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エホバの証人ふざけるな!30

1 :マイケル・ジャクソン兄弟:03/12/02 01:18
前スレ エホバの証人ふざけるな!29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067144638/

過去ログ・関連サイトは>>2-10あたりを参照

前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきた
のでしょう。

改めて、エホバの証人ふざけるな!

2 :名無しさん@3周年:03/12/02 01:18
[携帯用]

>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

3 :名無しさん@3周年:03/12/02 01:19
[過去ログ1]

29: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067144638/
28: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062936671/
27: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058185755/
26: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051984182/
25: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048808361/
24: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044954078/
23: http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10409/1040965744.html
22: http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10382/1038217271.html
21: http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10335/1033527730.html

4 :名無しさん@3周年:03/12/02 01:19
[過去ログ2]

20: http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031081551.html
19: http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10272/1027296667.html
18: http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10250/1025059255.html
17: http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020578747.html
16: http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10163/1016376861.html
15: http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10143/1014382587.html
14: http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10128/1012866471.html
13: http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10112/1011258709.html
12: http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009444152.html
11: http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10085/1008571192.html

5 :名無しさん@3周年:03/12/02 01:24
[過去ログ3]

10: http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10075/1007556008.html
9: http://life.2ch.net/psy/kako/1006/10064/1006449098.html
8: http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10049/1004966163.html
7: http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001077753.html
6: http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999808106.html
5: http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997602900.html
4: http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993310282.html
3: http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978355067.html
2: http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966683815.html
そして栄光の 初代スレ エホバの証人ふざけるな!( 歴史はここから始まったんですねえ )
http://mentai.2ch.net/psy/kako/951/951807202.html

6 :名無しさん@3周年:03/12/02 01:25
[関連サイト]

ものみの塔協会の公式サイト [擁護系]
http://www.watchtower.org/
JW@2ch Watcher
http://jw2ch.at.infoseek.co.jp/
エホバの証人情報センター (JWIC)
http://www.jwic.com/
エホバの証人に疲れた人メーリングリスト
http://www.stopover.org/
エホバの証人記者クラブ (JWPC) [擁護系]
http://jwpc.milkcafe.to/
エホバの証人Q&A
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人のための自然消滅サポート倶楽部
http://www.geocities.jp/bravepersons/
エホバの証人が尋ねる質問
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/
昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と科学
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/
エホバの証人広報サイト (英文) [擁護系]
http://www.jw-media.org/
WatchTower Observer (英文)
http://watchtower.observer.org/
Kids of Jehovah's Witnesses (英文)
http://www.freeminds.org/kids/kids.htm

7 :名無しさん@3周年:03/12/02 01:26
[宗教板内の姉妹スレッド]

★★ みんなで作ろう「エホ証用語の基礎知識」6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040489818/
エホバの証人の王国会館 ☆★第8会場★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066696114/
一昔前のエホ証のむち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049264755/

スレッド乱立は板全体の迷惑ですから慎みましょう。

当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔聖書冊子協会」を
批判するためのスレッドです。

8 :名無しさん@3周年:03/12/02 02:02
>>1


9 :名無しさん@3周年:03/12/02 07:54
>>スレッド乱立は板全体の迷惑ですから慎みましょう。


お前の存在も十分迷惑なんだが・・・>>1

10 :名無しさん@3周年:03/12/02 15:07
>>9
継続してるだけじゃん。
批判スレがそんなに気になるかい?
だったらここをのぞかなければいい。

>>心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。


11 :名無しさん@3周年:03/12/02 16:10
●詭弁の特徴●
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:キレる
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


12 :名無しさん@3周年:03/12/02 16:22
「エホバの証人情報センター」が更新されています。

更新のハイライト

「エホバの証人の世界統計のページ」更新
「2003奉仕年度の統計―日本は引き続き世界第一の減少国に」掲載
「 よくある質問(FAQ)」更新
「読者の広場 」掲載

http://www.jwic.com/home_j.htm

13 :名無しさん@3周年:03/12/02 18:02
批判者は滅びる運命なんでせいぜいがんばってくださいな。

14 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/02 18:05
スレ立て乙です

15 :名無しさん@3周年:03/12/02 18:33
>>11そして一生懸命書き込む
チミもな

16 :名無しさん@3周年:03/12/02 20:58
今、俺の好きな人がここの信者です
どうすればいいでしょう

17 :経験者は語る:03/12/02 21:06
>>16
あなたがエホ証になればいいぢゃん。
それがイヤなら別れるしかないな。
エホ証のマイコンは結構きついからねぇ。

他にも女はたくさんいるよ。ガンバレ。

18 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/02 21:08
なしてエホの女の子好きになる人おおいのだろうかねえ。

19 :16:03/12/02 21:17
本当に俺もなっちゃおうかなあ
っていうくらい惚れてます

20 :名無しさん@3周年:03/12/02 21:36
マイコン罹ると凄くシンプルな世界観になるから
大人になれず、幼児のような部分が見て取れるし、
そこが少女っぽくてイイんだろうね。
よって16はロリコン気味。

21 :16:03/12/02 21:57
いやその人、年上なんだけど・・

22 :経験者は語る:03/12/02 22:36
まぁ、よく考えろ。
自分の思考まで合わせないといけない、ということはどういうことか。
そのリスクを。
惚れてしまうとなかなか引いて見れないかもしれないが、
一言いっておこう。

やめておけ。

理由は今は絶対に分からないから。
仮に分かったとしても、あんたはズタズタ。

23 :16:03/12/02 22:42
なんかものすごく
説得力あるんだけど

24 :名無しさん@3周年:03/12/02 22:46
さわらぬ神に祟り無し
桑原桑原

25 :経験者は語る:03/12/02 22:47
あったりまえだよ。
元エホ証だからな。(w

俺もこんなところ覗いているようだから、まだマイコン解けてないんだよな。(T T)

26 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/02 22:59
>>23
つまり皆が何を言いたいっていえば、
ま じ で や め と け
ってことだよ。心配じゃなくて人としてね。
あーでもねー少し気持ちはわかるんだよ、百歩離れて見れば周りよりも落ち着いて見えるから。
一歩近づくに連れて電波で頭痛がしますけどね

27 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/02 23:13
漏れも辞めたつもりだけど、一般人から見れば
電波ゆんゆん☆なんだろうな。

そんな漏れさんを受け入れてくれる会社のみんなさん、
ありがとねー♪

28 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/02 23:18
電波中々とれないもんですよ

29 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/02 23:18
で ん ぱ っ て と れ る の か

30 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/02 23:26
>>28-29
ウヒ?

さーてと、JWICでも読むかな。

31 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:29
ピュアで親切(に見える)人が多いからかな?<もてる理由
エホ証の男はどうなんですか?

32 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:34
辞めたのに誕生日、クリスマスも祝わず、選挙もいったことない人いる?
自分はなぜかそう

33 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:41
たまに家にパンフ持って来るんだよね…

34 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/02 23:45
>>31
もてません。
大正昭和系のような粋な人はいますが、いかんせんイケメンはいないわプライベートは幼児退行してるわ、、、
生真面目すぎるのって女性なら崩す楽しみあるけど男ニャそんなもんねえ。
>>32
未だ親がやってるからイベント系全てありません。
キリスト生誕は秋だから?だからケーキ食ってはいけないと?
ケーキナンザケーキナンザクソゥ

35 :名無しさん@3周年:03/12/03 00:16
>34
レスサンクス。
やっぱりもてないんだ…幼児退行って凄いですねw
エホ証にも粋な人なんでいるんですか、それはちょっと会ってみたいなあ
何しろ,まっすぐすぎて冗談の通じない、
頭が固く無粋な人が多いって言うイメージなもので。
ちなみにマジレス新宿在住さんは男ですか?

36 :名無しさん@3周年:03/12/03 00:17
タイプミスです。
× 粋な人なんで
〇 粋な人なんて

37 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/03 00:20
もろ男です。粋な人だけど、ベースはエホだからなんとも、、、

38 :名古屋意志の会:03/12/03 00:29
   ●12.14 青年政治集会 「破邪顕正」 開催のお知らせ●
狂信的愛国心を生むエナジー!!神秘と熱狂!!これらの最高度の凝縮を誰もが体験できる!!
世界観が一変する!!灯をともされた愛国心が人生を照らし始める!!民族的危機を超克する闘志が輝き始める!!
師走多忙の時期とは存じますが危急非常の秋,是非お誘いの上ご参集賜りますよう伏してお願い申し上げます。
 〜12月14日(日)東京 日本青年館(JR信濃町駅徒歩7分) 14時開場 詳細は最下段リンクより〜
 
名古屋意志の会 携帯HP <街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中>
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
日々の闘争をコンパクトに配信!携帯メルマガ登録フォーム!!
http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP 12.14(日) 政治集会来場歓迎!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/

39 :名古屋意志の会:03/12/03 00:29
   ●12.14 青年政治集会 「破邪顕正」 開催のお知らせ●
狂信的愛国心を生むエナジー!!神秘と熱狂!!これらの最高度の凝縮を誰もが体験できる!!
世界観が一変する!!灯をともされた愛国心が人生を照らし始める!!民族的危機を超克する闘志が輝き始める!!
師走多忙の時期とは存じますが危急非常の秋,是非お誘いの上ご参集賜りますよう伏してお願い申し上げます。
 〜12月14日(日)東京 日本青年館(JR信濃町駅徒歩7分) 14時開場 詳細は最下段リンクより〜
 
名古屋意志の会 携帯HP <街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中>
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
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http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP 12.14(日) 政治集会来場歓迎!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/

40 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/03 00:31
JWIC「読者の広場」ダイジェスト (1/2)

http://www.jwic.com/forum/112703.htm
・少年はクリスマス会にレコードを持って行く約束を
 しましたが……。小学生時代の哀しい思い出。

http://www.jwic.com/forum/112503.htm
・子供が離れると狂乱状態に陥る母親たち。
 冷静な視点を持つ大人が身近にいるといいね。

http://www.jwic.com/forum/112403.htm
・神権宣教学校のランク付け。
 「第一の話」<「目立った話」

http://www.jwic.com/forum/112203.htm
・何が真実で何が偽りかに悩むのにはもう疲れた。
 今すぐ強力な統一的答えを出してほしい。

http://www.jwic.com/forum/112003.htm
・エホ証「世の人は漏れらをみておびえてるね((((;^∀^)))ゲラゲラ」
 世の人「おびえてるのはそちらのほうじゃありませんか?」

http://www.jwic.com/forum/111903.htm
・レイプ魔に襲われたとき、叫ばなければ被害者も同罪?
 1964年の教理と、その後の一貫しない見解の数々。

http://www.jwic.com/forum/110903a.htm
・エホ証の環境下で追い込まれたメンヘラーの手記。

http://www.jwic.com/forum/110903.htm
・事件簿 http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/index.html
 の検索順位がもっと上位にあれば、目覚める人も多いはず。

41 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/03 00:32
JWIC「読者の広場」ダイジェスト (2/2)

http://www.jwic.com/forum/110703.htm
・脱塔から一年のメンヘラー。生きている中で出会う
 苦悩に対する見方、受け止め方がわかってきた。

http://www.jwic.com/forum/112703a.htm
・都合の悪い法律に対する行動。中立の立場上、作られる段階では
 何もできないが、施行される段階で司法の場で抵抗する。

http://www.jwic.com/forum/112203a.htm
・「腐ったエホバ」「家庭崩壊推奨団体」「狂ったエホバ」
 「オサマラディン、アルカイダ」「狂った宗教」(・∀・)ニヤニヤ

http://www.jwic.com/forum/111903a.htm
・お兄さん兄弟の国際大会に出るための努力には
 励まされましたー(´∀`)

http://www.jwic.com/forum/112403a.htm
・性同一障害、学校での性教育。「児童の親は
 学校の性教育を子供に受けさせないようにという
 指導がなされています」(村本氏)→デマ?

http://www.jwic.com/forum/111703.htm
・休日ヒッキーの友人に信頼できる友人ができるように
 エホ証の案内を送ってやってください。(友達想いだね♪)

42 :ひろ:03/12/03 00:49
>>34
俺はもてるよ!奉仕の僕やって必要の大きな地域にまで行ってもちろん正規開拓だったけど、今は
4人と付き合っていてみんなが同じ映画観たがるからホント大変。マトリックス3回見た。

43 :名無しさん@3周年:03/12/03 11:12
あげとくべ。

44 :名無しさん@3周年:03/12/03 12:22
>新宿さん 何度かレス拝見しました

JWで培った純粋さとノリが持続できれば、
世の友達でも楽しく過ごせるよ

真剣さがそこに伴えば、
君の気持ちを尊重して、理解してくれる人、きっといると思う
私の場合はそうです・・・

名無しのオレからのお願いですが。
たとえ戻らなくても、
新宿二世さんの純粋さ、無理に無くしてはほしくない


45 :名無しさん@3周年:03/12/03 16:34
>>44こんなところで過去について
粘着をしているので、無理です

46 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/03 17:33
>>45
鋭いな、てかむしろワロタ。

まあどうしても普通な学生にはなりにくいよなー。

あ、俺は楽しく友達と生活送ってるよ。でえじょうぶでえじょうぶ


47 :名無しさん@3周年:03/12/03 19:45
エホ証って平気でエホ証用語使ってるけど、
一般的には全然通じないから、やめてくれない?

48 :名無しさん@3周年:03/12/03 19:50
2ちゃんねらーって平気で2ちゃん用語使っているけど、
一般的には全然通じないから、やめてくれない?

49 :名無しさん@3周年:03/12/03 20:09
「カルト」 の要件の一つに、「外部の人に分かりづらい特殊用語の使用」 が
挙げられている。

50 :名無しさん@3周年:03/12/03 20:15
「姉妹をオカズにオナニ」はいくらなんでもやばい。
一般人が聞いたら通報されるぞ。

51 :通行人:03/12/03 20:24
エホバの証人は、自己血輸血ならいいのかね?

52 :名無しさん@3周年:03/12/03 21:16
風俗ライターの菜摘ひかるって、2世だったんだね。
エッセイにムチのことや、集会のことが書いてあったからすぐわかった。
去年、謎の死を遂げたんだね。昨日まで知らなかった。
なんつーか、エホ証の2世って堕ち始めるとすごい所までいっちゃう人が多くない?
売春関係とか。20代で自殺する人も結構いる。みんな危うい感じがする。

53 :名無しさん@3周年:03/12/03 21:51
>>49じゃぁ2ちゃんねらーもカルトだな。
逮捕者も多いしな。
殺人者も製造したしな。

54 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/03 22:07
>>51
一度体内から出た血を飲んだり輸血するのは駄目です。
唇切れて血が出ても舐めるなという香具師もいたりします

55 :名無しさん@3周年:03/12/04 02:06
>>53
匿名OKだし、拘束はされないけどね

56 :名無しさん@3周年:03/12/04 02:08
>>52
すごいところまで逝っちゃった2世の例
     , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/バ;ヾメ;:`ミ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙、
    //. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7- __ _  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
    ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/ ̄      ゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
   〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /      _,,._ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙,
   《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ、    ,;ii〃"゙`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
  、{. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ト〈、`゙,.  , ´ ,._.,.,、,_ `゙|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙,
  i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リヘソ,> Y! i〃 <.(;・),゙ゞノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
  ((. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´`.:;;l l;.゙ `^''ーヾ`,リ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .リ
  ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i      r'(;. );:..      l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
 ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘    ヽヘ、;ハ ,)      /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;:            ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .((._
.`゙》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i 、-‐‐:v.‐-:、_  〃;:  !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノリ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、:;| `ヾニゞ‐;;;;ニフ  j|;.  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
((. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、   - ̄    ,./;:. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ソ,
_.)). ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ、._  ;,.    ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノノ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》 \ニ ;`  ̄  . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リノ!   \``ー  ;彡 /ミ;;;;;;;、;;、;;,; .乂ミヾ、
 ̄ミミ彡;;;ノ丿;;;;从.     \.,,___ /   ,人`ヾ;.、`トvンノ

57 :名無しさん@3周年:03/12/04 03:29
>>54
非生物起源の人工血液は?

58 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/04 17:08
>>57
人口血液や生理食塩水なんかはオーケーです。ブルガリアかどっかの国は輸血オーケーの噂も。前スレに書いてあった。

59 :名無しさん@3周年:03/12/04 17:46
↑それきっとロイドバリーのぶっこいた神権的戦術(戦略)だよ、ブルガリア以外は秘密のつもり。
しかし98年エホ証者のネットで公開(多数掲示板に欧州人権委員会のサイトに誘導する文、書かれる)されて。
本部に電話殺到してUSAで釈明の新聞広告出したんだろ。
これがきっかけでエホ証者掲示板を閉めるよう指令が出る、、、、+仏蘭西のカルト認定ともからんで
ロイドバリーに非難殺到、ストレスがたまり講演中にロイドバリー倒れる。
(サタンは倒れた!!パチパチ喝采)

60 :名無しさん@3周年:03/12/04 18:03
ここに詳しいよ。

http://www.jwic.com/news.htm
http://www.jwic.com/n042298.htm
http://www.jwic.com/n073098.htm


61 :名無しさん@3周年:03/12/04 18:17
>>58
最後に全面解禁したら、失われた命はどうなるんでしょうね。。


62 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/04 18:41
楽しいことになりますなあ

63 :名無しさん@3周年:03/12/04 19:40
絵保証の特異な教義は、たいてい賛美の歌に反映されているが、
なぜか輸血拒否(血の神聖さ)を歌った歌は無い。

64 :名無しさん@3周年:03/12/04 19:48
きれいに血液を落してあれば、臓器移植はOKなんでしょ?

65 :名無しさん@3周年:03/12/04 19:50
>>61
過去の種痘禁止、ワクチン禁止、ペニシリン禁止、臓器移植禁止の教義の展開と同じで 
輸血拒否で死んだ人は全員 無 駄 死 に です


66 :名無しさん@3周年:03/12/04 19:53
>>64
それは物理的に不可能
遠心分離器にでもかけて血を全部抜いたら
それは移植用臓器ではなくただの干物
移植出来ないただの肉のかたまりにしか過ぎなくなる

67 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/04 22:00
>>64
臓器移植や脊髄移植は血液が多量に含まれていても
輸血とはみなされません。変だね☆ったらおかしいね♪

うひ〜ん★

68 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:50
>>48
一応つっこんでおくが、2ちゃん語は日常生活では使ってないだろ。
エホ証は一般人に対して平気で使ってるから。

69 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:37
>>68PCを使う事は日常生活に入るだろ。
そういう書き込みをするする事も日常生活だろ。
2ch以外でいわゆる2ch用語を他の掲示板に
書いている奴も腐るほどいる。しゃべる奴もな。


70 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:44
村上春樹の文章ってちょとつうずる所がある俺だが
彼は2世だったりする?


71 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:52
70は日本語が変。

72 :名無しさん@3周年:03/12/05 01:14
>>69
68じゃないが俺も一応つっこんでおく。
>>49には「カルト」 の要件の”一つ”と書いてるんだよ。

73 :名無しさん@3周年:03/12/05 01:41
「外部の人に分かりづらい特殊用語の使用」 =カルト
そしたらなんだってカルトになるわな。
専門職だからこそ分かり、外部の人は当然、
辞書にも載っていない特殊用語なんて
吐いて捨てるほどある。
医者から土木建築、やくざからSEまで
「外部の人に分かりづらい特殊用語の使用」 ってのを使っているぜ。

74 :名無しさん@3周年:03/12/05 01:46
カルトの定義って誰が決めたんだ?
国際的に認められている定義ってあるのか?
調べていないんでわからないが。
個人的な見解でカルトの定義決めているんじゃないよな?

75 :名無しさん@3周年:03/12/05 09:09
>>74
どうでもいい分野で、やたらと詳しい知識を持っている人
    だったかな

76 :名無しさん@3周年:03/12/05 11:31
カルト 【cult】

〔宗教的な崇拝の意〕
既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。
転じて,趣味などで愛好者による熱狂的な支持をいう。

三省堂提供「デイリー 新語辞典」


77 :名無しさん@3周年:03/12/05 11:37
Q!

78 :名無しさん@3周年:03/12/05 17:28
ハリウッドのスターにうつつをぬかしてる
私めなんぞは偶像崇拝の最たる者。
ミーハ―は止められない。
好きなンだもの。フヮンなんだもの。

79 :名無しさん@3周年:03/12/06 03:17
>>67
骨髄移植もいいんですか?
血をつくり出すおおもとですが。
これが許されても、輸血は許されないというなら、
この組織とその信者、やっぱり頭はだいじょぶかと聞きたくなる。
ごめん、悪いけど。


80 :名無しさん@3周年:03/12/06 03:56
頭だいじょ〜ぶじゃないです。壊れてます。

81 :名無しさん@3周年:03/12/06 12:40
>>79
医学的にも骨髄と血液は別物と言う認識があるので、それを区別する分には問題ないのだが、
普通の人の感覚から大きくずれているのも事実だね。まぁ、JWにとって輸血禁止ってのは
『踏絵』ですからね。それでなければ禁止する理由がないってのが真実なわけでさ。

82 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/06 18:18
>>80
禿同

83 :名無しさん@3周年:03/12/06 18:39
>>80>>82の脳の中か?

84 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/06 20:45
だまらっしゃい。

85 :80:03/12/06 22:25
辞めてからつくづく判る、あたま壊れちゃってる人ほんとに多いよ。 どれだけ泣かされたことか。

86 :名無しさん@3周年:03/12/07 00:54
最近の医療界では、輸血も臓器移植の一種とみなされてまつ。
そりゃそうだ罠。

87 :名無しさん@3周年:03/12/07 01:13
あたまが壊れている人に必要なのは精神科医です。
心が壊れている人に必要なのも、カルト宗教ではなく、精神科医です。

88 :名無しさん@3周年:03/12/07 01:28
どっちも止めとけ。薬漬けにされるぞ。

89 :名無しさん@3周年:03/12/07 03:07
ある精神科医の見解を読んだことがある。
外基地でない人が入信して、外基地になった例は後をたたないが、
外基地で入信して、外基地が治った宗教はない。
エホ証に限らないが。


90 :名無しさん@3周年:03/12/07 04:26
関係ない話なんだけどさぁ、何でエホ出版物って経験談載せるときファーストネームなんだろうね?
ex)むなしさと失望を感じたエイドリアンは、仲間のもとを去りました。その後〜
〔出典:今月のカレンダー〕

91 :名無しさん@3周年:03/12/07 04:32
>>90
それって一般誌でも普通でしょ。

92 :名無しさん@3周年:03/12/07 10:08
むなしさと失望を感じた私は、エホバの証人である仲間の元を去りました。

93 :名無しさん@3周年:03/12/07 12:24
>92
おめでとう!

94 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/07 15:01
>>92
                       コングラッチュレーション
             ,―==7     Congratulation!   コングラッチュレーション
             |く ___ _>                    Congratulation!
             fll`ーU+'
             `''、 ー=|      おめでとう・・・・・・・・!
          _,,..-´:|ヽー-;ー..,,_
.  ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ    おめでとう・・・・・・・・!  おめでとう・・・・・・・・!
.  | l____ヽ.|≡l≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.  |(llー´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|l≡::/::::|      復帰おめでとう・・・・・・・・・・・・!
.. 4 l__`=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
/|\,.・|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|                         _,,.........、
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{ .|≡::|                        ヽ_,,   ヽ
≡:| |:::|l≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::|                        /_>   |
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≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|. ..|≡::|.    z-..,〃、             ム__ ll´.. |
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::≡≡≡|   \≡ヽ::|  ヽ≡≡l  .ljヽl  |   刀、ミ           _,,,..-`‐三=ー-
::≡≡≡|    |ヽ/ー.、.. ヽ≡≡l.  .|/  |  ノ= ∠i         /ヽ、≡≡≡≡≡
:|¬、≡≡ヽ.  |≡ゞー=ッ  |≡≡|   __/ (ll ー゜\|ヽ.       /≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|  ヽ≡≡ヽ |≡≡ヽミ.   |≡≡|  l|. ll7| ヽu=/l二ll二l'''ヽ  /≡:::/≡≡≡≡≡
:|   ヽ≡≡ヽ≡≡|     |≡≡|  | | llヽ|w-ヽ/Nヽll  |  | /≡:::/≡≡≡≡≡≡


95 : ◆JcusPwhG82 :03/12/07 17:13
普通に現役な俺。

長老や周りの大反対をおしきり、大学へ。
その後公務員になれ、今でこそ会衆では良い見本にされてるが、内心はあまり穏やかじゃない。

いっておくが、俺はかなり勉強し、努力したから就職できたんだ。
その間、集会や伝道を疎かにしないようにする為に、どれぐらい睡眠時間を削ったか・・
それを「神の・・」の1言ですまされるのは、正直たまらん。

ただ、俺はどっちに転んでもいいように、これからも現役だと思う。

96 :名無しさん@3周年:03/12/07 18:10
どっちに転んでもいいようにとは?


97 :名無しさん@3周年:03/12/07 19:23
>>96
万が一エホ証が真理でも滅ぼされない。
真理じゃなくても公務員だから生活の心配なし。

ってことでそ。ずるいね★ったら狡猾だね♪

98 :名無しさん@3周年:03/12/07 19:49
公務員でもリストラはあるぞ!
心してかかれ!

