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果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?13

1 :THE真理:03/11/09 09:02
1 :名無しさん@1周年 :02/07/21 17:46
オウムは破壊的カルトだが、その教義(チベット仏教)は完璧であると
いう人がいるのだが、どう思う?話し合おう

オウム真理教は現在もアーレフと名を変えて活動を続けています。
2001年に上祐史浩氏(マイトレーヤ正大師)が代表におさまりましたが、
教義の核となる部分は未だに麻原彰晃(松本智津夫)氏の説法を使っています。
そもそもオウム真理教は「今から2600年前のサキャ神賢(釈迦牟尼)の
時代の原始仏教の教えを現代に忠実に再現した」とうたっておりますが、
仏典の解説や瞑想体験における麻原氏の独自色無くして
この教義・教団は成立するのでしょうか?
信者は教義にはかなりの自信を持っているようです。完璧だ、矛盾がないと
口々に言います。果たしてそうでしょうか?
上祐氏はかつて「麻原を切り捨てる。麻原臭を消す」と宣言しました。
しかし、現実には、「個人的には大好きです!」「あんな偉大な教義
・修行体系を残してくれた尊師には感謝している!」
「人殺ししても大好きなお父さん!」というサマナが多数見受けられ
ます。。

皆さんのサットヴァなコメントをお願いします。

※このスレは教義スレです。印象の悪い、事件などの話題はご遠慮
ください。またオウマー向けのスレではありません。誹謗、中傷、
他人を傷つける内容は禁止します。サマナと在家信徒(元・現役)、
過去世からの修行者、真摯な方、歓迎します。

前スレ「果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?12」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/l50


2 :名無しさん@3周年:03/11/09 09:34
心身の悩みを解決したい
超健康体を得たい
豊かな生活を送りたい
素晴らしい人間関係を築きたい
スーパーパワーを身につけたい
来世も幸福に生きたい
解脱し永遠の至福を得たい

日本でただ一人の最終解脱者・麻原彰晃尊師率いるオウム真理教は
完璧な教義に裏付けられた最高の修行法で、あなたの夢を早く
確実に実現します。

3 :名無しさん@3周年:03/11/09 09:35
最高の教義、最高の奥儀、そして麻原尊師のもと、すべては
確実に実現します。

4 :名無しさん@3周年:03/11/09 09:37
あなたに絶対の自由・幸福・歓喜を約束する

−宗教団体 アーレフ

5 :名無しさん@3周年:03/11/09 17:28
教義について話し合いましょう。

オウム(アーレフ)の教えは、原始ヨーガ、原始仏教、大乗仏教、
チベット密教、仙道など伝統的な教えのうわっつらをかき集めたものです。
その殺人教義は、事件の影響の結果、ようやく正体が世間に伝わりました。
また信者が嘘をつくがために不完全な教義が伝わった面
もあります。本当はすごいんです。 過激さが・・・
オウム(アーレフ)の体系は無差別大量殺戮、修行者殺害、搾取への道を
約束します。

※このスレは教義スレです。印象の悪い事件擁護などの話題はご遠慮
ください。またサマナ、信徒、シンパ向けのスレでもありません。誹謗、中傷、
他人を傷つける内容は禁止します。真の仏道修行者、リーガルマインドな方、歓迎します。

6 :名無しさん@3周年:03/11/09 17:54
サマナ・信徒・シンパは、グルの記憶の前に、
このリストを成就しなさい。

・落田耕太郎サン 94年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二サン 89年2月10日死去 享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志サン 95年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子サン 95年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那サン 95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二サン 95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇サン 95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正サン 95年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉サン 95年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫サン 95年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄サン 95年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男サン 95年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明サン 95年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛サン 95年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン

7 :名無しさん@3周年:03/11/09 17:55
・越智直紀サン 93年6月6日死去 享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡
・岡田光夫サン 96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二サン 94年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小 林 豊 サン 94年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン
・富田俊男サン 94年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹サン 94年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之サン 88年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤 サン 89年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子サン 89年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦サン 89年11月4日未明 享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁サン 94年12月22日死去 享年28歳 VX殺人

8 :名無しさん@3周年:03/11/09 17:58
●ダミーサークルとは?

オウム真理教(「アーレフ」に改称)が正体を隠して新規構成員を確保するためのフロント組織。
有名なフロント組織としては、ヨガ教室のOASISやリシュケシュ(旧プラジュニア)がある。

9 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:02
●導き

オウム真理教の新規構成員確保の活動を指す内部用語。
内部では導きの人数の決意が行われており、支部にはその決意を記した決意文が張り出されている。

●アポ(または外アポ)

導きのためにターゲットに会う行為

●説法会

主に正悟師以上の成就者による説法を意味する。
一般向け、信徒向け、帰依信徒向け、サマナ向け等で内容が異なっている。
いわゆる「危うい」内容は帰依信徒向けの説法でしか説かれない。

10 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:10
●一般向け説法会

非構成員向けの説法会である。支部に出入りしているが、正式に信徒になっていない「無料体験者」を対象とすることもある。
一般向け説法会では、成就者がオウムの教義のさわり部分を説くことが多い。
内容も現世願望成就、心の安定、病気の克服等の無難な内容が多い。
説法終了後には参加者からの質問を受け付けるが、当然「事件がらみ」の質問も出てくる。
質問の内容は事前に紙に書いて提出するが、イレギュラーな質問がでることもある。
一般向け説法会でも甘露水が出されたり、基本的なプラーナーヤーマ(調気法)が伝授されることがある。

●面談

一般向け説法会後に行われる成就者による面談。この面談でターゲットの悩み等と聞いて、
入信のための働きかけをする。

11 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:13
●甘露水

マントラで修法した水。
水にいれた電極にマントラの音声信号を印加して修法する。
この甘露水は「光を発している」とオウムは主張し、
その証拠として「吸光分析」の結果が示される。

(注)
「光を発している」ことの証明は発光分析で行うのがまともな分析者である。
「吸光分析」では精度がでない。

12 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:17
●サム、ボンチ

原理主義的傾向が高いオウムの弁護者である。

●シークレットヨーガ

正悟師に3万円払って行う面談

13 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:18
●セクハラ

某宗教団体の某幹部が某信徒に行った行為である。

14 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:22
●シャクティパット

主に正悟師以上の成就者が信徒に対して行うエネルギー注入儀式。
おでこに指をあててグリグリする。
近年行われたのは、上祐氏のシャクティパットであり、
5分150万円、10分300万円のお布施が必要とされた。

15 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:27
●公安調査庁

オウム弾圧をお仕事のひとつとしている。
ただし、この組織は警察ではないので「弾圧」が単なる「嫌がらせ」になってしまうことも多い。
弾圧の実力では警察の方が上である。

16 :名無しさん@3周年:03/11/09 21:43
●自慰行為

戒律で禁止されているが、隠れてサマナがする行為を言う。
性的なイメージを観想しながら行う。


17 :名無しさん@3周年:03/11/09 22:02
●クンダリニー

マンコをぺろぺろ舐める神聖な行為である。
マンコには割れ目のカルマがある為、浄化しなければならない。


18 :真理党の開票結果が出ますた:03/11/09 22:23
1990年衆議院選挙結果 (どこが票の操作だっつうの!!w)

東京4区
当選可能得票数 66000票台
麻原彰晃 1783票

神奈川3区
当選可能得票数 110000票台
中川智正 1445票

東京11区 
当選可能得票数 120000票台
飯田エリ子 494票

東京3区
当選可能得票数 65000票
石井久子  398票

東京5区
当選可能得票数 77000票台
上祐史浩 310票

東京1区
当選可能得票数 51000票台
松本知子 276票

東京10区
当選可能得票数 91000票台
岐部哲也 139票


19 :名無しさん@3周年:03/11/09 22:39
そもそも今のアーレフ信者に選挙権あるのか?
人権すら認められていないのにw


20 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:41
●選抜的な勧誘

オウム弁護のために盆地が編み出した独特のドグマ
衆生済度を目指す大乗仏教の思想との接点は不明である。
また、麻原氏が作り出した教義との関連さえ不明である。

21 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:50
●神秘トランスメディテーション

トランスパーソナル心理学で活用されていたホロトロピックブレスをオウムが悪用したもの。
数十分から数時間の激しい呼吸を繰り返すことにより、深い変性意識状態へターゲットを導く。
対象は、入信のターゲットまたは入信したての信徒(または無料体験者)が多いが、
サマナや一般信徒を対象に行われることもある。

道場と道場外(ダミー団体)とでは異なる方法が採用されており、
道場では、オウム真理教がすばらしいという暗示を変性意識状態で植え付けるという
洗脳に近い方法が採用される。
道場外では音楽をつかった比較的穏やかな方法が採用される。

この呼吸技術は、適切に使用すれば、癒しの効果が高く、
不要となった否定的感情の緩和、他人との共生感、自己や他人への信頼感を
もたらすが、オウムでは対象者の神秘的体験をオウムのドグマで無理やり解釈して
オウムにはめ込むのに利用する。

この神秘トランスメディテーションは、滋賀県を中心とするオウムのグループによって
開発されたと推測される。


22 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:55
●無料体験者

正式に入信していないが、オウムに出入りしている新参者
アーサナ(ハタヨーガ)の指導が行われることが多い。
一般信徒が参加する行事にも参加できるが、
お布施が割高となることが多い。

23 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:58
●還俗

サマナから信徒になること。
1995年から2000年ごろにかけて、
なぜか妊娠するサマナが発生し、
還俗を迫られた場合が多い。

24 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:02
●アレフ教学

教学の教法
信徒向けとサマナ向けとでは内容が異なる
内容は「すべて」麻原氏の説法である。
三分冊となっており、値段(お布施額)は、
3万円、3万円、4万円となっている。

25 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:05
●樹下村塾

オウムのダミーサイトである。
掲示板には、オウムの教義を丸写ししたものや、オウムの歌が登場する。

↓過去の残骸
http://web.archive.org/web/20030220143220/http://oak.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zah16073&name=mybbs
http://web.archive.org/web/20021002104253/http://oak.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zah16073&name=mybbs

↓現在(No.23に注目 「五戒の歌」を堂々と紹介してる)
http://oak.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zah16073&name=mybbs

26 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:16
●PSI パーフェクトサーベーションイニシエーション

いわゆるヘッドギアである。自動瞑想装置と呼んでいるサマナがいる。
頭に電極をつけて、麻原氏の脳波を再現した電流を流す。
旧型と新型がある。

●新型PSI
 胸ポケットに入る小型版。単3ニッケル水素電池2本(2.4V)で動く。
 電池が消耗してくると自動的にストップする。多層基板使っている。

●旧型PSI
 でかい。ポケットには入らない。背中に小さなザックを背負ってその中に入れる。
 リチウムイオン電池(7.2V)で動く。電源が2系統必要(設計がタコ)。
 電池が消耗してくると波形が変になるという欠点がある。

●ゲルつきタイプの帽子
 電極部分に導電性のゲルを含ませたスポンジを取り付けるタイプ。
 「効率」がよいが、髪がゲルで汚れるという欠点がある。

●ゲルなしタイプの帽子
 電極部分が導電性ゴムとなっている。

27 :名無しさん@3周年:03/11/10 02:26
●「どこでもやっている」

オウムの無茶な行為を指摘された場合に出てくる言い逃れ。
「どこがやっているの」と問われると答えが出てこないのが特徴である。
前スレでも「悪辣な弁護者」が使用していた。

28 :名無しさん@3周年:03/11/10 02:27
●できちゃった結婚

最終解脱者と大乗のヨーガの成就者の結婚を意味する。

29 :名無しさん@3周年:03/11/10 02:34
このスレも猛烈に暴露スレになってきたな

30 :名無しさん@3周年:03/11/10 02:36
●参入のイニシエーション

入信した信徒が一定の加行を終えると受けられる
上祐氏のイニシエーション
一定の加行には決意や真理入門教学がある。

31 :名無しさん@3周年:03/11/10 02:42
●ヴァヤヴィヤ クンバカ プラーナーヤーマ

オウムのプラーナヤーマで激しい過呼吸やレーチャカ・プーラカ(息を止めること)を含む。
深い変性意識状態がもたらされるので、「データの入れ替え」に有効である。
長時間のクンバカによる精神破壊が懸念されるが、オウムはそんなことは気にしないようだ。
副効用としては「やせる」というのがある。ブヨブヨさんはまじめにこの修行をやるべきである。

32 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/10 02:59
これは凄い・・…
詳しすぎますねぇ……
阿佐谷北さん、これすごくないですか?

33 :阿佐谷北:03/11/10 14:08
>>前スレッドより ここまで嘘を並べてまで弁護するほどオウムって魅力的なんでつか?
ちと興味あり

 自分の天職が見つけられていない人が多い為だと思う。
 自分がうち込めるものを見つけている人には、宗教になど関わっている
暇などないであろう。

 しかも、これまで騒がれてきた団体だ。
世間話のネタとしても使える、それによってコミュニケーションも図れると言う
ものだよ。犯罪のデパートであり、諸々の問題(人権、若者の行動などなど)
がオウム事件によって顕在化したこともあって、格好のネタだ。


 オウムでは、現世での活動をことさらに否定していた点があった。

1.そうした、社会を否定した社会の構造に興味を持つ人たちが(社会学関係者に)居るね。
だが、少しは被害者のことも考えろ、そう言いたいが。
そんな動機でも許されるのが、学問の世界なのかもね。

2.だが、現世での活動なしに、どうして償いができるのだろうというのだろうか。
 空中浮揚を売り物に、サーカス興行でもやれ。
それならば、一石二鳥だ。
 信者も増えていくだろうと思うよ。



34 :阿佐谷北:03/11/10 14:22
>>1 上祐氏はかつて「麻原を切り捨てる。麻原臭を消す」と宣言しました。

>>しかし、現実には、「個人的には大好きです!」「あんな偉大な教義
・修行体系を残してくれた尊師には感謝している!」
「人殺ししても大好きなお父さん!」というサマナが多数見受けられ
ます。。

 こんな発言をするのは、年を食っただけの幹部だろうね。
 これでは年功序列となんら変わりないよ。笑

 (オウム事件の)前科で箔を付けたつもりだろうが、こちらの世界にしてみれば
いい加減にしろと言いたいね。
 一度破門し、一信者として、布施の徹底からやり直させたらいいんだよ。
 前科と、出家生活で穴だらけになった履歴書を持たせて職探しでもさせてみなよ。


35 :阿佐谷北:03/11/10 14:38
>>32

 同意を求めないでくれ。

出典はオウム○○辞典でしょう?違いますか?
裁判は係争であるから、辞典と命名した人の責任は大きいよ。

36 :名無しさん@3周年:03/11/10 18:43
>>35
喪舞は大分まともなことが書けるようになってきたな。
ちょっとだけ見直した。

よし、次は小学6年生レベルの作文に挑戦だ!

37 :名無しさん@3周年:03/11/10 20:19
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CB%E3%B8%B6&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp


38 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:03
>>32

なんとか辞典買ってきて比較してみ
オリジナルの内容も含んでいるから

39 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:08
>>10
> ●一般向け説法会

追加情報提供します

一般向け説法会の参加費は3000円前後です。

40 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:10
>>26

> ●ゲルつきタイプの帽子

追加情報

オウムの道場から「注射器」がでてきて騒ぎになることがあるが、
注射器はPSIのスポンジにゲルを含ませるために用いられている。

41 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:12
>>22

> ●無料体験者
> お布施が割高となることが多い。

追加情報

割増は2割らしい
これは間接見聞なので
直接体験者の確認求む


42 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:15
●ベーシックダルマ

オウムの教義のさわりをまとめたイラストつきの冊子である。
ほぼ同内容の文章がアーレフのWEBサイトでも公開されている。
一般向けの内容なので入信しなくても支部に行けばもらえる。

43 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:23
●信徒用の極限修行

在家の成就者を出すために近年オウムが再開した集中修行である。
お盆休み、お正月休み、ゴールデンウイークに10日間開催される。
必要なお布施は10万円。小乗のツァンダリーの徹底的な記憶修習が中心となることが多い。
目標はラージャヨーガの成就である。

●ラージャヨーガの成就

集中力がキーとなるヨーガとオウム内では言われている。
3グナ(3つの根本煩悩)の霊視が成就の条件となる。

サマナでは「師補」と呼ばれるステージがこのラージャヨーガの成就に対応するが、
成就しなくても「師補」になることもある。

44 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:28
●勉強会

週に数回、道場で開催される信徒の集まり。
成就者の説法やオウムのビデオの閲覧が行われる。
道場ごとにやり方も異なるので、全国一律の内容というわけではない。
お布施額は数百円が相場となっている。

45 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:31
●アナハタ魔境事件

「尊師のエネルギーが入ってきてアナハタチャクラで広がった」とかで
始まった魔境事件。この魔境事件の張本人は現在もアーレフの幹部である。

46 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:32
>>11

> ●甘露水

参考情報

スーパー甘露水は、印加する電圧を上げた甘露水

47 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:35
●信徒と無料体験者の違いは?

宗教的には、信徒の戒を正式に受けたかどうかで決まる。
世俗的には、公安調査庁に提出される名簿に名前が載るかどうかで決まる。

48 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:42
●書店キャッチ

主に関東地方で横行した勧誘法
本屋で偶然であった人をターゲットにするという、
かなりヤケクソ気味の導きである。

精神世界の本を読んでいるとつかまりやすいという噂だが、
この点は不明瞭なので、体験談望む。

49 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:45
>>23

> なぜか妊娠するサマナが発生し、

タントラ修行で妊娠したってこと?
それとも、単にやりたくてやっちまった?


50 :名無しさん@3周年:03/11/10 21:48
>>21

これはおそらくキリストのイニシエーションの代替手段
滋賀県のグループとはアッ●ージのグループのことか?

51 :名無しさん@3周年:03/11/10 22:00
>41
>●無料体験者
>お布施が割高となることが多い。

無料体験者や幽霊信徒については、修法された法具伝授、及び
イニシエーション等のお布施は全て2割増しとなる。たとえば、
正大師への懺悔は信徒3万円であるが、無料体験者、幽霊信徒
は3万6千円である。元信も同じ扱いが基本。但し、機関誌
「進化」や旧教団書籍、アストラル音楽CDなどは定価販売。

無料体験者 : 短期間、アーレフの修行・説法会を体験する者

幽霊信徒  : 公安委員会への信徒名簿提出を嫌い、入信せず
        に道場に来道、セミナー出席等、修行している
        者で、公安の手前「無料体験者」とアーレフは
        位置づける。人数は不明であり公安も把握して
        いない。上記では「幽霊信徒」と仮に定義させ
        て貰ったが正式な呼称があればご指摘願いたい。

52 :名無しさん@3周年:03/11/10 22:03
>>51

より高精度な情報THANKS

53 :名無しさん@3周年:03/11/10 22:11
>>21
> ●神秘トランスメディテーション

参考までに情報追加します

オウムの神秘トランスメディテーションでは、アロマテラピーの技術も併用されています。


54 :名無しさん@3周年:03/11/10 22:34
ぼんちさ〜ん どこへいったの〜

「どこでも」の実例はまだ出せないの?

「どこでも」という以上、例が1つとか2つとかじゃ、
「どこでも」という主張が正しいという心証を
読んでいる人に抱かせることはできませんので、
たくさん実例を準備してくださいね。

では、ごきげんよう

55 :名無しさん@3周年:03/11/10 22:36
>>29

暴露スレにはなったが、玉石混合って感じだな。
このレスも 石 だがな・・・

56 :名無しさん@3周年:03/11/10 23:07
>>11

している」ことの証明は発光分析で行うのがまともな分析者である。
> 「吸光分析」では精度がでない。

これは当たり前だ
吸光分析では迷光がでる

57 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/11 00:48
>>34
多分、職探しなんかさせても拒否されるから無理でしょう。
まぁ、オウムなんて社会の病原菌みたいなものですからはねられて当然かもね。
きちんと謝罪と償いをしやがれといいたいね。
特に、今度麻原の特別傍聴席に座る2女と4女はアーレフと一緒に被害者、全国
民の前で謝罪してからにしてくれ!
こないだのニュースで言ってた「今では教団との関係はなくなっているという」
だと?ごまかすのもいい加減にしろ!
被害者放置するんじゃねぇ!オヤジが謝罪できないならお前らがしろ!
麻原の子供である以上、責任を果たすのが使命だろうが!

58 :asagayakita :03/11/11 16:37
>>57 こないだのニュースで言ってた「今では教団との関係はなくなっているという」
だと?

それでは、どうやって、食べてるのか?

59 :asagayakita:03/11/11 17:03
>>57 こないだのニュースで言ってた「今では教団との関係はなくなっているという」
だと?ごまかすのもいい加減にしろ!

それは、撹乱戦術。余りにも見え透いているので、聞いていてつらくなるね。
それに、実子(じっし)以外にも、子供がいるよ。

>>多分、職探しなんかさせても拒否されるから無理でしょう。

 まぁ無理。それは俺も同感だ。
 だが就職が無理だから、教団に留まる。
これが信仰と言えるのでしょうか?

 そして、彼らのおこした事件のために仕事を失ったり、
配置転換などの憂き目にあった者もいる事実を彼ら自身どう受け止めているのかな。



60 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/11 19:13
>>それでは、どうやって、食べてるのか?
教団から金でも貰って喰ってるのではないのか?
いずれにせよ、過去に関与していたというのは事実!
責任を果たしましょう!
>>59
彼らは別になんとも思っていないんじゃないかな。
「自分達さえ良ければそれで良し」という感じじゃん。
教団にすがっている連中って人間的に弱いんだと思いますよ。
まぁ、世間に出て何されるかわかったもんじゃないでしょうから。

61 :名無しさん@3周年:03/11/11 21:40
>>57
>被害者放置するんじゃねぇ!オヤジが謝罪できないならお前らがしろ!
>麻原の子供である以上、責任を果たすのが使命だろうが!

 本人が無罪を主張しているんだから、その子供が有罪を認めて謝罪するのはおかしいと思いますが。

62 :名無しさん@3周年:03/11/11 22:24
>>11
> ●甘露水

甘露水はドラム缶などに入れて修法しています。

長時間置いてある水なので痛んでいることが多いです。
がぶ飲みするとお腹を壊します。
冷たい水はエネルギーを下げるとやらで、
ぬるま湯で飲むこともありますが細菌がますます繁殖しやすくなりますので、
危険です。

一般向け説法会に押しかけて甘露水を飲むときは控えめにしましょう。

一般向け説法会の時は、さすがに喉元にグルを観想するようには指導されません。
しかし、一滴も残さないように言われることはあります。
サクラの参加者はなめるようにして飲むのですぐにわかります(笑)。

63 :名無しさん@3周年:03/11/11 22:31
某団体の脱税に関して国税庁に報告しようと思っているのですが、
どなたか決め手となるような証拠を持っていませんか?

さまざまな伝授物は「有料サービス」らしいのですが、
消費税は納税されていますか?

外ワークで稼いだ給料を巻き上げたときに贈与税は納税されていますか?

もし納税していないようでしたら、
延滞税を含めればかなりの額になるはず。

「○○○は出てゆけ」式の反対運動より確実に効果がありそうなので、
本気で検討しています。


64 :名無しさん@3周年:03/11/11 22:43
>さまざまな伝授物は「有料サービス」らしいのですが、
>消費税は納税されていますか?

だってお布施か商品かの区別つかないじゃん
本来タダだけどお布施してもらうっていう方式じゃ
消費税とれないんじゃないの


65 :名無しさん@3周年:03/11/11 22:47
>>64

道場に堂々の

小乗のツァン○リー 30万円

とか張り紙しているから、実質的に「定価販売」なのでは?

66 :名無しさん@3周年:03/11/11 22:51
ぼんちとサムの弁護活動は終わったのか?

嘘を証明する資料を晒して遊んでやるから、
早く再開しろよ



67 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/12 00:50
>>61
アレだけ事件が明らかになっているのに無罪を主張する麻原の方がおかしいよ。
それを承認するガキどもも同じくらいおかしいね。
事件が明らかになった以上、麻原が黙っておいて被害者に何も言わないのがどれ
だけ被害者を傷つけてると思いますか。それを考えたら謝罪や何らかの説明は
必要ではないでしょうか?

68 :名無しさん@3周年:03/11/12 02:09
>66 ぼんちとサムの弁護活動は終わったのか?

サマナだったら修行に入ったのか、信徒なら馬鹿な事書くなってサマナ
から叱られたんではないかいな。
サムのカキコは、○○の記事といいながら結局、過去にオウム発行の
ヴァジラヤーナサッチャの丸写しだし・・・ 哀れで無知なサムさまに
皆さんで四無量心の瞑想をしましょう。

69 :阿佐谷北:03/11/12 22:22
>>60 彼らは別になんとも思っていないんじゃないかな。
「自分達さえ良ければそれで良し」という感じじゃん。
教団にすがっている連中って人間的に弱いんだと思いますよ。

 皆、弱い人間で済ましてしまう体質が追求の側にある。
教団はそれが狙いなんだ。
 誠意なしで済ませていられるのも、そうした(日本的)情緒を背にしている
からだ。

 ここの掲示板には、遺族の方々は書き込まないだろうから、
所詮、対岸の火事的発言が多くなるのは仕方なかろうとは思う。

 だが、馴れ合いは避けようではないか。

 キミの発言にもかなりの度合い、その傾向は見られるので、いささか歯がゆい気がする。
 せっかくの書き込みも、詰めはかなり甘いと思う。
これでは、結局、おしゃべりに過ぎない。馴れ合いになるのがオチだ。

 俺は、教団に一筆、知らせておいたよ。
 キミらも何か行動を起こしてみたら?
 




70 :阿佐谷北:03/11/12 22:32
 事件を起こしていないから、このまま済ましてしまえるという
考えが教団には感じられる。
 事件は、昔のこと、関係ありましぇーん、で済ますつもりなんだよ。
実際、どんな教団でも、犯罪を犯した者は居るから、自分たちだけではない
と言い張ることも可能だ。
 ただ、オウムの場合、無差別に人が死んでいる点があるから、
そこまで、下劣な振る舞いは出来ないだろうが。
 、、、、いや、時間がたてば、彼らならば言いかねない気もする。


 くどい位言ってきたが、元の幹部を召還し、事件の全貌解明をさせるべきだ。
これ以外に、近隣住民を納得させ、一般人の疑いを払拭する方法
を俺は思いつかない。
 容易ではなかろうが、それに取り組むのが一番いいと思う。

ガラス張り、、、ふざけるな!
封印、、、、今もその約束を守っていることを証明できるか!


71 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/12 22:36
>>69
確かに、私は被害者でもないし付近にオウム信者がいないからこういうことを
平気でかけてしまうのだろうね。対岸の火事と見られても仕方ないな。

>>俺は、教団に一筆、知らせておいたよ。
どんなことを書いたのですか?詳しい内容を教えていただけたらお願いいたします


72 :阿佐谷北:03/11/12 22:40

 それに、過去、超能力と解脱 を解いていたのだから、
その証拠も世間に見せられなければおかしい。

 空中浮揚をオモシロオカシク扱うつもりは、少なくとも俺にはない。
それが、オウムのクンダリニ解脱の根拠なんだろう?
違いますか?

 ヨーガ行者成瀬氏の本にも確かに出ている事象だから、それなりの
根拠を持っているのだと俺は認める。
 だが、出来ないんじゃどうしようもないね。

 俺の言いたいのは、それこそが、一般人を納得させ得る
道であることを肝に銘じておけという事だ。


73 :阿佐谷北:03/11/12 22:40
>>71

 ここに書いてきたようなことだよ。

74 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/12 23:22
>>ガラス張り、、、ふざけるな!
封印、、、、今もその約束を守っていることを証明できるか!

約束を破っている事は、以前の隠れ分派で明らかになったじゃないですか。
これが今の実態なんですよ。嘘はつくし約束は破る。とどめは違法行為(
出会い系を使った勧誘など)をしてるじゃないですか。反省なんて程遠いよ。
それと、「上祐がシャクティーパッドのやりすぎで倒れてお金が思うように
集まらず、被害者への保証金が予定より少なくなった」とかいうニュースが
過去にありましたけど第3部会をやっていてそれかい!と思いましたよ。
(たしか、某掲示板で「第3部会ではお札が山のように積み上げられている」
見たいな事が書かれていましたね。)教団は勝手過ぎる!

>>73
凄いですねぇ。手紙で送っったんですか?大丈夫ですか?
やつらは常識の無いテロ集団だから何かされないことを祈っときますよ!

75 :名無しさん@3周年:03/11/12 23:28
ぼんちさん

「どこでも」のお返事まだ〜

はやく〜

76 :73:03/11/13 12:46
>>74 やつらは常識の無いテロ集団だから

 係争中だから、 露骨な攻撃はしてこないだろうが、身の危険を感じることが
あるのは事実だ。

77 :名無しさん@3周年:03/11/13 15:04
今週の女性セブン
佐木隆三「当日は傍聴席の約3分の1が信者で、麻原被告の無罪を確信したのか、表情が輝いていました。」

http://josei7.com/

78 :諭今巨視:03/11/13 22:25
元々、中道っていうのは、上を見ず、下を見ず、普通に暮らしなさいって
ことなんだよ。世捨て人になりなさいってことではないんだよ。
仏教を勉強してればわかることなのに。

79 :名無しさん@3周年:03/11/13 23:20
【自由恋愛は犯罪です】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068274849/l50

80 :名無しさん@3周年:03/11/14 02:05
>>21
トランスメディテーションって、ホロトロピック・ブリージングのことなの?
大泉がこれで幽体離脱したというやつかな。
それなら、私も体験したよ。
トランスパーソナル心理学でもしているくらいだから、そんなに怪しくないよ。

ヴァヤヴィヤ・クンパカ・プラーナーヤーマも面白い。
私はを本を読みながら自分なりにやっていただけなんだけど、
ダルドリー・シッダが起こっちゃった。
ずっと続けていたら、いまごろ空中浮揚してたかもしれないな。



81 :名無しさん@3周年:03/11/14 07:07
>>80

> トランスパーソナル心理学でもしているくらいだから、そんなに怪しくないよ。

↑オウムの手先 必死だな

道場と道場外(ダミー団体)とでは異なる方法が採用されており、
道場では、オウム真理教がすばらしいという暗示を変性意識状態で植え付けるという
洗脳に近い方法が採用される。
道場外では音楽をつかった比較的穏やかな方法が採用される。

82 :名無しさん@3周年:03/11/14 10:55
>>80
>ずっと続けていたら、いまごろ空中浮揚してたかもしれないな。
この思考が最高に怪しいといっているのだ。みんなこうならないために気をつけている


83 :名無しさん@3周年:03/11/14 14:23
>>82
「空中浮揚」くらい、別に怪しくないじゃん。
俳優の秋野太作.だって、空中浮揚出来るんだぞ。

まじめにヨガの修行すれば、誰でも空中浮揚くらい出来るでしょう。


84 :名無しさん@3周年:03/11/14 14:46
>>83
空中に浮いて何をするの。
あの世ではみんな浮いている。
浮かない肉体だから、それでできることを
大切にしようよ。


85 :名無しさん@3周年:03/11/14 16:27
オウムのは空中浮遊というよりジャンプだよね。
ほとんど脚力の勝負。
おれも一回で出来たけどお尻が痛くなった。
しかし宗教的になんの意味があるのか疑問。


86 :阿佐谷北:03/11/14 16:58
>>85
(こういう人がいるんで、何度も書くことになるのをお断りしておきますよ)
 オウムの定義では、ジャンプにあらざるものとされている。

>>宗教的になんの意味があるのか疑問。

 そこの修行の達成度を測るモノサシだよ。

 

87 :名無しさん@3周年:03/11/14 17:15
>>85
>オウムのは空中浮遊というよりジャンプだよね。

ダルドリー・シッディのことをいっているんだろうけど、
それは空中浮揚の前段階にすぎません。
オウムでも空中浮揚とは区別しています。
空中浮揚出来たのはオウムでも、井上とかごく少数です。

> ほとんど脚力の勝負。
> おれも一回で出来たけどお尻が痛くなった。

そんなものダルドリー・シッディのレベルもいってないな。
脚力を使わずに跳ばなければ意味ないじゃないか。

> しかし宗教的になんの意味があるのか疑問。

経典のなかで悟りの段階を示すものとして出ているんです。
だから、自分がどのレベルかわかるというか・・
宗教的には意味がある。

確かに、こんなもの出来たって日常生活には何の意味もないけど、
まあ余興くらいには使えるかな。




88 :阿佐谷北:03/11/14 17:35
>>87 空中浮揚出来たのはオウムでも、井上とかごく少数です。

井上って 井上ヨシヒロのことだろうが、出来たっていう話は今までにも
無いよ。出来たのはダルドリー・シッディのレベルだよ。
 
裁判の席で やってみろ と言われたことが キミの発言の根拠か?

89 :阿佐谷北:03/11/14 17:39
>>87

出来る、出来たと言っているのは五反田のヨーガ行者、成瀬さん。
 成瀬さんの本には、(1メートルくらい)浮揚
できたと書かれていた。
 今月出た本だ。
 オウムであれだけ騒がれた 空中浮揚だ。
今も『出来る』と公にしているところをみると、余程自信があるのだろう。

90 :阿佐谷北:03/11/14 17:42
>>87

 仮にそれが、キミの言うダルドリー・シッディのレベルだったとしても
1メートルが本当ならば凄いことだと思う。

91 :阿佐谷北:03/11/14 17:43
 写真では、2メートルくらいは浮いている。
しかも、蓮華座(座法のひとつ)を組んだままだ。

92 :名無しさん@3周年:03/11/14 18:51
>>89
成瀬は有名だけど、空中浮揚くらいいくらでもいるよ。
成瀬の弟子にも出来る人がいる。

TM瞑想でも出来るようになる。
秋野太作もTMで出来るようになった。

井上が空中浮揚出来たというのは教団内では有名な話だけど・・・

93 :さぶ:03/11/14 19:20
成瀬はんは本物でしょうね。秋野大作ほんまですか?ソ―スは何かしら?

94 :名無しさん@3周年:03/11/14 19:49
>84

すばらしいご意見ですね。 こういうまともな感覚が大事だと思います。

わたしも信者時代、マントラを唱えるだけで、何の力もいれずとも
体がぽんぽん跳ねる、ダルドリーなるものを経験しましたが、
何の感慨もありませんでした。ああ、オウムで修行するとこういうのは
素人でもできるようになるんだと納得はしましたけど、
だから何だっていうんでしょう??

あんなものを本に載せれば(例え本当に空中浮遊できるとしても)
客寄せだとか、見世物だとか悪口言われるのが目に見えていて
あれはうそだとか、言われて悩むのがオチです。賢明なら
できても黙っているはずです。特に、趣味で個人でやっているなら
ともかく、組織を作って金を集めていれば、非難の対象に必ずなります。

悟りの世界と超能力と、あんまり関連付けて考えるのはどうなんだろうね。
教組は神秘力は修行の進み方のバロメータといっていたけど
実用的でない超能力をつけるのに夢中になる人間って、なんか
冷たい目でみたくなってしまう。。
重力に逆らってからだが浮いたのだから、常識をくつがえすことには
違いないけど、それは科学者からみたら非常に興味深い研究材料に
なるかもしれないが、そんなことに夢中になって、奥さんに苦労を
かけたりしたらしいし。。ま、奥さんは気の毒だね。
一方的に教組に見初められて、(実際合う前に、こういう人にあって
結婚することになっている、といっていたそうな)愛人はガンガンつくるわ
犯罪に巻き込まれるわ。あまり、善人の見本には見えんの。

95 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/14 19:55
>>85
インチキして布施を騙し取ろうという作戦じゃないですか。それに引っかかった
信者もアフォですが……アレだったら「アミノ式」のCMでやればオウムも儲かるん
じゃないの。連座して空中浮揚をして最後浮くというCMでも作れば(笑)
どう見ても「浮遊」じゃなくて「浮揚」じゃん見たいにね。超能力開発
の本読んで洗脳された
人はある種かわいそうだね。救いようが無いからね。(プッ
>>91
凄いですねぇ。そんな人ホントにいるんだ。それにしても空中浮揚が修行の成果を
測るモノサシとは始めて知りました。しかし、断食だのなんだのして本当にそんな事
できるんですかねぇ。逆に力が出なくなって出来ないような気がしますが。

96 :名無しさん@3周年:03/11/14 20:30
>>95
> しかし、断食だのなんだのして本当にそんな事できるんですかねぇ。
>逆に力が出なくなって出来ないような気がしますが。

そう思うところが素人だな。
断食すると頭はさえて壮快だよ。
いちど断食してごらん。わかるから。

97 :名無しさん@3周年:03/11/14 20:44
>>94
> わたしも信者時代、マントラを唱えるだけで、何の力もいれずとも
> 体がぽんぽん跳ねる、ダルドリーなるものを経験しましたが、
> 何の感慨もありませんでした。ああ、オウムで修行するとこういうのは
> 素人でもできるようになるんだと納得はしましたけど、
> だから何だっていうんでしょう??

そうだよ。
そんなもの出来たって何でもないよ。
オウムだって、別に超能力を重視してるわけじゃない。
でも、超能力が付いてしまううだからしかたがない。

世間は超能力の部分ばかりに注目してしてしまうけど、
オウムは、真面目に仏教修行してるだけなんだよ。
オウムの真面目な修行部分に注目してほしいな。

あなたは、それがわからなかったからやめたみたいだけどね。

98 :名無しさん@3周年:03/11/14 20:47
>95

常識で考えるとおかしいと思うんですが、修行をするのって、いわば
別の生命体への移行ともいえるようなんです。

よく仙人がかすみを食うというじゃないですか。食物を食べず、かすみを
食って生きる。これは修行の結果、プラーナという東洋医学でいうところの
気を吸って生きるということなんです。この、気を吸って生きることができるように
なると、普通の食事をあまりせずとも体が保てるようになるようです。

私は食欲旺盛なのでそういうことはできませんが、富士で修行しているひとは
ひと月水だけで平気と言う人もいるようです。

例えば、魚は水の中に解けている酸素を吸って生きるわけですが、人間には
できませんよね。でも彼らは彼らのやりかたで生命維持するわけです。
だから、人間と別次元の生命体に修行によって移行することで、(より霊的な
存在になるという)人間とはまた別のやりかたで生命維持が可能になるという
ことです。

私は信者時代にある程度こういうことを身をもって経験しましたが、
しかし、霊的な次元で活発になると、逆に普通次元でつらいこともあったりして
(邪気をすうという)だからこの教団は世間から遠ざかってしまうと思うんです。
お山のなかの空気のきれいなところでないと、生命維持できない体になるんです。
満員電車にのると死ぬし(笑)。
それを修行好きの人たちは修行が進んだ結果と見るようだけど私は現世を選んだので。。

99 :名無しさん@3周年:03/11/14 20:49
>>92
なぜかビデオではなく写真なんだよな。それがすべてを語っている。


100 :名無しさん@3周年:03/11/14 20:53
>>通の食事をあまりせずとも体が保てるようになるようです。
それは無理です。プラーナはエーテル体を維持する要素ではあるけど、肉体を維持する要素ではありません。


101 :名無しさん@3周年:03/11/14 20:57
>97

しかし、超能力を必ずホームページでもなんでも売りにしてはいますよね。
それに成就の認定が超能力があるかないかで決まるんだから。

オウムが、他の団体と自分達が違うと自負している原因が
超能力にあるとやはり思うんです。
もしなければ、顕教でもいいわけだし、顕教のほうがあぶなくないし。

なにかというとグルのエネルギーというしね。エネルギーに敏感なのって
神秘力はついていいけど、決して現世で生きていて得にはならない。
エネルギーの汚いところで生きられなくなるもん。

102 :名無しさん@3周年:03/11/14 21:11
>>101
> しかし、超能力を必ずホームページでもなんでも売りにしてはいますよね。

それは、あくまで一般向けでしょ。
ホームページもそうだけど、オウム出版の本も私はあまり面白くない。
でも、内部の話を聞くと真面目な仏教の話が出てきて興味深い。
やっぱりオウムって仏教なんだと関心してしまう。

> それに成就の認定が超能力があるかないかで決まるんだから。

それは仏典に、悟りの段階を示すものとして書いてあるからでしょう。
超能力というより、仏典重視なわけです。


103 :名無しさん@3周年:03/11/14 21:27
つか、仏典じゃなくて、ヨガ経典にあるのを参考にしているわけでしょ

だから、教組はブッディストでなくて、タントリストに私には見える
少なくとも超能力にあこがれる部分が教組にはあると思う
それも最終には捨てなくてはいけないこだわりだと思うんだけど
もう自分のご趣味を信者に押し付けていませんかと言う

私もエネルギには敏感で、人と話しているとああ膝が痛いとか
だから邪悪心が強いんだとわかって、実際そのとおりなんだけど
わかったからといって、その人と付き合わなくていいわけじゃないからね。
それよりは、人付き合いがうまくなるコツみたいなもんでも
身に付けたほうが禍が減ると思うよ。
信者だった頃は口の戒律を守りたかったから、だまっていることが
多かった。でも、だまっているだけで嫌われるわけ。
なんでだろう。私は人の悪口をいわないのに、なぜ黙っているだけで
嫌われるんだ、と思っていたけど、簡単だよ。
世間の人は、自分と一緒にいる相手が黙っていると、自分を嫌っているから
クチを聞かないんだ、と判断するんだよね。。オウムにいると
悪口を言ったカルマがあるから言われるんだ、と思っているけど。

それで、嫌でも自分から話し掛けるようにしている。本とは付き合いが嫌いなんだけど。
それで、評判はよくなったみたいだよ。世間からは朗らかないい人だと
思われることすらあるみたいね。
でも、本とは自分は嫌なんだ。ただ気をつかっているだけで、。

104 :諭今巨視:03/11/14 22:23
もともと、金剛乗なんてのは仏教にはないんだよ。
麻原の生まれたところは金剛村というらしい。
ここから取ったのかも。アゴン宗にいたらしいから、そこも関係あるんだろう。

105 :諭今巨視:03/11/14 22:25
ちなみに輪廻転生も釈迦は話してない。
苦行中にスジャータから牛乳をもらい、それを飲み、苦行や
輪廻に関わるのではなく、生きることの幸せを知ったんだ。
オームは理系ばかりだから、その感覚はとらえられなかったのだろう。

106 :名無しさん@3周年:03/11/14 22:31
>>105
安易な理系批判は避けたほうが無難かな
輪廻転生を仏陀が話していないというのは初耳だけど

107 :名無しさん@3周年:03/11/14 22:32
心の外側にあるものに執着すれば苦しみにたどり着く

生老病死から逃れられない現実から逃げてはいけません

こんな素朴だけど大切な教えをお釈迦様は説いたのではないか?

エネルギーの漏れだの
3はフリーメーソンの数字だの
事件はマハームドラーだの

そんなことを言って
苦しみが減ったのか?
煩悩破壊できたのか?

108 :名無しさん@3周年:03/11/14 22:35
>>80

> トランスメディテーションって、ホロトロピック・ブリージングのことなの?
> トランスパーソナル心理学でもしているくらいだから、そんなに怪しくないよ。

詳しいやり方まで全部晒して欲しいの?
オウムさん
アッサー○系のサマナor信徒かい?


109 :名無しさん@3周年:03/11/14 22:41
今回の衆議院選挙で真理党が議席を獲得できなかったのは、
票の操作が行われたからです
東京1区の真の当選者はグルです。


110 :諭今巨視:03/11/14 22:48
そんしは拘置所では丼をぺろりとたいらげたらしい。
量が少なくて不満だったらしい。


111 :名無しさん@3周年:03/11/14 22:56
ぼんちはどこへいった

悪辣なオウム弁護を早く再開しろよ

112 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:11
マジな話。どういう心理状態で信じているのかを聞いてみたくはある。
いや、煽りとかそういうんじゃなくて。好奇心で

113 :諭今巨視:03/11/14 23:16
元信だけど、超能力に興味を持つのがほとんどだったよ。
いじめられッ子で見返してやりたいとか、職場で馬鹿にされたので
優越感に浸りたいってやつばかりだったよ。
親分からしてそうだったんだからしかたないよ。

114 :諭今巨視:03/11/14 23:19
ちなみにそんしは目が見えるのに盲学校へいれられたのを
恨んでいたらしいよ。そこらへんの嫉妬が事件の原因なんだ

115 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:34
ま、釈迦が空中浮遊をしたなんて話、聞いたことないけどな。


116 :名無しさん@3周年:03/11/14 23:47
なるほどなぁ。要するに、能力を持ちたかったのか
能力なんて持ちすぎは重いぜ。

117 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:05
はいはい、ぼんちだす。
文化庁のお仕事で山形と北関東を巡業していたので
お返事できませんでした。

えーっと、「どこでもやってる」
という発言、完全撤回というわけではないですが、
ごく軽い意味合いで言ったことであり、
あくまでも憶測の域を出ないことは認めます。
今のところ、これといった証拠も思いつきませんから。
「どこでもやってると思うがなあ」という程度とお考え下さい。
もちろん、「どこでもやってる」という言葉そのものに
ご賛同いただけなくてもそれは全然構いません。
ただ、やっていようといまいと、
教団名を隠してヨーガ教室を糸口にしていく、という方法が、
別段悪質ともいえない、という主張は撤回するつもりはありません。
良い部分は良い、と伝えることはとても大事だと思いますからね。
初めから教団名を出したがために如何なるメッセージも受け取ってもらえない、
というのではあまりにも惜しすぎるでしょう?

少なくとも今の勧誘活動が、
テロリストを育成するために行われているのでないことだけは、
誰の目から見ても明らかだと私は思うんです。
平たく言えば、国民を困らせたり、危害を加えたりするための人材を
集めているのではない、ということです。
私が「弁護」しているのは、ただそれについてだけのことなんです。

118 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:13
通りすがりのものとしては、その証明はとっても難しいことだと思うな
宗教アレルギーなんだし日本という国は

119 :諭今巨視:03/11/15 00:18
お金は誰のものでもないんだから、奪い取ってもいいんだという
説法があったらしい。
こんなものは釈迦の教えではない。そもそも、釈迦は文書を
残したわけではない。なぜ、その意味に気付かないんだろう。

120 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:25
>>117

2回も繰り返して粘着主張しておいて
これかよ

> えーっと、「どこでもやってる」
> という発言、完全撤回というわけではないですが、
> ごく軽い意味合いで言ったことであり、
> あくまでも憶測の域を出ないことは認めます。
> 今のところ、これといった証拠も思いつきませんから。

121 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:31
うん、これです。(笑)

122 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:34
「どこでも」といって、10個ぐらいしか例をあげられないぐらいなら、
苦笑いで済むが、まったく例をあげられないとはあきれる

これこそオウムで言うところの妄語綺語じゃなのか?

123 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:42
ひとつだけなら例をあげられる

統一協会・・・・

統一教会と同レベルということで

124 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:43
×統一教会
○統一協会

125 :凡夫じじい:03/11/15 07:55
>117

ぼんちさま、戻って来られて嬉しく思います。ご修行は如何でしたか?

>「どこでもやってると思うがなあ」という程度とお考え下さい。

先の投稿にもありましたが、統一教会位しか思い浮かびませんね・・・
こういう子供のような投稿をすれば一般から反発を呼び、マイナスだと
いう事もわからないのでしょうか? 失礼な言い方で恐縮ですが、
やはりアーレフの方は社会常識が完全に欠如していると言わざるを得ません・・・
もっと言葉を選んで投稿した方が良いと思います。久々の投稿なのに生意気
言って申し訳ありません。


126 :凡夫じじい:03/11/15 07:57
>教団名を隠してヨーガ教室を糸口にしていく、という方法が、
>別段悪質ともいえない、という主張は撤回するつもりはありません。
>良い部分は良い、と伝えることはとても大事だと思いますからね。

これは大変に悪質ですね。アーレフとなってから入信の信徒を見ると、皆、若く後先を
考えない者、騙されて入った者が多い! 以前にも投稿しましたが、万一、入信してし
まった場合、教団は信徒名簿を公安へ提出する義務があります。その為、彼ら彼女らは
今後の人生において様々な不利益を国家より受けることとなる訳です。入信時に充分な
説明が無いばかりか、人を騙して勧誘するなど人間として最低な行為と言えます。教団
は、自らが犯した未曾有の凶悪犯罪を反省し、社会に対する償いの気持ちを持ち、堂々
とアーレフとして勧誘すべきでしょう。

皆さんご存知のように東京道場における「オウム潜入156日」という日本テレビの番
組において "OASIS" と銘打ったオウムのダミーサークルであるヨガ教室で姑息に
勧誘する実態が過去にスクープされました。潜入取材138日目に道場長のヴァーラナ
師自らオウムとカミングアウト! 有名な「人殺しをしても好きなお父さん」と言う知
性を疑う発言をし、かつ、他心通により他人の心を見抜く聖者と言われた道場長は、一
般社会人でも簡単に見破れるような怪しい記者を全く見抜く事が出来ずに、日本中に恥
を晒してしました。この事件だけでも、どれほどのアーレフシンパが信を失い反アーレ
フとなったことか・・・ これは正に卑怯な手段で布教しようとした悪辣なカルマがそ
のまま教団、そして哀れなヴァーラナ師に帰って来たと言えます。彼は、ある程度女性
信徒に人気があるのを良い事に自分のお気に入りのサマナをスパイとして道場内外のサ
マナ・信徒の情報を収集していんですね。こんな卑劣な行為をする人間は現世でも希で
す。アーレフの言う「聖者」がいかにデタラメであるかの証明になりますね・・・

127 :凡夫じじい:03/11/15 07:59
>初めから教団名を出したがために如何なるメッセージも受け取ってもらえない、
>というのではあまりにも惜しすぎるでしょう?

そうならないように正攻法で努力しようとは考えないのでしょうか? だから何時まで
たっても社会から遊離しているのではないですか?

>私が「弁護」しているのは、ただそれについてだけのことなんです。

弁護??? だって貴方はアーレフでしょう。何を言っているんですか?

128 :諭今巨視:03/11/15 08:55
自分の個性を生かさずに、みんな平等になろうというのは
共産主義だよ。そういう考えの人間が隔離されて集まると
とんでもないことになるんだ。
天界へ行くとか地獄へ行くとか、そんな絵本に出てくる世界
を説いてる時点で仏教じゃないんだよ。
もともと、そんしは針灸師だったそうだ。仏教系の大学を出てるわけでは
ないし、周りもあまり、勉強してなかったんだろう。
だからつぎはぎだらけの教義になるんだよ。

129 :諭今巨視:03/11/15 08:59
もともとキリスト教と仏教は全然違うんだよ。ハルマゲドンを
利用するためにキリスト教を選んだだけなんだよ。
弁護士を殺害した信者に対し、疲れただろうから温泉で休みなさい
と言ったそうだ。これはヤクザとあまり変わらない。
いや、ヤクザは懲役も仕事だから分かるが、彼らはマインドコントロー
ルされている。それが問題。

130 :名無しさん@3周年:03/11/15 10:20
ヴァー●ナ師は江川紹子さんに叩かれてましたよね。
「記者に潜入されても気づかないとはそれでも他心通の信者か?」と。。
それに対して道場で「導きをやっているときは他心通は使えないんだ!」
って言い訳の説法をしておられましたが。正直、言い訳すんなよ。と思いました。

まあ、今どきアーレフに新規入会する香具師って20歳そこそこの学生みたいな
のが大半。
8年前の事件のときは彼等はせいぜい12〜13歳の小学生か中学生だったわけ。
事情がよくわかってないのね。前にね「最近アーレフって新聞やテレビですっごい
叩かれてるじゃん〜何でだろう?キャハハハ」って笑っている若い在家信者が
いたんですよ。
(ああ、コイツ、事の重大さが全然わかってないな。コイツも社会に出て、
もう少し年をとればアーレフにいることがいかに危険でDQNなことかわかる
だろうに・・)と思いました。
実際に、今のアーレフには「大人」は寄りついていないよ(昔からの古参信徒は
別として)。





131 :名無しさん@3周年:03/11/15 10:37
大体新聞の一面に宗教団体の記事が載るかどうか考えてみてください。
宣伝広告は別として。アーレフは8年経った今でもよく載っています。
三面や社会面ではもっと頻繁に載っています。週刊文春や週刊新潮にも
よく載ります。
どんな凶悪犯でもこんなには載りません。
大体、宗教団体が新聞の記事になることなんて稀ですよ。
そもそも宗教団体なんてジミ〜なものなんですからね!
サリン事件以前も、オウムは叩かれていました。かと言ってこの頃は新聞に
よく載っていたわけではありません。週刊誌もどこもかしこも書いていた
わけではありません。このことを考えるとあの事件がいかにトンデモで
あったかということなのです。
新聞やTVに出たからと言って喜んでいないで、これが宗教活動をする
団体にとってはいかに異常なことかに気がついてほしいものです。

132 :名無しさん@3周年:03/11/15 11:08
>教団名を隠してヨーガ教室を糸口にしていく、という方法が、
>別段悪質ともいえない、という主張は撤回するつもりはありません。
>良い部分は良い、と伝えることはとても大事だと思いますからね。

良い部分は良いというのはそちらが決めることではなく、こちらが決める
ことでしょ?
実際には教化やってますよね?
ヨーガ教室なのに、仏教(チベット仏教)講座があったりして。
でその仏教は真言宗とか日蓮宗とか、あるいはゲルク派のチベット仏教
のものじゃなく、「生死を超える※」と同じ内容だったりして(苦笑)
※麻原彰晃著。

133 :名無しさん@3周年:03/11/15 11:17
>少なくとも今の勧誘活動が、
>テロリストを育成するために行われているのでないことだけは、
>誰の目から見ても明らかだと私は思うんです。
>平たく言えば、国民を困らせたり、危害を加えたりするための人材を
>集めているのではない、ということです。

旧教団だってそうだったんですよ。でもオウムに入ることによって
自分の頭で考え、自分の意志で行動できない人間をたくさん輩出してしまうんです。
未だにあなた方は解脱とはグルのクローン化をすることだと思ってるでしょ。
そういう体質がある限り、テロリズムの危険性は残っているんですよ。




134 :名無しさん@3周年:03/11/15 13:32
>133

別に教団の見方するつもりないけど、教義としてはこうなんです。

たいがい、自分の頭で考え自分の考えで行動し、こういうのを立派な人間と
思っているかもしれない。しかし、現実見てみると、自分の考えた通りに
自分の人生を生きられる人間がどれだけいるか。

あの学校に進学したい、あの人と付き合いたい、幸せになりたい、と
願いながら、それができない。結婚生活だって、最初考えていたのと実際は
違う。会社だって理想と違う。もっと美人だったらと思うがそうでない。
自分の考えを上司の前ではっきり言えるか??みんな自分の意志で行きたいと思いながら
じつは単なる奴隷にすぎないのは、世間もオウムも同じわけよ。。
人生には思ったとおりにならないことだらけじゃん。
だから、”自分の意志にこだわる”ということが、立派そうに聞こえて実際は
苦の原因であると。それが、仏教の本来の教えのはず。

自分の意志で行動できない?会社にいて、自分の意志で行動できるか?
もっと、けなげなやさしい女房が欲しいが、実際はしりに敷かれているとかね。
自分の意志で行動できることなんて、人生のうちのせいぜい20パーセントくらいじゃん。

意思は捨てるものなんだよね。修行上は自分の意志ですら煩悩なわけよ。
煩悩といって悪ければ、苦の原因となる一要素。
でも、オウムの場合、それを悪用してしまったわけだ。
グルのクローンになるのは、私もごめんだ。でも、自分はこうだ、という
自分に対するこだわりも、仏教ではまちがいなんだよね。
なぜなら、自分にこだわる限り、自我執着から抜けられない。

135 :阿佐谷北:03/11/15 13:43
>>92 井上が空中浮揚出来たというのは教団内では有名な話だけど・・・

ああ、また勧誘、引き留め に使われているのかな。
オウムにおける浮揚の定義を読んでみなさいよ。
例えば、色別恋人判定法(オウム出版)。

 イノウエのソレとは、まったく違った現象だよ。

136 :阿佐谷北:03/11/15 14:02
>>134 しかし、現実見てみると、自分の考えた通りに
自分の人生を生きられる人間がどれだけいるか。

 そういう人は確かに少ないかもしれないが、オウムは現世利益を否定しては
いんだよ。違いますか。
 従って、キミの言い方は決め付けにすぎないね。
 
>>ーーーーーと願いながら、それができない。

 現世願望成就の秘法という本を知らないのか?

