
志しを貫いた近藤と土方は立派だけど
批判を受ける度に言い訳+抗弁+周りの人間が悪い+最後っ屁
でかたつけてしまう玉なしの●さんは
とてもじゃないが、立派とはいえません。

歴史に名の残る人物と、自ら自分を並べるだなんて
漫画家である前に、人としての恥はないのか。

133 :名無し草:04/04/07 21:26
>>129
> 近藤も土方も友達です。本当です。信じて。
> 桜がまた散ってゆきます。44の春です。

ワロタ

134 :名無し草:04/04/07 21:28
>>132
>人としての恥はないのか。

ない。
はじいち というのは
恥だなんていちいち思ってらんない。の略。

135 :名無し草:04/04/07 21:28
>>132
●に玉は無くて当然だと・・・( ;゚Д゚)

136 :134:04/04/07 21:29
ギャー!メル欄誤爆 _| ̄|●lll スマン

137 :124:04/04/07 21:31
>>129
ワロタ。

>>130-131
なるほど・・・!
●が土方にまったく似てない事を知ってる身としては、あまりにも意味不明だったが
この文章を解読するには●の「アテクシは土方」という脳内設定を踏まえて読まないといけなかったのか。



138 :名無し草:04/04/07 21:32
●の紹介ページいいですね〜。
でも、気になってることが…。
三谷さんの、●騒動後に少し触れた記事って
何処いったら読めるんでしょう。
(既出だったらごめんね)

凄く気になっているのですが…。

(それにしても、反響が大きいですね。きっかけは
ミタニンのコラムだったけど、ここまで盛大になったのは
ヲチスレの情報の蓄積があってこそだね。みんな凄いよ。
〜Nスレから巡回して住人になりつつある者より)

139 :名無し草:04/04/07 21:34
>>127
>>128
まともに読んでもらえる文章一つ書けない●。勉強できない人
っていうか、頭悪い人ってそういうところが悲しいよね。
そりゃーコンプレックスとルサンチマンずっしり抱えて
ちょっとでもそこに触れられると激怒して大暴走、
ちょっとでも褒められれば絶叫して喧伝しまくるわけだ。
拙い言葉で必死になって自分を防御してる暇があるんだったら
少しくらい本読んだり、辞書で言葉の意味調べたりして
日本語の勉強すればいいのに。謙虚にね。

140 :名無し草:04/04/07 21:34
>>138
いらっしゃい

141 :名無し草:04/04/07 21:40
>>138
「三谷 漫画家 批判」でググッて一番最初のサイト読んでみて。

142 :名無し草:04/04/07 21:41
そういえば、芸能スレの終盤↓、Nすれ1本目の最後に降臨したらしき方が
やってきて、再び論争になってました。まるきり1スレの再現状態。
まぁ、議論が噛み合わない事といったら…。(゚∀゚)
芸能スレのほうが敵が少ないと思ったのかしらん?。

三谷幸喜「新撰組!」批判の漫画家、開き直る(笑)
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080913746

143 :138:04/04/07 21:43
>>141 アリがd。行ってきます。(・ω・=)ゞ

144 :名無し草:04/04/07 21:51
>>142
読めないよー。マルコ買ってないから。

145 :138:04/04/07 22:03
ぐぐりました…。一番上だけでなく順に…凄い反響だ!。
●は批判されて当然なんだけど、
広がりの大きさに(゚д゚) <ポカーン

146 :話は全然関係ないけど:04/04/07 22:07
ミスター土方歳三コンテスト
五稜郭祭り最大のイベントの一つ、「ミスター土方コンテスト」は今年で
10回目になります。
コンテストは、5月17日(土)、五稜郭公園で開催されます。
ミスター土方応募資格は16歳以上、男女、国籍不問。
5月9日(金)までに「ミスター土方コンテスト」実行委員会事務局まで
申し込む。電話は <略>。
なお、ミスター土方に選ばれると、賞金10万円、準ミスター土方は5万円。
アイディア賞は2万円。
ttp://squid.hak.hokkyodai.ac.jp/bunsho/toshi.html

なんか、●が「女性も参加できないのは性差別」とかねじ込みそうな
コンテストですねw

147 :名無し草:04/04/07 22:09
>>146

男女不問になってるよ?

148 :名無し草:04/04/07 22:11
「ミスター」土方に引っかかったんだと思われ。

149 :名無し草:04/04/07 22:11
>>147
あ、ごめん。読み損ねてた。
「ミスター土方」じゃなくて「今土方コンテスト」にしろ、とかいう風に
読み替えてくださいまし。

∧||∧

150 :名無し草:04/04/07 22:12
なるほろ(・∀・)!

151 :名無し草:04/04/07 22:12
>>146
そして「応募資格に男女国籍不問とありますよ」ともっともな指摘をされて
「私が応募資格をきちんと読まずに噛みついたと揶揄する向きもあるようですが
近藤勇と土方歳三は己の百姓身分も省みず(中略)是非<想像>してみて下さい」
と意味不明の抗弁をするのですね。

152 :名無し草:04/04/07 22:13
>>145
NHK大河と三谷さんのネームバリューゆえでしょうね。
自分が狭い世界でしか生きてないから、相手の大きさが測れなかったのだと思われます。

153 :名無し草:04/04/07 22:15
●は確かに批判されて当然で私もすごくむかつくんだけど、
●の気持ちになってみると、一応筋?は通ってるんだよね。
他人とは違うオレ理屈だけど。
なんだか不必要に学校に反発していた高校時代を思い出したよ。
リア厨工で少女小説家を目指していたころの私は
こんな人だったかも知れない(今違うとも言い切れないが)。
●が哀れになってきた。これも同類嫌悪?

154 :名無し草:04/04/07 22:30
>>153
同病類哀れむ?

155 :名無し草:04/04/07 22:31
>>153
いや、筋は通ってないんじゃ…?
批判の内容によって前言をコロコロ変えるし。
つか、周りへの要望は決して自分を律する法とイコールではないのね。
局中法度を自分にも課した土方とどこが似てるのかと(さんざんガイシュツだが)。

まあ、自分が一番!ってところでは筋が通ってるかも(w

156 :名無し草:04/04/07 22:34
筋は通ってない。

ただし、●の中でルールは常に一定。「●にとって都合の良い事が全て正しい」というルール。
なので、このルールに従わない人間には激しく攻撃を加えます。

157 :名無し草:04/04/07 22:36
>>155
153ではないが、それが「オレ理屈」なのでは?
自分が一番なので、以前言った事と違っていようが
他人に要求する事を自分で出来ていなかろうが
オレの言う事が一番なんだから黙って聞いてろ。
という 素 晴 ら し い 筋 。

158 :名無し草:04/04/07 22:37
でもそーいう人いるよね。
自分の中で変なルール作って適用。
他人に否定されるとキレル。
厨工くらいまでしかいなかったけど。

159 :名無し草:04/04/07 22:42
>>125
遅レスですが、メールは送信させて頂きました。
お忙しいみたいで、その件に関して、レスは現在のところありません。
一応報告まで。

160 :名無し草:04/04/07 22:45
>>153
言いたい事は解る。
●の言動って小学校高学年〜中高生位のある種の女の子にとっては
憧れる対象になるかもしれないと思うんだ。
自分の作品の登場人物を実在の人間のように語り、
自分が気に入らなければ遠慮なく罵倒し、当然自分が嫌いな人は世間でも嫌われ者。
誰も言えない事をあえて言う勇気!思った事を余すところ無く皆に聞いてもらう。
やりたい放題やっても、自 分 の 好 き な 人 に は 支持される。(相思相愛)
腐女子予備軍のリア厨には神にも見えるかもしれない。
それが●本人の自作自演であることはもう少し冷静な視点を持つまで気付かない。

多分20歳超えても●の作品を読んでるようなヤシには結構思い当たる事あるんじゃない?

161 :名無し草:04/04/07 22:50
>20歳超えても●の作品を読んでるようなヤシ

言いたい事はわかるが、それは余計なんじゃないか?作品だけのファンに失礼。
そう言えば、前スレかどっかで
「友達に●のエッセイ見せたら共感しちゃってどうしよう」って人もいたけどね。
言いたい事言えるのがカッコイイとか言って。

162 :名無し草:04/04/07 22:51
>でも漫画喫茶は絶対に不可!! まあ現段階では<合法>だけど、
>今たくさんの漫画家さんが運動して法律の改正を求めてるんで
>(当然私も参加!でも何故か参加者リストから欠けてる!はッわざとなのかしらッ!?)

参加者リストからかけているのはわざとだろう。
漫画家仲間からも避けられているんだね。
まとめサイトを覗いてきて、どうして●に「狂犬」という渾名があるかがよく理解できた。
弱い犬程よく吠えるというけれど、本当に見境なく吠え付いているね。

163 :名無し草:04/04/07 22:53
遅レスだが大笑い。>>131さんたち、解釈ありがとう〜やっと意味がわかったよ!w

漏れ、別に風読んでたが「新選組ファン」ってわけじゃないし、読者=「新選組ファンを
名乗るあなたは」とか言われても困るな〜。
おもしろければ現代物もいろんな時代のものも読むだけだyo
○に期待していたのは「現在、主に未成年向けに作品を公にしている作家」
「自分の公式サイトを開設した管理人」としての良識ある言動なんであって
「新選組隊規に照らしていえば正当な行為」だからこうする、
とか思っているんだったら話のズレがすごすぎだ。サベリバの頃もひどかったが…
読者や現代のテレビドラマに暴言吐くのは巡察??
世間と勝負したいなら漫画ですれ(ry

自画像が隊服なのはダテじゃないんですね、そこまで隊士気取りなんて。
まだ「Sだから噛みつきたいのータノシイの!」の方が自分知ってるよ…

164 :名無し草:04/04/07 22:59
153です。
なんだかみんなに解説してもらってよくわかった。
しかも私のうまく表現できなかったところまで
くみ取っていただいて…文章力ねえ!ごめん!
ありがとう。
たしかに私はとっくに20は越えてるしね。
スレ違いだが、15,6の時は若木未生信者だった。
(電波つながりってことで…最悪自分)
二人が苦手になった今、わたしもやっと大人に?


165 :名無し草:04/04/07 23:02
>124
後半の「謙遜する言葉が」云々のところは、
●のところにメルしてきたり、シャベリバで真摯な意見を書いてた人たちを
指すんじゃないかと。
で、「またその逆も」は●自身のこと。

「下手に出た文章書いたって、●ちゃんのこと叩きたいんでしょ!プンプン!
みんな騙されないでね!」
「●ちゃん、結構言葉遣いきついけど、ほんとは繊細なんだから!」



…イタイ人の思考をトレースしてみるのは好きなんですが、
自分がそっち側に持って行かれそうで怖いです。

166 :160:04/04/07 23:06
>>161
失礼かなあ。それは自分の事も含めて言ってるんだけどね。
●にとっては対象外の年齢だし。
●が「この文章は小中学生に向けて書いている」んだったら
もしかしたら凄い吸引力を持った文章かもしれないよ。
知識の無い子供にとっては
権力に立ち向かってる凄い人に見えるかもしれない。

167 :名無し草:04/04/07 23:10
痛いのニュアンスって全国共通で●みたいな人をさすんでしょうかね…話の流れぶった切ってすいません。

168 :名無し草:04/04/07 23:12
>「受信料を払っている一視聴者が文句を言って何が悪い」
バカだなー●。それって
>コミックス(また音箱、CDドラマ、雑誌)を買っている一読者が文句を言って何が悪い
と簡単に言いかえれるじゃん。
自分は言われたら嫌がるどころか噛みつくわ吼えるわの癖して
やってることは同じことだってわかんねーのか?
頭悪すぎ…('A`)
漏れはヲチに徹するからここでつぶやくだけだけどこんな簡単なこと、
今頃指摘メールもごっそりいってそうだ。
次回更新を楽しみに待つよ

169 :名無し草:04/04/07 23:15
>>166
20歳過ぎて●マンセー!「風光る」の展開マンセー!な人は
現行で少なからず●に似た部分があるんじゃないか、とは思う。
が、そういう人はここではいないので読んでるだけで過去イタタちゃんだったのでは?と言うのは無理があるかと。

新撰組ファンで「風光る」マンセー!●の三谷批判マンセー!なサイトたまに見るけど
かなりの確率で痛いのは何故なんだろう・・・。

170 :名無し草:04/04/07 23:23
>>168
才能ない者は才能あるものに文句は言えないのですよ。


171 :名無し草:04/04/07 23:41
>>169
「読んでいないものは評してはいけない」のは鉄則だよね。
批判をするなら、まずその対象ときちんと向き合って正確に理解するのが先決。

●の三谷批判は、「きちんと見てない批判」。
見て理解していたら、「周斎=武士と描いている」なんて勘違いしない。

そんな●の「批判もどき」を肯定する人は、やはり批判する対象を見ていない。
見ていたら、少なくとも一点は、●の勘違いに気づくはず。
知りもしない対象を、●が批判してたというだけで尻馬に乗って批判しているのが、
●の三谷批判マンセーの痛いお人達なのです。

172 :名無し草:04/04/07 23:43
おそらく「受信料を払ってる一視聴者」ってのは、前に大河を「タダで見れる」と
うっかり口を滑らしたせいで、おそらく大量に来たであろう批判に対するフォローではないかと。

でもそこでまた鳥頭●ちゃんはうっかりしてしまった。
この間は「プロフェッショナルのエンターテイナーで先輩」であることを批判できる正当な理由
にしてた事をウカツにも忘れちゃった。

もう「一視聴者が批判して何が悪い」と言っちゃったからには、>>168さんの言う
「一読者が批判して何が悪い」と言う意見も通さなくちゃねー。

でもだめか。鳥頭だからなー。
鳥は鳥小屋にでも入ってれ。

173 :名無し草:04/04/07 23:45
>でもだめか。鳥頭だからなー。
>鳥は鳥小屋にでも入ってれ。
大河の鴨を思い出してワロタ
か、鴨に失礼だな。

174 :名無し草:04/04/07 23:54
>>172
私もそう思った。↓これ。

>おそらく「受信料を払ってる一視聴者」ってのは、前に大河を「タダで見れる」と
>うっかり口を滑らしたせいで、おそらく大量に来たであろう批判に対するフォロー
>ではないかと。

で、またまた矛盾が生じてしまったんだと思う。でも、メールや手紙などで
●の矛盾点を指摘しても、●なりに筋のとおった(つもりの)言い訳
→矛盾→言い訳→矛盾の繰り返しになりそう。

>鳥は鳥小屋にでも入ってれ。
私も大河の鴨を思い出してワロタ。

175 :名無し草:04/04/07 23:59
>>168
>やってることは同じことだってわかんねーのか?

●にそんな事言ってたらキリがない。

●チャソは●チャソだから何言ってもOKなのよッ!
一般読者や視聴者は甘んじて受け取るしかないけどねッ!!
●チャソアッタマワル〜〜イ!!

て事だ。

176 :172:04/04/08 00:07
>>173,174
はい。「鳥は鳥小屋〜」は大河のあのシーンから取りました。
あのシーンは個人的にとっても面白かったので。

見てない●さんにはこの面白さが分からなくて今ごろさぞブルーになってると思うと
本当にお気の毒!(←●の真似してみたが、打ってるこっちが不快になる文章だ…)


177 :名無し草:04/04/08 00:07
>125
亀レススマソ。
掲示板でそのことについてやんわりと指摘された方がいて、
それを受けて直したようでした。

178 :名無し草:04/04/08 00:29
>177
実はそれ私…
やっぱり言わない方がよかったんですかな。
ヲチに乗り込みは厳禁だったの忘れて…
せ、切腹してきまつ_| ̄|○

179 :名無し草:04/04/08 00:30
今更ながら「三谷 漫画家 批判」でぐぐってみたら、
日記だのコラムだの、結構いっぱいあってずーっと読んでました。

辟易したのは、●の13回の批判もどきを読まずに、
「きっと●の批判にも一理あるに違いない」という前提の元で
「どっちもどっち」という感想を持ってる人が多いことでした。

三谷氏のコラムさえ読まないうちに日記で批判して、
あとで三谷氏のコラムだけ読んで、自分の批判を訂正した人も。
凄いのだと、風邪も大河も●の13回も15回も三谷のコラムも見たことないのに、
そういうことがあったという噂から色々妄想して●擁護してる電波もいるし。

●が批判もどきを消したのは、確かに●にとっては正解でしたよ。

180 :名無し草:04/04/08 00:33
>178
(ここで)言わなければよかったのに…

181 :名無し草:04/04/08 00:34
>>178
配布元さんから言ってもらうのが一番よかったと思われ。
それが一番効く。
これは推測に過ぎないけど、ああいう事をいけないと知りつつやってしまうような人は
ただの通りすがりに言われたくらいじゃたいして反省しないと思う。
それに配布元さんが確認する前に直されてしまってはメールした人の面目がたたないよ…

182 :名無し草:04/04/08 00:36
>>179
推測で判断してしまうんですね・・・(´・ω・`)


183 :178:04/04/08 00:39
>180
!言う必要なかったなそういや…

>181
そこまで考えてませんでした。
そうか、配布元さんからが良かったのか。
浅はかにやっちゃ駄目ですね(´・ω・`)

184 :名無し草:04/04/08 00:48
すでに配布元にメールしたって人がいたからね。
>>183さんは読み逃して知らなかったのかも知れないが・・・
たしかに配布元の管理人さんがメールで報告を受けて確認しにいったら
もうすでに直ってた、って展開になるとメールした人は行き場がない感じでチョト気まずいかも
まぁ次から気をつければいいさ


185 :名無し草:04/04/08 00:49
>>179
そういう人多いね。
検索したら、ある程度まで情報を集める事も出来る筈なのに
それすらやらないで、偉そうに論評なんてよく出来るなぁ・・と思うよ。

186 :名無し草:04/04/08 00:52
そういうのに限って
某巨大掲示板のことは
異常に嫌ってたりな。

187 :名無し草:04/04/08 00:55
>>182
公人の批評でなく個人の日記ですから、まぁ何を書こうがアレなんですが。

しかし、●の批判だけ読んで大河は見なければ、その程度の内容かと誤解しますし、
大河だけ見て●の批判を読まなければ、幕末に詳しくない人なら、
自分が見ている大河は史実を無視しているのか、と気が削がれるでしょうし。
三谷さん寄りの掲示板の過去ログで、●の13回が読みたいけど削除されている、
どこにあるか知らないか?2chの時代劇板は?流れが速くてわからない、
などというやりとりが残っていたのを見て、
この人達が●のアレみていたら、さぞ安心しただろうと思いましたよ。
気にするに値しない批判内容ですからね。

どこまでも迷惑を振りまく女、●。

188 :名無し草:04/04/08 00:56
>>186
きっと過去に痛い持論ぶちまけて悦に入ってたらスレ住人にあっさり論破されて
捨て台詞叫びながらほうほうの体で逃げ出した事でもあるんだろう。


189 :名無し草:04/04/08 00:59
>>183さん
メールしたものです。
ここ見ててアイコン直されたら困るなーと思ったので、
メールしたよ、ってここで報告してませんでした。
なので、送ってない?と思われたかもしれないんで、
気にせんで下さい。w

190 :名無し草:04/04/08 01:02
>>187
三谷さんのファンサイトにコピペされても、管理人さんが冷静に対処したのは
●の批判が余りにも馬鹿馬鹿しかったからだと思う。
あと、ここでもけっこう批判もあって、私も好きじゃない土方大好きサイトの管理人さんも
「大河専用掲示板」で3日余りで●の大河批判についてのツリーを停止するなど、かなり冷静に対処してた。

191 :名無し草:04/04/08 01:03
>189さん
>178=183です。
よかった、自分の記憶力はそこまでおちたのかと焦りますた。
といっても結局邪魔をしてしまいましたね、すいませんでした。

192 :名無し草:04/04/08 01:06
メールした人、じゃなくてするって言ってた人だったね。
>>191さんスマソ!

193 :名無し草:04/04/08 01:11
>>190
うん、議論するとか以前の内容だから、掲示板で語り合っても、
ひたすら●を罵倒するだけになって不毛だろうしね。
どっかの新撰組ファンサイトの掲示板でも、1、2の電波の他は●批判だったし。
って、それかな?<土方大好き

読んでしまえば、ただただ馬鹿馬鹿しい批判とも言えないような駄文だけど、
内容を知らない人は、きっと鋭い批評に違いないとか、
一理あるに違いないとか、なるほど大河の時代考証は間違っているのかとか、
色々勝手なことを考えるんだなぁと。

194 :名無し草:04/04/08 01:27
>>185
これ他の出来事でもよく思うよ。
実際の文章・映像・画像を見ずに、わかった風に批判したりしてね。

>>186
そうそう、2chから遠い人に多い。

195 :名無し草:04/04/08 01:27
痛いファンサイトの話題は専用の板があるんでしょうか?(すいません、前にそういう話がでてたので)

196 :名無し草:04/04/08 01:30
まとめサイトが広まるといいね。
身から出た錆なのだから、そのせいで評価が落ちようと●の自業自得。

197 :名無し草:04/04/08 01:32
>195
スレの間違い?>板
痛いファンサイト(風邪限定)のヲチについてはそんなにやりたければ専用スレ立てれば?という話は出てたかも。
でなくて単純に痛いファンサイト(同人系)についてヲチしたければヲチ板なり難民の痛管スレに行きましょう。

198 :名無し草:04/04/08 01:45
ファンサイトが話題に上るのも、●絡み限定だから、今はいいのでは?

●関係なしにヲチってても、カッシー×トシとか攻めとか受けとか萌えとか
そんなん見てても全然面白くない。
ヲチ板に単独スレなんて、痛い管理人同士が骨肉の争いでもしなきゃ無理だよ。

199 :名無し草:04/04/08 02:24
亀ですが・・・って一日しかたっていないのよぉ。
進行早すぎw
>>47です。

クリックしても大丈夫なんですね。
ありがとうございました。
初めてお顔を見ました。
・・・・びっくり。

200 :名無し草:04/04/08 02:33
あらためては何だけど、有名な人だから顔や姿はネットにあるだろう。
ただ、繰り返しでてくるのが容姿についていろいろ言う人で、
それだけはやめよう。これほど生まれつきなものはないからね。
マァ、晒されてるのはちょっとかわいそうなんだが。

そのことと、言動や行動はハッキリ言って別(藁。
努力すれば、気をつければなんとかなる事はおかしな点があればどんどん晒そう(藁。
性格も一部生まれつきの部分がナキニシモだが、40超えたら自分の責任だわな。
などと言うことは考えたことは無さそうだな、●。周りの人も言ってやれよ。
せめて親なりと…。無理かな?子は親の鏡とは言うが…。

201 :名無し草:04/04/08 02:38
てか、ブスじゃん。 小金目当て以外で近寄る男いねーだろ。

202 :名無し草:04/04/08 03:03
ずっとROMってたのですが、なんかもう、書かずにはいられなくなりました。

>どんなに史実からかけ離れていようと、魅力的でありさえすれば作家の勝ちなんですよ。
> フィクションなんですから(うちの斉藤さんとか良い例だと思います。堂々の人気NO.2!)

それは●の漫画を読んだ人による、●の漫画の中でNO.2なワケで。
これが「歴代の作品で魅力的な新撰組キャラは?」で2位だったんであれば、「堂々の」だけど。
しかも斉藤一って『るろ剣』影響もあって、人気の取りやすいキャラなのでは。
(『るろ剣』とは全く別キャラですが、イジりやすいポジションではあると思う)
なんで自分の作品のアンケートで「堂々2位」を、大河のキャラと比較して「さらに上」だと思えるのか。
大河の中でも「堂々2位」はいるだろうに。

203 :名無し草:04/04/08 03:04
てか、美人少女漫画家として売ってるわけではないじゃん。
男がいようがいまいが電波ゆんゆんなのとは関係ない。

204 :名無し草:04/04/08 03:16
まぁね。
主婦で子供がいて電波ゆんゆんだったら、
子供が可哀想・・・とここまで考えて、
背筋が寒くなっちゃったじゃないかw

205 :名無し草:04/04/08 03:30
>>202
それはオレも書いたことがある。斉藤2位がいったいどんな意味を持つのか(ヤレヤレ
ホントにこの人、なにいってんだか、さっぱりワカラン。全ての新撰組作品中、
●の描く斉藤が、というならわかるが、あなたもおっしゃるように全然関係ないし
それをどこをどう脳内配線を繋ぎ間違えたのか歴代2位と思いこむ電波ぶり。
あるいは、

ものすご〜〜〜〜く好意的な読み込み方をすれば、

●斉藤=かなり史実からかけ離れた描き方をしている。
        ↓
それでもアテクシの人気投票では2位なのよ!
        ↓
つまり史実とかけ離れていてもアテクシの斉藤さんは魅力的なのよ!
        ↓
だから作家の(アテクシの)勝ちなのよ、おわかり?

と、読めなくもない。しかしこの論法には大きな問題がある。
まず、
●儲は史実を知らないはずではないか?確か作者が見るなと言ったはず。
つまり●斉藤は史実からかけ離れているとは誰も思ってない。ダヨね?w

それから、当たり前だが総司も土方もカシタロ〜も史実ではあんな人ではないのは明白。
2位未満のキャラを描いてるのは誰だ?オレじゃないぞ(藁
そいつらは史実からかけ離れているので人気がないという読み方はできないか?
それともかけ離れ方が大きいキャラを選ぶ投票だったのか?w

めちゃくちゃおかしな論理展開だと思わないのか?
それともオレの頭が悪いのか??

206 :名無し草:04/04/08 03:46
うーんと、

●の描く斎藤は史実とはかけ離れていて、
風を読んだ香具師らの投票で斎藤が二位になったから、
●斎藤は魅力的で、魅力的な斎藤を描けるアテクシはすごくて、
魅力的なキャラを描けていない大河はウンコ。

ってことで良いんだよね?
でも、風のファンが風の斎藤を2位にした事を自慢してもなぁ・・・。

207 :名無し草:04/04/08 03:55
史実とまったく異なった人格にして、人気出たって何の意味もない。
「風光る」の斉藤一って、もはや「斉藤一と言う名のオリキャラ」じゃん。

史実のエピソード・人格を取り入れた描き方で、読者に支持を得たなら意味があるが。

208 :名無し草:04/04/08 04:09
>>207
イヤ、それはアリかと…
史実でも事実でも元にして、違うお話を魅力的に描けるならそれはすばらしいことだとオモ。
●の問題はそういうことではなくて、「これが史実だ〜!」「アテクシエライ!」
と吠えているから大問題。史実からかけ離れたキャラが人気沸騰!でも欄外では
史実の解釈を巡ってサク~シャ自身が場外乱闘!あまつさえ他の作家を罵倒する!
となれば、「オマエナニイッテンダヨ!」となるのは当たり前。

この人特有の、「筋の通らないオレ理論」を展開しすぎなんだよ(藁

そんな理屈で皆さんが納得するわけないよな。

209 :名無し草:04/04/08 04:16
>>208
禿同。
史実厨房は創作が気に入らなければ読まなければいい。
●は創作自体が問題ではなく、言動が傍から見ても不愉快。

210 :207:04/04/08 04:18
>>208
●は「今までマイナーだった斉藤一が自分が描いたら2番人気になった」って言ってるわけでしょ?
斉藤一っていうのは実在の人物なんだから、史実に基づいた人格形成で人気が出たなら意味があるけど
そうじゃないなら、斉藤一と言う名のついたオリキャラみたいなもん、って事。

211 :207:04/04/08 04:20
>>209
別に創作自体を否定してる訳じゃないよ。
創作自体を否定しちゃったら、歴史物というジャンルは成立しない。

212 :名無し草:04/04/08 04:26
>>210
誤解があるようだが、そういうことではないし●もそれが意図ではないとオモ。
●の作品の中で斉藤が2位だったといっているだけ。外(つまり史実や他作品)との
比較をする意味はない。斉藤を有名にしたのはアテクシ!ということではない。
斉藤がオリキャラでも別にかまわんが、それなら作品の世界観をきちんと整合性のあるものに、
そして作者は史実!で吠えるなと。そういうこと。

213 :名無し草:04/04/08 04:30
公式の●のエッセイもどき最新を見てつくづく思った。
救いようがない人だな。

性格がきついとか、口調がきついとか超越してる。
あんなに読む人を不愉快にさせる文章って今時珍しいかも。
webトークログも我慢して全部読んだけど、どうしてああも
自分が全て正しいみたいな発言できるんだろう?

しかもトークログ17で京都の新撰組アンチの人のことばっか書いて
あれじゃまるで京都には新撰組アンチしかいないみたいな印象が残る。
濡れ、地元人で新撰組ファンだから当時このトークをリアルで読んだ時
かなり傷ついたのを思い出した。そんな人ばっかりじゃないのにって。

・・・・正直言って●には京都に二度と来てほしくない。
感情・私怨丸出しレススマソ。逝ってくる。

214 :名無し草:04/04/08 04:33
>>210

それから、極めて「ちなみに」だが、「史実に基づいた人格」というのは
実のところ誰もわからない。●的に言えば「会ったことあんのかよぉ!」と言うことになる。
そういうことも含めて、歴史物はキャラクターを立てるのが面白さの一つといえる。
●の斉藤は、キャラはちゃんと立っているとオモ。そういうことは評価しても良い。
ただ、自分自身で「フィクション」だというなら、他の作家を罵倒するのに「史実」を
言っちゃイカンのよ。●の決定的にダメなところはそういうところ。

215 :名無し草:04/04/08 04:40
>>213
モツカレ。痛みに耐えてよく頑張った!感動した!

