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果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?11

1 :供養値魂:03/09/14 21:15
教義について語り合いましょう

(サマナにインタビュー)
供養値魂:しっかりとした教義をもっておられるようですね。
サマナ: はい、そのとおりです。矛盾のない教義で真理だと思って
    います。そのことに気づかれた供養値魂さんは本当にすごい
    と思います。私たちは否定的データのない時に入会したので
    そのことに気づく人は多かったのですが・・・・

※このスレは教義スレです。印象の悪い、事件などの話題はご遠慮
ください。またオウマー向けのスレでもありません。誹謗、中傷、
他人を傷つける内容は禁止します。サマナと在家信徒(元・現役)、
過去世からの修行者、真摯な方、歓迎します。


2 :供養値魂:03/09/14 21:19
前スレ「果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?10」

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/l50

3 :名無しさん@3周年:03/09/14 21:37
・落田耕太郎サン 94年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二サン 89年2月10日死去 享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志サン 95年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子サン 95年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那サン 95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二サン 95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇サン 95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正サン 95年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉サン 95年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫サン 95年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄サン 95年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男サン 95年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明サン 95年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛サン 95年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン
・越智直紀サン 93年6月6日死去 享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡
・岡田光夫サン 96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二サン 94年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小 林 豊 サン 94年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン
・富田俊男サン 94年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹サン 94年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之サン 88年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤 サン 89年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子サン 89年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦サン 89年11月4日未明 享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁サン 94年12月22日死去 享年28歳 VX殺人


4 :名無しさん@3周年:03/09/14 21:38
↑上のコピペはお約束か?

5 :名無しさん@3周年:03/09/15 06:55
>>1
「印象の悪い、事件などの話題」
人を殺して「印象の悪い」はないだろ。

「誹謗、中傷、他人を傷つける内容は禁止します」
戦後最悪の殺人集団の教義が完璧なんて、スレそのものが他人を傷つけ
てるだろ。

6 :供養値魂:03/09/15 08:44
(サマナへのインタビュー続き)
供養値魂:ところでたくさんのお布施をしなければならないということですが。
サマナ:そんなことはありません。ただし、財施はすすめます。なぜかというと、
    お金を持っていても布施をしないと徳にならないと言えるからです。
    財施をすると、徳が満ち、貪りのカルマも落ち、むしろ、どんどんお金が
    入ってくるようになるものです。私もそうでした。そのお金でどれだけ
    多くの魂が救済されているかによって功徳に還元される量が決まります。
供養値魂:お布施をすると幸せになれるわけですね。
サマナ:そうです。
供養値魂:ところで、あれだけの事件を起こして組織は必要なんでしょうか?
サマナ:組織の存在で救済される人もいるでしょうから、存在は必要です。
    役割分担で(組織を運営することで)より大きな救済活動が出来る場合は
    多いので・・


7 :供養値魂:03/09/15 08:46
(サマナへのインタビュー続き)
供養値魂:ところでたくさんのお布施をしなければならないということですが。
サマナ:そんなことはありません。ただし、財施はすすめます。なぜかというと、
    お金を持っていても布施をしないと徳にならないと言えるからです。
    財施をすると、徳が満ち、貪りのカルマも落ち、むしろ、どんどんお金が
    入ってくるようになるものです。私もそうでした。そのお金でどれだけ
    多くの魂が救済されているかによって功徳に還元される量が決まります。
供養値魂:お布施をすると幸せになれるわけですね。
サマナ:そうです。
供養値魂:ところで、あれだけの事件を起こして組織は必要なんでしょうか?
サマナ:組織の存在で救済される人もいるでしょうから、存在は必要です。
    役割分担で(組織を運営することで)より大きな救済活動が出来る場合は
    多いので・・


8 :名無しさん@3周年:03/09/15 09:33
私は事務員だったんだけど、極限の布施なんかしても給料は上がらないのよ。
固定給だから。極限の布施して給料が二倍になったなんてのは、
営業マンだけ。最初から不公平。

9 :名無しさん@3周年:03/09/15 09:45
それに教団のホムペ見ると、出家したいけど借金gあって、、
それが不思議な力であっという間に借金返して出家できました、と
あるから、いくらなんだ、とみたら15万くらい?
まあ、学生にはでかい金額だけど。

いっぽう、教団では信者に借金を勧めまくって、
信徒で借金ないやつは一人前でない、などほざくサマナもでる始末。
ある信者は千万単位の借金をずっと前にこしらえ、毎月働いても
利息しか返せないとうめいているとか。

借金をすすめるサマナは気楽よ。自分がその借金返すわけじゃないんだから。
世間には借金返せなくなって自殺する人だって後を絶たないというのに、。
それを増長させているのが教組。
信者がたとえ不幸になろうが、未来において解脱できれば(結果さえよければ)
いいんだから、むしりとれ、という洗脳をサマナにしている。
信者のみなさん!教組は自分の出家した弟子にばかりいい思いさせようとして
いるんですよ。教祖がそこまでして守りたいのはサンガ(出家教団)で
あって、在家の弟子はそのために不幸になろうがかまわんと。
まあ、あの教団で在家でいると損なこと、この上ありません。
腹の中では教組も在家を軽く見ているには違いありません。
サマナには人を脅かして、金を取る当然の権利があるというのですからね。
教組がそんな教育をするから、サマナは自分達は他の魂より質が上、だと
思っているんです。だって、自分が上の立場であると思わなければ
他人から金をむしったりできないでしょう。

10 :名無しさん@3周年:03/09/15 09:56
単純に教団の運営のために金が必要だ、という都合があるだけです。
それも、オウムに布施すると、犯罪の隠ぺい工作だの
いろんな洗脳機械を開発する道具だの、おおよそ法施やら
本来の修行とかけ離れたことに使われます。
原因を作ったのは誰でしょう。
こんなに金のかかる教団を作ってしまったのは誰でしょう。
教団で殺人があったからじゃありませんか。
そういう失態を隠すためにどれだけの金や時間やうそをついやしているんでしょう。
しかも、殺人をしたのは幹部連中なのです。
殺人をした人間が、金を作って自分でつぐなえばいいじゃありませんか。
なぜ、事件に直接関係ない信徒を洗脳し、金をとり
その人たちのしりぬぐいにあてるんでしょうか。
信徒はモルモットではありません。
ばかにしているのもいい加減にしていただきたいものです。
例えば、布施で法則を説いた本を作り、それをばらまき多くの人に読んで
いただく。それはすばらしい。財施と法施がいっぺんにできます。
しかし、この教団がこんなに金がかかるのは、別のことに使うからです。
この教団が犯罪教団であるおかげで、どれだけ余計な金やら努力を
費やしているかしれません。

11 :名無しさん@3周年:03/09/15 10:18
とにかくね、サマナ用説法と信者用説法では雲泥の差があります。
さまな用説法では、在家の生活に執着している信徒を教化し、
いかに出家させるかが説かれていて、もっているものをすべて差し出させろ、と。
しかし、それは教組がいて、まだ教団が順調だった頃の説法です。
いまではかえって、出家が増えたら困るのでは、と思います。
財政難ですからね。だから、徳がつめると思ってもっているものすべて
布施して、年とって出家もできずに路頭に迷うんじゃないかと思います。
受け入れ機関がないんですから。
信徒に先々どうするつもりなの、と聞くと考えていない人多いです。
みんな、なんとなく徳積んでいるから大丈夫、と信じていて具体的な
発想はないんです。。
つまり、布施しても安定した将来など保証はないと。
教組も信者が不幸になっても構わないからむしりとれ、と。
つまり、教組みずから、すでに布施しても幸せなど保証してやれないと。
教組自らそう認めているんです。

12 :名無しさん@3周年:03/09/15 10:22
出家者の人たちにも考えていただきたいのですよ。
明日から、もう教団はないと。教団は解体されたと。食べる者も寝るところも
ありませんと。出家者は修行ができるからある程度、耐えることはできるでしょう。
しかし、短時間ですよ。ホームレスをやるのですか、何年も。

自分達だってやりたくないでしょう。ホームレスなど。最低限の生活とはいえ
寝るところと食べる者くらいはある。そこにいるから修行にも邁進できるのであって。
ということは、信者だって不安があるのです。
教団を安定させるためなら、信者個人は不幸になってもかまわないんですか。

13 :供養値魂:03/09/15 11:28
(サマナへのインタビュー続き)
供養値魂:オウム新法などにより、信徒の財産が被害者の賠償に当てられる
     と聞いたことがあります。事件後入信者は事件とは全く関係が
     ないと思いますが?

サマナ: 被害者賠償に関しては、教団としてやってます。そのために
     信徒の財産が徴収されるということはありません。

供養値魂:出家の際に教団に全財産を寄進するということですが、この場合、
     教団に寄進して教団を富ませなければならない、という
     考え方はちょっと違うんじゃないか?と思うのですが・・・・
     それならば別に福祉団体に寄付してもよいはずですが、それは
     教義から言ってあまり功徳にならないということですか?

サマナ:教団を富ませるという発想はおかしいと思いますが、いかがで
    しょうか?出家という定義から考えれば、現世を捨てるわけですから
    個人的な財産は布施をすると考えるのは、普通ではないかと思います
    が。出家する場合は、その団体で、生活をするわけですから
    布施できるものがあれば、出家の際にするのが筋であって
    福祉に提供したいのであれば、そういったボランティア活動を
    行えばよいと思いますが、いかがでしょうか?


14 :名無しさん@3周年:03/09/15 12:22
教団は今公安の監視下にあって商売できないはずだと思いますが。どこから
ウンゼン万も稼ぐのですか。

自分も出家できるのであれば、教団にもっているもの全部布施するのは当然でしょう。
しかし、教団は外で生活しているものからも全部はぎとるのです。
論点がずれてますよ。

15 :名無しさん@3周年:03/09/15 12:25
ついこの間、信徒の父親の年金をとりあげたと話題になりましたよ。
よくもしらじらしいこと書けるなあ。

16 :名無しさん@3周年:03/09/15 12:33
とにかくね、そんな表向きのきれいごとばかり
言って、信じる人間がいるだろうとあんたが思っているのは
世間の連中はウスラバカだと見下している証拠ですよ。

被害者賠償はそうかもしれない。私は内情知らないから。
しかし一部のまともな事例を取り上げて,
私が個々に書いたことを話をはぐらかそうとしているじゃありませんか。
それは見え見栄ですよね。私は在家の人間から布施を多くとって
教団運営に当てていることについて話しているんですよ。
出家を志している人間の話ではありませんよ。
あなた、ぜんぜん違う話しているじゃありませんか。

17 :名無しさん@3周年:03/09/15 12:40
例えばそのお布施でサマナを電気ショックにかけて、記憶を消す装置を
開発したじゃありませんか。
やりたがらない医療班のケツをばんばんたたいて
一度できかなければ、何度でも装置にかけろ、と。
しかも、やられた本人は機械にかけられたことも覚えていないそうで。
布施はそういうことに使われるんです。

18 :名無しさん@3周年:03/09/15 14:13
全財産を遺族に贈与してから出家してね

19 :名無しさん@3周年:03/09/15 16:50
敵対するものを殺すなら分かるけど、
無関係な一般の人を殺すのはどうして?
何人殺しても自分の得にならないのに、
どうして人を殺すの?
オウムだけが生き残って
あとは全員死ねばいいと思ってるの?
オウムは役立たずで誰にも功績を認められていないのに、
卑劣な手を使って自分たちだけが
支配者になりたいと思っている。

オウムを殺しても良い。
世界一卑劣なオウムを殺して世の中を良くする。
これは真理だと思わないか?
オウムほど劣等な人間は存在しないのだから。

20 ::03/09/15 17:03
そんなに布施がやならアレフに関わらなきゃいいじゃん。
縁なき衆生は救い難し、救済されないだけのことだよ。
国なんて全部に網を掛けて税金を取ってるじゃん。
凡夫はもう少し知恵を磨けよ。


21 :名無しさん@3周年:03/09/15 17:05
国は殺人しないからね。
殺人者を取り締まってくれるし。

22 ::03/09/15 17:22
国は死刑執行してますけど、凡夫は知恵がないなぁー。

23 :名無しさん@3周年:03/09/15 17:27
尊師) まず、悪魔の本性は物質である――それは正しい。
なぜそう言えるのかというと、もともと悪魔というのは、この欲界を支配しているものであると。そして、この欲界の最も低次元のものは何かというと、物質である。

で、それを支配しているものが悪魔であるなら、悪魔イコール物質と、等価として考えてもおかしくないんじゃないかと思うね。




24 :名無しさん@3周年:03/09/15 17:30
この欲界でもっとも低次元なもの=麻原

25 :名無しさん@3周年:03/09/15 17:42
残っている信者はミラレパ正大師こと新実みたいな奴ばかり。
よって大いに危険!!

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/26/20020626k0000e040056000c.html

26 :インコ:03/09/15 17:45
オウム方程式

詐欺+恐喝+強盗+拉致+監禁+麻薬+レイプ+殺人+リンチ
+武器+サリン+細菌兵器+青酸カリ+無差別テロ × 煩悩 =麻原

27 :名無しさん@3周年:03/09/15 17:58
おーいちょっとまってくれ〜。

まず、オウム(アーレフ)と北朝鮮系の人物に扇動されたオウムは区別しませんか?!

教義はそれから話し合おう。

ま、日本にいながらにして北朝鮮を経験できて面白かったがw


28 :名無しさん@3周年:03/09/15 18:17
>>23
オイオイ、 物質がいやだったら○ね!って死んでるか

29 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/15 18:20
オウム問題を全て、民族問題に還元しちゃうのはどうかねえ・・・。

異質なものを他民族のせいにしちゃうのはいただけないねえ・・・。

30 :名無しさん@3周年:03/09/15 18:49
>20
ばかには引っ込んでもらおうか
ダミーサークルまで作ってだまして自分達の仲間ふやかしてんのは
どこの誰だよ
何か言うとすぐ、凡夫は。。と
もう教団に残っているのはプライドだけ
布施する人間がいなくなったら
野垂れ死にするんだよ
バカ出家者どもは
お前もその一人だ

31 :名無しさん@3周年:03/09/15 18:51
なーにが凡夫だよ
てめえらのおかげで迷惑している人間はいっぱいいるんだよ
バラモン階級はえらいと思って
ふんぞりかえりやがって
えらそうにするんじゃねーよ
とっとと解散しな
アレフに関わるな??
ふざけんなよ
やめると地獄に落ちるとか言って引き止めてんの誰だよ
ばか

32 :名無しさん@3周年:03/09/15 18:54
そんなに凡夫がいやなら
凡夫を洗脳して金とるな
自分でなんとかしやがれ

33 :名無しさん@3周年:03/09/15 18:57
さんざん教団の悪事をあばかれて
返答につまると
凡夫はいやだなーーだって
低脳だねこいつ
まともな受け答えしてみろよ

おらあ!!

34 :名無しさん@3周年:03/09/15 19:01
こういう教団よりの発言するやつは
教団にくっついていれば何かしらうまい汁が
吸えるやつさ。。

あたしもいつかいい思いしてやるんだと思って
見方してきたが
ばからしくなった
オウムはこのままさ
オウムの見方したせいで親戚には毛嫌いされるし
いいことはひとつもない
在家にはそんなところだよ
そりゃ、出家はお徳さ。。信者が増えれば失業しない
ばからし
お前らを食わしてやろうと思って信者してたわけじゃない
早く解散しやがれ

35 :大木ぼんぷ:03/09/15 19:10
>>20
#国なんて全部に網を掛けて税金を取ってるじゃん。
#凡夫はもう少し知恵を磨けよ。

日本に生きてる以上、血税がお前らを助けてる部分ばかりだぜ。感謝できねーのか?
税金で動いてる警察にアレフ・オウムが何度助けられてると思ってるだ。
ナイフ持って来たチンピラを追い返してくれたポリ。
最低限、お前らの治安は守ってくれてるぜ。
お前らは税金のお陰で生きてる部分を自覚出来ないなら南極で修行してろ。

自分だけが良ければいいという典型だな。さすがアレフ信者。

36 :名無しさん@3周年:03/09/15 19:11
少なくとも凡夫は煩悩をこえられないかもしれないが
自分で働いて金を稼ぐもの
この人たちは世の中はまちがっている
だからまちがっている世の中の人たちを洗脳してお金とってもいいのよ
という怠け者の論法
そんなに教団が金が必要なら自分達で汗水たらしてはたらけばいいじゃないの
物質は悪魔とかいいながら
金を集めることを至上命令にしているくせ

37 :名無しさん@3周年:03/09/15 19:31
そいつらが本当に偉大な人になれば、
金を払ってもいいと言う人もいるでしょう。
でもどうだろう?
オウムの奴は。
どうしてマヌケなことしか出来ないのか。
オウムの教義が完全に方向を失っている証拠ですよ。

38 :凡夫じじい:03/09/15 19:42
>13
>出家という定義から考えれば、現世を捨てるわけですから個人的な財産は
>布施をすると考えるのは、普通ではないかと思いますが。
>出家する場合は、その団体で、生活をするわけですから布施できるものが
>あれば、出家の際にするのが筋であって

「普通」「筋」・・・ この言葉は、アーレフの方達が否定する現世の言葉では
ないのでしょうか・・・ サマナ?の方から、このような言葉をお聞きするとは
少し、驚きです。もし、このような言葉をお使いになるのであれば一般常識に沿
った言動をして頂ければ嬉しいのですが。

真に教団に四無量心があれば、その教団に全ての財産を布施しない迷える魂、も
しくは縁あるものを受け入れる裁量があるのではないのでしょうか? 

「その団体で、生活をするわけ・・・」と言い、全財産を布施するのが当然との
高飛車な態度で、「布施を受けてやる」「出家させてやる」というのはいかがな
ものでしょうか(^_^) 信徒から睡眠を奪い、粗末な食事で「ワーク」という名
のもとに金を稼がせて、その全てを教団が吸い上げる・・・ 

「ワーク」の中には、年間300万〜500万程度のアルバイト的(睡眠も削っ
て働くのだから、時給としては低額レベルの仕事でも、もっと多くの金額になる
かもしれない)なものから、「コンピュータのシステム開発」「建築」「店舗運
営」といった高度な専門性をもった、年収で1000万前後、もしくはそれ超え
る「本来は労働者に払わねばならない給料」を、「ワーク」と称した教団業務の
利益に加え、全て吸い上げる・・・ アーレフに出家しても、生活の面倒を見て
もらって修行に熱中するのではなく、ワークという名の「強制労働」でサマナは
宿泊・食事代金の何十倍も稼いでいるのですから、教団に恩をきせられる言われ
は無いと思います。

こんなに多額な金額を集めて、一体全体どうするのか・・・ そんな事をやって
いるから現在のような状態になったのではないのですか?


39 :凡夫じじい:03/09/15 19:42
>福祉に提供したいのであれば、そういったボランティア活動を行えばよい
>と思いますが、いかがでしょうか?

福祉関係に自分の財産を全て寄付するような慈愛溢れる魂に対して、教団に
布施しないからと、アーレフは排斥するのですか?

このスレを読んでいると、アーレフ関係者の稚拙な投稿が目立ちます。ここに
書かれているのは慈愛の関係者の方ですか? 単なる教義の根付いていない
在家信徒ですか? 上司と相談して、もう少しましな事を書けるように勉強して
頂きたいと思います。 ・・・まあ、「慈愛」も警察やマスコミにその存在を
把握され、仕事も減っていて、外に働きにいったりしており、とち狂って、女性
信徒にパソコンを教え、出会い系で男を釣らせたりなど、くだらない事ばかり
しているので、その優秀な頭も錆び付いてしまったのか・・・

40 :供養値魂:03/09/15 20:35
>凡夫じじい様

ここに投稿されているものは、表現上の問題で、若干手直しをしているものの
レッキとした現役サマナの発言を含んでおります。このスレは、実状を知らない
人によって、討論が主観的に空回りしていることがありますので、サマナのナマ
の見解を入れてみたまでのことです。

上祐氏も、指摘していたように、教団には実にいろいろなタイプの人がいる
ので、このような見解を持っているサマナがいるのは別に不思議ではありません。
いまだ麻原にゾッコンのサマナがいるのも知ってます。実際には一つのタイプ
ではくくれないのが事実です。

>福祉関係に自分の財産を全て寄付するような慈愛溢れる魂に対して、教団に
>布施しないからと、アーレフは排斥するのですか?

表だった排斥はしないでしょうが、基礎的な教学で、功徳においては、あまり
効果が無いことは言われております。「真理の実践団体」に布施するのが
一番良いとの事です。






41 :名無しさん@3周年:03/09/15 20:59
真理の実践団体って言われてもねえ。
釈迦レベルの真理に過ぎないし。
麻原なんてゴミでしょ。


42 :名無しさん@3周年:03/09/15 21:28
教義について話し合いましょう。

オウム(アーレフ)の教えは、原始ヨーガ、原始仏教、大乗仏教、
チベット密教、仙道など伝統的な教えのうわっつらをかき集めたものです。
その殺人教義は、事件の影響の結果、ようやく正体が世間に伝わりました。
また信者が嘘をつくがために不完全な教義が伝わった面
もあります。本当はすごいんです。 過激さが・・・
オウム(アーレフ)の体系は無差別大量殺戮、修行者殺害、搾取への道を
約束します。

※このスレは教義スレです。印象の悪い事件擁護などの話題はご遠慮
ください。またサマナ、信徒、シンパ向けのスレでもありません。誹謗、中傷、
他人を傷つける内容は禁止します。真の仏道修行者、リーガルマインドな方、歓迎します。


43 :名無しさん@3周年:03/09/15 21:39
サマナ、信徒、シンパは、究境の瞑想に入る前に
リンク先を1000回ほど記憶修習していただきたい。

http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/memorial03.html

究境の瞑想中に地獄の体験をするかも
それとも、ヤマ王の裁きの体験をするかも

44 :名無しさん@3周年 :03/09/15 21:46
>43
このリンク先もね。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/meibo.html

45 :名無しさん@3周年:03/09/15 21:55
89年9月24日 世田谷道場
「例えば、ここにだよお、Aさんと言う人がいたと........
これは立派なポアです。」

95年3月20日 上九一色村
「グルとシバ大神と全ての真理勝者方にポアされてよかったね。」

チベット仏教のポワから明らかに逸脱してまっせ。

46 :名無しさん@3周年:03/09/15 22:00
こんなのを記憶修習すると修行が進むかも

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/2-3.3.html

47 :名無しさん@3周年:03/09/16 00:09
>なんであんな、ダーキニー集団とか必要なんですか。
>性欲が死滅してたら女なんか必要ないでしょうに。
>もしかして教祖って性欲残ってんの??

麻原は普通に性欲そのものですが何か?

48 :名無しさん@3周年:03/09/16 00:10
>>40

秘密の説法DVDの内容や上層部のスキャンダルが外部にまったく漏れていないとでも思っているのですか?

実は筒抜けなんですよ。全部・・・。




49 :麻原:03/09/16 00:55
ものは言いようで、イニシエーションだって言ったら普通にやらさせて貰えましたが何か?

50 :名無しさん@3周年:03/09/16 00:58
第6サティアンじゃ教祖部屋から女の喘ぎ声も筒抜け

51 :インコ:03/09/16 01:12

オウム方程式2

性欲+愛欲+食欲+睡眠欲+物欲+金銭欲+権力欲+独占欲+支配欲+破壊欲
× 自我 = 麻原


52 :凡夫じじい:03/09/16 02:29
>40

供養値魂 さま 大変に失礼な投稿を致しましたのに、ご丁寧に返信下さりありがとう
ございます。

>現役サマナの発言を含んでおります。
>上祐氏も、指摘していたように、教団には実にいろいろなタイプの人がいる
>ので、このような見解を持っているサマナがいるのは別に不思議ではありません。

了解致しました。大変に勉強になりました。

53 :名無しさん@3周年:03/09/16 08:39
>>「和尚が一番」
>これは…こんな事は考えた事も感じた事もない。
>単にエネルギーの質を言っているだけよ。 香りから色から全然違うんだもの!
>汚物のにおいと一緒にしないでって事なの。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043831084/l50

おいアレフども↑見れ。
ばぐわん和尚信者が喧嘩売ってるぞ!麻原は汚物のにおいと一緒だそうだ。W
俺はどうでもいいが。

54 :名無しさん@3周年:03/09/16 08:41
アーレフの教義は完璧ではない。オウムの教義はハリボテ。

55 :名無しさん@3周年:03/09/16 09:24
>麻原は汚物のにおいと一緒だそうだ。W

普通に俺もそう思うが。

56 :名無しさん@3周年:03/09/16 09:47
>性欲+愛欲+食欲+睡眠欲+物欲+金銭欲+権力欲+独占欲+支配欲+破壊欲
>× 自我 = 麻原

普通にクンダリニートラブルです。

57 :名無しさん@3周年:03/09/16 11:22
>ばぐわん和尚信者が喧嘩売ってるぞ!麻原は汚物のにおいと一緒だそうだ。W
>俺はどうでもいいが。

バグヮンの糞は、薔薇の香りがするとでも言いたげだな


58 :目は 人間のマナコなり:03/09/16 21:20
オウムは 中国が 日本破滅 の ために つくられた 教団

59 :目は 人間のマナコなり:03/09/16 21:28
その 証拠に 金正日と 麻原 は そつくり。北朝鮮人と オウム信者は、そつくり
洗脳 の ノウハウ を 麻原は、針治療 中国 留学の 時に、中国の エージェント から
叩き込まれた。 裏では、中国政府 が 動いてる。   

60 :目は 人間のマナコなり:03/09/16 21:35
北朝鮮の 裏の王将は、中国 。 オウムの裏の 王将も 中国、彼らは
は、中国の歩 として 日本を 侵略しょうと しただけ。 歩が、いくら
取られても、 痛くも痒くも ない。 また 新しい 歩を 作るだけ。

61 :目は 人間のマナコなり:03/09/16 21:41
現に 麻原は、テロ を 起こす前に 中国に 行っている。
それと、目の前の 将軍様 の 写真に 賛美し 喜び 歌を 歌う、姿は、
オウム 信者 に そつくりだ。 彼らは 、 目先しか見えないんだ


62 :目は 人間のマナコなり:03/09/16 21:46
みんな 哀れ だと思わないか? 彼らは ロボット と して 死んで行くんだ 
しかも 自分達が 選ばれた 予言された 人間だと、信じ込んでいる 救いようがない



63 :目は 人間のマナコなり:03/09/16 21:49
確かに 選ばれた 人間かも 道具として。
以上 これが、真実。


64 :メッタジ:03/09/16 21:51
お前ら が カルマ が いい分け ねーーーーーーーーーーだろ


65 :マリタ ヴァンヴァ:03/09/16 21:54
おいおい、それは、 ないだろう ポア するぞ

66 :名無しさん@3周年:03/09/16 22:27
おまえらは石垣セミナーにでも行ってろ!

67 :名無しさん@3周年:03/09/16 22:31
ついでに真理党にでも投票しろ

68 :チッタカ:03/09/16 22:58
国際アニメーション研究所卒業という、異色の経歴を持つ。
一時、精神的な病に苦しんだが、修行でそれを乗り越え、
最高の悟り「マハームドラー」を成就。その後セクハラ行為に及ぶ。

豚がワロてる、ワロてるで〜!
http://www.aleph.to/aleph/05-01.html#ut

69 :名無しさん@3周年:03/09/16 23:23
↑写ってるの破戒の常習者たちでワラタ。

70 :名無しさん@3周年:03/09/16 23:36
逮捕されてない性誤師っているのかね?

71 :名無しさん@3周年:03/09/16 23:37
チッタ○は、ラー×ャーに手を出した

72 :名無しさん@3周年:03/09/16 23:47
↑まじ?

73 :名無しさん@3周年:03/09/16 23:56
性誤師はなんでもできる。結婚もできる。

74 :名無しさん@3周年:03/09/17 00:00
>>62-63

おまえらだって会社や学校の、あるいは世間体の奴隷じゃないか?
鎖につながれた囚人のくせに 目糞が鼻糞をわらうんじゃないよ 
すべての束縛を断ち切って解放された、覚者だけがわらうとええ



75 :名無しさん@3周年:03/09/17 00:04
しかし残ってる古株もオウム人生まっしぐらだね〜。
別の選択肢も考えてもよさそうによ。
hpだけど15年くらい前から知ってる奴も写ってた。

76 :名無しさん@3周年:03/09/17 00:18
>75 誰?リンクして


77 :横やり:03/09/17 00:25
>74
何か束縛から解放されるような努力はしてんのか?
座って瞑想?おめでて〜な〜。
嫌な事から逃げていては何も始まらない。
多少傷ついたとしても何もしないよりましだわな。
海の向こうがどうなっているかなんて誰にもわからない、
それでいいじゃね〜の。

78 :名無しさん@3周年:03/09/17 00:31
>>77
薬を飲むことはこわくないYO!

79 :名無しさん@3周年:03/09/17 00:36
>76
あの糞hpって探せばけっこう顔写真あるんだよ。
サマナ番号100〜400番台がいろいろいるよ。

80 :名無しさん@3周年:03/09/17 00:54
らーしゃーいい女になってるね〜、
ああいうメガネっこがこうなるんか〜?

81 :名無しさん@3周年:03/09/17 01:28
ラーシャーって何歳なの?

82 :名無しさん@3周年:03/09/17 01:53
30過ぎててもおかしくないが・・。
普通に世間で生きればいい縁談だってあろうにさ。

83 :名無しさん@3周年:03/09/17 07:10
>>74
瞑想を知らない輩にいっくら言っても意味ねえよ
縁無き衆生は度し難し これだけさ
海の向こうに何があるか知らないまま
せいぜい世間の荒波に翻弄されてくれ

84 :名無しさん@3周年:03/09/17 09:17
>>81
体験談から推定すると31,2

>>82
脱会即妊娠ー結婚パターン



85 :名無しさん@3周年:03/09/17 16:59
>83  せいぜい世間の荒波に翻弄されてくれ

オウムも世俗なのだが・・。てか世間の汚い部分の表れがオウムなのだが・・。
一生路頭に迷ってろ。野垂れ死ね。荒波の上で漂流しつづけてろ。

86 :名無しさん@3周年:03/09/17 20:04
>74
出家した人間が、開放感を味わって、世間体の奴隷にならなくてすむのは
そのいやな部分を誰かが肩代わりしてやってくれているからじゃん。

世間に住んでいる人間だって、世間体なんか煩わしいと思っているんだよ
でも、ちゃんとやらないとその空間ではまともな存在と認識されなくなるから。
私だって、金があったら会社になんかいかない。
会社の奴隷になんかならない。人の顔色なんか見ない。
すべて、金のためだよ。生きていくのに金が必要だから
しかたなく他人に隷属してんのさ。
金があったら、無人島でも買って気ままに暮らすさ。
人に働かした金で自分達は自由になれていいな。

オウムも無人島でも買えばいいんだ。そこで考えのあう連中だけで
修行空間つくればいい。
戒律はきびしいけど、自分で選んで出家したんだから文句なかろ

87 :名無しさん@3周年:03/09/17 20:14
だいたい教祖は在家だからね
妻がいて、子がいて、愛人まで同じ空間で暮らして。。

それから、出家者に対して、”君達の中には長髪にしているものもいるが
それは外見に対するとらわれだと思わないか。。”
と切ることをすすめた。
お前の頭を見てからいえ。
自分のことは、預言書に盲目で髪が長い。。とか書いてあるからといっていたが
預言書の通り振舞うと言うのが、おかしい
預言書に書いてあるから、そのように振舞うと言うのは順番が違う
予言された救世主の振りをしているんじゃないのか

88 :供養値魂:03/09/17 20:36
(サマナにインタビュー)
供養値魂:選挙に出たりするのは宗教団体としては余計な事で、畑違いという感が
     するんですが・・

サマナ:別に宗教団体が選挙に出ちゃいけないっていう決まりはないでしょう。
    本人(尊師)が出たいっていうんだからいいんじゃないですか。

供養値魂:麻原尊師が「最終解脱した」と自分で言うのはおかしくないですか?

サマナ:それは体験を他人に伝えるための方便のようなものです。
    そういう言い方があってもよいと思いますよ。

供養値魂:では、麻原が間違っていたとは思わないわけですか?

サマナ:私達は推測でモノを言わないようにしているんですよ。
    真相は直接尊師の口から語っていただかないと・・

供養値魂:あなたは尊師が好きですか?

サマナ:個人的には大好きです。

89 :名無しさん@3周年:03/09/17 20:46
>88
大騒ぎして選挙に出て、一度やったらだめだったからって
路線変更してヴァジラヤナになったのは?
普通は政界にうってでるというのは、くわしくはないが
彼らにだって下積みとか、最初から目指す政治家になれるわけで
ないでしょう。一度でうかるのは有名人だったりして
顔が売れている場合ですよ。それをまわりが止めるのもきかずに
でしゃばって、周りの憶測どおりに落選して、お前達が
否定的だからいかんのだとか、人のせいにするし。
お前の考えが甘いんだよ。徳積んで思念すれば、とか
すべては心の表れとかいって、途中経過を無視するから。
そんなこといったら、瞑想技術さえ習得すれば、すべての人が
政治家になれるし、成功できるじゃん。でも、需要と供給の問題もあって
すべての人が自分の望む通りには動けないだろ。

90 :名無しさん@3周年:03/09/17 20:50
最終解脱を方便というが、そのおかげで
最終解脱者がいうのだから、他の人間の意見は無視しても
彼の言うとおりにするようにとか、弊害もある。

信じるのは個人の勝手だが、人に押し付けるのが問題

91 :名無しさん@3周年:03/09/17 21:00
選挙のときの新聞をみて、顔から火が出そうでしたよ
新見はハゲツルだし、サクラーはかわいこちゃんだし、、
誰が投票するのかと思ったよ
それは、顔で政治するわけじゃないけど
何の経歴もないのに、会社で社員一人選ぶんだって
履歴を見るのに、彼の考えることは
善行つんで、他人の幸せを考えていれば、、という。
彼は世間に対して腹を立てていたようだけど、彼の考え自体が
お子ちゃまなんだよ。
私が小さい頃考えていたようなことをおとなになっても信じている。
正直に生きていれば、とか、。。
天国ならそれでいいのかもしらんが、ここは違うよ

92 :しんじゃ:03/09/17 21:13
>>90
ソンシが言っていたよ、オウムの為にきみたちが必要なのではなく、
みんなの為にオウムが必要なんだって、この深遠な言葉の意味は
聖者しか理解できないんだよね。

93 :名無しさん@3周年:03/09/17 21:16
ねねー ラーシャ て、そんなに、美人なの? 顔・見たいです
だれか、お願いしマース。 いくら お布施すれば、その子 と
SEX できるの ? 

94 :食田 でーす:03/09/17 21:19
その子の うんこ 食いてーーーーーーーーーー
ちくりまでーーーーーーーーーす

95 :食田 でーす:03/09/17 21:22
あること ないこと 師 に ちくるぞ。 ポア の お手伝い
さあ、誰を ポア しようかな? 

96 :名無しさん@3周年:03/09/17 21:22
私は昔好きでもない男につきまとわれて嫌な思いしましたが
同じこといってましたよ

俺がこんなに君のことを考えてやっているのに、それがわからない
君がいけないんだってよ
わかりたくもないよ
俺がこんなに心配して君のこと考えてやっているのに、わからない
君が悪いと言われて、彼はすごく確信めいてそういうの
私は嫌で仕方なかったのに
だんだん、そんな気持ちになってきてさ、、もう嫌だから彼のいうとおりに
してしまおう、私が嫌がるから向こうも追いかけてくるんであって
いうとおりにしてやれば、気がすむかもしれない、と思いましたよ
ほとんどノイローゼになる寸前でした。
そいつは何でも、(本当は自分のエゴのくせに)君のため、あの人の
ためといっては、因縁つけるのが好きでしたよ
親切なんです。親切を押し付けて、だから、君だって、、という感じ
こっちは関係したくないのにね。。
これってすごい言葉のトリックなんですよ
どうも教組と彼はオーバーラップする
教組もほんとうにいくつも、君のため、みんなのため、といいながら
自分の意見を押し切ってきましたから
会議なんか開いても建前で、自分の意見を必ず通してたジャン
最初から自分が絶対ただしい、と思って人の意見は尊重しない

97 :食田 でーす:03/09/17 21:27
おまえか。 おまえか。 おまえだ’ 「メツタジ師 あの 人 あやしい
です」 きやああああああああああああああああああああああああああああ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
僕は こうして 殺され ました 。。。。。。。「たすけて。。。。」
冷たい。。。寒い。。。。。だれかああああああああああああああああ。 


98 :名無しさん@3周年:03/09/17 21:27
オウムにいて、”あなたはどうしたいの?そのためにオウムは何ができるの”
といった人は一人もいないね。。
オウムってそういうところでないのかね
私だって教団に、金が必要だと言うからだいぶ入れたのに
最初から応えがきまっていて、あなたはこうするべきだ
あなたはこうなるために生まれてきたのだ
こうするのがあなたにとって本当に幸せなのだ、と
押し付けるだけで
ものを押し付けられて嬉しがって入る人が多いのに驚く

99 :だから 何や念:03/09/17 21:31
96だから なんやねん それが。どうしてん 

100 :しんじゃ:03/09/17 21:33
>>96 ほんとはレベルの低い人間とは関わらずともソンシは楽に生きていけたんだよ。
でも菩薩だから、嫌われようが強引だろうが、悪趣に落ちる人間をほっとけないんだよ。
それが仏の慈悲なんだよ。優しいフォームでは救済されないひどい時代だからね。


101 :しんじゃ:03/09/17 21:37
>>98 あなたも自分の意見を今、この場で押し付けてるよね。
大切なのは衆生の為の意見か、エゴからくるものかなんだよ、
あなたは後者なんだよ、いったい何を学んできたのやら。

102 :名無しさん@3周年:03/09/17 21:39
100 アホか お前 麻原は 悪魔  解脱 できる 魂を 輪廻 に 引きずり
降ろす の が 彼の 死命

103 :眼は人間の眼なり:03/09/17 21:44
お釈迦様 は 転生 なさっている 。 解らないのは お前が 眼を瞑って いるからだ。

104 :眼は人間の マナコなり:03/09/17 21:49
麻原 は 最終解脱者 で も 聖者 でも なんでもない。だだの 犯罪者だ
これが 現実なんだ。 それを、認めないと いけないんだ


105 :眼は人間の マナコなり:03/09/17 21:51
マンジュシュリーミトラ は 死んだ。。。。 これが 現実 逃げるな。


106 :眼は人間の マナコなり:03/09/17 22:01
あの まじめな マンジュシュリー が 死んだ 彼の死を 無駄にしては。
イケナイ。彼は 死んで オウム 地獄の カルマが落ちたんだ。
なぜ あれほど 素晴らしい 人が 死ななければ、いけないのか?
あれほど、素晴らしい 人だから。みんなの 前で 刺し殺される ことで 
オウム地獄 の カルマが 落ち 抜ける ことが できたんだ。・


107 :しんじゃ:03/09/17 22:03
>>105
人は死ぬ。必ず死ぬ、絶対死ぬ。凡夫は取り乱し、恐れおののき死を迎える。
しかし村井氏は静かに逝った。聖者の最後にふさわしく、冷静に死んだ。

108 :しんじゃ:03/09/17 22:10
修行者は氏を恐れない、氏の瞬間こそ、来世高い世界へ生まれ変わるチャンスだからだ。
しかし、凡夫は現世の執着によってバルドーで三悪趣に落ちるのだ。南無阿弥陀仏

109 :眼は人間の マナコなり:03/09/17 22:10
私達は 生きている 生きているから オウム アレーフ を やめる 
事も 出来るんだ 。 真実を 知りたいの なら やめろ。 
甘えた ぬるま湯 の 世界から でろ。修行者なら イバラの 道を 歩け。



110 :眼は人間の マナコなり:03/09/17 22:11
現実から 逃げるな

111 :しんじゃ:03/09/17 22:14
現実から逃げるのではない、戦うのでもない。超越するのだ。
それが空だ、悟りだ、ニルブァーナなのだ。

112 :しんじゃ:03/09/17 22:17
ところで選挙にも出た、アジタ氏ってお亡くなりになったのですか?
教えてください。

113 :眼は人間の マナコなり:03/09/17 22:21
シバ大神 & 麻原の 手口 は みんな の 心を 暗く すること
で、 自分たちを 絶対の神 だと 信じ込ませる 事なんだ 本当は
追い込んでるの は 自分自身 なんだ 、彼らは、そうゆう 方向に 
先導 しているんだ、 本当は 悪魔なのに 聖者の ふりを しているんだ。

114 :名無しさん@3周年:03/09/17 22:21
>100

あら、じゃ私はレベルが低くてソンシは係わり合いになるたくないんだけど
私のために関わってくださっていると
んで、私の話はレベルが低くて聞けないと

ま、しんじゃさんの話は聞く前からわかりますよ
わたしも信者長かったから
ほんとに教科書どおりに話しますね
グルの言葉をそのまま一言一句伝えるのが正しい法施という言葉を
思い出しますよ
あなたはグルが好きだから、それで満足なんでしょうね
でも私は教組に満足してたわけじゃなくてね
ほほほ。。

115 :名無しさん@3周年:03/09/17 22:23
だって、ちっとも魅力的じゃないんだもの
お慈悲でそばにいてやってんだと言われてもねえ。。

教組も好かれるように努力すればいいのに
人間、いろいろ好みがありますものね。。ほほほ

116 :名無しさん@3周年:03/09/17 22:31
このスレってもともとオウムに批判的な人が立てていたと思うんだけど
いつのまにやら、もろ教団よりの人が立ててるよ
まじめな人はこんなところにいないで修行でもしてな

117 :眼は人間の マナコなり:03/09/17 22:31
夜 、空を 見ると 小さな 星も たくさん 見えるけど。
ひときわ、明るく 輝いて見えるのは、月だ・もし これが、
昼間 なら、太陽に よって まったく見えない。これと、同じ
なんだ、私達は、オウムに よって 心の マワリを 暗くして
月しか 見えない 状態に されて いたんだ。

118 :名無しさん@3周年:03/09/17 22:34
教組がイニシエーションと称して
下半身を使うことにどう感じているんだ

ある女性との間にセックスして、それをミヤコ沢言い訳したセリフ
”セックスすることによって、高い世界のエネルギーが相手に
注がれるんだからいいんだ”
んで、ミヤコ沢はそのとおりに信じていたとか。。
後で、逆洗脳されてから、いやらしいおやじだ、と憤慨してましたが
洗脳されているときは全くそのまま言葉を受け取っていたってさ

んじゃ、女性信者全員にセックスしてもらわないと不公平だわさ

119 :眼は人間の マナコなり:03/09/17 22:41
マハーニルヴァーナ どこに あるわけでも なく ここに、あるんだ
つまり 私達の まわり 希望の 光に満ちている。 修行なんて しなくて いい
 この 境地 を 阻害 してるのは、 麻原 シヴァ大神  なんだ ・100
100% 邪魔 してるのは、 シヴァ&麻原 なんだ これが 真理
私達は 自由だーーーーーマンセーーーーー
マンセーーーーーー 












120 :名無しさん@3周年:03/09/17 22:42
俺に も やらせろ

121 :コナン:03/09/17 22:52
何だ 、 桜か?。。。これも 奉仕 の いつカン?
・布教 の 罠 だったんだ −−−−−
こりない ヤツラ 公安さん 布教活動 してますよ −−−。
鬼畜 は 早く 捕まえて 豚箱に 
いれて

122 :信者は傍聴しろよ:03/09/17 22:57
私滝本太郎は、下記の裁判に、証人として、下記のとおり出廷します。
私は一時間程度の予定で、その他の証人もあります。

もし傍聴されるときは、傍聴券事件であろうと思われ、昼過ぎには、並ぶ必要があると思います。

2003年10月10日(金曜日)午後1時30分〜
東京高等裁判所 第725法廷
被告人 井上嘉浩 殺人事件等控訴事件
(一審は無期懲役)

123 :名無しさん@3周年:03/09/17 22:59
マドンナさんセックスしてください!

