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SH53はメガピクセルなの?

1 :2:03/06/10 22:22 ID:J5u3EpNq
981552ピクセルなのになぜメガピクセルなんですか?
ちょっとわからないので説明してください。

2 :非通知さん:03/06/10 22:24 ID:bxVZ0Vhq
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3 :非通知さん:03/06/10 22:24 ID:QeFVhUg3
2だな

4 :非通知さん:03/06/10 22:24 ID:q4ojtt9W
no

5 :非通知さん:03/06/10 22:32 ID:npA3niFH
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1053928690/151
メガピクセルらしいです。

6 :非通知さん:03/06/10 22:33 ID:rbT7UKei
auうんこ

7 :非通知さん:03/06/10 22:34 ID:Wexw5ise
│人が少なぃょぅ

└────────v──────────────
日 ▽ U [] V
≡≡≡≡≡≡≡≡. ∧ ∧
 V ∩ [] 目  (゚ω゚=)
__________|つ∽_

―――――――――――

 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄


8 :非通知さん:03/06/10 22:35 ID:Wexw5ise
ヽヽ ヽ ヽ ☃  ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
‮ ヽヽ ♕ ヽ ヽ ヽ❒ ➴ヽ ヽ❍ 
‮ヽ  ヽ   ✈    ヽ☹ ヽ ヽ✿ ♈ヽ ヽ
‮✐ ♘  ヽ      ✆   ヽ   ✍ ✰ 
‮ヽ✂    ヽ  ヽ ✤  ヽ   ヽ  
‮    ✇     ♟  ☸   ♋   ✹   
            ∧_∧
  ヽ  ヽ  ヽ  (・∀・; )  ウヒョーーーーーーーーーーーーーーー!
‮____)⊃   ⊃❂  ✩ ✄   
        / ̄(_(_つ   /


9 :非通知さん:03/06/10 22:36 ID:3G1R/E3B
>>1
有効画素数は、999920

10 :非通知さん:03/06/10 22:36 ID:YlblVj9o
 ✈

11 :非通知さん:03/06/10 22:36 ID:Wexw5ise
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )


12 :非通知さん:03/06/10 22:36 ID:Wexw5ise
      ここに 乂1000擦り合戦場乂 としての価値はありません。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             やっぱや〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \エーーーーーーーッ!?/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,


13 :非通知さん:03/06/10 22:38 ID:YlblVj9o
683 :帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw :03/06/10 03:23 ID:dOY61K4H
J−フォンをご利用いただき誠にありがとうございます。

〜中略〜 100画素で実質98万なのは?に対して↓

J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン−JCIA GLA03」に
準拠した画素数が、1,160×862=999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。

なお、その他にご指摘いただきました内容につきましては、お客さまからのご要望といたしまして担当部署に報告させていただきたいと存じます。

ふぅ〜ん


14 :非通知さん:03/06/10 23:17 ID:npA3niFH
四捨五入ワロタ


15 :非通知さん:03/06/10 23:23 ID:4HoVqauL
>>8
ヽヽ ヽ ヽ ?  ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
? ヽヽ ? ヽ ヽ ヽ? ?ヽ ヽ? 
?ヽ  ヽ   ?    ヽ? ヽ ヽ? ?ヽ ヽ
?? ?  ヽ      ?   ヽ   ? ? 
?ヽ?    ヽ  ヽ ?  ヽ   ヽ  
?    ?     ?  ?   ?   ?   
            ∧_∧
  ヽ  ヽ  ヽ  (・∀・; )  ウヒョーーーーーーーーーーーーーーー!
?____)⊃   ⊃?  ? ?   
        / ̄(_(_つ   /

16 :非通知さん:03/06/12 11:38 ID:h/H5XSRy
>>14
そのなんたらガイドラインで四捨五入することになってるんだよ。
だから「999920画素」と表記するか「100万画素」と表記するかの2択。それ以外はガイドライン違反。

17 :絹と鬼怒と反豚主義:03/06/15 15:35 ID:aJTVYfft
所得5000万の椰子は所得0.5億
はたして億万長者に入るのだろうか

18 :非通知さん :03/06/15 15:47 ID:yQ+c9PyB
>>17
有効桁ねえじゃん
四捨五入しても、その数字は信憑性低い

19 :非通知さん:03/06/23 15:21 ID:l93uLyXz
130万画素のデジカメなら
有効画素でも123万弱有るから問題にならないけど
有効画素数でも記録画素でも100万に満たない物をメガピクセルと言うのは問題だろう
ギリギリで100万に足りないCCD作るのって商業的に愚かだと思う

20 :非通知さん:03/06/23 15:38 ID:1R5D2FA8
世の中、大体大体だね。

21 :wacc3s4.ezweb.ne.jp:03/06/23 15:43 ID:q3YevJ8/
山崎規制の前にあう負け規制を!

22 :非通知さん:03/06/23 16:19 ID:uS7p0/Q6
>>19
>>16嫁。既に結論が浸透しているこの時期にこんな事を言い出すもまいの頭の構造が問題で愚か。

23 :非通知さん:03/06/23 16:20 ID:lvVjxnlQ
いやあ、ただの煽りスレかと思ったら勉強になった。

ちゃんとガイドラインにのっとってSH53は100万画素を
名乗ってるんだね。

100万画素じゃないなんて言ってた香具師は知識の足りない
アフォってことか。
おれもアフォから脱却できました。ありがとう。


24 :非通知さん:03/06/23 16:22 ID:lmACu78v
インフラ同様張子の虎の玩具ってことね

25 :非通知さん:03/06/23 16:31 ID:soOWdQOM
ガイドラインではカメラの有効画素数を
第一表記にするとありますが
どう見てもメガピクセルが第一に出てますね。
しかもユーザーに十分な説明文をつけるという
決まりも守られていない。
つまりガイドラインに則っていないという事になりますね。

26 :非通知さん:03/06/23 16:35 ID:gQw90Iit
他のメガピクセルケータイで124万画素とか130万画素搭載してる機種はSXGAくらいまで撮影できるのに
SH53はXGAくらいまでしか撮影できないってこと?

同じメガピクセルと言い張ってるのに・・・


27 :非通知さん:03/06/23 16:40 ID:nSB+DEfx
>>26
XGA以上SXGA未満のサイズで撮れる。
SH505は記録画素最大XGAまでだが、SH53は記録画素最大1144*858サイズまで撮れる。
メガピクセル表記は、有効画素メガピクセルと銘打っているので問題なし。

28 :非通知さん:03/06/23 19:12 ID:0f3E9Jsd
>>19
それが問題かどうかを決めてるのがガイドラインという物
「ガイドラインに乗っ取ってない物が問題」これ以外は空論&素人考え


29 :非通知さん:03/06/23 19:38 ID:kG0V8jPZ
有効画素99.99万画素の四捨五入で約100万画素は解るが
メガピクセルの定義は100万画素以上だろ
なぜ態々四捨五入してから比較する必要がある?


30 :非通知さん:03/06/23 19:40 ID:reYdIN3t
買う側から見て、高々80ピクセルはどうでもいいからじゃないの?
2メガピクセルといってても、199万9千ピクセルあれば、気にもならないが。


31 :非通知さん:03/06/23 19:43 ID:kG0V8jPZ
>>30
ならメガピクセルの謳い文句もいらないと思われ


32 :非通知さん:03/06/23 20:07 ID:nSB+DEfx
有効画素100万画素きっかりのものって全部99万99920画素なんだろ。

33 :非通知さん:03/06/23 20:14 ID:kG0V8jPZ
>>32
意味不明



34 :非通知さん:03/06/23 20:18 ID:nSB+DEfx
>>33
むしろすでに99万9920画素でもメガピクセル(100万画素)という結論が出て、
業界その他でも認識されているにもかかわらず、まだ否定する輩のほうが意味不明なんだが。
なにをそんなにむきになって認めたくないのかが俺にはわからんよ。

35 :非通知さん:03/06/23 20:20 ID:kG0V8jPZ
>>34
だから四捨五入してから100万以上かどうかを比較する理由は何所にも無いと言っているだろうが
よく読めよ・・・

36 :非通知さん:03/06/23 20:21 ID:X5jVoCJ+
結論 SH53はメガピクセルではありません。

だいたい常識考えろよ。限りなく100万に近くても100万
とは言えないんだよ。
悔しかったら堂々と超えたらいいだけの話。


37 :非通知さん:03/06/23 20:22 ID:ZOtFTGKT
kG0V8jPZが必死だな

38 :非通知さん:03/06/23 20:27 ID:E3l04ix6
普通に見ると反論できないメガピクセル肯定派と言うか塩田が必死だけどな
まぁ例によって必死としか言えない奴が一番必死ってやつだな

39 :非通知さん:03/06/23 20:58 ID:BS7uQQQU
A3012CAだっけ?の恨みをはらしてる青田。

40 :非通知さん:03/06/23 21:16 ID:FeWNo0m3
つまり>>1は事実って事か(w

41 :非通知さん:03/06/23 21:18 ID:FeWNo0m3
まぁA3012CAの場合実際の数字だから
総画素数35万なら嘘じゃないけど
SH53が100万画素以上と言えば嘘になるって違いはあるけどね

42 : :03/06/23 21:22 ID:GHz2bROF
四捨五入でいいじゃん。頭固ぇなぁー。

43 :非通知さん:03/06/23 21:26 ID:FeWNo0m3
四捨五入なんてしなくても
100万以上か未満か解るじゃない

44 :非通知さん:03/06/23 23:16 ID:2D1wvjmE
500,000画素で有効数字1桁を四捨五入するのとどう違う?

45 :非通知さん:03/06/24 03:29 ID:jwIMV5iR
頭から読んでみたけど、SH53がメガピクセルではないと必死になって否定している
香具師らはなんでそこまで頑なに否定するのかがおれにはわからんな。
否定している香具師らには、SH53がメガピクセルだとなんか不都合があるのか?

46 :非通知さん:03/06/24 07:36 ID:Xox2ksBz
単純に100万画素以上か未満かの問題だけだろ
Jフォンにしてみればメガピクセルじゃないと売りがなくなるから
不都合が有るのは良く解るけど
事実は事実でしょ


47 :非通知さん:03/06/24 07:53 ID:FW4X/pd9
俺の目はメガピクセルですか?

48 :非通知さん:03/06/24 08:00 ID:s8CXZf4o
>>47
田代?

49 :非通知さん:03/06/24 08:05 ID:pwgXpQ3Z
目がぴくぴくする

50 :非通知さん:03/06/24 08:13 ID:H6niiXPV
ほんとJヲタてバカだね

51 :非通知さん:03/06/24 08:45 ID:SBBz1Q2F
別にメガピクセルじゃなくてもいいんじゃん?

そもそもこの機種の価値はカメラなんかより
2.4インチQVGA液晶+CGシステム+PSと同じクオリティのアプリだし。

実質デジカメレベルのカメラ性能には変わりない。

おまけに安くて良心的。
やっぱ史上最強ケータイだぎゃ!

52 :非通知さん:03/06/24 08:47 ID:SBBz1Q2F
>>51
よく言った!
禿同!

53 :非通知さん:03/06/24 09:54 ID:t2VJBqYe
じゃあメガピクセルの表記は詐欺って事で終了しましょう

54 :非通知さん:03/06/24 17:42 ID:jwIMV5iR
>>53
お前がどう言おうと詐欺で訴えようと、絶対に裁判で負けるがな。
明日シャープの客センとデジカメメーカーの客センに聞いてみるか。

55 :非通知さん:03/06/24 18:07 ID:QRCYj/3P
メガピクセルと認めたくない人たち、必死だな

56 :非通知さん:03/06/24 18:21 ID:xc/6ePls
>>54
だからその「裁判で負ける」根拠を書きなさいな
なんで塩田ってのはこうもバカなのかね
おまえら負け犬の遠吠えばかりだよな

57 :非通知さん:03/06/24 18:23 ID:fJVqHyUn
ほんとのメガピクセルでないことは確か

58 :非通知さん:03/06/24 18:28 ID:w1mXevGC
馬鹿じゃねーの。
メガピクセルってのは100万画素って意味なんだよ。
1画素でも足りなきゃメガピクセルとは言えないんだよ。
ヴァーか
消費者に分かりやすく説明するとバレるから
ガイドラインでさえ無視し続けてる詐欺会社の家畜どもが


59 :非通知さん:03/06/24 18:29 ID:w1mXevGC







    S H 5 3 は メ ガ ピ ク セ ル と は 言 え ま せ ん 。







  

60 :非通知さん:03/06/24 18:31 ID:oFaXdddt
なんか去年のA3012CAの画素数の表記事件の時のような雰囲気だな。
なんにしてもスペックはきちんと正しく表記してもらいたいもんだ。

61 :kou:03/06/24 18:34 ID:iharuOfU
仮にメガピクセルだったとしてもJなら本体タダでもいらない。


62 :非通知さん:03/06/24 18:59 ID:HbB1arhu
寛大におまけしてメガピクセルだったとしても し だから本体タダでもいらない。

63 :非通知さん:03/06/24 19:23 ID:rTApw7Dw
「100万画素CCDを搭載し、最大1144×858ピクセルの画像を撮影、保存」
って言ってるから、総画素がメガピクセルで
記録画素が98万画素なんじゃないの?

64 :非通知さん:03/06/24 19:26 ID:yIocFO8b
因みにCMで印刷されている犬。
あの大きさだと400万画素級のデジカメじゃまいよ無理。
そりゃ伸ばせばいけるけど、あんなに綺麗に印刷できるはずがない。

65 :非通知さん:03/06/24 19:43 ID:Xox2ksBz
>>63
総画素数は100万未満

メガピクセルをうたってるカメラで有効画素数も出力画素数も記録画素数も100万未満ってのは始めてみた

66 :85779:03/06/24 19:46 ID:U7sNt/xc



♂♀  http://pink7.net/masya/


67 :非通知さん:03/06/24 19:52 ID:rf+1870v
0.999920メガピクセル
というわけでメガピクセル機です。

68 :非通知さん:03/06/24 20:02 ID:jwIMV5iR
>>54
業界や団体がSH53の総画素数が99万9920画素であることを知っていて、
メガピクセルカメラ搭載を認めた時点で、それは誰がなんと言おうとメガピクセルカメラ搭載携帯電話。
俺も含めたこんなとこで小さくわーわーぎゃーぎゃー言っているような香具師らが
なんと喚いたって、覆ることのない事実だよ。
なんなら本気で裁判で、シャープとドコモ(SH505)とJフォン(SH53)に詐欺で告発してみたらどうかな?
まぁ勝てる見込みというか100%棄却だと思うが。
だいいち、携帯電話なんてものはその企画さえも厳しい審査をくぐりに抜けているもんなんだし、
CMに関しても同じく、またデジカメ規格を扱う時点でデジカメの規格を持っている協会からも、
100万画素と認められたからこそ、本体にメガピクセルCCDを印刷されている。
これらを鑑みても、裁判でどうこう言うレベルでもなし。
しょせん言いがかりにしか過ぎないわけ。

じゃぁ反対に聴くが、ここでどうこう言っている香具師らは
裁判で勝てる根拠を言ってみてはどうだろうか?


69 :非通知さん:03/06/24 20:43 ID:YJ5erWnu
c) 受光素子(ラインセンサーを含む)の位置を空間的にもしくは
光学的に移動して撮像する方式の場合は、必ず有効画素数とサ
ンプリングポジション数を明記する。サンプリングされる画素
の合計(リングピクセルを含めてもよい)を併記する場合は、
表記した画素数が合計画素数であることを明記し、ユーザーに
誤解を生まないよう十分な説明文を付ける。

とある。説明すると準拠ってのは正式には認められてないわけ。
いわばドラフト状態。認証を得るには100万ピクセル以上必要。
これに対して
充分な説明できるのかな?
一番最初に98万画素を表記してますか?
誤解を与えていませんか?

言っとくけど準拠ってのは認められてないから準拠なわけ。


70 :非通知さん:03/06/24 20:44 ID:Tu0JgnHx

なんか青田が必死ですね。

71 :非通知さん:03/06/24 21:09 ID:De1Pl/B1
>>70
塩田以外には君が一番必死なように見えてるよ

72 :非通知さん:03/06/24 21:31 ID:EQslzHTQ
阿尾田ひっちでつね。
そんなに53が憎いでつか?

73 :非通知さん:03/06/24 21:33 ID:km+Xt3Ob
業界2位なら1位のドコモ叩けば?
ほんとしつこいよね。

74 :非通知さん:03/06/24 21:42 ID:U4X5BdWg
青田って業界の指針さえも平気で信じないんだね。
自分しか見れないのかな。

75 :非通知さん:03/06/24 21:58 ID:U4X5BdWg

青田買いならぬ青田害

76 :非通知さん:03/06/24 22:17 ID:xVaqnip5
>>68
どの団体が認めたのか解らんので
プレスリリースでも貼ってくれ

あ、ないならいいですよ

77 :非通知さん:03/06/24 22:21 ID:SBBz1Q2F
認めてねーのにそんなもん有るわけねーだろ!

78 :非通知さん:03/06/24 22:28 ID:HbB1arhu
つまりは(自称)メガピクセルケータイなわけだ(w

あ、あと「必死必死」連呼していますが、

発売日を前倒し&限定4箇所限定300台
先行発売を終業時間ぎりぎりにプレスリリース。実行。


会社が一番必死ですな(w



79 :非通知さん:03/06/24 23:33 ID:u02MQHeT
D505よりましだと思うが。

80 :非通知さん:03/06/25 00:43 ID:OXloJSUd
クルマの排気量表示みたいなものか。
2000ccといっても、実際は1998ccだったりするし。

81 :非通知さん:03/06/25 01:00 ID:jn8pxYmv
排気量と違ってぎりぎりに抑える必要もないし
実際に他社もそんなことはやっていない

82 :非通知さん:03/06/25 01:23 ID:pDp88BhX
ところでカメラのシャッター音って消せるの?


83 :非通知さん:03/06/25 01:31 ID:BPBV2t5E
>>82
消せるよ

84 :非通知さん:03/06/25 01:55 ID:pDp88BhX
>>83
どうやって?よかったら教えて下さい

85 :非通知さん:03/06/25 01:56 ID:vgZuFwd7
>>84
スピーカー外す

86 :非通知さん:03/06/25 02:04 ID:BPBV2t5E
>>84
氏ね

87 :非通知さん:03/06/25 04:33 ID:MfEGtajM
なるほど
実際メガピクセルではないが、そう表記しても問題無いって事ね

88 :非通知さん:03/06/25 05:33 ID:gJFC1AVk
勉強になりました。
SH53って結局どうでもいい欠点しかないのですね。

89 :非通知さん:03/06/25 09:33 ID:KZd7CRgN
>>87
まぁそういう事。100万画素に足りてないことは事実だからね。
ところであんたみたいな知性ある中立人に聞きたいんだが、ガイドラインにのっとった表記すらおかしいとか正しく表記しろとかほざいてるヤシらをみてどう思うよ?
漏れらSH53派からみると哀れで仕方ないんだが。

90 :非通知さん:03/06/25 10:45 ID:h9kU1UTt
>>89
他のことはともかく、「SH53派」という表現が嫌。

ちなみに、表示差異については世の中そんなもんだからな。
だいたいそんなもんであれば、文句を言うのは偏執狂だけだ。




91 :非通知さん:03/06/25 10:46 ID:aTUtoDDh
>>87
ガイドラインで問題無いのは「有効画素100万」であって
有効画素が100万以上かどうかが基準になるメガピクセルの表記は嘘になる
「ほぼメガピクセル」とか「約メガピクセル」「メガピクセル級」なら問題無い


92 :非通知さん:03/06/25 11:06 ID:STL7wniJ
そもそもガイドラインって言うのは
メーカー毎の表記の違いでユーザーが混乱しないように作った物であって
有効数字3桁で四捨五入にしたって、桁数の多い数字はコピーとして使いにくいから
解りやすい数字業界として基準を一定にするためのものだし
悪用して99.99万画素を切り上げるための物じゃないだろ

態々有効画素がギリギリ100万画素に満たないCCD作って
堂々とメガピクセルを謳うなんて狂気の沙汰だろう
マトモな感覚ならメガピクセルを謳ううえで出力画素数も
記録画素数で100万を割るような物は作らんよ



93 :非通知さん:03/06/25 11:18 ID:9Jtmo8B0
>>89
>J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン−JCIA GLA03」に
>準拠した画素数が、1,160×862=999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。

ガイドラインは「999920ドットになります。」までで、四捨五入はボーダが勝手にやったようにも読める。

どっちにしろ有効画素数は100万画素でもメガピクセルは間違い。

94 :非通知さん:03/06/25 11:25 ID:AYJ1lEcl
社員ガンバレ(^-^)/

95 :非通知さん:03/06/25 12:14 ID:F3V3DzTc
騙そうと必死
コワイコワイ


96 :非通知さん:03/06/25 12:26 ID:XqnYYiQ4
>>68の認めた証拠まだでしか?

97 :非通知さん:03/06/25 12:31 ID:C8YQmLY7
2000cc無い2000cc標記な自動車。内容量が350_g無い350_g標記な飲料水。世の中こんなもんです。

98 :非通知さん:03/06/25 12:35 ID:8gL5tDHP
999,920画素だったらメガピクセル謳っていいんでねーの?
そんなに目くじらたてるほどのことでもないような・・

99 :非通知さん ◆0LO3v9lISA :03/06/25 12:42 ID:O7cAA6N1
目くじら(・∀・)!

100 :100:03/06/25 12:43 ID:NaZgHK+w
細かい事気にしてっとストレスたまるよ。

101 :( ・∀・)さん:03/06/25 12:48 ID:YN5RsfpI
メガピクセル風味

102 :非通知さん:03/06/25 13:45 ID:zgtZ2jML
まとめ

「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html

メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html

メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
(これはアスキーと同じ内容)

・メガピクセル=100万画素の見解は有るけど
 有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない

・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
 これとメガピクセルかどうかは別問題

・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
 総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている


103 :非通知さん:03/06/25 13:54 ID:h9kU1UTt
どうでもいい人 99.9%
メガピクセルだ、と主張する人 0.05%
メガピクセルじゃない、と主張する人 0.05%


104 :非通知さん:03/06/25 14:27 ID:/MI2MATl
>>103
俺はマジョリティだな

105 :非通知さん:03/06/25 15:05 ID:KZd7CRgN
>>102
メガピクセルは有効画素数の100万画素を英訳して表示したもの。英訳しようが数字としての効力を失う事はないし、画素数を表す数字である以上はガイドラインに従うべきだ。
これを否定したら「メガピクセル」を使えば総画素数を表記しても問題ない、という事になりかねない。
そう考えれば当然「メガピクセル」という単位を使ってもガイドラインに従うべきで、有効画素数を表記するもの以外には使用できない。

106 :非通知さん:03/06/25 15:49 ID:EJeyaELQ
>>97
排気量1998cc(他の条件も5ナンバー枠で)で3ナンバー車だと言ってるようなもの

>>105
有効画素数1メガなら四捨五入でそのとおり
「メガピクセル」はまた定義が違う

107 :非通知さん:03/06/26 00:27 ID:3gQNpNv0
>>106
メガピクセルの定義ってなに?
そんなもんあるの?

108 :非通知さん:03/06/26 16:48 ID:0ahb7BGc
一般論で100万画素以上の事
逆に未満でも呼ぶというソースがあるなら貼ってくれ


109 :非通知さん:03/06/26 16:52 ID:nIhabAR5
要するに定義なんてないわけ。
99.9920万画素をメガピクセルと言ったところで、
常識的な範囲で鯖読んでなければオッケーってことでしょ。

2000cc無い2000cc標記な自動車と一緒だよ。

110 :非通知さん:03/06/26 17:02 ID:Y96r5b5B
>>109
違います。
1998ccしかない車が3ナンバーを謳っているのと同じです。


111 :非通知さん:03/06/26 17:20 ID:15n3nMu+
1998ccで3ナンバーの車、いっぱいあるけど。

112 :非通知さん:03/06/26 17:24 ID:sS726L0X
>>111
それってただ単に寸法からでしょ。
排気量1998で3ナンバーがあるなら
見せてほしい。

113 :非通知さん:03/06/26 17:26 ID:sS726L0X
ここで必死にメガピクセルだと擁護してる人って
本気で言ってんの?
無理があるなとは本当に思ってないわけ?

114 :非通知さん:03/06/26 17:27 ID:r0FwaFA1
なんで"以上"が基準になるかを考えよう
一般的にメガピクセルを謳っている機種はSXGA(quadVGA)の出力画素は122万8000画素だから53と同様に四捨五入で123万になる
仮にメガピクセルの定義が有効数字3桁で四捨五入100万だとしたら これらの機種は100万より大きいのでメガピクセルの定義を超えてしまっている事になる、ダカラと言ってメガピクセルでないかと言うとそんな訳ない

つまり一般的に数字を基準としている物は一番解りやすい「それ以上かそれ未満か」が分岐点になるのよ
んでこういう場合にゴマカスやりかたとして、クラスとか級を付けるの それなら嘘にならないから

115 :非通知さん:03/06/26 17:35 ID:nIhabAR5
>>113
99.9920万画素をメガピクセルと言ってしまうことについて、無理があるとは思わないよ。
許容範囲内じゃないの?シャープ必死だな、とは思うけどw

まぁ、中には反対する人も何人かはいるだろうけどね

116 :非通知さん:03/06/26 17:42 ID:vZaOw4KB
まあ、あうヲタもA3012CA(有効31万なのに35万画素と宣伝)で叩かれたからな。
叩きたい気持ちは分かる。


117 :非通知さん:03/06/26 17:50 ID:S8E/lrms
ガイドラインには日本語で表記しろ、とは書いてない。だから英文表記だと999920ピクセルか1メガピクセルを表記する事になる。
叩いてるヤシらは1メガピクセルは良いけどメガピクセルはだめって言ってるわけだよ。

3ナンバーは全然例えになってない。3ナンバーなんか排気量以外にも明確な規定があって規定に合致しなきゃ貰えない。メガピクセルは規定なんか無い上に要素は画素数のみ。
例えとして出すなら、998ccの車がリッターカーを名乗るようなもん。1の省略も含めてね。

118 :非通知さん:03/06/26 17:52 ID:15n3nMu+
誇大広告なんかで訴えられでもしたら、それこそ大打撃だな。
社内の法律に関する部署を通過してるはずだから、
なんらかの逃げ口は用意してあるんだろけど

119 :非通知さん:03/06/26 17:54 ID:S8E/lrms
>>118
訴えたれても何の問題ない。ガイドラインに沿ってのことで誇大広告でもなんでもない。

120 :非通知さん:03/06/26 17:55 ID:/ARYdYTT
>>115
俺もそう思う。
かなり昔の漫画なんだが、
ヤクルトがビフィズス菌100億入ってる売り文句なのに、
異常に細かいキャラのヤツが顕微鏡で数えたら
「99億9999万9999しかね〜〜〜。一個たんね〜〜〜〜」
「一億じゃねえのかよ?一億じゃ?え?」
って騒いでるシーンが有ったの思い出した。
「そんなヤツいねーよ」とか思いながら当時は笑ってたけど
このスレ見てると・・・・・・・・

121 :非通知さん:03/06/26 17:56 ID:8IohzbWF
>>117
なんの説得力もないね。
必死なのは認めてあげよう。
はい次。

122 :120:03/06/26 17:56 ID:/ARYdYTT
「100億じゃねえのかよ?100億じゃ?え?」
の間違い


123 :非通知さん:03/06/26 17:58 ID:8IohzbWF
もう惨めになるだけだから
擁護するのやめたら?

ガイドラインで表記を許すために
充分な補足を付けるっていうところは無視してるわけだし。
粉飾広告以外なにものでもない。

124 :非通知さん:03/06/26 18:03 ID:S8E/lrms
これが叩きか…。すげぇな。頭の構造がなんか違うと思う…。

125 :非通知さん:03/06/26 18:05 ID:r0FwaFA1
逆の立場だったらどうなるか、お互い考えた方がいいんでない?

126 :非通知さん:03/06/26 18:06 ID:S8E/lrms
>>125
逆の立場だろうが、ガイドラインで決まっているものは決まっている。
メガピクセルに足りないのは間違いないが、メガピクセルと広報する事も間違いない。それが紛れも無い現実。

127 :非通知さん:03/06/26 18:06 ID:CUHzvq7E
>>123
>>120

128 :非通知さん:03/06/26 18:11 ID:1RTgqFGp
auが同じようなことをしたら、ここの連中は必ず叩きまくるに違いない。
でもドコモがやっても知らん振り。
この板ならではの特色。

129 :非通知さん:03/06/26 18:14 ID:S8E/lrms
>>128
漏れはauが同じ事をしたとしても広報に文句を言ったりしない。
「実はメガピクセルじゃないんだぜ」っていう知識を持つだけ。SH53だって実はメガピクセルじゃない。

130 :非通知さん:03/06/26 18:15 ID:JghWJCC5
擁護・〜叩き・アンチauと言う言葉をよく見かけるね。
某キャリアを使ってる人間が好んで使うようだね。
どっかの人権団体みたいに、
そのうち自ら事を起こしながら糾弾とか誹謗中傷とか捏造とか言い出すね。

131 :非通知さん:03/06/26 19:04 ID:0ahb7BGc
>>117
違う リリースには100万画素の表記もあるからメガピクセルという言葉は明らかに別の意図で使っている
3ナンバーの話は「1998ccの排気量を基準にして3ナンバーを謳っている」と言うことだ、これは明らかにおかしいだろ

132 :非通知さん:03/06/26 19:24 ID:++0RuN6+
計算じゃなくて一個一個数えた奴って居るの?
そこまでやったら確かに凄いけど
計算ぐらいは誰でもできるだろ

133 :非通知さん:03/06/26 19:35 ID:yHcQmLNh
どうでもいいじゃん

134 :非通知さん:03/06/26 19:43 ID:S16V6hZB
製造したメーカーがメガピクセルと言えばメガピクセルなんです!
たとえ、31万画素であっても!(0.31メガピクセルじゃん!)