216 :名無し草:04/04/08 04:48
皆さんとは 反 対意見の者です。
先生も本当に 面 倒な人たちに絡まれて可哀想。
ちゃんと情操 教 育施されてきたんですか?知識だけでも駄目なんですよ?
でも皆さんが何と言おうと、先生は私の心の 師 匠です。
もうきません、 さようなら。

217 :名無し草:04/04/08 04:54
>>216
下手。はい次。

218 :名無し草:04/04/08 04:56
●儲は、「まるもうけ」で読み方は合ってるのでしょうか。

219 :名無し草:04/04/08 04:56
>>216
夜釣りですか?お疲れ様です。
情操教育、いいですねえ。マルコ先生に聞かせたい言葉です。
是非先生に情操教育施してあげてください。

220 :名無し草:04/04/08 04:57
>217>219はわかっているのか心配……

221 :名無し草:04/04/08 04:57
>>217
>>219
スルーしろや・・・

222 :221:04/04/08 04:58
…あ!!

223 :名無し草:04/04/08 04:58
>221も心配……

224 :223:04/04/08 05:00
>222
失礼しました。


225 :名無し草:04/04/08 05:00
俺も読めないや…
ってこんな時間なのに人多いな、オイ。

226 :名無し草:04/04/08 05:02
縦読みはもうイイヨ(藁

次の更新は 来月かな?来月かな?

227 :名無し草:04/04/08 05:05
レスアンカーでホップアップ

228 :名無し草:04/04/08 05:05
今回の縦読みはけっこうおもしろかった

229 :205:04/04/08 05:06
オレも見てるが、3〜4人くらいだろ?
日本全国で3〜4人なら多くもないわけだが(藁

丸儲けは意味としては正しいと思うよw
お布施と読んでも良いかもな。

230 :名無し草:04/04/08 05:12
でもリア小リア厨の信者は可哀相だよね…少ないお小遣いで買ってさあ。
本当に被害者って感じだよ。

231 :名無し草:04/04/08 05:27
オイラも見てるでつ(´・ω・`)ノシ

>>230
●のイタタに気付いた時に大人になるのだよ。きっと。。。きっとね。

232 :205:04/04/08 05:36
今のリア焼酎ってそんなに少ないお小遣いなのかなぁ?
音箱とかなら被害者ケテ~イだけど。

あ、いけねぇ。そろそろ会社なんで、一杯飲んで寝るわ(藁。

233 :名無し草:04/04/08 06:38
三谷さんは視聴率悪くても大人のコメントだなー。
●は「ふふん、それ見たことか!」って思ってるんだろうけど。
●、大河は週6回放送だからな。視聴率だけで勝った気になるなよ。

234 :名無し草:04/04/08 08:13
ふと覗いた少女板で、昔痛いと思った作家のスレッドを発見して読んだことでフラワーズを認識し、
お歴々が描かれているのを知って今月号購入。
渡辺さんはトンデモだけど、萩尾さん他の新作にわたしを導いてくれた事を感謝します。
古棒杭に火がついてしまいました。

はっっっっっ!それが編集のねらいか???

235 :名無し草:04/04/08 08:35
>>234
なんですって!今までの事は全部壮大な話題作りだったと言うの!
一人の作家が痛くても他の作家でカバーすれば良いと言うことなの!?
方法を選ばない宣伝にずっと私たちは踊らされていたなんて…!!

お花達、恐ろしい子…!!!

236 :名無し草:04/04/08 10:56
>>234
>昔痛いと思った作家
って誰でそ?

237 :名無し草:04/04/08 10:59
>>168
>コミックス(また音箱、CDドラマ、雑誌)を買っている一読者が文句を言って何が悪い
と簡単に言いかえれるじゃん。

世の中にはたかだか500円の本買ったくらいで文句言うなゴルァと
言い切る作家もいるんだよ・・・
「ファミリー!」大好だった漏れとしては
●はここまで酷くないと信じたい・・・

238 :名無し草:04/04/08 11:06
>234
私もお花達が創刊された時、
「おや、渡辺多恵子。なつかしい。」
と思って購入した、『家族!』を全て初版で持っている30代です。

それまでプチフラは読んだこと無かったんだけど、萩尾さんや西さんに
すっかりはまってしまい、毎月買っているよ、お花達。
20年前の漫画漬けの日々を思い出しています。

『風光る』はもうちっとも面白いとは思えないんだけど、●のおかげで、
面白い雑誌に巡りあえたと思って、その点は感謝している。
ありがとう!●!
アンケートもちゃんと出してるよ!●ちゃんには決して○をつけないけどね!

>235 ワロタ

239 :名無し草:04/04/08 11:07
>>237
信じたいもクソも、●の書いた文章読んでよくそう思えるねぇ・・・
俺はこの件のスレで初めて●の文読んで、これが44歳の人間の書く文章か!?と
唖然としたよ。ガキ相手の仕事してるから言葉遣いが幼稚なのはある程度仕方ないにせよ、
ものの考え方が非常識で自己中心的、かつ傲慢なのは、そういう問題とはまた全然違うからね。

240 :名無し草:04/04/08 11:24
私はプチフラ創刊当時読んでた組。
萩尾さん、竹宮さん、高野文子さん、佐藤史生さんなどなどが
執筆陣でほんとすごかった・・・(遠い目・・
で、一時期質が落ちて買うの止めてたんだけど、
ふと久しぶりにプチフラ本屋で見たら萩尾さんの新連載の「残酷な神が・・・」が。
で再び買い始めてしまったのよ。
でもやっぱこの年で読める漫画雑誌はフラワーズくらいかな。
>238さん同様漫画漬けの日々を思い出していますわ。

241 :名無し草:04/04/08 11:47
風邪スキーの厨房は、実際の彼らの写真を見たら発狂しそうだね
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu.shtml
  ↑
幕末志士の写真が沢山ある
斉藤一には正直びっくりした

242 :名無し草:04/04/08 11:55
>>240
フラワーズの発行部数は7.5万部で小学館では一番少ない。
↓参照
tp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuD.htm

正直言って、売れてない部類に入るのでは。

243 :名無し草:04/04/08 12:03
七萬五千部!!

小学館の雑誌とは思えない発行部数だなぁ。
最近の雑誌界ってほんと低迷しているんだな。
一時は30万部くらい出ていても少ないって言われていたくらいなのに。
この漫画家が立ち読みするな、買えってやかましく言う、そこのところだけは
同意できる(言い方は傲慢だけど)。そこのところだけは。


244 :名無し草:04/04/08 12:08
>241
斉藤一に関しては(上の写真)は別人と言う話だが・・・・・。
それに写真ばかりではなく「肖像画」(伊東甲子太郎とか)や
「想像画」(沖田総司とか)もあったので参考くらいにした方が
宜しいかと・・・・・。

245 :名無し草:04/04/08 12:10
立ち読みされる漫画はその程度なんだよ。
最近は座り読みできる書店もあるし。
それでもおもしろかったら私は買うからなぁ。
「立ち読みするな」と声を大にして言う●は恥ずかしい奴だと思う。

246 :名無し草:04/04/08 12:43
フラワーズはプチフラの時は当時の重役の趣味で出した本で
その人が退職した時廃刊になりそうだったんだが、萩尾氏らの
版権を押さえる為に続けたという話を聞いたことがある。
内部に詳しい人からの話だけなのでソース示せないが、
聞いた時納得はした。
プチフラ創刊からの読者としてはどういう理由でもいいから、出しててほしい。
レス違いスマソ

247 :名無し草:04/04/08 12:51
>>245
「持っていたい!」 と思わせられない、使い捨てで充分なレベルの漫画しか描けないから
そんな事言ってるんだろどうせ。 「借りて読んで、揃いで買っちゃった」という話なんて
腐るほどあるし、そういうレベルの作品を創ってる漫画家は、あんな下品な事は少なくとも
口に出して言ったりしない。

248 :名無し草:04/04/08 13:10
>>213
私は日野の人間なので、署名の件でかなり憤慨しました。
●は新選組漫画を描きながら、何故関連する街や人に配慮できないんでしょうね。
大人のやることじゃない。
京都は風光るのバスも走ってて、突発で嫌な気分にされることも多いでしょうし
日野も土産物屋で風光るグッズをたくさん置いたりして、
さらには全国書店で大河効果で●は助けられてるのに、恩を仇で返しまくりっていうか
むしろ「私の実力で風は人気出てるのよ!」と要約できる文章ばかり。
●>>>史実>>>>>>>大河
みたいな価値観が透けて見えるし…。
もう全てのエンターテイメント界から逝ってほしい。
バスも土産物屋も、風光るの取り扱いをやめてほしいですよね。

249 :名無し草:04/04/08 13:12
20年位前は立ち読み禁止のビニールをかけてる本屋って、あまり無かったんじゃないかな?
子供もそんなに金持ってないから、大勢立ち読みしてた。流石に大人はいなかったけど。
追い払われる店もあれば、読み放題の店もあった。
好きなのは大人になってから買ったよ・・・ガラカメまで。
その頃に比べれば、今の立ち読み(単行本)って、どれ位あるんだろう?
雑誌立ち読みは、売り上げにも響くだろうけど・・・


250 :名無し草:04/04/08 13:46
●の言ってるのって雑誌の立ち読みじゃないかな?
単行本で買ってる奴も雑誌買ってアンケート出せとか言ってるし。
単行本の方はマンガ喫茶と古本屋を叩いている。

251 :名無し草:04/04/08 13:47
>>218
遅レスですが、●儲=マルコ(渡辺のあだ名)信者では?

252 :名無し草:04/04/08 13:58
>>218
うんこ(のような信者が多くて)まるもうけ が正解です。

253 :名無し草:04/04/08 13:59
>>251
だから、ネタだって。


254 :249:04/04/08 14:04
>250 アリガト、
雑誌のことでした〜今読んできた<リンゴに歯形を付けて戻す
しかし探してたら、こんなのも(第6.5回)・・・恐喝まがい・・・

>しかも、あれを書いた時点ではA巻で終わる(かもしれない)予定だったし。 
>でももし本当にA巻で終わるような事になったら、取材&資料に既に膨大なお金を
>使ってしまっているコチラとしては、立ち直れないくらいの大赤字になってしまう訳です。
>怖いですよこれは! 
>「よかったら買ってくださいね〜!」とかのレベルじゃないんです、
>「買いやがれチクショー!!」レベルなんですよ、まさに(笑)。

255 :名無し草:04/04/08 14:04
>>251
ネタでしょ?

256 :名無し草:04/04/08 14:13
>254
そういうのを冗談とか自虐ネタで書いてる分には笑えるんだけど
●の場合マジで言ってる気がして笑えない…。

257 :名無し草:04/04/08 14:14
中身を確認して買いたいってのもあるんだがなあ。
この間一気買いしたシリーズは、平積みの一番上の本だけ
見本として読めるものだった。→何だこれ面白いじゃん!とびっくり。
漫画が売れなくなったのと立ち読みが物理的に出来なくなった
(ビニールでくるんだりね)のと、因果関係はあるんだろうか。
少なくとも私は、立ち読みできない→チェックがめんどくさい→漫画読まない
そして現在に至るようなコドモだったよ。


258 :名無し草:04/04/08 14:14
>>254
いくら職業まんが家だからって、取材や資料に金掛けて(当たり前)
元を取ること「ばっかり」考えてるのは本当に醜いね。

そりゃあ元を取りたいというのはわかるよ。当然だけどさ。
だけどとにかく●は表現が下品だよね。
本当に金の亡者としかとれないんだよ。

昔まだパソコンが今ほど普及してなかった頃、CGでマンガ(コブラか?)
書いてた寺沢歩位置がものすごい大赤字だけど好きだからしょうがないって
言ってたのを今思い出したよ。
今ならソフトも高スペックパソコンもずいぶん安くなったけど
昔は大変だったろうねえ…と呟いてみた。……フッ…

259 :名無し草:04/04/08 14:17
(笑)でごまかすのも某温帯に似ているなぁ
イタイ奴はどこか共通点がある。

260 :名無し草:04/04/08 14:20
この間歌舞伎の女形の方のインタビューを読んだんだが、
納得のいく演技が出来るようになったのはここ3−4年だそうだ。
8 4 歳 の 人 間 国 宝 の 方 で し た け ど 。
実に、実にアタマが下がりました。


261 :名無し草:04/04/08 14:24
>254
仮に売れなかった(人気が出なかった)としたら、自分の力量不足のせいとか思わずに
何で買わねえんだよ!とあさっての方向に怨みの電波発しそうだなあ…。

262 :名無し草:04/04/08 14:54
>>258
●より少ない年収で家族養ってる人だっているだろうになぁ…
●は独身なのに。もしや金で結婚相手でも買おうと?w
(んな訳は無いだろうけど)

263 :名無し草:04/04/08 14:59
漫画家だって商売人だし、支出と収入の算段しながら
作品の内容とは関係の無い引き伸ばしをすることだってあるだろう。
アシスタントに給料出す為なら人気のでやすい安易な展開を
やることもあるだろう。
それをどこまで許せるかは漫画家自身の価値観だし、読者が何を言うことでもない。

ただ、そこまでこの漫画に尽くしてるのよ〜!(ここまでぶっちゃける●ちゃん凄い!)といったアクションや
読者に「買いやがれチクショー!」などと言うための理由には 全 然 な ら ん 。
自分一人だけが頑張ってる、努力してるとでも思ってんのかコイツは。
このネタを突っ込むんだら、多分「他人は他人、うちはうち!」みたいな返答が来ると思う。
その返答がどれだけ恥ずかしいか省みることも出来ず、脊髄反射で返答しそうだ。


お笑いの種になるように自らを矮小化する癖に、そこを突っ込むと逆ギレするしな。
三谷の対応が評価される理由は●には一生分からんよコイツには。

264 :263:04/04/08 15:02
自己レス
うわぁ、ところどころ文章へンだ…・。

265 :名無し草:04/04/08 15:32
>>217
私は皆さんと反対意見です。
先生も本当に面倒な人たちに絡まれて可哀想。
ちゃんと情操教育施されてきたんですか?でも皆さんが何と言おうと、先
生は私の心の師匠です。もうきません、さようなら。

遅レスの上、216じゃないけど、改変してみた。これでどう?

266 :長文スマソ:04/04/08 15:32
皆が言えないことも言います!
その分、矢面に立つこともあるけれど(そんな私偉い)それは覚悟の上です!

という格好を取ってるから、実際にガンガン矢を打ったら、

なんでその位置から打つわけ!?私の盾はこの位置にあるでしょうが!
ちゃんと私の言うことを理解してから(盾が矢を受けらられる位置から)打ってきてよー!

と、矢面に立つということを全くはき違えたことを言い放つ。
基本的にこれの繰り返し。


言いたい事を言うという権利を行使したら
それなりの責任を負うという義務が生じるのは
●が声高に叫ぶまでもなく 常 識 だし、

常識を偉そうに、しかも努力の証として叫ぶ奴って 恥 ず か し い し、

ていうかそれ以前に矢面になんか立ってないし、

だから矢面に立ってます!と宣言すること自体 滑 稽 だし、

逆説的に矢面に立たない人を批判してるし、

まぁ批判結構なんだけど、立ってもない お 前 に 言 わ れ た か な い し。


氷室冴子もあれじゃないの?
●文章の、実年齢とあまりにも吊りあわない愚かしさに希少性を見出したとか。
馬鹿な子ほど可愛いというか。
いや蓋を開けたら本当に馬鹿だったから、ちっとも可愛くなかったんだが。

267 :名無し草:04/04/08 15:46
>>266
氷室冴子が●の文章を「キュートだね、もっと書けばいいのに」
と褒めたのは、20年ほど前だという説もある。
なら、●は二十代前半。
大学を出た新社会人くらいの年齢だ。


・・・なんのフォローにもならんな。
氷室冴子も罪深いことをしたものよ。責任とれ。ヽ(`Д´)ノ

268 :名無し草:04/04/08 16:35
今回の三谷批判、何が問題って雑誌のコラムでもなんでもない場所で
「同業者批判した」って事が一番問題と思うんだが。
だいたい●のいう「批評」ってなんだよ。ただの陰口だよ。


269 :名無し草:04/04/08 16:36
●なんざ、干されるまでほざかせときゃいいんだよ。

で、漏れたちはここでマターリヲチ(プ

270 :名無し草:04/04/08 16:39
>>267
「キュートだね」って褒め言葉なのか?服や顔ならともかく文章だぞ?
遠まわしに「頭弱い文章だね」って嫌味にも聞こえるんだが。


271 :266:04/04/08 16:39
>>267
20年前なら、まだ、まーだー、キュートと
氷室冴子が言ってしまう理由は分かる。
それでもぎりぎりアウトだが。
年齢なりの青さが(世間では成人だが
文筆界ではひよっ子だろう)愚かさを
愚直というある意味清清しいものにしていた
可能性がある。

問題は●がそこから成長も無く、20年も
この電波を熟成させてきたことじゃないのか?
そりゃきっかけを与えたのは氷室冴子だが
責任を負うほどのことでもない。
20年経っても成長しないのは、●が本当に
誉め言葉でもなんでもなく愚かだからだろ。

272 :名無し草:04/04/08 16:41
●って狂犬より老害って感じ。

273 :名無し草:04/04/08 16:42
かっとなってやった。
文章なら何でも良かった。
今はすごく後悔している…

274 :名無し草:04/04/08 16:43
>>268
扱っている題材が一緒というだけで、プロヘッソナルなエンタテイナとして
自分の作品と比べ、大河新選組を「同人誌」扱いした・・・


私が一番問題だと思う所。それぞれ微妙に違うのが面白いね。

275 :名無し草:04/04/08 16:45
ヲレが一番問題だと思う箇所

自分のことは全部棚に上げて、言動がまったく一致しないのに
人のことだけはあしざまに罵倒すること

276 :名無し草:04/04/08 16:46
>>268
言いたいことが分からない。

マスメディアでない場所で批判することが
なぜいけないのかが分からない。

問題なのは、批評にも値しないそして事実誤認も甚だしい雑言を、
プロフェッショナルなエンターテイナーといういかにも高い視点から発した
お粗末さと、肝心の●自体がそんな事を言えるほどの作品を
生み出してないことだと思われ。

277 :名無し草:04/04/08 16:51
問題なとこ・・人を平気で傷つける所。人によっては「生きる価値のない人種」
に分類されますよ?
あの「キングオブ迂闊」の文、許せないんだけど。
「私は本音でぶつかってるだけなの〜」とか言うなら、本人あてにメール返したら
いいだろうが。しかも「個人攻撃」と自分で言うか。
あの子があれを見て泣いたとか想像するとry

278 :名無し草:04/04/08 16:52
「キングオブ迂闊」って三谷さんに関係あったっけ?

279 :名無し草:04/04/08 16:56
>>278
無い。●あてに来たファンの子のメールをネットで晒した挙句攻撃したヤツ。
問題つながりで出してみた。これ知って煮えくり返ったんで。

280 :名無し草:04/04/08 17:03
>>276
でも●のような立場で「批評」ってなんらかのオファーがあって、するものじゃない?
そりゃ素人はネットや同人で批判するのはよくあるが、●は仮にもプロでそ?
インタビューでは「三谷さんのドラマ楽しみにしてます〜」って言っといて
影では悪口。しかも三谷に通報されて激怒。陰口以外の何者でもない。
こういう事を普通にプロがすることに問題があるのでは。

281 :名無し草:04/04/08 17:09
氷室さんのキュート発言はお世辞にしか思えないんだけど。
キュートってすごく曖昧だし、あの●の文章で表現力があるねとかはいえんだろうし。
無難な発言でスルーしたという風に思う。

282 :名無し草:04/04/08 17:10
「コミクス買え買え」言う漫画家ってしょぼい。
一流の人は言わないよね・・あっ●ちゃんは三流だもんね!
老後が心配なのね〜カワイソ。実際自分もここ見るまで●とか知らなかった。

283 :名無し草:04/04/08 17:12
●の批判はとてもプロの視点とは思えない。
厨が昨日見たドラマで気に入らないとわめいているようなもの。
あの程度の意見なら一般人からでも五万と出る程度。
それをプロのエンターティナーとしての批判として出すとは。
しかも英語の使い方間違ってるし恥ずかしい奴

284 :名無し草:04/04/08 17:13
>>280
>でも●のような立場で「批評」ってなんらかのオファーがあって、するものじゃない?
そうするものでもない。プロがネット上で批判したらいかんこともない。

別にネットは影でもなんでもないし。
まぁ消去して影に潜めようとはしたがな(w

>インタビューでは「三谷さんのドラマ楽しみにしてます〜」って言っといて
その二枚舌は問題だが、プロは公で批判しなければならない決まりは無い。

285 :名無し草:04/04/08 17:13
文章に「キュート」なんて誉め言葉が似合わない、というか日本語としておかしいと思うので、
氷室さんはきっとギリギリなんとかお世辞だったんじゃないかな。
それを●は読解能力すらないからキュートキュートと連発かと。

私が一番煮えくり返ったのはあえて選ぶなら長州=アルカイダ。
自分が粘着に思えるくらいこれに執着してるよ…

286 :名無し草:04/04/08 17:16
●っていちいち「!」とか語尾に「っ」とか使いすぎ。見にくくて仕方ない。
その辺の掲示板では厨房扱いされて追いだされますよ。
そんな人が運営してるタタエバは前代未聞の変な掲示板ですたね。

287 :名無し草:04/04/08 17:23
散々、本当に散々ガイシュツなんだが、wwwとは世界に開かれていて誰でも見られる。

●がやったことというのは、
たくさん人がいる場所で、当人が聞いている可能性もあるのに、
聞こえよがしに「ねーねー、ちょっと聞いてよみんなー」と悪口を言ったのと同じ。
しかもその内容たるや、勘違いと主観と自分マンセー。

その悪口が相手の耳に入ると「ハァ?何聞いてんの?アンタに話してないんだけど」。

288 :名無し草:04/04/08 17:24
>>285
『くいしんぼう万歳!』で言うところの、「おもしろい味ですねぇ〜」みたいなものか。


289 :名無し草:04/04/08 17:28
>>288
なるほど。分かりやすい。

290 :名無し草:04/04/08 17:28
ここはヲチだけ?特攻祭はないの?

291 :名無し草:04/04/08 17:29
●って頭悪い上に無自覚なのが痛いな。
金に執着しているクセに、損得勘定が出来ていない。
「どんな暴言を吐こうがマンセーしてくれる信者を選りすぐる」と「暴言を吐いて信者及び一般人をアンチに転換させる」は違うんだよ?


292 :名無し草:04/04/08 17:32
特攻厳禁 てか、それでは●と変わりない(藁

293 :名無し草:04/04/08 17:32
もともとヲチ板ですから。

294 :名無し草:04/04/08 17:32
そもそも特攻する場所はもうないよw

295 :名無し草:04/04/08 17:49
ちょっとわからないんですけど、「おこがましい百姓」ってのは
何がいいたかったのかわかる人いますか?

296 :名無し草:04/04/08 17:52
氷室さんが●を褒めたときの状況を<想像>してみる。

20年前、●が氷室氏著作の挿絵を描く。●、氷室氏に会う。
●「氷室さんの小説、いつも読んでます〜」(←自分が言ってほしいことを言う)
氷室「ありがとうございます」
●「氷室さんの文って、キュートですよね。私のような虫けらには書けません」
氷室「Σ(´ロ`;) あ、ええと、そんなことないですよ…」
●「高卒でしがない漫画家の私には、小説家様のようなキュートな文は書けません」
氷室「いえ、あの、小説家だから文章がどうとか、そういうことは」
●「そうですか、小説家にもトホホな人はいますか」
氷室「トホホ?…そういえば●さん、単行本の最後にエッセイ書かれてますね」
●「読みましたね?恥ずかしいっ!」
氷室「わぁ、机の下に隠れないでください。面白かったですよ!」
●「そうだろうと思いました。しかしながら、文章がキュートではありません」
氷室「(;´∀`) …キュートでしたよ、●さんの文章」
●「そうですか。しかし小説家様に読まれていると知った以上、もう書けません」
氷室「そんなこと言わないで…。ウケてると思いますよ、もっと書きましょうよ」
●「…もう一度言ってください」
氷室「(;´д`) ●さんの文章キュートですよ、もっと書けばいいのに」
●「よし」

書いてて疲れた。

297 :名無し草:04/04/08 17:53
立ち読み11回では「三谷さん」と呼びかけの形で連呼しさも知り合いであるかのような錯覚を抱かせる
13回で自らをプロヘッソナルのエンタティナと称し「三谷幸喜氏」&「三谷新選組」を酷評
15回では「この感想を三谷さん本人にぶつけようとは決して思いません」「受信料を払っている善良な一視聴者」が「正直な感想を言う事の何が問題ですか?」
と逆切れ
これらが●の脳内ではすべて矛盾してないというのがすごい

298 :名無し草:04/04/08 18:01
>>296
禿げ藁

299 :名無し草:04/04/08 18:03
>>295
>おこがましい百姓
百姓なのに武士として振舞おうとした新撰組。
虫けらのようなあたしでも三谷を批判する。
あらビックリ、あたしと新撰組ってば一緒じゃん?

300 :名無し草:04/04/08 18:07
おこがましい という言葉と、百姓とのつながりが意味不明なのではないかと…

301 :名無し草:04/04/08 18:13
>>295
なんだったんだろう。

多摩地方って生粋の武士がおらず千人同心しかいなかったので
武士との百姓の垣根が凄く低かったのだそうだ。
(千人同心は役についてる時だけ武士として扱われ、
衣服も武士の拵えにするが、普段は百姓として生きていた。)
まして土方などは、元々由緒ある地侍の家系である事がはっきりしており
単純に百姓が「武士になりたい!」と思ってるのはちょっと違う・・・・・っていうのは置いといて。

本来「おこがましい」=「馬鹿らしい・癪に障る」って言う意味だったのだが
誤用が増えたせいか、「身分不相応」という意味も辞書に載るようになったみたい。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%aa%a4%b3%a4%ac%a4%de%a4%b7%a4%a4&hc=0&hs=0

その内「確信犯」もそうなっちゃうのかな・・・。


302 :名無し草:04/04/08 18:16
>>299
新選組は、●の劣等感と優越感の象徴なのか。
まさにコンプレックスだな。
んな個人的なコンプレックスに新選組の名前を貼るなと言いたい。

303 :名無し草:04/04/08 18:18
何かの権威の力を借りないと、
アテクシの正当性を心の中で均衡できません!

304 :名無し草:04/04/08 18:20
プロのエンタテイナーとして大河を同人誌とこき下ろして
都合が悪くなると受信料を払ってる善良な一視聴者か。
おめでてーな。

305 :名無し草:04/04/08 18:21
百姓の分際で武士を語る新撰組→おこがましい!<見分不相応の意味
プロのエンタテイナーの分際で電波駄文を語る●→おこがましい!<馬鹿らしい・癪に障るの意味
新撰組=●

●は今土方!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(爆笑)



……あれ?

306 :名無し草:04/04/08 18:25
>300
おこがましい(分不相応な)志を立てて武士になろうとした近藤ら百姓たち、
を略して「おこがましい百姓たち」

307 :名無し草:04/04/08 18:28
氷室さんの話題が出るたびに胸が痛い。
実際に親交があるのかは知らないが(単なる挿絵描きへの義理と思いたい)
ここに掲載される度に、デムパ扱いされないかと心配だ。
氷室さんがイタいかどうかは知らないけれど
ファンを大切にしてる人(噛み付いたりしない)だ。
そこだけは宜しくお願いします。

308 :名無し草:04/04/08 18:32
>>307
一緒だとは思ってないよ。私も中学生の時に「なんて素敵にジャパネスク」好きだった。
氷室さんの後書きで嫌な思いをした事もない。

309 :名無し草:04/04/08 18:32
>124
今更ながら前後の文がないから意味不明なだけだと思ってログ読んできたけど。


全くもって意味不明じゃー!
(ノ`□´)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻


とりあえず
おこがましい百姓=●
笑う武士=ヲチャー?
に置き換えて考えろということぐらいしかわからん。
●って本当に自分=新選組にしたいんだな。ハァ…。

310 :名無し草:04/04/08 18:46
>>309
>>目の前に彼らが実在した時、本当にファンになれるのでしょうか? 是非<想像>してみて下さい。

●を愛せない人間は、新撰組のファンになる資格はないらしい。

311 :名無し草:04/04/08 18:54
>>296
>氷室「わぁ、机の下に隠れないでください。面白かったですよ!」
禿藁

312 :名無し草:04/04/08 18:56
想像の定義を勝手に捻じ曲げる奴に言われてもな・・・

313 :名無し草:04/04/08 18:56
●は、幕末の身分に関する認識って、日本全国どこでも誰でも
一枚岩のように、あるいは金太郎飴のように全く同じだと思ってるんだろう。

●の嫌いな大河では、
・先祖は源平武士で、天領で江戸を支える自負を持つ多摩のお百姓の認識
→武士になることに強い憧れを持ち、可能性のある者は全力で応援する。

・松平上総之介や佐々木らに象徴される幕臣の認識
→もう駄目、絶対無理、親父もお前も百姓だろ、あきらめろ。

・桂小五郎らに象徴される、外様長州藩士の認識
→後に高杉に奇兵隊を作らせる藩らしく、見下しはするがあまり気にしてない。

・坂本竜馬のように士分でありながら自藩内では差別されている郷士の認識
→自身も商家出身のせいだろうが、当然全然気にしてない。

このへんのコントラストがちゃんと描かれててわかりやすかったけどな。

ちなみに、●が「史実と違う」と喚く黒船シーンは、外国の象徴=黒船&大砲と、
外国に対する考えが違う3組を同じフレームに入れてそれぞれの表情を見せ、
同じインパクトを受けて違う道を歩む人々を上手く描いていたと思う。

314 :名無し草:04/04/08 19:05
>>313
わかりやすく、適切な解説THX

で、なんで●はそういう対比がワカランのか?とオモたが、
さもありなん。●って風の中で対比なんて描いてないよ(藁
新撰組以外の組織や社会の動きなんかこっれっぽっちも描いてないのをオモイダシタ。
桂もただの顔見せだし、作中に何の機能も果たしてない。描けないんだよ。

それらの最大の「言い訳」が「これはセイの話です」か!
なるほど!いま合点がいった。●得意の後付け弁解だな!
描けないのを、「描かない」に脳内ですり替えているのだ!

