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【美人ママ】クローン総合スレPart4【VSドキュモ】

1 :非通知さん:04/01/14 21:37 ID:BbedhP07
ちまたで話題沸騰中?のクローン携帯問題について語るスレです

客 「身に覚えの無い請求が来るんでつが。3か月間の明細きぼんぬ。」
業者「裁判所から要請が無いと見せられません。」
客 「裁判起こしますた。明細うpきぼんぬ。」
業者「はい、8月30日の1時間分だけ。それ以前のデータはもう消えてます。」
客 「おい藻前、裁判起こしたらログ見せるって聞きますたが?」
業者「言ってません。あと説明書にも3か月でログ消えるって書いてありますが何か?」
客 「もっときぼんぬ。て優香、金融関係のウェBを娘が見る訳無い。クローンじゃないのか?」
業者「クローンはアリエナイ。娘さんがこっそり使ってたんじゃ無いの?」

ログの抽出が技術的に難しくて1時間分しかできない?
でも使用料は請求。お前ら仕事なめてんだろ。

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072178438/l50


510 :非通知さん:04/02/11 18:29 ID:WLQUF4qw
知人のAさんの携帯から、Bさんの携帯に電話したら
着信記録がなぜか03・・・という番号が表示されました。

で、その03・・という番号にBさんが電話してみたところ
Aさんの携帯につながったそうです。

数日経って、再び03・・の番号に電話したところ
Aさんにつながらないで、中国人?につながったみたいで
すぐに電話を切ってしまったらしいです。

こういうのってありえるのでしょうか?
なんかやばいことに使われてそうな・・

511 :非通知さん:04/02/11 18:30 ID:8tn511eD
>>505
即レスサンクス

あのおっさんは犬猫画像と地図だけで8万なのか。
本当に犬猫だけ?って思うけど・・・

512 :非通知さん:04/02/11 18:31 ID:fDIjY1dm
犬猫のような格好をしたお姉さんみてたんだね(;´Д`)ハァハァ

513 :非通知さん:04/02/11 18:32 ID:/lOFDlX2
日本人は『無知』です。

514 :非通知さん:04/02/11 18:32 ID:ac/OkYBM
>>511
ウチのおとんは、「画像見るのは無料と思ってた」と以前言ってたからな・・・
そういう感覚だったんだろうかと思う。

515 :非通知さん:04/02/11 18:35 ID:bMVR9abU
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   癒しケイ犬猫フェ地!
\___ __________
      V
     ∧_∧∩
    ( ´∀`)/
 _ / /   /  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


516 :非通知さん:04/02/11 18:38 ID:aO53h1FY
改めて…賢い消費者(notプロ市民)って少ないんだな

517 :非通知さん:04/02/11 18:57 ID:cfQkkAUp
>>510
転送する機械とかあるよ

518 :非通知さん:04/02/11 20:04 ID:wozOPGZe
条文より抜粋

2 前項に規定する不正アクセス行為とは、次の各号の一に該当する行為をいう。  

一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号(ID)を入力して
当該特定電子計算機を作動させ、当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為
(当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び当該アクセス管理者又は当該識別符号(ID)に係る利用権者の承諾を得て
するものを除く。)  

この部分を見る限り自機のクローン実験には該当しないと思われるが。
これは他人のID使用したらタイーホという事ではないのか?


519 :非通知さん:04/02/11 21:25 ID:M7rx6lub
放送見られなかった人用
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline905300.html

520 :非通知さん:04/02/11 22:04 ID:wozOPGZe
>>519
このおっさんはDQNと同類という事でFA?
大体画像が10円以下だと思ってた時点でだめぽ。
メールメールって、お前の脳内ならWEBメールは無料になるのかと。


521 :帰ってきたau負け ◆mogBauMAKE :04/02/11 22:14 ID:evjw0jOU

結局、TBSはボーダフォンの料金が安いと証明した番組となったわけだ


522 :非通知さん:04/02/11 22:19 ID:7b+qZfaM
結局クローンはただの機械音痴が使いすぎただけでファイナルアンサー

523 :帰ってきたau負け ◆mogBauMAKE :04/02/11 22:23 ID:evjw0jOU
>>522
残念ながら存在するよ。ヒントを教えてしまうとある商品が品切れになる