99 : ◆JcusPwhG82 :03/12/07 20:16
ウチはオカンが証人で、親父は反対者だからね。
両方の希望をかなえてるから、気分的には楽だよ。

リストラは・・多分犯罪起こさない限り大丈夫だと思う。
国家U種だし、人間関係とかもエホバの証人精神で、うまくやってるつもりだし。

ただ、25で童貞なのはキツイかな・・w
まぁ、聖書がご法度としてる事は守ってるから、仕方ないんだが・・

結婚もそろそろ会衆の人としたいんだが、なんせ役職(会衆の)についてないから長老がなんというか微妙・・
ただ、相手が根っからのU世だと、初物で浮気しないって保証付きなのは
エホバの証人でよかったと思えるなw

100 :名無しさん@3周年:03/12/07 20:22
>>99
うやらましいもん★

奉仕の僕くらいにはなれないの?

101 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/07 20:23
あれれ? >>97=>>100=漏れさんだからね!

うひ〜ん★

102 : ◆JcusPwhG82 :03/12/07 20:36
ぶっちゃけ、なろうと思ってないw仕事や責任を負いたくないから。

だから研究生ももってないし、伝道で再訪問とかできたらすぐに
もっと熱意のある人に譲っている。

公務員として全時間の仕事をしてるので、補助開拓すらできないし
ガイシュツかもしらんが、ある程度の役職につくには
何人バプテスマまで導いたか。というのが大きく関係してくるのだよ・・

103 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:03
あまちゃんだなw >>JcusPwhG8

104 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:03
一生結婚できないに80満点

105 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:04
こういう奴に税金払っていると思うとバカらしい

106 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:04
こやつを公務員にした国にも責任あるのだが。。。。

107 : ◆JcusPwhG82 :03/12/07 21:15
>>103 どのへんが甘いのか、言ってもらえると改善できるにで助かる
逆にそれがないと、ただの煽りや僻みにしか聞こえないから・・

>>104 楽園待ちでもいいが、30くらいになったら、お見合いするさ。家事キツイしw
エホバの証人の中でもお見合いがあるって知ってたか?

>>105 国庫に入る税金を払ってるのかな?それにちゃんと給料分の仕事はしてるよ。
出世欲がないわけじゃないから、昇進の為に真面目に勉強もしてるしね。

俺も含め、エホバの証人は納税や年金等はきちんと払ってるからね。
そのへんの認識の薄い人間に、社会的に批判されたくはないと思うよ。


108 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:23
公務員はふさわしくないと15年程前まで講演で言われ、邪魔され、試験受けるのを断念した
エホバの証人何人いると思うのか?ふざけるな。

109 : ◆JcusPwhG82 :03/12/07 21:33
>>108 それはその人に自分の意思を貫くだけの精神力がなかっただけじゃない?
俺だって大学に行く際には何時間も話し合いをさせられたし公務員採用試験の際にも同じだった。


だけどね、ある程度の責任を果たし、自分の意思をハッキリ伝える事ができれば
邪魔なんてされないよ。 そこまでする権利は誰にもないし。
周りを納得させるだけの責任を果たしてなくて、他人の言う事に流される人が、断念したんじゃない?

110 :残念ながら:03/12/07 22:16
このサイトに出入りしてたら 君は滅ぼされてしまうでしょう

111 :名無しさん@3周年:03/12/07 22:59
ここは仮想裁判ですか?w

112 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:05
国家U種程度で偉そうに.....
国家T種で開拓者になったBを知っているが何か
もちろん公務員はやめたが。。。
それでも食べているだけの仕事をしていますが。

113 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:10
要は立場にすがっているじゃなくてどんな働きをしているかだな

114 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:10
それが人間性に出てくるって事だよ

115 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:24
なーんだ公務員はやめるつもりなんだ、現役さん、当然だよな、この世はサタンが支配
してるんだもな、そこに仕えてるてことはサタンの僕だよな。やめないで
エホバの証人だなんて、説得力ないよな。

116 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:27
すべてが中途半端な香具師

117 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:30
*** 目04 1/22 21ページ わたしが聖書を信じる理由 原子物理学者が自ら語る ***

[脚注]

NASAは,米国の他の政治部局から独立して機能する政府機関です。

118 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:32
うるせーばか

119 : ◆JcusPwhG82 :03/12/07 23:44
なるほど・・誹謗中傷の嵐とはよく言ったものだ。
これほどまでヒドイとは予想してなかったですけどw

まぁ、自分で自分はまちがってなく、賢い選択をした。と思ってますから。
それに個々で満足していれば、それでいいんじゃないでしょうか?

俺はハルマゲドンが来ても来なくても、後悔する様な事はないですしね。
ま、災害に備え準備を怠らない人だと思っててください。

>>110 ぶっちゃけ、俺もそう思いましたw なので、これで最後にします。
駄文等でで気を悪くされた方には、申し訳なく思います。お目汚し、失礼しました。

120 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/07 23:45
>>109
>それはその人に自分の意思を貫くだけの精神力がなかっただけじゃない?
エホはそういう因子を必死に消そうとしてるんだから、あんたが普通じゃないだけだろ、、、(世の中では普通

121 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:49
>>◆JcusPwhG82
 なかなか言いまつね。他の脊髄反射現役とはちょと違う。
 漏れはjw辞めたクチなのでがんばれとは言いがたいが
元気にやっとくれ。
 ついでに漏れの税金まけてくれ(w。

>>112
藻前は減益か廃強者かわからん。いずれにせよつまらん。

122 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:54
このスレの愛読者である元エホ証、エホに反対している市民の皆様に告ぐ。

@ エホ証のくせして公務員試験を受ける奴、また、採用してもらったくせに「開拓奉仕に入る」などといって短期間で辞める奴を見かけたら、チェーンソーで頭のてっぺんからケツの穴までざっくり斬り裂いてやれ。
  エホが所属会衆内で「王国を第一にした」といってもらいたいための、典型的な売名行為だ。

A エホ証の現役のくせに役所・官庁で働いている現役1世を見かけたら、ドスで7回だけでなく77回刺し貫いてやれ。
  国連や世の行政機関を「緋色の野獣」といって非難してるくせに、やってることは何なんだ。

123 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:58
戦争や地震が起こると、終わりの日のしるしだと狂喜乱舞する
エホ証達は一体何を考えているのですか?

124 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/08 00:00
>>123
勿論なにもかんがえてない。

125 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:57
外交官二人の殉職すら「ハルマゲドン近いわね〜♪」
で終わりにする。

かすかに笑みさえ浮かべて。

ヘドが出る。

126 :名無しさん@3周年:03/12/08 01:03
戦争や地震なんて大昔からずーっとある。
これからもずーっとある。
中世と比べれば、今は戦争・疫病等による死者なんて
物凄く少ないと思うがね。

127 :名無しさん@3周年:03/12/08 04:38
>>125
日本全国の会衆で同じセリフが出てるんだろな
大義に殉じた人をネタに信者拡大を狙うクズ集団

128 :名無しさん@3周年:03/12/08 05:54
>>126
ほんと。
最近の日本に限っても、60年前の戦前、戦中と比べ、いまのほうがずっとまし。
卑近なイメージや経験ですべてを騙ろうとするバカの壁。


129 :名無しさん@3周年:03/12/08 06:01
>バカの壁
ワロタ。まさにエホ証に当てはまる言葉だね!

昨日現役の母親と議論したんだが、度重なる教義の変更も
輸血緩和問題も、全て
「結局は個人が自分の信念でどう判断するかの問題だから」
で片付けられてしまったよ…ハァ。

ま、20年以上もやってきて
今更信仰を捨てろって言っても無理な話だろうけどさ。

130 :名無しさん@3周年:03/12/08 08:44
>>95
>ただ、俺はどっちに転んでもいいように、これからも現役だと思う。

神さんはそういう考え方をどうみておられるでしょうかね。
折れはイソップ物語のコウモリを思い出した。
けものでも鳥でもないっていうやつ。


131 :名無しさん@3周年:03/12/08 09:00
>>125
マンハッタンや海老名がもしもテロに攻撃されたら、
ハルマゲ到来といって喜ぶのだろうか、現実をみて嘆くのだろうか。
まあ、嘆く場合も受難とかいって正当化の材料にするんだろうけど。



132 :名無しさん@3周年:03/12/08 10:15
>>119
>なるほど・・誹謗中傷の嵐とはよく言ったものだ。
> これほどまでヒドイとは予想してなかったですけどw

ハァ? 至極まっとうな指摘の数々だと思うが?

> まぁ、自分で自分はまちがってなく、賢い選択をした。と思ってますから。
> それに個々で満足していれば、それでいいんじゃないでしょうか?

それでいいよ。あんたの目的は達成されてるじゃん。

> 俺はハルマゲドンが来ても来なくても、後悔する様な事はないですしね。
> ま、災害に備え準備を怠らない人だと思っててください。

ま、ハルマゲだけがJWにいる目的でもないみたいやしなぁ。
JWやりつづけるには最適な身分ですからね、公務員は。
それでも、職場によっては自分の都合ばかりを主張してると閑職に飛ばされますので、
そっちのほうが楽しみかもよ(w いや、間違いなくそうなるだろうな。まだ公務員に
なって数年だろうから知らないだけなんだろうけど。
> >>110 ぶっちゃけ、俺もそう思いましたw なので、これで最後にします。
> 駄文等でで気を悪くされた方には、申し訳なく思います。お目汚し、失礼しました。


133 :名無しさん@3周年:03/12/08 10:19
>>129
心より御同情申し上げます。

>「結局は個人が自分の信念でどう判断するかの問題だから」
>で片付けられてしまったよ…ハァ。

個人の信念でJWという組織から離れる(辞める)決定をした人にも、同じように考えて
欲しいもんだよ。

ほんとは個人の信念なんか全然なくて、その時の統治体の決定や見解に従うかどうか
だけなんだけどねぇ、それに気づきたくないだけなんだろうナ。

134 :名無しさん@3周年:03/12/08 11:52
>>133
>気づきたくないだけ
というのは的確な分析表現だと思います。気づくことを意識的無意識的に避ける。
自分の所属するもの、好きなものを批判されたり、否定されることは
自分を批判されたり、否定されることと同じなんですね。

今年は違いましたが、ずっとダメ虎でもファンはなかなかやめられないもの。
いつしか自分と同一視している。
どんな点がだめかは客観的にわかるし、自分でも指摘できる。
でも、他人に言われるのはむかつくという人間心理。

ま、野球のファンなんてのは罪がないほうですが(なかには社会的に問題のファンもいますが)、
あれの場合は多大な害毒を世間にまき・・・。


135 :名無しさん@3周年:03/12/08 13:26
>>134
キリスト教関係者がネットで反エホ発言をすると何故か反発されるのは
巨人ファンが阪神を糞味噌にけなすと阪神ファンが黙ってないのと同じこと?

136 :名無しさん@3周年:03/12/08 14:25
ルサンチマン...敗者の論理だと思う。

エホバの証人を長くやってると、ある意味卑屈になっていくような気がする。

あまり直接的に表には、出さないけどね。

理想の自分像と現実の自分との乖離、内心本能的に感じる疑問とそれへの機械的な拒否。

それを長く続けてると、人間が壊れる。


矯められた盆栽みたいだよ。


137 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/08 18:30
>>132
代弁サンクス。しかし必死すぎだ。でも正論。しかし必死すぎだ。

138 :ゴリラーまん:03/12/08 18:48
ここでレスを見させてもらってるのだが、
ここの人はネットでの書き込みだから無茶苦茶言ってるのか?
実際にお互いに向き合って話しする時に同じことが言えるのか?
もし言えるという人がいるなら、その人は人間的にどうかと思う。

お互いに紳士的に話し合うというのはないのか?
まぁ、友達いらないという人なら仕方が無いけどな。
認めるなら人間失格の烙印決定だぞ。

139 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/08 18:49
>>138
間違ったことは言ってないので後はその人の度胸次第かと、、、まあ言い方も色々ありますが。

140 :名無しさん@3周年:03/12/08 18:52
人に【人間失格の烙印】なんていう、あんたこそ・・・・・

141 :16:03/12/08 19:31
ここのマイコンってそんなにひどいんでしょうか?

142 :名無しさん@3周年:03/12/08 20:09
>>138
      __________________
      ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/|
      /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .|
     ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  |
    /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / <  ・・・・・・プッ
   /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /   \_________
  ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
 /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  /
 |      『プッ』詰め合わせ      | /
 |________________ |/


143 :名無しさん@3周年:03/12/08 20:27
>141  ここのマイコン、、、、、
ものみ糖とかっていう印刷会社のこと?
それならひどいよー ひどい!「正直でありなさい」って書いてるからといってよ、
貧乏人が家を建て替えたら「狭い部屋は私の家にはないないのよ」
老人ホームへ入った人の家族に「私の母が入居してる処は○○万円、お宅のお婆
ちやんなんかとても無理よ、うちの母だから入れるのよー」 なんて普通の人が
言えますか? エホ馬鹿だからいえるのよ。 すごいと思ったわ。
余りの正直さに. 開いた口が塞がりませんでした。
それから2種公務員の、税金でオマンマ食べてる事、わすれるな! 罰あたりめが


144 :名無しさん@3周年:03/12/08 20:44
ここは忘れられない方々が
お互いに慰め合う、
後ろ向きな考え方の人間が集まるスレです。
自分の決定に自信がもてない、
同じ貉同士で「間違ってなかったよな、間違ってなかったよな?」
と確認しあうスレです。













プッ

145 :名無しさん@3周年:03/12/08 21:09
>>144
> 自分の決定に自信がもてない、
> 同じ貉同士で「間違ってなかったよな、間違ってなかったよな?」

これって君をはじめとした現役信者のこと?
鋭いね。ははは。

146 :名無しさん@3周年:03/12/08 21:16
>>145
スレタイや>>144の文面をよく理解して、中学以上の教育を受けた人間ならば
オマエみたいな発言は書き込む前に
自分の言動の激しい矛盾に気づくはずなんだが・・

147 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:07
>>146
ん?
>ここは忘れられない方々が
というのは?

148 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:29
>144
慰めあうって意味合いは確かにあるけどね。
エホ証のせいでどれだけ貴重な時間と労力を無駄に費やしてきたか、
しなくともいい苦労を沢山させられてきたか、などなど
そりゃ語り合うネタには事欠きませんからw



149 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:32
Jon Lennon Imagine

Imagine there's no Heaven 想像してごらん 天国は無い、と
it's easy if you try 簡単でしょう?
No Hell below us 地面の下に地獄も無い
Above us only sky 私たちの上に 空があるだけ
Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
Living for today 今日を生きている

Imagine there's no countries 想像してごらん 国境の無い世界を
It isn't hard to do そんなに難しくないさ
Nothing to kill or die for 命を奪う武器も無くて
And no religion too 宗教の違いも無い
Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
Living life in peace 平和に生きている

You may say I'm a dreamer 僕は夢見人かもしれないけれど
But I'm not the only one 一人ぼっちじゃないよ
I hope someday you'll join us いつの日か仲間になって
And the world will live as one 世界が1つになる


150 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:38
エホ証って人格障害者が多いよな。
ぬるい組織の中では通用してるかもしれないが、
一般社会ではそういう人は通用しないよ。

151 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:41
>>147
>後ろ向きな考え方の人間が集まるスレです。
自分の決定に自信がもてない、
同じ貉同士で「間違ってなかったよな、間違ってなかったよな?」
と確認しあうスレ

後ろ向きな考え=辞めた人(現役は殆んどが前向き)
これだけでも解るだろ?

忘れられないのは、教理とか、ハルマゲの恐怖とかじゃない?

152 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/08 22:42
>>150
うひ〜ん★

人格障害者って漏れのこと?

うちの会社みたいな生ぬるいところもあるもん♪

153 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:46
過剰な反応が面白いノゥ〜




ウケケケケケ



必死だなってか?>>145がいい反応だよ、
期待通りで面白みに欠けるんだがね〜。


154 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:07
151は現役?

>後ろ向きな考え=辞めた人(現役は殆んどが前向き)
この素晴らしい認識のズレっぷりからすると現役っぽいね。



155 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:19
シンセカイヤクとかのモノミノトウの教理なんかとっくの昔に風とともに去りぬ。
新世界訳の聖書は所詮冊子の参考書。
世界の いえ日本の大学でさえ通用しないただの脚本。
だから、以前こんな事があったな〜と思い出し笑いするところなのね、ここは。
大学で英文科の授業でシェイクスピアの研究で聖書を使うとき、新世界訳なんて
使う学生見た事ありますか? ワタイの見当違いかも知れまへんがね。

156 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/08 23:29
お前等少しはもちつかんかーーーーーーーーーーーー。
エホとどうレベルに見られてどうする。
とりあえず茶でも飲んで餅搗け 旦

157 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:34

現役は、こんなとこ来ちゃだめだよ〜

せっかく辞められた人が『つまづく』からさっ♪



158 :名無しさん@3周年:03/12/09 00:19
必死だな〜〜〜






足りないね〜〜









159 :名無しさん@3周年:03/12/09 00:32
結局は
皆道連れ〜にしたいだけの
一人ぼっちな人なのです。
さらに辞めたはずなのに
いつまで経っても気になってしょうがない
精神になんらかの異常がある人です。
自分の今の現状にも満足できない、
そしてそれを何かのせいにしないと気がすまない、
何でも人のせいにして生きていける
ある意味幸せな人間なのです。




160 :名無しさん@3周年:03/12/09 00:52
2ちゃんねらーの皆様
「ひろ―chan」なる現役のエホ証を知ってますか?
現役バリバリの信者のくせして、エホ証組織を、長老達を、開拓者のお局姉妹を徹底的に非難し、罵倒し、誹謗するホムペを運営しているたわけ者です。
(ほむべのURL)

http://jns.ixla.jp/users/hirochan7377956/

私は、ひろ―Chanと仲良くなりたくて、「現役信者なのにエホバの証人の組織を避難する事柄を書くのはなぜですか?」と掲示板で尋ねたら、「掲示板荒らしだーーー!!」と一方的に決め付けられ、予告無しにカキコを削除されてしまいました。
こいつも所詮は、元信者や批判者の怒りを後ろ盾にして、エホバの証人の仲間内で権力を握ろうと企てているだけの、小人物だということでした。
2ちゃんねらーの皆様は、このファック野郎のホムペを徹底的に荒らしてやりましょう。

161 :名無しさん@3周年:03/12/09 01:11
>159
それはお主の独断と偏見でござるぞ。
中には家庭を持って、社会人として国民の義務を立派に果たし、なおかつ
地域社会でご活躍の方もおられるかも知れぬ。
いつまでたっても気にしてるのでは御座らぬ。ただ、ツレズレなるままに
ここに立ち寄られるのじゃ。それは何故かといわれる?
ひとえに面白いからじゃ。お主の様な甘ったればかりではないわい。
孤独を囲っておるのはそちの方じゃな。文面から察するに狭い囲いの中で養われて
悩んでおられるようじゃのう。言いたい事も言えず、欲求不満に陥っておられる。
気の毒な人よのう。不幸せな人間じゃのう、お主は。

162 :自然消滅 ◆qG6Hv3WtGw :03/12/09 01:14
親がエホバの証人だから、というだけの理由でその教理をおしつけられる
子供たちの気分は味わった者にしか解らないだろうね・・

俺は、小学校時代、なんで学校行事に参加できない上に
クラスメイトの前で先生に証言しないといけないのか、解らなかった。
小学生だから、変な理由で目立ち皆と違う行動をとる者は虐められる。
結局はエホバの証人であるということは、虐めの原因を作ってるとしか思えなかった。

小学校の低〜中学年に、自分の信仰の故に行事に不参加なんて不可能だと思う。
特に俺は、小学1年で母が学んだので、幼稚園等では普通だった事がいきなり禁止になった。
もちろん、そんな子供に「母親が宗教を持ったから」なんて、解るはずもなく
友達と同じ事ができない(ファミコン全盛期なので)という不満で一杯だった。


その後の嫌な思い出が、たくさんあるんですが・・
ココまでの反応が見てみたいので、一旦置きます。

163 :名無しさん@3周年:03/12/09 01:37
>162
自分も5歳の頃に母が研究を始めたので、
それまでクリスマスツリーも雛人形も家にあって普通に祝ってたのが
全部捨てられたなあ。
友達に誕生日パーティーに招待されても、断るしかなかったし。
親は子供を正しく導いてるつもりだから、
それが可哀想なことだとは思わないんだろうね。

小学生に信仰心を試すなんて、どだい無理な話なのに。
子供の時は親が絶対的な存在で、理不尽だと思っても従うしかないのに
自発的な信仰を強要するんだから、むちゃくちゃだよ。

164 :自然消滅 ◆qG6Hv3WtGw :03/12/09 01:50
これだけじゃ、伝わらなさそうなのでもう1つ。これも小学生の頃の話です。

いきなり宗教を始めた妻に、1番とまどい、怒ったのは夫である父だったと思います。
ちょうどその頃父方の祖父が亡くなったので、お葬式について初めて母が証言し、発覚したそうです。
父と接するより、母と接触する時間の方が圧倒的に多かった私は、正直父が苦手でした。

そして猛烈な反対者になった父は集会から帰った私や母に、罵声を浴びせ暴力をふるうようになりました。
ですが、家に入れた時はまだマシな方で、酷い時は家から出される事もありました。
私だけが出されたり、母だけの時、2人一緒の時もありました。
真冬に追い出された時、母がわずかに持ってたお金で、暖かい中華まんを買い
いつ開くとも知らないドアの前で2人で食べながら、朝になり父が出勤するのを待った事もありました。

その時は、ひたすら時間が早く過ぎる事や母の無事を願う思い、何故こんな目にあうのか?という思いで一杯でした。

しかし、自分は父より母が大好きだったので、母の大好きなエホバの証人やその活動を嫌いになる事はありませんでした。
それより、一方的に暴力を振るう父をますます嫌いになり、敵視するようになってました。

165 :名無しさん@3周年:03/12/09 02:05
へぇ〜

166 :名無しさん@3周年:03/12/09 02:11
おれは三年間耐えたが結局離婚した。

167 :名無しさん@3周年:03/12/09 05:33
>>166
ま、折れも早晩、離婚ですね。
>>149さんが歌詞を和訳してくれたけど、
ジョンレノンのほうがよほど神だと思う俺と
かみさんとの間にはバカの壁。
命日に合掌。


168 :名無しさん@3周年:03/12/09 06:03
いみわかんね〜>>167
というかキモ!

169 :名無しさん@3周年:03/12/09 06:46
>>146
皮肉が通じなかったみたいねーごめんごめん。
そんなに辞めた人の様子が気になるのかあと思って。
>自分の決定に自信がもてない
のは、わざわざふざけるなスレにまで来て、挙げ句には
書き込んじゃうような現役のほうなんじゃないの?
という皮肉でした。
>>154の言う通り、素晴らしい認識のズレ。

170 :名無しさん@3周年:03/12/09 09:25
無関心な世の中で
これほどまでに
過去に囚われて
気になるとはノゥ・・・



>>161
面白いのは認めるがの、内容がな。
散々過去と人のせいにして
もがいているのを見るのは
面白い。それに同意する
人間が出てくるのも面白い。
それを見て
「ああ、一人じゃないんだな」って
共感してもらって安心して
孤独を紛らわしているのを見るのは
もっと面白い。

171 :名無しさん@3周年:03/12/09 10:14
現役は、やめた人間が幸せであるという事が受け入れられないんだろな。

じゃないと、自分が不安になる。

ここは、エホバの証人【アンチ】スレ。
王国会館ではない。

説得力ある意見ないし、ただ自分の不安をやめた人間に投影してるだけ。

【ふざけるな!エホバの証人!】



172 :名無しさん@3周年:03/12/09 10:35
>>自然消滅へ。
経験を語るなら、全文を一度にUPしてくれ。でないとあんたの言いたいことがなんなのか
さっぱりわからないから。かいつまんで5行くらいに抑えてくれると時間の無駄が省けて
助かるけど。

>>171
>現役は、やめた人間が幸せであるという事が受け入れられないんだろな。

同感。まったくその通り。
元の連中がこういうスレに書き込むのは、ほとんどの人が「過去」の思い出話を
書き綴ってるだけ。(稀にヘンなヤシもいるけど、スターリンとか、w)


173 :名無しさん@3周年:03/12/09 10:41
というか、アンチが元信者をあたかも装って書き込みしている可能性大だろw
あんたら何無条件でアンチを盲信してるわけ?このスレ見てマジで爆笑したw

キリスト教(カトリック・プロテスタントなど)のやつらだってエホ証が嫌いな人多いんだから
ウソついて印象悪くしようとする人が居るのは科学的に見て妥当。

無条件で書き込みしている人間を全て信じきっている人って、なんて愚かなんでしょw

174 :名無しさん@3周年:03/12/09 10:51
     ↑


     科学的 プ



175 :名無しさん@3周年:03/12/09 10:52
>>151
>後ろ向きな考え=辞めた人(現役は殆んどが前向き)

その論理が成り立つためには、「現役は殆どが前向き」という論拠を示すことが必要。
自分の中だけで結論を出し勝利宣言するのは、詭弁の法則に当てはまってしまうこと
くらい前向きなあんたなら理解できるはず(w

現役さんの中にも、自分の信念をもって幸福感を味わいつつ生きてる人がいることも
事実だが、そのような人はおれが知ってる限り1000人中3,4人ってとこだろうな。
(これは経験則に基づく個人的印象なので、証拠は出せないが。)
そのような現役さんは、しっかりとした職業を持ち、堅実に生きてる人ばかり。

裏を返すと↑の現役さん以外の方々は皆さん後ろ向きなひとばかり・・・。
例1.模範的な若者と言われる開拓者な奉仕の僕A兄弟。その実態は、パートタイムの仕事も
   ロクにこなさず、親のスネをかじって生活。

例2.夫が未信者のB姉妹。周囲が進めるまま3人の子供をムチりまくり、現在は3人とも離れる。
   長男は25歳ひきこもり、次男は精神科通いの日々、長女はリストカットぐせが治らず病院へ
   入退院の繰り返し。なのに「私の育て方は間違ってたのかしら?」と能天気なことを言う。
   今日も夫が稼いできた給料から数万円を寄付箱へ・・・。

例3.長年組織のために働いてきた長老C兄弟。パートタイムの仕事しかしてこなかったため、年金の
   支払いもほとんどなし。ふと気づくと60歳ももう目前。ハルマゲドンは来そうにないし、せっかく
   独身でがんばってきたのに海老名に呼ばれる気配もなし。これからの生活が不安・・・。

もっとあるけど、心が寒くなるのでこのへんでやめとく。   

176 :名無しさん@3周年:03/12/09 11:10
>>175に全くもって同意。





「互いに築き上げる」→『互いにマイコン具合を確認しあい強め合う』

「愛と一致」→『全体主義』

「新体制が来ることに全き信頼」→『現在の生活が地に足ついてない』

「奉仕活動」→『信者獲得。組織繁栄。』

「組織を離れた者はサタンの餌食」→『マイコンから解かれ、その人の真の人生始まる。』

これが今の私の感想だ。
私にとっての真理である。


177 :名無しさん@3周年:03/12/09 12:33
>>152
会社として何年間か事業を続けているなら
けっして「ゆる」くなんかないと思うよ

178 :名無しさん@3周年:03/12/09 13:27
>>168
ジョンレノンの命日も知らんのか?
まあ、キリストの死んだ日以外、
親兄弟の死んだ日も、愛する人の誕生日も知ったこっちゃない人たちだったな。

179 :名無しさん@3周年:03/12/09 15:05
>178
じゃあ、息子のショーンの誕生日言ってみ。


180 :名無しさん@3周年:03/12/09 17:25
>176
ああ、全くもってその通り!
上手いなー

181 :名無しさん@3周年:03/12/09 17:45
>>149

> It isn't hard to do そんなに難しくないさ
> Nothing to kill or die for 命を奪う武器も無くて
> And no religion too 宗教の違いも無い
> Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
> Living life in peace 平和に生きている

×・・・宗教の違いも無い
○・・・宗教などは存在しない

ではないでしょうか、?
英語わかるひと、どなたかフォローお願いします

182 :名無しさん@3周年:03/12/09 18:04
>>178
>ジョンレノンの命日も知らんのか?