やはり●は大したヤツだ! これからもヲチに燃料投下よろしくお願いします。

315 :名無し草:04/04/08 19:08
以前は「描きたい物は武士道」って言ってたのにね。


●スッゴクカッコワルーイ。

316 :名無し草:04/04/08 19:10
ところで皆様、スレの流れを遮りますが
●によると、氷室冴子氏は●の文章を「キュート」と
褒めたのではなく、「チャーミング」だと仰ったそうです。
細かいことだとは思いますが、なんとなく気になってしまいましたので。

317 :名無し草:04/04/08 19:28
チャーミング[charming](形動)
人の心をひきつけるさま。かわいらしくて魅力あるさま。魅惑的。
                  三省堂提供「大辞林 第二版」より

ヲチ的には一部を除き当てはまりますが一般的にはry

318 :名無し草:04/04/08 19:28
>>316
あわわ。
こういう間違いをしちゃ、●を笑えないなぁ。orz

>>296の「キュート」は「チャーミング」に直して下さい。ネタデスガ
チャーミングなら、まぁ、魅力的ってことで意味は通ってるかな。

319 :名無し草:04/04/08 19:29
>>317
心をひきつけるって言うか、「目が滑って読めない」という人続出なわけだが。

320 :名無し草:04/04/08 19:37
どうにかして女性を誉めないといけない場合の苦し紛れでも
「チャーミング」って言うような。

321 :名無し草:04/04/08 19:38
>>319
それを重々承知していながらも確認しに行くわけだから
ある意味ひきつけられているかなあと。
すごくイヤ-な意味ですが。(´_ゝ`)

322 :名無し草:04/04/08 19:39
家族!の頃の文章ならそうも思ったかも。 >チャーミング
あの頃のおまけエッセイは楽しかった。

でもあれがウケたのが増長のはじまりなのかな
恥一の頃にはもう、躁状態のだだもれ文章だったし



323 :名無し草:04/04/08 19:40
つか、●の文章って二、三行読んだだけでマンドクサくなるんだよね。
本人の「私ってばカッコイイことかいてる♪」ていう思い込みが見え隠れしているやつほど。
結局何が言いたいのか不明瞭だし。
>124なんてその典型。

324 :名無し草:04/04/08 19:50
本気で誉めようと思ったらもっと気の効いた例えをするよね、本職の腕の見せ所じゃない
その文章読んだわけじゃないから憶測だけど>>320の意味っぽい

325 :名無し草:04/04/08 19:52
批評本(同人誌)ノビのびたの持ってるけど、●の馬鹿にする同人誌でも
●よりは全然読みやすい文章で冷静で辛口な事も言ってたけど不愉快になること
は全くなかった。
●のはただの悪口。文章力もない。

326 :名無し草:04/04/08 19:53
>>254
亀ですが。
ホントアフォだねこの人…。
アテクシはこんなに頑張ってこんなに金使ったんだから買いやがれ!
なんて言われてもね。買う側からしてみりゃ正直そんなの買う理由にならない。
エンターテイナーが舞台裏の生々しい金銭話ぶっちゃけてどうすんだ。
苦労話書きたいならせめて最終巻にでも謙虚にちょこっと書けば、
好感度も上がって売上も伸びるかもしれないのにね。
もちろん金の話はナシで。

あ、無理ですかそうですか。

327 :名無し草:04/04/08 19:54
温帯が昔何かで
「侍でござるござるとヘボ作家」
と書いていたのを思い出した。
●の認識もそんなもんなんだろう。


328 :名無し草:04/04/08 19:54
わざわざ名前を挙げることはないとおもわれ>>325
その人もいろいろいわれてるし

329 :名無し草:04/04/08 19:54
20年近く前のぱふだったと思うけど、●のインタビューが載っていた。
内容はほとんど忘れたけど、記憶の隅に残ってる部分がある。

●がファミリー!で「ジャニス」という話を描いたとき、ある小説家から熱烈なファンレターをもらった。
(「ジャニス」はウザい主人公フィーの、初の敵役として登場した女の子の話である)
さすが小説家のファンレターは一味違う。
ただの手紙なのにヤマ場というものがきちんとあって、立派な小説になっていた。
(このへん正確な言葉は覚えてない。ゴメン)

で、この小説家が氷室さんだったような気がする。
インタビューにはちゃんと名前が明記されてたんだが…捨てなきゃよかったw

そしてなぜ記憶に残ってたかというと、
あまりにもこのファンレターに●は大喜びの大絶賛だったので
子供が一生懸命書いたつたない手紙なんかはあんまり嬉しくないのかな?と
何かひっかかるものを感じたから。

当時、私もわりと熱めの儲だったにもかかわらず、だ…_| ̄|○

330 :名無し草:04/04/08 19:59
>>329
それっていがじゃない?
前にいがから激励のお手紙貰って狂喜乱舞したみたいなのをどっかで見かけた。

331 :名無し草:04/04/08 19:59
どんな漫画でも柱とかで「買え!」とほざく漫画家の作品は二度と買わない。
それだけでいい作品も一気に色あせて見える。
売れてる人は「買え」なんて言わないよ。
自分が知ってるだけで「押し売り厨作家」は松○容子・山田波平・かよのタン・・
見事に厨作品ばっかり。
いい漫画は立ち読みされようが売れる。クソな漫画は売れない。それだけだろ。

332 :329:04/04/08 20:00
小説家だから、いがじゃないのは確実です。

333 :名無し草:04/04/08 20:02
>>331
可愛いコは化粧しなくてもモテる、というのと根は同じですな。

334 :名無し草:04/04/08 20:05
>>332
そうですか。今のところ氷室さんが有力候補か。
誰か件のぱふを持ってる勇者はいないかな…。

>あまりにもこのファンレターに●は大喜びの大絶賛だったので
>子供が一生懸命書いたつたない手紙なんかはあんまり嬉しくないのかな?
これって永倉新八の子孫の方と会った話や例のいがからお手紙貰った話について書き込まれた時も
同じようにもにょってた人いた。
●には選民主義の傾向にあるみたいだね。

335 :名無し草:04/04/08 20:05
ぱふと言えば何年か前のインタビューで●が
「ユ〜ミ/ンの『春よこい』って歌が「風邪光る」にぴったりなのぉ〜」と
えらくしつこく語っていて、当時●を知らなかった自分でも
「その歌朝ドラの主題歌にもなってミリオン突破したのになんとおこがましい・・」
とオモタ覚えが。

336 :334:04/04/08 20:06
× ●には
○ ●は

337 :名無し草:04/04/08 20:07
>>331
ですな。実際売れてる漫画家は買えなんて言わない。
今、続きが気になる漫画があるけど、本誌はその漫画の為に買って
さらにコミックスも買ってる。
●はぎゃんぎゃん吠えるほど、自分の力不足を世間にさらしていることに
気づいていないのだろうか。

338 :名無し草:04/04/08 20:07
>>335
春よ来いは大好きだからめちゃむかついた。
ぴったりってどこがだよ。

339 :名無し草:04/04/08 20:11
>>338
うろ覚えですまそ。確か「風邪光るアニメ化される際には『春よ来い』を
使って〜」とか言ってたような。
普通に「無理だろ」とか思いますた。

340 :名無し草:04/04/08 20:12
ああ。それなんかわかるわ>>329
子供のファンレター→アフォなガキの手紙なんて有り難くもない
  マンセーして当然、読んでやってるだけ有り難いと思え!
氷室さんのファンレター→これぞ私の求めていた言葉!
  売れ売れの作家がメロメロになるくらい私の作品は魅力がある

偏差値発言と合わせて読むとこの人のコンプレックスが浮かび上がって興味深い

スレ違いなんだがオチ板に●と激しくデジャブる漫画家のスレがある
こっちは夫婦で激痛、もう見てらんない

341 :名無し草:04/04/08 20:14
>>337
「力量不足」に禿同。風邪光る連載開始時ってジャムプの「るろ剣」が流行ってた
時期で自分的に「流行に便乗した」風に思えたんだけど>風光る



342 :名無し草:04/04/08 20:16
>>339
( д ) ゚  ゚

343 :名無し草:04/04/08 20:16
>>340
波平夫妻でつか

344 :名無し草:04/04/08 20:17
>343
ヲチ板だから違うとオモ。

345 :名無し草:04/04/08 20:23
とにかく有名人と何か関係が持てるのが嬉しくて仕方ないんだろうなー。
「有名人とつながりのあるアテクシすごいでしょっ!」って事なんだろうけど、
>>340の言うとおり激しくコンプレックスあるよね。
今土方も有名人お友達発言も、落ち着いて読んでみると哀れに思える時がある。
世間的に評価されてる人物と自分が似てると思い込むことで
必死に自分を正当化してるようで。

346 :名無し草:04/04/08 20:25
今土方発言を前からの新撰組ファンはどう思ってるのかね・・

347 :名無し草:04/04/08 20:30
>>345

これかな?
>>303

348 :名無し草:04/04/08 20:34
こんなのに風光るが入ってるのをご存知か?
30票も入ったんだね。
ttp://www.mf-davinci.com/

349 :名無し草:04/04/08 20:37
>>346
土方さんと土方さんの子孫の方が気の毒で仕方ないです。
「ねえ、他人の身になって考えるって事、もっとみんなしなきゃダメだよ!」という発言をソックリそのまま●に返したい
彼女は果たして今まで、人の身になって物事を考えた事があるのか・・・・。

350 :名無し草:04/04/08 20:39
>348
まあ、江戸風俗の勉強にはなるんじゃないかな…?
歴史の勉強には向かないと思うけど。

351 :名無し草:04/04/08 20:40
>>349
はぁ!?それ●が言ったの!?ファンのメールをネットで晒したり、
有名脚本家を同人とかこき下ろした●が!
・・・もういいよ。もう●は何も言うな。

352 :名無し草:04/04/08 20:42
>349
自分のことを守るのに精一杯で他人に気を遣うなんてことに頭が回らないんでしょう。
自分の不満を晴らすためだけにファンのメールを晒す人ですから。

353 :名無し草:04/04/08 20:44
>>351
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/t5.html
「シャベリバ!」における史実バレへの発言ですね。

354 :名無し草:04/04/08 20:49
>「ねえ、他人の身になって考えるって事、もっとみんなしなきゃダメだよ!」
意訳
アテクシの気に入らないことはするんじゃない!

355 :名無し草:04/04/08 20:49
>>347
そうそう。見逃してたよスマソ。ただ、もっとリア厨並に幼稚かもと思う。
自分の価値を全てそういうもので判断してると言うか自分に全く自信がない子供みたいな…
上手く言えないや、ゴメン。しかし44じゃもう治らないんだろうなー

356 :名無し草:04/04/08 20:51
>>353
何これ・・「!!」大杉(うんざり)。これが40超えのオバの文章かよ・・。
「ファンは皆話せば解かってくれる人たちだから」って「何でもいう事聞いて
くれる人たち」の間違いだろ。
「私が書いたこと以外話題にしちゃ駄目!」なんて恥ずかしい台詞自分には
一生言えそうにないよママン・・。

357 :名無し草:04/04/08 20:53
ミタニンがNHKの記者懇親談会で、大河の視聴率低迷について
話をしたそうだけど、●の高笑いが聞こえそうでイヤだな〜。
漏れは正直、大河は楽しく観てるだけに……。


358 :名無し草:04/04/08 21:02
視聴率は低くてもいちがいに人気が無いとは言えないんだから(放送回数も多いし)
●の思考など気にする必要は無い。大体、こんなこと言いそうだし↓(ν速から転載)

視聴率が下がる→ザマーみろ(爆笑)!!!
視聴率が上がる→「風光る」の売り上げに貢献してくれてありがとー(爆笑)!!!

359 :名無し草:04/04/08 21:03
大河、ここ2回かなり面白かった。
試衛館編が長すぎて間延びしちゃった事とK-1や野球なんかと重なっちゃって
見るのやめちゃった人が多いのかもしれないけど、そういう人達が戻ってきたくれたら良いのにな。

栗塚さん主演の血風禄や燃えよ剣も、当時はあまり視聴率が取れなかったというし
けっして視聴率=評価ではないんだよね。

360 :名無し草:04/04/08 21:03
>>357
週刊誌や●が視聴率視聴率うるさいけど、
今季からデジタルハイビジョンの先行放送が増えてるんだよね。
週6回の放送に加えて、NHK総合の本放送再放送の裏ではデジタルやってるし。

ここのところ大リーグやサッカーの国際試合、特番が続いてるから、
わざわざNHK総合の本放送見なくても、ビデオに撮って後で見る人や
先行放送や当日10時、金曜、土曜の再放送を見る人もいるだろうし。

民放の、一回しか放送のない番組ならともかく、
これだけ見る機会がある大河で、本放送の視聴率を重視する必要あるのかなぁ。

361 :名無し草:04/04/08 21:11
>>359
> 大河、ここ2回かなり面白かった。

禿同。
見てる人数が少ないのか?と思うと、もったいないと思うよ。

栗塚さんや佐藤さん、格さんのような大物だってノリノリで演技してるんだから、
元からの大河ファンや時代劇ファンに帰ってきてほしいなぁ。

362 :名無し草:04/04/08 21:12
大河面白いと思う。
新撰組って先入観が合ってあんまり好きじゃなかったけど見てる。
少なくとも我が家では大好評。

363 :名無し草:04/04/08 21:14
>>358
>視聴率が上がる→「風光る」の売り上げに貢献してくれてありがとー(爆笑)!!!

●の脳内ではそうらしいが、風邪光る読んだことない自分には「はぁ?なんで?」でつ。
ピスメなら解かるが、風邪の知名度なんてそんなに無いでしょ。


364 :名無し草:04/04/08 21:14
>「ねえ、他人の身になって考えるって事、もっとみんなしなきゃダメだよ!」

…この発言をするに至った史実バレは、実は私の書き込みです。
今も思い出すたび胸が痛い…。そりゃさ、私が「油小路で○○がどう××
するか楽しみです!」とか書いたら怒られるのも仕方ないが、
今後の流れをうすぼんやりと掠めて書いただけで諸悪の根源のように
叩かれるのが納得いかなかったんだよなぁ。

365 :名無し草:04/04/08 21:14
うちも普段は時代劇観ない伯母が思いっきりはまって
パソコン苦手だったのにパソコンでサイト巡りとか始めたよ。

366 :名無し草:04/04/08 21:16

『 THE LAST SAYOKU 』

〜かつて世界がうらやむような、 まばゆい男たちが日本にいた〜

時は20世紀末。湾岸戦争の英雄、オルグレン(トム・クルーズ)は、
米軍の残虐なイラク侵略に失望し、酒に溺れる日々を送っていた。
そんな彼が、日本政府に機動隊の教官として招かれ、
地方奥地でテロ活動を続けているSAYOKUという人種と戦うハメに。
「SAYOKUは銃を使わない。ゲバ棒と火炎瓶とデモ行進だけだ」と聞かされて、
彼はなめてかかっていた。初めてSAYOKUたちと戦いを交えた日、
負傷したオルグレンは捕えられ、勝元(渡辺謙)の村へ運ばれた。
勝元は、平和憲法に忠義を捧げるSAYOKUの首領であり、
SAYOKUの根絶を目論む日本政府に対して、テロ活動を展開していた。
異国の村で、SAYOKUの生活を目の当たりにしたオルグレンは、
やがて、その静かで強い精神に心を動かされていく。

367 :名無し草:04/04/08 21:19
>364
いやーお気の毒。私の友人にもそんな人がいてすごく落ち込んでました。
不特定多数にむけた文章ですらものすごい破壊力なのに、一対一でくらうと
ほんとつらいでしょうね。
ちなみに、友人は言葉を選んで、失礼のないように発言しただけなんですよ。

368 :名無し草:04/04/08 21:24
>>364
私には、●の切れた書き込みがどれか分からずに
「いきなり怒ってるよこの人・・・」とひたすら困惑した。

369 :名無し草:04/04/08 21:31
>>364>>367
とにかく乙。つーか本気で●が許せないんだが・・。
あいつ「本音でぶつかりたいから」とか言って、結局何がしたいんだ?
正義面して個人叩きして「先生のおかげで目ぇ覚めました〜」とか言われたいのか?
いっつも思うがなんで日記に書く?個人あてならメールで言ったらいいだろうが。
一対一なら論破されるからそれが怖いんだろ。すごい卑怯。

370 :名無し草:04/04/08 21:33
そして自称・サリバン先生と来たもんだ。

371 :名無し草:04/04/08 21:33
来月のぱふ(今月末発売)は、
新撰組特集ですよ〜。
●・黒ノさん・菅野さんの名前が挙がってた。
コメントだのイラストだのあるみたい。

また一人で強力な電波を飛ばすんだろうなぁ〜ウフフw

372 :名無し草:04/04/08 21:36
今月中旬に立ち読み更新(+閉鎖だっけ?)で
今月末にぱふかあ。
毎度のことだけど燃料に事欠きませんね。

373 :名無し草:04/04/08 21:44
>>343
ここです、よかったらドゾ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079350445/

374 :名無し草:04/04/08 21:58
>>373
はははぁ、そこですかあ。
私一度ちょっと通ったことある。
あんまりいろいろと香ばしいのでやめたけど、うっかりCDロム買っちゃった。(ニガワラ

スレ違いスマソ。

375 :名無し草:04/04/08 22:00
>>313
すごく分かりやすい。大河を楽しみに見ている一人だけど、
うんうん、そうそう、っていう感じ。文章化してくれてありがとう!
●の欄外薀蓄がすごく視野狭窄なものに感じて息苦しかったんだ。
「武士」の定義にこだわりすぎるあまり、背景に奥行きがないんだよね。
GJでした!

376 :名無し草:04/04/08 22:14
>>357
大河の視聴率。京都編突入にて今後の視聴率の変動もあり得るし
今のところ低迷ながら固定客は強い

風単行本売り上げ。ここ最近の電波文章によって読者激減。
売り上げ↓の可能性もアリ。その上、このままの電波っぷり
継続なら打ち切りの可能性も・・・

高笑いしてられるのも今の内。


377 :名無し草:04/04/08 22:17
なんで
大河vs風光る
になってんのよw


378 :名無し草:04/04/08 22:20
でもやっぱり大河のおかげで売れるんじゃないかな?
この騒ぎを知らない人もやっぱりいるだろうし新しい読者がつくと思う。
ものすごーーーーく不本意だけど。

379 :名無し草:04/04/08 22:20
ほんとにおもしろいよね
最近の大河。
●もおまえはしゃべらなくていいから
せめてサクッ話を進めろ。

380 :名無し草:04/04/08 22:22
>>377
>ってな訳で、三谷新選組ファンの方々は、どうぞ今後も頑張って応援してあげて下さい。
> そしてドッカンドッカン視聴率を上げて、「渡辺多恵子先見の明なし!!カッコわり〜!」
>と高笑いされる状況になる事を祈ってます(笑)。 だってその方が間違いなく『風光る』にも有難いしね(笑)。

↑●の捨て台詞がアレだから。


381 :名無し草:04/04/08 22:27
>>378
意外にもコアな新撰組ファンの風読者の人でも、今回の大河批判とか知らない人多いみたい。
多分、新撰組漫画という理由で買ってるだけで、●のサイトがあるかどうかなんてどうでも良いし
コミックスの帯にアドレス書いてても、それをいちいち入力してまで見たいとも思わないんだろうな〜と思った。

382 :名無し草:04/04/08 22:35
風、売れてるって本屋店員さんの証言があったよね。
大河の影響ってなんだかんだでデカイし、初めて新撰組物に入る人は
ピスメより題名や絵柄が一見本格派な風を買ってしまったりしてね。
●は大河の視聴率は低いのに風が売れてる!って有頂天になりそうだ


383 :名無し草:04/04/08 22:36
>>380
一部引用を見ただけでクラクラしてきます。
「風光る」ファンが大河を好きになってはまずいような空気を作ろうとしているような。
こんなトンチキ文章を解析する気にもなれませんね。




384 :名無し草:04/04/08 22:42
新選組ヲタでもなければ三谷ヲタでもない、ただの時代劇ヲタですが
今回の大河はかなり楽しく見させてもらっております。
もちろん史実じゃない部分も含めてね。
やたらと重箱の隅をつつくような人たちには

「オリジナル設定をオリジナル設定と見抜けないやつは(ry」

と言いたい。
そして●にはもう金輪際余計なことをしゃべるな、と言いたい。

385 :名無し草:04/04/08 22:45
三谷大河批判でここまでたどり着きました。
flowers買ってるんだけど、絵が嫌いなのと話に興味ないんでずっとスルーしてた。
こんなにイタイ人だったとは。
昔はじめちゃんが1番を読んだ時のなんともいえないモニョリ感はこれだったのか…

ところで この人 、「好事家」の使い方間違ってませんか?

それにしても、何度読み返しても「もう少し落ち着けよ、あなた様(44歳)。」
と思ってしまう文章だ。

386 :名無し草:04/04/08 22:48
●が現在発売中の『威武ニング』に掲載されている幸/村/誠 氏の
『さようなら/が/近いので』を読んだとしたらどんな感想を書くか…。
どうせ「こんなの総ちゃんじゃないわ!アテクシの描く総ちゃんが(ry」
とかほざくんだろうな。ケッ

387 :名無し草:04/04/08 22:49
>>382
アマゾンとかのランキング見ると
風光(四桁)<<PM(二桁)
横浜駅周辺の大手書店も平積みになってるのはPMだけ。
やっぱアニメ化されたか、されてないかの違いは大きいなと思った。

388 :名無し草:04/04/08 22:49
私も「好事家」の使い方はいや。
大阪弁で言わせてもらうと「●おまえはいちびりすぎ」という感じ。
辞書では
『変わった物事に興味を抱く人。物好きな人。また、風流を好む人。
「―向きの品」「―の手になる研究」』
と書いてあるんだけどね。

389 :名無し草:04/04/08 22:51
●が煽っても三谷は鼻にもかけていないと言うオチが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000001-sks-ent

390 :名無し草:04/04/08 22:56
>>387
PMがアニメ化される前から、アマゾンランキングの差ってそれ位あったよ。

391 :名無し草:04/04/08 23:00
>389
「新撰組!」については、視聴率以前に
遅筆の三谷氏と超多忙の香取君の組み合わせが不吉だと思う。
「春よ。来い。」宜しく主役の途中降板がありそうな悪寒。

392 :名無し草:04/04/08 23:03
>>390
ふむ。「アニメ化されたから人気が出た」のではなく、
「人気があるからアニメ化された」のですな。

393 :名無し草:04/04/08 23:05
>>391
えっ?「春よ〜」って主役の途中降板なんてしたの?

394 :名無し草:04/04/08 23:08
>主役の途中降板がありそうな悪寒
さすがにそれは無いでしょう。
香取くんサイドだって大河に合わせてスケジュールを組んでるはずだしね。

395 :名無し草:04/04/08 23:10
橋田さんの遅筆(直前になって長台詞の台本が届く)に耐えかねて
安田成美がおりて、橋田ファミリー(つまり遅筆対応女優)に交代になりますた。

396 :名無し草:04/04/08 23:11
>>390
PMってすっごいマイナー出版社のマイナー雑誌で出て、途中で出版社が変わって
前半の6巻分が非常に入手困難になったのに●よりも遥かに売れてるんだもんね。

1冊につき13万部の●と34万部以上のPM。ほぼ3分の1に近い。


397 :名無し草:04/04/08 23:14
好事家とは、単なる変わったモノが好き、というのではなくて
「センスのいい、物好きな人」がよろしいかと。

●は単なる変わり者、という程度か、自分のことを
「センスがいい」と思っている節がある(ハゲ藁

398 :名無し草:04/04/08 23:16
>>395
そんな事が・・・・・。

放送前に10話まで撮影完了してたらしいし、まだちょっと余裕ありそう<大河
香取君は多忙以前の問題のような気が・・・・スマソ。

399 :名無し草:04/04/08 23:20
●はただ単に
好事家=FAN
と思っているのでは??

400 :名無し草:04/04/08 23:23
>>395
思い出した。10年くらい前か?

あれは視聴率云々でなく、人間関係のトラブルだろ。
主役交代と言うより、橋田が延長しまくった青春時代が終わって、
もともと中年以降をやるはずだった女優にバトンタッチしただけだよ。

なんだ、可愛い少年吉宗が天然痘になって、包帯ぐるぐる巻きになり、
包帯を取ったら西田敏行になったのが早まったようなものだ。

401 :名無し草:04/04/08 23:37
>>395とか>>400とか。

でもってとどめに降板直後に
妊娠発覚じゃなかったっけか?
ダンナクリソツの可愛い息子も
もう小学生なんだなぁ。

とこれだけじゃスレ違いだな。

ぱふってさ、月末発売なの?
て事はもしかしたら、数日前とかに
インタしたりしてないかなぁ?
公式更新直後で、ぱふの編集さん
電波にやられないといいけど(笑)

402 :名無し草:04/04/08 23:37
>399
ただ単に字面がかっこよさげだから使っているだけの悪寒。

「うかつもの」「おこがましい百姓」「確信犯」「好事家」
わかってるだけでこれだけ変な言葉遣いをしとる…。

403 :名無し草:04/04/08 23:41
>>400
いや、最初の放送で、やすだがお婆ちゃんのメイクしたシーンがあった。
なので、本当なら最後まで安田がやる予定だった。
やすだが降りたから、橋田家族女優になった。

消防の頃好きだったのに、こんなにヤバい人だったなんて。●…



404 :名無し草:04/04/08 23:45
好事家って言葉を使いたいんだろうね。
厨房とかのハンドルネームが読めないような漢字構成なのと一緒。

405 :名無し草:04/04/08 23:50
安田成美といえば、今日「みなさんのおかげでした」で
唐沢さんが出てたコーナー見てたとき
「この3人みんな美人女優奥さんにしてるよー」
とオモタ。

これこそスレ違いだね、スマソ

406 :名無し草:04/04/08 23:50
今日気違い客の対応させられた。
すっごい怒ってるんだけど、何に怒ってるのか、
どうして欲しいのかサッパリわからんのよ。
100%発狂してないから一応社会生活できるのね

●ってこんなんなのかなーっと思うとげんなりした。
回りの人本当に大変だろな。
個人としての知り合いだったら帰れこの気違い!で済むけど
会社を背負って対応しないといけないからムゲにできん。

あぁ●の怒ってるのか気違い客に怒ってるのかもうわかんない
才能溢れる漫画家先生様なのはわかったから
毒電波撒き散らさず大人しく漫画だけ描いててくれ
本当に迷惑だよ。あんた

407 :名無し草:04/04/08 23:52
>>406
お疲れ

408 :名無し草:04/04/08 23:57
>>406
お疲れさん。俺も似たような経験あるからちょっとわかる。
多分そういう人間って、世の中全部恨んでて四六時中ストレスたまりっぱなしなんだよ。
たまに怒鳴れる相手が居るとスイッチ入っちゃうんだよ。理由なんて大した事無いのにな。

409 :406:04/04/08 23:58
●の怒ってるでなく
●に怒ってるが正当です。

心の傷を癒すべく帰って来るなりずっと
酒飲んでるから酔っ払って間違えました。

地球の裏側で命をかけて世界平和の為に
尽くしてる人もいるのに私って…

410 :名無し草:04/04/08 23:59
>>403
そうなんだ、それは知らなかった。<安田婆
橋田の「飼い犬に噛まれた」発言が物議をかもしたのは覚えてるよ。
思えば、あの人も電波なんだな。


ファミリー好きだったのになぁ。
フィーがただのウザい偽善者に思えて鬱。

411 :名無し草:04/04/09 00:01
>>20
超遅レスだけど人を罵倒するってことはそれなりの覚悟を持ってやること。
きつすぎとか言っても仕方ないと思うよ。

412 :名無し草:04/04/09 00:02
>>406
お疲れさまです。

ネットやらない友達が目を輝かして風邪を語ってくる…
「作者があんまり好きじゃなくて…」といったら「そうなの?でも面白いよ」とか、
「結末は分かってるけど、セイちゃんと沖田さんには幸せになって欲しいなあ」とか…
そりゃあもうキラキラと…

●のばかやろー

413 :名無し草:04/04/09 00:13
>>411
じゃあ●は?