それだけでなく愛好家が減るという危険も伴う。

これだけでわかるかな?(w

俺もってるよ(w

早く買ってこい。ニ〜三万円だけで夢の無制限通信費が手に入る(w



524 :非通知さん:04/02/11 22:26 ID:wozOPGZe
>>523
でも、速度が遅くて使い物にならないよ。
せめて512kbps程度の速度が出ないと。


525 :帰ってきたau負け ◆mogBauMAKE :04/02/11 22:35 ID:evjw0jOU
>>524
ヘルツの問題だけで無限の通信が楽しめる商品と言えば・・・?

実はクローン携帯の正体は○○のいたずらが原因なのさ

このいたずらに気づいたアル人物がある板で発表、

瞬く間に広まったのが始まりなのさ

俺も半信半疑だったが、やってみたら・・・やみつきになるぞ(w

ターゲットはドコモが拾いやすい、あうは特殊だが合わせれば可能

ボーダはある機械が対応していないのでクローンは無理

さあ、わかるかな?(w


526 :非通知さん:04/02/11 22:46 ID:nc8GQeC+
>>525
あんた何者?ヒントになったよ
やってみたら携帯電話からの声が聞こえた。すげえ



527 :非通知さん:04/02/11 22:47 ID:nc8GQeC+
>>525
これCDMAONEに合わせるにはどうするの?教えてくれ神


528 :非通知さん:04/02/12 01:22 ID:A8qBZU3y
>>527
腹を切ったらできるようになるよ。


529 :非通知さん:04/02/12 10:53 ID:ivuc4+F4
なんだ、クローンあるのかよ。
報道でわざと中高生しか取り上げないようにしといて、
あたかも中高生だけが騒いでると思わせようと必死な訳だ。

530 :非通知さん:04/02/12 11:01 ID:6922mQyF
っで、そのクローンとやらでパケット通信はできるの?

531 :非通知さん:04/02/12 13:33 ID:Vs+CRJDp
>>519
URL変更
ttp://news.tbs.co.jp/20040211/headline/tbs_headline905300.html

532 :非通知さん:04/02/12 14:17 ID:xR2Ocnsz
昨日のTBS笑ったな。
パケット通信なんて身に覚えない!
機械音痴なのでメールも月に数回しか送らない!
なんで6万とか8万の請求がくるんだ!

で、webは毎日やりまくり。
webなんてお金掛からないと思ってた!

まさに絵に書いたようなクローンケータイ騒ぎw

533 :非通知さん:04/02/12 14:21 ID:79LENz0T
そんな奴いるわけないだろ。

534 :非通知さん:04/02/12 14:29 ID:/NEYpb/H
>533
昨日のTBSにはいますた。


535 :非通知さん:04/02/12 14:35 ID:4orZLX4k
>>531
阿藤怪に似てるなw

536 :非通知さん:04/02/12 14:36 ID:IYMYSUpG
そうなんだよ。問題はなぜパケット通信料がかかるのか?つなぎっぱなしにされててもまさかパケット通信は無理だろ?

537 :非通知さん:04/02/12 15:07 ID:IYMYSUpG
無線なの?

538 :非通知さん:04/02/12 15:30 ID:CXt5rcim
>>536
日本語しょべろうよ!

539 :非通知さん:04/02/12 20:57 ID:/HEFn+UN
>>536
アレレ? ニホンゴガオカシイデス

540 :非通知さん:04/02/12 21:19 ID:m3+s4HFC
多分、536は、530へ向けた言葉だと。

541 :非通知さん:04/02/12 22:44 ID:/NEYpb/H
>>532
そのオサーンは回線交換でweb見てたのですか?
それならパケット通信料がかかるなんておかしいですね。


542 :非通知さん:04/02/12 22:57 ID:3mDSmAyq
まあ、お前らみたいに携帯に詳しい奴らばかりじゃないんだよ。
みんな、仕事と恋愛で忙しいから。

543 :非通知さん:04/02/12 23:04 ID:q5oADqJU
ケビン・ミトニックは、クローン携帯を使ってんだよなぁー。
システム上不可能と言われても出来る人は出来る。
出来ない人は、出来ない。

そろそろ、システムの更新を考えるべきじゃないかな。

544 :非通知さん:04/02/12 23:10 ID:/NEYpb/H
>>542
仕事と恋愛で忙しいならパケ死なんてしないだろ。
忙しい奴がいつ使うって言うんだ?