現世利益を否定していない教義である以上、理想の結果を得られないこと
の責任が、むしろオウム側にあるという言い方も可能だ。

137 :阿佐谷北:03/11/15 14:09
>>134

 教団、宗教選びは自分の意思でするものだと思う。
それも 自分の意思にこだわった結果だと言えるのではなかろうか。

 それから、
 オウムの信者こそが、”自分の意志にこだわ”っている、と一般人
は言っているようだ。その事も頭に入れておいて欲しいね。



138 :阿佐谷北:03/11/15 14:11
>>134

 ただ、キミの指摘のように(キリスト教みたいなのは論外、まったく違うが)
他の仏教であってもさほど違った教えではないようですよ。

139 :阿佐谷北:03/11/15 14:17
>>134
>>金剛乗について書かれていた方

 悩んでいらっしゃるようなのでさらに書きますけれども
 金剛乗という教え自体は実際にあり、その解釈もかつてのオウムと
真言宗ではほぼ同じだ。
 今でも実践しているモノもいると聞いた。
 但し、テロ行為ではないと思う。念為。
 

140 :名無しさん@3周年:03/11/15 14:55
>意思は捨てるものなんだよね

君は意志と欲望を取り違えているようだね。
意志を捨てるのは間違いだよ。
トイレに行くのだって、風呂に入るのだって、飯を食うのだって
意志が必要だ。
確かに世の中厳しいけど、意志がないと何も成就しないよ。
オウムの修行にも意志の訓練があるのはそのためだね。

意志を全部捨てよなんて仏教では説いていないよ。
君が個体としての肉体を持っている以上、そんなことができるわけがないよ。
自我に執着しない=自我を捨てるじゃない。
オウムで自我を捨てた連中は人間やめた連中さ。
というより自我を捨てたつもりが麻原の自我をとりこんでしまったのね。
自我は捨てるもんじゃない。こだわりを無くすことの方が重要なのさ。

たとえば仏教は「決して怒るな」という教えではない。抑圧を奨励している
のではない。この現世でまったく怒らないでいることは大変むずかしい。
だから怒ることがあっても、それにしがみつかずサラリと流す。
これが仏教に近いと思う。




141 :名無しさん@3周年:03/11/15 15:02
>自分の意志で行動できることなんて、
>人生のうちのせいぜい20パーセントくらいじゃん。

仏教ではむしろ判断(見解)を捨てることを奨励しているようだね。
上のような判断ね。
ただし、これにも良し悪しあり。最低限やっていいことと悪いことの判断が
できないようでは困る。
人間の最低限の機能を全部奪ってしまって廃人同然にしてしまうのがオウムなら
人間の最低限の機能は残したまま自我執着を超えるのが真正仏教と言えるね。




142 :元信徒:03/11/15 15:43
オウム信者で現世的に幸福になった人いる?
もうすぐハルマゲドンが起こり世の中はめちゃくちゃになり死ぬかもしれない。
進学や就職なんて無意味な事。いや、それどころかこの時期に現世で生きる事を
考えるなんて遇の骨頂。オウム時代の教団にはそう言う風潮があった。
サマナにそそのかされて学校辞めてフリーターになった親しかった信徒も
何人かいる。その内の1人が言うてた。サマナの〇〇今度会ったらぶん殴って
やりたい。奴のせいで人生台無しになった。まともに大学出た同級生の半分にも
満たない薄給でコキ使われて社会の底辺で生きる。ホームレスをも見ると俺も
年取ったらああなるんか?と思ったりする。
元オウムとゆう事で色々な場面で差別される。お前がバカだったんだと言われれば
それまでだが、それだけでは片付けられない。何故なら「修行によって得られる
霊性の向上」これがあったからだ。常識的で善良な人間の感覚を麻痺させるだけの
魅力がそこにはあった。しかし現実生活では不幸になっていく。
オウムにかかわって現世的に幸福になった人がいたら話を聞いてみたい。



143 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:10
>>142
>常識的で善良な人間の感覚を麻痺させるだけの魅力がそこにはあった。

あったのは、過呼吸と低酸素状態による血液内成分のアンバランスによる
幻覚、幻聴、などなどです。
なにかというと、やたら呼吸法を行っていたでしょ...

>社会の底辺で生きる。

はぁ?釈尊がどんな食生活をしていたと思う?どんな死に方だったと思う?
結局、大半が超能力に憧れる少年少女の集まりだったみだいだね。



144 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:17
>>142
そんなことぐらいで、ぶつくさ言うやつには宗教は無理だ。
宗教に入るというのは現世的幸福を捨てることなんだよ。

「オウムとゆう事で色々な場面で差別される」なんていうのは、
差別したやつが悪いのであって、信者に責任はない。
もっと自信を持って生きてほしいな。

145 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:24
>>143
> あったのは、過呼吸と低酸素状態による血液内成分のアンバランスによる
> 幻覚、幻聴、などなどです。

修行をそんな俗的に解釈しないでね。

> 結局、大半が超能力に憧れる少年少女の集まりだったみだいだね。

まあ、そういう人たちは事件後に出て行ったので、
残っているのは真面目な仏教修行集団です。

146 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:30
>>142
過去に拘ってもしょうがない。残っているのは情報だけだ。
これから、人に必要とされる人間になればいいじゃないか。
自分らしく生きても人に必要とされる仕事ってあるんじゃないか?
そこから人生の充実感も生まれてくると思う。
他人と自分を比べたところで、明日には交通事故で死んでるかもしれんぞ。
今の瞬間は二度と戻ってこない、愛しいとおもわないか?

147 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:36
>>145
>残っているのは真面目な仏教修行集団です。

素朴な疑問があります。
原始仏教からみれば、アーレフはアレンジバージョンなわけです。
仏教を修行したいのなら、なぜ素直にスッタニパータへ向かわないの?
なぜ麻原の影響が残っている教えを教義としているの?
釈尊より麻原の方に引力を感じるのはなぜなのでしょうか?

148 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:42
>>135
自分に都合のいい本だけを持ち出しても困るな。
井上は空中浮揚出来たんだよ。
成瀬が1メート跳んだとかで得意がってるけど、
空中浮揚は高さに意味があるのではない。
どれだけの時間、空中に停止していられるかが大切。
井上はかなりの時間、空中に浮いていられた。


149 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:47
>>148
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!リアル・・・

150 :名無しさん@3周年:03/11/15 17:52
>142

それは全く同意見。ほんとにハルマゲでもきて終わりになったんなら
ともかく、生き恥をさらしながら長生きしたくないよ。

>140
色受想行識の行は意思だと、オウムではいっていたと思うが。
これらゴウンは無常であり、苦の因だから捨てる、あるいは
空であるとみるんじゃ?
トイレいくのは意思でなくて、生理現象と思う。
私はオウムにいて、修行を進めたいという善性の意思以外は
意味がないという風に捉えていたよ。違うのかな。

151 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:14
>122

妄語だとは思いませんが、綺語ではあったかも。懺悔します。

>凡夫じじいさま

確かに軽率な投稿はすべきではなかったですね。
証拠のないことは滅多に言うべきではない・・。
さて、この点なんですが、
>入信してしまった場合、教団は信徒名簿を公安へ提出する義務があります。
>その為、彼ら彼女らは今後の人生において様々な不利益を
>国家より受けることとなる訳です。
実はこのことにお風呂に入りながら気が付いたわけです。
国家が彼らに不利益を被らせることが正しいかどうかは別として、
確かに不利益を被らせてしまう、という点は考えなければなりませんね。
もっとも、本人が「カルマが落ちてうれしい」と思ったなら
それまでなわけですが。
ただし、日テレの番組は、他心通が使えるかどうかはともかくとして、
ヴァーラナ師の発言によって、ちゃんとアーレフであることを
隠さずに伝えている、ということの証拠にはなったはずです。
少なくとも、隠したまま公安に名簿を出してしまうような事態は、
手違いのようなパターンを除いてはないだろうと思うのですよ。
それから、私はアーレフ信者ではありませんので、念のため。
元信者で、現在は教団の友人でしかありません。
別に道場にも行きませんし。

それから皆さん方、
今も教団が、「グルのクローン化」を目指しているとは
とても思えないんです。
個人的には「クローン化」もさほどの問題はないと思いますが、
(ただし、全く社会的なこととは関係ない点で問題は感じますが)
今は誰もそんな風には宗教的実践を行っていないと思います。

152 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:31
>ヴァーラナ師の発言によって、ちゃんとアーレフであることを
>隠さずに伝えている、ということの証拠にはなったはずです

何を自慢しているんだ?普通の団体は最初から隠したりはしない。
そんなのはア・タ・リ・マ・エ。
それにある段階で伝えるのは、早く信者になってもらい、布施してもらわんと
困るという教団の台所事情にすぎない。

>今も教団が、「グルのクローン化」を目指しているとは
>とても思えないんです。

実態を見に行ったら?麻原の口癖を真似しているサマナは実に多いが。
現サマナの心の中をお見せできないのがとても残念だ。



153 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:36
普通の団体じゃないでしょ?
最初からであれ、途中であれ、
伝えるべきことは伝えているのだから、
それはそれでOKだと思うんだけどね、私は。(あくまで私は、です)
ちなみに、決して自慢はしてません。
アーレフのことを自慢したって私には何の利益にもならん。

尊師の真似ならちょいちょい私もやりますがね。(笑)
でもそれはあくまでも昔からいる人たちでしょ。
それを新人にまで強制してるとは思えないな。

154 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:37
> 結局、大半が超能力に憧れる少年少女の集まりだったみだいだね。

>まあ、そういう人たちは事件後に出て行ったので、
>残っているのは真面目な仏教修行集団です

いや、昔の方がまだ、よかったんぢゃ?
事件後、マスコミによって、オウムが一種の「流行」になってしまい、
流行に飛びつく癖のある人が入ってきたとか。有名度は昔と今じゃ
比べものにならん。
北朝鮮に亡命しようとした女性もそういう雰囲気だったらしい。


155 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:54
http://psohatten.oack.com/FLASH/2ch03.html
おい、もまえら
尊氏のオールナイトニッポンを聞いてモチつこうじゃないか

156 :名無しさん@3周年:03/11/15 19:33
>>148
大切なのはそんな口からでまかせではなく、実際それをやってみせてから語ることだ。
某団体の電磁波攻撃よろしく、毒ガス攻撃をうけていたなどといってる信徒の言葉に信頼性などあるわけがない。

157 :asagayakita :03/11/15 19:56
>>156 実際それをやってみせてから語ることだ。

そのとおり。
万 人 に 見せられることも条件だな。

>>148 井上はかなりの時間、空中に浮いていられた。

 見たのか?
それとも何処かに書いてあったのか?
井上のも、他の信者のも、ダルドリーシッディだったと思うよ。

158 :asagayakita:03/11/15 20:16
>>147 原始仏教からみれば、アーレフはアレンジバージョンなわけです。

それこそ当たり前だよ。笑。
それを現代風にアレンジしたものなんだろうよ。
笑。

キミの言う原始仏教とはどんなものなんだ?原始仏教徒なのか?


159 :名無しさん@3周年:03/11/15 20:30
>>158
何言ってるの?

160 :元信徒:03/11/15 20:47
>はぁ?釈尊がどんな食生活をしていたと思う?どんな死に方だったと思う?
2500年前のインド人出家者の生活と現代日本人の生活を単純に比較してどっちが
どうだとは言えない。人間は周囲の人との相対的な位置付けによって幸福感や不満
を感じるので、日本の生活保護レベルの暮らしでも貧しい国に行けば周囲と比較して
恵まれた生活をしてることになり満足するだろうが周りが豊かな日本では不満を感
じるだろう。


161 :元信徒:03/11/15 20:59
>そんなことぐらいで、ぶつくさ言うやつには宗教は無理だ
宗教に入るというのは現世的幸福を捨てることなんだよ。
それはちゃいますよ。出家僧には当てはまるけど。

162 :名無しさん@3周年:03/11/15 21:05

元信者ってこんな感じなんだろうな。

163 :名無しさん@3周年:03/11/15 21:15
>奴のせいで人生台無しになった。

仏教は自己責任だよ。カルマだろ。そういう結果になるように自分で
条件を与えていったんだろ、
誰か助けて〜って麻原の元に行ったんだろ?それで今はふてくされてんだろ?
自己責任だろ?被害者ぶってんじゃないよ!

164 :諭今巨視:03/11/15 21:24
オームには創造、維持、破壊の意味があるそうだ。つまり破壊を肯定した
宗教になる。おそらく、幹部はその意味を知っていたんだろう。

165 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/15 22:31
>奴のせいで人生台無しになった。
宗教活動って自分の責任でやるもんじゃないの?それに麻原にすがって生きていた
という事実を拒否してませんか?デタラメ抜かすなよ。
> 結局、大半が超能力に憧れる少年少女の集まりだったみだいだね。
これで思い出したんですけど、永岡さんが麻原の講演会で麻原が少年に「いじめら
れているなら超能力を身につけて見返してやろう」と言って永岡さんが怒ったそう
ですね。いじめにあっていた人がオウムにあこがれるのもこれのせいかもな。

166 :名無しさん@3周年:03/11/15 22:32
「破壊」と聞くと、
勝手に暴力的にして物理的な「世の中の破壊」に直結して考える・・。
なんて想像力が貧困なんでしょう。

167 :元信徒:03/11/15 22:42
訂正161の2行目頭に>が抜けてた。
>>奴のせいで人生台無しになった。
これは知人の元信徒がゆうてたこと。
>仏教は自己責任だよ。カルマだろ。そういう結果になるように自分で
>条件を与えていったんだろ、〜中略〜
>自己責任だろ?被害者ぶってんじゃないよ!
仏教的見解に立てば、そういう結果(現世的に恵まれない)になるような原因を過去に
おいて為していた事になります。しかしこの理論を突き詰めていくと騙される奴は
騙されるカルマがあるから騙されるんだ。殺される奴は殺される因があるから殺され
るんだ。とゆうことになります。極論になりますがオウム事件の被害者の方も殺される
カルマを持っていたので殺されてしまったんだとも言える訳です。(もちろん私は事件
や事件を起こしたオウムを肯定してる訳ではなく被害者の方は気の毒だと思ってますが)

168 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:02
>>167
>殺される奴は殺される因があるから殺されるんだ。とゆうことになります。

あんた曲がりなりにも仏教を修行してたんだろ?
当たり前だろ!例えば、
幼児虐待をする親の元に生まれた赤ちゃんにはそういうカルマがあったんだよ。
赤ちゃんには不幸なことだが、仏教的にはそういうことなんだよ。
あんたは、自分の都合いいことばかり求めてないか?
あんたを励ますようなレスもあったろ、「ありがとう」の一言も言えないのか?
メリットは頂くが、リスクは一切お断りみないな人間だな、つまりガキなんだよ。
麻原に騙されたのも、自分がウブだったからだろ!面倒くさいから思考停止になったんだろ!
自分の自己責任を棚に上げるなよ!つまりおはえはガキなんだよ。
過呼吸で幻想だけ体験してたんだろ?医者から見ればアホかと思われることだぞ。
アホな呼吸法で脳細胞にダメージ与えたんだろうな。
おまえに人生は間違いなくそのままの調子だよ。自分に間違いはないのだろうからな。

169 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:11
因は種です。
条件は水、光りです。
果は発芽です。
元信者さんは条件の概念が無かったようですな。
元信者さんは自分がせっせと条件を与えていた自覚はありませんか?

170 :元信徒:03/11/16 00:27
>169
なるほどご指摘のようにハルマゲドン集団幻想に惑わされ将来社会人になる為の
準備を怠っていたのが条件を与えたと言うことになりますね。
カルマの発現する条件を不可避的なものとして捉えていた為163を読んだ時点では
気付きませんでした。


171 :名無しさん@3周年:03/11/16 03:09
オウムを信じてハルマゲドンが来ると思ったのは無知のカルマによるもの。
オウムに殺されたのは殺生のカルマが返ってきたもの。
どっちも自己責任てことで良いでつか?

172 :名無しさん@3周年:03/11/16 05:21
>>171
一連のレスの流れをよく読めよ。
>>169を読めよ。

173 :名無しさん@3周年:03/11/16 08:15
>>150
>トイレいくのは意思でなくて、生理現象と思う。

じゃあ、トイレ行くのをやめてそこでおもらしするのもいいと思うが。

>私はオウムにいて、修行を進めたいという善性の意思以外は
>意味がないという風に捉えていたよ。違うのかな。

君がどんなステージにいるのかは知らないが、自我や意志を本当に捨てるというの
は相当に難しい。捨てたつもりでいてグルの意志や他人の自我にすり替わるのが
常であるし、オウムもその誤りをおかした。自我滅却という君の言うところは
正論かもしれんが、いきなりそんなことができる人は少ないと思う。解脱という
頂上から解説している本や知識はいくらでもあるが、君が我々と同じ普通の人であり、
カルマもそんなに良くないのであれば、まず麓に下りて二元論や方便から
入っていく道もあるように思う。まずは三宝帰依から。



174 :名無しさん@3周年:03/11/16 08:19
カルマだのなんだのと言っているなんて、
みんなオウムと同じレベルだな。
おまえらにオウムを批判する資格はない。

175 :名無しさん@3周年:03/11/16 09:00
こんなこといっとるぞ

http://www.aleph.to/message/2003/11/vt03.html

おまけ

http://www.aleph.to/message/2003/10/vt20.html
http://www.aleph.to/message/2003/10/vt29.html


176 :名無しさん@3周年:03/11/16 09:32
>173

150だけど、あなたの言うとおり、あくまで正論を書いただけ。
理論的にだけでも、正確に知っておく必要はあると思うから。
それが簡単にできるのであれば、世の中解脱者でいっぱいだよね。

それから、自我滅却したのはいいが、単に今まで自分のいたところに
他人の意思を置き換えただけ(これをクローンというんだろうが)
というのが、オウム流解釈の金剛乗みたいだよね。
これはあくまで、完全無欠の神や仏に自分をあわせて、一気に同じ
存在になろうというものだから、理論的には間違っちゃいないはずなんだけど
問題があるとすれば、グルに欠陥があればそれもプリントされるってこと。

177 :名無しさん@3周年:03/11/16 09:37
じゃあ、最近はちょっとしたことで、親を刺す子供が多いけど、
子供に刺されたのはカルマだから仕方ないと。それはカルマでしょうが
だったら私が、気にいらない上司を刺し殺し、これもカルマだというのも
自由だという気になってしまう。

やってしまったあとで、カルマが返ったんじゃナーイ?といえば
なんでも済んでしまうような(プ

178 :凡夫じじい:03/11/16 09:50
>151
ぼんちさま、お返事ありがとうございます。

>確かに軽率な投稿はすべきではなかったですね。

無礼な投稿に真摯に答えて下さり恐縮です。

>日テレの番組は、他心通が使えるかどうかはともかくとして、
>ヴァーラナ師の発言によって、ちゃんとアーレフであることを
>隠さずに伝えている、ということの証拠にはなったはずです。

・・・これは、、 ちょっとこじつけっぽくないですか?道場に誘ったり、修行させたり、入信させる為にはカミングアウト
するしかないでしょう。この事で卑劣なダミーサークルの正当化にはならないのではないですか?

>少なくとも、隠したまま公安に名簿を出してしまうような事態は、
>手違いのようなパターンを除いてはないだろうと思うのですよ。

こんな事をすれば刑法に抵触し、担当サマナと道場長は逮捕されるでしょう? 当たり前の事ですよね。

>私はアーレフ信者ではありませんので、念のため。
>元信者で、現在は教団の友人でしかありません。
>別に道場にも行きませんし。

そうですか・・・ 慌てて2チャンネルの事をなんだかんだしているサマナ?がいると情報があったものですから。私も大きな説法会
のみ参加している程度のものでただの老人ですが、直接確認した訳ではありませんでしたので、間違っていたとすれば申し訳ありませ
んでした。

ただの教団の友人が一生懸命2ちゃんねるで反論するとは思えませんでしたので・・・

ところで、先日の正大師がリトリートに入られる前の説法会も行かなかったのですか? 本当は教団と密な関係ではないですか?
さすがの私も前回は参加しました。刑事だけでなく、マスコミまで居てえらい目にあいましたが・・・


179 :凡夫じじい:03/11/16 09:52
>「クローン化」もさほどの問題はないと思いますが、
>(ただし、全く社会的なこととは関係ない点で問題は感じますが)
>今は誰もそんな風には宗教的実践を行っていないと思います。

これは表向きの話でしょう。入信予定者が麻原の本があったというだけで逃げてしまった事もあり、無料体験者や最近入信直後の信徒
にはソフトムードで表向き対応していますが、そんな彼ら彼女らにも、ある程度マインドコントロールが完了している場合は昔のまま
の修行で「クローン化」と言われても仕方がない状況でしょう。

あまり嘘ばかり書くと、私も含めて多くのここに書いている方達に教団内部の事をイニシエーションの内容など秘技についても、裏事
情を全てネットでばらされる事になりますよ。こんな馬鹿な事ばかり書いてないで、頭を使い上の方と相談してみる事をお勧めします。


180 :名無しさん@3周年:03/11/16 10:08
だれかまじで、
”使えなくなってしまった、第二天界までの守護神との縁の切り方”を
教えてください。

私は昔から信心深くて、神の存在も疑ったことはないし
あぶないところを偶然助けられるなと、守られていると
かんじることもありました。
修行をはじめてから、がんばれよと励まされるなと声をかけられたり
頭の上から水を浴びたように甘露をかけられるなど、あるのですが
最近どうも、この縁が邪魔になってきました。
私の守護をしてはいるのですが、解脱などは援助できない存在なのか
私の修行の足をひっぱることが多くあります。。
教団では低級霊域といわれるのですが、すごく力が強くて
どうにもなりません。例えば、頭の中にモーターを設置されたように
自分の思考をまるごと吹き飛ばされるような感じがしたり
(その状態では、思考もひとつの物質的なものと感じられます
自分の思いも物質的なものであって、それが掃除機で吸い取られるような
感じで無感覚になることもあります)

以前は修行をシロと勧められていたのに、最近では足をひっぱるので
第二天界の守護神だと自分では思うのですが。

なにをすれば、縁が切れるのでしょう?

181 :名無しさん@3周年:03/11/16 10:25
精神病に聞こえるかもしれませんが、わたしが起きていても寝ていても
彼らは年中無休で起きているらしく、覚醒時も夢の中でも同じように
話し掛けてきます。
用を頼んでおくとやってくれることもあります。
夜中の何時に起こしてくれと頼むと、夢の中に男性があらわれ
こちらに手をにゅっつと伸ばしてくるのです。次の瞬間肩をつかまれ
揺さぶられる感覚が確かにあり、びっくりして目を覚ますと、頼んで
置いた時間より10分くらい早い時間ですが起こしてくれたりするんです。
三回ほど、そういうことがありました。

最近では、お前に必要とされなくなって寂しいというし(こわい)
私をばかにしているともいう。なんだかよくわからないんですが、
崇められていないと気がすまないらしいので、対した守護神ではないようです。

どうしたら縁が切れるのでしょう。先回りして意地悪されるのでへとへとです。
決して気のせいではないのですが、まわりにはわからないので気をつけないと
精神病になってしまう。

182 :名無しさん@3周年:03/11/16 12:02
>>180

君ね、オウムの教義を脳味噌にいれすぎ。ちょっと抜いた方がいい。
それと神の存在疑ったほうがいいよ。
唯物的になったら霊に迷わされるということはなくなる。
君、そういうものと波長が合いすぎているんだよ。もっと外界の世俗的なものに
興味もったら?
それがダメならアーレフに再入信して修行するしかなかろう。。。


183 :阿佐谷北:03/11/16 12:40
>>176 これはあくまで、完全無欠の神や仏に自分をあわせて、一気に同じ
存在になろうというものだから、理論的には間違っちゃいないはずなんだけど
問題があるとすれば、グルに欠陥があればそれもプリントされるってこと。

よく読みこんでいますね。その通りです。

これは、オウムに限らず、チベット密教でも同じですね。
それだからこそ、グル選びは慎重に行う必要があるのです。


184 :阿佐谷北:03/11/16 12:44
>>1

 グルが責任を負う。

 これがオウム流の密教だったはずである。
 だが、多くの犯罪者を出し、それらは弟子の暴走とされてしまっている。

 実際、暴走だったのかも知れないが、
そ の 場 合 で も、
グルが引き受けなければいけないはずだ。違いますか?


185 :阿佐谷北:03/11/16 13:03
しかし、そうは為っていない。
引き受けるという発言もあったが、一部の犯罪行為のみである。

 何故か。可能性としては
 グルがその器では無かった(、、、ので皆、犬死に。現教団でも、最終解脱者ではなかったとしている。)
のではないのだろうか。
 それに、現教団では、根本グルと称していた者を外したのだから、
もはや、自らが提唱していた正しい宗教の条件を満たしていないと思う。
 明らかに矛盾だ。

 従って、教義は、正しくても(教義は、どこの仏教でも、部分的には正しいと言えるよ。)
、そのグルから受けたイニシエーションは無効となるし、ステージ(位階)
も当然のことだが無効となるのが論理的な帰結だ。
 
 だから、オウムはばかばかしい連中の集まりだというんだよ。
今や、事件関係以外には相手にされなくなりつつある。
キリスト宣言(オウム出版)は、多くのキリスト教信者をひきつけるものだったかも知れない。
今では、どうだろうか?

 ここの教団のステージ(位階)というのも、胡散臭い。
というのは、(以前の書き込みに書いたが)浮揚の条件を満たしていないもの
がステージを与えられていることでも明らか。
 市販の教団本にも模せられている条件だ。
 インターネットでも、プレゼントとして配られていた本なので、
多くの人に疑念を抱かれても当然だろう。
 


 
 

186 :阿佐谷北:03/11/16 13:34
>>147 原始仏教からみれば、アーレフはアレンジバージョンなわけです。

それこそ当たり前だよ。笑。
それを現代風にアレンジしたものなんだろうと理解できるが、
小乗仏教だけでもない。
 何せ、空中浮揚にテレポーテーションだもんね。

キミの言う原始仏教とはどんなものなんだ?
キミは原始仏教の徒なのか?
答えてくれ。


187 :名無しさん@3周年:03/11/16 17:26
>>168
>あんた曲がりなりにも仏教を修行してたんだろ?
オウムは仏教ではありません。何故なら真我が究極の我であるというヒンドゥ―教
の教義を根本としているからです。

188 :名無しさん@3周年:03/11/16 17:47
>>177
なんで>>169を無視する?

189 :名無しさん@3周年:03/11/16 17:50
わかんないのはさ、、解脱って大切だと思うんだけど
最終的に解脱して、自分はソンシの分身であると
自分自身をそう認識するなら、それも一種の識別というか
とらわれの部類に入んないかな。。

だって、自分は空である、本質はない、水か空気みたいなもんだ、でしょ
何でも、そんしそんし言うのも、ないはずの自己をそんしの分身というかたちで
認識することになって、一種のまちがいでないのかね

私は自由になりたいと思う。
会社にいって上司のいいなり
社会に出て、常識にはめられ
オウムにいけば、教組の分身。。どこに言っても束縛が

190 :名無しさん@3周年:03/11/16 17:57
>>186
アレンジして別物になってるってことだから、
何もバッティングしてないじゃん。
アレンジの解釈で不一致があっただけじゃないの?

アレンジ【arrange】
1並べること。配列。整理。
2手はずを整えること。
3再構成すること。編曲。脚色。「クラシックをジャズに―する」

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

まだ引っ張りますか?

191 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:40
はいはーい!みなさんこんにちは!!

もーキャンディちゃん、やけくそでこっちに書いちゃうよ

キャンディちゃんは、元信者です。今は脱会してます(^^)
どなたか、元信者のかたで、テキトーに仏教しながら結婚もできちゃうという
お方はいないでしょうか?

キャンディちゃんは、自己紹介します
三十路なかばで、ちょっとお肉がつき始めている平凡な女性です。
仏教には大変関心がありますが、やはり教団の事件性など考えてやめました。。
家族がいるので、迷惑かけたくないんです。

もともと教団でも顔の広い人間でなかったので、お知りあいがいなくて、こんなとき
お相手を探す手立てがありません。
40なかばくらいまでの、結婚相手をお探しのあなた、キャンディちゃんにメール
(^^)/
キャンディちゃんは、修行が進んで潔癖症です。あまりエッチな関係を望みません。
専業主婦をさせてくれるくらい、稼ぎのあるかたで子供を望まれないあなた
ぜひキャンディちゃんの画像をゲットしましょう(まだ撮ってない。。)

あとで捨てメルアド晒すので、よろしく
ちなみに、真面目な話ですので。。

192 :名無しさん@3周年:03/11/16 18:50
>>191
まず何県在住なのか?
話はそれからだ。

193 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:04
オウム真理教に対する大きな疑問
教団創設数年後は精神世界に興味を持つ者の間で相当な反響があり入信者数も
多かった、それはヨーガ修行によるそれなりの効果があったからだ。
当時精神世界の雑誌「た〇」「トワイ〇イト〇―ン」等でも正当に評価されていた
事実もある。
そのまま問題を起こさず宗教活動を続ければ順調に発展したと推測されるが
教団拡大の為に常識と良識を逸脱した強引な手段を取った為、数々の社会問題を
引き起こし多くの日本人にネガティヴなイメージを植え付ける結果になった。
そして正体を隠しての歓誘など中身の無い新興宗教と同等以下の行為を為し
挙句の果てに日本の犯罪史上に残る事件を起こしてしまった。
そのような愚行を為さなくても本質的な宗教性だけで発展できた筈だ。

194 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:07
http://www4.dochat.net/14/pachimon/

こちらにすてメルアド晒しております。。キャンディ

195 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:10
↑ちなみに、キャンディの掲示板でなくて、他人様のをのっとっております。
いつのまにか、女教組になってしまいました。東京です。

196 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:13

GLA教祖 高橋信次→本名 高橋治男
阿含宗管長 桐山靖雄→本名 堤真寿雄
幸福の科学総裁 大川隆法→本名 中川隆
オウム真理教代表 麻原彰晃→本名 松本智津夫

197 :諭今巨視:03/11/16 21:15
彼らが何故、ブラフマンではなくシブァ神を選んだのか?
それはシブァが破壊神だからなのだろう。
そして彼らは小乗なのだ。選民意識が非常に高い。
大乗ならば在家でも解脱できるはずなのに、単なる資金源ではないか。

198 :諭今巨視:03/11/16 21:24
そんしは中国の歴史が大好きだったそうだ。私も元出家者だが、
彼らは反権力的な思想の持ちぬしが多かった。しかも、金もないから、
いわゆる、背水の陣におかれたことになる。
高学歴者をリクルートしてたことといい、ナチスにも憧れがあったようだ。

199 :名無しさん@3周年:03/11/16 21:29
オウムはこの世界は本来存在してはいけない世界とみなしてるからなぁ。ゆえに破壊神にしたのではないかな。
ブラフマンとアートマン いわゆる梵我一如思想はこの世界を否定しないし。




200 :artman:03/11/16 23:22
飯田エリ子は 廃人になったの?

201 ::03/11/16 23:41
都沢和子は 謎のOL?

202 :名無しさん@3周年:03/11/17 00:31
都沢...
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ

203 :名無しさん@3周年:03/11/17 02:45
 都沢って、結構、美人だったんじゃなかったけ。
 麻原にやられたんだっけw


204 :名無しさん@3周年:03/11/17 03:19
     ∧ ∧ パンパンパン…  +
 +   ( ´∀`)   + 気持ちいいかい和子?
  (( ( つ ∧ ∧    +
     ),ィ⌒( ´∀`) ウン、キモチ   +
   (_(__人__,つ 、つ

205 :動かぬショコ:03/11/17 04:09
イニシエ〜シオ〜ン   と呼びたまへ!!!

206 :名無しさん@3周年:03/11/17 04:22
あーあ。
仏教知らないやつらが下品なこと言ってるね。
これは「性ヨーガ」というチベット密教の神聖な修行法なのだ。
スケベオヤジが興味本位で話すのはやめてね。

207 :凡夫じじい:03/11/17 04:28
>200
>飯田エリ子は 廃人になったの?

ボーっとした意識が解らない酷い状態のようですね。・・・しかし、こんな情報も流れちゃうんだね。

>都沢って、結構、美人だったんじゃなかったけ。

過去のオウム報道や教団発行の雑誌写真を見ても美人なのが解りますが、実際に合ってみると正に目の覚めるような美人でしたね。勿論、女性の好みは人それぞれですが、彼女をブスというのはひねくれ者でしょう。

>麻原にやられたんだっけw

現正大師も「尊師に嫉妬の感情を持った」と自ら話している通り、左タントラですか・・・ 俗に言うセックスは麻原としたと言われています。ただし、この目では確認していませんが。

ただ、不思議な事に都沢ことウッパラヴァンナー正大師は、刑務所より出所後、過去の美しさが消えてしまい、まるでロボトミー手術でも受けたように「無表情」な俗に言う「ブス」になってしまいました。
統一協会信者が実際にテレビ報道されているので皆さんもご承知でしょうが、通常、マインドコントロールが解けると「無表情」な状態から、目に輝きが出て表情が明るくなり、女性なら美人となります。

都沢和子さんは、苫米地英人に洗脳を解いで貰ったとの事ですが、どうも何かされたようですね・・・ 国家権力は怖いです。皆さんはとにかく、アーレフには近づかない! 縁を作らないというのがとても大切です。どんな災いが降りかかってくるか想像も付きません。

また、このスレに書いている何も知らない哀れな「宗教ごっこ」をしているアーレフ関係者の方達に警告します。手の込んだネットを使った布教活動などしないで下さい。アーレフの教義を信じて修行するのは勝手ですが他人まで巻き込まないで下さい。

208 :名無しさん@3周年:03/11/17 04:59
カクイイ!女性運転手は誰だったっけ?


209 :凡夫じじい:03/11/17 06:33
>208 カクイイ!女性運転手は誰だったっけ?

加藤智子さんも綺麗でしたね。こちらはウッパラヴァンナー正大師と違い、艶やかな性欲を生起させる美人という感じでした。

ちょっとお見かけした位でしたが脳裏に焼き付いています。ウッパラヴァンナー正大師といい、ほとんどまともに化粧しないであれだけ美しいのでセクシーな服で本気で化粧したら芸能人顔負けの美女でしょう・・・

加藤智子さんはホーリーネームを貰うステージではありませんので、男性原理と女性原理の融合てある「左道タントラ」関係の伝授(はっきり言えば麻原とのセックス)は受けていないと聞いています。

210 :名無しさん@3周年:03/11/17 11:06
やっぱり、美人女性と出会うにはオウムが一番ですね。

その程度の女なら、いまのアーレフにもたくさんいるよ。
各支部に行ってごらん。
みんなの世話係をしているから。
うまくいくと付き合えるかもしれないよ。
さあ、各支部に走れ!

211 :名無しさん@3周年:03/11/17 15:44
>>210

(;´Д`)ハァハァ 迷っちゃうよ〜行こうかな...
今のままでも女性と無縁ならアーレフに行こうかな...
どうせ、嫌われる相手さえもいないし...

212 :211:03/11/17 16:01
(;´Д`)ハァハァ 仙台支部ってありますか?綺麗なお姉さんいるかなぁ?
        女の人とおしゃべりしてみたいなぁ...

213 :名無しさん@3周年:03/11/17 17:37
>凡夫じじいさま

えー、あの・・・言いにくいんですが、
初手から「アーレフは勧誘すべきではないのに、勧誘している」
という前提でものを言われていませんか?
実際隠したままで入信にまで持ち込んでしまうと、
それこそ警察沙汰になると。・・これは当然至極ですよね?
一応ダミーサークルでこれぞ、という人を選び、
カミングアウトの上道場に誘う・・・
これって法律すれすれの線での勧誘活動だとは思いますが、
法律すれすれの勧誘・営業は・・・たとえばネットワークビジネスが
そうですけれども、・・・あちこちで行われていて、
且つ法律で取り押さえられたりはしていませんよね?
結局、信教の自由を侵害するような批判の仕方を除けば、
アーレフの勧誘方式を責めることなんてできないはずだ、
と私は思うわけです。



214 :名無しさん@3周年:03/11/17 17:38
>凡夫じじいさま

さて、私は本当に教団とは密な関係はありませんし、
そも正大師の説法会も言ったことがありません。
正悟師の説法会なども、以前は大阪道場からお誘いメールがあったりも
したのですけど、それに出した返事が、
「つまんなそうだから、行かない!」なんて具合ですから、
その点につきましてはどうぞご心配なく。
それどころか・・・今は大阪道場にでも行ってみたら、
私のことを知っている人間がいたら、進入拒否になるんじゃないでしょうか。
オペラの役作りのために、教団崩壊を画策して
教団のスキャンダルをネット上にばら撒き散らしたこともありますから。

で、クローン化の話なんですが、
古い信徒さんを除けば、ほぼやってないだろう、
と私自身は思っているわけです。
だから、やっている、という証拠があがれば、
「ああ、そうなんですか」という感じですし、
それに対して是非を唱えるつもりはさらさらないんです。
実際尊師は説法の中で「グルのクローン化」という言葉を使ってますが、
一般に解釈されているのとは少し違った解釈のしかたを
私個人はしているんです。
ってことで、相談しようにも私に「上」は存在しませんし、
私は「教団の教義」ではなく、私なりに真理の追究をするだけですので、
結局発言としてはせいぜい教団弁護に映るかもしれない程度の発言を
私個人が言いたいようにしていくだけになります。


215 :名無しさん@3周年:03/11/17 19:04
>>212
211さんへ。
仙台支部あります。
ホームページ http://sendai.aleph.to/

メールをしてみてはいかがでしょうか。

すると、すぐに返事が来て、
綺麗なお姉さんが家の近くまできてくれて、
二人だけでお話できます

道場の体験セミナーに行くと、
綺麗なお姉さんがヨガを教えてくれます。
セクシーなポーズで、手とり足とり指導してくれます。

入会するまでは全部無料です。


216 :211:03/11/17 21:31
>>215
素敵なことばかりじゃないですか!

性のヨーガとか手伝ってくれるのでしょうか?
あ〜凄く迷うな〜!どうしようかなぁ...
仙台支部に綺麗なお姉さんがいるんですか?

217 :諭今巨視:03/11/17 21:37
マハームドラーとは空という意味だが、全ての破滅、絶滅という意味にも
解することができる。
彼らはホロコースト賛成主義者の集まりなので、毒ガスをかなり気に入っていた
らしい。しかし、親分は実力不足だ。瞑想するとかいい、部屋の中で大いびき
で寝ていたのだから。

218 :元不良信者:03/11/17 21:40
おなごに縁が無いんやなぁ。功徳積んで素婆痔素棚茶蔵と穴畠茶蔵に集中してみ。

219 :諭今巨視:03/11/17 21:40
彼らは出家といいながら、元〜大学卒にこだわる。もともと釈迦の
弟子には大学出などいないのだ。

220 :名無しさん@3周年:03/11/17 21:46
>>180.181
GLA高橋信次の「悪霊」を読め。君に憑いているものが
何者であるかわかる。
相手が何者であるかわかれば対処のしかたが分かる。
ただし、じゃまされてなかなか読めないだろうが・・・
誰かが言っていたように宗教から離れて唯物的に
生きることもいい手だよ。
付き合いたくない相手とは徹底的に無視するしかない。




221 :名無しさん@3周年:03/11/17 23:13
あのオウムの弁護士の人は立派だ。
オウムは糞だが。

222 :211:03/11/17 23:18
(;´Д`)ハァハァ
http://sendai.aleph.to/img/nagoya-banner-a.gif
このバナーの左にいる女性はだれですか?美人ですね。
アーレフに入ればこういう美人さんと喋れるんですか?
い〜なぁ〜...。どうしようかなぁ...元オウムだもんなぁ...悩むよ...

223 :阿佐谷北:03/11/18 01:27
>>190 何もバッティングしてないじゃん。

 >>186 のレスかと思うのだが、、、意味不明だ。

脚色、味付けなんだろう、味の素だったかな。
 だが、浮揚とテレポーテーションはどうなる?


224 :阿佐谷北:03/11/18 01:47
>>190 アレンジして別物になってるってことだから、

辞書を引いたのに、これでは情けないね。
アレンジした というのは、別物になってはいない事を意味するだと
思いますよ。

225 :名無しさん@3周年:03/11/18 02:57
>阿佐谷北

なに言ってるの?

226 :名無しさん@3周年:03/11/18 03:09
>>219
そう、学歴にこだわるね。
道場長は東大卒が多い。
広報なんかも東大卒が多い。
なんでこんなに東大卒を集められたんだよ。

227 :名無しさん@3周年:03/11/18 03:53
みんな!ちょっとまった!
http://www63.tok2.com/home2/tokumeizatudan/2ch/2ch.swf
とりあえずこれを見てくれ!

228 :凡夫じじい:03/11/18 04:01
>222
以前に「ネタ」の意味が解らず、マジレスして叱られ、大恥をかいた事がありましたが、今回の一連の投稿、本気になってしまう方も居るかもしれませんので、少し書かせて下さい。「白けるなぁ」と思った方、老人の戯言と、どうぞお許し下さい。

http://sendai.aleph.to/img/nagoya-banner-a.gif
>このバナーの左にいる女性はだれですか?美人ですね。

左側はこのスレでも話題のラーシャー師ですね。右側はウッタマー正悟師のようですが・・・ 各道場のホームページは道場ごとに任されています。「慈愛」のようなチームが一括して管理はしていません。

ラーシャー師は、現在、神奈川県の横浜道場所属ですが、実家の関係で入信当初は名古屋道場でしたのでので、何かの機会に作った名古屋道場のバナーを仙台支部は、全国の道場のリンクの部分で今も使っているのでしょう。

>アーレフに入ればこういう美人さんと喋れるんですか?
>い〜なぁ〜...。どうしようかなぁ...元オウムだもんなぁ...悩むよ...

ラーシャー師は横浜は違いますが、お話出来る機会はあると思います。また、年齢は行ってしまっていますが、美人の方は確かに大勢おります。
事件後入信の方の中にも綺麗な人が居ますし、アーレフの方は外見や話し方の下手な人など、現世の人間と違い、見かけでは人を判断しない為、女性が苦手な人でも気軽に素敵な女性と色々と話をしたり相談に乗って貰ったりする事が出来ます

229 :凡夫じじい:03/11/18 04:04
しかし、アーレフの教義では恋愛やセックスなど一切を遮断するように教えていますし、
信徒対応する美人サマナはあくまで「導き」としての対応しかしません。彼女達は単な
る「餌」で、誤って道場でも行ってしまおうものなら、いきなり成就者が出てきて強烈
な勧誘が始まります。

俺は宗教など信じない、勧誘されても絶対に入信しない! などと思っている人が一番
危ないんです。ここに書かれていらっしゃる方達のようにある程度の宗教知識があった
り、アーレフをおもしろ半分にちゃかしている人は良いのですが、宗教を完全否定して
いる方などはアーレフに行き、今までにない世界観を示され、自分の信念や価値観が崩
れ、一気に入信してしまいます。

意外と優秀で真面目な人ほど落ちやすい傾向にあります。美人サマナに騙されてアーレ
フに近寄ったら最後です。また、女性なら上祐さんや、美男子サマナの格好良さに騙さ
れないようにして下さい。成就者は導きのプロです。素人が太刀打ち出来る相手ではあ
りません。とにかく、アーレフには近づかない、縁を作らない! これが大切です。

230 :凡夫じじい:03/11/18 04:48
>213 ぼんちさま、お答え下さりありがとうございます。

>初手から「アーレフは勧誘すべきではないのに、勧誘している」
>という前提でものを言われていませんか?

そうですね。あれほどの凶悪犯罪を犯した団体で、かつ、観察処分を受けているいわば国家の敵である存在がアーレフです。本来、勧誘出来る資格は無いと思います。

>法律すれすれの勧誘・営業は・・・たとえばネットワークビジネスが
>そうですけれども、・・・あちこちで行われていて、

あちこちって、何処なんでしょうか? ネットワークビジネスだって真面目にやっているところがほとんどですよ。ネットでお買い物をした事が無いのですか? 私は骨粗鬆症で歩くのが辛いのでネットでは買い物を良くしますよ。

>アーレフの勧誘方式を責めることなんてできないはずだ、
>と私は思うわけです。

私も正直に言えば、オウムに縁を作った者です。おかげで仕事はダメになり、女房も失い、息子夫婦にまで迷惑をかけた大馬鹿者です。
えらそうな事は言えませんが、人を騙して入信に持って行っても、そんな事で入信する信徒はろくな人間ではないのではないですか?
こんな卑劣な事をしていれば、アーレフの次の世代を背負って立つ人材は集まらないでしょう。アーレフにとってもマイナスだと思います。
ダミーサークルを使った勧誘は、アーレフ側に立ってものを考えても、我々、現世側に立って考えても、いずれにしろ最低・最悪の行為である事に間違いは無いと思います。

231 :凡夫じじい:03/11/18 04:49
>214

>で、クローン化の話なんですが、
>古い信徒さんを除けば、ほぼやってないだろう、
>と私自身は思っているわけです。
>だから、やっている、という証拠があがれば、
>「ああ、そうなんですか」という感じですし、

ぼんちさんがアーレフの指示、もしくは布教目的でこのスレに書いていないとすれば、上記のスタンスでは、あまりに無責任ではないですか? 
ぼんちさんの投稿を見て、アーレフに入信する者が居れば、私は投稿自体が犯罪だと思います。
勿論、それを取り締まる法律も政令もありませんし、もともとネットは匿名書き込みですから発言には何ら責任は発生しませんが・・・

232 :名無しさん@3周年:03/11/18 05:16
ラーシャー
http://yokohama.aleph.to/seija/lasya/img/title-sinpi2.jpg

すっぴんでこれならかなり綺麗だぞ。なるほどな〜
マインドコントロールを解いてやって結婚できないかな?

233 :名無しさん@3周年:03/11/18 05:24
http://yokohama.aleph.to/seija/lasya/img/la-01.jpg
ラーシャーさん、はぁはぁ、はぁはぁ

234 :名無しさん@3周年:03/11/18 05:25
>>229
アーレフが導きのプロだって?
大笑いだね。
私は彼らとは10年以上も付き合いがあるが、まだ入信していません。
こんな美人サマナが相手してくれるんなら入会してもいいかなとは思うんだけど、
なんせ勧誘がへたなんだもん。

>彼女達は単なる「餌」で、誤って道場でも行ってしまおうものなら、
>いきなり成就者が出てきて強烈な勧誘が始まります。

いきなり、成就者が出てきたりしません。
そんなときは、すぐに帰ればよろしい。
強引に勧誘するような成就者なんか無視しちゃえ。
彼らのなかにもいろんな人がいてね、話しやすそうな人を見つけて、
お友達になればいいんですよ。
うまくお友達になると、こちらの誘いにものってくれるよ。
彼女たちと外で何度もお茶したり、いろんな集まりに誘ったりしました。

事件のことも何度も話したなあ。
他の信者がいないところでは、彼女たちの本音が聞けるよ。
酒を飲ませて、もっと本音を聞きだそうとしたこともあったなあ。
「破戒なんだけど」と言いながら倒れるまで酒を飲んだサマナもいた。

235 :名無しさん@3周年:03/11/18 05:42
サマナの田中麗奈ちゃん
http://kyoto.aleph.to/gazou/reina.gif

236 :名無しさん@3周年:03/11/18 06:42
まともで何の心配も無い人間から見たらこの板事態が基地害の集まりだと思う

237 :凡夫じじい:03/11/18 07:10
>234

コメントありがとうございます。

>アーレフが導きのプロだって?
>大笑いだね。
>私は彼らとは10年以上も付き合いがあるが、まだ入信していません。

アーレフが導きのプロとは書いていません。一般のなんの予備知識(このスレで
書かれているような次元の知識を指しているのではありませんよ。念の為)の
無い方には興味本位で近づくと危険であるという意味です。宗教知識のある者、
この掲示板等でアーレフをちゃかしているような不謹慎な方達は平気でしょう
と断りを入れています。良く文章及び、「行間」を呼んでから投稿して下さい。

また、基本的には「無料体験者」で居られるのは三ヶ月間です。それ以上、入信
せずに道場に通うというのは普通は考えられません。ただ、最近は公安への名簿
提出がありますので、アーレフが納得出来る相当な理由があれば、来道を許し、
入信せずに修行している者も居るようです。公安はこの人数、詳細を知りたいよ
うですが、全く把握出来ていないのが現状です。

>彼らのなかにもいろんな人がいてね、話しやすそうな人を見つけて、
>お友達になればいいんですよ。

これは確かに可能でしょう。実際に現世の人間と付き合っているサマナは多く
います。殺生・不飲酒戒があっても、お酒は飲むし、魚の活き作りなどを食べ
る方も居るのは事実で、私の付き合っているサマナの方もそうです。私は孫の
つもりで接していますが、234さんのような特別の方であれば男女関係を構築
する事も可能でしょう。

238 :凡夫じじい:03/11/18 07:11
>うまくお友達になると、こちらの誘いにものってくれるよ。
>彼女たちと外で何度もお茶したり、いろんな集まりに誘ったりしました。

これも可能でしょう。しかし、前回の私の投稿にあったように、アーレフ側は
道場長が自分の腹心の部下を使ってあらゆる情報収集活動をしています。警察
が行うような本格的なものではありませんが、盗聴、メール盗聴もしていると
聞きます。この卑劣な行為で幾人ものサマナが泣きました。

下手に素人が不純な気持ちで、サマナなどと付き合っていると、何処で情報が
漏れるかも解りません。今は公安による観察処分を受けているので牙を隠して
いますが、何時、どんな災難に合うか解りません。アーレフ側にスパイとして
攻撃されるだけで無く、国家権力も敵に回してしまいます。実際、サリン事件
の際は入信していなくても、サマナと親交があっただけで家宅捜索された方も
居ました。この方は周りにオウムとバレてしまい、生活が破綻寸前となりまし
た。火遊びは怪我のもとです。

239 :名無しさん@3周年:03/11/18 07:25
麻原が死刑決定となった今日、アーレフは何を求めていますか?どこに向かってますか?
上祐はもともと麻原のアニメっぽい発想を心の中では尊重してなかったのでは?
他人に奨められない新興宗教には違いないけど、警戒し過ぎでは?

と、まったくオウムやアーレフと関係を持ったことがない人間が言ってみたりする。
(甘いんでしょうなぁ〜きっと)

240 :阿佐谷北:03/11/18 07:55
>>239 麻原が死刑決定となった今日、アーレフは何を求めていますか?
どこに向かってますか?

 今もオウムの中に キリスト宣言 を信じている人たちの一派がある。
彼らは、予言の成就を生きがいに生きている。
彼らの一派は、仏教など眼中には無い。もともと入信動機に仏教は無いのだから。

 こういう連中は、他の宗教、特にキリスト教と関係しながら存続していく
のだろうと思う。
 相変わらず、キリスト教は根強い宗教だし、三つ子の魂百までと言うように、
こういった動機を背景にしている彼らは、その活動の根拠を 予言や裁判劇の
ヒーローに求めていくことであろう。
 
 オウムに対して、原始仏教の議論がこれだけあるにもかかわらず、
出来損ない仏教と言われるのは、こういった連中の存在が後を絶たないから
であると俺は考えている。

241 :阿佐谷北:03/11/18 07:59
 教義についての議論が、(この掲示板だけを取っても)これだけある
にもかかわらず、出来損ないの仏教だとか、仏教にあらず、
と言われるのは、こういった連中の存在が後を絶たないからであると
俺は見ている。


242 :阿佐谷北:03/11/18 08:18
 ここの教団のステージ(位階)というのは、今となれば胡散臭いよ。
というのは、(以前の書き込みに書いたが)浮揚の条件を満たしていないもの
がステージを与えられていることでも明らか。
 浮揚は、市販の教団本にも載せられている条件だから。

 この本は、以前インターネット上でも、プレゼントとして配られていた本
なので、多くの人に疑念を持たれていることだろう。
 だが、プレゼントとして配った信者を責めることはできない。
なぜなら、前教祖公認の書籍だったものだからだ。

 しかし、アレフとなった今となっては、配ったことが裏目に出ていることは間違い無い
であろう。
 俺に矛盾を突かれ、批判を浴びることになっているからね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 配った信者が、配ったが故に、教団内で立場が悪くなってしまっていることも十分に
考えられる。
 そうした信者らが、この書き込みを読むオウム幹部らに配慮してもらえる
事を祈るよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

243 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/18 13:25
>>242
そうなんですか?ところで矛盾を突いたってここに書いてあることなのかい?

244 :211:03/11/18 18:18
きっともう危険は無いと思うんですが...
漏れはもう何年も若い女性と会話をしたことがない。
世の中の女性には嫌われるばかりです。
でもアレフの女性は差別的な嫌い方をしないのでしょ。
顔がどうだとか、声がどうだとか、身長がどうだとか、職業がどうだとか...
世の中の女性に忌み嫌われる漏れに、やさしい笑顔で話しかけてくれるのは
アレフの女性しかいないよ!
ラーシャーさんのような女性に笑顔で話しかけられたらもう凄いことです。
きっと天国に来たような気持ちになると思います。
今は仙台で一人暮らしだけど、横浜道場の近くに引っ越ししようかな...
横浜道場に行けばラーシャーさんに会える。
性的ヨーガをラーシャーさんに手取り足取り教えてもらえる。
世の中の何処にパーフェクトがありますか?そんなの形而上の幻想でしょ。
誰にでも何処にでも多少の欠点はあります!アレフも然りです。
30年女性に縁がなかった漏れの前にラーシャーさんが現れたんです。
きっとカルマです。縁なんです。
ラーシャーさんはなんであんなにカワイイんだろう、綺麗なんだろう。

245 :211:03/11/18 18:24
ラーシャーさんを包んでいる悪いマインドコントロールを解けば、
問題は無くなる訳ですよね。
そうすれば恋愛関係の可能性が出てこないかなぁ・・・

246 :211:03/11/18 18:43
とにかく...
寂しさで押し潰されそうなんです・・・

247 :名無しさん@3周年:03/11/18 20:48
>>211
折れもラーシャーってすごく綺麗なんだと思ったが、実際会ってみると
大したことなかった。カメラアングルっていうか写真の撮影テクだって。
まあ、他に綺麗な女性はいることは確かだが。。
彼女たちの笑顔はどこまでいっても営業用だってことは覚えておくんだな。
キャバクラ嬢やホステスと大差ないんだよ。

たぶん心の隅では「こいつ暗い香具師」とか「キモイ」とか絶対思っている
んだが、修行者ということで抑圧している。実際サマナ間でそういう噂話してる
可能性はあるよ。少々女性と話せていい思いする代わりに失うもんが多すぎると
思うがね。
君、若いんだったらもっと自分に自信をつけて普通の女性にアタックしな。

それとアーレフは男性を見て評価した方がいいよ。入信すると段々女性サマナとは
疎遠になり、男性サマナとのつきあいが増えてくる。女性は入信時の
飾りだってことだ。修行者(寺とか)どこ行っても男性が多いだろう?
これが普通なんだよ。
アーレフの野郎どもに興味を持てない香具師はアーレフに入るなってことだ。





248 :名無しさん@3周年:03/11/18 21:11
凡夫ジジイ様 横レスすみません

>アーレフが導きのプロとは書いていません

しかし、導きのマニュアルおよびノウハウが存在するのは事実です。

>また、基本的には「無料体験者」で居られるのは三ヶ月間です。

無料体験とは何の無料体験でしょうか?ヨガの場合ですと三ヶ月ではなく三回
までだと聞きましたが。

>アーレフが納得出来る相当な理由があれば、来道を許し、
>入信せずに修行している者も居るようです。

末端サマナの判断でそうしている場合もあるようですが、幹部の側からすると
これは迷惑だと言うことです。幹部は認めないでしょう。たぶん幹部には
知らせていないパターンではないでしょうか。


249 :名無しさん@3周年:03/11/18 21:21
>>211
要は淋しさが苦しいのでしょうね。
想像してみよう。
仮に彼女が出来たとする。その時にどうなるか?
多分こんどは、いつ彼女が消えてしまうのだろうという不安が出で来るでしょうね。
自分の人生の幸せが彼女に掛かっているのですから、その不安は相当なものになります。
何万人にも好かれている有名人でも自分の意図する人に好かれなければ淋しいでしょうね。
211さんは、淋しさに気持ちを集中しているのでは?