以前は”ロックン・ロールが若者に害となることは明らか”と言われていたので
ビートルズが現役だった時代はビートルズを聞くのは絶対禁止
特にジョンレノンなんて目ざめよで直接取り上げられているんだから悪魔サタン扱い

*** 目70 2/22 16ページ ロックン・ロールは無害ですか ***
最近売り出されたレコードに「ふたりのおとめ」と題するものがあります。
それはビートルズのひとりと,その愛人(現在は妻)が吹き込んだものです。
そのレコードのジャケットはそのふたりの裸体写真をのせています。表側には
前向きの写真,後ろ側にはうしろ向きの写真です。イギリスのレコード会社の
多くはその取り扱いを断わりました。ところがアメリカではそのレコードを発売
するための会社が作られたのです。しかも会社の名前はテトラグラマトンです。
テトラグラマトンとは,聖書また全宇宙の神であられる創造者エホバの名を表
わすヘブル語の四文字のことです。<略>

クリスチャンの奉仕者を自任する若者は特に慎重であるべきです。クリスチャン
の若者は,国家を偶像視する歌や異教の祝祭を祝う歌に対しクリスチャンが
どんな態度を取るべきかを知っています。では,神や聖書に対して不敬なテーマ
や歌詞を持つポピュラー・ソングすべてを避けるためにも同じように慎重である
べきではありませんか。親への反抗心を表わす歌,淫行や麻薬の使用など種々
の不道徳を助長する歌を避けるためにも注意深くあるべきではありませんか。

ほんとうに聖書に従って生きるクリスチャンの若者は,「上からの知恵(が)まず
第一に廉潔であり,つぎに平和,また理性的であり,すすんで従(う)」ということを
よく理解しています。しかし,今日のロック音楽の多くはまさにこの逆ではありませ
んか。それはこの世の精神を吹き込むものです。この世の精神は「地に属し,
情欲に属し,悪鬼に属する」ものです。節度と分別を働かせないなら,ロックン・
ロールが若者に害となることは明らかです。―ヤコブ 3:15(新),17


183 :名無しさん@3周年:03/12/09 18:07
どのくらいロック音楽が悪いかというと・・・(爆笑)

*** 目71 2/8 30ページ 世界展望 ***
世界展望
植物を枯らすロック音楽
◆ 最近,アメリカ,コロラド州のデンバーにあるテンプル・ブエル大学で,
注意深い監督のもとに一連の実験が行なわれた。その結果,長時間ロック
音楽にさらされた植物が,ラウド・スピーカーとは逆の方向に向き,倒れて
枯れたことが明らかになった。1か月続けられたその実験で,一つの植物群
に向かってはセミクラシックの音楽をスピーカーから流し,もう一つの植物群
に向かっては別のスピーカーからロック音楽を流した。音量および生育状態
は同じで,音楽の様式だけが異なっていた。セミクラシック音楽に向けられた
植物はスピーカーの方へ傾き,良い生長ぶりを示したが,ロック音楽に向け
られた植物はスピーカーと逆の方向に傾いて枯れた。ロック音楽が植物にこ
のような影響を与えるなら,人間に対する影響はどのようなものであろうか。

184 :名無しさん@3周年:03/12/09 18:10
>>176 は当たり前じゃないか。
マインドコントロールはどこにでもある。
日本のマインドコントロール、アメリカのマインドコントロール、北朝鮮のマインドコントロール。
カルチャーショックがそのギャップに気付いた時。

全体主義なのも気付いてる。個人主義な世の中よりはいいだろ。
現在の生活に足がついてる人っていうのがどういう定義なのかわからん。
奉仕活動も信者が減るよりは増えた方がいいしな。
真の生活っていうのは何だ?2chに書き込む事か?(これは自分にも言わねば)
エホバの証人の活動を批判する事なのか?


185 :名無しさん@3周年:03/12/09 18:47
>>184
うん、だから、マイコンされてますが何か?とか、
全体主義で何が悪いとか、本気でそう思ってる人は
それでいいんじゃない。
そういう人にはエホ証辞めろとか言わないでしょ。

186 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/09 19:10
>>自然主義
君の為に俺は泣ける

187 :名無しさん@3周年:03/12/09 19:19
ある女子高校生の証言例

地球って誰かが作ったものだっていうのはわかった?
でも、火の神様がいたとしてもつくれるのは
太陽ぐらいよね。
水の神様がいたとしても作れるのは水星ぐらいよね。
木の神様がいても作れるのは木星ぐらいよね。
天の神様がいても(ryw

女子小学生の間違いだろといいたいけどこれ実話です。
皆さんこの体験を聞いて非常に励まされたそうです。
「高い霊性の持ち主」というよりは完全にいっちゃてますね。
君たちそんな証言で人を説得できるわけ無いでしょ。

私は多神教を信じています。

このひとことでおわりだよ。
もう少しましな証言例を考えようね。
まあそいつの通う高校のレベルが知れるというものだが。
まあ本当の底辺高なら宗教自体興味ないだろうから
いくらかはマトモなのかも知れないといっておくよ。

これに関する皆さんの意見をお待ちしております。
              物見の盗性処殺刺狂怪




188 :名無しさん@3周年:03/12/09 20:14
いまの生活に〜とか、
不安なんでしょとか
本当に忘れていない〜〜

こういう書き込みに異常にに反応?(なのかな?)
するのを見ると、案外当たっているのかもね〜。

>現役は、やめた人間が幸せであるという事が受け入れられないんだろな。
やめた人間こそ思い描いていた幸せとの違いに空しさを感じているのでは?
なんか小さな事でしか喜んでいないように見えるしね。

>>説得力ある意見ないし、ただ自分の不安をやめた人間に投影してるだけ。
同じ事が言えるみたい。というか自分の不安をここに書いて
安心感を得ようとしているみたいに見えるね。
誰かしらレスしてくれるしね。それが同意であろうと反論であろうと。

それと、それなりに意見書く中に
どう見てもふざけて書いているのっているね。
まぁ、それが面白くて見に来る人もいるしね。私もその一人。




189 :名無しさん@3周年:03/12/09 20:37
わたしはカルト被害者を一人でも少なくするために
ここにカキコしています。
うちのような家庭が少しでもなくなりますように・・・

南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、ア〜メン、ラブ&ピース

190 :名無しさん@3周年:03/12/09 20:42
無視して沈黙すれば
「図星で言い返せないんだろ」
反応すれば
「必死d(ry」

まあなんとでも言える罠。

191 :名無しさん@3周年:03/12/09 20:49
>>190
2chってそういう風にしないといけないから仕方ないのです。


192 :名無しさん@3周年:03/12/09 20:51
つまりここでは
何が本当で
何が嘘かは
自分で判断する。

選ぶのは客席の皆さんとモニターの前の「あなたたちです!!!」

193 :名無しさん@3周年:03/12/09 21:54
突然ですが今日、区の図書館へ行って驚きました。
図書館は1階にありますが入り口の掲示板の案内に 4階第5会議室「聖書研究会」
とあったのを見て上がってみました。確かに英会話教室と札の掛かった下にありました。
≪午後5時ー午後7時」って。王国会館なくなったのね。
普通のクリスチャンが公民館の会議室借りるわけないよねー?
誰か教えて。何故なの?   ここホントニ面白い、笑えるもん、部外者でも。


194 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/09 22:08
>>193
エホ証じゃーないと思うよ。たぶん。
一般教会でも聖書の勉強会みたいのは
日曜の礼拝・ミサ等とは別に存在するし、
同好会の一種としての聖書研究会もあるよ。
「聖書研究会」でGoogleしてみてね♪

195 :名無しさん@3周年:03/12/09 22:38
>194様
早速有難う御座います。ゴーグルしますね。
私ってなんて暇人かしら って可笑しくなります。
因みに図書館では以前有った 聖書がなくなっていました。
検索してもらいましたら今は置いてないとの事です。
それでおもわずお役人までマイコンされたかと思って、つい、、、失礼しました。

196 :名無しさん@3周年:03/12/09 23:06
ちょっと質問です。職場にものみの塔の人がいる事がわかったのですが
一般人とは遊んじゃいけないとかあるんですか?
何度か飲みに誘ったけど断られてたのは、そのせいなのかなーって思って

197 :名無しさん@3周年:03/12/09 23:14
一般人は悪魔側の人だから・・・

198 :オイター通信 ◆QWu5ECFsvs :03/12/09 23:38
>196 オマエと飲んでもつまんないからだよ。タコ。


199 :オイター通信 ◆QWu5ECFsvs :03/12/09 23:41
>197 オマエが悪魔の人なんだろ。
     思うに一般の人は中立なんじゃないの?

200 :元エホバ:03/12/09 23:47
俺今20で、中学時代までは集会(キリスト教で言う教会行くようなもん)
行ってたけど、段々サボりだして高校以降は
なんだっけか、、、記念式(なんかイエスが死んだ日らしい)
だけ行くようになってダラダラ〜今はパンピーですわ

エホバの女の子でも普通にヤってますよ、今は
知り合いは中学時代に告ってヤってたし
結局処女なのはヲタクっぽい
エホバやってようがやってまいが処女だろうって子でしょ

そんで記念式だっけ、行くんだわ年に一回
集会行ってない(つうかエホバ辞めた)二世組は
「記念式行くけ?」「行ってもええんちゃう?」
みたいな感じで行く、俺はどんな若者がおるんか興味あるから行くw

なんだろな若い子のみで言うと、女の子は普通の子が多い
髪染めてたり(オシャレレベル、ケバくない)
結構可愛い子が多い
男はヤバいね、人生楽しくなさそうな奴ばっか
明らかにモテなさそう、教えで童貞じゃなくて素で童貞っぽいw

あとエホバじゃない人の事を『世の人』って言うんだわ
意味は多分『俗世の人』って事だろうけど
これが自分たちは特別ですよ、みたいな感じがしてキモい

かく言う俺もまだ
国歌斉唱、国旗敬礼、天皇万歳辺りには抵抗あるかもな〜
TVで天皇家の特集やっててもつまんね〜って感じだし
これは若いからかもしれんが
選挙はめんどくさいから行かないだけ

201 :名無しさん@3周年:03/12/09 23:52
>>200ゲットの割には
読みにくい駄文だな。
清書して来い

202 :名無しさん@3周年:03/12/10 00:12
>>200
支離滅裂。オナニーもほどほどにね。
もちろん文字通りの意味ではないことはわかってるよね?

203 :元エホバ:03/12/10 00:12
んで小中で色々あるのよ
まず運動会の応援合戦、これに参加するとだめ
神以外の者を応援(崇拝?)するとあかんらしい
これが子供にはつらい、先生に「エホバの証人なので応援出来ません」
と言わなきゃならん、んで手旗信号みたいなんやる時に自分は上げれない
でもその場にいなきゃいけないって状況になる、最悪

で、親共は普通にワールドカップ日本代表を応援してたりする、誌ね

奉仕活動(みなさんが体験してるお宅訪問のやつ)するために
クラブ部活に入ったらいけない
これは言われないが、中一くらいじゃ親にさからわんだろ

ガキの頃は
集会が夜(確か7時〜が多い)なもんだから
その日は学校から帰ると昼寝する、集会中に寝たらいけないから
集会中に寝ると注意数回された後、また寝ると大抵トイレでムチされる
ムチは殆どがゴムホース切ったやつだと思う
尻出されて叩かれる、俺は中2辺りで抵抗してムチはされなくなったかな

204 :元エホバ:03/12/10 00:14
ごめんな、色々詰め込みすぎたわ
まあ許して

205 :あほあほまん ◆Y8c2hPGF52 :03/12/10 00:30
>>204
何を言いたいのかわからん。
新スレの中で一番電波みたいだぞ

206 :名無しさん@3周年:03/12/10 00:46
>200
1.「神は淫行のもの姦淫を行う者を憎まれる」と聖書にはあります。
 というわけで、その知り合いは神から憎まれるものとなりました。

2.「元エホバ」は結局、エホバの証人の基準を守れなくて落伍し、
 落伍するのは当然のようにかきつづっておりますが、要は根性
 がないだけか、ただの欲張り(貪欲で性急)なだけです。

 淫行のものは霊的なものを認識できないエサウのような者と聖書
 にはあります。エサウは空腹を満たしたいということだけで神聖な
 物事を軽んじたました。「元エホバ」は正にそのパターンの人です。

3.その人間が生み出す実によって裁かれるのです。
 と聖書にはありますが、もちろん「元エホバ」は気にはされないことでしょう。
 
 しかし・・
 こうした者は、エホバの証人が自分と同じ放とうの下劣なよどみに
 まで走らないのをみてあしざまに言うでしょう。という聖書の言葉とおり
 のことをやっている。という事実だけは認識しましょう。

207 :オイター通信 ◆QWu5ECFsvs :03/12/10 00:50
>200オマエはどうなんだ?相当の男前なんだろうな。
    ここに写真アップしろ。そしたらきっちり批評してやる。

208 :んまほあほあ:03/12/10 00:56
>>205
206のほうが電波でしょう。

209 :元エホバ:03/12/10 00:57
キモ
じゃあ集会で処女ですかチェックしとけや

俺ら二世がガキの頃に、運動会の応援に参加出来ないって先生に言うのに
どんだけつらかったかわかってんのか、ボケ
お前ら一世は、いい歳してから自分の意思で入ったから構わんのやろうけど

親がワールドカップ日本代表応援してるのはなんでですか?
兄弟が阪神応援してるのは何でですかねぇ?

彼等は不完全なので当然滅びますよね、おめでとう
あ〜やはり最後は「個人の自由ですから」で終わるんですよね、そういえば

210 :名無しさん@3周年:03/12/10 01:02
>209 プッ ホントのこと言われて辛いですか? 
どうぞ、どうぞ、、応援参加できなくて辛かったのね。
いいじゃん、もう辞めたんだから。。

どっかの高校野球のOB応援団でもやって、是非そのうっぷんを
おはらしください。

これだから、腑抜けはこまるんだよ。

211 :元エホバ:03/12/10 01:29
あほですか?お前
応援がしたかったからつらかったんじゃないですよ?
信仰もクソも無いガキの時に
晒し者にされるのがつらかったっていう意味ですから

え?お前そんな口調で煽っといて普通に証人やってるの?
てか潔癖聖人な証人さんでも2chやるんですね
お約束どおり、こちらの『迫害』は流して
「貴方が不完全だからです」攻撃ですか、先輩直伝ですよねそれ
あなたの考えてるとおり私は『この世の迫害』なんで
ちゃんとスルーしてくださいね『この世』に犯されますよ

なんだっけ神権宣教学校だっけ?あれにこのスレ、コピぺって
「この世の迫害が強いのでみなさん気をつけましょう」
みたいなんやってみてね

そん時、集会で後ろのほうに座ってるお兄さん方の顔に
全然生気を感じないので、貴方なりに注目してみてくださいね

212 :元エホバ:03/12/10 01:41
おいおい、サタンがいますよここに
世の人を救うのが貴方の仕事じゃないんですか
突き放さないでくださいよ、滅びちゃうよコレ

もちろん奉仕活動は他人を救うなんて考えてないわけですよね
「俺いい事してんぜー☆」みたいな自己満足ですよね

テレビで北朝鮮のニュースでガキんちょが歌ってたりするでしょう?
あれ「ヤラされてるのが気持ち悪い」とか言うでしょ
ガキが奉仕活動してるの、まさにそれですから
そりゃ本人はママに喜んで欲しいからヤッテるわけですよ
あとスーツ姿の男が固まってるのキモいんで
私服を提案して下さいね、じゃ

213 :名無しさん@3周年:03/12/10 04:23
>元エホバ
気持ちはわかるが少し落ち着け〜

>テレビで北朝鮮のニュースでガキんちょが歌ってたりするでしょう?
>あれ「ヤラされてるのが気持ち悪い」とか言うでしょ
>ガキが奉仕活動してるの、まさにそれですから

このへんすごく同意。
小学、中学生くらいの子供が証言してるのたまに出くわすけど
もう必死さが滲み出てる。
親以外のオバサンとかと組まされててね。見てて可哀想になってくるよ…

214 :名無しさん@3周年:03/12/10 06:08
はぁー元エホおまえキモイよ!

215 :名無しさん@3周年:03/12/10 09:36
すぐに反応する
活動過多なのが一人いますねぇ

いい環境で育っていないみたいですな。

216 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:14
ぼうやなのさ

217 :名無しさん@3周年:03/12/10 10:26
辞めるときに

「おまえはハデスに行ってしまえ!」

と言ったかーちゃんにチョップ!

218 :んまほあほあ:03/12/10 10:38
眺めていると、
現役さんとおぼしき意見のほうが汚いというか、醜いというか。
現役を騙る煽りさんなんですかねえ。
そうとでも思わないとひどすぎますからねえ。
現役さんだとしたら、いろいろとたまってるんですかねえ、無理があるんですかねえ。

219 :つーか:03/12/10 11:00
元エホバを煽ってんの、現役じゃないと思うけど…。

元エホバ、お前は2chにおいてただ未熟だからいじられてんだよ。


220 :名無しさん@3周年:03/12/10 12:49
>>218嘘を嘘と見抜けぬようでは
って聞いた事ないか?

221 :名無しさん@3周年:03/12/10 12:58
明らかに>>218の側が煽り犯人

222 :んまほあほあ:03/12/10 15:17
3匹釣れればよしとするか。

223 :元エホバ:03/12/10 16:02
あ〜俺いじられてたの
現役が図に乗ってると思って反応しちゃったよ

まあ熱くなっといてなんですが
普段の生活では証人の事なんかなんも思ってないよ
まだまともな人達(こっちから見て)は
最近の音楽ワカンネ、TV番組ミテネ、女話ツイテコレネ
なだけで普通の人だし、戻って来いとも言わないし
狂信者みたいなのは3、4人だしな
あとはエホバ素敵ゆーてるだけだと思いますわ、見た感じ

224 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/10 18:49
>>元エホバ
だからさあ、、、もういいよ、君。
痛いよかなり。落ち着いて自分のレス読んでみそ、、、
あー後ねぇ、若い女子等が結構普通だとか言う話?
言われなくても皆知ってるし、会衆によってまちまちだよそんなん、、、
後言ってること特に言う必要ないこと多すぎ、、、

以上正論でした

225 :名無しさん@3周年:03/12/10 19:36
>>224
自分で正論いうなw

226 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/10 22:03
失礼w

227 :名無しさん@3周年:03/12/10 23:46
>212 滅びに向かうものは自ら滅びとなることを行ったという聖句を知らないのか?
    自分が滅びるのは「元エホバ」の場合、人のせいなんだよな。実に愚かだ!!
  
    まぁ、ここに書き込みしている排斥者、背教者、および落伍者はみんな理由は
   同様だけどね。

228 :名無しさん@3周年:03/12/10 23:54
意見がなかったので再コピペします。

2ちゃんねらーの皆様
「ひろ―chan」なる現役のエホ証を知ってますか?
現役バリバリの信者のくせして、エホ証組織を、長老達を、開拓者のお局姉妹を徹底的に非難し、罵倒し、誹謗するホムペを運営しているたわけ者です。
(ほむべのURL)

http://jns.ixla.jp/users/hirochan7377956/

私は、ひろ―Chanと仲良くなりたくて、「現役信者なのにエホバの証人の組織を避難する事柄を書くのはなぜですか?」と掲示板で尋ねたら、「掲示板荒らしだーーー!!」と一方的に決め付けられ、予告無しにカキコを削除されてしまいました。
こいつも所詮は、元信者や批判者の怒りを後ろ盾にして、エホバの証人の仲間内で権力を握ろうと企てているだけの、小人物だということでした。
2ちゃんねらーの皆様は、このファック野郎のホムペを徹底的に荒らしてやりましょう。

皆さん、荒らしをどうぞ。

229 :名無しさん@3周年:03/12/11 01:16
良スレ紹介age
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069299983/

230 :名無しさん@3周年:03/12/11 04:33
>>228
他人に頼らず自分1人でやんなさい
そしてIP抜かれて警察に呼び出されてこい


231 :つーか:03/12/11 10:42
元エホバ

おれはお前を可愛いと思ってるぞ。
また来いよ。

232 :名無しさん@3周年:03/12/11 14:12
元エホバさん
初デビューでボロクソやったね。20才?
人生これからだけど 普通に生きていくのよ。いじけず、人を見下さず。

オイタ―、 あんた批評家だったの?凄いね!  アホラシ

233 :名無しさん@3周年:03/12/11 14:42
あーあ。
早くハルマゲドン来ないかな。
そしたら、そのとき、ものみの塔が嘘をついているって、信者を騙してるって、
みんなにわかるのになあ。

234 :名無しさん@3周年:03/12/11 16:20
ハルマゲドン来たら、ものみの塔が正しかった事になるんじゃない?