545 :非通知さん:04/02/12 23:49 ID:J08BgUQt
てかTBSも最初「○パケット=メールに換算すると○通」とかいってたし、
やつらもわかってなかった可能性が非常に高いと思えるわけだが。
そもそもメールを手で打っててパケ死するなんてまずありえない。
パケ代が6万とかなるとすれば、真っ先に思いつくのがWebの閲覧。
大量のパケット通信量がメール何通分かなんてことは激しくどうでもいい。


546 :非通知さん:04/02/12 23:55 ID:/NEYpb/H
>>545
そういう勘違いを除いたら本当の被害者がはっきりして調査できるかもしれないのに
勘違いキティのせいで全部勘違い扱いなってるんだよね。
解決金の件はもっと調査すべきではないかと。


547 :非通知さん:04/02/12 23:57 ID:yFxE3+Jg
例えWeb閲覧にしろ、ほとんど同じ使い方してたのに突然、数千円が
数万円〜十数万円になるのはおかしいと考えて良い。

548 :非通知さん:04/02/13 00:27 ID:964T9vWe
確かにおかしい。

あと、使う奴の過失のせいにして膨大な請求をするやり方は、消費者金融のやり方に近い。
『知らないのが悪い』って論法でド素人から金を巻き上げる悪質な商法だ。
これだけ携帯が普及すりゃ、機械オンチのユーザートラブルだって沢山出て来ることくらい考えてるだろうよ。
なのに、対策なんてほとんどしてない。
普及させた責任はとろうね。

549 :非通知さん:04/02/13 00:34 ID:G4xK/GuH
>>544は、仕事や恋愛での有効な携帯の使い方を知らない、独身引きこもり携帯オタクです。

550 :非通知さん:04/02/13 00:49 ID:9OyOyVnR
>>548
だよなぁ。ザ・シェフで
「あんな貧乏人、どうせ味なんてわかりゃしませんよ、
 だから適当な料理出しとけばいいんすよ」
といった店員のようだ。
もちろん、味沢はいつも通りの料理を出した訳だが。

551 :非通知さん:04/02/13 01:06 ID:jD++bCtU
ねえねえ、携帯の電源切って貸し金庫に保管
するっていう騒動はどうなったの?この騒ぎはどうなったの?

552 :非通知さん:04/02/13 01:37 ID:9OyOyVnR
なんか料金ゼロ円になってたとか。
なぜか、使ってたぶんの料金まで。

553 :非通知さん:04/02/13 02:16 ID:fMHnlbxm
2台のうち1台は、金庫に入れる前にimode解約してたらしい。
実験の意味がねーよ。

554 :非通知さん:04/02/13 02:25 ID:nWFyJfXj
>>548
あまりにも消費者に都合良く考えすぎ。

なんでもかんでも「消費者は無知だ。責任取れ!」で済むなら、
従量課金・延長料金・延滞料金などがあるサービスは
どれも成り立たねーよ。

555 :非通知さん:04/02/13 04:47 ID:N9nyRGTV
>547
パケ氏携帯に機種変したんじゃね?