124 :名無しさん@3周年:03/09/17 23:06
アーーナンダも カワイソウな 奴 オウム は マチガっていた
て いってんのに まだ 信じる奴 が いる 

125 :名無しさん@3周年:03/09/17 23:08
ラーシャ どんな 子 見たいな 

126 :食田:03/09/17 23:10
そんなに 巨乳 なの? 見たいなーーーーだれか みして

127 :名無しさん@3周年:03/09/17 23:14
http://www.gazo-box.com/nazo/img/312.jpg
代わりにアーチャリー?を。




128 :名無しさん@3周年:03/09/17 23:17
よし、 もらつた。。。。 気持ちいいいいいいい 

129 :名無しさん@3周年:03/09/17 23:22
滝本さん がんって オウム を この世から 消して

130 :名無しさん@3周年:03/09/18 00:47
どうでもいいけど、うんこ食うなばあ〜〜か

131 :らーしゃー:03/09/18 00:48

http://nagoya.aleph.to/syugyo/index.html#06
http://yokohama.aleph.to/seija/shi-nikki/index.html
http://yokohama.aleph.to/seija/shi-nikki/02.html



132 :名無しさん@3周年:03/09/18 00:58
>>83
無意味のね〜瞑想もどきでもやってろ、引きこもり

133 :名無しさん@3周年:03/09/18 01:41
もううんこ食べさすな

134 :名無しさん@3周年:03/09/18 01:43
麻原は、弟子にうんこ食わすは、自分でうんこ漏らすは、
拘置所の壁にうんこ塗りたくるわ、もうかなりうんこだな

135 :名無しさん@3周年:03/09/18 15:11
<オウム真理教>端本悟被告、2審も死刑判決 東京高裁

坂本堤弁護士一家殺害、松本サリン、サリンプラント製造の3事件で殺人罪などに問われた
オウム真理教(アーレフに改称)元信者、端本悟被告(36)の控訴審で、東京高裁は18日、
死刑とした東京地裁判決(00年7月)を支持し、被告側の控訴を棄却した。
仙波厚裁判長は「行為の冷酷、非情さは目に余る。法秩序への露骨な挑戦で、
死刑以外の選択の余地はない」と述べた。

 教団による一連の事件の控訴審で、死刑判決は、岡崎一明(42)、横山真人(39)両被告
=いずれも上告中=に次ぎ3人目で、松本サリン事件では初めて。

 判決は、争点になっていた松本智津夫(麻原彰晃)被告(48)=死刑求刑=による
マインドコントロールの影響について「善悪の判断ができない心理的拘束を受けていたとは認められず、
刑事責任を左右する根拠にはならない」と判断した。

 また、弁護側が「サリンで人が死ぬと思っていなかった」と殺意を否定していた松本サリン事件については
「現場の下見に行き、サリンの毒性を説法で聞いていたことなどから、殺意が認められる」と認定。
坂本弁護士事件については「弁護士に馬乗りになってあごを6、7回殴り、妻の都子さんの腹をひざで強打するなど、
積極的に関与した」と指摘した。

 判決によると、端本被告は松本被告に武道の腕を買われ、89年11月、坂本弁護士襲撃の指示を受けて、
教団幹部ら5人とともに一家3人を殺害した。94年6月の松本サリン事件では、サリン噴霧車の運転と、
警察が介入した場合の警護役として関与し、7人を殺害し、4人に重症を負わせた。【清水健二】

 ▽弁護人の話
 マインドコントロールの主張を理解してもらえず残念。上告したいが、本人の意思を確認したうえで決めたい。
(毎日新聞)[9月18日12時20分更新]

136 :名無しさん@3周年:03/09/18 15:14

坂本弁護士一家殺害事件の事実経過

http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/jiken.html

137 :名無しさん@3周年:03/09/18 16:37
>▽弁護人の話
>マインドコントロールの主張を理解してもらえず残念。上告したいが、本人の意思を確認したうえで決めたい。

マインドコントロールは言い逃れだよ。
散々人殺しておいて自分が被害者だとよくまあぬけぬけと・・。
3回くらい死刑にして良し。

138 :名無しさん@3周年:03/09/18 16:40
麻原は100回くらい死刑。

139 :名無しさん@3周年:03/09/18 16:53
死刑判決を受けた被告たちは、オウムで純粋培養された結果であろう
正当派の仏典にも目をとおさずに、本人たちはグルイズムに忠実に従ったまでだろうが、
それでも、善性のカルマに恵まれていたなら、教義の矛盾点にも気がつき、逆に未然に
事件を防ぐ側に回れたろうが、それさえも許されないような脅しを受けていたとすれば、
本当に不幸な人たちなんだと思う。
死刑判決が覆ることはないだろうが、残された日々を正法の学びに費やしてもらいたい。
以前は出家出来る人たちを羨ましがったものだが、今となっては、付かず離れずの在家
で正解だったとも思う。信仰の道には、打算というのは卑怯と映るだろうが、それも相手
によりけりだ。処世術、現世を生きる知恵というのは大切だ。


140 :asagayakita :03/09/18 17:54
>>今となっては、付かず離れずの在家で正解だったとも思う。

今の時代、これといったヒーローが不在だ。
そのエアポケットの現れた教団がオウムだった。
 特に事件発覚以降の入信者というのは、ほとんどがオウムの持つ別な要素、
に引かれ入ったのではなかろうかと思うが。
極論すれば、彼らにとっては 宗教でなくても良かった のではないかと思うが、如何だろうか。


141 :名無しさん@3周年:03/09/18 18:59
オウムでは修行でよくやるのは阿含経あたりの解釈なんだと思うが
最近般若神教をよく読むようになって、わからなくなってきた。
オウムでは、小乗が終わったら、大乗とかいっているが
ここらへんの移行の仕方なんか、オウムにちゃんとした説明があるんだろうか
例えば、オウムでは心というのは浄化するものだと
心のもち方でバルドが変わってしまうというが
般若心境では、心というもの自体実体が無く
実体がないんだから、汚れたり、綺麗になったりするものではないという
こころが汚いから浄化しなさいと言うこと自体、心というものを”あるもの”と
みなして扱っていることになる。。
単純に仏教というのは因果律の世界であって、善因があれば善果をうけ
悪因があれば悪果をうけ、それらは表面を流れているに過ぎない
ゴウン(色受想行識)は空であり、実体がない
汚れることも浄化することも、増えることも減ることもないとするなら
今現在彼は善因が多いから、高い世界にいて、ヒーローで聖者で
悪業が多いから、悪趣で。。というのも
そういうレベル分けをすることを、釈迦はすすめたんだろうか?
聖者だから世の中支配していいとかいったんだろうか

142 :名無しさん@3周年:03/09/18 19:07
私の好きなヴィヴェーカナンダの話を引用する

ここにあるお化けがいた このお化けは仕事が好きで、何かやることがないと
人を襲って食べてしまうと言う
それでその幽霊の所有者は、ここにお城を作ってくれ、町を作ってくれ、というが
幽霊はすぐに言われたことをやってしまうので、所有者はこわくなった。
そこで所有者は聖者のところにいき、何とかしてくれと相談する。聖者はそばにいた
犬のしっぽを切り落とし(そのしっぽは、柴犬のようにくるっと巻いている)、”これを幽霊に渡し、まっすぐに伸ばしてもらえ”といった。
幽霊はしっぽを受け取り、まっすぐに伸ばしたが、すぐに巻き戻ってしまう。ていねいに伸ばしたが、またくるっと巻き戻る。
再度挑戦しても同じ。。幽霊はへとへとになり、”こんな仕事ははじめてだ。いくらやってもきりがない”と
いって、帰ってしまう。。

ヴィヴェーカナンダはこの”巻いたしっぽ”が世の中の実相だ、と締めくくっています。
多くの善男善女が世の中を良くしようと努力し、多くの聖者が世の中を良くしようと努力し
それでも、世の中に善が増えると、なぜか悪も増殖する。。

143 :名無しさん@3周年:03/09/18 19:20
それが、世の中の実相であり、オウム流にいえば、現世であり、人間界であると。
彼は、世の中には狂信者がいて、いつか悪がひとつもない素晴らしい時代がくると
信じている人間がいる、といっています。そういった理想は大変素晴らしい、子供に
とってはといっています。そんな時代はこない、世の中が善で満たされる時代など
こないが、それを知りつつも善人は善を愛し、善を信じ行う。それが神に仕えるものに
与えられた特権であり、お恵みだといっています。。
世の中の人たちが善を行わないからといって、ぶち切れてサリンまくなど
愚かしいこと。サリンまいて汚染された世の中にどうやって生き残るのでしょう。
悪人も死にますが、善人だって死んでしまいますよ。自分達だけは、ヨガをやって
解毒作用を高めて、生き残るつもりでいたそうですが。。
考えることがまるでお子様ではありませんか。一応、科学的データを提供する。
日本人は科学的データというのに弱いから。しかし、何千人もいっぺんに殺傷する
さようのあるサリンをたくさんまいて、サリンに汚染された大地に住んで生き残って
幸せでしょうか。。。被害はあんなもので済みましたが、本当はもっと、何キロも
まくつもりだったらしいです。内部にちくった人間がいて、計画が狂ったとかなんとかで
あんなもんで済んだんです。
教組の考えたのはオウムの人間だけが生き残る社会です。はっきり言えば。
”オウムの人間だけが生き残ればいいんだ!!”と大声でいった幹部を知っています。


144 :しょくた:03/09/18 19:23
130 食べるんだな これが、 説法に、も あるんだな。オウムで は、 当たり前
みんな やつてる。


145 :名無しさん@3周年:03/09/18 19:28
ちなみに付け加えますが、教組はヴィヴェーカナンダのグルであるラーマクリシュナを
たいしたこと無い、といっております。。解脱するまえは尊敬していたらしいですが、
自分が解脱したら、たいしたことないのがわかったそうで(笑)
あれは見神教だ、といってましたね。
その使い物にならないラーマクリシュナの生まれ変わりがジョウユウだそうで(笑
なんでも権威付けに利用しますが、ドツボにはまったらしい

146 :ラーシャ:03/09/18 19:33
おいおいおい。 ちょつと 待つ手よ 話題に あがるから どれほどの、美人か
キタイ したのに 普通ジャン、 巨乳でも ないし。 オーラが ないね。
アーチヤリ に は、笑ッた 今 あれぐらい 太ッてるの?クリそつ

147 :名無しさん@3周年:03/09/18 19:36
そういえば 坂本竜馬 西郷隆盛 徳川家光 も いたなーーーー。

148 :名無しさん@3周年:03/09/18 19:41
そもそも、サリン撒いたのは、近々警察の強制捜査が入る、という理由

なぜ、警察の強制捜査がオウムに入るのか、?内部で殺人があったからに他ならない
内部で殺人をしたのは、現世の人間でもなく、警察の人間でもなく、オウム内部の人間なのです。
それを、隠し、隠しきれないことがわかると、では捜査に入られないように
(都市部を混乱させて警察の目をくらましたいという)大漁殺人を思いつくという。。
ばか、だと思いませんか。本当に都市部が混乱して、一時的にオウムどころでなくなったと
しようじゃありませんか。一時的に捜査が来るのがおくれるかもしれない。
しかし、すぐに倍になって戻ってきますよ。。そんなことして、逃れられると
本気で思っているとしたら、かなり狂ってますよね??

しかも、警察がオウムに入り、施設を破壊すると。ただでさえカルマの悪い警察を含めた
日本人のカルマが悪くなるから、彼らに悪業を積ませないように、逆に
彼らを殺しましょう、と。。こんな話本気で信じる人もいるんです。
いずれにせよ、逃げおおせる見込みはなかったんです。
ふつうならそれがわかるんですが、採集解脱者だの、仏陀だのいわれて
なんか、普通の人にはできないことができるんじゃないか、と
期待させられているんです。。。それで、常識で考えればできそうもないことを
本当に実行するんです。教組は常識家が嫌いだったようです。
自分の唐突な思い付きを実行するのに、常識的意見を言う人は邪魔ですからね。

149 :名無しさん@3周年:03/09/18 19:47
大漁殺人。。。自分で変換ミスして笑ってしまった
教組にとってはそれくらいの感覚なんでしょう。

とにかく、事の発端は内部で殺人があって、それを隠したかった
隠すことこそが、救済のためであると
隠すためなら、何でもすると

そこからすべてが狂ったと、なら他人が悪いんでなくて
すべて教組の至らなさです。
よくいうじゃありませんか。
類は友を呼ぶ、とね。
釈迦無二の弟子は大変優秀だったが、(教組は自分と比べて釈迦のステージは
さほどでない、といっています!!!ああ魔境)
俺の弟子はボンクラがそろっていると
あんたがボンクラだからじゃないですか、カルマの法則が生きているなら
自分が優秀なら弟子も優秀なのがそろうでしょう。

150 :名無しさん@3周年:03/09/18 19:50
だいたい、シヴァ神が釈迦の教団と自分の教団と比べて
釈迦のステージはさほどでないが、釈迦の弟子は優秀なのが多いので
全体として釈迦の教団のほうがレベルが上になったので
先に成就させたとかいっていたが

それ、現存する経典のどこに書いてあるんですか??
自作自演は2ちゃんねるだけにしてください

151 :阿佐谷北:03/09/18 19:52
>>141 オウムでは、小乗が終わったら、大乗とかいっているが
ここらへんの移行の仕方なんか、オウムにちゃんとした説明があるんだろうか

自己を極めた後に(小乗完成の後に)、他者を救済するというのが説明だそうだ。
しかし実際には、小乗が終わっていなくても他者救済と称し、
その種の活動は行われていた。



152 :名無しさん@3周年:03/09/18 19:55
大事な付け加えをしますが、(2ちゃんでいってもしかたないが)
もし、一連の事件が教組に関係なく、弟子の失態でおこったなら
そして教組がその弟子をかぼうために沈黙しているというなら
一人二人の弟子をかばうために多くを犠牲にするのは
間違っていると思う
その、問題の弟子を突き出して
死刑也なんなりすれば問題解決は早くなるし
関係ない人に悪影響が及ばなくてすみます

153 :村井秀夫:03/09/18 20:09
僕は、ラーシャより 田中麗奈が いいな これ 本名? 源氏名? 
私は ラーシャ&田中麗奈 が AV に 出たなら 買いまーーす。
AVに 出て お金 を 稼いで 、 被害者 の 方々を たすけて あげて、
お願いします 。

154 :阿佐谷北:03/09/18 20:12
>>152 (2ちゃんでいってもしかたないが)

オウムの広報ページへ意見してみたほうがいいね。
ただし、意見要望を募っておきながら、近頃は、黙殺しているようだが。



155 :尊師通達:03/09/18 20:15
尊師通達 ラーシャ・ 田中 は AV に でて。 じゃんじゃん お金
稼ぐように。
これなら。 こころ おうきなく 出れるんじゃない、 なにせ 尊師が 
言うてるんだから。

156 :尊師通達:03/09/18 20:18
誰か 教えて? 昔いた 億山朝央て 今どうしてるの?近況 教えて

157 :名無しさん@3周年:03/09/18 20:31
やっぱり 北朝鮮とオウム(アーレフ)は 似すぎてるよ。 一針灸師が 、
ここまで、のし上がる、のは、無理があるよ。 裏で サポート してる 
団体が あるんじゃないかな? 誰か しらない?


158 :名無しさん@3周年:03/09/18 21:00
松本も もうひとつ の オウム がある と言うているし。 洗脳に
よって 作られた 団体、 国 。 何のために、 作るのか? 目的は 
なんだ? 松本は、生まれながら、の 、弱視、醜い顔、貧乏な 家
しかし、プライドだけは、ものすごく 高い。傲慢な ゆえ
少し 修行して 。 もう 最終解脱した と言う
前世 阿修羅王 だとか 、 小さい時から 劣悪な環境 、肉体の障害
から 逃げて いたんだろう プライドが高いから それでも、人の上に立ち
裕福な 暮らしを 得る ために ブッタ なのったんだろう 
もしかしたら 彼は、 周りの 健全の人間 普通の家庭を ネタミ 
ながら、 生きてきたんだろう だから 人を だましても まったく 
罪悪感 がないんだろう。 現に 今の 獄中の 生活 プライドの
高い彼は 受け入れる ことが できない。 得意の 現実逃避
で、これは、 夢だと 思っているから。 夢から 覚めるように
何度も 自分を 叩いたり 叫んだり うんこ漏らしたり うんこを 
壁に 塗ったり どうアガコウガ 夢から覚めない 。 これが、現実
だと 痛いほど 認識 した時、 彼は、 自殺するだろう。
(得意の現実逃避) 


159 :らーしゃー:03/09/19 00:54
>>146

実際は写真より3割?増し
取調べ中も「お前は麻原の好みのタイプだ」「ご寵愛を受けたのか」などの尋問を受けた逸話あり。

>>153
>>156
俺が監督ならSM物にする。らーしゃーを緊縛して強制ふぇら。
正義の鉄槌ならぬ性技の○棒を食らわしたる。ラストは顔射?




160 :名無しさん@3周年:03/09/19 02:41
>>141
尊師は歌の中で、バルドーが幻影だと逝っていますよ
しかし、凡夫は我をとおしてものごとを捉えるから、あたかもそれが
存在するように見えてしまう。

般若心経を理解するには、空について学ぶのが良いとおもいます
それから唯識ですね。
値段の手頃な概論や入門書を読まれると良いでしょう。
オウムでは実践が大事であり、本を読んでもなんにもならないと
いうみたいですが、古代のインドでは、実践者としてのヨギーと、
ヨギーの体験を理論的に書きとめる論師というのがいたらしいですね。
たとえ観念的な理解であっても、世界観や仏教観は大分変わるものです。
知のヨーガや顕教が低くて、タントラや密教が勝れていると単純に二分
してしまうのも、反って単純すぎやしないかと思います。




161 :名無しさん@3周年:03/09/19 22:44
上祐への無償の布施は10万以上、懺悔3万以上、
正悟師5千円以上、師5千円未満。
他にある?
有償の布施っていくら?何がもらえるの?


162 :名無しさん@3周年:03/09/19 23:06
釈迦がホーリーネーム使ったか?
バグワン・ラジニーシのサニヤス名のパクリだ!!



163 :名無しさん@3周年:03/09/19 23:39
大いなる艱難にある祝福された魂であるのだろうか?

http://www.aleph.to/saint/100/05-tu1.html
http://nagoya.aleph.to/i/profile/i-pro-kca.html


164 :名無しさん@3周年:03/09/20 00:11
>>162
ホーリーネームではないが、ブッダというサイドネームは
使ってるよ

165 :ヘイ!ユー:03/09/20 01:06
ブッタは 死んでから言われたのであって お釈迦様が 生きている間は 使われてないんだよ 馬鹿!

166 :名無しさん@3周年:03/09/20 08:29
馬鹿はおまえだろう。ブッダは修行中に梵天から与えられた称号だ。
お釈迦の釈迦こそシャカ族という民族的呼称で後生の呼び名だ。


167 :名無しさん@3周年:03/09/20 09:07
オウムでブッダとは覚せい剤のことじゃん。アホクサ。

168 :供養値魂:03/09/20 09:08
供養値魂:世間の人は、たいへん苦しんでいるとは思いませんか?もちろん
     世俗とは欲望の追求と、無知に覆われている・・煩悩的な世界
     だと言えるんですが・・・そんな人々に対しすべきことは何だと
     思いますか?

サマナ:それは四無量心を持つことです。凡夫に哀れみの心を持つことですね。
    凡夫を可哀想だな〜、煩悩にまみれて何てかわいそうなんだろう!と
    思うようにすること。それが大事だと思います。


169 :名無しさん@3周年:03/09/20 11:46
人を哀れだと思うのは、その中に優位性を含んでいる気がされます。。

そもそもね、凡夫という言い方が嫌い。(修行をしていない人を凡夫と呼ぶのは
しっています。)
自分は凡夫じゃないんだ、聖者なんだ、という優位性を感じていなければ
そういう発言ってできないと思います。
10何年前オウムに入って以来、その言葉はきらいでした。
自分は聖者だ、他人は凡夫だ、という区別がいやらしいです。。
私は聖者なんだ、と繰り返し唱えるのを聞いて、こういうのは
高慢になる原因になるんでないか、と思ったものです。。
もちろん、自分は修行者なんだ、と自覚させるためにはいいんですが、
凡夫を見下す原因になるんじゃないかとも。

それは、釈迦もそういうことをいいましたが、いまだ修行していない凡夫を
修行に導きいれるために、修行のすばらしさを説くために修行者の優位性を
説いたかもしれませんが、
人間誰しもプライドがあります。哀れまれて嬉しい人間などあまりいないと思います。
あなたがたにかわいそう、など言っていただかなくても構いません。
かわいそうだかわいそうだ、といって人殺しするグルなど。
他人をかわいそうに思えるほど、あなたは立派なんですか。
そういうのは、人より優位にたっている人間の発想ですよ。
自分も同じなんだ、と感じることはないんですか。

170 :名無しさん@3周年:03/09/20 11:58
結構教学もしたつもりです。外の本も読みました。
欲望があれば、その裏側の欲を満たせない時の苦がやってくる。
だから欲望を除去せよ。その、仏教における基本中の基本の理屈は
一応わかっているつもりです。
欲望がなければ、精神的に飢え乾くこともない。
だから、欲がないのが幸せなのだ、それも頭ではわかっている。
しかし、戒律を守り、欲をなるべく持たずに暮らしていて、
特別幸せとも思えない。。
ただの、”身の行いのきれいな人”になっているだけな気がする。
清らかなことは重要だが、何か、こんなんだろうか、と思えてくる。
グルが好きでなかったので、とてもつまらなかった。
右見ても左見ても、上見ても教祖一色で、、興味なかったものだから。
あの人のいっていることは正しい、のは知っている。
だからといって、あの人といて、幸せだった瞬間なんてなかった。
いつも、戒律とか修行と言う檻に入って、何もできないと感じた。
トソツ天の住人も本当は欲望があるんだが、教学でおさえているという。
そんなんで幸せなのか、そこは幸せな天界なのか、と思う。

171 :名無しさん@3周年:03/09/20 11:59
サマナだって、どうですか修行していきませんか、と
勧めながら、自分が浮かない顔してたりするし。。
きっと、つまんないんだろうなーと思った。

172 :名無しさん@3周年:03/09/20 12:13
教組はなんか、自分の救済計画しか頭にないって感じなんだよね
こっちのことには興味ないんだな、と感じたよ
どうせお前の考えることは煩悩なんだし、という。。
誰だって自分を理解してくれる人が好きだからね
そういう意味で最初から、”お前はまちがっている
お前の考えは間違っている、煩悩のかたまりなだけだ”
という態度は嫌われる。

173 :名無しさん@3周年:03/09/20 13:10
難しいねえ

哀れみと自惚れって、ともすれば表裏一体だったりしてねえ

禅関係の本を読んだりすると、
ある学僧が師のもとを訪ねてきて曰く、

僧「どうしたら仏になれるでしょうか」
師「仏と衆生とを同時にはなしてしまえば、即座に解脱を得るであろう」
僧「どうしたら相応できるでしょうか」
師「善と悪を思わなければ、自ずと仏性が見えるであろう」

174 :名無しさん@3周年:03/09/20 13:29
ひとつ疑問がある
善行を積まずに禅定に入ると 無を経験するそう(何もない)
善行を大いに積むと 空を体験するそう(功徳の光によってあかるい)

しかし、功徳というのは積まなければ得られないし、
使ってしまえばなくなってしまう。
つまり、絶対的なもんでもない気がする。
功徳を消耗しないと得られないニルバーナだの禅定って
絶対的なもんだろうか

175 :名無しさん@3周年:03/09/20 13:36
教組の話では、ヨガ派は功徳あまりつまない
仏教とは功徳を大切にする だから功徳によって
より大きな禅定を体験するらしい

しかし、大きな功徳も使えば無に帰する
ということは功徳も無常

そういえば、功徳を積むとその偉大な功徳が帰ってくるプロセスを
当然体験する、その間はくどくの返りを楽しむのであって
(つまり天界に所属する)最終的なニルバーナに入れなかったんじゃあ

疑問です。

176 :名無しさん@3周年:03/09/20 14:26
そういう疑問はアーレフでやれば(藁

上祐さんの説法では功徳の類は二元論だが、そのプロセスを経て
一元論的なプロセスに行くとされる。
最初から空性を悟る人はよほどの人で、修行者は
2階、3階・・5階と上がっていってから、
結局何も無いと悟る。つまり2階や5階も、あるいは
功徳も最初から何も無いことに気づくのだが、
この道のりが無駄であったということではない。
ここで屁理屈だけを言っている人は 空を頭でのみ理解しているので
2階には上がらない。修行もしない。同じところでジッとしたまま。
どうせ空だから、2階に上がるのは無意味だと言う。これとは全然違う。
これは大魔境である。


177 :名無しさん@3周年:03/09/20 15:04
>176

屁理屈じゃなくて、ジュニアーナだといっておくれ

しかしね、小乗的立場からみれば、空の理論て乱暴というか
功徳もない修行もない、すべては実体がないということでけしからん

大乗的にみれば、五ウン(色受想行識)は全て実体がないのに
その実体がないものをいちいち細かく検証して
もともと不垢不浄であるものを、きれいとかきたないとか
こだわってどうすんだ、とか

一つの道のりの上にあるのに、ぜんぜん違うのは何故なんだ
では、小乗の修行者にとっては、大乗はうそで
大乗の修行者にとっては、小乗はウソの教えなのか

真実ってひとつでないのか いろんな真実があるのか
(小乗には小乗の、大乗には大乗のニルバーナがあるそうだが)

屁理屈というが、私はもともと体を動かすのが嫌いで
呼吸法とかアーサナが嫌いだった
教学だけで悟ることはできんのか
私の知り合いで行が好きなやつがいて、神秘体験はすごかったけど
教学はさっぱりですぐやめたやつがいるよ
あんたのいう修行ってどういうのだ
息を止めていれば幸せなやつってよくわからんよ
特別に時間をとらないとできない修行だし、、

178 :名無しさん@3周年:03/09/20 15:12
つまりね、息とめて、シリの穴閉じて
鼻つままないと得られないエクスタシーとか幸せって不便で
在家には向かないと思うのよ
とか、道場にいる間だけ感じる安らぎとかじゃだめなわけ

生きていて、普通に生活していて悟ると言うか
幸せでありたいわけよ
例えば、特別な修行空間でないと幸せになれないなら
その空間を取り上げられたら終わりじゃん
祭壇の前で、これみよがしにしているのが修行でないと思う
師の中にはすぐ道場来ないとか、おこるけど
道場くれば洗脳できるからでないかと思うよ

179 :名無しさん@3周年:03/09/20 15:17
オウムで修行して、霊性とやらは図らすもあがった
でも、結果として現世で暮らすのが余計にたいへんになった

ひとごみがこわい、せまい部屋に人といるのがこわい
エネルギー交換ひどくなるから
これが、大事な金を払って得た、私の幸せなのかと
せいぜいが、私は霊性高い、人と違う、というプライドが
満足させられるくらいでしょう
しかも、その考えすら悟るためには障害であって

180 :名無しさん@3周年:03/09/20 15:54
自分は戒律を守っている 他人は守らない
戒律を守らない他人と一緒にいt、連れ込まれるのがこわい
んで、人付き合いは極端にへる
孤独に陥る あるいは修行仲間の間でしか安心していられない

在家には不便なことばかり
何を見ても あほらしく感じてしまう
どうせ無常なのに 親戚の結婚式も本来ならおめでとう、と
喜ぶべきなのに なんかアホらしく感じてしまう
人が死んで弔電打つのもあほらしい
死んだ後に経をあげるのもあほらしい
世の中ななめに見る癖がついて返って生きにくい
これがオウムで修行をした結果さ
修行以外には価値を感じない体質になるから

181 :名無しさん@3周年:03/09/20 15:56
ヴァンギーサの新曲誰か知らない?
レゲエを取り入れて今風にしたそうです。
「修行は素晴らしい、素晴らしい」と連呼する歌詞らしい。


182 :名無しさん@3周年:03/09/20 22:31
マドンナage

183 :名無しさん@3周年:03/09/20 23:01
>>181
> ヴァンギーサの新曲誰か知らない?
> レゲエを取り入れて今風にしたそうです。
> 「修行は素晴らしい、素晴らしい」と連呼する歌詞らしい。

喜覚支はすばらしいという曲だよ

なんでもレゲエは潜在意識に入りやすいんだそうだ

ほんとかどうかは知らん

184 :名無しさん@3周年:03/09/20 23:03
教組がイニシエーションと称して
下半身を使うことにどう感じているんだ

ある女性との間にセックスして、それをミヤコ沢言い訳したセリフ
”セックスすることによって、高い世界のエネルギーが相手に
注がれるんだからいいんだ”
んで、ミヤコ沢はそのとおりに信じていたとか。。
後で、逆洗脳されてから、いやらしいおやじだ、と憤慨してましたが
洗脳されているときは全くそのまま言葉を受け取っていたってさ

んじゃ、女性信者全員にセックスしてもらわないと不公平だわさ

185 :名無しさん@3周年:03/09/20 23:03

教組がイニシエーションと称して
下半身を使うことにどう感じているんだ

ある女性との間にセックスして、それをミヤコ沢言い訳したセリフ
”セックスすることによって、高い世界のエネルギーが相手に
注がれるんだからいいんだ”
んで、ミヤコ沢はそのとおりに信じていたとか。。
後で、逆洗脳されてから、いやらしいおやじだ、と憤慨してましたが
洗脳されているときは全くそのまま言葉を受け取っていたってさ

んじゃ、女性信者全員にセックスしてもらわないと不公平だわさ

186 :名無しさん@3周年:03/09/20 23:55
>屁理屈じゃなくて、ジュニアーナだといっておくれ

ジュニヤーナの意味を取り違えてますね。それはもともと目覚めた意識で
もって真理を哲学的に解析していく方法であり、我々凡夫が屁理屈をこねても
何も出てこないです。極度に条件付けられ、偏向している脳では・・・・・
最初に「正見」が必要なんです。それができてない時点でアウト。
われわれ凡夫にはとっても難しい方法なんですよ。
マドンナさんのジュニヤーナも失礼ながら暴露本のようで、それに
愚痴がごっちゃになっている感じ・・・
学者でもないのなら、そんな屁理屈はくその役にも立ちませんです。ハイ。
凡夫はバクティから入ったほうが良いと思われ。



187 :スーパーフリー:03/09/20 23:58
宮沢さんは いいひとだ!ちょっと エロいだけ 185さん あなたは、女性? レイプされたのなら うったえれば.

188 :名無しさん@3周年:03/09/20 23:59
>>186

オウムの手先を発見しました!


189 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:00
>>168

オウムの手先を発見しました!

190 :お前.消えて:03/09/21 00:02
186哀れな奴

191 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:05
サマナ、信徒、シンパはこのリストを1日100回記憶修習しなさい。
小乗のツァンダリー第1のプロセスよりこっちが先だ。

・落田耕太郎サン 94年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二サン 89年2月10日死去 享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志サン 95年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子サン 95年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那サン 95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二サン 95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇サン 95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正サン 95年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉サン 95年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫サン 95年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄サン 95年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男サン 95年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明サン 95年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛サン 95年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン
・越智直紀サン 93年6月6日死去 享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡


192 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:05
・岡田光夫サン 96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二サン 94年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小 林 豊 サン 94年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン
・富田俊男サン 94年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹サン 94年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之サン 88年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤 サン 89年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子サン 89年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦サン 89年11月4日未明 享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁サン 94年12月22日死去 享年28歳 VX殺人


193 :SEX上佑:03/09/21 00:07
186北朝鮮人

194 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:07
>ヴァンギーサの新曲誰か知らない?
>レゲエを取り入れて今風にしたそうです。
>「修行は素晴らしい、素晴らしい」と連呼する歌詞らしい。

教団の音楽班には確かに、音楽的素養のある人がいるらしいんですが、
教団の指定する音楽しか作れないらしいですね。音階はこうしろとか、
高い音だけで作れとか、命令されるそうです。結局、どのアストラルも
みんなクラシックぽい曲になってしまうのはクラシックが天界の曲だと
いう教義に基づくんでしょう。これは芸術家にとっては辛いことですよ。
自分を表現できないわけですから。
レゲエだと、良くて人間界か、たぶん餓鬼動物界レベルの位置づけですから
教団が許可するはずはないと思うんですが。(ハードロック、へヴィメタ
などは地獄界の曲とされています。)


195 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:08
>>20

> そんなに布施がやならアレフに関わらなきゃいいじゃん。

関わらないようにしてもダミーサークル作って近づいて来るからなあ


196 :トリピヤの泉:03/09/21 00:13
上佑は、出家してからもウッパラバンナーとSEX

197 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:18
殊に宗教に迫害がなくなった時は、既にその生命を失った
ものと知らねばならぬ。過去の宗教史を振り返って見よ。
圧迫を加えたパリサイの徒が正しかったか、迫害を受けた耶蘇
(キリスト教徒)が悪かったか。
而して既成団体から排斥を受け圧迫を蒙らなかった宗祖が
果たして東西古今一人として存在したかを思え。
                 (出口王仁三郎)

198 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:19
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/2-3.3.html

この瞑想を修習すれば修行が進むのはまちがいありません。
この瞑想のリアルな画像は、観想が苦手なあなたにも
真実の世界のイ雰囲気を伝えてくれるでしょう。

199 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:20
>>197

オウムの手先を発見しました!

200 :オウムの手先:03/09/21 00:27
オウムは完璧です。進化した高度な人類です。
オウムだけがノアの箱船に乗ります。あとは滅んでください

201 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:32
>>197

珠玉の名言です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

202 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:35
何度言ったらわかるの?
刑罰は迫害じゃないよ。


203 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:02
>(ハードロック、へヴィメタ
>などは地獄界の曲とされています。)

タビストック研究所が満を持して世に出したのが、ビートルズに始まるロック音楽。
666の世界人間牧場計画の一端であります。


204 :CBIの松本です:03/09/21 01:03
自作自演むなしくない?

205 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:04
人間虐殺よりはマシだ

206 :SEXマシーンラーシャ:03/09/21 01:06
お前は オウム牧場の家畜だろ

207 :名無しさん@3周年:03/09/21 02:01
教組がイニシエーションと称して
下半身を使うことにどう感じているんだ

ある女性との間にセックスして、それをミヤコ沢言い訳したセリフ
”セックスすることによって、高い世界のエネルギーが相手に
注がれるんだからいいんだ”
んで、ミヤコ沢はそのとおりに信じていたとか。。
後で、逆洗脳されてから、いやらしいおやじだ、と憤慨してましたが
洗脳されているときは全くそのまま言葉を受け取っていたってさ

んじゃ、女性信者全員にセックスしてもらわないと不公平だわさ


208 :名無しさん@3周年:03/09/21 02:25
>>203

> タビストック研究所が満を持して世に出したのが、ビートルズに始まるロック音楽。

マジレスしてすまんが・・・

いくらなんでも、ロックが「ビートルズに始まる」なんてことはないだろう。


209 :名無しさん@3周年:03/09/21 04:21
>196
ウッパラバンナーって誰?


210 :名無しさん@3周年:03/09/21 04:29
美女揃いの「喜び組」
http://www.weeklypost.com/jp/020920jp/news/news_7.html

尊師と将軍様はそっくり

211 :名無しさん@3周年:03/09/21 06:39
俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた


212 :名無しさん@3周年:03/09/21 12:44
166 死ねよ お前 馬鹿じゃネイの? もつと 色々勉強 してから 言えよ
それだから いつまでも、オウム 止まりなんだよ、お前は、

213 :トリビヤ:03/09/21 12:51
元フジテレビ アナウンサー ドジャースの石井の 奥さん き@アナは、
オウム真理教の 信者だった

214 :トリビヤ:03/09/21 12:53
元スケバンデカ 南野@子 も そうです

215 :トリビヤ:03/09/21 12:59
上祐は出家 したてのころ 皆より 早めに、帰って来て シコシコと
ウッパラヴァンナーとSEXに 励んでいた

216 :トリビヤ:03/09/21 13:01
マンジュシュリーを、殺したのは、上祐だった


217 :トリビヤ:03/09/21 13:04
上祐は、フリーメイソン員だ マンジュシュリーも 会員だった

218 :名無しさん@3周年:03/09/21 13:08
>いくらなんでも、ロックが「ビートルズに始まる」なんてことはないだろう

ロック自体は、それ以前からあったんだったな
プレスリーとか

219 :名無しさん@3周年:03/09/21 14:11
日本銀行券に印された目玉のマークは
フリーメイソンの仕業か?

220 :名無しさん@3周年:03/09/21 16:00
>>219

まじレスで、世界中の銀行の総本山が、FRB(連邦準備制度理事会)である。
連邦と名がついても、本当は爬虫類人種の末裔であるロスチャイルドの私的機関にすぎない。
日銀は、だからFRBの意向を受けた御用足しでもある。
FRBを中心に、為替、金相場、株価等あらゆるものが決定される。
総選挙の最中にブッシュが日本を訪れるが、小泉は何一つとしてブッシュには逆らえない。
またまた莫大な国民の血税が、イラク復興支援として湯水のごとく注がれるだろう。
もしもノーといえば、たちまちのうちに日本市場の株が一斉に叩き売られ、わが国の経済は
奈落のどん底に突き落とされるのだ。
一等地の高価な貸しビルはすべて外資系でしめられているのが、まぎれもない日本の現状なのだ

221 :ラーシャです マジレス:03/09/21 17:19
マン臭が、強烈に臭くて信者やサマナがクンニしてくれません。だれか、いい方法教えてください。

222 :名無しさん@3周年:03/09/21 18:39
凡夫はバクティから入ったほうが良いと思われ

だから、布施もバクテイもしたんだよ
マドンナは10年いたんだからね
若い身空で、お休みの日には遊びにいかずに地図を片手に
バクティよ
んで、教団にただ働きさせられただけという、結論

223 :名無しさん@3周年:03/09/21 18:40
なぜ高学歴者がオウム真理教に走ったのか?
安斎育郎氏が「実演つき講演会」で解明
 今回の講演会は、オウム真理教(現・アーレフ)の機関紙『ヴァジラヤーナ・サッチャ』(1994年9月)で
「超能力批判の急先鋒」として批判された安斎育郎氏(立命館大学国際平和ミュージアム館長)を招きます。
 安斎氏はもともと原子力工学の専門家ですが、その後、放射線防護、核軍縮、平和学、地球環境問題等の分野に
関心を広げつつ、市民とともに科学者や技術者のあり方を考えてきました。
 著書には、『原発と環境』『地球非核宣言』『茶の間で語りあう平和』『放射能そこが知りたい』
『人はなぜ騙されるのか』『不思議現象の正体を見破る』『霊はあるか』など、数多くあります。
 今回は、なぜ理非曲直の分別がつきそうな高学歴の若者たちが、オウム真理教のような非理性的な集団に
走ったのかを総合的に分析するとともに、超常現象思考とカルト教団、科学者と市民、生きるということの
意味などにお話しを進めます。時には「超能力マジック」も実演しながら、人が非合理なものに心傾けるのは
なぜかについて考える契機を提起して頂きます。

224 :名無しさん@3周年:03/09/21 19:21
222君だけじゃないよ 俺もだよ嘆いていても仕方ないよ。友達もいなくなるよね
散々オウム 進めたから、みんな同じじゃないですか、私たちはオウム地獄から
抜け出す事が出来た、しかし、まだオウムは、アーレフとして存在している。
自分が、なぜ辞めたか いまだに、オウムにいる人、新しい人に 教えてあげたほうがいいとおもいます。
私達のような 人間を 出さないためにも、書きこんでね。

225 :名無しさん@3周年:03/09/21 19:24
221 最高 みんな、真面目に書いてるのに 面白い

226 :名無しさん@3周年:03/09/21 19:40
「オウムのうたばん―――これが尊師の名曲集」
http://members.fortunecity.com/hymn666/

227 :名無しさん@3周年:03/09/21 20:53
マドンナはね、事件後教団の肩をもったせいで
親戚からマジできらわれちゃってね
まさか、あんな殺人教団の肩をもつなんて、、って感じで
嫌われてしまったよ
サマナは、でも人間関係も無常だしと、いうわけ
そりゃそうだけど、そういう人間関係を捨てていないのが在家でね。。
そういう意味でも教団は在家には役に立たん
オウムにいて幸せになった人が多く入るってどういうこと
その人たちはオウムやっててもまわりから悪くは思われないんだ。。

228 :名無しさん@3周年:03/09/21 21:08
>>220
なるほど...まじレスthx

229 :名無しさん@3周年:03/09/21 21:09
しかし、カルマの法則は絶対です。
マドンナさんは前世で宗教団体の幹部で、信者(たぶんソーナー)
からお布施をむしりとったのでしょう。その因果応報と思われます。

「人(オウム)を裁くな 汝が裁かれないためである。
人(オウム)を許せ 汝も許されるであろう。
自分が計ったハカリによって 汝も計り返されるであろう。」
               (ルカ 6:37−38)



230 :名無しさん@3周年:03/09/21 21:17
>229
同意。真理の団体を愚弄する者には必ず災いが起きる。
すべてはカルマが知っている。

231 :名無しさん@3周年:03/09/21 21:20
人を殺した集団が言う台詞じゃないですね

232 :名無しさん@3周年:03/09/21 21:25
>>229
じゃあオウム信者は殺されるべきだな・・・

233 :狂徒:03/09/21 22:02
>んで、教団にただ働きさせられただけという、結論

いや、来世で報われます。貧者の一灯。


234 :名無しさん@3周年:03/09/21 22:38
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2070/172bank.htm

◆暴かれた『連邦準備制度』のカラクリ
 『連邦準備制度』の秘密のカラクリを初めて白日の下に引きずり出したのは,長い年月をかけて『連邦準備制度』
を研究している米国の作家ユースタス・マリンズであった。
 マリンズの研究成果を無断で盗んだ者は数知れずあったが,後にも先にもマリンズ以外にこれを研究した人物はいない。

 マリンズが1953年にその著書『The Secrets of The FederalResserve』(邦訳『民間が所有する中央銀行』:秀麗社
より1995年刊)を自費出版するまでの40年間,だれも『連銀』の実体や実際の株式所有者の名前を知らなかっ
た(興味ある方は秀麗社03-3943-3400に問い合わせて下さい)。

 マリンズが原稿を持ち込んだ出版社は18社にのぼったが,何のコメントもなく出版を拒絶された。19番目の
『デヴォン・アデア出版社』の社長デヴォン・ギャリティは,「…この連邦準備の本の出版は忘れたほうがいい。
印刷できるかさえ疑問に思う」とマリンズに忠告したという。

 いずれの出版社も銀行家たちによる報復をおそれたのだ。

 いわゆる「マルクス経済学者」であろうと「近代経済学者」であろうと,あるいは政治,歴史,社会などのいかなる
学者も,また政治家や社会運動家といえどもマリンズ以前にこの最も基本的な「事実」に手を着ける者はなかった。

 それ以後も真摯にマリンズの声に耳を貸す者はほとんどいなかった。


235 :名無しさん@3周年:03/09/22 08:40
>229
>カルマの法則は絶対です。マドンナさんは前世で宗教団体の幹部で、信者
>(たぶんソーナー)からお布施をむしりとったのでしょう。その因果応報と思われます。

マジで書いてるの? しらないよ アホな事ばかり書いていると、またまたアーレフが
馬鹿にされるけど。基本的にアーレフ寄りの発言は、221さんのおもしろい発言と同様に
楽しく読んではいますが、どうも信徒と思われる人間の稚拙投稿が目立ちます。そのうち
上から叩かれるかもよ。(アーサナ・呼吸法などは師補以上でないと他人に教えてはいけ
ないなど、教団では色々と決まっているようである。こういう嘘八百の宗教的発言を勝手
にすると、まずいんではないかい?)

236 :名無しさん@3周年:03/09/22 11:40
>>221

らーしゃー はフェラチオが好き(ソンシ仕込)

237 :元信:03/09/22 12:18
マドンナは教団内で、十字架のネックレスをしてた。
タカビーな性格と思われ嫌われても仕方ない行動・発言を繰り返していた…。
ここでも素直な面もあるが、男に遊ばれて捨てられる女の代表の様な発言が繰り返されている。
この手の女が超能力を持つと過去の経緯からは魔女狩りと称して排除されるのである。

可愛そうなカルマの持ち主である。

238 :マジレスにマジレス:03/09/22 12:46
>221
洗え。

239 :名無しさん@3周年:03/09/22 12:54
>237

あーんた、マドンナだけど、十字架のネックレスなんか一本ももって
ないわよ。キリスト教徒じゃないもん。
誰かと勘違いしてない?
第一、教団内で発言なんかしたことないわよ。
教団のサマナなんかつめたいひとばかりで
誰にものいってもわかってもらえないと思ってたからね。

あんたは私が教団について否定的な(しかも真実)ことを
ばらしているから、マドンナは基地がいでもともと
高慢で教団でも嫌がられていたってストーリーをでっちあげて
教団のイメージを保守したいんでしょうが。

240 :名無しさん@3周年:03/09/22 13:02
ま、みんな冷たかったてのは言い過ぎだけど
ラーダー師とか、チャックパーラーとか
真面目で頭がちがちなやつばかり、なぜか担当でさ。。
チャックパーラーは真面目なだけあって、必ず道場行くと
どうですかって聞きに来て律儀なやつと思ったけど。。
なんかやわらかい話しずらい。
ラーダーはだめ。もう顔に出てる。すごく阿修羅できつい。

評価って担当のサマナや師にもよるよね。
評価きびしい人ってのもいるしさ

241 :名無しさん@3周年:03/09/22 13:21
っていうかオウムでは真面目な奴ほど基地外だったが。

242 :名無しさん@3周年:03/09/22 13:37
>>229
>>カルマの法則は絶対です。
絶対じゃないとしたのはオウムだろ。
通常、自分のやったことに対する因果応報で生まれ変わり等結果が決まるはずだが、
ポアなどという身勝手な理論を用いて個人の因果律をめちゃめちゃにしているのはオウム。
まぁ 上げることができるなら下げることもできるだろうから。自分のみにふりかかった
出来事が自分の行為の結果ではない可能性がでるだろうな。オウムの考え方だと。



243 :名無しさん@3周年:03/09/22 13:41
うんこ食うなってんだ!
食わすほうも食わすほうだが、食うほうも食うほうだろが。
師が食えっていってほいほい食ったのか?

244 :阿佐谷北:03/09/22 19:32
>>240

 師だとか、ステージ(位階)だとかいう物が、この継承団体においては、既に破綻
しているんだよ。

 個人的に慕っているならまだしも分かるのだが、
 それが理解できていないような書き様なので一筆させて頂いた。





245 :阿佐谷北:03/09/22 19:39
>>240

 仏教を学びたい。
それだけであれば、アレフに頼る必要は全くない。
教祖は置かないと言っているし、本来必要なグルもここには居ない。

 日本仏教よりもチベット仏教がイイのならば、ここの日本事務所などを訪れれば済む事。
むしろそちらの方が本流だろうと思う。
 ダライラマは、11月に来日するってよ。

オウムは 事件の責任を(永久に)取る団体。
 この位置づけでイイ。そのほうが余程分かり易い。

246 :阿佐谷北:03/09/22 19:44
>>240

見出しだけ紹介するが、今も後遺症とあるよ。

オウムのサリン被害者、今も後遺症…支援組織が報告会 -
読売新聞(9/20 19時42分)


247 :名無しさん@3周年:03/09/22 20:24
>こういう嘘八百の宗教的発言を勝手にすると、まずいんではないかい?

べつに〜〜。オウムの教義にのっとって書き込んでますが何か?
教団からおしかりを受けるいわれもない。これだけ叩かれているのにオウムの教義を
流布宣伝してやっているのだから、教団から報奨金が欲しいくらいです。
「誤った宗教に人を導いた場合、来世において誤った宗教に
導かれる」などというドグマは、そもそも開祖が説いていることですよ。
客観的に言うなら、オウムではカルマというのを単純に考えているのであって、
そこから・・これはカルマだ、とか、君の前世は修行者だったとか、
カルマ落としだとか、三悪趣に落ちるぞ、とか言う決めつけを安易に行っている
のです。信徒が稚拙なのではありません。文句は教義を作った人に言って
もらいたい。


248 :マドンナさんを応援します:03/09/22 20:36
フレーーフレーーーマ・ド・ン・ナ! 「誰か、ネコ書いといて」。
オウム権力に、負けるな!オウムに、よる個人弾圧に、負けるな!がんばれ!がんばれ!
「ここ、ネコ入れといて。」ハイテク犯罪に 被害届けを、出した方がいいかも
私は マドンナさんを 応援します がんばってください

249 :コナン:03/09/22 20:47
237の手口 この鬼畜は、マドンナのライク・ア・ヴァージンの写真を見て
想像で書いてるだけ!

250 :名無しさん@3周年:03/09/22 20:53
俺は、よく知られている宗教を偏見を持たないで調べたことがあるんだけど、
そこから出てきた結論は、
別に信者というわけじゃないんだけど、
論理的に矛盾が無いのは、「オウム真理教(アーレフに改称)」だったね。
厳しく検証されている宗教である事は間違いないと思う。
まず、市販されている本を読んでごらんよ。


251 :名無しさん@3周年:03/09/22 20:54
へー
どこが完璧なんですか?
他に比較した宗教は?

252 :nobita :03/09/22 21:00
237オウムは人を 落としえるために、卑劣な手を使うね

253 :ソーナー:03/09/22 21:25
229 230 こいつら、スネオ見たいな奴、当然ジャイアンは、オウム悪魔教義
脱会者は、のび太。 スネオ「のび太の くせに生意気な!」スネオ「ネエネエ、
ジャイアン!のび太が、ジャイアンの悪口を話してるよ」のび太「うぎゃあああああああああ」
スネオ「のび太のくせに!」スネオ「いいか、僕の後ろには、ジャイアンがいるんだぞ!覚えとけ!」
のび太「うわああああああああんーーーーー! どらえもーーーーーーん!」
テケッテケッテーーー! ドラえもん「はい、オウム皆殺しサリン!」 


254 :藤子治:03/09/22 21:53
ホゲーー! ホゲ〜! お〜れは、ジャイア〜ン オ〜オ〜ム狂
どいつだ!俺様の悪口を言うう奴は、最終解脱している俺様に、逆らう奴は
誰だ〜。の〜び〜太!お前の人生と金を、ヨコセ! のび太「え〜嫌だよ、ジャイアン
!」 ジャ「な〜に〜い〜、地獄に落ちていいのかよ!のび太え〜!」
スネオ「そ・そ・そうだぞ、のび太、ジャイアン様の 言う事を聞いてりゃいいんだよ!」
ジャイアン「いいか、のび太 お前の物は俺の物、俺の物は俺の物!」
のび太「え・え・え〜い、ポチ。。。。。。」プしゅううーーー
ジャイアン「ホゲ〜。ホゲ〜。。。。............」
のび太「ドラえもん、ジャイアンとスネオ死んじゃった!」
ドラえもん「いいんだよ。のび太君 未来の世界には、自己中心的な人間とカルトは、いないんだよ。
自己中心的な人は死ぬ。それが自然の節理なんだよ」

255 :ジャンボ:03/09/22 21:56
誰か、アニメ化してくれ

256 :滝本弁護士:03/09/22 22:02
229 230
滝本弁護士 229 230 は 闇金に ひってき するぐらいの、脅迫では、ないでしょうか?
ぜんぜん反省してない 証拠です 

257 :凡夫じじい:03/09/23 03:09
>247
>>こういう嘘八百の宗教的発言を勝手にすると、まずいんではないかい?
>べつに〜〜。オウムの教義にのっとって書き込んでますが何か?

はあ? じゃあ、あなたは「宿命通」をもっているんですか? 何で
マドンナさんの過去世が解るんだい? ソーナーとマドンナさんは
常に同じ生で転生しているっていうのですか?

>そこから・・これはカルマだ、とか、君の前世は修行者だったとか、
>カルマ落としだとか、三悪趣に落ちるぞ、とか言う決めつけを安易に行っている
>のです。信徒が稚拙なのではありません。文句は教義を作った人に言って
>もらいたい。

???? あれれ? この文章ではアーレフを否定している・・・
それに、この文章はマドンナさんの書き方だし・・・
マドンナさんを批判したカキコをかばった私の発言を否定している
のがマドンナさん???????