235 :名無しさん@3周年:03/12/11 16:23
ハルマゲきてもエホは救われないと思う。


236 :名無しさん@3周年:03/12/11 16:26
日本のハルマゲドンは広島と長崎の原爆で終わったろ
第2次世界大戦で軍人民間人合わせて300万人以上の日本人が死んだわけだが
これ以上のハルマゲドンは日本では2度と無いと思うぞ


237 :名無しさん@3周年:03/12/11 17:26
えっ、ハル曲げって日本にきてたの、58年前に。
わたしゃ又、世界的規模で来るのかと思ってた。


238 :男根 マラ:03/12/11 17:33
マックスまら

239 :名無しさん@3周年:03/12/11 20:22
排斥女と結婚した。
わけわからんエホ用語をたまに使うのと、王国会館を遠巻きに見て涙ぐむので
かみさんとの生活に疲れてきました、、、、、
離婚が頭をよぎります。

240 :名無しさん@3周年:03/12/11 20:25
毒麦(雑草)は集められて火に投げ込まれます。
神に委ねましょう。もし神が存在するとしたら。

241 :名無しさん@3周年:03/12/11 21:40
本物の霊能者発見記念カキコ


一例:水鏡から    千の利休は明智光秀

要約・・・主殺しの汚名を着た自分が天下の将軍になっても長続きせぬと、
秀吉に勝ちを譲ったのである。そして彼は頭を丸めて茶坊主となり、茶室内
で共に天下を論じ、秀吉を太閤の地位まで押しのぼした。

この話を如是我聞「水鏡」の筆者、加藤明子がニ三の人に話した所、たまたま
居合わせた岡山の信者、太田栄子さんがこう語った。
「大正九年頃、聖師様からその話を承り、お茶の師匠(名倉某)に告げました。
すると名倉氏はそれをまた家元(当時第十三代円能斎氏)に話されました。
すると円能斎氏の顔色がサッと変わってしばらくは物も言われなかったそうで
すが、太い吐息と共に口を突いて出た言葉は「まあどうしてそれが分かったの
ですか」と言われたそうです。
そしてさらに語をついで、「その事こそ、千家に伝わる、一子相伝の大秘密で
あって、後を継ぐ長男のみが知って、次から次へと言いつたえ語りつぎて、
世に知るものが絶えて無い筈です。どうしてそれが分かったのでしょう」と
聞くので、名倉氏は「丹波の国綾部町に、大神通力を供えた聖者がありまして
その人の霊覚によって、その秘事が分かってきたのです」とて、聖師様に関する
お話をせられました。
円能斎氏はいたく驚きかつ感じ入り、ついに執事を派して綾部に参拝せしめ、
次いで自らもまた参拝せられたそうですが、深くこの事を秘して人に語らな
かった。」〜後略


出口王仁三郎の言行録(如是我聞) 水鏡・玉鏡・月鏡の「三鏡」
八幡書店
http://www.hachiman.com/books/89350-182-8.html
みいづ舎
http://www12.ocn.ne.jp/~miidusya/second/book/book1.htm

242 :名無しさん@3周年:03/12/11 23:18
>242 でわお尋ねしますが
元首相の細川氏のご先祖に,明智光秀の娘,お玉さんが嫁がれて
います。後の細川ガラシャ婦人です。ヤソ教の信者でしたが、大阪城落城のおりに
屋敷で自害なさっておられます。
それでは千家と細川家は親戚ですか。
霊能者ねー。  暇みて恐山へ亡き子の事でもイタコに聞いてこようっと。

243 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:31
>235 では誰が救われるんでしょう?
    自分が救われない事を知って大きな怒りを抱いて地上に下ってきた
    方々と仲良くやってください。

    ちなみに235は滅びても、大きな怒りを抱いて下ってきた連中は暫く
    は存在してるんだから、235が滅びたときは、サタン連中はしてやった
    りで満面の笑みだろうな。

    

244 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:45
だから、春髷なんてこねーよ。
来てもエホ証は救われないとか、じゃあだれが救われるんだとか
おまいらあの特異な終末思想に毒されすぎ。
マイコン抜けてないんだね。まあ現役にとっては当たり前かもしれんが

ただ、自分は神はいるんじゃないかと思ってる。
信仰心はかけらもないけどね。
いたとしてもそんなに人間にとって都合のよい存在ではなかろうと。

245 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:47
     ↑
優しさや憐れみが感じられない


「ザマ〜みろ」って言ってるみたい

246 :245:03/12/12 00:53
245は>>243

選民意識がほのみえていやだね。
優越感に浸って、証人じゃない人間を見下してる。

247 :名無しさん@3周年:03/12/12 01:11
どう見てもエホ症はキチガイにしか見えんのだが・・・。

248 :名無しさん@3周年:03/12/12 01:11
エホバの終末観は間違っていると思います。比喩を文字通り解釈している。

現実ばなれしています・・・・・。

249 :名無しさん@3周年:03/12/12 01:16
エホショーが来たので家に入れて何回か、エホショー
の講釈を受けたよ。
んで、最後に「つまらないね、その天国とやら」と言ったら、
もう来なくなった。


250 :名無しさん@3周年:03/12/12 02:41
でもカワイイ女の子が熱心に活動してるのを見ると
いたたまれなくなってくる。

251 :名無しさん@3周年:03/12/12 05:01
>250
なるよねー。

子供が伝道してるのも可哀想。
自分が二世だから余計…。

252 :名無しさん@3周年:03/12/12 17:11
Q・次の言葉の意味を解釈せよ。
「女性が不敬な扱いを受けていても聖書を非難できないのはなぜですか」

A 聖書の中では女性が不当な扱いを受けていると思われる
  部分があるが実際にはそうではないといえるのはなぜですか?

普通こう考えるよね?何でみんな違うこと考えるんだろう。
今日集会でこれやるんだけど。
 

253 :名無しさん@3周年:03/12/12 18:38
>>252
質問に質問で答えてるけど入力ミス?

254 :名無しさん@3周年:03/12/13 00:03
>>253...ひょっとして真性?

255 :名無しさん@3周年:03/12/13 01:56
>254
いや、252はわかりにくいよ。
それにQの「」の文とAの文とでは、意味が全然違ってくるよね…
ていうか、ものみの塔からの引用なの?>252
自分は現役じゃないんでわかりません。
まあこの回りくどい文章表現は、エホ証ならではって感じだけど。

256 :名無しさん@3周年:03/12/13 02:02
>>252その割り当て、うちの姉が当たってさぁ。私は「離れた二世」ってやつでエホ証の知識はあるから、「これ難しいんだけどどう思う?」と助言wを求められた。
私がもしこの割り当てを作るならと仮定して>>252と同じ解釈で
「キリスト教世界に過去にいた人(お相手)に、聖書は女性を尊重しているという正しい知識を証言する」場面や
「研究生が、女性は男性の前で祈る際に頭を覆わなければならないのは女性蔑視ではない」
など提案したが、どうもしっくりいかなかったみたいよ。
だいたいあのテーマがわけわかんなさ杉なわけで。

257 :名無しさん@3周年:03/12/13 02:07
文章がめちゃくちゃだ。スマソ
訂正
「キリスト教世界に過去にいた人(お相手)で、聖書は女性蔑視であると感じ聖書から離れたという人に、聖書は女性を尊重しているという正しい知識を証言する」場面や
「研究生が、女性は男性の前で祈る際に頭を覆わなければならないのは女性蔑視ではないか、と疑問を呈した際の証言」

258 :名無しさん@3周年:03/12/13 02:20
ちょっとやってみた

>Q・次の言葉の意味を解釈せよ。
>「女性が不敬な扱いを受けていても聖書を非難できないのはなぜですか」

A・聖書にそう書いてあるから
(聖書に書いてある言葉は一言一句神の言葉というのがエホ解釈)

これじゃ駄目なのかな?

259 :名無しさん@3周年:03/12/13 02:30
>258
ワロタ。
このくらいシンプルでいいよね。

260 :名無しさん@3周年:03/12/13 02:49
で、おまいらの会衆ではどうやって説明されてましたか?

261 :名無しさん@3周年:03/12/13 09:55
>>239
女房が現役よりずっとまし。
大事にしてやってください。
そのうち排斥されてかえってよかったと気づくようになりますよ。

262 :名無しさん@3周年:03/12/13 19:38
今「良心の危機」読んでる。
すげー面白い。
レイモンド・フランズの誠実な語り口に感銘を受けつつ
組織のしょうもなさに口あんぐり。

263 :名無しさん@3周年:03/12/13 20:33
>>262
まあ元統治体のおじいちゃんの回顧録としては面白いかもね。

264 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:06
元支部委員の回顧録も読んでみたい。

265 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:15
>>264
今なにしてるのかな、としおタン。

266 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:18
ものみの塔入ってる奴キモイ

267 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:20
2ちゃんねるやってる奴キモイ

268 :名無しさん@3周年:03/12/14 09:19
しかしまあこんなインチキ宗教によくみんな引っかかるもんだな...。
そんで二世&元二世の不幸を再生産、つくづく非生産的なヤシらだ。

269 :梅さん:03/12/14 18:18
しかしまぁ…
普通におれ奉仕してるけど、
そんな態度デッカイ家の人って
そんなに居ないけどね?


270 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/14 18:25
>>269
久しぶりー☆

271 :梅さん:03/12/14 18:26
ども。

272 :名無しさん@3周年:03/12/14 19:08
>>269
おやおや現役さんですか。開拓者?
今日やったはずのものみのとうの研究記事を見て・・

もてない独身姉妹必死だな
でも以前に比べたら結婚年齢が早くなってるよね。
話聞いてると。
やはり我慢できなくなって・・・w


273 :名無しさん@3周年:03/12/14 19:19
中崎タツヤの漫画にここの信者が出てたな。

274 :名無しさん@3周年:03/12/14 20:06
>>273詳細キヴォンヌ

275 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:30
>>274 AVの企画の話
「この前宗教の勧誘が来たんです。小学校5年生くらいの女の子を連れた35歳くらいの女。
で、話を聞いたんです。聞いてると、ああいう人はまじめなんですね。
世の中が殺伐としている時代にわたし達はどう生きるべきかとか。
あの人たちは浮気どころか離婚もいけないんですってね。
そんな話を聞いてたらボッキしてしまいました。で、帰った後・・・。」

「掻いたわけね。」

「わけです。子供のみてる前で犯すのをそうぞうしながら。
はじめは当然激しく抵抗するわけです。ところがだんだん気持ちよくなって
あえぎはじめるわけです。神様に顔向けできないとか言いながら」

「想像でね。」

「そうです。そん時のセンズリはよかったなあ。それにくらべると
セーラー服なんて屁みたいなもんです。
宗教勧誘の子連れ女、これが一番きます。同好の士いますよきっと」

「う〜〜〜〜〜〜〜ん」
てな会話だった。もう10年くらい前のまんがだけど。。。

276 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:02
じみへん ?

277 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:54
今夜雪が降った。
この雪は明日の朝には白く降り積もるだろう。
そんな光景を見ていたら、無性にこの白い雪をエホバの証人の鮮血で赤く染めてみたいと思った。

278 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:33
>>277妄想するのは自由なわけだが。
出来もしないことよりもう少し現実的なことで妄想しろよ




この役立たずめが。
お前の鮮血で染める方が世のため人のため。
さっさと死ねよ。

279 :16:03/12/15 18:55
あああ
ものすごい好きなのにー

280 :名無しさん@3周年:03/12/15 22:47
人類が皆エホ証になったら、社会はどうやって機能するのですか?

281 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:11
>>276
「問題サラリーマン」4巻

282 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:00
>278
「エホ証を殺せ」系の過激カキコをするたびに、「お前がしねや」系の反論カキコをバカみたいに繰り返す奴がまた出現した。
これは、エホ証の組織に絶対的忠誠を誓っている現役証人、あるいは海老名べテルのインターネット監視担当のネットストーキングである。
こんな奴は徹底的無視に限る。
エホのネットストーカーどもに告ぐ。
反論カキコを繰り返しているうちに、エホ証の教理およびものみの搭組織への疑念は、着実にお前らの脳神経細胞にしみこんで行くのだ。
この次はお前らが脱カルト・脱搭者の仲間入りをするのだ。

283 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:32
俺のエホ症に対する恨みは一生消えることはない!
信者ども、おまえらこそが悪魔だっ!

284 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:10
>>281
サンクス

285 :名無しさん@3周年:03/12/16 07:07
言っているお前が悪魔の手先!>>283

286 :名無しさん@3周年:03/12/16 09:40
>>282そんなに長々と書かなくても・・・










おまえ、必  死  だ  な  (ブフー

287 :名無しさん@3周年:03/12/16 11:15
>>282
おまいザ・スターリンやろ?(w
あんたのは過激発言じゃなくて、「犯罪予告&犯罪教唆発言」だよ。
犯罪教唆については、犯行を犯した者と同じ量刑が課されることも知らないんだな。

おれも批判派だけど、その粘着ぶりはもっと別のことに使ったらどうよ?
現役HPに行って掲示板で論破しまくるとか、HP管理人にメールを送りつづける、とか。


288 :名無しさん@3周年:03/12/16 12:39
>>282
スターリンは周期的に出てくるな。脳の病気なのか?
批判派からも擁護派からも相手にされない意見なんだから
もう あ き ら め ろ って(w

289 :名無しさん@3周年:03/12/17 17:58
シーン・・・・。
カキコ減ったね。(笑)

290 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/17 18:41
まったくですな

291 :名無しさん@3周年:03/12/17 19:05
エホ商 ざけんなっ(゚Д゚#)ゴルァ!!

292 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/17 19:06
皆思ってますから、お気を確かに

293 :名無しさん@3周年:03/12/17 19:13
>>292

    (T-T)

294 :名無しさん@3周年:03/12/17 23:20
エホバなんか嫌いだ。
母と普通の会話がしたいのに彼女のエホバ脳が邪魔する。
10年20年したら景気も良くなるかな、なんて他愛もないこと口にするだけで「この世の体制は〜」「その頃には楽園だから」など、話が逸らされる。
どんな話を振ってもこんな調子だ。
私はもう二十歳ですが、幼い頃は「あんたが中学に入る前に楽園が来るよ」と言われていたし。
楽園が来るからなんですね?子供の学費の貯金すらしないでいつもギリギリの生活なのは。
私は相手が見つかっても結婚出来ないんじゃないだろうか?
カルト信者の親がいる娘なんて誰だって嫌だよね。
私自身、自分の子供にクリスマスや誕生日などの行事をさせてあげたいが、きっと心が痛むんだろう。そうやって育てられてきたんだから。
エホバの証人は家族を壊すよね、本当に。

295 :名無しさん@3周年:03/12/17 23:34
>294
そんなことくどくど考えて鬱になってるんだったら、レミントン社製のショットガンでその母親の心臓を打ち抜いて、笑顔で裁判所に行って、刑務所に入れてもらえば、一気に問題は解決する。



296 :名無しさん@3周年:03/12/18 02:24
<<294
あたしも同じだよ。3年付き合ってる彼氏いて、母にさり気なく結婚の話しを
しても、世の人と結婚すると楽園行けないだとか、愚痴言われる。
あんたが成人する頃にはこの世は無いとか言っておきながら、おい!もう
あたしは26歳だってーの!
小さい頃から、母がエホバの証人でなかったらと何回願った事か...
家族もこんなにおかしくなって無かっただろうに。精神病院通っている妹が
バプテスマ受けたのが、信じられない。


297 :名無しさん@3周年:03/12/18 07:04
>>295
アフォ

298 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:27
>>294
うちも同じですからw
あなたがイヤでなければw親がどうあろうと関係ありません。
 
と言うことで同じ立場の2世の方ならあなたに合ってるのでは?
あと女性はやさしい男性にほぐしてもらえば
精神病的症状は改善されるので救いがあるけど
同じ立場の男性2世は自分でそのような苦しみを
克服しなきゃいかんから大変なのよ。
結局エホの女性に未練が残ったりするんだよね。
以上、年下の2世がえらそうなことを言ってみました。





299 :& ◆HopplKtT9M :03/12/18 23:19
祭教一致のカルト宗教国家神道の信者の子孫達が世の中に蔓延している。
この苦しみは神の声を中心する邪馬台国風の楽園によって癒されるであろう。

300 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:12
来年育児休暇終了して、保育園に子供を預け、
職場復帰します。
エホバの友達(2年前くらい〜信者)はそれを知っているのに
「保育園で子育てなんてどうかしている」とか
「世の中の質が下がっているから保育園、覚悟したほうがいいよ」とか
メールしてきた・・・。
怒って「2度とメールしてくるな!」と返事したら
「子供がいない私にはなんでそんなに怒るのかわからない」ときた。
ハァ?子供がいなくてもこんなこと言って失礼だってわかるだろ、普通。
あんたの信じる宗教は人の気持ちを考えることは
教えてくれんのか!
さらに「信者の人は世の中が心配だと幼稚園にもいれず、
いつも子供と一緒にいます。子供を愛しているんだなって思います」
って・・・・
子供を勧誘活動に連れまわすことが正しいとでも??
本当に絶縁しよう・・・。
今まで宗教の話はスルーして普通に付き合ってたのに、
さすがに腹が立ちました・・・。
彼女、不妊に悩んでいるけど…産まれる子供のことを思ったら
このまま不妊のほうがいいような気がしてきた。
信者ではないダンナ様ともケンカになるだろうし・・・。
エホバなんか嫌いだああああ。

301 :名無しさん@3周年:03/12/19 15:48
精神的暴力団 「エホバの承認」

302 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/19 19:21
>>301
だから仲間を兄弟と呼ぶ

303 :名無しさん@3周年:03/12/19 20:18
>>302

納得

304 :名無しさん@3周年:03/12/19 20:29
>>302
チトワラタ

305 :名無しさん@3周年:03/12/19 20:56
まぁ、子供を生後半年で保育園に預けて働かなきゃならない
その経済力の低さには同情するよ、>>300
会社にいるぜ、自慢げに話しているパートのアホ。
仕事も出来ないくせに働きになんか出るんじゃねーよって感じ。
独身の振りでもしたいんだろうか?
十何年か後の我が子に刺されないように
しっかり保育園で育ててもらうんだな

306 :名無しさん@3周年:03/12/19 21:57
>>305
必死ですな。(わらい

307 :名無しさん@3周年:03/12/19 22:13
>>306そのとおり!!!
貧乏人は必死なのです!!!
キャリアウーマン気取りの
貧乏人は困りますなぁ

308 :名無しさん@3周年:03/12/19 22:21
>>300です。
あの、子供が2歳で復帰なんですが・・・。
どっかに半年って書きましたっけ??

309 :306:03/12/19 22:40
>>307
いや、別に困らないけど。
余程周りの人間に恵まれないんだな。かわいそうに。
類は友を(ry

310 :名無しさん@3周年:03/12/19 23:32
>>309いやいや、子供とすごす時間を
削ってまで働く貧乏人はたくさんいるのだよ・・・
君のそばにもいるさ。

北陸のある県では
共稼ぎが美徳と言う
情けない考えのところもあります。


311 :名無しさん@3周年:03/12/19 23:33
家族崩壊が特典としてついてきます

312 :元エホバ:03/12/20 00:27
また来た〜
前は悪かったね〜最初だったので詰め込みすぎたよ

なんか2世の知り合いが結局エホ証に戻ったみたいですわ
なんか就職とか今後の人生とか色々悩んで
結局神様に寄りかかってみたいらしいですわ

俺にも「今後の人生とかで悩んだ事無い?」とか聞いてくるんですが
はっきり言って無いですね

排斥者の話やけど
あれ可愛そうだね、スーパーのレジでバイトしてたの見つけたけど
目合わさないもん、俺も辞めたのに

313 :名無しさん@3周年:03/12/20 09:32
>>300さんへ
エホバの証人が子供を保育園や幼稚園に入れないのはわかるけど、一般人でも家庭によって考え方が違いますしねー。
経済的なことで働く人が多いんだろうけど、中には仕事がしたくてやる人もいるだろうし。
あなたは社員で復帰するんでしょ?
子供は可哀想かもしれないけど働くお母さんって尊敬しますけどね〜。
でも、パートやバイトなのに「仕事」って言ってる人は多いですね。JW、一般人問わず。

なんだか貧乏人貧乏人って言うけど、子供が独立するまでの家庭はどこも貧乏だと思いますよ。
貧乏って言っても、それなりに贅沢な暮らしをしているんだから。

314 :名無しさん@3周年:03/12/20 10:44
>>313妻が働きたい=○
    妻に働いてもらわなければ困る=×


315 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:33
ガイシュツだったらすまんね。

2世でADDみたいな症状出ちゃってる人いない?
私も弟もADDっぽい症状バリバリなんだけど、これって単なる遺伝?
マイコンの影響?

316 :名無しさん@3周年:03/12/20 14:16
>>300です。
>>313さんありがとう。
もちろん正社員で復帰します。
経済的理由ではなく今の仕事が好きです。
キャリアウーマンを気取る気もありません。
一度やめると同じ仕事では復帰できない仕事なので、
子供が大きくなるまで、と休めませんし・・・。
エホバの友人だって普段は
「仕事してる母親ってエライよね」などと言ってくれていたのに、
いきなりあんなメール…なんなんだろう??






317 :元2世・26歳・男:03/12/20 17:00
このスレッドは昔から見ていましたが、>>294>>298が深く心に響いたので初参加です。
わたしの実家では、あまたある2世話に出てくる典型的な家庭だったのですが、(父未信者で
母が今でも>>294さんと同じようなかんじで。)そんな家がいやで、大学を出てから実家から
離れて暮らしています。
ということで、人脈作りからはじめなければということなんですが、仕事抜きにかかわる人なら
男性女性抜きにして、スタンスのとり方がよくわからないというか。
で、>>294さんと同じようなことをウジウジと考えていたんですけど、
>>298さんの
> 同じ立場の男性2世は自分でそのような苦しみを
> 克服しなきゃいかんから大変なのよ。
という話を聞いて、「自分は何も克服せずに逃げているだけなのかな」と結構ぐっさり刺さって
いたりします。

#ところで>>298さんは>>294さんより年下ということはまだ10代?
#なんにしろ、ありがとう。

318 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/20 20:19
>>315
多数おります

319 :名無しさん@3周年:03/12/20 20:23
ふう〜


ここで見知らぬ人に愚痴を言って
これまた見知らぬ人に慰めをもらって生きているのだね、
ちみたちは。

>>300子供だ?仕事だ?責任は自分でとる(たぶんな。)んだから
好きな道を行け。
ここでそんなことを言われたとか言って何の解決になる?

>>317も好きな道を行け。
自分が選んだ道なら堂々としていけ。



320 :名無しさん@3周年:03/12/20 20:24
わり、上げちまった・・・・上げるまでもないスレなのにすまん・・・

321 :315:03/12/20 22:58
>>318

レスありがと。
やっぱり後遺症なんだ。どうやって克服するべき?
自力?病院?

もし病院行くとしても、
ただでさえ大人のADDって診てくれる病院少ないのに、
エホ証のせいでADDっぽくなったなんて言ってちゃんと診てくれるもの?

322 :名無しさん@3周年:03/12/21 02:13
>>321
検索してみたんだけど役に立つかな?

http://www.yoake.777ch.org/index.htm

323 :名無しさん@3周年:03/12/21 03:06
>>294
>>296  ママがどう言おうが大事なことは本人同士だと思います。
    本人同士ではその辺よく話ししといたほうがいいと思いますね。
    世の中色々ありますからね、ある程度信頼できる友人等がいれば
    相談していくのもいいと思います、ただ地域ごとの共同体の中で
    結婚相手を見つけなさいと言うのは別におかしなことではありません。
    世間では部落、人種等々が結婚の障害になる(結婚前に興信所の身辺調査
    が入ることもしばしば)こともあります。きちんとしたせっとくをすれば
    ママも納得するかもしれません。
    精神病院関係については、他のスレとか見ると
    「東京方面にも心療内科 ありますよ〜 知るひとぞ知る!
     海洋生物の名前がついてる医院が!!患者の90%がエホ症」とか
    「病院の精神病の診断書あれば、排斥に出来ない」なんて書いてあったり
     しますね。
     まあ最大の治療法は自分が打ち込める好きなことを見つけてしたい放題
     にすることと
     好きな人と思い切りせくーすすことでやんすかねえ。
     

324 :名無しさん@3周年:03/12/21 08:29
院長が長老だから


325 :315:03/12/21 08:41
>>322

ありがとう!
自分でも色々探したけど、
後天的原因で似たような症状が出る事があるって書いてあるサイトは初めてです。
じっくり読んでみます。

>>323
患者の90%がエホ証!?
じゃあ、ADDっぽいって言って診てくれる病院を探すより、
エホ証を診てくれる病院を探したほうが早いかな?

思い切りセクースするって言うか、
教理から離れてもちゃんと誰かから愛されるんだって実感が欲しい。

326 :名無しさん@3周年:03/12/21 09:21
>>325
誰かからストレートに愛されること、愛することに慣れてないから
大抵変な男にひっかかるよな。
上辺だけの言葉に騙されて。
そうするとセックス依存になっちゃうのかな〜こういう人たちは

327 :315=325:03/12/21 10:05
>>326
確かに、「好きだ、付き合ってくれ」って言われるだけで舞い上がって
相手をよく知らなくてもすぐにokしちゃう。
でも、こんな私の何処が好きなのよー!!って気持ちが抜けなくて、
イマイチ相手を信用しきれないまま終わる。

セクス依存症?
自分ではたいしてしたいと思わないのに、相手が求めてこないと不安になる。
これも依存に入る?