135 :非通知さん:03/06/26 20:30 ID:70ypqg4X
>>116
31万画素を35万画素と表記したなら、それは明らかな粉飾だろ。
だけど今回の件とはまた違う。ほぼメガピクセルと呼んで差し支えの無い
ものと4万画素も違いがあるのと一緒に見るほうがおかしいよ。
というかここで、おかしいと叫んでいるヤツラはJフォンなりシャープなりに抗議の電話および
誇大広告での告発を行うことを考えているのか?
ただ煽りたい叩きたいだけなら、みっともないだけ。
やるなら、さっさと行動に移せよ。

まぁ俺は別にメガピクセルと言ってもいいと思うけどな。それで被害をこうむっているわけでもなし。
まぁ叩くやつは熱心なauヲタだけだと思っているが。
どうしても覆したいんだろうな。

136 :非通知さん:03/06/26 20:42 ID:8IohzbWF
>>135
お前カシオのときはここぞと叩いてたんだろうな
ヴァカじゃねーの死ね

言っておくが画素数が足りてないのは一緒。
それに対してこっちはいいがあっりはだめだ、
ほんと頭の中おかしい、相当頭弱いようだなご愁傷様

137 :非通知さん:03/06/26 20:45 ID:70ypqg4X
>>136
ナニ言ってるのかわからんが、俺がそれを知ったのはつい最近。
なんでもかんでも決めてかかるのはよくないよ。

頭良い良くないなんてどうでもいいだろ(笑)。カシオの件が言いがかりなら別に構わないが、
今回はどう見ても言いがかりにしか過ぎないよ。
てか早く>>136はJAROかどっかに告発しろよ。吠えるだけなら誰でも出来る。
しかもこんな小さなスレで。HPでも作って適当に叩いておけばいいんでないかぃ。

138 :非通知さん:03/06/26 20:59 ID:iXfi0i12

SH53がメガピクセルじゃないってことにして、青田にとって何かいいことでもあるの?

139 :非通知さん:03/06/26 21:24 ID:Ehl4zlBZ
もうさ、いいじゃん。
メガピクセルじゃないのにメガピクセルだと言って出す
Jが悪いんだし。
メガピじゃないけど、QVGAだし、フォントも綺麗だし
十分満足してますが。
実際、数字が足りてないのにメガピクセルだと言えないでしょ。

それ以外にも外付けメモリもあるし、
良い面のほうが多い。



140 :非通知さん:03/06/26 21:36 ID:PLpYgnIZ
>>135
A3012CAは実際に総画素数が35万
SH53は有効画素数が100万未満

141 :非通知さん:03/06/26 21:37 ID:3NYZvc8F
>>139
悪いのはJじゃなくてシャープでは?

142 :非通知さん:03/06/26 21:38 ID:YB7n7PBn
>>141
シャープが先走ったとしても、ダメだしするのはJでしょ?

143 :非通知さん:03/06/26 21:40 ID:jQIoouh5
いや、折れあうヲタだけど、普通にスルーでいいんじゃないの?
ここでウダウダ言ってる椰子はデジカメの80万画素とケータイの135万
画素が見分けられるのか?

144 :非通知さん:03/06/26 21:44 ID:PLpYgnIZ
>>143
解像度で一目瞭然

145 :非通知さん:03/06/26 23:20 ID:3gQNpNv0
>>137
0.008万画素足りない!なんてぎゃーぎゃー騒ぎ立てたとろころでスルーされるだけだろ

146 :非通知さん:03/06/26 23:34 ID:axoCiXas

SH505iもカメラ有効画素100万ってカタログに堂々と書いてあるね。




147 :非通知さん:03/06/26 23:35 ID:axoCiXas

http://ne.nikkeibp.co.jp/mobile/2003/06/1000018938.html

――505iシリーズにおける他社製の機種に比べ,
SH505iはカメラの画素数が特に多いというわけではない。
なぜ,画素数をもっと増やす戦略を採らなかったのか。


新井氏 カメラの有効画素数や最大記録画素数をむやみに増やすのではなく,
撮影した画像を通信に生かす機能や,容易に印刷できる機能の充実に力を注いだ。
例えば通信関連では,カメラによるOCR機能やバーコードの読み取り機能を使って
電子メールの送信先を入力できるようにした。印刷に関しては,
デジタル・カメラで使われている「DPOF」というフォーマットを採用した。
同フォーマットを使うと,小型メモリ・カードに保存した写真データの中から,
印刷したい写真データと印刷枚数をあらかじめ携帯電話機で指定できる。
そうすると,店頭プリントなどで小型メモリ・カードに保存した写真を印刷する際に,
店頭で印刷する写真や枚数を指定する手間が省ける。
なお,ユーザーの要望が高まれば,今後カメラの画素数をさらに増やすことになるだろう。




148 :非通知さん:03/06/27 02:06 ID:Z0Z7eW9i
>>144
ほら。そんなレベルで語ってるしw
デジカメはレンズ自体の解像度が遙かに上だから、ヘタすると80万画素の
旧機でもメガピクケータイより実際の解像感は上なんだよw

149 :非通知さん:03/06/27 02:13 ID:sXMyod7x
しかしPC上で展開してみたら一目瞭然・・・絵が綺麗汚いの問題じゃなくて

150 :非通知さん:03/06/27 02:13 ID:XcByMaeb
>>148
いつからデジカメと比べるスレになったんでつか?
そんな事は語りつくされて当然の事。
無知が変な知識得ると誰も知らないと勝手に妄想して
得意げに書き込む典型的な例だな。
ま、メガピじゃないんだし
文句あるなら堂々と100万ピクセル超えてからどうぞ。
今がんばっても苦しすぎるだけw

151 :非通知さん:03/06/27 02:16 ID:IlI5/iS8
>>1
シャープの販売戦略だから

〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜

152 :非通知さん:03/06/27 06:51 ID:HLDgjDX6
>>117
わかりやすい例えだね。
車のカタログに仮に「リッター車」と書いてあって、仕様表には「999.92cc」と書かれて有っても
厳密にはリッター車じゃないんだ程度にしか俺は思わないもの。
ていうか大多数の人はそうだよね?

細かい人は「0.08cc足りないから、粉飾表示ですよね?」とか「虚偽表示ですよね?」
とかわざわざ目くじら立てて、メーカーに電話かけたりするんだろうけど、そういう細かい事にケチつけてる人ってそういう姿が人には、どう写ってるとかは考えたりしないんだろうなあ。

>>145
それでもしたい人は、ホームページなりなんなり立てて、抗議でもなんでもした方が良いと思うよ。
「0.008万画素足りないんです!」ってページを立てればいい。
作業しているうちに「一体、俺はなにをやってんだろう?」って少しはみずからを
客観的に見られるようになるかもしれないし。

153 :非通知さん:03/06/27 09:21 ID:dOp9uaZu
とりあえずみんな嫁。特にガイドラインが守られてないとか言ってるヤシ。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/JCIA_GLA03.pdf

80画素だろうが足りないものは足りない。だからメガピクセルではない。
しかしガイドラインではメガピクセルを謳う事になる。メガピクセルで宣伝することはガイドラインに沿っての事。
これがデジカメ業界の見解であって受け入れるしかない。文句があるなら日本写真機工業会に家。Jや#に言ったって「基準に沿っての広報」と言われるだけ。

>>131
違う意図で使ったら「メガピクセル」って言葉が画素数を表さなくなるのか?
意図がどうだろうが関係なくガイドラインに従う必要がある。基準に合致していれば、どんな意図でどう使おうがそれはメーカーの広報戦略。

3ナンバーはそもそも基準に合致しなければ発行されない。言いたい事は分からなくも無いが、つまりは、
・自動車業界では乗用車で1998cc(とりあえずサイズ、構造、用途は無視)は5ナンバーを付ける事になる。
・デジカメ業界では999920画素はメガピクセルを謳う事になる。
という各々の業界の基準。決まってるものは決まってるんだからどうのしようもなかろうに。

154 :非通知さん :03/06/27 09:29 ID:Z0Z7eW9i
>>150
一般レベルで言えば見た目綺麗かどうか以上に重要なことなんかナイダロw
藻枚みたくPC上のサイズだけ見てエヘエヘ喜んでるようなヲタを基準に世
の中動いてるわけではないので悪しからずw

155 :非通知さん:03/06/27 10:02 ID:HLDgjDX6
>>153
なるほど、思いっきりガイドラインに
「数値は有効3桁以下を四捨五入しても良い」
って書かれてるね。
確かに文句言うならば、日本写真機工業会 デジタルカメラ委員会とやらに
「このガイドラインの基準はおかしい」とたれる方が筋が通ってる。


156 :非通知さん:03/06/27 11:22 ID:K8XSypls
ガイドラインで十分な説明をつけるというのがまず第一段階。
それを完全に無視して、メガピクセルが一番に出てきている。
都合の良いとこだけしか見えないのかこいつら

157 :非通知さん:03/06/27 11:36 ID:dOp9uaZu
>>156
基本的にメガピクセルは100万画素の英訳だ。有効画素数を単体で表記するのに説明は必要が無い。
他の画素と併記する場合は有効画素である事を説明する必要があるが、「メガピクセル」から100万画素の他のいくつの画素を読み取れるというわけ?
何の説明をどう付すように書いてあるのか説明しろよ。

158 :非通知さん:03/06/27 11:54 ID:npGTZBB/
↑あたまおかしいよこのヒト('A`)

基本的にメガピクセルは100万画素の英訳だ。有効画素数を単体で表記するのに説明は必要が無い。
英訳と説明の必要がないのはまったく関係ない。
ヴァカが

ほんっと詐欺マンセーだと頭もこうなっちゃうのか、
カワイソーニ


159 :非通知さん:03/06/27 11:55 ID:npGTZBB/
だいたいメガピじゃないのに無理やりメガピクセルだというのが
無理ありすぎ。

黒いものをこれは白い!と堂々といっている基地外と同じ

160 :非通知さん:03/06/27 12:01 ID:dOp9uaZu
>>159
何度でも言うが、無理矢理ではなく基準。
広告がガイドラインに沿ってないとか思うヤシは日本写真機工業会にしかるべき処置を取ってもらうように言えばいいし、答えはそこで出る。ここに書いても単なる根拠の無い叩きにしかならない。

161 :非通知さん:03/06/27 12:07 ID:npGTZBB/
(゚Д゚)ハァ?
根拠はあるんだよ。お前の頭にフィルターが入ってるだけ
こいつじゃ話になんねーよ
検索でわかると思うが、お前の都合に合わせたメガピクセル定義が
ほとんど無いのに対して
100万画素以上の定義が圧倒的に多い理由は
世界標準名わけ。
ローカル仕様の定義に頼ってメガピクセルだと言い
それに説明もつけない。
常識からかけはなされんだろが、
それを説明はいらない、だ?


162 :非通知さん:03/06/27 12:16 ID:dOp9uaZu
>>161
そのローカル仕様を誰が作ったのかガイドラインを見ればわかるだろうが。
ガイドラインの存在そのものを否定して何になる?

163 :非通知さん:03/06/27 12:16 ID:bzJn3hXj
>>160
つまりメガピクセルじゃないけどメガピクセルと言っていいルールなんですね?

164 :非通知さん:03/06/27 12:18 ID:npGTZBB/
日本写真機工業会って
去年すでに解散されてるじゃん。
そんな、存在しないところが出してる定義を必死に見つけて
藁にも縋りたいきもちは わかるがw
解散した会社の定義なんて信用できんわな

つまり架空なわけ


165 :非通知さん:03/06/27 12:19 ID:VhtOav/K
排気量2000CCの車も実際は1995CC、400CCのバイクも実際は398CCな訳だが。

166 :非通知さん:03/06/27 12:22 ID:npGTZBB/
>>165
そうだね。1995CCで3ナンバーにしたり
398CCなのに大型バイクだと言って売ってるのは恐ろしいですね。

167 :非通知さん:03/06/27 12:30 ID:dOp9uaZu
>>164
こっちに引き継がれた。
カメラ映像機器工業会。
http://www.cipa.jp/

当然ガイドラインも生きている。

168 :非通知さん:03/06/27 12:33 ID:npGTZBB/
>>167
http://www.cipa.jp/cgi-bin/msearch.cgi?query=%8El%8E%CC%8C%DC%93%FC&set=1&num=10

ガイドラインどこに生きてるのか?

169 :非通知さん:03/06/27 12:35 ID:npGTZBB/
こんな胡散臭いとこより
普通なら世界標準規格を信じるが

170 :非通知さん:03/06/27 12:36 ID:HToVSg8H
>>153
なるほど。
このガイドラインってのがあるからどうどうとメガピクセルと謳ってるわけなのか。

>>164
日本写真機工業会の取りまとめた規格・統計データは
有限責任中間法人カメラ映像機器工業会が継承致しました。

ってあるから、少なくとも正会員として加盟してるメーカーは
このガイドラインに乗っ取って動いてると思われ。

171 :非通知さん:03/06/27 12:37 ID:LhzxfTDn
正直どっちでもいいんだが。

172 :非通知さん:03/06/27 12:40 ID:dOp9uaZu
>>168
素でワロタ。こちらへどうぞ。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/jcia-kikakue.html

>>171
まぁどっちでも良いんだが、それ言ったらこのスレ終わっちゃうって。
このスレは80ピクセルに全てをかける人達の物語なのさ。

173 :非通知さん:03/06/27 12:47 ID:npGTZBB/
消費者に充分な説明を付けその上で
っていうのは守られてるわけ?
そこを無視して何が問題ないのか?
英語表記だから関係ないとか
それこそ粉飾といえるのではないか?

174 :非通知さん:03/06/27 12:47 ID:wIdtnwOM
まとめ(再掲)

「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html

メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html

メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
(これはアスキーと同じ内容)

・メガピクセル=100万画素の見解は有るけど
 有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない

・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
 これとメガピクセルかどうかは別問題

・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
 総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている

175 :非通知さん:03/06/27 12:48 ID:npGTZBB/
つまりガイドラインの都合のいいとこだけ抜き取るっていう
塩田お得意の一部抜粋でつか?

176 :非通知さん:03/06/27 12:50 ID:npGTZBB/
つまり信用できないチョーローカル仕様


177 :非通知さん:03/06/27 12:52 ID:HLDgjDX6
>>159
>メガピじゃないのに無理やりメガピクセルだというのが無理ありすぎ。
程度の問題だよ。
100万という単位の10万分の一の位が足りないのがそんなに無理ありすぎかい?
例えば、プールの施工で出来上がりを正確に測ったら49.992mだったとする。
50mに8mm足り無いのに50Mプールというのは無理有り過ぎだって貴方はいちゃもんつける?

>黒いものをこれは白い!と堂々といっている基地外と同じ

「施設案内の見出しに50Mプールじゃなくて、49m99cm2mmプールって書け」と言っている基地外と同じ。

一般から見たらそんな正確な表記の方が迷惑。
10万分の一の位までの正確な値なんぞ、パンフの隅にでも小さく書いてくれと思う。
どこまで許容範囲かの基準は人それぞれになってしまうけど、その為にガイドラインという指標が有る。

178 :非通知さん:03/06/27 12:54 ID:p4ktdux8
>>173
まずは、なぜ四捨五入がガイドラインで認められているか考えよう。
その程度の誤差なら消費者に影響がないと判断してるからでしょ?
60万画素を四捨五入してメガピというのとわけがちがうんだよ

179 :非通知さん:03/06/27 12:54 ID:S1Huoccd
以上って部分は都合悪いから見えないみたいね(w

180 :非通知さん:03/06/27 12:56 ID:wIdtnwOM
>>177
50m以上のプールと言えば嘘になるだろ

181 :非通知さん:03/06/27 12:58 ID:npGTZBB/
わかんねえ奴らだな
銀行で金です。
といわれて買うのと
露店で金です。
と買うのでは
明らかに信用度が違う。

わけのわからんローカルトラストの言う事を魔に受けようとは
おまえらくらいしかいないよ

182 :非通知さん:03/06/27 12:59 ID:npGTZBB/
つまりおまいらは騙されてるんだよ。
いいかげん気づけ


183 :非通知さん:03/06/27 13:00 ID:gtszehC2
車の排気量とは話がまったく違うだろ
2000ccを超えない為にわざわざ1998ccにしてるんだよ

184 :非通知さん:03/06/27 13:07 ID:w69IGxiy
結局ガイドラインの信憑性を叩くことしか出来なくなったわけかw
実際ほとんど(すべて)のカメラメーカーがその基準に準拠してるってのにねぇ

185 :非通知さん:03/06/27 13:08 ID:Wfqmb9gJ
auの3G論争と同じだな

186 :非通知さん:03/06/27 13:10 ID:XwWVReC/
たとえ話はしょせんたとえ話
常識的に言って
メガピクセルとは100万画素以上の事
100万画素未満ならメガピクセルとは言わない

187 :非通知さん:03/06/27 13:12 ID:dOp9uaZu
>>173
前も思ったが、それってドコに書いてある?
英文表記だったらSO505iだって本体にでかでかと
1.3MEGAPIXEL
って書いてあるし、他のデジカメだって同じでしょ。
ガイドラインはデジカメメーカーが集まって作ってるんで、説明書きをたくさん付けなきゃならんようには作らないと思う。

>>182
少なくともこのスレに来てるヤシは騙されてる事に気付いているわけで。
それがデジカメ業界ぐるみで騙してるのか、SH53単体で騙してるのかを論議している。

188 :非通知さん:03/06/27 13:12 ID:npGTZBB/
>>184
(゚Д゚)ハァ?
少しは読めよ。
悔しかったら
メガピクセルだという証拠を見せろ
誰が見ても粉飾表示だろうが
まず脳内フィルターをどけろ、話はそれからだ

189 :非通知さん:03/06/27 13:13 ID:ZYeDYNJM
いま上にあったカメラ映像機器工業会に電話して確認した。
99万9920画素のカメラはメガピクセルと言ってよいのか?
これは粉飾・虚偽掲載にならないのか?
という疑問を聴いてみた。
「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
しかし99万9920画素など100万画素から80画素が足りなくても、それは100万画素つまりメガピクセルとして
表記してよい。よって粉飾・虚偽には一切当たらない」
という答えが返ってきた。まぁ質問の仕方が悪かったので、少しまとめてみたけど
こんな感じだったよ。
これでも信用しないやつは自分で電話して聞いてみろ。


190 :非通知さん:03/06/27 13:15 ID:ZYeDYNJM
書きぬけてた。
「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
ただし同画素数のデジタルカメラ(2年前ぐらいの)があった場合、
99万9920画素など100万画素から80画素が足りなくても、それは100万画素つまりメガピクセルとして
表記してよい。よって粉飾・虚偽には一切当たらない。」

で。


191 :非通知さん:03/06/27 13:15 ID:wIdtnwOM
俺が聞いたときには「100万画素以上」ではっきり裏とったけどな

192 :非通知さん:03/06/27 13:16 ID:ZYeDYNJM
>>191
どこで裏とったんだ?
カメラ映像機器工業会か?

193 :非通知さん:03/06/27 13:17 ID:VGkbolRV
>>188
メガピクセルと表記しても、粉飾・虚偽には当たらないみたいだよ?

194 :非通知さん:03/06/27 13:18 ID:HToVSg8H
どちらかが嘘をついてるってことかw

195 :非通知さん:03/06/27 13:20 ID:dOp9uaZu
もまえら、問題はそんなトコじゃないよ。

「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。」
コレってつまりガイドラインを守らなくても良いって事で、まぁあれだ。つまりガイドラインなんか意味無くなったって事だな。
漏れ去るわ。(w

196 :非通知さん:03/06/27 13:20 ID:TyaFQJ2q
でも携帯は関係無いんだろ?
どっちも無意味な気がする

197 :非通知さん:03/06/27 13:20 ID:ZYeDYNJM
>>194
俺はいまさっき電話して聞いたからなぁ。まぁ担当の人も少し困った感じだったけど。
ちなみに連絡先は標準化グループ電話番号にかけた。
まぁこれでも信用できない香具師は、自分で工業会に連絡して自分から聞けってことだ。
ただ、あまり迷惑にならぬように聴きたいこと聴いたらさっさと切れってことは言える。

198 :非通知さん:03/06/27 13:22 ID:npGTZBB/
わかったよ。俺が折れるよ。
つまりSH53は
ほぼメガピクセルでありメガピクセルではありませんって事だろ。


199 :非通知さん:03/06/27 13:22 ID:HToVSg8H
じゃー今度はシャープにも聞いてみないと。
携帯カメラについては、カメラ映像機器工業会は関係ないらしいんですが、って。

200 :非通知さん:03/06/27 13:24 ID:npGTZBB/
>>195
(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャッヒャヒャ!
やっぱメガピじゃなかったんだ
まあアタリマエの事だが

201 :非通知さん:03/06/27 13:24 ID:ZYeDYNJM
>>198
折れてねーなー。
(2,3年前に出た)99万9920画素のデジカメは100万画素つまりメガピクセルデジカメである。
ということで話は結論が出ているのだから、お前が何を言っても事態は変わらんということだな。
メガピクセルではないんじゃなくてメガピクセルである、と同工業会が認めているんだから。

202 :非通知さん:03/06/27 13:25 ID:KrttqxjQ
というかギリギリ100万に満たないって、たぶん前例がないから
担当者個人レベルの判断じゃない?
明確にな方針が有るとも思えないし


203 :非通知さん:03/06/27 13:28 ID:VGkbolRV
だから、ぎりぎり足りてなかったら四捨五入だっつーの。

204 :非通知さん:03/06/27 13:29 ID:npGTZBB/
協会は携帯のカメラは範囲外って事か。
だとするとSH53はガイドラインにはまったく関係ない事に
なったね。

つまり今現在ではSH53がメガピクセルじゃないってこと。

205 :非通知さん:03/06/27 13:29 ID:aymPVF5J
>>201
それ事実なら機種と問題ないという結論に至ったソースを教えてください

206 :非通知さん:03/06/27 13:33 ID:HToVSg8H
J−フォンをご利用いただき誠にありがとうございます。

〜中略〜 100画素で実質98万なのは?に対して↓

J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン−JCIA GLA03」に
準拠した画素数が、1,160×862=999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。


でもなー、↑これを読むと、ガイドラインに沿ってるって言ってるし。
何を基準にしてるのかもう一度シャープに聞いてみないと始まらないよ。俺はめんどくさいからいいけど

207 :非通知さん:03/06/27 13:34 ID:ZYeDYNJM
じゃ今からJフォン・ドコモ・auに電話して確認してみるよ。


208 :非通知さん:03/06/27 13:35 ID:BL5INqRS
SH53は100万画素じゃないんだ〜
SH53はメガピクセルじゃないんだ〜
わ〜い!わ〜い!

209 :非通知さん:03/06/27 13:35 ID:3rxUUJvB
>>207
>>201のソースは?

210 :非通知さん:03/06/27 13:35 ID:npGTZBB/
>>207
録音しとけよ


211 :非通知さん:03/06/27 13:35 ID:dOp9uaZu
>>200
最初からメガピクセルじゃないって言ってるって。問題なのはメガピクセルとして広報しても良いかどうか、なんだから。

>>205
だからガイドライン読めば分かるじゃん。SH53は関係なくなったんだから素直に読んでよ。

212 :非通知さん:03/06/27 13:38 ID:3rxUUJvB
>>211
じゃあ根拠はガイドラインとして
機種名は?


213 :非通知さん:03/06/27 13:38 ID:ZYeDYNJM
>>205
SH53ではなく、
100万画素に及んでいない99万9920画素のデジカメがあった場合、
それはメガピクセルカメラとして
言っていいのですか、問題はないんですか?と質問したら
「はい、問題はありません」
という答えが返ってきたよ。
ここで言われているのはSH53はメガピクセルじゃないというよりも、
99万9920画素はメガピクセルではない!という意見が多かったから、このように
質問をかえて聞いてみただけ。
つまりはSH53に限ったことではなく99万9920画素カメラはメガピクセルカメラである
という答えになった、ということ。
ソースは工業会に電話して聞いてみれ。

214 :非通知さん:03/06/27 13:41 ID:ZYeDYNJM
あと携帯のカメラに関しては各メーカーともにキャリアにまかせてあるっぽいので、
ドコモ・Jフォン・auの客センにそれぞれ聞いてみる。
この携帯では録音は出来ないので、どうしても信用できない香具師は、
自分で聞けってことで勘弁。
聴かないで騒ぐ香具師よりまだマシと思うがなぁ。

215 :非通知さん:03/06/27 13:43 ID:HToVSg8H
99万9920=100万画素=メガピクセル (デジカメの基準)

↑これは確定ですね。あとは、カメラ付き携帯が何を基準としてるのかという点。

216 :非通知さん:03/06/27 13:43 ID:3rxUUJvB
>>213
そうじゃなくて
>(2,3年前に出た)99万9920画素のデジカメ
これの機種を聞いているんだけど

217 :非通知さん:03/06/27 13:44 ID:ZYeDYNJM
シャープのデジカメ部門に聞こうと思ったけど、今は無いのね。
仕方が無いから他のデジカメメーカーにも参考として聴いてみようか。
「今はもう無いんですけど、99万9920画素デジカメはメガピクセルデジカメですか?」
とでも。
で、今はJフォンの担当部署からの返信待ち。

218 :非通知さん:03/06/27 13:45 ID:dOp9uaZu
>>214
ネ申。叩きスレとしては異例の良スレ。
擁護側も叩き側も一緒に勉強しませう。

219 :非通知さん:03/06/27 13:47 ID:ZYeDYNJM
>>216
俺はデジカメには詳しくないから、100万画素表記で実際は99万9920画素のデジカメ
があるとしたら、で聴いてみた。
実際、調べてみたけど有効100万画素とは書いていても99万9920画素なんて書いてあるわけでもなく。


220 :非通知さん:03/06/27 13:49 ID:dOp9uaZu
>>215
あくまで「メガピクセル」としての広報が認められている、という点をお忘れなく。
正確にはメガピクセルではないのだから。

221 :非通知さん:03/06/27 13:49 ID:3rxUUJvB
>>219
「2〜3年前」の意味は?また 書いた理由は?


222 :非通知さん:03/06/27 13:53 ID:ZYeDYNJM
>>219
今は全部が200万画素以上のランクになっているだろ。
だから、有効100万画素クラスが全盛期だった頃を指し示して聞いたわけ。
1年前にもあったけど、廉価モデルしかなかったので100万画素クラスが多かった
2〜3年前と担当の人にわかりやすいようにと付け加えた。
今と当時とじゃ画素数が段違いだしな。

223 :非通知さん:03/06/27 13:58 ID:OZo5wmBU
なんちゃってメガピクセルなのは間違いない

224 :非通知さん:03/06/27 13:59 ID:bi8z2xCb
98万で100万は超えてないワケだから、言葉の上ではメガピクセルではない。
事実、他の100万オーバーのメガピクセル機は撮影サイズ自体違う。
だから四捨五入してメガピクセル、なんていうのは誇大表現。
誰が何と言おうと100万を超えてないという事実は変わらない。

225 :非通知さん:03/06/27 14:02 ID:ZYeDYNJM
>>224
誰も100万画素超えているとは言ってないと思うが。
99万9920画素はメガピクセルであるという答えがある以上、
99万9920画素=メガピクセルで問題は無い。
あまり勘違いしない方がいいと思うが。
文句があればガイドラインを作った工業会に言え。

226 :非通知さん:03/06/27 14:13 ID:pI6qAk4r
>>225
その協会が携帯は関係ないといっていますが

227 :非通知さん:03/06/27 14:14 ID:rZ6gv6fy
99万9920画素+キャリア
になるから議論になるんだろうな。

228 :非通知さん:03/06/27 14:17 ID:ZYeDYNJM
>>226
俺が聞いたんだから間違いは無いよ。
ただし99万9920画素のカメラモジュールはメガピクセルであるという答えも出ている
ということを無視してもらっては困るな。
携帯のカメラというよりもカメラ付き携帯といった方が正しいか。
どちらにしてもメガピクセル表記は虚偽ではない。
あと
SH53はメガピクセルではない、ではなく
99万9920画素はメガピクセルか?で質問したということが大事。


229 :非通知さん:03/06/27 14:20 ID:pI6qAk4r
いままでの流れだと
・協会のガイドラインで総画素数を四捨五入して表記してよい
に対して
・協会自身が携帯関係ないといっている
・100万画素とメガピクセルの定義は違う
これにたいして
・メガピクセルは100万画素の英語である
 日本語で書かれていなければいけ無いルールは無い
対して
・100万画素とメガピクセルの定義は違う
で、
・Google検索結果で上位のサイトは
 100万画素以上で定義されている所が大半


230 :非通知さん:03/06/27 14:24 ID:HToVSg8H
>>229
デジカメの世界では、999920画素を100万画素、またはメガピクセルと表記してもよいと言っている。
携帯はどうだか知らんが。(Jはデジカメの基準に従ったと言っている)

231 :非通知さん:03/06/27 14:25 ID:9AUNIWmp
みんな落ち着けよ!!!!!
死者五入が認められるなら、俺のパシャパ2は0画素かよっ!?

232 :非通知さん:03/06/27 14:28 ID:DRPdzk4C
もうSH53がメガピクセルだと言える定義は
全部消えてしまったわけね。

もうJ一社が勝手に言っているにすぎないと。
こうなってしまっては、諦めるしかないんじゃねーの
惨めになるだけでつよ(プ


233 :非通知さん:03/06/27 14:29 ID:Z0Z7eW9i
なるほど。つまり

オーバーメガピクセルと言ってなければ無問題。




・・・つーわけでよろしいか?

234 :非通知さん:03/06/27 14:29 ID:UbjpTlEO
>>232
SH505iも100万画素表記してますが?
どうしてJがプになるのか教えて下さい。

235 :非通知さん:03/06/27 14:32 ID:ZYeDYNJM
いまJフォンの技術担当から返信が入った。
で話した結果、
SH53のカメラモジュール画素数(シャープの技術報告書類より)
総画素数=110万画素
有効画素数=100万画素(実質99万9920画素)
記録画素数=98万画素(最大記録サイズ)
との答えが返ってきた。
個人的要望として小さくでもいいので総画素数の掲載を求めたら
「要望としてお受けいたします」とのこと。
ソースを求めるのならば157で聴いてみれば、技術担当者から話が聴ける。

これまでの結果を覆す事態で自分もかなり驚いてるんだけど。

236 :非通知さん:03/06/27 14:35 ID:DRPdzk4C
>>234
Jとシャー(プ

237 :非通知さん:03/06/27 14:37 ID:DRPdzk4C
JのCMだってメガピクセル携帯と言ってるじゃねーかよ
ぼくのことをすこっしーセカイハツメガピクセルケイタイ
あん?
違うのか?
おい
こら
カス
狼少年
氏ね

238 :非通知さん:03/06/27 14:38 ID:UbjpTlEO
>>236
JとDとシャープじゃなくて?

239 :非通知さん:03/06/27 14:39 ID:HToVSg8H
>>235
総画素数って110万画素だったんだ。
有効画素の表記について、Jは日本写真機工業会の規定に従ったと言い、
日本写真機工業会は、カメラ付き携帯は規定に入ってないって言ってる点については聞いてない?