なんか訳が解らないねぇ

ホームページが流行らない場合の手段として、その管理人が自らの掲示板
を荒らし、興味本位の人間を引きつけ、結果としてアクセスアップを計る
という常套手段があり、私の運営している幾つかのページでも同様な事を
してある程度の人気サイトにした経緯があります。

今回のスレをずっと読んでいると、マドンナさんしかり、批判している
人間しかり、教義関係の事を書いている人間は、どうも自作自演、なりす
まし、やらせの雰囲気が漂っていますね。


258 :凡夫じじい:03/09/23 03:09
>256 :滝本弁護士
の意見に賛成です。

このスレは、危機的財政難のアーレフとしては、「慈愛」関係者、もしくは
それの指導による「出会い系で男を引っ張っている女性信徒」、または、
まだあまり教義の根付いていない在家信徒か、シンパにアーレフより指示が
あって布教のために「やらせ」で行っているとしか考えられませんね・・・

アーレフは自らが危機になると自作自演で世間を煙に巻く。過去に東京総本部
に火炎瓶が投げ込まれたのも結局自作自演でしたし、毒ガス攻撃を受けてると
いいながら、サリンやVXガスを撒いて殺人をする・・・

昔と全く変わっていないんですね・・・ こんな馬鹿な事していたって
信徒は増えませんよ・・・ 少し呆れてしまいました。
皆さん、この人たちを相手にしない方が良いかもしれません。

259 :凡夫じじい:03/09/23 03:21
>247
>信徒が稚拙なのではありません。文句は教義を作った人に言って
>もらいたい。

私は、凡夫ながら前にも書きましたが、信徒の方は何人か面識があります。
別に信徒の方や教義を稚拙だとは言っていません。「ここに書き込んでいる」
アーレフよりの発言をしている方が「稚拙過ぎる」と言っているのです。
おそらく、正悟師クラスや、マイトレーヤ正大師が見たら呆れるだろう・・・
「こんなアホが居るから何時までたってもアーレフはダメなんだ・・・」と。

260 :名無しさん@3周年:03/09/23 03:50
>正悟師クラスや、マイトレーヤ正大師が見たら呆れるだろう・・・
>「こんなアホが居るから何時までたってもアーレフはダメなんだ・・・」と。
上祐さまは、そんな事は考えません。とっても優しく慈愛溢れる方なんです。
上祐さまを否定すると、じじいも地獄に堕ちるからね。

261 :インコ:03/09/23 05:39
>凡夫じじい
>???? あれれ? この文章ではアーレフを否定している・・・
>それに、この文章はマドンナさんの書き方だし・・・

その文体はマドンナじゃないよ。

>私の運営している幾つかのページでも同様な事を
>してある程度の人気サイトにした経緯があります。

あなたもオウマーらしいけど一体誰なんだい?良かったらページ教えてよ。

>シンパにアーレフより指示があって布教のために「やらせ」で
>行っているとしか考えられませんね・・・

いくらなんでもそれはナイナイ(笑


262 :インコ:03/09/23 05:39
>おそらく、正悟師クラスや、マイトレーヤ正大師が見たら呆れるだろう・・・
>「こんなアホが居るから何時までたってもアーレフはダメなんだ・・・」と。

229、230の発言内容はオウムの教義としては基本中の基本なんですが…。
普段から説法会や勉強会で当たり前のように繰り返し教えられてることですよ。
真理を否定する者は三悪趣に堕ちるとか、カルマが返るとか、前世の行いの反映だとかさ。
だから、正大師が呆れるどころか、正大師の言葉そのまんまな訳です。
まあ確かにここは、信徒のフリして煽ってる投稿もあるけど、それが2チャンなんですよ。


263 :名無しさん@3周年:03/09/23 08:26
>>262
禿同。オウムの教義を知らないね

>おそらく、正悟師クラスや、マイトレーヤ正大師が見たら呆れるだろう・・・
>「こんなアホが居るから何時までたってもアーレフはダメなんだ・・・」と。

その正悟師クラスというのが、呆れてくださるほど格が高ければ
アーレフも救われるのだが。。。。。セクハラ男に、詐欺男、未だにソンシソンシと言って
いる輩も多いもんで



264 :名無しさん@3周年:03/09/23 08:30
>はあ? じゃあ、あなたは「宿命通」をもっているんですか? 何で
>マドンナさんの過去世が解るんだい? ソーナーとマドンナさんは
>常に同じ生で転生しているっていうのですか?

宿命通をもっていなくても、あんたの過去世はこうだ、とかいう
サマナはいっくらでもいるけどね


265 :凡夫じじい:03/09/23 08:50
>261

インコさま、ご丁寧にレス頂いてありがとうございます。

>その文体はマドンナじゃないよ。

そうですか・・・ それならば安心しましたが・・・
マドンナさま、疑心案議になっていたもので、申し訳ありませんでした。

>あなたもオウマーらしいけど一体誰なんだい?良かったらページ教えてよ。

はい。その通りです。サリン事件の後ぐらいからのオウマーです。
信徒の方も、私は入信はしないと思ってか、入信されると困るのか、未だに
一度も入信を進められた事がありません。正真正銘の一般人です。
こう書いちゃうとアーレフのサマナの方はすぐ誰だか解るかも知れませんね。
あと、ホームページですが、一般サイトなのでここで書くのはどうかお許し下さい。

>>シンパにアーレフより指示があって布教のために「やらせ」で
>>行っているとしか考えられませんね・・・
>いくらなんでもそれはナイナイ(笑

そうですか・・・ ただ、私は単なるオウマーですが、信徒でも、脱会信徒でもなく、
一般人で、何故かアーレフに協力して色々と活動している者を実際に知っているので・・・

266 :凡夫じじい:03/09/23 08:51
>262

>信徒のフリして煽ってる投稿もあるけど、それが2チャンなんですよ

2チャンと言ってしまうと返す言葉もございませんが、確かに信徒の振りをして
アホ発言している不謹慎な輩は居ますね。これは何となく解ります。

>229、230の発言内容はオウムの教義としては基本中の基本なんですが…。
>普段から説法会や勉強会で当たり前のように繰り返し教えられてることですよ。

はい。これも解ります。ただ、「宿命通」もないのに勝手に他人の過去世の事を
想像で判断、持ち出して掲示板に書く行為はあまりに稚拙な行為で怒りさえ感じ
ました。反面、マドンナさんの投稿は、何度か「やらせ」ではないかと疑った事
がありますが、長文でせつせつと書かれていてもの凄く好感を持っています。

そして、やらせではないかと疑ったのは、東大出をはじめとするエリート集団?
である「慈愛」メンバーが「慚愧の念」を持つどころか、完全に「慢」の状態で
女性信徒に傲慢に、そして強制的にパソコン指導し、出会い系などで男を釣らせ
ており、かつ、その女性信徒には大変に嫌われている実態(慈愛の方々は陰で
女性信徒に、実は馬鹿にされている事実は知らないだろうなぁ・・・)を見てい
ますので、ついつい、ネットでオウム関連の投稿を見ると疑ってしまいます・・・

267 :凡夫じじい:03/09/23 09:00
>宿命通をもっていなくても、あんたの過去世はこうだ、とかいう
>サマナはいっくらでもいるけどね

いるいる・・・ 確かに。本当に腹立たしいですね。ですから、
2ちゃんねるでは、野暮だとは思ったのですが真面目にカキコ
してしまったんです。心ある師なら叱りつけるはずなのですが・・・
(^_^;) 師でも、そんな輩が居たりして・・・

268 :名無しさん@3周年:03/09/23 11:04
>「宿命通」もないのに勝手に他人の過去世の事を
>想像で判断、持ち出して掲示板に書く行為はあまりに稚拙な行為で怒りさえ感じ
>ました。

カルマの考え方自体は誤ってないよ。人に〜された、くやしい、、と批判する前に
自分のカルマを検討する姿勢は大事だ。
まあ、松本チズオ教なんだから、稚拙なのはしかたない。大目に見てやれ

269 :名無しさん@3周年:03/09/23 14:27
横浜道場の人見てたらラーシャー師の写真もっとアップしてくれ
あと女性サマナの写真少なすぎる


270 :名無しさん@3周年:03/09/23 15:01
オームサイトなんて怖くて見れないよ。

271 :名無しさん@3周年:03/09/23 17:58
教組のやりかたってのはさ。。まわりが自分達を狙っているとか、襲おうとしているとか
まず、自分達が悪いんじゃなくて、周りが悪いと、。だから、正当防衛として
オウムもまわりを攻撃するんだ、というやりかたじゃん。
一時期、宗教とあまり関係ない(一時期というか、いつもか)兵法とか
研究していたみたいで、戦うときはこうするのが効果的だ、とかこの方法ならよいとか
研究してたみたいだよ。そして、一般のサマナや信徒も彼らにとっては”真理のために
だますことは必要”な対象となるらしい。
サマナも自分達が世の中を煙にまいたり洗脳したりしているつもりかもしらんが
実際は自分だってだまされている可能性が大いにある。
というのも、セイタイシレベルでもあの人は知っているのに、私は知らなかった、というのが
たくさんあるらしいし、。あの人にはこういって、私にはこういった、とか。
それも、秘密厳守になっているから、(しかも教組に秘密を打ち明けられた自分は教組から
信用されていると感じてか)お互いにまったく矛盾した別々のことを指示されていても
気付きすらしなかったり。

272 :名無しさん@3周年:03/09/23 20:02
オウム(アーレフ)関係者のごみは収集しません。 龍ヶ崎市(茨城県)

273 :名無しさん@3周年:03/09/23 20:04
何が「私達が迷惑かけてますか?」だ
おまえらの存在自体がずーっと迷惑なんだよ。
おまえらが生きていること自体がずっと迷惑なんだよ!!
                     (一市民)


274 :名無しさん@3周年:03/09/23 20:05
オウムはサリンで氏ね。

オウムは地球から出て行け

オウムは宇宙へ行け    (一般大衆の声)

275 :名無しさん@3周年:03/09/23 20:06
悪魔のお前達に人権はない 
             (凡夫)

276 :名無しさん@3周年:03/09/23 20:36
オウムにきて幸せになった人が多いと聞く
しかし、私はオウムにきて、”在家、在家””あの人は修行しない”という
セリフをよく聞いた
オウムで在家である以上、あの教団には階級制度があるから、在家の私は
下っ端だ。。これだけですでに、脱会したくなる原因になる
学校ではまあまあ、出来が良かった
しかし、オウムという教団に来てからは、あの人は帰依がないの
言うこと聞かないの、という教団の尺度で測られてきた
何のために?私はオウムに媚びが売りたくて生まれてきたわけじゃないよ
なぜ、高い金を払って、人間が下であるようない言い方をされる必要があるのか

金を払ってわざわざ嫌がらせを受けなくてもいいではないか

277 :名無しさん@3周年:03/09/23 21:04
今だったら帰依がなかったらやめれば、と言われる
しかし、結局、未だにかなりの分野で麻原の教材をつかっているのだから
麻原に帰依ができなければ何も修行ができない。
現在いるサマナは麻原に抵抗がないようで、自分的にはこれが不思議で不思議で
しかたがない。麻原は個人的に大好きとか、いう人間も多い。
世間のデータを入れていないためだろうが、世間のデータはよいから
事実のデータを入れてくれと言いたい。



278 :阿佐谷北:03/09/23 22:15
>>276 オウムで在家である以上、あの教団には階級制度があるから、在家の私は
下っ端だ。。これだけですでに、脱会したくなる原因になる

 師だとか、ステージ(位階)だとかいうモノは、このオウム継承団体において言えば、
既に論理破綻しているよ。
 それを拠り所にするならば、キミの知性が疑われると思うよ。

>>オウムにきて幸せになった人

 その言葉を聞いて思うのは、幸せってつくづく相対的なものだなということだ。
  俺の周りには、関わって迷惑を蒙ったという人のほうが多い。

>>金を払ってわざわざ嫌がらせを受けなくてもいいではないか

 仏教を知るのに、オウムに限定する必要なし。
 密教にはグル必要だ。
 オウム出版から 宗教の条件 という本も出ているから、読ませてもらえば?

279 :名無しさん@3周年:03/09/23 23:09
高野さんの事件見ててまた腹がたって来た。。お前らオウマーは人殺しじゃん。
自発的な心からの反省って感じられないんだよね。社会の圧力によって仕方なくって
感じばかり。信仰者として精神的なレベルの高さとかが全く感じられない。
おまえらのどこが霊的ステージが高いのか教えて欲しいよ。


280 :名無しさん@3周年:03/09/24 03:46
吹田板ではオウマーのオフ会があったらしいが、サマナも2名ほど参加したようだ。
で、その飲み食いの金はどっから出してんだ?おい!
河野さんや多くの被害者が今も苦しんでる最中に、楽しくワイワイやってる場合かよ!
ったくいい身分だなー。
いや別に森監督や一般のオウマーが楽しくやる分には、ぜんぜんいいんだけどさー。
サマナが教団の金持ち出して飲み食いしてたのかと思うと腹立ったもんでね。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765


281 :OM:03/09/24 06:19
♪嫌われて嫌われてしかたないけれど
 そんなに嫌わなくていいじゃないの
             「窓ガラス/研ナオコ」

282 :名無しさん@3周年:03/09/24 06:32
>お前らオウマーは人殺しじゃん

オウマーってオウム信者のこと?
一般的には信者ではなく、教えにも関心がなく、単に面白いからオウムに
興味があって追っかけ回したりする悪趣味、軽薄、不謹慎な連中をさす

283 :オウマー:03/09/24 07:38
>>280
漏れ、そのOFF会に出席したんだけどさあ、
信者の二人(1人は『A』,も一人は『A2』に出演した信者)は監督と話をする事と、
オウマーでない純粋な『森達也ファン』がOFF会に参加しているから参加したんだって。
 別に勧誘目的ではなく、単に出家信者の存在をオウマーでない一般人に知って貰うために
以前に聞いたことあるけど、信者は、ホント爪に火をともす気持ちでこういう会には参加するらしいよ。


 


284 :名無しさん@3周年:03/09/24 21:38
>283
詳細キボンヌ。サマナの発言とか。

285 :スネ悪:03/09/24 22:08
のび太のクセニ!

286 :スネお:03/09/24 22:09
のび太の ぶんざいで!

287 :スネお:03/09/24 22:26
ボブサップの曲流れる。テ〜ンテ〜ンテッテ〜ンテ。テ。テ。・・・・・
テテテ〜ン 足元から上に舐めるようにカメラ そこに、回転しながら
ステージに、複活!(>。<)」テテ〜テ〜ン
  ジャ慰安「お前ら良く聞けよ!俺様が正義!俺様が法律!俺様が神」
ジャ慰安「の〜び〜太、そして、お前ら良く聞けよ! お・ま・え・ら の
物は、お・れ・の 物、俺の物は俺の物!」



288 :名無しさん@3周年:03/09/24 22:32
サマ名
 「道場で修行して行き来ませんか?」 A「いえ 今日は、用事が!」
サマ名「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・のび太のクセニ」
サマ名「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
…。のび太の ブンザイデ!」
今日もどこかの道場でこだまする!

289 :永遠に静香:03/09/24 23:05
のび太さん聞いて、今日 家に帰ろうと、地下鉄に行くと人が ところどころに、
倒れてるの、そして 人が下から 駆け上がってくるの沢山の人が 私ね何が起きてるのかなーと
思って、そのまま下に下りていったの。全身防護服を着てガスマスクをした人がいたの。
私何が起きてるか知りたくて聞こうと思って「すいませ〜ん」言おうと
思った瞬間。・・・・・・・・息が・・急に・・吸えなくなって・・・
肺が急に小さくなっていくのが分かるの・・・・・そして、回りが・急に暗くなるの。。。
体が急に、重たくなって動かないの・・・・倒れたの あたし・・・・・・
かってに 息を吐くの長く・・・・フウウーーーーーーーーーーー・・・・・・・。。。。。
死んじゃったの 私。。。。「そういえば、目が見えなくなる前 隊員の手を大きく左右に、振って
いたわ あれは、逃げろ と 言っていたのね・・・・馬鹿ね わたし
のび太さん どうして、私 死なないといけないの? 私 友達と待ち合わせしてるのどうすればいいの?
私 可愛い お嫁さんに、なりたかったの どうして どうして 死なないといけないの?
わたしを、殺した 団体はのうのうと 生きているわ! どうして どうして
死の準備をしている 貴方達が死ねばいいでしょう
 涙・・・涙・・・・涙・・・ううう。。。



290 :ウラミ マタ朗:03/09/24 23:11
コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・べ・キ・カ!!
    カルマよ オウムに 帰れ!

291 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:13
オウムは地下鉄にサリンを撒いたりして何をやりたかったの?

292 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:15
>291
強制捜査の中止を狙ったのだが、みごとに外れ
かえって 
マヌケさ、と凶悪さ、を世間にさらしたのさ。

293 :ラーシャ デス:03/09/24 23:20
チョットどうゆう事、私、クノイチに 出たのに全然写ってないじゃん
せっかくTバック&トップレスででたのに!(>。<)
わたしの ギャランデユが いけないの? 空中浮揚で第一ステージ楽々クリヤ
したのに! (>。<)クチョーーーーーーーーー!

294 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:29
平日はロクな書き込みがねえな。餓鬼は寝ろ

295 :死んだ 人も 言い遺体 事:03/09/24 23:38
289 の 体験をリアルに したんだ 本当に その人 感覚そのもの
に なるんだ、ほんとに苦しいんだ!痛さも 死んだ時の無念さも アリアリ
と 伝わって くるんだ 実際 この 死んだ時 私は目が覚めた ケド
実際、死んだ 人は さぞかし無念だろう いきなり 分けも分からず
死ぬんだもん。 こんな 人を 出さない ためにも オウム アーレフ を 
無くさないと だめだ 、  



296 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:41
294 出た出た! 「のび太のクセニ」 「のび太のブンザイデ」
哀れなやつ

297 :今日の一言:03/09/24 23:44
シバ大神は、サタンです

298 :オウムの本音:03/09/24 23:46
自己の苦しみを自己の苦しみとし 他の苦しみを自己の喜びとする

299 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:47
智津夫先生が拘置所の中で糞尿垂れ流してるそうですが、何が狙いなの?

300 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:51
>>292
え、それだけの為に5,000人もの人に危害を加え10数人の人を殺したんですか??
信じられん。。

301 :村井が 歌う!:03/09/25 00:00
自己の幸福のタメ二 他人を地獄に引き摺り下ろす。 餓鬼教団
餓鬼の住人は 非常に頑固 「オウムと同じ」 餓鬼の住人は、地蔵の前に
石を積み上げる それは、石だよ と 言っても 信じない 自分だけ助かろうと
ヒタスラ 石を積み上げる 「今の オウムと 同じ」 詐偽心が強く 人を 信じること
ができない 「オウムと 同じ 偶像の前に ヒタスラ 石を積み上げる」
哀れ

302 :村井が 歌う!:03/09/25 00:02
0:00だ 宿題 しなきゃ

303 :オウマー:03/09/25 00:43
>>284
スマソ、サマナの発言は覚えてない。俺も大分酔っていたからはっきり覚えてない。
しかも、森達也監督がメインのOFF会だから、森監督の事しか覚えてないわ。
とりあえず森監督から聞いた話は、

1.映画板の森達也スレに降臨した森達也名義の書き込みは、本人による書き込み。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1016950604/l50

2.『放送禁止歌』の復刻CDは、宣伝材料として森監督のドキュメンタリー『放送禁止歌』のことを謳っているだけ。元々は20年前にレコードで発売されているものらしい。

3.エスパー清田は現在バリ島に移住しているけど、ケチャの上演時に、皆にスプーン曲げをさせようと頑張っているらしい。

これぐらいしか、覚えてないわ。マジでごめんなさい。

304 :名無しさん@3周年:03/09/25 01:17
>>300
オウムにとっちゃ凡夫(信者以外の人)は煮ても焼いてもいいって教義だったの。
むしろオウムに殺されたほうが、ポアと言ってその人のためになるともね。
その人のためになるというのは、来世天界に生まれたり、来世オウム信者に
なる徳が得られるって事。
そして、こんなキチガイ教を未だに信仰してるのがアレフ信者なわけさ。

305 :304:03/09/25 01:30
地下鉄にサリン撒いた信者たちも、オウムの教義を信仰して
いたから撒けたわけさ。なにせ彼らにとり麻原の指示は真理なわけだし、
それを実行する事が誇りであるわけさ。
で、麻原と言ったら馬鹿でキチガイだから、権力と戦って勝利して
1000年王国の王になりたいだの夢を描いてて、村井とかに武器とか作らせたり、
サマナに戦闘の訓練をさせたりと、ふんぞりかえっていたわけさ。
でも麻原も捕まったらショボイ奴で、弟子が勝手にやっただの、
見え透いたことをぬけぬけと言ってる始末だったわけさ。

306 :名無しさん@3周年:03/09/25 01:36
1000年王国って1000年女王というのがあったな
麻原って松本零士のファン?

307 :304:03/09/25 01:43
で、地下鉄実行犯も麻原の馬鹿さに気がついて、やっと正常になったら、
自分のやった事の過ちに気づいて泣き出しちゃったわけ。
優秀なエリートだった彼らも馬鹿な宗教にのめり込んで、今やそのほとんどが
死刑囚になるわけだ。
ジョウユウが娑婆で暮らせてるのも、単に実行役で無かったんで、
刑事的責任をあまり問われないからであるわけだ。
しかしながら彼は亀戸道場に設置された炭素菌噴霧装置でのテロ計画に
思いっきり関わっていたわけだな。
そして、このジョウユウが運営するのがアレフなわけで、そこにお布施してる
アホが信者なわけだ。

308 :304:03/09/25 01:53
>>306
もちろん!麻原は宇宙戦艦ヤマトがお気に入りで、
94年頃上九一色村などの施設に設置された有毒物質浄化器の名も
コスモクリーナーと麻原により命名されたわけだ。
あと、「戦えオウム、ヤマトのように」だとか主題歌をパクった歌を
作ってるよ。神〜のみつかい お〜〜〜お〜〜〜む〜〜〜♪とか
サマナが祭典で熱唱してるの見てらんない。。

309 :名無しさん@3周年:03/09/25 01:57
ちょっとオウム一匹頃してきます

310 :名無しさん@3周年:03/09/25 01:59
>>308
レベル低くすぎ
しかしまあ、なんであんなやつのことを簡単に信じちゃうのかねー?
誰が言ったか忘れたけど、小さな嘘はすぐばれるけど、大きな嘘は意外とばれない
なんてのがあったなー。案外そんなことなのかなー


311 :304:03/09/25 02:12
あとね、糞の麻原はメロンと若い女の子のオ○ンコが好みで、
イニシエーションだのと称して、10代の女性サマナに手を出していたわけだ。
で、手を出された女のほうも、教祖とエッチできて喜んじゃうバカ女と
教祖に疑いを持つ女とに別れたわけだ。
で、94年頃には、チオペンタールナトリウム注射と電気ショックにより
記憶を消す方法を医者だった林に研究させてたんで、都合の悪くなった女の
記憶を消す強行に及んだわけだな。ちなみにこの記憶を消す方法を
ニューナルコと命名されている。
頭やられた女はいっぱ〜いいたよ。女性の師も多いよ。名前は出さないけど。

312 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:16
>>311
消されたのは記憶だけ?
命も消された人いないの?



313 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:20
>>311
精神注入棒ーーーーー!!!
なんつってやっちゃったのかな?


314 :304:03/09/25 02:25
そんなわけで、麻原の喜び組がいたわけだが、
その喜び組ダーキニーズの一人に手を出しちゃって麻原の怒りをかった
師もいたわけだ。え〜と、バカのジーヴァカ遠藤に虐められてた何君だったけな?
まあそいつが富士総本部道場の男子風呂で無惨にポアされたわけだが、
教祖の指示とはいえ、ポアしたミラレパ新見もひどいやつだね。
まあ麻原はバカでキチガイで糞なわけだが、それを未だ神だの開祖だのと思って
信仰してるのがアレフ信者なんだね。

315 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:27
>>304
やけに詳しいけど、以前信者だったの?


316 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:28

麻原の隠し子、推定7名らしい。某当局筋の話では。

317 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:30

ニューナルコで記憶を消された人
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/naruko.html

318 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:34
うえ”−
麻原の子を産んだ女一生生き地獄だな

319 :304:03/09/25 02:38
>>312
ニューナルコの時は記憶だけね。
ポアはもろ消されるわけだけど。
サマナも何人か麻原にポアされてるよ。
公安のスパイの疑いかけられた井戸班だかのサマナとかね。

>>313
チベット密教タントラの経典に若い女とセクースしながら悟る修行が
あるわけだ。それに便乗して、麻原もやりたい放題だったわけだ。
このタントラだが、古今東西のアホカルト教祖がよくやる騙しなんだな。
若い娘はタントラって言葉に気をつけなされ。

320 :304:03/09/25 02:41
>>315
元サマナね。師でもあったわ、ぎゃはは。

321 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:42
おー!
タントラタントラ
そこん所だけあやかりてー

322 :元信:03/09/25 02:46
>239 マドンナへ

あなたがオウムの教義の裏をばらす事でイメージが悪くなる等は有りません。
既に教義は破綻をきたしていますし、矛盾は多く、見識のある一部の方々がこの様な
所でも真面目に突っこんでいます。
肥だめの中に金貨が落ちているとでも言いましょうか。。

あなたの様な性格のサマナがオウムに居た事に驚きを感じますが、マイトリーなら
納得出来ないわけではなかったので、書いてみたまでです。

肥だめに近寄ればハエも一杯たかります。
ここは、あなたの様なウンチと、それにたかるハエ、それを観察する汚いもの見たさの
暇な人で出来ている事くらい私にもわかります。

過去レス見ましたが、あなたは同じ発言の繰り返し。
ひからびないで、いつまでもべとべとしてるウンチには関わりを持つ気は有りません。
どうぞ、ハエや汚いもの見たさの人達に、これからも悪臭を放ち続けて下さい。

こんな感じで捨てウンチをしていく私も私ですが。

323 :304:03/09/25 02:49
>>318
家族出家してきた娘が一人いたな、親の都合でかわいそうに。

>>321
ターントラの道は〜落とし穴〜♪

324 :名無しさん@3周年:03/09/25 02:50
304の師様、今も残ってるアーレフ信者を何とかして下さいよ。
救出してやって下さい。師の称号持ち出せば説得力あるし。

325 :名無しさん@3周年:03/09/25 03:09
>322
元信のあんたキモいよ
少なくともマドンナよりウンチ臭い

326 :304:03/09/25 03:13
>>324
俺は元なんで、アレフからしてみれば魔境扱いなんだ。
魔境って、真理に反して気がおかしくなった人のことなのだが、
オウムじゃ都合良く使われているんだ。
オウム辞めた奴は魔境。
あの人は魔境だから関わらないで、とオウム幹部どもが信者に良く言うセリフなわけ
で、俺がどうのこうの言ったって、所詮魔境の人間の発言てことになってるから、
信者も信用しないでしょ。
しかし、今時あんなアレフの糞幹部に騙されてるよーじゃ、こっちの世界で生きてられんだろね。
かわいそうだが、バカはバカでまとまってればいいんじゃないの。




327 :304:03/09/25 03:21
326の発言はサマナに対してだね。
在家の人には、あんなバカ団体にお布施するなら、
マザーテレサにでも寄付したほうがよっぽど徳になるよ、と。

328 :名無しさん@3周年:03/09/25 03:29
>304
ありがとうございます。石井さん井上さん林さん等の呼びかけで多くの信者が
脱会してますので、これからも元師としてガンガン発言頼みます。
では。

329 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:06
ASAHARAってつくづく鬼だな。

やり捨てた女の記憶を電気ショックで消すんだからな。

330 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:09
>304の師様、今も残ってるアーレフ信者を何とかして下さいよ。
>救出してやって下さい。師の称号持ち出せば説得力あるし。

そうはいっても、世間では受け皿はない訳でしょ。

まずは罪毛からなくしていって、サマナを干上がらせるのがいいいのではと。
経済面を封鎖しちまうんです。
考え様によっては、資金を供給する罪毛が一番悪い。


331 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:16
一体何人の若い女がアサハラに記憶を消されたのだろう?

332 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:18
麻原は最終解脱者だからSEXも自由なのか?

333 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:19
ハーレムとは麻原状態のことか?

334 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:22
330
罪毛って呼び方いいね。
サマナは鎖魔那。

335 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:24
331
数知れず
332
そだよ
333
カルトハーレム

336 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:35
うはー
やっぱり麻原は偉大だ。

337 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:44
麻原先生は歴史に残るカルト教祖だね。
こんな鬼畜と同時代を生きれたことに感謝しますシヴァ大神様

338 :名無しさん@3周年:03/09/25 04:53
ちなみに最終解脱するとは、鬼畜と化すこと。
化け物に変身することを指す。
今も鬼畜を目標に日々修行する信者1500人。

339 :304:03/09/25 05:43
その通り。麻原は鬼畜だが、セックスは凄かったらしい。
何でも仙道の修行とかでチンチンを鍛えてて、形を歪めさせたりして、
それを弟子に見せて自慢してたらしい。
オウムの書籍第一号の「超能力秘密の開発法」の改訂版前のやつに
セックス技法を書いてたし、ドルガ長女も、お父さんの部屋でセックスの体位の本を
読んだとか言ってるし相当性にはうるさい。
あんな性豪の化物に10代の女たちが餌食になったわけだが、その光景たるや壮絶だろうね。
94年当時の第2サティアンじゃダーキニーズ3人くらいの可愛い子専用ルームがあったし、
夜な夜なすさまじい性宴が繰り広げられていたのだろう。
その光景をチェリボーイ男性サマナが見たら鼻血吹き出して倒れるんじゃないかな。
あと誰々がバックでやられたとか、10回くらいいかされたとか、きりが無いなこの話しは。
とにかくこの狂った性獣も今や檻の中。
麻原は壁にウンコでオ○ンコでも描いてなさい。



340 :阿佐谷北:03/09/25 15:42
>>276 オウムで在家である以上、あの教団には階級制度があるから、在家の私は
下っ端だ。。これだけですでに、脱会したくなる原因になる

 オウムであっても仏教の勉強は出来るだろうから、あえて脱会は勧めない。
だが不思議なのは、階級制度を否定していながら、なぜオウムに留まるのかということだ。
それならば、ほかの仏教にすればいいじゃん。

 それから、それ以上に迷惑をかけた人たちのことも考えて欲しい。
 サリン被害者や殺された信者だけではない。
それ以外にも、金、不動産等ほぼ全財産を取られたうえ、今のこの教団の体たらくを見て、涙を呑んで辞めていったかつての信者も大勢いた
はずだろう。

341 :名無しさん@3周年:03/09/25 17:03
グヤサマジャ=妖怪 そのものじゃん(>。<)

342 :名無しさん@3周年:03/09/25 17:09
宅間守と麻原は、刑務所で 親友になれるんじゃない?


343 :中野区住民:03/09/25 18:04
チェリボーイ男性サマナの阿佐谷北くん

344 :名無しさん@3周年:03/09/25 18:06
しかし、はらへったなあ・・・・

誰か弁当買ってこいや!!

345 :ジャ慰安(オウム悪魔教):03/09/25 18:10
柱に縛られるノビタ。ちょっと待つてよ、ジャ慰安どうゆうこと?
冗談やめてよ!ジャ慰安「うるさい!お前は どこのスパイだ!こたえろ!」
ノビタ「ハ!なに言ってるの?ジャ慰安」ジャ慰安「スネお ノビタの右目を 針で突き刺せ!」
スネお「ハイ!わかりました ジャ慰安様」スネお ノビタの眼鏡を上に上げる、針をノビタの目の前まで
もって来る。ノビタ「やめろよ!スネお いっしょに遊んだ仲だろ、やねろよ!」
スネお 無表情でノビタの目を刺す「プチ」飛びだす血 ノビタ「痛い!痛い!ウワーーーーーーー
誰か! 誰か!たすけてーーーー!!」「ウぐうぐう・・・・・」スネお に 口を押さえられるノビタ。
ジャ慰安「ヤイ!のーびーた!答えろ お前は、どこのスパイだ!」
ノビタ「何のことか、全然判らないよ・痛いよ!痛いよ!助けてよ ジャ慰安!」
ジャ慰安「スネお ノビタの左目を刺せ」スネお「ハイ!わかりました!ジャ慰安様」
ノビタ「ヤメローーー!友達じゃないか。ヤメロよ スネお うわあああああああああああああああああああ」
スネお 無表情でノビタの目を刺す「プチ」流れ出る血 失明するノビタ
ノビタ「殺されるーーーーーーー! 誰か!誰か! 助けてーーーーー!」再び口を押さえつけられる、
ジャ慰安「ヤレ!スネお」紐を手渡す スネお、ノビタの首に紐を巻く
偶然ノビタの口に入れた詰め物が外れる、
ノビタ 血の涙を流しながら叫ぶ!!「お前が、本当のブッタなら 俺がスパイかどうか わかるはずだ!−−−−−−−−」
スネお イッキに 締め上げる、ノビタ 足を激しくバタツカセル 失明した まっ赤な 目を見開きジャ慰安を睨みつける
激しく体を揺さぶる事 一分 血を吐くノビタ「ゲホ」。。。。。。。
ノビタは、死んでからも まっ赤な 両目を開き 血の涙を流し ジャ慰安を
睨んでいた、やり遂げた スネお は うっすら 笑っていた。。。。

346 :魔太郎:03/09/25 18:14
コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・べ・キ・カ!!
  カルマよ! オウムに かえれ!!

347 :名無しさん@3周年:03/09/25 21:13
日本において救われる魂と言ったら、それはあなた方(オウム信者)だけ
だろうと言うことができます。

皆さんがわたしの道を歩くことにより、皆さんは救われるのだということを
認識しなければならない。。(尊師御説法)


348 :304:03/09/25 21:25
>>345
このネタのベースは、94年頃、井戸班のサマナがスパイ容疑をかけられ麻原にポアされた
例の事件だね。第2サティアンの地下(プール)でミラレパ新見に無惨にポアされたわけだ。
どうやらスパイ疑惑は村井のいい加減な憶測で、それを麻原が鵜呑みにしたらしいね。
一介のサマナが井戸警備してただけでスパイ容疑がかけられポアされるんだから恐ろしいね〜。
しかも尋問で、目を潰され、生爪はがされたって、本当らしいし。
これは麻原の神通がでたらめなのを物語るエピソードでもあるな。
大体、裏ワーク入りのサマナを一人ずつ嘘発見器(心電図テスト)にかけてたし、
何がグルは弟子を把握してるだ、と思ったよ。
・・たく、こんな恐ろしい団体に今お布施してる在家の人って何って感じ。
あたりまえに来世地獄に落ちるんじゃないの?

349 :304:03/09/25 21:36
>>347
皆さんがわたしの道を歩くことによりって、
マジ歩いた奴が死刑囚じゃね〜かよ。
どこ救われてんだよ。w

350 :名無しさん@3周年:03/09/26 15:30
皆さんがわたしの道を歩くことにより、皆さんは救われるのだということを

私の道=仏教、密教、仙道、ヨガ などいろいろ

一つのことに専念しないとだめ、と信者に自分の教えにだけ忠実であるよう
すすめながら、自分はあれもこれもやってみないと気がすまない

教組のやりかたは、お釈迦さまの教えからはかなり離れているよ
教団辞めてからいろいろお釈迦様の教えについて検討してみたけど
教組はだいぶ”超能力マニア”だという印象を受けたね

お釈迦様はどの世界においても、無常を根本とし(オウムもそうだけど)
煩悩からの出離を説いた 
必要なのは、離欲であり、そこから平安が生じる
彼の、超能力にこだわるのはなんなんだ?
彼のいうには、来世いける天界の高さに応じて神通は身に着く、という
しかし、オウムの成就の判定を見ると、修行の結果として神通がつく、と
いうより、受験勉強みたいに神通着かないと成就認定がされないから
神通つける修行しているみたいで、何か変
思うに、超能力に対するこだわりは、彼の趣味だと思える
仏教徒にはあまり必要ないと思われ
だいたい、グルがそういうふうだと、弟子も同じ素養のある人をひいきにするし
オウムでは学術派みたいなインテリって否定されるしね
体験重視みたいな 私は本読んだりが好きだから、行をやらないと評価されないのって。。

351 :名無しさん@3周年:03/09/26 15:31
ソファーに座って豪快に大股開き。
オナニーはもちろんタップリ時間をかけて愛撫されてます。
おいおい大丈夫か、というくらい奥まで指を入れられ気持ち良さそう!
挿入シーンでは色んなアングルから結合部分が楽しめますよ。
僕はセーラー服が大好きです。無料動画でヌキまくり!
http://www.pinkschool.com/

352 :名無しさん@3周年:03/09/26 15:33


麻原の顔って
どっちが上なんだ?

誰か教えてくれ
麻原の顔って
どっちが上なんだ?

頼む誰か教えてくれ
麻原の顔って
上下が良く判らん
どっちが上なんだ?

353 :名無しさん@3周年:03/09/26 15:33
お釈迦様は例え話ひとつとっても優雅ですよ
毒矢のたとえ、時代を反映してか動物に関する者が多いけど

さいの角のようにただ一人歩め、、釈迦

もしラーメン屋とそば屋があって、、麻原しょうこう

354 :名無しさん@3周年:03/09/26 16:11
麻原の為に
市中引き回しと
のこぎり挽きを立法化する運動をしよう

355 :阿佐谷北:03/09/26 17:27
>>347 日本において救われる魂と言ったら、それはあなた方(オウム信者)だけ
だろうと言うことができます。
皆さんがわたしの道を歩くことにより、皆さんは救われるのだということを
認識しなければならない。。(尊師御説法)

 この引用者は、発言の主がいまや教祖ではなく、最終解脱者でもない
現実を知らないんだね。



356 :シコシコ番長:03/09/26 17:55
unko

357 :阿佐谷北:03/09/26 18:01
>>347 日本において救われる魂と言ったら

 仮にこの発言が正しいとしても、
 日本においてと断っているように、外国の宗教でも救われる
可能性があるということになりますね。

358 :名無しさん@3周年:03/09/26 19:01
>>350
麻原を難しく考えるとわけがわからなくなるよ。
麻原もオウムも正体は恐ろしく単純だ。
あまりにも単純だから皆かえって騙されるんだよ。

359 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:12
江藤は上祐に怒られて名古屋道場長の座をポア(笑)
そのショックで血反吐を吐いて倒れたそうな(爆笑)
後任はシーハ師の奥様だそうだ。
これらはデーヴィー聖準師に聞きました。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765&disp_no=3962&log_no=3962&msg_per_page=50&def=10

360 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:29
車両省大臣が事故。

ある道場で下っ端サマナがバックで車を出そうとして、
たまたまそこにいた大臣を小突いてしまいました。
怪我は大したことなくポアまでは至りませんでした。
道場長が跳んできてそのサマナは激しく怒られたそうな。
サマナのその後が心配です・・・


361 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:37
>道場長が跳んできてそのサマナは激しく怒られたそうな。
>サマナのその後が心配です・・・

ポアの間送りだな。

362 :ババジ:03/09/26 21:49
今、考えると恐ろしい名前だ ポアの間

363 :ババジ 昔流行ったなー:03/09/26 21:55
シーハ師の奥さんも可哀想な人だ! 亭主は. 清水四姉妹と 逃げパチンコ屋に!(^o^)
その嫁もパチンコ屋から逃げた!

364 :ババジ 今も生きてる?:03/09/26 22:03
その嫁は.トマベチとか言う「脱洗脳のプロ」と 洗脳が解けて 結婚 (⌒o⌒) いったい彼女の人生なんだったの?洗脳されるがままに生きてるみたい!(T_T)おそろしや カルト

365 :バドラー:03/09/26 22:08
どうしてだーー\(^o^)/なぜ.アサ原監督が 辞任しないといけないの?

366 :名無しさん@3周年:03/09/26 22:13
まだポアとかやってんの?
オウムは

367 :名無しさん@3周年:03/09/26 22:24
あたりまえです

368 :あさがや だがや:03/09/26 22:31
ここの スレよんでれば 解りますよ 全然変わってない、殺人鬼教壇アーレフ 今の教祖は 宅間守るです アーレフでは賞賛の嵐 拍手で迎え入れます

369 :名無しさん@3周年:03/09/26 22:33
まさに鬼神破戒教団ですな

そー言えば麻原んとに娘いたでしょ
社会に溶け込めてんの?


370 :この人 ステージ低いからパン一個!て どうよ!:03/09/26 22:50
誰かしりませんか?私の考えでは、100%引きこもりでしょう 小さいときから わがまま 一杯 社会に適応出来るわけない
誰か!麻原鬼畜4姉妹が.神戸の被災地でどのような 失態を 犯したか 教えてあげて!

371 :名無しさん@3周年:03/09/26 22:53
その娘は麻原に似てるのか?
もし似てたとしたら・・・・・・・・・・・
美容整形を許可する

372 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:03
本来凡夫、あるいは真理に到達できない外道は哀れむべき存在である。
なぜならば、心の本性に到達できないからである。
(尊師御説法)

373 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:05
本当に一部の智者のみしか真理の実践をしなくなるんだね。
(真理の御霊 最聖 麻原彰晃尊師御法話)

374 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:06
大量殺人を犯しても、当事者の団体として謝罪すらできないクサレ外道は哀れむべき存在である
なぜならば、人としての基本的な倫理観すら持ち合わせていないからである
(普通の人間の意見)

375 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:09
本当に一部の信者しか殺人の実行は行っていないんだね?
(まだまだ不安な普通の市民)

376 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:13
>彼のいうには、来世いける天界の高さに応じて神通は身に着く、という
>しかし、オウムの成就の判定を見ると、修行の結果として神通がつく、と
>いうより、受験勉強みたいに神通着かないと成就認定がされないから
>神通つける修行しているみたいで、何か変
いい思考のセンスしているよ。超能力があるなしが人間の高低を分けるなんていかにも、
イカサマ師らしい。浅原の言動は思いつきで、単純だから深く考えると、
かえって泥沼にはまる可能性がある。
たとえばあいつは「霊的に高いものは、美しい顔に生まれる」と発言したことがあるが、
自分の顔をなんだと思っている?というのがある。あんなに人相が悪くて、不気味で、
肌のきめ細かさがない顔をしながら真剣にそういうアホなことを言う。
で、歌が下手なのに歌ったり・・・・。詐欺罪に問われていて、届出をし忘れた
なんて、その場しのぎの嘘を本に書いたりする。
ただの恥知らずなんだろう。こいつには深読みしてもなにも出てこない。

377 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:16
君たちはわたしの法の相続者とならなければならない。わたしの
教えの相続者とならなければならない。わかるかな。
君たちが、わたしの法の相続者となるならば、君たちは未来際において
大きな利益を得るだろう。
しかし、もし君たちが、ね、この現象界の、人間界のちっぽけな、ね、
利益というものをね、その法の財産より価値があると考えるならば
それは君たちがまた迷いの生に生まれ変わっていく、苦しみの生に
生まれ変わっていく・・・
(真理の御霊 最聖 麻原彰晃尊師御法話)



378 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:23
ミイラ取りを隠すために、大虐殺を犯し、結局それがきっかけで
警察に捕まった大悪党に法なんてあるのか?
殺人肯定のポア以外、彼の言っていることなど、ペーパーブック
で手に入る知識だろう。

379 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:25
>ミイラ取りを隠すために
ミイラ取りがミイラになったの意。

380 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:25
>>377
君たちはわたしの(無法)の実践を行わなければならない
私の命令に従わなければならない。わかるかな
君たちが私の無法を実行すれば、君たちには死刑判決が待っているだろう
しかし、もし君たちが正気を取り戻し、無法な振る舞いより価値があると
考えるならば、私がポアしてあげるよ。



381 ::03/09/26 23:47


382 :サマナ:03/09/26 23:49
麻原は悪魔です

383 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:54
ただの誇大妄想教だろ?
しかも自分で自分をだましちゃった

384 :おーむ:03/09/26 23:54
オーム グルの殺人鬼と殺人行為に帰依したてまつります!わたくし 全サマナを 無限地獄えとお導きください

385 :立い礼拝:03/09/27 00:00
オーム グルの殺人鬼と殺人行為に帰依し奉ります 私達 全サマナを 無限地獄えと お導きください!

386 :名無しさん@3周年:03/09/27 00:04
やっぱ
宗教の自由と
優遇税制に問題がありまくるな

387 :尊師通達:03/09/27 00:10
372 373 いつもがんばってるな!私から御褒美を あげよう ホーリーネームだ
アヌッタラ.マハー.ゴイム

388 :尊師通達:03/09/27 00:14
372 は 成就したから 正大師として 扱うように、いいね!
マイトわかったか!

389 :御存しですか:03/09/27 00:19
通達
372にホーリーネームを与える   カルビ・クッパ

390 :麻原です:03/09/27 00:21
372 よかったね(^o^)うれしいね!尊師が成就て 言ってるよ 良かったね えらい えらいV(^o^)パチパチパチ

391 :麻原です:03/09/27 00:24
やべー監視が来た うんこ 塗らなきゃ

392 :尊師通達:03/09/27 00:35
372 この次の修行は、厳しいぞ!六本木ヒルズの 一番上から 飛び降りろ!そこが シャンバラの入り口だ どうした、ゴイム 私えの 金剛の帰依を みしてみろ! お前は この 麻原の 言うことが聞けないのか !

393 :麻原です:03/09/27 00:46
マイトどうやら ゴイムは ちょうしが、悪いみたいだな!独房にいれろ!「いいか ゴイム 頑張って 修行して 帰っ来いよ!(^_^)」...........おい! マイト ヤレ つかえないヤツは いらないからな!