414 :名無し草:04/04/09 00:18
その昔、新選組にハマった後輩に、何の気なしに「こんな漫画もあるよ〜」と風邪を紹介してしまった。
私は立読みで済ませていたのに、その子は気に入ったようでご購入。
あれからX年、彼女は今も風邪を読んでいるのだろうか。怖くて聞けないよ…

415 :名無し草:04/04/09 00:18
>411
何が言いたいのかあまりよくわからないのだが
「頭おかしい」とか明らかに>14は言いすぎだろ。覚悟とかの問題じゃない。

416 :名無し草:04/04/09 00:19
遅レスですが
>>329
それは間違いなく氷室冴子だと思われ。
ぱふの●特集号でインタビューに答えて、
ジャニスが出た頃に、連載が(今までになく盛り上がっていたので)
終わってしまうかと心配になって、その時ばかりは手紙を出した、と語っている。

417 :名無し草:04/04/09 00:30
>>416
ジャニスが出て、●の自己投影と思われるウザい主人公フィーが
ボーイフレンドであるゲイのレイプとよく絡むようになったけど。

まさか、このスレの過去ログにあった、「アンケートの結果がよくなかったので
フィーとレイプの話を描いたらアンケート良くなったザマミロ」発言の
エピソードじゃないよね・・・

氷室さんはそれを絶賛したんじゃないよね・・・orz

418 :名無し草:04/04/09 00:44
>>410
それこそ南極に永住すればヨカタのに…?>スガコ
スポーツ誌の豪華ホテル予算一覧には眩暈がしたよ。
●も財力極めてたらスガコみたいなババになってたのかな?

419 :名無し草:04/04/09 00:47
>>417
ゲ。今、見てみたら言ってるw
内容自体はちょっとズレるけど、アンケのことは言ってる。
その号のインタビューで言ってるのは、
「フィーとレイフのラブストーリーを増やして下さいという手紙がいっぱいくるとムッとくる。
で、案の定ジャニスの回(五回分)のアンケートがよくて、それですっかりムっとした、と。
だから最近は2人が中心の話は避けてる(この特集号が出た頃はまだ連載中)。
すると、ナゼ2人の出番が少ないのかと文句がきて、またムっとする」と。(要約)
いやーこの頃から、いろいろファンにむかついてたんだね、●w

ちなみにこのインタビューで、●が、「ジャニスが嫌われるのがムカついた。
私はフィー、嫌い」と熱心に言ってるのを読んで、変わった人だな
(自分の嫌いなタイプ主人公にするのって理解できんし)と当時思ったんだけど
まあ当時から片鱗はのぞかせてたんですな、今にして思えば。
ちなみに、この特集号は1985年1月号です。

420 :名無し草:04/04/09 00:50
つけたし。
氷室さんから手紙もらって、感激したという329の話も同じ号です。

421 :名無し草:04/04/09 00:56
>419
別にブラックレター(死語?)でもない読者のファンレターにいちいちムカついてたのか。
カルシウム足りないんじゃない、●。

422 :名無し草:04/04/09 01:03
>>419
インタビューの要約サンクス
20年前から一歩も前進してないのか、●は。

> だから最近は2人が中心の話は避けてる
オイオイオイ、ファンに嫌がらせしてどうするよ、●。

ジャニスが好きでフィーが嫌いというのは意外。
・ボーイッシュ ・ぶっきらぼうで誤解されやすいがいい人 ・ゲイにもてる
などの属性が、今にして思えば●の願望を反映していたのかと。
長い連載だから、途中から嫌いになったのかな?

423 :名無し草:04/04/09 01:05
平和だねえ・・・
イラクでドキュソが拘束されて大騒動になってるつーのに、
デンパ漫画家をネタに盛り上がって。

424 :名無し草:04/04/09 01:07
>422
●は大好きな人ほど公の場で「好きになれない」と言うのです。
つまり(ry

425 :名無し草:04/04/09 01:22
>419
うわ、フィーよりジャニスが圧倒的に好きなので何か凹んだ…
それはもう越えられない壁があるかのごとく。
でもレイフにはジャニスは勿体無いので良いんだが。

でもそれも「自分に似過ぎてて嫌い」と同じ根っ子からの発言な気がするなあ。

426 :名無し草:04/04/09 01:23
>423
1から100まで全部同じ話題で無くても良かろうて。

427 :名無し草:04/04/09 01:28
本処分したからうろ覚えなんだけど、
ジャニスって、

美人の転校生、
金持ちだが愛に飢えている、不良w、
名門私立校にいたが、前の学校は退学になった、
理由は教師に失恋して荒れたから、
いい子ぶりっこして「友達になろう」と言うフィーが嫌い、
フィーを憎むあまりその彼氏(ホモ)を奪おうとする、
彼氏(ホモ)に女は(´・д・`) ヤダと言われる、
髪型服装などフィーのようにボーイッシュにして現れる、
フィーの彼氏(ホモ)にストーキング開始、
嫌がらせの結果、フィーが病気になる、
高熱を出したフィーはうわごとで「ジャニス、ジャニス」と言う、
よくわからないが、フィーとジャニスは友達になる、
ラストで、ジャニスがフィーに「やっぱりあんた嫌い!」とか言う。

こんな話だったっけ?
かなりヒステリックな女だったという印象がある。
そして、あの話のフィーは、たしかにウザかった。

428 :名無し草:04/04/09 01:36
>425
>「自分に似過ぎてて嫌い」

フィーについてはその通りだったみたい。
同じくぱふのインタビューで、最初はとにかく嫌いだったが、
途中で同属嫌悪だと気がついてからは、前ほどは嫌いでなくなったと語ってる。

で、とにかくジャニスは大好き。
毎回、彼女の服や髪型は一生懸命考えたし、思い入れもたっぷりに描いてたと。
なのに読者からはフィーとレイフの邪魔という理由で、
話が進むほどに嫌われて残念だったらしい。

で、この後に詐欺師親子の話を描いたら、今度はフィーに対する批判がいっぱいきた。
ジャニスの時と同じことをフィーはしているのに、この違いは何故だ?と考えて、
「人間、恋愛が絡むと客観的(冷静だったかも?)な判断ができなくなるんだな」
と納得したそうだ。

最後の●の言葉はうろ覚えだが、そんな意味だった。


429 :名無し草:04/04/09 01:43
●の中では、単なる恋愛よりも純愛に近い友情のほうが
ランクが上なんじゃないの。魂の相棒、みたいなさ。
恋愛って肉欲がつきものだから、穢れるように思えるのでは。
それを風邪でやってるんじゃないのかね。
でなかったら、「妻子を捨てても〜」なんてセリフ、出てこないと思う。
つまりセイは、妻より特別な「至高の存在」になりたいんでしょ。
その段階で、フィーとレイフみたいな恋愛関係には絶対にしない、
その上へ行くのよ! って宣言してるように思えてならない。
だから逆に、BLは描けない(あるいは描きたくない)んだよ。

物の見方の問題だし、「そういう考え方もアリ」と思うし、
あくまでもフィクションと考えれば、そういう話は話で人気あるよね。
友情以上恋愛未満みたいな話は、私も好きだ。
ただ、自分のキャラ、それも主役をキライって断言するのがね……
それはやっちゃイカンことだ。
そういうことを言って許されるのは、読者だけだよ。


430 :名無し草:04/04/09 01:50
>>428
詐欺師親子とジャニスのフィーは、どっちも偽善的ということ?<批判

転校生の世話を焼くのと、ストリートチルドレンの世話を焼くのでは
偽善度はかなり違うと思うが。後者の方がかなりでかい。

転校生の世話を焼くあまり、恋人まで差し出すフィーは常軌を逸していたケドネ。

431 :名無し草:04/04/09 02:01
>>429
最後の方で、フィーが「女」に対する偏見を捨てた回があって、
その頃には、フィーとレイフはごく普通の恋愛をしてた感じがするんだけど、
じゃあ、●は不本意だったのかもね。
「ハイヒール・スプリンター」の回。
あれ、好きだったんだ。●が描いた話なのにね。'`,、('∀`) '`,、'`,、

肉欲的には男を求める性向を持つレイフが、
精神性でフィーに惹かれるのが●のツボだったのだろうか。
ゲイのレイフが普通の恋愛をしたら相手は男のはずで、
女であるフィーを好きになったと言うことは、そういうのを超えていると。

432 :名無し草:04/04/09 02:07
>430
確か読者からの批判は
「なんでフィーは、あの親子を放っておいてあげないんですか!」という
内容だったと記憶している。

彼女の行為はけして親切ではなく、相手の気持ちを考えない、
押し付けがましい自分の正義感をかざすだけの
大きなお世話でしかない行動だということを指して言ってたような<ジャニスの時と同じ
まあ、インタビュー読んだ印象でのことだけど。

で、そんな主人公を「あんな嫌なヤツいない」と●は嫌いだったそうな。
好きだって言う人が多くて意外だったらしい、当時は。今は知らないが。

433 :名無し草:04/04/09 02:10
>立ち読みしないでね!!アンケート出してね!!
>読んだ事ない人に布教してね!!
>って事で、よろしくお願いしますッ!!

花達公式のインタビュー、いつみても
見苦しいというか、なんというか・・・。
他の作家のインタビューと見比べてみたら
余計にそう思った。

>>419
普通のファンレターでそんなに腹立てたり
する人っているんだね・・・。
なんか好きな有名人にファンレター出すの
怖くなってくる

434 :名無し草:04/04/09 02:17
ついでに、フィーとレイフの話を描きたがらなかった理由は、
「これはタイトルにある通り家族の話がテーマであり、メイン」という
考えがあったからみたい。

「家族」の話ではないレイフとの恋愛話は、彼女の中では重要じゃなかったけど、
人気があるので描かざるをえなかった部分もあるのでは?

何しろ上記の理由で「本当は最終回にレイフの出番は無かった」そうだから。
編集者に言われて、後からレイフのシーンは足したそうだ。

さて明日もあるし、もう寝ます。

435 :名無し草:04/04/09 02:17
多分土方がこの時代にいたら斬られるな。

436 :名無し草:04/04/09 02:18
さ・・・・叫ばせて・・・!

八木家の娘さんを男装させるのを「風光る」のパクリって言うの頼むからやめてくれ。
女の子が男装して新選組や男の世界に入っちゃうっていう設定自体が、物凄くありがちなの!
●だけのオリジナルじゃないんだよ!まして新選組は浪士組の時に実際に女性が参加してたんだ。
無知なのはかまわない。だが、その分謙虚になってくれ、頼むから・・・。

サイトめぐりしてたら風のパクリ扱いしてるとこ発見してすごい凹んだ・・・。_| ̄|○

437 :名無し草:04/04/09 02:19
>>417
ちょっと今回のコラムに絡んだ●へのツッコミを

>「アンケートの結果がよくなかったので
>フィーとレイプの話を描いたらアンケート良くなったザマミロ」発言

アンケート目当でストーリーを書く人間が

>私自身がそれを信条にしているように、作家は誰になんと言われようと、
><自分が絶対に面白いと信じるもの>を書くべきだし、書き通してくれよ!!とも思うのです。

そんな信条を掲げてると言われてもまるで説得力がありません。

438 :名無し草:04/04/09 02:21
>>432
で、その時の●の反応は確か
今頃わかったのかYO!みたいなものだったと思うんだが、
その号が見つからない…。

>>433
いや、腹立てても良いんだけどね。
それを、自分のファンが読むであろう自分の特集号で
ペラペラ喋るなよ、と。
ギャラ貰って喋るとこでも、言いたい放題だったわけだ。

439 :名無し草:04/04/09 02:27
>>438
花達の公式インタビューはギャラ発生するものなの?
たぶん仕事の範疇だと思うんだけど。違うのかな?

440 :名無し草:04/04/09 02:30
>>439
ごめん、自分が言ったのはぱふのインタビューのほう。
そっちはサービスみたいなもんかな?
まさか他雑誌でのインタビューもノーギャラってことないよな?

441 :名無し草:04/04/09 02:34
雑誌のインタビューはギャラ貰ってるでしょ。
雑誌のサイトの方は、多分ノーギャラ。

442 :名無し草:04/04/09 04:15
>>393-394
亀ですが。それに追加して、安田成美は某国民団のお偉いさんの娘。
んで、その親戚筋とか団体が、とにかくその舞台背景にいちゃもんつけてきて、
彼女に役を降りろと抗議をして降ろさせたらしい。

443 :名無し草:04/04/09 07:24
>438
そうそう。

詐欺師親子の話でのフィーへの批判に対して「やっとわかったのか」と
そんな感じだった。
で>428の「ジャニスの時と同じことを(略)」と続いてた。

444 :名無し草:04/04/09 07:29
>436
実際の文を読んでみたいのでサイトのヒントプリーズ

445 :名無し草:04/04/09 08:26
>>436
大河の男装した八木家の娘が、どっからどうみてもやっぱり女にしか見えなかったら、
風の設定がくずれると思うね。
もともと女優だから、がちがちの男っぽい体型じゃないし、薄化粧もするだろう。
それを考慮にいれても「おんな」臭さが消せないんだったら
セイだって、いつまでも男だと思われて隊内に居られる不自然さが目立ってくる。


446 :329:04/04/09 09:04
>>416 >>419
やはりそうでしたか。ありがとうございます。
思い出しました。
一般のファンを馬鹿にしてるような態度と
氷室さんに対するはしゃぎっぷりとの落差に
「……('A`)」となってたんだ。

447 :名無し草:04/04/09 09:52
ぶった切り&スレ汚しスマソ。
なんつーかさ、●って何様なんだろうね。
歴史ネタバレ禁止、先は知らない状態でアテクシの描く
「本物の新撰組」を読みなさいって感じで。

だから無知蒙昧な読者を導くアテクシはサリバン先生なんて
発想が出来るんだろう。

●には間違っても

         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  油小路まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/

って言っちゃいかんのだろうな。
このままキモイぬるま湯続けるんだったらキャラ名全部変えろ。
別に新撰組である必然性0。

448 :名無し草:04/04/09 10:09
自分がサリバン先生になりたいがために、生徒の目、耳を潰してしまいたい・・・という無茶苦茶な人間性だなw

449 :名無し草:04/04/09 10:24
あなたって本当にサリバン先生よねって言った友達も
●の脳内友達のような気がしてきたぽ

450 :名無し草:04/04/09 10:54
>>431
私も「ハイヒール・スプリンター」大好きだった〜〜〜
というか、ファミリーはほとんど好き。
ばかばかしいものも、それなりに読める。

だから、今回のインタビューは絶対に読まないようにするよ・・・・ウチュ

451 :名無し草:04/04/09 11:14
>>450
そういう、もってまわった●擁護をしにわざわざ来たわけですね。はいはいそうですか。

452 :名無し草:04/04/09 11:27
「友達から言われた」=「自分の思い込みではない」という、
●の必死なアピール。というより癖ですな。完全に。

実際に言われたとしても、嬉々として公表する回数が多すぎるよ。
自分で、不自然だとかクドいとか思わないのが不思議。
やっぱりこの人は、自分への理解者こそが最大の強みで
逆に最大の弱点なんだろうね。
自信ありげな事言う癖に、根本的な所がビビりすぎですよ、●さん。

453 :名無し草:04/04/09 11:28
>445
そこで如身遷ですよ。

454 :名無し草:04/04/09 11:30
>>450
未だに●の呪縛から冷めない可哀想な頭の持ち主は
とっとと此処から立ち去ったほうがよろしいですよ(ゲラ

455 :名無し草:04/04/09 11:46
>>445
そこまで考える事ができたら、ファンをやめてるんじゃないのか?

456 :名無し草:04/04/09 11:51
なんで三谷が風邪腐るなんてぱくらなきゃならねんだ。
男装ネタなんて今溢れるほどあるぞ。
そう言うなら風邪腐る自体がぱくりだったんだYO。

と言いたい。

457 :名無し草:04/04/09 12:03
●に同意する友人たちってさー
例えば友達にクッキーとかケーキとか作ってあげると
「上手だねー。お店でも売れるよー」とか言ってくれるじゃない?社交辞令で。
その程度のつもりで言ってるのに●は自分マンセーだから本気で取っちゃってんじゃない?

458 :名無し草:04/04/09 12:05
しかし社交辞令だとしてもサリバン先生って普通言うかね…?
どういうシュチュエーションでサリバン先生発言に至ったんだろう、●の友人。

459 :名無し草:04/04/09 12:07
扉絵更新

460 :名無し草:04/04/09 12:08
社交辞令でも本気の同意でも、●が何いわれようとかまいやしないけど
嬉しそうに公言する回数が尋常じゃないのではないかと。
そこまで「私は〜〜と言われた」という事ばっかり書いてると
何がそんなに怖いんだ?と思えてくる。

461 :名無し草:04/04/09 12:16
>>459
なぜか「オメ」と言いたくなってしまった。

462 :名無し草:04/04/09 12:36
今更だが前スレの最後、ワロタ…もう落ちたね。

>>450 漏れも「家族」は、少なくとも風よりは良かったと思ってるよ
風は話のペースと主人公2人と周囲が(ry
でも公式オープン後、誉められて●増長→赤の他人罵倒、の図式が見えるため
もう掲示板とかで具体的に誉めてヤラネ。
昔の作品を楽しむためには今の●は見ないことが一番かも。元気だせー。

人に誉められたり尊敬されたかったら、他人にもそーするのが一番なのだが
●はそれを学ぶことができなかったのね。可哀想に←ここに(笑)をつけたら
●的なイヤミだが、イヤミじゃなく
「電波でなければもっと世間で活躍できた人だったかもしれんのに、可哀想にな」と
思うのでつけない。(´-`)
そして●より●の言動で気分悪くなった人のがよほど可哀想だと思う。

463 :名無し草:04/04/09 13:09
>>462
>今更だが前スレの最後
なんじゃったっけと思って読み返してきた。
ありとあらゆるところが該当するのでまるで●のためにあるようだなとオモタよ…。
浅はかに障害や病気なんかとつなげて考えるのは
まじめににそれで悩んで苦しんでいる人たちに対して失礼なので
普段あまり考えたり口にしたりしないようにしてるんだけど、
アレ読んでたら●ってば本当に人格障害なのかもしれないなと感じて
怖くなったというか哀れに思えてきたというか…。
だからといって●が今までしてきたことが許せるわけじゃないけど。

464 :名無し草:04/04/09 13:37
ああいう人って「友達が〜って言ってた」っていうのは
大抵脳内だよね。

465 :名無し草:04/04/09 13:48
ありとあらゆる…激ワロタ
どんな程度までいったら病気レベルなのかはわからんけどね。
しかし本人が自覚しない限り、本人より周囲が迷惑するっぽい病気なんだね。
知らなかったyo…ためになるスレだw

まー本人は至って元気のつもりだろーから、オチはしとくけどねw

>>460 本当になぁ。自分に足りないとか自信のない所はそう世間に正直に
申告する作家さんも多いのに、●って見栄っぱりでかえって不自然に感じるよ
実はリアル人生でも「藻前にゃついていけん」と批判して去ってく人が多そう

466 :名無し草:04/04/09 14:11
何で>450が叩かれてるのかわからん。

467 :名無し草:04/04/09 14:22
気づいてる奴もいるかわからんけど、
ここ、最近●みたいな奴が仕切ってる。

468 :名無し草:04/04/09 14:27
>>466
未だに●に未練を残しているからでしょ。

469 :名無し草:04/04/09 14:30
何か魔女狩りみたいな感じになってきたなあ。

470 :名無し草:04/04/09 14:33
仕切ってるヤツに気付てないからかもしれないけど
他のヲチスレにくらべれば比較的自由な方の気がするよ。

471 :名無し草:04/04/09 14:35
自分も今では●の人柄も●漫画もウンコだと思ってるけど、
それなりに面白いなと思ってしまった時期はあったし、
そう思った気分をわざわざ自分で嫌な記憶に塗り替えたくないから、
(●のせいで「あんなもんを面白いと思った自分バカー ヾ(゚д゚)ノ゙」と思うのもムカつくし)
当時の記事に関しては見ないようにして忘れ去ろう、と思う気分も判る。
せめてあの頃の記憶だけは美しいままで、とか。
どうせ現在進行形の状況で●が電波なのは充分すぎる程判るし。

まあここにいれば過去現在の電波ぶりが目に入るのは明確なので、
それを見たくない奴はここに来ずに書き込みもしなけりゃいいのにとも思うが。
>450はスレ住民に電波披露をやめろと言っているわけでも
●を擁護しているようにも見えないので、叩いたら可哀想な気がした。
結局はみんなと同じ電波被害者だよw

472 :名無し草:04/04/09 15:07
間女=魔女だからね。
狩りはじめたのは女やし。

473 :名無し草:04/04/09 15:13
超美人でクールな土方が実は女性で隊士や志士とやりまくるマンガでも書いたらいいのに。
近藤・・・不倫
沖田・・・年下の愛人
斉藤、山崎、原田など・・・セフレ
市村・・・ペット
坂本・・・敵だが惹かれあう


474 :名無し草:04/04/09 15:16
年齢的に、レディコミで描いててもおかしくないしな。

475 :名無し草:04/04/09 15:30
>>471
同意。
●の発言は、最近のものはもちろん、過去のも全く許容できないが、
そんな●の作品に、思春期に影響を受けてしまった自分がいるのは事実。
いくら作品と作者は別に考えようったって、
作品内のキャラの台詞が、あの●から繰り出されたのも事実。

そんな事実に打ちのめされる元●読者の気持ち、自分もそうだったからわかるよ。
●がこんな奴だったなんて、鬱、鬱、激しく鬱。;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

476 :名無し草:04/04/09 16:03
>>473
その内容なら是非買いたい(w

477 :名無し草:04/04/09 16:13
作品に思い入れない香具師はより気楽にヲチれるだろうね
(元)読者は、こんな●の作品を好きで応援していた自分って…みたいに鬱になる

でも知らなかった時代のことは仕方ないので
漏れも思い出は思い出と思うことにするよ
風も、電波が気にならないほどの名作で楽しませてくれればいいんだろうけど
もう●にそこまで期待してない。

478 :名無し草:04/04/09 16:33
ガイシュツだったらスマソ。
「女が男装して入隊」っつーシチュエーション、遙か昔に
とあるキラキラ瞳を描かれる少女漫画家さんがやってませんでしたっけ?


479 :名無し草:04/04/09 16:36
>>478
オスカル?

480 :名無し草:04/04/09 16:44
>>473
自分もそれだったらちゃんと買って読みたい(w
風邪はもはや立ち読みする価値さえもなしだが。

481 :名無し草:04/04/09 17:00
木原敏江?

482 :名無し草:04/04/09 17:30
>>478
ベルバラでしょ。
こっちは男装だけど実は女だと周囲は知ってたし、
オスカルさまwご自身も公言してたところが違うけど。

483 :名無し草:04/04/09 17:42
それどころか心意気まで違います。

484 :名無し草:04/04/09 17:45
毛を剃ったところは、G.I.ジェーンに似てる。

485 :478:04/04/09 18:24
481タン正解。
さっき押し入れあさったら古い単行本が出てきますた。
『店まであがれ』っつータイトルの新鮮グミ漫画でつ。

…読み返してみたらこっちのが全然面白かったしw

486 :名無し草:04/04/09 20:05
>>485
すっごい不思議なタイトルだと一瞬思ってシマタ。

487 :名無し草:04/04/09 20:16
「家族!」、高校時代にすごくスキだった私は
未だショックから立ち直れない…

同じ頃スキだった別作家の「河よりも長くゆるやかに」を読んで癒すことにしよう

488 :名無し草:04/04/09 21:06
「店まであがれ」、気になって買っちゃったよ。いや、昔持ってたんだけど。
ストーリーはほとんど忘れてたけど(なにしろ読んだのは小学校以来)
確かにこっちのが全然面白かった。
秋田文庫1巻のおまけのページ、初出がなんだか分かる人いる?
書き下ろしなのかな。
●に読ませたい文章だった。

489 :名無し草:04/04/09 21:16
『店まであがれ』大好きだったなー。泣いた泣いた。
あの濃さで全3巻だよ。見習えよ●。

490 :489:04/04/09 21:17
3巻なのはマーガレットコミックス版です。

491 :名無し草:04/04/09 21:28
家族は初期だけ好きだったけど途中から嫌いだった
陸海空の兄弟モノは好きだったけどすぐ終わってしまった。
恥一は最初の3巻位まですきだった。
風は3巻くらいまで面白かった。

●って長期連載しないほうがと思う。


492 :名無し草:04/04/09 21:32
>427
ホモなのに彼氏なのか?

493 :名無し草:04/04/09 22:08
>>492
フィーは女、女してないので、ゲイでも抵抗なくつきあえたってことらしい


494 :名無し草:04/04/09 22:10
>493
腐女子の夢がつまったような妄想だな

495 :名無し草:04/04/09 22:15
>>493
ホモってそういうもんじゃないだろ!?
まさしく●の妄想ワールド

496 :名無し草:04/04/09 22:18
>493
むかしだけど薬師丸ひろこがゲイに人気があるって聞いたことある。
女であることをことさら意識したり否定したりしてないところがいいって
男の子っぽい女の子とかは逆に頭に来るって

497 :名無し草:04/04/09 22:20
>>496
人気があるのと、恋愛対象になるのでは全然意味が違うと思うけど・・・。

498 :名無し草:04/04/09 22:20
なんちゃってホモぶりはまさに801だな…>腐女子の夢

499 :名無し草:04/04/09 22:26
●が自分の事を「オレ」って言うのが気持ち悪くて仕方ない。
何?なんでオレなの?

500 :名無し草:04/04/09 22:32
今土方と思い込んでるから

501 :名無し草:04/04/09 22:32
「オレ女」「僕女」




502 :名無し草:04/04/09 22:35
>499
よくいるでしょ、いきがって汚い言葉遣いする子。
それと同レベルってこと。

503 :名無し草:04/04/09 22:35
キ モ イ


しかも40越えた女が・・・公式と銘打った場所で・・・

社会に出ろ!

504 :名無し草:04/04/09 22:49
>>499
昔のイタイ同人女によくある傾向だよ

505 :名無し草:04/04/09 23:07
ボクっていうとキモイお兄さんがさらいに来るのになぁ

506 :名無し草:04/04/09 23:23
それは2Dなら
生雌がボクって言ったらオタ男もスルーする。

507 :名無し草:04/04/10 00:16
ボク女オレ女の流れで、
昔は好きだった、●の(多分)デブー作を思い出した。

ヒロインはガッシリした体型のおかっぱメガネブス。
これが男言葉を操る毒舌家で乱暴者、すごく偉そうで常に命令口調。

話自体は切なくて泣けるんだけど、この主人公は●か?
オレと自称していたかどうかは定かでない。

508 :名無し草:04/04/10 01:09
小説でも何でも、処女作は一番作者の内面を反映するって言うからね。

509 :名無し草:04/04/10 01:10
>>507
そんなすさまじいヒロインで切なくて泣けるって、想像を絶する話ですなあ…。
簡単なストーリーやあらすじなど、教えていただけると有り難いです。

510 :名無し草:04/04/10 01:24
>>509
冒頭、ヒロインはすでに死んでいます。
そしてなぜか、生前虐めていたひ弱な少年の元に幽霊として現れます。
ガサツな幽霊は少年を草むらに連れて行き、紙袋を探すよう命じます。
幽霊はカラカラと笑いながら、少年を言葉責めにします。
それが数日続き、幽霊と少年の心は近づいていきます。

そして、ついに紙袋発見。
少年が笑顔で振り返ると、幽霊の姿は消えていました。
袋の中には、おそろしく長いマフラー(しかも片方の端が靴下になっている)が。
ガサツなヒロインは実はシャイで、少年にマフラーを渡せないまま編み続け、
やっと渡す勇気が出たと思ったら、事故で死んでしまったのです。
少年は泣き、翌日、季節はずれのマフラーを巻いて登校するのでした。

511 :名無し草:04/04/10 01:36
>>510
ううむ、粗筋だけ見ると、死んでまでその少年を
支配しようとする粘着な女の物語に思えるぞ。
そんなマフラー、漏れなら怖ろしくて巻けないな。
絞められて、あの世へ一緒に連れていかれそー。

512 :名無し草:04/04/10 01:48
>>406さん
すっごく遅レスですが、
もしかして、あなたは僕の知っている方? それもオフラインで。
いや、僕のバイト先でそういうお客の対応した社員が
同じような感想を言っていたので。
曰く「すっごい怒ってるんだけど、何に怒ってるのか分からない」と。

スレ違い、すみません。

513 :名無し草:04/04/10 02:30
>>510
それって●じゃなくて、山口美由紀のデビュー前の投稿作じゃないか?
タイトルは「星のむこう夢のむこう」
V-K☆カンパニー3巻に収録されてる話だと思うんだけど。

514 :名無し草:04/04/10 02:45
>>511
ちょっと角度を変えてみるとホラーだね。

なんか、●の話って、本当は純粋で内気な人が
普段は乱暴な口調で上の立場から物を言うんだけど、たいして嫌われもせず、
言われてる人々が「君が本当はいい奴だってわかってるよ」ってのが多いなぁ、
と最近思いました。

高校生ぐらいで、そういうのに憧れる時期があるのはわかるけど、
リアルでやったら社会に適応できないと思う。

515 :510:04/04/10 02:53
>>513
Σ(゚Д゚)ガーン

山口美由紀って誰だっけと思ってしまった。
頭の中で混ざっているようです。
いずれにせよ、ソースのない状態で書くべきでありませんでした。
うろ覚えで話を書いてしまい、すみませんでした<all&●

516 :名無し草:04/04/10 03:18
>>515
ドンマイ!!