250 :名無しさん@3周年:03/11/18 21:50
もともと、経典は釈迦の教えから何年もたったものを弟子が
創作したものだ。また釈迦は対機説法をしていたので、人によって
内容がばらばらで教義にはできないのだ。
にもかかわらず、経典は実践するものだとかいう、これはちょうど
明日のジョーを読んでジョーになろうとするようなものだ。
しかし、フィクションであることには変りは無い。

251 :諭今巨視:03/11/18 21:53
つまり経典は読むものだ。それに釈迦は来世については無記といい、
答えていない。つまり釈迦にも分からないのだ。
彼らは仏教を勉強してないのがまるわかりである。
ダライラマにも否定されたのだから、チベット仏教も名乗るべきではない。

252 :諭今巨視:03/11/18 21:56
そんしは坂本弁護士を殺害した弟子に、疲れただろうから、温泉に
言って魚介類を食べなさい。と懐柔したそうだ。
これはヤクザのテクニックだ。以前、ヤクザと関わってたそうだから
そこで憶えたのだろう。
腹黒い障害者はたちが悪いのである。

253 :名無しさん@3周年:03/11/18 22:36
>>211
とりあえずここでラーシャーの勉強してみ
http://www.lagoon-net.com/cgi/bbs.cgi?m_id=boufuuu



254 :名無しさん@3周年:03/11/18 23:57
ラーシャーたんはフェラチオでゴックンしてたみたいですね。
私も教祖になろうかな。

255 :名無しさん@3周年:03/11/18 23:59
最悪の話して悪いけど、そもそも宗教の力で何かを得ようと
思って入信するのが不味いような気がする。
本来宗教というのはヒトの為に行うものであって、自分が救われたい、
楽になりたいから行うものではないはずだと思う。

いじめられてたから、それが辛いから修行して強くなって見返す
などというのはある意味論外だと思う。
そんな理由で宗教を行うこと自体ヤバいだろう。

256 :名無しさん@3周年:03/11/19 00:08
>>255
言ってることは正論だけど、
宗教者のほとんどは自分が救われたいからしているんだよ。

アーレフだけを責めないでね。

257 :名無しさん@3周年:03/11/19 00:18
>>244
そうだよ、アレフの女性なら、やさしい笑顔で話しかけてくれるよ。
ヨーガを手取り足取り教えてもらえるよ。
ラーシャーさんを追いかけて横浜に引越しなよ。
211さんの恋が実るよう祈ってます。
がんばってね!



258 :名無しさん@3周年:03/11/19 00:29
凡夫ジジイではないが・・・

>>248
> しかし、導きのマニュアルおよびノウハウが存在するのは事実です。

その「マニュアル」がお粗末で、とうてい「プロ」とはいいがたいんです。
どうみても、へたなセールスマンだ。
あんなんで入信している人の気がしれない。

> 無料体験とは何の無料体験でしょうか?ヨガの場合ですと三ヶ月ではなく三回
> までだと聞きましたが。

三ヶ月間だったり、三回だったり、はたまたいつまででもだったり、
いいかげんなところがアーレフの面白いところなんです。
要は、交渉しだいです。

凡夫ジジイさんのいう「三ヶ月間」というのは、それ以降は道場に
も出入りできないという意味なのでしょう。
しかし、お友達になってしまうとそんなことないですよ。

> 末端サマナの判断でそうしている場合もあるようですが、幹部の側からすると
> これは迷惑だと言うことです。幹部は認めないでしょう。たぶん幹部には
> 知らせていないパターンではないでしょうか。

そうですね、幹部には知らせていないパターンってありますね。
だから、交渉しだいなんです。

京都支部のホームページには、入信していないのにセミナーなどに
出ている人が体験談を載せてるよ。

259 :凡夫じじい:03/11/19 00:53
>248 コメントありがとうございます

>>アーレフが導きのプロとは書いていません
>しかし、導きのマニュアルおよびノウハウが存在するのは事実です。

そうですね。道場に行って師の方と話してしまうと非常に危険だし、そこまで段取りする
手順までマニュアル化されています。あの投稿は、234さんの投稿に対する反論でしたが、
スパイ発見に躍起になっているオウムに(特に昔は)10年も入信せずに付き合っている
というのはおかしいですね。もしかしたらあの投稿はアーレフ側のダミー投稿かもしれま
せん。

入信した奥さんを救い出そうと単身、オウムに乗り込んで、ミイラ取りがミイラとなり入
信してしまった・・・これは良く聞く話です。師や師補のステージにある方は、導きにつ
いてはプロですので安易な気持ちでは近づかない方が良いですね。

ただ、私がアーレフ自体を「プロ」でないというのは、教団名を隠した姑息な勧誘方法に
ついての事です。これをやれば、不信感がつのり、ろくな信徒は集まらないと考えるから
です。


260 :凡夫じじい:03/11/19 00:54
>無料体験とは何の無料体験でしょうか?ヨガの場合ですと三ヶ月ではなく三回
>までだと聞きましたが。

これは、説法会に出たり、道場で修行のまねごとをしたり、また、基礎教学をしたり、
ビデオを見たり・・・ といったような事です。アーサナの指導の場合は確か、お試し、
1〜3回程度は無料で、その後、希望により一時間1000円程度のお布施で何回でも
受けられるようですね。ただ、道場やサマナによって完全に統一して把握していないよ
うですが。私のような、元信も無料体験者扱いが基本です。

>>アーレフが納得出来る相当な理由があれば、来道を許し、
>>入信せずに修行している者も居るようです。
>末端サマナの判断でそうしている場合もあるようですが、幹部の側からすると
>これは迷惑だと言うことです。幹部は認めないでしょう。たぶん幹部には
>知らせていないパターンではないでしょうか。

これは、私も噂なので詳細不明です。また、知っていても掲示板には書けませんね。
3年、4年といった長期間、無料体験者のままで、実際は信徒と同等以上の存在の方も
居ると聞きます。おそらく社会的地位のある方や、警察等官憲側の人、芸能人等の有名人
の方々なのでしょう。アーレフの教え自体は素晴らしい部分がありますので、信のある方
がマスコミなどにも多いようですよ。ただ、スパイを嫌うアーレフとしては一部幹部の方
達は、とても嫌っているようです。


261 :凡夫じじい:03/11/19 01:00
>258 あらら タイミング悪く、私が投稿してしまいました。失礼があったらごめんない。悪気はありませんので。
反論投稿、宜しく。

262 :凡夫じじい:03/11/19 01:03
>三ヶ月間だったり、三回だったり、はたまたいつまででもだったり、
>いいかげんなところがアーレフの面白いところなんです。
>要は、交渉しだいです。

これは、確かにそうですね。教団のダミー投稿と書いてしまって、ごめんなさい。

263 :名無しさん@3周年:03/11/19 02:42
chase
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264 :234:03/11/19 05:27
>>259
> スパイ発見に躍起になっているオウムに(特に昔は)10年も入信せずに付き合っている
> というのはおかしいですね。もしかしたらあの投稿はアーレフ側のダミー投稿かもしれま
> せん。

凡夫じじい様。
「ダミー投稿」?の234です。
>248 は納得していたのですが、>259はかなり調子が変わってますね。

入信しなくても、オウムと付き合ってる人っているもんですよ。
例えば、いわゆる「オウマー」と呼ばれる人たち。
彼らはオウムを茶化したり、内部資料を公開したり・・・
さんざん批判してますが、なぜか信者からの受けはいいですね。
彼らは、いくらでも道場を出入りできます。
きっと波長が合うんでしょうね。
アレフを公然と批判しながらでも、信者と付き合うのは可能なんですよ。

上祐ギャルも、入信するつもりがなくても信者と付き合えてます。
だから、211さんも「ラーシャーさんファン」というだけでOKだと思います。

信者を誘うのも簡単ですよ。
弁護士の滝本太郎がオフ会を開いても、参加した信者がいたくらいですからね。

ましてや、親身になって信者のことを考えてあげる人がいると、
彼らも心を開いてくれるものです。

265 :名無しさん@3周年:03/11/19 05:48
WJだけは勘弁してください

266 :凡夫じじい:03/11/19 05:57
>264 お返事ありがとうございます。

>>259
> スパイ発見に躍起になっているオウムに(特に昔は)10年も入信せずに付き合っている
> というのはおかしいですね。もしかしたらあの投稿はアーレフ側のダミー投稿かもしれま
> せん。

凡夫じじい様。
>「ダミー投稿」?の234です。
>>248 は納得していたのですが、>259はかなり調子が変わってますね。

これは、私が投稿した後、追加書き込みが無かったので、ダミーではないか
と疑ったのですが、258の投稿を見て、違うのでは・・・ と、直ぐに謝罪を
入れました。259を私が投稿する際には258は見ていませんでしたので・・・

サマナ投稿かと思いましたが、この時間は彼らは寝ていますからね。ダミーと書いた
件は、重ねて謝罪致します。

>彼らはオウムを茶化したり、内部資料を公開したり・・・
>さんざん批判してますが、なぜか信者からの受けはいいですね。

私の知り合いのサマナの方は、そんな反体制的ではないので、ちょっと解りかね
ますが、現世側の立場に立っていて道場から飛ばされた人は何人か知っています。
サマナの立場もありますので、上手く付き合ってあげて下さいね。


267 :凡夫じじい:03/11/19 06:03
>彼らは、いくらでも道場を出入りできます。
>きっと波長が合うんでしょうね。
>アレフを公然と批判しながらでも、信者と付き合うのは可能なんですよ。

それを言うなら、私もそうかも知れません。以前の投稿で、説法会の内情をちょっと
晒した事がありましたが、その時はサマナの方と電話しながら、正直、両者ともに、
面白半分で投稿したものです。サマナの中にもアーレフの運営の仕方等に疑問を持って
いる人がいる事は事実でしょう。そんなサマナとオウマーは波長が合うのかもしれませ
んね。

しかし、これは234さんが特別だからでしょう。そのオウマーの人もそうです。
道場に出入りすると行っても、マイトレーヤ正大師説法会や集中セミナーの際は
入り口に警官が立って居るだろうし、入り口前の民家の窓から公安が写真もしくは
ビデオ撮影をしています。まともな社会人であれば、下手をすると自らの立場を全て
失う可能性があります。また、学生であれば公務員への就職は絶望でしょう。

この掲示板を見ている、ほとんど全ての一般の方達は、そういう火遊びは止めたほう
が良いと思います。実際に私は、入信してしまい、多くのものを失った馬鹿者です。
こんな失敗を皆さんにして欲しくなかったから書きました。

268 :   :03/11/19 07:36
上祐失脚!アーレフ分裂?

269 :名無しさん@3周年:03/11/19 11:53
凡夫じじいさん、何を失ったのよ?
おいくつ?奥さんいるの??おうちある??

270 :凡夫じじい:03/11/19 12:20
>269
>凡夫じじいさん、何を失ったのよ?

現世の友達と仕事・・・ 女房ですか。

>おいくつ?奥さんいるの??おうちある??

こうして仕事もしないでパソコンしている位ですから、家は
なんとか。でも一人ぽっちで寂しいですね。たまに顔を出す
説法会が唯一の楽しみです。再度、入信すると息子夫婦に迷
惑がかかりますから・・・ 今は、ただの元信の馬鹿です。

ところで上の投稿は本当ですか?心穏やかでいられませんね。

271 :名無しさん@3周年:03/11/19 12:34
奥さん、怒っちゃったの?怒らせるほど活動したわけ?
どこに御住まい?
お仕事なくなったのは、オウムと関係あるわけ?

272 :名無しさん@3周年:03/11/19 13:03
>222

なーによ、キャンディのほうが美人じゃない?

     あと10キロ痩せれば

273 :名無しさん@3周年:03/11/19 13:53
凡夫じいさん、真面目そうだから聞くけど

お知りあいの元信者なんかで、年は48くらいまでで
子供要らないって人で、元信の女でいいから結婚したいって
人しらなあーい?

お金がちゃんとある真面目な人柄の方限定

じいさんはもう、定年退職したの?

274 :凡夫じじい:03/11/19 14:03
>271
>どこに御住まい?

コメントありがとうございます。あまり詳しく書くと私が誰か解っちゃいます
ので、年齢とか住んでいる所は許して下さい。IPっていうんですか、インタ
ーネットの住所みたいなのも息子にやって貰って偽装しているぐらいですから。

>奥さん、怒っちゃったの?怒らせるほど活動したわけ?
>お仕事なくなったのは、オウムと関係あるわけ?

いえ、特に活動はしませんでしたけど、例の事件の時ですが、私の自宅に家宅
捜索が入ったんですね。女房は宗教が嫌いで隠れて入信していたのですが、す
べてばれてしまいました。近所と、なぜか会社まで・・・今、考えてもどうして
会社に家宅捜索がバレたのか全く解りません。

今でも忘れませんよ。平日の朝8時前に突然刑事がどかどかと来ました。何人
居たかは当日、気が動転していて解りませんが狭い家なのに7〜8人かもっと
いましたね。段ボールとか沢山持って来たので家財道具を持っていかれるかと
思いましたら、結局息子のパソコンをその場で立ち上げさせられて色々と調べ
て、それくらいなんですね。ただ、うちじゅうメチャメチャにひっかきまわさ
れました。お昼前には、パソコンのデータを抜いて行っただけで、何も回収せ
ずに帰って行きました。息子のパソコン位は持っていかれると思ったのですが
・・・ そして当日、家宅捜索の立ち会いがありますので急遽、会社は休みま
した。後日、事情聴取で警察署に何度も出頭させられ、脱会するまで呼び出さ
れ続けましたね。

275 :凡夫じじい:03/11/19 14:03
結局、女房とは、これがきっかけで折り合いが悪くなって離婚、会社も辞めま
した。まあ、夫婦仲はもともと悪かったので、オウムのせいばかりではないの
は本当の所ですが・・・ 息子はその時、結婚していたので、えらい迷惑をか
けました。会社からは「本来は懲戒解雇なのだが」と脅されて退職届けを書か
されました。退職金が欲しかったですからね。結構な地位だったので辞めさせ
られた時はオウムを怨みました。

恥ずかしい話ですね。こんな目にあっても、まだ説法会に行ったりと未練たら
たらですから正真正銘の馬鹿だと思います。まあ、本音では友人が居ないから
寂しいんですが。

それから、マイトレーヤ正大師失脚などという投稿がありましたが、知り合い
のサマナの方のPHSに電話しましたら、知らないと言うことでした。やっぱ
りデタラメ?

276 :凡夫じじい:03/11/19 14:18
>273
>お知りあいの元信者なんかで、年は48くらいまでで
>子供要らないって人で、元信の女でいいから結婚したいって
>人しらなあーい?

今度、当たってみますね。ただ、私の知っている在家や元信の人はお金の
無い人が多いですね。セミナーやイニシエーション関係でお布施し過ぎて
借金があったり・・・ 元信よりもアーレフシンパをねっらった方が良い
気もしますけど。彼らはお金も甲斐性もあると思います。

>じいさんはもう、定年退職したの?

会社を実質上クビとなって、そのままですね。年金暮らしかどうかは内緒
にさせて下さい。

277 :名無しさん@3周年:03/11/19 16:08
>274
私も凡夫じじいさんと同じく、直ぐに道場に電話して聞いてみたら解らないって
でも、テレビのニュースでやったんだからホントみたい
上祐さんが代表を降りて、変な人たち5人でアレフやるなら私はやめます
何を考えてるのアレフは、馬鹿じゃない!
これでいよいよアレフも終わりだね。上祐さん、他の団体作ってくれないかな

278 :名無しさん@3周年:03/11/19 16:27
アレフ 分裂、弱体化が本当なら めでたいが。


279 :阿佐谷北:03/11/19 16:30
>>243

ここ及び前のスレッドでも書かせてもらったよ。

オウムの場合、資料を読めば読むほど矛盾が見えてくるよ。
勝手に、法を作ってはいけない。これが基本。
この了解事項をベースに考えれば、自ずと分かるよ。

280 :阿佐谷北:03/11/19 17:20
>>278 アレフ 分裂、弱体化が本当なら めでたいが。

 分裂化はずいぶん前からで、2ヶ月くらい前もその分派が
捕まったりしていたじゃないか。
 むしろ、地下活動の土台がついに固まったんだと見るのが自然だよ。
その土台が固まったので、上夕さんは不要になったんだよ、きっと。

この地下組織は、ますます本格化していくと思う。
 地下活動だから、そこには法も無く、約束ごともないんだろうね、きっと。

281 :阿佐谷北:03/11/19 17:21
>>278 弱体化が本当なら 

 だから、弱体化どころか本格的な活動が懸念されるよ。

282 :諭今巨視:03/11/19 21:25
かれらはいじめられたり、殴られたりした時、それはカルマだからと
言い訳をするが、はっきりいって、いじめられるのも殴られるのも
本人に原因があるんだ。カルマのせいにするなといいたい。

283 :諭今巨視:03/11/19 21:28
また、彼らは役者は人心を惑わすので、来世、動物といっていたが、
ビートたけしに対しては智慧があるともちあげていた。
調子がいい連中である。最近は小泉の応援をしてるそうだが、
長いものに巻かれる宗教がイスラム教などに勝てるわけがない。

284 :絶倫巨根:03/11/19 22:11
いじめられたり殴られる側にある原因・・・例えば・とろい、生意気、口が悪い
いじめたくなるような雰囲気を持ってるなどの本人の性格、特徴なども生まれつき
或いは環境によって形成されるものでそれらもカルマの影響だと思うのですが
どうでしょうか?

285 :諭今巨視:03/11/19 22:23
相手側の問題と自分達の問題をごっちゃにしてはいけない。
過去は現在の原因にしてはいけないんだよ。
つまり責任転嫁するなってことだ、復讐にはならないんだよ。
一般信徒はレベルの低い法則を教えられるんだね。
説教されるのは、依存。
おーむでいくと悲認知認知境くらいのレベルはあると思ってる。

286 :名無しさん@3周年:03/11/19 22:28
>>277

よくわからないんですがね。。
アストラルヨーガ成就に向けて(ソンシと同じレベルになるために)
長期修行に入るのは本当だよ。
だから説法会もこないだのでひとまず終わり。
いつ出てくるのかもわからない。
それをマスコミが勘違いして辞めたとか言ってるんじゃないの。


287 :名無しさん@3周年:03/11/19 22:49
あの五人組による統治と尊師崇拝の流れで

負債返せると思ってるの?甘いわ

世の中甘くみるなよ

288 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/20 00:28
>>287
同意!ただでさえ、わけわからん理由(シャクティーパッドのやりすぎでお布施
が集められなかったとか)でお金滞らせてるし。
それと、逮捕者がたくさんでてるから信者の弁護士をつけなぁいかんよな。
逮捕者に弁護士をつければお金がすぐなくなるわな。まったく、布施をそん
なことに使うなよ!自分の教団の金を被害者に払えよって感じだね。


289 :凡夫じじい:03/11/20 11:38
>286
>>277
>説法会もこないだのでひとまず終わり。
>いつ出てくるのかもわからない。
>それをマスコミが勘違いして辞めたとか言ってるんじゃないの。

この件、私が掲示板投稿しているので付き合っているサマナの方は警戒して教えてくれませんでしたが、在家の何人かの方から聞いた所、どうも正悟師5人体制で麻原色を強めるのは本当のようですね。
と、いうか、麻原復権体制は既に始まっていて、道場に来れば解ると言われました。テレビ朝日の取材は正しいようです。(もう死んでも道場には行かんが)
阿佐谷北さんのご指摘のように「弱体化どころか本格的な活動が懸念される」感じですね。私も友人の居ない寂しさからサマナと付き合ったり、正大師説法会に行ったりしていましたが、もう、こんな馬鹿な事はやめようと思います。

しかし、反面、

>277
>何を考えてるのアレフは、馬鹿じゃない!
>これでいよいよアレフも終わりだね。

これも真なりと思いました。あの一般常識ゼロの無能正悟師5人でこんな馬鹿な事をしていれば、アーレフの将来は無いでしょう。これで新規入会する者も居なくなるだろうし、観察処分が解かれる可能性もゼロとなりました。
何処かの掲示板にも書いてありましたが、もしかしたら、あの野田とかいう正悟師は公安のスパイかと疑ってしまいます。そうでなければ、こんな愚行を犯す訳がないでしょう。
オウムの馬鹿さ加減にほとほと愛想が尽きました。まあ、これにはじまった事ではありませんけど。

290 :名無しさん@3周年:03/11/20 13:21
>289
>一般常識ゼロの無能正悟師5人

(≧∇≦)ノ彡 ギャハハハ じじいさん上手いこと言うわ
あいつら、麻原かぶれの大庭花もの

>野田とかいう正悟師は公安のスパイかと疑ってしまいます。

昔の麻原の子供をかついだ時といい、教団を潰そうとしてるね。絶対。
野田をスパイ容疑でニューナルコにかけるかポアすべきね。
あいつ、あれでホントに東大卒なの?
信徒やサマナの女の子みんなにキモイって思われてるの知らないのかしら
私の大切な上祐さまを追い落とすなんて1000000カルパ早いわ!
上祐さん居ないなら、私も退会します。
しじいも早く、あんな教団とは縁を切った方が良いよ。

291 :名無しさん@3周年:03/11/20 14:23
そーだ そーだ 野田の説法会なんか行くか! 麻原豚をごはんの時に喉元で観想できるか! あたしもやめる!

292 :dd:03/11/20 17:56
l


293 :名無しさん@3周年:03/11/20 18:10
>>290
>野田をスパイ容疑でニューナルコにかけるかポアすべきね。

わっ、危険な思想!
上祐路線って、ほんとは危険なのね。

>信徒やサマナの女の子みんなにキモイって思われてるの知らないのかしら
>私の大切な上祐さまを追い落とすなんて1000000カルパ早いわ!

人を外見で判断するなんて、修行ができてない!
エネルギーを見てごらん。

麻原開祖を排除しすぎたのを修正するのは当然のことだと思います。
アーレフの信徒やサマナの霊性が凡夫の状態から向上したのは、
開祖のおかげでしょう。

294 :名無しさん@3周年:03/11/20 18:10
たぶん、じょうゆう派と麻原派にわければ
やりやすい部分があるんじゃない

新しい信者のひとは教組がきらいだから、その人たちはジョウユウニつかせて
古い人たちは五人衆につかせて
それで、お互いの不満が解消しない?
教組が好きな人たちは、これで教組のことを悪く言う人たちと過ごさなくていいし
教組嫌いな人はジョウユウとやればいいし



295 :名無しさん@3周年:03/11/20 18:11
>一般常識ゼロの無能正悟師5人

チッタカは?

296 :諭今巨視:03/11/20 21:35
釈迦はなぜ、期限切れのキノコを食べて、下痢して死んだのか。
つまり、自然に生きなさいってのが最後のメッセージなんだよ。
性欲を抑えたところで、不自然すぎる、そんなのは聖者じゃないんだよ。
おーむは仏典を都合のいいように恣意的に解釈してるだけだ。

297 :234:03/11/20 22:00
>>296
欲と怒りを捨てなさいというのが仏典の教えです。
まともな仏教なら、おーむにかぎらずそれを実践しています。
在家の場合は結婚もします。




298 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:07
シンプルな質問です。

アレフと縁を切った上祐集団なら、ホントに悟っちゃうじゃない?

299 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:08
>人を外見で判断するなんて、修行ができてない!
>エネルギーを見てごらん。
ばーーーか(≧∇≦)ノ彡 バンバン!
何をオウム言葉話してるの
生理で辛くて気持ち悪いのに、無理してニコニコしてたら
○○○○○○○師ってば
まあ!今日は元気ね!エネルギー上がってるね
だってさ、ばっかみたい
ねーー皆さん、あいつらエネルギーなんて解らないのよ

>麻原開祖を排除しすぎたのを修正するのは当然のことだと思います。
急に辞めるとあれだから、まだ辞めない
内情みんなばらしてやるから
上祐さんの恨みはらさないと

300 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:21
.296

性欲を押さえるんじゃないんだよ
空しさをしっている人間は性欲を抑える必要すらない
もう沸かないんだもの

そこまで修行が足りないんだよ
きのこ食って死んだのだって、自然に生きよといいたくて
食あたり起こしたわけじゃないでしょうよ
釈迦だって肉体存在だったから、なんらかの原因でしななくてはならなかった
それがたまたまきのこだったのさ

不浄観が足りないんじゃないの?
釈迦は骨で骨組みが作られ、そこに血や肉や体液が塗りこめられている
そのなかにおごりやうぬぼれや虚偽がぬりこめられている
それが人間だ、といった
そういう人間同士がチンコとマンコとこすりあわせて
何が愛なんだ??

それを放置して自然に生きろというのは修行をなまけている証拠だ
釈迦は日々怠ることなく修行にはげめといった
理屈ばかりこねまわして
真剣に煩悩を滅却することを考えないやつなんか
仏教の話をしなくてもいいじゃないか
やる気がないのを、自然に生きるという言い方でごまかしているだけだ

301 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:29
だいたい、寝転んで経典読んで、修行者気取りだけど
真剣に煩悩を捨てることを考えない

そういうやつが修行の話するのってなんかいやだ
本当に経典読んだことアンの?
なんで、煩悩捨てなくていいなんて誰がいったんだ?
オウムが仏典をねじまげているなんて
あんたが自分のチンコの都合のいいように解釈しているだけじゃない

302 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:35
>300
>仏教の話をしなくてもいいじゃないか
>やる気がないのを、自然に生きるという言い方でごまかしているだけだ
何言ってるの
頭悪すぎ
馬花正悟師や、基地外道場長は私のお尻や胸をジロジロ変態みたいな目で見てさ
上祐さんは絶対にそんなことしない
先週、サマナの○○○○がコンビニで変態本読んでるの見た
みんなおかしいよ

303 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:39
>301
あなた!人を好きになった事あるの?
いとしい人と愛し合った事あるの?
釈迦だって奥さんだっていたんだから
セックスだってしたんだから
何も経験しないのに偉そうな事いわないでよ!
あなただって上祐さんにエッチ誘われたら許すでしょ!

304 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:44
>295
>一般常識ゼロの無能正悟師5人
>チッタカは?

変態だからカットみたいです。
でも、私はチッタカ正悟師より野田の方が嫌、気持ち悪い。


305 :豊浦町川棚温泉住民:03/11/20 22:48
>>295
散ったか・・…散ったようです。

306 :諭今巨視:03/11/20 22:51
やれやれ、何度も言うが釈迦は待機説法なんだよ、経典通り受けとって
る時点でセンスがないんだよ。
釈迦もカーストの影響を多少受けており、時代のコンテクストで受け取るべきなんだよ、
地球は自転してるんだよ。
何故、くりしゅむなるティは星の教団を解散させたか、バグワンはフリーセックスを
唱えたのか。1つの教えでがんじがらめでなく、もっと探求心を持つべきなんだ。


307 :サクラ信徒:03/11/20 23:45
最近の説法会と勉強会、尊師尊師って麻原丸出しだね〜
面白くなってきたね〜
テレ朝のニュースは本当だよ。開き直ってきたって感じだ。
これで次回の観察処分更新も決定的だね・・( ̄ー ̄) ニヤリッ


308 :名無しさん@3周年:03/11/21 00:14
そうそう
道場は信者じゃ無い人がいるのに
麻原のマントラかけてるし
麻原の歌の記憶修習はあるし
麻原声の説法を聞きながら記憶修習...
麻原が一杯って感じです
そのうち麻原の写真もはられるかも
公安さ〜ん
何でも情報提供するから
早く野田逮捕して

309 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/21 00:19
>>307
マジですか?結局、昔言っていた「麻原一族を今後一切崇拝しない」といった
アレフ教団は約束を破ったのですね。何が「遺族に誠実に謝罪してる」だ!
ほざくのもいい加減にしろ!
阿佐谷北さん同様、教団はいい加減にして欲しいものだ!
ガラス張りの約束は破るし、(あ、ガラス張りでもおそらく教団はすりガラス(
事実を雲隠れさせようとする意味で)のほうをさしたのでしょうね。)
隠れ宗派は活動しているし、「人を殺しても好きなお父さん」とほざく!
教団は国民との約束を守って欲しいね。


310 :サクラ信徒:03/11/21 00:56
>308
麻原のビデオ説法は堂々と流してるし、写真も教本に挟んで観想してるよね。
それに以前は「前教団代表」とか「グル」と呼んでいたけど、最近はもろに「尊師」だしね。
正誤師5人もバカだね〜、上祐路線でいけば無難だったのに。
また麻原崇拝路線に戻すなんて世間知らずの愚の骨頂。
教団崩壊へまっしぐら・・・。 ま、オモロイからいいけど。

>309
マジです。表向きは経典の解釈者として個人崇拝はしないとしており、
事件否定もしてますがね。こんなの嘘ですよパフォーマンス。


311 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/21 01:09
>>310
教団の反省の姿勢が死んだと言う風に捉えられますね。やはり、教団発足時の上祐
の言っていたことはパフォーマンスだったか。
まぁ、はなから信じてなかったけど最悪だね。
遺族の方々が聞いたら相当怒ると思います。
おそらく、判決の時に信者達が麻原を助けそうに思えるんだけど。マジで。
少なくとも今の教義だったらなおさらだ。

312 :名無しさん@3周年:03/11/21 01:11
>教団は国民との約束を守って欲しいね。

そんな事じぇんじぇ〜ん、考えてないよ
だって、入信するとき、師と二人で部屋で事件の事をね
「尊師には深遠な...」(聞きながら寝てたから詳細不明)
とか如何に麻原が凄いか言い聞かされたし
他のサマナには
「あれは弟子の暴走」
だって言われました
教団の言うことは、ハッキリ言って嘘!

313 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/21 01:39
>>312
マジですか。教団は完全に腐ってますね。
弟子の暴走でどうしてあんなテロが起こせるのだろうか?
アルカイダよりもたちが悪いぞ!
どうやったら弟子の暴走でサリン作ったり、自動小銃作ったりできるのだろうか?
江川昭子の本に麻原は「日本の王になる」と言って事を書いてあったぞ。(オウム
事件の年表より)それを「弟子の暴走」だなんてよく言えたものだ。

314 :X:03/11/21 02:19
ここの女目当てのアホ まじできもいよ。つ-か麻原や教団にかかわって 何人の人間が不幸になったと思ってるんだ?
死人が何人出たと思ってるんだ?ノ−テンキなアホどもは サリン飲んで師ねや

315 :江川しょうこう:03/11/21 02:23
井上君は ムショで どんな暮らししてんのかな?まだ34の若さで無期懲役か?
まあ 麻原の指示とはいえ やっちまったんだから、、、、、、、麻原を死ぬまで呪うのだろうか?


316 :江川しょうこう:03/11/21 02:25
麻原が妊娠させたという 伝説の美少女?スメ−ダ−の近況 誰か知ってる?

317 :名無しさん@3周年:03/11/21 02:32
都沢もとまべちに 犯されたの?

318 :名無しさん@3周年:03/11/21 03:59
>麻原が妊娠させたという 伝説の美少女?スメ−ダ−の近況 誰か知ってる?

そのスメーダーの写真をうpしてれ!話はそれからだ。

319 :名無しさん@3周年:03/11/21 04:24
スメーダー
http://members.tripod.com/tanukinokintama/sincho_991028_1.jpg
http://members.tripod.com/tanukinokintama/post991105_2.jpg

320 :名無しさん@3周年:03/11/21 04:26
↑コピペで

321 :名無しさん@3周年:03/11/21 10:15
スメーダー元正悟師って、もの凄い綺麗だったんだって
可憐な美少女を強姦した麻原は動物以下よね
麻原復権ってことは
野田とか杉浦兄弟とか、あの嫌みなアッサージなんかが
私達とセックスしたいのね
きっと
変態教団、逆戻りみたい
上祐さんなら全て許せるけど

322 :名無しさん@3周年:03/11/21 10:30
ところで、超キモイ アッサージっさ
天候を自由に操れる神通力持ってるんだって
師なんか、いい年して本気で話すんです
アッサージなんて女の子の気持ち一つ操れないで
何が神通力よ
ホントに馬鹿丸出し
こんな連中が上じゃ、やってられないわよ

323 :名無しさん@3周年:03/11/21 10:40
殺人を肯定できる日本で唯一完璧な狭義
しかしハマスやアルカイダと違って
自爆テロをする勇気はない。


324 :名無しさん@3周年:03/11/21 12:36
>313 マジですか。教団は完全に腐ってますね。
ほんと
だって、教団の中で反省している人なんて一人もいないよ
何かって〜と尊師 尊師だもんね
またサリンまくかもよ

>323 自爆テロをする勇気はない。
あはは
あるわけないよ
そんな勇気
アッサージなんてせこいから
修行監督の時なんか
テレビカメラ見てて寝てる信徒さんがいると
「ほら! しっかりしろ!」
てね
信徒さんは「いままで、ず〜っと頑張っていて少し気を抜くと注意して下さる 凄い超能力だ」
ってさ
それで、そのこと本にも載ってるのよ
あ〜 せこい
あたしにもモーションかけてきたし
きもい
杉浦も同じ 野田はキモ過ぎて論外だし
氏んでいいよ
あの正悟師連中

325 :凡夫じじい:03/11/21 14:57
私の安易な投稿で、掲示板がめちゃめちゃになりました・・・不両舌戒を何だと思って
いるの? と、早朝よりサマナの方から電話で厳しくお叱りを受けました。これで、も
う掲示板投稿も出来なくなると思います。私も自分の身が可愛いですから・・・
皆さん、本当にお騒がせ致しました。これを機会にオウムとは一切縁を切るつもりです。

ところで、正悟師の方達はだいぶ女性に嫌われているようですね。これは、おそらく裏
で上祐代表の悪口ばかり言っているのが彼女達には解るからでしょう。私も村岡会長以
外には大きな不信感を持っています。そして、麻原崇拝の一部の古参サマナが、それら
を後押しした感じになったのが今回の件の本当の所でしょう。世間の識者の方達は、ま
たマスコミを使った公安の策略だろうと言っていますが、これは違いますね。単に、麻
原を排除する上祐代表の方針が気に入らなかった事と、権力を奪いたい正悟師連中の欲
望、そして麻原崇拝の哀れな古参サマナ達の意志が現実化しただけのようです。

しかし、この麻原復権路線の為、教団は遠からず崩壊の道を歩むでしょう。哀れなアー
レフに対して四無量心の瞑想をして筆を置きたいと思います。

326 :asagayakita:03/11/21 15:18
>>325

女性信者の多くは、祥祐さんのカッコ良さに憧れて、修行と称してはいるが、
合宿生活のようなものをしているのではないですか?
実際、このことを、直に 聞いたこともありますよ。

 一般的にもそう見られている事実もありますよ。
 誰が好き好んで、被害者補償するために出家するのかと。
 
 (このスレッドのテーマである)教義などは元々関係ない人たちだから、
凡夫じじいさんも、こんな連中に関わる必要はないのではないですか。
 
 教団側としては、信者は多ければ多いほどいいのですから。

 俺に言わせれば 教祖はずした時点で序列、位階、ステージは無意味。
 

327 :asagayakita:03/11/21 15:21
 それすら、分からないんだからね。

(オウムの)人の受け皿が完璧だったのは、昔の話。違いますか?

ヴァジラヤ-ナは、別の宗教では健在らしいし、オウムで封印したのが事実としても
危険は今もあちこちにあるよ。

328 :asagayakita:03/11/21 15:28
 事件の解明の為ならば、組織の存在意義も認める。が、
それ以降音沙汰もなし。この為には元幹部の召還は不可欠だろうが、
その気配すらもない。

 
やる気なしなんだろう。
このままうやむやにしたいというのが本音なんだろうね。

 この教団、世間からすれば、もはや被害者補償くらいの意味しかないことを信者らがどれだけ分かっている
のかな。


329 :凡夫じじい:03/11/21 15:32
阿佐谷北さま

筆を置くと書いたのですが、コメント頂きましたので書かせて頂きます。ありがとうございます。

>教義などは元々関係ない人たちだから、
>凡夫じじいさんも、こんな連中に関わる必要はないのではないですか。

確かに・・・ 私は自分を高めようとオウムに入信しました。それなのに何か
訳の解らない状況に追い込まれて・・・ そうですね。阿佐谷北さんほど、仏
教や社会に対しての理解はありませんが、見習って、なんとか頑張って勉強し
ていきたいと思います。

>教祖はずした時点で序列、位階、ステージは無意味。

これは鋭い意見ですね。確かにそう考えられます。

330 :asagayakita:03/11/21 16:05
>>329

このHNで書き込みを続けているので、今後も参考にしてください。
 HN検索でも出来ればいいのですが。
 そうして頂ければ、幸いですね。
 過去ログには参考になる書き込みもありますよ。

荒らしの類の多い掲示板なのですが、その一方、読む人も多いようなので、
あえて書きつづけています。


331 :asagayakita:03/11/21 16:08
>>329 見習って、なんとか頑張って勉強し
ていきたいと思います。

 オウムやチベット仏教の場合、導師を必要とします。ここが他と違う点
だと思うので、仮に一生懸命勉強したとしても、どうこうできるものでも無さそうです。
 この点も押さえて置いてください。


332 :名無しさん@3周年:03/11/21 16:21
チベット仏教ではポアできるとされるお坊さんが数多くいるみたいだけど(TVでポアの儀式やってるところとか放映
それていた)、オウムは麻原だけということになってるの?だったらまだまだだね。



333 :asagayakita:03/11/21 16:27
>>325

 難民支援にしても、オウムのHPに出てはいたが、
ボランティア団体を介しての援助なんだ。
 
つまり、この教団、
世間からすれば、もはや被害者補償くらいの意味しかない。それを信者らが
どれだけ分かっているのかな。
 オウムの事件があって、多少は巷の教団も襟を正したようだ。
昔のような他の教団批判によってのオウム教団優位との主張も的はずれになることが
多くなるよ。

それでも優位を主張するならば、空中浮揚をマニフェストどおり見せてみよ!
 



334 :asagayakita:03/11/21 16:31
>>332

 ポ亜にしろ、ステージにしろ資格を判定するのが、教祖のみだった。
それが災いしている。

 今の幹部も ここでの批判に耳をふさいでいる。

335 :名無しさん@3周年:03/11/21 17:09
>正悟師の方達はだいぶ女性に嫌われているようですね。

そうそう、大嫌い
上祐さまからは利他心を持ってとか
悪い面があれば反面教師として、大いなる修行の場としなさいとか
全ては心の現れとか言われたけど
あいつらのスケベな目は我慢出来ない
でも、チッタカ正悟師は、私はそんなに嫌いじゃなかった
なんか可愛そうです
もしかしたら例のセクハラ事件は野田の策略かも

ところで、凡夫じじいさま
変な事沢山書いてごめんなさい
オウムに脅迫されたんですか?
私のせいですね
許して下さい

336 :名無しさん@3周年:03/11/21 17:10
今度の日曜はアホ野田の説法会
何とお布施 2,000円 !!!
上祐さまが 3,000 円なのに高すぎるよね
100円位でいいと思う
それから、今後はシャクティーパットまでやるんだって
あんな変態正悟師と二人きりの部屋でなんて御免だわ
上祐さまなら150万でも高くないけど
変態正悟師ならお金もらっても嫌だ


337 :名無しさん@3周年:03/11/21 17:49
>335

あんた、おもしろいね(笑)
みなさん、335はキャンディちゃんじゃないです。
能天気振りが似ているけど、混同しないように。
キャンディちゃんはジョウユウギャルじゃないからね。。

清吾氏たちにしてみれば、自分と対してステージのかわらないジョウユウを
拝まされるのがちぃっと嫌なんじゃない?
はっきり、私も旧信者だから、ちっといや。
それはジョウユウはがんばっているだろうけど、結局弟子の一人という感覚なんだよね。
みんなジョウユウの足元にも及ばないかもしれないが、ジョウユウも弟子なら自分も
弟子だと思っているしね。グルになら下げる頭を、弟子に同じようには下げたくないと
キャンディは不遜ながら思ってしまう。

教団やめてずいぶん経つけど、そんなに荒れているんだ。。
でも、ジョウユウは如才ないから表に立たすのにはいい人物だと思うんだけどね。

でもザンネーン、もうホームページ見ても、イケメンは拝めないんだ??

きれいな女性サマナの話ばかりだけど、かっこいい男性サマナは誰かいないの?
信者長かったけど、かっこいい男性の師というのはあまり見たことないなぁ。
唯一素敵だと思ったのは、なんとあの林郁夫さんでした。
私みたいなつまらない女の子にも丁寧に話してくれて、いい方でした。

338 :名無しさん@3周年:03/11/21 18:59
>337
>あんた、おもしろいね(笑)
>みなさん、335はキャンディちゃんじゃないです。
先輩、声かけて下さって嬉しいです
はい 私はキャンディさんとか、マドンナさんじゃないです
上祐さま命です
事件の後に入信しました

>清吾氏たちにしてみれば、自分と対してステージのかわらないジョウユウを
>拝まされるのがちぃっと嫌なんじゃない?
>はっきり、私も旧信者だから、ちっといや。
そうなんですか
なるほど
あんまり悪口言うの良くないかもね

>でもザンネーン、もうホームページ見ても、イケメンは拝めないんだ??
道場長もハッキリ教えてくれないんですけど
「教団代表」はそのままだそうです
ですからホームページもそのままだし、修行メニューでみる正大師のビデオもそのまま
ただ、これからどう変わるかは道場ごとに解らないようです
リトリートから出て来られたらどうなるかも解らないみたいです
もしかしたら、麻原尊師と同じようなステージになって復活の可能性もゼロじゃないようですが、私はそれはないと思いますが...

>きれいな女性サマナの話ばかりだけど、かっこいい男性サマナは誰かいないの?
サマナで格好いい人います
誰かは内緒
師はみんなやだなぁ 林さんみたいな人居ないです
正悟師は変態だし
やっぱり、上祐さまが一番

339 :名無しさん@3周年:03/11/21 19:28
ふふふ、私が願ったとおり、
「尊師復権」で何よりです。
いや、上祐路線とやらでダラダラ続くよりは、
本義に立ち戻って玉砕する方が好みなので。
といっても、私は教団には戻ってやらんからね。
(戻ってほしくもないだろうけど)
まあ年明けとかには年賀の三礼をしに行ってもいいかなあ、
とは思うがね。

>凡夫じじいさま

投稿が犯罪、とは言ってくれましたね。(笑)
でも、私の投稿で入信する人はいないと思いますよ。
ネットワークビジネスが法律すれすれと言ったのは、
例えば化粧品とか健康食品などのことなんですが、
ねずみ講になるやならずの形式で営業していますでしょ?
私も少し買った経験がありますが、それのことを言ってるわけです。
実際に友達に勧められて迷惑、という方もいらっしゃるわけで、
そういう意味ではアーレフと同じ穴の狢である、と考えたわけなんです。

さて、あなたの前提を作り上げた背景に、
そのような「一人ぼっちになった」というのがあるとすれば、
あなたは私に勧誘の是非を論じる資格はないのではないか、
と思ってしまうのですが如何でしょうか。
とっても失礼な言い方をしていることは承知の上なのですが、
寂しいという感情から導き出される反論だとするならば、
これ以上説得力を欠く議論はないと思いますよ。

340 :名無しさん@3周年:03/11/21 20:34
キャンディさんは、凡夫じいさんと結婚すれば? お互い寂しがってるんだし。
元信で経済力もあり子供も望まないという希望条件にピッタリだと思うけど。

上祐ギャルさんは、出家すればいいじゃん。それしか上祐に近づく道はないと思うけど。

マドンナさんは、ぼんちさんと結婚すればいいのに。オペラ歌手で年下もいいかと。

それにしても色んなキャラが出てきたな。サムはリトリート修行にでも入ったか?

341 :名無しさん@3周年:03/11/21 21:00
>上祐ギャルさんは、出家すればいいじゃん。それしか上祐に近づく道はないと思うけど。

だからあ
困ったちゃん5人グループが頭じゃ修行もする気ないんだってば
毎日、麻原のビデオ見たりとか、声聞いたり、観想させられたらメチャ気分悪い
それに出家するのって厳しい課業をこなさなきゃいけないし
誰でも出家できないんだよ
私みたいな志の低い信徒は無理ね
でも、私の夢は上祐さんと結婚すること

342 :諭今巨視:03/11/21 21:41
釈迦は自己を島とせよと言った、つまり自分自身を信じろってこと
なんだよね。他人の教義を信じて、洗脳されてはいけない。
天上天下唯我独尊、この意味を理解しているのだろうか

343 :諭今巨視:03/11/21 21:46
彼らは理趣経を読んだことがないのだろう、性愛とは清浄なものだ。
見方を変えるべきなんだね。
そんしは太ってるのをカルマを吸ってむくんでるといっていたが、
これは漢方でいう、水毒だ。
つまり、酒を飲んでいたのだろう。東洋医学を勉強してればわかるね。

344 :名無しさん@3周年:03/11/22 00:06
http://www.aleph.to/message/2003/11/vt20.html

オレオレ詐欺、農作物泥棒についての記事を書いてるが、
まるでオウム自身ではないか。詐欺教団めが。

345 :名無しさん@3周年:03/11/22 00:46
チヅオはあれだけやりまくったんだからもうこの世に名残はないだろう。
漏れも、自分の好みの処女とやりまくりたい。フェラでゴックンさせたい。
あんなことや、あんなことや、...ハァハァ

346 :えばりんぼアッサ−ジ:03/11/22 01:00
アッサジってまだ生きてたの? マッサ−ジでもしてろ タコ

347 :えばりんぼアッサ−ジ:03/11/22 01:02
石井久子っていう麻原の愛人 腎臓悪いって聞いたけど まだ生きてるの?
麻原の娘って ひっでえブサイクだな

348 :名無しさん@3周年:03/11/22 01:08
アーチャリーの歌声聞いたことあるが、まるで男の声だった。和田アキ子なみ。


349 :中野区住民:03/11/22 01:17
http://www.iskcon.com.au/Audio.html
ここが最高

350 :名無しさん@3周年:03/11/22 10:23
>342

マジレスする必要がないのがわかったが
自己を島とせよ、というのは自己の煩悩を島とせよと言う意味でない
感覚が外に引きずり出されて、感覚の奴隷になってはいかんということだ

あんた、自分に都合のよい経典だけ愛読しないように

人が宗教を選ぶ時、自分に都合のいい宗教を選ぶものだ
セックス禁止の宗教よりセックスで解放されるほうを選ぶ

それを、しめつけのない、自由な宗教だ、こちらのほうが個人を大切にしていると
考える
制約が厳しい宗教は、個人を抑圧していると考え、悪とさえ捉える
しかし、何がそう判断しているかといえば、自分のエゴがそう判断しているだけだ

簡単な理屈さえ、わからないやつがいる
強い性欲を満足させれば解放され、楽になったと考える
しかし、いつでも性欲を満足させられるわけではない
たまたま、自分がモテルタイプであったならば、セックスする相手に困らないかもしれない
しかし、ブサイクであった場合、ソープにいくか、雑誌でもみながら慰める
これが性欲を離さない男のいく道だ
哀れなだけだ

あんたは自己を島となんかしていない
抑えきれない性欲の奴隷なだけだ
自己を島とするのは、自分の欲求に打ち勝って欲望から自由になることだ

自分の欲望を正当化してくれる都合のいい宗教をさがして、そこで自分の性欲を
正当化し直視しない
まともな修行には縁がない、哀れな男だ

351 :名無しさん@3周年:03/11/22 10:42
キャンディのとこに、やっぱり変なメールが送られてくる。。

ま、2ちゃんだから当然なんだけど、
でもキャンディも2ちゃんだから、あっけからんと元信者でーす!とか
いえちゃうんだよね。

他の真面目な掲示板だったら、最初からあんたオウムだったの?ということで
彼氏さがしどころか、ひどいことばかり言われそうだし
元信だっていえないもんねー

だれか、オウム関連でもう少しまともな掲示板しらない?
元信がよくみているようなやつ

352 :諭今巨視:03/11/22 11:45
そんしはアもがシッターの法則の中で解脱(自らの正当性)のためにはどんな経典を
使っても利用してもいいといったそうだよ。
結局、そんしの脳内妄想のために経典は利用されたんだね。
転輪聖性獅子工経はハルマゲドン思想に、祇園精舎は集金に利用されたそうだよ。
ご都合主義で中身からっぽだから、位階をもうけて、にんじんを鼻先に
ぶらさげて走らせないといけない。芥川の芋粥のように。
秘儀を受けたいと優越感かきたて、政治に利用する詐欺神に注意。

353 :名無しさん@3周年:03/11/22 11:51
>351
掲示板のカウンター1万超えてるじゃん。メール何通来たの?
元信のモテナイ君たくさん知ってるぞ!

354 :名無しさん@3周年:03/11/22 13:12
>>350
オウムの奴隷である人が他人を奴隷よばわりしても説得力がないな。

355 :名無しさん@3周年:03/11/22 15:52
残っている信者はミラレパ正大師みたいな奴ばかり。よって大いに危険!!

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/26/20020626k0000e040056000c.html

356 :名無しさん@3周年:03/11/22 18:18
>諭今巨視さま

自己を洲とせよ、とは確かに釈迦の言葉ですが、
果たしてその自己が、あなたの言うところの「自分自身」であるのか、
といえばそれは大変に疑問です。
ではオウム流に「修行経験など」と解釈すればいいかというと、
これも私は違うと思います。
あなたの投稿に対して出た反論、つまり性欲云々というのも
何だか低次元な話に映りますし・・・。

357 :絶倫巨根:03/11/23 04:01
これが自己だこれが自分だと思っていた我というものは実体のないものだった。
我(自己)なんてものは本当は存在しないんだと気付くのが悟りでしょ。
センスがないと顕教の教えでも曲解してしまうから、密教は言わずもがなである。
まァ、日本にたくさんある新興宗教はみんなこの類な訳だけどさ。
それらとオ〇ムはちと違っていたんだが。。。。
あと、仏教徒は無我説だからアートマンを認めるヒンドゥーの修行では究極の悟り
は得られない、外道だと言ってる訳だが・・・その辺も問題だな。
アレフの幹部みてたらなんとか言ってよ。


358 :名無しさん@3周年:03/11/23 10:14
そーいえば、公安の男性がオウムの女といい関係になっちゃって、という
話。週刊なんとかとか雑誌には出てたけど、テレビでやってた?

かなり重要な話題だと思うんだけど、騒がないよね

やっぱり、公安が権力を使って、メディアをねじ伏せてのことかね

なんてったって、その女性の過去をしっていて、協力しないとばらすぞと
スパイ活動を強要したこと。
その延長線上で、肉体関係も相手の女性が断っても強要したこと

恐喝とか強姦なみなのに、なんでテレビでやんないのかしらん

359 :名無しさん@3周年:03/11/23 14:12
実体があろうがなかろうが今現在、自己が存在していることは紛れもない事実だよ
本当に存在とか嘘に存在とか存在の定義を勝手にかえてるだけじゃん。



360 :名無しさん@3周年:03/11/23 14:37
340

お釈迦様の話ってのは、そこらへんの存在とか実在と言う者に関して
一般人とはぜんぜん違う解釈をしているわけ

それは、もっと本でも読んでみないとわかんない話だよ

361 :名無しさん@3周年:03/11/23 16:06
360
どうせあんたもわかっていないだろう。


362 :名無しさん@3周年:03/11/24 10:02
>キャンディのとこに、やっぱり変なメールが送られてくる。

これって、2ちゃんの人達じゃなくて
亜ホの性格悪いアッサージグループじゃないかな?
せこせこ色々してたから
自分の顔が悪くて人望がないんで
上祐さんに嫉妬してるんだよ

363 :名無しさん@3周年:03/11/24 10:03
ところで、キモ野田の説法会は
信徒さん
いつもの半分位しかこなかった
あたりまえだよ
あたしを除いて昨日参加したやつ
麻原命だからね
公安さん、入り口でも言ったけど
昨日参加したやつは
要チェックね
なんかあったら逮捕してね
危ない奴らだからね


364 :名無しさん@3周年:03/11/24 10:19
>危ない奴らだからね
その危ない奴らの筆頭が上祐なんだが・・・
あんたの思考回路はおかしい。


365 :暗殺部隊:03/11/24 12:11
結局 麻原は北朝鮮の指令で あんな狂った事をやらかしたのか?上夕は、嘘つきまくった責任を
取り自殺したほうが良い。建設省の名倉も四ね

366 :名無しさん@3周年:03/11/24 12:25
野田はキモいカルマがあったのです。
麻原は狂うカルマがあったのです。
上祐は嘘付くカルマがあったのです。

367 :名無しさん@3周年:03/11/24 15:16
>364
>>危ない奴らだからね
>その危ない奴らの筆頭が上祐なんだが・・・
>あんたの思考回路はおかしい。

あなた、ただ新聞記事やテレビ、ネットだけしか見ていない厨房ね
私は現役信徒だからこそ解る事がある
馬鹿な書き方していたけど
その裏が読めないのね
なんであんな投稿したか解らないの?
上祐さんは好きだけど結婚したいなんていうのは冗談で「ネタ」なのよ
確かに、上祐路線だと危険なオウムを存続させられる訳だけだから
一般常識では、最も危険と言う考えはあるね
ただ、今、アホ正悟師連中と馬鹿信徒の圧力に押されたのはホントです
このままだと、教団はホントに危険です
完全に以前の松本膣お教に戻ろうとしてる
あなた2ちゃんねるは、書いてある事
そのまま取ったらだめ
もう少し勉強してね

368 :名無しさん@3周年:03/11/24 16:11
参照するレス記号を

使っているやつ もともとPC−98一太郎系

普通にWin使ってる人
>
のはず...

旧麻原命サマナは一太郎系が多い
勿論すべてじゃないけど

だから皆さん、>つかっているやつ
サマナとか信徒の確率が多いです
参考にしてね
この意味、みんな解るよね

369 :名無しさん@3周年:03/11/24 18:58
>確かに、上祐路線だと危険なオウムを存続させられる訳だけだから
>一般常識では、最も危険と言う考えはあるね
>ただ、今、アホ正悟師連中と馬鹿信徒の圧力に押されたのはホントです
>このままだと、教団はホントに危険です

はぁ?どっちが危険なのよ?文脈がよくわからんが・・・
上祐さんは安全路線だよ。教団で唯一、麻原の行為を宗教的に失敗であったと
認めた人物だ。世間寄りでもあるし。
麻原を切ったのは夢想より現実を取ったからだよ。
だから今日まで何とか現状維持か微増傾向で、やって来れたわけ。
あれだけの事件起こしておいて大発展なんてありえないんだから。これで
十分成功なんだよ。
まあ、これで現実離れした連中に権力が移ったわけだ。
時には帰依や教義より世間の常識の方が重要なことだってある。
それがこいつらにはま〜だわからんらしいな。
俺は知らんぞ。マジでどうなっても。





370 :名無しさん@3周年:03/11/24 19:08
>小菅にいる死刑判決のおりた信者からもらった手紙の内容。
>正悟師が面会に来て物凄い上祐批判をする。教団はピンチで半年持たない。崩壊か分裂する。
>不況もあるだろうがお布施が集まらない。
>それと信者が上祐の話を聞かず、独自に修行を始めている・・・


371 :バブルスター:03/11/24 19:24
バブル(泡)と共に膨張した団体だ

バブル(泡)崩壊と共に消えていくのがよろし

372 :元古参会員:03/11/24 20:37
初期のオウムは まあまともだった。真理教と名前を変えた時からじょじょに狂っていった。
ヤツらのせいで 俺の青春は無駄な時間を使ってしまった。皆殺しにしなければ気が済まない

373 :????:03/11/24 20:43
元幹部連中の近況求む 石井久子(アレフ復帰?) 飯田えりこ(廃人?)
都沢和子(OL?)スメ−ダ−(シングルマザ−?)大内兄妹(廃人?)
etc

374 :名無しさん@3周年:03/11/24 21:16
>372
何歳で入会したの?

375 :372:03/11/24 21:17
17だよ

376 :asagaya:03/11/24 23:22
井上とAV小宮ってやりまくってたってマジ?

377 :川棚名物瓦蕎麦:03/11/24 23:31
>>376
ねぇ、阿佐谷北さん。aasagayakitaとかasagayakita、asagayaと書いてあるけど
全部本人なの?

378 :殺しや1:03/11/25 00:15
とりあえず残党狩りやるか?

379 :名無しさん@3周年:03/11/25 03:20
>はぁ?どっちが危険なのよ?文脈がよくわからんが・・・

世間ではオウムは潰れた方が良いとみんな思ってる
上祐さんがトップなら教団は安泰でしょ?
そういう意味では一般の人は上祐さまを危険な人と考えるみたい

上祐さんは馬鹿正悟師や一部のアホサマナから
孤立しちゃったんじゃないかな
上祐さまは幹部?の中でも唯一、良識派

380 :名無しさん@3周年:03/11/25 03:21
テレ朝は、
>教団内で今後、さらに松本被告への崇拝の傾向が強まる可能性が
>あるとみて、警戒

なんて言ってるけど
冗談じゃない
部屋に鍵かけて麻原膣夫のビデオは見てるは
膣夫マントラはビシバシかかってるわ
もう実行されてる
このままじゃ また凶悪集団に戻るのはあっと言う間
全国の道場をはやく家宅捜索しないと
警察は何をもたもたしてるの
容疑なんて幾らでもつくれるでしょ
家宅捜索すれば絶対何か違法行為がみつかるから
見つからなければ、あたしが密告します
そして、上祐さんをたすけてあげて下さい

381 :名無しさん@3周年:03/11/25 03:49
麻原って何であんな不潔なぼさぼさ髪なの?
話す時って

麻原彰晃です。
それでは、これから、現世・・・一切皆苦の・・・瞑想の伝授をいたします。
みなさん、・・これをしっかり・・・聞いて、一緒に唱えて、・・・思索に励んでください。

西村さんのサイト↓ 実際に麻原声の説法聞いてみて
http://blake.prohosting.com/sinzinru/new.html#kaiku

って感じで ポツポツ 言葉を切ってはなすか知ってる?