328 :326:03/12/21 10:15
>>327
依存に入ると思う。
結局、愛の形をセックスでしか実感できないわけだから。
相手の気持ちを知る、引き出す、自分の気持ちを伝える、
そういうことを今からでも訓練していくのは大事だと思うよ。
エホの中にいたら自分の気持ちを素直に表現する機会は少なかったと思う。
今は、自分をもっと出してもいいんだと思って頑張れ

329 :名無しさん@3周年:03/12/21 11:20
イパーン人は恋愛が安定期に入ると「2人の愛情はそこに自然にあるもの」と思うみたい。
でも元エホ2世の俺は「恋愛とは常に努力するもの、そうしないと愛情を失う」という
危機感があるんだよね。で、その感情をストレートに出すと「あんたウザすぎ!」って
嫌われて振られるパターンが多い。

330 :326:03/12/21 11:33
>>329
オレもそういう傾向があるよw
でもある時気づいたんだな。それって自分が相手に愛情を要求してるだけで、
相手のことを全く考えてないんだなって。
相手のことを考えて相手に気持ちよくなってもらおうと思えば、自然と相手を
察するようになってくる。男は特にそれが重要だよね。
ウザいと思われるということは、自分のことばかり考えてしまうからだと思う。

>>328と矛盾してるようなところもあるけど、要はバランスなんだよね。
エホは、そのバランスがどこか崩れちゃうんだろうな。

331 :315=325:03/12/21 11:50
>>326
セクス依存症って聞くと、超エロエロの淫乱みたいなイメージがあったけど、
確かに愛の形をセックスでしか実感できないってのは、違うよね。
ありがとう、自分の気持ちを素直に出せるように頑張ってみる。



>>329
わかる気がする。
一般人からみた「安定期」も、「倦怠期」にしか思えない。
だから二人の関係がまたーりしてくると不安になるんだよね。
で、さっきも書いたけど、ホントに私のこと好き?なんで?って相手を追い詰めちゃう。
でも、そんなのはっきり言える人なんてめったにいない→やっぱり愛なんてないんだ
→あぼーん→私はやっぱり愛されない…の悪循環。


ホント、エホ証のせいで人生遠回りばっかり…。

332 :329:03/12/21 12:02
>それって自分が相手に愛情を要求してるだけで、
>相手のことを全く考えてないんだなって。
俺の場合は相手のことを考え過ぎちゃうんだよね
考えれば考えるほど話の裏を読み過ぎて2人の関係がドツボにはまるパターン
真剣になると失敗して適当に手を抜いて付き合うと上手く行くんで
自分の正直な気持ちを抑えるのが大変
難儀な性格だよなー


333 :名無しさん@3周年:03/12/21 12:20
>>331-332
一言で言ってしまうと、それって共依存の状態なのではないかと。

>>332の心境なんかは漏れもリアルにわかる、つか似たようなもんだから。

334 :名無しさん@3周年:03/12/21 14:50
英PA通信などによると、リード英保健相は17日、変異型のクロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)の
感染者から輸血を受けた患者が、同病で死亡したことを明らかにした。

輸血が原因とは断定されていないものの、保健相によると、輸血により変異型CJDが感染する
可能性を示す症例は世界でも初めてという。

報告によると、この患者は96年に別の病気で手術を受けた際に輸血を受けた。その後、献血者が
同病に感染していることが判明、献血者は99年に、患者も今年秋に同病で死亡した。

保健相は、輸血で感染したのは「一つの可能性で、断定されたわけではない」と慎重な見方を示し、
2人がそれぞれ牛海綿状脳症(BSE)の牛の肉を食べて感染した可能性も排除できないとしている。

英国ではこれまでに143例の変異型CJDが報告されている。(ロンドン共同)

[毎日新聞12月18日] ( 2003-12-18-10:15 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031218k0000e040011000c.html

----

統治体の正しさがまた一つ立証されましたね!

335 :名無しさん@3周年:03/12/21 14:52
バカですか?
一部の例外のために助かる命をみんな捨てろと?

336 :名無しさん@3周年:03/12/21 16:30
>>334
世界で初めての症例で輸血が原因とは断定されていないだろうがヴォケ!
まああんたが偉大なる首領様達の教えに聞き従って、交通事故や病気になって
輸血しないで死んだとしても、世間にはなーんの障害もでないだろうがね。   

337 :326:03/12/21 19:03
>>332
言ってることはよくわかる。オレもそうだった。
でもそれって、自分が相手の気持ちを欲しい、知りたいと思うから起こる行動で、
相手のことがわかったとして、それで自分が満足するんだから、
結局は自分のためなんだよね。
求めずに与えることってホント難しいと思ったな。

338 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:24
アメリカではエイズの増加を押さえるのは無理と判断し、
婚前交渉をしないように性教育が変化してきてるっつうのに
何が「思いっ切りセクース」だコラ。この敗戦国野郎。
エホ抜けてHIVキャリアになりたがる淫乱マゾ野郎ビッチ共。
さっさと氏ね!!

339 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:37
>>338
童貞ウゼー

340 :名無しさん@3周年:03/12/22 03:39
^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ


341 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:08
>>340
オマエモナ〜

342 :名無しさん@3周年:03/12/22 10:41
>>339ありきたりと言えばありきたりな反応。つまらん。
>>340言いたい事はわかるが、長く書き込んだ時点で
    必死さがうかがえる。プ、の一言でよかったかも。
>>341ちょっと変わった煽りをして欲しい。

343 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/22 10:48
自演乙としか言えn(ry

344 :今年1番のお気に入りカキコ(w:03/12/22 11:08
「おかしい 世の中」           奈那子        女性 主婦 27歳 埼玉県

なんか 今の時代って悪すぎて しきたりとか常識より 自分の身を守ることで
忙しい・・・ だって街にでれば 勧誘はされるし 銀行も保険もあてにならない
警察も 病院もグルだし 政府は株の借金で首がまわらないし 家にいると新聞の勧誘やら
インターネットやら うるさいし ス―パーいけば カード カードってうるさいし・・
何にも信用できないし 頼れるのは自分だけ あと旦那・・                会社いけば リストラやってるし 学校は乱れまくって先生もおかしい
携帯電話には 詐欺の電話が最近 多いっていうし 音楽CDは買う人などほとんど
いなくなった お正月 働く人は当たり前 回覧板も廃止寸前・・・
みなさんもそう 思いませんか 

345 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:13
>>344  ・・・ だって街にでれば 勧誘はされるし

このひとことを言いたいために長々と
  

346 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:00
>>344
それって「ゆかさん」でしょ。
書いてることほとんど「正しい」んだろうけど、それが現実です。
世の中そんなもんっしょ?
でもオモロイね。

インターネットやら うるさいし ・・てのはよくわかりませんが。(笑)

347 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:05
ヤ○ーBBとか?(藁 >インターネット

348 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:53
もうすぐクリスマスイブです。
こんな日は、クリスマスを異教起源の祭りとして王国会館に立てこもるエホ証どもを引きずり出して、一人残らず十字架や杭に磔にして、大通りにずらりと並べてみたいものだ。



349 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:04
エホ証どもが、クリスマスの代わりに、唯一聖書に書かれている祭りだとして、「ニサンの14日」(2月の上旬)に祝う「イエスの死を記念する式」
影でえげつないことしてる人格破綻者の長老のくっだらない長いお祈りの後、平焼きの無酵母パンと、赤ワインを回すだけ。一時間で終わってしまう。
パンとワインを食えるのは、14万4千人の残りのものだけとされているが、最近では「俺は14万4千人の残りのものだ!」とそのパンとワインを飲み食いするアホ正規開拓者が続出しているそうだ。
エホ証の権威も落ちたものだ。

350 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:51
>>348
>十字架や杭

十 字 架 に 限 る

351 :ひとみ:03/12/22 23:50
みんなが楽しくふれあえるチャットROOMを解説しました(o^v^o)
チャットも繁盛しておりとても和気あいあいな感じになってますので、どうぞお越し下さい(⌒_⌒)

写メ対応の掲示板もありますよ〜d(^0^)b グッ!

sugar girls ひとみ

http://www.lovec.jp/sugargirls/top.html

352 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:13
また




脳  内  妄  想  で  す  か

犯  罪  予  備  軍ですな

353 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:22
ρ(-ε- )イヂイヂ


354 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:10
294>>うちも一緒だよ。母親とまともな会話なんてできない。今21歳で、神権家族の三女。
一昨年まで、無理やり集会連れて行かれてた。
集会や奉仕に無理やり連れて行かれるたびに、車のなかで、親の目の前でリスカすることにして、
命がけの抵抗をした。
親は「サタンだ」とか言って泣き出して、どうしてサタンがついたのか調べるために
私の部屋を物色しまくって、浜崎あゆみのポスターを捨てられた。
「こんなものを偶像視してるからサタンがついたのよ」って・・・。
あゆのセイかい・・・・爆。


355 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:41
神の名をみだりに語る無かれ。

エホバの商人。−でや?もうかりまっか?



356 :名無しさん@3周年:03/12/23 02:01
エホ症(一世)なんぞ頃しても積荷ならんよう法改正するべきだ!

357 :元エホ:03/12/23 03:45
>>294
>>296ありがとう。同じ境遇にいるので気持ちが分り合えて嬉しいです。
この掲示板を検索して見つけた時に、心の中からすっきり出来ない
自分が情けない...
今は親元離れて暮らしているから少しは救われるかな


358 :294:03/12/23 06:28
なんか沢山レスが付いたみたいで。
離れた二世にしては、恋愛・結婚は大きな問題ですよね。
自分のエホ親よりも、相手や相手親の反応が気がかりだし、
将来新しい家庭を築いても、クリスマスなどのイベントや、家庭や自分が不慮の事故に遭ったときの輸血問題など、
心に引っかかるものがあると思うし、親にも何か言われるだろうことが容易に予想できて欝。
結納や結婚式は絶望的だしね。

359 :名無しさん@3周年:03/12/23 12:34
>356
そうだそうだ!!よく言ってくれました。!!謝謝!!。
ロシアでは、プーチン大統領閣下が、エホ証が伝道してたり町をうろついていたら、警告抜きで射殺してよいとの権限を、警察やロシア軍や自警団NGOに与えるとの大統領令を発令することを検討しているとのことだ。
アメリカのブッシュや日本の小泉のアフォどもも、これぐらいできるだろ!


360 :名無しさん@3周年:03/12/23 12:39
>>359バカ丸出し。
そのまえに珍走団やその他のDQNだろーが。

361 :名無しさん@3周年:03/12/23 14:04
   o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ     
    o         (・∀・ )__ )   。  o
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/     |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o   y y_ノ)  y y__ノ)    。   o      ○
   o   (゚Д゚ )  (゚Д゚ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_


362 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :03/12/23 14:25
世の人になってもクリスマスに縁がない自分。

クリスマスなんて大嫌いだもん★

363 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:54
心の中で(会衆には言ってない)エホ傷やめて早1年。
笑って話せるようになった。
部外者の目で見られるようになった(国際大会行ったけどね)。
自分を落伍者とは感じなくなった。
辞めて良かったと心から思えるようになった。


毎日仕事をし、人と知り合い、助けられたり助けたり、生きてる実感がわいてきた。

今年はXmasケーキを買ってみよう。
家族でご馳走を食べよう。
Xmasソングを口ずさんでみよう。


364 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:07
こころの中のどこかに何か引っかかるものがあるので
こういう書き込みをしなければ安心できない>>363
哀れよノゥ・・・同情なんかする気もないがな。

365 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:23
哀れよノゥ

366 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:52
遂に来年で終わりの日が始まってから90年か
1914年に生まれた奴が90歳

367 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:11
ニヤニヤのお兄ちゃん、オフ会どうなったの?

368 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:27
CTラッセルがピラミッドの内寸を計って終わりの日を1914年と割り出したわけですが。

2002年にピラミッドの「新たな扉」が見つかりましたので、計り直して1914年でなく1945年
  
に、、、すると一世代は、、、年で、、、、ハルマケ、、、が。

ものみの塔2000年1月1日号9頁
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83s%83%89%83%7E%83b%83h+%81u%90V%82%BD%82%C8%94%E0%81v&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=


369 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:35
>>366
はじめの14万4,000人が一人もいなくなる日も遠くないな。
(はよ死ねという意味ではないので誤解なきよう。)
教義変えちゃったけど。

そのときまでにハルマゲが必ず来ると心から思っている現役って、
どれくらいいるだろう。
けっこうな人数が疑心暗鬼になってたりして。


370 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:20
「その日と時刻」については誰にも知らされていません。
特定の年代に注意を向け過ぎるのは、時として危険な罠になり得ます。
常に目覚めていて、準備ができていない花嫁にならないようにしましょう。



371 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:25
遂に来年で今の歌の本になってから20年か

すぐにでも新体制が来る、と信じて出版した歌の本だったろうにねえ.......

372 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:00
集会の最後に歌うのが嬉しくてたまらなかった。
これで苦痛な二時間が終わる!と思って。

同じように思ってた奴等が死ぬほどいるに違いない。

373 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:11
大会の締めに 「エホバよ我ら感謝せん」

374 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:50
>>370
じゃあ、「1975」キャンペーンについて、改めて総括してみな。
それと、一世代に関する教義は、実質、予告と変わらない。

天に唾するようなものだよ。

375 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:20
>>369
現役さんの中にも「残りの者(表象物に預かる人)がここ10年ほどは全く減らないのは
どうしてなんだろう? それどころか増えている年もある。おかしいんじゃないか。」って
思ってる人は大勢いるようです。集会ではそのような発言はしないものの、家族内や
親しい友人同士の会話では、そのことが話題になったりします。

>>371
おれが現役の頃(10年前)くらいまでよく言われていた言葉に「現在は、フルマラソンの
ラスト100mのところまで来ています。残り100mなんですから、しっかりと前を向いて
がんばりましょう!」って励ましが演壇から言われていたものだが、今じゃそんなこと
言わない(言えない)だろうなぁ(w   残り100mだと思ってのが、’95年の世代の解釈
の変更で、いきなりゴールが見えなくなっちゃったんだからさ。
と、そんなことを思い出しました。

376 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:21
そして、長老の言葉を信じた奴は力尽きて2chねらーになったわけか

377 :名無しさん@3周年:03/12/24 22:13
基本的に1935年に144000人は集め終えられた 1935年に20歳
の奴は今90近い 

378 :名無しさん@3周年:03/12/24 22:16
あと10年で2014年 終わりの日100周年大記念祭
が行われるのか 

379 :名無しさん@3周年:03/12/24 22:28
そんな教理は、あと10年もしたら誰も触れなくなるさ。


380 :名無しさん@3周年:03/12/24 22:39
クリスマスはやっぱ牛丼だね(゚д゚)ウマー  

381 :名無しさん@3周年:03/12/24 22:54
今日はクリスマスイブだ。
主を讃えよ。
聖なる夜にエホバの証人の肉と血をもって主を讃えよ。
エホバの証人を殴打して主を讃えよ。
エホバの証人の生き血を祭壇にぶちまけて主を讃えよ
ものみの搭の出版物を火にくべて主を讃えよ。
王国会館を焼き払って主を讃えよ。
怒りの炎にエホ証を投げ込んで主を讃えよ。
主を讃えよ!


382 :名無しさん@3周年:03/12/24 23:39
   ..-<~~~~~)
  |. -<>~⌒\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | i    ) <  大変! すぐ鎮静剤を・・・
   |~|ノノハ入ハ   \___________
   〈_ ) (_ ) _.)
     ヽ_ /"  \
     /     .〉 ______ _
     ~/ 〜/~~______ _
      \ヽ_  _______ _
    _/ / i ヽ ________ _
   〈_ ~~〉 |  |
 

383 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:44
>363
あんた悲しいね。
心で辞めたなら国際大会くんな。
一切のエホ情報を遮断しろ、自分で生き方を考えろ。
でなきゃあんたはいずれ戻ってくるよ、5年離れていた僕のようにね…
僕は今、酒と泪と男と女三昧の生活をしてた頃より幸せだが。

384 :名無しさん@3周年:03/12/25 03:28
初カキコです。
母親が信者で、私も中学くらいまではやらされてました。
その母が、同じ会衆の人と再婚しようとしてるんですよ。
私は絶対嫌なんだけど、一応元信者で、
反対されてる人の辛さとかよく聞いてたから母に強く言えなくて。
でも周りみんなエホ証になったら結婚とかしにくいし。
同じ境遇の人、同じ経験した人いたら、
母に何て言ったらいいか教えてください。

385 :名無しさん@3周年:03/12/25 03:43
>「その日と時刻」については誰にも知らされていません。
>特定の年代に注意を向け過ぎるのは、時として危険な罠になり得ます。
>常に目覚めていて、準備ができていない花嫁にならないようにしましょう
現在のエホ証の方針ですな
自称 神の言葉の代弁者(聖書を正しく理解できるもの)が
「その日と時刻」を聖書から推定してはずし続けた挙句
今度は「僕 わかりませ〜ん」ですか(笑い
神の言葉がぜんぜん理解できない(聖書をまったく理解できないもの)だと
自分で言ってどうするんだか


外れ続けた挙句 今度は

386 :名無しさん@3周年:03/12/25 03:44
自ら 偽者だと証言しましたとさ
 めでたし めでたし

387 :名無しさん@3周年:03/12/25 10:45
神を怖れ王国を待ち望む人は、神の祝福を受けます。
神は一人一人の腎を探り、神に仕える動機がどのようなものかをご覧になります。


388 :名無しさん@3周年:03/12/25 12:49
↑だから待ち望見つづけて失望のまま死んだ信者が何万人いるんだと思うの、特に会長なんか、偽預言者として
当然の処罰みたいなものだけど。
自称神の組織は一人一人の事考えてくれないって。

389 :名無しさん@3周年:03/12/25 15:00
>>383
いるんだよなぁ、こういうヤシ。自分が離れてた頃の悪行三昧をさんざん言った挙句、
「やっぱりJW組織の方が正しい」って言う・・・。
極端から極端にしか走れないんだろうけど、それじゃ見えるものも見えないだろうな。

>>384
お母さんにも信教の自由があって、独身なら結婚する権利がある。
母親が再婚する方が幸せだと言い切るのなら、それを見守るのも優しさだと思う。
ただ、再婚にあたって条件をつける人は多いよ。
「今更なので、苗字は絶対に自分は変えない」、とか(当時高校生だった2世の友達の例)
「お父さんとは絶対に呼ばない」って母親に約束させた人とか(当時中学生の友達の例)。
あなたの場合はできるだけ自分に有利な条件をつきつけて、それでもいいなら結婚すれば?
って言うのもいいんじゃないの? 将来結婚する時、人前式でもなければ参加してくれない
んだからさ。

390 :名無しさん@3周年:03/12/25 19:32
>>389
偉そうに人に言える立場かよ

391 :名無しさん@3周年:03/12/25 19:44
まぁなんだ、ここのスレ題は【エホバの証人ふざけるな】だが・・・

元も現役も
証人もアンチも
一世も二世も

心の中にそれぞれ微妙な部分がある訳で・・・

二極対立の構図で話すばかりでなく、うまく表現できないような心の襞を
語ってみようじゃないか。

幸いここは匿名だしID出ないし、思いを文章にしたら何か気付くものがあるかも知れないし。


392 :名無しさん@3周年:03/12/25 20:38
>神を怖れ王国を待ち望む人は、神の祝福を受けます。
神をも恐れず、自分たちで勝手に予言を「捏造し
聖書を改ざんしたエホ証は永遠に神から無視されるでしょう。
偽預言者とその信徒は省みられないと聖書に書いてあります

>神は一人一人の腎を探り、神に仕える動機がどのようなものかをご覧になります。
今の時代をよくする自信ないから、その努力を放棄して
来もしない滅亡後の世界に望みを託す。(特典として根拠のない優越感つき)
で がんばってる人を批判し 悪魔扱いっと
こんな 後ろむきな動機じゃ 神様お断りだって 子供でもわかるけど(笑



393 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:42
↑気が済んだかい坊や?
気が済んだらさっさと寝なさいね(笑

394 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:30
水着姿でバプテスマに臨んだ挙げ句、沈まなくって大恥書きました。

395 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:14
>>394
ワラタ
何で沈まなかったの?
その後、めっちゃ叩かれなかった?
何か隠してるだろう!とかって。

396 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:23

鼻をつまんで若干感傷的になってる時にいきなり沈められて
「それはないだろ」と思ったんだけど
とりあえず、お礼だけ言ってプールから出ようとしたら、
足が浮いていたということでやり直し。
勢いがよすぎたのかな。

後では、けっこう言われました。慎み深い水着じゃないからだとか(笑)

397 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:36
ど、ど、どんな水着ですか?
慎み深くない水着って。

398 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:44
赤フンでモッコリしていたからです。

399 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:53
白で透けててヒモ○○かと・・・


400 :名無しさん@3周年:03/12/26 03:04
>>369

教義って変わっちゃったの?
どんな風になっちゃったわけ?(藁

401 :名無しさん@3周年:03/12/26 03:06
ちなみに、現在の奴らの考え方はどうなっちゃったわけ?

いくらたってもハルマゲ来ね〜し、最後の日の印とやらは色々と来ているようだし(藁

どうごまかしてんだか。。。

402 :名無しさん@3周年:03/12/26 08:53
今は水着の話だ。
褌は駄目なのか?というか・・・あれは水着ではないな・・・

403 :エホ作 ♪:03/12/26 09:32

エホ証は野外出る
エエホー エエホー
反応が かえるよ
エエホー エエホー
姉妹は戸をたたく
トントントン トントントン
気だてのいい婦人
トントントン トントントン

エホ証 エホ証 もう終わり来る
エホ証 エホ証 長老が呼んでいる
エーホー エーホー

王国会館では
エエホー エエホー
長老が 話する
エエホー エエホー
相槌打っている
トントントン トントントン
バカ正直ものだよ
バッバッカー バッバッカー

エホ証 エホ証 もう終わり来る
エホ証 エホ証 組織にすがりつく
エーホー エーホー


404 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:33

      『  エホバの証人は次のことを信じている。 』

 1.イエスは1914年(1874年)から目に見えない様で再臨している。
 2.伝道の主題は来るべき千年王国である。
 3.神のみ名はエホバ“"である。

 4.14万4,000人だけがイエス・キリストへの信仰によって義と認められた。(『洞察』第1巻)
 5.14万4,000人の「小さな群れ」だけが新生し,神の子供となった。(同上 695頁)
 6.14万4,000人だけが聖霊のバブテスマを受けた。(『洞察』第2巻 553頁)
 
 7.14万4,000人の「忠実で思慮深い奴隷」だけが聖書を正しく理解し 西暦33年から時宜に
   かなった霊的食物を与え続けてきた。(同上 212頁)

 8.14万4,000人のうちの「残りの者」だけが聖餐式で表象物にあずかることができる。
   (『洞察』第1巻 1152頁 cf.「残りの者」の人数8,645人−1995年現在)

 9.14万4,000人だけがキリストの天的王国を相続する。(同上 269頁)


405 :名無しさん@3周年:03/12/26 11:48
エホバと思われる二人組みがまた来た。
前回適当に話聞いて聖書だかなんだかもらったんだが、
また来るとはおもわなんだ。


どうすれば連中が来ない用にできるか教えてください。

406 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/26 12:04
>>405
二度と来ないでくれとはっきりしっかりばっちし言えば来ません

407 :名無しさん@3周年:03/12/26 12:33
>>406
ありがとうございます、今度きたらそう言いますです。
下手に話しちゃいかんのですね。

408 :名無しさん@3周年:03/12/26 13:06
>>407
相手を傷つけないように、こう言えばわかってくれるだろう
などという日本人の甘い常識は一切通じません
「二度と来るな!」とはっきり言うしかないです
そうすると1年後に気が変わったかもしれないという理由でまた来ます
そのたびに「2度と来るな!」と言うしかないです

409 ::03/12/26 15:23
ちゃんと言えば来ないよ
それでも来る場合は会衆に言えばいい
一度受け取ると『再訪問』つって手帳に記入されまつ

そういえば昔はゲームは戦いを学ぶ、とか言って禁止されてたなぁ
FFを「剣で敵を切り刻むゲーム」とか言ってたw
ゲームをしてる子供の目はサタンのようだそうな
目疲れてるだけだっつうの

410 :名無しさん@3周年:03/12/26 17:28
4年ぐらい前までやってたけど、学校と新聞配達の忙しさでフェードアウト。
たまに戻りたくなることもある。

>>369
どんな風に変わったの?

411 :名無しさん@3周年:03/12/26 18:11
>>369
そそ、どんなふうに教義が変わった?( ゜Д゜)

412 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:08
>>410,411
「この世代」の教義に関しては、
『ものみの塔』誌1995年11月1日号がターニングポイントといえるでしょう。


413 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:20
水着ネタを続けてよろしゅうございますか?

414 :名無しさん@3周年:03/12/26 22:27
なにもないようなので書き込み
とりあえず着てた水着はスイミングスクールで使っていたものです。
Tシャツを着るか迷ったんですが、あとで体に張り付いたりするのがいやで
そのままにしました。

その時はお風呂屋さんじゃなかったので、まわりに人がたくさんいたわけです。
そんななかやり直し。

二回目は沈めてもらうと言うより自ら潜る感じで、なんとかなりました。
拍手は・・・あまり覚えてません。

415 :名無しさん@3周年:03/12/27 02:17
スイミングスクールで着てたような水着なら普通じゃん。
本当に慎み深くない水着とはど(ry

416 :名無しさん@3周年:03/12/27 08:15

水着のうえにTシャツ着ないといけないんじゃなかったかな。
ビキニとか競泳系はまずかったとおもいます。

417 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:04
>>412
その号は実家に置いてきたからわからん・・・(´・ω・`)

418 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:35
おいらの時は美人の姉妹がビキニ+白いTシャツで受けるのをみて、
反応してしまい、しゃれにならなかったです。

419 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:26
>>417

↓ここで簡単に解説されている
ttp://www.jwic.com/history5.htm#3


420 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:32
*** 塔95 11/1 31ページ 読者からの質問 ***
16ページから始まる記事がはっきり説明しているように,イエスが一「世代」を成す
一定の年数のことを述べておられた,と結論する必要はありません。

別の見方からすると,「世代」という言葉に含まれる時の概念については,かぎとなる
二つのことが言えます。(1)人々の世代というものは,一定の年数(十年,あるいは世紀)
を意味する,時に関する呼称の場合のような,一定の年数から成る期間とみなすことは
できません。(2)一世代の人々の存続期間は比較的短いものであり,長大なものではあ
りません。

そうすると,使徒たちは,イエスが「この世代」と言われるのを聞いて,何を考えたでしょうか。
わたしたちは過去を振り返って洞察できるので,エルサレムが「大患難」で滅びたのがその
37年後であったことを知っていますが,イエスの話を聞いていた使徒たちはそれを知ること
ができませんでした。むしろ彼らは,イエスが「世代」と言われるのを聞いた時,長大な期間
のことではなく,生存期間の比較的限られている人々のことを考えたことでしょう。わたした
ちの場合にも同じことが言えます。ですから,イエスが続けて言われたこの言葉は本当に適
切です。「その日と時刻についてはだれも知りません。天のみ使いたちも子も知らず,ただ
父だけが知っておられます。……このゆえに,あなた方も用意のできていることを示しなさい。
あなた方の思わぬ時刻に人の子は来るからです」―マタイ 24:36,44。


421 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:52
>>404
エホ証は その残り物の14万4千人に 入りたくて蹴落としあってるの(・∀・)

422 :マジレス新宿在住排斥済2世:03/12/27 15:14
エホバトルロワイヤルだー

423 :名無しさん@3周年:03/12/27 16:58
>>421
それは既に〆切られたという認識なので
蹴落としあいは無いんじゃないかなぁ…
自分は5つしか会衆知らんので、他のところはどうか知らないけど。

>>419-420
大幅に変更入ってるね…
聖書研究中に、過去にも解釈の変更があったという話は聞いてたから
あまり驚きは無いかも。 Thx.