今日本屋行ったら全巻平積みしてある風邪が
半分くらい裏返ってた。
全部裏返そうとして面倒になったのか何なのか・・・w
ここの誰かかと思ってちょっと笑った。

517 :名無し草:04/04/10 05:46
>>516
半分って言う中途半端さ加減が色々想像させる。
途中で人が来たのかとか全部だと怪しすぎるからわざと半分にしたのかとかw

518 :名無し草:04/04/10 07:50
非買運動ならぬ ひっくり返し運動なのね。w

519 :名無し草:04/04/10 08:04
ここしばらく忘れてたけど公式行ってみたら ( ゚Д゚)
でも受信料ネタ予想が当たってなんか嬉しいかも… ハ ハハ

ヲチの皆さんも随分疲れてらっしゃるようですね。

520 :名無し草:04/04/10 09:16
ひっくり返した香具師、ここの住人だったら次からは止めるように。
書店対してに迷惑だ。
●憎しは解るが自分も●レベルまで堕ちてどうするよ。

521 :名無し草:04/04/10 11:05
ガイシユツだと思うが、氷室冴子さんの
『なぎさボーイ』『多恵子ガール』の挿絵は●。
「多恵子」は●からとったのか?
氷室さん、お気に入りの人の名前を作品の中で
使ったりするからなあ。
もしそうだったら、今となってはウツダ

でも続編の『北里マドンナ』文庫版は
違う人が挿絵を描いてる。(新書版は未見)
『なぎさ』『多恵子』と『北里』との間で
二人の間に何かあったのかと勘ぐってみたり。
いや、勘ぐる、ではなく、実際そうであってほしい。

522 :名無し草:04/04/10 11:55
>>519
なんかもう、怒るのも疲れるよねw
で、みんな疲れ気味のような所でなんだがマターリ次回更新の予想でもしてみる

最後まで大河ネタ引っ張るに一万マルコ



523 :名無し草:04/04/10 12:26
>521
氷室さんが●のファンだった、という話が出てたように思います。
丁度今図書館から借りて読んでます。中高生のこういう初々しい話っていいねえw 
後書きには、名前を貰ったとかは書いてませんでした。

「狂犬病の注射うっとけよ。ターコに噛みつかれたところ腐るぞ」
という台詞があってワラタ。

524 :名無し草:04/04/10 13:37
>>521
「北里マドンナ」の初刊行はハードカバーで、
それは●が描いていた。
別の人が挿絵を描いた文庫版は、それより後に出されたもので、
その間にコバルトの方向性も変わってるし
●と特別にどうこうしたというわけでないんじゃない?
いくら●でも、関係に問題が生じた人の過去の発言を、
自己擁護のために便利に使うとは思いたくないしw
ま〜フェイドアウト気味に疎遠になっていて欲しいと思うけどw

あと、多恵子というキャラの名前は確か偶然だった。
(氷室さんの本名をもじってつけたかなんか)

525 :名無し草:04/04/10 13:39
×わけでないんじゃない?
●わけでもないんじゃない?

でした(;´Д`)

526 :名無し草:04/04/10 14:06
ニュー速スレDAT落ちしたようですね。
あのスレ乱立の中二日間生き残ってただけ奇跡だけど…。

527 :名無し草:04/04/10 14:12
>526
避難勧告のでてる国に乗り込んでさらわれた人の
家族が●並の論理展開だったからな
黙っておけば同情されるのに、どうして吠えずに
いられないのか。

528 :sage:04/04/10 14:21
多恵子ガール、は、渡辺さんから取ったんじゃなくて、
氷室冴子の本名が「小恵子」で恵の小さい子っていうのが嫌だったから
恵み多いの子という意味で「多恵子」ってつけた、ってどっかに書いてあったよ。
確か「ガールフレンズ」だったと思う。
「チャーミング」発言もそこじゃなかったっけ?
あと、確か氷室さんの発言で「ファミリー!」は名作云々ってのもあったような・・・
ごめん、「ガールフレンズ」手許にあるはずなんだけど、1ヶ月前くらいから行方不明で確認できない(汗

529 :528:04/04/10 14:22
ごめん・・・なんつう初歩的なミスを(爆

530 :名無し草:04/04/10 16:40
ota痛い。
あの根拠のない自信はなんなんだ。

531 :名無し草:04/04/10 16:40
>>527
彼ら家族揃って運動家だしね。
気の毒とは思うけど同情は出来ない。
まあ、普段から政府を批判しておきながらこういう時は政府にすがり、
なのに助けて当然という態度では無理だわな。
デモをしている連中も、実は単なる小泉政権を倒したい為にやっているだけだし。
(デモの看板になぜか靖国参拝反対のがあって、ああこういう奴らかと思った)

せめて記者会見の時に、世間の皆様にご迷惑をかけて申し訳なかったと
謝罪しても良かったのに(弟はしたけどふんぞり返ってたし)。
ほんと●と同じだよ。
一言今回のような騒動にしてしまって申し訳なかったとでも有ればねー。





本心じゃなくてもさW



532 :名無し草:04/04/10 17:13
本スレで出版社の話が出ていたのだが、こちら向けだなと思い。

売れていればどんなに電波でもどんなにわがままでも
言うことをきくが、売れなくなれば即切り。
編集だって人間だから、大したことない売れ行きの場合は
性格のいい作家を優先すると知り合いの漫画編集者が
言っていたよ。

少女漫画畑ではない人間からすると漫画家は自営業で
下請けやっているようなものだから、編集に対しても読者に
対しても大きな態度取るなんてとんでもない、という
感覚なのだが…

●は江戸っ子感覚で誰に対してもフランクに、と思っているのかも
しれないが、本当の江戸っ子は身内にはズケズケ言うが、
外の人間に対しては丁寧な言葉を使う。それができなければ
江戸っ子じゃねぇ、と思われていたと言葉の本に書いてあったよ。

江戸っ子のおせっかいと権力に弱いという素地は持っているが、
金に執着しないというのはないですな、この人は。
自分の努力の過程をひけらかすようなヤボな部分もたくさんある。

江戸っ子の見え坊、やせ我慢の口達者はかわいげがあり愛すべき
所だが、●のように半端気取られると腹が立つ。

533 :名無し草:04/04/10 17:54
昨日タイピングのテストがあって、その例文がプロッフェショナルについて言及されていた物だった。
その中の一文に

外からの評価を本人がそのまま受け止めて、「外からの評価=自己の評価」とするべきではない。
外からの評価しか鵜呑みにできなくなってしまうと
その人の人間的成長はそれ以上望めなくなる。

みたいなのがありました。
●にあてはまるなあ、というかテスト中まで●のこと思い出しちゃって鬱… orz

534 :533:04/04/10 18:01
プロッフェショナルじゃなくてプロフェッショナルですね。
逝ってきます。

535 :名無し草:04/04/10 18:17
うちの田舎のばあちゃんも「おれ」って言ってた(w
おしんも言ってた

536 :名無し草:04/04/10 18:26
や、それ方言だからw

537 :名無し草:04/04/10 18:30
大河本スレ●が1000取ってたw

538 :名無し草:04/04/10 18:35
ざっくばらんと下品の区別ができない奴って、俺の経験ではど〜うも低学歴に多いんだよね・・・。

539 :名無し草:04/04/10 18:41
>>537
●が一番言われたくない一言デツネ(w

540 :名無し草:04/04/10 19:00
スレ違いだが。
●のお友達のイガが関西方面で著作権関係のイベントにでるという情報が。
現代漫画図書館の内記氏も講演する(そっち関係から聞いた話でつ)
良くそんな会に顔出せるな、イガ。
やはり、類は…。

541 :名無し草:04/04/10 19:07
>>548
顔出せるいがもいがだが、オファー出す奴も出す奴だ。

542 :旧いが信者:04/04/10 19:17
>>540-541
京都精華大学のマンガ文化研究所だね。
tp://www.kyoto-seika.ac.jp/hyogen/manbun/page/right0404.html
4月17日に「マンガは誰のものか!?」というフォーラムがあるらしい。
パネリストはいがぽんの他、なぜかコミケット代表の米沢嘉博氏も。

スレ違いだが、旧いがらし板では何の反応も無いので転載しておく。

543 :名無し草:04/04/10 19:51
>542
京都精華大学か!
誰がオファー出したかはわからんが、
内記氏はいがのことをよく知らないらしい。

544 :名無し草:04/04/10 19:59
>>542
竹宮某氏は… 違ったかな?

545 :名無し草:04/04/10 20:05
今日風邪を売りこかしてきた。
売る前に、どこらへんまでは面白かったか
確認しようと思って最初から読み返したが、
…すでに1ページ目から素直に読めなくなっている自分に気がついた。
すがすがしい気分で売ることができた。

546 :名無し草:04/04/10 20:21
それはめでたい。

547 :名無し草:04/04/10 20:24
今日本屋行ったら風が平積みしてあってんだけど、
紹介文で店員の手書きか知らんが「『超』オススメ!」
と書いてあった…鬱。

548 :名無し草:04/04/10 20:33
いくら風から離れた人がいるって言ったって
ネットやらない人は●の電波の毒牙に気づかないからなー。
あの後書きだって、若い子や心の広い人には受けられてしまいそうだし。

549 :名無し草:04/04/10 21:10
若い子だって思慮分別のある子は受け入れないだろう。
つーか、それ若い子に失礼かと…(´ヘ`;)

550 :名無し草:04/04/10 21:13
風邪を読んでいる妹にチラリと●の所業を教えてみたんですが、
「別に作者のことなんてどうでもいいし」と言われた。
彼女はこれからもお花たちを立ち読みし単行本を購入するようです。

551 :名無し草:04/04/10 21:16
>>550
単行本も立ち読みに!

552 :名無し草:04/04/10 21:19
ビニールは破れません・・・

553 :名無し草:04/04/10 21:31
ちょっと待てばすぐブックオフに入るよ風

554 :名無し草:04/04/10 21:32
そっか(゚∀゚)

555 :名無し草:04/04/10 21:39
>550
●の所業ってさ、言葉で言いにくいんだよね、
汚い言葉が多いし、そんな言葉自分で使いたくないし、
あのテンションも再現できないし、
●理論は理解不能だから説明できないし、
だから人に説明するのにもオブラートにくるんじゃう
でもそうすると理解してもらえないの。
一回でも本物の●の文章を読んでもらえればそれですべて分かってもらえるんだけどね

556 :名無し草:04/04/10 21:59
でもさ、●の作品を喜んで読んでる人に無理に教える事も無いと思うんだけど。
「こんな人に一銭でもお金を払って欲しくない」って気持ちはわかるけど、
●の漫画で楽しめてる人にとってはいい迷惑なんじゃないの?

その子がまだ子供だったり熱狂的な信者だったりで、
考え方まで●に染まって来るようなら問題かもしれないけど。

557 :名無し草:04/04/10 22:18
立ち読みの最後予想してみる。

「無断転載」について法的手段検討中、本当にひどい目にあってます、
みたいなことをまた読みにくい文章でだらだらと言いそう。

まとめサイトは自分で保存して、管理人さんはいつでも撤退できる準備を。

558 :名無し草:04/04/10 22:19
>>545
私も今日売ったよ。非常にすがすがしい。
ヲチ用にでも回ってくれればこれ幸いなり。

559 :名無し草:04/04/10 22:23
はー、545を見て私も読み返せるか挑戦したが無理だった
でも11巻の総長切腹のところ気に入っているんだよな
巻末の本人トークだけ切り取ればいいかなあ
 
こんな私は魚茶の片隅にも置けないし、家族に「嫌いのくせに拘るのは何故?」と言われ
答えられなかった。 私も矛盾してるなあ


560 :名無し草:04/04/10 22:33
自分の好きだったエピソードを想い出してみたら
あまりセイが絡んでこないエピソードだったw
(近藤&土方とか左之&おまさとか)
総長切腹は私も気に入ってます。
ああ、こういう解釈もあるなあと感心したのですが
●が描いてると思うともう素直に受け止められない;

読み返してみたらセイのお節介がひたすらうざかったです。
●=セイに改めて納得。

売る気はないけど、新刊買う気はなく。
最近の風はつまらないなあ



561 :名無し草:04/04/10 22:39
>>560
>売る気はないけど、新刊買う気はなく。
>最近の風はつまらないなあ

禿げ胴。ただの引き伸ばしかな。話進めて欲しいな。
そうすればまたセイ以外が活躍して面白みも出てくる。
今のはただの時代物ラブコメだものね・・・

562 :名無し草:04/04/10 22:45
総長切腹の後の明里さんの舞はよかったけど、
切腹前に明里さんをつれてくるのは正直もにょった
他の座敷に出てるときに…
というかあの状態からセイが受け止めるのは絶対に無理だ。
とういかセイが出てくる時点で駄目だ。
あ、これだと風邪は全て駄目になるのか…(´∀`)

563 :406:04/04/10 22:52
>512さん
当店のバイトに今は男の子いないんですが…
私以外にも気違い客に対応した人がいたということですね
●や●予備軍が日本にいっぱいって怖いですね ふぅ

これだけでは何なので。
恥1売りに行ったら買い取り拒否されました。
一緒に持って行ったさすがの猿飛びは売れました。
これってアニメ化してたからかなー?
どう思います?●大先生


564 :名無し草:04/04/10 22:58
>>63タン
ありがと。覚えててくれたのね

565 :名無し草:04/04/10 23:06
>>562
>とういかセイが出てくる時点で駄目だ。
>あ、これだと風邪は全て駄目になるのか…(´∀`)

ワラタ。

そういうシーンたくさんあるよな…。
総司もセイが絡まないと好きなのだが。
過去話や局長を慕っているところ好きなんだけどなー。
主人公が出てこなけりゃいいのに!という作品も珍しいが。


566 :名無し草:04/04/10 23:44
セイと総司のエピソードで何が一番嫌いって

「実は昔総司と会っていた」

これって結構少女マンガでキャラの接点増やすのに
使われるパターンだよな。
それをやるか、お前は、と思った。
食パンくわえた少女とぶつかるくらい有り得ねぇ。


567 :名無し草:04/04/11 00:08
>566
私も。
何か出会うべくして出会ったことにしたいのか?ともにょったよ。
あれはやりすぎ…。


568 :名無し草:04/04/11 00:12
そのエピソード、私は好きだけどね。
正直セイを可愛いと思った。

569 :名無し草:04/04/11 00:19
まだあの歳の子供なら許せた。
絵も可愛かった。
セイだと知ったら…(´Д`)

セイよりも明里と一緒にいる男の子のほうが可愛いと思ってます。

570 :名無し草:04/04/11 00:19
その話はそこだけの小品ならまだいいのに、と思った。
古臭いけどまとまった感じの絵柄にふさわしい少女漫画らしさで。

571 :名無し草:04/04/11 00:25
おまいら本スレとネタが逆転してますよ(藁

確かにヲチネタがないのはわかりますが…w

572 :名無し草:04/04/11 00:38
>>571
読者(元読者)総ヲチ化現象って事ではw

573 :名無し草:04/04/11 01:07
私は昔からセイの設定が嫌(ドリーム小説っぽくて)なのと
大河を毎週楽しみに観ているのと
史実・創作物全般の土方が好き

…だからこそ●が嫌いでヲチしてます。
風に感じたドリームくささは本物だったんですね。

574 :名無し草:04/04/11 01:35
それいいw
【読者(元読者)】風●る公式十一【総ヲチ化】

575 :名無し草:04/04/11 02:00
>「実は昔総司と会っていた」

この事実をお互い知らないままのほうが深みが出たと思う。
読者だけが知っているっていう状態の方がなんだかもどかしくていいと思うんだけど、
ものすごくあっさり正体判明しちゃったからなんだかなあ、と。
もしくは、一巻冒頭で桜の少女との出会いを描いて、最終話辺りで
「あなただったんですね、神谷さん………」
それで息を引き取る総司ってすると余韻あって良かったんじゃないかと。

576 :名無し草:04/04/11 03:19
実は昔会っていたって言うネタはすごいありがちなので、
よっぽど上手く使わないと「またかよ」と思っちゃうなあ。
簡単に出されて簡単に解決するとすごく萎える。

577 :名無し草:04/04/11 09:43
>>574
それイイ!一票

578 :名無し草:04/04/11 10:09
「そう……●の計画はまだ終わっちゃいなかったんだ……
(元)読者総ヲチ化計画だよ!!」
「な、なんだってー!!」

579 :名無し草:04/04/11 10:33
>>578
「し、しまった!私達は踊らされていたのか!?」

580 :名無し草:04/04/11 11:07
ナンダッテーΩΩΩ

581 :名無し草:04/04/11 11:18
(略)「・・・おそろしい子」白目アップ。背景大衆も全白目。

582 :名無し草:04/04/11 11:29
千の野望を持つ女?

583 :名無し草:04/04/11 14:58
このスレにはガラ仮面大好きな方がいらっしゃるようですねw
私も好きです。

最近、さるさる日記で種類は違いますが
●と同じくらいのゆんゆん電波を発見しました。
単独スレまであるツワモノです。
●のお陰で変なヲチ趣味ができて大変ですw

584 :名無し草:04/04/11 17:09
【社会】図書館本にも“著作権料” 著者に国が補償金支払い
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081617006/

文化庁は10日、景気低迷で本の購入を控えて図書館を利用する人が増えてきたため、
著者の利益侵害が大きくなっているとして、公共図書館が無料で貸し出す本の著者に
国が著作権料として補償金を支払う「公共貸与権(公貸権)」の制度を2008年にも
導入する方針を固めた。

●の漫画も対象になるんかな。

585 :名無し草:04/04/11 18:28
●の漫画なんて図書館に置いてないでしょ。

586 :名無し草:04/04/11 18:31
>585
いや、図書館は希望を出せば、予算の許す限りは購入してくれるぞ。
購入しなくても、市民からの「寄贈」という場合もあるし。

587 :名無し草:04/04/11 18:41
>>586
普通の図書館って漫画は置かないんじゃない?
寄贈されれば別かもしれないけど。

588 :名無し草:04/04/11 18:41
>>585
ごめん。地元の図書館あるよ。orz
恥一&風邪。
しかも、結構借りられてるよ。

589 :名無し草:04/04/11 18:43
>>588
まぁ、でもその分●に入る金が減るわけでw
今のところは。

590 :名無し草:04/04/11 18:44
>>587
図書館も利用者増やすためにいろいろがんばってるんだよ

591 :名無し草:04/04/11 20:09
例のイラク3馬鹿の親共見てると●思い出す。自分の落ち度は棚にあげて
相手ばかり糾弾するDQNっぷり。●もイラク行って帰ってこなくていいよ。

592 :名無し草:04/04/11 20:20
>>591
申し訳ないが、まったく役立たずで、しかも事態の悪化さえ予想できるので
きっぱりと、断固としてお断りする。

外務省 徹夜でDQN国民のケツを拭かされている職員一同

593 :名無し草:04/04/11 20:34
大河、八木家の娘男装で●が吼えそうだな・・・

594 :名無し草:04/04/11 20:51
むしろ、大河に男装させた女性を出した事で
三谷さんが「風光る」とまったく読んでない事が証明されたと思うんだけど。

595 :名無し草:04/04/11 21:00
いくらなんでも、更に大河について吼えるほどウカツ者ではない…だろう。

596 :名無し草:04/04/11 21:04
>●もイラク行って帰ってこなくていいよ。
言い過ぎでは?
イラクで命がけで働いている自衛隊の方に申し訳ないと思う


597 :名無し草:04/04/11 21:09
でも自衛隊なんて給水車出すくらいじゃん。
呑気にこいのぼりなんか立ててんじゃねーよとも思う。スレ違いスマソ

598 :名無し草:04/04/11 21:20
>>611
自衛隊にどういう活動を期待してるの?
あんなに安い給料で命がけで活動してるのに。

599 :名無し草:04/04/11 21:22
つーか板違いだろヴォケが
住み分けくらい汁

600 :名無し草:04/04/11 21:23
死ねば高いそうです

601 :名無し草:04/04/11 21:27
何かよくわかりませんが、
ここに空気嫁置いときますね。
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  
      )ヽ ◎/(.   
    (/.(・)(・)\ 
    (/| x |\)
      ( ヽノ
       ノ >ノ  ヒタヒタ
  三  しU



602 :名無し草:04/04/11 21:27
>598
無償で命がけで行ってる人もいるんだ。死んだら1億円の自衛隊とは違う。
どうでもいいけど、なにかネタないのか・・・
「もう在庫が殆どないから、今注文しても売りきれてたらごめんね」とか
書いてあったが、売りきれてないようだな・・w

603 :名無し草:04/04/11 21:37
コミクス読むたびに気になるんだが、●は「勝ち気」という言葉の使い方間違えてないか?

「負けず嫌い」とか「負けん気が強い」のニュアンスなんだろうなとは思うのだが。

604 :名無し草:04/04/11 21:38
>601
不覚にもワラタ>空気嫁

605 :名無し草:04/04/11 21:42
関係ないが今本スレのぞいてきたら、あっちにも空気嫁がいた。
でも意味不明の空気嫁だ。

606 :名無し草:04/04/11 21:50
確かに面白い>空気嫁w
よく考えるなーw


607 :名無し草:04/04/11 23:32
>593-594
いや、もしかしたら
「大河のアレ…もしかして?(笑)」
とか書きそう(大河もう見ないとかいつつも)

予想のナナメ上どころか座標にない所を行くのが●先生でございます。

608 :名無し草:04/04/11 23:47
でも大河の台本なんてだいぶ前から書いてるわけだからねぇ。。

609 :名無し草:04/04/11 23:51
>>607
で、●ちゃんすごーいっ!!!と自画自賛。

610 :名無し草:04/04/11 23:52
でも立ち読みでは
大 河 は も う 見 な い と宣言したんだから・・・

あ、でも好事家の皆さんからの報告にしますか
●先生

611 :名無し草:04/04/11 23:53
10話までは、1月の放送開始より前に収録終えてた(沖田役の藤原談)。
今大河が面白くなってきたのも、男装の女性を出したのも、●にはまったく関係ない。


612 :名無し草:04/04/11 23:58
>611
>●にはまったく関係ない。
それを●自身が理解できるか、すごく不安…
ウカツキングのエンターティナーだし・・・・

613 :名無し草:04/04/12 00:10
というより、大河で新選組をやることになったのも
●の風光る人気にあやかろうと思ってるって解釈してるだろ。
だからあんなに先輩ヅラしてるんじゃねーの?

614 :名無し草:04/04/12 00:10
>611
そこを脳内で自分の手柄にして吠えてこその電波ですよ。

「ほーら見てごらん!私のアドバイスが生かせたから面白くなったのよ〜!●ちゃんすっごーい!」

615 :名無し草:04/04/12 00:25
そんなこと書かれたらマジぬっ頃したい……

616 :名無し草:04/04/12 00:25
>613
さすがにそこまで厚顔無恥だとは考えたくない…。

617 :名無し草:04/04/12 00:26
「新選組!」の正式な記者発表があった3年間には既に新選組を扱う事は決まってたらしい。
竜馬のMLに入ってる人達は3年前には既に知っていたそうだ。
放送開始から3年前って言えば、「風光る」はまだ連載開始から4年経つか経たないか位でしょ。
内々にはもっと前から候補に挙がってた筈。

●信者さんたちもパクリと騒ぐのは、せめて1巻につき30万部売れてからにしてくれw


618 :名無し草:04/04/12 00:30
もしくは
見る気はないから大河の情報おくってこないでね!
とかファンに吠えるかも…

どちらにしてもアレだなあ


619 :名無し草:04/04/12 00:42
え?まだ4年くらいなの?もっと長いのかと思ってた。
新撰組でカトリっていう話は確かにそれくらいからあったよ。
うちの妹N○K勤務だから聞いたw

620 :名無し草:04/04/12 00:45
>619
ちがうちがう。
新選組が大河で使われるって決定した時点で風連載4年目ってこと。
風自体の連載は7年くらい。

621 :名無し草:04/04/12 00:46
いやいや・・・連載自体は1997年の5月からだけど
放送開始の3年前には新選組をやると言う情報があった訳だから、
「風光る」はその時点で連載開始から4年経ってない位でしょ、って事だと思う。

622 :名無し草:04/04/12 00:47
>>614 こんなんだったらどうするよ。

「ところで、最近大河が面白くなってきたらしいですね〜。
三谷さんも今までの脚本がマズイって気が付いたのかな?(笑)
うん、私が批評してあげたのも無駄ではなかったって事だ!!
ちなみに私は全く見ていないんだけど、いちいち教えて欲しくないっ!って言っても
あらすじまで全部喋る友人がいるんですよねえ。(苦笑)
だから一応先の展開も知ってるのよ〜マルちゃんは。
こうなったら、もっと面白くなって風の売上げに貢献してくれ!!(笑)
でもさ〜女装は駄目だよ!?三谷さん!(爆笑)」

623 :名無し草:04/04/12 00:48
>620>621
あ、そうか。ゴメン。
ああ、ウカツキングだ・・・逝ってきます。

624 :名無し草:04/04/12 00:49
>622
ウマイ!
ものすごーく有りそうで嫌だ。

625 :名無し草:04/04/12 00:51
>>622
実際にこんな事書いたら、いよいよその日が●の終わる時だ。

626 :名無し草:04/04/12 00:58
>622
お上手!
●って人づてに聞いたって書き方よくするよね。2ちゃんしかり。
さて、今回は誰から報告されるのかな?友人?読者?

627 :名無し草:04/04/12 01:04
自分の目で確かめもせずに、アレコレ言う資格はないと言う事にいいかげん気付けよ、●

628 :名無し草:04/04/12 01:37
次のアクションが正直楽しみで仕方ない(w

読んだらヌッコロシたくなるだろうけどな。

629 :名無し草:04/04/12 01:40
だいじょぶ!ちゃんと見てますよ(ニヤニヤ

630 :名無し草:04/04/12 01:41
>617
とってもどうでもいいんですが、比較として。
ジャンプのデスノートは初版で40万部です(´∀`)カクガチゲェー

631 :名無し草:04/04/12 01:56
>>630
流石にジャンプ作品と比べるのは無意味。

632 :名無し草:04/04/12 02:01
初版で40万!?
スッゲ……

633 :名無し草:04/04/12 02:05
既出の意見だったらすまん。

大河で男装のひでが今宵出てきたわけだが、こうなりゃ大河版で
「みんな女だと気付いてたけど親切に黙ってたバージョン」を
ぜひともやって欲しい。(香取近藤だけは気付かずじまいかも知れないが)

ひでが5、6才の子供だったら「え、これ女の子だったの、知らんかった」と
いう展開もありかも知れないが、あの年齢(10代後半?)だったら
顔つき身体つきもどんどん「女」になってるだろうし。

寝食共にして相手の性別に誰一人気付かないなんてまずありえんと
いうことを大河でどどんと知らしめてやって欲しいよ。

634 :名無し草:04/04/12 02:06
1巻につき13万部は少女漫画でも売れてる方ではないね。
花とゆめに連載中の、題に「ひつじ〜〜」とかいう人気作品は初版で30万部だって。

635 :名無し草:04/04/12 04:13
○りタソの連載漫画ですか?<ひつじ〜

636 :名無し草:04/04/12 09:50
13部ならストーリーゼロの漫画でもそれくらいいくのに。
なんでその程度の売り上げであんなに自信あるんだろう。

637 :名無し草:04/04/12 10:14
>>636
数のベースが同人誌レベルだから。

638 :名無し草:04/04/12 10:59
13万部売れてるのなら印税は売上げの1割だから500万ほどか。
1年に2冊出たとしてもそんなにお金持ちってわけじゃないね。
ちょっと稼ぎのいいサラリーマンクラス。
原稿料は取材費に消えるし、あとはグッズ関係と過去の本で儲けている
んだね。

639 :636:04/04/12 11:40
間違えたorz
13部でなく13万部の間違い。
逝ってきまつ。

640 :名無し草:04/04/12 11:51
13部のほうが高級な気もせんでもない。

641 :名無し草:04/04/12 12:52
みなもと太郎のインタビューを読んで心洗われた。
「歴史はひとことで語れない」ってその通りだよ。

まあ、●は余計なひとことまでつけてしまうがな(w

642 :名無し草:04/04/12 13:45
7年間どっぷり新選組に浸って、土方様ご褒美をありがとうなんて恥ずかしい手紙を読み上げ
あげく●が連載当初毛嫌いしていた「歴史古参ファン」の一番悪い見本になったんだな。


643 :名無し草:04/04/12 14:43
>>91で挙げられたBBSに勇者が。
腐れ儲に対して痛烈な嫌味と皮肉をぶつけているな。

644 :名無し草:04/04/12 15:39
連載時に家族を読んで、その頃は好きだった。
立ち読み発言でイタタだとは聞いていたけど
ここまで凄いとは、昨日このスレに出会うまで知らなかった。
一番強烈だったのはウエディングドレス写真。
性格が外見に表れてると思ったのは俺だけか。

645 :名無し草:04/04/12 18:18
>>643
●HPに対する書き込み期限が過ぎちゃったから
儲の反論がきけないのが残念

646 :名無し草:04/04/12 18:19
>>643
●信者って、他者に対する思いやりや心遣い、相手を不快にさせないこと等が
大切ってのはわかってるのに、●が誰かを不快にしようが傷つけようが
OKなのが恐い。それをわからない人よりも、わかってるのに●だけ許してる
信者のほうが恐いよ。

647 :名無し草:04/04/12 20:30
>>646
●と同じような匂いがする人もいるよね(ニガワラ
儲って何でも許してしまう物だけど、あそこで擁護してる人たちって
許してるんじゃなくて●が正しいと無理やり信じ込んでいる人も多そうで怖い。
●がやった事に対して「それのどこがいけないの?」って感じ。



648 :名無し草:04/04/12 20:56
なんか●の言葉遣いにのみ、問題があるとでも思ってるのかな〜と言う感じ。

時代考証に対する的外れな批判、他者を必要以上に貶めて自画自賛する内容、
正当な批判ならば削除すべきでない事は明らかなのに、それすら歪んだ論理で自己弁護。
で、他者には「自分の発言に責任を持て。住所氏名を明記しろ」と要求。
前に自分が「どんな新選組でも私は受け入れますよ、三谷さん!」と発言した事はなかった事にして
大河批判を「プロフェッショナルなエンターティナー」として公的な場で批判。
それがネット界で話題になると今度は「三谷さんに向けて書いたのではない」
「一視聴者として素直な感想を言って何が悪い」と逆切れ。

三谷さんへの批判だけでもこれだけの見苦しさ。ある意味凄いよ・・・・。

649 :名無し草:04/04/12 21:11
一連の騒動を知っていて尚且つ>>643のBBSで
●発言擁護しているのって少数派ですかね?
大河に●の考え方を導入すれば、面白くなるのに・・・って
発言は本気なんですかね?