・・・すると  ・・・・・でしょ

みたいな話方するよね。
馬鹿正悟師5人グループや、アホサマナって、これが不思議だと思わないのかな

382 :名無しさん@3周年:03/11/25 04:40
信徒さんの居ないところで
「尊師は、多くの法則を残し真理を解いた」
「尊師は説法を驚くべき知識でよどみなく話す」
「上祐はパソコンの画面なんかを時々見ながら話す」
「上祐、あれはダメだ」
なんて馬鹿正悟師やアホサマナ達は言ってます

383 :名無しさん@3周年:03/11/25 04:41
これは実は逆なんです
麻原の説法の文章を作ったのは
実は死んだ村井さんだったり、上祐さまだったりしてたんですよ
勿論、麻原が作る事もあるみたいだけど
あのぼさぼさ髪で耳のイヤホンを隠して
事前に作ってある説法の文章を聞きながら話すのね
だから、言葉が途切れ途切れになるの
役者さんや歌手の人なら一発で解るみたいね
同じような事をしてるから...
要は巧妙なカンペね
それを馬鹿みたいにみんな有り難く聞くの
だから今、教本になっている色々な説法、
実は麻原が自分だけで考えたものじゃないのね

こういう真実を知っていると上祐さまの方が凄い事が解る
上祐さまは、裏で説法作れた人なんだから

384 :名無しさん@3周年:03/11/25 05:09
>383

あんたはアホだね
教組の悪口をいうと一番苦しむのはジョウユウなのに
なんでジョウユウがせけんにいろいろ言われながら
教団でがんばっているか考えてご覧よ
すべて自分を成就させてくれた教組のためなのに
教組が救済したいといったから、帰依のある弟子は
例えつらくても教団存続のために必死なのに
あんたはジョウユウが一番嫌がることをしてるよ。。

385 :名無しさん@3周年:03/11/25 06:21
383が上祐ギャルさん
384がマドンナさん
なんで女ってのは同じような文体なのだろう、あまり句読点を用いないし。


386 :名無しさん@3周年:03/11/25 06:30
ははは
まんまとのったわね
みなさ〜ん
384が正真正銘の麻原狂のカキコ
良く、文体とか書き方をおぼえてね
もう反論できないからこういう書き方になるの
つまり、あたしのカキコの信憑性を
麻原狂が自ら証明してくれました
まあ、もし誰か馬鹿な反論したら西村さんに
その証拠をあげちゃうけどね
イヤホン 説法のメモ あと内緒のもの
またまたアクセス増えるよ 
きっと

387 :名無しさん@3周年:03/11/25 06:43
>あんたはジョウユウが一番嫌がることをしてるよ。

ばっかじゃない
上祐さまはグルの事をどれだけ考えているか
知らないとでも思っているの?
あたしは上祐さんを愛してるのよ
上祐さまが本当は麻原を心から慕っていたのは痛いほど解る
チュウの瞑想じゃないけど
それこそ上祐さまはご自身の身を切る思いで教団存続のために
「麻原」と呼び捨てにしたり
表向き家族を外したんです
その上祐さんの苦労を
困ったチャン正悟師5人と、貴女のような一部の勘違いサマナが
今、全て壊そうとしているの
少しは、物事を正しくありのままに見る努力をしなさい
貴女の好きな尊師さまもおっしゃっていたじゃない

388 :名無しさん@3周年:03/11/25 06:49
↑がオウム同士の内部分裂の生放送でした
みなさん面白いでしょ
あたしのことも馬鹿にして笑いものにしてね
今度フライデーで裸になって
もっと面白い事ばらしてやろうかな
ボディは自信ある
顔は隠すけど

389 :名無しさん@3周年:03/11/25 07:36
上祐ギャルさん面白いね。賞賛します。
でも一つあなたも勘違いしてるというか知らないようなので
指摘しておきますが、マドンナさんは元信徒です。
前は麻原マンセーだったけど、最近は洗脳解けてきて麻原の悪口も言える
ようになってきました。
教団への怨みからオウムを潰そうと、ここで長いこと活躍してる方なので、
仲良くしてくださいね。
それと公安やオウマーに協力するのもいいけど、ここで色々暴露した方が
効果的ですので、ガンガン暴露してください。
ただ、野田の説法会の日時とか言うと、あなたが誰なのか教団に詮索される危険が
あるので注意した方がいいですよ。
>ボディは自信ある
北川和美より?

390 :名無しさん@3周年:03/11/25 07:56
マドンナさんってサマナじゃないんだ
そっか...
確かにサマナだと朝5時とかは寝てるものね

野田の説法会...
日にちで道場が特定できるね
確かに気が付きませんでした
まずかったかも
でも あそこの道場雰囲気悪いし
道場長がけつの穴小さくてさ
身体でかいけど
色々とばらしてやりたかったんだ

391 :名無しさん@3周年:03/11/25 08:05
ジョーユーギャルは基本的にどうでもいい。問題はオウムの教義を信じこんでしまっている信徒達だからな。


392 :名無しさん@3周年:03/11/25 08:08
>>ボディは自信ある
>北川和美より?
慢と言われるかも知れないけど
顔も身体も自信あります

あと
私のことばれたら殺されるかな
早く上祐さん復活して欲しい

393 :名無しさん@3周年:03/11/25 08:19
>>390
>野田の説法会...
日にちで道場が特定できるね
確かに気が付きませんでした
まずかったかも

 まあ、あなたは友達の体験も交えることによって、教団があなたを誰だか特定出来ないようにするだけの賢明さがあるから大丈夫でしょう。
私も最初あなたのプロフィールを聞いてあなたの友達かと誤解したほどですからね。
ただ、上祐さんが帰ってくるまで教団を牛耳っていたのは正悟師の人達ではありません。
これはサマナならどなたでも知っていることです。
よって、上祐さんが教団運営にタッチしなくなった今、その方が実質的な指導者です。


394 :名無しさん@3周年:03/11/25 08:45
書きたくなかったけど
あの人たちですよね
あんまり書いて殺されたくないから
触れませんでした

確かに祭壇にもヤ○○○○○元正悟師の○○た
シヴァの○が堂々と飾ってあるし

あの危険な女子供の言うとおりになっている
馬鹿正悟師5人集がホントにだらしない
あいつらだって
本当は有る程度の常識はあるよね
あの頭の悪い女子供の言うことはおかしいと思っても
怖くて意見出来ないんだよ

昔の戦国時代みたいに
一族皆殺しにすべきでしたね
公安さん、あの頭の悪い女子供
何とか出来ないんですか?

395 :名無しさん@3周年:03/11/25 08:57
>>369
>麻原を切ったのは夢想より現実を取ったからだよ。
だから今日まで何とか現状維持か微増傾向で、やって来れたわけ。
あれだけの事件起こしておいて大発展なんてありえないんだから。これで
十分成功なんだよ。
まあ、これで現実離れした連中に権力が移ったわけだ。

 これは完全に教団の内実を知らない方のご意見のようですね。
いかに上祐氏の心身の状態が悪いとしても、彼を強制的に奥に引っ込めるだけの力は正悟師の方々には御座いません。
それに、麻原開祖を表に出さないようにしてからは確かに新入信徒は増えましたがお布施は減っています。
これは帰依の対象がシヴァ大神という抽象的なものでは信徒にとっても観想しにくいからです。
だから古参信徒も「教団が置かれた厳しい状況も理解できるから世間に対するポーズとして尊師を表に出さないようにするのは分かるけどもちょっとなあ」というのが本音です。
そのために、お布施にあまり身が入らなくなったんですね。
ですから、ろくにお布施をしない新しい信徒よりも、必死に極限の布施をする古くからの信徒の意に添うようにしただけのことです。
つまり信徒数の微増よりも、お布施の増加を優先したわけですから、これこそ宗教ビジネスてきには現実的な方向だと思いますけどね。



396 :名無しさん@3周年:03/11/25 09:11
>394
知子夫人とアーチャリーのことか?
考えすぎじゃない?
生活援助くらいしてもらってるかもしらんが、
教団運営にまで口出ししてこないと思うけど。昔はともかく今は。
やっぱり村岡を中心とする正誤師達の策略だと思う。

397 :名無しさん@3周年:03/11/25 09:19
>ろくにお布施をしない新しい信徒よりも、必死に極限の布施をする古くからの
>信徒の意に添うようにしただけのことです。

これこれ... 頭の悪い女子供の考えそうな事ですよね
古い信徒さんはセミナーだ
イニシエーションだ
法具伝授だ
無償のお布施だ.......って
もう、お金無いんです
借金のある信徒さん沢山知ってるし
だから新しい信徒さんを開拓するしかない
これが上祐路線だったのに
頭悪すぎ

398 :名無しさん@3周年:03/11/25 10:12
>>396
>やっぱり村岡を中心とする正誤師達の策略だと思う。

 残念ながらあの方達にはそれほどの結束力はございませんよ。
だから、上祐氏がいなかった時も危ない時が何度かありました。
その危機を回避できたのは、要所要所であの方が教団を引き締めたからです。
サマナが堕落した時の「観念崩壊セミナー」の開催しかり、「福岡道場集団魔境事件」の時の対処しかりです。
ただ、そのように思われたほうが対外的には都合が良いでしょうから教団もあえて反論はしないでしょうが。
というわけで、しばらくは彼等に悪者になってもらいましょうか。


399 :名無しさん@3周年:03/11/25 10:24
福岡道場集団魔境事件って何?


400 :名無しさん@3周年:03/11/25 10:40
>>398

 まあそれだけ信徒の布施に頼る比重が低下したということでしょうね。
つまり自主財源を持つほうに転換したということです。
というのは、新しい信徒を獲得して、それを金の卵を産むまでに仕込んでゆくことに時間や人を費やすよりも、サマナを働きに出すほうが手っ取り早いからです。
それにあの方にとっては、教団存続よりも尊師の意思を貫き通すことのほうが重要です。
だから、サマナや信徒が激減しても堪えません。
ですから世間に妥協することは有りません。
なんとなれば、100名くらいのサマナが残るだけで御自分達は食べてゆかれるのですから。



401 :名無しさん@3周年:03/11/25 10:52
>>400>>398>>397の間違いね。

>>399
 この「果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?」シリーズの過去スレをご参照ください。

402 :名無しさん@3周年:03/11/25 11:28
事件前の古参信徒が8割
事件後の新信徒が2割だから、
確かに古参を大切にした方が効率いいかもな。


403 :名無しさん@3周年:03/11/25 12:11
どこの女ですか?マドンナ様よりしゃべるじゃないの

いまさらいうのもなんだが、何の利益にもならんが、こじんまりやっていれば
丁度良かったのにね。こんなに小さくなるならね

マドンナ様のオウムインド化計画!!
インドいきましょう。もともと宗教の本場なんだから
日本人と違ってやりやすいよ、たぶん
修行者はとりあえず、供養されるし、
ほんとに困ったら、よその団体の出家教団にはいっちゃうとか
食わしてくれるってきいたよ
修行なんかずっと簡単なようだし
野垂れていても、あまり恥ずかしくないじゃん??
日本では道場なんか、ちゃんと作んないといけないけど
インド人なんか、線路脇でウン地しちゃうってさ
らくちんそう

404 :名無しさん@3周年:03/11/25 12:24
北川和美にしてもオウムと関わった女は
どうも外国に憧れるらしい.


405 :名無しさん@3周年:03/11/25 12:44
>>404

 というよりも、今の日本に幻滅しているだけでしょうね。
この宗教板でも散々叩かれているように、スリランカの高僧の方々でも日本にいらっしゃると堕落するようですので。

406 :名無しさん@3周年:03/11/25 14:23
>>403
>いまさらいうのもなんだが、何の利益にもならんが、こじんまりやっていれば
丁度良かったのにね。こんなに小さくなるならね

 いえいえ、すべては麻原開祖の計算どおりに事が進んでおります。
まさしくあなたも御存知の「創造・維持・破壊」の順番どおりですよ。
つまり、開祖が教団を創造し、御長男・御次男方(といっても前述のように実質はあの方が仕切っておりましたが)が維持し、上祐氏が破壊してから、あの方が創造するのです。
ようするに、アーレフは新生オウムでは無く、オウムを終わらせる団体です。
真の新生オウムはあの方が作り上げます。
もちろん、開祖の器には及びませんが、それ以上に私達の想像を超えた改革が行われます。
そういう意味においては、まだ麻原開祖や上祐氏のほうが、その意図を読み取りやすいと云えるでしょう。


407 :名無しさん@3周年:03/11/25 14:44
>>394
>あの危険な女子供の言うとおりになっている
馬鹿正悟師5人集がホントにだらしない
あいつらだって
本当は有る程度の常識はあるよね
あの頭の悪い女子供の言うことはおかしいと思っても
怖くて意見出来ないんだよ

 おそらく、あなたはあの方の本当の怖さを知らないからそう言えるんでしょうね。
まあ私も正直いってあの方は非常に怖いです。
こちらの予想もしないところから、きついマハームドラーをお掛けなさいますし。
ですから正悟師の方々にとっては、むしろ上祐氏がトップのほうが気楽でしょうね。
なぜなら彼は突飛な指示はほとんど出しませんから。

408 :名無しさん@3周年:03/11/25 16:27
>407
>あなたはあの方の本当の怖さを知らないからそう言えるんでしょうね。

なんか訳わからない
ずっと掲示板みてたけど
書けませんねこんな展開では

407さん、オウム関係者の気もするし
オウマーの妄想狂の気もするし

ただ、言えることは407さんの言うとおり
常識のある人間には上祐さまがトップの方が
わかりやすいし安心なはずです
今のアレフは道場の雰囲気は凄く悪いし
信徒のあたしから見ても危険すぎる

409 :名無しさん@3周年:03/11/25 16:30
もし、407さんのいうような
陰の力が教団の運営に影響しているなら
冗談じゃないわよね
公安さんも毎日この掲示板見てるって
野田の説法会の時に入り口に立ってた人が言ってたから
見てたら早く手を打って下さい
潰すなら早く教団を潰しちゃって


410 :名無しさん@3周年:03/11/25 16:36
サリンを蒔いた
無反省
自己正当化
自業自得
無反省
一方的主張
正義の団体だと主張
無反省
徹底的に無反省
サリンが正義
完璧な教義 絶対無反省
完璧なサリン教義 超無反省
サリン教育 サリン主義
無反省
自己正当化
絶対正義 無反省 完璧
完璧な教義 サリン 完璧な無反省ぶり
反省する必要は無い
オウムは正義 絶対無反省
絶対正しい 正しく完璧なサリン教
絶対正しいサリン教義 サリン絶対主義 サリンの力を崇拝

411 :名無しさん@3周年:03/11/25 16:48
なんか疲れた
マントラも詞章も唱えるのばかばかしくなった
カウンターも昨日ポイしたしね
上祐外れた段階で教団は終わり
インチキ麻原を信じてる皆さん
はやく目をさまして
まだ、オウムが怖いのは本音だけど
こころの整理がついたら
凄いことばらします
みんなも教団を潰すお手伝いして下さい

412 :名無しさん@3周年:03/11/25 16:51
↑訂正!
>上祐外れた段階で教団は終わり

上祐さまが外れた段階で教団は終わり

413 :名無しさん@3周年:03/11/25 17:03
矛盾

もし、普通に暮らしている人がつまらないことで畜生に生まれ変わるなら
人間はあっというまに少なくなって居なくなっているでしょう

しかも動物から人間になるのは難しいそうなので、
人間はわずかしか存在しないはずです

414 :名無しさん@3周年:03/11/25 17:23
>kkk


415 :名無しさん@3周年:03/11/25 17:27
413

人間の数はとても多いと考えるのは、何を基準としてかということ

あなたの足もとの土を一メートル四方ほじくりかえしてほしい
健康な土をね
そのスペースに人間は、一人しか入れないが
土の中には数えることができないほどの、昆虫、ミミズの類
微生物が住んでいる
顕微鏡でほんのちょっとの水をのぞいても、人間の目には見えないほどの
微生物がうようよいる
それから比べたら、人間はズーット少ない
おそらく比べられないほどね
それより下は、もっと多いという、つまり我々の考えるような数字で
はないということだね

416 :名無しさん@3周年:03/11/25 17:34
エー、身体と霊はパソコンでいうならハードとソフトの関係と似ていまして
進化した霊である人間がミミズに生まれることはないんです。
ミミズの霊が人間に生まれ変わるためにはどれだけ年月がかかるかわからない。
君たちが信じているのは出鱈目もいいとこです。

417 :名無しさん@3周年:03/11/25 17:57
>>408

 かって、前述の「観念崩壊セミナー」が開催された時は先ず師の方々を対象に行われました。
その後、サマナから信徒という具合に進んでゆきました。
当然、それに従い厳しさの程度は落ちて行きます。
しかし、そうそうたる師の方々も余りの厳しさ辛さに泣き出し、サマナの中には再び「観念崩壊セミナー」に出ることの恐怖で下向された方もいらっしゃいます。
そのセミナーを主催された時折激しく叱咤し、過酷な修行メニューを課したのがあの方なのです。
ですから、その事は当時在籍していたサマナなら忘れるはずも有りません。
なんせあの方の気性の激しさは、麻原開祖も織田信長以上だと言われた程ですから。

418 :名無しさん@3周年:03/11/25 18:02
>>417

×「そのセミナーを主催された時折激しく叱咤し」
○「そのセミナーを主催されて時折激しく叱咤し」

419 :名無しさん@3周年:03/11/25 19:07
>415
あ〜あ
教団本に書いてある事かかないでよ
この掲示板見てるみんなは
そんな説法は耳にタコよ
あなた頭こわれてるね
今の掲示板の流れを見てて
こんなアホな事書くなんて哀れね
実際に六道輪廻を体験したの?
瞑想中にビジョンを見たなんて馬鹿な事言わないでよ
あたしが前にかいた
膣夫尊師がイヤホンで事前に誰かに作ってもらった説法を
せこく髪の毛で隠して
こっそり聞きながら
偉そうに話していたことも信じられないのね
ここであたしがあなたのように救われない魂に対して
観念崩壊セミナーをやってあげようか?
ホントに何から何までばらしちゃうけど
いいの?

420 :名無しさん@3周年:03/11/25 19:13
>417
あのさ
私は上祐さまのために危険を承知で書いてるの
どっかの馬鹿道場長とかは
きっと私が誰か解ってると思う
正直、私だって自分が可愛い
417 さんが元サマナか元師だかなんだか知らないけれど
完全匿名なんだから
もう少しハッキリ書いてよ

421 :名無しさん@3周年:03/11/25 20:04
>>420

 「サマナは信徒の成れの果て」ですから、当然古参信徒は現役サマナと顔見知りです。
しかも、昔と違い今はほとんど都市部に彼等はいます。
だから、教団の内部事情はある程度分かりますし、元サマナの信徒もおります。
というわけで、あなたが仰ったような不良サマナの方がある程度いることは古い人なら誰でも知っていますよ。
それをあえておおっぴらに言わないのは、新信徒の方たちの信が揺らぐことを恐れるからです。
それに、宗教団体には穢れた部分は付き物だということは宗教板のスレッドにある各団体の話を読めばお解かりでしょう。
よって、今の教団に対しては不満があっても相対的に他よりましだからいる、というのが古くからの信徒の本音ではないでしょうか。
またなぜサマナを以前は人穴や上九一色のような所に多くおいていたかというと、煩悩的な情報を遮断するためです。
しかし、前述のように今はほとんどのサマナが都市部にいますので、あなたが仰ったような雑誌を読む機会が増えたんですね。
ただ、これからは先程申し上げたようにあの方が関わってくるとそうはいかないでしょう。
あなたが危機的な状況だと思われるなら、当然それはあの方の関知されることになり、速やかに対策が取られるはずです。
その迅速さは前述の2例だけでもお分かり戴けるでしょう。
あの方はそういう状況を看過できるほど気が長くは有りません。
例えサマナが半減しても引き締めに掛かります。
その時、日頃戒律を守っていないサマナは耐えられません。
早晩に淘汰されるでしょう。
というわけで、わたくしはこれからの教団の浄化作用については楽観的に考えております。


422 :名無しさん@3周年:03/11/25 20:06
>416

なにをもってして、人間が進化した霊などいえるのか?

コンビニいって本置き場みてごらんよ
ばかみたいに、おっぱいのごろっと出そうな服着てないと
女じゃないといわんばかりじゃない?
進化どころか、退化するデータばかり、、

ミミズが人間に生まれるのはまれでしょうね

ところで、似たような書き方の人多くて
どっちがなんだか

423 :名無しさん@3周年:03/11/25 20:12
>信徒さんの居ないところで
>「尊師は、多くの法則を残し真理を解いた」

信徒の前で堂々と言ってますが何か?
サマナっていうのは「こいつには麻原にあまり嫌悪をもっていないナ、
話しても大丈夫だ。」と判断するといっくらでも麻原賞賛話するもんですが。


424 :名無しさん@3周年:03/11/25 20:21
>>395
>世間に対するポーズとして尊師を表に出さないようにするのは分かるけども

いえいえ。教団のことをもっと詳しく深くお知りになれば
あの教団が、世間に対するポーズというものをとるのが簡単にはできない
(すなわち下手である)ということが理解いただけるかと思いますが


425 :名無しさん@3周年:03/11/25 20:29
>>383
>これは実は逆なんです
>麻原の説法の文章を作ったのは
>実は死んだ村井さんだったり、上祐さまだったりしてたんですよ

これはおそらく違うでしょう。説法にラーメンだのチャーハンだの
俗っぽいものを持ち出してタトエ話をするのは、やはりあの方の
個性だと思います。


426 :名無しさん@3周年:03/11/25 21:09
教組がイヤホン効きながら説法してたってけど
教組が目が見えないのは知っているかな
普通の人なら原稿を用意すると思うんだけど
彼は仕事も一度にいくつもこなしているし、説法もその場の思い付きではなくて
用意している場合が多いんじゃないかな
少なくとも、私だったら、限られた時間で、うーとか、あーとかいわずに
よどみなく離すのはむずかしい
考え込んでしまうかもしれないし
何か用意してあったからといって、何がそんなに悪いのかね

427 :名無しさん@3周年:03/11/25 21:20
>>420
>私は上祐さまのために危険を承知で書いてるの
どっかの馬鹿道場長とかは
きっと私が誰か解ってると思う
正直、私だって自分が可愛い

 あなたは普段話していらっしゃる調子そのままでお書きになられるので、おそらくあなたの懸念どおり道場長も分かっていらっしゃるはずです。
ただ、その一途な気持ちはわたくしの感性と相通じるところがありますので理解できます。
そして、それこそが私が教団と距離を置いている理由です。
なんせ、あの人達はそのような情を切ることを最上と考えられている方々ですから。
でも、大丈夫ですよ。
あなたの推察どおり上祐さんは彼等とは相容れません。
よって、いずれ教団とは袂を分かつでしょう。
その時にあなたも一緒についてゆかれればいいですよ。
およそ今の日本なら熱心な会員が50人くらいいれば充分主宰者として成り立ちますから。
まあ、私は彼とは相性が合わないので参加しませんけどね。


428 :名無しさん@3周年:03/11/25 21:41
>425
>これはおそらく違うでしょう。説法にラーメンだのチャーハンだの

はあ...... あなた信徒さん、サマナの方?
ふう......
何にも知らないんだね
でも、その方が幸せかもね

429 :名無しさん@3周年:03/11/25 21:44
>426
>教組がイヤホン効きながら説法してたってけど
>教組が目が見えないのは知っているかな

イヤホンの件は麻原の近くに居た人はみんな知ってる事
目が実は見えていて
スメーダさんがあまりに可愛い美少女だから手をつけたのも
みんな知ってる事ね

>何か用意してあったからといって、何がそんなに悪いのかね

「尊師は凄い 資料も無しに次から次と法則を解かれる」
「上祐は自分で作ったパソコンの資料を見ながら話している ありゃダメだ」

って言っている
お馬鹿ちゃん正悟師とサマナが実際に何人もいたから
秘密をバラしただけ
麻原は自分では説法の原稿をつくれなかったのよ
哀れね



430 :名無しさん@3周年:03/11/25 21:52
>427
>でも、大丈夫ですよ。
>あなたの推察どおり上祐さんは彼等とは相容れません。
>よって、いずれ教団とは袂を分かつでしょう。
>その時にあなたも一緒についてゆかれればいいですよ。

そうですよね
上祐さま教が出来れば一番いいです
いま私に出来ることは
教団崩壊のお手伝いをすること
心の準備が出来たら
全てをここにカキコするか
野田の説法会の時の公安さんに助けて貰う

431 :名無しさん@3周年:03/11/25 22:12
>>439
>麻原は自分では説法の原稿をつくれなかったのよ

 まあ、宗教団体の教祖がゴーストライターを使うのは決して珍しいことでは有りません。
例えば、有名な例では創価学会の池田大作さんの本はほとんど原島さんが書いたと言われてますし。
そういう粗探しをしたらキリがありませんよね。
かっての、大宇宙占星学の象意は西洋占星術の翻訳そのままですしね。
上祐氏も「尊師は宗教家であって専門家ではない」と仰っているので他の専門分野では間違いも多いですから。

432 :酒鬼薔薇:03/11/25 22:17
asaharaと北朝鮮の関係を明らかにせよ。嘘つき嬢夕に死の制裁を。麻原のDNAを次ぐ者たち
に死を

433 :名無しさん@3周年:03/11/25 22:21
でも、ヴァジラヤナにおいて
教団分裂をやらかす人間は地獄オチとかいってたのにね

でも、別れた方がいいとおもう
あまりに、旧と新では感性に違いがありすぎ

しかし、ジョウユウを上にたてて教団やっても
顕教になってしまう気がするよ
霊性って自分より高い人間からわけてもらわないと上がりにくいのにね

434 :積年の怨み:03/11/25 22:25
もういいかげんアレフをつぶそう。やつらを殺したいけど法治国家の現代では
無理だ。せめてみんなで努力して教団を解散させよう。結局 国は生ぬるい
何もしてくれないんだ。

435 :名無しさん@3周年:03/11/25 22:44
>431

尊師が専門的なことについて「オイオイオイ!」って状態だったことは、
音楽専門家のぼんちが保証します。
ただし、本質的なところを突いてくる洞察力はあると。
ところが専門知識等の弱さゆえに詰めが大変甘いと。
結局宗教家ってことですな。

436 :積年の怨み:03/11/25 22:48
結局 ただの誇大妄想家か 北朝鮮の操り人形だろ

437 :名無しさん@3周年:03/11/25 23:21
矛盾。
はるか過去、宇宙のはじまりには、いわゆる人類および同等品は存在しなかった。人類およびその同等品は
長い時間の生物の進化を経ないと登場しない。すなわちその時期の魂はどんなカルマをつもうが人間にはなれないということだ。
転生が魂がつむカルマではなく、その環境に大きく影響されてしまうことになる。
すなわち 今現在 人間に生まれ変われるカルマと同じカルマをつんでも人類およびその同等品が存在していない時代の宇宙で
は人類にはなれないという矛盾が存在する。


438 :neko:03/11/26 00:43
?????

439 :超古参元信:03/11/26 01:23
全部ではないがレスのレベル低過ぎ。

440 :麻原:03/11/26 01:34
439> おまえは 初代ア−ナンダか?

441 :名無しさん@3周年:03/11/26 01:42
>>422

みみずをどうやって人間と同列にならべろというのだ?
みみずには性別すらないじゃないか
おまえらはみみずより頭の悪い下等生物だということが
よくわかった

442 :名無しさん@3周年:03/11/26 01:58
>>1
>>オウムは破壊的カルトだが、その教義(チベット仏教)は完璧であると
>>言う人もいるのだが、どう思う?話し合おう
オウムの教義はチベット仏教ではありません。

443 :名無しさん@3周年:03/11/26 05:47
ギャルへ
膣夫って・・・
女の使う言葉かボケ
嫁に行けんな

444 :名無しさん@3周年:03/11/26 06:30
「尊敬が失せると同時に愛も消えた」
http://www.egawashoko.com/menu3/contents/00112001.html


445 :名無しさん@3周年:03/11/26 06:36
アレフ=アナル


446 :名無しさん@3周年:03/11/26 07:38
おいおいキャンディちゃん、メール送ったのに返事こないじゃんかよぉ

447 :名無しさん@3周年:03/11/26 13:41
>443
>膣夫って・・・
>女の使う言葉かボケ
>嫁に行けんな

よけいなお世話です
私に言い寄って来る男はたくさんいる
あんたにどーこー言われる筋合いは無いよ

麻原なんて変態性欲者でしょ
だから膣夫 なのよ
ち つ お    ちぃ つぅ お !
私だって早く入信してれば
あの変態に犯されたかもしれないんだからね
人ごとじゃないんだから

448 :名無しさん@3周年:03/11/26 13:43
普通に立位礼拝とかしに行くときは
気分良くいられるのに
この前のキモ野田の説法会の時なんか
変態道場長
私のお尻のラインジロジロ見やがって
パンツで良かったよ
スカートなら蓮華座組んだら覗くね絶対
サマナはエロ本大好きだし
変態教団大嫌い

449 :名無しさん@3周年:03/11/26 14:37
ちつお ちつお って智津夫も落ちぶれたもんだ。
ま、普段から抑制させられてる分、普通の人より
むっつりスケベが多くなるのは確かだな、宗教団体って。
チッタカ事件も氷山の一角さ。。


450 :阿佐谷北:03/11/26 15:42
>>444

 償いの方法を 検討中 だと言っている。3年前のことだ。
未だに音沙汰なし。

報道陣とのやりとり
【石井個人の責任について】
――事件の被害者が注目しているが。
 「私自身は出来る限りの償いをしていかなければならないと思っています。
出所したわけですが、今までよりこれからの方が大変かな、と。どのような償
いができるか、よく考えて何らかの形でやっていきたいと思います」
――刑務所の中で、どのように償うのか考えたと思うが、今の時点で何をやっ
ていこうと思っているか。
 「何ができるか……今正直言ってはっきりと申し上げられないんですけど…
 (略)……ちょっとまだ検討中です」


451 :名無しさん@3周年:03/11/26 18:43
>441

たぶん、仏教とか輪廻と言う言葉は聞いたことがないだろうが、
仏教に置いては、すべての生き物のなかには、同じ仏性があり
それらが、カルマ(それまで心や体や行いでなしてきた行為の結果)によって
さまざまな形を得るとーー。。

チミは人間様がえらいと考えているようだが、仏教においては人間は神から見たら
あわれな存在だし、悟りを得た仏から見たらずっと下方の迷える存在なのだ。

性別があるから進化している、というのは、本当に一般的な科学的な考えだけど、
仏教観からいうと、みみずであれ、人間であれ、(体、肉体をもって生きている)と言うこと自体が
すでに、下のほうでもがいている生き物だということなのだ。モット進化すると、
肉体ではない、微細な身体で活動するようになるし、さらに進化すると、体とか呼べるような
形がなくなるといわれる。精神だけで存在し、形はなく、光であらわされるという。

ちなみに、オウムではしゅぎょうによって、肉体から別の体をぬけださせ、活動できるような
人もいるが、もちろん過酷な修行が必要なのはいう間でもない。

452 :中野区住民:03/11/26 18:58
阿佐ヶ谷は、オウムのスパイ

453 :阿佐谷北:03/11/26 19:01
>>451 仏教においては人間は神から見たら
あわれな存在だし、悟りを得た仏から見たらずっと下方の迷える存在なのだ。

 そこまではその通りだが、同じ理屈によって、ミミズは人間よりも下等だといえるのだ。

 お前はミミズ以下だ、ってドラマなんかでは出てきそうだが、それはあくまで
説教の為の方便だよ。笑

 仏性はあっても、ミミズは人間以下。
 ドラマのせりふを真に受けて、しかもこれと仏教を絡めて考える人もいるかも知れん
から一筆します。
教義を曲げてはいけないね。

 キミは間違っているよ。


454 :中野区住民:03/11/26 19:03
神様は、見ておられるのですよ
阿佐ヶ谷北くん!


455 :阿佐谷北:03/11/26 19:03
>>452

 俗に言う糞レスだ。意味不明。笑。
 中野区職員か?
 程度が相当に低いね。あきれたよ。笑

456 :阿佐谷北:03/11/26 19:05
>>454

議論の妨げだ。退場願いたい。

457 :中野区住民:03/11/26 19:08
オウム信者は、ソープランドで働いて
被害者に賠償しろ!
阿佐ヶ谷も賠償しろ!

458 :中野区住民:03/11/26 19:12
オウム信者は全員、北朝鮮に帰れ!
阿佐ヶ谷も北朝鮮に帰れ!

459 :阿佐谷北:03/11/26 19:18
>>454
 
 神の前の平等を説くつもりなのか?
俺は御免こうむるよ。

460 :名無しさん@3周年:03/11/26 19:27
中野区住民=ダモのおやじ

461 :名無しさん@3周年:03/11/26 19:28
ハレークリシュナ

462 :名無しさん@3周年:03/11/26 21:00
>中野区住民

なぜに帰る先が北朝鮮なのだ?
しかしソープランドで働いて、というご意見には、
一部の信徒・サマナについて大変同意申し上げる。(笑)
いや、このぼんちがお客になって行くわけではないが。

463 :名無しさん@3周年:03/11/26 21:22
オウムシスターズはソープで働いて、罪滅ぼしすべき


464 :名無しさん@3周年:03/11/26 21:25
ぼんちさんて、オペラ歌手なの?
この間、テレビで増田いずみって人を見たよ
すごく素敵だったな 知ってるけ?

465 :名無しさん@3周年:03/11/26 22:05
らーしゃーはソープで働け

466 :名無しさん@3周年:03/11/26 22:55
はい、オペラ歌手です。
増田さんという人について、
友達のHPで貶されてたなあ・・・。
増田さんのHPも見てみましたが、
どうやら私とはポリシーにおいてかなり違う人みたいですね。
クラシックを引きずり降ろすことで普及させる派の人のようです。
私はそれはようしませんのです。
オウムってその点「原典主義」でしたから
ある部分私と共通していましたけどね。(笑)

467 :名無しさん@3周年:03/11/26 23:04
オウムの連中は、ぜんぜん賠償し取らんじゃないか!
村井は昔、資産1000億とほざいとったぞ!
女性信者は全員、ソープランドで働け!


468 :名無しさん@3周年:03/11/26 23:57
ところで、なんでソープランドなんだい?
結婚詐欺でもやらした方が儲かりそうだが。

469 :名無しさん@3周年:03/11/27 00:28
結婚詐欺はあきらかな犯罪。ソープもまぁ厳密にいうとやばいけど、現状つかまることはほとんどないみたい。


470 :名無しさん@3周年:03/11/27 15:37
ソープで働けかぁ
ホントに酷い言い方だな
私はショックだけど
こんなこと書いてもサマナは
全然心が動かないから無駄だよ
アレフにダメージ与えるなら
一番効くのは内部情報暴露
421 さんみたいな
過激な情報がいい
でも
ここの人達はその意味が解らないんだろうなあ

471 :名無しさん@3周年:03/11/27 15:46
横山弁護士のリアクションは芸人を超えていた

472 :名無しさん@3周年:03/11/27 15:53
きょうさ
ある人が言ってたけど
今の若い人はだいたいほとんどの人が
インターネットやってるから
アレフの汚い裏とか
本当は入信して高いお布施しないと伝授されない
マントラや詞章なんかの秘技まで
みーーんなインターネットに漏れてる
おかげでまともな頭の良い人が入って来ないって
なげいていたよ
どっかのキャスターが
2ちゃんねるみたいな掲示板を
便所の落書き
とか言ってたけど
ここはとっても意義があると思う
かなりアレフに痛手を与えてるみたいだよ

473 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:08
>472
アーレ不のHPよりオウマーやここのHPの方がアクセスだんぜん多いもんな。
上祐はサイバー教団を目指すとか言ってたけど、むしろ社会のネット化が進むほど
教団にとってはマイナスなんだよね。



474 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:15
そうなんだ
やっぱりアレフのページって
あんまりアクセスないんだ
確かにアレフやつはあんまり更新してないし
つまらないし
キモイ

475 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:22
麻原が執筆した「キリスト宣言」って本を入手したいのですが、まだ買えますか?

476 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:28
上祐さまがサイバー教団をめざすって事は
社会とうまくやっていくってことでしょ
でも
麻原の血のつながった信長より気性の激しい
馬鹿女子供がまた出てきて
裏でお馬鹿ちゃん正悟師を操って
自分のお父さん色に染めるんなら
社会は無視するってこと
もう
上祐さまはいらなくなっちゃうね
まさか
いま入ってるリトリートで
私の愛する上祐さまが
あの馬鹿女子供に殺されちゃないか
とっても心配
シャクティーパットでボロボロだっていう
情報操作も出来てるし........

477 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:29
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CB%E3%B8%B6&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
オークションにない場合、オウマーに頼むとか


478 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:33
>475
>麻原が執筆した「キリスト宣言」って本を入手したいのですが

近くの道場に行けば買えますよ
別に住所とか名前とか聞かないし
勧誘もしないから安心していいと思う
ただし
それがきっかけではまっちゃって
入信しても知らないけど

479 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:38
そんなに愛しの上祐さまが好きなら、
三百万払ってシャクティー受けたら?借金でもして。
来年の夏あたり、またやるだろうから。


480 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:46
>479
>そんなに愛しの上祐さまが好きなら、
>三百万払ってシャクティー受けたら?

そんなに払わなくても短い時間なら半額でいいもん
受けたかこれから受けるか
お金が無くてダメか
私がわかっちゃうから内緒

>来年の夏あたり、またやるだろうから。

ほんとですか ?
サマナも師補も師も
リトリートから出てきてからは
全く解らないって言ってたよ
方針変わったの ?

481 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:56
>480
いや、単なる予想だけど。
でも代表から退くわけではないし、教団運営から完全に離れるわけでもないし、
説法会やイニシエーションをやらなくなるわけじゃなかろうて。
シャクティーは一番の金稼ぎになるから、早々にやるだろうよ。
ところであんた、
http://jyouyuufc.hypermart.net/index.cgi
ここの芥子 花子じゃねーの?


482 :名無しさん@3周年:03/11/27 17:19
>481
>いや、単なる予想だけど。
>でも代表から退くわけではないし、教団運営から完全に離れるわけでもないし、

ちょっとがっかり
一般の人やオウマーの人には
きっと解らないと思うけど
馬鹿女子供って
ホントに力があって怖いんだよ.....
上祐さまだって怖いはず
全然マスコミ報道されないのが不思議......
なんで国家権力はあんな危険な人間を
野放しにしてるか疑問
暗殺しちゃえば良いと思う
そうじゃないと
アレフはとても危険です
馬鹿正悟師5人グループが
もっとちゃんとしてればいいけど
アホだからダメ

483 :名無しさん@3周年:03/11/27 17:20

>ところであんた、
>ここの芥子 花子じゃねーの?

あの上祐史浩ファンクラブの人ね.....
私は違いますよ
ん〜〜 詮索しないで欲しいな
私のことは道場長にはバレちゃってると思う
あんまり虐めないで


484 :名無しさん@3周年:03/11/27 17:35
>私のことは道場長にはバレちゃってると思う
>あんまり虐めないで

心配無用。
奴らに他心通がないことは、あんたが一番よく分かってるはず。
もしバレてるなら何か言ってくるだろうけど、平常どおりなんだろ?
普通にしてれば大丈夫さ。

485 :名無しさん@3周年:03/11/27 17:47
>484
>心配無用。
>もしバレてるなら何か言ってくるだろうけど、平常どおりなんだろ?

何にも誰にも言われないです
ありがとう
優しいですね

>普通にしてれば大丈夫さ。

はい
解りました

486 :名無しさん@3周年:03/11/27 19:28
ニヒリストの憂鬱BBSにも書いてあったけど
○〜○♪板の○のは○さん
それと周りに居る人達
可愛そう.......
私の知ってるサマナだって
あんな人達は居ない
もっと現実的で冷めています
アレフは罪よね
あんな人達を作っちゃうなんて
私も上祐さまに憧れて入信して
たくさん教団にお布施して
犯罪組織に荷担
凄く反省してます

487 :名無しさん@3周年:03/11/27 19:30
私考えたんですけど
あれってみんなが
怒り狂って反論するのまってて
IP取りたいだと思う
皆さん、近づいちゃダメですよ

↑のカキコ
個人攻撃とか批判じゃないです
○〜○♪板の○のは○さん
もし気分害されたら
ごめんね
罪なアレフに対しての感想なんです
上祐さまがリトリートに入られてから
なんか最近
考え方変わって来たな


488 :名無しさん@3周年:03/11/27 20:17
>私も上祐さまに憧れて入信して
>たくさん教団にお布施して
へぇ〜じぁあ最初はあんたも、ののはなさんみたいに心から信じていた純粋系・真面目信徒だったの?

>IP取りたいだと思う
>皆さん、近づいちゃダメですよ
ちーこさんは普通人で中立なんで大丈夫だよ。

>なんか最近
>考え方変わって来たな
どんな風に?もう大分前から反抗的だったような感じだけど。
ののはなさんみたく、情緒不安定?藁

489 :名無しさん@3周年:03/11/27 20:26
ジョウユウのイケメンにあこがれて、教団に入るのもひとつの縁だけど
教組やら奥さんが嫌いでばりばり悪口いってたら、旧オウムだったら
大悪業といわれるところなんだよね。。

なんか、複雑だよね
ジョウユウもそんな女にばかりエネルギー分けてるから、
体悪くするんでないのか

別に教組をもちあげるつもりもないし、教団の犯罪を美化するつもりもないが
世間はどんどん悪くなってきているし、世間に媚びるジョウユウを
よくいって、修行に妥協しない教組などを悪く言うのは
修行者としていかがな者か、とは思うね
ま、ジョウユウだって好きで世間よりになっているのでもないだろうが

新しく入った人たちは、教学が出来ないんじゃないかと思うよ
洗脳されて怖いと思うんだろうが、
しかし、後生大事にしている世間が、輪廻と言う観点からみたら
それほど重要なところでもなさそうだ、というのに気付かないのかなあと
オウムは犯罪テロをやった、しかし、よりよい社会を目指したいという真面目な考えが
そうさせたのだ、いいこととはいわないが
でも、これからの日本は、快楽を満たすだけの、落ちていくだけのくだらない国になるよね
外を歩くのも怖いような犯罪大国にだってなるかもしれない もうなりかけているよ
中国人犯罪者などは、日本では何をやっても殺されないと警察をなめているようだし
(そのおかげでオウムも残ったわけだけど)
ただ、ジョウユウのイケメンだけ拝んで
ジョウユウが一生懸命といている輪廻に関しては、あんたいって見てきたことあるの?
なんていうし、それをジョウユウにいってみろといいたいよ。。

490 :名無しさん@3周年:03/11/27 20:36
そこに転生して普通に生きたら、下に落ちていくような、そういう国をつくる

エロい本が子供の目につくところに置かれ、学生が勉強せずゲーセンにいき
風俗は金を払えばやり放題、金のためなら何でもやるという、良識のない日本

これからもそうなるだろう
オウムの犯罪にばかり目を留めるが、新しく入った人には
世間だって緩慢な犯罪を日常的に犯している場なのだと気付いて欲しいよね
ただ、悪智恵が働くから、法律に触れないように振舞うコツを心得ているだけで

教組のことを、別に私は好きではないが、修行者だったら
彼の煩悩に対する妥協しない姿勢とか、評価できると思うんだけどね
ほんの少しの煩悩が、気の遠くなるような苦痛の輪廻の原因になり得る
それだからこそ、妥協を許さないし、煩悩をかきたてるだけの
日本の空間も許せないのだ、、もちろん、彼にだけ人を裁く権利があるとは
私は思わないが、
イメージだけでみないで、大事なつぼを抑えて欲しいよ

491 :名無しさん@3周年:03/11/27 20:49

警官も自分が給料をもらい、家庭生活をするという
小心翼翼とした考えだけで生きているのではないか
別にそれが悪いとは思わないが、真面目に犯罪を減らそうとか
考えている人はどのくらいいるのか
理念を持っている人はどのくらいいるのか
あるいはそう思っていても、組織だから、自分みたいな平にはどうしようもないとか
そんなふうではないのか
そんなふうだから、いつまでたっても良くならない日本にいらいらしてくる
人たちだっているんじゃないのか
それが、殺人と言う形で吹き出たのは最悪だが、
上が引き締めなければダメでしょう


492 :名無しさん@3周年:03/11/27 20:53
>彼の煩悩に対する妥協しない姿勢とか、評価できると思うんだけどね

マドンナさん、あんた記憶喪失か?
愛人無数、隠し子数十人、食べたい放題、ベンツに乗り。。

世俗と比べても煩悩に対するその異常な執着ぶり、性欲そのものの野獣ではないか。
世間と比べれば比べるほど、オウムや麻原の凶悪性・凡俗性が浮かび上がってくるというものだ。


493 :諭今巨視:03/11/27 21:50
そんしは若い娘がタイプだったようだ。しかも髪が長いのが
好みだったらしい。だから僧のくせに、髪を剃ってないんだそうだ。
坊主にするのを嫌がるなんて、形状、容姿に囚われる
おっさんにすぎないんだ。

494 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:29
もう二年近く修行してない もともと行が嫌いだったんだけど

最近は三時間半の立ち仕事で、最初はこんな仕事楽チンジャンと思ってたんだけど
どうしても足がつらいし、すぐ疲れる
もう年だとか、太ったせいだとか思ったんだけど、それにしても情けない

ふと思いついて蓮華座を組んだら痛くて5分組めないのに気付いた
以前は一時間は軽かった
もしかして、修行しないせいで足が痛いのか?と思ったんで
最近やっているが、足を組むだけで寒いのに上着を脱ぎたくなるくらい
かーっと熱くなる インドの行者がクンダリニが悪業を焼くといっていたのを思い出した

脱会しても体質はかわらないらしい
サクラー師が廃人になっているのも、修行しないせいでないか
脱会したからといって体質が変らないのであれば修行しつづけないと
気がついたら、カルマがたまっているなんてことになりかねないんじゃあ

495 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:41
>489
>教祖やら奥さんが嫌いでばりばり悪口いってたら、旧オウムだったら
>大悪業といわれるところなんだよね。。

あなたさあ
あのカキコでなんで
ヤソーダラーが出てくるのよ
あなた偉そうに書いているけど
ただの厨房 ?
あれだけヒントがあって
誰の事書いているか解らないの ?
それともオウムの実態隠してるの ?
本物のサマナならこんな事かかない !

>ジョウユウもそんな女にばかりエネルギー分けてるから、
>体悪くするんでないのか

余計なお世話

496 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:43
>世間に媚びるジョウユウをよくいって、修行に妥協しない
>教組などを悪く言うのは修行者としていかがな者か、とは思うね

ばっかみたい
私は修行者じゃありません
みなさーーん
膣夫が「修行に妥協しない教祖」だってさ
危険じゃないはずのアレフが
本性出して来ましたよ〜
また昔のオウムに戻るね
このままじゃ

>新しく入った人たちは、教学が出来ないんじゃないかと思うよ

私と他の信徒さんを一緒にしないでよね
他の人はまじめです
私は上祐さんの説法が聞ければ良いだけです


>オウムは犯罪テロをやった、しかし、よりよい社会を目指した
>いという真面目な考えがそうさせたのだ

公安さん
これは証拠ですね
IPとNTTの通話記録調べて
次回の観察処分の更新につかいましょ〜
あっ
もうバッチリ記録とってるよね
この犯罪集団は全く反省してないね

497 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:46
>496

うるさせえんだよ、このばかおんな

ほうっておけばざれごとばかり書きおって
どんなつらしてやがるんだ

あたしだって女なんだからな
つけあがるなよ ジョウユウのケツの穴でもなめてろ

おまえみたいなのこそやめてしまえ

498 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:47
>ジョウユウが一生懸命といている輪廻に関しては、あんたいって
>見てきたことあるの? なんていうし、それをジョウユウにいって
>みろといいたいよ。

天界とか地獄を見て来たんですか ?
どーせ瞑想中かシヴァアーサナの時に
見た夢でしょう ? なんか証拠あるの ?
でもね
こんな事言っていても
上祐さまの前では良い娘になって
そんな事言うわけないでしょ
馬鹿じゃないの

499 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:48
女子供って誰なんだよ
何度もいうが私はサマナじゃないよ
脱会してんの

ジョウユウのつらなんかどうでもいいんだよあほ
あと30年たったらただのジジイだよ、彼も
無常をしれ、けつの穴め

500 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:50
シヴァアーサナ ×

シャヴァアーサナ ○

501 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:53
>497
>あたしだって女なんだからな
>つけあがるなよ ジョウユウのケツの穴でもなめてろ

あら〜
上祐さまの肛門舐めさせてくれるの
嬉しいわあ
ねえ 何時何時いつぅ?

502 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:55
こんな女が教団にいるのかよ

ま、たまにはレクリエーションもあったほうが

503 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:55
>>498 

オウム事件でジョウユウのファンに

ジョウユウ追っかけギャル

ジョウユウタイーホ。ムショへ。一時離れる

ジョウユウ出所して再び追っかけに

思いあまってアーレフに入信

「たまごっち」と同じように絶滅した種族だと思っていたが

504 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:58
いい考えがある

サナダムシに転生して、ジョウユウの腸に住めや

一生離れなくていいぞ



505 :名無しさん@3周年:03/11/27 23:07
>499
>女子供って誰なんだよ

だから怖いから書けないって言ってるでしょ !
ホントに解らないの ?
まあ信徒さんだったんなら解らないか..........
現役サマナの人に聞いてみれば
このカキコ見れば誰でも解るよ

506 :名無しさん@3周年:03/11/27 23:09
>504
>サナダムシに転生して、ジョウユウの腸に住めや

いやだぁ
輪廻転生信じてるんだ
きもぉーーーーい
ばっかみたい

507 :名無しさん@3周年:03/11/27 23:27
>諭今巨視さま

あのう、ちゃんと説法読んだことありますか?
尊師は出家した僧ではなく、在家修行者なんですよ。
だから髪は昔からの在家修行者の伝統的スタイルをとり、
切らずに伸ばす、また束ねる、ということをしてるわけですな。
ついでながら、時によっては在家である自分を
出家している弟子たちより下に見立てて称賛する、
ということもしておられたし、
また、尊師から出家修行者たちにお布施されることもあったくらいです。

508 :シャンバラ新聞:03/11/28 00:30
前世がア−ナンダって噂のヤツは 戒律やぶってSEXしたのが ばれて破門されたヤツ
だよね?

509 :シャンバラ新聞:03/11/28 00:36
問題点  
嬢夕は 殺し屋に狙われてるのかな?
村井殺害の謎は どこまで解明されたのか?
麻原、教団と北朝鮮の関係は?指令は北からか?金の流れ? LSD 
麻原 沈黙の謎、、麻原の親は北出身?
人生台無しにされたヤツ 数千人いるんだから 出来るだけ解明したい。
協力よろしく

510 :sume:03/11/28 01:04
スメ−ダ−の近況 だれも知らないの?つ−か自殺?

511 :名無しさん@3周年:03/11/28 01:17
猿にマスターベーション教えるのは面白いらしいが、
猿にカルト宗教教えるのはどうだろう。

・・・やっぱりだめか。


512 :名無しさん@3周年:03/11/28 01:25
寂しくてしかたないのでちょっと聞いて下さい。
おじさんは若い頃にオウムに歓誘されてオウムの予言をしんじて高校中退して現世の
事を全て捨てて生きてきたのに事件が起こって予言が外れて現世に裸で放り出されて
生きていく術もわからずに路頭に迷って今は橋の下でダンボールの家で暮らしています。
オウムに入る以前はそこそこモテたのに今は頭は禿げて汚い中年おやぢになりました。
教養や学歴、社会的地位や金のないオヤヂはみじめです。





513 ::03/11/28 15:17
512>
沖縄出身の新垣?

514 :名無しさん@3周年:03/11/28 15:33
名前だしちゃまずいでしょ。ところでその人ハゲたの?

515 :名無しさん@3周年:03/11/28 16:12
昨日ね
ここにメチャメチャ書いた後
信徒さん達と合って話したんだけど
私のカキコ
結構話題になってた

麻原がイヤホン使ってインチキ説法してたこと
「なるほどね〜」
「どうもあの話し方おかしいと思ってた」
「途切れ途切れ話してた理由がわかった」

てね

でも何故かサマナは平然としている
あの人達は心が全く動かないみたい
やっぱり信徒とは修行ステージが違うね
ちょっと感動しました

516 :名無しさん@3周年:03/11/28 16:13
あとさ
マドンナさんって
元信っていってるけど
やっぱり信じられないな
古い信徒さんなら
馬鹿女子供の意味解らないわけ無いし
何かにつけて膣夫とか教義を賛美するし
実はアレフの教義を広める為に
ダミーでカキコしてる感じ
なんか臭いな
すご〜く臭い
信徒さん達もみんな不思議がってた

517 :名無しさん@3周年:03/11/28 18:25
>516
確かにマドンナは前に「慈愛」の意味が解らなかったし、オウムの常識を知らない部分が多い。ソーナー師を知っている古い元信徒にしては変だと俺も思う。「馬鹿女子供」の意味は俺だって解る。オウムに関わっている者にとってはこれは常識である。
マドンナは何だかんだ良いながらオウムの教義を一生懸命、掲示板上で擁護、説明している。
そして、たまに一週間ほどプッツンと居なくなる。これは月一の修行に入るサマナの疑いがある。
一見、オウムを批判している女性と言うことで、うかつにスケベ根性を出して近づくと悪質なアーレフの勧誘に合う可能性があるな。
この掲示板に投稿している諸氏には、マドンナなどという危険な悪魔に接触してはならない。地獄の口がぽっかりと空いている可能性がある。


518 :名無しさん@3周年:03/11/28 18:28
しかし上祐ギャルさんは過激ですね。少し心配です。身辺には気を付けて下さい。
これを機会に脱会したら良いと思いますが。

519 :名無しさん@3周年:03/11/28 18:57
>517
意図的にオウムのやばい情報を隠しているって事でつか?
そういえばジョウユウギャルにやりこめられて
そのまま、引っ込んで出てこにゃいにゃ。

520 :名無しさん@3周年:03/11/28 19:14
おいおい、マドンナをフォローするわけじゃないけどさ、
元信でオウムは嫌いだが輪廻やカルマは信じてるし教義は正しいって奴は、ざらにいる。
それに上祐ギャルと違って真面目な性格だし、十年もどっぷりつかっていたんだから、
仕方ないと思われ。そう簡単に洗脳はなかなか解けるものではない。

521 :名無しさん@3周年:03/11/28 20:35
なんか、あたしのこと呼んだー?話題になっているじゃんよ

馬鹿女子供なんてセリフ、10年いても聞いたこともないよ
もし、道場でそんなこというやつがいたら、反抗的とみなされたんじゃないかな
それに、パソコンで遊んでいる人はいろいろ知っているけど
パソコンできない信者も多いし、その人たちは余計なことはしらないし
知ろうともしないよ

それから、いろんな活動についてしりたいとも思わなかった。
教組にも師にも興味がなかったんだ。師の名前だって、短いのしか知らないよ
ソーナーとかサクラーとか、カッサパとか昔の人は短かったんだよ(ホント)
今じゃ二行くらいある名前つけているじゃないの?こんな不便なことしないで
日本語で呼べよといいたくなる

ジョウユウギャルには新人類を感じてついていけない
なんの娯楽もない教団だから、ああいうのもたまにはいいかもしれない

私は教義は立派だと思っている。。でも、若かったから、信じすぎた部分があるね
教組のいうことは絶対本当だと思っていたけど、結果がこれだからね

悟りとか解脱とか、自己の内面に関わることは、修行で解決可能だと思うし
解決できると太鼓判押してもいいと思うよ
でも、オウムが予言したり約束した外側の世界のことは信用できない
そのせいで、人生棒に振った人はたくさんいるんだから

522 :名無しさん@3周年:03/11/28 20:56
教団に批判的なのは、財施が現実面には一番効果があると聞いて
はげんだけど、考えたようにはならないな

オウムで財施して財政面がよくなったという話はあまり聞かない
一時的に魔法のほうによくなっても、今の現実をみるならばうそだろ、に近い

当たり前の話だけど、営利団体でも宗教でもやはり金の話をもちだすのは
なにか企てがあってのことだからね。もうすこし、常識的にものを見たかったんだけど
あそこにいると、金銭面の常識がくつがえるからなあ

だから、一生懸命布施して、結婚相手には恵まれたいと思っていたんだけど
(功徳を積めばいい結婚ができるはずだしね)
オウムにいる男性は文無しばかりだから、矛盾が生じるじゃん
教団でさんざん洗脳されたから、教団の男性とできれば結婚したいところなんだけど
(だって普通の男とじゃいろんな意味で難しいでしょ)
世間並みの男性のように女房に食わすってことが、できないやつばかりじゃない??