424 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:16
イランの大地震で「終り」は近いですか?

425 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:56
地震は昔からあるが
今世紀に入ってからの数はそれ以前の19世紀までの
地震の数と比べると比較にならんほど多い。

426 :名無しさん@3周年:03/12/28 00:25
>>425
> 地震は昔からあるが
> 今世紀に入ってからの数はそれ以前の19世紀までの
> 地震の数と比べると比較にならんほど多い。

ソース、出せます? まあ無理だろうけど。
っていうか釣りかな。
あと、今世紀って21世紀?(w

「記録」された数が多い、というのならその通りだけど、
近代以前に発生した地震がどの程度まで記録されてる
んだろうねえ。

地震の痕跡(活断層とか?)を調べても、20世紀が過去に
較べ多いという事実はないみたいですが。

427 :元信者です:03/12/28 02:17
>423さん
一般のキリスト教会からJWに転向しちゃう人は今でも多いので、中には、
天的な希望を自分に当てはめてしまう人もいるのでしょうね。

世代の教理というよりは
キリストの臨在中の出来事に関しての順序が変わっています。
王国の良いたより(福音)は、今、伝道されています

嫌悪すべきものが聖なる場所に立つのは、「患難」の第一局面として、
国際連合が自称キリスト教なる世界を脅かすことに適用されています。

地を支配する象徴的な天に(字通りの天にも)、闇あるいはしるしが生じることも示唆されました。

イエスの表現を借りれば、「短くされた」そうした患難の日の世代が、
事物の体制の最終的な終わりに居合わせることになります。

テサロニケの聖句と調和する理解として、
イエスが羊と山羊を分けるに際し、み使いたちとともに到来して座すことは、
裁きを執行する時に適用されています。

以上、頭の中の記憶で。

古い話だけど、イエスの語った世代は、本人言うに「いつまでもいる」から、
JWからして、終わりは「いつまでも」延ばされる、
という自称反対者さんもいましたが、私はそう思えない。
相対する立場を混同しているから。なんでこんな言い方したんだろう。
(つーか終末信じてる一般の教会員からすら不評買いそうな気がする。)

この点JWをつついてる人たちはその「世代」を、
どうと解釈しているのかも気になります。

428 :名無しさん@3周年:03/12/28 08:19
とにかく地震で死ぬ人は多いなぁ。
この日本でさえ地震、それにともなう
火災でまさか5000人以上も死ぬとはおもわなんだ。

ソースは自分で調べたらどうです?

429 :名無しさん@3周年:03/12/28 09:12
まぁ、嫁。
ttp://www.jwic.com/earthqua.htm


>>428
地震が増えてるってしきりにおっしゃる方がいらっしゃいますけど、
いつと比べて増えてると思うんだろう? 日本に限って言えば、
ここ50年で観測網が張り巡らされたため、戦前よりもきちんとした
データが取れるようになったし、観測計自体の精度もここ数十年で
かなり上がったと聞く。となれば、昔よりも「観測される数」が増える
のは当然だろう。 ここまでが前置き。

JWの方々は「現在、地震が多いのは終わりの日のしるしよ〜〜」
って思いたいんだろうけど、将来もっと地震が増えるかもしれない
ということは考えてないらしい。毎日、世界のどっかでM9クラスの
地震が起きるような時代がくるかもしれない、ってことだよ。

JWの解釈なんてのは、統治体によっていくらでも変更ができるん
だから、そのうち「終わりの日」ていう考え方自体がなくなるかもしれんがな(w

430 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:41
長々とご苦労さん。
まぁ、証拠を見ても認めない奴は認めないしな。
信じない奴は信じない。
論破されても認めないだろうしな。
地震に限った話ではないと思われるがな。

431 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:43
>>430
ぜひ論破されたいので、証明して見せてください(w
出来もしないのなら書かない方がいいよ。

432 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:45
>>430
つーか、信じるか信じないかっていう話なら、信じなくても当然なんじゃ?
当たった事がない話をするやつのことをどうやって信じろっていうの?
おかしな理屈だなぁ(w

433 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:21
>>429
> だから、そのうち「終わりの日」ていう考え方自体がなくなるかもしれんがな(w

「終わりの日」 という用語自体は聖書の言葉だから、なくならないでしょう。
1914年うんぬんの教義は、すでにフェード・アウトが始まっており、近いうちに消えそう。

ただ、聖書的には、「終わりの日」 は1世紀当時すでに始まっていたはずですが......。


434 :未だ原液:03/12/28 14:12
このスレ読んでて思い出したんだけど

3年くらい前、うちの会衆は若者叩きがひどかったよ

研究生の子が、年寄りの特開姉妹に『スカートが短すぎる』とか言われて
次の時には長いスカートはいてきたんだよ
ひざよりちょっと長いくらいの。

したら今度は
『スカート長すぎるんじゃない?』とか言いやがった

もうそれ以来来なくなったけど
あの姉妹は『やっぱり若い子は辛抱強さがないわ』くらいにしか思ってないんだろうな・・・
むかつく。

435 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:24
>>434
エホバがその姉妹を用いて研究生の動機を試されてたんでしょうね。
他の人にちょっと服装について指摘されたくらいで
エホバへの崇拝を断念してしまったのであれば
その時点でふるい分けられて正解だったのでしょうね。

436 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:35
スカートの長さが信仰と何の関係があるのか、と疑問に思う方が
まともだと思うが。

437 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:48
だな。

ふるいわけられるっていうより、入信する前に似非宗教にひっかからなくてよかったんじゃないの。

438 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:56
そんなとこでふるい分けるような力を使うなら
奉仕活動する時にやってください

439 :元エホ証2世 両親に八つ当たり:03/12/28 15:57
あの価値観の押し付けは許せない、
『闘いは駄目』って教えられても男は将来嫌でも闘わないといけないのに
おかげで今は社会の負け組み。

男の元エホ証2世で人生の勝ち組っていう奴っているの?


440 :未だ原液:03/12/28 19:30
>435
ふるいわけですか・・・
スカートの長さごときでふるい分けられても困りますよね。

しかも、一度直して来てるんですよ?

ちなみに私はその時、くるぶしまであるスカートをはいてました。
でも、私には何も言わなかった。

研究生に辛くあたるのって楽しいんでしょうかねぇ・・・(苦笑

441 :名無しさん@3周年:03/12/28 20:33
>>439
どこの世界でも女は腐ればそんなもん。
エホ症の女の世界ほど歪みきったもんはないな。


442 :名無しさん@3周年:03/12/28 21:49
エホ症の未婚女におばちゃんっていえばエホ症やめられるよ。自分でやめられない
人はためしてみるべし。

443 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:13
>>439
俺は2世引退組だが、それはお前が甘いだけ
戦えない大人になったって事か?
他人を蹴落としてまで、みたいな
そりゃあ関係ないでしょ、正直

444 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:26
>>443
まあ、闘わなかったら生きられない状況に追い込まれたら、闘えるはず。
>>439 はそこまで追い込まれたことがないだけなのかもしれない。
余裕のあるうちが悩み時。

俺的には、>>439 の 「自分は負け組だ (=勝ち組になりたい)」 という発想が気になる。
もちろん、勝ち組になりたいという気持ちは、個人の進歩のために大切だと思うが、
一歩間違えると、別のカルト宗教に足を踏み入れる危険もある。
宗教全般にはもう2度と近づかない、という人なら大丈夫だろうが......。

445 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:56
>>429エホ証の言い分によれば、人口が増えたから必然的に犠牲者が増えるのも
観測網や記録が整備されたから犠牲者が増えているように見えるのも
「過去より現在が被害が大きい事実」には変わりないそうです。

446 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:24
プーチン閣下統治下の今のロシアは、エホバの証人やそのシンパどもを、片っ端から秘密警察や軍や民間NGO自警団がアボーンしまくっているようだ。
「あなた方は、終わりの日に、全ての人々の憎しみの的となるでしょう。」が成就したなどど、エホ証どもが頭に乗らないだろうか。


447 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:31
>>445
なるほど、物は言い様だなぁ(w
でも、過去よりも現在の数が多いのは分かったが、これから先の将来が現在よりも
多くなることはないのだろうか?
現在値が100ならば、2050年に150になったとすれば、その時が今よりも終わりの日で
あるわけで、それすらも、その先は増える可能性があるわけで。

やっぱり、終わりの日は永久に先延ばしできるんじゃん(w

448 :名無しさん@3周年:03/12/29 13:37
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000277-jij-soci
輸血拒否マンセー!

449 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:51
エホは娘に「結婚するまで処女でいろ。」と教育するので最高ですね。

処女マンセー!エホマンセー!

450 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:32
>>435
は偽証人。んなことで試すわけがない。
その老姉妹がくそだったが正しい。

451 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:46
>>450
禿DO。
ああ言えば・・・な人たちだよな。
上祐と同じじゃん。w

452 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:11
振られた女の悪口をいうような人間が多いですねここは。
まぁ、がんばれ。

453 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:02
こちらが振りましたが何か?

454 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:09
さっさと忘れろよ、粘着君。
根に持つタイプが多いんだな

455 :名無しさん@3周年:03/12/30 02:28
今年の冬厨はなんか話が通じるなぁ
半年前の夏厨に比べてえらい違いだ

456 :名無しさん@3周年:03/12/30 02:46
スレとはあんま関係無いけどさ、ちょっと聞いてくれよ、
今さっき俺のパソコン使えなかったから弟(12)のパソコンでヤフー開いたのよ、
で、ちょいとニュー速でも開こうかな、と思い検索欄をクリックしたのよ、
下に検索履歴が出て来て

ロリータ ロリコン 幼少女 広末のアイコラ 7歳のまんこ 8歳のまんこ 9歳のまんこ
10歳のまんこ11歳のまんこ エヴァのエロパロ ナルトのエロパロ ガンダムSEEDのエロ
ホルモン男 ワンピース ナミ ぱんちら ネットのエロマンガ ねぎまのエロパロ エイケン18禁CG
炉動画 炉画像 炉専用掲示板 成人向け雑誌 女子生徒の体育着 処女 スクール水着
そしてトドメに 

               小 学 生 と セ ッ ク ス



俺はもう限界だと思った。

457 :名無しさん@3周年:03/12/30 06:24
>>456
そゆ悪ガキはエホ証に入れてやれ。
自分が変わるか、会衆を破壊するか・・・。

458 :名無しさん@3周年:03/12/30 06:37
>>420
こういう重要な教理の変更(教理の変更なんてそもそもおかしなことなのだが)を、
読者からの質問というかたちをとって、
さも以前からこうでしたよ、みたいな当然のことのように示して、
はい、だから、これに従ってね・・・なんて。

血液にかんしての教えの変更のときも、たしかこれと同じやり方だったな。
もし、仮に、善なることをやってたり正しいことをいってたりしても、
こういうだまし方を平気でやるだけでアウトでしょう。

こういう不誠実な神経の持ち主たちが、なんで神さんの言葉の代弁者なんだろ。
寒すぎ。
それに疑問をとなえず従う証人たちも終わってるとしか、いいようがない。

459 :名無しさん@3周年:03/12/30 06:51
>>457
456はコピペだよ

460 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:16
エホバの証人って最近何して生活してるの

やっぱ新聞配達?



461 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:19
>>460
健康食品販売 (マルチまがい) とか
浄水器販売 (マルチまがい) とかかな。

462 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:20
職業はパラサイトです!

463 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:48
エホバの証人ってやっぱ国民年金払ってないんでしょ?

てことは、老後は生活保護?

464 :元信者です:03/12/31 03:08
>458さん

>420さんは、16ページから始まる記事が示すと書いていますね。
それはJWが日曜日の集会で学ぶ、複数の研究記事の部分です。
(記事が複数ですから、集会も複数です。)
その号の「読者からの質問」ではさらに2ページが費やされました。

それらの記事を集会で扱ったとき、私は現役でしたが、
あなたの仰るような「さも以前から」の理解として扱われなかったですよ。

>447さん

地震などのJWICの記事には、彼の信じている聖書解釈も深く関わっています。
JWのいう「終わりの日」は、
JWICからして「大患難」かあるいは「ハルマゲドン」の滅びに相当するものです。

彼のいう「終わりの日」はJWの考え方と違って、キリストの「臨在」ではなく「再来」です。
そのサイト内に直リンクされた彼のページを良く見れば、
世の終わりの預言に対する彼の解釈とJWの語句や時期の解釈の食い違いは、
明瞭に分かるはずです。(w

一世紀の場合、ペテロが「終わりの日」の預言を当時に適用したのは、
西暦70年のエルサレムの滅びのかなり前からの期間で、
イエスや使徒たちが人々を救い始めた宣教から始まっていました。
ペテロの言う「終わりの日」の期間とJWICの現代版のそれは、対照的な考え方をなしています。

そういう解釈の人たちもいるんだな、くらいの気持ちでいいかもですね。

465 :名無しさん@3周年:03/12/31 04:20
3
◆教派いろいろ対照表 ローマ・カトリック 東方教会 
ルーテル派 聖公会 改革長老派 会衆(組合)派 バプテスト メソジスト
 http://member.nifty.ne.jp/ryp/kurihon/kurihon18.htm

◆御ミサの祈りの流れ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052740065/126-132n
◆今週の御ミサ http://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html

◆聖金口イオアン聖体礼儀(主日)
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/inori/dl..html
◆正教会の奉神礼・機密・伝統習慣(2)
 http://plaza15.mbn.or.jp/~fnagaya/Dento2.htm
◆コンスタンチノポリスでの第二回全地公会議の信経(381年)
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/nikekon.html

【 主の祈り目次 】http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/inori.htm
◆「Christus Rex et Redemptor Mundi」→「JERUSALEM - PATER NOSTER -」→
 →【J JAPANESE】http://198.62.75.1/www1/pater/JPN-japan.html
 →【G KOINE Greek】http://198.62.75.1/www1/pater/JPN-gr-koine.html
 →【G Greek】http://198.62.75.1/www1/pater/JPN-greek.html

【 キリスト教の思想信条 】
◆カトリックの祈り http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
◆三大信条(ルーテル派) http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
◆東方正教会の基本信条 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/index.html

【 キリスト教書専門書店 一覧 】         
http://www.asahi-net.or.jp/~hn3y-srt/menu/syoten.html
d

466 :名無しさん@3周年:03/12/31 11:11
背教者必死だなw

エホバの証人は危険なカルト教団
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070870876/

470 名前:お願い 投稿日:03/12/31 01:30 HOST:sapporo2-61-203-144-177.ap.0038.net
書き込み出来る様に復旧をお願いします。
「エホバの証人」について、マインドコントロールを使うカルト教団として、
認識し議論するには、既存のスレッドだけでは不適切です。
また数日経っても、スレが二つしかないとの指摘がされている様ですが、
間違った指摘です。
確実にスレが積み重ねられており、様々な意見がカキコされています。
需要があるのは明かです。

471 名前:470と同一人物です。 投稿日:03/12/31 01:38 HOST:sapporo2-61-203-144-177.ap.0038.net
http://etc.2ch.net/test/r.i/psy/1070870876/i
書き込み出来ない様にされたのは、不適切なご判断だと思います。
エホバの証人問題の実態はカルトです。既存の宗教団体の諸問題と同一視すべきでは、
ありません。

467 :447だけど。:03/12/31 13:25
>>464
JWICうんぬんって言ってるけど、おれは447でJWICの引用なんてしてないけど?
地震の数が増えてきてるのだから、100年前と現在と100年後では、ずっと増えていく
のだから、終わりの日はずっと続いてるでしょ?って言ってるだけ。今が最大値で
ある証明はJWには出来ないのだから(w



468 :こいつ馬鹿?↓:03/12/31 17:20
人類生存の鍵を握るJW
2003/12/30 12:57
メッセージ: 2831 / 2838

投稿者: parger2004
いまは、ここ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000111-yom-soci

これから日本人は、JWのように輸血を遠慮するのか、エイズにかかる危険を承知で
輸血を受けるか・・・究極の選択を迫られるんでしょうね。

いや・・・一般人へは「無輸血」手術は普通の選択肢としてさえ、与えられないのが普通
なのだから・・・JWでない人の医療の可能性の選択は大幅に狭められたままと言う事
なのでしょう。JWは日常で困る事が無いほど無輸血で日々医療行為を享受しながらもね。

輸血でHIVにかかってもJWでなければ「まっ。仕方ないか。」と諦めるしかないんでしょうね。

「なんで輸血しないんだ。オマエラはカルトだ!!」という時代から

「何で輸血するんだ」「この手術ならJWは輸血なしでしてるじゃないか!」という人が生じる
時代になることは1年前に予言したけど・・・だんだん現実になるね。

 人類は医療における無輸血手術の技術革新に向けて、必要不可欠な臨床経験の機会を
提供しながら貢献しているJWに対して人類生存の鍵を託する羽目になりつつあるんでしょうかね。

469 :名無しさん@3周年:03/12/31 20:27
どういう生活をして
どういう食い物を食って生きてきたかわからない人間の血液を
自分の体には入れたくないなー。
出血の多い手術をするのは下手な証拠でもあるかもな。よく知らんがな。


470 :元信者です:03/12/31 23:52
>447さん

「現在値が100ならば、2050年に150になったとすれば、
その時が今よりも終わりの日である」とか他の表現があったので、
てっきり、終わりの日の始まりからしてまだ先であろうと理解してる反対者の方かと思ってました。
そうではないのですね。

「最大値」のあなたの説明は、
「最大値」の時に滅びが起きるという考え方でよろしいですか?

471 :名無しさん@3周年:04/01/01 02:53
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  今年こそカルトが絶滅しますように!
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |


472 :名無しさん@3周年:04/01/01 02:53
>>470
ちゃうちゃう、最大値がいつなのか絶対に分からへんわけやろ?JWは。
ってことはハルマゲドンなんてのは絶対に来ないって結論ですわ(w

第一、JWの解釈って、その他のしるしもそれが特徴的に分かるほど
増えるって言ってるんでしょ? そんなの誰が分かるっちゅーねん。
不幸な出来事が起こるたびに「終わりが近い証拠よ〜」なんて言う
無神経な人間におれはなりたくないです。

JW批判する人がハルマゲドンが来るというJWの教理を信じてると
考えることの方が不自然だよ。

つーか、聖書自体、ただの本やって思ってるんだけど。
そこから解釈を得ようとすること事態がナンセンスですよ。
道徳の本として当てはめられるところだけ自分に当てはめる分には
いいと思うけど、ね。

新年早々、長文レスでスマソ。

473 :名無しさん@3周年:04/01/02 02:58
>>468
心配するな
エホ証が許可してる範囲の血液成分でも ウイルス病になるから
エホ証の言うとおり、自分の両親に従ってエホ証の許可の中で行動しても
感染するから。

エホ証じゃなくても、輸血に際しては感染の危険性の説明はうけているから
まったく 条件は同じだ。

>>469
そういう人は輸血を拒否すればよいこと。
自分の体を削って献血してくれる善意の人相手に そんな無神経なこといえるあんたが
かわいそう。
体切る手術で出血が多いの当たり前、それでも出血が少ないように医療者はがんばっているが
不足の事態に備えて 輸血を用意するのは危険予測からみれば当たり前。
エホ証や エホ証の擁護者の発言は 人の誠意やら努力やら見ることも考えることもしないで
エホ証の狭義のために 無神経な発言多すぎ 
汝の敵を愛せぐらい 書いてないのか 新世界訳には? 
本当のキリスト教徒とは思えない発言の嵐で ただのカルトばかにしか思えん
だから 信じる気になれん 狭義は偽者だわ 擁護者と信徒は偽者だわ 
創価なみだな


474 :473:04/01/02 03:00
両親→良心


475 :名無しさん@3周年:04/01/02 04:02
たぶん、電車賃使って話をしに来てるんだと思うし、
毎回同じ場所に勧誘に来てるはずはないから話を聞かせるためにうちの方へ
歩いて来てると思うんだけど、来ても話を聞いてやらないときもある。
向こうはどこまで読み聞かせたかを覚えていて、
その地点から話を始める。話すことを考えて来てんだろうな
と思うけど、居留守を使う。
俺はおまえらを見捨てることができないから、冷たく接しつつも
いつも話の中の辻褄の合わないところを指摘してやってる。

476 :名無しさん@3周年:04/01/02 06:05
エホ証の実態
・エホバと言う神は多くの人を救いたいという考えを持っていない。
・エホバの証人は神の導きを受けた唯一の組織ではない

477 :名無しさん@3周年:04/01/02 08:38
>>473お前ごときに言われる筋合いではない。
善意で献血しているかなんてわからねーだろうが。
お人よしすぎだなお前は。

478 :名無しさん@3周年:04/01/02 08:40
>>473付け加えとして
献血するのは自分の意思だろ。
強制でもなんでもない。勝手にやっているんだからな。
喫煙者の血液、なんて考えただけでも気持ち悪い。

479 :名無しさん@3周年:04/01/02 08:58
ここで輸血マンセーしてる人って輸血拒否で人が死ぬとやたら叩くくせに
輸血したことにより人が死んだ事には触れないんですね。(・∀・)ニヤニヤ

輸血の拒否反応で人が死んでも・・・「善意でしたことだ」
輸血でエイズに感染しても・・・「命を救うためだ。今後エイズが広まって
たくさん死のうが知ったことか!」
輸血のミスで死んでも・・・「ミスは誰にでもある。」

480 :479:04/01/02 09:00
輸血マンセー人間さん、自分は正しいとホントに思えますか?

481 :名無しさん@3周年:04/01/02 12:23
>>479
残念ながら、輸血不適合や感染症で死亡する人はいる。
が、輸血不適合は医療ミスですし、感染症は副作用として予想される範疇なんじゃ
ないのかね? 輸血関連で死亡してる人は多数いるが、病院に来る人がすべて
輸血拒否してたら、すごい死亡率になるだろうね。って言ってるだけ。

どっかにも書いてあったけど、輸血を受け入れないって言ってる人たちなのに、
血液から作られた血液分画製剤をエホバの証人は受け入れるそうですね。
どこが輸血拒否なの? 信じられないですよ。 そういう矛盾に答えてから
擁護してくれよ。

482 :名無しさん@3周年:04/01/02 12:25
>>478
輸血を受けるのも自由意志ですが、何か?(w
あんたの血に対する見解など聞いてませんよ。

483 :名無しさん@3周年:04/01/02 13:09
>>482国語の勉強してこい。
何を言いたいのかわからん。
w ←これも使う必要ないと思うがな。
これだから低脳はいやなんだよな・・・
生意気に書き込みしてんじゃねぇよ。

484 :名無しさん@3周年:04/01/02 13:14
>>481副作用でエイズにはなりたくないなー。
本来エイズになるのが目的で、
副作用として血液を補えますって感じみたいだもんな。
お前は副作用で残念ながらエイズですって言われて納得できるのか?
結婚したてとか、婚約中とかそういう時期によ。それ以外でもよ。
輸血ってすばらしいな、エイズになったけどすこし生き長らえれたw
って思えるのかよ?

485 :名無しさん@3周年:04/01/02 13:34
>>481
エホバの承認の考えは知らないね。
だが、輸血マンセーより輸血拒否マンセーの方が正しい。
エホは輸血拒否マンセーだろう?

486 :名無しさん@3周年:04/01/02 13:37
>>481
そしてエイズは副作用で済まされる範囲じゃないね。


487 :名無しさん@3周年:04/01/02 13:42
>>484
輸血で助かる人の数と輸血拒否で死ぬ人の数、どっちが多いでしょう?
医療ってのは確率の問題なの。
助かる確率が大きい方法をとるだけの話。
副作用が嫌ならば、受けなければいいだけ。違うかい?

第一、そんな極端な例だけ持ち出してこられてもねぇ。
交通事故で死ぬのが嫌だから、一生家に引きこもってる方が正しいと言ってる
のと同じだぞ、その理屈は。



488 :名無しさん@3周年:04/01/02 13:46
>>485-486
輸血拒否マンセーなら、それでいいじゃん。
それでJW擁護になってるとは思えないけど。

輸血後エイズにかかる確率は400万分の1だと言われている。
それも、現在では必ず死ぬ病気ではなくなってきている。
発症を抑える薬も開発されてるし。

あんたは交通事故で大量失血してる時でも、「感染症の危険があるから輸血は
受けません」って言うの? 命の大切さを理解してない蒼い意見としか思えない。

489 :485-486:04/01/02 13:51
>>488

>あんたは交通事故で大量失血してる時でも、「感染症の危険があるから輸血は
>受けません」って言うの?
輸血なしで治療してくれる医者を出せ。それ以外は拒否すると言う。

>命の大切さを理解してない蒼い意見としか思えない。
侮辱ですか?ならば蒼くない意見とやらを教えていただきたい。

490 :485-486:04/01/02 14:01
>>488
>輸血で助かる人の数と輸血拒否で死ぬ人の数、どっちが多いでしょう?
エイズはねずみ酸四季に死を広める病気、輸血により
間接的に死が広まる。今に南アフリカのようになるだろう。
よって輸血によって助かるのは1部、被害は多数になるだろう。

>現在では必ず死ぬ病気ではなくなってきている。
>発症を抑える薬も開発されてるし。
その治療を受けれるのは1部の金持ちだけだろう?