240 :非通知さん:03/06/27 14:42 ID:ZYeDYNJM
>>239
そこら辺は聴いてないな。
メガピクセルかどうかと画素数の問題が話の焦点だったので。
俺はなんか疲れたからそこら辺は誰か聞いてくださいな。

241 :非通知さん:03/06/27 14:47 ID:ZYeDYNJM
>>239
いま思ったんだが、
カメラ付き携帯本体については規定外だが、
搭載されるカメラモジュールは規定内なんでなかろか。
カメラモジュールだけならばデジタルカメラと同じに扱えるはずだし。
それならば両者の意見が結びつく。

242 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 14:48 ID:v8Qbj/MW
カメラ付きケータイは規定に入っていないのは事実でしょう。
しかし、だからといって移動体キャリアにガイドラインを取り決める団体はありません。
でも、旧・日本写真機工業会のガイドラインに沿って「総画素35万画素」を
auが有効画素に書き換えたのは、そのガイドラインに準拠しようという
業界の流れなのではないですか?
ちなみに各携帯を製作しているメーカーは、旧・日本写真機工業会に加盟していますよ。

243 :非通知さん:03/06/27 14:53 ID:UbjpTlEO
>>242
こんにちは。お久しぶりです。
懲りずにJスレにも遊びに来てくださいね。

244 :非通知さん:03/06/27 14:56 ID:w69IGxiy
カメラ付き携帯の取り決めがまだ無いのなら、
常識的に考えてデジカメの基準に準拠するのが妥当だな

245 :非通知さん:03/06/27 15:02 ID:DRPdzk4C
はーヤダヤダ
結局ガイドラインも携帯は別なのにねえ
それなのに無理やりメガピクセルだって言って
恥ずかしいとは思わないのか
それでもメガピクセルだと言うなら誰もが文句をいえない
ソースを見せなさい
話はそれからだ。

それができないのなら


 S H 5 3 は メ ガ ピ ク セ ル で は あ り ま せ ん


は正しい。



246 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 15:03 ID:IlI5/iS8
あと四捨五入の表記については、「有効数字3桁以下を四捨五入しても良い」と、
ガイドラインにありますから、SH505やSH53は100万画素と表記されても
問題はないと定義されていますね。

「総画素35万画素」問題と並べて比較される方がいますが、
件の場合は総画素と有効画素の区別を表記しないで表示し、
」31万画素のシャープ端末より35万画素のカシオ端末の方が優れている」と
店頭のPOPやチラシで表記したことが問題とされたわけで、
問題の本質はまったく違うんですよね。

247 :非通知さん:03/06/27 15:06 ID:ZYeDYNJM
>>245はもはや言いがかりをつけるチンピラと変わりがないな。
見ていてつらくなる。

248 :非通知さん:03/06/27 15:09 ID:ZYeDYNJM
>>245
http://www.j-phone.com/japanese/contact/index.html
ここで自分の地域の客センにSH53は100万画素じゃねーだろ( ゚Д゚)ゴルァ、
それという証拠見せてみやがれ、110万画素という証拠聞かせろ!
と言ってみれば、件の担当者から電話がかかってくるよ。
証拠は自分の耳だけ。

まぁやらんとは思うがな。

249 :非通知さん:03/06/27 15:13 ID:MmVog68I
一部必死にメガピだと言ってる姿が笑える。
このスレその他大勢が見ればもう答えは出てるのに。


250 :非通知さん:03/06/27 15:14 ID:ZYeDYNJM
>>249
結論は出ているよねぇ。
自分で言うのもなんだけど、
>>235でな。

251 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 15:19 ID:v8Qbj/MW
>>245
厳密に「メガピクセルだと言えるソース」ではないのでしょうが、
ガイドラインにある「適用範囲」には、
「下記の定義によるデジタルカメラ製品に対して適用される。
但し、デジタルカメラに類した、表記項目を使用する製品に対しても
消費者に混乱を与える恐れがあるものについては適用されるものとする」
とあり、デジタルカメラの定義として
「レンズと撮影素子を備えていて、撮影された静止画像データを、
内蔵、又は、取り外し可能なデジタル記録媒体に記録することを
主たる機能とするカメラ」
とありますね。

まぁ、これにカメラ付きケータイが含まれるかは議論されるでしょうが、
「もはやデジカメ」と、三洋の登録商標を堂々と使用して告知しているドコモや、
デシタルカメラモードと称したDCF規格に準拠した画像を撮影できるなら、
消費者としてデジカメと比較するなら、ガイドラインに沿っていた方が
利益となるのではないでしょうか?

252 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 15:28 ID:v8Qbj/MW
消費者が混乱しないように定められたガイドラインに沿って表記すると
「100万画素」と表記されるSH53とSH505。
それを英訳したもの、もしくは一般的に100万画素級のデジタルカメラを
称していうのが「メガピクセル」。

問題だと言っている人は、どの部分が問題でだとお考えなのですか?

253 :非通知さん:03/06/27 15:32 ID:w69IGxiy
>>252
問題があるとすれば、そのガイドラインがカメラ付き携帯にあてはまるのかどうかという点のみ。

254 :非通知さん:03/06/27 15:37 ID:ZYeDYNJM
>>253
ただしその問題がユーザーになんらかの不利益を及ぼすものかそうでないか
によって対応が変わると思うが、>>253にとってそのガイドラインに沿っていると
なんらかの不利益が生ずるのか否か。
それを聞いて見たいな。
この問題は不利益が生じない場合は、カメラ付き携帯は工業会規約のガイドラインに準拠した形で
良いと思われるが。
実際いままでなんら不都合が起こった例はないし。
不都合が生じればそれらが改善されるため、カメラ付き携帯に関したガイドラインが結ばれるはず。


255 :非通知さん:03/06/27 15:38 ID:MmVog68I
ほぼメガピクセル。
限りなくメガピクセルっぽい携帯。
メガピクセルに近い携帯。
あと少しでメガピクセル携帯。
ならなんの問題もない。



256 :非通知さん:03/06/27 15:42 ID:p4ktdux8
結局、ただクレームつけたいだけで、
話にならないヤツしかいなくなったな。

257 :非通知さん:03/06/27 15:47 ID:wPYWUOSJ
>>255
ほぼ・・・ とか 限りなく・・・ とか言っているけど
そういう言い方だったら、その言葉をはずしても問題ないんじゃ?(w


258 :非通知さん:03/06/27 15:48 ID:7YnYvrFX
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。

ってはっきり言ってるんだから携帯カメラには.......
まあ勉強になった。
ようは次、本物ののメガピクセル携帯を作ればいいって事。

259 :非通知さん:03/06/27 15:51 ID:wPYWUOSJ
>>258
そうは言っても、デジカメと携帯とで載せているCCDモジュールに差はないからねぇ
ただ単にカメラつき携帯を想定してなかっただけで、規約を準拠しても問題ないと思われ。


260 :非通知さん:03/06/27 15:57 ID:UbjpTlEO

ZDの荻窪っちが認めれば、メガピクセルになります。
荻窪っちが業界標準なのです。
荻窪っちに逆らう椰子は亜流です。

261 :非通知さん:03/06/27 16:00 ID:wPYWUOSJ
ちなみに純金は純度99.99%らしいが
これを100%じゃないからって『限りなく純金っぽい』とかは言わないよねぇ。


262 :非通知さん:03/06/27 16:02 ID:rZ6gv6fy
Endless war...

263 :非通知さん:03/06/27 16:06 ID:JD/kE5J+
>>261
意味が全く違うだろ

264 :非通知さん:03/06/27 16:09 ID:pmrUAdrp
>>261
それは100パーセントにする技術がないから。
視点が全く違う。

>>259
>ただ単にカメラつき携帯を想定してなかっただけで、規約を準拠しても問題ないと思われ。
まずいんじゃないの?
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。って
はっきり言ってるわけだし。
個人で勝手に思い込むのは勝手だけど、公としては問題ありかと。




265 :非通知さん:03/06/27 16:15 ID:wPYWUOSJ
>>264
いやいや、9が4つそろえば純と認めているわけだから
メガピクセルに対して9が4つそろっているsh53に対しても同じ扱いしてもいいんじゃ??
まぁ、これはちょっと言い方が変かもしれなかったけどね。

2番目。なんでまずいのかわからん。当会と関係ないって言っているのは、
カメラつき携帯をまだ対象外にしているだけで、街のカメラショップで出力できる
世の中になってきた現在、そのなんとか会の対象になる要素は今後あると
思うが。

266 :非通知さん:03/06/27 16:19 ID:Vz+k5Z4a
消費者にとっては
メガピクセルは100万画素以上という認識
100万画素未満であるのにカタログにメガピクセルを謳うのは
一般消費者は騙された思い
そこが問題でしょ?

267 :非通知さん:03/06/27 16:21 ID:wPYWUOSJ
>>266
それじゃ、100万ラインぎりのデジカメも同罪だな

268 :非通知さん:03/06/27 16:24 ID:wPYWUOSJ
それにメガピクセルに対して0.00008%だけ足りないくらいでだまされたと思うのは
スペック厨だけでしょ

269 :非通知さん:03/06/27 16:25 ID:v8Qbj/MW
はっきり言ってメガピ否定派の完全敗北だよ

ざ〜んねん♪

270 :268:03/06/27 16:25 ID:wPYWUOSJ
ありゃ、計算間違った。

271 :非通知さん:03/06/27 16:26 ID:pmrUAdrp
>>265
金とは次元が違う話だと思うんですけど。
金が99.99パーセントで9が四つと
SH53を結び付けられても..

で、対象外なのに現時点でメガピクセルを謳うのは
あきらかに一方通行だと思います。
今後、携帯カメラに対しても該当するようになる時がくるなら
その時初めてSH53はメガピクセルと言ってよくなるんでは?
というわけで現時点でメガピクセルと言うのは
やはりおかしいと思います。


>>268
スペック厨じゃなくても気分は悪くなるよ。
10リッターガソリン頼んだのに9.99で止められたような感じ。


272 :非通知さん:03/06/27 16:28 ID:wPYWUOSJ
>>271
>今後、携帯カメラに対しても該当するようになる時がくるなら
>その時初めてSH53はメガピクセルと言ってよくなるんでは?

だから準拠なのでは?

273 :非通知さん:03/06/27 16:29 ID:Dp3c4/sX
>>266そう思うよ
ただ今回は
初のメガピクセル携帯と大々的に宣伝を打った訳だから
責任は大きいんじゃないかな

274 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 16:30 ID:v8Qbj/MW
>>264
「公としては問題あり」ならば、なぜauは総画素表記を改め、
有効画素表記に改めたのでしょう。

移動体業界として、旧・日本写真機工業会のガイドラインに従う方向なのではないですか?


>>266
カメラ付きケータイで問題ならデジタルカメラでも問題になりますよね。

>>266
>>271
しかしそのデジタルカメラの業界ではOKとなっているのです。
では、デジタルカメラでOKなのにカメラ付きケータイではNGとする
根拠を理論的に説明してみていただけますか?

275 :非通知さん:03/06/27 16:31 ID:wPYWUOSJ
>>271
>スペック厨じゃなくても気分は悪くなるよ。
>10リッターガソリン頼んだのに9.99で止められたような感じ。
9.99リッターじゃなくて9.999リッターだね(W



276 :非通知さん:03/06/27 16:32 ID:p4ktdux8
0.008万画素たらないとわめいている奴まだいるのか?
デシカメの基準に従って表記してるんだし、もう否定しようがないだろ。
それでも詐欺だと言うのなら、四捨五入しちゃダメっていうカメラ付き携帯の新しい基準でも作ったら?

277 :非通知さん:03/06/27 16:33 ID:pmrUAdrp
>>272
準拠と決めているのは、この板だけですよ。


278 :非通知さん:03/06/27 16:34 ID:v8Qbj/MW
アホか!なんで話がすり換わってるんだ?
元の話はSH53はメガピクセルかどうかだろ?

279 :非通知さん:03/06/27 16:34 ID:qJhWEG5j
この件に関しては
J−PHONEからの正式な回答が欲しいです
(´・ω・`)。。。

280 :非通知さん:03/06/27 16:35 ID:pmrUAdrp
>>274
だから
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
って言われてるわけでしょ。


281 :非通知さん:03/06/27 16:35 ID:HToVSg8H
>>277
>>13でJは、その基準にしたがってると言っている。つまり準拠してるんじゃないの?

282 :非通知さん:03/06/27 16:36 ID:wPYWUOSJ
>>277
あれ?
Jだかシャープだかが、どっかに準拠って書いていたんじゃなかったっけ?

283 :非通知さん:03/06/27 16:37 ID:wPYWUOSJ
>>280
だから
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては『今は』当会は関係ありません。
ということでしょ(w


284 :非通知さん:03/06/27 16:38 ID:pmrUAdrp
>>281
>>282
ガイドラインが携帯が対象外になった現在
準拠と何もないと思いますが。という意味です。

285 :非通知さん:03/06/27 16:38 ID:v8Qbj/MW
そして四捨五入が認められている以上、SH53はメガピクセル。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

286 :281:03/06/27 16:39 ID:HToVSg8H
したがってるじゃなくて、準拠してるって言ってたね。

カメラ付き携帯に関する取り決めがなかったから、デジカメの基準に準拠したんだろうけど、
それで何か不都合な点でもあるのかな?

四捨五入がダメだと思うなら、デジカメの表示基準も見直すべきってことになっちゃうよ

287 :非通知さん:03/06/27 16:39 ID:wPYWUOSJ
将来的にデジカメと同様にカメラつき携帯もなんとか会の規約に内包されるように
なるときのために、今から基準をあわせて置くってことじゃないのかねー


288 :非通知さん:03/06/27 16:41 ID:iU+N5dxz
>>266

叩いてる香具師は消費者じゃないから大丈夫だろ(w


289 :非通知さん:03/06/27 16:43 ID:pmrUAdrp
>>286

デジカメは問題ないでしょう。
デジカメに対してのガイドラインなんだから。

携帯カメラは関係ありませんって言われてる以上
携帯はガイドラインとは無関係という事になりますね。
それに対してガイドラインにあるからといって四捨五入とか使うのは
誰が見てもおかしいと思いますよ。



290 :非通知さん:03/06/27 16:44 ID:wPYWUOSJ
準拠:ある事をよりどころとして、それにしたがうこと。また、よりどころとなる事柄。標準。

>>284
対象外って当会とは関係ないといっているだけじゃん。
それだけで準拠にも当たらないとは言えない

291 :非通知さん:03/06/27 16:45 ID:dOp9uaZu
ガイドラインが関係ないなら総画素数がメガピクセルで何ら問題ない。
わざわざ有効画素数を持ち出す理由はガイドラインなわけで。

292 :非通知さん:03/06/27 16:45 ID:wPYWUOSJ
>>289
消費者にとってはデジカメも携帯のカメラも一緒。
基準がばらばらだったら消費者が迷惑。


293 :非通知さん:03/06/27 16:45 ID:VGkbolRV
>>281
それならJに直接聞いてみれば?
まぁ、カメラ付き携帯出してるメーカーは、今の所あのガイドラインに準拠して表示してると思うよ

294 :非通知さん:03/06/27 16:46 ID:ZYeDYNJM
>>278
カメラモジュールが総画素110万(有効画素100万(実質99万9920))あるので
メガピクセルと堂々いえる。

295 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 16:46 ID:v8Qbj/MW
>>278
否定派の意見を根拠に答えるなら、

カメラ付きケータイであるSH53、SH505は有効画素画が
100万にかぎりなく近いものの、100万には満たないので、
100万画素級を意味する俗称あるいは100万画素の英訳である
「メガピクセル」ではない。

となりますね。

でも、これと同じ場合でもデジタルカメラなら、
あるいは単純にSH505や53のデバイスとしてのカメラ部品として語れば、
ガイドライン上「100万画素」と表記されることは許される。
つまりメガピクセルですね。


296 :非通知さん:03/06/27 16:47 ID:HToVSg8H
>>289
デジカメの基準は、四捨五入してしまっても消費者を騙すことにならないと判断して出来たわけでしょ。
それをカメラ付き携帯に適用したところで、消費者はなんら問題ないんじゃない?って思うよ。

297 :非通知さん:03/06/27 16:47 ID:v8Qbj/MW
ガイドラインがあれば四捨五入しても許せる。ガイドラインがなかったら許せない。

この考えが理解不能だね。

298 :非通知さん:03/06/27 16:49 ID:pmrUAdrp
>>294
総画素数999920
実質98万の間違いでしょ

299 :非通知さん:03/06/27 16:51 ID:wPYWUOSJ
>>298
総画素数と有効画素数を取り違えているとは・・・(w
話の最初の段階で認識違いがありそうだね

300 :非通知さん:03/06/27 16:51 ID:ZYeDYNJM
>>298
>>235をよく読め。
総画素数=110万画素
有効画素数=100万画素(実質99万9920画素)
記録画素=98万画素(最大記録サイズ)
と書いてあるだろ。
総画素数に関してはシャープの技術報告書類に記載されているそうな。
パンフには記載されてないが要望次第では載せるかもしれないと。

301 :非通知さん:03/06/27 16:52 ID:dOp9uaZu
>>297
自分が許せるか許せないかの問題ではなく、許されているか許されていないかの問題。

>>298
大ハズレ。有効画素数が999920画素。

302 :非通知さん:03/06/27 16:54 ID:JR2K8eM/
このスレ読んで9人中7人がメガピクセルではないと言ってますが

303 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 16:54 ID:v8Qbj/MW
旧・日本写真機工業会が言っているのは、
「カメラ付きケータイは、デジタルカメラの定義として想定していない」と
言っているのであって、ガイドラインと関係ないと言っているのではありませんよ。
任意団体がない移動体会社のドコモとKDDIとJフォンが、
消費者の利益を考慮し、混乱を起こさせないよう、
デジタルカメラ業界で用いられている「表示に関するガイドライン」に
準拠しそれに従って表記して来た現実がある以上、
今回に限って「おかしい」と指摘する方は、その根拠を示せるのですか?

304 :非通知さん:03/06/27 16:54 ID:Yuhu0Eyj
>>274
一般的な携帯電話端末の消費者はデジカメのガイドラインなんて知らない
100万画素以上あるような表記の製品を買って100万画素無かったら
いい気分じゃない
ガイドラインを知らない消費者が悪いというのなら
カタログにきちんとガイドラインに準ずる表記だと謳うべき
俺はデジカメのガイドラインなど知らん
みんな知らん

305 :非通知さん:03/06/27 16:55 ID:JR2K8eM/
必死なのはよくわかった。
でも良い子は嘘ついたらいけないぞw
じゃ。


306 :非通知さん:03/06/27 16:55 ID:HToVSg8H
>>303
ドコモとKDDIもガイドラインに従ってんの?

307 :非通知さん:03/06/27 16:56 ID:wPYWUOSJ
>>302
9人じゃサンプル数が少ない。せめて100人に聞きなさい。
あと、まわりの人だけじゃなく、なるべくランダムに抽出して聞いてね。


308 :非通知さん:03/06/27 16:58 ID:ZYeDYNJM
>>304
それを言ってしまえば、そもそもの99万9920画素なんてのは誰も知らないわけ。
実際Jフォンにこれを聞いてみたところ、「その99万9920画素はどこから出ましたか?」
と聞かれたぐらい。
ガイドラインもしらなければ99万9920画素なんて細かい数字も知らない。
みんなSH53は100万画素で落ち着く。

309 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 16:58 ID:IlI5/iS8
>>304
あなたは一方通行の道を逆走中に警察に捕まった時、
「標識が見えなかったから俺は知らん」とおっしゃるんですね。
あなたがおっしゃることは話しになりませんね。

310 :非通知さん:03/06/27 17:00 ID:w69IGxiy
>>304
叩きたい気持ちはわかるけどね。実際100万画素じゃないんだし。
でもガイドラインに四捨五入していいって書いてあるんだからしょうがないよ。
こういう無駄な議論をしないためのガイドラインだもん。
それにみんな従ってるんだもん

311 :非通知さん:03/06/27 17:01 ID:rZ6gv6fy
100万画素でいいじゃない。
たった80画素くらい。

312 :非通知さん:03/06/27 17:01 ID:jWH/XQsg
>>309
どうして点から点へ話のベクトルがとぶんでつか?
少なくとも否定派は線上で話をしてまつが。

分が悪くなると飛ぶんで塚?


313 :非通知さん:03/06/27 17:03 ID:HToVSg8H
>>312
「ガイドラインなど知らん」という意見が、どこがまともなのかと・・・

314 :非通知さん:03/06/27 17:03 ID:wPYWUOSJ
>>312
線というよりもワッカだ。否定派の論点はループしている・・・というか
閉じている。

315 :非通知さん:03/06/27 17:04 ID:ZYeDYNJM
>>309
まぁまぁそういう例えは良くないですよ。


過去に同じ例えとして排気量に関して出たけども、
よっぽどのバイク&車好きでも無い限り、普通に乗っているユーザーは
その車(たとえば原付)の排気量がじつは0.3cc足りない49.7ccなんてことは
まず知らないわけで。
俺も実際、カタログを見て50ccの原付は50ccあると思っていたし。

そんな0.いくらかまで気にするのはマニアぐらいなもの。
そんな細かいことにまで興味が無い、一般人が知っているほうがおかしいと思うが。

316 :非通知さん:03/06/27 17:04 ID:qlZmEGNk
>>309
うん
標識が隠れて見えないならそうです
ちゃんと標識が見えていれば標識に従います

317 :非通知さん:03/06/27 17:05 ID:jWH/XQsg
>>309
少なくとも標識は目立つよう分かりやすいように
されていまつ。それに免許もありまつ。

話がぶっとびまくってまつ


318 :非通知さん:03/06/27 17:07 ID:v8Qbj/MW
>>304
それを言うならデジカメを買うほとんどの消費者もガイドラインなんて知らないぞ。

319 :非通知さん:03/06/27 17:09 ID:dOp9uaZu
そもそもガイドラインはカタログ等の表記がユーザーに誤解を招くような表現にならないように、各メーカー自信のために定められているものであって表に出るものではない。
法律の様な強制力は全く無いし、言ってみればメーカーの自衛手段のようなもの。

まぁそのガイドラインで誤解を生んでるわけだから本末転倒だが、それはメーカー自身が四捨五入による差を大した差だと思っていない証拠。漏れらのような重箱の隅をつつくような少数派はメーカーにとってはどうでもいい存在。

320 :非通知さん:03/06/27 17:09 ID:SIjf1f00
>>306

auはA3012CAの時、他社は有効画素数だったのに総画素数で宣伝していた。


321 :非通知さん:03/06/27 17:11 ID:VGkbolRV
つまり、四捨五入できてしまう端数なんてそれくらい(わかりやすく表記する必要がないくらい)どうでもいいってことだよ。
あなたにとって0.008万画素がどれだけ大切なのかは知らないが、一般的には無視していい範囲内ってこと

322 :非通知さん:03/06/27 17:11 ID:ZYeDYNJM
>>320
http://www.casio.co.jp/k-tai/a3012ca/camera.html
これか。たしかに総画素数だな。

323 :非通知さん:03/06/27 17:13 ID:HLDgjDX6
デジカメ専用機での準拠にカメラ付き携帯も追随する事が、どう問題なのかの明確な根拠が示されていないよね。

専用機は有効3桁以下の四捨五入しての表記を認められているが、
携帯のデジカメはどんな準拠ならば許されるわけ?
通信機能が付いているか付いていないかで準拠の内容を変える必要性とは一体なに?

324 :非通知さん:03/06/27 17:17 ID:wPYWUOSJ
>>304
そういや、漏れの使っているSDメモリーカード、表記が256MBなのに
総容量が255,721,472バイトだよ。
304さんは、こういう場合でも278,528バイト足りなくていい気分じゃなくなるのかなぁ


325 :非通知さん:03/06/27 17:17 ID:uUsOFRcJ
ここのレス見てて思ったけど、
SH53が100万画素カメラ搭載!
って歌っていて
実は60万画素だった!
とかだったら大いに論議すればいいと思うよ。

違いなんて多くて2万画素位ですよね?

2万画素足りないと生きていけませんか?
2万画素足りないと安心して眠れませんか?
2万画素足りないと怖くてトイレにいけませんか?

このような小さな違いにとらわれずにもっと広い世界を見ようよ。
携帯でここまで綺麗に撮れるようにできたなぁ〜。
SH04のへちょカメラが懐かしいわぃ・゚・(ノД`)・゚・。



326 :非通知さん:03/06/27 17:19 ID:wPYWUOSJ
>>325
2万画素じゃなくて80画素・・・


327 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 17:19 ID:IlI5/iS8
>>306
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/d505i_forte.html
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/sh505i_forte.html

どちらも有効画素表記。最大記録画素数を表記しているD505も、
最大記録画素を表記する際は有効画素を併記すること、という
ガイドラインに従って表記している。

ガイドラインが意味のないものなら、Dは123万画素だけ表示して
「メガピクセルケータイ」と称しただろうが、実際にはそうしていない。

http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a5401ca/index.html
おっと、auはまたもや「有効画素」と表記をしていないわけだが。
でも以前はきちんと、総画素から有効画素に表記を変え、従っていましたね。

328 :非通知さん:03/06/27 17:21 ID:HToVSg8H
ガイドラインが意味ないって言うのなら、SH53は110万画素携帯になっちゃうわけだ。

329 :非通知さん:03/06/27 17:28 ID:ZYeDYNJM
>>327
カタログの下に小さく*5有効画素数です
と書いてあったよ。

330 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 17:30 ID:v8Qbj/MW
>>328
そうなんです。
ガイドラインが携帯にあてはまらないのなら、カシオのHPのように
「110万画素」と、総画素で表記しても良いのでメガピクセルとなりますね。

しかもそのカシオは旧・日本写真機工業会の会員なのですから
否定派の方も反対はなさらないでしょう。

331 :非通知さん:03/06/27 17:30 ID:WgnkZg+Z
こんな気分の悪いやり方するから
新規がいなくなるんだよ。
むちゃくちゃな擁護派
そりゃ他に流れるわな
みんなに分かりやすく実はメガピクセルではない!と言い
なんでこんなCM流すんだと言っているならまだ救いようがあったが。

もう信用も何もすべてなくしてしまったね。


332 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 17:31 ID:IlI5/iS8
>>329

カタログなんて知りません。HPしか見てないですから。


と304さんならこう言うでしょう。

333 :非通知さん:03/06/27 17:32 ID:ZYeDYNJM
>>331
煽っているほうが、むちゃくちゃな感じがするんだが。

信用も何も変わってないと思われるが。


334 :非通知さん:03/06/27 17:32 ID:wPYWUOSJ
>>331
やれやれ、どこがむちゃくちゃなのか・・・
それにしてもどうして否定派はここまで意固地なのかな

335 :非通知さん:03/06/27 17:34 ID:wPYWUOSJ
>>332
カシオのhpにも仕様のところに有効画素と書いてあります(汗


336 :非通知さん:03/06/27 17:34 ID:dOp9uaZu
>>331
ちゃんとスレ読んでる?
他の否定派も理解する部分は理解して違う論点にうつってるんですけど・・・

337 :非通知さん:03/06/27 17:37 ID:WgnkZg+Z
>>336
メガピじゃないから早く違う話にしようとする
擁護派という感じしかしない。


338 :非通知さん:03/06/27 17:38 ID:HToVSg8H
>>337
ガイドラインに従って、メガピと表記してる。
それだけの話だよ

339 :非通知さん:03/06/27 17:40 ID:Gm8uWmzN
>>324
HDDなんてもっと激しいよな(w
普通に4Gとか少ないし。

340 :非通知さん:03/06/27 17:41 ID:WgnkZg+Z
>>338
だからガイドラインは携帯カメラは範囲外だって。
都合の悪い所が見えなくなるフィルターを
まずどうにかしなさい

341 :非通知さん:03/06/27 17:42 ID:ZYeDYNJM
>>337
そう思っているのは、否定派の頭がちがちなほかの意見を聞こうともしない
香具師らだけ。
他の面々は十分納得しているよ、SH53はメガピクセルと。
というかホントに否定派はスレ読んでないよなぁ。

342 :非通知さん:03/06/27 17:42 ID:wPYWUOSJ
>>340
あなたもまずメガネを拭いたほうがいいですよ。
範囲外ではなくて、対象としていないだけで準拠しているだけ。


343 :非通知さん:03/06/27 17:43 ID:dOp9uaZu
>>340
ガイドラインが範囲外だったら総画素数メガピクセルで問題ないって話になるけど、それはどうなの?

344 :非通知さん:03/06/27 17:44 ID:ZYeDYNJM
>>340
ガイドラインは携帯カメラは範囲外ならば、
カメラモジュールの総画素数でも良いわけで、それならば110万画素のSH53は問題は無い。
ガイドラインを重視した場合は有効画素数メインとなるが、99万9920画素はメガピクセルと認めても良いという
ある。
どちらにしても、SH53はメガピクセルであるわけなんだが。
総画素数は認められないというのならばガイドラインを持ち出すのも
法度だしな。

345 :非通知さん:03/06/27 17:46 ID:ZYeDYNJM
さて>>340>>343-344
どう都合が悪くなると見えなくさせるフィルターをかけて、レスするのかそれが楽しみだな。

346 :非通知さん:03/06/27 17:55 ID:HToVSg8H
ちょっと否定派の人が可哀相になってきたな・・
気持ちはわかるんだけどね。100万画素じゃないじゃん!っていう。

でも80画素ってのは、それだけ微々たる数値ってことで、
それを四捨五入しまっても消費者には全く損害がないってことだと思うよ。
だからこそガイドラインに四捨五入していいと書いてあるわけで、
消費者にとってそれが本当に大切なものだったら、そんなきまりはできていないはずだし。

347 :非通知さん:03/06/27 18:06 ID:sb0Bx6CM
まとめ(再掲)

「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html

メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html

メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
(これはアスキーと同じ内容)

・メガピクセル=100万画素の見解は有るけど
 有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない

・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
 これとメガピクセルかどうかは別問題

・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
 総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている


348 :非通知さん:03/06/27 18:08 ID:sb0Bx6CM
言ってみれば
憲法ではメガピクセルではないが
地方条例では例外でメガピクセルとするってとこか・


349 :非通知さん:03/06/27 18:09 ID:wPYWUOSJ
>>347
メガピクセルっていうのは通称だと思うがなー
通称だからカチっとした定義はないと思う>有効数字との兼ね合いの部分


350 :非通知さん:03/06/27 18:10 ID:wPYWUOSJ
>>347
一般的に〜大半って・・・
残りは無視でつか・・・


351 :非通知さん:03/06/27 18:11 ID:sb0Bx6CM
>>349
メガピクセル=100万画素
アバウトな数字では決してないと思うが?