394 :オウム元幹部の中村昇被告、2審も無期懲役:03/09/27 01:33
 松本サリン、仮谷清志さん拉致など4事件で殺人罪などに問われた元オウム真理教幹部・中村昇被告(36)の
控訴審で、東京高裁は25日、1審・東京地裁の無期懲役判決を支持し、検察、弁護側双方の控訴を棄却する判決を言い渡した。
仙波厚裁判長は「数多くの違法行為にためらいなくかかわった責任は重いが、松本サリン事件での役割は従属的で、
被害が出ることを明確に認識していなかった」などと述べた。
 1審判決は、中村被告が松本サリン事件で警備役だったことを考慮し、「役割は従属的で、噴霧したのがサリンとは認識していなかった」と判断。
松本被告ら他の幹部とは責任に差があるとして、検察側の死刑求刑を退けた。

 これに対し、検察側は「教団幹部としての被告の重要な役割や責任の評価を誤っている」、弁護側は「松本サリン事件で被告には殺意はなかった」
などとして、それぞれ控訴していた。
  仙波裁判長は、松本サリン事件について、「被告は犯行前に教団がサリンという毒ガスを開発し、噴霧しようとしていることを認識していた」と指摘する一方、
「被告は謀議に加わっておらず、サリンの噴霧によって多数の死傷者が出ることを予想していたわけではない」と1審同様、確定的な殺意を否定。
そのうえで、量刑については「終身刑か終身刑に近い無期懲役刑が相当」と述べた。

395 :オウム元幹部の中村昇被告、2審も無期懲役:03/09/27 01:34
 判決によると、中村被告は首謀者の麻原彰晃こと松本智津夫被告(48)らと共謀し、1994年6月27日、
長野県松本市内でサリンを噴霧して7人を殺害。警備役として、サリン噴霧車とは別のワゴン車内で待機した。
同年7月上旬には、山梨県上九一色村の教団施設内で冨田俊男さん(当時27歳)をリンチして殺害、遺体を焼いた。

翌年2月28日には、東京都内の路上で仮谷さん(同68歳)を拉致し、同村の教団施設で死亡させた。
93年から94年には、多数の信者と共謀して同村にサリン量産プラントを建設した。
(読売新聞)
[9月25日13時52分更新]

396 :名無しさん@3周年:03/09/27 01:35
甘いな、死刑に決まってんのに。

397 :名無しさん@3周年:03/09/27 01:39
だって無期懲役っていっても、いつか出られるんだし、
終身刑にすりゃいいのに。アメリカみたいに、仮釈放なし面会なしの懲役200年とか。

398 :名無しさん@3周年:03/09/27 02:59
やはり麻原のためだけに法律を改正して

市中引き回し
鋸挽きを復活だな

399 :名無しさん@3周年:03/09/27 06:22
あんなもの追放しろ。
日本に置いておくな。
麻原なら猛獣がいても平気だろうから猛獣のいる草原につれていって、
超能力を披露させろ。
または砂漠に連れて行って超能力で生き延びてもらう。
太平洋に捨てるのもいいな。


400 :インコ:03/09/27 07:23
空中浮遊できるんだから、普通に上空から落下させればいいじゃん。
それか最終解脱者は呼吸しなくても大丈夫だそうだから、宇宙に放りだせば。
苦痛も感じないそうだから、点滴で生かしつつ、あらゆる拷問にかけるとか。
半殺し状態にして回復→半殺し状態にして回復を繰り返す。
精神的にも、希望を与えて絶望に変える→希望を与えて絶望に変えるを繰り返す。

401 :名無しさん@3周年:03/09/27 10:33
ここでオウムを批判している香具師の大半は何も知らない外野であり、
関係者で書き込んでいるのは元信者であり、彼等は過去の旧教団オウム真理教
のことばかりに言及し、生まれ変わった現在の清廉潔白なアーレフを知らない。

小泉さんは総理になる前「自民党の体質を批判ばかりしてなぜやめないのか」
と聞かれ「他(野党)に比べればマシだからです」と答えた。事実、政権を
とることのできる力をもっているのは自民党であった。
これと同じようにいかにオウムに欠点があろうと、解脱に導く体系を
持っているのはオウム以外には無いことを既存信者は知っている。
シャカの言うことと違うと言う輩は葬式仏教や学者仏教が標準的な仏教だと
誤解しているようだ。生身の人間を通じて体現した本当の仏教だから
奇跡の救済力が得られる。これは無知の網にかかった者から見たら
脅威なのです。真理がまかり通ると、煩悩に満ちた現世で、凡夫の
アイデンティティが成り立たなくなる。したがって世俗から目の敵にされて、
批判のための批判をしているのです。
現在のアーレフでは決してむりやり勧誘などされません。
アーレフは来る者は拒まず、去る者は追わずの考えだから、興味があったら
道場に来て見てください。当然お布施だって本人の自由意志で強制される
ことはありません。たぶん既存宗教の中では最も自由な宗教だと思います。
新生アーレフは、決して凡夫を馬鹿にしたり、他宗教の悪口をこちらから
進んで言うような好戦的なことはありません。それこそ、無意味な批判や中傷
は仏教の本意ではないからです。

402 :名無しさん@3周年:03/09/27 10:35
人は生まれつきそれぞれのカルマをもって生まれてきています。
そして、生きている間にも、身・口・意によってカルマを形成しているのです。
悪いカルマを落とすためには、倫理や道徳、学問だけで落とすことができれば
いいのですが、落とせないから、アーレフの修行が必要になるのです。


403 :名無しさん@3周年:03/09/27 10:37
まどんな、あんたほんとにアーレフ教学の本1冊でも読んだことあるんか?

404 :阿佐谷北:03/09/27 10:53
>>402 悪いカルマを落とすためにはーーーーアーレフの修行が必要になるのです

アレフに限定することもないよ。
源流は、チベット仏教。違いますか?

 今集っている人たちは、所詮、95-97頃のテレビの影響だよ。


405 :名無しさん@3周年:03/09/27 11:45
>402
普通にバカだろ、お前。

406 :名無しさん@3周年:03/09/27 11:50
380の発言は本当ですか
だとしたら、いずれにせよサマナには、死以外にはないわけで

教組のいうとおり実行すれば、世間から死刑がもたらされる
教組のいうことを聞かなければ、ポアされる

407 :名無しさん@3周年:03/09/27 11:53
オウムなど無かった時代には真に悟った人もいたが、
オウムで悟った奴は誰もいない。

408 ::03/09/27 11:57
しかしよ、ジョーユーが教団代表になってから、
どんどん信者がバカになってるよな。
脳内トリップ話もいい加減にせい。

409 :名無しさん@3周年:03/09/27 11:57
マドンナだけど、ちと具合悪くて寝てたの
いつもは性欲全く感じないんだけど
なぜか睡眠を長時間取ると夢の中で性欲がでるという悪いくせが。。

んで、夢の中でセックスしたいという考えが浮かんだんだが
相手がいない、ということに気付いた(空虚な瞬間)

その時、教組でいいや、という考えが浮かんだ
こいつならエネルギが汚くないし、何か得かもしれない
と冷静に考え
想像の上で彼に乗っかり、イッテしまいました。。(懺悔)

しかし、本当に、骨の髄まで(潜在意識のそこまで?)
教組は利益になる、と思っているらしい
しかも、ちっとも愛していないのに、仕方ないなーという意識もろだしで
他の男よりは得だから、と思ってつい乗ってしまいました。。

わたしって、潜在意識まで損得勘定がしみついているんだ

410 :名無しさん@3周年:03/09/27 12:01
なんか、いいエネルギー吸えてお得か、と
夢の中で考えているんだけど。

来世も会いそうでこわい

411 :名無しさん@3周年:03/09/27 12:02
麻原でオナニーですか?木上位で



412 :名無しさん@3周年:03/09/27 12:02
ちかっていいますが、教組がすきということは
まったくありません。。
別に言い訳せんでもいいが
ただ、くっついていると得をしそうな気がするんです
でも、現実にはくっついていると損なことが多い

413 :さすがはアーレフぬけぬけと言いよる:03/09/27 12:06
清廉潔白なアーレフ?・・
セクハラ幹部とか上層部が腐ってるのにまだそんなこと・・

414 :名無しさん@3周年:03/09/27 12:19
>>412
君ね、君の脳内でこしらえた聖者麻原と現実の麻原は違うんだ、
と言うことにいい加減に気がつきなさい。

415 :名無しさん@3周年:03/09/27 12:24
>>409 具合悪い?屁理屈や中傷ばかりしてるからナーディが詰まったんだろ

>その時、教組でいいや、という考えが浮かんだ

ふつうのおとこさがせよ。 以上

   
   

416 :名無しさん@3周年:03/09/27 12:41
セクハラ正悟師の不祥事について

ネットに出回っている内容は正しくないと師が言ってました。

また各地で師が逮捕されたのは

警察がガサ入れしたいからで、むこうの都合。公的権力を濫用したイジメに
近いとの事。


417 :名無しさん@3周年:03/09/27 13:12
「相手が麻原しかいない」というのは、気持ちが麻原の方に向いている。
「孫子大好き」「孫子に抱かれたい」「孫子のような子が欲しい」
理由 麻原=聖者p

418 :名無しさん@3周年:03/09/27 13:50
漏れは今日目覚めたとき小学生とエッチしたい気分でした。
麻原がもしもロリヲタであったならば、小さな子供たちの命を守る
正義の人になっていたでしょう。

419 : :03/09/27 14:36
>>409
グルヨーガでつか?


420 ::03/09/27 14:54
>416
私はやってない〜潔白だ〜は、
オウムの昔から引き継がれた体質なのだよ。
被害者ぶりっこの犯罪集団は今も昔も変わってないねえ。
しかし、師が言ったことを鵜呑みにしてるたあ〜かわいいなあ。
少なくてもお前よりチッ○カくれ〜知ってんだよ。
サリンプラントの裏ワークに関与して昇進したみたいなもんだろ奴。
あの買い食い野郎が。

421 :名無しさん@3周年:03/09/27 16:02
まどんな、最初はオウム肯定派だったのだ

それが否定派に。でも潜在意識ではやっぱり尊師に抱かれたい

無理すんな。凡夫どもの迫害がなんだ。

422 :名無しさん@3周年:03/09/27 16:12
>>421
おまいが抱かれろ w

423 :名無しさん@3周年:03/09/27 18:48
ねえ、殺人したら悪く言われたり逮捕されるの当然じゃん

なぜそれが迫害に感じるのよ

被害者意識に陥っているだけじゃん
誰かがいったけど、ほんとに脳みそひっくり返っているんだよ

自分が悪いのに気付かないなんて

424 :世紀末救世主伝説:03/09/27 19:00
だが今はオウム・アーレフどもを生かしておいた俺の甘さを後悔している!!

その悔いをこの場で断つ!!」


425 :名無しさん@3周年:03/09/27 19:16
人を殺した
嘘をついた
しらを切った
しらを切り続けている


426 ::03/09/27 19:21


427 :悪魔よ聞け!:03/09/27 19:25
マドンナが、どんな人間であろうと オウム アーレフ は、殺人鬼に帰依する 鬼畜教団で あれことにかわりない! すり替えるな サタン

428 :名無しさん@3周年:03/09/27 19:27
ある者が私に対してさまざまな誹謗中傷を
三千大千世界に遍くふれ回ったとしても
慈しみの心で繰り返しその者の功徳を称賛する
それが菩薩の実践である

429 :にゃお:03/09/27 19:28
あ!間違えた (>_<)ヤッチヤッター

430 :名無しさん@3周年:03/09/27 19:35
世間で悪いと言われているものが必ずしも悪いとは限らない
世間で良いと言われているものが必ずしも良いとは限らない
修行者は常にこのような目でもって見よ

431 :私は 獅子句する!:03/09/27 19:39
シバ大神は サタンです

432 :名無しさん@3周年:03/09/27 19:42
>>430
いや、オウムは悪いというより、極悪
無差別大量殺人してはいけませんよ
世間で悪いと言われもしないぐらいの当たり前の極悪犯罪ですよ。

433 :人権屋:03/09/27 19:43
>>423
自分が悪いのに気付かないなんて

大部分の信者は事件に関わっていないし、悪いことしていないんだヨ。
君だって信者であるだけで、世間から殺人犯のように言われ、嫌だって
書いてたじゃん。。
何も知らなかった善良な信者に殺人鬼などという言葉を浴びせる
世間のほうこそどうかしてるよ



434 :アーレフ悪魔教:03/09/27 19:44
悪魔 もっとも、らしい事を 言って近づいて来ます みんな も きょうつけて!
悪魔の言うことは、全て逆!

435 :アーレフの本心:03/09/27 19:50
自己の苦しみを喜びとし 他の苦しみを 自己の苦しみとする
実際は 「自己の苦しみを苦しみとし 他の苦しみを自己の喜びとする」 スレ 読んでれば 解るよね!(^o^)

436 :サマナ 信徒 諸君:03/09/27 20:00
これを、読んでる サマナ 信者 今すぐ アーレフを やめよう 一分一秒 でも 早く アーレフを やめて 真っ赤な 赤い血 が 流れる 人間になろう!君なら.デキル カナラズ デキル!ガンバレ!ガンバレ! アーレフをやめて!明日を取り返そう!

437 :名無しさん@3周年:03/09/27 20:38
過去に偉大な作曲をなした音楽家達は、瞑想で深い意識にに入り、瞑想でひらめいた音をメロディにしていました。いい音楽は、心や脳波を安定させてくれます。一緒に音楽瞑想してみませんか?

http://www.ask-net.jp/summer/search/?e=2002&x=241

438 :名無しさん@3周年:03/09/27 22:14
大部分の信者は事件に関わっていないし、悪いことしていないんだヨ。
君だって信者であるだけで、世間から殺人犯のように言われ、嫌だって
書いてたじゃん。。
何も知らなかった善良な信者に殺人鬼などという言葉を浴びせる
世間のほうこそどうかしてるよ


しかしね、例えば自分の住んでいるアパートのすぐ隣の部屋で
おじさんが包丁振り回して人を刺したと
そして、なぜか捕まらずにいると
それでおじさん改心して、もう二度とやりませんといったからといって
安心できるかと
普段は大人しくしていても、何か刺激があるとまたやるんじゃないかと
考えて安心できないのは当然であって
もう教団はあやまりました、改心しました
それなのに認めない世の中は私達をいじめているんです、といってもね
人間危ない物はなるべく避けたいでしょう
そして、いくら自分ではやってないといっても
殺人も救済のうちといってはばからないグルを信心するんだから
そういう信者は世間から恐れられるんだよ
同じ思想を共有してんだから
マドンナはホントにオウムはいやになりました
幸せになるといってやらした結果、信者に迷惑かけまくるんだから
それだけでウソツキ

439 :名無しさん@3周年:03/09/27 22:19
何も知らなかった善良な信者に殺人鬼などという言葉を浴びせる
世間のほうこそどうかしてるよ

今では何があったか、知っているわけだし
それでもグルの見方するなら、グルと共犯でしょう。。
どうも世間をうらんでいるようだが
脳みそがひっくり返っているよ
教団が殺人しなけりゃ
誰にも文句言われないジャン
そういう体質にした教祖および幹部を憎めばいいのに
世間の事件に関係ない人を憎むなんて

それは教組の策略なんだよ
例えば、”ねえ、オウムの人たちはみんないい人たちばかりなのに
どうしてみんな悪くいうの?”
この無邪気な質問に、教組は答えられないんだよ
”そりゃ、殺人したからだよ”って言えないし、、
だから、世間の人間はカルマが悪いから、オウムの聖者を誹謗中傷するんだ
と、自分達は正しくて被害者なのだ、という虚像を作って信じ込ませて
いるわけ

私だって、なぜオウムはいいこと教えてくれるのによく訴えられたり
警察沙汰になるんだろ、と事件前は思っていたけど
なんのことはない、実際に悪く言われても仕方ない事実がたくさん
あるからさ。。。

440 :名無しさん@3周年:03/09/27 22:26
それらをわかっていて、それでも教組について行くのは勝手だよ
しかし、自分達をあまり正当化するのはやめていただきたい

教組がいった、君達は世間から避難される 私の弟子であるがゆえに

そうそう、自分で非難される道を選んだんだから
嫌ならやめるこった
教組という世間の常識は全く省みないグルを選び取ったんだから
その下にいれば、どんな非常識な目にあうかわからない

本当の敵は、凡夫じゃない
内弟子の中にいるんだ
たぶん、内部殺人などは教組の計画にはなかった
それが先走って間違いを犯した弟子がいたために
それを隠そうとしてこうなった
もともと救済計画を狂わしたのは
狂信的な弟子なんだ
教組が悪いかどうか別にして 悪いのは内部の人間だよ
それを世間になすりつけて、信者の目をくらまそうとしているだけ

441 :名無しさん@3周年:03/09/27 22:54
マドンナはね、ちゃんとお布施して、自分にもよくしてくれる旦那さんが
できますようにってお祈りしたの
別に対したことは頼んでないつもりよ
ただ、やさしくてちゃんちゃん生活できるものを出してくれるひとがいいって

でも、教団の男ときたら、いい加減なやつばかりで
自分ひとりが食っていくのがやっとの給料しか取れないのに
結婚したがるやつが多くて
正直、女を食わしていくほど働くのは面倒なんだけど
性欲を満足させたいから結婚したいという。。

教団も、いい男紹介してって頼んでもなしのつぶてよ
もうマドンナはオウムは捨てたの
世間の男のほうが煩悩多くても真面目だもの
教団の男は教組の真似して世間をなめているから

442 :名無しさん@3周年:03/09/27 23:00
いい男紹介して欲しくばそういう専門の相談所行けよ…

あの教団に頼む方が間違ってるって。

443 :名無しさん@3周年     :03/09/27 23:15
  

444 :名無しさん@3周年:03/09/27 23:16
しかしね、そういうけど
功徳をつめば素晴らしい相手がみつかりますとか
今までちっともご縁がなかったのが立て続けに三件見合いがきたとか
そういう話をいろいろ聞かされたのよ

頼む方が間違っているって言うが
ネタとして教団が扱っているのは事実よ
罪が深いんだから あいつら
結局世間知らずだから利用されただけ

解脱したければ 布施をしろ
いい結婚したければ 布施をしろ
幸せになりたければ 布施をしろ
なんでもかんでも 布施をしろ
言われて信じたあたしがばかだったわ
若い女だと思ってなめやがって

445 :ティクレ:03/09/27 23:26
投稿テスト中です

446 :名無しさん@3周年:03/09/27 23:29
マドンナさんは下位のチャクラを使っていますね

447 :名無しさん@3周年:03/09/27 23:35
>>444

じゃあ今からでも遅くない。がんばって探せ。
高学歴で、麻原氏が出家を勧めるくらいの美人なんだ。
充分いい要素持ってると思うがな。
麻原氏は好みうるさそうだし、それに認められたんなら自信もっていいんじゃないの?

448 :名無しさん@3周年:03/09/27 23:49
446
おだまり

ありがたいことに今はネットがあるからね
探すのは簡単だろうが
カルマの良し悪しとか そういうのを気にすると自分で選んでいいのか悩む
事実カルマが悪いから付き合うなと反対される人もいるとか

449 :名無しさん@3周年:03/09/27 23:51
何かもう少し霊験あらたかな神さまっていないのー

450 : :03/09/28 00:15
>>448
おまえのカルマは最悪だ。最悪だからオウムに行くのだ。

451 :名無しさん@3周年:03/09/28 02:28
オウムシスターズの情報もとむ!

452 :名無しさん@3周年:03/09/28 02:57
汚い言葉が他者を動揺させ
菩薩行の在り方を弱めることになる
それゆえ、他者の心を害するような汚い言葉を捨てること
それが菩薩の実践である

453 :テイグレ:03/09/28 03:53
452 黙れ サタン

454 :詐欺師が最初から「わたしは.詐欺師です」て 言わない:03/09/28 04:00
アーレフが いる事で
まわりの人が 苦しむ!しゅあくの根源 アーレフ
みなさん!アーレフとオウムは 全く同じです

455 :公安さん 彼らのカキコミ 違反では:03/09/28 04:08
公安警察の方々 アーレフのカキコミ見れば、わかりますよね!彼らのような ゴキブリが 世間で増えないよう、これからも 監視よろしくお願いします 新しくサリン被害をださないためにも!

456 :名無しさん@3周年:03/09/28 04:16
なんで、オウムなんかやってるんですか?>オウム信者

何が良くてやってるの?
ニセモノだったと分かったのに、なぜまだやってるの?



457 :麻原は イエス.キリストの生まれ変わり!:03/09/28 04:18
米軍の皆さんも 黒いヘリ ガンカン飛ばして彼らに 圧力かけないと!麻原鬼畜も最後のほうは、電磁場.マイクロ波を ヘリや人工衛生から 照射されていて殺されるって騒いでいたけど あれって!

458 :キリストの生まれ変わり 麻原:03/09/28 04:29
今考えると!本部の近くにあった.パナウエ〜ブ研究所の パクリだったんだな!麻原鬼畜も ネタが なくて 一杯一杯だったんだろう! わざわさ ベンツに 鉄パン貼り付けていたもん.それと 人殺しすぎて 精神的にも 追い詰められていたのかも!

459 ::03/09/28 04:32
マチク師 今どうしているのかなー?

460 :キリスト は 麻原の生まれ変わり:03/09/28 04:42
拉致被害者とアーレフ信者と交換すれば いいと思います。全て 丸くおさまる! ヤッパリ アーレフカルト鬼畜インチキ出家テロ容認団には、母国である 北朝鮮に帰ってもらおう!

461 :原爆投下国キリスト教:03/09/28 04:51
麻原は 自分で キリストの 生まれ変わりだって 言っていたから
キリスト教のスレで 争ってる人に キリストは 麻原として 天界から 降りてきてる 教えてあげようよ!

462 :あさはら ちょんこ:03/09/28 05:00
ちなみに シバ大神は、金正日として生まれ変わっているから アーレフのみんな 君達の 母国 北朝鮮 に 帰ろう! 同じ 理想卿を歌ってるよ! 一日でも 早く 帰れ!

463 :きみたちの 真のグルは 文 鮮明:03/09/28 05:07
統一協会も キリスト教 結局 アーレフ統一協会 仏教部 !

464 :人権屋:03/09/28 08:10
破防法、すなわち破壊活動防止法はこれこそ天下の悪法である。
適用の対象がオウム真理教で世間では誤解されているようだが、こんな法律が
現在のように簡単に適用されたらたまったものではない。役人が「けしからん」
と思った人物、団体をいとも簡単に陥れることも可能になる。

よい子は多数派の代表である。数を背景に少数の「悪い子」を追いつめる。

「よい子」イデオロギーの犯罪性を思うのである。

私は意識するにせよ、しないにせよ、多数を背景とした「よい子的運動」あるい
は「いいことなんだから」という押しつけ的物言いには、それこそ生理的に
反発してきた。

私の友人にはタバコなどよりもっと悪いヤクに手を染めて捕まった者もいる。
秩序とか「いいこと」に背を向けるこうした人が私の友だ。
私が破防法の弁明手続きの立会人となって「オウムの味方をするのか」と
圧倒的多数に白眼視され「少数派」の自覚を深めたとき、最も身近に感じたのは
この人たちだった。

佐高信氏の著書より



465 :名無しさん@3周年:03/09/28 14:05
私は意識するにせよ、しないにせよ、多数を背景とした「よい子的運動」あるい
は「いいことなんだから」という押しつけ的物言いには、それこそ生理的に
反発してきた。


いやですね、オウムの中にだってそれはあるのですよ
教組に批判的な意見をもつもの
教団のやりかたに反対するもの
その人たちは(私もそうだったかも)教団内では少数派です
そして、教組に追従するものだけが教団を動かします

例:今の教団のやりかたは、拝金主義(多分違う言い方を下と思いますが、このような
意味合いのことをいったらしい)でおかしいと思います。(そーなー)

お前は修行が足りない(教組)

彼女は古くから教団に尽くしてきたのにマハームドラーの成就は認められませんでした

教団内でだって、グルのやりかたに批判なんかしようもんなら、すごいんだから
ふだん温厚な師だって、教組のことになるとむきになって敵意剥き出しになったりするし

自分達と考え方の違う人間に対する差別みたいなものは
現世にだって、教団にだって同様にあるのさ

466 :名無しさん@3周年:03/09/28 14:08
オウムは少数派だよ
でも、大衆を自分達より格が低い、とは絶対に思っている
少数だから多数決で世間から差別されると思っているけど
彼らは自分達は神に選ばれた少数の人間だ、と思っているから
本当によいものは大衆には支持されないと思っているし
”違いがわかる”のは自分達のほうだと思っている
少数派だからって哀れに思う必要なんか無いよ
大衆は愚かだと思っているんだkら

467 :聖者ソーナー思念不変連続師:03/09/28 19:00
>>466

そんなことないわよ

468 :村史:03/09/28 19:05
「と、飛んだ!」−わたしの修行法は間違ってはいなかった

469 :孫市:03/09/28 19:06
超能力の得られない”運命学””宗教”はニセ物である

470 :名無しさん@3周年:03/09/28 19:12
>聖者ソーナー思念不変連続師

ソーナーさんのの正式なホーリーネーム?
思念不変連続師なら、立派なマハームドラーでしょ


471 :噂翅:03/09/28 19:13
改めてマスコミの怖さを身をもって感じている

時代に現れない”何か”が現れようとするとき、時代はその巨大な
エネルギーによってそれを押しつぶしてしまう。

「真理の御魂 最聖 麻原彰晃尊師、松本ちずおという名前は
捨てました」

472 :名無しさん@3周年:03/09/28 19:26
>>471 あなた騙されてますよ

473 :AUM RELIGION OF TRUTH:03/09/28 19:27
主な聖者のオウム真理教時代のポスト一覧

聖者マンターニプッタ供養値魂
聖者サクラー供養値魂
聖者ミラレパ供養値魂
聖者マンジュシュリーミトラ供養値魂
聖者マイトレーヤ最上善逝
聖者ヤソーダラー最上善逝
聖者マハーケイマ最上善逝
ウッタマー師
聖者タントラデュパ到達光正師
聖者ソーナー思念不変連続師
聖者ヴァジラハーサ化身成就師
聖者アッサージ化身成就師
聖者カンカーレーヴァタ上流師


474 :名無しさん@3周年:03/09/29 01:08
聖者マンターニプッタ供養値魂 = 脱会
聖者サクラー供養値魂 = 脱会
聖者ミラレパ供養値魂 = 死刑確実
聖者マンジュシュリーミトラ供養値魂 = 右翼に刺され死亡
聖者マイトレーヤ最上善逝 = 現アレフ代表
聖者ヤソーダラー最上善逝 = 脱会
聖者マハーケイマ最上善逝 = 脱会
ウッタマー師 = アレフ幹部
聖者タントラデュパ到達光正師 = ?
聖者ソーナー思念不変連続師 = 脱会
聖者ヴァジラハーサ化身成就師 = ?
聖者アッサージ化身成就師 = アレフ幹部
聖者カンカーレーヴァタ上流師 = アレフ幹部

475 :名無しさん@3周年:03/09/29 01:14
↑デュパとかハーサとか小物だしどうでもいいだろ?

476 :名無しさん@3周年:03/09/29 01:32
>474
不倫に、嫌われ者に、オタクか?
それにしても、ろくでもないのが幹部として残ってるね。
20年後もまだ聖者ごっこしてるのでしょうか?

477 :名無しさん@3周年:03/09/29 01:34
>>476
その名簿から人物の特定が出来るのがすごいな

478 :便:03/09/29 01:37
「聖者ごっこ」ってのは良い表現だぁー。
気に入った。


479 :名無しさん@3周年:03/09/29 02:02
聖者マンターニプッタ供養値魂 = ロシア支部にいた古参の師。ソーナーさんの実兄。
聖者サクラー供養値魂 = 飯田さんね。昔はラクシュミー大師。美人というより男受けするタイプ。
聖者ミラレパ供養値魂 = 新見。坂本事件にも関わっているが、サマナ殺しで悪名高い古参の幹部。
聖者マンジュシュリーミトラ供養値魂 = 村井。
聖者マイトレーヤ最上善逝 = ああいえばじょーゆー。
聖者ヤソーダラー最上善逝 = 麻原の妻。アーチャリーの母。
聖者マハーケイマ最上善逝 = 石井さん。麻原の一番弟子だった人。麻原の子付きだが誰か貰ってやれよ。
ウッタマー師 = ただのおばはん。
聖者タントラデュパ到達光正師 = 編集の女性の師。性欲の破戒しすぎ。
聖者ソーナー思念不変連続師 = 古参の女性の師。信徒から絶大な人気があった。
聖者ヴァジラハーサ化身成就師 = 拳法好きな影の薄い人。
聖者アッサージ化身成就師 = こいつも古参だが、蓮華座できん。
聖者カンカーレーヴァタ上流師 = 古参の編集の師。ヴァンギーサの弟でタマス。


480 :名無しさん@3周年:03/09/29 02:07
>聖者タントラデュパ到達光正師 = 編集の女性の師。性欲の破戒しすぎ。
詳細キボンヌ。それとタマスって何?


481 :名無しさん@3周年:03/09/29 02:24
>詳細キボンヌ。
よくあることだよ。ただオウムでやっちゃ破戒になる。

>タマスって何?
インド哲学。詳しく説明すると宇宙の構成とか長くなるからパス。
オウムではよく、消極的だったり、物事を遅らせたり、鈍い人の事を指す。
反対に怒りやすい人はラジャス。


482 :名無しさん@3周年:03/09/29 04:28
オウムがタントラバジラヤーナを叫んでいたころの出家者は末端の出家者でも
「オウムが金や信者を集める為なら、ドロボウでも詐欺でも殺人でもなんでもし
ていい!私達出家者は選ばれた人間だから、どんなに悪いことをしても地獄に
落ちない」とか平気で言ってたよ。
さすがに在家信者は社会性が出家者よりあるんで、そんな発言は一切してないがね。

483 :名無しさん@3周年:03/09/29 04:52
オウムの幹部達のノリというのは、ほとんど大学のサークルなんだな。
そんなノリで企業並に効率良く利益を出そうとしたり、軍隊並の戦闘力を
持つのは無理というもんだよ。
もともと現世のそういう組織が嫌で出家した人々なんだからさ。
根本的に企業とか軍隊だとかには向いてない訳よ。

484 :凡夫じじい:03/09/29 07:08

>401
>ここでオウムを批判している香具師の大半は何も知らない外野であり、
>関係者で書き込んでいるのは元信者であり、彼等は過去の旧教団オウム真理教
>のことばかりに言及し、生まれ変わった現在の清廉潔白なアーレフを知らない。

そんな事はないですよ! 皆さんは相当にお詳しい方ばかりです。たとえば、
麻原被告著作の本についても、カバーがかかって一見、麻原色が消えている
ようですが、しっかり道場の本棚に置いてあります。また、基本的なアレフ
教学システムT〜Vは、すべて麻原被告の説法が記載、ビデオ教学の教材に
しても顔こそ写りませんが麻原被告の説法が音声で入っております。全く、
以前の教団と同じです。そして「進化VOL.33」には、記憶修習の特集の中で、
麻原被告の有名な著書「イニシエーション」を今でも繰り返し繰り返し読ん
で修行しているというスタマヤプリサ師の例が臆面もなく紹介されているで
はないですか! つまり、「アーレフは昔のままです」と、教団発行の機関
誌でも明白に公表している訳です! こんな事はみんな知っていますよ!
そして、ラトナサンバヴァ、アクショーブヤ、アミターバ、アモーガシッディ、
ヴァイローチャナ(これは麻原被告は説いていませんが・・・)の五仏の実践
を行なう行為は肯定されるべきであると、説かれた最も危険な教義である
「タントラヴァジラヤーナ」についても封印・関連書類回収と表向きは言ってい
ますが、実際はこの教学システムの文書を旧信徒の方は所持している者が多く、
かつ、この教義を否定するどころか信仰しており、サリン事件の事についても
「一部弟子の暴走」であるとか「深遠教えの元にサリンを撒いた」と、堂々と
公言(道場内・身内の中)している信徒ばかりではないですか! 道場に行っ
ても結局は麻原被告を「尊師」と呼び、その話題の信徒ばかり・・・ どこが
「生まれ変わった現在の清廉潔白なアーレフ」なんでしょうか? 詳しく、
ご説明いただきたいと思います。

485 :凡夫じじい:03/09/29 07:11
↑の続き

>解脱に導く体系を持っているのはオウム以外には無いことを既存信者は
>知っている。

他の宗教を勉強して話しているのですか? オウム以外を何処の何と比較したのですか?

>生身の人間を通じて体現した本当の仏教だから奇跡の救済力が得られる。

奇跡の救済力とはなんですか? 具体的に公式な記録にでも残っているのですか? 教団発行機関誌などのでたらめ記事か、師などから聞いた話だ
けでしょう!

>これは無知の網にかかった者から見たら脅威なのです。
>真理がまかり通ると、煩悩に満ちた現世で、凡夫のアイデンティティが
>成り立たなくなる。

何を言っているのですか? もし、日本の全ての国民が教義の通りに利他心を持って、甘い考えでいたら国は潰れてしまい宗教の実践どころ
では無くなります。貴方の否定する「日本」に生まれたからこそ、「宗教ごっこ」をして遊んでいる暇があるのでは無いですか? 発展途中
国に生まれたら、日々の生活で精一杯で「利他心」どころではないのではないですか?

>現在のアーレフでは決してむりやり勧誘などされません。

私は無理矢理勧誘したり、アーレフの名前を偽装して近づきマインドコントロールしつつ勧誘している事実や、女性信徒を使って出会い系の掲示板
等で男を色気で誘い、入信に導く事実を把握していますが、ここのスレで信徒の実名をあげて公表しても良いのですが、いかがでしょうか?

不勉強の上に無智な貴方がこうして掲示板に書き込むと、益々、アーレフの評判を落とします。最低でも聖準師か師、正悟師クラスの方に相談して
から書いた方が身のためでしょう。こんな馬鹿な事を書いていると、貴方の信のある教団からポアされますよ! そのうちに・・・


486 :名無しさん@3周年:03/09/29 07:12
オウムについて
http://jbbs.shitaraba.com/computer/5655/

487 :凡夫じじい:03/09/29 07:26
>433人権屋さま
>大部分の信者は事件に関わっていないし、悪いことしていないんだヨ。

これは確かにそうでしょう。しかし、旧教団はサリン事件や各種殺人といった未曾有の凶悪犯罪を犯しました。この団体に所属し、お布施をし
たりワークを行ったりして、結果的に凶悪犯罪を犯すための資金面の援助をしてしまった・・・

これは法的には殺人幇助や教唆には該当しませんが、法に触れていないからといって「悪いことしていないんだヨ」などと、厚顔無恥な発言が
出来るのは社会人として欠陥があると言わざるを得ません。まだ、子供なのか・・・ 法的な責任は無くても「道義的な責任」は発生します。

>何も知らなかった善良な信者に殺人鬼などという言葉を浴びせる
>世間のほうこそどうかしてるよ

そして、現在、アーレフは公安委員会から「観察処分」を受けている社会正義に反する団体と世間では認知されています。そこに所属して
いたり、お布施をして資金的援助をしたならば、社会から避難されるのは当然の事です。何でこんな簡単な、子供でも解る事が貴方は解らないの
でしょう? 教義の記憶修習は、もう止めて一から世間の事を勉強し直した方が良いのではないですか?


488 :名無しさん@3周年:03/09/29 10:09
>479
ラーシャー師は?

489 :名無しさん@3周年:03/09/29 11:30
凡夫爺様
ったくアーレフのこと何も知らないんだな・・・
あなたの説明は信徒さんからの又聞きと週刊誌からの寄せ集めの知識にすぎない。
麻原さんの説法を完全排除してしまうとアーレフからは骨も皮も残らない。
現在残っている部分とは、麻原さんのオリジナルな教えではなく、チベット仏教に
基づいている部分だ。ただし麻原さんの独特な言い回しや、文体の癖は残る。
それを嫌う新しい信徒さんもいて、それすらも上祐さんが再編成しようとしている
途上だ。完全に上祐さん一本化にはすぐには無理だ。時間がかかる。

麻原さんを尊師という人は最近では聞いたことがないが?サマナはすべて
「旧教団代表」とかいう呼び方をしているはずだ。



490 :名無しさん@3周年:03/09/29 11:31
つづき
>そこに所属していたり、お布施をして資金的援助をしたならば、社会から避難されるのは
>当然の事です。何でこんな簡単な、子供でも解る事が貴方は解らないの
>でしょう?

かつて国家から徹底弾圧された大本教や詐欺事件で教祖がつかまった
法の華三法行だって信者がおり、現在も存続している。
個人が何を信じようと自由であり、第三者がとやかく口を出すことではない。
それは憲法で保証されている。
貴方の方こそ「信教の自由」という簡単なことが解らないか?
俺はチベット仏教の教義に関心があるのであって、麻原個人には関心がない。
崇拝する気もない。が、麻原の写真を飾って崇拝している信徒に対しては
とやかくいう権利は俺には無い。心の中で思っているだけなら犯罪ではないからだ。
その区別があなたはわからないのか。
たとえ、ヒトラーや悪魔を崇拝していようとそれは趣味の問題であり(悪趣味とは
思うが)第三者がとやかく干渉すべきことではない。
公安や国家警察、あるいは社会は犯罪を未然に防ぐように努力すればいいのであって
人の心の中まで規制しようとすべきではない。それは行き過ぎであり、そちらの
ほうがはるかに暴力的である。

>アーレフの名前を偽装して近づきマインドコントロールしつつ勧誘している

教団側も上祐氏も「マインドコントロールというのは無い。」「マスコミの
作り上げたイメージが一人歩きしている」と断言している。
嘘だと思ったら直接問い合わせてみるといい。「そんなものは無い」と言われるから。


491 :名無しさん@3周年:03/09/29 11:55
>>490
そもそもあなたはマインドコントロールがなんなのかを知っているのか?
おれは、歎異抄研究会(親鸞会)や統一教会、シンチシュウメイカイの勧誘に応じてその勧誘方法を直接体験しているから
宗教的マインドコントロール手法というものはある程度体験的にわかっている。
オウムに限らず勧誘のしつこい教団は多かれ少なかれマインドコントロールの素養はあるぞ。それを
ないなどといいきるあたり上祐特有の嘘八百ってやつだな。



492 :名無しさん@3周年:03/09/29 11:58
>私は無理矢理勧誘したり、アーレフの名前を偽装して近づき
>マインドコントロールしつつ勧誘している事実や、女性信徒を使って
>出会い系の掲示板等で男を色気で誘い、入信に導く事実を把握してい
>ますが、ここのスレで信徒の実名をあげて公表しても良いのですが、
>いかがでしょうか?

2chみたいな所で実名を出すならば貴方のほうが困ることになるが
どうだろうか?
貴方のいう偽装について説明すると、いきなりアーレフと打ち明けると
まず100%誰も入信しないからである。その偽装によって金をだまし
取るのなら詐欺だが、単にアーレフの教えを知ってもらう、あるいは
入会をすすめるだけなら軽犯罪にもならない。
あまりにも世間で悪いイメージばかりが偏って流されてしまった為、
恐怖心や憎悪を持っている人が多く、教団の持っている良い部分=
高度で優れた教義、まじめで善良な修行者、改革して安全なこと等が
まったく伝わらないでバランスを欠いている。そのため、いきなり
ショックを与えて拒絶されるよりも、徐々に良いところを知ってもらい
たいという教団の苦肉の生き残り策と取ったほうがよい。




493 :名無しさん@3周年:03/09/29 12:13
>>491

アーレフに限って言えば、勧誘はまったくしつこくない。
これは誤解されていることなのだが。創価や日蓮系の団体のように
電話が頻繁にかかってきて、自宅にまで押し掛けて折伏にくるという
ようなことはほとんど聞かない。その人の性格にもよる。
優柔不断な態度をとり続けているとむこうも押しが強くなるだろうし。
はっきり断るなら、アーレフはあっさりしている団体だと思う。
ただし、一度修行や教義に接するとハマってしまいやすいというのは
あるだろう。



494 :名無しさん@3周年:03/09/29 12:48
すばらしい団体アーレフ!!!!

495 :凡夫じじい:03/09/29 13:10
>489
どのような方か存知あげませんが、ご丁寧なレスをありがとうございます。貴方、もしかしたら直接話した事がある方かも知れませんね。

>ったくアーレフのこと何も知らないんだな・・・
過去には道場にも行った事はありますが、最近は近寄っていませんので確かに知らない事は多いと思います。違う部分がありましたらご指摘下さい。だいたい、本当に詳しければ信徒ですよ。

>あなたの説明は信徒さんからの又聞きと週刊誌からの寄せ集めの知識にすぎない。
週刊誌の記事に私の投稿内容が書いてありましたか? それ以外の事を書いたつもりでしたが、もし、重複する点があればご容赦下さい。
書き込みの内容はご指摘の通り何人かの現役サマナの方、在家信徒の方、元信者の方からのものです。単に私の投稿を批判する事なく、
私の投稿内容の考えをもっている現役さんが少ないですが実在するという事を認識して頂きたいと思います。・・・まあ、本来なら直接、道場に行けば良いのですが、社会生活をしていればそんな事は出来ないで
すね。

>麻原さんを尊師という人は最近では聞いたことがないが?サマナはすべて
>「旧教団代表」とかいう呼び方をしているはずだ。
それは、公の場の事でしょう。道場では実際に「尊師」という言葉を使っているサマナや在家信徒が多数実在します。これは、又聞きでなく、言い切らせて頂きます。


>貴方の方こそ「信教の自由」という簡単なことが解らないか?
あれだけの凶悪犯罪を犯した団体です。これに対する反省は何もないのですか?人間として感性を疑います。

>2chみたいな所で実名を出すならば貴方のほうが困ることになるがどうだろうか?
事実をお認めになりましたね。住所等個人情報も把握していますから、情報提供して頂いたサマナの方と相談してから、近いうちに資料をまとめて警察に提出するつもりです。

>アーレフに限って言えば、勧誘はまったくしつこくない。
これについては、アーレフの名誉のために本当の事を書きましょう。その通りです。創価学会の折伏はご指摘の通りひどいものです。
それと比較すればきわめて常識的な範囲内の勧誘だと思います。自宅への電話も必ず個人名ですし、許可を受けなければそれすら絶対にしない。とても紳士的な態度だと考えています。

496 :名無しさん@3周年:03/09/29 13:16
「マインドコントロール」って、どの程度の事を言うんだろ??
あたしがオウムだった時は監禁されてビデオ見て薬飲んだりとかは
しなかったけどw
週3回も道場入ってたら立派なマイコンかな??




497 :名無しさん@3周年:03/09/29 13:34
あたしは基本的な教えは今でも悪くないと思う。ほんとうは本人次第なのに、
世間のひとってすぐに型にはめたがる(自分たちの価値観を押し付けてくる)性質
だから誤解されるのかなと、つくづく思った。
今でもオウムは大好き。でもだからってまたあの組織に戻るのかと思うと
ゾッとするよほんと。 


498 :名無しさん@3周年:03/09/29 13:55
信教の自由というのをオウムはすぐ口に出すが
自分達だって、グル麻原のみが絶対正しく
彼の教えに帰依するのが全ての魂の幸せだと
押し付けて、有無を言わさず日本中を屈服させようとしたではないか

あほらし

499 :名無しさん@3周年:03/09/29 13:57
オウムなんか、オウム真理教が世界で一番正しいと
結論づけるのにやっきで、やれキリスト教は仏教より下
仏教でも他の団体は下、
他人の信教の自由なんかこれっぽっちも尊重しないくせにさ

500 :名無しさん@3周年:03/09/29 14:05
アーレマ!
信がないと成就できない。→でも信じちゃうと騙されるかもしれない。
→騙されてもいい人はやりなさい。
入信すると、法務省とか警察に個人情報が流れる可能性高いけど。
そのへんをよく考えて慎重に決断してね。

501 :名無しさん@3周年:03/09/29 14:06
500!

502 :名無しさん@3周年:03/09/29 14:07
>>501
鬱だ氏のう・・

503 :凡夫じじい:03/09/29 14:15
>498信教の自由というのをオウムはすぐ口に出すが
>自分達だって、グル麻原のみが絶対正しく・・・あほらし

確かにその通りですよね。日本国民・一社会人としての義務を果たさず
他人に大きな迷惑を与えて「権利」のみ要求する・・・
まさに子供の発想と言わざるを得ません。

504 :名無しさん@3周年:03/09/29 14:16
マジレスするとだな。
オウム全盛の時はバブルで人々もうかれてて将来の心配とか
リアルに思えなかったわけさ。
今、アーレフに入信して社会的に高いリスク負う奴は
よっぽどのバカか、勇者だよ。
都沢のようなお嬢とかならともかく、平民はやめとけ〜。
嫌になって辞めても、もうその時はアウトだじょ。

505 :名無しさん@3周年:03/09/29 14:17
ある成就者の体験記なんだけど、車に教組を乗っけて運転して短だって。
二人きりで。あるところへきて、教組が今どこらへんだ、と聞いたらしいんだけど
ひとめでわからなかったんだと。それで適当に、、、です、って答えて。
そしたらまた少しいくと、今どこだと。それでまた適当に、、あたりです。
しばらくしてまた、聞かれて、先に適当に答えているから、帳尻を合わせるのに
うそをつき続けなくてはいけなくなって、しんどくなり、そのとき、教組は
適当にやるとかうそをつくとかいうのがいけないことだ、と、教えてくれて
いるのだと思ったんだと。

自分はいろんなうそつきながら、他人にうそをつくなと教える心境って。
それとこれは別なのか。

506 :名無しさん@3周年:03/09/29 14:22
>505
まあ教組だからな。適当でいいと思うよ。

507 :名無しさん@3周年:03/09/29 15:34
やめることに恐怖を感じるようなら間違いなくマインドコントロールされている。(三悪趣思想)
アレフは知らんがオウムは確実にこの手の問題があった。あと本性を隠して
サークル類を作り、そこでぽちぽちと教義をすりこみ、あとでアレフとうちわけるという統一教会っぽいやり方を
しているなら、マインドコントロールの一要素を実行しているといっていいんではないかな。



508 :名無しさん@3周年:03/09/29 15:53
>>497
導入部分からおかしければ、だれもついてこないからね。問題なのは奥義とかいう部分なんだろう。
ヨーガにしても麻原はちゃんとした師をもたなかったようだから我流特有の危険な部分が存在しても
おかしかないんだよね。



509 :名無しさん@3周年:03/09/29 15:53
オウムってコピペ団体だから。

ホーリーネーム = バグワン
偽装サークル = 統一教会
93年頃の大々的出版活動 = 幸福の科学
当時のカウント制の修行プログラム = 鳴瀬
他。

それに踊らされてるバカ信者も痛いね。


510 :名無しさん@3周年:03/09/29 16:47
アーレフの人達にも本物と偽者がいるとあたしは思うんだ。
霊性の向上とか解脱なんて絶対短期間の修行では身につかないし、
簡単に達成できるもんじゃない。
最初から完成した人間はいないよ。毎日どう生きてるかで
心もつくりかえられていくもの、そう思うんだ。
矛盾や腐敗は宗教団体どこでもあることであって
ことさら気に病むのは賢明ではないけど、それをもって
真理だと言い張るサマナには耐えられなかった。
でもお金目的とか、煩悩に染まっている色々な世間一般人を見てて、
アーレフは決して悪い宗教でなかったんだと思うことも事実かな



511 :名無しさん@3周年:03/09/29 17:16
係わりたくないのですが、今日偶然道場の前を通ってしまいました
心の中で帰依マントラを唱えてしまう自分が悲しかったです

512 :名無しさん@3周年:03/09/29 18:50
>係わりたくないのですが、今日偶然道場の前を通ってしまいました
>心の中で帰依マントラを唱えてしまう自分が悲しかったです

気にすることないよ
合理性とか論理性では説明つかない部分が帰依なんだからね
教団離れて、蓮華坐組んで、自然とムドラー組んで手が動いてしまう
オウムは宇宙の聖なる原初音

513 :名無しさん@3周年:03/09/29 18:58
>最初から完成した人間はいないよ。毎日どう生きてるかで
>心もつくりかえられていくもの、そう思うんだ。
普通、宗教というとたいていそういうでしょう。ほかの宗教ではなくオウムにひかれた人は
上のような考え方ではなく、解脱スピードが魅力的だったんじゃないの?(ただどうみても
オウムの霊的解脱というやつは心の成長が伴ってるようにはみえないが)
いまのアレフだと解脱スピードの魅力はなくなってるはずなのだが...
最近は、スピードじゃなく解脱するにはこの方法しかないと思ってしまっているのか。



514 :名無しさん@3周年:03/09/29 19:39
少なくとも家族を否定する宗教には魅力があるよ。
アレフを貶めても、腐った家族が突然まともな家族になるわけじゃないんだし。


515 :名無しさん@3周年:03/09/29 20:09
>514
何か、不幸な家庭にでも育ったんで?

短期間で霊性が向上するもんでないというが、私のしる限りでは
霊性のあがりやすい人は入ったその日でも体験するし
逆にあがりにくい人は何年やってもあがらないみたいね

理由はよくわからないけどね
オウムではたぶん、カルマだと説明するでしょう

ただ、心の問題は、飛躍的に向上するとかないんじゃないかな
たぶん、グルにしてみれば霊性をアップさせるほうが簡単なんだと
思うね
心の問題は、相手のもともとの性格によって同じこといっても
ひねくれて解釈するくせがあるとか、なにかななめに見るくせがあるとか
イニシエーションで矯正できないと思うし

516 :名無しさん@3周年:03/09/29 20:13
オウムとは

教義はコピペ
信者はイカレ
教祖はだまし絵

517 :名無しさん@3周年:03/09/29 20:28
凡夫爺さんは幽霊信徒さんですか?

http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/

518 :名無しさん@3周年:03/09/29 20:30
残っている信者はミラレパ正大師みたいな奴ばかり。
よって大いに危険!!

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/26/20020626k0000e040056000c.html

519 :現役サマナ 信徒が自己賛歌ですか:03/09/29 20:36
オウム アーレフの中には.本当の解脱者 は 100%いません 残念ながら これが、真実です

520 :今日もサクラ満開ですね!:03/09/29 20:41
アーレフ スネオテロ容認 殺人鬼崇拝教の みなさまの カキコミ ご苦労様! しかし 悪いヤツは、さばかれる あたりまえ!だね

521 :518さんに 賛成!:03/09/29 20:51
本当に、そう思います!だから みんな カキコミしていると 思う、別に アーレフ オウムを無視して 生活できるけど.この 団体は 本当にヤバイんだ!まとも ジャナイ ほっとくと、殺人やサリンテロを なんの ためらい も なくまた やるんだよ 絶対に!