491 :名無しさん@3周年:04/01/02 14:09
>>489〜490
すまん、1つ確認だが、あんたはJW信者なの?

>輸血なしで治療してくれる医者を出せ。それ以外は拒否すると言う。

自己血輸血はするの?(感染症のリスクもないぞ、自分の血だからね)
しないのなら、その理由は?

>その治療を受けれるのは1部の金持ちだけだろう?

薬代は保険適用ですけど・・・・。自分のイメージだけでこの問題を論じるつもりなら
書かないほうがいいよ。恥を書くだけだから。失礼ながらそう思う。

492 :ソース。:04/01/02 14:23
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/radio/2003/08/04.html より。

白阪:一旦感染したウィルスを排除することはできませんが、HIVに感染してもエイズを
   発症しなくなるようになったということです。そのためにはお薬をきちんと飲み続けない
   といけません。
村上:そのお薬代はどうなんでしょうかね。
白阪:そうですね。健康保険は使えます。しかし、薬代は高いものですから、毎月の自己
   負担金が人によっては5万円を超える方もおられます。ただ、治療が必要な方という
   のは免疫の障害がひどいわけですので、日本では免疫機能障害という障害認定の
   制度も使えまして、申請して承認を得られましたら補助があります。


485-486さん、分かった?
自分の行動の結果、エイズに罹った人でも↑みたいに大丈夫だから、輸血によって感染
した場合は、きちんと補償を受けられると思うよ。

それよりも、487の『交通事故で死ぬのが嫌だから、一生家に引きこもってる方が正しいと
言ってるのと同じだぞ、その理屈は。』の方にはレスしてくれないのかなぁ?




493 :485-486:04/01/02 14:28
>JW信者なの?
違うが、エホバの教えマンセーだ。

>自己血輸血はするの?
とりあえずやめておく。理由はなんとなく危険な気がするからだ。

>薬代は保険適用ですけど・・・・
それでも高いだろ
それに、それは日本だけの話じゃないのか?
世界中のあらゆる地域で薬がタダなのか?
薬がタダでもエイズは子供や性交渉の相手に感染するだろう?
それとも薬を飲めば完全にエイズは消滅するとでも言うのか?

494 :485-486:04/01/02 14:49
それともう1つ。
輸血マンセー人間が多ければエイズ感染者は増えていくのか
減っていくのか教えてくれないか?


495 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:05
>>494確実に増えるね。

496 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:05
血液製剤に関してはどう思う?
そこのマンセーマンセー言ってる人。

497 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:09
血液製剤ってどうやって作るんだべ?

498 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:00
詭弁の特徴

・ごく稀にしか発生しない事例(輸血による感染症)を取り上げて
  まるで必ずそうなるかのように強調する。


499 :473:04/01/02 16:00
>>477 >>478
>お前ごときに言われる筋合いではない
あなた とことん お子様ね(笑い
自分の意思 強制でない 勝手にやってる
てことは 完璧 善意ですね 
あなたのせりふって親がこどもに「今まで面倒みてきたのに」って
言ったとき 言い返すせりふ そのまんま
子供すぎて 見てて笑った

>喫煙者の血液、なんて考えただけでも気持ち悪い。
だから、そういう人は輸血拒否すればいいでしょうが
親にもその旨つたえておきなさい
まったく 無神経だけあって・・献血してくれる人の気持ち完全無視だな




500 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:15
エホ証とエホ証擁護派のばか&無神経
1 輸血マンセーは感染症を引き起こす連呼はは、無知の恥
医療界では輸血という臓器移植の引き起こす感染、適合不良はエホ証が言う以前から気づいています。
そのためにさまざまな技術やらが進歩してきたのです。
それでも 感染はへりません。いたちごっこです。
それでも医療界の人々はリスクを減らすためにがんばってます。
ですが 大量出血 血液成分の不足からくる病気の治療には血液が必要!!
一方的に輸血は気持ち悪いっていってる>>477!
血液製剤で命つないでる血友病の子供たちに
気持ちわるいから血液製剤つかうなっていえるか?
以前 腎移植受けた子が「人の腎臓もらうなんて気持ちわるい」っていったやつのせいで
免疫抑制剤のむのやめて 死んだ例があるんだぞ。
感染のリスクがあるのに 云々は このばあい 関係なし
無神経な発言は見逃せん。その一言で死人がでたら どうする気だ?

501 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:32
>>497 血液製剤の作り方
献血によって得られた血液から、遠心、ろ過、薬剤誘導などの過程をへて
必要な成分ごとにわけて、作られる。
献血は現在 全血献血 成分献血があり。
成分献血によって血液製剤がつくられることがおおい。
基本的に日本にすむ人の献血のみでつくられるのが 前提となっている。
よくエホ証がいっている輸血によって、病気を広めていく云々は
輸血以外の理由で感染したひとからの献血からによる。
一度輸血を受けたひとは献血ができない。したがって輸血によってねずみ算式に感染者が増えることはない。
あまり 知られていない話だが
血液製剤でのエイズ感染・・これに使われた血液製剤は
エホ証でも使用許可が出ており(血液製剤全面禁止時代 血友病の子が死にまくったため 使用を許可した)
エホ証の言うとおりにしていれば、感染しないは成立しない。

PS
エホ証の血液製剤の使用許可は良心の問題だっていうやつ?
エホ証で血友病患者でたら 死ねってことだな?
で 使用して 感染したら 良心の問題なんだって 無神経な発言するわけだ?
たいした教えだな(笑




502 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:47
>>493
>>JW信者なの?
> 違うが、エホバの教えマンセーだ。

つまり擁護派ってわけね。了解。こういう手合いが一番やっかいなんだよな(w


> >自己血輸血はするの?
> とりあえずやめておく。理由はなんとなく危険な気がするからだ。

すごい根拠だな。なんとなくって・・・。
感染症が危険だっていうのなら、自己血だったらいいと考えるのが普通だと思うけど。

> >薬代は保険適用ですけど・・・・
> それでも高いだろ

あんた>>492を見てレスしてるの? 免疫障害で後遺症認定受けられるって書いてあるっしょ?


> それに、それは日本だけの話じゃないのか?
> 世界中のあらゆる地域で薬がタダなのか?
> 薬がタダでもエイズは子供や性交渉の相手に感染するだろう?
> それとも薬を飲めば完全にエイズは消滅するとでも言うのか?

またまた、そうやって答えをそらすんだから(w
輸血後エイズの話をしてるのに、性行為感染症とはねぇ。問題が違うでしょ?
JWマンセーな人って、こういうふうに答えをあっちこっち逸らすのが特徴なんだよね。
まともに議論しようぜ。

503 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:52
>>494
意味不明。比較対照としてその問いは意味がない。(というか、答えの言いようがない。)
その答えを出すための情報もないし、そういう調査もない。

おそらく、言いたいのは「輸血をする人間ばかりだと輸血後エイズは増えるんだろ?」
ってことなんだろうが、それはナンセンスだ。と言うのも、>>498が指摘しているように
ごく稀な事例を出すことに意味があるとは思えない。輸血で助かった人のほうがはるかに
大きいことは、子供でもわかる話だからだ。違うかい?

504 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:52
まったく こんな無神経 非人道的 人の心を考えられない教えも珍しい
どうみても 他人 敵をも愛することも旨とするキリスト教とは思えん
こんな 無神経 無愛の精神のおしえは どっちかっていうと
アンチキリスト 悪魔だな
こんな教えマンセーのやつじゃ あんな無神経さ 当たり前か


505 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:54
縦読みが難しいな・・・

506 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:57
なんか スペース 空けて 書くと どもっている ように みえませんか?

507 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:01
一度 輸血を 受けた人が 献血できない 理由は なんですか?

508 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:07
>507
輸血をうけるということは
他人のものを体に入れるということ
そのため、異物を排除しようとする免疫機能が働くこともあり
その成分が被輸血者の体に入った場合 初めての輸血でも激しい反応を示すことがる。(だったかな?)
この拒否反応は2回目以降から激しい反応を示すことが多い(蜂に2回目に差されて死ぬ人あり)
で 輸血受けたひとはその成分持ってる可能性あるので献血禁止

もちろん 感染症の続けての感染を防ぐ意味もある

509 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:10
>>508追加
>>507の約束事は臓器移植すべてに共通したこと
だって 輸血って臓器移植だもん♪

510 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:10
漏れの親父は透析しないと氏んでしまうのだが。。。

511 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:15
>>510
人工心肺などで 長らく体から離れた血液は自己血とみなさないという考えもエホ証にはあるそうで
(まだ 決まってない)
そういう意味では透析はエホ証では輸血になるかも?
あ 腹膜透析なら問題ないかも?

512 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:25
>>511
人工透析もJWでは自分で決定すべきことだと言われています。
(つまり、やっても排斥にはしませんよ。ってこと。)

おれの知ってる人も透析やってる人もいる。
でも、自分は受け入れられないといって、死を選んだ方も知ってる。かわいそうだった・・・。

513 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:28
>>512
腹膜透析なら、血液外に出さないのに・・
ここにも 悪魔のエホ症凶に殺された人が・・
なむなむ

514 :485-486:04/01/02 17:40
>>503
>>494
>意味不明。比較対照としてその問いは意味がない。(というか、答えの言いようがない。)
>その答えを出すための情報もないし、そういう調査もない。
答えたらまずいんですか?
なぜこの問いに対して調査が必要なんですかね?
それともこんな簡単なことがわからないんですか?
(・∀・)ニヤニヤ

現実に日本でもエイズ感染者が10000人を超えて増えて来てる
のに、それを「ごく稀な事例だから意味はない」とは
どういうことですかね?(・∀・)ニヤニヤ


515 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:34
>>514
あいかわらずのあほだね
輸血マンセー人間が増えたら、エイズは増えるか?
ばかだね
輸血マンセー人間の中身ってわかってないんじゃないの?
輸血から来るリスク十分承知。だから、そのためのリスク回避のため技術革新していきます。
それが前提だってこと まだわかんないの?
エホ証が現れる以前から病気と医療はいたちごっこなんだよ?
それでも現状でもっとも、有効な治療法だから輸血したりするんだよ。
けつろん
輸血マンセーの人々のおかげで
感染症を防ぐ方法はどんどん開発させるでしょう。そして輸血による感染者は減ります。

エホ証が独自で失血死 血液製剤未使用による死亡をせずにできる方法見つけてからいいな
エホ証は何もうまない 何もしない実も花もないってことくらい きづけよな


516 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:39
>現実に日本でもエイズ感染者が10000人を超えて増えて来てる
>のに、それを「ごく稀な事例だから意味はない」とは
>どういうことですかね?(・∀・)ニヤニヤ
心配するな エホ証の許可の範囲ないの血液製剤でもエイズ感染するから
エホ証のいうこと きいてもエイズになる(これ 前に書いたな)
良心の範囲で感染したら お前は感染したひとに「エホ証いうこときかないからだ」とか
「自分の良心でなった」とか無神経発言連発だろうな
人間やめな



517 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:39
503じゃないが

>>514
>答えたらまずいんですか?
状況をもっと細かく設定しないと答えようがない。

エホ証教義では血液製剤使用がOKである以上、エホ証教義としての
輸血拒否は、感染症を防ぐ教義とは言えない。485-486の書き込みは
「エホバの教えマンセー」になってない。
485-486が、感染症が嫌だから・なんとなく危険な気がするから(w
という理由で輸血拒否するのはどうぞご自由に。

518 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:49
でもエイズにはなりたくないなー。
まだまだ偏見や差別あるしね。
ウイルスなのにエイズ菌とか言われたくねーw

519 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:53
死ぬか エイズになる可能性こみで輸血うけるか
自分で決めりゃいいだろ
こんだけ情報あふれてるんだから 自己決定すればいいさ
でもエホ証みたく
献血してくれる人を悪し様に言ったり
根拠もないあほ偽狭義のために死んだりは
ごめんだ〜
まだ エイズのほうがまし

エイズウイルス以下のエホ証

520 :485-486:04/01/02 19:11
>>515
>輸血マンセーの人々のおかげで
>感染症を防ぐ方法はどんどん開発させるでしょう。そして輸血による感染者は減ります。
ワロターw
輸血マンセー人間がエイズとか感染させて蔓延させるわけですよ。
輸血拒否マンセー人間は輸血拒否だからエイズなんてならないんですよ。
こんな簡単なこともわからないんですか?(・∀・)ニヤニヤ

まあ、乱交してるやつはどんなに薬開発しても性病になるんだよ。
婚前交渉しない人は性病にかからない。これと同じだよ。
( ・∀・)ノワカリマシタカ?エホマンセー!

521 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:21
>輸血マンセー人間がエイズとか感染させて蔓延させるわけですよ。
>輸血拒否マンセー人間は輸血拒否だからエイズなんてならないんですよ。
その輸血マンセーさんたちのつくる血液製剤を許可してるのエホ証だが?
心配するな エホ証の許可の範囲ないの血液製剤でもエイズ感染するから
エホ証のいうこと きいてもエイズになる(これ 前に書いたな)

エホ証が独自で失血死 血液製剤未使用による死亡をせずにできる方法見つけてからいいな
エホ証は何もうまない 何もしない実も花もないってことくらい きづけよな

あまりに前レス読んでない あほ発言だから
わざわざ こぴぺしてやったよ?
都合の悪いとこスルーするのはエホ証とエホ証擁護派の上等スキル
あまりに誠実身がない対応にこそ、エホ証の無神経、無愛の精神がみえる
あんちキリスト=エホ証 悪魔よされ〜〜

522 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:24
その輸血マンセーで助かった命には意味がないといいたいのかな?
血液製剤で助かってる子にはエホ証に従って死ねといいたいのか?
輸血マンセー結構!!
エホ証まんせーで人殺しにはなりたくない


523 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:25
確かに515の理論は矛盾してると思う・・・・
自分が病気になった理由を反省することも無く
表面的な治療に汲々としてる人々は身勝手だ。
医療ミスを訴えてマスコミに出てくる被害者・・・・
医者を裁ける自分なのかって、こっちが赤面してます。
だって気の毒 なんて、白々しいこと言うんじゃないって。
どれだけ本気で相手の事思ってるんだ?口先ばかりの薄情け・・・
信者ではありませんので念のため。

524 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:26
>まあ、乱交してるやつはどんなに薬開発しても性病になるんだよ。
>婚前交渉しない人は性病にかからない。これと同じだよ。
>( ・∀・)ノワカリマシタカ?エホマンセー!
話題とまったく 関係ないことだして 威張ってんじゃないよ
ば〜か そこの浅さがみえるぜ
ほかにいうことないのか?


525 :485-486:04/01/02 19:30
( ・∀・)ノ
エホ証、エホ証言ってるけどおれはエホバマンセーでエホ証マンセー
じゃねえよ。まあエホ証が多分正しい組織だろうと思ってるけどな。

>エホ証は何もうまない 何もしない実も花もないってことくらい きづけよな
処女を増やしてくれるから最高です。無輸血治療のためにも働いてるし、
一般人より良い人達を増やしてる。いいことだ。

ところで君はどんな実と花を増やしてるんですか?(・∀・)ニヤニヤ


526 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:30
>その輸血マンセーで助かった命には意味がないといいたいのかな?

てか、その子が助からなかったらあなたはどう困るわけ?
カンケーないんでしょ。

これが正義だっ て思い込んでないですか〜?
物心ついた時から、勧善懲悪の安物ドラマを見て育ったんだろうから
仕方が無いか・・・

527 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:30
統一教会の殺人事件
http://www.asahi.com/kansai/116/020503g.html
http://www.asahi.com/kansai/116/

528 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:32
>>523
それって医療界で技術革新してるひとたち(本気でがんばってるひとたち)を
悪し様に言っていい理由になるの?
片方のことしか 見えてなさすぎ
批判すればいいっていうエホ証並みの考え方
まさか 輸血で感染するひとの担当医はわざと感染させたとか 言わないよな?
リスクわかったうえで 説明こみで治療。リスクなしの治療があるなら教えてくれい。
エホ証がいう 無輸血治療 血液製剤の未使用は死というリスクがある
リスクわかった上での 治療なら
エホ証も一般人も条件は同じなんだ
エホ証だけ 特別助かるってわけじゃ ないんだぞ

529 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:36
自分が助かるためなら何でもやる?
悪い言葉だけど、そういうの 命汚いって言うんだよね。
だから輸血が良いか悪いか、自分がどうするかはまだ分からない。
けど、人の信念をとやかく言う程、お偉くは無いな。

530 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:40
>てか、その子が助からなかったらあなたはどう困るわけ?
>カンケーないんでしょ。
・・わらた
やはり無神経の権化ね
人が助かってほしいって思うのおかしいか?
やっぱ エホ証は悪魔生み出す悪魔教だな

>無輸血治療のためにも働いてるし
ば〜か エホ証が言う前から医療界は輸血のリスク知ってたよ
無輸血にしろ血液製剤にしろ、お前のいう輸血マンセーさんたちの技術確信のおかげなんだよ
エホ証のおかげじゃね〜よ

>一般人より良い人達を増やしてる
ほう どんな人だ?
現実をよくしようとする気のない死後の世界にのみ期待たくす後ろ向き人間か?
都合の悪いとこはスルーする誠実差のない人間か?
はっきり いって あんたの発言みてると余計にエホ症の悪いとこみえるんだが?

531 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:42
>自分が助かるためなら何でもやる?
>悪い言葉だけど、そういうの 命汚いって言うんだよね
はいはい ですから その言葉を一所懸命生きてるひとにいってくんさい
血友病の子とかな
その無神経さをうみだすエホ証だから
無神経なあんたの信じるエホ証は悪魔教としかみえんて

532 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:43
>けど、人の信念をとやかく言う程、お偉くは無いな
無神経の塊の信念に気兼ねしてやる必要ないな


533 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:45
>それって医療界で技術革新してるひとたち(本気でがんばってるひとたち)を
>悪し様に言っていい理由になるの?

現場で頑張ってる人は、その仕事を通して 真実 を
知ることが出来るかもしれないでしょ。評価のみが欲しくてやってるなら別だけど。
その為の道程に過ぎないと思う。
頑張ってる人を応援してる暇は無いんじゃないか?
みんなそれぞれの立場で一生懸命やれば良いわけで、
エホがいくら批判しようと、その人たちには関係ない。


534 :485-486:04/01/02 19:50
>>530
輸血マンセーさんたちが無輸血治療の開発してるんですか?
輸血のリスク知って、輸血拒否マンセーの人達が、無輸血治療を
開発しようとするのが当然だと思いますが?
それともエホ証以外はみんな輸血マンセーさんなんですか?(・∀・)ニヤニヤ

じゃあ前向きな人ってどんな人ですか?
(・∀・)ニヤニヤ


535 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:51
>人が助かってほしいって思うのおかしいか?

おかしくない。
人の幸せを願わない人間はいない。世界の平和も。
しかし要は、自分はその為にどれだけの犠牲を払えるのか?ってこと。

自分だって出来もしないのに、「出来ない」って正直に言ってる人を
中傷したがるのはおかしいって言ってる。

相手に自分と同じ欠点を垣間見る時が、
人間 一番嫌悪感を抱くものらしいよ・・・ 

536 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:57
>はいはい ですから その言葉を一所懸命生きてるひとにいってくんさい
 血友病の子とかな

人は人。 一生懸命生きてる人に、潔く死ねと言うのは筋が違う。
だからと言って、言えない自分が 善人 かと言えばそれは誤解。
その辺がシッカリ解ってないなら、混乱するのは仕方ない。



537 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:58
>てか、その子が助からなかったらあなたはどう困るわけ?
>カンケーないんでしょ。
・・わらた
やはり無神経の権化ね
人が助かってほしいって思うのおかしいか?
やっぱ エホ証は悪魔生み出す悪魔教だな


思ったこともない事を言う偽善者。
人がってさ、自分の知らない人に対して思ったことはないんだろ、くずが。
自分の家族と知り合いだけにしか思ってないくせに、
さもすべての人が助かって欲しいかのような書き込みしてんじゃねぇよ。
自己満足でここで都合のいい書き込みするためだけの
エセ正義書いていばってんじゃねぇよ、おばかさん。

538 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:59
実際、善人ぶって人を裁きたがる香具師が、一番ハラ立つ!


539 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:03
537よ、クズは言いすぎじゃないのか(藁)
もっとひどいのになると、世界平和に実現に自分が出来ることは・・・
「祈ること」だとさ。
               ケ チ  !!

540 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:05
だけど・・・
気に入らない人を「悪魔」って呼ぶのは辞めてください。>エホバのしょうにんさま

541 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:06
>>537
オマエ本当にいやな奴だな

542 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:08
541が 図星突かれて痛がっています。
確かに口が悪いな・・・・・
でも、言ってることには文句なし。

543 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:10
あーなんかスッキリした♪
エ帆じゃないけど。

544 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:10
>>541
というか>>537はおそらくエホバの証人に向けられているんだろう(w
「さもすべての人が助かって欲しいかのように」
のくだりなんて、エホ証の伝道への言及でしょ(w
皮肉屋だな、537。おおわらい。

545 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:13
皮肉なんかじゃないんだよ。
逆説ってーのはそんなもんなのさ。
おおわらい返し。

546 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:15
みんなもっと自分の心の汚さを見つめなきゃ〜
獅子身中の虫ってことの無いように・・・・

547 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:20
信者なのに信者じゃないふりしてるのはどんな立場の人なの?

548 :541:04/01/02 20:28
俺、100回近く献血してるんだけど・・・。
別に威張ることじゃないけどネ。。

549 :>>537:04/01/02 20:41
>>530に対してだべ。

550 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:57
>>535
論点違うけど?
人がたすかろうがお前には関係ないだろってのに対する反論だろ


551 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:02
>>514
> 現実に日本でもエイズ感染者が10000人を超えて増えて来てるのに、それを「ごく稀な事例だから意味はない」とはどういうことですかね?

おれが言うごく稀な事例ってのは、輸血後エイズの話だが。自分の脳内だけで完結せずに、説明を入れてくれ、頼むからさ。

>>520
あんたの言う「輸血マンセーの人間がエイズとか感染させて蔓延させるわけです」ってのは全く意味が
分からんのだけど。逆説的に言うと、輸血を拒否しているJW以外はエイズを蔓延させてるってことか?
エイズ感染する可能性がJWにもあることは>>516の言ってるとおりなんだけど、それは都合が悪いので目をつぶる
のね(w

>婚前交渉しない人は性病にかからない。これと同じだよ。

違うやろ? 婚前交渉しなくても命には関わらないけど、輸血しなきゃ助からない状況の時に輸血しないことは
死を意味するからね。そりゃ、そういう状況でも輸血しなきゃ感染症には罹らないだろうね、だって、その前に死んじゃってるんだから。

>>525
>エホ証、エホ証言ってるけどおれはエホバマンセーでエホ証マンセー
>じゃねえよ。まあエホ証が多分正しい組織だろうと思ってるけどな。

いーえ、あんたの考え方はJW信者そのものですって(w 自分の発言がエホ証マンセーって言ってることにも気が付いてないのか?

>>534
>輸血マンセーさんたちが無輸血治療の開発してるんですか?

当然!。血液分画製剤を受け入れるけど、輸血は拒否するという無知をさらけ出している
JW信者よりは、よっぽど輸血の副作用について熟知してるからね。

>輸血のリスク知って、輸血拒否マンセーの人達が、無輸血治療を開発しようとするのが当然だと思いますが?

ハァ? JWが無輸血治療の開発をしてる? そんなことはないよ。JWが独自に病院作って、そこに患者を集めて治療してればそういうことを言えると思うけど?
無輸血に関して開発を進めてるのは、JW信者以外の医学界の人々であって、JW信者がいようといまいとそれは進めていることなんだが・・・・。

552 :541:04/01/02 21:02
>>549
ごめん、なんか勘違いしてた

553 :530:04/01/02 21:07
>思ったこともない事を言う偽善者。
>人がってさ、自分の知らない人に対して思ったことはないんだろ、くずが。
おもいきっし おもってますが なにか?
人を自分と同じレベルと勝手に思い込まないように
底がしれますよ

>輸血マンセーさんたちが無輸血治療の開発してるんですか?
輸血マンセー=輸血OKの人の前提は
輸血から来るリスク十分承知。だから、そのためのリスク回避のため技術革新していきます。
だと 書いているが?読んでないか?

前向きな人
現実がよくなると信じて実際に行動してる人
死後の世界にすべて託して、現実批判、政治不参加のエホ証にはむり


554 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:25
>>553まぁ、口ではなんとでもいえるよな。
だから偽善だって言ってるんだろうが。
お前の考えを誰が証明してくれる?

技術革新したってすぐ新しい不都合がみつからぁ。
結局はかわらねぇのさ。

政治に何を期待しているんだお前は?