それで、いきおいオウム以外のところで探すことになるけど
じゃあ、なんのために10年も信者でいたのか知らん、と思うよ
信者でいたことが、世間で普通に暮らすことの妨げになっているわけだから
オウムにいなければ、世間の男性と普通に結婚することに抵抗がなかったかも
しれないけど、ついオウムの目を通して相手を見てしまうから
なかなかチャンスがあっても、踏み切れないんだよね

523 :名無しさん@3周年:03/11/28 21:16
マドンナさんが出て来ました。嬉しく思います。でも、私もマドンナさんについては胡
散臭いものを感じます。

上祐ギャルさんは一見馬鹿を装っていますが、文体を見ると実は相当緻密に文章が作ら
れている気がしませんか? かなり頭の良い女性のように思えます。おそらく何人もの先
輩信徒やサマナの体験談などを一つにして自分自身のイメージをぼかして個人の特定を
かわしているのだとおもいます。文章からは東京道場と判断出来ますが、実は他の道場
の信徒かもしれないし、サマナの可能性もありますね。マドンナさんでは議論しても全
くかなう相手ではないでしょう。上祐ギャルさんには、頑張ってこれからも投稿して欲
しいです。そして、あこがれの上祐さんと一緒になれるといいですね。

しかし、マドンナさんの文章はあたかも情緒不安定な女性が入信、脱会したように書か
れて、特定の個人を想像させるような書き方です。その文章には、作為を感じ、明らか
に、オウムの教義を布教する目的が見え隠れしています。ただ、マドンナさんが本当に
あまり頭が良くなくて、鈍感でオウムの事情を何も知らない真面目一本の信徒であった
可能性も無くはありませんが、マドンナさんの文章力から見て、私はとてもそのように
は考えられません。

まあ、別に面白ければどうでも良いですがね。

524 :名無しさん@3周年:03/11/28 21:44
だから、なんでそんなに詮索されるのかわからないけど、
私はオウムの教義は間違っているとは思っていないんですよ
それどころか、素晴らしいと思っている
ただし、現実生活をぶちこわしてしまう、そこで私は信者だからそうはされては困るわけ
だから、教義の宣伝なんかいくらしてもいいと思うんだけど、実際の部分で巻き込まれたくないだけ

わたしだって、個人が特定されたら困るよ、でも別に脱会してるし
いろんな人格を足してぼかすこともないよ ジョウユウギャルは今教団にいるから
ばれたら困ると言うんだろうが、、

それに事情通でないから、頭が悪いなんて、どうして考えるのさ
はっきりいって、裏事情に精通したところで修行の足しにはならないよ
オウマーじゃあるまいし
オウマーなんて一番ばかばかしいと思っている
なんのために、別段修行するわけでもないのに危険な教団に興味もつのかね
時間の無駄だよ
どうせなら、ちゃんと教学して得るべきところは得たらいいと思う

馬鹿女子供というのはまじで聞いたことない 戒律を守っている道場の人の口から
でるセリフだとは思えん
奥さんと子供のことかと思ったけど
でなければ、ケーマーかギーターとか?だれのことよ

525 :名無しさん@3周年:03/11/28 21:59
それから、誤解されたようだが、オウムに反対している男性と付き合いたい
わけじゃないよ。。
興味本位でメールくれるなんて、こっちから願い下げだし

ただ、教団で誰かいない?と聞いても、いないよとしか言われないし
真面目な人はそういうことの取次ぎをしたがらないからね
道場でそう言う話をするのはおかしいし
だからこんなところで、聞いているわけ

ジョウユウギャルさん、現役なんでしょ
まじで誰か、マドンナとつきあいたい、真面目なタイプの現役or
脱会信者はしらないかね?
(現役は公安がついてくるからイヤなんだけど。。)
40なかばくらいまでの人で、フツーの生活をさせてくれる人がいいんだ


526 :名無しさん@3周年:03/11/28 22:23
>518
>しかし上祐ギャルさんは過激ですね。
>少し心配です。
優しいんですね
気おつけます

>523
ほめてくれてありがと
でも
ホントに怖いんです
あんまり詮索しないで虐めないで

527 :名無しさん@3周年:03/11/28 22:24
マドンナさんごめんなさい
私のカキコで色々書かれてしまって
マドンナさんの文章読んでいると
まだ 100% じゃないけど
ダミーじゃないって気がしてきました
出会い系とか
ダミーサークルのホームページとか
ホントにずるい事して
導きしてる娘を知ってるんで
つい疑っちゃうんですよね

528 :K:03/11/28 22:42
都沢は まだ上勇思い出してオナニ−してるんだろうか?

529 :名無しさん@3周年:03/11/28 22:45
>まじで誰か、マドンナとつきあいたい、真面目なタイプの現役or
>脱会信者はしらないかね?
>40なかばくらいまでの人で、フツーの生活をさせてくれる人がいいんだ

アレフの教義を実践できたら
確かに素晴らしい部分はあると思います
利他心を持って常に人と接する事が出来たら
どんなに素晴らしいか

でもね
そういうアレフの教義がしっかり根付いている人だと
生活力という面では厳しい気がする......
財力と言う事を考えると
現役さんと元信の男の人は
私なら嫌
でも、マドンナさんの言うように
ガツガツした現世の人は話にならないのは確かです
アレフと距離を置いて
かつアレフに縁のある仏教自体に信のある
頭の良い人って事になりますね
居ないではないけど......

530 :名無しさん@3周年:03/11/28 22:58
いまさらアレフにしがみついてる奴らは くそ以下。
集団自殺しろ

531 :名無しさん@3周年:03/11/28 23:30
>馬鹿女子供というのはまじで聞いたことない
>奥さんと子供のことかと思ったけど
>でなければ、ケーマーかギーターとか?だれのことよ

マハーケイマ元正大師とかタントラギーター元正悟師は
ぜんぜん力は無いよ
馬鹿女子供は
アー○ャ○ー正大師の事です
もう子供ではありませんが
心ある信徒さんやサマナはこんな奴は批判的

きついマハームドラーをかける事で有名だけど
自分自身はろくな修行したこと無いから
酷い修行メニューというか行為をするの
要は人の痛みの解らない子供ってことね

それをあの意気地なし正悟師5人グループは
馬鹿女子供の前でヘコヘコしちゃってさ
ばっかみたい
上祐さまの前でヘコヘコしろってのよ

532 :名無しさん@3周年:03/11/28 23:43
よく考えてみると
あの基地外正悟師5人グループは
上祐さまに嫉妬しているから
馬鹿女子供を使って
自分の欲望を満たそうとしているのかも
私がみてヘコヘコしていのはポーズ ?
馬鹿女子供を利用しようとしてるだけの
可能性もある
だけど
あんなやつを御輿に担いだら
最終的には自分たちが
酷い目に合うのにね
何でそんな単純な事が解らないのかな
早くアレフを潰さないと
とんでも無いことになるよ

533 :朝鮮暗殺部隊:03/11/28 23:54
我々は 状勇を暗殺する命令をうけた

534 :ハルマゲドン難民:03/11/29 01:39
マドンナ=キャンディと言う事でええですか?
女はエエ男みつけて結婚する手があるけど男はどないすねん?
ま、俺の知り合いに裕福な元信独身男が数名、中にはエッチ嫌いの奴もいてるけどなァ。
普通の男のから見たら、結婚相手に裕福な元信希望、エッチ嫌い、専業主婦させろ
いうたら寄生虫にしか見えへんで。自分は現世的に冴えない男やけど、それでも付き
おうてくれ言うてくる女はいてるで。ま、容姿の好み、性格が合わなかったから
断ったけどなァ。俺はあんたの心根が気に入らん。







535 :名無しさん@3周年:03/11/29 02:20
世の中のために働くことが修業になるんだよ。それだけだよ。
なんで自分は働かず修業に打ち込みたいみたいなことを言うんだろうねえ。
怠惰なくせに、自分たちは素晴らしいと思い込んでるみたいだし・・・


536 :名無しさん@3周年:03/11/29 05:46
あーアーチャリーのことですか。

私がいたころにはすごい修行者と言われていたけど
経営に口が出せるほど大きいと言うイメージはなかったな

>534
それは、男からみたらエッチさせてくれない女というのは
なんのおもしろみもないかもしれない
私だって昔は好きなほうだった
でも、少しは修行が進んだから、必要ないと感じるようになったんだ
それどころか、不潔とさえ思っている
その感覚は修行者でないとわかってもらえないとおもうから

世の中のために働くことが修業なのはわかる
でも、現状からいって、尽くしたいと思う相手というのがまわりにはいないな
仕事柄、年寄りばかりなんだけど、愚痴ばかり言って当たり前だと思っていて
一緒にいるのがつらいね
なんで愚痴かと言うと、もう体が利かないのに貧乏で働いているから
愚痴になるんだろうねえ
それに職場で中の悪い連中も多いしね。。エゴのはりあいだよ
年取ると頑固になるせいか、つまらないことで我を張ろうとするから
お互い歩み寄ると言うのを考えたこともないらしいから
まあ、逃げだけど、家庭に入ったらそういうのを見なくて住むようになるかなとも思うよ
私も、年を取ったらどんなふうになるんだろうと思うと不安なんだ
今は別に困ってないよ 体も丈夫だし
それに専業主婦をさせてくれるくらい経済がしっかりしている人、と断っておかないと
オウムの男性は本当にド貧乏だったりするから



537 :名無しさん@3周年:03/11/29 05:47
昔、紹介してくれといったら、してくれたことがあったんだけど
元サマナでつきあったんだ
出家前に職を捨ててるでしょ 金は布施してるし
裸だよね でも付き合い始めた最初だけオウムに紹介された儲かる仕事についていたわけ
それで異常に高額の布施をしてたんだけど、それを言われていい仕事についているんだと
思ったわけよ それがすぐにやめてくれてさ
後は、自分が食っていくのに精一杯の仕事にしかありつけなかった
私には40万取っているって言ったくせにね それでこれは仕事のできる男かと思ったんだけど
実際には解脱を目指して出家したのに、性欲が抑えられなくて落ちてきたやつだったわけ
当時は私もガキだったから、なんか元サマナというと尊敬できる気がしてたんだけど
とにかく、この男は当てにならんと思ったから、専業主婦は諦めてパートにでたんだけど
かえって私のほうが収入が安定してしまって、そいつは日雇いだったから
そいつは私が働きだして、自分の生活費は自分で稼ぐようになると
思い通りになったといわんばかりになってさ。。
単純に女のために働くのはイヤだけど、やらしてくれる女が欲しいってやつね



538 :名無しさん@3周年:03/11/29 05:59
>536
>あーアーチャリーのことですか。
>私がいたころにはすごい修行者と言われていたけど
>経営に口が出せるほど大きいと言うイメージはなかったな

平成7年頃だっけ ?
観念崩壊セミナー覚えてない ?
基地外アーチャリーの事はみんなで噂してたでしょ ?
あんなガキが君臨してる教団なんかに
信なんか沸くわけがない
豚じゃない
あの娘

539 :名無しさん@3周年:03/11/29 06:21
それで、別れたいというと荒れてさ、、
別れたいといった次の日にいやみったらしく必ず仕事をやめて
帰ってくるのよ
そのおかげで、四年つきあったけど、いくつ仕事を転々としたかね
覚えている限りで七回くらい転職したね
甘えていると思ったよ
仕事をやめれば、じぶんだって食うのに困るのに
俺は気にいらないんだというのを示すのにあてつけで仕事やめるんだよね

540 :名無しさん@3周年:03/11/29 06:28
>539
その男の人
マドンナさんに甘えてた
凄く辛い思いしたんですね
前に酷いこと書いて
ごめんなさい

541 :名無しさん@3周年:03/11/29 06:30
>539
結婚はされなかったんでしょ ?


542 :名無しさん@3周年:03/11/29 06:44
http://www4.dochat.net/14/pachimon/

え?マドンナってここのキャンディなの?
一人二役してたわけ?
俺達、今まで何ヶ月も騙されてたことになる(藁

543 :名無しさん@3周年:03/11/29 07:02
>それは、男からみたらエッチさせてくれない女というのは

セックスが全てじゃないけど
やはり男と女にとっては大切な事じゃないかな ?
男の人は嫌がるけど
エッチの後
私は男の人の腕とか足に
私の手や足をからめて
一緒に眠るのが好き
本当に幸せの瞬間......っていう感じ
オウムの教義は
こういった事全てを断ち切れっていうけど
やっぱり納得出来ないな

>必要ないと感じるようになったんだ
>それどころか、不潔とさえ思っている

不潔っていうのは嫌悪ですよね
オウム流に言えば嫌悪は三悪趣につながります
いままではセックスは不潔なんて思わなかったんでしょ
修行の結果
不潔なんて概念が沸くなんて
その修行は間違ってはいませんか ?

544 :名無しさん@3周年:03/11/29 07:09
↑のように書くと
教学が出来てないって
アレフの人はどの人もオウム返しのように
同じ事を言うだろうな
○○○はこうです
と言うと
×××だ
とサマナも信徒も全員口を揃えたように
同じ事を答えるの
本当に膣夫のコピーって感じて
もの凄くキモイ


545 :名無しさん@3周年:03/11/29 07:12
オウムのドグマに洗脳されるというか、
強い宗教思想を植え付けられると、
女は不感症になり、
男はインポになるそうだ。
なんかのカルト本に載ってた。


546 :名無しさん@3周年:03/11/29 07:21
>545
そうですよね
アレフの修行はおかしいよ
教典、教典ってさ
錦の御旗を振りかざして
一般の人を煙に巻くのね
なんかホントにばっかみたい

547 :名無しさん@3周年:03/11/29 10:04
自衛隊ではなくオウム信者をイラクへ派遣しろ。
そしたら問題ないんだ。
オウムにとっても救済を実践するチャンスではないか。


548 :名無しさん@3周年:03/11/29 11:46
>543

わるいけど、まだ夢を見ているんだよね
それで、夢を見つづけたいと ロマンを求めている部分があるけど
若いうちだけに許された楽しみじゃない?

彼の腕にわたしの腕をからめて、、というと素敵だけど二人とも
60歳だと想像してごらんよ かえって不気味じゃない
顔はシワシワで初老という感じがするのに
心の中だけは若いときと同じで、同じ煩悩を追いかけている、というのが
何か情けないように感じない?
今は若いからいいの、と思うんだろうけど、一秒ごとに年とっているんだよね
で、絶対に若返らない そういう色めいた話が似合わない年ってくるんだよね

結局さびしいから、ふれあいたいって思うわけだけど、
さびしいのも超えてしまえば平気だしね、

寂しい→やさしくされたい→求める→でも得られない→キレる

というのをイヤというほど繰り返して、そこら辺は悟りを開いたからね
今振り返ると、(昔は愛情とかこだわっていたけど)自分はかわいそうだったと思うよ
欲しがらなければ、苦はない、というのは本当だよ
愛されたくたって、抱きしめてくれる腕が欲しくたって、得られないときは得られないんだから


549 :名無しさん@3周年:03/11/29 12:09
やはり、アナハタスヴァジといって、愛情を求める心と性欲って似ていてつながっているから
愛情を求めるのが苦しみだと気付いてから、性欲もぴたりとなくなった

オウムの教義はきびしいよね だから、ある腺を超えられないと受け入れられないんだけど
本当は甘やかして、煩悩を温存させておくほうが、長い目で見るとその人を不幸にするのだと
気付いていただきたいね

さびしい、から異性に慰められたい、しかし、たまたま相手は自分のものでない
とか、時々やさしくしてくれるけど、そうでないときもあって不安とか
今は私のものだけど、いつ浮気するかとか、今は順調だけど死んでしまうとか
そういうことについて、悩みまくって、かえって面倒になってしまったよ
もういや、っと放り投げたら急に軽くなったんだよね
なくてもいいじゃん、と思う
異性は自分を楽しませてくれるとか、幸せにしてくれるというのは虚像であって
本当は悩みの種なんだと思うよ
好かれているとかいないとか、心配して暮らさなくてもいいほうがよっぽどせいせいするよ

だから、マドンナのは、もっと現実的なことを考えて結婚したいということなの
どうせハルマゲドンもきやしなかったんだし
いつかは死ぬけどまだかなり生きていないといけないと思うし
ま、ある程度修行に理解を示してくれる人で、現実面チャンチャンやれる人と
淡々と暮らしたいんだわ。。同じ人生観のある人と暮らしやすく暮らしたいわけ

550 :名無しさん@3周年:03/11/29 12:37
寂しいときに、誰かが腕をまわしてくれる ぬくもりがあると安心するというのが
反面自分をどれだけ傷つけているのか、、、

ま、ジョウユウギャルがどれだけ本気かしらないし、ふざけているのかもしれないけど
どんなに欲しくても、彼は公共物だから自分のものにならないやね
(あくまで例としてあげているだけだから、気にしないでね)
好きになれば欲もでるし、他の女に嫉妬したり触ってみたいのに触れないとか
寝てみたいのに寝てくんないとか、会いたいのにあえないとか
どんどん泥沼や、、
だから、そういう求める気持ちが本当は自分を一番苦しめるんだ、だから
欲求すべきでないんだ、と教えてくれる人が、きびしいようでも本当は
一番その人を思っていってくれているんだよね

まず教学して、それからだよね
そうでないと、あの教団の人のすることは意地悪に写るからね
それから、やはり忍耐がないと耐えられないけど、人によるよね。。

551 :名無しさん@3周年:03/11/29 12:53
それが、教組の教えてくれたことだよ
女はそういうことで悩む人が多いから、やはり悩んでいること
そこは突っ込んで欲しくないことに彼はメスを入れてくる
当然恨まれる、でも心が変って悩みから解放された時には
ああ、これが正しいんだって思う

そういうことが緩急自在にできたよね
だから、そう言うのを知っている人は別に世間がなんといおうと
彼が修行の達人だと言うのを疑ったりはしないよ
だって世間でちゃんちゃんやって(ちゃんちゃんやるのは大事だけど)
見た目マトモに思われている人だって、悩みから解放されずに死ぬ人は多いんだもの

世間ではそういうことをしたら、かえって悩みが増すんだよ、ということを
一生懸命美徳だとして教えて
こうすれば解放されるんだよ、ということを教える人を理解しない

マドンナ正直だから、得たものは得たというよ
修行は大変正しい

しかし、いくら布施してもお金だけは返ってこないんだよね
現実面には効き目がないんじゃないかと思っている
何でも効くようなこといってんだけどね

552 :ハルマゲドン難民:03/11/29 13:24
経験を通じて自然に性欲、愛情欲求から離れられたのならそれは良いんじゃないの。
しかし、そういうものを抜きにすると結婚の必要性はなくなるよね。
そういう条件で相手を探すのは、貧乏なハゲおやじが若くて美人の結婚相手を求める
のと同じくらい難しいのとちゃう?共働きで共同生活というのならエッチ嫌いの
男を捜せば良いけど養ってもらうのは無理やろ。
交際相手の元サマナを紹介してもらったのはオウム?90年代前半は信徒同士を
くっつけるゆうのがはやってたよな。俺の友達も見合いさせられたりしてたな。



553 :名無しさん@3周年:03/11/29 13:32
>彼が修行の達人だと言うのを疑ったりはしないよ

やはりマドンナは記憶喪失だ。

愛人無数、隠し子数十人、食べたい放題、ベンツに乗り。。

世俗と比べても煩悩に対するその異常な執着ぶり、性欲そのものの野獣ではないか。
世間と比べれば比べるほど、オウムや麻原の凶悪性・凡俗性が浮かび上がってくるというものだ。

http://www.teddyangel.com/religious.htm
それからここの、「すばらしい話をするから正しいと思った」って所を読め。
素晴らしいことは誰でも言える。
俺でも言える。ヤクザでも言える。AV男優でも言える。宅間でも言える。
大事なのは言ってる事とやってる事が一致してるか、言動に行動が伴っているかどうかが、
正しい宗教とカルト宗教の違いだと思う。
智頭夫は宗教ビジネスとして仕事として仏教を教えていただけ。感謝するなら釈迦に感謝しろ。


554 :諭今巨視:03/11/29 22:00
そんしは在家だから、髪のことはいうまい。しかし、女性は尼さんに
なるのに何故、髪が長いのかが問題だ。もてたいと思ってるのは明白だ。
また、性欲をなくすなら、パイプカットすればいい。
ヘッドギアを開発する前にやることはいくらでもあるんだ。
苫米地という学者は、幹部はまだ、マインドコントロールにかかっている
と本に書いてあった。アメリカの一流大を出てる人だから、本当だろう。
信者は梵文字などを見るとトリガーがかかって、豹変するらしい。
騙されてはいけない。


555 :名無しさん@3周年:03/11/30 06:04
>>554
苫米地はカウンセリングを利用して、オウムの女性信者と結婚した。
結局ね、その女性信者は麻原のマインドコントロールから、
苫米地のマインドコントロールに切り替わっただけ。
信者やめても、ずっとマインドコントロールされ続けているわけよ。

556 :名無しさん@3周年:03/11/30 07:36
>548

>まだ夢を見ているんだよね
>それで、夢を見つづけたいと ロマンを求めている部分があるけど
>若いうちだけに許された楽しみじゃない?

そうかも知れない
私と付き合った人は
みんな
おまえは子供みたいだな
って良く言われます

>結局さびしいから、ふれあいたいって思うわけだけど、
>さびしいのも超えてしまえば平気だしね、

そう
一人じゃ寂しい
だから今も掲示板に書いてるし
何かを求めているのかも

すごく長いレス感動しました
マドンナさん
ありがとうございます

557 :名無しさん@3周年:03/11/30 07:38
>同じ人生観のある人と暮らしやすく暮らしたいわけ

マドンナさんの事
酷く書いている人がいたけど
これは絶対に違いますね
別に寄生虫みたいに
楽して暮らしたい訳じゃないよね
仏教の世界観を持ってしまって
オウムの終業を一生懸命やった人と
普通の現世バリバリの人とじゃ
簡単に一緒には暮らしていけない

だからといって
簡単に元信の男の人って訳にはいかない
アレフとはある程度距離を持っていて
バランス感覚(これがマドンナさんの言うお金とか財力の事)の
ある人じゃないと
大変な事になります

ここの掲示板の人達
オウムの元信とか現役信徒がどれだけお金が無くて
世間一般からすると
経済力が無くてだらしなくて
どーーーしようもないか
解ってないんだ..........
マドンナさんを悪く言わないで下さい

558 :名無しさん@3周年:03/11/30 07:40
>ジョウユウギャルがどれだけ本気かしらないし、
>ふざけているのかもしれないけど
>どんなに欲しくても、彼は公共物だから自分のものにならないやね

ふざけてはいません
道場に行っていて
突然第二道場で膣夫のビデオが
見れるようになって
進化にも膣夫の説法が引用されてる文章が載っているし
杉浦(兄)馬鹿正悟師が
・・・と
みたいな膣夫言葉で説法するし
二ノ宮 嫌み正悟師が
こそこそこそこそ
いろんな事してるし
上祐さまが魔境だの
くだらない噂は流れているし
その上にテレ朝の報道...........

少しでも上祐さまの援護になったらと思って
公安の人に協力したり
こうして掲示板に書いてます

559 :名無しさん@3周年:03/11/30 07:41
万一バレて
あの馬鹿正悟師連中に輪姦されても
それはそれでしかたないと思ってます
そういう意味では真面目なつもり

でも
上祐さまと真剣に結婚出来るとは
思っていません
目標は上祐さまと一回でいいから
Hすることです
これって
マドンナさんから見れば
ふざけているんでしょうけど
私はとっても本気

560 :名無しさん@3周年:03/11/30 07:43
>まず教学して、それからだよね

入信してるから当然基礎教学はやったし
変なテストも満点とるまで何度も小銭払わされてやらされた

五大イニシエーションの中の一つも
凄い高いお布施で受けてそれを1000回どころじゃない
もっと沢山記憶修習したし四無量心セミナーも時間を見つけて道場でやった

>そうでないと、あの教団の人のすることは意地悪に写るからね
>それから、やはり忍耐がないと耐えられないけど、人によるよね。。

修行が進むとどんどん自分の深い所に突っ込んで行く
全ては心の表れであるから自分の汚い面が次々と現象化して
修行はとっても辛くなる
ここで下向してしまう人が居るし私も辞めようと何度も思いました

>修行は大変正しい

上祐さまに褒められたいからある程度オウムの修行はしたし
色々と思索してみました

でもやっばりオウムの修行は違うと思う


561 :名無しさん@3周年:03/11/30 07:44
>愛情を求めるのが苦しみだと気付いてから、
>性欲もぴたりとなくなった

これは仏教の概念が解れば
その境地になるわけじゃない
表層意識でそう思っていても煩悩は遮断出来ない
修行中に潜在意識にデータが入ったとき
はじめて気づく(悟る)

これは私も有る程度修行したから解る
でもオウムは
膣夫の声で
「○○を遮断するぞ! ○○を遮断するぞ! ・・・・」
「○×するのは嬉しいなあ ○×するのは嬉しいなあ ・・・・」
なんていうのを聞きながら何百回も
音読して記憶修習する

これは絶対におかしい
膣夫の変態性欲が潜在意識に入る危険がある

562 :名無しさん@3周年:03/11/30 07:47
松原泰道さんっていう有名な僧が

物事にとらわれない
のではなく
物事にとらわれなくても済む道理を知る

これが仏教の教えであると言っていますが
私も最初は解らなかったのですが
最近何となく意味が解って来た気がします

>オウムの教義はきびしいよね
>甘やかして、煩悩を温存させておくほうが、
>長い目で見るとその人を不幸にするのだと
>気付いていただきたいね

とかいう過激な誤った理解や

>異性は自分を楽しませてくれるとか、幸せにし
>てくれるというのは虚像であって
>本当は悩みの種なんだと思うよ

みたいな考えは私はおかしいと思う

その悩みとか苦しみを乗り越えて頑張って生きるのが人間で
通常の社会生活が出来た上で悟りを目指すのが本当ではないかと思います

オウムの場合は人間としてコツコツ積み上げて行かねばいけない
大切な所を省略して社会や周りの自分を愛している方々を無視
迷惑をまき散らして自分だけ高い世界に行ければ良いという
エゴ丸出しの邪教という気がします


563 :朝鮮暗殺部隊:03/11/30 11:48
とまべっちは 女洗脳してSEXしまくってるぞ

564 :534:03/11/30 12:46
あの結婚相手募集のレスでは普通の男から寄生虫と思われても不思議ではないよ。
534ではキツイ言い方したけど一般人、元信、現役含めて世の中の男にそんな奇特な
輩はいないと思われる。このスレ見てる男性諸氏なんとかいうてや。




565 :名無しさん@3周年:03/11/30 13:06
そ、オウムの男はお金もってない、、しかし、私ももってない(笑)
これは布施した結果だけど、そういう意味ではオウムの男はかわいそうなんだけどね
だって、教団に極限の布施を勧められて、一生懸命やったら金がなくなって
女から嫌われるんだもの(笑)

経済面を言えば、罪な教団だと思うよ
だって、功徳さえ積んでいれば困ることはない、みたいなこといっているから
信者も信じきって布施に励んでいるけど、今現在を見れば何の保証があるのさ?と言う感じ

>558 なんで公安に協力するとジョウユウ援護になるんだわ

>562

結局事件で世間に迷惑おかけしたことがあって、そこからオウムを見ている方だから
そう思われるのは仕方ないか

あなたのおっしゃるとおり、社会生活をまともに生きながら悟りを目指すのが
一番差し障りのないやり方だと思いますよ(ベストというつもりはないですが)

ただ、あなたの批判の中に、やはり自分の煩悩をまだ楽しみたい
普通に生きて、愛する者と暮らす喜びを得たい、それを諦められないという印象を受けます
在家の修行に置いては、それは別に悪いことではない
ただ、いくつかの宗教団体とか、本が売れている人は、世俗の人間にリップサービスしている印象を受けるね
人間の煩悩に媚びたほうが、人間社会で受けがいいのは当然だからね



566 :名無しさん@3周年:03/11/30 13:08
やはり、本気で煩悩を滅して悟りを得たいと考えるのはほんの少数だから
その人たちだけを相手にしていたのでは、教団は経営がなりたたないわけよ
きびしいことを言えば、みんな逃げていく
ネット上でしりあった、幸福の科学とか成長の家の人の話を聞くと
オウムの在家くらいの修行しか紹介されていない
お釈迦様が何をいったか、あまり知らないんだよね
結婚して、家庭生活、社会生活をちゃんとやるのがお釈迦様の教えていることだとか、、

本当はお釈迦様は、自分の本当に同士である弟子には
所有するな、子供をもつな、妻を持つな、といっているんだけどね

すると逆襲を受けるんだけど、(笑)
男と女が結婚しなければ、子孫が死に絶えて修行もできないじゃないかって
心配しなくても、修行者以外のほうが数が多いんだから死に絶えたりしないよね

あとね、この社会全体が、修行の後押しをしてくれるような、
多くの人が戒律を守り、煩悩から解放されていく道をゆっくりでも歩めるような
そんな世の中だったら、この世のルールにしたがって、世間とペースをあわせて
修行していくのもいいことだよ
でも、あまりにも世の中堕落しているでしょう?
よくコンビニ批判するんだけど、本屋もなんであんなにエロ本とか置くのかといいたい
性犯罪を本気で取り締まる気がないよね
それで若者が悪くなったと嘆いているが、だったらああいうの無くせばと思うけど増えているよ
コツコツ人間性を磨いていく場所には到底思えんが


567 :名無しさん@3周年:03/11/30 13:15
高僧と言われる人たちだって、檀家の布施で食っているわけだし
檀家の営んでいる世俗的生活にある程度理解を示さないわけにはいかないんだよ

その高僧なりの見解もあろうが
お釈迦様は修行者には出家を勧めたんだから
世俗の生活を大事にしろなんていってないよ
ただ、出家者は金を稼がないから、稼いでくれる在家の存在が必要なわけ
在家者が貧弱な暮らししかできなければ、在家の布施で食っている出家団体は
いつか倒れてしまう
だから、在家には在家の生活をちゃんとやってもらうほうが、教団の利益になるのよ
ちゃんと稼いで、教団に金いれて、生まれた子供も信者になってまた稼いで
かねいれてくれれば経営は安泰だもの
だから、在家の生活も礼賛するようになったんだけど、、
それは、歴史的に研究するとそう言う流れになっているようだよ

568 :名無しさん@3周年:03/11/30 13:22
そういう意味でオウムは近眼的視野にしか立てないわけ

在家でも根こそぎ取ってしまうから、在家が繁栄して出家団体も
安泰なんだけど、オウムは在家にも出家並みの修行を勧めるでしょ
だから、バランスが取れなくなってしまう
教団のもくろみは信者を増やせば解決というんだろうが、増えないんだから(以下略)

569 :北朝鮮暗殺部隊:03/11/30 13:38
残していてもしょうがないアレフを殲滅せよ

570 :名無しさん@3周年:03/11/30 13:51
>>565
> >558 なんで公安に協力するとジョウユウ援護になるんだわ

バカなジョウユウギャルの言うことなんかまともに受けるなよ。。
公安にマインドコントロールされてるのも知らずに協力しているだけなんだから。
ジョウユウの首を絞めてるのも知らずにさ。

ジョウユウギャルは公安のスパイだぞ!

571 :名無しさん@3周年:03/11/30 14:30
>570
>ジョウユウの首を絞めてるのも知らずにさ。

確かにそうかもしれない
でもこのままだと
馬鹿女子供とアホ正悟師と
きちがい旧サマナ達に
アレフは昔の凶悪オウム真理教に
もどされてしまう
だから
しかたがないの

572 :名無しさん@3周年:03/11/30 14:31
>公安にマインドコントロールされてるのも知らずに
>協力しているだけなんだから。

だから野田の説法会の時に
はじめてだっての
住所と名前は教えたけど
まだ連絡なんかないよ
マインドコントロールなんかされてない
されるならこれからなのよ
いずれにしろ
私がスパイになるかならないかは
教団の動きしだい
私はとにかく上祐さんが好きなだけ
だから修行もやってみた


573 :534:03/11/30 15:39
新興宗教なんて仏教でもなんでもない。ロクなんもんじゃないでぇ!。
教団運営を比較するならともかく教義なんかはデタラメや
オウム辞めて別の新興宗教にハシッタ奴もいてるらしいけど、何考えてるんやろ
信じられへんな。オウムで何を経験したんやろ。 



574 :名無しさん@3周年:03/11/30 16:28
>>573
仏教にあいそつかしたからじゃねーの。


575 :名無しさん@3周年:03/11/30 18:24
新興宗教に対抗するのは、伝統ある仏教だろうが
やはり阿弥陀仏にすがったり、念仏唱えたりお遍路してみたり
滝に打たれてみたり、護摩焚いたり、
解脱できるんですかっての、多いよね

だから他を探すんじゃないの

576 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:24
ジョウユウギャルさん公安への協力頼みます。
一回行く度に一万から二万、セミナーは4〜6万、
情報価値によっては数十万から上限なしの報酬を約束します。
社会正義に貢献を。

577 :名無しさん@3周年:03/11/30 20:05
>これは仏教の概念が解れば
その境地になるわけじゃない
表層意識でそう思っていても煩悩は遮断出来ない
修行中に潜在意識にデータが入ったとき
はじめて気づく(悟る)

あなたのお話をおききして、とてもうれしく思います。
この問題はとても、重要なものだと思うからです。
まず、オウムあらため、アレフではどのようにこの問題に対処していたか
わたしなりに考えてみました。
アレフでは煩悩の解決法を何段階かにわけてとらえているようです。
否定、放置、肯定
と表現されるわけですが、このうち、否定とは、理屈なんかどうでもいいから
つっぱねる、という、とても強引な方法で、これによると、結果がものすごく
はやく出ますが、その状態がこわれるのもとても簡単です。
たとえば話題の性欲について、こんなものは必要ない、とつっぱねるわけです
が、そんな状態がつづくのはいいとこ、異性やエロ本(笑)が目に付くことの
まったくない、独房かなんかの中にいる間だけです(爆笑)。
しかし、たしかに一時的とはいえ、煩悩をつっぱねたことによる恩恵はとても
大きく、その安らぎに到達するまでのスピードだけで考えると、これほどの
ものはありません。


578 :名無しさん@3周年:03/11/30 20:12
人は、本来完全な集中力をもっているものらしいですが、普段は、
異常な雑念の多さに悩まされます。
独房でひとつの瞑想に集中しようとしても、はじめのうち雑念に
翻弄され苦しむわけです。
雑念は実は煩悩とイコールであるわけで、この多さと煩悩の強さは
比例します。
この雑念をしずめるもっともお手軽な方法が否定であるわけ、煩悩
にいちいち熟考を加え、吟味して解決していては、どんだけかかるか
わかんないところを、大変な短期間で達成させます。
完全な集中の継続の結果あらわれる、完全な弛緩状態をサマディと
いい、この集中によって到達する境地が瞑想の最高段階であるといわ
れております。
到達する方法はひとつではないわけです。


579 :名無しさん@3周年:03/11/30 20:16
結論から申し上げて、煩悩をすてろ、などというとき、どうもわれわれ
には人間道徳的なイメージが付きまとうわけですが、じつは人間的美談
と必ずしも関係するわけでなく、サマディに到達するためのひとつの
方法論としてとらえたほうが、より正確に近いようです。
誤解をうみそうですが、人の世界の正義とか道徳が本当に美しい考え方
なのかも疑問じゃあありませんか。
真の宗教はそんな枠でくくれるもんじゃないのかもしれませんね。

580 :名無しさん@3周年:03/11/30 20:27
>>新興宗教に対抗するのは、伝統ある仏教だろうが
伝統仏教どころか原始仏教とか釈迦自体でも対抗はむずかしいと思うがね。



581 :名無しさん@3周年:03/11/30 21:11
水をたくさん飲んでゲロはく浄化法やるとハゲが治るって本当か???
ハゲが治るならアーレフに入ってもいいぞ!

582 :名無しさん@3周年:03/11/30 21:13
某道場長はハゲですが何か?

583 :名無しさん@3周年:03/11/30 22:07
オウムにいるとハゲを見ても何とも思わなくなるよ

ハゲだからもてない、なんて理屈、あそこにはない

584 :名無しさん@3周年:03/11/30 22:15
人間的美徳とは、家族の絆とか、親子とかそういうものだと思うけど
宗教的美徳はまた別なわけ

家族の絆とか愛し合うというのは、その関係がうまくいっていればいいけど
うまくいかないときは逆に苦しみの原因になるわけだから
家族で仲がいいと家庭っていいもんだと思うけど、そういう家ばかりでないし
愛しあっていても死んで別れるのは避けられないからね

宗教的美徳は、そういう愛し合う、憎み会うとか
くっつく離れるとか、そういうことを超えた、永遠のやすらぎを提供しようと
するものだからね、

585 :名無しさん@3周年:03/11/30 22:19
マドンナはオウムに戻れ。
そこでしか生きる場所はなかろう。

586 :名無しさん@3周年:03/11/30 22:23
元オウム女で30代半ば、小太りで性交なしなんていう条件で
結婚するなんて、年末ジャンボ一等当たるより確率低い。
結婚はあきらめろ。オウムで生きた方が幸せだ。

587 :名無しさん@3周年:03/11/30 22:58
>また、性欲をなくすなら、パイプカットすればいい。

あほか!
パイプカットで性欲はなくならんわい。

>信者は梵文字などを見るとトリガーがかかって、豹変するらしい。

なんで?


588 :名無しさん@3周年:03/11/30 23:09
あの世を信じていて、かつ性欲や煩悩や色んな悩みから開放されたいなら、人間やめろ。
死ねよ。一番手っ取り早い方法だ。

589 :名無しさん@3周年:03/11/30 23:55
>588

あー知識がないのに批判してる
死んでも煩悩が残っている限り、その煩悩を満たすためにまた生まれ変わってくるのさ。。
死んで灰になるとは思っていないわけ
問題はその煩悩を背景にして、どこへ生まれ変わるかだ、
死んでおしまいならこんな楽なことない、
戒律なんか守らなくても、好きなことやって死ねばよい

590 :名無しさん@3周年:03/12/01 00:09
>589
大丈夫。記憶は一度リセットされるから。
とりあえず今生の苦しみから解放されるには即効である。


591 :名無しさん@3周年:03/12/01 04:32
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1069246403/150


592 :581:03/12/01 04:51

ハゲ・ズラ板から来ました。必死です。藁にもすがる気持ちです。
水のんでゲロはいて治るんですか???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1031242769/150

593 :名無しさん@3周年:03/12/01 11:07
水飲んでゲロより ソンシの髪の毛でも食ったほうがいいんじゃねえの

一束1000円で売っていたよな

594 :名無しさん@3周年:03/12/01 11:15
実際に信者は ソンシの髪の毛をゆでて、そのだし汁を飲んでいたんだと

どんな御利益があるのかねえ

595 :名無しさん@3周年:03/12/01 12:38
冗談でなく、白髪が黒くなった人はいるみたいね

ハゲの例は聞いたことないけど。。
ヨガには浄化法というのが、あって、水飲んでゲロというと汚いけど
体内を洗浄する効果がある
それで、体質が変ったりするのよね
他の病気にも有効

ハゲが鬱からくるなら、精神的に悩みから解放されればいいわけだし
そういう勉強もしてみるといい

だいたい、人のハゲをばかにするような、つまらん人間の間にいるから
そういうことが問題になるのだ

たぶん、真剣に悩んでいるんだろうからそういう人にキツいことをいうべきで
ないかもしらんが、もっと深刻に悩まないといけないことは山ほどあると思うよ
若い人は悩んで当然だろうが、死ぬような病気でないし。。

つか、ネタだねこりゃ?

596 :名無しさん@3周年:03/12/01 14:05
>>592
イワシの頭も信心から。グル高橋や文鮮明の髪の毛でもありがたがって食えば、なんか効果があるかもね。

597 :名無しさん@3周年:03/12/01 18:18
タコになりたくない。ハゲになるなら死んだ方がいい。   


598 :名無しさん@3周年:03/12/02 14:41
冬のセミナー、上祐は登場するのかな?
イニシエエー初んは誰がやる?
しかし高い、泥棒が!

599 :名無しさん@3周年:03/12/02 15:58
修行に入ってるってったって、いろんな意味で教団が収拾つかなくなって
また表に出てくるだろうな>じょーゆー

誰でもいいから正誤師エッセイに突っ込んでやれよ。
一生懸命更新してるのに、ぜんぜん話題にされなくて可哀想だ。
あ、お前が突っ込んでやれと言うのはなしね。



600 :名無しさん@3周年:03/12/02 20:17
ジョウユウの髪の毛はせんじて飲んでも効果なし?

601 :名無しさん@3周年:03/12/02 20:27
本物の霊能者発見記念カキコ


一例:水鏡から    千の利休は明智光秀

要約・・・主殺しの汚名を着た自分が天下の将軍になっても長続きせぬと、
秀吉に勝ちを譲ったのである。そして彼は頭を丸めて茶坊主となり、茶室内
で共に天下を論じ、秀吉を太閤の地位まで押しのぼした。

この話を如是我聞「水鏡」の筆者、加藤明子がニ三の人に話した所、たまたま
居合わせた岡山の信者、太田栄子さんがこう語った。
「大正九年頃、聖師様からその話を承り、お茶の師匠(名倉某)に告げました。
すると名倉氏はそれをまた家元(当時第十三代円能斎氏)に話されました。
すると円能斎氏の顔色がサッと変わってしばらくは物も言われなかったそうで
すが、太い吐息と共に口を突いて出た言葉は「まあどうしてそれが分かったの
ですか」と言われたそうです。
そしてさらに語をついで、「その事こそ、千家に伝わる、一子相伝の大秘密で
あって、後を継ぐ長男のみが知って、次から次へと言いつたえ語りつぎて、
世に知るものが絶えて無い筈です。どうしてそれが分かったのでしょう」と
聞くので、名倉氏は「丹波の国綾部町に、大神通力を供えた聖者がありまして
その人の霊覚によって、その秘事が分かってきたのです」とて、聖師様に関する
お話をせられました。
円能斎氏はいたく驚きかつ感じ入り、ついに執事を派して綾部に参拝せしめ、
次いで自らもまた参拝せられたそうですが、深くこの事を秘して人に語らな
かった。」〜後略


出口王仁三郎の言行録(如是我聞) 水鏡・玉鏡・月鏡の「三鏡」
八幡書店
http://www.hachiman.com/books/89350-182-8.html
みいづ舎
http://www12.ocn.ne.jp/~miidusya/second/book/book1.htm

602 :名無しさん@3周年:03/12/02 21:06
ヴァジラテクシュナーが教祖になり、みんなに尊師と呼ばれている夢を
見ました。同じ夢みた方はいますか?すでにアストラル界では
成就している出来事かもしれません。いずれ現象化ですか・・・?

603 :名無しさん@3周年:03/12/02 21:25
ハゲの人がガージャ・カラニーやってて副作用(笑)で毛が生えてきたって話しが
あったな。知らない?


604 :諭今巨視:03/12/02 21:39
ユダヤ人を毒ガスで大量虐殺、三流画家ヒトラー。
彼の経典が二十世紀の神話。
日本の侵略戦争に一端を担った、オカルト軍人石原莞爾。
彼の教義が世界最終戦争。
地下鉄で無差別サリン、偽薬局経営後に詐欺師ちづお。
彼の経典がタントラブァジラヤーナ。
前二者は歴史に残り、あさはらは犯罪史に残るんだ。


605 :名無しさん@3周年:03/12/02 21:43
俺はヒヒイロカネで円形脱毛症が治ったよ。


606 :諭今巨視:03/12/02 21:46
彼らの教義はとても危険だ。
彼らは、人間の情をレベルが低いと否定する、だからこそ、命ごいする
坂本母子を口笛を吹きながら殺害できるんだ。
ならば、警察も彼らに情をかけず、びしびし、取り締まって欲しい。
さらに法は無我なりという法律は守らなくていい教義があるらしい。
ならば、警察も別件でどしどし、取り締まるべきだ。
これこそが因果応報といえるんだよ、いいね。



607 :名無しさん@3周年:03/12/02 21:46
俺は二ノ宮が教祖になった夢を見たよ。


608 :名無しさん@3周年:03/12/02 21:48
ジョウユウの髪の毛を飲むと嘘が上手くなるよ。


609 :名無しさん@3周年:03/12/02 22:31
円形は治るんだよ。男性形脱毛症が治せたら神。

610 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:18
>606

情をもつのがいけなくて、レベルが低いというのではなくて
情をもつことの楽しさの裏に同じくらいの強さで苦しみがあるということ
この楽しさと苦しみについてよく考えるなら、のめりこみすぎるのは危険だと
いうことだよ
愛して愛して一緒にいても、死別は避けられないからね
親子でも夫婦でもお互いを必要として生きるなら
一方が死ぬとどうなるか そしてそのときは必ずくるということ
人間の宿命だから 
しがみつきあうだけの関係なら後で必ず苦しくなる

冷静になることが必要だといっているだけ

611 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:44
楽しさを求めるものは同時に苦しみがついてくる。苦しみをなくそうとするものには楽しみもなくなる。
どっちを選ぶかは人それぞれ。


612 :名無しさん@3周年:03/12/03 15:26
苦楽、喜怒哀楽、感情がなくなったら、それは人間ではなくロボット。
オウム信者は、ただワークだけこなすロボットと同じ。
だから人殺ししても家族を悲しませても何とも思わない。


613 :名無しさん@3周年:03/12/03 20:44
>609
だったら女性ホルモン注射すればいいのでは?
オウムになんか入ったら益々剥げるだけだよ。
髪の毛だけではない。金も家も地位も仕事も家族も恋人も時間も
全部ねこそぎ剥ぎ取られる。


614 :シャンバラ新聞:03/12/03 22:38
二ノ宮の漫画下手過ぎ、、、、、
浄水機詐欺で逮捕された長野大助生きてるか?

615 :名無しさん@3周年:03/12/04 07:01
>613
オウムはげてる人沢山いるよ

616 :名無しさん@3周年:03/12/04 07:34
上祐ギャルちゃん、何処へ行ったかと思えば
ちーこ♪さんの「吹田にオウムがやってきた」の掲示板で
暴れてる

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765

617 :名無しさん@3周年:03/12/04 09:24
病気は修行やアストラル医学で治ると言うのがオウムの見解
それなら教団のハゲを実験台にして治療法を確立すればいい。
うまくいったら世界中のゲーハーが入信するんじゃない?

618 :名無しさん@3周年:03/12/04 13:10
>615

ハゲではない。剃っているんだ。  By 道場長

619 :名無しさん@3周年:03/12/04 13:44
>>616
おまえも信者だろ?
ちーこ♪さんの「吹田にオウムがやってきた」の掲示板は実質、
アーレフ教団の掲示板だからね。

620 :名無しさん@3周年:03/12/04 21:20
616だけど俺は信者じゃないぜ。
ところで上祐ギャルがアクセス制限でここに書けなくなったってさ。これもオウムの陰謀か?


621 :名無しさん@3周年:03/12/04 21:39
>618

いや。あれは剃っているようには見えない。あきらかに
後退している・・・

622 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:37
煩悩をなくそうとすると髪の毛も伸びようとする煩悩が減ってハゲるのかも。

623 :名無しさん@3周年:03/12/04 23:11
アレフの名前と鳩のマークを提案したのは誰?

624 :????:03/12/05 00:29
北朝鮮だろ

625 :オウム用語辞典:03/12/05 00:31
http://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/6th/AUM-DIC.htm

626 :名無しさん@3周年:03/12/05 04:48
関西学院大学大学院神学研究科の老田ですが何か?

627 :名無しさん@3周年:03/12/05 12:14
誰それ?



628 :名無しさん@3周年:03/12/05 12:35
教の判決で、林は死刑判決を平然と聞いていたそうだよ。
さすが、悟ってる人は違うね。

オウムの修行はスゴイ!

629 :名無しさん@3周年:03/12/05 20:43
738 :ついに発覚!!オウムと天理の黒い関係!!! :03/12/05 15:59
「検証・オウム真理教事件」瀬口晴義著 社会批評社より

神仙の会を旗揚げする前の昭和59年、麻原は京都市内にある
目川探偵局を訪ねていた。調査依頼の内容は「天理教」の調査だった。
松本智津夫と本名を名乗った目の不自由な青年はこう切り出した。
「新興宗教を事業としてやりたいんです。天理教の収入実態が
どうなっているのか調べてもらいませんか」
一週間後に再び訪れたこの青年は、調査内容を吹き込んだテープを
2本受け取ったまま料金を踏み倒すのだが、局長の目川重治は、
松本智津夫という本名を名乗っていた麻原とのやりとりをはっきり
記憶している。
「何かいい名前がありませんか」と言われた目川は、天理教の名前を
参考に「あんり教」「うんり教」というように「あ」から言い始めた。
「しんり教・・・・」
そこまで至った瞬間、麻原は目を輝かせた。


630 :名無しさん@3周年:03/12/05 20:43
739 :ついに発覚!!オウムと天理の黒い関係!!!(続) :03/12/05 16:01
「真理教ですか、なかなかいい名前ですね」
神仙の会を発足させるかなり前から、麻原が宗教を事業、つまり
金儲けの手段として考え、「真理教」という名称まで考えていたこと
を示すエピソードである。
山下がこの話を知ったのは、一連の事件が起きたあとだった。心の中で
何かが崩れ落ちたような気がした。この話は彼にとって大きなショック
だった。
「宗教を始めた動機はもっと純粋だと思っていたのですが・・・。
天理教のように国から認められた形で自分たちの理想郷を作りたかった
のかもしれない。
天理教の調査を依頼してから約5年後、教団は念願の宗教法人の
認証を受けた。それは体制側からもらった初めてのお墨付きであり、
麻原は望み通り、「聖者」の地位を手に入れた。



631 :????:03/12/05 22:35
gase?

632 :名無しさん@3周年:03/12/06 09:11
吹田にオウムがやってきた ちーこ♪板で、上祐ギャルがオウムの手先の香具師
オリーブの栄光って奴にメタメタにやられてるぜ! 本当にオウムって奴は
ゴキブリのように色んな所から沸いてくる。

ちーこ♪板
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765


ののはな とかいうオウムの勧誘部隊を上祐ギャルが論破! 完全勝利したと思
ったら、助っ人が出て来やがった。俺は寂しい事だが、あんなオウム勧誘偽装
掲示板に書き込んでオウムにリモホ知られるのは怖いから書けない。誰か助けて
あげてくれ!

オリーブの栄光ってやつは何時も、↓のオウム掲示板で馬鹿な事を何時も書いて
いる。何とかオウムを殲滅しないといけない!

アベル板
http://bbs5.otd.co.jp/honfleur/bbs_plain

633 :名無しさん@3周年:03/12/06 11:36
↑ 一発書いてきたにゃ
なんじゃい?あのオリーブの栄光とかいう奴は?
オウムの隠れ部隊か?それにしては亜ほやん。

634 :名無しさん@3周年:03/12/06 12:40
オリーブの栄光はアレフの某幹部らしいよ。

635 :名無しさん@3周年:03/12/06 12:54
>>632
こんなとこで、ちーこ♪板の宣伝するなよ。

ちーこ♪板を運営しているのは非信者だが、
それを利用しているのはアレフ教団。
広報の信者が書き込んでいるんだから。


636 :名無しさん@3周年:03/12/06 12:58
>632

逝って見てきましたけど、へんな掲示板ですね。
エロサイトかと思いました。
こういう視点からオウムを見る人がいるというのは不思議ですが
それが男というものでしょうか。
あの人たちだってかわいいけど、写真とったのは何年も前なのに
今じゃ変わり果てているかもしれませんよ。

637 :名無しさん@3周年:03/12/06 13:01
あの思い切り脱いでいるのはバドラー師というんですか
知らないなあ。。
あんな小娘にすぐ成就者の認定をやるから
漫画みたいな教団だと思われるんですよね

たとえパーでも教祖に入れ込んで、基地外のように修行すれば
霊性あっぷは可能ですからね
霊性だけで、レベル判定するとこういう結果になりますよ

638 :名無しさん@3周年:03/12/06 13:14
それから、女性サマナなどで、国家から追いかけられるほど
大きな犯罪をこの人がしたのか、という質問

教組の証言では、vxだかなんだかで女性に頼んだのは
性格的に一途で、やると決めたら後には引かない、タイプだからというのを
見込んで頼んだと。
だから、犯罪に加担しているからといって、その人が悪人だとは
ぜんぜん限らないんです。頼んだ側が、そういう性格だとしっていて
そこを利用したわけです。

639 :名無しさん@3周年:03/12/06 14:15
>>632
同じ掲示板を自分でも申し込んでみて、本当にリモホとられるか
どうか調べてみたらいいかもね。私はスキルないから、レンタル
掲示板を荒らしにいくときは前もって同じ掲示板自分が管理して
カスタマイズの範囲など把握しておくけど。ニフティの既成掲示
板だから、せいぜい串一段かますくらいで安全じゃあないかな。


640 :名無しさん@3周年:03/12/06 14:57
>>332
>オウムの手先の香具師オリーブの栄光って奴に
>オリーブの栄光ってやつは何時も、↓のオウム掲示板で馬鹿な事を何時も書いて
いる。
繰り返しの好きなお方(前半 香具師=奴とすると)

641 :名無しさん@3周年:03/12/06 15:59
>637 あの思い切り脱いでいるのはバドラー師というんですか
> 知らないなあ。

バトラー師は、一時AV女優になったオウム女という事で週刊誌に
も随分裸が出た。今は、結婚していて表向き脱会している事になっ
ているが現役信者バリバリ!

オリーブの栄光とかいう香具師は『オウム真理教大辞典』を出版し
た西村《新人類》雅史氏と宮口浩之氏に異常な嫉妬を持っている。
どうも女性サマナの誘惑にかかってオウムに関係して、それは勧誘
で自分に興味が無い事を知って愕然! オウムと宮口氏を逆恨みし
ていようですね。ただ、オウムの女性が綺麗なので未練たらたらで
今もオウマーやっているようだね。ただ、↑に書かれていたように
実はアーレフの隠れ信徒か隠れサマナとも言われている。

ただ、その割に教団の情報にはとてもうといんだな奴らは。教団か
らも馬鹿にされているのかも知れない。

642 :632:03/12/06 17:16
>635 こんなとこで、ちーこ♪板の宣伝するなよ。
>ちーこ♪板を運営しているのは非信者だが、
>それを利用しているのはアレフ教団。

ルール違反のカキコ申し訳ありません。やっぱり、ちーこ♪板はアレフの運営だったんですね。こんな板は潰したいです。

でも、皆さんありがとうございます。まさか本当に書いて下さるとは思いませんでした。別に私は上祐ギャルさんの知り合いでは無いのですが、ちょっと心打たれるところがありまして、あんな余計なカキコ致しました。
皆さんの勇気には頭が下がります。後で、私もちーこ♪板に書いてみようと思います。

643 :名無しさん@3周年:03/12/06 19:21
男性をだまして、入信させるのは、カルマになるでしょうね

どんなやりかたでも、信者になって修行できれば自分にも相手にも
最終的にはいいこと、と割り切っているんだろうけど
相手の男性にとっては、適当に手玉にとられた、という屈辱があるだろうしね
そんなことを何件もやったら、その女性は未来にどういう目にあうかね
真理にはあうだろうけど、好きになった人は自分には関心をもってくれない
なにか別のことを考えている、と感じて傷つくんだろうな

カルマが落ちるときにはつらい思いをするからね
何人もの男性に色仕掛けで嫌な思いをさせたなら
自分もそんな目にあわされるんだろうな
教団の一時的な勧誘目的で自分のカルマを汚すような勇気は私はないな

644 :名無しさん@3周年:03/12/06 19:52
そうなんだよな
あのオリーブの栄光みたいなオウマーは随分いるらしい。
女性サマナの色気に迷ってオウムに近づいたものの入信して修行する
勇気はない。しかし人生で唯一相手をしてくれたのがオウムの女なの
でなかなか断ち切る事が出来ない・・・

オリーブの栄光はオウマーの面汚しではあるが、可愛そうな面もある。
こうして男を騙して地獄へ誘う・・・オウムの汚いやり口は今も続いて
いる。こんな事を許してはいけない!