電波ひっくるめて全部すき。って人は本当ある意味
本当のファンですね。


 



650 :名無し草:04/04/12 21:13
大河批判にしても普段の言動とかがもうちょっとマシだったら
ここまで叩かれてなかったよね(あの批判内容が痛いことに変わりはないが)。
実際に批判内容だけ見た人はまあまあ正論じゃん?って人結構いたし。
今までの積み重ねがあってあれだけ批判されたんだよね…。

651 :名無し草:04/04/12 21:15
あれ、話してもいいことになったのか。
前にそういう話題出たらヨソでヤレーってプンスカチャンがいたんだが。

652 :名無し草:04/04/12 21:18
今は話題がないから仕方ないかもだけど
基本的には信者であろうとファン叩きはイクナイと思われ。


653 :名無し草:04/04/12 21:24
ファン叩きと違うんじゃないか?「普通」のファンには皆同情的みたい
だし。つか元ファンが多いし、ここ。

654 :名無し草:04/04/12 21:28
痛い信者でも一応ファンはファンなんじゃ・・・?

655 :名無し草:04/04/12 21:30
そうだけど、その理屈を突き詰めていくと●を叩く理由も無くなるよね。

656 :名無し草:04/04/12 21:33
今話題になってる掲示板の信者も矛盾してて●と似てるから、
●の話題がないとだしたくなってしまう。


657 :名無し草:04/04/12 21:34
だいいち叩いてたっけかね。
つかいちいち許可いるのか?

658 :名無し草:04/04/12 21:35
>>656
分身のようだすw

659 :名無し草:04/04/12 21:39
「ファンである事」や「ファンその人自身」を叩いてる訳では無く
「(ファンで有る無しに関わらず)痛い発言内容」に呆れられてるのだと思われ。

自分もすごい好きな作品の作家だったら少々発言内容が痛くても見ない振りをするか、(ノ∀`)アチャーで以後スルーする可能性はある。
しかし、ファン心が嵩じて妄信する余り他人の同じ言動は許さないけど作家本人なら桶!と云うダブルスタンダード持っちゃうと張り扇喰らわ士たくはなる罠

660 :名無し草:04/04/12 21:41
>>652はドノヨウナ方向に話題を誘導したいのですかー?


661 :名無し草:04/04/12 21:46
では皆は批評はOKだけど叩きはダメっていう考えで一致してるって事でFA?

662 :名無し草:04/04/12 21:48
>>655
●を叩く理由はなくならないでしょ。
だってここは●専用のヲチスレなんだし。
ファンの話題を出すなって人はあくまでスレ違いのことを言いたいだけなんじゃない?
●が嫌いな人は必然的に痛い信者だって良くは思ってないと思うし。

663 :名無し草:04/04/12 21:49
OK〜

664 :名無し草:04/04/12 21:53
ここももうすぐ700か。
オチ板まだ200しか埋まってないぞw
次スレでオチ板に戻りたい奴は埋めてこーい。

665 :名無し草:04/04/12 22:00
>自分もすごい好きな作品の作家だったら少々発言内容が痛くても
見ない振りをするか、(ノ∀`)アチャーで以後スルーする可能性はある。

自分は昔「グ○ン・サ○ガ」がすごく好きだった時、後書きを読むと
「この人なんか変わって気がする」とは思っていたが、その頃は若かったせいもあるかもしれないが
こういう才能のある人はこんなものなんだろうなーと思ってた。NHKのクイズ番組も見たりしてた。
で、作品に飽きてきて読むの止めてて、すっかりそんなこと忘れてたんだけど
このスレで結構イタイ人だったんだとやっと分かったよ。


666 :名無し草:04/04/12 22:04
>>664
それよか落ちんの待ったほうが早いって!!



667 :名無し草:04/04/12 22:04
>「この人なんか変わって気がする」
ワロタよ〜。

わかるわかる。そこはかとなく異質なひっかかりを感じるもんだよね。
いやぁ・・・私も伸たまきが好きだったんだよね・・・(遠い眼

668 :名無し草:04/04/12 22:05
>>666
忘れた頃に上げる奴がいるんだよ。

669 :名無し草:04/04/12 22:07
>>668
そうか…書き込まないように掲示しといてもダメかね?

670 :名無し草:04/04/12 22:07
せっせと埋めたころ、またヤツがやってくるかも・・・
ヲチスレに戻りたいねぇ

671 :名無し草:04/04/12 22:09
>>669
上げるのはこのスレ住人でなくて愉快犯だろうから…
書き込まないで下さいと書かれたら書き込むだろうな。

672 :名無し草:04/04/12 22:11
豊玉宗匠の俳句でも貼ってくるかな。。。

673 :名無し草:04/04/12 22:12
>>667
い・痛いのか??伸た○き改め獣○野生。
ガーン・・・
彼女は私にとって天才であり神なんだよおお(泣

いや、見ない。聞かない。信者と呼ばれてもいい。
作品だけを愛することにするっ!
以上、スレ違いスマソ。

674 :名無し草:04/04/12 22:14
>>671
そっか、じゃあちょっとづつ埋めていきますか。
でもあんなスレタイのスレにキチンと書き込みたくはないしな〜削除依頼出してみようかな。
うまくいけば削除してもらえるかも…

675 :名無し草:04/04/12 22:14
>>673
ウンウン。何も知らんほうがいいよ。

それに●に比べたら、オーホホホホ。

676 :名無し草:04/04/12 22:22
物が人間のドラマだもん、作品を好きになるってのは
描いた作者ごと好きになるって事なんだよねー。
切ないなぁ・・・。

677 :名無し草:04/04/12 22:45
もし作家が人柄の良い人で、茶化したノリで
「資料集めでかなりお金使ってるので、単行本買ってね
お願い〜」って書いてあったら、
そうかーじゃあ買おうかな。って思えるのに・・。

作品と作家って切り離せるものじゃないと思うんだよな〜。
でも絵がよくて本人イタタとかあるもんな。
ひとつのものを極めたら、多少は変わり者になっちゃうのかな。
人を不愉快にさせないものなら、ちょっと変わっててもいいと思うけど。

678 :名無し草:04/04/12 22:50
●の人柄知ってるせいもあって
作品スレで概ね好評の家族!読む気にならんよ。
ちょっと読んでみようかな?と思ったけど●の発言が頭を過ぎって
お金出すのがバカらしくなった。

679 :本気ニスルナヨ:04/04/12 23:03
ちょっとみなさんひどいですよ!!!こんな影でこそこそと悪口を言うなんて!!!!!
確かに先生はときたまひどく感情的なコメントすることもあります。でも私は先生の言ってる事が
大きく間違っているとは思えません。むしろよく言ってくれたと清々しい気分でいつも読んでいます。
公式HPが終了するのはあなたたちみたいに影口を叩く人がいるせいですよ!!!!!
かわいそうな先生…。人のいたみを分かろうとはしないんですか、此処の方々は。
こともあろうか先生を蔑みDQNなどと愚弄し、●と呼び……あなた方は子供ですか?他にすることないの??
暇なんですね〜どっちがDQNだか…世の中非常識な方が増えて嘆かわしいです全く。
先生や他作家の活躍あってNHK大河新撰組という大作が作られていることは明白ですし
それに貢献なされた先生が作家としてあれこれ言う権利はあると思います。
なのに三谷さんに至っては家庭に広く出回る新聞というメディアで反論…呆れて物も言えません。
こんなひどい方々と比べ、渡辺先生は良識ある素晴らしい人ですよ。少し見習ってほしい。
私は学校や塾の友達にも渡辺先生の本を薦めています。(主に風光るとファミリー)
感動して泣いちゃったって多くの人が言ってくれました。他にも渡辺先生は角川の一件で
某所へ環境や世界情勢的に恵まれない人々のために寄付をされています。
こんな立派な方を叩く様な子ばかり読んでてすごく疲れました。もうここには二度と来ません。
皆様が一日も
早く目覚める事を願います。早く気がついてくださいね。ではさようなら。

680 :679:04/04/12 23:06
あ・・・ちょっとミスった
欝杉・・・逝って来まつ。

681 :名無し草:04/04/12 23:12
昨日ひさびさに家族読み返した。
ベタだけど泣けたし、やっぱり面白いと思ったよ。

ただね。
毎回読み切り形式の連載だったのに、コミックスには扉絵が全然収録されてないんだ。
昔はそれが不思議でしょうがなかったけど、今ならわかる…
「本誌にお金を出した人の特権」て考えで省かれてたんだな…
話の区切りのたびに●のお金への執着がちらちらして
作品は楽しみつつも、頭のもう半分では萎えて萎えてしょうがなかった。

682 :名無し草:04/04/12 23:26
何というか懐が狭い(?)というか。
コミック買ってくれる人だって読者には代わらないのにね。


683 :682:04/04/12 23:27
書いた後で気付いたけど
むしろ●の生活を支えているのはコミックの印税なんだよなー。

684 :名無し草:04/04/12 23:31
だからってそんなに金、金みたいな態度は萎える。


685 :名無し草:04/04/12 23:31
●子先生に良識があるとは思えないんだけどな。
と釣られてみますた、スマソ。

686 :名無し草:04/04/12 23:35
気になるので、漫喫で風邪を読んできた。
中書きで「借りて読むのはNG」とあったが、
「立ち読みするな」では
「借りて読む分には、すでに対価を友達が払っているのでOK」とあったような…
自論も一貫性がない椰子だな。

687 :名無し草:04/04/12 23:38
>>686
それ誰かが、先生借りて読むのもNGって言ってましたよね?
と突っ込んだら立ち読みでダラダラ言い訳してて見苦しかった。
いっつもそう。

688 :名無し草:04/04/12 23:46
いつか●の「儲局中法度」を製作してみたいと思いつつ、マンドクサくなって
やらないでいる。

一、儲は立ち読みするべからず。

一、儲は借り読みするべからず?  アア・・・もう挫折したし。

689 :名無し草:04/04/12 23:54
早すぎ!w

690 :名無し草:04/04/12 23:56

一、儲は読む用、保存用、布教用と一種三冊コミックを買うべし。


おおっと、借り読みはダメなんだっけ。

691 :名無し草:04/04/13 00:08
一、儲は●の言う事に異を唱えるべからず。

692 :名無し草:04/04/13 00:08
一、儲はお花たちを購入してアンケートを出すべし。

693 :名無し草:04/04/13 00:23
一、儲は史実を調べることを禁ず。

694 :名無し草:04/04/13 00:47
読めば読むほど( ゚Д゚) ポカーン

695 :名無し草:04/04/13 01:00
屋府のトピ、大河のひでを「風光る」のパクリ扱いしてる奴がまた増えてる。
何故そんなに何でも風のパクリだと思いたがるのか・・・・・。

696 :名無し草:04/04/13 01:05
A.風以外の新選組物を読んでないから。

697 :名無し草:04/04/13 01:19
>>695
そういった意見に対する●の反応(予想)。
「やめてーー!!私の無名がバレる!!」

…有り得そうで怖い。

698 :名無し草:04/04/13 01:46
近所の本屋に新選組のコーナーがあるんだけど、
ピスメを始め連載中の漫画からるろ剣まで揃えているのに
風邪はなくて(少女漫画の所にはある)ちょっと嬉しく思ってしまう意地悪な私

699 :名無し草:04/04/13 02:34
>>688
埋め立てに使えそうだからあっちでやるとかw

700 :名無し草:04/04/13 02:34
逆に私が先日入った本屋では
新撰組特集コーナーでは、漫画は風とるろ剣のみ置いてあって
風は表紙が見えるように置いてあるけれど、るろ剣は背表紙のみ。
何となく生暖かい気持ちで新撰組コーナーの前に立ちんぼしてしまったよ。

ピスメは普通の漫画棚の方に平置きしてあった。

701 :名無し草:04/04/13 02:46
るろ剣なんて新撰組は脇役なのに
何で特集コーナーに並べられるんだろ。
確かに有名でみんな知ってる作品だけど、
もし知らない人がいて、新撰組に期待して
買っちゃったらどうするんだろうね。

702 :名無し草:04/04/13 03:09
斎藤一が準主役級で活躍してるけど新選組物とは違うからなあ…。
追憶編は幕末物って言えるかもだけど。

703 :名無し草:04/04/13 03:25
ウチの近所の本屋では、このスレに出て来た
新撰組モノ漫画が殆ど置いてあったんだけど、
今日行ったら風邪だけ撤去されてたw
さてはこのスレにあの本屋の人がいるのか。

704 :名無し草:04/04/13 07:04
>>695
風光る儲って、●の珍選組しか知らないのに新選組サイトを見つけると
すぐに首突っ込んでくるからウザイんだよね・・・



705 :名無し草:04/04/13 08:14
そういえば、日野市の新選組フェスタの特別展示場で、
今は作家の浅田次郎展なんだけど、7月からはピスメ展になると宣伝してあった。
アニメにもなったんで夏休みの子供向け企画かと。
参考に風邪は常設展のケースに2冊ほど展示されてた。
やっぱアニメ化になるかどうかは偉い差だなと思った。

706 :名無し草:04/04/13 13:50
次スレこそはオチ板に戻りたい奴で暇な奴は、オチ板のスレ埋め推奨。

707 :名無し草:04/04/13 16:10
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000007-maip-soci

土方の恋人は12人。
異性に縁のない”今土方=●”はどう思ってるかな。

708 :名無し草:04/04/13 16:21
都合の悪い「お話」は脳内アボーンしちゃう人だから…クス

709 :名無し草:04/04/13 17:03
ピスメは市村主人公だってのも大きいかも。
その設定もあって自然と土方の存在が重要になってるからね。

黒乃氏は今土方とか自称しないし。

710 :名無し草:04/04/13 17:32
風邪よりピスメが選ばれたのは、
日野本陣(歳三の義兄佐藤彦五郎邸)が公開されていて
市村が匿われてた部屋もそこにあるから、それの関係かも。
日野で売ってる土産物の大半についてる歳三の写真を持ってきた人物だし。

架空のセイよりはよほど町おこしの役に立つと。

711 :名無し草:04/04/13 18:44
漫画家さんのアシスタントをしている友達から聞いた話。

過度川の明日香で新撰組漫画を描いている(今はもう終わってるのかな?
よく知らなくてスマソ)漫画家さんがいたのだけど、●が明日香編集部に
電話してきて、
「ワタクシ、少額館で新撰組の漫画を連載しています●というのですが、
そちらで新撰組を題材にした作品を描いている漫画家さんがいらっしゃると
聞いたので、ぜひ読みたいと思いまして…。
送っていただけます?」
と言ったそーな。
編集さんは「なんでそんなことしなくちゃなんねーんだ」と思いつつ、
送ったそうなんだけど。
自分の作品は買って読め って言うわりに人の作品には金を出さないんだね。

712 :名無し草:04/04/13 18:51
うわ…本当だとしたら何てあつかましい…。
緒方恵美に自本を送りますよ〜と言って
「いいえ、自分で買いますから」と言われてカッコイイ!やっぱりヤツもプロだ!云々とか
言ってたけど。本当に言動と行動が伴っていない人だ。

713 :名無し草:04/04/13 18:52
>>711
ひでー話だな。
ググルとこんなん出てきたけど・・・
無頼−BURAI− 岩崎陽子 角川書店 アスカコミックス全5巻
無頼 魔都覚醒 岩崎陽子 角川書店 アスカコミックス全2巻




714 :名無し草:04/04/13 18:53
>711
ホント「なんでそんなことしなくちゃなんねーんだ」だよ。
図々しい。学生とかより金持ってんだから買えばいいのに。
よんだってどうせ自分の風が一番としか思えないんだからさ。

715 :名無し草:04/04/13 18:54
無頼は斉藤一が主役。鴨が美形ですw
いろいろあって途中で終わっちゃってるんだよねー
消化不良でくやしい。

716 :名無し草:04/04/13 18:56
無頼>>>>
・「無頼」は、'02年に打ち切られ、掲載誌(ミステリーDX/角川書店)も'03年に休刊となりましたので、「魔都覚醒ー無頼ー」3巻の予定は有りません。
・現在、連載再開の予定は有りません。
・「プリンセスGOLD」'04年5月号の別冊付録に、「新選組異録ー無頼ー」として、「魔都覚醒」の池田屋編が再録されます。
・'04年5月に、秋田文庫より「新選組異録ー無頼ー」として文庫化されます。
・発売日は'04年5月7日。1巻2巻同時発行です。
・コミックス未収録分も文庫続刊で収録される予定ですが、決定では有りません。詳細は、決まり次第お知らせしますので、BBSなどでのご質問はご遠慮下さい。
・「プリンセスGOLD」の新選組特別企画にて、同誌7月号で読み切り作品描き下ろし予定です。


風光るが打ち切りされないのは作者の努力云々・・・・って、
すげー当てこすりだよな。

717 :名無し草:04/04/13 18:56
ホントがめついな。こんなヤツとは結婚したくねー。
あ、だから今も独しn(w

718 :名無し草:04/04/13 19:03
>716
>風光るが打ち切りされないのは作者の努力云々
どういう意味なんでしょうか?
無頼の打ち切り背景事情に何かあったんですか?


719 :名無し草:04/04/13 19:17
え〜、上のが事実かどうかはもうすこし要確認したいところなんですが。
憶測のまま突っ走ると恥ずかしいことになるかもなので。

(それじゃ●だよ(藁)

720 :名無し草:04/04/13 19:18
>718
昔の漫画〔家族とか恥とか)が売れたおかげで固定ファンがついており
風邪がちょっとぐらいヘタレでも打ち切られないで済む状況をさすと思われ

昔の貯金を食いつぶすのはいつかなー

721 :名無し草:04/04/13 19:23
>>711
過度河は亜須加を創刊のとき、少額缶とか余所の編集を引き抜きしたりしたそうなので、
いろいろ陰では言われてるかもしれない。

でも、それは出版社と契約しているだけで社員でもない●とは全然関係ない話だが。

722 :名無し草:04/04/13 19:27
「無頼」の打ち切りは編集長が代わったため
日本史が嫌いな人だったから…だっけ

723 :名無し草:04/04/13 19:28
>>720
ファンが次々と「元ファン」に変わっている現状では、もう完全にじり貧でしょう。
あとは一部の狂信的儲だけが頼みの綱になるんじゃないですか?


724 :名無し草:04/04/13 20:20
例のヲチスレ、 梅賛歌に献句オネマイシマス
けっこう面白かったけど私は詠めませんでした

725 :名無し草:04/04/13 21:25
最近本屋に行くたびに漫画のコーナーに行き、
風光るが平置きされていないと何故か心の中で「よしよし」
と頷いてしまう。





726 :名無し草:04/04/13 21:33
近所の本屋は最新刊平置きだけ立ち読みできる。
風邪15巻が出た時風邪とカヨノとぴちぴちぴっちが平台に並んでいたので
存分にドロボー読みさせて頂きました。

727 :名無し草:04/04/13 21:47
うちの近所の本屋には風邪を置いてない。
新刊コーナーでも見かけたことがない。
けっこう大きい本屋なんだけどね。
(ピスメは出島に平置き)

728 :名無し草:04/04/13 21:47
ウチの近くの新選組コーナーは、漫画は全て撤去されました。
その前まで、シバリョーの隣が●だったよ。
食い合わせ悪すぎ。腹下すぞ。

729 :名無し草:04/04/13 22:05
シバリョーが気の毒だ
何が悲しくて●が隣に

730 :名無し草:04/04/13 22:08
無頼いいよ。
商家のお嬢がだらりの帯締めてたりして
なんだコリャって最初思ったけど
史実や考証を知った上であえて無視してるんだなぁ、と


あんな中断の仕方ひどいよう。
編集長が歴史嫌いで打ち切られたっていうのは
作者の努力でどうこう出来るものじゃないと思うんだけど。
●大先生なら何とか出来たのかしら

731 :名無し草:04/04/13 22:26
私も無頼は好きだな
大河で出てきた鴨の大焚火や足利将軍の首晒しなんかもいい味で料理されてる
チャンバラシーンも少女漫画にしては迫力ある
あの時点での中断は確かに酷い

732 :名無し草:04/04/13 22:31
無頼は史実や逸話の取り入れ方が断然上手いと思う。
それでいて新撰組に対する愛情や造詣を振りかざすこともないし。

733 :名無し草:04/04/13 22:59
いいかげんスレ違いだと言われそうだけど
無頼作者の公式の日記、すごい丁寧なんだよなあ…

734 :名無し草:04/04/13 23:03
>730
無理じゃない?
せいぜいはじ一の時みたいにどこかで毒吐くだけじゃないかと。

735 :名無し草:04/04/13 23:15
売れてなければ花達移籍も無かったんじゃ?
リニューアル時点で打ち切り。

そうしたらどんな毒電波が公式で放たれていたのだろう…
って順序が逆だがちらっと思ってしまった。

736 :名無し草:04/04/13 23:17
>>733
うんうん、読んでてなんか泣けてきた。
自分の作品に対する愛情や、読者への感謝が伝わってきて・・・
この漫画家さん知らなかったんだけど、絵も好みだし
話も面白そうだから、文庫買いまつ。未完でもいいから読みたい。


737 :名無し草:04/04/13 23:23
>>734
中断になったとき確か愚痴は書いてた気がするけど
誰かさんのような読んでて気分悪くするようなものでは
なかった気がする。

738 :名無し草:04/04/14 00:10
どうでもいいよ。どうせ公式閉じたらヲチスレは遠からず消えるんだし。
もう終盤なんだから、好きにやれば?


739 :名無し草:04/04/14 00:14
>>705
そっか。ピスメか(^^)

●は火を噴いて怒ってるだろうな。

カドカワの話がホントなら、いよいよ見下げ果てたオバハンだな。
氏ねばいいのに。

740 :名無し草:04/04/14 00:19
スレタイ案

【読者(元読者)】風●る公式十一【総ヲチ化】
【電波は続くよ】風●る公式十一【どこまでも】
【閉鎖】風●る公式十一【イ大祭準備】

741 :名無し草:04/04/14 00:20
>738は誰に対して怒ってるの?

742 :名無し草:04/04/14 00:23
>741
・・・●?
嫌いすぎてヲチするのもイヤになってきたとか。
もしくは●本人w

743 :名無し草:04/04/14 00:29
え〜と、じゃあ、一応。

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━?

744 :711:04/04/14 00:35
反応が大きかったので、間違いがあってはいけないと思い
友人に確認しました。

(すごく叱られました。こういう所に書いてはいけないと・・
明日香で描かれた漫画家さんには迷惑がかからないように!と
しつこく言われたので、みなさん よろしくお願いします。
本当にすみません。)

友人は無頼の作者さんのアシスタントさんから聞いたそうです。
無頼の作者さんは●に対してどうこう思っている訳ではないようで、
ただ単に
「×ちゃん(友人が話を聞いたアシスタントさん)、●さんって
漫画家さんが描いている新撰組漫画知ってる?
明日香編集部にTELしてきて、『新撰組漫画を自分も描いているから
読みたい、送ってくれ』って言って来たらしいんだけど。」
と、仕事中のよもやま話で言ったようです。
私の友人が×さんと他の仕事場一緒になり、アシスタント間で
●の話題で盛り上がった時(別コミのHPでのイタイ発言について)、
×さんが
「そういえば・・」と教えてくれたのだそうな。

無頼の漫画家さんはとてもいい人だという話です。


745 :名無し草:04/04/14 00:39
>744
詳細dクスです。
そうですね、ああいった内容のことは
2ちゃんにはあまり書かない方がいいですね。

どちらにしても●がオフでも痛い人だということが改めてわかりました。

746 :名無し草:04/04/14 00:41
>>744
迷惑かかると思うのなら、なんでそんなに詳しく書くの?
余計迷惑かかるようにしてるじゃん。

もっとよく考えてから書き込みしなよ。

747 :名無し草:04/04/14 00:44
>>746
中途半端な内容だと尾ひれ付いてしまうと思ったからでは。
>>744の内容は友人の了承を得て書かれているんですよね?

748 :名無し草:04/04/14 00:44
削除依頼してきなよ

749 :名無し草:04/04/14 00:47
>748
個人情報じゃないから無理じゃないの?

750 :名無し草:04/04/14 00:59
>>747
中途半端な情報なら「ガセ」扱いになるのに・・・。
友人に許可取ったら、無○の作者さんに迷惑がかからないとでも?

751 :名無し草:04/04/14 01:06
>>750
>>747責めてもしょうがないと思うが。

752 :744:04/04/14 01:07
そうですね、詳しく書いた方が無頼の漫画家さんに迷惑にならない
のではないかと思ったのですが、軽率でした。
実は友人には「書かずにそのまま放置しろ」と言われたのですが
(友人は漫画関係の板は読まないそうです)

どうかスルーしてください。
ROMに戻ります。


753 :名無し草:04/04/14 01:11
今度から友人のいうことはちゃんと聞いとけ。

754 :名無し草:04/04/14 01:15
んだらば流れ変えてゆきましょう。

音箱って結局売り切れたの?(公式には残りわずかって書いてあるが)
立ち読み次回で終了と同時にサイトも閉鎖ってこと?

755 :名無し草:04/04/14 02:17
【音箱も連載も】風光る公式十一【残りわずか】

…だったらいいのになあ、とオモタ。

連載→作家生命だったらなおヨシ。

756 :名無し草:04/04/14 02:35
作家生命まで絶ってくれとは思わないが、
吹き出しの台詞以外の文章を世に発信するなとは言いたい。

757 :名無し草:04/04/14 03:06
しかし●の吹き出し以外の発言を知ってしまった今
吹き出しの台詞さえもはや素直には読めない。マジ。(藁

758 :名無し草:04/04/14 03:32
●の漫画が好きだった人ほど傷が深いんだろうね。
私は読んだことがある程度だから、気楽にヲチしてるけど。

759 :名無し草:04/04/14 07:52
>>758
何しろ連載当時は中学生だったからね。
なんつーか・・・信頼していた担任が買春で捕まった・・・
くらいの衝撃があったわけです。

いつも熱くならないようにヲチを・・・と心がけるけど、

無 理 !


760 :名無し草:04/04/14 09:29
扉絵が2枚撤去されてる・・・?