522 :名無しさん@3周年:03/09/29 20:53
>>515
いえ別に、不幸な家庭ではないですが、
衰退する事はあっても発展する事だけは決して無い家庭です。

テロ容認すると悪ですか。そうですか・・・・

523 :アワレーフ:03/09/29 21:10
アレフ に 私は 「ゴキブリ殺さず 人間殺す!おかしいと おもわないの?」て 聞いたら アレフの人なんて 言ったと 思? みんな (⌒o⌒) 聞いて

524 :アワレーフ:03/09/29 21:18
「なに 言ってんの、今の 人間界は ドンドン カルマが 悪くなって 虫以下の魂 が ドンドン 人間界に 転生してるんだよ!だから 人間殺しても たいして 悪くないんだよ!」て 真顔で 答えた!

525 :アワレーフ:03/09/29 21:22
実話です!(・_・)
キャーー(>_<) まともじゃない! まともじゃない!(T_T)こわいよーー!
私は アーレフと 違って うそ は つきません!

526 :マイトレーヤ通達:03/09/29 21:27
最近!ラーシャ ネタが 減っています みんな バシバシ するように! プンナ師の奥さんも 確か ラーシヤ?

527 :名無しさん@3周年:03/09/29 21:27
オウム一匹頃してきます。

528 :名無しさん@3周年:03/09/29 22:02
らーシャーがプンナの奥さん?初耳

529 :大嵐:03/09/29 22:27
たぶん うるおぼえ だけど 初代ラーシャ そうだと おもうん だけど どうですか?皆さん!

530 :名無しさん@3周年:03/09/29 22:28
>524
オウム理論からいうと、そういうことになるみたいね

”最近の若い人はすらっと手足が長くてスタイルのいい人が多いですが、なんでですか”
ときいたら、教組が昆虫転生が多くなっているから、と答えたようです。
(前世昆虫だったものが、人間に生まれ変わってきているということ)

しかしね、自分で人のカルマが見れるようになるまでは
そんな考えは控えるべきと思います。
自分で人の前世が見える、と思ったって、錯覚や思い込みかもしれないし
事実こんな例もある。

マンジュシュリが、自分の将来をヴィジョンでみて、ハルマゲドンが起きて
ある女性が見た目きれいなんだけど、実はわたしこうなんです、といって
皮膚についているチャックみたいのを開いたんだと。
中から焼け爛れた皮膚があらわれ、びっくりして目がさめた。。
しかし、彼はそうなるまえに殺されてしまった。
つまり、ヴィジョンは正確でなかった。

531 :名無しさん@3周年:03/09/29 22:38
>529
初代ということは今のらーシャーとは別人?

532 :名無しさん@3周年:03/09/29 22:49
     /::   ::ヽ
    /:- @::  @- i
   /::    r_ 〉、. } <  すまんが通らせてもらう
   |::   :/-‐, i ノ  
   |::     "  /   
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j

533 :大嵐:03/09/29 22:49
今の ラーシャは 二代目を 襲名されたと思います 別人 初代の人は 情が 在って いい人 だと 聞きました、オウムの宿舎が あまりにも汚く 色々な 虫が かなりの数 わいていました

534 :大嵐:03/09/29 22:54
電気を消すと わんさかと 見たこともない 虫が わいてくる のに我慢できず 掃除したそうです!それを 鬼畜麻原に 怒られた そうです!

535 :オオアラシ:03/09/29 22:57
アーレフ の 道場も ゴキブリだらけ じゃないですか? 彼ら の宿舎は もっと 汚い と 思いますよ!

536 :恐怖:03/09/29 23:01
彼らの目指す シャンバラも ゴキブリや見たこともない 虫に あふれた 世界なんでしょう!

537 :名無しさん@3周年:03/09/29 23:24
>>530
自分が日頃修習している画像やイメージで
ビジョンが出てくるのは当たり前だよ。
仏教徒のところにイエス基督が出てくるか?

538 :名無しさん@3周年:03/09/29 23:39
大嵐さまありがとう
ところで今のらーシャ^師はどんな人なんだろう
外部からは人気ありそうだが

539 :名無しさん@3周年:03/09/30 03:33
初代ラーシャーなんてとっくの昔に脱会したはず。
?・・本当にラーシャーだった?奥さん。
まあいい。二代目だろうが、一般的にラーシャーと言えばあの子だよ。
けっこうさばさばしてたがな。

ラーシャーに告ぐ。今のうちに脱会しとけ。
まだ婚期だ。いい人見つけろ。これ以上歳とると・・。
悪いことはいわん。後悔する前に手を打つんだ。


540 :破戒大魔王・麻原:03/09/30 05:31
ところで最近の上祐キモい。髪を七三に分けてジェルで固めてるし。
やたらニコニコしながら説法してるし。
なんていうか営業セールスマン全開って感じ。ただでさえ信用ねえのに、
説法内容も拝金主義丸出しなんだよな。昔からそうだけどさ。

「人は死ぬ、必ず死ぬ、絶対死ぬ、死は避けられない」っていう
例の麻原の説法を丸々引用して、死後の世界に金や名誉や家族は
持っていけない。死後に持っていけるものは功徳のみだ。
だから功徳を積むために全財産払えと。家族恋人友人を作るな、縁を切れと。
現世は無常で幻だと。私達は真理に巡り会えた選ばれた人間で、凡夫は真理の法則を
知らない哀れな人間であると。」

っていうのが最近の説法主旨なんだけど、バカの一つ覚えだね。オモロない。
だいたい現世を無常だ幻だとバカにしていながら、現世の経済システムに
どっぷりつかって、金集めに執着してる教団って何なんだよ。漫才かよ。

でもみんな真顔で妙に納得してんだよな〜。十万布施して嬉しそうに喜んでる
キチガイも多数いるから理解できん。たぶんカルトってのは精神障害者の集まりだな。


541 :名無しさん@3周年:03/09/30 06:29
アーレフは宗教としてはすでに世界最高レベルに達していますよ!!!!

●この教団はイニシエーションにおいては、世界最高峰のものを
もっています。(アッサージ正悟師)

●アーレフが誇る世界でも稀に見る修行体系
最高の教義、無上の奥義、そして解脱した指導者たちのもと、すべては
確実に実現します。(教団機関紙より)

542 :名無しさん@3周年:03/09/30 06:33
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

543 :名無しさん@3周年:03/09/30 06:34
普通に生きていたらなかなか功徳を積む機会がないんです。
教団があるから功徳を積める。結構なことじゃないですか
(あるサマナ)

544 :名無しさん@3周年:03/09/30 06:41
>っていうのが最近の説法主旨なんだけど

君、教学できてないよ。

>バカの一つ覚えだね。オモロない

それが記憶修習だよ

>髪を七三に分けてジェルで固めてるし。

昔からだよ。坊ちゃん刈りは荒木。

>やたらニコニコしながら説法してるし。

ステージ上がったんだよ


545 :名無しさん@3周年:03/09/30 06:46
>でもみんな真顔で妙に納得してんだよな〜。

真理だからね

>現世の経済システムにどっぷりつかって、金集めに執着してる

それは凡夫のほうだよ

>凡夫は真理の法則を知らない哀れな人間であると

それが四無量心だよ

>家族恋人友人を作るな、縁を切れと

そうは言ってないはずだ。無常だと言っているはず。

546 :名無しさん@3周年:03/09/30 06:49
で、教団やアーレフの悪口や批判を繰り返して、
何か進歩したのかな?ここの人は

547 :名無しさん@3周年:03/09/30 07:22
進歩なんてなくてもここの書き込みが縁でアレフに入らずにすんだ人がひとりでもいれば十分。


548 :凡夫じじい:03/09/30 09:50
>517
>凡夫爺さんは幽霊信徒さんですか?

私は、西村「新人類」雅史 氏ではありません。これは氏の名誉のために言わせて頂きます。
そして、氏に関わったサマナの方が無実の罪で上司から罰せられるのは見ていられませんし・・・
私は、例の「表彰規定」、お布施10万円以上は説法会で、マイトレーヤ正大師に直接手渡し
する事が出来て10段階の修法物(シヴァ大神のペンダント・グヒャサマージャのペンダント・
神々のマンダラの額など)か丹5枚を頂ける・・・ などが決まった平成14年の頭頃は日々
道場に行っていたものです。いくら老人とは言え、年金の事とか国には色々とお世話になるし、
アーレフに関わっているとロクな事は無いと考え、今は知り合いのサマナの方達以外は、一切
接触していません。おっと、こう書いても、私の知り合いのサマナは当時、私の担当だった人
とは違いますから、調査しても無駄ですよ。

549 :凡夫じじい:03/09/30 09:52
>546
>で、教団やアーレフの悪口や批判を繰り返して、何か進歩したのかな?ここの人は

また、こんなアホ発言ですか・・・ 547 さんの言うとおり! アーレフに入信してしまうと
確か三ヶ月位に一回(期間違っていたら御免なさい・・・最近痴呆が激しいもので・・・)、
公安委員会に「信徒名簿」を提出しなければいけません。これは、本来、憲法の信仰の自由の
取り決めにより、宗教団体は「信徒名簿」は国家機関への提出などの義務は無く、その権利を
守られています。しかし、アーレフは「観察処分」を受けていますから、一般の宗教団体とは
逆で、入信すると直ちに国家機関にその名簿が流れます。また、入信していなくてもアーレフ
関連施設に通えば、公安委員会にその名前を確認・調査されて、同じく国家機関に危険分子と
して報告されます。(マイトレーヤ正大師の説法会では必ず入り口に公安が立っています。
また、それ以外でも道場前の住居二階等から常に写真を撮るなどして監視しています。)

つまり、アーレフ信徒になれば、若い方ならまず、国家公務員には採用されませんし(これは
サラ金で金を借りると、信用情報コンピュータに個人情報が登録されるので、銀行員や重要な
国家公務員には絶対になれないというのと同じです)、国家の行うさまざまなサービスを受け
られない場合も考えられますし、警察は一連の逮捕劇で解るように、何の罪も無くてもアーレ
フ信徒というだけで逮捕に及ぶ場合があります。504さんの言われるようにアーレフには近づ
かない事が大切です。興味本位でアーレフと縁を作れば、どんな災いが襲ってくるか想像も
つきません。

こういう事が解っただけでも「進歩」といえるのではないですか? 特に最近入信の信徒さん
を見ていると、こういった事すら頭にない軽率な方が多いようです。自分自身に降りかかる
不幸をはね除けても入信するという方がいれば、それこそ「大馬鹿者」か、「勇者」か「聖者」
と言えるでしょう。

550 :破戒大魔王・麻原:03/09/30 10:33
>544

>君、教学できてないよ。

でも大体は合ってるだろ?もっと詳細に書けば書けるけどさ。

>それが記憶修習だよ

だからバカの一つ覚えなの。知識だけ受け身に詰め込んで、
丸暗記してるだけで応用が効かない。
自分の言葉で自分の頭で考える力が無くなってしまう。

>昔からだよ。坊ちゃん刈りは荒木。

でも髪を短くしてジェルかムースで固めてたよ。気取ってる感じで。

>ステージ上がったんだよ

え? アストラルヨーガか何かを自称成就したの? 詳細キボンヌ。


551 :破戒大魔王・麻原:03/09/30 10:33
>545

>真理だからね

その言葉もバカの一つ覚えだよ。真理、真理って。
この矛盾だらけの教義の一体どこらへんが真理なの?
君にとっての「真理の定義」を聞かしてくれよ。

>それは凡夫のほうだよ

普通のごく一般人はオウムほど金に執着しないものだよ。
そもそも、どうしてそんなに金集めに必死なのか、異常な金銭欲が出てくるのか、
何で布教するのに金が必要なのか、教えてよ。(賠償金を払うためってのは反則ね)

>それが四無量心だよ

結局、凡夫を見下してるんだろ。選民思想、差別意識の始まり。
これが事件の根本的原因だよ。

>そうは言ってないはずだ。無常だと言っているはず。

同じことだろ。

552 :破戒大魔王・麻原:03/09/30 10:34
>で、教団やアーレフの悪口や批判を繰り返して、
>何か進歩したのかな?ここの人は

547や凡夫爺さんの言うように、カルトに対する免疫はできるだろうね。
それだけでも社会的意義は大きいよ。
で、君は教団に入って何か進歩したのかな?
あと教団機関誌の「進化」って題名やめてね。
「退化」に変えるよう上祐に忠告しといてね。よろしく。

553 :破戒大魔王・麻原:03/09/30 10:34
>548
ちなみに西村新人類さんも幽霊信徒さんではないので誤解なきよう。

>549
>マイトレーヤ正大師の説法会では必ず入り口に公安が立っています。

公安は顔が割れるのはまずいですから、それはないです。
近くにスーツで怖い人がいたら刑事、警察でしょうね。
自治会の住民、マスコミもいっぱい居ますしね。


554 :凡夫じじい:03/09/30 11:57
>553
破戒大魔王・麻原さま、ご指摘ありがとうございます。ご投稿、読ませて頂き感銘を受けております。
また、投稿を楽しみにしています。

>ちなみに西村新人類さんも幽霊信徒さんではないので誤解なきよう。
そうですね。皆さん、誤解しないで下さい。

>>マイトレーヤ正大師の説法会では必ず入り口に公安が立っています。
>公安は顔が割れるのはまずいですから、それはないです。

お詳しいですね。訂正致します。今でも正大師の説法会や、連休などの集中修行の際に各道場入り口
(何故か立っていない道場もあるんですね。関東で言うと横浜道場とか・・・これは説法会の時間が
 遅くて残業になるからかな?警察の方も予算厳しいそうだし・・・)
に立っているのは、おそらく所轄生活安全課刑事さんの場合が多いでしょう。公安所属の警察官は
道場前の民家などから隠れて写真撮影・ビデオ撮影等をしています。

そして、補足しますと、警察はただ立っている訳ではありません。名前を把握している信徒は何も
せずに通しますが、警察把握以外の人間が通ると職質をかけて来ます。警察を舐めてはいけません。

そして、再度念を押しますがカルト集団と認識されている団体には、どんな理由があるにせよ、絶対に
近づかないで下さい。このように国家機関が当該団体に所属、もしくは関係する人間を把握、社会的に
考え得る様々な制裁を加えられる可能性があります。また、教団関係のサイト閲覧や、教団にメールを
出したりする事も危険です。盗聴法の施行により、我々一般市民にどんな災いが降りかかってくるか
予想も出来ません。

555 :名無しさん@3周年:03/09/30 12:45
あのね 教義に大きな矛盾があります
コレを知らないと仏教について何もしらないと言われてもしかたない

仏教徒はアートマンを唱えないの
だからオウムは仏教じゃない
なんだかんだいってヒンズー教です


556 :名無しさん@3周年:03/09/30 12:48
私は教団にいたとき、その区別すら知りませんでした
たぶん、サマナでも知らない人はたくさんいると思います
教えてくれませんから

言葉の違いだけだという説明では足りないと思います
有と非有の差があるわけで、重大です

557 :阿佐谷北:03/09/30 15:08
>>556 有と非有の差があるわけで

 色界、無色界のことを言っているのでしょうか?

 有の世界であっても、相当に高い世界を意味します。もちろん他の仏教の世界観と同じ。
オウムでは説かれていても、到達した者などほとんど居ないはずです。
 確か、、、浅原さんの発言に拠れば、、直弟子では、死んだ村井だけではなかったか。


558 :阿佐谷北:03/09/30 15:20
>>509 オウムってコピペ団体だから。

たとえが旨いね。
新興宗教には、この手の話はいくらでもあるよ。
元居た教団のノウハウを持ち寄るのであるから当然だとも言える。

 入ったからといって本も読まずに、行動を起こしては、悪業となるのがモノの道理
であろう。
 弟子の暴走と評した現幹部らの言ったことにも一理あると思う。


 結局は、教えがどうなのかということに尽きるのではないか。
良し悪しの見極めのために、オウム出版で出したのが 宗教の条件 という本。
それを出したが為に、今じゃあ自分らの組織の首を絞めることになってはいるが。

 オウム時代において、割ときちんとした本は出ていたと思うが、
それでも裏切られることもあるのが、宗教だということが一連の事件で
はっきりしたのではなかろうか。

559 :名無しさん@3周年:03/09/30 15:50
>仏教徒はアートマンを唱えないの
>だからオウムは仏教じゃない
>なんだかんだいってヒンズー教です

とはいっても、輪廻は認めているからね
仏教はアートマンやブラフマンの代わりに空という概念を導入したのだろう
深い三昧においては、言葉の概念や論理は、あまり意味を持たないとは思うが。
また、輪廻を認めているといっても、それはあくまでも迷いの生にある限りという、
限定がつく。勝義諦の空性においては、縁起は生ぜず滅せず、断絶することなく常恒であることなく、
増えることなく減ることもなく、来ることもなく去ることもない。




560 :名無しさん@3周年:03/09/30 16:26
神秘の風(霊界探訪記)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html


561 :名無しさん@3周年:03/09/30 16:55
>>559
>仏教はアートマンやブラフマンの代わりに空という概念を導入したのだろう

 「無我」ではなくて「非我}だという論法ですね。
ではついでに、下記にある聖音「AUM」の解釈についてもお答え下さい。
というのは、これを読むまで私は下記に引用された教団の説明を鵜呑みにしておりましたものですから。

>オウム真理教の『オウム』とは、サンスクリット語で宇宙の「創造・維持・還元(破壊)」
をそれぞれ表す最も聖なるマントラ(真言)であり、これはわたしたちが「生まれ、老い、死ぬ」ということに通じ、
すべては『無常』であるというこの宇宙の絶対的真理を意味します(オウムの公式見解ーーオウム真理教ネット インフォ)
はい。これもウソです。
教団名のオウム(AUM)は、サンスクリット語で「A」が宇宙の創造、「U」が維持、「M」が破壊を表す。
といった解釈も胡散臭い。
2音のoMを3音に分解してauM。或いは、「オ〜〜ム」と唱えた後の「無音」状態を入れて、
「a u M _」の4音という解釈もあるが、とりあえず3音として、aがヴィシュヌ神、uがシヴァ神、Mがブラフマン神とされる。
ヴィシュヌは「維持」、シヴァは「破壊」、ブラフマンは「創造」である。
つまり、a=維持、u=破壊、M=創造でなくてはならない。

「オウム真理教研究」
http://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/2th/1-1om.htm




562 :名無しさん@3周年:03/09/30 17:19
>>551
>普通のごく一般人はオウムほど金に執着しないものだよ。
そもそも、どうしてそんなに金集めに必死なのか、異常な金銭欲が出てくるのか、
何で布教するのに金が必要なのか、教えてよ。

 そうですね。私も疑問です。
麻原開祖にしても支部サマナに電話で真っ先に聞くのは、その月の新規入信者数とお布施額でした。
そして例え信徒が増えても、教団は貧乏な信徒の面倒はおざなりです。
ようするに彼等が親切に対応するのは高額なお布施をする信徒です。
あるいは将来出家してから稼いでくれそうなサマナ予備軍の信徒です。


563 :名無しさん@3周年:03/09/30 17:37
>>526
>プンナ師の奥さんも 確か ラーシヤ?

 プンナマンターニプッタ正悟師の元奥さんのホーリーネームは最初が「ラーダ」で、
次が「プンナー」です。
二代目「ラーダ」が平田悟です。

564 :名無しさん@3周年:03/09/30 17:42
>>562

おそらくイニシエーションの開発にたくさん金が掛かるんだと信徒には言ってるんじゃないかね?

565 :名無しさん@3周年:03/09/30 17:51
>>564
>おそらくイニシエーションの開発にたくさん金が掛かるんだと信徒には言ってるんじゃないかね?

 そうですか。
それならそれで一般の企業のように会計報告してくれれば問題ありませんね。
絶対しないでしょうが・・・

566 :名無しさん@3周年:03/09/30 18:07
>>561
そのような詳細にわたる、文献学的、書斎学的な質問にはお手上げです。
原始仏教スレにでもいけば、丁寧な説明がいただけるのではないでしょうか
わたしにとって重要なのは、このプラーナの根源を、ナーダ音として絶えず
耳元で聞くこと、その音に溶け入ることです。
なにか、アーレフ寄りのレスをしたように誤解されてしまったみたいですね。


567 :名無しさん@3周年:03/09/30 18:15
>>554

>そして、再度念を押しますがカルト集団と認識されている団体には、どんな理由があるにせよ、絶対に
近づかないで下さい。このように国家機関が当該団体に所属、もしくは関係する人間を把握、社会的に
考え得る様々な制裁を加えられる可能性があります。

おいおい、国家権力の怖ろしさを強調して真理を実践し始めた人たちの心を乱すようなことをいうのは感心せんね。
だいたい宗教史からいっても、およそ国家権力に妥協した宗教は毒にも薬にもならんのだからね。
それにキリスト教も仏教も現存するどの国家体制より寿命が長いし、来世も考えたスパンの長さだ。
大日本帝国が崩壊したあとで、出口王仁三郎だって解放されただろうが。
このように国家機関の圧力も、時代の変動によって如何様にも変わるもんだ。



568 :名無しさん@3周年:03/09/30 18:30
オウムで聞いた色界、無色界の説明は
色界は、欲六界に対応する欲は一応滅してあるが、形状に対するとらわれが残っている
よって、この世界ではすべてが美しいもので作られている(うつくしさを楽しむ煩悩がまだある)

無色界はそれも滅して、観念だけが存在する世界、たしか記憶にまちがいがなければ
生命欲求だけが存在する世界とか

んで、有と非有に関しては、はっきりわかりませんが、
色界と無色界との関係でなく
無色界とニルバーナの関係じゃないかと思います。
つまりアートマンは個我ですから、その自我を認知する、あるいは認知しないのレベルの
話になると思います。
”本当の私はアートマンである”といってしまえば、いつまでも自己認知から抜けられないでしょう
だから、アートマン=空はたぶん大間違いな説明になると思います。
空は(体感したことないし言葉で説明できませんが)からっぽ、あるいはすべてがあるとか
そういう感じらしく、そこには自己認識なるものは存在しないでしょう。
自己認識が存在したらそこはニルバーナでありえないわけです。自己認識自体がエゴの発現ですから。
だから、”本当の私はアートマンだった、真我だった”説は
ニルバーナにいまだ到達しない人間の発言だと思います。

569 :名無しさん@3周年:03/09/30 18:43
ですから、オウムの説明は仏教の教えを正確に踏んでいないです
あればヒンズーです
シヴァ神はヒンズーの神様なのに、オウムは仏教をやっているのになぜ
シヴァを祀るの、と聞かれて、いろいろ説明してましたが
いいじゃないですか、教義自体がヒンズーの教義なんだから、
オウムはヒンズー教ですと認めてしまえば余計なこと説明しなくてすみますよ

きっと教組にくちがきけたら、こう答えますね
君達のレベルが低すぎるから、高い世界の話はできないのだと
だからって適当に発言してもいいってもんでもなかよ


570 :名無しさん@3周年:03/09/30 18:46
>>509

>オウムってコピペ団体だから。

「日の下に新しきものなし」という。
キリスト教はユダヤ教の伝統を土台に咲いた華である。
また仏教はヒンドゥー教の伝統の下地があってこそ成立している。
全くのオリジナルだけでやってゆくには10年の活動期間は短すぎるだろうよ。



571 :凡夫じじい:03/09/30 19:00
>567
>おいおい、国家権力の怖ろしさを強調して真理を実践し始めた人たちの心を
>乱すようなことをいうのは感心せんね。

確かに一般的にはルール違反ですね。しかし、これは事実でしょう! アーレフの教えでは
真理の実践を行っていると、まず、現世利益を最初に実感し、そのうちにそれでも飽き足らなく
なって、解脱・救済の道へと進むというような宣伝をしています。功徳(一番効果のある功徳は
アーレフへのお布施だそうな・・・)を積めば願望成就は思いのままとも言っています。

しかし、実際は三ヶ月に一度の「信徒名簿」の公安委員会提出により、個人情報が国家機関に
流され、あらゆる不利益が降りかかって来る・・・

国家権力の恐ろしさはアーレフの人間は肌に感じているはずです。しかし、入信の際にはそんな
事は一言も説明しない・・・ この「信徒名簿提出」の事実を説明せずに無理矢理入信させるの
は、広い意味で詐欺と同じであると私は思います。皆さんはどう思いますか?

572 :OK牧場!(^o^):03/09/30 19:04
願わくは、全ての 魂が オウム アレーフ スネオサリンテロ殺人鬼崇拝教団の地獄から脱却できますように! (^o^) お〜っけ〜牧〜場〜!

573 :凡夫じじい:03/09/30 19:08
下記の会話は先月のマイトレーヤ正大師説法会の時にある道場での実話です・・・
私は、大きな説法会は出席するようにしています。

在家信徒 最近、変なんです・・・

某師補  何(^-^)

在家信徒 最近、電話の声が小さくて変な発信音がしてるんです

某師補  ああ(^-^) それは警察の盗聴よ(^-^) 心配しないで(^-^)

在家信徒 そんなぁ・・・(☆o☆) 私、何も悪いことしてないです

某師補  気にしないで修行しなさい

在家信徒 でも・・・

この在家信徒は上祐さんにあこがれて入信したそうですが、可愛い娘でなんだか可愛そうに
なりました。皆さん、こんな目に合いたくなければアーレフに近づかない事・・・この娘さんは
高校生で大学も行きたいそうですが、まず国立大学は合格しないでしょうし、公務員にもなれな
いでしょう・・・ 酷いですよね。

574 :かわいそう(T_T)アーレフ人 たのむから 死んで:03/09/30 19:13
アーレフ自体が 詐欺
アーレフの 教えは 真理では ありません!真理を歌った 邪教です 実践する ほど 不幸に なり 心は暗くなります . アーレフ=シャブ

575 :アーレフは 魔性女 リナ:03/09/30 19:18
アーレフは リナ女そのもの 考え方
も そっくり(;_;)

576 :凡夫じじい:03/09/30 19:20
訂正です

今、アーレフの方より電話が・・・ その娘さんは、高校生じゃないとの事でした。「結構な年なのよ」と叱られてしまいました(^^ゞ
凡夫なもので、どうかお許し下さい。

577 :名無しさん@3周年:03/09/30 19:22
>>571

>アーレフの教えでは
真理の実践を行っていると、まず、現世利益を最初に実感し、そのうちにそれでも飽き足らなく
なって、解脱・救済の道へと進むというような宣伝をしています。

 それは「平和の神々の時代」の話だよ。
「恐怖の神々の時代」はいきなり過去・過去世から積んできた膨大な悪業を落とすことから始まる。
そうしなければもはや間に合わないくらいに現世の人たちの悪業は増大している。
当然その汚れの影響は信者も受けるし、自身の蓄積してきた悪業にも悩まされることとなる。
それを親切に落としてくれるのが、当局や地域住民の嫌がらせだ。
ただいきなり「カルマ落とし」を強調したら、初心者はびびるよな。
だから「腫れ物に触る」ように扱うのが教団の優しい思いやりだ。
もちろん古参信者は、おたくのいうような不利益をこうむることは覚悟の上だろうよ。


578 :凡夫じじいさんに 賛成:03/09/30 19:22
これからも がんばって ください!

579 :名無しさん@3周年 :03/09/30 19:33
http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/

西村新人類とは何者だ?



580 :アーレフは去れ!サタンのミツカイ アーレフ:03/09/30 20:00
と言うことは、オウム は ここの スレを 監視している 証拠 ここの スレ の アーレフよりの カキコミは 教団がらみの 集団で やってる証拠 だ!

581 :公安警察様:03/09/30 20:07
新しく 邪教入会者が でたら ここの スレを 読ように 進めてください

582 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:18
入信時、公安についての説明はありますよ。向こうから切り出さないかも
しれないが、入信するに当たってそのことを質問しない人はいないでしょうから。
在家信徒であれば、ほとんどの人は何も無く、社会的に不利益を蒙ったりは
しないということです。公安・警察がマークしているのは主に出家信徒です。
しかし、出家信徒でも住民票その他市民権を獲得している人は多く、
本当にごく一部の人が逮捕されたり、不利益を蒙っております。
公安も、下手な事をしてアーレフに裁判で訴えられると厄介だし、法律の範囲内で
動かなければならないので、人権を尊重しているのです。
以前、刑務所で、囚人に対し残忍な行為をしていた刑務官が話題になりましたが、
犯罪者だから、囚人だから何をしても良いというわけでもありません。そのために
法律があるのであって、アーレフも例外ではないのです。
たとえば、カードローンなどで、多額の借金を抱えている人は、別にアーレフ
でなくても信用情報は流れていますよ。一般人が安全かというと、決して
そういうわけではなく、個人情報を悪用しているやつはこっそりやっている
ものなんです。例えば住基ネットなどでもそうなるかもしれませんね。
自分がやましい事をしてなければアーレフは決して危険ではありませんよ。
以前、マンションにビラを配り、つかまった人がいましたが、オートロックの
マンションに侵入したなら「住居不法侵入」で逮捕されても文句は言えません。
これは世間知らずのせいであり、アーレフのせいではありません。



583 :意識が外に向いてる証拠:03/09/30 20:29
577 アーレフのインチキ悪魔行者、カキコミする暇が あるなら 修行しろよ!バカモンガ!だから いつまでたっても 解脱出来ないんだよ! おまえは!

584 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:34
577 四無量心の 瞑想の 時は、必ず 「俺達 アーレフは」て 入れろよ! わかったか! 返事は!

585 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:39
かと言って有事の際、はたして教団が在家ごときの為に金を払って
裁判を起こしてくれるのかというと、甚だ疑問です。
サマナは同じ釜のメシを食い、生涯を共にする仲間であり、運命共同体
です。教団からすると財産であり、宝物です。有能なサマナはドル箱スター
であり、主力商品となります。サマナは教団に忠誠を尽くし、身も魂も
売り渡すのです。だから教団だってそれだけのことをします。
いっぽう在家はしょせん部外者であり、パートタイマーです。お布施によって
教団のフトコロを潤してはいますが、一歩離れれば教団とは何の関係もない
生活があります。忠誠心もいらないし、やめるのも自由、肉も食えるし、結婚
もできるのです。そんな連中を教団が命がけで守るでしょうか?
ありえません。だから、在家は自分の身は自分で守る心がけをしておいたほうが
いいのです。

586 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:44
>>583

>577アーレフのインチキ悪魔行者・・・

おれはオウム真理教時代にとうに辞めてるよ。
単に今も残ってる信者の代弁しただけ。


587 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:58
>>585
>在家は自分の身は自分で守る心がけをしておいたほうがいいのです。

 仰るとおりです。
1996年頃からの教団のサバイバルブームの時も、「在家信者のサバイバルまで面倒見切れない」と支部長の師も言ってました。
確かに現実問題として、当時そこまでの余裕が教団には無かったのは事実です。
まして今は債務を返している最中ですので、経済的にはもっと苦しいですから。


588 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:59
マドンナだけど、うちは警察がとなりの住人にチクっていったみたいだよ

事件前はとなりのおばさん、きさくに声かけてくれていたけど
事件後、私がこんにちはって声かけると早口でこんにちはって
いって目もあわさずに足早に通っていくの
(こわがっているのがわかる)
んで、うちの親が”娘さん、最近どうしてるの”て
聞かれたんだと
それまで私のことなんか聞いてきたことないのに、なんでかしらって親がいってた

きっと、なにかあったら警察にしらせてくれって隣の人にいっておいたんだと思う
それから何年もたってるし、もちろん私も事件とはかかわりないし、
普通に暮らしているからこわがられることはなくなったみたいだけど
あいさつしてもよそよそしいよ。
昔は愛想よく挨拶してくれたけどね
別につきあいが好きなわけじゃないから、よそよそしくてもいいんだけど
自分が悪い個としたわけでもないのに、と思うとくやしい

しかも、そんなこんなで迷惑かけられると嫌だから脱会したのに
何ヶ月か前、警察がきて、脱会したことにはなっていない、というわけ
昔は会費払わないと自動的に脱会になったんですけどね、といったら
最近は脱会届を教団のほうで止めていて、警察にあがってこないといっていた

親戚には嫌われるわ
昔はやさしくしてくれた人たちで私がオウムだとしってから
(あるいはオウムの見方だとしってから)冷たくなった人はいるよね
ま、ほとんどオウムだってばれてないからいいんだけど
ばれていたら、もっとつらいと思うよ
さほど心理的につらいというほどでもないというか
オウムも世の中も嫌いになっただけ
愛しているのは自分ひとりさ

589 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:08
>587
それどころか、今じゃ在家が布施しなかったら教団自体なりたたないじゃん
それなのに、在家は在家
昔は教組はえらそうに、これからくる不景気にそなえてマハーポーシャなど
在家の人間の生活を支援する場所をつくったといっていたけど
教組の考えたことはみんな、水のあわよ
昔はロータスヴィレッジだの富士のあたりにみんなで暮らせる空間だの
つくろうなんていっていたけど
そしてみんな本気でそんなことを考えていたわけだけど
はっきりいって在家だって、かなりの布施はしてるし(人によるけど)
なにかあったら教団だって頼らしてくれるんじゃないかと
頼みにしている人はいると思うの
昔はメシくらい食わしてやるから、、みたいなこという師もいたしね
もう過去の話よ
あまり入れ込むと後で路頭に迷うんじゃないかと思うね

590 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:18
だいたいね、私は過去セから積んできた悪業が多いから
だからこうやって叩かれたり悪口言われるんだ、と思っているようだが
ドグマにはまって現実が見えないと言うか
ここに過去セから一度も悪口をいったことのない人がいて
サリンまいたと
法則からいったら悪口言われないはずだけど、そんなことありえないよ


591 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:23
はっきり言って教団にお布施をして幸福になろうとするよりは
年金をかけていた方が将来幸福になる可能性は高い。
少なくともどん底の不幸にはならないでしょう。
年金財政は破綻するとか言われているけど、教団が破綻する可能性
よりは低いと思いますよ。
日本には、バブルのような好景気はもう来ません。そしてバブルの時に咲いた
あだ花がオウムなんです。
これからは宗教団体へのお布施による幸福などをアテにせず、年金や貯蓄、
趣味、伴侶、手に職、技術、資格といったもので、将来設計したいものですね。



592 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:25
>>588

 まあ警察に徹底的に嫌がらせされるのも、「警察は敵だ!」と言って嫌悪を向けたカルマが返ってきただけのことです。
何せ以前は職務質問されても「警察手帳を見せろ!」などといって挑発してましたから。
まさに「嫌悪すれば嫌悪される」というカルマの法則を地でやってたわけです。
さらに決定的だったのが国松警察庁長官の狙撃事件でしょう。
あれ以来、自分たちのトップを傷つけられたということで警察官の目の色が変わりました。
あの事件に教団がどう関わっているかは存じませんが、少なくとも末端の警官は教団がやったと信じてるでしょう。
だから、彼等から目の敵にされても無理ないんですね。

593 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:42
>>589

>昔はロータスヴィレッジだの富士のあたりにみんなで暮らせる空間だの
つくろうなんていっていたけど

たしかにサマナだけだったけれど、そういう空間は一時富士人穴と上九一色に作ったよ。
だからそれを「将来本格的なものを作るための雛形だった」と考えるのがあそこの思考法。
そうじゃなければ、ミラレーパがマルパに作らされた塔のように、何度も建築物を作ってはまた壊しをさせられたオウム建設省のサマナはたまらんだろうよ。


594 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:01
>>592

しかしなあ、実際あいつらと話すと一般人相手の時よりもエネルギーが極端に下がるんだよ。
だから、それだけカルマが悪いんだと思わず再認識してしまう。
やはりこちらにも自己防衛本能があるし、俺のように四無量心の無い未熟者には辛いよな。

595 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:21
一般人よりってことはないと思うよ
そういう人もいるし、そうでない人もいるし
教団に、警察は悪いんだと仕込まれているから
そう思いたいんだよ

警察の中にもセクハラするやつもいるし
おばあちゃんに道聞かれて親切に答える人もいるし
あたりまえだが
いろんな人がいるんだよ
一般人にだっていろんなのがいる

警察がオウムと話すときは、オウムを犯罪者と見て話しているから
怒りの念とか、いつもより出ているんだと思う
犯罪者に腹を立てるのは勤めとして無理ないから
だからエネルギも下がり勝ちなんじゃないの

596 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:24
>>343
旧約聖書はシュメール、エジプト文明
新約聖書はメソポタミア文明

でどうでしょう?

597 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:25
ほえ。小泉さんがそんなに恐ろしくみえるのかい。
そもそも釈迦が国家権力に対抗しようとなんかしたかいな。国家権力がどうのこうのと
どうでもいいことに固執するオウム信者など勝手に心乱れていればよい。



598 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:27
>>591

>これからは宗教団体へのお布施による幸福などをアテにせず、年金や貯蓄、
趣味、伴侶、手に職、技術、資格といったもので、将来設計したいものですね。

まあそうだね。
でも君が言ってたソーナー師のように「現実的な幸福を得られなかったから宗教に入ったものの、
なおかつそれから心が離れられなかった」という彼女の失敗の教訓が生きていないように感じるぞ。
ようするに、いかに現実逃避してもその煩悩をある程度昇華しなければ、またそこでつまずくんだよ。
よって一般的には先ず現実願望を達成してから、悟り・解脱などの精神的願望を成就するという順番でやっていったほうがいいね。
だが、精神願望を捨てて現実願望に向かうのは本末転倒だよ。
だから例えいっときは現実欲を満たそうとも、最終的には心の成熟に向かうように歩んで欲しいね。

599 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:46
>>597

>ほえ。小泉さんがそんなに恐ろしくみえるのかい。

ん?
何を君はトンチンカンなこと言ってんのかね。
この国を実際に牛耳っているのは高級官僚だよ。
政治家なぞは彼等の手の上で踊っているに過ぎん。
小泉総理だって表向きには「構造改革だ」と言ってるが、陰では彼らに「天下りはどうぞ勝手にやってください」と言ってるよ。
現に住基法だって、実体はかってあれだけ反対された「国民総背番号制」なのだが、とうとう施行されてしまったしな。
これは政治家というよりも官僚たちの粘り勝ちだよ。
もちろんその裏には莫大な利権がからんでいることはいうまでもない。
だいたい、基本的な4項目だけ入れるならICカードはオーバースペックだろうが。
官僚が国民管理のための情報収集し、かつ民間会社にその情報を流して儲けようとしている意図が丸見えだよ。



600 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:01
>>597
>そもそも釈迦が国家権力に対抗しようとなんかしたかいな。国家権力がどうのこうのと
どうでもいいことに固執するオウム信者など勝手に心乱れていればよい。

 確かにあなたの仰る通り意識を外に向けるよりも自己の内側を見つめるのが仏教の基本でしょう。
しかし>>597さんは、修行に入って間もない人が抵抗力が培われない前に外部の抵抗にあって潰されるのを哀れんだのでしょう。
ですから古参信徒については全く心配していないと思います。

601 :凡夫じじい:03/09/30 23:05
>577
ご丁寧なレスありがとうございます。

>それは「平和の神々の時代」の話だよ。
>「恐怖の神々の時代」はいきなり過去・過去世から積んできた膨大な悪業を落とすことから始まる。
>そうしなければもはや間に合わないくらいに現世の人たちの悪業は増大している。

最近の説法では、アクエリアスの時代と言うことで、そのような説明は一般には無かったように
思われるのですが・・・ 特に最近は「カルマの法則説法集」などを修習しなさいという感じで
すが、私の教学不足なのでしょうか?

>もちろん古参信者は、おたくのいうような不利益をこうむることは覚悟の上だろうよ。

それでしたら、何も知らない少女を入信させたり、女性信徒を使って寂しい男性を色気で勧誘したり
しないで欲しいです。せめて、入信の前に色々な不利益がある事を説明してあげて欲しい・・・

何時かは忘れましたが、ある道場で・・・

在家    家がガサ入れされてさあ
無料体験者 ほんとですか?
在家    ああ 驚いたよな おかげで知人・友人・取引先にオウムがばれて
      偉い目にあった。
無料体験者 何にも悪いことしてないのに?
在家    そんなの関係ないよ 警察は怖いぜ
無料体験者 ・・・・・

その無理矢理、道場に連れてこられた方は、ある在家信徒の話でひびって入信しなかったと
記憶しています。その人、運が良いね。

こんな感じで在家は、不利益が無いっていうのは嘘ですよ。だまされてはいけません。
国家権力の怖さを再認識して欲しいと思います。

602 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:19
サマナ、信徒、シンパはこのリストを10000回記憶修習しなさい。
立位礼拝500時間より楽なはずだ。
教義論争は、このリストがコーザルに定着した後だ。

・落田耕太郎サン 94年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二サン 89年2月10日死去 享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志サン 95年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子サン 95年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那サン 95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二サン 95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇サン 95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正サン 95年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉サン 95年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫サン 95年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄サン 95年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男サン 95年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明サン 95年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛サン 95年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン
・越智直紀サン 93年6月6日死去 享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡

603 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:19
・岡田光夫サン 96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二サン 94年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小 林 豊 サン 94年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン
・富田俊男サン 94年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹サン 94年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之サン 88年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤 サン 89年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子サン 89年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦サン 89年11月4日未明 享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁サン 94年12月22日死去 享年28歳 VX殺人


604 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:43
>>553
> >548
> ちなみに西村新人類さんも幽霊信徒さんではないので誤解なきよう。
> >549
> >マイトレーヤ正大師の説法会では必ず入り口に公安が立っています。
> 公安は顔が割れるのはまずいですから、それはないです。
> 近くにスーツで怖い人がいたら刑事、警察でしょうね。
> 自治会の住民、マスコミもいっぱい居ますしね。

そのとおり。
公安は少し離れた場所に車を止めて見張っている。
あるいは、把握していない人物の出入りを見張って、
見つけると尾行している。
新参信徒さんは、
一見平和な暮らしが続いているように見えても、
大変なことになりつつあることを自覚しましょう。


605 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:49
>>541
> アーレフは宗教としてはすでに世界最高レベルに達していますよ!!!!
> ●この教団はイニシエーションにおいては、世界最高峰のものを
> もっています。(アッサージ正悟師)
> ●アーレフが誇る世界でも稀に見る修行体系
> 最高の教義、無上の奥義、そして解脱した指導者たちのもと、すべては
> 確実に実現します。(教団機関紙より)

アーレフのイニってさあ、
なんで、電気流すのがそんなに好きなのさ?

カンロ水→水に電気を流す
PSI いわゆる ヘッドギア→頭に電気流す 脳波の波形だってさ 決意のデータ
火のイニ→手首に電極つけて体に電流を流す
ニューナルコイニ→電気ショック これはもう犯罪行為

606 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:52
>>540

> だから功徳を積むために全財産払えと。家族恋人友人を作るな、縁を切れと。
> 現世は無常で幻だと。私達は真理に巡り会えた選ばれた人間で、凡夫は真理の法則を
> 知らない哀れな人間であると。」

アノヒトタチは、
サムサーラとニルバーナは同一であるという深遠な教えを知らないのでしょう。

607 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:58
>>495

> それは、公の場の事でしょう。道場では実際に「尊師」という言葉を使っているサマナや在家信徒が多数実在します。これは、又聞きでなく、言い切らせて頂きます。

これは本当です。非信徒向けの説法会や入信したばかりの信徒の前では、「開祖」や「旧団体代表」と呼んでいるが、
ある程度信がある信徒の前ではためらわずに「グル」や「尊師」という呼称を使っています。


608 :名無しさん@3周年:03/10/01 00:03
>>490

> 教団側も上祐氏も「マインドコントロールというのは無い。」「マスコミの
> 作り上げたイメージが一人歩きしている」と断言している。

すみませ〜ん
神秘トランスメディテーションという精神操作の方法を晒してもいいですか?
これは、マインドコントロールどころか、洗脳に近いテクニックですね
さすがに道場外でやるときは、マントラは使わないようですけどね
オウムっぽい団体で「過呼吸」がどうのこうのといわれたら、
要注意!


609 :名無しさん@3周年:03/10/01 00:07
尊師とまったく関係がないアーレフでは、・・・

尊師が延々と登場するエンパワーメントビデオを見続けることはありません。
尊師の説法集を読んで教学テストなんてありえません。
イニシエーションのビデオで尊師が登場することも絶対にありません。


610 :凡夫じじい:03/10/01 01:33
>609
貴方、アーレフの方ですか? 本当に? こういうアホ投稿する前に最低でも聖準師以上の方に
聞いてから書きなさいって言ったでしょ? 私は貴方が誰かは解りませんが、アーレフ側では
書き込み時間と文体から人物の特定出来ていますよ。貴方、本当にどうなってもしらないよ!

>尊師とまったく関係がないアーレフでは、・・・

こういう嘘八百はやめなさい。PSIはさすがに最近になってからは一般の人間や新参の信徒が
居るので道場では使っていないが、いまだに麻原被告の脳波を電極から流しているではないです
か! これを使っている信徒を私は、実際に、この目でつい最近も見ています! マイトレーヤ
正大師の説法では「私はPSIを捨てても良いと思っている」というお言葉もあったようですが
実態はかなり違う! 旧信徒は、皆、麻原被告の写真を大切に持っていて観想しているし、何処
が麻原被告と関係が無いのかもっと具体的に説明して欲しいです。

611 :凡夫じじい:03/10/01 01:34
>尊師の説法集を読んで教学テストなんてありえません。

少し前まで行っていた麻原被告の説法の穴埋めテストは確かに現在はやっていないようですが、「アレフ教学システム」は、旧教団の説法の焼き直しで無く、完全に麻原被告の説法をそのまま掲載しているではないですか!

アレフ教学システムT
P5 第一章 カルマの法則と輪廻転生
   生きる意味とは  『実践真理』Vol.2 尊師お言葉
   不平等な世界  それぞれのカルマのもとに
   今日はね、わたしたちがこの世で生きる意味合いについて話したいと思います。
   まず、私たちは決して平等に生まれてくるということはありません。
                  
というように「アレフ教学システムT〜V」まで、全て麻原被告の説法が一字一句そのまま掲載されており、
信徒はそれを音読して記憶修習している。そして、CDで教学システムにそった麻原被告の説法集まで販売しているではないですか!なんで、すぐ解るような稚拙な嘘をつくのですか?

>尊師が延々と登場するエンパワーメントビデオを見続けることはありません。
>イニシエーションのビデオで尊師が登場することも絶対にありません。

画面では登場しませんが、麻原被告の声がそれらのビデオには入っているでしょう!これはどう説明するのですか?

612 :名無しさん@3周年:03/10/01 02:33
いいこと考えた。
アーレフは毒教、またはサリン教に名前を替えたらどうだ?

613 :名無しさん@3周年:03/10/01 03:22
既に呼ばれてるだYO

614 ::03/10/01 03:44


615 :甘露水 は 偽物:03/10/01 03:54
アメリカで浅原の10〜20年ぐらい前に 神秘の水 で捕まった ヤツ が いた! 何年か前に テレビで やって いた! 作り方は 水に 電極いれて そっくり、そいつも いって いた、けど もっともらしいこといって、飲ませると

616 :名無しさん@3周年:03/10/01 04:01
病気が 治るヤツが でてきて 驚いたて.そいつは、味しめて ドンドン 金を つり上げた.噂は 口コミで 広がり 水を 求める 人々 で 溢れかえった!

617 :名無しさん@3周年:03/10/01 04:08
ところが、ほとんどの人が 治らない、なにせ ただの水だから.詐欺師は もっと 飲めだとか うまいこと言って逃げていた!しかし 警察に 捕まり 白状した ただの水だと 実際 かなり 儲かったらしい!

618 :名無しさん@3周年:03/10/01 04:15
麻原は前に捕まった時に、刑務所で 新聞の コノ記事を 読んだんだろう 「これは、いける!」と 思わず 手を叩いた 事 でしよう

619 :名無しさん@3周年:03/10/01 04:18
神様 アーレフが 一日でも 早く なくなりますように!