645 :諭今巨視:03/12/06 21:04
おーむは善行を説くが、実は純粋な悪人のが善人より、救われるのだ。
悪人正機説というのだが、おーむはもっと勉強すべきだ。
しかし、神の為とか神に責任を負わせたり、計算高かったり、地下鉄
サリンの犯人のような中途半端な悪では話にならない。
そもそも、神はせがみ屋はきらいである。神に祈っていては駄目なのだ。

646 :諭今巨視:03/12/06 21:07
新見ことミラレパは営業社員時代、営業車を自損事故で2度も廃車
にしたそうだ。しかし、上司には怒られず、その原因を自分の功徳だと
本で宣伝している。まずは優しい上司に感謝するのが常識のはずだ。
自己中すぎる、頭の中身は天動説なのだろう。
教義も古臭い、天動説であるのはいうまでもない。

647 :名無しさん@3周年:03/12/06 21:12
なんで鉄板だらけのシールドルームを作っていたのか?

「送られて」いたに違い無いヨ

現在、Ωのこの方面を研究中

京都公安のマイクロ波使用について
http://mentai.2ch.net/police/kako/990/990934972.html

公安警察の手法
http://216.218.192.139/police/kako/984/984206661.html

648 :名無しさん@3周年:03/12/06 22:26
>635 こんなとこで、ちーこ♪板の宣伝するなよ。
>ちーこ♪板を運営しているのは非信者だが、
>それを利用しているのはアレフ教団。

>ルール違反のカキコ申し訳ありません。
>やっぱり、ちーこ♪板はアレフの運営だったんですね。
>こんな板は潰したいです。

あの、あなたの頭の程度を疑うが・・・。
運営してるのがアーレフ関係者でなければ、
アーレフが運営してるのではないでしょうが。

また、アーレフが利用しているしているとあなた達は言うが、
単に出没して自分の思ったことを書いているだけ、
というのが過去の投稿を思い出す限りにおいて言えることです。
ところが、「宗教団体=勧誘する」という観念漬けになったあなた達の目には
ただ存在するだけで「利用」とか「勧誘」とか
現象を無視して勝手な結論を出すわけでしょう?

649 :名無しさん@3周年:03/12/06 23:53
>644さんへ
オリーブの栄光氏と他のキモオタ男を間違えてますよ。
どこからの情報かしらんが、女性サマナの誘惑で…、今だに根に持って…の人物とは別人。
ちなみに私はオリーブの栄光氏本人じゃないよ。

650 :名無しさん@3周年:03/12/07 00:38
↑オリーブの栄光さんは、事あるごとに宮口氏をそのように罵倒していた。
私は反対にオリーブの栄光さんがキモオタ男と把握している。
何の情報網も無いのにテレビや雑誌のニュースだけでくぢゃぐちゃhpでほざいている。
昔のヴァジラヤーナサッチャの記事を鵜呑みにして偉そうにネットで書いている。
現在のアレフの状況は全く解らない。要は友達が居ないんだね。
あんなバトラー師の写真を見て喜んでいるなんて女から見れば最低の男だ。

651 :名無しさん@3周年:03/12/07 01:28
>
あんなバトラー師の写真を見て喜んでいるなんて女から見れば最低の男だ。

たしかにそうだけど、あんな写真を世間にさらして、まだ道場に出入りして
現役ばりばりという女の心境もわからんよ
教団の格が下がる
そんな女がなんで成就できたのかね
カルマが悪いか頭が悪いかどっちかなのにね


652 :名無しさん@3周年:03/12/07 10:23
>>649
>>644さんへ
> オリーブの栄光氏と他のキモオタ男を間違えてますよ。

そう、間違えてる。
オリーブの栄光氏は正悟師のA。
信者から聞いたから間違いない。

653 :ハルマゲドン難民:03/12/07 11:50
>教団の格が下がる
教団の格は事件以来これ以上下がる事がない奈落の底に落ちてるよ。
辞めた奴でさえいまだに差別・人権侵害されてるからな。
まさに現代のエタ・非人だよ。

654 :名無しさん@3周年:03/12/07 13:02
>652へ

えーーーー。オリーブの栄光氏は正悟師のAなのか?
Aと言えばあの方?
別名**チャク正悟師・・・。

655 :キャベツ太郎:03/12/07 16:54
小宮ゆきこってまだ信者なの?

656 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:18
645へ
>おーむは善行を説くが、実は純粋な悪人のが善人より、救われるのだ。
>悪人正機説というのだが、

親鸞の「悪人正機」の話?
あなた近日に、
オウム系の掲示板でこの話書いた釣り好きの人じゃない?

657 :名無しさん@3周年:03/12/07 22:50
>悪人正機説

善人であれ、悪人であれ、
救われるのはどちらも一緒。
悪人はわざわざ救ってやる必要があるが、
善人は放っておいても救われるように頑張るから、
わざわざ救いにいってやらなくても大丈夫、
って程度の意味だろうに。

658 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:07
>>648

> 単に出没して自分の思ったことを書いているだけ、
> というのが過去の投稿を思い出す限りにおいて言えることです。
> ところが、「宗教団体=勧誘する」という観念漬けになったあなた達の目には
> ただ存在するだけで「利用」とか「勧誘」とか
> 現象を無視して勝手な結論を出すわけでしょう?

オウムの手先のいつものやり方だが、肝心の部分を無視しているな。


> 広報の信者が書き込んでいるんだから
-----


659 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:10
またしても、サマナ・信徒・シンパの活動が活発化しているようだ。
サマナ・信徒・シンパは、導きの前にこのリストを成就しなさい。
そうすればラージャヨーガ・クンダリーニにヨーガを成就できるはずだ。

・落田耕太郎サン 94年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二サン 89年2月10日死去 享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志サン 95年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子サン 95年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那サン 95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二サン 95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇サン 95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正サン 95年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉サン 95年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫サン 95年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄サン 95年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男サン 95年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明サン 95年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛サン 95年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン

660 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:11
・越智直紀サン 93年6月6日死去 享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡
・岡田光夫サン 96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二サン 94年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二サン 94年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小 林 豊 サン 94年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン
・富田俊男サン 94年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹サン 94年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之サン 88年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤 サン 89年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子サン 89年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦サン 89年11月4日未明 享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁サン 94年12月22日死去 享年28歳 VX殺人

661 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:17
>>151

> ヴァーラナ師の発言によって、ちゃんとアーレフであることを
> 隠さずに伝えている、ということの証拠にはなったはずです。

これはいったい何がいいたいのか?
勧誘なのだから最終的には正体を伝えるだろう

まったく伝えないでヨガの指導を行った場合のみ、
「教団と無関係」という言い訳が通用することが
オウムはわからないのか?

662 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:23
>>213
>
> 法律すれすれの勧誘・営業は・・・たとえばネットワークビジネスが
> そうですけれども、・・・あちこちで行われていて、
> 且つ法律で取り押さえられたりはしていませんよね?

「どこでも」の件と同じですが、

「あちこち」の実例をあげてください。
念のため言っておきますが、実例が数種類では「あちこち」といいませんよ。
あと、「法律で取り押さえられたりはして」いない実例もあげてください。

663 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:25
>>213

> アーレフの勧誘方式を責めることなんてできないはずだ、
> と私は思うわけです。

まわりがそうは思っていないことをそろそろ自覚したら?
反発を受けるような方法で「救済」が成功するのかどうか、
検討してみることだ。


664 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:35
>>339

> そういう意味ではアーレフと同じ穴の狢である、と考えたわけなんです。

無差別テロ組織と経済犯罪組織とが同じレベルか・・・
自分に甘くて他人に厳しい・・・

三宝はすばらしいですネ

665 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:16
>>662
まあまあ、落ち着いて下さい。

オウムの教えによれば、「すべては心のあらわれ」です。
嘘つきダミー勧誘に感覚が麻痺している人たちは、
他の団体も同じに見える・・・自分の欠点を他人の中に見出す・・・

心理学の言葉で言えば、「投影」ですね。

このことに気づいていないボンチを追求しても誠実な答えは帰ってきませんよ。
すべては心のあらわれ・・という教えは正しくても、
それを自分の心の動きに適用できない真理と縁が遠い魂なのですから・・・

オウムの教えによれば、こんな真理と縁が遠い魂には、
哀れみの瞑想を供養することが必要です。
マハームドラー成就用の瞑想でいうところの「悲の瞑想」です。

真理と縁が遠いボンチ様が早く真理に気づいてくれたらいいのに

と祈りを捧げましょう。

666 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:16
661以降、私へのレスになっていますね。
まず661について、
私は「教団と無関係」などという趣旨で書き込みはしてません。
勧誘する以上、入信させてしまうまで名前を隠す、
なんてことがあるわけではない、というごく当たり前のことを書いたまでです。
「教団と関係がある」ことを認めた上で、
「途中まで名前を伏せておく」ことが別に悪いとも言えない、
という趣旨の発言をしているのです。
662ですが、
これは見た目に「ネズミ講方式」と似ている全てのネットワークビジネスのこと。
私が知っているだけでもいくつかありますが、
それよりもっと多いでしょう?しかもそれらは取り押さえられずに生き残っていると。
663については、
私は救済が成功するだろう、とは思ってません。
長期的にはどうか知りませんが、我々が生きている間、
と限定すればかなり困難ではないか、と考えています。
664について、
私は自分にも他人にも、厳しくも甘くもないです。
理屈に合わなければ自分でも他人でも気に入りません。

667 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:20
>>654
> 別名**チャク正悟師・・・。

ヌン**正悟師?

668 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:24
>665
それに私が気付いていないとでも?
気付いた上で私はこう言います。
名前を伏せた勧誘は「欠点」ではない、と。
別に構わない、と思える例を挙げているまでです。

>659
私的にはこの中から教団による処刑によって死んだ人間は
除いて考えるべきだと思います。
サリン事件を裁くつもりならば、
教団内の処刑をそれと同列に扱うことは
少なくとも私の考える論理には反します。
まあ、659さんにその名簿から除去しろとは言いません。
それは個人の自由ですから。
ただし、私の主義表明はさせてもらいますね。

669 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:25
>>666
●神秘トランスメディテーション

トランスパーソナル心理学で活用されていたホロトロピックブレスをオウムが悪用したもの。
数十分から数時間の激しい呼吸を繰り返すことにより、深い変性意識状態へターゲットを導く。
対象は、入信のターゲットまたは入信したての信徒(または無料体験者)が多いが、
サマナや一般信徒を対象に行われることもある。

道場と道場外(ダミー団体)とでは異なる方法が採用されており、
道場では、オウム真理教がすばらしいという暗示を変性意識状態で植え付けるという
洗脳に近い方法が採用される。
道場外では音楽をつかった比較的穏やかな方法が採用される。

この呼吸技術は、適切に使用すれば、癒しの効果が高く、
不要となった否定的感情の緩和、他人との共生感、自己や他人への信頼感を
もたらすが、オウムでは対象者の神秘的体験をオウムのドグマで無理やり解釈して
オウムにはめ込むのに利用する。

この神秘トランスメディテーションは、滋賀県を中心とするオウムのグループによって
開発されたと推測される。

670 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:26
>>666
●「どこでもやっている」

オウムの無茶な行為を指摘された場合に出てくる言い逃れ。
「どこがやっているの」と問われると答えが出てこないのが特徴である。
前スレでも「悪辣な弁護者」が使用していた。


671 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:30
>670
それは私や!

672 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:31
潜在意識の中身を他人から指摘された後で「気付い」ているなんて、
誰でも言えるさ

673 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:36
>>665

ボンチ様には、悲の瞑想だけでなく、称賛の瞑想も供養するべきです

三宝の弁護をしてすばらしいなあ
すばらしいなあ
すばらしいなあ
本当にすばらしいなあ

この瞑想により、ボンチさまの要素があなたの中にも根付くのです。

674 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:39
>>665

コレ、まじで納得

子供をしかると、「何々君も何々君もやっている」と言い訳する。

なるほどね。

675 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:42
>>666
何を自慢しているんだ?普通の団体は最初から隠したりはしない。
そんなのはア・タ・リ・マ・エ。


676 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:46
>>668

偉大な功徳の持ち主であらせられるサム様とボンチ様に供養いたします

http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/memorial03.html

この功徳により、サム様とボンチ様は光音天に転生されることは間違いありません。

677 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:21
オウムでは、財運のつく神様って誰だっていってた?

678 :キャベツ太郎:03/12/08 22:29
富田 隆に捨てられた元奥さんってまだ幹部?

679 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:12
アベル板を見た

http://bbs5.otd.co.jp/honfleur/bbs_plain

当掲示板の事を

>某便所落書嘘八百裁判敗訴四百万人権侵害腐れ巨大掲示板
と書いてみたり

女の裸を貼り付けて遊んでいる。本当に下劣きわまりない!
女から見ればアベル板の人達は最低の人間で話もしたくない奴らだ!

上祐ギャルに論破されたのが悔しいのか・・・

>北川和美・上祐ギャル・ののはな 三人で組んで、かしまし娘の向こうを張って
>♪ わてらキティのアーレフ女
などと女の腐ったような哀れなカキコをしている。
オリーブの栄光という輩は、2ちゃんねるにカキコする勇気も無く、唯一安心して
書けるアベル板とキト板、ちーこ♪板だけにしか書けない厨房・・・

オリーブの栄光はヌンチャク正悟師疑惑があるが、もしそうだとすればアレフの
レベルの低さを証明する事となる。しかし、あの低俗なカキコと書き込み時間から
してせいぜい道路工事かコンビニのアルバイトなどで食いつないでいる日本でも最
下層の人間と思われる。そう考えると、女にも相手にされない寂しい人間でパソコ
ンで愚痴ったり、オウマーが唯一の趣味という哀れな男に思える。おそらくリアル
では喧嘩もしたことがないのであろう。もし、オウマーなら単なる女性の敵で、オ
ウマーの風上にも置けぬ最低の野郎と言える。

680 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:13
しかし、とすれば・・・ オウマーは基本的に反オウムの立場のはずで、オウムに
必死で抵抗している上祐ギャルや阿佐ヶ谷北氏に反抗しているのがおかしい。
やはりアレフ関係者なのか?

情報キボンヌ。

681 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:15
上祐ギャルちゃんへ

あんなアベル板の馬鹿ども相手にして、ちーこ♪板なんか書いてないで早くこちら
に戻って来て♪

また沢山内部情報漏らして下さいね。あそこのちーこ♪板はアーレフの管理だから
リモホも上層部に報告されて調べられるし、カキコするとろくな事はありません。
もう絶対に書いちゃダメですよ。

2ちゃんねるはアクセス制限されているようですから、プロバイダーを変えてしま
うと良いと思います。ブロードバンドなどで変えられない場合は、書き込み専用に
もう一つプロバイダーに入会する手がありますね。そして、その際は安全の為、彼
氏か男友達に手続きをしてもらって、名義を自分以外にしてお金だけ上祐ギャルち
ゃんが払うんです。こうすれば安全ですよ。じつは、私もそうしています(^-^)

682 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:19
携帯から書けばいいんだよ

683 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:26
>672
はあ?
そんなこと、今他人様に気付かされるようなことではないでしょ。
とっくの昔にあちこち、おそらく私のホームページにも書いてあると思うが。

>675
あなた、もう少し思考回路を働かせましょう。
アーレフが「普通の」団体ですか?
元は無差別殺人集団に突っ走った団体である、という
レッテルをお忘れではありませんか?

>680
オウマーってのが「反オウム」だ、なんて
どこにそんな定義がありますか?
狭義の、というならいざ知らず、
もう少し広く考えれば、「オウムに興味もって情報収集したり遊んだりしてる人」
というくらいのことですよ。
それに「基本的に」とあなたが書かれたように、
それが「基本的である」としたらそれには必ず例外がつきまといます。
でもオウマーである、ということはあり得ない話じゃありません。

684 :名無しさん@3周年:03/12/09 01:17
↑ って事はオリーブの栄光とかアベルって奴は
オウムの手先って事だな。

685 :名無しさん@3周年:03/12/09 01:52
>684

>オリーブの栄光とかアベルって奴は
>オウムの手先って事だな。

当人達が聞いたら大笑いするよ。(爆)

686 :名無しさん@3周年:03/12/09 02:43
>>679
アベル板こそリモホ完全にとられてるぞ。ソースで見てみろ。
あそこの板は一見アレフのダミーだが実は逆に公安のダミー
という可能性もある。

687 :名無しさん@3周年:03/12/09 05:31
>689
へんなCGIでIP抜きってか!
常識のある管理人ならそんな事しないけどなあ...随分卑劣なやつらだ。
西村さんの所もあんなやつらのリンクはとっとと外せばいいのにな。
誰かが言ってたが、オウマーの風上にもおけない。
まあ、ああゆう基地外の所は近寄らない方がいいね。


奴らは弁護士さんの掲示板も荒らしている。とんでもないな。
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=2


688 :687:03/12/09 05:38

>689
へんなCGIでIP抜きってか!

は、

>686
へんなCGIでIP抜きってか!
の間違いでした。

689 :名無しさん@3周年:03/12/09 08:53
>686 アベル板こそリモホ完全にとられてるぞ。ソースで見てみろ。

686さん、ありがとうございます。私はタグは少し解りますがCGIとかさっぱり
で・・・ おかしな板には近づかないように私も充分に注意しますね。でも、単に
書き込んだリモホをアレフに報告するんならまだ許せるけど参照しただけでも強制
的にIPを抜いたりするなんて卑劣です。このプロバイダーの名義になっている友
人に後でアベル板のソース調べてもらいます。

690 :名無しさん@3周年:03/12/09 12:29
ちーこ♪板でも、リモホ取られるぞ。
あそこは管理人はあまり関心なくても、
オウム信者が聞いてくるんだよ。
「この人のリモホ教えろ」ってね。
管理人は信者のいいなりに教えてる。
結局、オウムが運営してるのと同じ。

ちーこ♪はオウムではないが、真如苑というカルトの信者です。
だから、あの掲示板はオウムと真如苑という2大カルトの共闘掲示板です。

691 :名無しさん@3周年:03/12/09 19:23
凡夫じじい改めカプラクサラーナ・クリアです。ハンドルが格好悪いので横文字に変
えました。皆さん、ご無沙汰しておりました。

>690
>ちーこ♪板でも、リモホ取られるぞ。
>あそこは管理人はあまり関心なくても、
>オウム信者が聞いてくるんだよ。

なるほど・・・ オウムというのは何処までも汚い事をやりますね。ちーこ♪板でも
また訳の解らない事を書いています。我々門外漢からみると負け犬の遠吠えという所
ですが、皆さんは如何お考えでしょうか? ののはなという導きサマナもまた出て来
ました。彼らには反省という概念はどうも頭の中には無いようですね。

上祐ギャルには私も正直迷惑を被った訳で、不快感を持って経緯を見ていました。
しかし、ある面、志はちーこ♪板やアベル板と言った不謹慎なオウマー達や導きサマ
ナと比較すれば上祐ギャルは遙かに私に近いと考えるようになりました。それとなく
上祐ギャルが所属している東京道場の信徒に確認してみると一見、平静を装っている
ようで、かなり道場の裏事情を漏らされ、道場長は情報収集に必死であるとの情報を
得ました。オウムの手先のサイトの方達は、上祐ギャルは宮原という男性との事です
が、私は正直、信徒は長いので東京道場に当該女性が思い当たります。ただし、現在
確信は東京道場には居ないはずの人なのですが・・・ もし、宮原氏という方が上祐
ギャルとすればアベル板の方々も把握していない最新のアーレフの裏事情を知ってい
るのがおかしいと思います。

宮原氏という方は実在する方なのでしょうか? 情報がある方は教えて下さい。

また、上祐ギャルさんへアドバイスですが、挑発に乗らずにちーこ♪などのオウムの
危険な板には近寄らない方が良いと思います。これはこの掲示板を読んでいる皆さん
にも言っておきたいと思います。おかしな方達は無視するに限りますよ。


692 :名無しさん@3周年:03/12/09 21:24
↑しかし個人名を出すとはアベルとかいうのは検挙の対象に
なるんじゃないか?じじいさんもこんな馬鹿な奴らには関わらないほうがいいぜ。

693 :名無しさん@3周年:03/12/09 21:27
1オウム5人殺しました

694 :名無しさん@3周年:03/12/09 22:43
ちーこ板ってどれですか?

695 :名無しさん@3周年:03/12/09 23:01
>カプラクサラーナ・クリアさま

ち〜こ♪板では旧ハンドルネームで返信してしまい、大変失礼しました。
宮原さんは確かに存在しておられる、男の方です。

696 :キャベツ太郎:03/12/09 23:59
広島の
やつ?

697 :名無しさん@3周年:03/12/10 00:05
>>691
>情報がある方は教えて下さい

京王線沿線の方が好んで用いられる表現だな。

宮原氏は自分で名前出してた名古屋の人。

698 :名無しさん@3周年:03/12/10 17:12
697 さん、ぼんちさん、教えて下さってありがとうございます。しかし、実在の
方なんですか・・・ 名古屋の方では、私の通っている道場は昔は阿佐ヶ谷の杉
並道場で、現在は荻窪の東京道場ですから知らないはずです。私はてっきりネッ
トのハンドル名かと思いました。

と、すればそんな実在の人物の名前をネットで晒すというのは犯罪という事にな
りますね。この程度では警察も取り締まりは行えませんが、そのうちアベル板の
方々やちーこ♪板の方々は新聞・雑誌を沸かす事になるような気がします。サイ
トにアクセス解析やIP抜きを仕掛けるなんていうのも日本のホームページ主宰
者としてはなじめませんね。とても卑劣な行為だと思います。また、地下鉄サリ
ンゲームが世間の批判を浴びましたが、小宮さんの裸を今更ネットに晒して遊ん
でいるような不謹慎なオウマーは真面目に修行している現行アレフの信徒と比較
すれば、よほど愚劣で惨めな人間で、本来はこちらの方々を糾弾するのが本筋で
あると思います。来年の麻原被告判決に伴い、マスコミ各社が現在、オウム関連
の取材を裏から色々と進めています。これはアーレフに関わるものなら皆さん、
知っていますよね。官憲が手を出せなくても、アベル板やちーこ♪板の方達の愚
行は、来年あたりマスコミの手によって白日の下に晒されるかも知れませんね。
この時、彼らは自分の罪を悔いる事になるでしょう・・・

>694 ちーこ板ってどれですか?
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765


699 :名無しさん@3周年:03/12/10 19:48
オリーブの栄光にアベルってか
ねらーをおちょくってるね
疲れる奴らだ

700 :名無しさん@3周年:03/12/10 21:15
>698

というより、本人が晒しておられましたので、
ち〜こ♪板の人たちを責めることはできないと思います。

701 :222:03/12/10 23:07
ば-らな アホ

702 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/11 00:14
書き込めた♪
プロバイダー変えました♪
アドバイス通り
私の名前だと危ないから
私の先生に契約をお願いしました♪
お金は私持ちですけど.......
私に気を使って下さった方♪
ほんとうにありがとうございます
2ちゃんねるって最高ですね
みんな素敵な人達ばっかり
どっかの変な板と違ってね

ところでさ
なんかすごいねぇ〜
知らない間に私が宮原さんって事になってる
あたしは名古屋なんかに住んでないよ
あのちーこ♪板の人達はちょっと変ね
自分らが名無しさん@ゴーゴーゴーとか
オリーブの栄光とか、ののはなとか
沢山のハンドル使い分けてるから
人もやると思うんだね
寂しい人達............
ほんとは宮原さんに間違われてた方がいいんだけど
そうもいかないしね
ハンドルはよっしーさんっていうの ?
お友達になりませんか ?

703 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/11 00:28
だけどさ
他人のIPを抜くような事してたんだね
あのアヒル板とま○こ♪板って
ほんとにばっかみたいね
自分たちはこっちに
書いてくる勇気もなくてさ
あたしなんかま○こ♪板の管理人信じて生IPで
書いちゃって馬鹿丸出し
でも前のプロバイダーに電話して聞いたら
何の問い合わせも無かったって
変な事聞いたから
「解約されると言うことは手前どもに何か不手際がございましたか ?」
「手前どもはお客様の情報を漏らしたりするような事は決してございません」
だって
しつこく色々と聞かれちゃったよ
けっきょく何のコンピュータ知識も無いんだねあいつら

704 :名無しさん@3周年:03/12/11 00:37
ま○こ♪とか膣夫とか言うから男と間違われるんだろ


705 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/11 03:14
>702
おいおい、またあんまり暴れないでくれよな(^-^;
だけどカキコ無いからヴァー○ナにとっつかまったかと思ったぜ。
とりあえず良かった。良かった。
あと、オリーブの栄光とかアベルみたいな香具師は相手にしない方がいいぜ。
上祐ギャルちゃんの言うように2ちゃんにカキコする事も出来ないチキンだからよ。


706 :上祐さま私設ファンクラブってよりも:03/12/11 03:18
>704
もっと口の利き方をきおつけるんだね。
マイトレーヤ正大師様私設ファンクラブとかね。
偉い人なんだろ?

707 :名無しさん@3周年:03/12/11 04:09
>702 ハンドルはよっしーさんっていうの ?
>お友達になりませんか ?
お似合いだね。
キモヲタとパッパラパー女
一緒になって二人で仲良く落ちてゆくのがあなたのカルマだ!

>705 ヴァー○ナにとっつかまったかと思ったぜ。
師はそんなに甘くない。
上祐ギャルがどの信徒か解っていてもあえて言わないだけだ!
女性は元々カルマが悪い!慈悲を与えているだけなのが解らないのか!
プロバイダーを変えても何の意味も持たない。
上祐ギャルは今すぐ慚愧の念を持って謝罪しなさい!
このままだと大いなるカルマ落としがあるかも知れない・・・
704〜706のように相手をしているものも同じカルマ落としを受ける可能性がある。

>706 マイトレーヤ正大師様私設ファンクラブとかね。
>偉い人なんだろ?
正大師は確かにステージは高いが、尊師の単なる弟子であって偉くも何とも無い事を申し添える。


708 :名無しさん@3周年:03/12/11 04:29
↑オウム出た出たホホイノホイ

709 :カプラクサラーナ・クリア:03/12/11 05:44
凡夫じじいです。久しぶりのご投稿嬉しいです。私も、しばらくカキコが無いの
で、アーレフ側にばれてしまい、上祐ギャル様が捕まってしまったのかと心配し
ておりました。お元気そうで何よりです。

>プロバイダー変えました♪
>私の名前だと危ないから
>私の先生に契約をお願いしました♪
>お金は私持ちですけど.......

これは賢明ですね。上の投稿でアーレフ信徒もしくはサマナの脅しの文章がありま
すが、私の知る限りの情報ではあなたの特定はされていないようです。安心しても
らって良いと思います。おかしな投稿は無視が一番ですから、くれぐれも相手にし
ないように・・・ もしかしたら例の板の人達が苦し紛れに書いて来たのかもしれ
ませんから。

そして老婆心ながら忠告ですが、貴女の投稿を読んでいると何時もハラハラします。
たとえば「私の先生に」とか、何時も話しているつもりで気軽に掲示板に書いてい
ますね。読む分には人柄が解って良いのですが、ここは「知人」とすれば良い訳で、
こんな言葉ひとつから全てがばれてしまう危険があります。もう少し慎重に書いた方
が良いと思いますよ。本当に怖いのはアベルとかオリーブの栄光と言った下品な輩で
は無く、アーレフなのですから・・・

710 :名無しさん@3周年:03/12/11 10:41
>704
>ま○こ♪とか膣夫とか言うから男と間違われるんだろ

確かにそうかもね
アヒルちゃんは
ネカマだの
公安だの
めちゃくちゃ言ってたぞ
とっても光栄だわ〜

711 :マイトレーヤ正大師さま私設ファンクラブ:03/12/11 10:43
>705

びっくりした
ここでもIP抜かれたかと思った
ハンドル紛らわしい事書かないでよ
でも心配して下さって嬉しいです
あんまり暴れなようにします
ネカマとかキティとか言われたら悔しいからね

712 :名無しさん@3周年:03/12/11 10:46
>707

凡夫じじいさんはいい人なんですね
なんかアヒル板とち○こ♪板の連中が
言いたい放題言ってくれて
かえって混乱してるみたいです
安心して下さい
ご忠告はしっかりと承りました

713 :名無しさん@3周年:03/12/11 10:50
ところでさ
今年のアーレフカレンダーも高いしダサイ
一枚のやつで1,800円だって !
神々の絵柄なんだけど
何故か弥勒菩薩はないし........
上祐さまのカレンダーなら
18,000円でも買うのにね

714 :名無しさん@3周年:03/12/11 12:18
ところで、浅原ショウコウが、正座して空中浮遊すること
何ていう名前でしたっけ?

分かる方、教えてください。
今、社内中でその話でもちきりです。

715 :目方:03/12/11 12:45
上祐ギャルさんは、上祐さんに、他心通があると、お思いですか?



716 :名無しさん@3周年:03/12/11 14:37
>714
>正座して空中浮遊すること何ていう名前でしたっけ?

これは神足通(じんそくつう)っていうみたいです
蓮華座のまま空中を自由自在に飛んだり
水の上を歩いたり
壁も通り抜けられるし
姿も自由自在に消したり出来るそうです
教団のビデオでは膣夫ちゃんや釈迦が
アニメで自由自在に空を飛んでいました
その前段階が
ダルドリーシッディで
滝本弁護士がこれは嘘で
実際に私も出来ると膣夫ちゃんより
高く飛んで見せた
でもね
悔しいけど私も起きたよ
修行中に
信じてないのに不思議だ ?

717 :名無しさん@3周年:03/12/11 14:38
>715
>上祐ギャルさんは、上祐さんに、他心通があると、お思いですか?

完璧なものは持っていないはず
だけど誰にでも有る程度はこの力はある
私も少しは人の心は読めます
特に営業の仕事をしている人は
この力はみんな持ってると思う
上祐さまの他心通は優秀な営業マン位だと思う


718 :サクラ信徒:03/12/11 17:13
>今年のアーレフカレンダーも高いしダサイ
>一枚のやつで1,800円だって !
来年の曼荼羅カレンダーの事だと思うけど、12枚ので5800円だね。
今年の虹のカレンダー、一枚一万円に比べたらずいぶん安くしたもんだよ。
少しでも多く売る販売戦略にきり変えたのかね。

719 :サクラ信徒:03/12/11 17:15
●冬のセミナー
12月27日〜1月4日 長期 10万 イニ有り
12月30日〜1月4日 短期 6万  イニ無し

会場 東京、埼玉、大阪、京都

セミナー内容もだいたい分かるけど、終わった後、暴露します。


720 :サクラ信徒:03/12/11 17:17
>だけど誰にでも有る程度はこの力はある

さすが上祐ギャル、頭いいね。
オウムで他心通と呼ばれているものは、いわゆる読心術のこと。
超能力でも何でもなく、誰でも日常茶飯事使っていること。
会話や表情、しくざ、態度などから推察してある程度は
人の心や考えてること悩んでる事は分かるもの。
でもバカで鈍感で真面目な信者は、お悩み相談や質疑応答で
優しくされたり、それらしいアドバイスされたりすると、
すぐに「師は神通力で私の心を見抜いているんだ」などと思ってしまう。

721 :名無しさん@3周年:03/12/11 21:58
>711

ども、ぼんちです。
正大師だけで十分な敬称なので、「さま」は不要だと思います。
「先生様」みたいで妙ちきりんですよ。

722 :目方:03/12/11 23:19
しかし、上祐さん本人は、神通力があると思っているし、またそう言っている
わけですよね。それについては、どう考えているんですか?

723 :名無しさん@3周年:03/12/11 23:27
>>721
「さま」はギャル用語。
常識以上の表現をするところに意味があるんだと思うよ。

724 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:13
>723

へえ、後学のためにどなたか、その意味合いの解説をキボンヌです。

725 :名無しさん@3周年:03/12/12 04:14
>虹のカレンダー、一枚一万円に比べたらずいぶん安くしたもんだよ。
>少しでも多く売る販売戦略にきり変えたのかね。

これってさ
修法してあるから高いらしい
自宅に貼っておくと
大いなる功徳になるから
徳を積ませる意味で高額だって
師の人が言ってました
修法って
膣夫ちゃんのマントラをかけたか
マントラを電気?に変換して当てたか
それとも何もしてないか
どうやったか解らないけど
霊感商法ですよね


726 :名無しさん@3周年:03/12/12 04:16
>鈍感で真面目な信者は、お悩み相談や質疑応答で
>優しくされたり、それらしいアドバイスされたりすると、
>すぐに「師は神通力で私の心を見抜いているんだ」などと思ってしまう。

そうなんですよ〜
みんな信じられない!
なんでひっかかっちゃうのか不思議です
あと師の面談の前に
サマナが個人情報収集している場合も............

事前に色々と調べてあるのに
純粋無垢な人達って

ええっ?
なんで解るんですか?
すごぉーい

てね
言ってみると詐欺に近いかも

727 :名無しさん@3周年:03/12/12 04:17
>722

>上祐さん本人は、神通力があると思っているし、またそう言っている
>わけですよね。それについては、どう考えているんですか?

なんか新聞記者みたいな質問ですね

上祐さまは相手のバルドを見て判断する
って教団では言っています
道場では納得した事にしています
でも
私は上祐さまは
帰依すべきステージにいらっしゃる方
とは思いますが
相手のバルドを見るという事は
絶対に出来ないと思います
A正悟師が天候を左右する超能力があると
教団では説明していますが
これも真っ赤な嘘ですし
愛する上祐さまといえども
さすがに私は信じられません
でも友達はみんな信じてますね


728 :上祐ギャルちゃんファン倶楽部:03/12/12 06:09
また上祐ギャルちゃんの悪口書いてるぜ。
http://bbs5.otd.co.jp/honfleur/bbs_plain

オリーブの何とかという野郎が

>>>オリーブ師匠は例の某便所落書巨大腐れ掲示板にもよく出入りされてるんでしょ?
>>>あの謎の上祐ギャル(ネカマ?)の正体、どう思われますか?
>いやー、私が2chに行くのはもっぱらハン板で、オウムネタ系はほとんど行って
>ないんですよ。ごろつきの集まりしか書き込まないし。(笑)
>でも私やアベルさんを名指しで書き込むのは誰なのか絞られてきますな。(笑)

だってよ。俺たちはごろつきなんだそうな。お二人は素晴らしい方のようで・・・

類い希なる功徳をお持ちのオリーブの栄光様とアベル様を皆さんで賞賛致しましょう。
はい、皆さん拍手ーーー。


729 :名無しさん@3周年:03/12/12 11:54
宗教団体、政治結社、ネットワークビジネス、複数の派閥に分かれているように見えるけど、
実験的に進めている。

若年層の私有財産制、既得権の自主的な放棄。
放棄した人から住民台帳も居住環境も新しいものに変わる。

生活破綻してから手放すか、納得して自主的に放棄するか。

もう狂言はいいから、明確な移動先を指定してくれない?

730 :名無しさん@3周年:03/12/12 12:10
>728
2ちゃんをごろつき呼ばわりは許せんな。
二匹とも頃しに行きたいけど、あの連中の板はおかしなCGIがしかけてある。
くれぐれも覗きにいかんように。

731 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:22
四月でいいわけだね。

732 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:27
リーゼントと首切り!?

733 :目方:03/12/12 13:38
>帰依すべきステージにいらっしゃる方

帰依すべきステージとは、具体的にどのようなステージなのですか?




734 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:51
>>335
>上祐さまからは利他心を持ってとか
>悪い面があれば反面教師として、大いなる修行の場としなさいとか
>全ては心の現れとか言われたけど
>あいつらのスケベな目は我慢出来ない
>でも、チッタカ正悟師は、私はそんなに嫌いじゃなかった

 上祐さんやチッタカ正悟師は血液型がB型ですが、他の5人の正悟師の方達はA型ですからね。
それにあなたの嫌いな東京道場長もA型ですし。
大体においてO型の人ならA型よりもB型を好むでしょうね。
もちろん、あなたがそうだというわけではありませんが。
まあA型といっても有る程度は個人差があります。
でも全員A型となると、さすがにその特質が強く現れますよね。
よく、いろいろなスレッドにA型の特質がコピペされていますが、それを転載すると下記のようになります。

735 :名無しさん@3周年:03/12/12 13:52
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


736 :名無しさん@3周年:03/12/12 16:30
<<血液型B型の一般的な特徴>>(見せかけの大人しさ(自己主張できない)に騙されるな、実は相当腹黒い)
○とにかく気が荒い(意見が合う場合はいいが合わない場合は即排除)
○他人に認められたいが為の異常なまでの干渉(所詮自己満足)
○他人の声に異常に敏感(陰口でも言われようものなら容赦無く叩く)
○自分がさも知識論者の様に見せかける
 (内容は全く伴ってないが、自分ではいけていると大きな勘違い)
○「改革、改革」と聞こえはいいが要は自分の都合がいいように変えたいだけ(B型の常識は世界の常識←大きな錯覚)
○権力者には異常なまでに媚び諂い、弱者には奇麗事(周りから見ると本当醜い、分る人には分かるだろう)
○揚げ足取りは神の領域に達してる(相手が不愉快だと認識すると、行動もエスカレート)
○都合のいいプラス思考はB型の十八番だが、それを第三者にまで強引に押し付ける(聞かされる側は本当いい迷惑)
○流行にある意味敏感(自分に自信が無い、もしくは意見が持てない←短絡的な馬鹿)
○陰湿ないじめはB型の専売特許(陰の行動派、表に出ると叩かれるので仕方ないが・・)
○無口、無言、自己主張する能力が欠落している(B型にコミュニケーションという言葉は皆無)
○いい雰囲気をぶち壊させたらB型の右に出るものはいまい(内容どうであれ自分が面白ければそれで良し、それ以外は排除)
○信心深いので些細な事で裏切られたと感じる(過剰なまでに反応を示すので相手も困惑)
○嫉妬深く、特に男女間の関係では恐ろしい程本性を剥き出しにする
 (相手の不貞は絶対許さないが、自分には恐ろしいまでに寛容)
○何か不備があるとB型独特の世界観に逃げ込み、挙句の果てには陰でボロクソ
○人の幸せにケチをつけさせたら天下一品
 (但し自分に対しては許せない、強引に相手の意見を変えさせ、またしても自分勝手な勝利に浸る)
  ↑馬鹿がつくほどの負けず嫌い!これでは相手も引いてしまうが、そんな事は知ったこっちゃない
○相手の意見の正否に関らず、自分が違うと思ったら断固として否定するのもB型の特徴(許容範囲が極めて狭い)
○自分にはとことん甘く、他人には極めて厳しい
○男女問わず自己主張能力に極めて乏しく相当腹黒い

737 :名無しさん@3周年:03/12/12 16:31
>ぼんちでおます。
>その調子で残りの血液型の特徴も列挙お願いします。

 承知いたしました。

<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


738 :名無しさん@3周年:03/12/12 16:32
<血液型AB型の一般的な特徴>(見せかけの個性(単なるワガママ)に騙され
るな!!)
●とにかく乱暴に振舞う(虚栄心が強く、自分に自信が持てない)
●個性が大事とか言うくせに他人に対しては了見が狭い(自分勝手)
●2重人格と言われると異常なまでに反論する(ホントに2重人格である証拠)
●アメリカではこれが普通とか、すぐ欧米を持ち出してくる(不勉強で何も知らないくせに…恥知らず)
●身内に暴力を振る(犯罪者、DV(家庭内暴力))
●イイ歳なのに、俺には夢があるとかいっていつまでも子供(ピーターパン症候群)
●二言目には日本の政治が悪いといい、自分の努力の無さには触れない(怠け病)
●日和見主義でどこが個性的だ!(自分は個性的と言いたいだけで、決してそんなことは無い)
●嘘をついてまで、自分を良くみられるようにする(虚言癖)
●電車やレストランの中でもやたら大声で話して、迷惑を考えない。(目立ちたがり、いちびり)


739 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:28
 なお、血液型については下記から転載したので御参照ください。

「<血液型A型の一般的な特徴>のガイドライン」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1048209120

740 :名無しさん@3周年:03/12/12 20:33
>724
>へえ、後学のためにどなたか、その意味合いの解説をキボンヌです。

そうなんです
723 さんの言うとおりです
「さま」はギャル用語かどうか解りませんが
友達もみんな好きな人に
さまを付けます
職制とか敬称の後に平気でつけます
たとえば仲のよい子は.....

○○弁護士先生さまぁ〜ん(はーと)

って感じでね
日本語としては間違ってるのは解ります
でも
相手の人もスッゴイ文化人なのに
めっちゃ×2超喜んでる

効果あるんだ
こういう言い方
だから意味はあるんですよ

741 :名無しさん@3周年:03/12/12 20:35
>728
>また上祐ギャルちゃんの悪口書いてるぜ。ち○こ♪板でね

情報ありがとうございました
でもさ
頭が不自由な生き物はみんなで無視しましょう

だれかが「ぼくちゃん」って
書いたらね
その人を
宮原さんだと誤解したみたいね
そしてカキコしているみんなを
私を含めて全員宮原さんと考えたのね
スッゴイ猜疑心旺盛低能変態臆病被害妄想男!

ウェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハハとか
涙を拭いていいわけ考えろとか
○○のぼくちゃんとかね
これで人を馬鹿にしたつもりでいる.......
ホントに頭悪い獣だね
誰かがコンビニのバイトしてる百姓とか
書いてたけど
プログラミング出来ないまでも
色んな周辺機器のジャンク買って来たり
パーミッションの設定位出来る訳だから
私の予想じゃコンピュータの仕事していて
リストラされた無能男と見た
いずれにしろ哀れね

742 :名無しさん@3周年:03/12/12 20:38
>734

>上祐さんやチッタカ正悟師は血液型がB型ですが、他の5人の正悟師の方達は
>A型ですからね。
>それにあなたの嫌いな東京道場長もA型ですし。

そうなんだ
チッタカ正悟師は凄くいい人です
セクハラとか言われてるけど
私は信じられない
セクハラはA正悟師とか
道場長の方がしてるはずです

あと734 さん鋭いです
私は某道○○が死ぬほど嫌い
自分の好きな子ばっかり可愛がって
私なんかの情報をスパイさせる
卑劣で最低の男
みんなA型だったんだ
なるほどね
オマ○コの栄光の僕ちゃんとか
アヒルちゃんもA型かもね


743 :名無しさん@3周年:03/12/12 20:50
ポリープの栄養とハゲルは低脳のキモオタですが、
信徒ではありませんで。
ののはなたんがまた暴走か。


744 :元古参会員:03/12/12 21:40
マジレスです。
全国約1万人の元オウム、現役アーレフのみなさんに質問です。
教団創世期に3つの救済というのがありました。
@人々を病苦からの解放するAこの世の幸福をもたらすB悟り解脱へと導く
病苦から解放されましたか?
幸福になりましたか?
悟りましたか?

745 :名無しさん@3周年:03/12/12 21:49
> 病苦から解放されましたか?

オウム真理教の信者が男性に、医師免許がないのにヨガなどと称した医療行為をしていたとして、愛知県警は25日、信者3人を医師法違反(非医師の医業禁止)の疑いで逮捕した。

 逮捕されたのは、いずれも教団出家信者で無職の東京都世田谷区南烏山、高橋いずみ(32)、埼玉県八潮市大瀬、平田雅之(48)、名古屋市中区千代田、石原知美(33)の3容疑者。



746 :名無しさん@3周年:03/12/12 21:51
県警の調べによると、3人は、携帯電話の出会い系サイトで知り合った名古屋市内の男性専門学校生をヨガ教室に勧誘。

昨年5月に5日間、名古屋の教団施設で、医師資格がないのに、「アトピーが治る」と2リットルの食塩水などを一気に飲んでは吐く行為を繰り返す「浄化法」と称した医療行為を計5回行い、1万円の治療費を取っていた疑い。

平田容疑者は元オウム真理教付属医院長で、1997年3月に信者に対する監禁罪で有罪判決を受けた後、98年4月に医師免許をはく奪されている。(読売新聞)
[6月25日12時53分更新]

747 :名無しさん@3周年:03/12/12 22:11
ぼんちです。
血液型別特徴の列挙、ありがとうございました。
いや、悪意で見た場合の特徴なんて滅多なことでは出版されてませんので、
なかなか参考になりました。

よし、うちの説法館に転載しておこう!

748 :名無しさん@3周年:03/12/12 22:12
・・と、書き込めた。
やった!!

749 :名無しさん@3周年:03/12/12 22:46
なるへそ、「さま」の解説ありがとうございました。

あ、ちなみにぼんちの血液型はB型です。

750 :ブッシュ:03/12/12 23:49
アレフを殲滅せよ

751 :名無しさん@3周年:03/12/13 00:07
>744

ではまずぼんちからのレスってことで。
@については、別に病苦を背負っているわけでもないので、
私からの回答はしようがありません。
Aについては、Bが徐々に達成されることによって
確定しつつある、というところですね。
ですからおそらくは@も同様なのではないでしょうか。
・・・というのが、まあ私の場合に起こることでしょうね。

752 :目方:03/12/13 00:47
利他心を持て、反面教師にしろ、すべては心の現われ、というのが帰依すべき
ステージなわけですね。
すると、上祐さんは、孔子みたいな道徳家であって、霊的宗教的素質能力や神通
力とは無縁であると考えていいのですね?



753 :名無しさん@3周年:03/12/13 01:50
破壊的カルト脱会後の苦悩と後遺症
《脱会することの心理的意味》
http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/article6.htm

754 :諭今巨視:03/12/13 08:38
楽の裏に苦があるなんて、いかにも本当のようだが、嘘だよね。
じゃあ、ホームレスに皆、なりたがるよ。
楽の裏に楽がある場合もあるんだ。
釈迦は毎日楽しんで生きよと仏典ではいってるよ。
彼自身、高齢まで生きたしね。

755 :諭今巨視:03/12/13 08:43
精をもらさず、それをクンダリニーあげるエネルギーに使うという教義が
あるが、エネルギーを貯めるという発想が貪りなんだ。
例えば息をたくさん吐けば、その分、たくさんの息が吸い込まれるんだ。
だから、精はどんどん放出したほうが、霊力はたまるんだ。
そもそも、クンダリは肉体的なことではなく霊的なものなんだ。
ちょっとした見方で教義など粉砕できるんだ。

756 :質問:03/12/13 09:09
〇っくりどんきーって関連ありでつか?

757 :名無しさん@3周年:03/12/13 11:16
馬鹿信者教団を斬るの巻

[146]阿含宗会員1 03/12/13 9:54 lEMmFqpA4WX
批判者はオームやその他の宗派も同じように奇跡が起きていると勝手に書いていますが
オームでどんな奇跡が起きたというのでしょうか。
アサハラが預言したことを信じさせるためにサリンを蒔いたり、嘘がばれないために弁護士一家を殺したりしたのではないですか。
阿含宗はオームなどとはまったく、違うから、誹謗中傷する連中がいても、どうどうと放っておいているのです。
創価学会のように批判した本や人の批判をわざわざ本にのせるということもしない。
そんなことは、馬鹿らしいことで、因縁因果の法則によって自然にゆだねておけばいいことだと思っているからです。
ただ自分の正しいと思うことを推し進めて、同意する人がついてくればいいのであって、人の誹謗中傷などほうっておけばいいのです。
人それぞれの因縁によって、誹謗中傷したくなる思考の人もいくらかは、でてくることも当然あるのです。
http://religion.dot.thebbs.jp/r.exe/1070718137.e40



758 :名無しさん@3周年:03/12/13 11:27
>病苦からの解放
アトピーやハゲが治るってほんまかいな?

759 :阿佐谷北:03/12/13 12:46

>>744 教団創世期に3つの救済というのがありました。
@人々を病苦からの解放するAこの世の幸福をもたらすB悟り解脱へと導く
病苦から解放されましたか?
幸福になりましたか?
悟りましたか?

 教団創成期に限らんのではないか?
根本経典に書かれている教義の柱であるから。

 不幸になった者の方が多いと思う。

辞めていった幹部らが、表に出てこれない理由も察せられようというものだ。






760 :名無しさん@3周年:03/12/13 12:50
病苦の解放や、幸福なんて
新港宗教ならどこでも言っているよ

761 :阿佐谷北:03/12/13 12:51
(それがサリンであったか無かったかは知らんが)亡くなった人を
カルマ落としの結果だなどと解釈している連中もいると聞くよ。
 救済の為にやった。そう主張している被告人の論拠は 此れ だ。
そんな考えの連中が、現在の教団構成員にもいるのだろうと思う。
だからこそ、誠意に欠けるのだ。
そんな考えがあるのならば、誠意を欠いていて当然だとも思う。

 時が経てば、どんな事件も風化していくものだ。

 街も変わる。
社会を動かす者も代わっていく。
かつて力を持っていた者も発言力を失っていく。

 だが、関わった者の苦しみが他人に理解できるのか。
一騒ぎ有った後は、事件自体が葬られていくのかこれまでの常だった。

 過去は過去、関係ねえや、こんなことを耳にすることもある。
おおむね、若い連中が多いが、白髪交じりもたまにいる。
 オウムで言えば、事件についての証言できる人間にしても少なくなってくる。
(ボケ老人でなくとも)記憶だって多少は薄れてくるだろう。
何が確かなのか、その裏づけも取りづらくなってくる。

 ........それが現教団側の狙いだ。

 オウム事件に匹敵する事件はそう多くは無い。
だが、戦争ですら、風化していくのである。

 これまでは確かにそうだった。
そんなことが今も通用するものなのかとも思うが、どうだろうか。
それを今も通用させてしまっていいものだろうか。


762 :阿佐谷北:03/12/13 12:52
>>744さんの挙げた、3つの救済を以ってしても、
 まずは(教団を信じてきた、在家の)信者に謝罪があって当然の事件だった
と思う。


763 :阿佐谷北:03/12/13 12:55
>>760

 結果の出ない宗教は ニセモノ である。
オウムではここまで言ってのけていたのだ。

764 :目方:03/12/13 14:08
利他心を持て、反面教師にしろ、すべては心の現われ、というのが帰依すべき
ステージなわけですね。
すると、上祐さんは、孔子みたいな道徳家であって、霊的宗教的素質能力や神通
力とは無縁であると考えていいのですね?




765 :阿佐谷北:03/12/13 14:28
>>764

 すると、、以下繋がらない。
住夕さんのステージにおける各種の力は、オウムの出版物に書かれているよ。
信じる信じないは別にしても。

 神通力についてもオウムなりの解釈があるから、諸仏教とは違う点もある。

766 :通りすがりの素人:03/12/13 19:21
ちょっと質問なんですけど、仏教だと
殺されるのは、そいつのカルマのせいだってことにして、現世で殺されることの
因果関係を前世の業にもってくわけだよね。
オウムのひとたちがよくカルマ落としとかなんとかいってるのは、前世の因縁をたちきって
殺されたり、騙されたりしないようになろうってことなの?


767 :名無しさん@3周年:03/12/13 21:03
>766

>前世の因縁をたちきって
殺されたり、騙されたりしないようになろうってことなの?

なにもそこまで狭い考えでやっているわけでないよ
すべてはカルマと捉えるわけ
今置かれている自分の環境も、来世も過去になした行為の結果が反映されていると
考えている
たとえば、どんどんカルマの悪い魂が日本に転生してきているというんだけど
生まれたときから、自分の親にすらかわいがられず虐待を受けたり、する子供が
多いよね。子供のうちから親に肉体的に苦痛を与えられ、そのまま殺されたり
殺されないまでも長い間虐待を受けたり。表面だけ見れば親が悪いんだけど
その子供にはもともと前世で他人を傷つけたり、あるいは前世で人間でもなくて
例えば動物で互いに食い殺しあって生きていたり、そういう行為の結果が
今生に他人から傷つけられるという形であらわれ、清算されていくという発送です。
別にオウムだけでなく、輪廻転生を説いているところはたいがい同じ考えがあります。

だいたい、赤ちゃんというのは誰でもかわいいものなのに、まわりがいじめたり殺したり
するなんてのは二十年かそこら前にはほとんど聞いたこともなかった。
それが虐待というせりふが日常化するほど、日本は病んできている。
それだけ日本全体のカルマが重くなっているということ。

768 :名無しさん@3周年:03/12/13 21:07
オウムほどカルマの悪い団体はないね。

769 :目方:03/12/13 21:34
利他心を持て、反面教師にしろ、すべては心の現われ、というのが帰依すべき
ステージなわけですね。
すると、上祐さんは、孔子みたいな道徳家であって、霊的宗教的素質能力や神通
力とは無縁であると考えていいのですね?

私は上祐ギャルさんの意見を聞きたいのですが。



770 :766:03/12/13 22:02
>>767
お答えありがとうございます。

麻原含め、実行犯幹部が軒並み死刑になっちゃうってことは、
カルマが落としきれてなかったってことで、
さらに教団の中枢部にいくほど業が深くなるという矛盾については、どうせ
さんざんガイシュツだろうけど、現信者のひとたちがこれをどう解釈してる
のか疑問です。オウムで修行を続けるということが、結果的にカルマの増大に
繋がるかもしれないという不安はないのだろうかと。

あと、赤ちゃんの虐待に関しては、僕は宗教家ではないので、むしろ物語の流布というか、
聖痕が発現する人が同時多発的に現れるというあれと同じと考えてますので、
むしろ文学の問題ではないかと思う。


771 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:02
オウム的に考えるならば、
確かに幹部になればなるほど、そして尊師が最も
持っているカルマの量は多い、となるだろう。
他人の分まで背負っているというのだから、
一般人一人の分量よりは多いって事になるでしょう?

772 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:14
ひとつ言えるのは、将来ただの幸せな人間になるのではなくて
多くの人の苦しみをわが身のものとして背負う(そういうのを菩薩というわけですが)
カルマのある人は、ひとつの修行としてより大きな困難に立ち向かい、それを
苦とも思わないステージが要求されるわけです。

世間の人からみれば、死刑になるというのは人生の終わりであるとしか見えないでしょうが
修行者はもともと肉体というのに頓着しない、肉体はたましいを入れる器にしかすぎない、
あるいは肉体は病気をし、年をとり、死んで腐っていく、不浄のものとみなしているわけです。
ですから、教組は死刑になるからカルマが重いと周りは見ますが、本人は修行の一環だくらいにしか
とらえていないかもしれません。あるいは本当に仏陀であるならば、平然と死んでいけるくらいで
なければならないわけです。
普通の人間にとっては死はすべての終わりであると思われるでしょうが、輪廻を信じる者には
ただ因縁があってここにいるだけで、その因縁が切れればまた今の肉体をすて
別の場所に生をうけるのは自然だと捉えているのです。

773 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:18
麻原の悪業からすると、来世は無限地獄に決定だね。


774 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:09
●サム、ボンチ

原理主義的傾向が高いオウムの弁護者である。

●選抜的な勧誘

オウム弁護のために盆地が編み出した独特のドグマ
衆生済度を目指す大乗仏教の思想との接点は不明である。
また、麻原氏が作り出した教義との関連さえ不明である。

●「どこでもやっている」

オウムの無茶な行為を指摘された場合に出てくる言い逃れ。
「どこがやっているの」と問われると答えが出てこないのが特徴である。
前スレでも「悪辣な弁護者」が使用していた。

775 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:14
●神秘トランスメディテーション

トランスパーソナル心理学で活用されていたホロトロピックブレスをオウムが悪用したもの。
数十分から数時間の激しい呼吸を繰り返すことにより、深い変性意識状態へターゲットを導く。
対象は、入信のターゲットまたは入信したての信徒(または無料体験者)が多いが、
サマナや一般信徒を対象に行われることもある。

道場と道場外(ダミー団体)とでは異なる方法が採用されており、
道場では、帰依マントラを変性意識状態で延々と聞かせたり、
オウム真理教がすばらしいという暗示を変性意識状態で植え付けるという
洗脳に近い方法が採用される。

道場外では音楽をつかった比較的穏やかな方法が採用される。

この神秘トランスメディテーションでは、アロマテラピーの技術も悪用されている。

この呼吸技術は、適切に使用すれば、癒しの効果が高く、
不要となった否定的感情の緩和、他人との共生感、自己や他人への信頼感を
もたらすが、オウムでは対象者の神秘的体験をオウムのドグマで無理やり解釈して
オウムにはめ込むのに利用する。

この神秘トランスメディテーションは、アッ○ージのグループによって
開発されたと推測される。


776 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:15
ぼんちでおます。
ほう、原理主義的傾向が高いオウムの弁護者なんですか・・・。
原理主義の救世主と言って欲しかったなあ・・・。

選抜的勧誘に限らず、私の教義は接点不明な部分は多いですよ。
アーレフにさえ異端視されて嫌われてるもん。

どこでもやっている、か・・・。
無意識におもろい言葉を編み出したものだ。
これ使って結構遊べるかも。
よーし、これから万事これでいってやろう!!
吉本のお定まりギャグみたいなもんになるかしら。(藁

777 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:31
神秘トランスメディテーションの手順 注意 これは秘儀ですので、人に教えてはいけません

(1)説明ビデオを見せる(道場外の場合はなし)
あなたを確実に神秘体験に導く・・・と主張するビデオをターゲットに見せる。
プラティヤハラとかディヤーナとかの瞑想状態の説明がある。

(2)呼吸
最初は、立ち上がった状態で腕を動かしながら激しい呼吸を繰り返す。
大部分の人がすぐに変性意識状態に入る。
しばらく呼吸を繰り返した後、座法を組んですわり、激しい呼吸をさらに繰り返す
その後にシャバアーサナ(大の字になって仰向けに寝転がること)をとって、 さらに激しい呼吸を繰り返す。
深い意識状態に入ると、 呼吸を忘れる人が出てくるので、
監督者(師補以上のサマナ)は、呼吸を忘れかけている人の耳元で自分が呼吸をして、
激しい呼吸を繰り返すように促す。 このとき、言葉を使わないのがミソ。
言葉を使うと顕在意識を活性化させてしまうので、このような方法が取られる。
このように過呼吸を繰りかえしているうちに、 「過去生」を思い出す人、激しい感情に教われる人、神秘体験をする人が出てくる
その頃を見計らって、帰依マントラを流し始め、オウムがすばらしいと繰り返すテープを聞かせる
ターゲットが深い瞑想状態に入っているときには、監督者も瞑想をする。

(3)終了後のフォロー
体験の内容をターゲットに聞く。
オウムのドグマで解釈して説明してやる。

778 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:38
↑誘導催眠と同じだね


779 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:41
ぼんちさんは、週に何回オナニーしてますか?