352 :非通知さん:03/06/27 18:11 ID:w69IGxiy
馬鹿か、全然違うだろw
スレ読め

353 :非通知さん:03/06/27 18:13 ID:sb0Bx6CM
>>350
だから一部抜粋すんなって。
どうしてもメガピクセルにしたい気持ちはわかるが
どう見ても、少数民族のローカル仕様だろ

354 :非通知さん:03/06/27 18:13 ID:wPYWUOSJ
>>351
カウンターじゃないんだからさー0.0000000000000001とか差があっても
許さないとかじゃないでしょ??

355 :非通知さん:03/06/27 18:16 ID:wPYWUOSJ
スペックの表記がxxx万画素で小数点以下の表記って普通ないんだから
その部分(小数部)に関しては四捨五入も認められるでしょう。

356 :非通知さん:03/06/27 18:19 ID:dOp9uaZu
>>353
少数民族のローカル仕様にならわなくても構わないなら総画素数110万画素なわけで。そういうわけにもいかないだろうから有効画素数でメガピクセル。
ていうかさぁ。>>348分かってるんだったら>>347貼るなって話。(w

357 :非通知さん:03/06/27 18:19 ID:w69IGxiy
>>353
とりあえずガイドラインよく読めや

358 :非通知さん:03/06/27 18:22 ID:sb0Bx6CM
四捨五入して100万って事は
本当は100万じゃない。

四捨五入してもいいっていうガイドラインに準拠するならば
ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明を付ける。
という内容は書かれてなければならない。
都合のいい解釈だけとっつけている、ゆえに準拠はしていない。

http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/JCIA_GLA03.pdf

359 :非通知さん:03/06/27 18:23 ID:sb0Bx6CM
>>357
おまえこそ都合のいいその頭でよくよめ。
どうせ見えないだろううが

360 :非通知さん:03/06/27 18:23 ID:IlI5/iS8
340こないね

361 :非通知さん:03/06/27 18:36 ID:QEXApJaS
>>267
そんなんあるのか
なんて機種?

362 :非通知さん:03/06/27 18:36 ID:ZYeDYNJM
ガイドラインに準拠する=99万9920画素でもメガピクセル表記OK
ガイドラインに準拠しない=総画素数110万画素ゆえメガピクセル表記OK

だろ。

363 :非通知さん:03/06/27 18:38 ID:h/bpJoyF
>>358
四捨五入の結果が消費者に誤解を生む可能性があるとしたら、
最初から四捨五入はガイドラインに入らなかっただろ
なにしろ、消費者に誤解を生まないためのガイドラインだからな
つまり、四捨五入された部分は消費者にはなんら影響のない部分なんだよ
お前にとって80画素が大きなものだったとしても
一般的には切り捨てていいものとされてるってこと。

364 :非通知さん:03/06/27 18:42 ID:vPSzMuR8
ちゃんと書かなきゃいけないね。
事実、こんなに誤解を生んでいるわけだし
そりゃ都合のいいとこ抜粋ローカル仕様と言われて当然だなw
これじゃあフツウ準拠とはいえないね。


365 :非通知さん:03/06/27 18:43 ID:QEXApJaS

つまり#は一般的に100万画素を超えるもので使われる
メガピクセルと言う言葉を有効画素数99.99万画素を理由に
100万画素のメガピクセルと称して売っているわけですね
>>344
範囲外なら何言っても言い訳じゃないでしょ
まぁ#とJならやりかねんが

366 :非通知さん:03/06/27 18:44 ID:KrttqxjQ
でも、使ってて思うんだが
メガピクセルにしては汚いよな、SH53って。
すぐ色とびするし、
真っ赤だし。

367 :非通知さん:03/06/27 18:45 ID:Gm8uWmzN
>こんなに

どこが?w

368 :非通知さん:03/06/27 18:46 ID:vPSzMuR8
>>363
そんなことはないぞ。
>お前にとって80画素が大きなものだったとしても
>一般的には切り捨てていいものとされてるってこと。
これはどう見ても肯定派がそうあってほしいと思ってるだけでしょ
一般的なんてとんでもない


369 :非通知さん:03/06/27 18:46 ID:h/bpJoyF
>>364
それはお前の主観だろw
お前の主観がガイドライン以上に客観性があるとでも?

370 :非通知さん:03/06/27 18:48 ID:J9HwbnOp
>>365
範囲外だったらカメラ付きケータイの業界団体があるわけじゃないから
メーカー独自の言い方してもいいはず

371 :非通知さん:03/06/27 18:48 ID:QEXApJaS
80画素がどうこうじゃなくて
100万未満なのが問題なんだよ


372 :非通知さん:03/06/27 18:49 ID:vPSzMuR8
>>369
お前の主観で一般的だと断定するようなやつに
言われたくないが


373 :非通知さん:03/06/27 18:50 ID:UbjpTlEO

質問です、どうして青田はこんなに必死なんですか?

374 :非通知さん:03/06/27 18:51 ID:y4aJvKJx
>>371
君にとっては…だろ?

375 :非通知さん:03/06/27 18:51 ID:ZYeDYNJM
>>365
範囲外なら何言ってもというのは、総画素数のことか?
それなら問題は無いよ。
上のガイドラインを今もちっと詳しく読んでみたが、
有効画素数を上記に示しさえすれば総画素数や記録画素数の表記は認められている。
ゆえに有効画素数100万画素(実質99万9920画素)さえ明記しておけば、
総画素数110万画素を表記しても一切問題は無い。
これはガイドラインに沿った場合であるが、それに沿らない場合も
総画素数の明記を載せれば十分メガピクセルカメラと言えることになる。

あと#とJならやりかねんという煽り文句はやめたほうがいいな。
せっかくのまともな文がダメになる。

>>366
すぐ色飛びするのは、撮り方が悪いと思われる。

376 :非通知さん:03/06/27 18:53 ID:12UMFVWL
確かにガイドラインはいいとこ取りしている感はあるな。


377 :非通知さん:03/06/27 18:53 ID:HToVSg8H
ここまでまとまった点。

シャープ(J)に限らず携帯電話メーカーは、デジタルカメラのガイドラインに準拠している。
ガイドラインでは、999920画素を100万画素(メガピクセル)と表記することが認められている。

ガイドラインはデジカメのもので、携帯には適用するのはおかしいと言うのであれば、
有効画素を公表せずに総画素数110万画素のカメラ付き携帯として売り出すことも可能になってしまう。

378 :非通知さん:03/06/27 18:54 ID:QEXApJaS
>>375
なぜガイドラインの範囲外といっているのに
ガイドラインを基準にしますか?(w

379 :非通知さん:03/06/27 18:54 ID:UbjpTlEO

ようするに、総画素数110万画素っていうのも表記すればいいのにね。

380 :非通知さん:03/06/27 18:57 ID:QEXApJaS
>>379
まぁそういうこと
それが一番Jらしいやり方

381 :非通知さん:03/06/27 18:57 ID:UbjpTlEO


>>378
じゃぁどうしてauやドコモもガイドラインに従ってるの?

382 :非通知さん:03/06/27 18:58 ID:12UMFVWL
>>377
準拠するには
注意書きが必要だと思われ。
今はとても準拠してるとはいえない。



383 :非通知さん:03/06/27 18:59 ID:p4ktdux8
>>373
わかってないなー。
ガイドラインに端数を四捨五入していいと
記入された時点で、80画素程度を切り捨てることは一般化されているんだよ

384 :非通知さん:03/06/27 18:59 ID:QEXApJaS
>>381
はなしが読めていないようだけど
ガイドラインの適用外の場合の話なのに
ガイドラインの総画素の記載のところを持ち出してることを
言っているのだが・・・・

ご理解いただけましたか?

385 :非通知さん:03/06/27 19:01 ID:HToVSg8H
>>382
確かに注意書きがあると助かったかも。
でも今は、ほとんどのメーカーがガイドラインに準拠してるはずだけど

386 :非通知さん:03/06/27 19:02 ID:UbjpTlEO
>>384
いえ、
ではその前にどうしてauもドコモも
その適用外のガイドラインに従ってるのかをお答えください。

387 :非通知さん:03/06/27 19:07 ID:QEXApJaS
>>386
だから仮に適用外の場合って言ってるのがなぜ解らんのかな
それにもし無効だとしても守ってることは悪いことではないだろう




388 :非通知さん:03/06/27 19:08 ID:dOp9uaZu
>>382
ガイドラインはメーカーのためのもので、ユーザーにとってはなんの意味も無いシロモノ。
準拠している事を表に出しても何の説得力も無いよ。

389 :非通知さん:03/06/27 19:09 ID:HLDgjDX6
>>358
>ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明を付ける。という内容は書かれてなければならない。

(1-a)「有効後画素数」のページより

#表示例:a)「有効200万画素(又は、2.0M画素)」、「有効画素数315万(又は3.2M)」

って具体例がしっかりと表記されているよね。
つまり315万画素でも3.2M表示で構わないという事。それ以上の説明がどこに表記されてる?

有効数3桁以下だから199万画素でも2.0Mと表示しても構わないし、
99.5万画素を1.0Mと表記しても良いのがガイドラインの準拠。

十分な説明が必要なのは多板式などの場合、

#b) 「有効画素数34万画素×3」、「有効画素34万3CCD」

34万画素が3枚だから合計で102万画素ですだけでは不十分ですよ。ちゃんと内訳を書いて下さいと言う意味。

>都合のいい解釈だけとっつけている、

その通り、恣意的でなくチャント内容を理解した方がいいよ。

390 :非通知さん:03/06/27 19:10 ID:XwWVReC/
身長170aと言ってた奴が
実は169aしかないとバレたような話だな

391 :非通知さん:03/06/27 19:11 ID:12UMFVWL
>>389
もっと勉強したほうがいいよ。

392 :非通知さん:03/06/27 19:13 ID:UbjpTlEO
>>387
仮に適用外な場合っていうのがどうしてもわからないです。
どうして適用外になるの?
あなたなりにはどういう回答を求めてるのかも教えて。


393 :非通知さん:03/06/27 19:13 ID:UbjpTlEO
>>391
なんか理由つけなよ。

394 :非通知さん:03/06/27 19:14 ID:HToVSg8H
>>391
言ってることあってると思うけど。
表示例のとこ見てわかるように、そのまま略しちゃって問題なさげ

395 :非通知さん:03/06/27 19:15 ID:QEXApJaS
>>392
それは>>344に聞いてくれ


396 :非通知さん:03/06/27 19:18 ID:HLDgjDX6
>>391
具体的に反論できるようになろうね♪


397 :非通知さん:03/06/27 19:19 ID:UbjpTlEO

Jが110万画素と煽ってないだけマシじゃないかなぁ。

398 :非通知さん:03/06/27 19:20 ID:w69IGxiy
>>392
デジカメのガイドラインだからこのガイドラインは
基準にならないって言ってる人いたからでしょ。
その場合、総画素数のみ表示も可能になっちゃうってことじゃないの?

399 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 19:26 ID:IlI5/iS8
カメラ付きケータイにはデジタルカメラのガイドラインは関係ない
とコメントしている人にとってメガピクセルの定義は、
「有効画素が四捨五入しないで100万画素以上あるもの」
ということ。

かたや移動体キャリアは旧・日本写真機工業会の会員ではないものの、
デジタルカメラの画素数を表記するガイドラインに従って表記している。

これのどっちがローカルな仕様でどっちが主観的でしょうか。

ま、否定派の人が言いたいのは有効画素数で100万に満たないのに
メガピクセルとうたうJや#がいやなんでしょうね。

でも、ドコモのことは言わない…。

400 :非通知さん:03/06/27 19:27 ID:Ep2hWMaW
>>396
多板式のところに書かれてないだろ。

その下の受光センサの所に
十分な説明をって書かれてるだろ。

何小細工してんの?

401 :非通知さん:03/06/27 19:32 ID:HLDgjDX6
>>400
>多板式のところに書かれてないだろ。

書かれてるよ。ガイドラインをよく読もうね。

>何小細工してんの?

ギャグ?


402 :非通知さん:03/06/27 19:32 ID:YEZAVXPZ











99万9920画素のカメラ画像と100万画素のカメラ画像の区別つけてから文句言え。













403 :非通知さん:03/06/27 19:33 ID:KD119xNX

煽田って醜いな

404 :非通知さん:03/06/27 19:34 ID:QEXApJaS
>>399
ドコモはSH505iでは
有効画素数100万の表記は有るけど
メガピクセルとは言ってないみたいです

405 :非通知さん:03/06/27 19:34 ID:HLDgjDX6
>>400
ちょっと不親切だったかな。引用しておくね。

b) 多板式の場合は、必ず有効画素数と使用撮像素子数を明記する。
空間的にサンプリングされる画素の合計(リングピクセルを含
めてもよい)を併記する場合は、表記した画素数が合計画素数
であることを明記し、ユーザーに誤解を生まないよう十分な説
明文を付ける。

表示例:b) 「有効画素数34万画素×3」、「有効画素34万3CCD」

406 :非通知さん:03/06/27 19:36 ID:YEZAVXPZ








99万9920画素のカメラ画像と100万画素のカメラ画像の区別つけてから文句言え。












407 :非通知さん:03/06/27 19:38 ID:Ep2hWMaW
>>405
明記というのはD)欄にかかれてまつが

408 :非通知さん:03/06/27 19:38 ID:puxx37C3




全ての回答は

>>260で出ている。


http://www.zdnet.co.jp/mobile/0305/28/n_ogish.html

409 :非通知さん:03/06/27 19:38 ID:QEXApJaS
>>406
じゃあ用意してくれ

410 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 19:40 ID:IlI5/iS8
ん?ということは、まさか、もしかして、ガイドライン的には100万画素だけど、
実際には有効画素が100万画素ないんだから「メガピクセル」と英訳することはままならん!
っていうことだけを言いたいのですか?


ガイドラインが関係ないのなら、総画素で110万ならメガピクセルなのではないのです?

411 :非通知さん:03/06/27 19:44 ID:QEXApJaS
>>410
英訳とかじゃなくて言葉の定義として
100万画素以上必要ではないかと言う話です


412 :非通知さん:03/06/27 19:46 ID:p4ktdux8
>>411
ガイドラインにしたがって
メガピクセルと表記して問題ないのです

413 :非通知さん:03/06/27 19:48 ID:QEXApJaS
>>412
それは100万画素の話でしょ
メガピクセルって言葉はが一般的に100万画素以上を
指す場合に使われていませんかと言う話です


414 :非通知さん:03/06/27 19:50 ID:v8Qbj/MW
否定派はただ煽りたいだけなんだろうな。
「Jが悪い」みたいな表現がチラホラと…
強引にキャリア叩きに移行してるし

415 :非通知さん:03/06/27 19:52 ID:VGkbolRV
>>413
>>189

416 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 19:53 ID:v8Qbj/MW
なるほど。

だからみなさんにとってガイドラインは不要なのですね。

でもそうなると、デジタルカメラ用のガイドラインもおかしい、
ということになりますよね。それともデジタルカメラはよくても
カメラ付きケータイではダメという理由があるんでしょうか?



417 :非通知さん:03/06/27 19:53 ID:QEXApJaS
>>415
>>347

418 : :03/06/27 19:56 ID:YEZAVXPZ
で、80画素足りないと何が困るんだ?

















友達作りに遊びに逝きなさい。

419 :非通知さん:03/06/27 19:56 ID:HLDgjDX6
>>413
だからね。

(1-a)「有効後画素数」のページより

#表示例:a)「有効200万画素(又は、2.0M画素)」、「有効画素数315万(又は3.2M)」

って有るでしょ。315万画素は有効画素が3.2Mでも良いって書いて有るじゃん。
99万9920画素は有効画素1.0Mと表記していいんだよ。
実際問題として、有効数3桁以下の部分を四捨五入しても消費者にとって不利益無いでしょ?

420 :非通知さん:03/06/27 19:57 ID:v8Qbj/MW
>>413
・四捨五入で100万画素と表記してよい
・100万画素はメガピクセルと表記してよい

この2つから3段スライド方式で答えを出してごらん。

421 :非通知さん:03/06/27 19:58 ID:QEXApJaS
>>416
不要とかって事じゃなくて
ガイドラインには100万画素未満でもメガピクセルと定義していいって事は書いてないですよね

不要かどうか(関係の有無に)かんしては>>189の担当者の方に言ってください


422 :非通知さん:03/06/27 19:59 ID:HToVSg8H
叩く対象は、「100万画素表記」から「メガピクセル表記」に移ったのかな?

100万画素とメガピクセル、一般的に違うものなんだろうか?
何より、旧・日本写真機工業会ではメガピクセル表記を認めているし。

423 :非通知さん:03/06/27 19:59 ID:QEXApJaS
>>420
なぜ四捨五入してから100万かどうかを判断する必要が有りますか?


424 :非通知さん:03/06/27 20:01 ID:QEXApJaS
>>422
その100万画素未満でもメガピクセルと定義していいと言うソースが
Webに有るなら貼ってください
そしたら納得する


425 :非通知さん:03/06/27 20:07 ID:HToVSg8H
>>424
メガピクセルの定義自体ないよ。
100万画素表記の定義を満たせば名乗っても問題ないんじゃない?

426 :非通知さん:03/06/27 20:07 ID:VGkbolRV
>>423
細かいな〜、ガイドラインで認められた100万画素表記を英訳しただけだろうが。
何でメガピクセルがそんなに気に入らないんだ?
そんなに意味合い変わってくると思ってるのか?
「世界初、100万画素携帯!」っていうのと
「世界初、メガピクセル携帯!」って言うのとなんら変わりないと思うんだが

427 :非通知さん:03/06/27 20:08 ID:IlI5/iS8
>>424
100万画素=メガピクセル

四捨五入で100万画素にしてよいなら、四捨五入でメガピクセルといってよい。

ソースはないけど、一般的な回答です。

428 :非通知さん:03/06/27 20:10 ID:QEXApJaS
>>427
ではSO505はメガピクセルではないのですか?


429 :非通知さん:03/06/27 20:12 ID:QEXApJaS
>>425
定義が無いものを名乗るのですか?
それは何か意味があるんですか?


430 :非通知さん:03/06/27 20:14 ID:HToVSg8H
>>429
それはシャープに聞いてもらわないとわからないけど。
英語のほうがカッコいいとか、コピーとして届きやすい、とかじゃないの?

日本語が好きな人なんですか?

431 :非通知さん:03/06/27 20:16 ID:p4ktdux8
常軌を逸した馬鹿が紛れ込んでるな。


432 :非通知さん:03/06/27 20:16 ID:v8Qbj/MW
>>428
さあ?

433 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 20:16 ID:v8Qbj/MW
>>422
そもそも>>1が「メガピクセルなのか」と聞いているところが所以。

肯定派は、
「デジタルカメラのガイドラインでは100万画素だから
メガピクセルと言ってもいいのではないか?」という意見。

否定派は、
「ガイドラインは関係なく、有効画素で100万画素ないんだから
メガピクセルとはいえない」
という意見。

論点がちがうのです。

434 :非通知さん:03/06/27 20:17 ID:QEXApJaS
>>430
では>>347をどう思われますか?


435 :非通知さん:03/06/27 20:22 ID:HToVSg8H
>>434
特に何も。

ガイドラインに従った100万画素表記を単純に英訳しただけだから、何も問題ないんじゃない?

436 :非通知さん:03/06/27 20:24 ID:w69IGxiy
>>435
粘着は放置したほうがいい

437 :非通知さん:03/06/27 20:25 ID:QEXApJaS
>>435
つまりあそこに記載されている言葉とは違う意味と言うことですか?


438 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 20:29 ID:v8Qbj/MW
>>434
>>347を根拠に出す人が多いですが、例えばアスキーの用語解説には
その定義となる100万が有効画素なのか、総画素なのかも書いてないですよね。

ならば有効画素で100万ない、とわざわざ有効画素を持ち出す必要が
ないわけで、総画素で100万あるならメガピクセルとうたっていいのでは?

だってガイドラインは関係ないんですから。
けれどドコモもauもJフォンも、デジタルカメラのガイドラインを利用して
消費者が比較できるように有効画素表記しているわけで、
ま、言ってみればそのガイドラインをうまく使ってメガピクセルと表記してる
ということですね。

439 :非通知さん:03/06/27 20:34 ID:QEXApJaS
>>438
つまり有効画素数ではメガピクセルではないと言うことですよね?

440 :非通知さん:03/06/27 20:39 ID:J7f8jTj9
>>439
頭悪いね。氏寝よ。

441 :非通知さん:03/06/27 20:41 ID:Pwm66y+c
>>440
ほっといてやれよ。

442 :非通知さん:03/06/27 20:43 ID:GCm/FnkX
みんな釣られすぎ。
ID:QEXApJaSの暇つぶしにつきあいすぎ。

443 :Speeeech! ◆joTrwjtjUg :03/06/27 20:43 ID:v8Qbj/MW
>>439
いえ。なぜそうなるのか…。
私はガイドラインに則っている移動体業界を支持していますから、
ガイドラインを経て「100万画素」なら、その100万画素を意味する
メガピクセルと表記しても問題ないと考えます。

ガイドラインはカメラ付きケータイには関係ないと言いながらも、
メガピクセルとは一般的に(デジタルカメラでは)…と、
デジタルカメラでの一般論を持ち出して否定するのはいただけない、
と思いますよ。

444 :非通知さん:03/06/27 20:43 ID:oFXJi6Ri
まだこのスレあったのかよ。

あうヲタってほんとアフォだな。
理解力ゼロ

445 :非通知さん:03/06/27 20:45 ID:rZ6gv6fy
そんなことよりMステ放送事故キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!!!

446 :非通知さん:03/06/27 20:47 ID:Pwm66y+c
>>1
AFO

447 :非通知さん:03/06/27 20:52 ID:Ep2hWMaW
なるほど、つまりいくら足掻いたところで
メガピクセルにはなれないという事か。

で、Jぽんの初メガピクセル携帯はまだ?


448 :非通知さん:03/06/27 20:59 ID:uu3wIeGN
>>447
出る前に潰れる

449 :非通知さん:03/06/27 21:01 ID:QEXApJaS
まぁ個人的にはなんでQuadVGAとかじゃないんだろって思ったんだけどね
そすりゃ誰も文句言えないのに

450 :非通知さん:03/06/27 22:26 ID:AKlKaI6D
このスレでわかったこと。

SH53は正真正銘メガピクセル


ガイドラインのネタがでた時点で決まりきった結論だけど
はっきりしてよかったね。
これ以上メガピクセルじゃないなんていうヤツはよっぽど
頭の悪いあうヲタかクレーマーだけだな。

451 :頭の悪いあうヲタ:03/06/27 22:29 ID:Z0Z7eW9i
いや、折れ頭の悪いあうヲタだけど、これはメガピクケータイで全然
ノー文句よ。
うん。


ただし実質ケータイとしては使い物にならないから、ケータイ名乗って
欲しくはないけどなw

ま、それはスレ違いなのでスルーでいいけど

452 :非通知さん:03/06/27 22:45 ID:QEXApJaS
>>450
直近の50レスぐらい読もうね

453 :非通知さん:03/06/27 22:47 ID:abY6O/Jm
ガイドラインに頼って一部無効という都合のいい解釈で
メガピクセルを名乗っているのは事実。

数字で足りてないのにメガピクセル。
これは四捨五入によるガイドラインの一部抜粋による建前

分かりやすく説明というガイドラインは無視されている。
これに対してガイドラインのD事項に書かれているのに
C事項に関連して書いている。
ガイドラインを無視、都合のいい解釈。

部分部分の抜粋。
だからメガピクセルだと名乗れないんだよ。
わかるか?
こういったらたった80画素で細かいという、
しかし100万に達してはいないという事実。








454 :非通知さん:03/06/27 22:50 ID:abY6O/Jm
逃げたい気持ちはわかるが
とてもじゃないがメガピクセルだとは言えない。

消費者にとっての不都合がないんだからメガピクセルと
名乗っていい。返せばメガピクセルではないと
自ずから認めているのに
メガピクセルですと言う。



455 :非通知さん:03/06/27 22:54 ID:abY6O/Jm
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
とはっきり言われているのに
それでも四捨五入してメガピクセルだという。
納得できるわけなし
よってSH53はメガピクセルではなくて当然。


456 :非通知さん:03/06/27 22:57 ID:abY6O/Jm
「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html

メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html

メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
(これはアスキーと同じ内容)

・メガピクセル=100万画素の見解は有るけど
 有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない

・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
 これとメガピクセルかどうかは別問題

・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
 総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている

457 :非通知さん:03/06/27 22:59 ID:UbjpTlEO

ここの青田はまた繰り返すの?
どうしてそんなに頭が悪いの?

458 :非通知さん:03/06/27 23:05 ID:AKlKaI6D
ここの頭の弱いあうヲタは

2000ccの車を1998cc車と呼び、「2000ccの車」とだれかがいうと得意げに
「おまえバカだな1998ccの車だよ」を否定するんだろうな。

0.99992cmを1cmとは決して言わない神経質な人間なんだろうな。

ま、どっちにしてもこいつら友達いないだろう。
こんなあふぉ周りの人間に嫌われまくってるにちがいないから。
それとも引きこもりで周りに人間いないかな?2重書きこしてるくらいだから
後者だろうがな。


459 :非通知さん:03/06/27 23:09 ID:oJGTCNiI
>>458
そういう事いうやつが友達いないんだよ。
俺も友達いないからよくわかるよ。

460 :頭の悪いあうヲタ :03/06/27 23:10 ID:Z0Z7eW9i
しかし折れでさえ呆れて物も言いたくなくなるabY6O/Jmって・・・・・・w

461 :非通知さん:03/06/27 23:12 ID:dkV1LvAo
あうヲタのabY6O/Jmは4連続で書き込みですか。
なんか可哀想になってきたよ。

abY6O/Jmが哀れだからもうメガピクセル
じゃなくてもいい気がしてきた(w



462 :非通知さん:03/06/27 23:14 ID:slhtp68z
>>460
どういうところが呆れた?


463 :非通知さん:03/06/27 23:15 ID:HLDgjDX6
ていうかQEXApJaSやabY6O/Jmはバカを装った単なる釣り師でしょ?
みんながレスくれるのワクワクしながら待ってると思われ。


464 :非通知さん:03/06/27 23:15 ID:GAnIj96u
つーか譲り合い大切よ。

465 :非通知さん:03/06/27 23:19 ID:dkV1LvAo
>>463
釣り師かな?本気でバカなんじゃないの?
100万画素がよくて英語訳でメガピクセルというのは駄目とか。
ほんと知能指数を調べてみたいよ。

466 :非通知さん:03/06/27 23:20 ID:8gprh8VJ
バイトの釣り師

467 :非通知さん:03/06/27 23:24 ID:oNhJZWyi
中立的な立場から見ると
これ答えでないんじゃない?
メガピクセルだと断言するには疑問だしメガピクセルでないと言いきるのも、おかしい。
実際どっちかに断言してるヒトは偏った考えみたいだし。

断言するのはお互いやめたらいいと思う。どうしようもないよ、どっちにも取れるんだから

468 :非通知さん:03/06/27 23:24 ID:QEXApJaS
ありゃ、反論できなくなると罵倒か・・・
もうちょっとまともだと思ってたのに

469 :非通知さん:03/06/27 23:27 ID:rZ6gv6fy
来日したロシアの人気アイドルデュオ「タトゥー」
 27日夜放送のテレビ朝日系の音楽番組「ミュージック・ステーション」に生出演していたロシアの人気アイドルデュオ「タトゥー」が、番組の途中で姿を消した。テレビ朝日には視聴者から抗議や問い合わせが殺到した。

 テレビ朝日によると、「タトゥー」はこの日、リハーサルを終え、午後7時54分からの生放送の冒頭に出演した。ところが、番組が始まってまもなく、本人らとマネジャーが突然「出たくない」と言い出し、予定されていた歌を歌わずに帰ってしまった。理由は不明だという。

 「タトゥー」はジュリアとレナの2人組。大人にこびない言動などが10代の少女を中心に高い人気を得ている。ゲリラ的な路上ロケなど、奇矯な行動を取ることでも知られている。

470 :非通知さん:03/06/28 00:27 ID:Dg3wW1M+
QEXApJaSとabY6O/Jm=タトゥー

471 :非通知さん:03/06/28 00:47 ID:TOWtUs2s
外ゥーデスガナニカ?

472 :非通知さん:03/06/28 00:52 ID:YkkdNh2V
タトゥー何様? 大っ嫌い!!

473 :非通知さん:03/06/28 00:56 ID:ReMqnRC8
【 ミュージックステーション6月27日(金)の放送について】


t.A.T.u.本人のリハーサルもして本番を迎えましたが、本番が始まってから、本人、マネージャーが出たくないと言い出しました。
スタッフは説得を続けましたが、こういう結果になりました。
日本のファンもとても楽しみにしていたのに、テレビ朝日としても、とても残念です。

※急きょ、THEE MICHELLE GUN ELEPHANTの皆様に「ミッドナイト・クラクション・ベイビー」を歌っていただきました。

474 :非通知さん:03/06/28 00:56 ID:TOWtUs2s
そとぅーですがなにか?

475 :非通知さん:03/06/28 00:59 ID:TOWtUs2s
結局>>49が全てを語っているわけで


476 :非通知さん:03/06/28 01:04 ID:7/nryPfI
QEXApJaSとabY6O/Jmが音楽会に電撃デビュー!
ユニット名は「鼻*鼻」です。

477 :非通知さん:03/06/28 01:09 ID:VQjABFLb
結局、最後に罵倒。
痛すぎ。低脳すぎ。
こんなのがいるキャリアはそりゃ誰も近寄らないわな。




478 :非通知さん:03/06/28 01:11 ID:l3+xZRdr
>>477
もうちょっと上手に煽ってねハァト

479 :非通知さん:03/06/28 01:13 ID:VQjABFLb
>>478
別に煽ってないが、事実に対して何も言えず、
馬鹿の一点張り。事実を言っているだけ。
なぜあおりと受け止める?

まさに少数民族のゴキブリ根性な団結心。
なにか?