620 :ちょっと聞いて:03/10/01 04:23
脱会した 元サマナ 元信徒 も 国家資格取れないの?みんな(⌒o⌒)どうでした?

621 :名無しさん@3周年:03/10/01 06:57
確かに凡夫爺さんのおっしゃるとおりかもしれません。
上祐は今年あたり世間のアーレフ叩きは緩和してくると予言?していましたが、
ずいぶんと呑気なことを言っているようですね。何の根拠もない思いこみです。
米国のテロ事件やイラクの戦争で、たまたま世間の関心がそれていただけで
来年には教祖の死刑判決がありますし、実際にはこれからが大変な時期に
入ってくるでしょうね。時間の経過で、事件が風化するのをいいことに
教団が再び過去の夢、麻原イズムを盛り返そうとするのも見え見えです。


622 :名無しさん@3周年:03/10/01 09:02
>>600
ん? 自己のカルマのせいではなく、国家権力だかなんただかしらないが外部の抵抗のせいにするってことかな。



623 :名無しさん@3周年:03/10/01 09:06
>>617
まあ暗示効果でただの水でも病気が治る水と本気で信じて疑わなかったら
自己治癒力が高まって病気とかよくなる場合もあると思うけどね。

624 :名無しさん@3周年:03/10/01 13:27
>591は私ではありません マドンナより
私はあんなおだやかな文章書かんよ

625 :名無しさん@3周年:03/10/01 13:42
マドンナだけど、事件直後警官につけられたことあるよ

私が住んでいたアパートはボロだったんだけど、
周りの家もぼろっぽいのがおおい
あるひ勤めからかえってくると、
そのアパートの近くに黒くてピカピカに磨いた
高級車がとまってたの
中にはスーツをきた人がのってた
そのときは、なんか場違いな場所にいい車とめてんな、と
思っただけだったけど、また別の非、スーツがうしろに
たってて、なんか手に小さい手帳をもっているわけ

つけられているんだ、と思っていたある日
実家の親あてに、正式で電話があって、娘さんにあわせてほしいって
いわれたのよ
んで、電話にでて、あってほしいと言われて、やはりこわいから
いやです、、というと、なにかの拍子に、(いろいろ離していて)
”だからこっちもいろいろ気を使って、こうして電話かけて
あってくれませんかと頼んでいるんじゃないか!”と。
つまり、本来なら強制的に事情聴取してもいいくらいなんだが
事件に直接関係ない、(と思われる)信者に関しては、お手柔らかに
接してやっているんだ、ということなんです。
一応、人権問題とかあるから、一般信徒には丁寧に対応している(表向きは)
みたいなんだけど、直接あったとき、この前つけていましたよね!!と
聞いてやったら、い、いや、と気まずそうに黙ってしまいました。つけていなければ、いないと
いえるでしょうから、つけて痛んだと思いますよ。

はっきりいって、私はぜんぜん平気だよ、とか何もされてないよと
いう人は、

鈍感なだけ と思います。

626 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 17:45
>>554
>破戒大魔王・麻原さま、ご指摘ありがとうございます。ご投稿、読ませて頂き感銘を受けております。
>また、投稿を楽しみにしています。

こちらこそ、ご丁寧にどうもです。旧インコ改め破戒大魔王・麻原になりますた。
普段はロム専ですが現役鬼畜信徒の一人として、できる限り内部情報を晒していけたら
と思います。

>>555
>仏教徒はアートマンを唱えないの
>だからオウムは仏教じゃない
>なんだかんだいってヒンズー教です

オウムは、仏教でも原始仏教でもヒンズー教でもチベット密教でもなく、
麻原独裁教であり、単なるテロ集団です。宗教的アプローチをする価値もありません。


627 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 17:46
>>562
>麻原開祖にしても支部サマナに電話で真っ先に聞くのは、その月の新規入信者数とお布施額でした。

毎月の売り上げをファックスで本部に送り、
サマナの集金成績が悪ければすぐに移動(左遷)させられたみたいですね、オウム時代は。
これじゃ会社と変わらん。
今もそれに近い体制ですが、人手不足で容易に配置転換はできないみたいです。
ただ支部長クラスは4、5年、それ以下は2、3年から数ヶ月のスパンで配置転換してるようです。


628 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 17:46
>>567
>それにキリスト教も仏教も現存するどの国家体制より寿命が長いし、来世も考えたスパンの長さだ。

宗教団体は世界中に数千万と存在しており、毎日数百の団体が生まれては消えているんだ。
オウムもその中の一つにすぎん。名称を変えた所であと何年持つことやら・・・。

>大日本帝国が崩壊したあとで、出口王仁三郎だって解放されただろうが。

出口王仁三郎と麻原を同列に並べるとは恐れ入る。麻原が解放されるとでも思っているのかね?
ぜんぜん悪業レベルが違うだろがボケ。

>このように国家機関の圧力も、時代の変動によって如何様にも変わるもんだ。

残念ながら変わらない。戦後史上最も凶悪な大事件を犯した国際的テロ集団を
野放しにするなんてことは一生ない。オウムを継承する団体が存在する限り、
永遠に監視下に置かれるだろうね。観察処分の期限が切れてもね。


629 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 17:47
>>571
>アーレフの教えでは真理の実践を行っていると、まず、現世利益を最初に実感し、
>そのうちにそれでも飽き足らなくなって、解脱・救済の道へと進むというような宣伝をしています。
>功徳(一番効果のある功徳はアーレフへのお布施だそうな・・・)を積めば願望成就は思いのままとも
>言っています。

私が勧誘された時も同じ様にうまいこと言われたもんですが、何一つ現世利益はありません。
入信してからというもの体調はどんどん悪化して病気ガチになるわ、
精神的にも悩みが増えてノイローゼになるし、友人や家族とも後ろめたさで疎遠になるし。
生活は苦しくなるわ、仕事はうまくいかんわ、着実に不幸になってる実感だけがあります。
道場に行くと、殺人のカルマが容赦なく入ってきて罪悪感で胸が痛くなります。
そして普段の何倍ものエネルギーを吸い取られて疲れ果てます。寿命が縮む感じです。
このままだときっと早死にするでしょう。


630 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 17:58
>>571
>国家権力の恐ろしさはアーレフの人間は肌に感じているはずです。しかし、入信の際にはそんな
>事は一言も説明しない・・・ この「信徒名簿提出」の事実を説明せずに無理矢理入信させるの
>は、広い意味で詐欺と同じであると私は思います。皆さんはどう思いますか?

完全に詐欺です。犯罪です。霊感商法です。インチキです。

631 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 18:00
>>573
>在家信徒 最近、電話の声が小さくて変な発信音がしてるんです
>某師補  ああ(^-^) それは警察の盗聴よ(^-^) 心配しないで(^-^)

げげ!マジっすか?それ私もっす・・・。盗聴されてたのかよ。どうしよ・・・。

>>577
>もちろん古参信者は、おたくのいうような不利益をこうむることは覚悟の上だろうよ。

違うな。古参信者とて、昔は同じように現世幸福、願望成就の歌い文句で勧誘され入会したんだ。
まさか将来、当局や地域住民の嫌がらせに遭うなんて、これっぽっちも思ってなかったろうよ。
それを今になって「カルマ落とし」と言うご都合解釈で後付けしてるだけ。


632 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 18:01
>>582
>公安・警察がマークしているのは主に出家信徒です。

甘いな。在家もみんなマークしてるよ。ちなみに元信の幹部も。

>自分がやましい事をしてなければアーレフは決して危険ではありませんよ。

甘いな。君は東京・大阪道場への発砲事件を知らんの?
いつなんどき殺されるか分からんわ!

>これは世間知らずのせいであり、アーレフのせいではありません。

個人のせいにするなよ。教団からの指示さえなければ、
世間知らずで逮捕される危険もない。

>>591
誰か知りませんが、名レスだね。


633 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 18:02
>>604
>あるいは、把握していない人物の出入りを見張って、
>見つけると尾行している。

私も何度か尾行されてる気配を感じました。
おかげで人間不信になり、百メートル歩いては後ろを見る癖がついてしまいました。
最近ではアーレフにも監視されてる気配がします、怖わ!

>>605
>アーレフのイニってさあ、
>なんで、電気流すのがそんなに好きなのさ?

馬鹿だからさ。

>>606
>アノヒトタチは、
>サムサーラとニルバーナは同一であるという深遠な教えを知らないのでしょう。

私も難しいことはサパーリ不明。


634 :名無しさん@3周年:03/10/01 18:13
AとA2ってDVDになってたんだね。レンタル屋においてあった。
警察って右翼からオウムを守ってるんだな.. (w


635 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 18:15
>>610
>アーレフ側では書き込み時間と文体から人物の特定出来ていますよ。

本当ですか?信じられませんが。凡夫爺さんの推測では?
例えば私が誰だか分かるのか、知り合いのサマナに聞いてみて下さい。
100パーセント分かりませんから。だって誰にも注意されたこと
ありませんし、普段はまじめ信徒で通ってますからね。
まあ、奴らに神通力があれば、とっくにバレてるでしょうがね。

>>611
>なんで、すぐ解るような稚拙な嘘をつくのですか?

609はネタだからですよ。

>>620
>脱会した 元サマナ 元信徒 も 国家資格取れないの?みんな(⌒o⌒)どうでした?

現役も元信も取れますよ。

>>621
>上祐は今年あたり世間のアーレフ叩きは緩和してくると予言?していましたが、

毎年恒例ですね。

>ずいぶんと呑気なことを言っているようですね。何の根拠もない思いこみです。

というより脱会者を防ぐ口実策でしょうね。

636 :破戒大魔王・麻原:03/10/01 18:16
>>623
そのような信じ込む気持ち・思い込みによる暗示効果を、「プラシーボ効果」と言います。
宗教的儀式、甘露水、供物、プルシャ、ヒヒイロカネ、お守り、お祈り、御祓い、手かざし、
呪文、エネルギー上がる下がる、お悩み相談、ヨガ、気功等の人体への影響効果は、
ほとんどすべてプラシーボ効果で解明できます。
民間療法や新興宗教は、このプラシーボ効果を悪質に利用して商売してるのです。
霊感商法もそうですね。

連続投稿スマソ、またしばらくROM専に戻ります。


637 :>>636:03/10/01 20:21
私は信者ではないが悟っています。ではそのプラシーボ効果とは
なんなんでしょうか?
つまりそれこそ唯心的であり、仏教では否定されえません。
つまりあなたは信仰の本質を理解してないんだよ、くず。

638 :名無しさん@3周年:03/10/01 20:36
>>609
> 尊師とまったく関係がないアーレフでは、・・・
> 尊師が延々と登場するエンパワーメントビデオを見続けることはありません。
> 尊師の説法集を読んで教学テストなんてありえません。
> イニシエーションのビデオで尊師が登場することも絶対にありません。

これを書いた本人です

大真面目でレスするのも恥ずかしいのですが、
これはに2chでいう、いわゆる「ネタ」です
2chの文化というのでしょうか・・・

ネタとは、意図的な嘘
もちろん、実態はこの正反対
私も又聞きではなく、直接体験したからわかります

凡夫じじいさんがいいひとなのはわかります
アーレフの馬鹿さ加減に怒っているのもわかります

空気を読んでほしかった・・・

639 :名無しさん@3周年:03/10/01 20:47
>>608

> オウムっぽい団体で「過呼吸」がどうのこうのといわれたら、
> 要注意!

それ、東京道場長がダミーのヨガ教室でやらかしたのが、テレビでさらされていたよ

640 :名無しさん@3周年:03/10/01 20:53
>>608
> >>490
> > 教団側も上祐氏も「マインドコントロールというのは無い。」「マスコミの
> > 作り上げたイメージが一人歩きしている」と断言している。
> すみませ〜ん
> 神秘トランスメディテーションという精神操作の方法を晒してもいいですか?
> これは、マインドコントロールどころか、洗脳に近いテクニックですね
> さすがに道場外でやるときは、マントラは使わないようですけどね
> オウムっぽい団体で「過呼吸」がどうのこうのといわれたら、
> 要注意!

アストラルセラピーという洗脳技も晒してくれ


641 :名無しさん@3周年:03/10/01 21:00
オウムが人々から取り除いた苦しみより、人々に与えた苦しみのほうが多い。

地下鉄サリン事件被害者
殺された弁護士
元サマナ、元信徒
それどころとか、内部の修行者さえ殺している

これだけで十分邪教の条件を満たしている

他の宗教団体がどうのこうのなんて言うなよ
他の宗教団体が邪教であることを証明しても、
オウムの正しさが証明された訳じゃないんだから

世の中の不正をいくら糾弾しても、
それがオウムの正しさを証明するわけではない

この意味がわからなければ論理学を勉強するんだな、
チベット僧のように




642 :凡夫じじい:03/10/01 21:12
>635
破戒大魔王・麻原さま 素晴らしい連続投稿、感激しました。私は信徒ではありませんので
やはり何だかんだ言ってもアーレフについては知らない事ばかりです。とりあえず、ROM
に戻っても、また復活、期待して下さい。

>>アーレフ側では書き込み時間と文体から人物の特定出来ていますよ。
>本当ですか?信じられませんが。凡夫爺さんの推測では?
>例えば私が誰だか分かるのか、知り合いのサマナに聞いてみて下さい。

平気みたいです。破戒大魔王・麻原さまは何処の誰だか全く把握出来ていないようですね。
あと、私の事は結構具体的に書いたんで、特定されて問題になっているかと思いましたら
凡夫じじいが誰だか解っていないようです。意外とドジと思いましたが、私が通っていた
昨年頭の担当サマナの方が人としての義を大切にして、何も話さないでいて下さったから
みたいです。アーレフにも素敵な方は沢山いますね。

643 :凡夫じじい:03/10/01 21:12
特定出来てるというのはサマナの方でアホ投稿している方の事です。書き込んだ内容を
マドンナさんをはじめとする2chの人たちにことごとく論破されて、書けば書くほど
アーレフの評判を落としている方の事を言いました。昔のNiftyの頃はサマナの方
の書き込みは素晴らしいものがありましたが、最近は人材不足なのでしょうか?
私も本当は、ずっとROMで居たかったのですが、ついついカキコしてしまいました。
それも、アーレフを擁護しようと実は思っていたのですが、あまりのアーレフ側のアホ
発言に逆に攻撃してしまったというのが真相です。

>まあ、奴らに神通力があれば、とっくにバレてるでしょうがね。

そうですね。私も破戒大魔王・麻原さまも、アーレフとは縁を作った人間なんで、
本当に超能力があれば、変化身でも使ってこうして投稿しているところに見に来れる
はずですよね(^-^) 結局、アーレフの提唱している超越人力など嘘っぱちだという事です。

>>なんで、すぐ解るような稚拙な嘘をつくのですか?
>609はネタだからですよ。

これ・・・ 書いてから解った(^^ゞ ちょっと恥ずかしかったです。御免なさい。

644 :凡夫じじい:03/10/01 21:13
あと、公安委員会が「信徒名簿」を万一、他に流して信徒の不利益になるような事をしたら
これは憲法違反であり大きな犯罪です。これを我々一般国民は絶対に許してはいけません。
しかし、何もこの時期にアーレフに入信して国家を敵に回して自ら不利益を被る必要は無いと
思いますし、こういった事実を隠して様々な姑息なテクニックを使って勧誘・入信させている
アーレフも許せません。

破戒大魔王・麻原さまの書いていらっしゃるように国家資格を取らせない事までは絶対にしな
と思いますが(警察官をはじめとする公務員には絶対になれないでしょうが)、例の銃撃事件
の事もありますし、国家権力はどんな卑劣な手を使ってくるか解かりません。アーレフに信が
あり、修行したかったり教学したいのであれば、「入信」以外の手を皆さんに考えて頂きたく
せつに願います。

645 :名無しさん@3周年:03/10/01 21:21
>・・・ この「信徒名簿提出」の事実を説明せずに無理
>矢理入信させるのは、広い意味で詐欺と同じであると私は思います。皆さん
>はどう思いますか?

いや、事実はそれ以下かもしれない・・・
ある地方の信徒さんなんですが、「あなたの個人情報=名簿は
公安に渡さないようにするから」という条件で、入信したそうです。
ところが、名簿はあっさり公安に渡ったと。その信徒さんが抗議したところ、
担当の師はそれはスミマセンでしたね〜、と味もそっけもない受け答えをしたと。
その信徒さんはブチギレし、支持者を求めて?全国の道場に電話をかけまくり
(早朝深夜を問わず)・・ほとんどストーカーか犯罪者扱いされるまでになったと。
そのうちサマナの中にもその信徒さんの味方をする者も現れ、どういう経緯か
知らないが、上祐の耳にも入ってその師は降格されたとの事です。
しかし、在家信徒でこういうケースはむしろ珍しい。たいていは師の横暴や
嘘、裏切り行為に泣き寝入りでしょう。



646 :凡夫じじい:03/10/01 21:26
>638
>これを書いた本人です

ご・ごめんなさい・・・ 実は2chに書くのは今回の一連の投稿が初めてで、みっともない
発言を致しました。凄く恥ずかしいです。でも、こんなどうしようもない爺にご親切なレスを
下さり感激しています。本当にありがとうございます。

>空気を読んでほしかった・・・

・・・本当にすいませんでした。これから勉強して皆さんにご迷惑をかけないようにしたい
と思います。あと、アーレフネタは数多くあるのですが、やはりお世話になった信徒さんや
サマナの方にご迷惑がかかるので書けない事も沢山あります。反省を込めて、それらも
問題にならないように書いていきたいと思います。また、馬鹿をしたら色々と教えて下さい。


647 :名無しさん@3周年:03/10/01 21:40
>>490

> 個人が何を信じようと自由であり、第三者がとやかく口を出すことではない。
> それは憲法で保証されている。
> 貴方の方こそ「信教の自由」という簡単なことが解らないか?

特定宗教団体の非構成員が、特定宗教団体の「行為」を「批判」することは、
信教の自由の侵害にはなりません。
みなさん、安心してオウム真理教のテロ活動や嘘つき勧誘を批判しましょう。
もちろん、騙されてオウムに入信させられることを拒否する権利も憲法で保障されています。

「内心の信仰の自由」は他者の利益と衝突しないので絶対的な権利ですが、
「宗教的行為・活動の自由」は他者の利益と衝突するので制約の可能性があります。
だから、宗教テロリズムは、日本だけではなく大部分の国で、政治権力の抑止を受けます。
ましてや、強制力の無い非構成員が2chで宗教団体の違法行為を糾弾する行為は、
信教の自由の侵害とは無関係です。

オウムは憲法第20条第2項を読んで読んでください。
「ポア」なる宗教行為を語る殺人に、関係ない人を巻き込む行為が、
憲法第20条第2項とどういう関係にあるのか考察してください。
ダミーサークルや出会い系で騙すことの意味も考えてみてください。

 第20条第1項 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる
           宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を
           行使してはならない。
      第2項 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式または行事に参加
           することを強制されない。  

648 :名無しさん@3周年:03/10/01 22:01
批判的意見だけだと盛り上がらんのよ。ただの愚痴スレだろ
それに擁護的意見も書かんとモノホン信者が見に来ないだろうが。
アーレフのサマナは批判オンリーのスレには寄ってこないよ。
吹田板に生息しているのもそのせいさ
俺は奴等の癖を知り尽くしている


649 :名無しさん@3周年:03/10/01 23:09
>それに擁護的意見も書かんとモノホン信者が見に来ないだろうが。

別にこなくていいじゃん。
オウムを知らないアレフ下っ端信者の教本コピペカキコより、
オウムのやばい部分を見てきた元信者のカキコのほうが断然おもろい。

650 :元信:03/10/02 00:49
>>625 マドンナさん
いろいろありますね。
私も尾行は何度かされましたよ。後で警官が来てばらして行った事も。
また、私の場合は会って欲しいと言われていつも快く会っていました。
必ず、居酒屋などで飲みながらの話しになっていました。
内心、こんな感じで飲みながら出来るのは気楽だよな。と思ってました。
どんな時も飲食代は出すと言ってもいや大丈夫。と国の金で出してたし。
さらに突然、警視庁ですといいながら部長クラスの人が来て、
済みませんが部屋にあがらせて貰えませんか?と言われた事もあります。
勿論、あがって貰いました。
いやぁー、安心しました。と言って比較的何も話さずにすぐに帰りましたが。
押入とか多少見られるかと思ったけど何もしなかったし。
また、入れ替わり立ち替わり警官が何度も来たり、引っ越しした後では管理会社に
直接、こちらに入居されている方はどんな感じで生活されてますか?
等と、私のその後の動きを陰で調べてた様です。

私の考えとしては犯罪を犯した団体に所属していた以上、この様な事は快く
協力する気持ちで対応するのが当たり前だと思ってました。

こんな事でプライベートがとか、自分の生活が危ぶまれるとか言うのは、繊細過ぎます。
逆に私は制服に付いて貰って出社しても良かったくらいでした。
金出さずに警備して貰ってる様なもんだし。一緒に楽しくジュースでも差し入れつつ
仲良く出来たと思いますよ。不謹慎と言われそうですが。

651 :元信:03/10/02 01:07
今でもなぜそんな事されたのか疑問に思ってる事が有ります。
それは許可無く路上でビラ撒きしてた時の事、急に数名の私服が現れて
私を車に乗せ警察に連れて行かれた時です。
そこまではいいのですが、その後、撒いていた場所の駅前に連れて行かれて
現場検証という事で、「手錠」をされて、どこでビラを撒いていたか?を
8人位の警官に付き添って検証してました。野次馬が多くそばまで集まってきて
あいつ手錠されてるぜ。かっこいいじゃん。とか言われました。
その時、私としてはビラまきで手錠されてた事だけは知られたくない。という
気持ちになり、もっと大きな犯罪しとけば良かった等と思ったものでした。
ビラ撒き程度なので、かなり無意味に感じた検証でした。
オウムの行動は事細かく検証しなきゃならないというお達しと、少しでもそんな
事例を増やして警察署の名誉数にしたかったのかもしれません。


652 :凡夫じじい:03/10/02 01:31
>650
元信さま、臨場感ある投稿、興味を持って読ませて頂きました。さすがに元信徒さん(^-^)
ただ、こういった状況は、私のように子供や女房がいてサラリーマンだときついですわ。
まず、同じところには住めないし、子供の学校の事もある。仕事も無くなる。下手をすると
女房には逃げられる・・・ そして、現在、私の息子はもう大きくなって仕事を持ち、
独立して子供が居ますが、警察の横暴な介入によって息子夫婦も地獄の苦しみを味わわねば
ならないでしょう。私のような爺なら、これで済みますが、ある程度社会的な地位のある方
ならば、とても多くの人間に迷惑をかける事になります。アーレフに入信すると言うことは
こういう事なんです。

あっ そうそう・・・ 私の自宅の電話も、どうも盗聴されているそうです。某師補の方が
私の家にわざわざ来て頂き、自宅の電話の受話器を確認して下さいました。

「ああ これは完全に盗聴されてる(^-^) ご愁傷様でした」

ですってさ(☆o☆) 家の電話なんか聞いても何にも面白い事なんか無いのにね・・・
しかし、えらいところに縁をつくっちまった。

・・・ところで受話器の音だけで盗聴って解るものなんですか? とても疑問。

653 :警察さん ヤメタ奴に 嫌がらせ やめて!:03/10/02 01:36
俺もある!911のニューヨークテロの後、すぐ来たよ、仕事の帰り家に、張り込んでるだよ警察が、こうゆう事件があったんで...「おれ!とテロと どう関係あるんだよ!」ヤメテから だいぶんたつのに!近所の目もあるのに!

654 ::03/10/02 01:48


655 :警察もアーレフの見方?:03/10/02 01:54
後で聞いたけど 現役バリバリのヤツの所には 来てないらしい!ヤメテ何年もたつヤツ の所に来て、なんで 現役のヤツの 所には 来ないんだよ!逆だろ普通!

656 :名無しさん@3周年:03/10/02 02:02
俺は、悪魔に魂、売ることは 辞めたんだ! 人間として 生きているんだ!赤い血が 流れる人間として生きているんだ! テロを起こすのは、同じ人間を三悪種の魂に、しか見れない 現役だろ!

657 :名無しさん@3周年:03/10/02 06:38
>現役バリバリのヤツの所には 来てないらしい!ヤメテ何年もたつヤツ
>の所に来て、なんで 現役のヤツの 所には 来ないんだよ!逆だろ普通!

犯罪をおかした集団はあくまでも
旧団体オウム真理教だからね。教義やカラーも旧団体と現在のアーレフでは
違う。現在は犯罪を示唆する条件付けは行われていないからね。


658 :修行バカ一代:03/10/02 07:18
一般人には抵抗あるかもしれんが、グルーには絶対服従っていうのが
ヨーガや密教系の修行の常識と言える。基本的に修行者はエゴを出しちゃ
いけない。だからグルーの言いなりになったオウムの弟子たちは
修行的には大きく逸脱したわけではない。
ヨーガ・密教系はしょせんグルーイズムなのだから、現在の信者がグルー
を崇拝し、自分の意見を持たぬことは修行的に間違っているとは言えない
のだ。

ただ、そのグルーがバカだとこれは不運以外の何ものでもない。
また、自分の人生を賭ける以上、グルーがバカであってはならないのだ。
グルーの資格が無い、人格的に未熟な者をグルーとして崇めたところに
事件の悲劇がある。しょせん麻原は自己流の修行者であり、解脱しました
とか、ステージが上がったというのも自己流の判定にすぎなかった。
彼自身が自我の見解を残したままだったのだ。
そこに大いなる悲劇があった。つまり、最初に、麻原自体が自我を捨てて、
グルーに服従し、修行することが絶対的に必要だったのだ。
そしてそこで認定され伝授されたものを脈々と弟子に伝えていくのが
正しいやり方だったと言える。
たいていの弟子たちは彼を超能力だけで、判断してしまったし。

そして現在の上祐も正統な法脈を持っているとは言えない。その法脈は
自己流の麻原のものでしかない。今からでも遅くないから、インドか
チベットに行き正統なグルーについて修行しろ、と言いたい。この道では、
自己流は危険である。



659 :凡夫じじい:03/10/02 09:48
>657
>教義やカラーも旧団体と現在のアーレフでは
>違う。現在は犯罪を示唆する条件付けは行われていないからね。

だからぁ・・・ さんざん書いたようにアーレフの教義や、教学システムはオウム時代と全く
一緒でしょって。何処が違うか説明してってばさ。

660 :元信:03/10/02 10:45
>>652
私にも女房子供居ました。
オウムによって離ればなれになってはいましたが。
ジジイさんは元Aではないのですか?
些細な事にこだわったり恐れたりする必要は無いと思います。
会社を首になっても他の会社が一杯ありますよ。女に逃げられても
他に女は一杯います。警察が介入すればどんどんそれを利用すればいいし。
じいさんになって寂しいと思えば、一人ばあさんも一杯います。

犯罪者集団であったとわかっているのに信者をしている。というアーレフ達が
どの様な扱いを受けるのかは想像が出来ます。
明らかに無実を信じていた者への扱いとは異なる事でしょう。
元信とアーレフはどちらもまともじゃないとは言え、質が違う。
善意のある凶悪犯罪者と、悪意のある馬鹿みたいなもの。
アーレフ信者は単なる厨房だから頭をひねれば犯罪者扱いされずに普通で済むのです。
オウムの教義では正しいカルマの法則を理解出来ない。余りに近視眼的過ぎる。

661 :名無しさん@3周年:03/10/02 12:20
>650
元信さま、マドンナですが、私はあなたの考え方に賛成できません。

警察に気に入られてお友達感覚なのかもしれませんが、ホイホイ内部事情を
話してくれる便利な人物以外の何物でもないでしょう。
街角インタビューされてテレビに映って得意になっている目立ちたがりみたいに
聞こえますが。大変失礼な言い方ですけどね。

でなければ、なんで警察に追いかけれれて嬉しいんだか、常識人間の
私はわかりませんよ。寂しくて何でもいいから話し相手が欲しいのか
。。警察の尋問を受けるなんて不名誉極まりないことと存じますが。。

662 :名無しさん@3周年:03/10/02 12:32
私は別に警察がこわいわけではありません。。
事実オウムのほうがよっぽどこわいんですから。警官はとつぜん何かしませんし。
ただ、警察があれこれ聞いてくるのは、疑いをかけられている証拠ですしね。
間接的に加害者になってしまったようですが、自分で認めたくないし、犯罪者扱いに
されるのもごめんですよ。
警察に少し尋問されたのを騒ぎすぎ、と考えるのも軽率だと思いますね。
ふつう、何か悪いことでもしないと、あの方達と顔を合わせる機会は
普通人にはないんで。

私は普通に静かに暮らしたいと思っているんですよ。
犯罪とか警察とか、なんで仏教を学んでいて、このようなばかばかしいことに
首を突っ込まされないといけないんでしょう?

663 :名無しさん@3周年:03/10/02 14:30
教組は非常に巧妙に論理のすりかえをやっていると思う
例えば、現世は煩悩を肯定し、満たすところ
修行はその逆で煩悩を否定するところ
そういう意味で、修行者とは現世と相反する、つまり反社会的であると
これは正しい
しかしこれは、煩悩を肯定する社会 ←→煩悩を否定する修行の場
という観念的問題であって、
いつのまにか これが 真の修行者であること=反社会的であること=国家権力に対抗すること
みたいになってないか

664 :名無しさん@3周年:03/10/02 15:41
今日のテレビ夜9時半、8チャンで、
まるで”野戦病院”地下鉄サリン患者600人が運ばれた救急病院緊迫の闘い内部映像。
ってのやるそう。

665 :asagayakita:03/10/02 16:12
>>585 かと言って有事の際、はたして教団が在家ごときの為に金を払って
裁判を起こしてくれるのかというと、甚だ疑問です。

 何か他にメリットがあれば別だろうが、今までの経緯から言って、そこまでしてくれないでしょう。
。(しかし薄汚い連中だねぇ)

そういう団体だったという他ないですね。

>>教団からすると財産であり、宝物です。有能なサマナはドル箱スター
であり、主力商品となります。サマナは教団に忠誠を尽くし、身も魂も
売り渡すのです。だから教団だってそれだけのことをします。

 配られた本に拠れば違うと思うが、実態はそうなのであろうと思う。
オウムをやくざ組織に例える人が居るが、この人の指摘からすると当たっている
ように思う。
 でも、長い間裁判に関わった幹部でも辞めていったことはどう思う?
賞味期限切れのスターには身を引いて貰ったんかいな?

>>在家はーーーーそんな連中を教団が命がけで守るでしょうか?
ありえません。だから、在家は自分の身は自分で守る心がけをしておいたほうが
いいのです。
 
 確かに、ありえないでしょうね。
迷惑を掛けておきながら、知らん振り。
そんな団体だった、これ以外の言葉は思いつかない。

 どなたかの指摘の、オウム叩きが緩和されるという予言(?)は当たるかも
しれないよ。
 でもそれは、これまで叩いていた側の勝手な都合に拠るものであり、世間から認知されたと
考えるのは早計だ。


666 :名無しさん@3周年:03/10/02 16:29
突然ですが、私の姉は出家信者です。
サリン事件の以前には、付近住民に布教活動をしてくれたおかげで、
私の人生は狂ってしまった。
世間の冷たい視線を浴びることは、経験しないとわからないほど残酷なものです
信者の方は、人を苦しめておいて、トクをつんだことになるのでしょうか?
シロートなのでさっぱりわかりません
どなたか、わかる方がいたら教えて下さい。

667 :恋 :03/10/02 16:31
 

668 :asagayakita:03/10/02 16:49
>>666 信者の方は、人を苦しめておいて、トクをつんだことになるのでしょうか

 オウム理論からすると、
トクを積んだことになったいるとしても、(人を苦しめた)悪い業も同時に積んだと言える
のではないか。


669 :名無しさん@3周年:03/10/02 16:51
(1)不殺生戒
(2)不偸盗戒
(3)不邪姪戒
(4)不妄語戒
(5)不飲酒戒

670 :asagayakita:03/10/02 16:52
>>666

 オウムという団体、仮にそれ自体が 悪 だったとしたならば、一時的に
トクだなんだと騒いでも、支援の結果、悪を存続させたことになるから
、悪業になるのではないか。

 ただし、その逆も仮定としてはあり得る。
そのことも付け加えておかねばならないが。


671 :名無しさん@3周年:03/10/02 16:56
麻原の3戒

 必殺生戒
 必邪淫戒
 必妄語戒

672 :元信:03/10/02 17:03
>>661
マドンナさま。ご意見ありがとう御座います。

>警察に気に入られてお友達感覚なのかもしれませんが、ホイホイ内部事情を
>話してくれる便利な人物以外の何物でもないでしょう。
あなたは自分が所属していた団体が日本はおろか世界を驚愕させた犯罪者集団だった
という事をどこか忘れ気味ですね。
そんな所にいた我々は共同責任で殺されても仕方ない状態であったのです。
自覚が足りませんね。

>でなければ、なんで警察に追いかけれれて嬉しいんだか、常識人間の
>私はわかりませんよ。寂しくて何でもいいから話し相手が欲しいのか
>。。警察の尋問を受けるなんて不名誉極まりないことと存じますが。。

あなたが本当に常識人ならば、先述の事は理解しこの様な記述はしないはずです。
書かないと分からないので書きますが、あなたも確実に常識人では有りません。
いや、考えが及ばないので、いちいち補正してあげる必要がある方と言った方がいいでしょう。
警察に疑いをかけられ追いかけられる事は不名誉極まりない事には変わりません。
そんな選択をした私たちの報いと考えられないのでしょうか?
それに嬉しい等とは書いていませんよ。利用しない方法はないとは書きましたが。
相手も仕事でやっている部分があるのです。お互いに気持ちよくやる為にはジュースの差し入れ
でもした方がいいでしょう。その位の気持ちで接する心が必要では無いでしょうか?
我々は信者であったけど、幸いにも特に犯罪者として拘束されずに世間で生きていけるだけ
でも心の広い扱いをされていると考えるべきです。

あなたには耳にタコが出来る程言われた事でしょうが、自分の事だけを考えるのが
精一杯な方なのです。自覚が無いのに自己中と言われてしまっている事でしょう。


673 :名無しさん@3周年:03/10/02 17:07
666です
オウム信者の方は、教義にに矛盾があっても良いのでしょうか?
布教活動は、同時にその家族を苦しめる事になっていると思います。
それなのに、web上でもサイト運営しています
家族としては、もう生活に疲れました。

674 :元信:03/10/02 17:12
>662
>私は普通に静かに暮らしたいと思っているんですよ。
>犯罪とか警察とか、なんで仏教を学んでいて、このようなばかばかしいことに
>首を突っ込まされないといけないんでしょう?

あなたの悲しみはわかります。
とはいえ、それがカルマなのです。あなたが自分の悲惨な運命を素直に受け止めて
乗り越えない限り、普通に静かに暮らす事も無いでしょうね。
少なくとも私は今、普通に静かに暮らしています。
制服にそんな対応をしてきたからかどうかも分かりません。
今後、また思い出した様に警察が来るかもしれませんが、今の所5年以上音沙汰は
有りません。今では周りの人達も私が元信なんて全く知りません。
知らないとはいえ、ばれても平気ですよ。それは私の運命として素直に受け止めて、
同じ様に乗り越えていくだけですから。

ちなみに私は電気ショックを受けて多くの記憶を失い死にかけました。当時は死んで
いれば良かったなと真剣に考える事も多かったですよ。
自分の選択ミスで周りにいろいろ迷惑をかけたので。


675 :666さん がんばって 悪は、必ず 滅びる!:03/10/02 19:11
666さん がんばって お姉さん を 取り返そう.

676 :名無しさん@3周年:03/10/02 19:50
オウムの教義はグルへの絶対服従だが、はたしてそれが実行されてたかどうかは
疑わしい。
例えば早川等の教団幹部の中には、地位を利用して教団の金で夜遊びばかりして
いた者もいるのだし、教団幹部の体験談を見ても「グルの意思に背き破戒をしま
くりました」なんて供述は山ほどある。
幹部がそれでは、下の人間もそれを見習うのは当然と思われる。
北朝鮮のように暴力で強制するのでも無い限り、個人に絶対服従するシステムが
有効に機能する訳が無い。
人間には欲望があるからだ。
教祖の計画では2トンのサリンをヘリコプターで撒くはずだったが、ビニ―ル袋
程度を徒歩で撒いたという事実からすれば、計画性とか実行力などが低い集団
だと判断していいのではないか?
なにしろ大物幹部が連日飲み歩いてホステスに札束を配っていた集団なのだから。

677 :名無しさん@3周年:03/10/02 19:57
アレフの最高権力者は上祐氏だが、彼は教祖の子供を追放して権力を
手中にしたわけだろう。
その彼が「グルのご意志」とか叫んでも、それはあくまで自分の権力
を正当化するための権威付けじゃないか?
また仮に彼がグルのご意志とやらを本気で信じていたとしても、支離滅裂
なことをヒステリックに喋り捲る態度をテレビで見る限り、とてもじゃない
がサダムフセインやオサマビンラディンのようになれるとは思えない。
お布施の集まりが悪いとヒステリックに幹部を叱るのが関の山じゃないか?

678 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:02
アレフ最高権力者の上祐氏がやたらグルを持ち出したとしても、それは
ソ連のブレジネフやチェルネンコやらの書記長がマルクスやレーニンの
肖像画を持ち出してたのと同じじゃないか?
彼自身も自分にカリスマが無いことは十分自覚してるのだろう。
なにかあると、すぐオドオドして見え見えの嘘をヒステリックに叫びま
くる癖があるのだから、それじゃあ権威無しでは教祖になれない。

679 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:16
マドンナです。元信さま、それはちょっと私の受け取り方が違かったようで。

よく、サマナのなかに、警察なんか全然こわくないわよ、と
いかにも何でもないようにいう人がいるので、ああいう軽く考える
タイプかと思ったものですから。重大な事件の捜査に来ているのに
ずいぶん軽いノリなんだなと受け取れる文章でしたので。

680 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:25
オウム−アーレフはアルカイーダや、ハマス、IRA、
日本赤軍などと比べて、明らかに性質を異にします。
というのは、一般のテロ組織は過激なまでの革命的政治的思想を持っていて
外部の世界を改変したいという熱烈で積極的な意志をもっています。
これに対し、オウムは稀薄です。やったことはテロそのものであっても
その思想自体はネジがゆるみっぱなしといったところなのです。
要するに妄想と誤解の産物であって、なぜああいうテロをやったのかは
未だに謎の部分が多い。(実際には大して何も考えてなかったと思われる。
ハルマゲドンが来るという予言を100%信じ切るというオバカな信仰が
生み出した恐怖であろう)ですから、多分オウム−アーレフが世界のテロ組織と
組んだところで、うまくいかないはずなのです。しかしながら、世界的な目から
見ると要注目のテロ組織と位置づけられています。

資料
http://www2.csc.ne.jp/~paro/0002.htm



681 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:30
早川氏が女と教団のかねで遊んだという具体例は?

教団を叩くのはいいんですが、ウソの情報はかえって白けますよ
肥大しすぎる内容とかね

本当のことを書いてください

682 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:30
米国オルブライト国務長官指定による海外テロ組織

http://hanran.tripod.com/terro/fto_1999.html

683 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:39
>私は普通に静かに暮らしたいと思っているんですよ。
>犯罪とか警察とか、なんで仏教を学んでいて、このようなばかばかしいことに
>首を突っ込まされないといけないんでしょう?

超禿同!!そもそも仏教の修行者なんて物静かなものさ。静寂が仏教の本質
だわさ。犯罪や警察なんて無縁だわさ。こんなもんに関わりができてしまうのは
ロクなことではないわさ。




684 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:53
>そんな所にいた我々は共同責任で殺されても仕方ない状態であったのです。
>自覚が足りませんね。

こちらにも禿同!よその国ならサティアンごとロケット弾で破壊されて
信者もろとも爆殺か、特殊部隊の侵入で、その場にいた信者は銃殺でしょうね。
「事件のことは知りませんでした」とか、信者ひとりひとりの人権を・・
なんて関係ないでしょうね。アメリカがイラクを攻撃した荒っぽいやり方を
覚えていますか。フセインの隠れ家とみなすや、民間人が近くに住んでいるのはおか
まいなく爆弾を落としまくる。日本が法治国家のやさしいやさしい国でよかったと
思いますよ。やっぱり仏教国だけありますね。これこそ仏教の徳でしょうね。



685 ::03/10/02 21:49


686 :  :03/10/02 21:51
>ちなみに私は電気ショックを受けて多くの記憶を失い死にかけました。当時は死んで
>いれば良かったなと真剣に考える事も多かったですよ。
>自分の選択ミスで周りにいろいろ迷惑をかけたので。

死なないカルマをお持ちなんですから、前向きに生きていって下さい。
寿命くるまでは、人は生きる使命があるのだと思います。
電気ショックだなんて、本当に大変な経験をされましたね。


687 :テレビを見ろ アーレフ:03/10/02 21:54
コノ 惨事が アーレフ オウムが 繰り返す
カルマよ アーレフに も 同じ目に!

688 :名無しさん@3周年:03/10/02 21:55
>686

記憶をなくして、そのままですか。
前のことはちっとも思い出せないの?
そういう人にあったことあるけど。
それに、部分性記憶喪失とでもいうか、ある一時期のことだけすっかり
記憶が消されてないとか。そんなことをいう人もいたとか。

689 :名無しさん@3周年:03/10/02 21:57
ところでさ、古株の女性成就者でも、教組と関係した(させられた)人と
そうでなかった人といたそうでしょ。
その差はどこよ。

690 :名無しさん@3周年:03/10/02 21:59

         北朝鮮と朝鮮総連
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/index.html#tainichi

「オウム真理教と北朝鮮」の闇を解いた!

麻原彰晃の側近は「北朝鮮工作員」だった。
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita01.html
潜入工作員と「よど号犯」はスペイン・マドリードで繋がった
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita02.html
金正日総書記直筆の「」日本破壊工作」指令書の全貌
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita03.html
金日成の「毒ガス兵器」
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita04.html
オウム真理教の中にいた「北朝鮮工作員」たち
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita05.html
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita06.html
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita07.html
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita08.html
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita09.html
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita10.html
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita11.html

北朝鮮を援助したドナルド・ラムズフェルド米国防長官
http://www.guardian.co.uk/korea/article/0,2763,952289,00.html



691 :魔境使いサリン:03/10/02 22:01
なんで!どうして!お前らの ために、多くの 人が苦しまないと いけないの?なぜ?アーレフに留まる そこまでして、自分だけ助かりたいか!人の生活破壊神シバ大悪魔神

692 :名無しさん@3周年:03/10/02 22:07
689 顔の良し 悪し (´∀`)ソーナー師は 麻原に顔の ことで 相当 おちょくられたらしい 師の説法の時 話してた、かなり つらかったらしい!

693 :(´∀`)ニャウィ〜ン:03/10/02 22:17
(´∀`)アーレフは 哀れだな、ほんとーに哀れだな。

694 :これは、面白い!:03/10/02 22:36
誰か!北朝鮮工作員Aて 誰ですか?教えてください。できれば 画像もお願いします!

695 :名無しさん@3周年:03/10/02 22:50
麻原彰晃(松本智津夫)の弁護側最終弁論は今月30〜31日です。
死刑判決は来年2月27日です。


696 :名無しさん@3周年:03/10/02 22:50
>その差はどこよ。

教祖の好み。

697 :名無しさん@3周年:03/10/02 23:29
>692
なんて言ってたの?

698 :元信:03/10/02 23:36
>679
マドンナさま、確かに軽いノリに仕上げていました。
私は基本は脳天気です。軽いノリの中にも反省の念は持っています。

早朝にビラ撒きの為、長距離移動中、Nシステムにより、白バイが出動しサービスエリアで
雑談していた時、俺も大変だよ。こんな朝早くから。と白バイが愚痴をこぼしていたので、
ねぎらいの言葉をかけると、案外こいつ人間じゃんみたいな感じで態度が変化したのを
覚えています。その後はすぐに解放して貰い、目的を果たしたというわけです。

ある時は、検問でオウム食を渡してあげると一度食ってみたかったんだよ。と喜んでいました。
とは言え、俺ならそんなわけの分からん宗教から食べ物貰ったら恐いだろうな。等と考えて
は見ましたが、また余ったらちょうだいと言われ、次に持って行くと、あのまんじゅうみたいな
のがおいしかったよ。と感想を聞くことに。この人ホントに食べたんだ。とその警戒心の無さに
びっくりしました。サマナなりに、ちょっと警戒心が無い人だね。と話していた事を覚えています。
その当時、全国から出張で検問に来ていましたが、北海道のポリさんが案外多かった様に
記憶しています。とは言え、オウムからの入れ知恵で偽名で受け答えしてました。
馬鹿ですね。

699 :元信:03/10/02 23:53
>688
私は目が覚めたら個室に居ました。そこがオウムである事は理解しましたが、
目が覚める前から10年位の過去は消えていましたし、社会で働いた記憶も消えていました。
更に出家していた事も忘れていました。
で、その後数ヶ月は3時間の睡眠で朝から晩まで道場の中で修行していました。
その後、一度外に出る機会があり空が見え、その懐かしさと美しさにびっくりしたものでした。
まるで生れ変わったかの様に記憶がなくなっていましたので。後で思った事ですが、
それって一度で二度おいしいじゃん。

中で修行していた頃も自分がどんな動悸で入信したかさえ記憶になく、目の前に自然に
オウムが有った様な状態でした。頭もボーっとしてて目もうつろだった様です。自覚は無かった
のですが、ニューナルコを多く受けた人に特有の雰囲気だったらしいです。
更に寝るときには体じゅうがピクピクと自然に痙攣が起きていました。気付いた頃には
直っていましたが、この痙攣も何年かは続いていました。当時は一体自分は何をされたんだ
ろう。と考えていました。
社会に戻った理由にはいろいろと有りますが、戻った後にいろいろな方と話しをして過去の
自分を少しずつ思い出して来ました。今では、目が覚めた日から数えて約1年程度の記憶
が完全に抜け落ちているだけで他は大体思い出しています。

話しはさかのぼり、あるサティアンに行った時、デジャビューの様な気持ちになりました。
この場所に来ると無性に悲しい。って。その時に思い出した事は、出家したての頃、元妻と
一緒にここで別れを惜しみ何日か一緒に居た事を思い出したのでした。
その隣がサリンプラントでした。

700 :元信:03/10/03 00:22
勿論、サリンプラントなど誰も知るよしも有りませんでしたし、知っていたと
しても口にする人は居なかったでしょう。内部では公安などのスパイがいるといわれ
フリーメーソンだ何だと陰謀説まがいの噂も多かったので。
毒ガスが撒かれていると言われつつ、元気な自分には疑問を持っていましたが。

で、トイレに行く時だけはサリンプラントに行っていましたが、なんだか不気味な鉄パイプの
嵐に、ここは何だろうと考えていました。見ては駄目とも言われていたのでまじまじと見る
事も出来ませんでした。素直だったのですね。

後で聞いた話し、この工場でワークした事がある別のサマナはここがサリンプラントだと
認識しすぐに脱会したそうです。とは言え、殺人補助罪か何かで数年間拘束された様です。


701 :名無しさん@3周年:03/10/03 06:46
上祐さんは事件のせいで脱会した信者を回収したい(再入会させたい)ことを
かねてから言ってるね。
好きでやめた人はいないということで。
今月の機関紙にも再入会した信者の記事が載っていたよ。
自宅で修行やっていても神々が降りてこないということだ。
その辺のところどうですか?


702 :名無しさん@3周年:03/10/03 07:37
>今月の機関紙にも再入会した信者の記事が載っていたよ。

学習しないバカDQNだね。心が弱いのさ。

703 :名無しさん@3周年:03/10/03 07:39

フジ「実録!あの歴史的重大事件と闘った医師たち」より地下鉄サリン事件聖路加病院ビデオ期間限定
http://homepage.mac.com/postx/aum/Seiroka_950320.html


704 :名無しさん@3周年:03/10/03 10:47
>>624
>591は私ではありません マドンナより
私はあんなおだやかな文章書かんよ

すまん。
間違えた。


705 :名無しさん@3周年:03/10/03 10:50

ホーリーネーム辞典
http://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/TRI/holyname.htm


706 :踏み絵:03/10/03 13:14
「アサハラ死ね」と言えるか?