780 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:46
●マスコミの受け売り

オウムの内実を暴いたときに出てくる言い訳
どこのマスコミに書いてあったの?と聞いても答えは出てこないことが多い。

●創価学会は、・・・

オウムのデタラメについて聞くと出てくることが多い。
創価学会が悪くても、オウムが素晴らしいことの証明にはならないのだが、
オウムにとってそんなことはどうでもいいようだ。
この程度の話術に引っかかる人は他の宗教団体にもハマル可能性あり。

そういえば、セータイシが昔書いた文章にも「S学会」の悪口を書いたのがある。
S学会は低級霊域なんだそうだ。


781 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:49
>>665

自分たちが毒ガス攻撃をたくらんでおいて、
「毒ガス攻撃を受けている」というのもこの典型例だな。

782 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:54
>>773
尊師はご自身のバルドーを覚醒した意識状態で迎えられると思われます

783 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:11
>>766
ポアとか他人がカルマをいじれる考え方をもってしまっているから、必ずしもその人当人のカルマのせいだとはいいきれない。


784 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:26
>>773
漢字くらいちゃんとお勉強しましょうね

グロフのホロトロピックブリージングの場合には、癒しというより
潜在意識が出て相当暴れたりするんじゃあなかったっけ?

785 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:32
無限地獄
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=無限地獄
39000件ヒット

無間地獄
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=無間地獄
6600件

言葉は生き物だから・・・
「無限地獄」の方がもう主流だな・・・

786 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:36
>>776

> 無意識におもろい言葉を編み出したものだ。

2回も繰り返して主張すれば、
「無意識」ではなく、
嘘で人をだまそうとしているとみなされる。

787 :773 :03/12/14 01:47
>784
どこの漢字が間違ってるのかね?
785さんが検索してくれたけど、
それでないなら悪業→悪行とか?
オウムシンパこそ小一から勉強やり直したほうがいいな。

788 :名無しさん@3周年:03/12/14 02:36
>>785
ま、ねらーのレベルがわかるってもんだな。アホ丸出し。

誤用は誤用。伝統仏教用語は、あくまで無間地獄。広辞苑見てみるこった。

789 :名無しさん@3周年:03/12/14 04:38
>ま、ねらーのレベルがわかるってもんだな。アホ丸出し。
>誤用は誤用。伝統仏教用語は、あくまで無間地獄。広辞苑見てみるこった。

ばーーーーーーーーか
ネタにマジレスして
何偉そうにしているのよ
ホントにピエロね
あたし達はわざと当て字を書いてるの
たとえば殺すってかいたら脅迫になるから
頃してくる
とかね
ぼくちゃん
もう少し
2ちゃんねるを少し勉強したら ?
おつむてんてんのぼくぅうう
あなたオマ○コの栄光でしょ
他人の言葉尻取って寂しく
ネットなんかやってないで
お友達のハゲルちゃんと一緒に
まともな仕事でも探しなさいな
低所得者ちゃん

790 :名無しさん@3周年:03/12/14 05:57

>769

目方さま

>私は上祐ギャルさんの意見を聞きたいのですが。

も〜しつこいなぁ
次から次へと
自分の事は何も書かないで......

聞く聞くちゃんって
2ちゃんねるだと
虐められますよ
マスコミの人ですか ?

>利他心を持て、反面教師にしろ、すべては心の現われ、
>というのが帰依すべきステージなわけですね。

これは特に深い意味では書きませんでした
私は単に上祐さまが好きなだけですから....
とても不謹慎な理由で入信しましたもので
ごめんなさい

だけどこのお話はとても大切な事
お会いしてお話しないと
掲示板なんかでは伝わらないと思いますが
ちょっと真面目に書いてみます
次から一時的にカキコの調子を変えますけど
これは私ですから他の人と誤解しないで下さいね

791 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/14 06:02
「利他心」はあらゆる意味で仏教の最奥義と言えると思います。
これはマイトレーヤ正大師のご説法でも個別に信徒さんへのアドバイスなどで良くお話して頂きますので関係者の方は良くご存じだと思います。

たとえば、そうですね.... 具体的に例をあげると、他人などから悪いカルマを受けた場合は、そのカルマを修行して浄化しなければなりません。ですから、信徒さんや凡夫、外道のカルマを受ける道場のサマナの方達は、必ず最低でも一ヶ月に一回は一週間ほど修行にはいります。

その浄化法(中国風に言うと悪気を飛ばす・流す方法)の修行ですが、温熱や各種クリアなど様々な行法があります。しかし、悪いカルマを打ち消す最も強力なマイナスエネルギーは利他心なんです。

他人との区別を無くす....... これが出来ればホントに凄い事なんです。

悪いカルマを受けて嬉しいなぁ! 救済出来た! と肯定的に「顕在意識」で無く、「潜在意識」から真に思う事が出来れば、実は悪いカルマは簡単に浄化されるんです。

私は元々が不純な動機の入信ですし、カルマが悪いのか、何年修行してもなかなかこの領域には遠い感じがします。でも、この事は修行を進めていて、現在は実感出来るようになりました。
利他心と言うと、宗教や東洋医学や精神世界などに全く縁の無い一般の方は、直ぐに「道徳」というものと結びつけて考えてしまいますが、これは違うんです。とてもとても深い意味合いがあるんですよ。

どんな宗教でも良いのですが、教学でも行法でも少しは修行の経験が無いと、無宗教の一般の方には実感としては解らないかもしれませんね。


792 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/14 06:04
>すると、上祐さんは、孔子みたいな道徳家であって、霊的宗教的素質能力や神通
>力とは無縁であると考えていいのですね?

私はアーレフの一部の方々について、他心通が無いとか色々と書きましたが、実は他心通については一般の方々が考えているような「読心術」とは違います。
相手の動作・表情・言動や周りの状況から相手の心を読むのとは全く違うんですよ。

私は歌手を一時、志してある有名な先生の内弟子だった時代があります。そうしますと俗に言う「付き人」という事をやらされます。
売れている歌手の付き人の場合は、その歌手に方から「お茶くれない ?」と言われてからお茶を出していてはクビになります。

また、読心術のように歌手の表情とか言動や周りの状況から判断して、「頭で考えて」お茶を出す付き人は出来の悪い付き人です
。優秀な付き人は一瞬にして歌手の考えが頭にイメージされ、命令や指示される前に次々と仕事をこなします。

そういう人が最終的には上に上がって行きます。勿論、プロダクションの力やお金、女なら身体を使うなんかの下世話な事がありますけど、最後は実力です。
現世を例にすると他心通というものはこんな感じかなぁ....

私は文章が下手で例が悪かったかと思いますが、皆さんがアーレフを悪く言う時に使う「他心通」についても、本当はとても奥深いものがあるんです。

回りくどかったですけど、最後に目方さんのご質問にお答えします。

私は六神通については否定していません。そして、マイトレーヤ正大師はとても霊性が高く、信じて付いて行けば必ず上に引き上げて下さる方だと思っています。

(あーあ こんなマジで書いたら、またオマ○コの栄光とかが
ボロクソ書いて来るだろうなぁ ネカマ疑惑の後は婆疑惑も
でるかもね。まっ、楽しみに待ってるか..... )


793 :名無しさん@3周年:03/12/14 10:12
>>789
オマエの無智晒されたら「ネタ」だと逃げる、恥の上塗り。
仮にネタだとしたら、マジレスしたのは785ではないか。

ぐぐったら39000件ヒットしたから「無限地獄」が正しい
なんてレベルでもの言ってるようなアホ共の寝言を相手に
するのは、うるさい犬に対して「ワンワン」と応酬する
みたいなものだな。
アーレフの信者さんたちはお前らのアホな話に呆れてる
だろうな。まあ、アホ同士で見当外れのアホ話で遊んで
ることだな、哀れなアホのひっきー君たち。



794 :名無しさん@3周年:03/12/14 10:25
ある程度のレベルの教義論を真面目に闘わせたいなら

http://bbs11.otd.co.jp/Kaivalya/bbs_plain

795 :名無しさん@3周年:03/12/14 11:11
>792

その話はよくわかる。でも、アレフと関係ないけど、立場のある金もちとか売れてる人って
自分が回りからちやほやされて当たり前だし、ちやほやしてこないやつはいじめたりするじゃん?

そういうのに屁媚びつらうのってイヤだよな、と思うから出世しないのかね?
尽くすといえば聞こえがいいけど、それも自分が出世したいがために媚びるんだもんね
なんか、オウムもグルに尽くすことで昇格するし、神神も祭り上げないと気が済まないようだし
上下関係ってうざいよな

昔から疑問だったことってある
教組は仏陀とかいいながら、自分に気持ちを向けて奉仕する人しか相手にしない
教団内で上にいけるのは帰依のある弟子だけでしょ
帰依があるということはグルに奉仕することだからね
結局はグルもひとつの範囲の中で、自分のやりやすい組織をつくっているだけなんじゃないかな
結局はグルのお気にいるように作り変えられてしまって、みんな同じになってしまう
これって、自分にとって使いやすい人を選んでいるってことでないのかね

796 :名無しさん@3周年:03/12/14 11:26
功徳って他人に奉仕することで得られると思うんだけど
オウムなんかだって、教団の都合に合わせてものを出したり、労働力を
提供するわけでしょ。

教組なんかだって、最初からグルであって、神仙の会のころから弟子に貢がしているし
教組は生活が苦しかった頃、苦しい中から金を出して、¥10000.−くらい、阿含宗か
なんかに布施したそうだけど、それを素晴らしい功徳だったといっている
¥1万といえども貧しかったから
でも、オウムの信者なんて教組に何百万貢いでいると思っているんだよね

結局修行の世界も上に媚びつらうのが当然なのかね
自分に尽くした弟子に後を継がせたがるし
そんなの気にいった人をえこひいきするのと変んない気がするよ
実力と別のところで評価をうけるのが功徳というのかね
いわば、コネというか

たとえば、インドラだって欲望のある存在なんだよね
それに奉仕するというのは、欲望に奉仕するのと同じと思うんだけど
それをやらないと第二天界に住んでいられないらしいし?

797 :名無しさん@3周年:03/12/14 11:36
阿修羅は観念的で功徳がつめない、しかし実力はある
天界は実力はさほどでないが、功徳を積むことに優れていると

でも、功徳を積むってどんなことか考えたら、上のいうように
はいはい動くことだしね
はっきりいって、教団経営だってそんなにやりたけりゃ
教組が自分で働いて資金を稼いでもいいんだぜ?
でも、金のことになると、若い子を洗脳してバイト代でもなんでも
もってこさせて、信者なんか一生それの繰り返しじゃん
オウムの功徳の理論てほどんどアムウェイのネズミ講と同じジャン
自分が導いた人間がまた導きしてくれれば、それもその人を導いた自分の功徳に
なるとか、、みんなくどくつみたいから、必死で人探してきたり、うまく出来てるよ
一番得なのは、最初に思いついたやつ

798 :名無しさん@3周年:03/12/14 11:43
教組って、自分は独学でやって、成就した、グルはいなかったと威張っているくせに
他人にはグルの重要性を説いて、自分ばっかりええかっこしいだよね
俺はすごい人間だから、グルなしで成就できるんだ、
でも他のやつらはハナタレ小僧だから俺様が導いてやんないと何もわからないんだって
平気でいうしね

799 :諭今巨視:03/12/14 11:59
あさはらも当時のはやりからぱくってる。ホーリーネームはバグワンの
ぱくりだし、キリスト宣言あたりも愛の練金術のぱくり。
ミラレパの十万歌や虹の梯子もそう。
ムー系の人間がブレーンにいたのだろう。
また、大本教が好きなようだが、戦後、大本は後継者争いでぼろぼろ
ということを考えていない。
真理は1つなら、ラエルも親鸞会もパナウェーブも取り入れるべきだ。

800 :名無しさん@3周年:03/12/14 12:46
>>788
まあまあ。伝統仏教用語に存在しないアストラルとかコーザルとかいう神秘学用語を使うのがオウムなんだから。

801 :名無しさん@3周年:03/12/14 13:03
アストラル=色界
コーザル=無色界

教組はヨガから入ったから、どうしても関連づけたくなるみたいね
たしかに伝統を重んじているとは言えない

802 :名無しさん@3周年:03/12/14 13:18
>でも、金のことになると、若い子を洗脳してバイト代でもなんでも
>もってこさせて、信者なんか一生それの繰り返しじゃん
>オウムの功徳の理論てほどんどアムウェイのネズミ講と同じジャン

イスラーム原理主義テロ組織の経営(?)もよく似ているな。

803 :名無しさん@3周年:03/12/14 13:22
北朝鮮の金正日体制もな。

804 :名無しさん@3周年:03/12/14 13:23
オウムは気違い宗教である
この意見に異論のあるバカ 前へ出よ 論破してやる

805 :目方:03/12/14 13:56
>私は六神通については否定していません。そして、マイトレーヤ正大師はとても
霊性が高く、信じて付いて行けば必ず上に引き上げて下さる方だと思っています。

上祐ギャルさんは、他心通があると考えているようですが、その場合、道場長
や上祐さんに、心の中を見透かされて恥ずかしいとは思わないのでしょうか?









806 :名無しさん@3周年:03/12/14 13:59
上祐ってかっこいいよね!抱かれたい男ナンバー1かも!

807 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:07
804、
>オウムは気違い宗教である
>この意見に異論のあるバカ 前へ出よ 論破してやる

元信者かね??
相当オウムの教義を知らなきゃ出ないセリフだな。
まずは何をもって「気違い宗教」なのか説明してもらおうか。


808 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:14
>>807
宗教を信仰すること自体、気違い行為である
まず この私の意見を論破せよ

809 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:25
>793
>オマエの無智晒されたら「ネタ」だと逃げる、恥の上塗り。

ぼくちゃんさあ
あたしは無限地獄なんてカキコ
してないよ

>仮にネタだとしたら、マジレスしたのは785ではないか。

からかわれてるのよ
マジレスして
ぴーぴー騒ぐなっての

810 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:25
808、
>宗教を信仰すること自体、気違い行為である

だから何をもって「気違い行為」なのか?あんたの言うことは、
一個人の感情であり、意見でもなんでもない。
論破も何も、感情論は千差万別だ。
勝手にそうおもっときゃいい。

811 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:26
>ぐぐったら39000件ヒットしたから「無限地獄」が正しい

これは私も仮にも修行している身
メチャメチャなカキコだと思う
でもね
いちいち他人の誤字を
鬼の首取ったみたいに騒ぐ.......
ぼくちゃんの方が周りから見たら
哀れよ

シーサイドラインがどーーのこーーーの
橋が何時出来ただの
こんなくだらない事ネットで騒いでで
あなたホントに他にやることないの

あなたさ
今みたいな貧乏生活
ずっとつづけたいのかしら
アホな事してないで
人様に堂々と言える仕事でもみつけたら

812 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:32
>>810
宗教を信仰することをもって、気違い行為であると結論付けているのに
だから何をもって「気違い行為」なのか?とヌケヌケと質問してくる貴様も
バカである この意見に異論があれば前へ出よ 
一個人の意見が感情ではないことを論破せよ
人の意見に突っかかってきた以上 まず
手前の意見を述べるのがスジというものだ
臆したか?

813 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:39
>805
目方さま

>上祐ギャルさんは、他心通があると考えているようですが、その場合、道場長や
>上祐さんに、心の中を見透かされて恥ずかしいとは思わないのでしょうか?

道場長は
日本テレビの潜入取材を許したし
道場内の情報収集を自分の好きな子に
やらせている
他心通の聖者と言われてますけど
これは嘘
いの○えちゃんは
他心通は全くありません

上祐さまは
私の心の中は読めないと思う
でも
上祐さまになら
何されてもいいな


814 :名無しさん@3周年:03/12/14 15:56
最近つまらないあおりが多いですね
しかも、宗教門外漢の

815 :名無しさん@3周年:03/12/14 15:59
この世界は、たとえばコンピュータ用語が勉強した人間同士にしか
通じ合わないような、独特のものがあるのです
それを全く門外漢の人に説明するのって、かなり面倒です
せっかく専用スレですから、どこででもできるつまらない言葉の上げ足とりとか
しなくてもいいんじゃないかと

816 :名無しさん@3周年:03/12/14 16:05
>808

宗教を信仰すること自体きちがいだと
では、そう言う人は何も信じないか、唯物論者か、自分を信じていると
いうんだろう
しかし、信じている今の自分とはどんなものなのか
深く洞察したことがおありだろうか
今、日本人で男で、学生だとか、社会人だとか中流だとか健康だとか
もてるとかもてないとか、いろんな要素がからんで今の自分が形成されている
わけだが、その”自分が自分だと信じている自分”はどの程度信じられる者なのか

男はわりと気位が高くて、自分がなによりと考えるが、
うちのじいちゃんなんか、96で死んだが、死ぬ数年前は自分で何もできなくなっていた
うんちがしたい、と思ってから歩き出すと間に会わなくて、よくもらしていたよ
それでもおしめをつけるのがイヤだといって、まわりを困らせていた
若い頃は役所づとめしたり、女房子供を自分より低い者とばかにしていたが
最後には子供にうんちふいてもらって、死んださ、、



817 :名無しさん@3周年:03/12/14 16:14
おじいちゃんはかなり有能な人だったけど、やはり人間である以上
限界があるんだよね その限界を若いうちは知らない
世界は自分のためにあると思っている
あるいは努力して地球がなるべく自分のために回転するようにしむける
それが現世の人間のやること
修行者は、努力もいいが、ものごとにはことわりがあって、長く生きているうちに
自分の思い通りに仕様と思うことが多ければ多いほど、苦しみが増す、と考える

逆に何かを思い通りにしようとする自分を、自然にまかすというか、そういう思いから
解き放って永遠の自由を得る、それが仏教の教えなわけ

逆に仏教を深く学ぶと、世の中にいて、なんでも自分の欲望のとおりになると
思い込んでいる現世の人間のほうがキチガイに見えてくるんよ。。
あるときは思い通りになるし、あるときはならない
それをありのままに見てとらわれない
欲望を多く持って、あれもこれも思い通りにしたい、それでないと人生の
勝者とはいえないと思っている現世の人間の方が、よほどキチガイ沙汰に聞こえてくるわけ

818 :名無しさん@3周年:03/12/14 16:22
しかし、信じている今の自分とはどんなものなのか
深く洞察したことがおありだろうか
今、日本人で男で、学生だとか、社会人だとか中流だとか健康だとか
もてるとかもてないとか、いろんな要素がからんで今の自分が形成されている
わけだが、その”自分が自分だと信じている自分”はどの程度信じられる者なのか

自分が自分を認識するとき、自分はこういう人間で、、というのが必ずあるが
それはまわりの条件によってはたやすく変わってしまうということ
例えば、エリートだったと。会社が突然あなたを首にしたと。あなたは今までの
あなただと信じていたものを失う。あるいは素敵な恋人がいたと。幸せだったと。
突然相手が死に、一人になる。幸せだった自分が崩れる。そんなのが現世の人の追いかける
理想の自分なわけよ。。

修行者はそういうんじゃない、会社首になっても、女に逃げられても何もなくなっても
平然としている、そういうのを目指す。
大体、世の中は本来もっていなくても全然差し支えないものをもっていなければ
ダメ人間だと、思い込ませすぎるわけよ
損で、余計な苦悩を増させている

例えばダイエットとか、やせてないといけないみたいにいうが
そのために女は無理なことまでやる
本当はダイエット用品を売りつけたいだけの企業戦略なんだけどね
でも、必ずそれなりに売れるみたいだから
貧しい国にいけば太っている方が豊かな証拠として気に入られる国もあるんだがね

宗教はキチガイに見えるかもしれんが、世の中は金で動いているだけのところよ

819 :目方:03/12/14 20:01
>優秀な付き人は一瞬にして歌手の考えが頭にイメージされ、命令や指示される前
に次々と仕事をこなします。

>上祐さまは
私の心の中は読めないと思う
でも
上祐さまになら
何されてもいいな

上祐さんは、付き人以下?
心の中を読まれて嫌われてもいいってこと?



820 :目方:03/12/14 20:20
>上祐さまの他心通は優秀な営業マン位だと思う

>私は上祐さまは
帰依すべきステージにいらっしゃる方
とは思いますが
相手のバルドを見るという事は
絶対に出来ないと思います

>私は六神通については否定していません。そして、マイトレーヤ正大師はとても
霊性が高く、信じて付いて行けば必ず上に引き上げて下さる方だと思っています。

>上祐さまは
私の心の中は読めないと思う

いったい、どれが本音なの?





821 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:57
>>818さん

>修行者はそういうんじゃない、会社首になっても、女に逃げられても
>何もなくなっても平然としている、そういうのを目指す。

理想ですよね。でも普通はできない事ですよ。

>大体、世の中は本来もっていなくても全然差し支えないものをもっていなければ
>ダメ人間だと、思い込ませすぎるわけよ
>損で、余計な苦悩を増させている

何ももっていない人間はこの社会では生きていけません。
所詮、この世では金や頭脳、美貌、社会的地位、学歴がモノを言います。
社会に出てみてようやくそれに気づきました。
人間の努力なんて、大きな権力の前には破れてしまいます。

現に私がそうでした。
学校時代は学園紛争に参加して就職もできず、ようやく入った兄の会社
も倒産してしまいました。そのとき家族にも逃げられ、「自分は何の為に生きて
きたのか?」と、感じながら鬱々としてきました。


822 :821:03/12/14 21:02
>宗教はキチガイに見えるかもしれんが、世の中は金で動いているだけのところよ

自分は社会を信じてきましたが、実際は社会は自分の事を手の先の
駒として利用するだけでした。そして何も信じるに値しない、そう感じた
時に「自分の為ではない、他人の為に生きる事の価値」に気づいた
のです。

その時感じたのです。これからは自分の為ではなく、人の為に生きてみては
どうだろうか、と。


823 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:11
>社会はキチガイに見えるかもしれんが、オウムドグマで動いているだけのところよ

自分はオウムを信じてきましたが、実際はオウムは自分の事を手の先の
駒として利用するだけでした。そして何も信じるに値しない、そう感じた
時に「オウムの為ではない、社会の為に生きる事の価値」に気づいた
のです。

その時感じたのです。これからはオウムの為ではなく、社会の為に生きてみては
どうだろうか、と。



824 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:23
>822

大変けっこうなことと存じます。そして、他人のために何をすべきかを考える、
これがまた難しいんじゃないでしょうか。

ある人はボランティアをやったり、自分でできる小さいことからはじめたり。
しかし、あなたが経験されたように、社会でそれなりにうまくやる、とか
幸福な家庭を築くというのは、うまくいっているときは幸せだが、一度うまくいかなく
なるとかえって苦しみの種になる。そういう幸福はうまくいっているときは楽
うまくいかなくなると苦という、二面性のある幸福なわけです。

なにが、壊れることのない、永遠の幸福なのか。それを追求したのが仏教です。
簡単にいうと、こだわりをなくす、少欲になるのが基本です。
どんなときにも、それなりに満足できるような精神状態にもっていく。
例えば、妻が逃げても、、妻は出会う前は他人でした。そして死ねば、またあなたの
手の届かないところに去っていきます。あなたは家族を持った、と感じましたが、
実は何も手に入れてはいないのです。それは一時的にあなたのものになったように
見えただけで、本来の性質として、一個人ですから、縁が切れれば手の届かないところへ
いってしまいます。そういう移り変わっていく人間関係などにとらわれず、淡々と
自己の確立を目指す、そのための手伝いをされてはいかがでしょうか。

825 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:24
>814
>最近つまらないあおりが多いですね
>しかも、宗教門外漢の

ほんとね
ここに書くんだから
良く解る宗教
みたいなマニュアル本位は
読んでから来て欲しいよね
まったく.......
相手してるの疲れたわ
おかげで長文マジレスしちゃったじゃないの
意味全然解らないんだね

馬鹿丸出し
あーーー恥ずかし

あの○マン○の栄光とか
ハゲルといい......
あっ今日さ
アベルちゃんって
オナニーばっかりしてたから
頭禿げたって聞いた
男性ホルモンがびんびんなんだって
だからハゲルっていうんだって
どっかの道場長と一緒だわ


826 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:26
>820

目方くん? あんたいい加減にしなさいよ

>>上祐さまの他心通は優秀な営業マン位だと思う

この位の他心通はあると言うこと

>>私は上祐さまは
>帰依すべきステージにいらっしゃる方

これは特に意味無く書いた事

>相手のバルドを見るという事は
>絶対に出来ないと思います

解脱した訳ではないから
上祐さまと全く縁が無く
心で否定している相手に対して
バルドを見る力までは無いと言う事

>>私は六神通については否定していません。

私はいまも修行しているんだからね
否定してどうするのよ
オウムに入る前も
私の実家は臨済宗の○○○
昔からお経を唱えたり
写経したりしていて
精神世界の事については肯定している


827 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:29
>>マイトレーヤ正大師はとても
>霊性が高く、信じて付いて行けば
>必ず上に引き上げて下さる方だと思っています。

お会いしてお話したり
説法会でご説法を聞いたり
直接接してみればその素晴らしさは解る

>>上祐さまは
>私の心の中は読めないと思う

私が心を開いていないから
絶対に心の中を見る事は出来ない
私だって他心通は少しあるけど
上祐さまの心は読めない

>いったい、どれが本音なの?

あなた文脈も取れないのかしら
厨房ちゃんだと思うけど
もう一度中学生から日本語
少し勉強し直しなさいな


828 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:37
>812

少々質問のしかたに問題があるようだから、
ぼんちからも質問させていただこう。
信仰することがキチガイ行為である、と定義できる理由を述べて下さい。
信仰すること、の持ついろんな要素の中で、
どの要素がどのような理由でキチガイ行為である、と思えるのか。
あなたの経験も交えて述べていただけるとありがたい。

>779

70回・・・とか書けたらかっこいいだろうなあ・・。(笑)

>786

いや、無自覚に編み出したものだから
2回だろうが3回だろうが、自覚症状としては無意識だよ。
無意識に騙そうとしたのなら・・・うむ、詐欺師の才能ありってとこか。
詐欺師の修業をしてみるのも良いかもしれない。
なぜなら我々オペラ役者は観客を騙すのが商売だから。(笑)

829 :ブッシュ:03/12/14 22:46
上勇 死ね

830 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:54
フセインが70万j持って地下室に隠れていたようだが、
智津夫も屋根裏部屋に現金持ってコッソリ隠れていたよな。
独裁者の最後は惨めで哀れなもんだ。
仮面を剥がせば本当は小心者で臆病なチキンだって素顔が浮き彫りになる。


831 :目方:03/12/14 22:58
>解脱した訳ではないから
上祐さまと全く縁が無く
心で否定している相手に対して
バルドを見る力までは無いと言う事

わかりづらい表現ですが、以下のように解釈します。
私は、まだ解脱しているわけではないから、
そしてまた、今のところ直接お話させていただくという程の縁もなく、
私の方も彼に対して心を閉ざしているので、
彼も私のバルドーを見ることまでは、出来ない。

こんな所で宜しいでしょうか?
そこで質問です。
1.説法会に出て、帰依信徒にもなっているのに、何故、全く
縁がない、などと言うのですか?
2.大好きな上祐さんに対して、何故心を閉ざしているのですか?
3・バルドーを見る、とは、相手が心を開いてようが閉ざしていようが、
そんなことには関係なく、相手のバルドーが見える、というものなのでは
ないのですか?上から下は見える、というのが教義のはずです。修行して
六神通を得ようとしている上祐ギャルさんが、何故、そんないいかげんな
発言をするのですか?


832 :目方:03/12/14 23:07
>>上祐さまの他心通は優秀な営業マン位だと思う

この位の他心通はあると言うこと

>お会いしてお話したり
説法会でご説法を聞いたり
直接接してみればその素晴らしさは解る

このくらいの他心通とは、ようするに神通力でもなんでもないわけですよね?
すると、上祐さんのすばらしさって、一体何なんですか?

>私だって他心通は少しあるけど
上祐さまの心は読めない

あなたの他心通は、いわゆる読心術でしょ。すると、あなたが上祐さんの心を
読めないのと同じように、上祐さんもあなたの心は読めない、何故なら、上祐
さんの他心通も読心術だから、というふうに解釈して良いのですね?




833 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:15
http://teddyangel.com/religious.htm

オウムに全部当てはまる

834 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:22
>>793

> ぐぐったら39000件ヒットしたから「無限地獄」が正しい
> なんてレベルでもの言ってるようなアホ共

質問

 「無限地獄」が正しい ----- と主張している部分はどこですか?具体的に御指摘下さい。

835 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:24
>>683

> とっくの昔にあちこち、おそらく私のホームページにも書いてあると思うが。

はい、では書いてあるサイトのURLを具体的に書いて下さい。

836 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:25
>>666

> これは見た目に「ネズミ講方式」と似ている全てのネットワークビジネスのこと。
> 私が知っているだけでもいくつかありますが、
> それよりもっと多いでしょう?しかもそれらは取り押さえられずに生き残っていると。

だから、具体的に例をあげてください。少なくとも10個ぐらい。

837 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:31
三宝の弁護をすることは最高の功徳である。
この功徳により、ボンチ様は長い輪廻転生において、
真理に根付き、煩悩破壊に至ることは間違いない。

偉大なボンチ様を中傷する三悪趣の魂は、
来世低い世界へ転生して、
苦しみの生を受けることを警告しておく。

そうなりたくなかったら、
今すぐ懺悔して、
菩薩の修行者であられるぼんち様に帰依することだ。


838 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:34
ぼんちさんは週に何回オナニーしていますか?


839 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:38
●神秘トランスメディテーション (改訂版)

トランスパーソナル心理学で活用されていたホロトロピックブレスをオウムが悪用したもの。
数十分から数時間の激しい呼吸を繰り返すことにより、深い変性意識状態へターゲットを導く。
対象は、入信のターゲットまたは入信したての信徒(または無料体験者)が多いが、
サマナや一般信徒を対象に行われることもある。

道場と道場外(ダミー団体)とでは異なる方法が採用されており、
道場では、帰依マントラを変性意識状態で延々と聞かせたり、
オウム真理教がすばらしいという暗示を変性意識状態で植え付けるという
洗脳に近い方法が採用される。

道場外では音楽をつかった比較的穏やかな方法が採用される。
この神秘トランスメディテーションでは、アロマテラピーの技術も悪用されている。

この呼吸技術は、適切に使用すれば、
いわゆる、カタストロフィーの効果もあって、癒しをもたらすとともに、
不要となった否定的感情の緩和、他人との共生感、自己や他人への信頼感を
もたらすが、オウムでは対象者の神秘的体験をオウムのドグマで無理やり解釈して
オウムにはめ込むのに利用する。

つまり、この呼吸技術は、潜在意識を知ることにも、潜在意識に何かを植えつけることにも、
利用できるが、オウムは前者をオウムの勧誘の都合に合わせて解釈するために利用し、
後者を洗脳に利用する。

この神秘トランスメディテーションは、アッ○ージのグループによって
開発されたと推測される。

840 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:40
>>838
> ぼんちさんは週に何回オナニーしていますか?

エネルギーが上がりきっているぼんち様が、
スヴァーディスタナチャクラからエネルギーを漏らすことはない。

841 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:45
●還俗

サマナから信徒になること。
1995年から2000年ごろにかけて、
なぜか妊娠するサマナが発生し、
還俗を迫られた場合が多い。
もちろん、タントラ修行ではなく、
やりたくてやってしまったに過ぎない。

842 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:45
>831 目方

ぼくちゃんの事解ったわ
一般の方だと思っていたけど
そうかオウムか
書き込み時間から解ったわよ

みなさーーーん
これだけヒント書いても私を特定出来ないんだって
いかにアーレフの一部サマナ
そして道場長のレベルが低いか
証明されましたね

私の法友は一回書いたら
直ぐに「あんたでしょ」って電話来たわよ

いの○えちゃん
他心通どころか読心術も社会常識も無いのね
日本テレビの潜入取材
あのときだって師補以下のサマナはおかしいって言ってたのよ
採用されなかったけど説法会での質問がおかしかったもの
あと話し方とか
典型的なジャーナリストの口調じゃいないのあいつ
アーレフの興味を持って
説法会に出ようとしている人は
常識があればあんな質問はしない

そんなのも解らなくて自分が惨めじゃないの?
部下の風呂の残り湯でも飲んで修行しなさいな

843 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:48
>今のところ直接お話させていただくという程の縁もなく、

お話はしましたよ
何処に私が話した事無いって書い書いた?

>1.説法会に出て、帰依信徒にもなっているのに、何故、全く
>縁がない、などと言うのですか?

文章を良く読みな
文脈の意味も取れないのぉ
私と上祐さまが縁が無いって何処に書いたよ


844 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:50
>3・バルドーを見る、とは、相手が心を開いてようが閉ざしていようが、
>そんなことには関係なく、相手のバルドーが見える、というものなのでは
>ないのですか?上から下は見える、というのが教義のはずです。

教義、教義..........
教典にこう書いてあった.............
はあ〜疲れるわぁ
じゃああんたは他人のバルドが見えるのか?
六神通があるなら変化身でも使って私の所に来てみなさい
実体験もせずに確信も無しにアホな事書くんじゃないよ

>修行して六神通を得ようとしている上祐ギャルさんが、何故、
>そんないいかげんな発言をするのですか?

何時どこで私がアーレフの修行で六神通を得ようとしたなんて書いた?
否定はしていないって書いただけでしょう
馬鹿だとは思っていたけどおつむ大丈夫
上祐さまが居るからアーレフで修行してるだけなの
居なかったら実家の○○○でやるよ
ばーーーーーーーーーーーーーか


845 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:56
●シャクティパット

主に正悟師以上の成就者が信徒に対して行うエネルギー注入儀式。
おでこに指をあててグリグリする。
近年行われたのは、上祐氏のシャクティパットであり、
5分150万円、10分300万円のお布施が必要とされた。

シャクティパットを受ける信徒は、
数日間の集中修行(シャクティパット準備セミナー)を受けさせられる。
かなりの高額布施をさせたせいか、それとも、「浄化」を進めて上祐氏の負担を減らすためか、
シャクティパット準備セミナーでは、イニシエーションを延々と信徒に与えたようだ。

甘露水をひたすら飲ませたり、PSIを数日間装着したままにしたり、火のイニシーエションを与えたり、
音のイニシエーションを24時間与え続けたりしたらしい。
挙句の果てに、上祐氏に負担を与えそうな「浄化の遅れた」信徒に、
滅多に伝授されないピラミッドイニシエーションまで追加料金なしで与えた例もあるらしい。



846 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:58
>840
>>>838
>> ぼんちさんは週に何回オナニーしていますか?
>エネルギーが上がりきっているぼんち様が、
>スヴァーディスタナチャクラからエネルギーを漏らすことはない。

そっか
ぼんちさまは不能なんだ
今度会ったらセックスしてあげようと思ったのにね
残念だわぁ〜

847 :貼り忘れたわ:03/12/14 23:59
>2.大好きな上祐さんに対して、何故心を閉ざしているのですか?

マドンナさんも言っていたけど
上祐さまはみんなのもの
独り占め出来る訳はない
だからよ


848 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:17
>>846

> ぼんちさまは不能なんだ
> 今度会ったらセックスしてあげようと思ったのにね

ぼんち様にタントライニシエーションを受けるときの留意事項を説明する。

男性上位だと重さに押しつぶされて、
エネルギーを受ける前に死んでバルドに入ってしまう可能性があるので、
必ず女性上位または座位でイニシエーションを受けるように。

また、素人●●なので、必ず女性がリードして差し上げるように。

うまくエネルギーをいただくことができれば、菩提心の生起に成功し、
菩薩の種子があなたに根付くであろう。成功を祈る。


849 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:22
>>837

はい、懺悔して、これをぼんち様に供養したてまつります。

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/naruko.html

850 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:22
>>849

ついでにこれも

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/meibo.html

851 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:26
真理と縁が深い皆様に特別な瞑想を御紹介いたします。

この瞑想のリアルなイメージは見るだけで心を浄化し、
あなたに真実を見極める知恵をもたらすでしょう。
神秘の世界を知り、悟りの彼岸を目指される方は是非ご覧になってください。

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/2-3.3.html

852 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:31
>>719
> ●冬のセミナー
> 会場 東京、埼玉、大阪、京都
> セミナー内容もだいたい分かるけど、終わった後、暴露します。

あれ?福岡道場がないね?使わなくなったの?

853 :サクラ信徒:03/12/15 02:19
>852
福岡道場の信徒じゃないので分かりませんが、
東日本は東京・埼玉、西日本は大阪・京都だと思います。
なぜかっていうと、11月の連休セミナーもそうだったから。
でも6万のイニ無しの方は、全国でやるのかも。
北海道や沖縄の人は交通費シャレになりませんね。

854 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:35
>788 :名無しさん@3周年 :03/12/14 02:36
>>785
>ま、ねらーのレベルがわかるってもんだな。アホ丸出し。
>誤用は誤用。伝統仏教用語は、あくまで無間地獄。広辞苑見てみるこった。

細かい漢字の当て字についてのカキコの奴はやっぱりアベルってやつだったぜ。
上祐ギャルちゃん凄いじゃん!他心通があるんだね。たいしたもんだ。
目方ってやつも、上祐ギャルちゃんの一言でピビッて消えたしな。下がその証拠。

アベル板
http://bbs5.otd.co.jp/honfleur/bbs_plain
>某便所落書板では漢字も知らん香具師が開き直って
>るみたいですし、到底正視に堪えませんですなあ。

この掲示板のアベルとかオリーブの栄光ってやつは何とかしないといかんな。
上祐ギャルちゃんの鋭い指摘の通り、オリーブの栄光は最低のパソコンオタクの白豚。
ただ、奴のスキルはとても低くて、ただのアニメオタクだ。IP抜きで追求なんか
出来やしない。一発、我々でやっつけてやっか!


855 :目方:03/12/15 12:45
>解脱した訳ではないから
上祐さまと全く縁が無く
心で否定している相手に対して
バルドを見る力までは無いと言う事

では、あなたのこの発言はどういう意味なのですか?
解説して下さい。

856 :目方:03/12/15 12:55
>私はいまも修行しているんだからね
否定してどうするのよ
オウムに入る前も
私の実家は臨済宗の○○○
昔からお経を唱えたり
写経したりしていて
精神世界の事については肯定している

今、何の修行をしているのですか?



857 :目方:03/12/15 13:33
>>私は六神通については否定していません。

私はいまも修行しているんだからね
否定してどうするのよ
オウムに入る前も
私の実家は臨済宗の○○○
昔からお経を唱えたり
写経したりしていて
精神世界の事については肯定している

六神通=精神世界=臨済宗とオウム
ではないのですか?
あるいは、オウムは精神世界ではないと言いたいのですか?
すると、宗教の名を語った詐欺?その親玉の上祐さんは詐欺師?
六神通は臨済宗の修行で身につくの?だったら、臨済宗の修行でもすれば?
何故、オウムで修行しているの?
詐欺師の上祐さんがハンサムだから?



858 :目方:03/12/15 14:02
>2.大好きな上祐さんに対して、何故心を閉ざしているのですか?

マドンナさんも言っていたけど
上祐さまはみんなのもの
独り占め出来る訳はない
だからよ

答えになってないな。ファンの心理ってそういうものじゃないだろ。好きなタレント
がいる。もちろん、自分のものにならないことはわかっている。だからと言って、
そのタレントに対して心を閉ざす、なんてことはしないだろ。
嫌いな相手に対して心を閉ざす、というなら話はわかるが、もし本当に好きなら、
例え相手が自分に振り向いてくれないとわかっていても、万に一つの可能性を
求めて、相手に自分の存在をアピールしようとするんじゃないかな。
だから嬌声をあげたり、手を振ったり、サインや握手を求めたり追っかけたりするんだろ。
上祐さんの場合だったら、質問したり、面談したり、伝授を受けたり、となる
わけだが。
もしあなたが大好きな上祐さんに心を閉ざしているなら、それは通常人に理解
できない異常心理か、あるいは、
上祐さんが大好き、というのは嘘であるか、どちらかだと思うのだが、
他の方はどう考えられますか?

ぼんちリンポチェ、いかがでしょうか?

PS.あたしは修行者だから禁欲してます、なんて真面目なサマナみたいな
ことは言わないようにね、上祐ギャルさん。





859 :854:03/12/15 17:09
↑俺のカキコに反応して随分沢山書いたなあ(爆)
アホが単純な手にひっかかりやがって(核爆)
自分のHPで【説法館】とか下らんコンテンツを作って集客というか仕事を取ろ
うとしてオウムの修行法なんかを晒している基地外ぼんちに話しかけるなんざ、
てめーの正体ばらしてるようなもんじゃねえかよ。アベルさんよ(笑)
素人童貞のぼんちくんは、HPで自分の個人情報を自ら晒しているんだせ。
お友達を巻き込むつもりか?奴が地獄を見る事になるぜ?アベルちゃん?
アニメオタクの白豚どもなんか相手にするんじゃないぜ上祐ギャルちゃん。
馬鹿は無視が一番、俺たちが何とかしてやるよ(笑)

860 :やりまんピロスエ:03/12/15 23:02
上勇死ね ヴぁ-らな 富田隆 井上 名倉 みんな死ね

861 :麻原大奥:03/12/16 00:36
ゴムなんていらねえよ 膣     byちずお

862 :目方:03/12/16 01:02

残念、私はアベルさんでは、ありません。
答えに詰まりましたか。どうもおかしいと思ってました、上祐ギャルさん。
わざと、どうともとれる発言をする、
突っ込みを入れると、人を罵倒して言い逃れをする、
上祐さん好き、素晴らしい、と言いながら、何処が素晴らしいのか聞くと、
帰依すべきステージ、とか、上に引き上げて下さる、とか漠然としたことしか、
言えない、
当の上祐さんについても、他心通はないと言ったり、霊性が高いと言ったり、
さっぱり要領を得ない。


863 :目方:03/12/16 01:03
結論、あなたは上祐ギャルさん、ではなくて、上祐ギャルのふりさん、ですね。
つまり、工作員です。
膣夫とか、女の使わないであろうセリフを吐いたりする所を見ると、案外、男かも
知れん。

>道場内の情報収集を自分の好きな子に
やらせている
>日本テレビの潜入取材
あのときだって師補以下のサマナはおかしいって言ってたのよ

内部情報に詳しいところを見ると、ひょっとしてサマナか?
まあ、どうでもいいが、あんまり悪さはしないほうがいいと思うよ。
後で、後悔することになるかも知れん。
カルマの法則ぐらいは信じているんだろ。

>私は元々が不純な動機の入信ですし、カルマが悪いのか、何年修行してもなかなか
この領域には遠い感じがします。でも、この事は修行を進めていて、現在は実感
出来るようになりました。

それとも、この発言も嘘八百なのか?




864 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:27
>862

目方ちゃん、あなたも暇ねぇ
一日中2ちゃんなんか見てて
いっぱいいっぱいのカキコ
この年末間近の忙しい時に何をしてるの
彼女が居ないだけじゃなくて仕事も無いのかしら
あたしのよ〜なお調子者でも
今さっき車で送って貰って帰ってきたんだよ
まっ 宴会の掛け持ちだけどさ
ぼくちゃんはずっと寂しくネットですか...........
哀れね
睡眠時間が減るけど今回だけ
哀れなぼくちゃんにレスしてやるか
はあぁぁぁあ〜疲れるわほんとに
今からカキコしてUPしてやるから
まってなさい

865 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/16 03:46
さあ、ご飯も食べたし
私、ダーキニーさまが自らレスしてあげましょーーー

>残念、私はアベルさんでは、ありません。

ばーーーーーーーーーか
何時あたしがぼくちゃんの事をアベルって書いたよ!
オウムとは言ったけどね

>答えに詰まりましたか。どうもおかしいと思ってました、上祐ギャルさん。
>わざと、どうともとれる発言をする、

何が答えに詰まったよ
私だってワーク......
じゃなかった......仕事位してるの
彼氏だっているしね
あんたみたいに一日中ずっとネットなんかしてないのよ
脳みそいかれてるんじゃないの

866 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/16 03:53
>突っ込みを入れると、人を罵倒して言い逃れをする、

きゃはははははははははははははははははははははははははは
な〜にが突っ込みよ
私の書いた文章の意味も解らないくせに
少しはアーレフの基礎教学でもやりなさい!
しっかり突っ込み入れられたらマジレスしてやるよ


>上祐さん好き、素晴らしい、と言いながら、何処が素晴らしい
>のか聞くと、帰依すべきステージ、とか、上に引き上げて下さる、
>とか漠然としたことしか、言えない、

ぎゃははははははははははははははははは(≧∇≦)ノ彡 バンバン!
2ちゃんねるツールでも買って過去スレ読んでみな!
お勉強してからカキコしなさいね厨房ちゃん

最初から言ってるじゃないの
あたしはただ上祐さまが格好いいから好きなだけなの!
ばかじゃないの
何の意味も無く書いたって謝ってあげて説明したでしょ!

あとさ
あんたが上祐さまより格好良ければ好きになってやるよ

867 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/16 03:55
>当の上祐さんについても、他心通はないと言ったり、
>霊性が高いと言ったり、さっぱり要領を得ない。

まあまあ...........
可愛そうにねぇ
涙を溜めながら一生懸命考えた反論がそれなの〜
あんた本当に頭悪いね
一度も喧嘩なんかしたことないのね
虐められっ子だったんだぁ.....
あとさあ
多少霊性が高いくらいで他心通なんか付くと思ってるの?
世間一般に知られている既成宗教の高僧と呼ばれる人達に他心通があるの?
アーレフの師に他心通はあるの?
正悟師は?
麻原膣夫ちゃんも他心通どころか、
読心術も世間の一般常識もないからスパイ捜しにポリグラフを使ったんじゃないの?
あたしの友達も当時みんなポリグラフかけられたわよ!

あなたまさか、アーレフのクソ教義そのまま
信じているんじゃないでしょうね

だから上祐さまと言えども完全な他心通は持っていないの
だいだい持ってたら私はとっくに捕まってるでしょ
道場は頻繁に行ってるんだし

他心通だけで言うと
以前の私のカキコで例に出した「付き人」や私にも
上祐さまは劣ると思ってる残念ですが........
霊的なものは心の成熟度合いとは無関係だからね


868 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/16 03:58
>結論、あなたは上祐ギャルさん、ではなくて、上祐ギャルのふりさん、ですね。
>つまり、工作員です。

( ̄O ̄;)呆れた..........
ねえみんな
こ・う・さ・く・い・ん だってぇ
(≧∇≦)ノ彡 ぎゃっはははははははははははははははは
あたしは北朝鮮のスパイってか
もしくは公安..............(*°ρ°)
早く神経内科でいいから行きなさい


>膣夫とか、女の使わないであろうセリフを吐いたりする所を見ると、案外、男かも
>知れん。

ε- (ー ^ ) ぷっ
ネットで女言葉を使う奴がネカマなんだよね
良くネットで....

○○○かもぉ うふ
あは
あたしねぇ 今日のパンティー

とか使ってたらまず男
本物の女は あは
とか言わないしパンツって言う

あなた女の子と付き合った経験ないんだ.........
哀れね
メール教えてくれれば付き合ったげようか?
でもオ○ン○ン付いてるかもよ( ̄ー ̄)にやり

869 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/16 03:59
>内部情報に詳しいところを見ると、ひょっとしてサマナか?

おおっ?
するどいかもよ
はじめてまともな意見を書いたわね

でもね
やっぱりあんたは素人
普通のサマナが
師や道場長がうろうろしている
スタッフルームで
並んでいるパソコン使って2ちゃんに書き込めると思っているの?
まあ、隠れて出来ない事もないけど、まず無理ね
昔の慈愛みたいな所じゃないとね
と.... 言うことは..... さてさて............
頭絞って考えなさい
ぼくちゃん( ̄ー ̄)ニヤリ

870 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/16 04:10
>内部情報に詳しいところを見ると、ひょっとしてサマナか?

おおっ?
するどいかもよ
はじめてまともな意見を書いたわね

でもね
やっぱりあんたは素人
普通のサマナが
師や道場長がうろうろしている
スタッフルームで
並んでいるパソコン使って2ちゃんに書き込めると思っているの?
まあ、隠れて出来ない事もないけど、まず無理ね
昔の慈愛みたいな所じゃないとね
と.... 言うことは..... さてさて............
頭絞って考えなさい
ぼくちゃん( ̄ー ̄)ニヤリ

871 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/16 04:12
>>私は元々が不純な動機の入信ですし、カルマが悪いのか、何年修行してもなかなか
>この領域には遠い感じがします。でも、この事は修行を進めていて、現在は実感
>出来るようになりました。
>
>それとも、この発言も嘘八百なのか?

悪気というものは確かにある
悪気を流したり浄化したりする方法は臨済宗でも秘技としてあります

指摘の発言は半分は本当の気持ち
でも「カルマが悪い」とかいうのは
アーレフ向けのサービスの嘘八百
いちいち言わないと解らないの
疲れるなぁ 最低! 低能キモ夫ちゃん
ふう........ やっとレスしゅうりょーーーーっと
キモオタちゃん、何時だってこうして相手してあげられないからね
一人でいい子にして寝てるのよ
じゃあね

872 :名無しさん@3周年:03/12/16 04:52
848
>また、素人●●なので、必ず女性がリードして差し上げるように。

そうなんだ
ぼんちさんは普通の女の子とえっちした事無いんだ
なるほどだから宗教に逃げる訳ね
膣夫ちゃんを崇拝して現実逃避してるって事ね
可愛そうになぁ...........
本当に左道タントラの伝授してあげようか?



873 :名無しさん@3周年:03/12/16 04:55
>859

色々と書いて下さってありがとうございます

>アニメオタクの白豚どもなんか相手にするんじゃないぜ上祐ギャルちゃん。
>馬鹿は無視が一番、俺たちが何とかしてやるよ(笑)

そうも行かないし
掲示板が荒れちゃうのも何だし
私がレスしちゃいました
しかし目方って相当なアホですね
詳しい教義も教団の事情も何もしらないし
アーレフの普通のサマナなら
今の教団の状況が解っていれば
私が何故、こんな馬鹿なカキコしているか
直ぐに解るのにね
でも、これ以上は854さんの言うようにしますね
馬鹿相手にしてると馬鹿が移るし...........
あと
アニメオタクの情報をありがとうございます
あいつ、パソコン関係ってのは解っていたんですが
道路工事とか書いて挑発しても乗って来なかったもので
どうしようかなって思っていました
これであいつの素顔が解ってとても嬉しいです
これからもよろしくお願いします


874 :名無しさん@3周年:03/12/16 06:07
日本国憲法を犯した国民は何人たりとも法の裁きを受ける義務があることを
断言します
松本智津夫の吐いた教義にのっとって起こした地下鉄サリン事件の報いを受けて
松本智津夫は必ず日本国憲法にのっとった死刑に処せられると断言します
松本智津夫の吐いた教義が完璧であるならば
松本智津夫が日本国憲法にのっとった死刑に処せられる境遇もまた
完璧な教義にのっとって事件を起こしたが上の出来事であり
死刑もまた完璧な教義の一つであると断言します
ゆえに
松本智津夫に対する死刑を不服とするならば
教義が完璧ではなかったことを証明することになると断言します
地下鉄でサリンをまいて逮捕を免れることが教義であるのか
地下鉄でサリンをまいて逮捕されて死刑に処せられることが教義であるのか
松本智津夫に是非 聞いてみたい

875 :凡夫じじい:03/12/16 06:14
目方氏へ

横レス失礼する。別に上祐ギャルさんの肩を持つつもりはないが、貴殿の投稿は
単に愚問を並べただけで御自身の意見は全く無く、自己紹介もない、他人に質問
する態度でもない。まるで自我の確立していないただっ子である。

ここは2ちゃんねるなので、それでもまあ良いのだが、かといって何のユーモア
のセンスもないし「ネタ」も無い。極めて稚拙な投稿である。反面、上祐ギャル
さんは御自身の修行体験や、アーレフ内部の生々しい経験から来る投稿で、善し
悪しは別として、読んでいて興味を引くし、説得力がある。インターネットで見
えない所で資料を見ながら宗教通のふりをして投稿するのは簡単な事である。
いかに個性的な実体験などを書けるかが、ネット投稿では大切だと私は思う。

あなたのような門外漢は引っ込んでいて貰おう! 上祐ギャルさんは概ね犯人を
特定しているようだが、私は貴殿が誰か解らない。麻原被告崇拝のぼんち氏のよ
うでもあり、オリーブの栄光がらみの者と言う気もするが何とも言えない・・・
なお、最近、2ちやんねるを全く見ておらずルールも知らず、流れも解らない者
が多く入って来ている。ほとんどはアベル板の連中だが、また、私を誰かのダブ
ルハンドルだと疑う人間がいると困るので旧ハンドル名にて投稿する。

876 :凡夫じじい:03/12/16 06:15
目方氏へ2

2ちゃんねるは完全匿名と思っているだろうが、削除人が裏で不正な発言のチェ
ックをしている。当然、削除人には書き込みIPアドレスは丸見えであり、貴殿
の「なりすまし」もお見通しである。痛い目に合いたく無かったらあまり調子に
乗らないようにされたい。

しかし・・・ 上祐ギャルさん・・・ 忙しいと言っていながらもの凄い投稿数
ですな・・・ おかしな輩の挑発にはあまり乗らないようにして下さい。何だか
んだ言っても貴女が一番、掲示板を荒らしているのですから・・・ さらに言う
と寝不足はお肌に悪いですよ。


877 :目方:03/12/16 09:45
>解脱した訳ではないから
上祐さまと全く縁が無く
心で否定している相手に対して
バルドを見る力までは無いと言う事

では、あなたのこの発言はどういう意味なのですか?
解説して下さい。

878 :目方:03/12/16 09:54
>2.大好きな上祐さんに対して、何故心を閉ざしているのですか?

マドンナさんも言っていたけど
上祐さまはみんなのもの
独り占め出来る訳はない
だからよ

>あたしはただ上祐さまが格好いいから好きなだけなの!

矛盾してないか?



879 :目方:03/12/16 10:22
>私の法友は一回書いたら
直ぐに「あんたでしょ」って電話来たわよ
>あたしの友達も当時みんなポリグラフかけられたわよ!

元サマナか?