480 :非通知さん:03/06/28 01:14 ID:TOWtUs2s
その頃>>476の2人対する怨みは
愛に変わりつつあった・・・

              第一話 完

481 :非通知さん:03/06/28 01:19 ID:l3+xZRdr
>>479
文章はもうちょっと上手に書いてね。できれば主語を明確に書いてくれるとうれしいなハァト


482 :非通知さん:03/06/28 01:21 ID:VQjABFLb
結局その点しか言えない訳ね。
言い返せないから負け惜しみ言ってるだけか。
さみしいね(プ


483 :頭の悪いあうヲタ :03/06/28 01:27 ID:WCP30ABe
>>VQjABFLb
まともなレスが欲しけりゃ、まともな煽りしろっつーの。
藻枚みたいなのと同キャリアかと思うと、恥ずかしくて解約したくなるよw


でもしないけどね。他はもっと酷いキャリアばっかだし(´ー`)

484 :非通知さん:03/06/28 01:31 ID:VQjABFLb
はいはい。あう使ってないのにあうヲタ名乗ってるってのは
バレバレ
何の機種使ってるの?
詳しく書いてみ
ほんとならすぐに書けるだろ

話をそらそうと必死だな
そんなに事実メガピクセルじゃないのが浸透したらまずいわけか



485 :非通知さん:03/06/28 01:33 ID:l3+xZRdr
>>482
結局、あなたって寂しいヒトなんだね。


486 :非通知さん:03/06/28 01:34 ID:VQjABFLb
程度の低い脳は秋田。
もっとマシなやついねーのか
都合が悪くなると全て煽りと言わないような
堂々としてるヒト。
脳レベルひくすぎ。


487 :非通知さん:03/06/28 01:36 ID:VQjABFLb
結局反論できないわけか。


488 :非通知さん:03/06/28 01:39 ID:l3+xZRdr
>>486
だってアナタの程度が低いんだもん。

489 :非通知さん:03/06/28 01:40 ID:7CAQal9D
開き直りかよ…

490 :非通知さん:03/06/28 01:42 ID:VQjABFLb
因みに俺はP210 ユーザですが何か?
話を変える連中は全員反論できないから悔しくて
書いてるわけか。
程度が低いのは、反論できずに相手を根拠もなく
程度が低いだのいってるほうだと思うが。
で、本当に程度が低いと思ってるなら
レスさえしないと思うが。



491 :非通知さん:03/06/28 01:43 ID:WCP30ABe
>>484
A3012CAですがなにか?
激レアのブルーですがなにか?
藻枚のような程度の低い煽りは見飽きたのよ。
折れは遙かに高度な煽りを演出中なのだよ( ̄ー ̄)フフフ

492 :非通知さん:03/06/28 01:43 ID:VQjABFLb
というわけで、悔し紛れの発言は
謹んでね。

493 :非通知さん:03/06/28 01:44 ID:TOWtUs2s
>>491
煽りは不毛だから辞めよう

494 :非通知さん:03/06/28 01:45 ID:l3+xZRdr
>>490
だってレスしないとアナタが可哀想じゃん。


495 :491:03/06/28 01:45 ID:WCP30ABe
あ、しまった。
コテハン落っことしたw

496 :非通知さん:03/06/28 01:48 ID:j+et5Dry
なんか擁護派惨め過ぎる・・


497 :非通知さん:03/06/28 01:52 ID:WyEMFw2g
喧嘩はやめよう!
僕たち携帯ヲタ同士、手を取り合って生きていこうよ!

498 :非通知さん:03/06/28 02:04 ID:TOWtUs2s
>>497
べたべたした手でよいなら喜んで


499 :頭の悪いあうヲタ:03/06/28 02:13 ID:WCP30ABe
>>490
なんだよ。
ストレート野郎が偉そうに煽り加代(クスクス

500 :非通知さん:03/06/28 02:23 ID:kDW08eQq
>>499
いいかげん自分が痛いのに気づけ

501 :頭の悪いあうヲタ :03/06/28 02:33 ID:WCP30ABe
いや、無理。
頭悪いし

502 :非通知さん:03/06/28 03:57 ID:/zPSbmBH
こんな低レベルの議論してないで、黙ってデジカメ買えばいいんだよ!
どれだけ頑張っても所詮はケータイの付属品。なんでSH53ごときでそんなに
大騒ぎする?カメラを取ったら何が残る?
そんなことよりも貧弱過ぎるネットワークを何とかしてくれ!目に見える
電話機だけ豪華に装って誤魔化すな!!!

503 :非通知さん:03/06/28 04:04 ID:7CAQal9D
ついに開き直りますた

504 :非通知さん:03/06/28 06:48 ID:WyEMFw2g
悪いがageさせてもらう!

505 :非通知さん:03/06/28 07:10 ID:l3+xZRdr
これから書き込みをする人は>>1-504を読んで
同じ内容の書き込みがないことを確認してから書き込みましょう。
そうすれば少なくとも不毛な水掛け論からは脱出できるでしょう。

506 :非通知さん:03/06/28 07:19 ID:Jc/YeErc
人の視覚で認識出来る差じゃ無いって事でしょ?

507 :非通知さん:03/06/28 07:33 ID:l3+xZRdr
否定派の特徴として、旗色が悪くなってくると過去の書き込みをコピペして
論争を振り出しに戻そうとする・・・ってのがあります。


508 :非通知さん:03/06/28 11:20 ID:2d+8XIVH
>>505
そうそう

100前にカキコして戻ってきたらやっぱり話がループしてるね。

509 :非通知さん:03/06/28 13:11 ID:xPH96kSA
正直デジタルカメラじゃないんだから、どうでもいいと思う。
といいながらage

510 :非通知さん:03/06/28 13:41 ID:XktdhATL
>>507
そして反論できなくなって罵倒に走る擁護派


511 :非通知さん:03/06/28 13:43 ID:Rxcgvq3Y
理解力のある大人になりましょう。

512 :非通知さん:03/06/28 13:49 ID:NKohGl9d
屁理屈を言い続け、煽られると「反論できなくなった」と思い込む、
一部の粘着否定派。


513 :非通知さん:03/06/28 13:50 ID:jVS0ElED
>>1
必死に言い訳する塩田が、爆釣でつな。(ニガワラ

514 :非通知さん:03/06/28 13:52 ID:XktdhATL
反論できないことを誤魔化そうとする擁護派

515 :質問:03/06/28 14:02 ID:apHj5dpM
ショップに電話したら新規しか無理ですって
ハッキリ言われた・・・どうすればいいんだろう

516 :非通知さん:03/06/28 14:02 ID:Cc/7g8FK
実際、メガじゃないし。
メガピクセル“級”携帯SH53。

517 :非通知さん:03/06/28 14:04 ID:Dh/w3VN6
J-SH53は厳密な意味ではメガピクセルではありません。

しかしそれがどうしたの?
世の中には計量法なるものがある。
メガピクセルと十分に認定できます。

たかが80画素少ないからメガピクセルでない、と言うのは、単なる言い掛かり
にすぎません。そんな事にいちいちスレ立てるのがあまりにみっともないです。
まるでauにはそれ以外にSH53をけなす材料がないように思えてしまいます。

所謂、屁理屈ですな。
「俺が今から大平洋の水の量を増やしてやろう!」と言って、彼は海にむかって
おしっこしました。 
みたいな話じゃないか!(笑)

笑い話ですますものを、真剣に大平洋及び世界中の海の水量は確実に増えた。
と真顔でうったえ続けるようなもん。 みっともない。


518 :非通知さん:03/06/28 14:10 ID:1D+8EwhQ
>>517
どうでもいいが、もっとマシな喩えはなかったの?

519 :非通知さん:03/06/28 14:11 ID:XktdhATL
>>517
みっともない奴

520 :非通知さん:03/06/28 14:11 ID:6+ym2eos
必死、必死。(w
やっとメガじゃ無い事認めたんだね。

521 :非通知さん:03/06/28 14:15 ID:Cc/7g8FK
と言う事は、世界初じゃ無いよね。
もう世界初は使えないね。(w

522 :非通知さん:03/06/28 14:17 ID:mFQpWR0y
海外のメディアは、KDDIが世界初のメガピクセル携帯を発売したと報道してるね。

523 :非通知さん:03/06/28 14:18 ID:1jQ3awQ3
J-SH53がメガピクセル携帯ではないのは明らかだから、
今後ボーダフォンがいつメガピクセル携帯を出すか語り合ったら?

524 :非通知さん:03/06/28 14:22 ID:Dh/w3VN6
>>518-523
おまいら、真剣に大平洋の水、おしっこで増やしたと思ってるやからだな。

525 :非通知さん:03/06/28 14:23 ID:Cc/7g8FK
別にどこが世界初でも良いんだけど、メガじゃ無いのに
どうどうとメガと謳い、世界初と言い切ってしまう根性が嫌い。

526 :非通知さん:03/06/28 14:27 ID:5o+MEr59
いまJフォンにガイドラインに準拠しているのかどうかを聞いている。


527 :非通知さん:03/06/28 14:35 ID:mFQpWR0y
>>525
外資はやりくちきたないからな。

528 :非通知さん:03/06/28 14:37 ID:XktdhATL
わかり易いたとえ

赤点は60点未満です
59点は四捨五入すれば60点だから赤点じゃないニダ!!

529 :非通知さん:03/06/28 14:50 ID:1D+8EwhQ
>>528
( ゚д゚)ポカーン

530 :非通知さん:03/06/28 14:58 ID:5o+MEr59
Jフォン側(157の客セン)としてはそういった細かいことまではわかりかねますとの返事が出た。
やはりシャープに聞くしかないかな。
というかこういう質問は嫌がられるものだな。
あとCIPAに電話したのも俺(>>189)だけど、一つの部分をあげつらって煽るのはどうかと思うがな。
自分で聞いたわけでもないのに。

件のガイドラインを示したカメラ映像機器工業会(CIPA)とJフォンに確認したことをまとめておく。
・カメラ付き携帯のカメラに関しては当会は関与していません。
・ただし有効画素100万画素(99万9920画素)デジタルカメラがあった場合、それは100万画素未満だが100万画素と書いていいのか?
メガピクセルと書いていいのか?とあった場合、答えはYes。100万画素・メガピクセルと記述しても一切問題はありません。
もちろん粉飾・虚偽掲載には一切当たりません。
・SH53のカメラモジュールの総画素数は110万画素・有効画素100万画素・記録画素・98万画素です。
・CIPA取扱のガイドラインに準拠した場合、有効画素数をメイン表記しなければならない。
ただし有効画素数さえ表記していれば総画素数・記録画素数の表記も許される。
・CIPA取扱のガイドラインに準拠しない場合、総画素数・有効画素数・記録画素数そのどちらもメイン表記にしてよい。
が、消費者が混乱する可能性があるため現在のCIPA会員のメーカー(カメラつき携帯のメーカーすべて会員)
はすべて上ガイドラインに参加・準拠してカタログを出しているものと思われる。
・メガピクセルはカメラモジュールが100万画素以上のものをさす。ただしそれが有効画素だけなのか、総画素数も含むのかはあいまい。
SH53のカメラモジュールの画素数(シャープの技術報告書類より)
総画素数=110万画素
有効画素数=100万画素(実質99万9920画素)
記録画素数=約98万画素

ということで。単なる煽りは無視の方向で。

531 :非通知さん:03/06/28 15:52 ID:WFb69o0a
>>530
君はすごいです

532 :非通知さん:03/06/28 17:06 ID:djJTSMxG
可愛そうなしぽそ

533 :非通知さん:03/06/28 18:37 ID:WCP30ABe
つか、カメラなくしてその分薄くして、ほんのちょっと受信感度をマトモ
にしただけで名機になると思うんだが。
この機種って。

534 :非通知さん:03/06/28 18:47 ID:w4zvAlxH
なんでコノスレ突然伸びだしたの?

535 :非通知さん:03/06/28 18:53 ID:5o+MEr59
>>534
昨日の晩から急に伸び出したけど、そのほとんどが上に示したことに対する
まともなレスではなく、単なる煽りで伸びたものかと推測される。
否定派の名を借りたただの煽り厨がほとんどかと。

536 :非通知さん:03/06/28 19:08 ID:ht7NpsFY
>>517

マジウケタ

この開き直りには驚きましたね。

「君ら君!いつまで大阪府の知事をいじめたら気が済むんだ!」
と言ったエロタコを思い出しました。

537 :非通知さん:03/06/28 21:15 ID:DVjznMZF
517のたとえ話に同意出来た人いる?

538 :非通知さん:03/06/28 22:11 ID:NYpejWG/
厳密に言えばメガピクセルではないってことでOK


539 :非通知さん:03/06/28 22:13 ID:DVjznMZF
なんで、こんな中途半端な数にしたのか謎。

540 :非通知さん:03/06/28 22:22 ID:WCP30ABe
レンズから設計したとすれば納得できるよ
レンズやCCDのサイズを無視した設計の製品(要するに額面だけ画素数が
多い)はデジカメでもよく見かけるけど、決まって不自然な描写でノイ
ズも多い。暗くてブレ易い。
要するに画素数ほど綺麗に写らない。
画素数のちょっとした差だけに拘ってぐだぐだ言う椰子は、だからすぐに
知識を疑われるよ。デジカメ板では。

541 :非通知さん:03/06/28 22:36 ID:MWn5epK+
>>540
デジカメと携帯カメラを同列に考えていますね。
そりゃデジカメ版で知識を疑われて当然。

俺は詳しくはないが、デジカメと携帯カメラが同列では
ない事くらいは知ってるよ。


542 :非通知さん:03/06/28 22:45 ID:DVjznMZF
次の機種では、中途半端なのはやめれ

煽られる原因になる。

543 :非通知さん:03/06/28 22:46 ID:b000WJUE
なんか、53より010のほうがきれいに写るんですけど?

544 :非通知さん:03/06/28 22:50 ID:FazbXdBl
あうヲタは四捨五入もできない馬鹿
馬鹿だからメガピクセルなのに気づかない

545 :非通知さん:03/06/28 22:52 ID:WCP30ABe
>>541
同列ってあんた・・
ケータイに付いてるカメラは、あらゆる意味でデジタルカメラ以外の
何物でもないんだが・・・?
あんたは知識以前に常識を疑われると思うよ(w

546 :非通知さん:03/06/28 23:16 ID:MWn5epK+
>>545
だから携帯についてるカメラとデジカメを
同じ目線で語っているあんたは
おかしいって事。
それに俺がいつ携帯カメラがデジカメじゃないと言った?
ヒトを馬鹿にする前に文章を読み取る力をつけてきてください。

547 :非通知さん:03/06/28 23:44 ID:5o+MEr59
>>543
その撮ったやつをあげて比較してみせないと、たんなる煽りでおわっちゃうよ。
ちなみに31万画素で撮った写真とSH53で撮ったVGAを比べてみてもどちらが綺麗かは
一目瞭然。

548 :非通知さん:03/06/29 00:39 ID:eZEvXca8

つーか、SH505iにもおもいっきしメガピクセルのチカラとかって書いてあるし。


549 :非通知さん:03/06/29 00:42 ID:KJodiE+l
てか>>530が出てから否定派というか煽り派のレスがないよな。
まぁ煽るには>>530を全部否定できる根拠がないと、単なる恥さらしになってしまうわけだが。
というかこのスレはもう意味を失ったも同然だな。

550 :非通知さん:03/06/29 00:43 ID:8KEUk+rr
厳密に言えばメガピクセルではなく、
四捨五入することによりメガピクセルになります。


551 :非通知さん:03/06/29 00:44 ID:KJodiE+l
>>550
総画素数では十分メガピクセル。

552 :非通知さん:03/06/29 00:46 ID:8KEUk+rr
>>551
その総画素数がメガピクセルってどこにあんの?
いくら探しても見つからないんだけど
てか、表記は有効画素数でしょ、
何いってんの?
あたま大丈夫?

553 :非通知さん:03/06/29 00:49 ID:8KEUk+rr
110万ていうソースきぼん
でも総画素数が110万だからメガピクセルって
それこそ表記に問題あるんじゃない
因みに記録画素は98万だっけ

554 :非通知さん:03/06/29 00:49 ID:nXOgHvIT
>>553
過去ログ嫁。

555 :非通知さん:03/06/29 00:52 ID:8KEUk+rr
>>554
過去ログは口だけじゃなかったっけ。
ソースが見たいわけ。


556 :非通知さん:03/06/29 00:54 ID:nXOgHvIT
>>555
>>235じゃダメなの?
メールでの返信みたいだけど。


557 :非通知さん:03/06/29 00:55 ID:APfrcmMC
ガウドラインがどうたらなんて関係無いんだよ。
実際有効画素数が100万無いんだから、メガじゃ無いのは当たり前。
未満はどうごまかそうが、イコールにはならない。


558 :非通知さん:03/06/29 00:57 ID:w9q+T1Vz
ガイドラインね。
打ち間違えた。

559 :非通知さん:03/06/29 00:58 ID:KJodiE+l
>>555
ソースはJフォンの客センに電話してSH53はホントに110万画素ですか?
と聞いて見れ。
そうすれば自分がソースになる。

560 :非通知さん:03/06/29 00:59 ID:KJodiE+l
>>556
返信とあるけど電話とか話したとかあるので、口頭での確認と思われ。
あと総画素数併記は客センに要望として出したら、掲載されるかもしれないと
あるので、そっちに期待をかけてみるのも手。

561 :非通知さん:03/06/29 01:02 ID:acQTbBWq
SH53のウリはカメラじゃないでしょ。

562 :非通知さん:03/06/29 01:02 ID:KJodiE+l
>>557
100万画素メガピクセルはカメラモジュール自体が
100万画素以上あれば問題ないから、ガイドラインとか有効画素とか関係なく
総110万画素のカメラモジュールだったら、それはメガピクセル性能のモジュールということだろ。
有効画素は未満でもモジュール自体はメガピクセルなのだから、メガピクセルCCDで問題ないだろ。

563 :非通知さん:03/06/29 01:04 ID:z2P6bw1T
写真工業会の範疇にないならカメラ付き携帯のガイドラインは存在しないわけで
四捨五入を認めるか認めないかの判断基準はない。
しかし、同じデジタルカメラである以上、基準がないなら既にあるガイドラインに
従うのも自然な判断であるだろう。

564 :非通知さん:03/06/29 01:06 ID:8KEUk+rr

で、ソースは?
110万は現在ただの脳内数字みたいですね。
で、仮に110万表記でカシオの件は忘れた?
あれだけ非難しておいて
自分は許されるんですか?
めでたい脳みそですね。

565 :非通知さん:03/06/29 01:07 ID:nXOgHvIT
てか有効画素999,920画素もあるんだし、メガピクセルでもいいと思うけどね。

566 :非通知さん:03/06/29 01:08 ID:li1Edhcp
塩田イテー。
とうとう総画素数を、依り所にしてきたよ。
ほんと無節操だな。

567 :非通知さん:03/06/29 01:08 ID:Mg8fxK/X
お前ら両陣とも必死すぎるよ。
もちつけ

568 :非通知さん:03/06/29 01:09 ID:MpLC5fzO
>>546
くだらない屁理屈こねに付き合う気はないよ。
物理的にデジカメの構造に従った動作しかしないんだから、どう理屈こね
ようと出てくる結果は同じ。

569 :非通知さん:03/06/29 01:11 ID:+dZUMj4P
まぁ、カシオの件と同じで、くだらんと言えばくだらんな。
ただ余所は叩いて、自分のキャリアは擁護って姿勢は戴けないね。

570 :非通知さん:03/06/29 01:16 ID:z2P6bw1T
総画素数に光学黒画素って含むんだっけ?だったら110万ぐらいあるんじゃない。

571 :非通知さん:03/06/29 01:16 ID:APfrcmMC
>>569
実際auは間違えてもいないのに、表記訂正してるけどね。

572 :非通知さん:03/06/29 01:20 ID:FDGBHbHV
>>568
同じ天秤にかけて判断している事を言われて
返信がそれ?
在日チョン?

573 :非通知さん:03/06/29 01:28 ID:qIuiMuSZ
厳密にはノンメガピクセル
四捨五入することによりメガピクセルです。




574 :非通知さん:03/06/29 01:34 ID:MpLC5fzO
>>572
あんた、結局具体的には何も言ってないよ。
反論するだけの“価値のある”論拠を示してから何か言ってね。

575 :非通知さん:03/06/29 01:59 ID:NKHngfq/
>>574
携帯カメラとデジカメを画質の違いまで
ブレルだのノイズだの比べちゃって天秤にかけちゃってる
痛い椰子は勝手にぐぐって見つけてください。


576 :非通知さん:03/06/29 03:43 ID:149Qi2X/
SH53現在8個転売して利益が9万超えました。
しぽそなんか使えないけど、こういう時は使えるねww!
で、オークションではもちろん世界初メガピクセル携帯を謳い文句にしてるw
ほんとは違うのにねチョーw
ヴァカばっかりw
ごちそうさまですた♪



577 :非通知さん:03/06/29 17:27 ID:bWNUn+4N
>>549
かといって有効画素数では100万未満であることには変わりないので
メガピクセルの定義を四捨五入して100万以上と定義できなければ
このスレの有効性は否定できないわけで

578 :非通知さん:03/06/29 18:19 ID:rPLN9t+F
否定派は煽りになります。
痛いところをこれ以上突付かないでください。
>>530はソースではないが。
偏った考えの者がただ単に書き込んでるだけだし。
実際メガピクセルだというソースは何一つないわけだが。

579 :非通知さん:03/06/29 18:20 ID:vHi/nabT
>>576
それを元手にN505iを買占めなさい。きっと品薄になって
オークションでヴァカが万札を惜しみなく出してくれるから。


580 :非通知さん:03/06/29 21:33 ID:bDMahyTO
まぁイイじゃん。メガピだろうとメガピじゃなかろうとさ。
SH53は超優秀な携帯という事には変わりないんだからさ。
auでもSHシリーズ発売してくれないかなぁ…

581 :非通知さん:03/06/30 00:17 ID:FeGc1GHF
最初から有効画素100万画素以上の出しとけばこんな問題なかったってのにね。
まぁ、メーカー各社がよりどころにしてるガイドラインに従ってメガピ謳ってるわけだし、
広報的に問題は無いんだろうけど。

実際80画素足りてないってのが、どうにも歯がゆいというかなんというか。

582 :非通知さん:03/06/30 12:47 ID:Qps2HYIN
>>566
カメラモジュールの話をするならば別に総画素数があっても問題ではないだろ。
総画素・有効画素・記録画素この3つを一つにしてのカメラモジュールなんだから。
それともモジュールは有効画素しか認めないとの規約でもあるのかな。
有効画素と記録画素すべてを含んだ上での総画素ならば無節操でもなんでもあるまい。

>>564
ソースはJフォンの客センに確認しろと書いてあるだろ。
有効画素の下に小さくてもいいので総画素表記してください、とリクエストしたら
将来載るかもしれん。
第一、当時カシオが叩かれた理由は、
総画素表記のみで有効画素を表記していなかったことが問題。
↑のまとめにもあるように有効画素を第一として表記さえすれば総画素・記録画素の表記は
認められているんだから。
しかしカシオは総画素しか表記していなかったから、叩かれたのだよ。今回の件と一緒にしてもらってはこまるな。
同じような形としてはD505がある。
D505がもしもカタログに最大記録画素124万画素しか表記していなければ叩かれたかもしれないが、
ガイドラインに準拠しているので、有効画素64万画素・最大記録画素124万画素とそれぞれ表記している。
これを見てもそれでもめでたいと言えるのかな。
都合の悪い部分は読まないめでたい目はどっちかは言うに及ばず。

583 :非通知さん:03/06/30 12:51 ID:Qps2HYIN
>>578
>>530が偏っているというのならば、
それを覆せるものを書いてから言った方がどうかな。
そちらのほうが偏っていると言うだけよりかはマシとも思えるが。
まぁ言うだけならば誰でもできるってことだ。
Jフォンの客センとCIPAに電話して確認して、CIPAのガイドラインを読んで
うまくまとめてくれ。

584 :非通知さん:03/06/30 13:02 ID:Qps2HYIN
そういえばコレを叩いているそのほとんどがあうヲタだと思うが、
auが100万画素(99万9920画素)携帯を出したとしたら、
やはりメガピクセルじゃねーと叩くんであろうかな。
今後の展開を見ても出さないということは無いであろうし。
外部メモリを搭載するにあたって、A5401CAのより画素数を落としてコストダウンを図るかもしれん。
そしてメガピクセル携帯の第2陣が100万画素(99万9920画素)だとしたら、
どうなるか。
なんか楽しみになってきた。出すならばTあたりかな。

585 :非通知さん:03/06/30 15:44 ID:lYnbPaP/
有効画素が100万に届いてないんだから、
そういう中途半端な物を出さなきゃ良かったのに。


586 :非通知さん:03/06/30 16:13 ID:TDNiluTW
Jは嘘はついてないよ。

ただちょっと必死だっただけ

587 :非通知さん:03/06/30 18:23 ID:NWdLBtG3
あくまでSH−53をメガピクセルと言い張るなら
(有効画素数を四捨五入して)を、どっかに入れなくちゃ
騙してる事になるね。

588 :非通知さん:03/06/30 18:51 ID:zrw9pRrd
>>587
それを言ったら、100万画素のデジカメも別に注釈を入れないだろうから
だましていることになるのかぁ。
つーかー、SDカードメーカーも256MBをうたって256MBに満たないのは納得いかんぞ。
ちょっと上乗せして、サービスしましたくらいの気持ちがほすい。
八百屋のおやじだってサービスしてくれるぞ。


589 :非通知さん:03/06/30 18:57 ID:z11skHYk
>>587
有効画素数にこだわるって事はガイドラインを生かすって事になるわけで。
そのガイドラインには「四捨五入した事を記入しろ」という項目は無いので、わざわざ記入しなくても問題無しです。
ガイドラインは関係ないって事なら有効画素数にこだわる必要はありません。

さんざんガイシュツ事項で申し訳ないですが、こんな感じでいかがですか?

590 :非通知さん:03/06/30 19:09 ID:9GtmO0VB
>>588
256MB=(2進表記で)268435456Byteであり
しかしHDDを初めコンピューター関連は人にわかりやすいように
10進表記を用いることが多い。
10進表記で256MB=256000000Byte。つまり2進表記にすると244.140625Byteと
なる。
つまり244.140625Byteは256MBと表記してもかまわない。
しかしながらSH53は2進表記は愚か10進表記ですら満たないのである。
つまりこれはメガピクセルとは癒えないのである。

>>584
SO505iはどうなんだ?


591 :非通知さん:03/06/30 19:12 ID:zrw9pRrd
>>590
なんで2進数表記が出てくるのさ?
それに2進数表記だったら単位はビットじゃないの??


592 :非通知さん:03/06/30 19:15 ID:zrw9pRrd
>>590
それによく読んだら、すごい変な解釈なんだが

593 :非通知さん:03/06/30 19:23 ID:NWdLBtG3
>>589
あんた本質的な事、全然理解してないね。
SH−53をメガピクセルと言って良いのと、実際言うのとでは意味が違うんだよ。
あんたはOKでもアンチからは、たった80ピクセルの事でずーっと
似非メガって言われるんだよ。
注釈付いてりゃ誰も文句言えないのに、足りない物を
どうどうと世界初なんて言い切っちゃうから、ここぞとばかりに反感買うんだよ。
カシオの時と同じで結局モラルの問題であって、良い・悪いって事じゃ無いんだよ。

594 :非通知さん:03/06/30 19:23 ID:zrw9pRrd
>>590
ひとつ言ってあげようか・・・
SDカード、256MBと表記あるものは256000000Byteに満たないのだが・・・(w
これも有効数字があってそこで切り上がっている臭い。


595 :非通知さん:03/06/30 19:25 ID:9GtmO0VB
ゴメソ。書き方がマズかった。
コンピュータの世界では計算が速く逝くように
1KBを1024Byteとして計算している。ということ。
だからメガピクセルは104万8576画素以上のことでつ。

596 :非通知さん:03/06/30 19:28 ID:zrw9pRrd
>>595
メモリは16進を基本としているのはわかるが
画素数が16進を基本としているというのは初耳だ・・・


597 :非通知さん:03/06/30 19:41 ID:Cr5zODSM
>>587
ならない。

そもそもこのガイドラインは、一般消費者が商品の選択や購入、使用に際して、正しい製品理解に基づき行うという
目的のもとに作成されている。

有効画素数の場合は多板式や移動式の場合に関してのみ内訳の十分な説明が必要となっているが、
通常の撮像素子の場合に関しては、有効数三桁以下の数字を四捨五入した旨を明記しなければならないという文は無い。

逆に画素数全般については

・有効画素数を第一に表示/表記する。
・有効画素数以外の画素数(総画素数、記録画素数等)を表示/表記する場合には、有効画素数と混同されることが無いように十分配慮する。
・有効画素数以外の画素数を有効画素数と併記する場合には、有効画素数を優先的に表示/表記する。

という事が明記されている。

つまり、総画素数だけを表記したりとか、有効画素数の場合には多板式や移動式の場合に合計数だけを表記するのは消費者が正しく製品理解を出来ないが、有効数3桁以下の数値を四捨五入しても商品理解には全く支障が無いという判断。

ガイドラインの中の例文でも、315万画素を3.2Mと表示して有るが「四捨五入して有ります」なんて注釈はついていない。

消費者からみても315万画素を3.2Mと表記されて「有効数3桁以下を四捨五入しました」という説明文が無くて
商品理解に支障をきたすなんて事は実際無いでしょ?少なくともガイドラインではそう判断している。

>>589

ほんと既出の内容なのに、説明しなきゃならん事が多すぎだよね。
俺が書いた内容も、ガイドラインを読んでいればわざわざ書かなくて良い事なんだが、よく読まずに「都合の良い所だけの抜粋だ!」とかいう理解力の無い香具師がたまにいて困る。

598 :非通知さん:03/06/30 19:43 ID:9GtmO0VB
>>956
基本的にメガピクセルとかいう曖昧な表記をしないだけでは?