707 :名無しさん@3周年:03/10/03 13:26

アサハラ死ね

だから?

708 :名無しさん@3周年:03/10/03 17:50
マイトレーヤ正大師はアーチャリー正大師を追い出したが、信者はそれでいいのか?

709 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:26
>>好きでやめた人はいないということで。
また大嘘か。
石井久子や都沢とかは好きでやめたんだろう。あと大内氏も。
同じように完全にオウムからはなれた元信者はいくらでもいる。

710 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:28
あー〜
∧_∧
(´∀`)
「 ∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄

711 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:37
∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

712 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:39
∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

713 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:41
(>_<)うきゃー なんど やっても 耳がずれる

714 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:43
.. ∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

715 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:44
教義が完璧かどうかは関係無い。
その宗教団体が悪であれば、完璧な教義も悪に利用されるだけだ。

716 :半裸厨:03/10/03 21:44
下も脱ぎたい。
服から解放されたい。

717 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:44
. ∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

718 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:45
∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

719 ::03/10/03 21:47
耳なんて なくて いいモなー ∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

720 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:50
(^〜^)ん〜〜!

721 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:52
. ∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

722 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:53
∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

723 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:54
.∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

724 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:56
できた!モナー!
.∧_∧
(´∀`)
 ̄∪ ̄∪ ̄ ̄

725 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:10
.∧_∧
( ゜Å゜)
⊂ ⊃
‖ |
∪−−∪

726 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:13
小泉と麻原は にてるな〜!
.∧_∧
(´∀`)
「 ∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄
モナ〜

727 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:16
スッカー師 あなた でしょ!

728 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:20
226 :あげ :03/05/09 16:39 ID:xbdfmMwC
変わった本ばかりですね
東山出版
http://www.higasiyama.co.jp/

上祐って誰かに似てるなぁ、と思ったら
さかなクンとチャゲ&アスカのアスカを割ったような顔してるね。
唇の色悪くて灰色歯間のすきっ歯だし煙草吸ってるね


729 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:22
創価学会の信者にあのニルバーナの故カート・コバーンの元妻コートニー・ラブがいる事を聞いて
びっくりした。

730 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:46
スレちがいだぞ

731 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:12
大阪市西成区のオウム真理教(現アーレフ)大阪支部で7月、公安調査庁が
立ち入り検査した際に書類を破棄したとして、団体規制法違反(検査忌避)
の罪に問われた出家信者浜村拓夫被告(33)の初公判が2日、大阪地裁
(中川博之裁判長)で開かれ、浜村被告は「検査忌避するつもりはなかった」
と起訴事実を否認した。
 しかし、検察側は冒頭陳述で「立入検査報告書」「新法(団体規制法)
対応マニュアル」などを押収したことを明らかにした上で、教団が「組織防衛
を徹底させている」と指摘した。 (時事通信)
[10月2日17時5分更新]


732 :狐狸庵:03/10/03 23:59
>>716
>下も脱ぎたい。
>服から解放されたい。

着たまま脱ぐ
生きたまま死ぬ
これぞ禅の極意なり


733 :名無しさん@3周年:03/10/04 00:20
(~_~)スッカー師 あんた、でしょ!

734 :半裸厨:03/10/04 00:27
早く全裸になりたい。
お前らだってそう思っているはず。

735 :名無しさん@3周年:03/10/04 00:28
山崎か?

736 :(^〜^):03/10/04 00:28
.∧_∧
(´∀`)
「 ∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄
大内氏は いい人だよね〜!あと ソーナ師の顔の件なんだけど.横浜の男の師が知ってるよ、修行班で一緒に師の説法聞いてるはず!

737 :名無しさん@3周年:03/10/04 00:31

教義が完璧であっても、アレフという団体や構成員は悪の手先だよ。

738 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:38
>>1
オウムを擁護するつもりでスレたてたのだろうが、
いかにオウムが嫌われているのかよくわかったでしょ
逝ってよし

739 :大凡夫:03/10/04 01:38
久しぶりに投稿します。
元信さんの投稿読んで脱会直前の私の受けたイニシエーションを
思い出しました。
サティアンで林郁夫さんからコップに入った液体を渡され、個室に
入って曼荼羅に向かって大乗の発願を唱え続けました。
アストラルの旅だったかが床におかれたカセットから流され、
どれくらいの時間たったか覚えていないんですが(多分1時間以上)
、曼荼羅に書かれた絵が立体的に浮き上がってきました。
あれあれ、と思ってみているうちに意識が飛んでいました。
気がつくとまだ座ってマントラを唱え続けているのに自分自身
驚きましたが、サマナが入ってきて、もうおわりですがどうします、
もうちょっとやりますか?それとも出家しますか?みたいな
事言われちゃって、慌てて、いやいやとんでもない、
他の人は?と一緒に来た仲間のことを聞くと、いやあ、
みなさん帰る、っていうんですよお、とのこと。
もちろん僕もかえりますよ、というと個室を出され、ここで
看護婦さんから注射を打たれ、たちまちクラクラして意識が
別の意味で飛びそうになりました。慌てた看護婦さんが
違う注射を打つと急激に回復、わあ、死ぬかと思った、
というと、あー危なかったですね、って、ちょっとまってよ、
って感じでした。そのあと大量の水を飲み大量に排尿し
サティアンを後にしましたが、あのイニシエーション、
なんて名前だかすら覚えてませんが、あぶなっかたのは確かです。
今となっては夢か幻のような思い出です。

740 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:40
>>739
キリストイニでは?
とんでもない量のLSDを食わせられたのでは?
キリストイニでオウムにはめ込まれたサマナもまだアーレフに残ってら

741 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:48
>>610

>正大師の説法では「私はPSIを捨てても良いと思っている」

これはマイトレーヤの見え透いた嘘
本人もPSIを使っている
オウムにいれこんでいる信徒の人は、
PSIをつけてサマナに説法するビデオorDVDを見たことあるでしょ

742 :大凡夫:03/10/04 01:52
>>740
あー、そうだったかな
どうもありがとう、でも、今から思うと
あの終わったあとの注射、マジでやばかったっす。


743 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:58
>>401

>去る者は追わずの考えだから

脱会サマナの自宅に押しかけて粘ってゆく(最近の話)くせに何が去るものは追わずだ

744 :名無しさん@3周年:03/10/04 02:08
>>6

>より大きな救済活動

救済した人より、痛めつけた人の方が多い

745 :元信:03/10/04 04:51
私もキリストイニかな?をしました。もう受けさせられたイニも多く忘れてしまってますが。
赤いワインの様なものを麻原から渡されて飲みました。
その後、個室に入り前の曼荼羅を見ていたらやはり立体的に見えてきました。
LSDが入っていたというのは後で知りました。
12時間位のものだったけど、座ったまま快感の中で8時間が一瞬で過ぎました。
終わった時、その体験から、覚醒剤が使われているなと感じました。それでも疑問を
感じなかったのは、教義が完璧に思えていたからですが、そんな気持ちを支えていたのは、
三段論法的な予測だけの結論を事実と思いこみ、自分の選択の正しさを肯定したいという
気持ちもありました。ただ、その気持ちの中で、一つ一つおかしい部分を確認して行きつつ
最後には脱会に至るのですが。

脱会後、脳内物質という本が出ていたので読みました。
検証すべく数日間徹夜もしてみました。
また、覚醒作用のあるナチュラル系・ケミカル系など日本で違法なものは海外で試しました。
大体、どれもキリストイニと似たような感じでした。
ただ、一番楽で手っ取り早いのがケミカル系の物でした。

自分の意識の中や潜在意識に入っている価値観がまるで現実の様に幻聴・幻覚として
現れてきたり、悟った様な気持ちになります。実際にその変化を一つ一つ考えて分析すると
全くの勘違いである事は明確でした。
また、いわゆるバッドトリップという時も有りましたが、そんな時はつらい。
嫌な事を思い出し、不安が出るとあたかもそれが目の前で現実に見えたりします。

マントラを聞いて曼荼羅を見て、お香をたいている空間でオウムに好感持って励んでいる人が
イニの中でトリップすれば、それを元にいろいろと勘違いした事でしょう。
地下の極限修行の様なものから覚醒剤のてっとりばやい方法に移行して来た事も用意に
理解出来ます。


746 :元信:03/10/04 05:44
私がうけた記憶喪失の方法はニューナルコと呼ばれていた様です。
まず、チオペンタールという軽い麻酔を打つ様です。
オウムの事だから用法・用量など全く無視してガンガン打っていました。
半麻酔状態になると、いろいろと質問をします。
人はこの状態では素直に受け答えするらしく、催眠術の様なものでしょうか。
そして、素直にしゃべるから自白の目的でも使われていた様です。
この質問で、オウムにとって都合の悪い回答をすると、電気ショックを与えます。
そして、同じ質問を繰り返し、同じ回答をすると、また電気ショック。
脳はそれを学習し、結果的にその記憶をしまい込み忘れた状態にしてしまうのです。
トラウマによる記憶喪失状態ですね。
そうする事で、ついでに関係の無い部分も忘れてしまいます。
この電気ショックは案外強くて中にはそれで死んでしまう人もいました。
また、後遺症に1年以上苦しんで精神科に通っていた元信もいました。

私はこのチオペンタールの注射の本数も他の人に比べて多く、比例して電気ショックも
多かったのですが、もともと馬鹿だったせいか、その後も馬鹿のまま特に精神的な
後遺症や変化は感じませんでした。
記憶喪失の度合いですが、オウムで生れ変わった様に記憶が飛んだ為、全てのものが
とても新鮮に映りました。言語中枢はいかれていなかった様です。
私の名を親しく呼び話しかけるサマナに対して、誰なのかを思い出せない事が続きました。
私よりもそのサマナ達の方がショックを感じていたでしょう。
初めてのサティアンに行くたびに、ここは来たことがあるぞ。等と思い出していました。
しかし、オウムが一番私から記憶を消したかったと思える部分の記憶は綺麗に今でも
有りません。

この様な事をしているサマナはオウムの教義に基づいていたのですが、それでも正しいと
信じる気持ちがあったのです。そんな事を今のアーレフがする事はないでしょうけど、
そこまで信じさせる事が可能な教義なのです。
私は、この様な密教はカルト教団にするには適切なフレームとなり素材となる教えだと
感じます。

747 :名無しさん@3周年:03/10/04 05:51
>元信
あなたもこの中にいる?よかったら教えて。無理ならいいけど。

ニューナルコで記憶を消された人
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/naruko.html


748 :元信:03/10/04 05:51
>>745
脳内物質じゃなく脳内革命です。

749 :名無しさん@3周年:03/10/04 06:28
元信さん、貴重な体験談ありがとうございました。
「ニューナルコ」が事実ならば
なぜ、現在のアーレフは洗脳やマイコンはなかった、マスコミの作った
でっちあげと言い張るのか
理解できません。


750 :名無しさん@3周年:03/10/04 07:12
ところで教義の話に戻りますが、オウム=アーレフの教義は確かにベースとして
は正統な仏教の経典から成り立っています。教義は根も葉もない内容で、すべて
デタラメという世俗の人や、マスコミは多いです。が、ここのところは誤解が
あります。教団内には経典翻訳班なるものが存在し、パーリ語やチベット語
から翻訳された古の経典を麻原が解釈または解説するというスタイルを取って
います。主に「南伝大蔵経」であり、和書としては仏教学の大家、中村元氏の
ものを使っていると聞きました。したがって、現在の信者が、麻原が著者である
本や教義を捨てようとせず、完璧であると自負しているのはこのせいでもあります。
 ところが、私はこの「解釈者」「解説者」が大いに曲者であると思っています。
解説者の見方によっていくらでも原典が違う意味になってしまうからです。
例えば、憲法九条のようなものです。字句通りに解釈するならば、軍隊を持たずに
戦争放棄ですが、解釈を変えることによって軍隊を持ち、海外派兵や武器携行も
可能になってしまいます。
 仏典の真意を解釈・解説するというのは大変難しい作業です。厳しく言うならば
正確に解説できる資格を持っているのはお釈迦様以外にはいないということに
なります。
少なくとも麻原のような者に解説させると、違うものになってしまいます。
狂った人間に解説させるのなら、何も知らない方がマシと言えます。



751 :名無しさん@3周年:03/10/04 13:53
ニューナルコが事実ならば、でなくて、事実でしょう
クリシュナナンダこと林郁夫さんが書いた(オウムと私)という本に
詳細のってます 図書館にたぶん置いてあります

分厚い本なので飛ばし飛ばし読んだんですけど、教祖から記憶を消す薬物を
さがせ、といわれて、そんなものはないといっていたそうですが、(教組は
薬物に対してしっかりした知識があるわけでないので、教団の医師免許のあるものに
そこらへんは頼っていたのです。)うっすらでも薬学を勉強したとか、本屋で調べたとか
そういう知識でも役に立ちそうなのがあれば進言したようで。教組がある薬物がいいらしいという
話を聞くと、そんなのは役にたちませんとか林さんはいうらしいけど、やってみなければ
わからないじゃないか、とか教組はいうらしいんです。で、林さんは当然医師なんで
薬に対して、こういう場合は使うべきじゃないとかあるんですけど、教組は救済のためなら
なんでもありだから、お前はなんで薬のことになると頑固なんだ、とかいって嫌がっているのを
無理やり指示してやらせたらしい。で、試してみて、効果がありませんとか教組にいうと
だったら回数を増やしてやってみろ、(電気ショックの回数)とかいったらしいです。
おもには、教団のやりかたに否定的であったとか、そういう人物が何人かリストアップされていて
運び込まれてはナルコだったそうで。しかも、だんだん人数が増えるんだそうです。


752 :名無しさん@3周年:03/10/04 15:02
>>749
「ええ洗脳はやってましたよ。自己啓発セミナーの手法や電気ショック、薬物
などあらゆるものを試しましたね。救済の為ならなんでもありなんですよ」
とか言ったら新規会員が集まらないからだろう。


753 :名無しさん@3周年:03/10/04 15:04
ニューナルコをされたのは出家信者だけなのだろうが、そうすると教団に
疑問を持つ出家者や言うことを聞かない出家者もたくさんいたということ
になるな。

754 :名無しさん@3周年:03/10/04 15:47
ここは暴露空間になったねえ

そうはいっても、アーレフはなくならないんだろうなあ

表に表れる教義にだけ関していえば、別に矛盾は感じられない

日常性から脱皮したいものには、とても魅力的に映る

755 :名無しさん@3周年:03/10/04 18:54
>>747

現役の師もいるな・・・


756 :名無しさん@3周年:03/10/04 19:32
新法マニュアルで組織防衛 浜村被告
大阪市西成区のオウム真理教(現アーレフ)大阪支部で7月、公安調査庁が立ち入り
検査した際に書類を破棄したとして、団体規制法違反(検査忌避)の罪に問われた出
家信者浜村拓夫被告(33)の初公判が2日、大阪地裁(中川博之裁判長)で開かれ、
浜村被告は「検査忌避するつもりはなかった」と起訴事実を否認した。
しかし、検察側は冒頭陳述で「立入検査報告書」「新法(団体規制法)対応マニュア
ル」などを押収したことを明らかにした上で、教団が「組織防衛を徹底させている」
と指摘した。 (時事通信)
[10月2日17時5分更新]


757 :名無しさん@3周年:03/10/04 20:20
.∧_∧
(´∀`)
「 ∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄
アーレフは、なにも変わってないねオウムと!哀れモナー

758 :名無しさん@3周年:03/10/04 20:22
.∧_∧
( ゜Å゜)
.⊂ ⊃
..‖ |
..∪−−∪

ざまあ見ろ!

759 :名無しさん@3周年:03/10/04 20:53
>756

新実みたいモナー(藁)



760 :名無しさん@3周年:03/10/04 21:52
>>754
寂しい人にとってはそれなりに居心地がよく(ある程度金があればの話ですが)
毎日が退屈な人にはそれなりに刺激があり(ある程度金があればの話ですが)
ありきたりの人生が嫌な人にはそれなりに波乱・変化があります(ムショにでも
どこにでも行く覚悟があればの話ですが)
しかし、本当の真理・本当の幸福を求める人には有害であり、
支払う代償はあまりにも大きいとだけ言っておきます。
限りある人生を無駄にしないように。



761 :名無しさん@3周年:03/10/04 22:00
退屈な毎日、ルーティンワークの日々を打開する最上のものが
終末予言=ハルマゲドンです。
平凡がいやならそういう宗教に入ればよいでしょう。
ただし、あまりにも高価な娯楽です。


762 :(^〜^):03/10/04 22:25
.∧_∧
(´∀`)
「 ∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄
もう!みんな 寝るモナ〜 夜は、悪魔とアーレフが 活動する時モナ

763 :大凡夫:03/10/05 00:26
元信さん、ビジャヤ師って知ってますか?
私の場合、入信を決意したのは彼と会ったからでした。
しばらくしてサマナの人から、彼は堕ちました、って
云われましたが、私には信じられなかった。
堕ちたのではなく、逆にオウムが見捨てられたのでは?
と瞬間的に思えたので。
入会を決心した私に向かって合掌された姿が脳裏に
焼きついています。

764 :名無しさん@3周年:03/10/05 07:10
このスレも批判派だけより擁護派がいた方が盛り上がるのと同じように、
アーレフと名称を変えずにオウムのままでいてほしかったな。
そのほうが世論も冷めずに反対運動が活発化して、今頃潰せていたかもしれない。
さらに極論を言えば、麻原や実行犯の幹部達をわざと捕まえずにいたなら、
大衆の村八分にあって95年には完全に壊滅させられたのに。
シガチョフが爆弾テロで麻原奪還計画を立てていたが、それも実行してほしかった。
そしたら破防法も適用されていただろう。
とにかく潰すには、アーレフに大人しく良い子ちゃんしてもらっては困るのだ。


765 :名無しさん@3周年:03/10/05 08:32
最近の上祐氏はマスコミに出ていたときとは雰囲気が違っています。
あまり饒舌な感じを受けません。私がナマの彼に接し、話したときの
第一印象は「体育会系の部活の先輩か上級生のような感じ」でした。
あとでわかったことですが、麻原がそういう人だったようで(私は麻原には会った
ことが無い)、何となく、彼は麻原になりたがっているのかなという感じを
受けました。割と無表情に淡々と語る人ですが、道場によっては、あるいはその時
の気分次第ではにこやかな時もあるようです。
彼は聴衆をまんべんなく見渡して、話しかけるような感じではあまり語らず、
どちらかというと、視線をどこかに固定して語っている感じで、あまり目が
合わなかったのを覚えています。ときおり手に書かれた原稿?のようなものを
チラリと見ていることもありました。聖者という印象よりは、やや権威的で
あって、会社の重役さんという感じの方が近いかと思います。(まあアーレフの
成就者はほとんどそんな感じ(聖者よりも会社の管理職)に見えます。)


766 :名無しさん@3周年:03/10/05 09:04

http://kyoto.aleph.to/staff/reina/reina.shtml
田中れいな、ってモー娘の田中れいな?そっくり。

767 :名無しさん@3周年:03/10/05 09:38
昔はともかく今は誰にも迷惑かけてない宗教つぶしして楽しいですか?
まじめにやっているのに、今さら被害者集めしないでください。
裁判もやっていないのに、被害者とよばないでください。
いいかげんなことをかかないでください。


768 :名無しさん@3周年:03/10/05 09:50
楽しいです。
アーレフ潰しは社会正義です。


769 :名無しさん@3周年:03/10/05 10:05
アーレフに悪意ある攻撃をする人たちがいるので、立場をはっきりさせておくわね。
私は批判している皆さんの意見には同意できないところがあります。
私の立場はあくまで旧団体時代の事件の批判です。
ただアーレフで修行するだけなら問題はないわ。
事件の要素が入らないただの修行なら問題ありません。以上です。
私も教義は尊重してますからね。
知らない人が誹謗中傷するのは痛くも痒くもないけどね、
私のグルは麻原さんじゃなくてシヴァ大神ですから。
立場ははっきりさせとくね。
私は私です。去年に書いたときから一切考えは変化してません。じゃあね。



770 :769:03/10/05 10:18
その シバ大神も麻原鬼畜が作った、幻影。 哀れ麻原に取り付かれる人間。

771 :769:03/10/05 10:27
ケッキョク! 自分だけ 助かりたい。そのために、回りに迷惑関係なし!
シバ大神を崇拝するなら 日本じゃなくても出来るだろ!北朝鮮に帰れよ!オウム アーレフ!
そうなれば、みんな 幸せ 安心 

772 :名無しさん@3周年:03/10/05 11:01
http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/nikki.htm
横山弁護士の声?

773 :名無しさん@3周年:03/10/05 11:14
ホー
湖面に映る虚像のような
様々な幻影に引きずられ
輪廻の大海を浮沈する生き物たち

彼らすべてが
絶対自由、絶対幸福なるマハーヤーナにて
安住することができるよう

四無量心込めて
大乗の発願をいたします

774 :名無しさん@3周年:03/10/05 12:26
>769

あたりまえじゃん、ここはアレフじゃないんだよ

2ちゃんなんだよ
世間なの
温かく受け入れられに来ているつもりなら
とんだまちがいだよ

それに、教団の体質なんかかわるわけないし
うそつくのも救済のうち
換わった変わったってうそつくのも救済のうち

775 :名無しさん@3周年:03/10/05 12:30
マドンナだけど、わたしにとっては
教義がただしいかどうかなんてどうでもいいわけよ

教団が私につらくあたったことだけが問題なのよ
つぶしてやるわ
マドンナいろいろ勉強してるから
論理で追い詰めて、馬鹿教団の矛盾をさらしてやるわ
教団が私の人生をくるわしたように
教組の悲願もつぶしてやるのよ

776 :名無しさん@3周年:03/10/05 12:39
私の立場はあくまで旧団体時代の事件の批判です


しかしね、旧団体に入っていた人たちだって、自分達が事件を
起こすとか、巻き込まれるとか考えて入信した人は
ひとりもいなかったのよ

アレフに入信するひとも、事件には関わらないつもりで
入信するんでしょうが、さあ、どうなるか

それがあの教団のやりかたじゃないよ
いつも、ニコニコして、大丈夫よとかいっておきながら
だんだんにね、、

777 :名無しさん@3周年:03/10/05 13:34
むしかえしますが、パーフェクトサルベを受ける時、100万するわけ。
そんなお金ないと断っていたんですが、なんども別の人がきて、受けたら
どうですか、グルのご意志ですよ、と。
で、リストが作ってあって、まだイニシエーションを受けると承諾していない
人はチェックしてあって、何度でもアタックするわけよ。ちゃんと断っても
意味ないわけ。
で、もうすぐハルマゲドンだから、銀行もローン会社もつぶれちゃうし
全額返済する必要ないですよ、というのよ。んで、こっちも昔は信じてたから
オウムの人がうそつくわけないし、と思ってローン組んだけど、3年かけて
全額返済するはめに、。当然利息もつく。
ばかだなーと思うでしょ?でも、あそこにいると、なぜか信じる気持ちに
なっちゃうんだよね。。サマナはイニを受けさせることを義務化されているから
こっちが首を立てに振って、うん、といえば、それで用はすむわけ。さっさと
話がすんだら立ち上がって、君最近調子はどうかなんか世間話して、
借金の組み方しらないなら、あの人に聞けば全部わかるからって紹介された人の
ところにいって、簡単に100万の借金よ。。
サマナは借金をさせても金を取ることは、功徳をつませることだと思っているから
悪気はさらさらなし、。信者で借金してない信者は一人前でないとほざく信者も
出る始末。信者に負担かけることは何とも思ってないよ。それで現世的に
幸せになるとかなんとか、いうことはいうね。ちなみに、ハルマゲドンおきなかったけど
借金はどうなるんですか、という質問は説法会でもあったが、師のそのときの態度。。
”え、、”と横をむく。それで別のサマナと視線をあわせ、”いま何の話してたっけ。。”
それで道場に笑いがおき、なんとなく質問に答えずおしまい。
最近では質問するまえに、紙に書いて渡して、答える側が選んで質疑応答するようで。
去れては困る核心にふれる質問は前もってブロックよ。

778 :名無しさん@3周年:03/10/05 13:37
信者で借金してない信者は一人前でないとほざく信者も
出る始末。


..ほざくサマナも、のまちがいです


779 :名無しさん@3周年:03/10/05 13:41
教義が正しくたってやることがそれに従ってなければ意味ないよ

教義が立派な教えはいくらでもありでしょう
でもみんな実際にその団体をおとずれると失望するのさ

780 :ふじわらふひと:03/10/05 13:43
>>774
 おら 諸悪の根源 カルトやろう
 手前らの悪行もこれまでだ。
 神妙に お縄につけ 

781 :ふじわらふひと:03/10/05 13:44
 カルト野郎を潰すのは楽しいな

782 :名無しさん@3周年:03/10/05 13:55
カナリアの会のところで、サリンを何十マントンつくる計画があったって
書いている人がいたけど、
オウムをやめてアンチになったひとが、悪意をこめて書いたわけじゃないんだよ

ジョウユウもみとめているんだから

783 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:03
サリンを何十万トンまいたら、ほとんどすべて、日本中の
生物は死滅したろうね。。

代表が変わったからといって、それですむ問題でないよ
教団の成就者はすべて、教組から成就を認められて
師になったものなんだからね
成就の認定は、帰依があるかないかにもよるんだから
というか、ほとんどそれがすべて

教組に帰依の強い人間がうえにいくシステムだったんだから

教団にした布施は、サリンまきの道具に使われたってことよ
布施功徳というのを考えてみてよ
布施が何に使われるか
殺人のために使われるんじゃん

784 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:08
昔、修行をして風を強めれば、毒物に対して抵抗力が強くなるというのが
あって、やたら、ウインドトレーニングというのを推奨していたんだけど、
今思うとサリンまくぞ、ちゃんと修行していればたぶん生き残れるかも
しれないという、信者は勝手に生き延びて、という政策だったのね。

785 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:20
>767
いいかげんなことを書かないでくださいというけど

あんたサマナ?サマナは仕方ないや、教団の教えてくれたことしか
しることができないんだから
でも、信者でそんなこというならボケだね
たいがいの信者は、みんな凶悪な事実があったことは承知で
それでも続けているやつだね

何も知らない人は外部の本もネットも活用しない人
でも、何もしらないから、何もなかったわけじゃないさ
なんで、いいかげんなこと書かないでくださいなんていうのさ お利巧ちゃん?
実際あったことなんだよ

786 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:23
私は実際記憶を失った人にもあったことあるよ
その人はなんど就職しても基地外あつかいされて首になってるって
いってたよ。。
人前で、アストラルにとんで、わけのわからないことしゃべって
ふと我に返った時は、冷たい視線なんだと

ちなみにもとサマナね 女性で若い子だったよ
林郁夫がいたっていってたね

787 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:36
>>786
記憶をなくすってどうやってやるのかな?電気ショック?

788 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:38
注射打たれたっていってたね

789 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:48
自分達が何をしたのか、ちゃんとわかっていないから

まわりの人間はオウムをはめようとしているとか
悪魔なんだとかいって
自分は事件に関わりないというのは勝手だよ
しかしね、何があったかしらないというのはどうかね

790 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:49
教団をたたくのは楽しいねー

教団の人間も、あたしがどうなろうと
しらんぷりだったんだから。。

791 :名無しさん@3周年:03/10/05 15:01
いいかげんなこというな、というなら
自分でみえもしない前生とか
輪廻とか、いいかげんなことはいくらでもあるけど
信じるのは勝手に信じてるしね

792 :名無しさん@3周年:03/10/05 15:05
済んでしまった事件のことを持ち出してせめるというが

済んでしまった前生の悪業をもちだして、浄化してやるといって
成り立っているのがオウムだから(笑)

まあ、辛抱してくださいよ

793 :名無しさん@3周年:03/10/05 16:15
age


794 :名無しさん@3周年 :03/10/05 16:19
ラーシャー師は美しいと思う
http://yokohama.aleph.to/seija/lasya/index2.html

795 :名無しさん@3周年:03/10/05 17:58
794読んだけど、超能力マニア以外の何物でもないじゃん。。

オウムではこれが修行よ おもしろいけど
現実生活の役にたたないよ
遊園地にでもいったみたいに ひと時アストラルをのぞくだけ

それを売りに信者を獲得するから 集まってくるのも超能力マニア
現実にあきていて、現実を普通に生きている人たちがクズに見えるようになる
そういう素養のある人たちの集まりになるのさ。。

お釈迦様は不思議な力を誇示するような説教はしなかったよ
だから、オウムはヨガ団体といわれるのさ

オウムこそ仏教の名を汚した邪教

796 :名無しさん@3周年:03/10/05 18:00
ヨガって仏教じゃないでしょう?バラモン教じゃないの?

797 :名無しさん@3周年:03/10/05 18:02
それで、ああいう霊的レベルさえ高ければ
世間なんか腰掛け程度にしか見なかった人間もなんとか師になって
人の指導にあたるんでしょう。。

だいたい、どうして霊性でレベル判断するのが正しいのかな
それはあくまで、ヨガの世界の話でしょう

オウムはヨガ団体
仏教とは縁をきれ

798 :名無しさん@3周年:03/10/05 18:29
ふつう仏教では、日常生活の中にも修行の場があるとみて
つまらない動作、掃除ひとつ食事ひとつでも丁寧に心をこめてやれとか
教えるんだけど
オウムは非日常を強調する
何か、普通の生活はばかばかしいという
天界のぞいて、体をしびれさせて、そういうのが進化だからな
今、ここに、あって
そして悟れなければしょうがないよ
非日常空間でいいエネルギにひたらないと聖者になれないなんて

特別である必要なんかないんだ

799 :名無しさん@3周年:03/10/05 19:52
798 賛成 わかってるね!

800 :名無しさん@3周年:03/10/05 19:59
先輩の言うことは、聞くもんだ、アーレフ オウムの道は、間違っている。その道を歩けば 必ず不幸になる、ここに 書き込んでる人は、それぞれ精神的地獄 その他の苦しみを なんとか

801 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:06
乗り越えている人だ、心の弱い人は、自殺した人もいるでしょう、 「尊師の予言で、今辞めていく サマナ 信徒は、五年以内に 気が狂うか、自殺する」 と 昔 サマナに言われた、そうゆうのを 乗り越え!

802 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:10
オウム アーレフは、間違っている、現サマナ 信徒には、同じ苦しみを味わって ほしくない!長くいれば、いるほど その苦しみは、大きくなる。

803 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:18
もっと 謙虚になって、考えてほしい。貴方は 真理に巡り会えるほど カルマが 良いのか? お釈迦様が、「前のブッタは、涅槃した お前達を救えるのは、俺しかいない 」なんて 言わないだろう!

804 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:31
シバ神をわざわざ シバ大神と 言ったり 差別心 見え見え、どっちにしろ 正体は、第六天界の魔王だ!欲六界の魔王を崇拝して、欲六界から解脱出来るわけがない、魔王自身が欲六界を超えてないんだから!

805 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:39
そこの 一番優秀な弟子が麻原だ!自分で言うかなしかし、器が小さい奴ほど
自分の事 自慢するよね.

806 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:45
オウムはシヴァを祭ってるの?仏教と関係あるの?

807 :麻原、お前 行ってこい!「はい」だって:03/10/05 20:46
お釈迦様が サハスーラのパイプ切るだの、エネルギーを 送らないと死ぬだとか言わないだろう!

808 :ふざけんな!って アーレフ:03/10/05 20:55
シャンバラに 色々な菩薩(鬼畜)が 集まって、シバ神が 「今の 地球を救ってこい」 シ「A!お前 行ってこい!」人間界の カルマが 余りにも悪く A「私は、ちょっと」

809 :ふざけるな!アーレフ:03/10/05 21:02
シ「じゃあ!B.C・Dどうだ!」 BCD「......!」誰もが 嫌がった! シバ「じゃあ!アサハラ お前 行け!」麻原(鬼畜)「ハイ!」(;_;) だって!

810 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:09
どこまで ご都合主義なんですかね? ちなみに 悪魔ですから、救ってこいは、「一人でも 多く殺してこい!」と 考えてください。

811 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:52
>>774

昔はともかく、現在の教団の行為があまりにも世間の常識から
はずれたものだとは、私にはとても信じられないわよ。
教団に警察の捜査の手が入っても”アーレフ叩き、国家権力のイジメ”としか
考えられません。
マスコミは、恐怖の潜入取材とか報じているけど、
あんなのはでっちあげです。
教義が正しいから、心が真に強くなれるし、人間関係もうまくやれるように
なるんです。
私は現在の教団が間違ったことをしたとは思ってないわよ。じゃあね。


812 :名無しさん@3周年:03/10/06 02:04
座禅を組んで気で浮いたり、幽体離脱して天国に行ったりということは確かに
素晴らしいだろう。
誰しもそういう経験をしてみたいだろうし、すれば気持ちも天国になり、悩み
苦しみから救われるのだろう。
しかしそういう超人じみたことは、誰もができることではないという厳しい
現実がある。
誰でもできる簡単なことなら、とっくの昔に全人類が悟っている。
誰しも東大を出て大富豪になりたいだろうが、実際には能力の問題でなれないの
と同じことだ。
仏教でもヨガでもオウムでもいかにその修行が素晴らしかろうが、世の中の大半
の人はそんな修行などできないことばかりだ。
いかに素晴らしい修行でも普通人では到底できない修行だというのでは、それが
全人類を救うものかどうかは明らかだろう。
普通人に到底不可能な修行では、人類の大半である普通人を救うことはできない。




813 :ていうか、オウムは1人も解脱してないだろ:03/10/06 02:26
 

814 :名無しさん@3周年:03/10/06 06:11
>>812
オウマー、ウォッチャー以下認識不足すぎ。

815 ::03/10/06 06:16
俺はね、最初オウム信者のことかと思ってた<オウマー
その後、オウム以外の奴でオウムを信じてる奴のことを言うと聞いて、
最近は、オウムファンのことをオウマーと言うと聞いたけど、
どうなんだろうね。


816 :名無しさん@3周年:03/10/06 06:41
オウマーにも批判派、擁護派、好奇心野次馬タイプ、
情報収集タイプ、学者分析タイプ、事件追及タイプ、宗教オタクタイプ、
公安警察派、地域住民派、カナリア派、森監督派、元信、現役、一般と色々いるのだよ。
ここを読み書きしてる連中も広い意味でみんなオウマー、アーレマー。

817 :名無しさん@3周年:03/10/06 10:43
>>812
教義というか、仏教を根本からご理解されていないご様子だ。
オウム教義とはちょっとずれるかもしれんが言わせていただく。
普通人がいきなり解脱することは確かに困難だろう。
そのためには何生も転生しなければならない。
少しでも解脱に近づけるように功徳を積み、悪業を落とし、
すくなくとも三悪趣(動物、餓鬼、地獄)に墜ちないようにするのだ。
三悪趣に墜ちると解脱とは無縁の生が繰り返される。その循環から抜け出るのは
難しい。
普通人だからと言って何もしないでいいというわけではない。
日頃の行いが大事なのだ。
その結果、何生か先の人生で、解脱にふさわしい条件の下に生まれる。
千里の道も一歩からというように、東大へ行くためにはまず小学生の
算数ができにゃいかん


818 :名無しさん@3周年:03/10/06 11:05
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/maoharau.mp3
http://blake.prohosting.com/sinzinru/yoiko.html
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/onsei.html
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/aum2/song.gif
感想ちょうだい。とのこと。


819 ::03/10/06 11:06
>>817
こんなとこで洗脳せんでいい。
別にアーレマに限らず、大して付き合ったこともない人の言うことを
安易に信じるのは客観的な味方が出来てるとは言いがたい。
別に超能力が存在しないとか言いたいわけではないけど、
そこらへんに置いてある本とか、宗教の勧誘してくる人とか
の言ってる事が正しい保障はどこにあるんだ?
信を持たなきゃ成就できないというが、
信じちゃったら騙す側の思う壺だぜ。
812のいう解脱が存在する保証がどこにあるんだ?
別に信じる信じないは勝手なんだけど、アーレマの言っている
事が正しいなんていう保障はどこにもないぜ。
「いやあの人は私に嘘を言うような人じゃない!」
なんて言うかも知らんけど、人間みんな生きてくのに必死なんだぜ。
別に勧誘する人はその団体のやってることが正しいと思ってやってる
とはかぎらんだろ?
ビジネスとして割り切ってるかもよ!
別に騙す奴だって好きで騙してるわけじゃないんだぜ。
上記の事をよく考えて、宗教に振り回される人生を選択してもいいと
思える人は選択してね。

820 :名無しさん@3周年:03/10/06 11:21
アレフには、いろいろと文句もあるだろうが、
私見を言うと、これだけきちんと仏教の修行をしている団体には
一定の評価を与える部分もあっていいと考えている。
なぜなら、修行もしないくせに葬式などで布施をとりまくるクソ坊主が
多すぎるからだ。おまけにそのクソ坊主どもは肉を食い、酒を飲み、
妾を囲い、温泉旅行へ行き豪遊する。精神の鍛錬などどこ吹く風、
貪瞋痴にふりまわされ、聖職あるまじき姿である。
一方、他宗教と言えば、勧誘と称するストーカー犯罪行為を宗教活動と
言ったり、またあるところは教祖の本を買って読むだけで救われると
ぬかす。アホ教祖を信じ本を読んだだけで救われるなら誰も苦労せんよ。
これだけでもアレフは修行に対し真摯なのは間違いなく、国内では
内容的にも稀有であると言わざるをえない。



821 :名無しさん@3周年:03/10/06 11:49
別にオウムどもの味方をしているわけじゃない。
評論家の佐高氏も破防法に反対しただけで、周囲からオウムの味方を
していると白眼視されたという。
しかし、破防法のような法律がまかり通れば、旧ソ連のスターリンの如き
「粛清」が行われるか、戦前の治安維持法復活への突破口を開くことになり
、あまりにも危険なのである。大局を見てモノを言うことが、オウム=犯罪擁護と評
されるのは残念に思われる。
確かに本には真実ではないことが書かれているかもしれんし、宗教団体は
うさん臭いかもしれん。しかし、その疑念が物事を成就させるかを検討して
みてはどうか。たったひとりで、本も読まずに、解脱できるのならその方が
いいだろう。しかし、それはとても難しいのではないか。
我々にはまず経験の構成があり、世俗とのつきあいの中で培われてきた
常識的な物の見方というものがある。それによって超能力やあの世はないと
考える。確かにそれらが「ある」と完全に証明できた例はない。が、
「無い」と完全に証明できた例もない。


822 :名無しさん@3周年:03/10/06 12:35
>>769
>私のグルは麻原さんじゃなくてシヴァ大神ですから。
>立場ははっきりさせとくね。


 はあ?
そういう言い方をされると、どういう立場なのか却ってわたくしにはq理解できかねますが。
つまり、あなたのおっしゃるシヴァ大神の定義は、教団が言うところのブラフマン神・ヴィシュヌ神・シヴァ神を統合した三身即一のシヴァ大神なのでしょうか?
それとも、法身・報身・応身(教団では変化身といってますが)の三身の中のシヴァ大神なのでしょうか?
あるいは、単にヨガの守護神としてのシヴァ大神なのでしょうか?
これが判明しないと、当然ながらあなたの宗教的スタンスも分かりかねます。
そもそも、この現象界において解脱成就していない我々が普通目にするのは応身です。
ですから、麻原開祖も説法で「君たちにとってははシヴァ大神も何も無いんだよ。私が君たちにとってのシヴァ大神なんだよ」と言い切ったわけです。
もちろん、この世にいる応身が麻原開祖だけとは限りません。
しかし、どちらにせよ法身や報身のシヴァ大神を具体的に感想するのは、相当霊性高くて頻繁にそれを観ることの出来る魂でなければ無理かと存じます。
ただ、あなたの霊性を疑っているわけではありませんので、お気を悪くされないでくださいね。

823 :名無しさん@3周年:03/10/06 12:41
訂正

>>822
   × シヴァ大神を具体的に感想する
   ○ シヴァ大神を具体的に観想する



824 :名無しさん@3周年:03/10/06 12:53
宗教団体アーレフにおいては、麻原彰晃・旧教団代表その他を、会員に
具体的な指示を出す「教祖」とは規定していない。

当団体における「グル」とはシヴァ大神、真理勝者(如来)、覚者(ブッダ)
いにしえからの経典の正しい解釈者たちを指す。

また、宗教団体アーレフの主宰神であるシヴァ大神は、グルのグル、
グルの中のグルと解釈すること。

(誤解されやすい用語の教団の公式的な定義より)

825 :田原成貴:03/10/06 15:17
救って下さいw

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1064153896/l50

826 :名無しさん@3周年:03/10/06 15:21
シバ神と仏教(釈迦)の関係はどうなってるの?

827 :名無しさん@3周年:03/10/06 15:23
>>820
仏教の修行とは一体何をしているの?頭に電気流したり
水の中に入って息止めたりするのも仏教の修行なんですか?

828 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:05
石井久子でよく抜いたもんだ

829 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:13
公安部は元信者がアーレフには所属せずに独自に松本被告を信奉する
「分派活動」をしていたとみて、実態解明を急いでいる。
公安部によると、松本被告を信奉したり、現在の上祐史浩代表(40)
に反発したりして、アーレフとは離れて分派活動しているのは都内だけで
数グループある。来年2月の松本被告の判決公判を控え活動が活発化する
可能性もあり、公安部が動向を注視している。(毎日新聞)





830 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:23
>>829
おいおい、これって破防法?越権行為じゃねーのw
元信って警察から一生マークされてるのかねー



831 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:24
何かまずいことでもあるの?

832 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:45
「上祐代表倒れ、収入減」 オウムの債務弁済に遅れ

 破産したオウム真理教(アーレフに改称)の10回目の債権者集会が6日、東京地裁であり、
破産管財人の阿部三郎弁護士らが、教団からの債務弁済が予定より遅れている状況を事件の被害者や遺族らに報告した。
 教団側は支払いが滞っている理由について、管財人への手紙で
「上祐史浩代表がシャクティーパット(信者にエネルギーを注入する儀式)のやり過ぎで倒れ、
思うように収入が上がらなかった」と説明しているという。
 管財人の報告によると、アーレフが2000年7月に引き継いだ債務9億6000万円のうち、
約5億6000円が未払い。契約では年間最低1億円を管財人に支払うことになっているが、
昨年10月以降の支払いは約7000万円しかなかった。
 阿部弁護士は「教団側が支払い期限の05年6月までに残金を支払うのは
かなり難しいのではないか」としている。
(共同通信)
[10月6日14時14分更新]

833 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:48
言い訳が、ワロタ。
この前の説法会ではメチャ元気いっぱいでニコニコ笑顔だったぞ!

834 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:51
しかも一人10分で300万円もシャクティーパットで荒稼ぎしたくせに!


835 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:52
額に指当ててるだけだろーがお前は!


836 :名無しさん@3周年:03/10/06 16:55
石井何してる?

837 :名無しさん@3周年:03/10/06 17:03
そのシャクtパットやってもらったらどうなるの?
病気が治るの?
超能力が身につくの?


838 :名無しさん@3周年:03/10/06 17:11
>そのシャクtパットやってもらったらどうなるの?
300万ぼったくられて終わり。

>病気が治るの?
病気が悪化します。

>超能力が身につくの?
身に付かない。

ただ本気で信じ込んで受ければ、一時の高揚感みたいなものは得られるだろうな。


839 :名無しさん@3周年:03/10/06 17:14
カルマがよくなるんだろ。

840 :名無しさん@3周年:03/10/06 17:24
>カルマがよくなるんだろ。
本人の脳内カルマだけだろーがボケ!

841 :名無しさん@3周年:03/10/06 17:34
オウムは欲の団体だから、欲のカルマを持った人間が集合する。
麻原は金欲と性欲の権化だから、ものすごく悪いカルマを集積している。
オウムは信者の「良いカルマになる」欲をくすぐって金儲けをしている。

マドンナはいい男を見つけていい生活をしたいと思っていて、
オウムに入って、現在もオウムを信じている。
欲を持った人間はどうしてもオウムの欲ボケ教義から離れることができない。
そして下界の人間を見下して自分を崇高な人間だと思い込み、
汚いオウムのカルマで汚れてオウムでの出世欲におぼれてしまう。
自分が欲を持っているためにオウムに金を取られているというのに、
そのことに気づかず、オウムを奇麗な団体だと思っている。
オウムは全面的に汚いカルマに覆われている。オウムを良いと
思ってしまう奴は目が腐っている。オウムには欲しかない。

842 :名無しさん@3周年:03/10/06 18:21
>しかし、どちらにせよ法身や報身のシヴァ大神を具体的に感想するのは、相当霊性高くて頻繁にそれを観ることの出来る魂でなければ無理かと存じます

サンボカカーヤ(報身)はともかく、ダルマカーヤ(法身)は無相ですよ
無形態の法身を具体的に観想するとなると、相当の霊性がもとめられますね。
ま、言葉だけで言わせてもらえば、無相であるなら、遍くいたるところに存在しているということでしょうね。

843 :名無しさん@3周年:03/10/06 19:24
自因自果。他人のカルマはいじれないさ。それが可能なら
自分の行動の責任を自分でとらなくてもよくなるからな。



844 :名無しさん@3周年:03/10/06 19:25
ホトケの教えが 仏教
殺人鬼崇拝スネオテロ容認アーレフ鬼畜悪魔教団は 当然 悪魔の教えですから、悪教です

845 :名無しさん@3周年:03/10/06 19:26
ヨーガ系だとシャクティパットはカルマうんぬんではなく、霊性をあげるためにやるんじゃなかったっけか。


846 :名無しさん@3周年:03/10/06 19:34
仏教が
弟子を 冬に水風呂に つけて 殺したりしないし。それと 弟子を柱に縛り付け「お前は、どこのスパイだ」と言って 両眼を針で刺し 絞め殺したりしない

847 :名無しさん@3周年:03/10/06 19:40
とても ホトケの 教えを実践してるとは 思えない、シャカ教団は そんな事しない。悪魔そのもの !アーレフの開祖 麻原鬼畜が した 現実に 目を向けよう!

848 :名無しさん@3周年:03/10/06 19:47
この 麻原鬼畜開祖が 崇拝しているのが シバ大神です どんな 神か 解りますよね!

849 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:17
藤井総裁と上佑は、ソックリ!.

850 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:21
>>848
麻原が崇拝してたのは、金正日じゃなかったんですか?

851 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:34
こんな糞教団の主宰神にされたシヴァもとんだ迷惑。

852 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:42
俺は麻原やオウムの悪口は言えるけど、シヴァの悪口は絶対いえないな。
あの神様、マジ怖いから・・。

853 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:57
シヴァ神がどうこう言い出してから麻原もおかしくなっていったし、
あれは祟りだよ。

854 :阿佐谷北:03/10/06 22:02
>>701 自宅で修行やっていても神々が降りてこないということだ。
その辺のところどうですか?