556 :非通知さん:04/02/13 07:34 ID:mbqq92mv
>>554
君は若いから精密で複雑な機械でも使いこなせるからいいよな。
今の携帯ってどうよ。パンフレット見てても専門用語だらけでちっとも解らんぞ。


557 :非通知さん:04/02/13 11:40 ID:f4EiuxG6
>>556
オサーンも社会人なら自分の行動に責任持とうな

558 :非通知さん:04/02/13 11:42 ID:f4EiuxG6
>>555
同意
505iが出てから騒ぎが大きくなってるもんな

559 :非通知さん:04/02/13 12:13 ID:VLhS+5qC
ケータイってほとんど無知な層に向けての商品でしょ。
その辺、おざなりにしちゃ会社としての社会的な信頼性にひびくと思うが。

560 :非通知さん:04/02/13 14:45 ID:tVGgR7HI
「いまどのくらいの通話時間/通話料がかかったのか」は端末側で表示されるのに、
「いまどのくらいのパケット通信量/通信料がかかったのか」を知る方法が、
 「Web閲覧」→「電源OFF」→「翌日料金確認」
という方法しかないという時点でユーザにパケ死トラップを仕掛けているとしか思えない。
パケットの送受信量を端末側で表示させるなんて大した技術が必要だとは思えないし。


561 :非通知さん:04/02/13 15:13 ID:f4EiuxG6
あげくに料金確認するにもパケット代必要だしなw

562 :非通知さん:04/02/13 15:41 ID:cS7kZTgN
>>560
だからそれはあえてやらないんだって
キャリアのお偉方がそうさせないの
お偉方はパケ氏を狙ってるのです
革命でも起こさんとやってくれません

563 :非通知さん:04/02/13 19:12 ID:7IZP3OAr
クローンはあるよ
警察から連絡があっておれおれ詐欺で、おれの番号(プリペイド)が使われたらしい


564 :非通知さん:04/02/13 19:47 ID:0ylvFsQR
通報しますた

565 :proxy106.docomo.ne.jp:04/02/13 19:58 ID:7IZP3OAr
通報もなにも、警察から連絡がそのケータイにきたんだって
非通知でかかってきたから、自称警察かもしれないけど


566 :非通知さん:04/02/13 20:44 ID:ssgDHI4u
>>549は、出会い系のサクラに騙されてばかりの独身引きこもりアニヲタです。



567 :560:04/02/13 23:09 ID:suqHEAgI
>>562
なんせ「505iユーザーはパケ死寸前だと思う。」という明言があるからな。
そう思ってるならパケ代下g(ry
そもそも着メロや画像DLしたりWeb閲覧したりするくらいで、
すぐ何万も何十万も料金が発生するようなもんは欠陥品じゃねーのか。


568 :非通知さん:04/02/14 00:25 ID:8ySu1bL1
だな。これが社会問題に発展しないのがおかしい。
子供がちょこちょこ〜といじったくらいで数万円なんて、
一昔前なら絶対問題になってた。
ま、裏でいろいろとある携帯業界だから火がついた瞬間に
鎮火されるんだろうけど。(牛丼

569 :非通知さん:04/02/14 01:55 ID:ok8Ecxdf
サービス業とは思えない携帯会社の言動は問題だと思う。
お客様あっての商売だろ?製造販売側が、無いと困るまで普及させておいて、それをいい事に強気に出てることが信じられない。
お客様は神様です。そりゃ、貧乏神も疫病神もいるけれど、さわらぬ神に祟り無し。
敬い畏れてナンボの商売だろ?

お前ら仕事舐め過ぎ。客商売の1から勉強し直してこい。
いっそ屋台でも引いてみるべきだろうと思う。
大卒の苦労知らずが自分勝手に製造販売側の理論を振りかざすのが痛い。
人生について勉強し直せボケ。

570 :非通知さん:04/02/14 02:02 ID:9RHoKT7F
>そもそも着メロや画像DLしたりWeb閲覧したりするくらいで、
>すぐ何万も何十万も料金が発生するようなもんは欠陥品じゃねーのか。

6〜7年前のインターネットプロバイダみたいだ・・。
でもそれより酷いな。

571 :非通知さん:04/02/14 02:21 ID:p8Yq6gIi
なんかウチに身に覚えのないdocomo新規加入の通知が2通来たぞ。

572 :非通知さん:04/02/14 08:08 ID:DnRGLQ19
K札とドキュモ、消費者センターに通報して
そのやりとりをうPすることをおすすめする

573 :何でも ◆LSZDIQg9bw :04/02/14 11:05 ID:aLXK/kFv
>>571
オメ! 経過報告しる!