599 :非通知さん:03/06/30 19:47 ID:Cr5zODSM
>>593
ま、確かにガイドライン上問題は無くても、注釈が有ればこの論争は起こらなかっただろうね。

しかし本当に重要で本質的なのは、有効数3桁以下の画素数が四捨五入されてようが、その注釈が有ろうがなかろうかの差で
消費者が製品理解に支障をきたしたりする事は無いって点だと思う。

600 :非通知さん:03/06/30 19:48 ID:otf+08bR
嘘表記イクナイ

601 :非通知さん:03/06/30 20:03 ID:lkFtmq3P





そもそもメガピクセルの定義がない時点で無駄な議論。







602 :非通知さん:03/06/30 20:06 ID:lkFtmq3P
どーせメガピクセルなんて下らないネット辞典で適当にしかかかれてない言葉。

お前らの大好きなケータイWatchもうそつきだなw
>「メガピクセル」とはおおよそ100万画素のことを言います
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/14446.html

603 :非通知さん:03/06/30 20:52 ID:P1nJwcrf
>>588
それってドコのメーカーのなんて機種ですか?
自分の知る限り有効数字三桁で100万画素って機種はSH53が初めてなんで
教えてください

604 :非通知さん:03/06/30 20:55 ID:P1nJwcrf
>>596
計算機で扱うので普通ですよ


605 :非通知さん:03/06/30 21:11 ID:7QmIePvw
四捨五入メガピって言われてるけど
その通り。
でさあ、記録画素が98万画素っつう事は
じっさい、PCや印刷した画像は四捨五入しても
100万にはならないよね。
っつう事はどんなにがんばろうと
SH53で撮った写真はメガピクセルにはなれない。
これは正しい。


606 :非通知さん:03/06/30 21:17 ID:HjS2Vbrf
>>596
初耳の何も、そんな話は存在しないので初耳で当たり前。

ところで、1998ccの車は2000ccって呼ばれてるが、
こっちの方もメーカーに文句言った方が良いんじゃないの?w
2cc足りないせいで走りのスポーティさが不足してるってw

607 :非通知さん:03/06/30 21:23 ID:P1nJwcrf
>>606
激しく外出なのでログ全部読んできた方がいいですよ
というか、無駄

608 :山本智孝(中卒34歳金融ブラック) ◆AF.zn3B6hI :03/06/30 21:23 ID:Sfy8CfFU


609 :非通知さん:03/06/30 21:32 ID:tRaHXlUL
>>607
記録画素数は16xの単位で扱われるが、
メガピクセル表記とは全く無関係だが。

610 :非通知さん:03/06/30 21:42 ID:CO6T0e3X
結論としては、
・ガイドラインに沿ってるなら有効画素数99万画素なので100万画素
(例:1.3MPixles表記の某デジカメの場合、有効画素数は125万画素だが1.3MPixles表記OK)
・ガイドラインに沿ってないなら総画素数110万画素なので100万画素
(例:auやDoCoMoの場合、VGA搭載機を35万画素機と表記)
結局100万画素で問題なしって事だ。

611 :非通知さん:03/06/30 21:45 ID:P1nJwcrf
>>610
じゃ、100万画素は問題ないけど
メガピクセルではないって結論でOKですね


612 :非通知さん:03/06/30 21:45 ID:kMv5o31C
ねえ、メガピクセルって表記されると何が困るの?

613 :非通知さん:03/06/30 21:46 ID:tq0bktlu
>>611
ガイドラインに沿ってるなら125万画素のデジカメを1.3Mピクセルって表記できるのでメガピクセルで問題なし
ガイドラインに沿ってないなら、総画素数がメガピクセル以上あるのでメガピクセルで問題なし

614 :非通知さん:03/06/30 21:46 ID:aAmVGNOm
>>611
メガピクセルは100万画素を英語表記にしただけなのでは?
ドコモのシャープカタログにもおもいっきりメガピクセルのチカラとかいてあるよ。


615 :非通知さん:03/06/30 21:47 ID:7QmIePvw
どっちにせよ、80画素足りてないからな。
結論結論って必死すぎw


616 :非通知さん:03/06/30 21:48 ID:tq0bktlu
>>615
80画素足りないと何か問題でも?
論理的に説明してください。

617 :非通知さん:03/06/30 21:50 ID:7QmIePvw
算数の勉強をやり直しなさい。
話にならん。


618 :非通知さん:03/06/30 21:51 ID:tq0bktlu
>>617
話にならないのはあなたの方では?
論理的に説明できないようなら無視します。

619 :非通知さん:03/06/30 21:52 ID:7QmIePvw
わかったよ。
四捨五入メガピクセル
これでいいんだろ。
無視できねーくせに(プ


620 :非通知さん:03/06/30 21:53 ID:2fmnPuZn
メガピクセルのはずないじゃん。
他の携帯に失礼。


621 :非通知さん:03/06/30 21:53 ID:kMv5o31C
たかが携帯に「他の携帯に失礼」ってなに?
携帯に感情でもあるんかいな (w

622 :非通知さん:03/06/30 21:54 ID:tq0bktlu
>>620
他の携帯にどのように失礼なのか説明してください。

ちなみに、デジカメでは有効画素数125万画素で堂々と1.3メガピクセルを名乗ってますが?

623 :非通知さん:03/06/30 21:56 ID:2fmnPuZn
>>622
あんたキモすぎ。もういいよ。
好き勝手にメガピクセル語ってろよ。

624 :非通知さん:03/06/30 21:57 ID:tq0bktlu
>>623
あらら、もう勝利宣言ですか。
情けないですね(笑

625 :非通知さん:03/06/30 21:59 ID:oSz7D4RI
青田のストレス発散スレ?

626 :非通知さん:03/06/30 22:00 ID:aAmVGNOm
煽田

627 :非通知さん:03/06/30 22:01 ID:7QmIePvw
正式には999920ピクセル携帯。


628 :非通知さん:03/06/30 22:04 ID:tq0bktlu
省略無しで書くと読みづらいので、何メガピクセルとか呼ぶんでしょうね。

11381760ピクセルD-SLRなんて書かれたら見にくくてしょうがない。

629 :非通知さん:03/06/30 22:06 ID:7QmIePvw
正式には999920ピクセル携帯。
これはどんなにがんばろうと曲げられない
周知の事実・
で、実際扱える写真は


           98万画素。



 

630 :非通知さん:03/06/30 22:07 ID:7QmIePvw
さらに110万画素とソースもない
しかも総画素数を出してきてる。
相当痛い。
しかし本人はわかっていない。

正式には999920ピクセル携帯。

631 :非通知さん:03/06/30 22:07 ID:7QmIePvw
扱える写真は
98万画素。



632 :非通知さん:03/06/30 22:11 ID:tq0bktlu
>>629
98万画素で何か問題でもありますか?

例えば1.3メガピクセルデジカメ、扱える画素数は122万画素ですけど(笑
堂々と1.3MPixelsなんて本体に書いてるSO505iも122万画素ですよ?

無知を晒さないうちに勝利宣言して逃げた方が良いと思いますけど(笑

633 :非通知さん:03/06/30 22:13 ID:P1nJwcrf
>>632
122なら100万以上有りますよね

634 :非通知さん:03/06/30 22:14 ID:7QmIePvw
>>632
あれも四捨五入携帯。
これも四捨五入携帯。

で、SO505も正式には122万画素、しかし堂々とメガピクセル
SH53も正式には999980画素(プつまり馬鹿


635 :非通知さん:03/06/30 22:15 ID:tq0bktlu
>>633
>>634
SO505iは1.3MPixels携帯って言ってますが。
SH53は1MPixels携帯と言っていますが。
この違いわかりますか?

636 :非通知さん:03/06/30 22:16 ID:7QmIePvw
扱える写真は
98万画素。



637 :非通知さん:03/06/30 22:18 ID:P1nJwcrf
>>635
もちろんです
前者は有効画素数も出力画素数も記録画素数も正真正銘100万以上
後者は有効画素数も出力画素数も記録画素数も正真正銘未満ですね


638 :非通知さん:03/06/30 22:20 ID:7QmIePvw
>>635
無能だから逃げたほうがいいんでないの?

数字は変わんないんだから。
正式には
122万画素SO505
999920画素SH53
扱える写真は
98万画素。


正確な数字で比べたらこうなるのです。



639 :非通知さん:03/06/30 22:21 ID:AezI9GYS
べつにメガピクセルじゃなくても全然ボクは結構なんですが、
文句あるならここでいうよりシャープに言えば?

640 :非通知さん:03/06/30 22:21 ID:tq0bktlu
>>637
100万以上かどうかは関係ありませんが。
SO505iは1.3メガピクセル携帯と言ってます。
SH53は1メガピクセル携帯と言っています。

641 :非通知さん:03/06/30 22:22 ID:tq0bktlu
>>638
それが何か?
両者とも宣言してる物が違いますからね。

642 :非通知さん:03/06/30 22:23 ID:7QmIePvw
だから、SH53はメガピクセルではないのが誰の目
にも明らか。
扱える写真は
98万画素。

扱える写真は
98万画素。

扱える写真は
98万画素。



643 :非通知さん:03/06/30 22:25 ID:P1nJwcrf
>>640
100万画素関係ないんですか?
何について語っているんですか?


644 :非通知さん:03/06/30 22:25 ID:wlqveiBj
>>637
いつから携帯の画素数がそんなに増えたんだ?
100メガピクセルって凄いな、一眼レフ以上じゃん
マジ欲しいんだけど、なんて言う機種でどこに売ってるのか教えてくれ

645 :非通知さん:03/06/30 22:26 ID:lkFtmq3P
0.999920メガピクセルでOKだろ。

646 :非通知さん:03/06/30 22:26 ID:drNtaZZq
こんな話題でよくこんなにレス伸びたな・・・

647 :非通知さん:03/06/30 22:26 ID:tq0bktlu
>>643
”SH53がメガピクセルかどうか”について語ってるんだと思いますが。
”SO505iが1.3メガピクセルかどうか”については関係ないと思いますが。

648 :非通知さん:03/06/30 22:27 ID:7QmIePvw
>>644
誰の目にも画素数100万以上と映るが。


649 :非通知さん:03/06/30 22:27 ID:P1nJwcrf
>647
貴方のおっしゃるとおりです
それを>>635さんに教えて上げてください


650 :非通知さん:03/06/30 22:28 ID:eWvhKXc6
俺SH53持ってるけど正直カメラはどうでもいいや。
電子ブックリーダと動画再生機能で充分幸せ。
mp3もいらねーな。

651 :非通知さん:03/06/30 22:29 ID:tq0bktlu
>>649
>>635はSO505iがメガピクセルかと意味不明なことを言ってる人たちに言ったものですが。
SO505iは1.3メガピクセル機と謳っているので、メガピクセル以上なのは当たり前だと思いますが。

652 :非通知さん:03/06/30 22:29 ID:keOtiYQB
結論としては、
・ガイドラインに沿ってるなら有効画素数99万画素なので100万画素
(例:1.3MPixles表記の某デジカメの場合、有効画素数は125万画素だが1.3MPixles表記OK)
・ガイドラインに沿ってないなら総画素数110万画素なので100万画素
(例:auやDoCoMoの場合、VGA搭載機を35万画素機と表記)
結局100万画素で問題なしって事だ。

98万画素だからどうしたって?
だったらSO505にも130万画素機のくせに123万画素しか扱えないって文句言えよ。

653 :非通知さん:03/06/30 22:30 ID:P1nJwcrf
>>644
すみませんが何処に100メガピクセルと書いてあるのか
小生には解りかねますので
教えてください


654 : :03/06/30 22:31 ID:lkFtmq3P
そもそもメガピクセルの定義がない時点で無駄な議論。








655 :非通知さん:03/06/30 22:32 ID:P1nJwcrf
>>651
ごめん、素で間違えた
>>647さんにスレ違いを指摘されてるのは
>>632さんですね、失礼しました

656 :非通知さん:03/06/30 22:33 ID:P1nJwcrf
>>652
つまりメガピクセルの出力ができないものを
メガピクセルと言いたいという事ですね

657 :非通知さん:03/06/30 22:34 ID:tq0bktlu
>>655
意味不明ですが。

658 : :03/06/30 22:34 ID:lkFtmq3P





だからメガピクセルの定義は?







659 :非通知さん:03/06/30 22:35 ID:im8dAwX9
>>656
業界がそうなんだからしょうがないだろ
文句があるならとりあえず親元のデジカメから改善させれば?

660 :非通知さん:03/06/30 22:36 ID:tq0bktlu
>>658
約100万画素の総画素、または有効画素を持つと言う事じゃないんですかね。

所詮宣伝文句なんで、定義もその程度でしょう。

661 :非通知さん:03/06/30 22:37 ID:7QmIePvw
SOユーザは正確には1.2メガピクセルだということを納得していたのに対し、
SH53は正確には999920画素(プだということがどうしても納得できないようです。

扱える写真は
98万画素。

扱える写真は
98万画素。

扱える写真は
98万画素。



662 : :03/06/30 22:38 ID:lkFtmq3P
じゃあメガピクセルでいいじゃん。

663 :非通知さん:03/06/30 22:38 ID:7QmIePvw
擁護派の算数の点数が知りたい。


664 : :03/06/30 22:39 ID:lkFtmq3P



7QmIePvwの友達の数が知りたい。





665 :非通知さん:03/06/30 22:39 ID:P1nJwcrf
>>657
自爆している事に気付いてください(w

>>659
ではまずSH53から正しましょう
それと他に100万未満なのにメガピクセルをお謳っている
デジカメを教えてください

666 :非通知さん:03/06/30 22:39 ID:7QmIePvw
結論

SH53はメガピクセルではありません。


擁護派がすぐ結論を出したがるのを真似してみたw

667 :非通知さん:03/06/30 22:40 ID:tq0bktlu
>>665
読解力が少ないようですね(笑

668 :非通知さん:03/06/30 22:41 ID:P1nJwcrf
>>667さんがですね(w

669 :非通知さん:03/06/30 22:41 ID:lkFtmq3P
どっちでもいいんだけどさ。

結論

SH53が扱える写真は98万画素。
それでもメガピクセルと呼んでも問題は無い。

これでいいだろ。

670 :非通知さん:03/06/30 22:42 ID:tq0bktlu
>>669
どうしてもそれが気にくわない方が居るようです(笑

671 :非通知さん:03/06/30 22:43 ID:7QmIePvw
tq0bktluは自分で言ったこともすぐ忘れてしまうようです。



672 :非通知さん:03/06/30 22:43 ID:P1nJwcrf
>>669
不足していても問題ないのですか?
98円で100円の商品が買えますか?

673 :非通知さん:03/06/30 22:44 ID:7QmIePvw
>>669
どっちでもいいと言いながら
メガピクセルにどうしてもしたい馬鹿

674 :非通知さん:03/06/30 22:45 ID:tq0bktlu
>>668
説明してあげましょう。

SH53は有効画素数は99万画素だが、1メガピクセルと謳っている。
これが問題あるというなら、SO505iも同様に、有効画素数は122万画素だが、
1.3メガピクセルと謳っていると言うことも問題あることになりますねと言ってるだけですが。

675 :非通知さん:03/06/30 22:46 ID:tq0bktlu
ちなみにあなた方は、それを勘違いして、
SO505iは122万画素だから「ちゃんと1メガピクセル以上」と勝手に単位を変えていましたが(笑

676 :非通知さん:03/06/30 22:46 ID:lkFtmq3P
>>672
だって定義があいまいなんだろ?
「100万画素級」とか「100万画素クラス」とか、
だったら80画素くらいなら十分に条件にあてはまるし。

算数ばっかやってないで数学もやれよ、あと道徳もな。

677 :非通知さん:03/06/30 22:46 ID:P1nJwcrf
>>671
そこはご本人も気付いてらっしゃらなかったみたいですが
病状はかなり重症と思われます
又、ご本人のショックも考えると当方としても不憫なので
武士の情け、あまり触れないであげて下さい


678 :非通知さん:03/06/30 22:46 ID:kMv5o31C
>>669
漏れもそれでいいと思ふ

679 :非通知さん:03/06/30 22:48 ID:tq0bktlu
>>677
あらあら、随分と自分から恥を晒していますね(笑

680 :非通知さん:03/06/30 22:48 ID:7QmIePvw

>>647でSOは関係ないと言っておきながら
なぜその後それを引き合いに出す。


ID:tq0bktluはやはりすぐ忘れてしまうようです。

681 :非通知さん:03/06/30 22:48 ID:P1nJwcrf
>>674
それを>>647さんはSO505は関係ないと仰っているのです
まぁ私と話しても解決しないので>>674さんと>>647さんのお一人で
話し合ってみてはいかがでしょうか?

682 :非通知さん:03/06/30 22:49 ID:dfPiTEkY
AUは3Gなの?

683 :非通知さん:03/06/30 22:49 ID:7QmIePvw
>>676
お前馬鹿だろ。どっちでも良いって書いてあったじゃねーか。
在日チョンはにっぽんごのべんきょうからがんばってください

684 :非通知さん:03/06/30 22:50 ID:P1nJwcrf
>>676
私が定義があいまいと言っているんですか?
申し訳ありませんが何処で言っているのか教えていただけますか?


685 :非通知さん:03/06/30 22:50 ID:kMv5o31C
>>682
2.8G (W

686 :非通知さん:03/06/30 22:50 ID:tq0bktlu
>>681
それは、>>637で、

>前者は有効画素数も出力画素数も記録画素数も正真正銘100万以上
>後者は有効画素数も出力画素数も記録画素数も正真正銘未満ですね

と、勝手に単位を変えていたので切り離しただけですが。

687 :非通知さん:03/06/30 22:51 ID:tq0bktlu
と言うか、例えばと、あくまで規定画素数に満たなくても表記できる具体例を、
SO505を例示したのに、それがわからないのでしょうか(笑

688 :非通知さん:03/06/30 22:52 ID:P1nJwcrf
>>679
ようやく気付いていただけましたか
説明したかいが有りました
ご自身で恥をさらす事がお好きなんです?


689 :非通知さん:03/06/30 22:52 ID:7QmIePvw

実際100万に達していないんだから単位を変えるも糞も
ないと思うが。


690 : :03/06/30 22:53 ID:lkFtmq3P
>>683
どっちでもいいならいいだろうが。

>>684
じゃ定義は?

691 :非通知さん:03/06/30 22:55 ID:P1nJwcrf
>>686
単位はピクセルだと思っていたのですが
単位が何から何に変わったのかを
済みませんが教えていただけますか?


692 :非通知さん:03/06/30 22:56 ID:P1nJwcrf
>>690
どこに書いてあるのか教えてください
おねがいしますよ〜
意地悪しないでくださいよ

693 :非通知さん:03/06/30 22:57 ID:tq0bktlu
>>691
SOの基準単位は1.3メガピクセル、SHの基準単位は1メガピクセルですが、
>>633>>637で勝手に1メガピクセルに変えていますね。

694 :非通知さん:03/06/30 22:58 ID:7QmIePvw
ようはピクセル携帯の癖に鯖読むって事だ。


695 : :03/06/30 23:00 ID:lkFtmq3P
>>692
べつにお前が言ったなんてどこにも書いてないだろ?
お前が確たる定義を知ってるから必死に否定してるんじゃないのか?

>>174とか>>602とか信憑性の無い定義しか無いなら別にどうでもいいじゃねぇか。

696 :非通知さん:03/06/30 23:01 ID:fv1JyCmD
おまえのPCのHDDも随分鯖読んでるが、
それについては文句言わないのか?(藁

697 :非通知さん:03/06/30 23:02 ID:P1nJwcrf
>>695
ああ、やっぱり無いんですね
ではなぜ私に聞くんですか?

698 :非通知さん:03/06/30 23:03 ID:7QmIePvw
SH53の話をしている。
分が悪くなったから話を摩り替えるなよボクチャン



699 :非通知さん:03/06/30 23:03 ID:REaCtoaV
DoCoMoのケースにはなるけど、なんか有効画素数と記録画素数、都合のいいほうで表記してるね。
Dは記録123とうたってるけど有効63、逆にSHは有効100とうたいながら記録78.6。
 
ま、フツーのデジカメみたいに有効で表記すればいいんじゃないか?

700 :非通知さん:03/06/30 23:05 ID:K1kTVaIx
>>699
こいつらはJを叩きたいだけのアフォだから、もっと酷いドコモのDとかSHは全然無視(w

701 :非通知さん:03/06/30 23:06 ID:P1nJwcrf
>>693
それは単位とは言いませんし
単位が有っていなければ合わせるのは当然ですね

702 :非通知さん:03/06/30 23:06 ID:lkFtmq3P
>>697
あるなんて一言も書いてねぇだろ?文盲か?
お前が必死に否定してんだから何か根拠があるんだろ?
グダグダ言ってないで根拠を示してから否定すりゃいいじゃねぇか、
正しけりゃ別に文句言わねぇよ、俺を納得させてくれよ。



703 :非通知さん:03/06/30 23:07 ID:kMv5o31C
要はボーダとシャープがSH53が98万画素なのにメガピクセルと謳っていることが
不満なんでしょ? なら、JAROなりメーカーなりキャリアなりにに文句言えば
いいじゃん。
なんでこんなところで一般人相手にののしりあってんの?


704 :非通知さん:03/06/30 23:07 ID:tq0bktlu
>>701
まあ基準と言った方が良いですね。

しかし、これは単位を合わせるための物ではないです。
SHとSO、どちらも宣伝画素数より有効画素数が少ない例を
示しただけであって、比べるための物ではありません。

705 :非通知さん:03/06/30 23:09 ID:tXkXY2j6
>>703
Jを叩きたいだけだから。

706 :非通知さん:03/06/30 23:10 ID:P1nJwcrf
>>699
ドコモ自身がメガピクセルを謳っているソースをください

707 :非通知さん:03/06/30 23:11 ID:7QmIePvw
擁護派の血圧はかなり高くなっているようです。


80画素も足りないのにメガピクセルだって言ってるほうが
無理あるんだから。



708 :非通知さん:03/06/30 23:11 ID:P1nJwcrf
>>704
SO505の有効画素数はいくつなんですか?
ちなみに122万8000は記録画素数ですが

709 :非通知さん:03/06/30 23:13 ID:c0wkrwN/
>>706
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/sh505i_forte.html
>有効画素数100万画素

http://505i.nttdocomo.co.jp/product/d505i_forte.html
>最大記録画素数123万画素

710 :非通知さん:03/06/30 23:14 ID:NWdLBtG3
なんだまだやってたのか・・・。
要はJ−PHONEが公式に、注釈付けりゃ丸く収まるって事だろ。
それと世界初は、Jでは使わないって事で。
誤解を与えない表記入れないとずーっと叩かれるよ、auのカシオみたいに。


711 :非通知さん:03/06/30 23:14 ID:P1nJwcrf
>>709
それは100万画素であってメガピクセルの文言はありませんね


712 : :03/06/30 23:16 ID:lkFtmq3P
>>P1nJwcrf

都合の悪いレスはスルーか?
>>702

713 :非通知さん:03/06/30 23:16 ID:tq0bktlu
>>708
SOは有効画素数じゃありませんね、間違えました。

正しくは、SHとSO、どちらも記録画素数が宣伝画素数に満たない例を
示しただけであって、比べるための物ではありませんということです。
(SH53が98万画素と言うものに対する物)

SOの有効画素数は130万画素です。

714 :非通知さん:03/06/30 23:17 ID:P1nJwcrf
>>712
100万に満たないから


715 :非通知さん:03/06/30 23:18 ID:kMv5o31C
>>705
そうなんだ。

ドコモは100万画素とか130万画素とかいってるけど、メガピクセルとは
表記してないね。
「98万画素はおよそ100万画素だからメガピクセルと表記する!」
というのはボーダフォンが定める基準である。
つまりボーダフォン独自基準に基づく表記である。ってのじゃあかんの?

716 :非通知さん:03/06/30 23:19 ID:vku38ILT
>>711
あのなあ、100万画素=メガピクセルだろ

http://www.sharp.co.jp/products/sh505i/text/ccd.html
>メガピクセルのチカラ

http://www.mitsubishielectric.co.jp/mobile/mova/d505i/shot/index.html
>1.2メガピクセル記録

717 : :03/06/30 23:19 ID:lkFtmq3P
>>714
それが「定義」なのか?
お前の脳内だけだろうが?

もうちょっと賢い子だと思ってたぞ。


718 :非通知さん:03/06/30 23:19 ID:MpZlxDA+
>>714
うーん実際足りてないから本当はメガピクセルではないんだろうね。
でも、
80画素は俺たちの思い出なんだよ!
そこは大目に見てくれ。




719 :非通知さん:03/06/30 23:21 ID:P1nJwcrf
>>713
解ってらっしゃらないみたいなので
言いますが私が問題にしているのは
メガピクセルを謳う上で100万画素以上あるかないかと言うことです
一般的なメガピクセルを名乗ってるカメラで有効画素数及び
記録画素数共に100万に満たないものは私の知る限りでは有りません


720 :非通知さん:03/06/30 23:22 ID:P1nJwcrf
>>717
過去ログを読んでGoogleの検索結果を探してください
あれも私の脳内にしかないなら貴方の言うとおりかもしれませんね

721 :非通知さん:03/06/30 23:22 ID:kMv5o31C
シャープも自社HPでメガピクセルを謳っていた・・・。


722 : :03/06/30 23:24 ID:lkFtmq3P
>>720
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/14446.html

723 :非通知さん:03/06/30 23:25 ID:Cr5zODSM
>>708
> 80画素も足りないのにメガピクセルだって言ってるほうが
> 無理あるんだから。

そんなにガイドで定められた通りの表記がダメだっていうならば
デジカメ板でも行って、MINOLTAの7iは
「有効画素数が495万画素しかないのに5.0メガピクセルだって言ってるのは無理が有る」
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/index.html
ってスレでも建ててみれば?

80画素足りないのが許せないならば5万画素足りないのなんて何千倍も問題だよね?

724 :非通知さん:03/06/30 23:25 ID:ey2BLtnU
auは塩田の叩き&抗議で、表記訂正してるからなぁ。
漏れもメガピクセルって謳う事には、抵抗ないけど
世界初とまでやっちゃうと、ちょっと引くなぁ。
しかも台数確保も出来ない内に、面子だけに拘った売り方だし
なんだかなぁって感じだなぁ。

725 :非通知さん:03/06/30 23:26 ID:lkFtmq3P
つーかP1nJwcrfと7QmIePvwよ、どうして携帯のカメラ如きでそんなに必死になれるんだ?
クラスの隅っこにいたキモイやつらと行動と言動が一緒なんだが・・

726 :非通知さん:03/06/30 23:26 ID:tq0bktlu
>>719
メガピクセルというのは1メガピクセルですね。

1.3メガピクセルを謳っているカメラで有効画素数及び記録画素数が130万に満たないのは、たくさんあります。

つまりこれと同じように、1メガピクセルを謳っていて記録及び有効画素数が1メガピクセルに満たなくても、
この業界では普通で問題ないと言うことになっているようです。

727 :非通知さん:03/06/30 23:28 ID:tq0bktlu
>>724
それはありますね。
他社が一台しか準備できていないのに、売り出したりしないとも限らなくなります。
やはり通常販売体制が整った時点で発売開始とするなどガイドラインを定めた方が良いですね。

728 :非通知さん:03/06/30 23:29 ID:mZM5j3en
身長179cmの人が180cm名乗るのと192cmの人が193cm名乗るのんの差ぐらいか?w

729 :非通知さん:03/06/30 23:31 ID:gRt9a+kg
擁護派の方が必死でキモイんですけど。


730 :非通知さん:03/06/30 23:33 ID:tV8E+0hb
>>728
169が170謳った方が罪デカそうw

731 :非通知さん:03/06/30 23:33 ID:mZM5j3en
>>729
50歩100歩

732 :非通知さん:03/06/30 23:36 ID:P1nJwcrf
>>726
1メガピクセルに満たないでメガピクセルを名乗っている機種を教えてください

733 :非通知さん:03/06/30 23:37 ID:lkFtmq3P
1メガピクセルに満たないでメガピクセルを名乗っている機種を教えてください

:P1nJwcrfの最後の砦。

734 :非通知さん:03/06/30 23:38 ID:2280rHUZ
>>732
そもそも、普通のデジカメで1メガピクセル機ってあったっけ?
1.3メガピクセル機しか知らないんですが。

735 :非通知さん:03/06/30 23:39 ID:NWdLBtG3
>>724
それは同意だな。
SH−53が発売された状況が、なんか絡繰りが有りそうで
ヲタ的には、抜け駆けした印象が有るもんな。
せめてドコモと同時発売なら、もうちょっと印象が変わったかも?

736 :非通知さん:03/06/30 23:40 ID:JaEzWhcX
>>732
そんなにガイドで定められた通りの表記がダメだっていうならば
デジカメ板でも行って、MINOLTAの7iは
「有効画素数が495万画素しかないのに5.0メガピクセルだって言ってるのは無理が有る」
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/index.html
ってスレでも建ててみれば?

80画素足りないのが許せないならば5万画素足りないのなんて何千倍も問題だよね?

737 :非通知さん:03/06/30 23:40 ID:b4j9JwzK
いいか、999920であることは確定事項なわけだ。
正確な数字から判断すると誰の目にも
100万未満だとわかる。

アスキーデジタル用語でははっきりとメガピクセルの定義は
100万とある。
しかしSH53は達していない。

正確な数字から判断するとこういう事だ。



738 :非通知さん:03/06/30 23:43 ID:lkFtmq3P
アスキーデジタル用語ってそんなにえらいのか?
絶対的な権威なのか?

739 :非通知さん:03/06/30 23:44 ID:P1nJwcrf
>>734
漏れの知る限り無いです
だから協会もぎりぎり100万とかのガイドラインが無いんだと思う
まさかそんな事するメーカーが出てくるだなんて思わなかったんでしょうね


740 :非通知さん:03/06/30 23:46 ID:Cr5zODSM
>>729
一歩ひいて物事を見られるようになろうね。

ミノルタは7Hiの495万画素=5.0メガピクセル表記だけでなく、
F100の395万画素も=4.0メガピクセル表記。現在ホームページに載っているだけで2台も有る。

けれど、デジカメ板のアンチミノルタでさえ「5万画素足りないのに必死」だの「四捨五入の注釈が無い」とか難癖つけるような厨房はいないよ。

395万画素=4.0メガピクセルは良いけど、99.9万画素=1.0メガピクセルはダメってか。

携帯板が他の板からは厨房板と呼ばれる事に貢献したいわけ?