仮に、神が降りてきたとしても、それを確認する術(すべ)があるのか?
自宅で修行をやっている、仏教の信者は多い(当たり前か。笑)はずだが。

>>ところが、私はこの「解釈者」「解説者」が大いに曲者であると思っています。
解説者の見方によっていくらでも原典が違う意味になってしまうからです。
例えば、憲法九条のようなものです。

 浅原さんの場合、解釈者とも言える存在だったのだろうが、本尊シヴァ大神の使い、
僕(しもべ)として解釈を施していると言っている。
 つまり、解釈は、原典の読みだけに拠るものではなく、それに加え本尊その他の神々
から聞いた話(瞑想によってそれが分かるのだと書かれている)に基づいて為されているらしい。
 (平たく言えば、経典の意味合いは、瞑想によって決定されるということ)

 無論、読みの段階で間違っていれば、全くの的外れとなってしまうであろう。
だが、オウムにおいては瞑想込みでの解釈が、真理ということなのだから、こうしたプロセスを踏んで為された
解釈に対して 「違う意味になってしまう」 という言い方は当たらないのではないか。
 
 この言い方は、正しい解釈というものが既に手の内に有ってはじめて言えることであって
解釈の相違などいくらでもある仏教界もしくは宗教の世界には通用しないと思う。


855 :名無しさん@3周年:03/10/06 22:09
12世紀だかにインド仏教がイスラム教によって滅んだのも
宗教対立で仏教徒がシヴァを魔天呼ばわりした祟りか。

856 :阿佐谷北:03/10/06 22:21
>>854

 後半は >>750 に対する返事です。


857 :名無しさん@3周年:03/10/06 22:23
アレフで救われたとか本に載ってるけど、それ以上に救われなかった人も
いるわけなんだよね。
昔からそうなんだけど、ステージとか作るんなら、辞めた人の意見も
ちゃんと教えてほしいね。
アングリマーラ岡崎とかでもステージ高かったわけなんだし。
特にケーマー、ヤソーダラーは広告活動で勧誘しまくったわけだし、
上の人だったんだからね。



858 :阿佐谷北:03/10/06 22:27
 重要な確認事項。
 既出なのだが、余りにも重大なミスを犯している書き込みが多いので
再び書き込んでおきます。

 シヴァ大神 は グヒャサマージ(ャ) のこと。
記者会見において、上勇さんの背後にある仏画を見て欲しい。
それが、主宰神だよ。ヒンドゥーのシヴァとは明らかに違う。

 また、浅原さんの講話集においても、ヒンドゥーのシヴァとは違うと
わざわざ断り書きされているよ。笑

859 :阿佐谷北:03/10/06 22:30
>>857

 ケーマーとケイマとは違う。これもよく知られた話だ。
日本の翻訳仏典では、ケーマー比丘尼だが、オウムではわざわざ、ケイマとして
いてケーマーという人は別に居るらしいよ。

860 :阿佐谷北:03/10/06 22:44
>>858

 オウムの主宰神は、チベット仏教の仏神と同じだ。

俺が、オウムにこだわる必要がないのではないかと言ってきた理由は、ココにある。
 色彩は多少違うが、インド雑貨店にでも行けば、その絵は手に入る。また大手の
書店にでも行けば仏画集は簡単に手に入るよ。

 今後、一切のキリスト教と縁を切れ。
そうでないとこれからも他の仏教諸宗派から誤解され続けることになるだろう。

861 :名無しさん@3周年:03/10/06 22:46
>>832

やっぱり金が続かなくなってきたか。まあ、最初からわかっていたことだが。
笑い事でなく、今、教団経営は実に苦しいと思うよ。
金に困ってくると、今後、新規の信者の勧誘攻勢、在家には、セミナー出てくれと
電話攻勢などが活発化するだろうね・・・でも世の中甘くない。
不況が本当に長く続いていて、生活を切りつめている人が多いっていうのに。
まあ、徳のある坊さんだったら、貧しい時代でも、人々は信心からお布施したか
もしれんが
社会で真面目に働いている人を皆殺しにしようとした団体だ。そんな犯罪者たちを
食わせるために、世俗の人は高額なお布施をするかね。金余りの時代ならともかく
今の時代にそんな悪趣味で、余裕?のある人は少ないよ

まあ、世間知らずのアホ大学生は引っかかるだろうが、バブル崩壊で目が覚めた
良識ある大人は簡単に引っかからんよ。


862 :阿佐谷北:03/10/06 22:47
 テレビ入信者の多くは、ハルマゲドン入信ではないのかい?

 近頃は、被害者補償や裁判以外は、学者らからも相手にもされなくなってきているではないか。

863 :名無しさん@3周年:03/10/06 22:52
真我にもどることをめざす思想が主宰神なんているんかいな。オウムでいう神は迷える魂のひとつでしかないんでないの。
あえてありうるとしたら真我にもどった魂なんだろうが、それを神とよぶのは誤解の元じゃないのかねぇ。



864 :元だが:03/10/06 22:54
>シヴァ大神 は グヒャサマージ(ャ) のこと。

秘密集会(グヒャサマージャ)は密教のタントラの守護尊。
シヴァとは全く別物。何度も言うけど全く別物。
麻原は馬鹿だからシヴァだとか説法で言ってたらしい。
麻原がオウム当初から適当にグヒャサマージャを本尊にしたが、
オウム内で秘密集会経典が訳されたのは93年の頃。
似非教祖にありがちないい加減なエピソードだ。
麻原の言うシヴァ大神は麻原の脳内での妄想によるところが大きい。

865 :名無しさん@3周年:03/10/06 23:07
>まあ、世間知らずのアホ大学生は引っかかるだろうが、バブル崩壊で目が覚めた
>良識ある大人は簡単に引っかからんよ。

全くその通りだ。
オウムはバブルであれだけ大きくなったと言える。
上有の感覚は今時代とマッチしてない。
なんせバブル前に世間で仕事してた経験しか無いから。
もう少し上有が頭が良ければ、釈放後、オウムに戻らなかったはず。
どっかの寺にでも身をあづけていれば今頃、改心したお坊さんとして
世間から見直されていたかも知れない。

866 :名無しさん@3周年:03/10/06 23:29
しかしながら上有という立場も微妙だ。
彼くらいしかオウムをまとめられないわけで・・。
というのも、あと5億4000万を管財人に払わなくてはならないが、
少なくても後2、3年はシャクティーパットやって信者を騙さなくてはならない。
被害者に金を払い終えてから、アレーフが解体するのが理想だが、
それまで教団が存続しなくちゃならないかというのも変な話しだ。

867 :明大前東:03/10/07 00:12
あさがや北 いいかげんな事 書くな!いるよね、空気読めない奴! チベタン好きなら やってりゃいいじゃん ナムカイ・ノボルリンパチェ を 見習えよ!

868 :阿佐て 麻原から 来てるんだ〜!:03/10/07 00:20
阿佐谷北さん
(´∀`)おまえ!アタマ おかしい モナ〜阿佐谷北さん
.∧_∧
( ゜Å゜)
おまえ!なに様〜!
病院行けよ!

869 :マイトレーヤ ビック アイデャ:03/10/07 00:29
拉致すれば いいんだよ!その 拉致被害者を 一人一億で帰せば、借金なんて すぐ返せるじゃん! 昔から、拉致 得意じゃん!

870 :私 思うんですが!:03/10/07 00:39
オウムアーレフのサマナが カキコミする 時は、阿佐谷北の名前を使うように決まってるんではないでしょうか?なぜなら この人のカキコミは あきらかに、おかしい!かなり!

871 :そういえば.海苔か と飽きてるは、どこで虐待されてるの?:03/10/07 01:49
ヒンドゥーのシバ神と 全く関係ないなら、なぜ?鬼畜麻原の娘は、ドゥルガー、カリー、ウーマーパールバティと 言うのか?シバ神に ムスメを 差し出してる証拠!

872 :名無しさん@3周年:03/10/07 08:10
>>846

前者の件は単なる事故死だろう。
刑事事件として起訴されてはいないと思うが。

後者の件は検察も警察も被害者のスパイ疑惑が冤罪だったとは立証していないけどね。
だいたい金剛乗においては、スパイ行為は「ヴァジラヤーナ五逆」の罪の一つの「サンガの崩壊」にあたる大罪だから殺されても文句はいえないだろうな。
それに教団のサマナの誰からも「冤罪で殺されて可哀想だった」と聞いたことがないよ。
やはり、殺されて当然な奴だったんじゃないか。
また、村井や新実といった大幹部が揃いも揃って疑ったんだから、それなりの根拠もあったんだろう。
そうじゃなきゃ、いずれ「明日は我が身」と怖がってサマナも殆ど辞めるだろう。
だから少なくても、今残っている500人あまりのサマナは彼が冤罪で殺されたとは微塵も思っていないはずだ。

それに基本的には、例え冤罪で殺されようとも、それは過去・過去世に本人が成したカルマの顕現だと考えるのがオウム流発想。
というわけで、悲惨な死に方をすればするほど膨大なカルマが落ちて、来世はそれだけ高い世界に転生できるしね。
特に高いステージの正大師や正悟師によって死んだとなれば、彼等との縁もさぞ深まったことだろう。

873 :名無しさん@3周年:03/10/07 09:06
麻原も早く死刑になるといいね。膨大なカルマがおちてハッピーだろうから。



874 :名無しさん@3周年:03/10/07 11:09
>>817
現代ニッポンの平均的市民が、何千生も生まれ変わって解脱するという仏教話を安易
に信じるだろうか?
またそこまで壮大は話ではなく、座禅を組んだまま気のパワーで空中に浮かぶなんて
いうオカルト現象を信じれるだろうか?
ただの作り話の伝説としか思えない人が大半だろう。
そんなことより、目先の仕事や派閥抗争に勢力を注いだほうが、収穫は大きいと考える
はずだ。
だからこそオウムもタントラバジラヤーナという教義を持ち出し、共産主義革命のごと
き暴力による宗教革命を叫んだ訳だろう。



875 :名無しさん@3周年:03/10/07 11:28
さまなっち

876 :おうむ新撰の会:03/10/07 12:01
せっかくソンシが陣痛力で富士山の噴火を止めていたのに、このままでは
富士山大噴火するよ、はやくサティアン復活させて。

877 :名無しさん@3周年:03/10/07 12:03
>>872
じゃぁお前も凄惨な死に方をすればいいじゃないか。さぞカルマが落ちて来世は
高い世界に転生できるのだろう。

878 :名無しさん@3周年:03/10/07 12:05
>>872
スパイとは何のスパイだったの?で、オウムにはなにか探られたら困るようなことが
あったわけ?

879 :名無しさん@3周年:03/10/07 12:49
>>877

なんとまあステレオタイプな反応だこと。
予想通りとはいえ、ウイットのかけらもないな。
煽るにしても、もうちょっと気の利いたことをいえよ。
誰だってそんな悲惨な生は過去世に沢山経験してるはずだし、今生も来世にも可能性はある。
ただ、幸か不幸か今生の自分にはそのカルマは発現しない。
もちろん、来世は未知数だが。
ともあれ、俺は今生ではゆっくりカルマを落としてゆくことになる。
お前の期待に副えなくて残念だがな。


880 :名無しさん@3周年:03/10/07 13:01
>>878

当時はS学会や公安警察が主だったろうな。
事件以降は他の連中もいるだろうが。
ただ、殆どの教団関係者は知らないことだらけだよ。
もちろん自分も例外ではない。
だから詳しく知りたければ、公判記録に目を通せばいいだろう。



881 :名無しさん@3周年:03/10/07 13:13
>>878

そうそう今思い出したが、地下鉄サリン事件が起きた当日にはKの科学が「オウムが地下鉄に毒ガスを撒いた」というビラを都内のいたるところで撒いてたな。
一歩間違えば名誉毀損になるようなことを、何故奴らは即日で断言できるのか不思議だったが、やはり「朝まで生テレビ」で負けてからは不倶戴天の敵としてスパイを送り込んでたんだろうよ。


882 :名無しさん@3周年:03/10/07 13:36
>>872
公安のスパイなら社会に害をなす可能性の有無の確認が目的だろうね。
まぁ自分にやましいところのない教団ならスパイスパイと大騒ぎするようなことはないんだろうがね。



883 :名無しさん@3周年:03/10/07 13:39
>>882
レス先間違えた >>872でなく >>878ね。
スパイスパイと大騒ぎしている時点でオウムはまともじゃないと判断してよかったと思うね。



884 :名無しさん@3周年:03/10/07 14:49
>>882

公安警察が社会や国民を守る為に働いているなんて考えは、それこそ錯覚の最たるものだな。
彼等が守ろうとしているのは、あくまでも現国家体制であり、その維持のために暗躍してるんだよ。
何せオウムは教団の初期の出版物にも、反国家的な記述が多かったからマークされて当然さ。

885 :名無しさん@3周年:03/10/07 14:58
智津夫が反国家的に変貌していったきっかけって何?
選挙惨敗?
受験失敗?
目の障害?


886 :名無しさん@3周年:03/10/07 15:18
現実問題として社会の秩序を守っているのが現国家体制であるので、それを守ろうとするのこと事態は
なんの問題もないし、そんな表現でめくじらたてることのことでもないだろう。
逆にそれを破壊するものに対しては当然国民の敵となりうる。今は絶対君主制の時代じゃないんだからさ。
国家事態に問題があるなら、別の誰かが転覆させるのではなく国民の総意によるものでなくてはならない。
勝手に転覆こころみて惨劇を繰り返す遇者がいかにおおいことか。
ま、公安警察ひとりそとりに国家に対する忠誠心があるとも思えんがね。あるとしたら給料にたいする忠誠心か。


887 :名無しさん@3周年:03/10/07 15:19
麻原は適当なの。
そこがわからないと、どんどんオウムがわからなくなる。
ヒンドゥーの神々を持ち出せば、密教の菩薩様まで持ち出すし、
うるべらかっさぱには当初アポロンってホーリーネームつけようとしてたし、
それはギリシャ神話だろって、もう見てらんない。。
まあアストラルのパチンコ屋の常連さんで何でもありなわけで。
教義のベースが実は宇宙戦艦ヤマトだったりするわけで。
サマナ引き連れてイスカンダルにでも逝ってなさいってこった。

888 :名無しさん@3周年:03/10/07 15:19
智津夫は最初から国家の破壊と支配をもくろんでいた

889 :名無しさん@3周年:03/10/07 15:40
智津夫だって子供の頃は、素直で良い子じゃなかったの?
生まれた時から悪魔だったの?
家族の愛情に恵まれなかったからでは?
社会が智津夫を作ったのでは?


890 :ふじわらふひと:03/10/07 15:42
浅原さんは
 監督不行き届き..
 キリスト教でも 聖書に 監督の不行き届きの罪は重いとある。



891 :名無しさん@3周年:03/10/07 15:55
>>890
オマエも監督必要ナーw

892 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:02
監督して殺させたんだけどね

893 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:07
>>886
>現実問題として社会の秩序を守っているのが現国家体制であるので、それを守ろうとするのこと事態は
なんの問題もないし、そんな表現でめくじらたてることのことでもないだろう。

はてさて、今の国家体制が守るに値するほど立派ならば、小泉総理も改革を叫ぶ必要はさらさらあるまいよ。
しかし現実には膨大な借金を抱え、政・財・官は腐敗しきっている。
だから同じような状況だった昭和維新のときも、青年将校たちは決起したんだろうが。
しかも御存知のように、バブル当時よりも国民の貧富の差は開いている。
外国人犯罪が増え、政治も右傾化している。
盗聴法や住基法が制定され全国民は国家のの監視下に置かれようとしている。
つまり、国家が弱体化し腐敗してきたから強権を固めようとしているんだな。
その腐敗を浄化するには荒療治は不可欠だ。
現に、小泉改革より国家の腐敗のスピードの方が勝ってるではないか。


894 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:15
あの、政治問題とオウム問題の関連性は、ほとんど無いのだが。
サリン事件の直接の動機は、教団に強制捜査が入ることを知った麻原が
捜査を混乱させるためにやったことだし。裁判で明かになってる。


895 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:22
>>894
>あの、政治問題とオウム問題の関連性は、ほとんど無いのだが。

それは近視眼的な考えだな。
結果がその関連性を如実に物語っている。
あの事件が警察権力を強めたのは疑いない。
あれ以降は微罪逮捕や、それによる強制捜査は当たり前になった。
それがいつか君や君の勤め先に適用されないという保障は全く無い。
国家権力というものは最初は誰もが反対しないところから始めてゆき、いずれは全国民に牙を向けるのが歴史によっても証明されている。


896 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:34
>895
では結果的に麻原が国家権力を強めてくれたんだね。
反国家的考えの君と正反対のことをしたのだねオウムは。


897 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:35
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898 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:49
>>896
>では結果的に麻原が国家権力を強めてくれたんだね。

表向きはな。
しかし、内部は着実に弱体化していってるのは間違いない。
つまり弱い犬ほどよく吠えるというやつだ。
あるいは、電球が消える直前の輝きとでもいったらよいだろうか。
それに老子も「将に之を弱めんと欲すれば、必ず固くこれを強めよ」(老子道徳経第36章)といっている。
だから、あの事件で一気に右傾化が進んだし、あとは彼等がその権力の行使によって墓穴を掘るのを待つのみ。
ようするに、データにおける時限爆弾はマスコミの協力によって既にセットしてある。



899 :名無しさん@3周年:03/10/07 17:05
スパイだから殺しても構わないっていう思想は間違ってるだろう。実際殺人教団だったわけで、
公安の予測は正しかったわけだ。普通のまっとうな宗教であれば裏表も秘密もあるべきではない。
宗教団体は会社団体ではないし大いにスパイされて結構という宗教が本物であり正しい宗教だと思う。
スパイは死んで当然などという思想を持つ信者を育てる宗教はそれ自体がやましい事を沢山隠してい
るのが明白だと容易に想像できる。

900 :名無しさん@3周年:03/10/07 17:15
>>899
>スパイだから殺しても構わないっていう思想は間違ってるだろう。

だから、前述のようにそれがおかしいと思ってるものは今残ってるサマナにはいないの。


901 :名無しさん@3周年:03/10/07 17:22
>>899
>普通のまっとうな宗教であれば裏表も秘密もあるべきではない。

少なくても、当時は密教を標榜していたのだから、秘密を守るのは当たり前だろう。

902 :名無しさん@3周年:03/10/07 17:38
>>900
要するにそれが問題って事だろ?だれもスパイ殺しを悪だと思ってない。。。
オウムは未だに危険な団体だと言う事だな。思想や教義に関しても検閲すべきだ。


903 :名無しさん@3周年:03/10/07 17:46
>>879
殺人教団オウムにご縁があったということはさぞ前世で良いカルマを積んだのだろうなぁ。
今生でゆっくりカルマを落とすなどという寝ぼけた事を神が殺人集団に許してくれるかどう
かは分らないけど。

904 :名無しさん@3周年:03/10/07 17:50
国家権力が強まろうが弱まろうが無常のうちじゃないの。今弱まってもまた強くなるだろうし、
強くなってもいずれ弱まる。まぁどうでもいい事象

905 :名無しさん@3周年 :03/10/07 18:21
ハイアーセルフに出会う瞑想

906 :名無しさん@3周年:03/10/07 20:37
>あの上祐氏が倒れたんですか?
>やり過ぎて、開祖みたいに肝臓ガンにならなければいいんですが。
>代理でA正大師にもやってもらうとか。

某板の転載だが、麻原って肝臓ガンだったの? 詳細きぼんぬ。




907 :名無しさん@3周年:03/10/07 20:38
修行者は凡夫の基準で自分を律してはいけません。
凡夫が正しいと言っているからといって、それに従ってはなりません。
凡夫が良いと言っていることは必ずしも良いとは限らないし
凡夫が悪いと言っていることも本当に悪いとは限りません。

現代社会は善悪を見分ける基準まで歪んでいます。
善人だと言われた人は本当の善人とは限らないし
悪人だと言われた人は本当の悪人だとは限りません。
修行者は宇宙の真理を基準にしなさい。

908 :名無しさん@3周年:03/10/07 20:47
上等の人は真理を知ると、即座にそれを実行しようとします。
中等の人は真理を知ると、半信半疑でいぶかります。
下等の人、すなわち凡夫は、真理を知ると笑い飛ばすか、迫害します。

凡夫に笑われ、迫害されるくらいでないと本当の真理とは言えません。



909 :滝本:03/10/07 20:48
2003/10/07 (火) 死刑囚からの連絡

書こうかどうか迷ったきたが、ごく一部を書きます。

ここ数年、オウム事件の死刑判決を受けた人、また無期懲役判決の人とも、次々と連絡がとれるようになって来た。

それぞれが、それぞれに考えている。重さを日々感じている方、未だ夢の中の方、怖がりの人。

カナリヤの詩のための手記など、容易に書けるものではない。
だが、いつか必ず書いてくれ、確定するかどうかは知らないが、確定した後は私に渡せなくなるので、書いておいてください、と述べている。

その手紙の中の一言
「−−カナリヤは、やはり感謝しています。ありがとうございます」

下記サイトにあるが、続けてきた意味は、この面でも多分あるのだろうと。

同じ時代に生きたのだから。
私の友人らを殺し、また、私を殺そうとした人たちであっても。

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/


910 :名無しさん@3周年:03/10/07 20:58
>>907 >>908
釈迦の教えはそんなだったかい?

911 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:04
マスコミ情報なんて、某便所落書人権無視嘘八百巨大掲示板群と同じくらい
信用できない! ですよねぇ!


912 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:06
>>908
仏教的な真理ならば、苦がなくなりゃ本物だろうし、苦がなくならなきゃ偽者だろう。
別に凡夫に笑われるとか迫害されるかとか何の関係もないし、そんなものを判断基準にする時点で病んでいる。


913 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:15
ヘッドライン
ノーベル平和賞、本命不在でM・ジャクソンの名前も
[オスロ 6日 ロイター] ノルウェーのノーベル賞関係者は6日、
今年の受賞者候補に、米国のポップ歌手、マイケル・ジャクソンの名前が
上がっていることを明らかにした。(ロイター)

どうして麻原尊師はノーベル平和賞候補に選ばれなかったの?


914 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:18
医師免許がないのにヨガと称した医療行為をしたとして、愛知県警に医師法違反容
疑で逮捕された東京都世田谷区南烏山、無職高橋いずみさん(32)らオウム真理
教出家信者3人について、名古屋地検は16日、「業務として医療行為を継続して
いたという証拠が見つからなかった」などとして、処分保留のまま釈放した。近く
不起訴にする見通し。


915 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:18
>業務として医療行為を継続していたという証拠が見つからなかった

3つの救済の1つ目・・・「病を癒す」

http://www.aleph.to/aleph/02-01.html

916 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:19
>業務として医療行為を継続していたという証拠が見つからなかった

3つの救済の1つ目・・・「病を癒す」

http://www.aleph.to/aleph/02-01.html

917 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:22
>>906

上祐が倒れて代わりをやれる人物は今の教団にはいない。
ウッタマー以下正悟師どもは小物で、荒木は頼りない。
私はしょせんマハーケイマを説得して再入会してもらうしかないと思う。
あるいは猛烈な逆風覚悟で、アーチャリーを立てるかだ。



918 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:28
>917
てゆうか去年の夏以降、上祐が倒れたなんていう証拠あるの?
いつもの嘘だろ。あーいえば上祐だもの。

919 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:40
逮捕者にすぐ弁護士付けていれば金もなくなるわな。


920 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:45
>社会が智津夫を作ったのでは?

まあ少年犯罪しかり社会の歪みだわな。
オウムが酷いってことはそれだけ社会も酷いってことだよ。
恐らく日本は病める国の典型だよ。
貧富がどうこうじゃなく体質だと思うがね。

921 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:02
麻原も肝硬変や肝臓ガンや なんたらで 死にそうだ、て 言っていたけど!今もピンピン そう言えば、パナウエーブの教祖も同じ事、言っていたな−!
所詮 おなじ むじなって事だね!

922 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:04
ヽ,.ゞ:,  ,ヾゞヾ;ゞゞ\ヾゞ:  ヾヾ゛ ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:  ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ :,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ  ゛ゞ.ヾ     ゞヾゞ;ゞゞヾ  ゞ;ゞ      `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ  ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:     ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞ   ヾ;ゞゞ;ゞ `  ``
,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ .  ゞヾ ゞヾ  .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ  ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;    `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ, .,;  ゞヾゞ___// ;ゞ   ゞヾゞ;ゞ  ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/      ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
  ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ  ,            `
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ        `
  ヾ    |iiiii;;;;;::::: ::|       `   `             `             `
  `    |iiiiiiii;;;;;;::: :| `      `            `    ` ,
 `     ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `    `         `     `      ` `   `
     `  |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::| `    ,
      ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|        `        `        `,
 `    |iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|         ` ,
  `   |iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|∧_∧β    樹下瞑想・・ いいもんだな…`       `
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   `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|| つ旦    `
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923 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:06
麻原を殺す刑務官は莫大な善業を積むことになるだろう。うらやましい。

924 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:09
藤井総裁とアーレフは 似てるな〜!

925 :麻原はアーレフの開祖:03/10/07 22:17
水風呂で 死んだサマナは、(ビルパ)事故ではなく、ミラレパが水風呂から出れないよう、上から肩を押さえつけたんだ!麻原の指示で 冷たい 冷たい 真冬の富士の水の中で ビルパ師は 殺された!

926 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:25
>>907-908
その程度の反社会的なことなら誰にでも言える。
オウムは正しいと言い張るだけなら誰にでも言える。
オウムは現代社会と比較しても最低ランクの人間ばかりが集まっている。
何を持ってオウムは正しいと言うのか、全然見えて来ない。
洗脳という言葉を知っているか?

927 :山形さん 頑張って!:03/10/07 22:25
滝本弁護士 山形さんに ここのスレを 見せて上げてくれませんか!そして カキコンで くれませんか? 山形さん 今もオウムを信仰してる奴が いる この かわいそうな 奴に 真実を教えて上げて 本当の真理を!

928 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:40
残っている信者じゃミラレパ正大師みたいな奴ばかり。
よって大いに危険!!

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/26/20020626k0000e040056000c.html

929 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:46
>>926
科学が善にも悪にもなるというのなら
洗脳だって善にも悪にもなれると言う事を考えなければおかしい。
それを「洗脳」という言葉だけでセンセーショナルに扱うから
尚更、善の芽が摘み取られてしまう。

930 :今から 鬼畜脳に歌を流から 聞け!:03/10/07 22:50
♪おぉ〜む おぉ〜む 大魔教!狂った頭の鬼畜(麻原)にアラ〜ワレ ♪あぁ〜れふ あぁ〜れふ 大魔教〜! 鬼畜と共に 魔道を あ〜るく!狂った 魂〜!

931 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:52
あさ原監督 おつかれさま!

932 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:55
洗脳などする所はみな狂っている。
正しいと主張するだけであって、何がどう正しいのか主張できない
団体はオウムと顕正会である。

933 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:01
♪ちょんこ〜 ちょんこ〜 ちょんこちょんこちょんこ あ〜さ〜はらちょんこ〜!(もう一回) き〜たの.ちょんこ き〜たの.ちょんこ ぼん〜ぷは 、みな 殺し ちょんこ− ちょんこ−!

934 :元だが:03/10/07 23:39
視点を変えよう。つーか麻原批判も堂々巡りで飽きてきた。
まずクンダリニーはエネルギー。
使い手により、プラスにも活用され、マイナスにも活用される。
オウムでは使い手側が未熟であったためマイナスとして社会に還元された。
そのマイナスからせめて拾い上げるに値するのは、「反面教師」って事だけ。
でだ、麻原は古い人間だった。あえて古いと言ったが、その古い思考を持つ人間、
つまり今日必要とされない、むしろ邪魔となる思考を持つオールドタイプに、
新しい思考となるべき種子たちがあえて「奴隷」となっていたわけだ。
オウムだけの話しじゃなく、このオールドタイプによって奴隷にされている人たちを
解放しないと、日本は生き残れないんじゃないかな。

935 :名無しさん@3周年:03/10/08 00:26
ゴキブリも蚊も殺さないオウムは素晴らしい教えです。

936 :名無しさん@3周年:03/10/08 00:32
別に日本が生き残る必要性があるとも思えん。日本以外の体制がよりよいなら自然にそちらに向かうだろう。
国家もまた無常。日本が永遠に日本国家でありつづけるということもないだろうし。


937 :元だが:03/10/08 00:33
アレーフじゃ自分ら以外を凡夫と称してるみたいだけど、
この現代じゃ、ありきたりな力関係に屈せざる負えない人たちの事を
指すんじゃないかと。
ある意味それが無いといられない人たち、日本人の大部分なんだろうね。
そうすると、アレーフにしろ一般社会にしろ凡夫の集まりなわけで。
修行だ成績だのノルマだのと言葉は違うがやってることいっしょだったり。
俺はアーレフ信者だとか、何々会社の社員だとか、
強烈な自意識やら、または名目やら何やらで弱い自分を勇気づけてる。
そんな不安定な意識が、クンダリニーなぞとんでもないって話。
凡夫の俺も、シヴァのようなすごい奴を夢想してるのが関の山だが。
しかし越えていった奴もどっかにいるんじゃないかなと。
オウムのように無理矢理クンダリニーを覚醒させた奴じゃなくて、
もう自然とクンダリニーと共にあるって奴がね。
ふふ・・アレーフにはいないから勘違いすんなよ。

938 :名無しさん@3周年:03/10/08 01:16
>>928
新見は面白いね。死刑判決を聞いてニヤリとするあたりが
狂信者っぽくてイイ!まぁ地獄に落ちて苦しんだ後来世は
動物だろう。

939 :名無しさん@3周年:03/10/08 01:50
反社会的な革命行為がぜんぜん泣ける話になってないんだよね。
オタクの妄想をみんな笑ってるだけで。

その点ビンラディンのテロなんかはちょっと人の心を動かすところがある。
マホメッドも、一万の軍勢を率いて,戦争をしたわけで。
なのに,オウムは,勘違い集団にしか見えない。
本人たちは本格的な宗教を目指したとは思うが,
切り口がオタク的で、じつは俗物というのが見えてしまう。


940 :名無しさん@3周年:03/10/08 01:55
オウムを正しいと言っている奴は、殺人を正当化しているわけだが、
殺人を正当な行為であるという論拠を示してくれ。
なぜ殺人が正当だと言えるのだろうか?
明らかに殺人宗教は間違いであると明白に分ったにも関わらず、
世間が間違っていてオウムは絶対に正しいと言い張るのは、
洗脳されているからである。

941 :名無しさん@3周年:03/10/08 02:25
>>939
背景の深刻さが全然違うから。
神への崇拝の大きさの違いとかね。
オウムは所詮朝原個人の支配欲によるテロ。
あちらは民族の誇りをかけた争い。
真剣さが違う。

942 :名無しさん@3周年:03/10/08 02:34
オウムはよく出口聖師の言葉を引用するが、
聖師は他の宗教、ヤソ、仏教、神道までも
全ての宗教を邪教であると断じている。
仏教などは汚らわしいものであるとしている。
それなのに、聖師の言葉を勝手にオウムに当てはめて
用いるオウム信者は実にけしからん。死んでも許されるものではない。

943 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:51
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1063276178&LAST=50
関連スレ


944 :名無しさん@3周年:03/10/08 06:12
上祐さんも過労で倒れ、借金も返せないじゃテロどころじゃないだろう。
今後はただ座禅を組んで空中に浮かび、幽体離脱して天国をさ迷うというような
ことを毎日やるだけの集団になるんじゃないか?
座禅を組んで空中に浮いたり、幽体離脱で天国に行ったから悪いという法律は無い
し、ほとんど消費もしないんだろうから地球資源の保全にも役立っている。
また毎日の修行の中で彼らが、座禅を組んで空中に浮かび、そのまま時速20キロ
で移動する術を開発したら、もしかするとそれを応用したら空中に浮かぶ反重力
自動車なんてのができるかもしれない。
ようするに彼らは地球にUFOで墜落してきた、宇宙人の子供みたいなもので、研究
すると人類の科学の発展に貢献するんじゃないかと思うよ。


945 :名無しさん@3周年:03/10/08 07:47
>>925

 それは94年の7月に50度の温熱に挑んでお亡くなりになったピリンダヴァッチャ師の事でしょう。
ビルパ師は今も元気で教団にいらっしゃいますよ。

946 :名無しさん@3周年:03/10/08 07:59
>>944
アーレフが払っているのは借金じゃないよ↓某板から

>そもそもアレフはオウムの負債を引き継ぐ法的な根拠がないにも関わらず、自主的
>に引き受けてきたわけで、なおかつ一般市民である我々ですら不景気で収入が減少し
>ている中で、億単位の負債を賠償しようというのだから、支払いが多少滞ったところ
>で文句を言えるわけでもないと思うがね。
> 払えないんだったら、さっさと賠償撤回してしまえば終わりだし。(笑)

>勘違いする輩もいると思うので念のため説明しておくが、会社が倒産、破産した場
>合社長はすべての負債を引き継ぐことはない。法的には出資した金額分だけの負債を
>払えばいいことにはなっている。
>ただ逆にこれを悪用する輩もいる。つまりわざと倒産させて負債を払わないという
>やつ。
>で、オウムは国家権力によって強制的に解散、会社で言えば破産させられたわけだ
>から、残った人たちは負債を引き継ぐこともないわけだ。ただしオウム名義の財産は
>処分はされるが。

947 :名無しさん@3周年:03/10/08 08:30
>>940
>オウムを正しいと言っている奴は、殺人を正当化しているわけだが、
殺人を正当な行為であるという論拠を示してくれ。
なぜ殺人が正当だと言えるのだろうか?

おいおい、宗教問題を倫理道徳問題にすりかえないでくれよ。
キリスト教でもイスラム教でも神の意思となれば、まさに大量殺人そのものの戦争をも肯定している。
つまり人間同士の約束や決まり事が倫理道徳であり、神との約束や契約が宗教だ。
よって神の意思を実践した結果、人が死ぬ事もあるというだけのことだ。
ようするに神の意思の実現が目的であり、人を殺す事が目的ではない。
いわば君の質問は、その質問自体に目的と手段の混同がある。


948 :名無しさん@3周年:03/10/08 08:32
>>942
そうなのか〜。大本のお筆先を引用したりするのね。


949 :名無しさん@3周年:03/10/08 08:38
>>939
>その点ビンラディンのテロなんかはちょっと人の心を動かすところがある

おまえ公安とCIAにチクっとくよ。

950 :名無しさん@3周年:03/10/08 08:39
>>947
そのオウムに居たとされるスパイが殺されなきゃならん正当なる理由が見当たらないのだが。
スパイなど他愛のないものだ。外部に漏れたら困るような事をしてるのが悪い。守らなきゃなら
ない技術がある会社組織ならいざ知らず、宗教団体にバレて困るような事があるほうが問題なのだ。

神の意思の実現のために地下鉄サリンも松本サリンもやったと。そしてそれが正しい事であると。
そして被害にあっていまだ病院で寝たきりだったりする被害者はそれで救われていると。貴方は
そう考えているわけね?

951 :名無しさん@3周年:03/10/08 08:41
>>940

では逆に、こちらからも聞こうじゃないか。
人間が他の生き物を平気で殺すことは許されるのかね?
死刑執行人が死刑囚を殺すのはどうかな?
君は死刑廃止論者なのかな?
まさか、「麻原だけは許せないから処刑しろ」なんて言わないよね?


952 :名無しさん@3周年:03/10/08 08:54
>>950

教条的な倫理観念を押し付ける意見が多いので、宗教的な見地からバランスを取るためにいってるだけのこと。
最終的には来世に、この縁がどう花咲くかで決まるだろう。

953 :名無しさん@3周年:03/10/08 09:13
>>936
>別に日本が生き残る必要性があるとも思えん。日本以外の体制がよりよいなら自然にそちらに向かうだろう。
国家もまた無常。日本が永遠に日本国家でありつづけるということもないだろうし。

確かに基本的にはそうなんだけど、ミーハー的には1945年の大日本帝国崩壊以来の国家崩壊を目の当たりにするのも興味深いということだ。
その時どのような大変動が起こるかと思うと楽しいよ。

954 :名無しさん@3周年:03/10/08 09:33
>>942
>オウムはよく出口聖師の言葉を引用するが、聖師は他の宗教、ヤソ、仏教、神道までも全ての宗教を邪教であると断じている。

それは麻原開祖も同じだよ。
キリスト教やイスラム教は無論のこと、たとえ仏教系であってもチベット仏教やテーラーヴァーダ仏教以外は外道といっていた。
また「麻原開祖の前生は出口王仁三郎だ」という話が教団で囁かれたこともある。

ようするにどの宗教であれ、その宗教だけに焦点を定めて一極集中しなければ結果が出ないんだね。
だから殆どの教祖は「自分たちの宗教が一番だからよそ見するな」というわけだ。
まあ客観的にいうなら、どの宗教にもそれなりに良いところはある。
だが、そんな宗教評論家のような事を言ってては教祖は勤まらないんだよ。



955 :名無しさん@3周年:03/10/08 10:51
>水風呂で 死んだサマナは、(ビルパ)事故ではなく、ミラレパが水風呂から出れないよう、
>上から肩を押さえつけたんだ!麻原の指示で 冷たい 冷たい 真冬の富士の水の中で ビルパ師は 殺された!

まじかよ!ビルパ師もポアかよ。。
一体新実は何人のサマナを殺してるんだ。
それにしてもビルパは何をやらかしてそんな事になったんだ?

956 ::03/10/08 11:00
しかし周りにいた何人のサマナが自殺したり殺されたり事故死したことか・・。
オウムにさえ関わっていなけりゃ良かったのに・・。
この気持ちは、のほほ〜んアレーフ信者には到底わからんのよ。
オウムの縁で死後高い世界に・・なぞ寝言ぬかすやつらはマジ殺してえよ。


957 :名無しさん@3周年:03/10/08 13:23
結局ここにカキコしている殆どは
自分の意見にしか興味を持ってないじゃない。
駄目だよそれじゃ。

>>909はかなり不穏な事を言っていると思わない?
「反オウム組織が存在して良かった」と言っているのか、
それとも、
「宗教団体は法曹関係者に侵略されて良かったのだ」と言っているのか、
そこらへんはハッキリしようよ。

今のままだと、誰が何を言ったところで、
第三者の目から見たら権力者に宗教関係者が踊らされているとしか
映らないよ。

それと、開放しなければならないという人間に限って
圧制者だという理屈はカナリアであろうと該当すると思うけどね。


958 :名無しさん@3周年:03/10/08 14:21
>結局ここにカキコしている殆どは
>自分の意見にしか興味を持ってないじゃない。
>駄目だよそれじゃ。
お前もなー

>909はかなり不穏な事を言っていると思わない?
思わない。むしろ感動した。

>「反オウム組織が存在して良かった」と言っているのか、
>それとも、「宗教団体は法曹関係者に侵略されて良かったのだ」と言っているのか、
>そこらへんはハッキリしようよ。

お前普通にバカだろ。心が歪んでる。振り返るとオウム死刑囚とも色々あったが交流できるように
なって今は良かったと感慨してるだけだろ。

>それと、開放しなければならないという人間に限って
>圧制者だという理屈はカナリアであろうと該当すると思うけどね。

カナリアがいつ圧制したんだよ。そもそも、オウムが悪いことさえしなければカナリア
も存在してないんだ。被害者の会とか脱会者の会ができる原因を考えろ。


959 :名無しさん@3周年:03/10/08 14:28
1000ゲト!

960 :名無しさん@3周年:03/10/08 15:05
>>955

 ですから、それは何かの間違いだと>>945で申し上げたはずです。

961 :名無しさん@3周年:03/10/08 15:29
>そもそも、オウムが悪いことさえしなければカナリア
>も存在してないんだ。被害者の会とか脱会者の会ができる原因を考えろ。

原因=共産党

962 :名無しさん@3周年:03/10/08 15:34
オウムは他宗教にとっても大迷惑なんだよ。。オウム以前と以後とで比べて他宗教でどれだけ布教が大変
になったか知ってるか?

963 :名無しさん@3周年:03/10/08 16:02
>オウムは他宗教にとっても大迷惑なんだよ。
>オウム以前と以後とで比べて他宗教でどれだけ布教が大変になったか知ってるか?

アーレフ信者>一般人>他宗教信者

外道をやるくらいなら凡夫だったほうがマシというのが教団の考え方。
よって、アーレフ的にはまったく問題なし。

964 :名無しさん@3周年:03/10/08 16:06
>>963
オウムは外道だろ。。オウムを認める他宗教はないよ?オウムは自分達以外の宗教は全て
敵だと教えているの?

965 :名無しさん@3周年:03/10/08 16:43
将軍様と尊師はそっくりだ!
http://202.212.233.95/cgi-bin/bbs/18/img/2308.jpg


966 :名無しさん@3周年:03/10/08 16:43
世間的にはオウムをやるくらいなら統一教会のほうがましかなぁ。たいして変わらんか。


967 :名無しさん@3周年:03/10/08 16:44
>オウムは外道だろ。

それはおたくの見解。
自ら外道だと認める宗教はない。

>オウムを認める他宗教はないよ?

それはお互い様。

>オウムは自分達以外の宗教は全て敵だと教えているの?

そうはいってない。
ただ他宗教をやると、どうしてもその宗教なりの「戒誓のとらわれ」が生じる。
それによって、真理の実践の障碍となることを忌むだけのことだ。
つまり、他宗教経験者は一般人と違いマイナスからのスタートとなる。
ようするに汚れたキャンパスは、一旦真っ白にしてからでなくては綺麗な絵をその上に描けないということだ。

968 :名無しさん@3周年:03/10/08 16:49
>>967
ワロタ。オウムが一番だと思ってるのね(w 

969 :名無しさん@3周年:03/10/08 16:52
尊師でオナニーしない外道はキチガイ。

970 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:01
>ワロタ。オウムが一番だと思ってるのね(w 

お気の済むまでわらっていてくれ。
人を嘲笑ったカルマがそんなことで落ちるなら大いにめでたい。

971 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:05
>>970
人を殺してもカルマを積む事にはならないんだ。凄いね。

972 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:09
>>970
間違った教えを一生懸命信じる事はカルマを積んでいる事には成らないの?
ああそうか!!前世で人を騙してさんざ苦しめたからそういう因縁の人たちが
来る訳だな。。しかし間違った教えのためにまた罪を作って今度はそのカルマを
取るために苦しむ事になって〜。。グルグル地獄的スパイラルに陥ってしまうわけだな。。
初めはただ人をちょっと騙したりしただけなのにその罪がこんな事になって返って来るとは。。

973 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:09
>>970
確かあんた元信だったと思うが、体は離れても心は現役バリバリじゃのうw
教団に戻れば?その方がいいよ。

974 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:12
アーレフの連中は人殺しのカルマはおっていないと思うぞ。
ただアレーフが存在することでオウム事件の被害者の意びく等に苦しみや憎しみを生じさせるから
そのカルマは相当強力だろう。嘲笑レベルのカルマなんか落ちてもすずめの涙程度のものだろうな。



975 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:17
>>971
>人を殺してもカルマを積む事にはならないんだ。凄いね。

違うよ。
身のカルマは積む。
だから麻原開祖もあえてニュンネの行をやって肉体をそぎ落としただろう。
あるいは法廷の椅子に座るのも苦痛なほどの痔になった。

976 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:31
うちの家族はある宗教に入ってるけどサリンが地下鉄に撒かれたその日、家の親父が
会社出勤するのに(霞ヶ関で乗り換え表参道下車)偶々少し早めに出て偶々一つ前の
電車に乗ったので難を免れたわけだけど、この場合どう解釈するの?

977 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:35
尊師の肛門を舐められない外道は死ね。

978 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:54
>>976
そこそこ優秀な守護霊なんかがついているのかもね。宗教と関係があるかどうかは不明じゃが。


979 :名無しさん@3周年:03/10/08 17:56
あと 30弱で アーレフ殺人鬼崇拝スネオテロ容認ハゲのインチキ出家鬼畜大魔教団の 布教活動が おわる やったね!

980 :名無しさん@3周年:03/10/08 18:03
>供養値魂

新スレ立てなはれ

981 :名無しさん@3周年:03/10/08 18:08
.∧_∧
(´∀`)
「 ∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄
ためだ!モナー
鬼畜は滅び行くさだめ!アングリマーラを じでいく アーレフ!

982 :名無しさん@3周年:03/10/08 18:50
>>973
>教団に戻れば?その方がいいよ。

ノーサンキュー。
自分は組織に向かない人間だという見極めが付いたんでね。
もうどんな団体にも所属せんよ。

983 :名無しさん@3周年:03/10/08 18:52


984 :トリビヤ:03/10/08 18:55
阿佐谷北て、「麻原 来た!」から、来てるんだって。

985 :シュワ:03/10/08 18:58
知ってた?日本はカルホルニア州なんだよ!

986 :名無しさん@3周年:03/10/08 19:10
下記の質問のご返答はまだかな?>940

>では逆に、こちらからも聞こうじゃないか。
>人間が他の生き物を平気で殺すことは許されるのかね?
>死刑執行人が死刑囚を殺すのはどうかな?
>君は死刑廃止論者なのかな?
>まさか、「麻原だけは許せないから処刑しろ」なんて言わないよね?


987 :阿佐谷北:03/10/08 19:16
>>864

 全く別物。それ故、確認事項とさせて頂いた。
いくら、2ch掲示板でも、何度も出鱈目かつイイカゲンな書き込みで議論されては
読む方の負担だ。

 辞典を調べたら、このグヒャサマージは(日本では)アシュク金剛 
と訳されている佛さまらしいよ。

988 :阿佐谷北:03/10/08 19:30
>>984

無駄スレ、無用です。

989 :名無しさん@3周年:03/10/08 19:47
・落田耕太郎サン 94年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二サン 89年2月10日死去 享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志サン 95年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子サン 95年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那サン 95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二サン 95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇サン 95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正サン 95年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉サン 95年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫サン 95年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄サン 95年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男サン 95年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明サン 95年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛サン 95年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン
・越智直紀サン 93年6月6日死去 享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡
・岡田光夫サン 96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二サン 94年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小 林 豊 サン 94年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン
・富田俊男サン 94年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹サン 94年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之サン 88年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤 サン 89年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子サン 89年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦サン 89年11月4日未明 享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁サン 94年12月22日死去 享年28歳 VX殺人

990 :名無しさん@3周年:03/10/08 19:49
サマナ、信徒、シンパは、究境の瞑想に入る前に
リンク先を1000回ほど記憶修習していただきたい。

http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/memorial03.html

究境の瞑想中に地獄の体験をするかも
それとも、ヤマ王の裁きの体験をするかも

991 :麻原 来た!:03/10/08 19:49
.∧_∧
(゜Å゜)
あぁ〜! お前、筋肉マンの読みすぎなんだよ!一生 阿修羅マン崇拝しとけよ!

992 :名無しさん@3周年:03/10/08 19:52
今、教団では新しいイニシエーションの開発をしています。
リンク先はその予告編です。
この美しいイメージは見るだけであなたの心を変化させ、
アーレフの真実の姿を認識する手助けとなるでしょう。

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/2-3.3.html

993 :名無しさん@3周年:03/10/08 19:54
アッサージが洗脳用イニシエーション開発担当らしい

994 :阿佐谷来た!:03/10/08 19:54
.∧_∧
(゜Å゜)
空を見ろ!今の貴様には 死兆星が見えるはずだ! 阿佐谷北こと ジャキさんよー!

995 :名無しさん@3周年:03/10/08 19:54
座禅を組んだまま空中に気か何かの力で浮かぶという現象を研究したら、反重力
自動車なんてもんができるかもしれないだろ?
オウムはようするに原子力エネルギーみたいなもんで、非常に危険だが、人類の
科学に貢献する要素もある。


996 :名無しさん@3周年:03/10/08 19:57
硫酸入りの風呂にサマナを沈めて殺した奴は、・・・・・・・・

997 :村井は 死んだ:03/10/08 20:00
昔 CIAが、ヒヒイロカネでUFOを 作ったけど ぜんぜん飛ばなかった!

998 :阿佐谷北:03/10/08 20:02
>>995

オチャラケた話に貶められていて残念。

 オウム以外のヨーガ教団でも浮揚の練習をしているよ。既出だが、サボタ鶴治先生訳の
ヨーガスートラにも出ている現象。
 現代科学も思想の一つ。この先の議論においては、ここを踏まえておいてほしい。

 とは言うものの、騙される可能性もあるから、そこはしっかり見極めないと
いけないが不可能とは決め付けられない。


999 :999:03/10/08 20:04
999

1000 :名無しさん@3周年:03/10/08 20:04
・落田耕太郎サン 94年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二サン 89年2月10日死去 享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志サン 95年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子サン 95年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那サン 95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二サン 95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇サン 95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正サン 95年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉サン 95年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫サン 95年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄サン 95年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男サン 95年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明サン 95年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛サン 95年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン
・越智直紀サン 93年6月6日死去 享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡
・岡田光夫サン 96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二サン 94年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小 林 豊 サン 94年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン
・富田俊男サン 94年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹サン 94年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之サン 88年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤 サン 89年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子サン 89年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦サン 89年11月4日未明 享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁サン 94年12月22日死去 享年28歳 VX殺人


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