>だいだい持ってたら私はとっくに捕まってるでしょ
道場は頻繁に行ってるんだし

道場に頻繁に行ってたって、信徒は上祐さんと接する機会なんてほとんど
ないだろ。チッタカ正悟師は嫌いじゃなかった(サマナに評判が良かった)
と言ったり、他の正悟師のことを毛嫌いしたり(個人的な恨みでもあるのか?)
、やっぱり単なる帰依信徒じゃないな。
元サマナ、現役サマナ、元マハーポーシャか?
それとも今までの発言は、身元を特定させないための、お得意のでまかせか?
そうだとしたら、相当たちが悪いな。





880 :目方:03/12/16 10:45
男と言ったのは、わしの間違いだな。
虚言癖、ヒステリーからして、女に間違いないだろ。
夜中に帰って来て、午前3時に食事しているところを見ると、夜の仕事か?
ひょっとして子持ち?
何となくわかったよ。上祐さんが好きなのは多分本当なんだろ。オウムの修行
や教義も全く否定しているわけではない、効果があることはわかっている、
でも教団に恨みもある、特に(女に)厳しい師や正悟師には。上祐さんには
やさしくしてもらった、だから慈愛があると言うが、教祖を肯定したくない
から、解脱しているとは言わない、心にやましいことがあるから、誰にも
本心は明かさない、心を閉ざしている、だから上祐さんにも自分のけがれた
心は見られたくないし、またその能力もないと思っている、
こんなところかな。


881 :目方:03/12/16 10:51
まあいいや、わしも欠点だらけの人間だし、人を責める資格もないからな。
なんか、いやになってきたよ。ちょっとかわいそうな気もしてきた。
ひょっとして、教団の修行で、けっこうなステージまで行ったことが
あるんじゃないか。
まあ、これ以上議論しても進展はないだろうし、他の方から苦情も来てるので、
わしはそろそろ退散することにするよ。
ではさようなら、ごきげんよう。



882 :名無しさん@3周年:03/12/16 11:12
>876

凡夫じじいさん、色々書いてくれてありがとうございます

>おかしな輩の挑発にはあまり乗らないようにして下さい。何だか
>んだ言っても貴女が一番、掲示板を荒らしているのですから・・・

ごめんなさい
少しは反省しています
これからもよろしくおねがいします
あと目方ちゃん
凡夫じじいさんにお詫びもしていないね
無礼な奴
本当に子供
きっと女の子とお話したことも無いから
私に相手をして欲しいのよ
哀れな魂だこと


883 :名無しさん@3周年:03/12/16 11:14
>877
>>解脱した訳ではないから
>上祐さまと全く縁が無く
>心で否定している相手に対して
>バルドを見る力までは無いと言う事
>
>では、あなたのこの発言はどういう意味なのですか?
>解説して下さい。

ε- (ー ^ ) ぷっ
あらあら僕ちゃん、涙がとまらないのかなぁ
やっと書いた反論がこれなんだ
哀れねぇ
しゃーーない可愛そうだからもう一度相手してあげる

この文章は次の意味よ
確かに私の書き方は下手だったけど
前後関係でこの位は文章の意味が取れないとねぇ・・・
頭から人を否定、何とか反論しようとしているから
簡単な文章すら意味解らなくなるのよ

884 :名無しさん@3周年:03/12/16 11:19
マイトレーヤ正大師は現段階では
まだ解脱している訳ではないから六神通はついていない
マイトレーヤ正大師と全く縁の無い方で
心で「アーレフの教義(仏教で無いところに注目ね)」や
マイトレーヤ正大師を否定している人のバルドを見たり
他心通を使う力までは無い
但し、高額お布施をしてシャクティーパット準備セミナーを受講する位
マイトレーヤ正大師に帰依している信徒さんの場合は
両者が肯定しているから
もしかしたらマイトレーヤ正大師は相手の
バルドを見たり出来るかもしれない..........????
まあ、しかし、そんな事はまず無理だろう
アーレフの教義はインチキだから

っていう意味よ
あなたは噛んで砕いて話さないと解らない子なのね
はやく大人になってね

885 :名無しさん@3周年:03/12/16 11:22
要はマイトレーヤ正大師は好きだけど
麻原膣夫は死ぬほど嫌いって事よ
もちろんアーチャリーとか膣夫の家族もね
あんたみたいな膣夫ちゃん崇拝者は

「上祐も尊師を崇拝、グルと仰ぎその教えを今も広めようとしている
 お前の言ってる事は矛盾だぁ〜o(>< )oo( ><)o 」

て、騒ぐかもしれないけど
最近の新しい信徒は
意外とこういう人が多い
膣夫ちゃんの教えはみんなデタラメだと思ってるしこれが現実
最近の入信予定無料体験者の人って折角苦労して道場に連れて来ても
膣夫ちゃんの本とか写真を見ただけであっという間に逃げていっちゃうのよ
膣夫ちゃんの陰があると
導き担当サマナも凄く大変なんだから

膣夫ちゃんの時代は終わったって事ね


886 :名無しさん@3周年:03/12/16 12:36
885

教組の写真見るとあっという間に逃げていく、というが
教組の陰がまったくない、などと信じて道場に行くほうが間抜けだ

しかし、いくらジョウユウがイケメンだからといって
なんで教組の愛弟子だった彼をそんなに好きになれるのかね
彼は教団一のおべっか使いといわれていたんよ
グルのことはいつも賞賛して逆らわないと
(だから後継者にもなれたわけよね)
チミの嫌いなグルにジョウユウはヘコヘコだったんだから
頭かなんかぐりぐり撫でられちゃってさ
それに男同士といえども、彼とグルはどんな関係だったか。。ププ

887 :名無しさん@3周年:03/12/16 13:06
守護神がいってたんだけど、ジョウユウは今の立場になって
少し傲慢がでてきてしまったんで、修行して落としたくて
一線を退いた、といってたな
けっこう当たっているのかもしれない


888 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:07
>875
じじいさん、久しぶりの登場ですね。
おっしゃる通り上祐ギャルさんは、修行の記述の部分や、無理に意図せずにさりげな
くオウム用語が使われている所など、雑誌や新聞やネット検索などの資料を元に
書いているオリーブ何とか言うエセ宗教通の奴らとは違う感じですね。
確かに説得力がある。
ただ、目方さんの言うように帰依信徒というのは嘘みたいですね。
おそらく外ワークのサマナでしょう。
もしくは師以上の人間か?
私は過去の記述から現役だと思いますね。
上祐ギャルさん、はやくオウムなんか辞めて実家に帰りなさい。
これだけ正常な判断力を持っていらっしゃるのだから・・・
私の知る限りでは臨済宗に密教の秘技のようなものは無いので
刺激は無いかもしれません。
しかし、オウムの出鱈目教義・修行に比べればどれほど良いか。
お幸せになられる事を節に祈ります。

889 :滝本:03/12/17 12:12
2003/12/17 (水) カルト教祖は小心者

サダムフセインが身柄拘束された。

まあ、その法的根拠はナンナンダアと思うし、国際法上違法な戦争の上での身柄拘束だから、法的には違法だと思うが、政治的には良いこと。もちろん、イラク国民にとっても。法的構成は後についてくるのでしょう。

んで、何ともまあ、状態がオウム真理教の「麻原彰晃」と同じ。
状態で違うところといえば、
・ 持っていた金銭が日本円か、ドルか。
・ 3階の吊天井様のものか、地面の下か
・ それ以前、何度も捜索されていたのに性懲りもなく作ったのが麻原
というところの違い程度と。

もちろん、一つの国家を牛耳っていた場合と、しょもない部分社会を作った麻原と言う大きな違いはあるが。

ファシズムは、まあ破壊的カルト団体が国家になったもの、または国家が破壊的カルト状態になったもの。というころかと。
んで、その代表の性格は
・ 誇大妄想が入る
・ 被害妄想が入る
・ 実は楽観主義者でもある、神からの庇護妄想みたいなのもある
・ 自らのみが大切、家族といえども関係がない
・ 小心者である
と言うところかと。

オウム真理教の麻原彰晃
ライフスペースの高橋弘治
ゼロの力学=法の華三法行の福永法源
サダム・フセイン

なんと、悲しいくらいに似ていることか。

890 :名無しさん@3周年:03/12/17 12:16
DQNオタクのたまり場スレめっけ。

891 :名無しさん@3周年:03/12/17 13:15
尊師には深い深いお考えがあるのです。深すぎてわからないのです。

892 :名無しさん@3周年:03/12/17 14:37
↑これってネタじゃない。
今のアレフの連中はほとんどこう考えてる。
はやく腐れ団体潰さないと。

893 :名無しさん@3周年:03/12/17 14:41
ところでオリーブの栄光、アベル、セイラとかいうキモヲタ連中だけど
逃げ回ってばかりでここにカキコも出来ないんだな。
まだシーサイドラインがどうのこうのほざいてる。
哀れなやっちゃ。

894 :ギャルさんに質問:03/12/17 15:44
ところでさ、ニヒ板の「ひめ」とアベル板の「ユキノ」と吹田板の「ののはな」と
2ちゃんの「上祐ギャル」さんって、みんな東京道場の信徒なわけでしょ?
そこで聞きたいのだけど、上祐ギャルさんは他の三人が誰なのか
だいたい見当つくの? 顔見知り?

それとユキノって人が投稿してたけど、これについての詳細キボンヌ!
>(絶対に知らされないけど結構上の方で辞めてく方もいるようだし、
>東京で在家成就?と言われていた方も離れてしまわれました)。

あと、東京道場の女性の在家信徒って何人いるの?やけに多そうなんで・・。

895 :名無しさん@3周年:03/12/17 22:37
893
>ところでオリーブの栄光、アベル、セイラとかいうキモヲタ連中だけど
>逃げ回ってばかりでここにカキコも出来ないんだな。

やめとけよ。その連中の名前出すの。
怒らせるとコワイゼーーー。
俺セイラにボコボコにされたヤツ知ってっからさ・・・

896 :名無しさん@3周年:03/12/17 23:25
>872

あはは、ぼんちだす。
普通の女の子ってどんな人のこと?
・・・っていうか、普通でない女の子とはエッチしたことある、
という風に解釈できる文章なんだが。(笑)
ちなみに風俗さえ行ったことないぞよ。
もっとも、知人に風俗嬢がいるんだが(音大生)
彼女見てると風俗行く気は確実になくすねえ。
不細工なわけではなく、リピートも多い子らしいんだけど、
品性のなさには愛想を尽かしてしまったよ。
そんな子たちのいるところ、と思うと、
到底行く気は完全消滅してしまいました。

897 :目方:03/12/18 01:34
凡夫じじいさん、
 ネタもユーモアもなくてすみません。でも、門外漢では
ありませんよ。
 凡夫じじいさんは、ひょっとしたら女性?すると、凡夫
じじい、という名前は凡夫やじじいに対する嫌悪のあらわ
れかな?すると、あなたも若い女性サマナ?上祐ギャルを
かばっているようだけど、お知り合いですか。面識はある
の?
 上祐ギャルの正体暴きはこのスレ最大のネタになると思
うのだが、どうかな?


898 :目方:03/12/18 01:35
上祐ギャルさん、やはり現役サマナでしたか。自称帰依信
徒はやめて下さい。帰依信徒が迷惑です。

>マイトレーヤ正大師は現段階では
まだ解脱している訳ではないから六神通はついていない

驚きですね、オウムの人間でこんなこと言うのは。
まあ、君のことだから、どうせ、
ばか、誰が解脱してないって言った、最終解脱したわけじゃ
ないって言ってんのよ、それぐらいのことわからないの、低
脳。
って、罵倒しそうだけど、そんなことはもういい。
こういう発言をすること自体、問題なんだ。

899 :目方:03/12/18 01:36
こんなこと言ったら、自分の正体をばらしているようなもん
だぜ、スパイだって。
あたしは単なる上祐ファンなの、とか言い訳するかも知れな
いが、事件前の入信なんだろ。入信した時は別の目的があっ
たはずだな。わしの見たところ、上祐さん大好き、というよ
りは、教祖大嫌い、上祐さんのほうがまし、といった感じだ
な。
今もオウムを続けている理由は、
@オウムの修行が効果があると思っている。
Aスパイとして、情報収集
@かA、あるいは@+Aだな。

900 :目方:03/12/18 02:28
>要はマイトレーヤ正大師は好きだけど
麻原膣夫は死ぬほど嫌いって事よ
もちろんアーチャリーとか膣夫の家族もね

家族の人とも面識があるのか?
アーチャリーや家族(四姉妹)嫌い、というところを見ると、
アーチャリーと同年代の女性ということも考えられるな。
すると、二十歳前後か?中年女性の可能性もあるが、わしの
みたところ、やはり小娘と断定して間違いないと思う。
頭の壊れた現代の子供達特有の変質性を感じるからな。世代
から言って、30代ではなく、10代、20代だろう。
子供のときに家族で出家、という線も考えられるな、
するとお得意の卑猥文句は性的欲求不満の発露、とも受け取
れる。


901 :目方:03/12/18 02:29
自称帰依信徒上祐ギャルの正体は、東京道場所属の現役女性
サマナで、年は多分20代前半、パソコンを自由に使える、
ここまで特定したのだから、道場長ももう彼女が誰かわかる
と思う。
あるいは、自称ギャルが言うように、もうとっくにわかってい
るのか?

>しかし目方って相当なアホですね
詳しい教義も教団の事情も何もしらないし
アーレフの普通のサマナなら
今の教団の状況が解っていれば
私が何故、こんな馬鹿なカキコしているか
直ぐに解るのにね

上祐派とアンチ・上祐派の対立がからんでいるのか?
あるいは、正体がばれても手出しは出来ない、という自信でも
あるのか?すると、相当な古株サマナか?
あたしの正体がわかったらビックリするよ、とか書いてたが、その
通りかも知れないな。


902 :目方:03/12/18 02:30

一つだけ、自称ギャルの発言で興味深かったのは、歌手の付き人の
話だな。歌手の考えていることが、頭の中にイメージとして浮かん
で来る、というやつだ。
これは、関係の深い人の間で起るテレパシー現象みたいなものだな。
巷で、以心伝心、と言われているものだ。
離れていても、双子の間では、相手のことがわかる、という話は聞い
たことがある。
催眠師とその患者との間にも、距離を隔てた交感現象が起ることは、
E・A・ポーの小説にも書いてあるよ。

自称ギャルは、心を閉ざしていれば、上祐さんにも心は読めない、

>但し、高額お布施をしてシャクティーパット準備セミナーを受講する位
マイトレーヤ正大師に帰依している信徒さんの場合は
両者が肯定しているから
もしかしたらマイトレーヤ正大師は相手の
バルドを見たり出来るかもしれない..........????

とあるように両者が親密な間柄であれば、以心伝心で心が伝わるだろう、
と考えているようだね。
魔術かオカルト的な発想だな、あるいは他宗教か?臨済宗じゃないだろ。
いずれにしても、これはオウムの教義とは無縁だ。


903 :名無しさん@3周年:03/12/18 02:48
ところで目方さんは元信?現役?

904 :名無しさん@3周年:03/12/18 02:57
>893
禿同。
あんぐら〜見ているとかわいそうでならんよ。
オリーブの栄光の突っ込みに逃げ回ってばかりだし。
誰かキト板に書き込んでやれよ。

905 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/18 04:45
もぅぅぅぅうううううううおおおおおおおおおおお
まったく.....
ご飯食べて寝ようと思ったら
私のことなんだかんだ色々書きまくって
私なんか虐めて何が面白いのよ
酷すぎるよ


906 :上祐さまファンクラブ:03/12/18 04:47
>894 :ギャルさんに質問
>ところでさ、ニヒ板の「ひめ」とアベル板の「ユキノ」

この板はあるのは知っていましたけど
読み出したのは今回からで、かつ、最近は見てもいないので
完全には解りませんオフ会も
出てないし
ただ、ひめって人は何となく解るけど
このハンドルや自分の事をひめって言ってる人はとても多い
元師で今は反オウムの女性もネットのハンドルはひめ
(皆さんが想像も出来ないHP上での話です.......
     でも古参サマナなら知っている人は知っている)
そういう意味ではやっぱり解らない
それにアベル板の連中はHPを参照しただけでIPを抜いて
その前後に2ちゃんねるにカキコした人間とカキコ時間をマッチング
ここの掲示板にカキコしている人達の個人を特定しようとしているの
とっても卑劣な連中ですよアベル板の奴らは

そして、彼女達が本当に女性信徒だとしても
サマナ同士とかサマナと信徒なら仲良しが多いから解るんですけど
女性信徒同士って交流している人少ないんじゃないかな
相手も私の事は絶対に解らないし
彼女同士もそれぞれ誰だか解らないはず

>吹田板の「ののはな」

夜、第二道場で尊師のビデオを見ていた中年女性だとしたら
個人情報は完全に特定出来ます
これは、何となく雰囲気で解りました....私の苦手なタイプ
だけど掲示板で見るほど真面目そうには見えなかったな


907 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/18 04:49
>東京道場の女性の在家信徒って何人いるの?やけに多そうなんで・・。

ごめんなさい
これは解らないです
い○うえくんに聞いてみて下さい
ただ、昔から男性信徒・サマナがやはり絶対数として決定的に多いのですが
優秀と言われた男性の師やサマナ、信徒が辞めて言っているのは確かに事実です
反面、女性はやっぱり居着く
私もそうですけど..........
ですから以前よりは女性信徒の数は増えたと思います


908 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/18 04:52
>895

>>ところでオリーブの栄光、アベル、セイラとかいうキモヲタ連中だけど
>>逃げ回ってばかりでここにカキコも出来ないんだな。
>やめとけよ。その連中の名前出すの。
>怒らせるとコワイゼーーー。
>俺セイラにボコボコにされたヤツ知ってっからさ・・・

きゃはははははははははははははははははははははははははははは
アベル板のキモオタチェリーボーイズ・アニメオタク白豚くんが怖いってえ?
ここにカキコする勇気も無いくせにぃ ε- (ー ^ ) ぷっ
他人をボコボコになんて出来るのかしら?
リアルでもあたしにさえ勝てないと思う
あいつら二次元フェチなんだって
つまりアニメキャラじゃないと
ひとりえっち出来ないらしいよ 哀れね

みなさん
文章に注目して
>を使ってる
これは漢字辞書にATOKを使っている可能性が高いです
過去オウム関係の連中はこの辞書を使っていた者が多かった
結局、このカキコもアベル板の連中の可能性大ね
こいつらやっぱり小心者


909 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/18 04:57
>896

>知人に風俗嬢がいるんだが(音大生)
>品性のなさには愛想を尽かしてしまったよ。
>そんな子たちのいるところ、と思うと、
>到底行く気は完全消滅してしまいました。

あのさあぼんちさん
品性ってなによ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
風俗の子がどんな思いで仕事してるか解ってるの
来て下さる方々に
巷で言う「キモヲタ」なんて言う概念を頭から排除して
誠心誠意お客様の為に尽くして居るんだよ
お前に即フェラなんて出来ないだろ
まして最近はデブやブスじゃ絶対に風俗は出来ないし
とっても可愛くて心の綺麗な子ばっかりがたくさん居る
(新宿の例ね地方は知らないけど)
あんたさあ
そんな利他心のかけらも無い発言が良く出来るね
風俗で健気に働く女の子を馬鹿にするなんて信じられない


910 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/18 04:58
899〜のRes

>自称ギャルの発言で

私は自分でギャルなんて言っていない
「上祐ギャル」っていうのは
ここの人達が勝手に私の事をこう読んでいるだけ
まっ..... 確かにそんなに歳は取ってないけどね
それから、私はスパイじゃないよ
この前、東京道場の入り口にいた警官と
はじめて色々と反オウムの話をしたけど
それも現段階ではそれっきり
私は上祐さまを愛しているだけ
今回こうして馬鹿書いているのは
上祐さまの言いつけを無視して
堂々と(隠れてやればいいのよ)勝手に膣夫ちゃん観想して
修行する馬鹿サマナ・元サ・信徒はいるわ
上祐さまを追い落とそうとしている馬鹿正悟師(というか馬鹿女子供)はいるわ
11月になって膣夫ビデオを復活させるわ
馬鹿アーレフに愛想がつきたのが理由
スパイする位ならキッパリ辞めます
北川さんと一緒にしないで下さい

911 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/18 05:00
>両者が親密な間柄であれば、以心伝心で心が伝わる
>魔術かオカルト的な発想だな、あるいは他宗教か?臨済宗じゃないだろ。
>いずれにしても、これはオウムの教義とは無縁だ。

その通り
まともなレスが書けたわねチェリーボーイの僕ちゃん
臨済宗では一般にはこの前私が書いた
「悪気を浄化する秘技」も無い事になっているはず
でも、私の実家の臨済宗○○○には存在します
これは自分の特定を避けるための嘘じゃありませんよ
私の書いた他心通の定義や例については
オウムの教義とは全く無縁の説明です
目方さんの言う通り
他心通は修行ステージとは関係なく付くものと私は考えています
現状のアレフの師以上の方達が他心通が一切無い事で
教団の教義を私は信じていません

912 :上祐さま私設ファンクラブ:03/12/18 05:01
>両者が親密な間柄であれば、以心伝心で心が伝わる
>魔術かオカルト的な発想だな、あるいは他宗教か?臨済宗じゃないだろ。
>いずれにしても、これはオウムの教義とは無縁だ。

その通り
まともなレスが書けたわねチェリーボーイの僕ちゃん
臨済宗では一般にはこの前私が書いた
「悪気を浄化する秘技」も無い事になっているはず
でも、私の実家の臨済宗○○○には存在します
これは自分の特定を避けるための嘘じゃありませんよ
私の書いた他心通の定義や例については
オウムの教義とは全く無縁の説明です
目方さんの言う通り
他心通は修行ステージとは関係なく付くものと私は考えています
現状のアレフの師以上の方達が他心通が一切無い事で
教団の教義を私は信じていません

913 :名無しさん@3周年:03/12/18 06:01
>904
>あんぐら〜見ているとかわいそうでならんよ。
>オリーブの栄光の突っ込みに逃げ回ってばかりだし。
>誰かキト板に書き込んでやれよ。

キト板に書いて来たよ
きっとまた

>ウェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハッハ。

って他人を罵倒する変態カキコであたしを攻撃すると思う
その時は助けて下さいね


914 :名無しさん@3周年:03/12/18 07:18
以前あった上祐ファンクラブはまだありますか?
Nが会長してたけど・・・

915 :名無しさん@3周年:03/12/18 11:29
アーレフ現役信者へのQ&A

Q:なぜあなたは宗教界最悪ブランドのアーレフ教団に在籍しているのですか?
A:もちろんこの教団が「煩悩破壊」を標榜する日本で唯一の真理を説く教団だからです。

Q:でも、あなたたちがかって交流を持ったチベット仏教やスリランカ仏教も、真理を説いているのではないでしょうか?
A:経典としては当然あります。
しかし仏教は最終的には、それを正しく解釈してTPOに合わせた対機説法を出来る人がいるか否かで、その教団の価値が決まってくるのです。

Q:しかし世間から徹底的に敵視されたり、酷く嫌悪されて辛くはありませんか?
A:いいえ、この教団にいるだけで過去・過去世になした悪業が、世間の誹謗中傷によって落とされるのですから、それだけでも利益があります。
まあ某巨大宗教団体のように、関連出版社を使って悪口を言い返して新たなカルマを積むところもありますが、当教団は叩かれるのみですのでそういう心配は全く有りません。




916 :名無しさん@3周年:03/12/18 12:54
Q:あなたはそれで良いとしても被害者の方々に済まないとは思いませんか?
A:確かに身を傷つけたカルマに対しての責任は教団に有ります。
ですから教団や私達は被害者の人達に誠心誠意をもって弁償してきたわけですし、これからも致します。
ただ仏教は肉体よりも心を重視しますから、単に肉体を損傷したり肉体を捨てさせたりすること自体は身のカルマの問題に過ぎません。
それよりもっと大切なことは、高い世界に転生できるだけの資質を備えたり、真理に出会える機根を作り上げることです。
これを損なうことは身の悪業を積むよりも大きな悪業となります。
よって性欲・食欲・嫌悪を増大させて人々の魂を汚す商業マスコミのほうが、そういう意味においては教団より罪が重いと存じます。
ですから煩悩破壊の教えを強調する当教団がマスコミから毛嫌いされるのも当然なのです。
なぜなら少しでも教団を認めたら、それは彼等の存在意義を根本から否定するjことに繋がるからです。
ようするに「悪魔は自分達を否定する存在を悪魔と呼ぶ」というわけです。
もちろん、これまで教団の関与によってお亡くなりになったり、後遺症に苦しんでいる方々には大変申し訳なく思います。
しかしこの逆縁によって、麻原開祖が未来際においてマイトレーヤ真理勝者(弥勒如来)として降誕された時に必ず救われるだろうと信じております。
なんとなれば私達一般の信者よりも、一層強く麻原開祖を思念出来るだけの条件を有する徳をお持ちだからです。

Q:けれど事件が起こるまでは教団を認めていたマスコミも少なからずあったはずですが。
A:そうです。
とくに「朝まで生テレビ」などの影響が大きかったことは確かです。
しかし、事件後これだけ大々的に報道されているうちに彼等は当教団の自分達に対する危険な本質を掴んだのです。
そのために今では危険性が全くないにも関わらずアンチアーレフ報道を垂れ流しているのです。


917 :名無しさん@3周年:03/12/18 13:27
Q:とはいってもこちらが入手した情報でも、教団上層部や一般サマナには堕落した人達がかなりいることは否めないのですがどうでしょうか?
A:もとよりそれはわたくしも聞き及んでおります。
しかし、そのような問題は宗教団体に限らずどのような組織にも付き物です。
ですから相対的に見て、よりましな団体を選ぶしか方法が無いのではないでしょうか。
もともと韓非子が云うように「組織は必要悪」なのです。
もしそれが嫌だというのなら、あなたもあらゆる組織に属さない事です。
とはいっても表層意識の遊びによって表面上綺麗に振る舞っている偽善的な宗教団体や慈善団体よりは当教団のほうが幾分かましでしょう。
確かに、潜在意識レベルで煩悩と戦っていれば、一時的に表層意識で自分をコントロールしている一般人よりも煩悩が強いように見えます。
けれどもそれが浄化された後では、よりクリアな潜在意識になるのですから長い目でみてやって下さい。

918 :名無しさん@3周年:03/12/18 15:04
Q:ところでマスコミは上祐失脚説で賑わっていますが、それについてどうお考えですか?
A:基本的に彼といえどもグルの弟子の一人に過ぎません。
よってグルに近づくための目標の一里塚にもならないのです。
ですから本来信者は常にグルだけを思念すべきであり、それ以外は例え正大師といえども思念すべきでは有りません。
何となれば、マイトレーヤ正大師の不完全な部分を自己に投影しかねないからです。
ようするに、この組織はグルと弟子の関係が一対一であり、世間一般の組織のようにピラミッド型にはなっていないのです。
だから、普通の会社のサラリーマン社長のように、簡単にグルを取り替えることは出来ないのです。
ただ麻原開祖が現実に置いて教団運営にタッチ出来ないために、現場責任者として尽力されていただけなのです。

919 :名無しさん@3周年:03/12/18 15:36
Q:事件後「脳内革命」などの脳生理学の本によって、人体における神秘現象が実は脳内ホルモンなどの作用に過ぎないと喝破されましたが、それにつ
いては如何でしょうか?
A:前述のように仏教は肉体よりも心を重視いたします。
ですので心主身従であり、決して身主心従では有りません。
つまり、形而下のもので形而上のものを語る手法は科学者の人達に任せればよい事であり、宗教に携わるもののすることでは有りません。




920 :名無しさん@3周年:03/12/18 16:27
>>894
>ところでさ、ニヒ板の「ひめ」とアベル板の「ユキノ」と吹田板の「ののはな」と
2ちゃんの「上祐ギャル」さんって、みんな東京道場の信徒なわけでしょ?
そこで聞きたいのだけど、上祐ギャルさんは他の三人が誰なのか
だいたい見当つくの? 顔見知り?

 横レスになりますが、あなたは吹田板の過去ログを御覧になっていないのでしょうか?
他の方はともあれ「ののはな」さんは御自分の本名をハッキリと仰っていますよ。
それは吹田板の4500です。



921 :名無しさん@3周年:03/12/18 19:22
>913
へぇ〜、キト板だけでどこの板か分かるなんて不思議だなぁ。
もう誰が書いたか察しがつくな。(爆

922 :名無しさん@3周年:03/12/18 19:50
>909

でもさあ、心が綺麗でけなげだったら、どうしてそう簡単に風俗に流れるのかな
もともと生活が苦しくて、しかたなくやっているならともかく
風俗やる人って、楽してたくさん稼ぎたいとか
外国からきて日本で裕福な生活したいとか見分不相応に欲張りだからそうなるんだと思うけど

金のためなら知らない男ともすぐ寝ることに自らを慣らしていくっていう
そういうのを誠心誠意っていうのかね?常識がずれてると思うよ
生きていくために仕方なく風俗やる人なんてあんまりいないと思うよ
皿洗いだって掃除だっていいじゃんね 生きるためだけなら
やはり少しの労力で多く稼ぎたいという欲があると思う
やはり下半身がだらしないんだと思う
オウムに風俗を美化する発言をする女がいるってのもね
カルマが悪くなるだけなのに

やはりなるべく悪業つまない仕事を選ばないとね
他人の性欲に奉仕するんだから、悪業だよ
金を出して女を買うということ自体が悪業なんだから
自分の決められた妻以外の女性を抱いて 何生も動物界転生して
何度も去勢された修行者の話が経典にあるよ
商売女に手をだす男性は転生が悪くなる だから
呼び込むほうも悪業なの あなたは信じてないから平気だろうが

923 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:09
健気っていうけど、結局人よりいい服きたい、いい暮らしがしたいっての
絶対あってのことと思うよ
外国からきた水の子なんていい服着て、アパート貸してもらってるもんね
そういう暮らしがしたいために、男の性欲に奉仕してんのさ、、
ま、家が貧しいとかはある程度考慮されると思うけど

924 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:36
だいたいねえ、寂しがりの人は
やめてやる、って一日一度はいうんだけど
やめないのよ

かまって欲しいだけ
やめてやるってのは、わかって欲しいというのと同義語なんだね

925 :元・古い信徒:03/12/18 20:36
元オウムの人に質問です。
@オウムに関って良かったと思いますか?
A現在、オウムについてどう思っていますか?
B働いていますか?
C経済的に苦しくないですか?お金ある?
D人生失敗したと思っていませんか?
E将来の展望はありますか?

926 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:40
マドンナはそんな固いこと言ってるから、
いつまで経っても結婚できないんだ!
婚期を逃すんだろ!
風俗で働いて見習ったほうがいい。

927 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:41
オウムにいて、わかってもらえたことはなかったよ 私はね
それを期待していって、そうはしてもらえずにずいぶん苦しんだけど
逆にそういう煩悩に対して対処できるようにはなったね
苦しいからこそ、このまま放置しておいてはいけない、このままでは苦しみ続ける
だけだと思うからね
期待しても無駄なんだと、自分に言い聞かせることだね
そう割り切ると楽になるよ
苦しいのは、誰かがきっとわかってくれるという期待がまだあるときだね

928 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:41
>>922
他人の欲望に奉仕する仕事が悪なら、他人の食欲に奉仕する飲食産業も悪業ということになるぞ。
風俗に問題があるとしても、「他人の欲望に奉仕する仕事」などという理由ではないだろう。


929 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:48
宗教産業ほど、他人の欲望を利用してるところは無いね。
神だの解脱だの真理だのを目指すのは、
この世で最も強欲の人間ではないか。


930 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:50
>928

非常に厳密にいえば、この世界の生産活動はすべて、他人の欲求に奉仕する仕事であり
だから、社会で普通に働いてもあまり功徳にはならないということ
心をこめて他人のために何かするという、心の訓練にはなるけど
これは人間が肉体をもった存在であり、肉体維持のために最低限必要な食物摂取は
当然問題にならないが、不必要に贅沢な食べ物を要求するとか、グルメとか他人に
すすめるのは、やはり相手の徳を減らさせる行為になる
貧しい国から比べたら、日本人が普通だと思っている生活はかなり贅沢だから
日本人で入ること自体、徳が減る傾向にあるということ
美食を勧めるのも、厳密に言えば悪業に近い

931 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:52
>929

ではいつまでもうじ虫でいろというのが、そんなに立派なことなのか

932 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:54
解脱したいというのも一つの欲であり最後にはそれもきえはてるというが
上昇志向の欲がないと、人間下降傾向になりがちである
上がるか下がるかしかないとするなら
下に落ちるのは危険なことだ

933 :名無しさん@3周年:03/12/18 20:59
>>社会で普通に働いてもあまり功徳にはならないということ
そんなことはないと思うがね。まぁオウムでいわれてるbことを信じてる人はそうとしか思えないんだろうが。


934 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:06
>>931
他人をうじ虫よばわりするよりは立派かな。



935 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:09
>下に落ちるのは危険なことだ

オウムで修行したことで社会の底辺に落ちたあんたが言っても説得力ないな。
それとウジ虫をバカにするな。彼らなりにがっんばってる尊い生命だ。
オウム信者よりぜんぜんマシだし徳も高い。

936 :目方:03/12/18 21:12
>それから、私はスパイじゃないよ
この前、東京道場の入り口にいた警官と
はじめて色々と反オウムの話をしたけど
それも現段階ではそれっきり

スパイって言っても、いろいろなレベルがあるからな。
ひょっとしたら、ウィッチ(魔女)か?
何人も入り込んでいるとは思っていたが。
参考までに、他心通の身に付け方を教えて下さい。
もし、知っていたら。



937 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:18
>935

下に落ちるというのは、精神的な意味で
世間で上位にあっても転生に置いて落伍するものはおおい

それからあまり低脳なあおりはばかみたいだからしないこと
ガキの屁理屈みたいので粘着しないでください
なんでそんなつまらない話しかできないのよ


938 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:21
それから社会の底辺に落ちたって平気でいってくれるけど
あたしをばかにしてるの
そりゃアタシは掃除婦よ それが悪いっていうのね?
あんたがそういう考えしているって証明じゃないの
少なくとも私はカルマが悪くなることはしてないわ

939 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:25
この世は死ねば一瞬で縁が切れるところなのよ
まわりの自分に対する評価って言うのは、まわりがその人に
対して与えたものであって、その人の内的世界には何ら関わりないことなの
この世で得たものはひとつもーー自分の身体ですら
来世に持ち越すことはできないのよ

世間で立派にやっているといわれる人は
外側から見て、他人からあの人はすごい、いっぱいもっているとか
思われるということで、はだかになったときに自分でどうあるかというのには
関係のないことよ

940 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:31
>935

ちょっと!!
あんたの社会の底辺に落ちた、という言葉に逆上して
いろいろ書き込みしてたら、
あと小一時間の残り時間だったオークションの品物
落札しそこなったじゃないの!!!!!
他のやつに高値更新されちまったわよ!!
ちくしょう!!何日も前から欲しかったのにーーーくそお!!!
ひどーーい!

941 :名無しさん@3周年 :03/12/18 21:31
>上昇志向の欲がないと、

ツォンカパもそういうのは認めていますね。
それさえも否定してしまうのは、石ころのような存在と同じだと。
人間に生まれて来た意味がなくなってしまうと。


942 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:35
せっかく安かったのにい!!!あああああああああああ

943 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:42
私がここに書き込みしてたおかげで
網一人の入札者、超安値で落札したわよ すっかり忘れてたわ
ああああああああ

944 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:43
大きらいよ、オウムなんて
こんなクソスレ立てやがって!!!

ああああああああ

945 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:50
>あたしをばかにしてるの
>そりゃアタシは掃除婦よ それが悪いっていうのね?
>あんたがそういう考えしているって証明じゃないの

ウジ虫をバカにしてない俺が掃除婦をバカにするはずがない。
むしろ尊敬に値する。しかし、あんたは風俗嬢をバカにした。
そのカルマ返しだと思われ。あんたが誰か(凡夫・虫・風俗嬢)を
バカにするのは自分の心の投影だわな。

>この世で得たものはひとつもーー自分の身体ですら
>来世に持ち越すことはできないのよ

と言ってる矢先に物欲のカルマが落ちて良かったね(藁

946 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:52
くだらないこといってないでさ
あんたに宗教の話ができるっての?

少しくらいのことなら論破できる自身があるわ
あんたみたいな低脳の上げ足鳥は無様だからやめることね

947 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:56
風俗をばかにしているのではなく、
他人の転生を悪くするのだkら、それは重大の責任問題だということ
一度悪手に落ちれば這い上がるのは難しいとするなら
そこへ人を陥れる職業を選ぶのは、はっきりと悪いことなのよ
あんただって、自分の家族を下に落としたくないでしょう
もしそういうことに関わって苦しみの転生をするなら
その導き手になるのは他人を不幸にするということなのよ

948 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:03
つまり、もし来世がなく転生もないなら
何をやってもよい
風俗だっていいかもしれない 空しいこの世の一服の清涼剤だから
しかし、因果の法則があり、何をなせばどのように転生するかしんじている
人間にすれば、やはり他人に煩悩を増させる、悪業をつませるのは
他人を不幸にするのと同義語なのだ
ばかにしているのでなく、やってはいけないこともあるということよ
なぜなら、ひとつひとつの行為が原因となり結果を生むのだから
悪い種はまいてはいけない
風俗をやって堕胎する女性も多いと思うけど、自分の子供を殺すのは
一番罪が重いからね

949 :諭今巨視:03/12/18 22:05
ニルブァーナとは生という意味でマハーニルブァーナとは死という
意味なんだよ。空間や特殊な状態を表したのではないんだ。
訳でしかないんだよ。
そんしは現実逃避で狂ったが、創価の牧口氏などは獄中でも決して
逃げなかった。だから今大きいんだ。
人に分かるように説明もできないのはカクシャではないんだ。。

950 :元・古い信徒:03/12/18 22:05
>ぼんちさん質問に答えてくれてありがとう。悟り解脱に到達しつつあるんですか?
青春返せと言っていた同じ名前の人が過去レスにいたので元古参会員から名前変えました。

レスが凄い延びてるのに流れから完全に外れちゃったみたい。もう一度書きます。

   元オウムの人に質問です。マジレスです。

@オウムに関って良かったと思いますか?
A現在、オウムについてどう思っていますか?
B働いていますか?
C経済的に苦しくないですか?お金ある?
D人生失敗したと思ってまいせんか?
E将来の展望はありますか?
                



951 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:17
1、世間的にはもちろんよくない、しかし内的世界のことについては一定の成果があったとおもわれ
2、ある意味どうでもいい
3.パート
4.お金はないけど、もっと働くこともできるのに働いていない生と思う
5.思っているが、こういうのが人生という観念がなければ、失敗も成功もない
  成功した人生というのは、世間の尺度に過ぎないあるいは、他人と自分の比較に
よってなりたっているにすぎない。唯我独損になればすむこと
つまり、成功と失敗とか、二極の考えはとらわれがあるからに過ぎない
こういうのが成功であり、失敗であるという定義がある世界に生きているから
成功も失敗も存在する。しかし、生きているだけで幸せであるとか、あるいは
何が幸せで何が不幸せだという考えを放棄すれば、幸不幸は存在しない
それが真理だ

6.ない、が肝が据わってきたので、あまりこわくもない
  ホームレスだけは避けたい

952 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:24
>913

キト板だけでどこかわかって話しの流れまでわかったってか?(笑)
だったら、あんぐら〜さんの主張がナンダかもわかってんだね。
でもおかし〜なぁ。
上祐ファンならあんぐら〜さんを敵視するはずなんだがなぁ。
応援するとはこれいかに?


953 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:26
直接関係ないけど、ある話で貧しい夫婦がいて娘の婚礼に金がだせないというので
身をもんで苦しんだ ある人がぽんと数万貸してくれた、当時ではかなりの金額だそうだが
貸してくれた人にないて感謝したと

聞いていて、なんて世俗の常識にとらわれてつらい思いをしているのだと思った
結婚式くらい挙げてやりたいのが親心で、娘もそれが当然と思っているのだろうが
こういう悩みは結婚しないといけないという観念からきているにすぎない
結婚しなければすむし、わたしなら式などあげない
そうすれば一銭もかからないのに、こういうのは
これがマトモな人生だ、幸せな人生だととらわれすぎて考えているから
出る悩みだ


954 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:35
>>950
マジレスします
@良かったと思う
A受難を乗り越えて頑張ってもらいたい
B働かなくても食えますので、働いてはいません。
C食えるくらいのお金はある。小欲知足がモットーです。
D失敗という否定名詞は好きではない
E与えられた環境で、許される限りの求道は続けていきたい
 グルがいなければいないなりの、今は読書主体の求道になると思う。

*オウムに縁したおかげで、霊的な停滞もクリヤーできた。できれば、あの体験を
 意識の連続として死後に移行したいのだが、ま、何分にも修行してないからね。
 来世は是非とも修行者として恵まれた境遇に生まれたいよ。



955 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:41
私達が自分をこうであると認識するとき、たいがい何かと比較して自分を幸だと思う
例えば、彼は背が高いという
これは他の人と比較して比較的高いということで認識され
もしこの世に彼一人しか存在しないなら、比べる相手がいないから低くも高くもならない

そしてこの世はそのようにできている
学校でも会社でも人が多く存在している限り、だれかれを区別するのに他人と比較するという
やり方が取られる
あるいは恋愛でも、美人とブスとか他人との差によって選ばれたり選ばれなかったりする
そしてこれがこの世だ
そして自分が肉体を持ってこの世に存在し、目や耳や感覚器官を働かしているかぎりは
このような区別が存在する
逆に言えば、物と物の差異を識別するために感覚器官は動いている
しかし、この感覚器官の制御、完全な消滅をすることでその差異をみなくなる
他人や物事に差異があるように感じるのはその差異を見る目が存在するからである
普通の人にはわかりにくい見解だが、
修行上はそうなのである

956 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:48
>上祐さま私設ファンクラブ

ああ、少々説明不足で申し訳ないです。
その子の品性のなさを見ただけで
風俗嬢全員が品性ない、とは全然思ってませんよ。
問題は風俗のシステムです。
どういうことかというと、
どんな子に当たるかわかんない、という点なんです。
これが食べ物屋さんなら頼んで運んできてもらって、
まあ勘定してもらって・・・
最低限これだけの関わり合いですませることもできますが、
風俗は違う。
少なくとも飲食業の人とするよりは話す時間も長いし、
内容もその分少しは突っ込んだものになるでしょう。
ましてメチャメチャ身体接触なわけです。
そしてその子に関する、外や受付でわかることと言えば、
どんな外見か、とかあるいはホームページを見たとして、
趣味とか血液型とか、当てになるかならないかさえ定かでないような
情報ばかりですから、その子の知性や品性は事前にわかり得ないと。

つまり、その私の知人のような子に当たることだってあるわけです。
お金を払ってまでそんなリスクを冒したくはないと。
ちなみに、私は風俗そのものを非難する気はまったくありません。
どちらかといえば、新たな視点を基にして
新しい風俗産業を興してみたいくらいです。

957 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:49
例えば、もし完全に修行が成就するなら
他人に冷たいことを言われたと
ああなんてあの人は冷たいと思うが
耳が聞こえているから冷たい言葉を聞いたと
目が見えているから相手を知覚したと
そして、この耳や目という感覚器官を何の考えもなしに働かせていると
いつまでもこのようなことに苦しむ

ある人は慈悲をもって、ああ冷たい人にも親切にしようと
しかし、別の考えでは、感覚器官が外にむかって働いたから
そのような言葉に苦しんだのだ
何も聞かない、何も見ないに徹していれば
感覚による苦はないのだ と修行者は考える
この修行が成就すれば、世間にいい人も悪い人もなくなる
あるいは、誰が優れて誰が優れないとか自分には関係ない
唯我独損なのだから
自分は自分にとどまっていればいいだけのこと

958 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:51
>>949
>ニルブァーナとは生という意味でマハーニルブァーナとは死という
>意味なんだよ。

@有余依涅槃→涅槃を得てはいるが、肉体の制約下にある状態

@無余依涅槃→肉体を離れて、寂滅した状態

959 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:56
この感覚器官を内にひっこめるというと、現実逃避というそしりをうけるかもしれない
しかし、この世を歴史も含めて観察するなら
幸運に恵まれ、豊かな時代、豊かな家に暮らしたり、努力が身をむすんで
昇進したりもするが、その人物がいつまでも同じ立場を持続できるとはかぎらない
あるいは国も繁栄すれば滅んだりする
つまり現世の現象は移り変わり、長続きしないということだ
その長続きしない繁栄や幸福を全てと考え、そこを生きる舞台と選ぶか
いっさいの外界を放棄し、安定した内部の幸せを選ぶかは自分次第だ
修行者のやることは世間には理解されにくいが
(説明をしないと理解してもらえない、説明を聞いてくれるとも限らない)
完成すれば全くの平安をもたらすものだ


960 :諭今巨視:03/12/18 23:04
スーフィーたちは、カルマの理論、因果応報説は基本的にはエゴな
姿勢であるという。
つまり、自分がまいた種を自分で刈り取るためには、あなたは存在
していなければならない。
まいた種を刈るという事は、あなたという自我を力づける事になる。
したがっておーむはエゴなのである。

961 :名無しさん@3周年:03/12/18 23:07
@オウムに関って良かったと思いますか?     最悪だ
A現在、オウムについてどう思っていますか?    崩壊しろ  
B働いていますか?               まともな職に付けない 
C経済的に苦しくないですか?お金ある?     借金してる
D人生失敗したと思ってまいせんか?       失敗は成功の元と思いたい
E将来の展望はありますか?           真っ暗


962 :1(STEP TO 真理):03/12/18 23:07
俺、明日忙しいから。新スレ建てといたぞ

果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/

963 :名無しさん@3周年:03/12/18 23:19
さて、ご質問への回答です。
@オウムに関って良かったと思いますか?
 はい、良かったと思ってます。
 商売柄不利益も多いのですが(結構元信者、という情報が出ていて)
 得たものの方がはるかに多いです。
 ちなみに、中には現役だというガセネタも出ていますね。

A現在、オウムについてどう思っていますか?
 特にどうとは。
 同じく真理を探究している友人達ですし。

B働いていますか?
 はい、遊びにしか見えないような職業ですが、(音楽家)
 働いています。

C経済的に苦しくないですか?お金ある?
 お金、全くありません。
 親父が私の名前で借りた金で借金取りに追われてますが。(藁

D人生失敗したと思っていませんか?
 別に思いませんが、最大の失敗は音楽をやってしまったことでしょう。

E将来の展望はありますか?
 はい、いろいろとございます。

964 :名無しさん@3周年:03/12/18 23:20
あ、書き忘れましたが、963はぼんちです。

965 :名無しさん@3周年:03/12/18 23:33
>960

非常に高いステージになれば
現象というのは単に原因と結果の繰り返しであり
単にその流れであると
なぜなら、苦を感じるような心的要因を滅ぼしてしまえば
(思惟器官を残した自我)
なんの現象が起ころうとも苦とは思わない
よってその人には何が起ころうと苦でないのだし認識しないのだから
カルマも干渉しない
底がニルバーナかと
しかし、悟りというのは気持ちの上の解脱だけでなく
やはりなした行為の刈り取りをし終わってやっとニルバーナに入る資格が
あるんだと思う
つまり、心的に解脱した、しかしまだ刈り取りが終わってないとニルバーナに
入れないんじゃないかと

966 :諭今巨視:03/12/18 23:50
自分のカルマは自分の責任と感じるあまり、エゴが強められ、
ますますエゴの強い人間なんだ

967 :名無しさん@3周年:03/12/18 23:54
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となるんだよ、いいねっ!

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



968 :ハルマゲドン難民:03/12/19 01:50
>951
自分と他人の比較、これが幸福だと言う固定観念。これらを脱却すれば、貧乏・孤独
・異性にモテナイ・キツくて安い賃金の労働・いわれなき差別。その他色々の一般的に
みて多少悲惨な状況でもあまり苦を感じなくなる。言わんとする事はわかります。
しかし我々は悟った聖者ではない。自と他の区別、好きと嫌い、美と醜、楽と苦痛
完全に2元論的な状態から脱却はできていない。誰かが言ってたが煩悩を滅却する為の
修行でさえ向上心という欲が必要だ。ある現役信徒から聞いた話では今のアレフには
貧乏で布施もできない信徒が多いらしい。環境が整わなないと功徳も積めない、
修行を進めることもできない。
俺は辞めた人間だからアレフは関係ないが「在家には在家の良さがある」これは教祖の
説法にもあった。
レスにあるようにそこまで楽の否定をしてるなら、もうちょっと観念を崩壊させれば
風俗嬢(男ならそーぷぼーい)にもホームレスにもなれるんでないかい?


969 :名無しさん@3周年:03/12/19 04:26
前スレ
>921
>>913
>へぇ〜、キト板だけでどこの板か分かるなんて不思議だなぁ。
>もう誰が書いたか察しがつくな。(爆

あらあら出たわねアベル板のキモオタちゃん
あたしが指摘したら参照の ">" を ">" に変えちゃって
か〜わゆぃったら(○゜ε^○) ぷぷぷーー
そんな事してもばれちゃうのよ
あんた本当に頭悪すぎ
まだわたしを誰かさんだと思ってるのね
沿線ちゃんかな
ヨッシーくんかな
あんぐらーさんかなぁ
な〜んて思ってるんだ
ここの人はみんな西村さんのリンクから色々行くの
http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/

キト板って書けば綺麗に整理されたリンクから
簡単に紀藤正樹弁護士のオウム真理教問題掲示板って解る
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=2



970 :名無しさん@3周年:03/12/19 05:10
なんか、オウマーみたいなのばかり入ってきたね。

971 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:51
>>948
風俗で堕胎って..  生本番する風俗なんて希少だぞ。ましてや避妊なしでなんて..
風俗の知識がまるでないと見える。まぁ毛嫌いしていれば当然か。


972 :名無しさん@3周年:03/12/19 16:02
ソープボーイってのもいるの?
女がいくと奉仕してくれるんだ??
やっぱおばちゃんばかりくるのかね

973 :名無しさん@3周年:03/12/19 16:05
オウムもキリスト教みたいにさ
救世主の復活を待ち望んで、何百年もまちぼうけ食らわされるような
気がすんのよ
信じることだけで終わってしまうみたいな

974 :名無しさん@3周年:03/12/19 17:32
オウム

975 :名無しさん@3周年:03/12/19 17:32
キチガイ

976 :名無しさん@3周年:03/12/19 17:33
悪魔

977 :名無しさん@3周年:03/12/19 17:35
カモ

978 :滝本:03/12/19 17:56
サマナ全員逮捕
 これ、可能だったことの認識がない人が多い。いや、1995.3.22以降のオウム捜査のこと。

やろうとすればできた。キリストでLSD、ルドラチャクリンでLSD・覚せい剤を混ぜた液体での、イニシエーションを受けた人のリストを押収した上でですが。

1994年夏だったかなあ、在家信徒でキリストを受けた後の人のカウンセリングをして、本人に、自宅まで夜間送ってもらうときに、ポロッと「黄色の液体」の事を聞けた。んで、脱会通知とともに、薬物は使うなっ、と通知もした。
1994年秋には、そのイニシエーションの詳細と、ベールカンダキャーさん、中村徹君の死去その他何人もの氏名が分からない人の死亡を知った。

一方で、1994.8月に上九で盗聴器発見、9.20に江川さん宅へのガス事件。10.5から私と江川さんの所に24時間警備がついて、何度も殺しに来ているのが分かった。

10月には、上九の土外を採取して、11月にサリンの副生成物メチルホスホンサンモノイソプロピルが検出されていた−これは後に知ったこと−

その後、在家の信徒でカウンセリングの結果やめた直後の人に医師の所に行ってもらって、血液採取。以前に受けた人に髪の毛を何十本も提出してもらったり。上九の竹内さんらには、なるべくオシッコ、ウンチの多くついている紙オムツを回収できないか、と相談もした。

んで、「早く強制捜査せいっ、一週間に一人は死んでいるかも」と上申。結果的には一週間に何人もが、ニューナルコで記憶喪失にされていた。

だから、1995.3.22以降、麻薬取締法違反、覚せい剤取締法違反でとして、サマナ全員の逮捕は可能だった。薬物との認識がないとの抗弁は、そう通らないことは判決例から明らか。

それをしなかったのは、
・ 千数百人を入れる所がないこと、
・ 人手がないこと、
・ 宗教弾圧なぞと言われたくないこと、
・ 何より、サリンやVXの発見、その関係者の逮捕が重要だったから、というところ

私もそれは反対でした。何より、麻原さんをまず逮捕すべし、と。

上祐もラリルのが目撃されていますです。好きだったのかなあ。

麻原さんの教えと実践は、薬物宗教に行き着いたとのこと、自分がそんな重大な薬物事犯を起したことを、なんで認識しないのか。不思議。

979 :名無しさん@3周年:03/12/19 18:24
麻原は麻薬のカルマにより、来世は大麻に生まれ変わるであろう。


980 :名無しさん@3周年:03/12/19 18:27
麻原とダーキニー部隊の薬物乱交パーティーは凄まじかった。


981 :名無しさん@3周年:03/12/19 20:30
新実の尿を貪り飲む麻原


982 :目方:03/12/19 21:28
返事が無いぞ。

>それから、私はスパイじゃないよ
この前、東京道場の入り口にいた警官と
はじめて色々と反オウムの話をしたけど
それも現段階ではそれっきり

スパイって言っても、いろいろなレベルがあるからな。
ひょっとしたら、ウィッチ(魔女)か?
何人も入り込んでいるとは思っていたが。
参考までに、他心通の身に付け方を教えて下さい。
もし、知っていたら。




983 :目方:03/12/19 21:53
ハルマゲドン難民さん、
 超貧乏の老婆が灯明を供養した話とかありました。
貧乏で盲目の両親をやしなっている在家の高弟の話もありました。
やる気があれば、どんな環境にいても、徳も積めるし、修行も出来るのでは?
もちろん、何をやるにせよ良い環境に恵まれるにこしたことはありません。
例えば、ピアニストとして成功するには、幼少の頃より英才教育を受ける必要
があります。そのためには当然、金が必要です。豊かな家庭でないと、ピアノ
も買えません。
しかしそれは理想論であって、高望みしなければ、練習次第でピアノぐらい
弾けるようになるでしょう。
楽の否定に関しても同じように考えられます。極端な二元論に陥らなくても
いいのでは?屋根と食い物と時間があれば、あと多少のお金、好きなことぐらい
やれるゆとりは持てると思います。

984 :asahara :03/12/19 23:59
sinu

985 :シ竜本犬郎:03/12/20 00:13
>>978
突然突拍子もないカキコ登場でびっくりするけど

セクハラべんごしをタイーホする方が先だろうが(爆

JDCC事件では慰謝料払ったの? お膝ツンツンは今でもやってるの?

986 :名無しさん@3周年:03/12/20 01:44
>>985
単なるコピペだと思うよ。その書き込みみたことあるし。
だいたいハンドル名が苗字だけってのも滝本さんらしくない。



987 :ハルマゲドン難民:03/12/20 02:43
>目方さん
盲目の老婆の話は供養は心の働きが大切だと言う逸話ですが、それはその通りだと思い
ます、しかし宗教団体も拝金主義的な社会のシステムの影響下に存在している現代
ではそれが通用しない場合もあります。いくらイニシエーション受けたいと言っても
〇拾万用意できなければ相手にされません。オウムではそれを徳が備わっていないと
言ってました。ま、全く修行ができない徳が積めない訳ではなく程度の問題であると。
(オウムは過去のものになっているのでどうでもいいけど。。。)
また老婆の話は釈迦が菩提心を培う為にあえて盲目に生まれたと言う説もあるので
もう少し長いタイムスパンで解釈しています。つまり、心をこめて灯明を供養したから
それだけで釈迦になれたのではないと。(誰かの話し言葉に似てしまった)

私は極端な2元論に陥っているのではありません。現世で生きていくにはバランスが
必要だと言いたかったのです。





988 :名無しさん@3周年:03/12/20 06:54
寒い

989 :名無しさん@3周年:03/12/20 06:55
信者

990 :名無しさん@3周年:03/12/20 06:55
オウム

991 :名無しさん@3周年:03/12/20 06:56
心裏教

992 :名無しさん@3周年:03/12/20 09:07
雪やこんこん、麻原こんこん

993 :名無しさん@3周年:03/12/20 11:22
  まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となるんだよ、いいねっ!

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )




994 :目方:03/12/20 12:23
>私は極端な2元論に陥っているのではありません。現世で生きていくにはバランスが
必要だと言いたかったのです。

確かにその通りかも知れませんね。
しかし現代日本人はそのバランスが壊れているから、病気(肉体的精神的)
に苦しむ人が多いのではないでしょうか?
小欲知足が健康にとっては何よりだと思います。




995 :名無しさん@3周年:03/12/20 12:24
埋め

996 :名無しさん@3周年:03/12/20 19:01
アナル麻原

997 :名無しさん@3周年:03/12/20 19:02
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね麻原


998 :名無しさん@3周年:03/12/20 19:05
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

皆様、お疲れ様ですた。
来年も頑張りましょう。麻原彰晃

999 :名無しさん@3周年:03/12/20 19:07
超越神力で999ゲットしました。

1000 :名無しさん@3周年:03/12/20 19:08
ウッパラバンナーが、1000をゲットしました。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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