761 :760:04/04/14 09:31
スマソ
もう一度確認したらありました・・・

762 :名無し草:04/04/14 09:39
>756
ハゲワラ

いやまったくその通りだ。

763 :名無し草:04/04/14 09:58
大河のひでを「風光る」のパクリ扱いしてる儲が
屋府やファンサイトで発生してるけど、大河のネタバレを読んで安心した。
以下、大河ネタバレ。








ひでは割とすぐに男装はやめるらしい。

764 :名無し草:04/04/14 11:51
>>763
ネタバレと思うならメル欄にした方が…

765 :名無し草:04/04/14 13:47
「ばればれですよ」とか言われたら楽しいのに(w
普通はばればれだよな。

766 :名無し草:04/04/14 14:02
近藤と土方が触りまくった時、土方は気がついてたんじゃないかな?と思った。
最後の肩叩いたのは「はは〜〜ん、あんたも大変だな(俺達が来たから男に化けてんのか)」
みたいな意味だったのかな、と。

767 :名無し草:04/04/14 14:15
>>766
土方は下手すると見ただけで「あやすぃ」と思ってたかもしれん。

そして近藤は言われるまで気付かなそうだw

768 :名無し草:04/04/14 17:34
ひで女装が風のパクリだという人、一人一人に説教して回りたい…。
つかそんなこと言い出したら風は天まであがれのパク(ry

769 :名無し草:04/04/14 17:59
つーか、男の集団ものに男装女子が紛れ込むなんて
少女マンガ云々以前に、物語の原型の一つだよね。
それこそシェイクスピアとかデュマあたりの時代から。
ましてや浪士組には実際に男装女性(中沢琴)が混じってたわけだし。

●に良心があるなら、史実調べるなとかいって厨を増殖させるより、
こういうときこそ無知なオコチャマ儲にクドクドと得意の説教タレて
導いてあげるべきなんじゃ?(ワラ

770 :名無し草:04/04/14 18:20
>>769
良心云々以前に、●自身が自分のパクリだと思ってるんじゃない?

771 :名無し草:04/04/14 18:43
>>769
そういう信者をむしろ微笑ましく思っている節がある。



772 :名無し草:04/04/14 18:47
>>770
まさかそこまで…とは言えないというのが悲しい。
かつて自分が蛇蝎の如く忌み嫌っていた
頭の固い歴史マニア(というか先輩ヅラした新選組ヲタ)に
見事に変貌して三谷さんへねちねち文句付けてたからなあ。

それは別にして十中八九、次の立ち読みでひでについて触れると思う。
ファンサイトが騒いでいる=●へメールする儲が必ずいるだろうし。
こんなこと書いちゃったら触れにくいかな。
あ、2ちゃん見てないんですよね。

773 :名無し草:04/04/14 20:59
大河のひでちゃんを風のぱくりだと言ってる信者ってそんなにいるんですか?
ヤフーではみかけたんですが。
ファンサイト等に多いのでしょうか?


774 :名無し草:04/04/14 21:13
>>763
私が見てる屋府の風、渡辺トピでは見かけないよ。
他にあるのかな。

775 :773:04/04/14 21:16
ヤフーはぱくりというか、「この展開何かに似てるような」って
感じだったから、ぱくりといってるわけではないですね。
時々、●のすべてをマンセーする信者ちゃんを見かけたりするので
どこかの掲示板とかで言ってるのかな?


776 :名無し草:04/04/14 21:16
>>774
風光るを語ろうっっっの方だよ。


777 :名無し草:04/04/14 21:20
>>772
先輩面してても、自分の作品を愛してるだけなら無害なんだけどね。
いちいち他人を見下す態度を公衆の面前で晒してるから、見てて不快になるんだよね。

というか、自分の好きな新選組が、こんな形で他者の笑いもののネタにされるのが悲しいよ。

778 :名無し草:04/04/14 21:54
今の若い娘達は幕末純情伝を知らないのかね

779 :名無し草:04/04/14 22:13
もし仮に知ってたとしてもバカにしてそうだな…>儲
●の痛さがそのまま儲に伝染してたとしたら
「総司が女ってありえない!史実無視すんな!」
とか言いそうな悪寒。

780 :名無し草:04/04/14 22:22
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) ●くさい
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) 何かクサいなぁ●ついてない?
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) ●ついてないけど何かクサい・・・
  ||   ヽ ● )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

781 :名無し草:04/04/14 22:41
禿げワラタ

782 :名無し草:04/04/14 23:43
ttp://v.isp.2ch.net/up/4d6732762277.jpg

↑大河本スレに貼られてた三谷さんのコラム。
どうやら件のコラム、石坂浩二も目を通していたようだ。


783 :名無し草:04/04/15 00:06
やっぱりミタニンにとって●は美味しいネタだったようだね。
ミタニンが運転する石坂浩二という名のタンクローリーが
●の上を何往復もして丁寧に轢き殺す幻影が頭をよぎったよ(禿藁

784 :名無し草:04/04/15 00:26
>>783
をぉ!

そして、あえて「史実にはない趣向」をこらすあたり、何やら…(ニヤニヤ

785 :名無し草:04/04/15 00:31
なんかいうか、やはり三谷さんは文が上手いね(ってこういう褒め方自体が失礼かな)
楽しそうですごく好感が持てる文章だ。
自分はあまり新撰組に興味がなくて大河も見ていないんだけど、どんな風にオマージュ
されてるのかなと、大河を見てみたくなった。

●も、こういった文章が書ければもっとファンも増えたんじゃないかな。
毒を吐くより確実に儲けに繋がっただろうにさ。

786 :名無し草:04/04/15 00:34
ミタニンGJ!!石坂さんもGJ!!

787 :名無し草:04/04/15 00:40
良かったねミタニン…・゚・(ノД`)・゚・

788 :名無し草:04/04/15 00:44
石坂は大河何作も出てる代表役者だからな〜

つか泥酔してる小林隆さんが気になるぞw

789 :名無し草:04/04/15 01:12
自分に向けられた絶賛の言葉を「!!」付きで自己申告する●。
場所は、そんな話でも盲信してくれちゃう子供を相手にしたネット。
やばくなると3日で消し、なかったことにする。

自分が褒められた話なのに、褒めた相手の人柄を持ち上げるように
後味よく披露する(加えて番組の宣伝さえしてしまう)三谷。
場所は全国紙の連載コラム。いずれ単行本にまとまること前提。

プロヘッソナルなエンターティナーとして、ここまで差がつくと
哀れだね、●。商業誌の看板漫画家に「私の方が昔から描いてたし
熱狂的なファンもいてくれるから、私が先輩!実力も上!」って
自分の同人誌のあとがきで噛み付いてる同人女でしかない。
そんな香具師をちょっとでも相手にする三谷も、まあ腹黒いが
これほど完膚無きまでに●を叩きのめしてくれたのは天晴れだ

790 :名無し草:04/04/15 01:13
さて、●の反撃は何時更新だ。

791 :名無し草:04/04/15 01:27
最後の立ち読みで書かれるであろうことを予想してみた

・音箱について
「買ってくれたみんな!ありがとね!!買えなかった人は残念でした!でももう売らないからね(笑)」
・ひでについて
「ファンの子からメールいただいたのですが(ry」
・今後の風について
「すでにある雑誌でも書いたんだけど、<風光る>を新選組物として読んでもらっても
構わないけど、<風光る>はセイの物語です!(きっぱり)
なので巷にあるような新選組のお話を期待してる人は読むの辞めて下さい(笑)。
あとから苦情寄越されても迷惑だし(笑)。」



こんなくらいしか思いつかないな。
そして実際にうpされる立ち読みはこんなのの比じゃないくらい毒電波飛ばすんだろうな… _| ̄|○

792 :名無し草:04/04/15 01:59
●の文章と三谷氏の文章を比べること自体、バカバカしく思える。
●は身の程知らずにも程がある。
人を不愉快にさせるプロフェッショナルなんていなくていいよ。

793 :名無し草:04/04/15 02:20
>>791
徳間ムックのインタブーで言ってたねぇ「あくまでセイの物語」。
【セイの物語=史実にはカケラも存在せず、その可能性すらもない
ザビエル禿が公私混同でチヤホヤされる、ドリーム女の電波ストーリー】

だったら最初から史実史実言わなきゃいいのに。
どっからどう見ても100%架空なんだから。潔くないババアだな。

794 :名無し草:04/04/15 08:49
>>773
あるよ。風光るのファンサイトというよりも、
「風光る」から新選組にはまった人の新選組サイトって感じ。
私が見ただけでも3つのサイトで書いてた。
屋府の「風光を語ろう」の方ははっきりパクリとははっきり言ってないけど、
文面から明らかにパクリと決め付けて嘲笑してる感じ。●の文章の嫌味さと似てる。

795 :名無し草:04/04/15 09:12
オチ板のスレが楽しい事になってますな。詠んでる人までいるしw
おひまな方は埋め立てご協力お願いします。現在535。

796 :名無し草:04/04/15 09:17
>>795
あそこのMMRネタが好きだ。

797 :名無し草:04/04/15 13:01
ヲチスレのスレタイがわかりません……


798 :名無し草:04/04/15 13:07
>>797
どぞ。荒らしが立てたスレなのでスレタイは無視して下さいw
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080463392/

799 :名無し草:04/04/15 13:11
>>798

ありがとう。
ヲチ板へ行ったのはいいものの
スレタイがわからなかったので困ってたのです。感謝。

800 :名無し草:04/04/15 13:34
800

801 :名無し草:04/04/15 16:01
満喫で風邪を一気読みしてきまつた。
・・・う〜んまあまあだったけれど、買う気にはならないな。
「立ち読みで充分」なレベル。
でも後半はダラダラしているし、最終回だけ立ち読めばいいやv


802 :優しい名無しさん:04/04/15 17:57
一年前かそれより少し前、此処(じゃないかもでも難民板)
>>801氏のような発言をしたら「いちいちそんなこと言うなよ」とたしなめられた。

過去レス・他関係板スレを読んで納得した。
それじゃ、

803 :名無し草:04/04/15 18:14
今日、大河のひで役の吹石さんのプチインタビュー読んだけど
「(男装してても)わざと女の子の部分を出して、無理矢理っぽい感じにしている」
と言っていた。それ読んで内心「おっしゃあぁぁぁーーーーーーー!」とガッツポーズしたよ。

大河開始前に10話まで(ひで初登場14話)、今の時点で26話位まで撮ってるらしいから
●のコラム読んでの変更では絶対ないからな、風のパクリ扱いしてた●儲さんたちw

804 :名無し草:04/04/15 18:18
>791
・前回、サイトを有料化しようかという話をしたところ、
ファンの方々から「やめて〜」の大合唱云々

後は唐突に、人質事件家族擁護発言じゃないかと思う。

805 :名無し草:04/04/15 18:19
「史実」と「フィクション」(小説・ドラマ・漫画)の区別のつかない
エ ン タ テ イ ナ ー が多くて困りますね。

806 :名無し草:04/04/15 18:28
>>804
俺が一番恐れている事態だ
>擁護発言

807 :名無し草:04/04/15 18:33
>>804>>806
「●ちゃんスッゴク良い人」アピールしそうだよね・・。
大河批判を慌てて削除した時の更新も、笑える位「●チャンって良い人でしょ?」アピールだったし。
国境なき医師団だって、こんなDQNな漫画家に名前出されて迷惑だっつーの。

808 :名無し草:04/04/15 18:35
このスレにはヲチのヲチをしに来てる現役儲の漏れだが流石にそれは厳しいな



809 :名無し草:04/04/15 19:37
>>874
今まで堪えられた君だ。きっと堪えられると思うよ。

810 :809:04/04/15 19:39
しまった。専用ブラウザの表示がおかしいの忘れてた。
809は>>808ね。

811 :名無し草:04/04/15 20:00
すいません
>782のリンク先、いってみたんですけどファイルが表示されません('A`)
どういう内容だったんでしょう?

812 :811:04/04/15 20:01
すいませんageてしまいました_| ̄|○

813 :名無し草:04/04/15 20:23
>811
漏れも見れない…再うpキボン

814 :名無し草:04/04/15 20:33
>782
朝○新聞の連載コラム。

815 :名無し草:04/04/15 21:00
大分前にでてたやつ?
それともつい最近の?

816 :名無し草:04/04/15 21:03
一番最近の石坂浩二がどうのってやつでしょ

817 :名無し草:04/04/15 21:26
>811
石坂浩二がミリオネアに出演。三谷+大河出演者(ひで・山南まん・源さん)もテレホンで出演。
その後みんなで花見。
石坂浩二から「今日は褒め倒すぞ」(?)と言われる。
三谷、前のコラムに『褒められると伸びるんです』と書いたからだと感激。
しかし源さんが酔って騒いでいたためあまり話が頭に入ってこなかった。
という内容だったかな。

>804
ありそうだよーガクブル
温帯も拉致事件のとき書いたから●も書くかもと今から危惧しとる。

818 :名無し草:04/04/15 22:17
>>817
石坂浩二が三谷さんたちに電話で助けを求めたとき、
みごと「あやや」という正解を教えたので「今日は誉めたおすぞ」
になったんじゃなかったかしら?
補足ですた。

人質無事解放されたね。

819 :名無し草:04/04/15 22:27
最近、気になっていること

ヲチスレに現れたヲチをヲチする儲は
一体何を求めているのだろう。
究極のMを目指しているのだろうか。

820 :名無し草:04/04/15 22:28
最近、気になっていること

お母さんがどうも内緒で永久脱毛に行っている様子。
私も誘ってくださいよ…

821 :名無し草:04/04/15 22:55
●が新撰組繋がりで「開運なんでも鑑定団」に出演して
石坂浩二と対面する姿を見てみたいものだ、と>782のコラムを読んで
思ってしまったよ。

822 :名無し草:04/04/15 23:22
>>821 ●が何を持ってくるのかとても気になる。

823 :名無し草:04/04/15 23:28
>821
紳助と対面する姿も見てみたいもんだね。
紳助土方ファンだし。

824 :名無し草:04/04/15 23:47
>>823
 毒舌 対 電波

●怒って途中で帰るんじゃ・・・

825 :名無し草:04/04/15 23:48
>823
シンスケ、ミタニンの映画で木戸役やったことあるしな

826 :名無し草:04/04/16 00:11
>>811です。
>>817-818さん
そのミリオネラはみてました。なるほど!
なんとなくわかりました。
へーちゃん、やさしいですね。で、ちゃんと源さんで、オチまで
つけて書いてるんですねw 
やっぱり日記でも雑記でも、読み終わった時に楽しい気持ちが
残るものがいいですね

ありがとうございました。

827 :名無し草:04/04/16 02:35
>>819
普段と違う視点から物事を見るのって楽しくない?

それに、出てる叩き意見を一個一個自分の中で論破していくと、
自分の信者ステージが上がる様な気がして。これも楽しい。



828 :名無し草:04/04/16 04:06
藻前らオチスレ900こえますたよ。
現在裁判中


829 :名無し草:04/04/16 04:44
おもろいなぁ裁判

830 :名無し草:04/04/16 05:03
おおカルマが落ちそうだ!<ヲチスレ

831 :名無し草:04/04/16 05:48
向こうのt2DNfcpXです。
自家発電のつもりでしたが楽しんでいただけてよかったっす。
つーか、一人でスレ占領しちゃってすんませんでした。

832 :名無し草:04/04/16 05:51
>>831
禿 し く 乙。
あのスレ、さっそく保存したよ。

833 :名無し草:04/04/16 06:05
落ちまでついて楽しかったよ。
閉廷の字がでるまでずーっとヲチしてますた。

あと、39だ。

834 :名無し草:04/04/16 07:15
>827
今までの批判を論破できるなんて凄いね…
特にメールさらしと15歳に暴言事件

835 :名無し草:04/04/16 09:05
>>831
GJ!最高ですた!
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)
|●| o o旦~
| ̄|―u'  


836 :名無し草:04/04/16 09:53
おまえ論破って言いたいだけちゃうんかと

837 :名無し草:04/04/16 09:53
流れぶったぎってすみません。
風公式HPって通販の法規に基づく表示(?)ってなかったですよね。
あれって結局法律違反なんですっけ?
以前あの通販会社に問い合わせたって人がいたような気がするんですけど。


838 :名無し草:04/04/16 10:32
論破というよりは単なる自己合理化じゃないかと。


839 :名無し草:04/04/16 10:47
>>834
●様理論を用いれば
どんな批判でも論破できますわよ!オーホホホ










。。。だと思われ(´・ω・`)

840 :名無し草:04/04/16 11:02
実際には議論せずに脳内だけで論破してるわけだから、要するにただの屁理屈だよな。


841 :名無し草:04/04/16 11:12
ヲチ板そろそろ埋まりそうだけど次スレどーすんの?
まだ立てないでここが終わるまで待つの?

842 :名無し草:04/04/16 11:48
>>840
脳内で論破したつもりになってる方が都合がいいんでしょ。
ニュー速で懲りたのかもね。

843 :名無し草:04/04/16 12:01
ヲチ板埋まりますた。

844 :名無し草:04/04/16 12:23
ヲチスレ埋め立ての皆様アリガトン
すっごい楽しませていただきました

845 :名無し草:04/04/16 12:37
本当に楽しかったよ
埋まっちゃうのがチト寂しかったくらいだ
ご苦労様でした

846 :名無し草:04/04/16 12:50
次スレはヲチで立ててほしい。に一票。

以下スレタイ案は下記に付け加えながら提出してね。
【読者(元読者)】風●る公式十一【総ヲチ化】
【電波は続くよ】風●る公式十一【どこまでも】
【閉鎖】風●る公式十一【イ大祭準備】
【音箱も連載も】風光る公式十一【残りわずか】
【立ち読みするな】風光る公式十一【最後の雄叫び】

847 :名無し草:04/04/16 15:12
のどかですね。
せっかく埋めたのに嵐に先越されなきゃいいけどね(大藁

848 :名無し草:04/04/16 15:58
>847
不吉な事言うなー!ヽ(`Д´)ノ

849 :名無し草:04/04/16 16:13
【読者(元読者)】風●る公式十一【総ヲチ化】
か、
【読者(元読者)】●風光る公式十一【総ヲチ化】
でもう立てない?(↑風光るで検索しても見つかるようにしてみた。)
んで、しばらくはこっちも無理に埋めずに
両方のスレでやってくと。
こっちはすぐ1000行くでしょうし。

漏れは無理でした_| ̄|○

850 :名無し草:04/04/16 16:18
十一? 拾壱?

851 :名無し草:04/04/16 16:49
ここは拾壱が良いなあ〜
(って変換したら壱拾壱だと…うんまあね、そうね、バカナンダカヨウワカランゾコトエリ)

ちなみにみたにんコラム、へーちゃんは、どうも●批判をいちいち否定してくれたの?
と臭って来た気がするのは自分が黒いからか…
具体的には「あの時代の人は意外とおおらかなんだよ!」とかだった。

ヲチスレはこれから見に行くー。
あ、通し番号はヲチ前スレを9.5とか過去スレ一覧に併記してはどないだ?


852 :名無し草:04/04/16 17:01
【読者(元読者)】●風光る公式拾壱【総ヲチ化】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082102366/


853 :名無し草:04/04/16 17:02
新スレ立てました。
【読者(元読者)】●風光る公式拾壱【総ヲチ化】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082102366/


854 :名無し草:04/04/16 17:17
>>837
 【第8条(通信販売についての広告)】

・「通信販売」を行う事業者は、その広告中に以下の表中の事項を表示する義務があります。

  ・これは、通信販売においては、消費者は、「唯一の情報入手手段」である広告に記載された事項をもとに購入の判断をすることとなりますので、重要事項について明確に表示することを事業者に義務づけ、後日のトラブル発生を防止することを目的とした規定です。

 

1.価格(送料が価格に含まれない場合には、別途送料も)
2.支払の時期と方法
3.商品の引渡し時期(権利については移転時期、役務については提供時期)
4.商品の引渡し後(または権利の移転後)の返品/返還の特約(特約が無い場合はその旨)
(注:これは「返品の義務づけ」ではなく「返品の可否を表示することの義務づけ」です)

続く

855 :名無し草:04/04/16 17:17
5.その他、以下の事項(訪問販売等に関する法律施行規則7条(通信販売についての広告))

・事業者の氏名/名称、住所、電話番号
・事業者(法人の場合)の代表者名、又は通信販売業務の責任者名
・申込みの有効期限(期限がある場合のみ)
・価格や送料以外の付帯的費用
・商品に隠れた瑕疵がある場合の事業者の責任について(規定がある場合のみ)
・商品の販売数量の制限や、権利・役務の販売/提供条件(規定がある場合のみ)
・広告の表示事項の一部を表示しない場合に、消費者がそれらを記載した書面を請求した場合にその費用負担
 (消費者に負担を求める場合のみ)


・上記の事項は、違反の場合にただちに罰則が課せられる訳ではありませんが、経済産業大臣等による指示や、はなはだしい場合には業務停止命令の対象となります。


ということです。まぁ基本がなっちゃいないことには変わりないわけで。

856 :837:04/04/16 18:54
>855
ご丁寧にありがとうございます。
勉強になりました。●は、そういった基本がなっていないにも
関わらず「私を信じればいいの!」な態度がどうかと思います。
ファンサイトの管理人さんで音箱を購入された方でさえ
大丈夫なのかなと不安にされてましたし。

857 :名無し草:04/04/16 19:21
>856
そのくせ他人には
「意見があるなら住所・氏名明記しろ!してなかったら受けとらん!」
なんて言ってるんだよね。
本当に説得力ないというか…。

858 :名無し草:04/04/16 20:56
>>837 問い合わせた本人です。以下の通りです。

名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:03/12/19 14:20 ID:GspzCkFe
通販法の件、気になったので通販会社に直接電話しました。

A:表示がないのは何故?義務じゃないの?
Q:義務ではない。勿論あった方がいいが、時間がなくて作れなかった。
 トラブルがあってお客様から消費者センター等に苦情がいった際には、
 センターから『表示がない』と弊社が指導を受けることになる。
 表示の代りに、『商品が破損していた場合には返品・交換に応じる』と書いている。
 (この表記がないのは違法)

A:しかし他の通販サイトでは全て表示している。無いのは見たことが無い。
Q:仰るとおり、しかし今回のHPは本当に時間がなくて、そして自社のHPではなく
 「風光る」HPに乗っかる、という形なので・・・(ここら辺ウロオボエ、スマソ)

A:時間がなかったといっても、もう開設から随分時間が経っている。できるのでは?
Q:その場合あのHPのフォーム上の問題とか、管理人さんとの兼ね合いとか・・・・

A:・・・・・そちらも大変ですねえ。
Q:本当に不備の点が多くてお客様にはご迷惑をおかけしていますが、きちんと
 対応させていただきますので、ご安心ください。

以上です。こちらに法律の知識がなくてそうなの?って感じなんだけど、
非常に誠意を持って対応していただきました。信用できるかどうかは別として。
結局悪いのは時間無くスタートさせた●側だと感じました。
通販会社さんも困ってるんだろうなあ、と思います。
勿論そんな事は仰いませんでした。唯一の常識人だったよ・・・・・・



859 :名無し草:04/04/16 21:00
しばらく人質スレに逝ってますた。
3馬鹿の電波に比べると●子が善人に見えるよママン…

860 :858:04/04/16 21:02
今になって気付いたが、QとAが逆じゃ〜〜〜
ショック・・・○| ̄|_


861 :名無し草:04/04/16 21:07
>>860
ドンマイ


862 :837:04/04/16 21:59
>>858
わざわざありがとうございました。通販会社の方達も大変なのですね。
●もきちんとできないのであれば、ネット通販の形をとらなければよかったのに。
ただでさえネット初心者で、本当の荒らしさえわからないような人ですからね。

863 :名無し草:04/04/16 22:15
>>862
ネット通販=今っぽい=カッコイイ!
=「●ちゃんあったまイイ〜!!」

頭の中がお花畑のような人ですね。

864 :名無し草:04/04/16 22:20
>863
その結果ファンを減らしたお馬鹿さんw

865 :名無し草:04/04/16 23:09
おまいらテレビ東京の「トホホ人物伝」見ましたか?
記念すべき第1回目は近藤勇局長ですたよ。
愛用の刀(時価1億相当)も登場しますた。
にぎるところの微妙なほつれ具合が生々しかった。

ところで、
もしも●がこれ見てたとしたら、
ナレーションが聞こえないぐらい突っ込みまくって
喋りまくっていたような気がしてならん。
「こんなの知ってるよ〜!なに?バカにしてんの?」とか
「このネタ出すんなら、なんで○○のことも言わないのよ!
も〜、勉強不足!使えねえ!(笑)」とか。

866 :名無し草:04/04/16 23:25
そろそろ閉鎖予定の中旬でつね・・・

867 :名無し草:04/04/16 23:31
>>865
ミタヨー

「こんな先のことまでやったらネタバレになっちゃうじゃない!!ウキー!!」
かもしれない。

868 :名無し草:04/04/16 23:33
>>865
そういった稚気っぷりもまた愛らしく感じるのですよ儲には



869 :名無し草:04/04/16 23:40
>865
見た。
新選組についてちょっとかじった人には常識な話満載だったね。
でも新選組知らない人にしてみれば
新選組=池田屋事件
くらいなもんだからあれは妥当な内容だろう。
でもいつまでもダンダラ羽織着てるのにはちと笑ってしまった(もちろんワザとだろうけど)。

にしても副長は相変わらずベタ褒めだね(w
泉谷が「近藤は土方の引き立て役」って言っててちょっとかわいそうになった・・>近藤

870 :名無し草:04/04/17 01:10
横山先生のことで頭がいっぱいで
●ごときのことまで気が向かなくなった。

。゚(゚´Д`゚)゚。

871 :名無し草:04/04/17 03:28
>>863
ワラタ

本当に頭メデタイ


872 :名無し草:04/04/17 03:35
大河も糞だし●の漫画は電波で糞
最悪ですな

873 :名無し草:04/04/17 04:39
●の言動は電波で糞じゃないのかよ・・・。


874 :名無し草:04/04/17 05:55
>>873
忘れた

875 :名無し草:04/04/17 08:15
公式追記 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

また撒き餌だよ・・・_| ̄|○

876 :名無し草:04/04/17 08:51
えーっと…「史実バレ厳禁派」って、
●が調べるなって強要してたんじゃ…

877 :名無し草:04/04/17 09:54
私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたのでさらに感激も大きかったのですが、
私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたのでさらに感激も大きかったのですが、
私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたのでさらに感激も大きかったのですが、


「私は特別な存在」願望がものすごく強いのが作品でも良く分かりますから、
いちいち言わなくてもいいですよ。
学芸員さんの解説がなければ感激もそこそこ・・・だから感想レポなんか送っても、
自分が上位に立っていることを確認するためのものに過ぎない訳ですね。


878 :名無し草:04/04/17 11:35

    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ   見せて頂けたのでさらに感激も大きかったのですが、 だと?
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ


                         _ /- イ、_
               ,       /: : : : : : : : : : : (
              ゚ + `    /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ   
            ’, ’,∴ ・ ¨ {:: : : :  : : ::;:;: ;: ;:;: ;: ::}   >>●
   ∩___∩     ii  ’,∴  ェェ ( : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::::}  
   |      : : ;: ヽ  ! | | ! ,・,,  (_l__\(: ::;:;: ;ヽ: ; : ::ノ 
  /      : : ;: |く^⌒!|| , ,,・_(_ヽ;:;:)ヽ: ::;:;: ;:; ::ノ  
  |       : : ::;:ミ ::;:| !   ∴ ・ ¨C〉 (_二:;: ;::;:/
 彡、     : : ::;:/⌒ ノ||!、 ’  ・∵ (、//|    ̄ヽ   
/ /       : : ::;:/!!       /   // |//\ 〉
(_/     : : ::;:/'' ̄         /    //   /

何様のつもりじゃァァァァ!!!選民思想ぶっこいてるんじゃねぇぞクマーーーーッ!

879 :名無し草:04/04/17 13:30
追記…。
史実バレ厳禁派か…。
(今まで散々史実調べんなと言ってきたのは、史実バレ厳禁派の
ファンの子のこと考えてたからなのよ!ってことですかーですかー)

日本語として理解できねえとこがあったんですけど、
>その良順さんが「初対面から意気投合し、生涯支援し続けた男・近藤勇」
>という側面を正当に評価するならば、マイナス解釈なんてできるはずが
>ないんです!
これ、主語がないんで、「誰を」マイナス評価できるはずがない、と言ってるのか
わからなかったんですが。
やっぱり土方なの?
マイナス評価できるはずのない人間て。立場が違えば評価の基準も
変わるんだから、誰から見ても完璧超人なんて存在しないということを
この人は厨房のように信じているんですね。

ところで、私は新撰組の周辺人物についてうといので、歴史上の
良順先生というかたが、実際に<たれ目のおじちゃん>だったのか
知らないのですが、肖像画とか写真が残っているんでしょうか?


880 :名無し草:04/04/17 13:58
>>879
晩年の写真だけど
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/rekishi/shinsengumi/jinbutsu/img/p_mryoujun.jpg

とにかく、●に幕臣だから歴史上無名と言われたのがどうにも勘弁できん…
旧幕臣でも明治以降も活躍した人物は結構いるのだけどね
勝海舟と榎本武明はどー説明つける気だ、●

881 :名無し草:04/04/17 14:33
ていうか、
自分が知らない→歴史上無名
っていう●の思考がアレすぎる。
鎌倉と江戸どっちが先かもわからんアホの知らない歴史人物なんていくらでもいるわい。


882 :名無し草:04/04/17 14:50
>>881
禿同。
私は松本先生、別に無名と思わないんですけど。
みーんな、アテクシの本でたれ目のおっちゃんを知ったのよねっ(笑)
って思ってんだろうなぁ。ハァ。

・・・史実バレ厳禁派は読まないで。
って言ってるのに博物館の感想書いたら、うんぬん。
ってどういう事?理解できませんが・・・。

883 :名無し草:04/04/17 15:26
>>882
つまり、史実バレ厳禁派の人は、今回のプレゼントは
誰一人もらえないわけですな。抽選するまでもなく。
史実バレ厳禁派って、●の言い分を忠実に守ってる読者さんだろうにねえ・・・。

884 :名無し草:04/04/17 16:11
すげー不思議なんだけどさ。
どうして展覧会に感謝するために、
●に感想文を送らなきゃいけないんだ?