741 :非通知さん:03/06/30 23:48 ID:lkFtmq3P
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/14446.html

「メガピクセル」とはおおよそ100万画素のことを言います。
この言葉はもともとデジタルカメラの特長を表わす言葉として使われてきました。
100万画素以上の画素数を持つイメージセンサーを搭載している、あるいは100万以上の画素数の写真データで撮影できるデジカメのことを
「メガピクセル級デジカメ」というように言っていたわけです。
(現在では、普及クラスのデジカメでも200万画素程度のものが多くなったのであまり使われなくなりましたが)。

 そして、携帯電話に搭載されるカメラでも、100万画素クラスのものが出始めたため、
「メガピクセルケータイ」というような使い方をするようになってきています。
ある意味、実用的に使える程度のデジタルカメラの世界に携帯電話が飛び込んだということの象徴的な表現であるとも言えるでしょう。

742 :非通知さん:03/06/30 23:48 ID:2280rHUZ
>>739
今からでもガイドラインをしっかり定めて欲しいですな。
ハニカムもデジカメでは有効画素数を表記するって事になってるのに、
ドコモでは記録画素数で堂々と宣伝してますし。

743 :非通知さん:03/06/30 23:48 ID:P1nJwcrf
>>740
まぁメガピクセルかどうかだと桁が違ってくるからね
7桁と6桁じゃ違うでしょう

744 :非通知さん:03/06/30 23:50 ID:+XYNb9yD
どうやら真性のようだ

745 :非通知さん:03/06/30 23:51 ID:P1nJwcrf
>>742
多分有効画素数を書けってのは
ハニカムCCDに端を発する問題なんでしょうね
ユーザーの目にとまるのは最終的な記録画素数だし
個人的には出力画素数と記録画素数を基準にするべきだと思いますけどね

746 :非通知さん:03/06/30 23:52 ID:b4j9JwzK
>>738
おまえよりはずっと信用もある

747 :非通知さん:03/06/30 23:54 ID:lkFtmq3P
b4j9JwzKはアスキーデジタル用語が全ての判断基準。

748 :非通知さん:03/06/30 23:54 ID:eWvhKXc6
>>745
しかし初期の(と言うか現在出回ってる大半の)カメラ付き携帯は
30万とか11万のCCDやCMOSで出力画素は2万前後だったりするのだが。

749 :非通知さん:03/06/30 23:55 ID:FeGc1GHF
>>737
論点をすりかえようとしているようだけど、
事実としてSH53は100万画素に達していないということは
すでに誰もが理解している。

問題はその広報のやり方。
このやり方には各社が拠り所にするガイドラインが存在し、
それに乗っ取る限りはメガピクセルを謳えるということ。

750 :非通知さん:03/06/30 23:57 ID:Cr5zODSM
>>743

なるほど、P1nJwcrfのガイドラインでは桁が変わる場合に関しては例外的にNGなのか。

999万画素=10メガピクセル表記 NG
495万画素=5メガピクセル表記 OK
395万画素=4メガピクセル表記 OK
99万画素=1メガピクセル表記 NG

ってワケだ。
でもP1nJwcrfが定めるガイドラインではなく、デジカメメーカー等が協賛している
ガイドラインに沿った表示の方が良いと思うよ。

751 :非通知さん:03/06/30 23:57 ID:lkFtmq3P



つーかメガピクセルってただの俗称だし、
法的な基準でもあるならどうぞ提訴なり何なりすれば?


何で2chなんかでこんなに騒いでんのかがわからん。
外に出れないのか?

752 :非通知さん:03/07/01 00:00 ID:0r5VzDMe
メガピクセル「クラス」で良いじゃないか。
記録画素水増しも善し悪しあるから。

753 :非通知さん:03/07/01 00:01 ID:yCkI+UiL
>>752
それだと擁護派は満足できないらしいw

754 :非通知さん:03/07/01 00:06 ID:F0LK39Ef
反論する材料すらない状態で、グタグダと文句垂れてる反対派もどうかと思うが

755 :非通知さん:03/07/01 00:06 ID:TVvCgfE0
SH505iはメガピクセルでOKでつか?

756 :非通知さん:03/07/01 00:07 ID:qSMTLNaL
>>755
OK

757 :非通知さん:03/07/01 00:08 ID:d2AN4z04
つるべはメガピクセルでOKでつか?

758 :非通知さん:03/07/01 00:10 ID:qSMTLNaL
>>757
×

759 :非通知さん:03/07/01 00:11 ID:TVvCgfE0
>>758
ワラタ

760 :非通知さん:03/07/01 00:12 ID:rBKWYVy3
SH53がメガかどうかなんて、一般人はまず判りゃしない。
でもね周りに携帯ヲタがいたら言うんだよ、
「それはメガじゃない、Jは嘘付いてる」って。
そしたら一般人は思うわけよ、「Jに裏切られた」って。
そしてまたアンチJが出来上がる訳よ。

761 :非通知さん:03/07/01 00:16 ID:6iuDJMeg

青田はドコモのシャープには何もいえないの?


762 :非通知さん:03/07/01 00:19 ID:kki12msG
SH53がメガかどうかなんて、一般人はまず判りゃしない。
でもね周りに携帯ヲタがいたら言うんだよ、
「それはメガじゃない、Jは嘘付いてる」って。
そしたら一般人は思うわけよ、「こいつウゼーなー」って。
そしてまた携帯ヲタの友達が一人減る訳よ。

763 :非通知さん:03/07/01 00:19 ID:yCkI+UiL
>>761
スレ違い。


764 :非通知さん:03/07/01 00:20 ID:yCkI+UiL
>>762
購入前に言うからそんな事にはならない。


765 :非通知さん:03/07/01 00:23 ID:TVvCgfE0
SH53がメガピクセルだから買ったってしと多い?
漏れのまわりにはほとんどおらんのだが。

766 :非通知さん:03/07/01 00:23 ID:MkXWG2G1
なんで「しと」って言うの

767 :非通知さん:03/07/01 00:24 ID:kki12msG
>購入前に言うからそんな事にはならない。

お前真性の携帯ヲタだな。
一般人はそんな事どうでもいいんだよ、
「携帯ぐらいでごちゃごちゃ言ってるなよ」って思われるだけ。



768 :非通知さん:03/07/01 00:25 ID:TVvCgfE0
>>766
つい♪

769 :非通知さん:03/07/01 00:26 ID:6iuDJMeg
>>763
有効画素はSH505iも同じじゃない。
記録画素が違うだけ。

770 :非通知さん:03/07/01 00:26 ID:9tvWxjDA
んじゃ別にメガピクセルじゃなくてもいいじゃん

771 :非通知さん:03/07/01 00:27 ID:TVvCgfE0
>>769
ドコモはメガピクセルって言ってないよ。
シャープが勝手に言ってるだけ。

772 :非通知さん:03/07/01 00:28 ID:yCkI+UiL
>>767
思われていませんが。
そんなことよりおまえが数少ない唯一の友達を騙して
買わせて、後で文句言われても根拠のない屁理屈を
延々と語る痛い糞


773 : :03/07/01 00:31 ID:kki12msG
>>772

>思われていませんが。
気づいてないのね、かわいそうにw

俺は携帯なんて好きなもん買えとしか言わんもの、
彼女とメーカー一緒にするくらいだし。

774 :非通知さん:03/07/01 00:32 ID:IH5Oge80
俺の車も1998ccだけど2000って書いてあるぞ。

775 :非通知さん:03/07/01 00:33 ID:5bAAG7hO
>>769
ドコモのHP見ても、「メガピクセル」って言葉は出てこないね。

>>767
いや、意外と携帯ヲタの言動は、一般人にとっては結構影響有るよ。
聞く相手がアンチだったりした日にゃ、けちょんけちょんだもん。
ウザイと思っても、後で気になったりするもんだ。


776 :非通知さん:03/07/01 00:35 ID:yCkI+UiL
ブサイクなJぽそ女と同じメーカーですかw
しかもJぽんですか。
醜いネクラもの同士傷を舐めあってズルズル付き合ってください。


777 :非通知さん:03/07/01 00:35 ID:F0LK39Ef
>>772
突っ込みどころ満載だが、
根拠のない屁理屈とは例えばどれのこと?

778 : :03/07/01 00:36 ID:kki12msG
>>775
でも、あんまりにもウンチク垂れ流されると嫌にならない?
「これがいいよ」とかならまだいいけど「これはメガピクセルじゃないからうんたら・・・・」
とか言われても正直( ゚Д゚)ハァ?って思う。

しかもそんなんでアンチJにならんだろ、普通。

779 :非通知さん:03/07/01 00:37 ID:hSiECMyJ
>>771
シャープだけが言ってるからOKなの?

780 :非通知さん:03/07/01 00:37 ID:yCkI+UiL
>>777
SH53はメガピクセルとかw
音が良いとかw
安いとかw


781 :非通知さん:03/07/01 00:38 ID:TVvCgfE0
>>779
べつにOKだとは言ってないよ。
「ドコモのシャープ」ってどういう意味って聞いておくべきだった?

782 : :03/07/01 00:39 ID:kki12msG
>>776
お前はただのアンチJなわけだね。
携帯如きにあんまし夢中になるなよ、ただの道具だぞ。

783 : :03/07/01 00:40 ID:kki12msG
>>780
俺がいつそんなこと言った?
あんまし妄想ばっかしてるなよ?
たまには3次元の人間と付き合えよな?
あ、小さい子はだめだよ。

784 :非通知さん:03/07/01 00:41 ID:TVvCgfE0
>>783
ID:yCkI+UiL にそんな無茶言っちゃぁ (w

785 :非通知さん:03/07/01 00:41 ID:hSiECMyJ

>>260>>530が全ての答えだと思うよ。

786 :非通知さん:03/07/01 00:43 ID:5bAAG7hO
>>778
アンチJになるかどうかはともかく、何にも知らない人は
ショップの店員より、携帯ヲタの方を信用したりするもんだよ。
まぁ、自分が買った携帯貶されりゃ、その時は相手にムカ付いても
回り回って、最後はキャリア批判に繋がっちゃう面も否めないと思われ。


787 :非通知さん:03/07/01 00:45 ID:yCkI+UiL
おいおい、自分がヒキーだからって
一緒にするなよ。

>>785
勝手に思っててください。



788 :非通知さん:03/07/01 00:46 ID:oUcGUiPF

「ほぼメガピクセルカメラ」

このほうが
受けそうな気が…

789 :非通知さん:03/07/01 00:47 ID:hSiECMyJ


ID:yCkI+UiL
透明あぼ〜ん推奨



790 :非通知さん:03/07/01 00:47 ID:TVvCgfE0
小学生相手なら「およそメガピクセル」かな

791 :非通知さん:03/07/01 00:50 ID:yCkI+UiL
>>789
やれやれ。w
俺ならお前を透明にするときわざわざ言わんがなww
よっぽどかまってちゃんか
寂しいんだなww

馬鹿だからメガピクセルだと本気で思い込める。で納得。


792 :非通知さん:03/07/01 00:51 ID:kki12msG
つーか漏れは擁護も否定もしていない訳だが・・・




793 :非通知さん:03/07/01 00:53 ID:hSiECMyJ

ここの青田たちは、JAROなりなんなりにちゃんと抗議したのかな?


794 :非通知さん:03/07/01 00:57 ID:SufbVeOi
数も数えられないあうヲタのスレはここですか?

795 :非通知さん:03/07/01 00:58 ID:0r5VzDMe
メガピクセル並み。

796 :非通知さん:03/07/01 00:59 ID:MR5608nZ
>>791
80画素足りないだけでギャーギャーわめかれたら、友達として確実に引くけどな。
ところで、SH53がメガピクセルと謳ってることに対して、具体的な反論はなにかないの?

797 :非通知さん:03/07/01 01:01 ID:TVvCgfE0
あうユーザーはJが先にメガピクセル(クラス)携帯を出したことを
生意気だ!とか怒ってるの?

だったら間違ってる! そもそも土俵が違うのに。
cdma音がいい、通信速度速い、パケ代安い。
いいじゃんau。漏れは好きだよ。


798 :非通知さん:03/07/01 01:04 ID:yCkI+UiL
正確な数字で
メガピクセルまで80画素足りないと言ってる訳だが。



799 :非通知さん:03/07/01 01:05 ID:zQVSE94H
ホント青田ウケるな

800 : :03/07/01 01:05 ID:kki12msG
>>798
ハイそうだね。
わかった。
寝ろ。

801 :非通知さん:03/07/01 01:05 ID:SufbVeOi
>>798

四捨五入もできないバカか!(藁

802 :非通知さん:03/07/01 01:08 ID:TVvCgfE0
なんか80画素足りない、たりないってオマエは四谷怪談のお岩か!

803 :非通知さん:03/07/01 01:08 ID:yCkI+UiL
具体的に反論できないから
受けるとか寝ろとか言って逃げるわけか。
結局、この程度の頭なんだよ

>>801
だから正確な数字でって書いてるだろうが。
ヴァカはお前だよ。一家全滅だなw

804 :非通知さん:03/07/01 01:08 ID:Ej2S37gn
ここで騒いでる香具師全員が明日JAROと豚に抗議したらどうなるだろう…

805 :非通知さん:03/07/01 01:09 ID:SufbVeOi
なんちゃってメガピクセルのあーうーの負け惜しみってことでこのスレ


ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

806 :非通知さん:03/07/01 01:09 ID:9YwbOldq
>>798
だから?
それで何か使用上問題でも?

807 :非通知さん:03/07/01 01:09 ID:N9C+HHAt
>>798
999920画素を四捨五入して100万画素と表記することには何の問題もない。

それで「嘘をつかれた」などと思うなら、CIPAにガイドラインの変更を求めれば良い。

808 :非通知さん:03/07/01 01:11 ID:kd7jwx4C
ここで騒ぐことしかできない無能君なんだからそっとしておいてやろうぜ。

809 :非通知さん:03/07/01 01:11 ID:9tvWxjDA
>>797
先後じゃなくて内容の問題かと

810 :非通知さん:03/07/01 01:11 ID:0r5VzDMe
車の排気量も否定されてしまうな・・・

811 :非通知さん:03/07/01 01:12 ID:yCkI+UiL
なんども同じこと言わせんな豚ども


812 :非通知さん:03/07/01 01:12 ID:8ZXLJC0E
画質は他の本当のメガピクセルと比べて遜色無いからいいじゃん
なに必死になってこんな糞スレ800まで伸ばしてんだよ

813 :非通知さん:03/07/01 01:13 ID:y1ThOZI8
車板に○○は2000ccじゃないってスレ立ててみろよw

814 :非通知さん:03/07/01 01:13 ID:8ZXLJC0E
ageちまった

815 :非通知さん:03/07/01 01:14 ID:RPhvy0SD
>>803
あえて聞くが、各社が準拠してるガイドラインについてどう考える?

816 :非通知さん:03/07/01 01:14 ID:TVvCgfE0
>>809
ならA5401CAあるからいいじゃん。
なんでよそのキャリアの端末のことを騒ぐの?

817 :非通知さん:03/07/01 01:14 ID:N9C+HHAt
>>811
自分に言ってるのか?

818 : :03/07/01 01:14 ID:kki12msG
ほんとにどっちでもいいんだけどさ。

何で携帯のカメラくらいでこんなに必死に叩こうとしてるのかがわからない、つーかキモい。

819 :非通知さん:03/07/01 01:14 ID:SufbVeOi


ezwebがつながらない、QVGAもない、SDカードもないなんちゃってメガピクセル似非3Gのユーザーが荒らすスレはここですか?



820 :非通知さん:03/07/01 01:15 ID:yCkI+UiL
車はわざと2000CCを越えないようにしているわけ。
この話とは根本的に違ってくるわけ。


821 :非通知さん:03/07/01 01:15 ID:hSiECMyJ

ほんと煽田はここじゃないと吠えられないの?
JAROなりにちゃんと抗議しろよ。
外で犯罪犯されちゃたまったもんじゃないから、
よいストレスの発散場になってるのなら許す。

822 :非通知さん:03/07/01 01:15 ID:buhA5MJc
>>811
具体的に反論できないから
豚どもとか言って逃げるわけか。
結局、この程度の頭なんだよ

823 :非通知さん:03/07/01 01:16 ID:i84ywoXu



ミノルタは7Hiの495万画素=5.0メガピクセル表記だけでなく、
F100の395万画素も=4.0メガピクセル表記。現在ホームページに載っているだけで2台も有る。

けれど、デジカメ板のアンチミノルタでさえ「5万画素足りないのに必死」だの「四捨五入の注釈が無い」とか難癖つけるような厨房はいないよ。

395万画素=4.0メガピクセルは良いけど、99.9万画素=1.0メガピクセルはダメってか。


 

824 :非通知さん:03/07/01 01:17 ID:yCkI+UiL
俺は正確な数字の事を言っているのであって
ガイドラインや準拠など自主的なものについては
一切話してないが。
その数字のことを言うとガイドラインだの
言ってくるから
何度も同じ事を言わせんな豚と言ってるだけ。
文章を読む力を養ってください。
頭に血が上ってるんじゃねーの?(プ

825 :非通知さん:03/07/01 01:18 ID:KMYsEfB3
どうでもいいけど、
このスレだけで完結してくれよ。
次スレとかたてるなよ。

826 :非通知さん:03/07/01 01:18 ID:7mYmYSw4
>>824
で、正確な数字がどうしたの?

827 :非通知さん:03/07/01 01:19 ID:byViRUT9
ここでしか吠えられないんだからそっとしといてやろうよ。

まともな知識がないからカメラスレには顔も出せないかわいそうな香具師なんだから。

828 :非通知さん:03/07/01 01:19 ID:yCkI+UiL
あと四捨五入ってのはガイドラインの話だろ。

おれは正確には80画素足りないって言ってるわけ。
何度も同じ事を言わせんなと言いたい。
わかるかね

829 :非通知さん:03/07/01 01:20 ID:X6SkjUgD
>>828
足りないからどうしたの?

830 :非通知さん:03/07/01 01:20 ID:TVvCgfE0
>>858

80画素足りない
あなたの今後の人生になんか影響しますか?

831 : :03/07/01 01:20 ID:kki12msG
>俺は正確な数字の事を言っているのであって
>ガイドラインや準拠など自主的なものについては
>一切話してないが。
>その数字のことを言うとガイドラインだの
>言ってくるから
>何度も同じ事を言わせんな豚と言ってるだけ。
>文章を読む力を養ってください。
>頭に血が上ってるんじゃねーの?(プ

お前のオナニーにはもううんざりです。
ちゃんと世の中の情勢を見た話をしましょう。
その前にたまには外に出ましょう。

832 :非通知さん:03/07/01 01:21 ID:TVvCgfE0
>>828 だった…。

833 :非通知さん:03/07/01 01:21 ID:N9C+HHAt
>>824
なんのためにガイドラインがあると思ってんだ?
総画素などを使った誇大広告で消費者を混乱させないためにあるんだろ。

そこで四捨五入が認められてるってことは、
つまり、切り捨てられた数字は、消費者にとっては何の影響もない部分なんだよ。

その80画素で騙されたとかわめいても、ただの僻みにしか受け取られないって

834 :非通知さん:03/07/01 01:21 ID:NB2TY/Mr



ミノルタは7Hiの495万画素=5.0メガピクセル表記だけでなく、
F100の395万画素も=4.0メガピクセル表記。現在ホームページに載っているだけで2台も有る。

けれど、デジカメ板のアンチミノルタでさえ「5万画素足りないのに必死」だの「四捨五入の注釈が無い」とか難癖つけるような厨房はいないよ。

395万画素=4.0メガピクセルは良いけど、99.9万画素=1.0メガピクセルはダメってか。


 

835 :非通知さん:03/07/01 01:24 ID:0r5VzDMe
あうの唯一の売りのメガピクセル機A5401CA。人気がある筈だが
豚が居ないのに荒れっぱなし(w
SH,SOはブレない様に感度アップがあるのに5401は無いから
「室内の明るさでも手持ちでブレる使えないメガピクセル」と指摘されて
あうヲタキレまくり、いや釣れまくりだ(w


836 :非通知さん:03/07/01 01:25 ID:yCkI+UiL
正確にはメガピクセルではない。

こうかくと、四捨五入したらメガピだとか言うだろ?
そこは否定してないんだよ俺は。
あくまで正確に言えばメガピクセルではないと言っているだけ。

あと毎日外に出てますし友達もいますのでまったく当たっていません。


837 : :03/07/01 01:25 ID:kki12msG
yCkI+UiLマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????

838 :非通知さん:03/07/01 01:27 ID:MR5608nZ
>>836
じゃあ総画素110万画素ってことで満足か?

839 :非通知さん:03/07/01 01:29 ID:N9C+HHAt
>>836
世の中がお前のガイドラインで動いてないと気がすまないらしいなw

840 :非通知さん:03/07/01 01:30 ID:4w6g+kat
>>828
じゃあ先にミノルタに5万画素足りないって抗議すれば。
ガイドラインに準拠してるだけじゃダメで正確な数字じゃないといけないんでしょ?
80画素より5万画素足りない方があきらかに大問題だよね。しかも2機種も有るし。

まったく、何度も同じ事を言わせんなと言いたい。
わかるかね?

841 : :03/07/01 01:30 ID:kki12msG
>あくまで正確に言えばメガピクセルではないと言っているだけ。

だから、それはお前の勝手。
こんなとこでわめくな。

842 :非通知さん:03/07/01 01:31 ID:yCkI+UiL
>>841
は?
勝手ではなく999920画素は事実です。
なにか?

843 :非通知さん:03/07/01 01:32 ID:SufbVeOi
>>828


あうヲタ必死だな(藁


シャープがメガピクセルつったらメガピクセルなんだよ!!!
ど素人はすっこんでろ!

844 :非通知さん:03/07/01 01:33 ID:TVvCgfE0
ガイドライン表記と算数が闘っているだけでえんえん結論でないね。
そもそもものさしが違うから意味がない

845 :非通知さん:03/07/01 01:33 ID:MR5608nZ
正確には100万画素ではない ←事実
100万画素として販売してよい ←事実

846 :非通知さん:03/07/01 01:33 ID:hSiECMyJ

ねぇ、どうして直接シャープに抗議しないの?

847 :非通知さん:03/07/01 01:33 ID:zACMLSW1
>>842
ガキの思考まるだし!(笑)

848 : :03/07/01 01:35 ID:kki12msG
>>842

業界で言うところのメガピクセルの定義があいまいな以上
お前がいくら有効画素数100万画素=メガピクセルって言ったところで無駄。

それは単にお前の基準。
世間や業界ではどうしてるか?ってのを話し合ってるならまだ有意義なんだけどな。

849 :非通知さん:03/07/01 01:35 ID:N9C+HHAt
yCkI+UiLのせいで青田が全員馬鹿だと思われちゃいそうだな

850 : :03/07/01 01:36 ID:kki12msG
上から引っ張ってきた。

結論

SH53が扱える写真は98万画素。
それでもメガピクセルと呼んでも問題は無い。


851 :非通知さん:03/07/01 01:37 ID:yCkI+UiL
少なくとも俺は区別しているが。
ごちゃ混ぜにして、納得できないからと
ヒトをバカにせず自分の頭をなんとかしてください。
>>848
おまえヒトの話まったく聞いてないな。



852 : :03/07/01 01:39 ID:kki12msG
>>851
どう見てもお前が苦しいぞ。

853 :非通知さん:03/07/01 01:40 ID:RPhvy0SD
>>842
さっき「100万画素と騙して売ってる」って言ってたけど、
それは間違ってる。
正確には80画素足らないけど、業界的には100万画素として売って問題無いわけだから

854 :非通知さん:03/07/01 01:41 ID:TVvCgfE0
結局yCkI+UiLtが自分の価値観をひとに押し付けようとしているだけじゃん。

ウザイからやめれ

855 :非通知さん:03/07/01 01:41 ID:yCkI+UiL
>>853
まったくその通りですが。


856 :非通知さん:03/07/01 01:43 ID:yCkI+UiL
結局、文を理解してくれてるヒトも中にはいるようで。

理解できない虫がバカだのいっていますがそれは
そのままお返しします。


857 :非通知さん:03/07/01 01:44 ID:N9C+HHAt
>>855
ということは、ガイドラインに問題があると言いたいのかな?

858 : :03/07/01 01:45 ID:kki12msG
理解できない虫がバカだのいっていますがそれは
そのままお返しします。

859 :非通知さん:03/07/01 01:47 ID:v1Pv7zMo
>>856
文句言いたい気持ちはわかるが、分が悪すぎる。
おとなしく巣に帰れ

860 :非通知さん:03/07/01 01:48 ID:hSiECMyJ

ここで吠えたらどうにかなるの?
詐欺だと思ってどうにかしたいんなら、正規なところに質問状でも送れば?
それとも煽田の価値をひたすら下げたいだけなの?

861 :非通知さん:03/07/01 01:58 ID:yCkI+UiL
>>857
別にガイドライン自体に否定はしてない。
#に対して注釈は必要だと思うけど。


>>859
まったく分は悪くないが
アタリマエの事を言ってるだけ。


>>860
詐欺とは一言も言ってませんが、なぜ決め付けるのか。
あと煽田に価値なんてありません。


862 :非通知さん:03/07/01 02:00 ID:hSiECMyJ
>>861
「騙して売ってる」のと「詐欺」との明確な違いを教えてください。
私にはどっちも同じ意味のような気がしますが。


863 :非通知さん:03/07/01 02:01 ID:kki12msG
なんだ、寝てないのかよ。

864 :非通知さん:03/07/01 02:02 ID:yCkI+UiL
>>862
騙して売ってるっていつ言った?
もし言ったのならそれは間違い。
もし言ったのなら謝るけど
言ってないならあなたの勘違い。
>>863
もうすぐ寝る。

865 :非通知さん:03/07/01 02:06 ID:ljaizz2+
99まん9せん9ひゃくなんたらがそけいたいって言えっていうのにゃら、

きゅうせんはっぴゃくとんでじゅうはちにんの第九
ひゃくごえんショップ
通話1分さんじゅういちえんごじゅっせん
そこの角を曲がってきゅうじゅうななめーとるごじゅうさんせんちよんみり行くと駅

でもないんてぃーないんは
わんはんどれっど(w

866 :非通知さん:03/07/01 02:06 ID:F0LK39Ef
>>861
消費者にとって、四捨五入した際の注釈が本当に必要なら、
ガイドラインにそれが義務付けられているはずだろ。

80画素程度の省略で注意書きが必要と吠えてるのはお前くらいなんだよ

867 :言ってること変わりすぎ:03/07/01 02:06 ID:0oNcvFuk
752 名前:非通知さん [sage] 投稿日:03/07/01 00:00 ID:0r5VzDMe
メガピクセル「クラス」で良いじゃないか。
記録画素水増しも善し悪しあるから。

753 名前:非通知さん [] 投稿日:03/07/01 00:01 ID:yCkI+UiL
>>752
それだと擁護派は満足できないらしいw

777 名前:非通知さん [] 投稿日:03/07/01 00:35 ID:F0LK39Ef
>>772
突っ込みどころ満載だが、
根拠のない屁理屈とは例えばどれのこと?

780 名前:非通知さん [] 投稿日:03/07/01 00:37 ID:yCkI+UiL
>>777
SH53はメガピクセルとかw
音が良いとかw
安いとかw

868 : :03/07/01 02:07 ID:kki12msG
>>864
最後に一番主張したかったことをどうぞ。

869 :非通知さん:03/07/01 02:08 ID:yCkI+UiL
>>866
ガイドラインには十分な説明を付けると書かれていますが


870 :非通知さん:03/07/01 02:09 ID:N9C+HHAt
>>869
四捨五入の例を読んでみろ

871 :非通知さん:03/07/01 02:10 ID:TVvCgfE0
>>869
お上から何の指導もないんだから、現在のパンフ表記で十分な説明でしょ

872 :非通知さん:03/07/01 02:12 ID:yCkI+UiL
>>871
それは#の考え。


873 :非通知さん:03/07/01 02:13 ID:TVvCgfE0
>>872
んじゃあシャープに文句たれろや。


874 :非通知さん:03/07/01 02:13 ID:yCkI+UiL
>>867
おまえだってヒートアップするだろが

875 :非通知さん:03/07/01 02:15 ID:yCkI+UiL
>>873
めんどくさいから代わりに言って下さい。

876 :非通知さん:03/07/01 02:16 ID:kki12msG
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。


877 :非通知さん:03/07/01 02:16 ID:TVvCgfE0
>>875
俺はべつにどーでもいいの。
おまえが区別してるだの80画素足りないだのこんなとこで文句たれてるん
だから、おまえが言え。

878 :非通知さん:03/07/01 02:18 ID:N9C+HHAt
>>869
ガイドライン、しっかり読み直しましたか?
四捨五入に関して、説明の義務はありましたか?

879 :非通知さん:03/07/01 02:18 ID:kki12msG
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。


880 :非通知さん:03/07/01 02:18 ID:sWttwzW/
筋が通ってない事ばかり言ってるなw

881 :非通知さん:03/07/01 02:20 ID:VHpl4Ld8
無果汁だけどオレンジ味なのでオレンジジュースって名前で売ってます。

こういう事!!これと一緒!!






でも無いな。

882 :非通知さん:03/07/01 02:21 ID:TVvCgfE0
>>881
懐かしいネタですねぇ。
メロンパンにメロンはいってないじゃーん

883 :非通知さん:03/07/01 02:22 ID:GTAaZOUK
有効画素あ100万に80足りないのは事実。
記録画素なら約2万足りないのも事実。

でもメガピクセルと呼んで差し支えないのもまた事実。

884 :非通知さん:03/07/01 02:22 ID:yCkI+UiL
>>878
PDF読んでる?3ページ目。

885 :非通知さん:03/07/01 02:24 ID:yCkI+UiL
だーから俺は、実数値のことを言ってるだけ。
それをお前らは何かにつけて
四捨五入だのなんだのうるせーよ。
メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてないのに
四捨五入だのなんだのうるせーんだよ。


886 :非通知さん:03/07/01 02:27 ID:wyWCH1ef
D08が近日発売って書いてあるぞ。
Jのトップに。
スレ違いですか、そうですか。

887 :非通知さん:03/07/01 02:28 ID:TVvCgfE0
>>885
じゃあ、80画素たりなくてもメガピクセルと称することに不満はない、と
いうことでよいのだね?

888 :非通知さん:03/07/01 02:29 ID:wyWCH1ef
アセロラドリンクって果汁1%じゃん。
ビタミンC少ネーヨ

889 :非通知さん:03/07/01 02:29 ID:yCkI+UiL
>>887
勝手に決めんななんでそうなるんだよ。

















ってかそれでいいよ。

890 :非通知さん:03/07/01 02:29 ID:N9C+HHAt
>>883
ちゃんと嫁。
表記方法のb、cに限って「ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明文をつける」
という文言が記述してあるのに対し、dの四捨五入の項目については説明義務が記述してないだろ。
表記例もみてみろ、「有効画素数315 万(又は3 .2M )」←どこに注意書きが書いてあるんだよ

891 :非通知さん:03/07/01 02:31 ID:N9C+HHAt
なんだ。もういいのかよ

892 :非通知さん:03/07/01 02:31 ID:TVvCgfE0
>>890
おお、5万画素足りない (w

893 :非通知さん:03/07/01 02:31 ID:kki12msG
だーから俺は、実数値のことを言ってるだけ。
それをお前らは何かにつけて
四捨五入だのなんだのうるせーよ。
メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてないのに
四捨五入だのなんだのうるせーんだよ。

まぎらわしいから他でやれ。
スレ違いだろ。

894 :非通知さん:03/07/01 02:32 ID:VHpl4Ld8
J-SH53はメガピクセルでは無いですが、約メガピクセルなのでメガピクセルとして宣伝してます。

これに反対の人居ますか?