574 :非通知さん:04/02/14 11:18 ID:lb44Z0FU
ま、NTTとKDDIですからね。
マスコミで批判できるところは無いでしょう。

575 :非通知さん:04/02/14 12:44 ID:5FPAysqQ
>>569
流石に現職の屋台引きが言うことは違うなw


そろそろ常習者の書き込みタイムの開始時期か・・・


576 :571:04/02/14 14:25 ID:p8Yq6gIi
今日問い合わせてみたが、詳しい事を調べられる機関が土日は営業してないってことで月曜にそこから折り返し電話がくるそうな。
謎の2人の支払い方法聞いてみたが現時点では不明との事。
ちなみに俺はVodaユーザー


577 :非通知さん:04/02/14 14:28 ID:SywiUyLp
>>571
なりすまし?

578 :571:04/02/14 14:32 ID:p8Yq6gIi
>>577
本人です。でも祭り起こす気もないので偽物でもどうでもいいけど

579 :非通知さん:04/02/14 14:59 ID:xAhj6caR
>>569
前半は賛成だが、後半はただの僻みにしか聞こえんなw

580 :非通知さん:04/02/14 15:41 ID:Tn4zwcvl
ドコモは殿様商売だからな。
>>571君は気をつけた方がいいよ。

581 :非通知さん:04/02/15 01:32 ID:Lbt/Dyqa
● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。 また、「ドキュソ」も同じ意味です。


582 :非通知さん:04/02/15 03:02 ID:A7XXjzUu
金さえもらえりゃいいんだよ。

583 :非通知さん:04/02/15 03:17 ID:8d4F55E5
いま「私の(子供の)携帯クローンされてる!!」と騒ぎ立てている人の99パーセントは
パケット料金についての認識不測なだけのように思えます。

>>569
いまどき、大卒って括りもないでしょ。
「MBAホルダー」とでもしたほうが適切じゃないですか?





584 :何でも ◆LSZDIQg9bw :04/02/15 03:38 ID:06nVxTHP
最初からそう言ってんだけどな
誤課金もあると思うけど

585 :非通知さん:04/02/15 10:12 ID:6/bd7bvL
例えWeb閲覧にしろ、ほとんど同じ使い方してたのに数千円の料金が突然に
数万円〜十数万円になるのはおかしいと考えて良いだろ。

つーか、ガキがボタンポチポチ押してるだけですぐにそんな料金になり得る
もんを手軽に与えるようなのはおかしい。
なんでマスコミは全く批判しないのか大いに疑問だ。

586 :非通知さん:04/02/15 11:50 ID:HVTub3b7
必要ない物に中毒させて金をむしり取るのが、あくどい商売の王道だわな。
キャリアにすれば、欲の制御が効かないガキに使わせて、親に金を払わせるのが一番儲かる。

まあ、親が払ってくれなくて、携帯の料金払うために円光しているガキもいるだろうな。
でも、そんな因果関係なんて証明のしようがないが。


587 :非通知さん:04/02/15 12:31 ID:PJGTzXP8
なんか未成年ってひとくくりに言うけど、ほとんどの奴らは
少ないお小遣いで収まるようにやりくりしてるわけで、
一部の金銭感覚が欠如したバカを基準に語ってるのも
どうかと思うぞ。

588 :非通知さん:04/02/15 13:17 ID:TRUTtZtE
渋谷で金持ってそうなオヤジ捕まえて援交してまーす。

だってドコモは高いから。

589 :非通知さん:04/02/15 14:04 ID:uvOMIXHs
携帯電話は親の承認が居るから安心、と思ってる親多いんだろうな。
友達に頼んで親のフリさせて、電話確認なんてあっさり抜けられるんだよな。
そしてその携帯料金はどうやって払うかっていうと…えんこう

590 :非通知さん:04/02/15 15:29 ID:BI+qhWiP
>>589
そういうDQNを基準にして、
マスコミは社会問題として取り上げろ!
キャリアは普及させた責任をとれ!
ってのは何か違うんじゃないかと・・・。