「●に親切に解説してくれた学芸員に感謝を込めて」
「●のファソが●に感想文を送る」って
何か変じゃねえ?

展覧会主催に感想文や感謝の気持ちを
伝えて下さい!
っていうならともかくさ。

もう意味ワカンネ。

885 :名無し草:04/04/17 16:21
自分の宣伝を見ていってくれた子がこんなに!!
●ちゃんの影響力ってすっごーい(藁)


とでもアピールしたいのか?

886 :名無し草:04/04/17 16:25
>>879
>その良順さんが「初対面から意気投合し、生涯支援し続けた男・近藤勇」
>という側面を正当に評価するならば、マイナス解釈なんてできるはずが
>ないんです!
ここら辺って近藤さんのこと語ってるから近藤勇のこと言ってるんだと思う。

>「ああ、こういう近藤さんをみんなに知って欲しかったのよっ!!」と、
>私が願っていたまさにそのままの近藤勇像が、膨大な史料類の裏づけと共
>に解説されているのがたまりませんでした!
>「近藤勇は武士身分や名誉欲の為に上洛したのではありません。武士らし
>く生きる事そのものに彼は憧れ、努力を重ね、夢を実現した人なんです。」
>という、学芸員さんの言葉には思わず「そうですよね?そうですよねっ!」
>と取りすがりそうになりました(笑)。
大河の近藤もそういう風に描かれていたのに・・・

887 :名無し草:04/04/17 16:28
>879
ごめ…素で打ち間違えた…。
(どこをどうやったら…)

どっちにしても
「マイナス評価できる は ず が な い 」
って●の発言はオカシイんだけどね。

888 :名無し草:04/04/17 16:47
71 :名無し草 :04/04/14 00:14
あのさ、もらったメールを承諾なしに公開するのってアウトじゃなかったっけ?
罪になるかは忘れたけど…
俺、去年オリジュネのやつヲチってたんだけど、それが何回か問題に上がったと思うんだよね



72 :名無し草 :04/04/14 00:20
>71
ttp://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho1.html#ss12a
著作権的にはモーマンタイでも公表権や複製権的にはマズーらしい。

889 :名無し草:04/04/17 16:48
>>886
「知って」欲しかったのよって…。
お前の脳内妄想は全部史実決定かよ●。
(別にこの近藤像そのものに文句があるわけではなく)
大河に関しても、全く理解していないまま的外れな批判をしたってことが
これではっきりしたね。

890 :名無し草:04/04/17 17:07
>>886
風の近藤さんはそういう風に描かれていないのに・・

891 :名無し草:04/04/17 17:11
やだねったら、やだね

892 :名無し草:04/04/17 17:15
やだねったら、やだね!

893 :名無し草:04/04/17 17:28
きよしー!(合いの手)
ようするに●は思ったほど勉強してない

894 :名無し草:04/04/17 17:42
勉強はしたし本は読んだけど、強烈な思い込みのため
自分に都合のいい史実以外はすっぽり頭から抜けている

                          のかも知れん

895 :名無し草:04/04/17 17:47
●に都合のいい史実とは
本物の近藤はげんこつが口に入るという事ですか?
と、書いてみるテスト。

大河の近藤はげんこつが(ry

896 :名無し草:04/04/17 18:01
>880
●は江戸と明治をちゃんとつなげて考えてないと思うよ。
他の藩の知識とかないのミエミエだもの
ただ新撰組年表と、人物の資料漁ってるだけじゃない?

少年がたくさん死ぬから白虎隊は覚えてるかも知れないけど。

897 :名無し草:04/04/17 18:02
>>895
ゲンコツネタがどう●に都合がいいの?
大河の近藤もゲンコツを口に入れて子供に見せたり、
饅頭がどれだけ頬張れるか兄貴と競争してたよ。

898 :名無し草:04/04/17 18:40
改めて立ち読み読み直した。

> それはともかく、私自身への嫌がらせならまだしも、まったく関係のない罪な
>き人々にまで被害が出たとあっては流石に私も我慢が出来ません! もう二度と
>こんな連中を喜ばせない為にも、今後は私、雄叫びを世に出す時はお金を取る事
>に決めました(笑)!!
> さすがにお金を出してまではストーカーもついて来ないだろうし、逆にお金を
>払ってくれるならそれなりに耐え忍びようもあるってもんだ(笑)。

全く関係ない人に被害が出たら我慢できない、と言っておきながら
お金を払ってくれるなら耐えれる?
えと、入ってきたお金を被害受けた方に差し上げるのですか?
自分に金入るなら他人に被害が出てもかまわないってことか?
どっちだ? 

899 :名無し草:04/04/17 18:48
>>898
自分にお金が入ってくるならまったく関係のない罪なき人々に
被害が出ても耐えられるという事なのでは。

900 :名無し草:04/04/17 19:13
>私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたのでさらに感激も大きかったのですが、
 
「時間外に解説付で案内してくださった学芸員の方ありがとうございました。」
程度に書いておけば、ここまで反感買わないだろうに。


901 :名無し草:04/04/17 19:18
しかし、史実史実うるせーな。
今現在史実とされていることでも、何か新たな発見でもあれば
今ある認識は簡単に覆されてしまうことも有り得るってことは
ちょっとでも頭に入っているのかね?
しかもまるで自分が発見したかの如く・・・。

ふと思ったんだけど、●って、全部自分で原文(誰かが
現代語訳に書き下ろしたものとかでなく)読んで研究してるの?

902 :名無し草:04/04/17 19:25
>>899
そっかそーだよね。

>>901
●に訳をする能力があるとはとても思えない。
現代語訳つきの資料を使ってるんじゃ。
訳も人によって変わってくるよね。

903 :名無し草:04/04/17 19:27
>私は特別に、閉館後学芸員さんの解説付きで見せて頂けたので
>さらに感激も大きかったのですが、

時間内に行けよ。迷惑な奴だな。忙しいとか色々あったのかもしれないけど
迷惑なことにはかわらない。

904 :名無し草:04/04/17 19:35
「タレ目のおじちゃん」って馴れ馴れしい連発も気持ち悪い・・。
あと追記の追記の
>あのキャラが勝手にできてしまったという伝説を持つ
これって風の中での伝説ってこと?

905 :名無し草:04/04/17 19:47
つーか史実史実言いながら
明里出してる時点で史実無視の他人のパクリな訳だけど

もしかして●ってその辺りすら分かってなかったりすんのかな?

906 :名無し草:04/04/17 19:57
>>900
そこ変だなって思った。なんで閉館後?
というか「特別」って書かなければここまで言われなかった気もする。

追記疑問集
・何で閉館後?
・大河批判しておいてNHK主催なのに特別待遇?
・(近藤を)マイナス解釈できるはずがない?
・松本良順って別に無名じゃないと思うんだけど
・甲子太郎の肖像画が笑える?どういう意味?
・そもそも自分で史実調べるなと言っておきながらなぜこんな企画を?


907 :名無し草:04/04/17 20:06
前にも誰か言ってたけど、●は五稜郭とか観てないだろうね。
新選組だけを勉強しても、幕末の全てを知ったわけではない。
歯車の一部を見てるに過ぎないよ。
いくつもの歯車を観察してから、それらが動かす全体を見なきゃ。

908 :名無し草:04/04/17 20:08
>906
もしかしたら、小学館を通して取材申し込みしたんじゃない?
そういう場合は、他のお客さんの邪魔にならないように時間外に取材を受ける場合がある。

…普通は雑誌の紹介なんかの場合だけど。
そう思って学芸員さんスタンバイさせていたら
ショボイカメラもったミーハーなオバチャンと編集の二人…とか

909 :名無し草:04/04/17 20:09
史実、史実言いながら「正史なんぞクソクラエ」て意味わからんのだが。

910 :名無し草:04/04/17 20:15
●、万願寺の展示施設には来るなよ。絶対。時間外なんて市役所の人が迷惑だからな。
その人らの給料は市民の税金なんだからな。
おまいの大嫌いな大河の記念施設なんだからな。
祭に来たらヌッコロだからな。
視界に入ったら視線で100発ほどぶん殴るからな。

911 :906:04/04/17 20:16
>906追記
・(近藤を)マイナス解釈できるはずがない?
長州をマイナス解釈しかできないあなたは何なんでしょう?

>908
なるほどね。

>909
よく「教科書では教えない歴史の真実」みたいなのあるじゃん。
それと勘違いしてるんじゃないの?
松本良順=教科書に載ってない=有名じゃない=正史なんぞ(ry

912 :名無し草:04/04/17 20:23
>910
大河の関連の京都のバスに風が使われてる時点でおかしいよね。
早く辞退すれよ●。

913 :名無し草:04/04/17 20:41
ナンカモウ、、、すっごくいやだ。
なんでこんなやつが我を通せるんだろう…
それが漫画家になって得た特権で、アテクシ特別〜なのか?
●、もまい、人としてまちがっとるゾ。

ネラーどうこう言う前に、一番醜悪な人間見せてやるよ。
ほれ、、

「鏡ドゾー」

914 :名無し草:04/04/17 22:14
矢府に変な儲が出現してるね。
三谷ファンが●叩きをしてると思ってるあたり、
ヌー速にいたアンチ三谷オタを思い出すよ。
半端に首突っ込んで不愉快になるくらいなら
最初からスルーすりゃいいのに・・・マダマダアオイネー

915 :名無し草:04/04/17 22:55
>>905
明里は微妙な位置のキャラだからなー
一概にパクリとは言えないかも。

話はすっごく(このスレを)遡るけど、角川のムック本に噛み付く時
漫画をただで貰った事は忘れていたのかなー。

916 :名無し草 :04/04/17 23:41
>915
あのコミックス、私は凄く苦労して探して揃えたので、、
●の手に入れ方が非常にムカムカ来ます。

タダ読みするな!!

917 :名無し草:04/04/18 00:13
そーだよなーまさにただ読みだよなー

918 :名無し草:04/04/18 00:21
冬のソナタを見入っていて入札を忘れてたー!
なんて価格で落札されているんだー
うわーん
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56869588

919 :名無し草:04/04/18 00:49
>>918
プッ

920 :名無し草:04/04/18 00:49
>918
安!
入札したかったよー。
送料入れても500円前後じゃないか…。

921 :名無し草:04/04/18 01:21
>>918
秋田から文庫で発売されるからお待ちなさい

922 :名無し草:04/04/18 01:21
>918
自分は忍たまの漫画落としてたよ…
安い、安すぎる。

これから考えると●の本なんて一冊あたり(ry

923 :名無し草:04/04/18 01:55
だいーーーぶ前に出品された
風邪の店頭用POP、どうやらいたずら入札だったらしく、
繰り上げが行われていました。
繰上げ落札された人は拒否ってました。
・・・それは、そうだ。POPで\6000だったしね。

何故、その出品物が狙われたのか、ナゾ。
思わぬところで●効果。

924 :名無し草:04/04/18 02:42
なんか更新あったんだね。私いま果てしなくテンション低いのでそんな
脳髄破壊文章読みたくないから見に行かないけど、ここで十分状態は
分かるからいいや…。

925 :名無し草:04/04/18 03:15
>924
まあ、今回はそんなに破壊力強くないよ。
…いや、麻痺してるだけかな…。

926 :名無し草:04/04/18 03:24
>>925
疲れてるときに美しくない日本語なんて読みたくないんだよ、きっと。

927 :名無し草:04/04/18 03:26
遅いけど更新読みました。

しっかし本当に幕末のことを少しでも勉強していれば
松本良順が無名だなんて有り得ないと思うのだが…。

史実史実うるせー割には全然駄目だな。
そんな程度の知識で新選組を描こうなんて呆れる。


928 :名無し草:04/04/18 08:24
>>923
また店頭用POPが出品されているけど
同じのかなぁ

929 :名無し草:04/04/18 08:42
>923、>928
状況から考えると、前回のトップ入札者は本人でしょうね。
●効果じゃなくて、大河効果でこれは高く売れるだろうと
目をつけたけれど、意外に上がらないので自分で吊り上げたとか。
今度の出品者も同じ人に1000ガクゲーイン。

930 :名無し草:04/04/18 10:43
>>911
日本史の副読本のなんとかビジュアルだと
松本良順載ってるよ。

これで●の完全敗北ケテーイ!

931 :名無し草:04/04/18 12:04
結論
●は無知

932 :名無し草:04/04/18 13:00
歴史群像シリーズかなんかので
幕末の有名人の絵や写真を集めたものがあるけど
それにもしっかり載ってる。

933 :名無し草:04/04/18 15:56
土方や沖田ほど取り上げられてなければ、みんな無名扱いだったりしてー

934 :名無し草:04/04/18 16:01
どうせ史実を知らない儲が書いた
「タレ目のおじちゃんって実在の人物ですかー?」
なんてファンレターでもきたんでしょう

935 :名無し草:04/04/18 18:13
自分が習った教科書=正史で、それにのってなければ
無名と思っているのでは。
実在の人物の私物化も相変わらずだし。

936 :名無し草:04/04/18 18:37
非常に普通に考えてだが、

松本量順は起きた掃除より「歴史的に」有名である。

と思うんだがどうか?
なぜなら、方や新政府でも重要な役割を果たした元幕府側
方や病気で死んだと思われる一下級武士(?
もっともこの場合、有名であるかより「重要」とすれば議論の余地は
なくなるわけだが、あえて有名としてみた。

あ、●がそのことに気づいてない、あるいは関心が無いという
あたりは十分理解している。●は歴史に詳しいわけではなく、
自分の興味の対象に詳しい(それも疑問だが)だけだから。
もっとも普通はそれで視野が広がり、いろんな事を見るものだがねw

937 :名無し草:04/04/18 20:23
>936
意味がよく分からないのだが

938 :名無し草:04/04/18 20:51
>936
のだが

939 :優しい名無しさん:04/04/18 21:34
>936
よく分からないが
一般的に(日本史愛好家ではない人の間)では少なくとも
尾北の方が知名度はあると思うのだが・・・

●を擁護する気は無いが、新選組中心なのであまり問題にならんだろう??

940 :名無し草:04/04/18 22:15
歴史的に有名、な事と、知名度が高いこととは
まったく違うと言っているわけだろうとオモ。

というか、それくらいは私でもわかるが…

941 :名無し草:04/04/18 22:18
まあ、幕末好きや新選組好きなら普通に知ってる人だし、
●に「タレ目のおじちゃん」呼ばわりされる覚えはない。

942 :名無し草:04/04/18 22:29
歴史的に有名な事と、知名度が高いことって同じじゃないの?
それとも歴史的に有名=同時代の人に有名
知名度が高い=後世の人に有名ってこと?

てゆうか936は沖田より松本のほうが世の中の役に立ってるし
役職にもついてるから歴史的に重要だって言いたいんじゃない?

943 :名無し草:04/04/18 23:39
>>942
歴史的に有名なことは、知名度の高さに含まれるんじゃない?
「歴史的に有名」を「歴史的に重要なことをした」とイコールで
考えた場合の言い方だけど。
沖田総司は重要なことはしてないが知名度はあると思うわけで。

944 :名無し草:04/04/18 23:46
まぁあれでしょ。そもそもの話の論点は知名度うんぬんじゃなくて、
●が、「松本は歴史上無名」と爆言したことであって
コイツはアホかと(藁

>>943
知名度が低くても歴史的に有名な人はいるので、
重要=知名度ではないとオモワレ
あくまでも知名度とは、その重要性に関係ないので。
沖田は世間の知名度は非常に高いが、重要度では低い。
カタモリは知名度は世間ではハッキリ言って激烈低いが重要度は高い。
て感じ。

945 :名無し草:04/04/19 00:27
歴史的に有名というのは、後世の人が資料を紐解いた際に
たくさん目にする名前なのでは。
人気とは別で。

946 :名無し草:04/04/19 00:52
人気と知名度と認知度の違いかな?

947 :名無し草:04/04/19 02:41
>>944
爆言 ワロタw

まぁ、結論→●はやっぱり(ry

948 :947:04/04/19 02:42
ガーン。。。メル欄誤爆でつ。。。orz

949 :名無し草:04/04/19 11:22
アニメのニュース板で知ったのだが、親友wの声優緒方恵美が
13歳年下の相手と入籍したそうだ。
最後の立ち読みでなんか雄たけぶかな・・・ワクワク

950 :名無し草:04/04/19 17:14
>>949
ここを覗いていた●が、「えっ、知らされてなかった!」とかいって焦ってたら笑えるんだが。


951 :名無し草:04/04/19 18:30
ひとりごと。ガイシュツだったらスマソ。
音箱について「お陰様で大好評!!」とかいっとるが
この時期まで売れ残ってる時点で大好評も何もないと思う。
でも最終回も更なる毒電波を期待していたり。

さらに遅レスですが>>679(゚д゚)ウマー
すぐには気づけなかったyo

952 :名無し草:04/04/19 18:48
>>951
自分的には、「もうなくなりますよ〜(実はタチプリ残アリ)」
ではないかと思うています。販売の定型句だし。
「期間限定!」「限定生産!」「いまだけの特別○○」「あなただけに!」
は、ぜんぶよほどのことがない限りセールストークだもん。
広告代理店勤務の自分が言うので間違いない!(w

マァもともとの生産数がたぶん大したこと無いので、
のんびりやってれば、ハケる数量だとは踏んでるんだけどねw

953 :名無し草:04/04/19 20:24
そっか…そういえばそーですね。
自分もバイトでそんな経験をしたことを思い出しますた。
これで「残りわずか!!」ってのが2〜3ヶ月続くと面白いんだけどなあ。
…いくらなんでもソリャナイヨナ

954 :名無し草:04/04/19 20:57
大好評!!で完売間近!!の音箱が飴箱のロビーでコソーリ売られてたりしたら笑うぞw
これから飴箱の公演行く度にチェックしなきゃな。

955 :名無し草:04/04/19 21:46
>>954
それすごく有り得そうw
飴箱ファンにも●の痛さは結構浸透してるだろうけど、役者が好きだと
やはり買っちゃうのかな?
役者の演技と●はそれこそ関係ないもんね。

ところで、屋風の渡辺トピが険悪な雰囲気になってるね。
●否定派の自分からすると、やっぱ否定派の意見の方に賛成だな。
擁護派か反否定派の人達は論点がずれてるって何度指摘があっても
軌道修正しないというか。
「●が子供ならこっちが大人になりましょうよ」って言ってる人もいるけど、
なんであの場で書き込む人が大人にならなきゃいけないのか意味不明。

956 :名無し草:04/04/19 22:02
>>953
それは、まるで年がら年中、閉店セールを
している店みたいだな。w

957 :名無し草:04/04/19 22:21
>>955
たぶん擁護派の人たちは公式の騒動を最初から見てない人たちじゃないのかなー
と思う。
あのトピは風を語るトピが●批判で荒れたっぽくなったから独立したのに
このトピの趣旨はなんですかって質問してくるあたり・・・
それにトピ名が呼び捨てってことでも分かると思うがなぁ


958 :名無し草:04/04/19 22:37
>>957
あそこは「風を語る」トピからじゃなくて
漫画家カテの「こいつだけは好きになれん!」ってトピが、一時
●の話ばかりになったので独立したんだと思うよ。
だから批判意見が集まるのが当たり前なんだよね。

擁護派の人は確かに騒動を初めから知ってる人はいなそうだね。
知らなきゃ「大河批判くらいいいじゃない」とか「なんで他人の独り言(←この時点で認識違い)
にそこまで熱くなれるんですか」って意見は出てこないよな〜。

959 :957:04/04/19 23:28
>>958
そか!「こいつだけは好きになれん!」トピだったっけ。
知ったかしたのに間違ってたー。はずかしー
逝ってきます・・・

960 :名無し草:04/04/19 23:32
>>959
いいから戻って来いや

961 :名無し草:04/04/19 23:41
屋風は過去レスろくに読まないで書き込む初心者がけっこう多いんだよね・・・
まあ変な敬語の超長文が続くと、●文に劣らず目が滑りますが。

962 :名無し草:04/04/19 23:50
●って、この世のすべてを●にとっての「敵」と「味方」に分けているような気がする。

   味方                敵
キャラメルボックス       東京サンシャインボーイズ
白い巨塔(上川・高視聴率)   大河新選組!(三谷・低視聴率)
光ゲンジ              スマップ


もう単なる妄想なんだけど。



963 :名無し草:04/04/19 23:59
上川だったら山本耕史あたり
三谷だったら真柴か成井かなあと思った。

964 :名無し草:04/04/20 00:11
関係ないんだけど、気に入ったの貼らせて。ずれるかな。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 な、なんか狐につつまれたような   |
 気がする・・・。             .|
_____  _________/
        V
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
      <>○<>\= o/
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ
      / ∧_∧ヽ  ̄   ヽ
     /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ  |___, ヘ
     | ヽ\`yノ )(   |   <   |
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ


965 :名無し草:04/04/20 00:32
>>955
あのsimoなんとかって擁護派の人の発言がいちいちカンに触る。
トピの趣旨が分かったのなら黙って去ればいいのに、わざわざ「風光るファンです」とか
タイトルで主張してみたり、とにかくウザ…。

966 :名無し草:04/04/20 00:54
ごめん、963たんの言ってる意味がよくわからない。

967 :名無し草:04/04/20 01:16
>>964
それイイ!!
できればキツネにダイレクトに毛皮でつつまれたいな。
「やわらか〜〜〜い♪」「柔軟剤をt(ry」

968 :名無し草:04/04/20 07:20
>>966
たぶん、対比させる対象が上川VS山本 真柴=三上って
いいたいんだと思われ。

違ったらゴメソ。


969 :名無し草:04/04/20 07:21
>>964
これのどこがおかしいんだかわからない…
可愛いけど………








なんてな。
連投・スレ汚しごめんなさい。

970 :名無し草:04/04/20 10:10
>>965
私はshimashimaなんとかが気になります。
●に悪口言うのはムダだと主張しているようなんですが、書き込みが「渡辺氏」で無く「●氏」。
ここにも書き込んでる人なのか・・・?

971 :名無し草:04/04/20 10:26
私も気になる。
なぜあの人はあんなにムキになっているんだろう・・・
擁護派なら分かるがそうでもないと言っているし。
削除依頼まで出してるし。

972 :名無し草:04/04/20 10:46
初めて屋府にいってきました
擁護派は意見というより感情論でしか対抗できないみたいだね
アンチ派(?)のほうは論理だてて説明してるのにそれに対してキレてみたり
simoなんとかもshimashimaなんとかもいちいちウザいこと言ってる
なんかこっちのスレのほうがまったり落ち着いているような気がするの私だけ?

973 :名無し草:04/04/20 12:09
>972
このスレには擁護派いないし、燃料も投下されてないしまったりしてるのはまー、当然かとw
屋府のダブルSは読んでるうちに目が滑りだして全文読む気になれないあたり
●ソクーリ。
ま、正直どうでもいい。こっちに飛び火しないかぎり。
あの二人には理解できないでしょうよ。あのトピの趣旨は。
アンチが語り合ってるのウザイ、不毛だと言ってるかぎりはね。

974 :名無し草:04/04/20 12:19
たしかにそうだね
早く更新されないかなー
この間の中途半端な追記は思ったより破壊力なかったw
最終吼えに向けて念入りに推敲中なのかな

975 :名無し草:04/04/20 13:21
まぁもしあの二人がここに来ても「まとめサイト逝け」で終わりだろうしw

にしても更新なくて暇だね…、最期に一発デカイ電波を期待

976 :名無し草:04/04/20 16:00
前スレだっけ。閉鎖情報流れたの。
あれによると今月中旬って言ってたよね。
ということはもうそろそろ立ち読み更新&閉鎖告知来るぽ?

さて、最後にどんな毒電波を発散するのやら。

977 :名無し草:04/04/20 16:19
もう一度、追記を読んでみた
もちろんすべてが毒電波の塊なわけだが
特に伊東さんについての記述は不謹慎と思う
●の想像上のキャラ「かっしー」と実在の人物「伊東甲子太郎」を一緒にするな
大体肖像画について「笑うと思います」なんてコメント失礼すぎる


978 :名無し草:04/04/20 16:50
>>969
ほんとは「つままれた」

979 :名無し草:04/04/20 16:56
屋風、不自然。
興味ない人が批判が無駄ってあれだけ主張する必要性ってある?
あのダブルSは同(ry
そして本(ry 無理して●って使ってる感じ。
ほんと論理もどきが●ソックリ



980 :名無し草:04/04/20 16:57
>>976
ここ見てるみたいだからw
閉鎖時期の情報流された事に腹を立てて延期した可能性もあるよ。
あと、せっかく「残りわずか!」って購買を煽ったのに全然売れなくて渋々延期とか。

981 :名無し草:04/04/20 17:06
最後の立ち読みには(笑)はいくつあるのかな

982 :名無し草:04/04/20 17:46
>981
長文(前回の1.5倍増)で表示1行あたり一個キボン

と読みにくそうだけど言ってみる。

983 :名無し草:04/04/20 17:47
残りわずか(●談)な音箱が売れないからテケトーな理由付けて
最終回撤回したりとかしないかな。あ、いっこ思いついた。

前回に「次で最後」って言ったらみんなから励ましのお便りがわんさと来ました!!!(笑)
「楽しみにしてたのにやめないでください!」とか「面白かったので続けてください」とか
でもね、あのページ続けるの、時間的にも体力的にもほんとにシンドクってね〜。
しかしみんなの暖かいお便りに随分と励まされましたっ!!
みんなほんとにありがと〜〜〜!!!!(笑)
でもその中にくそたわけた手紙があったんだよね〜〜〜〜〜!! 以下転載!!!!
「あの不愉快な立ち読みするな!が終わるそうで大変うれしく思います。
これで少しは先生の落ちきった評価も戻るのではないですか?」
何だとこの根性ブス!!! てゆーか読むな不快なら!!!
てめぇが喜ぶのならやめるのなんかやめてやる〜〜〜〜!!!!!(怒)
と、いうわけでして(笑)
この「立ち読みするな!」は「立ち読みするなR〜こんな私ですみません〜」として
生まれ変わりました!!(笑) みなさんまたよろしくね〜〜〜っ!!!(笑)



………前科を引き合いに出してみたがもうつかれた。
…まあ終わっても評価が戻ることがないのは明白なわけだが。
つーかまずリベンジもありえないけどな。やったら大笑いだな。

984 :名無し草:04/04/20 20:22
●の口調って割と真似し易いけど
やった後どっと疲れるんだよね。

985 :名無し草:04/04/20 20:56
>>983
ステッキーです。
(笑)と!!が1.5倍(当社比)なのでつね。

986 :名無し草:04/04/20 21:18
>>979
初めて屋腐の該当トピ覗いてみたら…禿同。
shimaなんとかさん、端々に●に似た言い回しがあってファンだから似たのか本(ry
なのかと疑いたくなる。そしてまた長文レス…

987 :名無し草:04/04/20 22:11
>>978
いややなああんさん、わかってますがな〜!
野暮なお人!

二条城は、あっち!

988 :名無し草:04/04/20 22:29
>>986
三谷問題でヌー速にスレ立ったときに来ていた本人くさいやつも、
●どころか、渡辺多恵子って名前すら知らないヌー速住人の中で
あえて●を使ってたよね。不自然だっつーの。

そんで今ひょっとして、屋風で祭り開催中?


989 :名無し草:04/04/20 22:32
微妙な祭りですけどね

990 :名無し草:04/04/20 22:46
一つ気になる。
●って表記について、マルちゃんでもなんでも良かったって書いてるけど
そもそもファンの間で「マルちゃん」って呼び方は普通なの?

991 :名無し草:04/04/20 23:08
マルコ先生って言ってるひと見かけたことあるよ。

992 :名無し草:04/04/20 23:11
なんでああもムキになって削除依頼出すかねーw
やっぱり本n(ry
ま、通るわきゃないけど。
アンチトピの中でも、かなりまともな部類の討論の場になってるもん。

993 :名無し草:04/04/20 23:13
なんでああいう人って長文なんだろ

994 :名無し草:04/04/20 23:24
電波だからでは?>長文
自分の言いたいことすらちゃんとまとめられないのね

995 :名無し草:04/04/20 23:24
>>993
思考にまとまりが無い人の文章だから。

996 :995:04/04/20 23:25
994タソ
ケコーンしる?

997 :名無し草:04/04/20 23:29
幸せにしてねw

で、次スレはどうします?建てようか?

998 :名無し草:04/04/20 23:31
【読者(元読者)】●風光る公式拾壱【総ヲチ化】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082102366/

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999 :名無し草:04/04/20 23:32
ヲチ板に復活してるよ?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082102366/l50

1000 :名無し草:04/04/20 23:34
1000取ったら●が改心・懺悔

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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