居ないならばyCkI+UiLの気が済むと思うのですが。

「メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてない」らしいので。


895 :非通知さん:03/07/01 02:33 ID:yCkI+UiL
俺がさっきから惰性だけで書き込んでいるのに
お前ら必死だな。

896 :非通知さん:03/07/01 02:34 ID:GTAaZOUK
>>893
つーか実数値に関しては議論の余地なく誰もが認めていると思われ。
誰も認める事柄に関して何度も確認を求めるのはうざいだけ。

897 :非通知さん:03/07/01 02:34 ID:N9C+HHAt
772 名前:非通知さん[] 投稿日:03/07/01 00:28 ID:yCkI+UiL
>>767
思われていませんが。
そんなことよりおまえが数少ない唯一の友達を騙して
買わせて、後で文句言われても根拠のない屁理屈を
延々と語る痛い糞

↑こういうこと言うから叩かれるんだろ

そして最後はお決まりの「お前ら必死だな」

898 :非通知さん:03/07/01 02:34 ID:TVvCgfE0
>>895
そんな照れ隠ししなくたって…♪

899 :非通知さん:03/07/01 02:35 ID:yCkI+UiL
>>890
説明するのが望ましいってあんじゃん。
強制でないにしろ、望ましいことを俺は言ってるんだよ。


900 :非通知さん:03/07/01 02:35 ID:TVvCgfE0
>>899
じゃあシャープに要望してけれ

901 :非通知さん:03/07/01 02:36 ID:yCkI+UiL
眠いんだよ!
いいかげん寝せろボケ

902 :非通知さん:03/07/01 02:36 ID:wyWCH1ef
アセロラドリンク好きだけど、もうちょっと果汁を多くしてホスィ。
せめて10%以上に。

903 :非通知さん:03/07/01 02:36 ID:TVvCgfE0
>>901
寝れば? 誰も止めないから。

904 :非通知さん:03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>896
ん?そうなのか。
認められてるのか。
じゃ、いいや、
寝る、

905 :非通知さん:03/07/01 02:37 ID:N9C+HHAt
>>899
だからさ、説明を記入するのが妥当だと大多数の人間が考えれば、
四捨五入の項目にも説明書きの義務付けが書き加えられてるはずだろ。
それがないってことは、その80画素はまったく無意味なんだよ。

お前の倫理観とガイドライン、どっちが信用できると思ってるんだ

906 :非通知さん:03/07/01 02:37 ID:TVvCgfE0
>>904
つーか、誰もおまえなんか引き止めていない (w

907 :非通知さん:03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>903
お前らが頭に血が上るような事を書くから
ねられねーんだろーが


908 :非通知さん:03/07/01 02:38 ID:yCkI+UiL
>>905
お前よりは信用できる。

909 :非通知さん:03/07/01 02:42 ID:kki12msG
>>907
1000まで埋めて寝れ。

910 :非通知さん:03/07/01 02:42 ID:wyWCH1ef
http://www.nichirei.co.jp/acerola/
果汁が10%に増えたらしい

911 :非通知さん:03/07/01 02:43 ID:VHpl4Ld8
鉄骨飲料飲みたいんですけど

912 :非通知さん:03/07/01 02:43 ID:N9C+HHAt
>>908
レスする気にもならん糞な返しだな。
結局お前は何が言いたかったんだか。
文句つけたかっただけなんだろ?

913 :非通知さん:03/07/01 02:43 ID:TVvCgfE0
ああ、鷲尾いさ子

914 :非通知さん:03/07/01 02:44 ID:wyWCH1ef
http://store.yahoo.co.jp/kenkocom/t400400h.html
なんか懐かしいね

915 :非通知さん:03/07/01 02:44 ID:SoV4Z6BM
要するにスペオタの多くなっている現在
なるべく正確な数字を表記するにこしたことはないかと

「メガピクセル *」として、カタログの片隅にでも小さく「*=999200」若しくは「約100万」とでも…

2000の車にしてもスペック表の欄には「総排気量 19XXcc」とちゃんと書いてあるし

これからそうなるかもしれんが最初からそれをしなかった
Jもしくは#にも責任はあるかと

さすれば無用な五階はうまれなかったはず

916 :非通知さん:03/07/01 02:45 ID:VHpl4Ld8
鉄骨娘も飲みたいんですけど。

917 :非通知さん:03/07/01 02:46 ID:kki12msG
早く埋めちまえ。

918 :非通知さん:03/07/01 02:46 ID:TVvCgfE0
>>916
それは×

919 :非通知さん:03/07/01 02:47 ID:TVvCgfE0
kki12msGさんも一緒に埋めてくだされ

920 :非通知さん:03/07/01 02:47 ID:kki12msG
眠いぽ・・・・

921 :非通知さん:03/07/01 02:48 ID:KyZkj0o2
http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp/最高ーー

922 :非通知さん:03/07/01 02:48 ID:kki12msG
yCkI+UiL

923 :非通知さん:03/07/01 02:48 ID:TVvCgfE0
オラも

924 :非通知さん:03/07/01 02:48 ID:kki12msG
yCkI+UiL
yCkI+UiL

925 :非通知さん:03/07/01 02:48 ID:kki12msG
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL

926 :非通知さん:03/07/01 02:48 ID:kki12msG
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL

927 :非通知さん:03/07/01 02:49 ID:TVvCgfE0
>>926
なんとなくヤな埋め方… (w

928 :非通知さん:03/07/01 02:49 ID:wyWCH1ef
埋め立てですか

929 :非通知さん:03/07/01 02:50 ID:wyWCH1ef
梅!立て!

930 :非通知さん:03/07/01 02:51 ID:wyWCH1ef
つまんね

931 :非通知さん:03/07/01 02:51 ID:kki12msG
                        /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   メ  だ
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    ガ  っ
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    ピ  つ
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    ク |
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    セ の
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ル 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
                       イヘ /彡  ∪/し   /

932 :非通知さん:03/07/01 02:51 ID:TVvCgfE0
>>929
ゴメン、少しクスっとしちゃった

933 :非通知さん:03/07/01 02:52 ID:kki12msG
Jと#は
 | ̄ ̄|  | ̄|      _| ̄|__| ̄|_□□   | ̄|
   ̄ ̄  |  |   __   |_  __  __|   / /
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      ∧ ∧      ∧ ∧
     ○<`∀´ィ> ∧ ∧ <ヽ`∀´>○
     \    ○<`∀´>○   /
      |    |\    /   |
      |  ヘ  | |    | |    |
     __|  |ヽ/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
     \_)\|______|(_フ

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     ̄ ̄  |  |      |  |  |  |   /|
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   | ̄ ̄_/    /_/    |    /


934 :非通知さん:03/07/01 02:52 ID:kki12msG
                      /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   メ  だ
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    ガ  っ
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    ピ  つ
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    ク |
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    セ の
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ル 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
                       イヘ /彡  ∪/し   /

935 :非通知さん:03/07/01 02:53 ID:kki12msG
907 名前:非通知さん[] 投稿日:03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>903
お前らが頭に血が上るような事を書くから
ねられねーんだろーが

936 :非通知さん:03/07/01 02:53 ID:kki12msG
907 名前:非通知さん[] 投稿日:03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>903
お前らが頭に血が上るような事を書くから
ねられねーんだろーが
907 名前:非通知さん[] 投稿日:03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>903
お前らが頭に血が上るような事を書くから
ねられねーんだろーが

937 :非通知さん:03/07/01 02:54 ID:TVvCgfE0
もうyCkI+UiLねた?

938 :非通知さん:03/07/01 02:54 ID:kki12msG
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL

939 :非通知さん:03/07/01 02:54 ID:wyWCH1ef
コレで埋めよう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   
     |        | ∧_∧ |   |   
     |        |( ・∀・)つ)) |ナンシーバイバーイ
     |        |/ ⊃  ノ |   | 
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  
  /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)


940 :非通知さん:03/07/01 02:55 ID:TVvCgfE0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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     |        | ∧_∧ |   |   
     |        |( ・∀・)つ)) |yCkI+UiLバイバーイ
     |        |/ ⊃  ノ |   | 
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  
  /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
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 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)


941 :非通知さん:03/07/01 02:55 ID:wyWCH1ef
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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     |        |( ・∀・)つ)) |ナンシーバイバーイ
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        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  
  /⌒~~~⌒\
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(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
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 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
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 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)


942 :非通知さん:03/07/01 02:55 ID:kki12msG
 ∧_∧    
 <〓( ´∀`)<俺、ずっと見てたけどさ、
 (    )    はっきり言ってわけわからん。
 | | |     Jの童貞ひきこもりどもがうざいよ?
 〈_フ__フ    てめーら、荒らしはやめろ!!...
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、Jヲタのふりはつかれるぜ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `∀´ >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ

943 :非通知さん:03/07/01 02:56 ID:kki12msG
                    /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   メ  だ
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    ガ  っ
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    ピ  つ
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    ク |
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    セ の
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ル 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
                       イヘ /彡  ∪/し   /

944 :非通知さん:03/07/01 02:57 ID:wyWCH1ef

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   
     |        | ∧_∧ |   |   
     |        |( ・∀・)つ)) |ナンシーバイバーイ
     |        |/ ⊃  ノ |   | 
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  
  /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)


945 :非通知さん:03/07/01 02:57 ID:5Am+MWRl
メガピクセルであろうと無かろうと、所詮携帯のカメラ。
(普通の香具師なら)まともに写真を撮るのに使うわけねーだろ。


946 :非通知さん:03/07/01 02:57 ID:TVvCgfE0
∧_∧    
 <〓( ´∀`)<俺、ずっと見てたけどさ、
 (    )    はっきり言ってわけわからん。
 | | |     yCkI+UiLの童貞ひきこもりうざいよ?
 〈_フ__フ    てめ、荒らしはやめろ!!...
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、Jヲタのふりはつかれるぜ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `∀´ >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ


947 :非通知さん:03/07/01 02:58 ID:wyWCH1ef
                        ,: ' " `丶
                       , :´  .   `、
.                      . '  .    ; .丶
.                     ,:´ .    '    ' `、
                    ,    ,:=・=:、,:=・=:、 ; `.    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   .   .  ■■■■  . ' ';゛  < おい おまえ! おれの具をいってみろ!!
                    !    . ■■■■. ' , ;:    \____________________
                    ヽ、..._,._._,._■■.,,....__,.,,.ノ.,..
                ___ノ::          人_
           , --ー ̄    ::           ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
          /::::::::::::::::::::  ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
           /::::::::::::;;;;;;;        ヾ   ソ               :::::::: :::ヽ
  ⊂二 ̄⌒\                ヽ/                   /⌒ ̄ニ⊃
       )\   (   | :::::::::                      |   )    /(
     /__   ) | ::::::::::::::::       ミ:            | (    __\
    //// /   .|:::::::::::         ミ::::          |   \ \\\ヽ
   / / / //      |::::::         ヾ::::          |     \\ ヽヽヽ
  / / / (/         |::::::::::        ミ:            |         \) ヽヽヽ
 ( / (/           | :::::::       ノ ヾ         |          \) ヽ)
  ( /                                                 ヽ)


948 :非通知さん:03/07/01 02:58 ID:TVvCgfE0
>>945
うん、メモがわり

949 :非通知さん:03/07/01 02:59 ID:wyWCH1ef
                ( ̄\
             _(\_/)ヽ
           /_( ´Α`)  ヽ  うぜーよ
    ____ +  ̄∞∞C∪/ \ \    
   /:::::::●:::: \  __/ i::::::i\ ヽ『_』    ∧ ∧  __                             _   _
  /::/\::て ̄’ /     ̄\ ̄\ ̄\    (´ー`)_/( ゜д゜)マジカヨ!!                          | `宀´ /
  /::/   ̄ ̄  |'' ̄∧ ∧| ̄ ̄ ̄ ̄|      UU UU   /                ナエナイワです > 〃δーδゞ
 /::/  フォレット  ̄(;: 3 e 3) ̄ ̄/ ̄+     // ソ   /   ∧ ∧∧∧ イケネーヨ            ノ /"^ 。^"ヽ
 ヽ;;ヽ   みたい  >;:: /   /,,,,,,\     // ラ  ./   (   ,,)*`エ´)       ∧_∧          (__つ.。.⊂)
  ヽ;;ヽ くテ三>-(><)-<三;;冫 ””     // ネ∧./    /   つ   |       (ЭεЭ)         ∠___|
   ヽ;;ヽ_ ∧_/;>(////)<;ヽ  ヽ;;ヽ..,,,  /|// |\/;;;ヽ/|〃(@__ノ /U      └(__)┘___       / / | |_
  (:/;>(:/;>(:/;/;|///λ<;ヽ|;/    ̄ ̄   .|;;;ヽ/;;;_;;;;;_;;;ヽ/ ;( |  ピシャ      //└ ̄~  /       (_).(_)_
   ヽ;| ヽ;| ..> ヽ;| ミ;´ー/彡    ∧空∧ \;;;;/\;;∨;/;σヽ;//\    <    // イ   /       //ソラネーヨ/


950 :非通知さん:03/07/01 03:00 ID:wyWCH1ef
    ’  ’ |∪∪| /λ ’凸_______ {´ ◎ `} ヽ(;;(・)Д(・);)/  \ .\    >   // ラ  /   ∧空∧//___/
  ∧ ∧  ..| 6 |  ヽミ 彡,ィィ,ィィ\):::::::::(   ヽ>   //               // ネ  /   {´ ◎ `}
  ( ´ー`) | .4 | /| | || しししし(_つ:::::::::ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|       ∧∞∧  // /  /   E::: ::::::::::l) __
   \ <'' | .9 |ノ丿 < ≫  ヽ_ノ::::::::::::::::|二| 苦堕羅│  .|  ゴロゴロ(∂ー∂*)// ヨ  /    <=>//<=>   /
    \.\|   |/_/ ヽ    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |____|_( ̄ ミ      \  < /___/       // ソ   /
      \ (´ー`; )  /      // >>__/   ,――――-ミ     ┌(__†_)┐          // ラ  ./
   __ \   <゜η゜)   <◎:::> <::::◎ノ  /  /   \    ウツダ┌(-_-;) ┐_ζ ̄ニ>  // ナ  /
   \.ワード\⊆ ∧ζ∧へへへ):::(へ_):::/  |  /   ,(・) (・) | ┌────) (──         // イ   /
カタカター.|プロセッサ| (´ー` 入______∩:::/・<ヒマネーヨ !つ  .|< んなわけネーヨ    ∧空∧ //  ワ  /


951 :非通知さん:03/07/01 03:01 ID:wyWCH1ef
      ̄| ̄ ̄ ̄| ̄と OOOOOOo。) ̄ ̄  |      ___  |..└────) (──  Yハハヘハヽ/____/
      ◎ ̄ ̄◎ ̄(; ´Д`) ̄/来 | ̄ ̄◎      /__/ ./     ( ´ー`) (´ー`)  V ’ワ’νハ <ソラナイワ
              )   (  |ね .|    |         /  ∧ ∧∧ ∧.|  | λ_(⊂`'/////ζ人
     \|/     (__Y_).  .| え |    \ < ̄ ̄ ̄ ̄   ( ´Д`;´ー`) | | (`ー´ ノ〉////〈○
      /⌒ヽ            .| よ |     /   ヽ  .┌─┐ > __  <  | |   > /ノ人 Y ノ
     | ゜Θ゜)バカ    ゴルァ  | !! |     | @Θ@)│求│./ /┌─── ∨/./._____> /
      \ <            └─┤プンプン\  _<  .│人⊂  つ| 履歴書│   ̄ ..__/
       \.\   ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д'\└/へ / └───┘l|  ヽ
       | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐/\. ̄  ∪ /    | .|__∧∞∧__| .|
        ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎  ̄ ̄彡∪     >| (*‘ー‘ ) |<


952 :非通知さん:03/07/01 03:01 ID:kki12msG
  □■□■
   ■□■□  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   □■□■ < 漏れJだけどここのJヲタは仲間ながらひどいね!
  (  au )   \_____
  | | |
  (__)_)

953 :非通知さん:03/07/01 03:01 ID:kki12msG
                   /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   メ  だ
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    ガ  っ
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    ピ  つ
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    ク |
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    セ の
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ル 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
                       イヘ /彡  ∪/し   /

954 :非通知さん:03/07/01 03:02 ID:kki12msG
                   /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   メ  だ
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    ガ  っ
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    ピ  つ
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    ク |
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    セ の
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ル 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
                       イヘ /彡  ∪/し   /


955 :非通知さん:03/07/01 03:02 ID:wyWCH1ef
   ∧ ∧∧∧  /
   (   ,,)*`エ´) < イケネーヨ
   /   つ   |   \___________
〃(@ ノ /U
  U UU
パコパコ


956 :非通知さん:03/07/01 03:03 ID:wyWCH1ef
     ∧_∧     〃'´⌒` ヽ
     ( ´_ゝ`)     〈((リノ )))i iヽ
    /   \     l从・∀・ノ!リ人
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/⊂)丕⊂))ヽ)
  __(__ニつ/  FMV  /_〈/_|j_ゝ ((
      \/____/

  モコーリ光線!!    
  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   

   /⌒\
  (    )
  |\Å/   
  | ∨|   シビビビ  
  ( ・∀・) //___∧___∧__
  ( つ o/つ。  モ  コ  〜  リ  ♪
 (__)(_)\ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄∨ ̄  


957 :非通知さん:03/07/01 03:03 ID:wyWCH1ef
         モウコネエヨ!!ウワァァン!!
     \\  モウコネエヨ!!ウワァァン!! //
 +   + \\ モウコネエヨ!!ウワァァン!!/+
      ヽ(`д´ )ノ ヽ(`Д´)ノ ゝ( `д´)/
         (  )   (  )   (  )   +
  +      < \   / ヽ   / > +


958 :非通知さん:03/07/01 03:03 ID:wyWCH1ef
         ゞ  
(・A・)アソウ ( ・A・)アソウ
(  )    (ノ )
 hh      hh


959 :非通知さん:03/07/01 03:04 ID:kki12msG
       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナルー

960 :非通知さん:03/07/01 03:04 ID:wyWCH1ef
   | ヽ
   | ■ ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |Д`
   |⊂
   |


     ♪  ,一-、
   ♪   / ̄ l |
       ■■-っ  オヒルヤスミハ
     ヽ ´Д`/ ノ  ウキウキ
        (  へ)   ウォッチング
          く


        ,一-、
   ♪   | l  ̄ ヽ
     ♪ 6-■■  アッチコッチ
      ヽヽ´Д` ノ  ソッチコッチ
         (へ  )    イイトモ!
             >


961 :非通知さん:03/07/01 03:04 ID:kki12msG
       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナルー

       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナルー

962 :非通知さん:03/07/01 03:04 ID:wyWCH1ef
  (゜フ゜) 
.  ⊂U⊃ .
   ∧
.  WW
/                                 \
|   アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ  |
\                                 /
   ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
  ∧ ∧            ∧_∧        ∧,,∧
  (,,゜∀゜)       '' ̄ヽ  (  ゜∀゜ )       ミ゜∀゜ ミ
  ./  | ( ゜∀゜ ) .| ゜∀゜ .|  /つ⌒l'~O  ∧_∧  ミ  ミ
 (___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゜∀゜  )  ミ,,,,,,,,,ミ


963 :非通知さん:03/07/01 03:04 ID:kki12msG
       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナルー
       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナルー
       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナルー

964 :非通知さん:03/07/01 03:05 ID:wyWCH1ef
/                       ~~~~~~~      \

‖ ‖/    l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./  \  .|今夜の状況はどうだね?
/  \././|
  \/  ΛΛ\         l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(())  ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄|  ハッ!
/./ ⊂ ‖ ̄l         |  既に五つのスレッドを滅ぼしました!!
/ ΛΛ.( .‖ |     Λ彡Λ\________  _____
 (())  ) =・---     (  ・∀・)     Λ_Λ   l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _   ( <▽>つ     (・∀・ )
 ( .‖ |        | l: |     (つ▽> つ
 ==・---         .(__)_)____  | l:  |
  。」L。_ _                 (__)_)____


965 :非通知さん:03/07/01 03:05 ID:kki12msG
   □■□■
   ■□■□  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   □■□■ < 漏れJだけどここのJヲタは仲間ながらひどいね!
  (  au )   \_____
  | | |
  (__)_)


966 :非通知さん:03/07/01 03:05 ID:wyWCH1ef
   Λ=Λ    Λ=Λ    Λ=Λ l ̄ ̄l (・∀・ )
  (・∀・ (()  (・∀・ (()  ()) ・∀)/   / (l ̄l⊂ )
  (  .⊂ζ)  (    ζ  .(  つ つ__/  l ̄  .|ハイ!
 イッテヨシ・・・ト。        コノハツゲンニタナカココノツ!


967 :非通知さん:03/07/01 03:05 ID:wyWCH1ef
      ∧ ∧  |1匹300円|
⊂  ̄ ̄つ゜Д゜)つ|____|
  | ̄ ̄ ̄ ̄|     ||           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |____|     ||    ∩_∩ <今なら逝きのいいギコが1匹300円だよ〜
                 G|___|  \_____
                  ( ・∀・)∩
                 ⊂     ノ
                  ) _ (
                 (_) (_)∧_∧  ∧_∧  ∩_∩
∧_∧  ∧_∧  ∩_∩      (∀`  ) (    ) (    )
(    )(    ) (    )      ( ∧_∧(    ) ∧_∧
( ∧_∧(    ) ∧_∧        (    )∩_∩ (    )
 (    )∩_∩ (    )        (    )(    )(    )


968 :非通知さん:03/07/01 03:06 ID:wyWCH1ef
     _人
    (   )
   (へ ノ)
  ヽ(  ´ 」` )ノ
  (  'ー  )


969 :非通知さん:03/07/01 03:06 ID:wyWCH1ef
アー マー ゾーン アー マー ゾーン アー マー ゾーン
       ∧_∧
  ∧∧i ( ・∀・)  ∧∧i
( ●w●) ∧_∧  ( ●w●)
 ∧_∧ (  ・∀・) ∧_∧
 ( ・∀・)∧∧i( ・∀・)
      ( ●w●)
      | | |
      (__)_)


970 :非通知さん:03/07/01 03:06 ID:kki12msG
ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了     | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / | .     人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //. V`Д´)/>>yCkI+UiL
      (_フ彡           /

971 :非通知さん:03/07/01 03:07 ID:wyWCH1ef
     /|
    /::::|
    ‖:::|
    ‖:::|
    ‖:::|
    ‖:::| ∧_∧
.    ⊆⊇( メ∀・)
     ‖⊂ ⊂/ )
       /_|_|
       (__)_)

_____∧___

オマエは父親ソクーリだな


972 :非通知さん:03/07/01 03:07 ID:kki12msG
中二の冬、スキー合宿が行われた。
そこは風呂場が二階だか三階だかにある妙な宿泊施設であった。

男風呂の脱衣場の窓から隣の女風呂の脱衣所の窓まで幅15cmほどの出っ張りがあることを我々は瞬時に発見した。
落ちたら死にはしないが骨くらい折れそうな高さだった。
が、果敢にも壁に張り付きながら覗きに行こうとしたヤツがいたのだ。

しかし目的の窓まで半分ほど進んだ所で屋根から垂れ下がっていた氷柱が
最悪のタイミングで落ちてきた。

驚いたヤツは足を滑らせ見事に落下した。

幸い怪我は無かったが不運は続くもので真下の廊下を歩いていた教師に
見つかり一晩中、正座させられていた。

ヤツのあだ名が「アイスクライマー」なのはこのような経緯があったわけである。

973 :非通知さん:03/07/01 03:07 ID:wyWCH1ef
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / |  この想いキラタンに届け!
           / /  \_          / ̄ ̄ ̄
           / /⌒`⌒ヽ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  イージス変形! キラLOVE!!
         ./ /((`')从ノ   , -つ     \
         / / ,ゝ´Д`)i ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、    '⌒`⌒ヽ
        .|    へ/ /      .\\ i ((`')从ノ
        |    レ'  /、二つ       \ ,,ゝ ´Д`)i
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ                /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                       | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/


974 :非通知さん:03/07/01 03:08 ID:kki12msG
 _,,,_
         (;;::::;)
          ゙ヽ:ヽ、
           .!.::::ヽ-;;,,___
        ,,r'''゙~....::::::::::::::::....~゙''ヽ、
      ,r'"...:::::::::::;::::::::::::::::::::::::;=::゙';、     
      ,l'.::::::::;;、''゙~ ~゙''ヽ::::::::::::;'゙ ,, ゙'';゙i.  (⌒⌒)
     ,l.::::::::;!'ヽy'''ー::、 `';:::::,i' r' ゙'イ :;i   \/
     {:::::::::i  ,i'illi;, ゙i、 `i、:| ,i|l:、゙i il.   ____
     ゙l::::::::゙i、{|iiiil}  i  ,-、.{iil} ,,i',;;li  /
      ゙!、:::::::ゞー-゙-ー゙  `-' ';;''゙゙ @ソ  |
       \< @   'i‐---‐''i^  .ノ < 氏ねよおめーら
        ,;i;-、._  ゙i;::::;.....;i'’,,,/,ノ  |
      _,;-'~..:::::::..`゛ー-"-ー'ヽ"゛ '゙i   \
  ,;:-ー::;'\..::::;-''゙..::::::::::::::::::::::i~'!'ー''フ     ̄ ̄ ̄ ̄
  (    ,,;;i''~..::::::::::::::::::::::::::;ノ^''-ー'’
  ~'ー-ー;'-:..:::::::::::::::::::::::::;;ノ'
     ,i:,i^i,::::::::::::::::::::::ヽ、
  /!__,i:,i i,:::::::::::::i';::::::::::ヽ、
  \;-ー'  ゙l____;;;;;;;i゙i;;::-''^~゙i、 _,,,,,,_
        ゙l;;;;;;;;;;;;;゙i゙i、;;;;;;;;;;;;;~;;;;;;;;;;゙i
        ,i;;;;;;;;;;;;;;;;i、゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i''
       i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i'';;;;;;;;;;;;;;::::'
       ゙!、;;;;;;;;;;;;;::::-''゙、;;;;;:::ー'


975 :非通知さん:03/07/01 03:08 ID:wyWCH1ef
誤爆

976 :非通知さん:03/07/01 03:08 ID:wyWCH1ef
   ∧__∧ ・・・オマエナーモー・・・
   (; ̄_ ̄)
   (     )
   |  |   |
   (__)_)


977 :非通知さん:03/07/01 03:09 ID:wyWCH1ef
疲れたね

978 :非通知さん:03/07/01 03:09 ID:kki12msG
 ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナルー
       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナルー
       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__) アナル

979 :非通知さん:03/07/01 03:09 ID:kki12msG
眠い。

980 :非通知さん:03/07/01 03:09 ID:wyWCH1ef


981 :非通知さん:03/07/01 03:10 ID:kki12msG
99万9920画素のカメラ画像と100万画素のカメラ画像の区別つけてから文句言え。













982 :非通知さん:03/07/01 03:10 ID:kki12msG










99万9920画素のカメラ画像と100万画素のカメラ画像の区別つけてから文句言え。













983 :非通知さん:03/07/01 03:10 ID:wyWCH1ef
早く埋まれ

984 :非通知さん:03/07/01 03:10 ID:kki12msG
               /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   メ  だ
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    ガ  っ
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    ピ  つ
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    ク |
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    セ の
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ル 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
                       イヘ /彡  ∪/し   /

985 :非通知さん:03/07/01 03:11 ID:wyWCH1ef
80画素のカメラ付きケータイを出そうw

986 :非通知さん:03/07/01 03:11 ID:wyWCH1ef
986

987 :非通知さん:03/07/01 03:12 ID:wyWCH1ef
987

988 :非通知さん:03/07/01 03:12 ID:kki12msG
思 青 暗 そ ま   |                 |     ご
 わ 春 く  ん さ.  |         ,. -──- 、、|      め
 な  を て な か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か 送 さ み 粘  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  っ び じ .着   |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た て  し め く.  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か る い で ん   |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  と      .が   |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  は         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
          __/`   |n:|   |::::j     ′|::::j ヾ|:|Fl::|
>      <         { |:| ` ̄´     ` ̄´  |::「 |:|
 : 浮 あ   \       ヽl:!     ,       U  |::レ'::|
 : か た  .   |   /!    |:ヽ「Y^!|  ___     ,ィl/|:::::トィ!l
 : れ し     |  (/     _ノ:n:| | | | `__`  , イ从|:トゝ-'´
    ち 達    |   /!  `ー| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
             /    /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
\______/    /:/: : : :`ー: : /: : :`:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|



989 :非通知さん:03/07/01 03:12 ID:wyWCH1ef
989ですよ

990 :非通知さん:03/07/01 03:12 ID:kki12msG
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ

991 :非通知さん:03/07/01 03:13 ID:wyWCH1ef
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

992 :非通知さん:03/07/01 03:13 ID:kki12msG
                 ┌─┐
                 |う.|
                 |ん |
                 │こ.│
                 │来│
                 │た..|
      人      人 .. │よ .|       人
     (__)    (__). ..│ !!.│      (__) プンプン
    (__)   (__). └─┤     (__)
    ( ・∀・ )ノヽ( ・∀・ )( ・∀・ )ノ   ( ・∀・ )
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


993 :非通知さん:03/07/01 03:13 ID:wyWCH1ef
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994 :非通知さん:03/07/01 03:14 ID:kki12msG
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    )
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ |
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )
   | |  | |  ∨ ̄∨      人
   し'  し'           (・∀・)ベカームウンコー 


995 :非通知さん:03/07/01 03:14 ID:kki12msG
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ ガッ!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| 
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\

996 :非通知さん:03/07/01 03:14 ID:MR5608nZ
結論:加藤あいは留学なんてしてやしない

997 :非通知さん:03/07/01 03:14 ID:kki12msG
1000やる

998 :非通知さん:03/07/01 03:14 ID:+Sc+wXeE
あと80画素でメガピクセル。
おしかったな!豚塩ども!






   

                 SH53は999920画素(プ





    

999 :非通知さん:03/07/01 03:14 ID:wyWCH1ef
1000

1000 :非通知さん:03/07/01 03:15 ID:+Sc+wXeE
あと80画素でメガピクセル。
おしかったな!豚塩ども!






   

                 SH53は999920画素(プ






         





    

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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