591 :非通知さん:04/02/15 17:12 ID:TRUTtZtE
なにしろ、普及させた会社の重役が、援助してるわけですから

592 :非通知さん:04/02/15 18:22 ID:kjUsXlg2
マスコミはいつだって、一部のDQN取り上げて、
さもこれが世に蔓延してます、とやってきた(今もやってるが)のに、
ことケータイに至っては無視だもんな。
おいおい、そりゃおかしいだろと(吉野家

593 :非通知さん:04/02/15 19:00 ID:TRUTtZtE
>>584
誤課金だったらもっと問題だろう。詐欺だ。

594 :571:04/02/16 21:28 ID:7CVX+lUU
今更誰も見てないかな?

今日ドコモから連絡がありまして、
簡単に言うと「契約者が架空の人物と判明したので、サービスを停止しましたヨロシク」だそうな。

犯人殴りたい殴りたい・・・・'`〜(;`Д´)q

595 :非通知さん:04/02/16 22:19 ID:3XBQjkX0
>>571
レポ乙!
しかし大変だな。藻まえの架空のクローンが勝手に加入するなんて・・・。
どっぺるげんがぁっぁぁぁあ

596 :非通知さん:04/02/16 23:54 ID:R+Sj3DIm
>>594
郵便物盗まれたりしてないか?

597 :非通知さん:04/02/16 23:59 ID:5G5mnSJX
>>594
てことは犯人不明なの?


598 :何でも ◆LSZDIQg9bw :04/02/17 00:00 ID:QmXLo8U9
しかしどうやって登録したんだ?

599 :非通知さん:04/02/17 00:18 ID:1YWSgRAf
ドコモでしょ。
気付かなければ儲けもの。

600 :非通知さん:04/02/17 00:25 ID:VkvxokGg
600

601 :非通知さん:04/02/17 00:58 ID:is6o385f
>598
だってドコモは高いから

602 :非通知さん:04/02/17 03:50 ID:005hR0y5
>>598
変造保健証&盗難郵便物

603 :非通知さん:04/02/17 09:41 ID:rx3+YM1b
ドコモは契約加入時に住所と顔写真がわかる身分証がないと契約できないから間違えってのは考えにくいな。
一番可能性高いのが偽造身分証の飛ばしで、次がドコモバグかな
ドコモのセンターはよく遅延するしね

604 :非通知さん:04/02/17 10:15 ID:Yb2+zJZy
クローン携帯からカキコ

605 :非通知さん:04/02/17 10:16 ID:Yb2+zJZy
元の携帯からカキコ

606 :非通知さん:04/02/17 10:17 ID:Yb2+zJZy
ID一緒になるんだな。

607 :非通知さん:04/02/17 16:36 ID:005hR0y5
>>603
DQNな店なら確認書類がいいかげんでも契約できた(2〜3年前)。
今はどうなのだろう?



608 :非通知さん:04/02/17 21:20 ID:HI5gpAvq
僕の友達もクローン携帯にやられたっぽいんです。
友達はパケットに限度をつけてて、七千円で助かったみたいなんです。
その人、実は三日前に携帯買ったばかしで、URL履歴を見ても三つしか
使った形跡がなく、電話も200円しか使ってないし、本人も天気予報と
友達の友達が何個か画像を見ただけというような感じなんですけど、これ、
やられてますかねー?


609 :571:04/02/17 21:24 ID:26+0J/Wt
>>597
犯人は不明です。ドコモが追っかけたりするんだろうか。。

利用された個人情報は住所と名字だけ、
名前や連絡先電話番号は多分でたらめ。
利用開始日が2/8と2/9で、ドコモから連絡が来た昨日2/16までは使えたんだろうな。。

610 :非通知さん:04/02/17 21:33 ID:HI5gpAvq
Docomoのお偉いさん方の携帯をクローンしたらどうなるんだろ?
また、もみ消しちゃうのかな?てゆーか、もともと、払ってないとか?

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