555 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:29
>>553
天に唾するって、本当の意味知ってる?
自分が人様に吐いたコトバは、実は自分への天の声なんだって。
世界の平和は思えるのに、どうしてそんな冷たいコトバが・・・
思うだけなら誰にも出来ます。




556 :530:04/01/02 21:31
>>554
> >>553まぁ、口ではなんとでもいえるよな。
> だから偽善だって言ってるんだろうが。
> お前の考えを誰が証明してくれる?
行動 
今まで できるだけのことをしてきたが?行動がともなってるってことで
周りは納得してるよ。
周りで 俺のこと偽善者って言うのもいないな 
ってことは こっちが偽善ておもったのも
そっちの思い込みかい

> 技術革新したってすぐ新しい不都合がみつからぁ。
> 結局はかわらねぇのさ。
なんにもしないで 批判してるやつらより数倍程度まし
人助けのためがんばってる人相手にそんなこというのは
悲観主義の無為主義者だけだ

> 政治に何を期待しているんだお前は?
じゃ なにもしなけりゃ政治はかわるのか?
悲観主義を人におしつけんな


557 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:32
いや、多分 良い人なんだと思いますよ。否定はしない。
そしてこの国は、そんな良い人で溢れてる。
豊かなうちは親切だけど、いざとなると
尻に帆をかけて われ先に逃げてゆく。

558 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:35
>550
同じ論点で話してても進歩ないでしょ・・・
議論が目的ならば別だけど。

559 :530:04/01/02 21:39
>尻に帆をかけて われ先に逃げてゆく。
逃げる暇がないときもあったよ
死にかけるのはもう 俺だってごめんだが
目の前で助けられる命があるのに 死なせるのはもうごめんだな


560 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:42
三分間で救える命がありりますって言う
CMは信用ならんがな。

561 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:44
>>556歴史を少しは勉強したらどうだ?
それとな、こんなところでいくらお前の
リアルの話をしようと信用はされないって事だ。
なんていったって匿名掲示板だしな。


562 :530:04/01/02 21:46
地雷撤去の作業中 目の前で子供ばらばら
俺自身もあおりうけて、足がすこしうごかない。
帰ってきて、エホ証が家にやってきた
国連は悪魔の手先だ?ばかどもが、それに参加したやつも悪魔の手先だと
いいやがったよ
戦争あるから子供がしんだ。だから戦争のない世界平和がほしい
なんか おかしいか?

563 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:47
>>559医療関係者か消防関係者か?
辛いこと思い出させてすまん。

564 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:51
>>530
だって、それが自分の選んだ仕事でしょ?シナリオでしょ?
今更、泣きいれてるんじゃないって。
自分に言ってるんだけどね。

565 :530:04/01/02 21:55
>>561
信用されなくて結構!!
悪魔教のエホ証の無神経発言を許せんだけだ。
歴史を勉強?
ばかだな 奴隷制度は聖書でも認められていたが
たくさんの政治活動によってなくなったんだぞ
人の可能性捨てたきゃ すてろ
なにも生まないエホ症と同じになればいいさ


566 :530:04/01/02 21:56
>>564
泣いてないが?
人助けした結果だ 勲章とおもってるが?


567 :530:04/01/02 21:58
ところでばかエホ証の擁護ははいまだに、エホ証の言うとおりにしても
エイズになるってことに反応なしか(藁

568 :名無しさん@3周年:04/01/02 21:59
人の可能性・・・・あなた、何を知ってるのですか?
自分自身はまだ発展途上かも知れないのに。

569 :530:04/01/02 22:01
自分自身はまだ発展途上かも知れないのに
だから 人は自分自身の力でまだまだより良くなれると信じてる

570 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:01
あなたが人を裁こうとする心を捨てない限り
あなたの望む平和は実現しないと思います。


571 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:02
>>567
無理みたいよ。これだけの矛盾はそうそうないからねぇ(w
それと、献血しないけど血液分画製剤はOKっていう矛盾の方にも答えて欲しいけど。

572 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:06
>人は自分自身の力でまだまだより良くなれると信じてる

だったら他人のやり方も認めようよ。 確かに「悪魔」は正直どうかと思うけど。
私はこの人たちのこと、少しでも理解しようと努力してる。
自分がやり遂げたことで、やり遂げていない人を批判するのであれば
折角の経験も何のことやら。

573 :530:04/01/02 22:07
>>570
無神経な発言はおかしいといっているのと
エホ証は偽狭義だと指摘しているだけだが?
エホ証が消えれば少しはましになるさ 世界も

>>571
答えられないことにはスルーして(誠意がない)
間違っていることをみとめられない(自己中心的)
図星さされて個人攻撃する始末(ちゃちだが)
悲観主義を押し付けて(何が楽しいのか 聞いてみたい)
お粗末に過ぎる

574 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:10
みんなが気に入らない奴を消して言ったら、多分誰も残らないや。
それは神さまが望んでる結果じゃないでしょ。

575 :530:04/01/02 22:11
>>572
理解できましたか?
エホ証が?
俺は理解してるつもり
終末思想につかりきった 他を批判することでしか己を保てない愚か者の群れ
そのおろかさを隠すため、都合の悪いことには目をつぶり、詭弁をろうして仲間をふやすばか
いったい どうしたらこんな馬鹿を認めてやる必要あるやら

576 :530:04/01/02 22:13
神さまが望んでる結果のためにしてるわけじゃないし
消す気もない。エホ証という宗教に消えてほしいだけ。

577 :541:04/01/02 22:17
人類の歴史はある意味、民主主義を獲得するための歴史でもあった。
現在のシステムが理想であるかないかは別にして、
万人が政治参加する権利を有することは決して悪いことではないと思う。

それに参加させない教義を持つエホ症は、人類の敵だ。

578 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:21
だだっこみたいだな>530

579 :530:04/01/02 22:25
わがままのないものねだり 無神経の恥知らずだな
エホ証は

580 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:26
確かにおっしゃるとおりだとは思いますが、
同じ人間である以上、理解できないってことは無いだろうと。
実際、個人的な話してみると、葛藤もありながら、自分を見つめながら
精一杯頑張ってる。
そこだけ見てやりたいと思う。

581 :530:04/01/02 22:28
がんばった結果、悲観主義で無為で無神経な人間にできあがると
すきなだけ 見守ってやんなさい
俺はそんな人間製造機いらん

582 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:31
見守るんじゃなくてそこから自分を振り返るのよ。
自分が絶対!!って思ってる時って危険だよ。

583 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:31
人間が人間をした結果がこれです。
「人が人を支配してこれに害を及ぼした」

584 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:32
自分の体験から掴んだ真実を、言葉にして相手に伝えるのは難しい。

585 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:32
エホ証が一番自分が絶対!!って思ってるでしょ

586 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:36
>>585
そういう感じに見えますよね・・・

587 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:37
でもそう思わせておけば良いものを、どうして改心させようとか思うんだろう。

588 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:37
>>583
しかし 遅々としながらも 
歴史は移り変わり。
奴隷制度の廃止 民主主義と
人が人を支配していく、形態は消えていきました。
しかしエホ証が現れて、統治体という人に支配された昔ながらの支配をもたらそうとしているのでした。
こうして偽預言者が、エホ証信徒を支配してこれに害を及ばした

589 :541:04/01/02 22:39
>人間が人間をした結果がこれです。
>「人が人を支配してこれに害を及ぼした」

人間嫌いなのか?


590 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:41
人間のこと 最低とおもってるか、もう先がない、進歩がないって思ってないと
終末思想のカルトにはならん

591 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:42
>>587
エホ証がそれだけで満足すればいいのに
己の毒害を回りにひろめようとするから

592 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:50
地雷なんて
人間のおろかさをマジで感じるよ。


593 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:05
人間が嫌いな人はさっさと人間やめればいいのに。

エホ症が地雷つーかブラクラみたいなもんだ罠>592

594 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:12
手足吹っ飛ぶのかよw


595 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:41
民主主義なんて名ばかりだな。
政治家は高い税金掛けて害及ぼしまくり。
先進国は後進国から詐取しまくり害及ぼしまくり。

596 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:44
>>591
いいじゃん。付き合ってあげるくらい。
みんな、本当はシアワセじゃないから
心にゆとりが無いんじゃないのか?

597 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:46
自分なんて、誰がどんな主張しようが全然何てこと無いや。
エ帆さんだろうが、いらっしゃいってなもんだ罠

598 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:14
要するにエホ症は、社会や人間が大嫌いで、
「早くハルマゲが来て、みんな氏んじゃえ!」
と思ってる人たちが集まっているってことなのか?

だとしたら、単にわがままなガキが現実逃避してるだけだな。

599 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:33
違うと思うぞ。


600 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:35
そう見えるよね

601 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:57
きちんと三度三度飯食って、パソコンあって2ちゃんやって、
何でそんなに不満があるんだろう、少なくとも日本っていい国じゃん。
政治家だってろくでもないのもいるけど、立派な人が多かったから
日本はここまで発展してきたんでしょ。
もちろん選ぶのは我々国民だったわけだし。
どうして嫌いになれるんだろう?
俺は2ちゃんや、人間や、この国、地球が大好きだけど、エホ等のカルト宗教が嫌い。

602 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:11
>>595
じゃ 帝国主義や軍国主義、専制君主制度
に行って、搾取されてみなさい。
もっとひどいから、最悪奴隷になってみたら?
ゆとりがあるから、民主主義のモンクいえるんだろ
親の金もらって学生活動してたあほどもの同類か?

>>598
思いっきり あたってます
もしくは、この人たちは(エホ証本人含む)生きていても、地獄に落ちるんだから
早くハルマゲこい
オウムのポアと一緒

603 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:16
>>601
まぁ、しあわせな境遇だな。
飯食えてPCあれば幸せか。
ヨッポド悲惨な生活していたんだな・・・
その程度で満足できるお前って







死 ね よ











604 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:18
俺は子供のころ マジで飢え死にしかけた。
だから >>601がそれで満足しているというのには納得できるが?
どんな生活したいんだ?>603は?

605 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:20
>>603
>その程度で満足できるお前って
世界中の半分以上のひとが当てはまりますが?
それもみんな 死ねよですか?

606 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:24
>>595
北朝鮮に逝ってみな!
地上の楽園だぞ(藁

607 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:25
>>603は世界を知らない恥知らずですか?
それとも、図星さされて返答できないエホ証の擁護派のクヤシっぺですか?
くさいですね


608 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:37
>>603
いくらなんでも、釣りだろ?

釣りだと言ってくれ!

609 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:38
603に必死の応戦だな。
どうしてスルーできないのかね?
くやしっぺ?自分たちじゃねェの?
飯食えてPCできるだけの生活に満足する奴は
猿以下だな。
世界レベルの話しているか?揚げ足取りが上手いな、
敬服するぜ、まったく。


610 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:41
今夜は寝る〜〜〜。
お前らも早く寝ろよ。

611 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:41
>飯食えてPCできるだけの生活
日本国内でもそれすらできない人多いですが?
その人たちはサルよりも下?
レベル合わせて日本国内にしてあげました
レスどうぞ

612 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:43
うん、それも猿以下。


613 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:44
腹が満たされても心が満たされなきゃ意味ないぜ!ゴルァ!!

614 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:44
>>611はヨッポド頭にきたと見える

615 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:46
>>612
で あなたはそれ以下のエイズウイルス以下のエホ証擁護派さんですか?
>>614
乗ってあげなきゃ かわいそうでしょ
必死なんだから


616 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:48
>>615誰が一番必死に見えるか客観的に見てみよう。(要再提出)

617 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:51
お餅(゚д゚)ウマー  
   ↓
   幸せヽ(´ー`)ノ

618 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:52
エホ証の擁護派 理由 反論できないほど追い詰められてるから

619 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:52
日本国内でもそれすらできない人多いですが?


その人たちが三度飯食えてPC出来るだけの
生活を望んでいるとでも言うのか?聞いてみたのか?
てめえの脳内の極めて個人的な意見を
代弁しているかのように言ってんじゃねえよ。
お前はもう寝ろ。>>615今日の中で一番たち悪いぞ。

620 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:54
スルー出来ないのも幼稚な証拠。
反論できない(書き込みしない)=認めたと思うのはもっとバカ。


621 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:55
>その人たちが三度飯食えてPC出来るだけの生活を望んでいる
だ〜れが望んでるなんていったかな?
それだけの生活レベルもってないひともいるのに
三度飯食えてPC出来るだけの生活をばかにして
どうするんだといったんだが?
文面くらいまともに読めよな〜

622 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:57
バカにしたらまずいのか?


623 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:58
>>620
>596
>>いいじゃん。付き合ってあげるくらい
と言う意見があったので、付き合ってあげました

反論しない=カキコない 違うなら逃げたってことか


624 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:59
まずくない 低脳ぶりがというか
平和ボケが 証明された発言ってだけ

625 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:59
といか、>それだけの生活レベルもってないひと
これがどうかしたのか?猿かどうか?
そんなの他人がどうこういうことじゃないだろ。
文脈から見るに志が低いって事じゃねェの?
三度の飯とPCで幸せって言うやつはな・・・

626 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:01
>>620
スルーするとスルーするなと言い、スルーしないと
スルー出来ないのも幼稚な証拠。と言う。

あなたは我侭なガキですか?


627 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:02
スルーするなって書き込みどこだっけ?

628 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:03
>>625
それこそ 大きなお世話
他人の幸せの基準どうこう言えるほど
立派なのかと言いたい。
三度の飯とPCが幸せじゃないというなら、何処までなら志高いことになる?
生活レベル低いのは志低いってことか?


629 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:04
生活レベルの低い高いって境目どこ?


630 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:05
今夜は祭りですか・・・

631 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:07
>>629
三度の飯とPCで幸せって思える程度あたりか?
>>612によるとだが


632 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:08
俺、三度の飯とPCだけじゃ幸せではない。
健康な体でありたいし。金があっても
ベッドから起き上がれないなら幸せじゃないよな。

633 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:10
ひとりぼっちもさみしいぜ!

634 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:10
精神論になるけど
心が豊かかどうかじゃねぇの?
具体的にはいえないんだな、これが・・・

635 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:11
>>631少しは落ち着いたか?

636 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:12
人それぞれの基準があって当たり前なのに
>>601を悲惨呼ばわりする権利なぞ
>>603にあるのか?
ってことだろ


637 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:12
>>636がいい事言った

638 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:13
コタツでみかん(゚д゚)ウマー  
  ↓
ヽ(´ー`)ノ

639 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:16
んでは寝ますねー
おきている方には

,,,,,((((*゜▽゜)o旦〜〜 オチャオマタセー♪

640 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:17
しあわせって気付くか気付かないか、それだけですよヽ(´ー`)ノ

641 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:20
まず健康だな。これがないと何にも出来ない・・・
と思うのは俺だけか?

642 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:26
そして エホ証の
エホ証許可の血液製剤でもエイズになる
エホ証は人間嫌いの終末思想お子様に
対する反論はないまま
夜は更けていき 
・・エホ証の擁護ははどこいった?

643 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:30
なんかみかん食ったらどうでもいいって感じ。
争いがなくなる世界が早く来ますように・・・

644 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:52
>>643
じゃあ、選挙に行こうね。
創価公明がこれ以上拡大したら危険な社会になりますよ。

645 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:18
学会人が日本の主要な部分に入り込んでいたからこそ
かろうじて日本の公僕どもの腐敗し切ってしまう事態を
免れてる感じ

646 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:26
エホ証がなんとかしてみたら〜
と 言ってみる
たまには批判だけしないで
行動くらいしてほしいものだ

そういう意味で層化の方がましか・・

創価以下のカルトエホ証

647 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:27
>>645












   
                     つ、、、釣られないぞ!                        

648 :名無しさん@3周年:04/01/03 14:18
セックスしたい

649 :名無しさん@3周年:04/01/03 14:22

「エホバの証人情報センター」が更新されています。

「読者の広場 」掲載。
http://www.jwic.com/home_j.htm

650 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :04/01/03 15:04
JWIC「読者の広場」ダイジェスト (1/3)

http://www.jwic.com/forum/122803.htm
・「話の特質」>「目立った点」>「第一の話」。
 神権宣教学校のランク付け。聖書的な根拠は皆無。

http://www.jwic.com/forum/122603.htm
・悩んでいた時期に長老や巡回監督に相談したが、
 かえって傷つけられた。後でうつ病だと診断された。
 (村本氏) 適切な医療を勧めないのが組織として問題。

http://www.jwic.com/forum/122303a.htm
・闘病費用のため、JWの出版物を教会関係者に売りたい。
 入札で300万円より!(そんな値段で売れるかっつーの)

http://www.jwic.com/forum/122303.htm
・(投稿者) 人間同士では全員一致の統一見解なんか得られない。
 だから「神」に語ってもらいたい。強力な真実が欲しい。
 (村本氏) それは「地上の楽園の永遠の命」と同様、
 絵に描いた餅、理論的には最高、現実には最低かつ危険。

http://www.jwic.com/forum/122103.htm
・恨み続けることは、逆に縛り続けられ、犠牲になり続けて
 いること。前向きに新しい人生の方向を見つけよう。

651 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :04/01/03 15:05
JWIC「読者の広場」ダイジェスト (2/3)

http://www.jwic.com/forum/121303.htm
・1966年に17歳でバプテスマを受け、働き盛りの時期を
 JWとして組織に献げた後、組織を去る決意をした。
 「良心の危機」を紹介してくれた元姉妹に感謝。

http://www.jwic.com/forum/121103.htm
・JWに引き寄せられやすい波長 (一種の精神状態) がある。
 虐待に近い母親の「しつけ」から逃れるために結婚した直後に
 JWにのめり込んだが、子供ができて強くなり、断ち切ることができた。

http://www.jwic.com/forum/121003.htm
・日本の伝道者減少はインターネット普及とJWICのおかげ。
 一方「ネット先進国」韓国で伝道者が減少しないのは
 JWICのような総合サイトがないせい。JWICマンセー!

http://www.jwic.com/forum/120803.htm
・「『ものみの塔』は明確な反対者でない限りハルマゲドンでは
 生き残れると教えている」(村本氏)→デマ?
 (ハルマゲドン前に死ねば復活の可能性があると教えているのは事実)

http://www.jwic.com/forum/120703b.htm
・「協会は狂っていた」と、1984年に大学に入学した現役証人。
 大学に入った人は差別と偏見の目で軽蔑されていた。

652 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :04/01/03 15:06
JWIC「読者の広場」ダイジェスト (3/3)

http://www.jwic.com/forum/120703a.htm
・何かにつけて「エホバの証人の特権!」と考えて
 思い上がっている人がいることが一番嫌です。

http://www.jwic.com/forum/120703.htm
・「アカンバロの恐竜土偶」はJWの教理を裏付けて
 いるようで、春髷丼の恐怖にさいなまされています。

http://www.jwic.com/forum/120303.htm
・JWだった過去を完全否定する必要はないのでは。
 バランス良く物事を見るとき、初めて自由になれる。

http://www.jwic.com/forum/122703.htm
・正月も祝えなくてかわいそうだね。
 本当は祝いたいくせに(´,_ゝ`)プッ

http://www.jwic.com/forum/122603a.htm
・プロテスタント教会の牧師の暖かい言葉。
 エホバの証人とはどこか違う。

653 :名無しさん@3周年:04/01/03 15:30
長々とかかれると詰まないんだよね。
コピペウぜェ。それしか出来ないくせに
トリップつけてんじゃねぇよ。


654 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :04/01/03 15:36
漏れさんってば、叩かれてるのれすか?

うひ〜ん★

655 :名無しさん@3周年:04/01/03 15:53
(・∀・)ニヤニヤ、乙。
漏れはおまえのダイジェスト好きだぞ。

656 :(・∀・)ニヤニヤ ◆SKjzm2Ah6. :04/01/03 16:04
>>655
うひ〜ん、ありがとねー。

でもそんなこと言われると自作自演必死だな(´,_ゝ`)
って思われそうな気がするもん☆

世渡りって難しいねぃ。

657 :名無しさん@3周年:04/01/03 16:13
正月も祝えないのですか・・・かわいそうですね。
でも、彼らの言いたいことはよく分かります。


658 :名無しさん@3周年:04/01/03 18:00
コピペだけで終わりかよ・・
ニヤニヤって自分の意見とか
考えとか書けないんだよな・・・

659 :名無しさん@3周年:04/01/03 18:11
巧妙な自作自演ですねぇ

660 :未だ原液:04/01/03 18:32
ニヤニヤさん乙〜♪
私もニヤニヤさんのダイジェスト好きっすよw
分かりやすいし、
自分の読みたいトコだけ読めるしvv


661 :名無しさん@3周年:04/01/03 19:51
JWICは重大な罪を犯していますね!!!

662 :名無しさん@3周年:04/01/03 20:53
>>661
何で?

663 :たぶん信者のような何か:04/01/03 20:56
>>652
そういえば、子供の頃は「あけましておめでとうございます」も言わなかったなぁ…
母は今でもそうだと思うけど。(父は昔も今も反対…しかし夫婦仲は昔から円満w)

母は自分が物心つく前から信者だったので、そういうことには疑問を持たずに育った。
だから、「本当は祝いたいくせに」と、言われても本当にそういう感情は起きない。
誕生日なんかも似たようなもん。
まぁ、信仰してるのかしてないのか自身でも良くワカラン風見鶏っぽい自分は
その時が来れば滅ぼされるんだとは思ってる。

彼女に振られたときから生きたいとゆー情熱はあまり無いし、
死人は何も考えない、感じないということで
それも本望といえば本望ではあるんだよな…うーむ。
(注:エホ証が原因で別れたのではなく、遠距離にお互い耐えられなかったのが原因でつ(´・ω・`))

664 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:52
こんな書き込みをモー娘。版で見つけてんけど↓

どうでもイイけどDVDはハヨ返したれよ。あんたが戦争良くないだの人権云々とかウザい話しはるのは結構やけど子供のDVDパクるとか正直氏んでくれ。
俺も昔母親が戦いを学ぶなとか世の中の音楽は時として悪影響を与えるから子供に見せないようにしましょうとかホザク宗教やっとったおかげでドラゴンボールとかのテレビアニメとか禁止されたり
テレビゲーム買ってもらえなかったり、Mステさえ見せてもらえん生活を小学生のとき送ってたからアンタの子供の気持ちよく分かる。(まぁ今俺がヲタなのはその反動かも知れないかも。。。)

まぁアンタはそこまで極端な親やないと思うけどパクるとかホンマにサイテーやぞ今すぐに返してやってくれ!!


↑この宗教てエホ証かな?


665 :名無しさん@3周年:04/01/04 01:04
>>664
ちゃんとURL貼っとけよ。2ちゃんねる検索にも金かかるんだから。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073050031/366n

まあエホ証だろうとは思うけどね。

666 :名無しさん@3周年:04/01/04 02:13
モー板とここを行き来しているキモイ>>664-665


667 :664:04/01/04 09:02
>>666
母親がやってる(父反対)から検索で「エホバ」て調べて以来興味あったんで見てました。
モー娘。はファンなんで。

まぁもう今は俺は離れてますがね(高2です)

668 :名無しさん@3周年:04/01/04 12:59
子供はこんなところにきてはいけません。
ウイルスブラクラつかまされるだけですよ

669 :名無しさん@3周年:04/01/04 15:52
>やけど子供のDVDパクるとか

ていうか、パクる の意味まちごてるし。
親が子供の持ち物を制限するのは パクる 言わんし。

670 :名無しさん@3周年:04/01/04 16:01
>>669
黙れ。

671 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:11
親子間だと罪にならんしな・・・

672 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:18
三度の飯とPCできれば・・・・

673 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:31
法で裁けないだけでパクリはパクリ。

674 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:40
>>671
子が成人した後 (扶養義務が無くなった後) は、立派な犯罪だと思う。

675 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:42
近親相姦は犯罪です!

676 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:21
行為自体は犯罪でも
それを警察とかに言う時点でその家族はもはや家族ではない

677 :名無しさん@3周年:04/01/04 20:57
神奈川県の造園業、ガーデ○ーズわた○べみ○るしは以下のような顧客、
園芸材料店ならびに植木職人を兄弟姉妹の皆様から募集しています。

■顧客
作業内容:樹木の植栽・剪定等
支払いは前払もしくは終了後即払い。
一度ご用命いただきましたら、その後はお客様の御意向とは関係なく、
こちらで判断してお手入れ等を行いその都度料金を請求いたします。
なお、残材(木の枝、石ころ、残土等)の処分はしません。

■園芸材料店
取引は掛売。支払の時期は当方の都合で決めさせていただきます。
12ヶ月以上の支払延滞を容認出来ること。

■植木職人
素人可。妻帯者を除く。
給料の遅配(数十万単位まで、6ヶ月以上)に耐えられる方。
労災等はすべて自己責任。

ご連絡先:お調べ下さい


678 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:49
>>676
子が成人した後に過度に干渉する親を
親と思う必要はない。警察に突き出しても良いと思う。

未成年の場合は、ガマンするしかないね。

679 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:53
今年も気合を入れて、エホバの証人を手当たり次第に打ち殺しましょう。


680 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:22
三度のご飯とpcがあれば・・・











               エホ商はやばいと多くの人に知らせることができる

681 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:29
このスレで理論的にエホ章を批判できる人間はほんの一握り。
あとはネットで頑張って集めた知識をひけらかすだけの、嫌韓厨と同類項。
読む価値もないウンコレスの嵐。

知ったかすんなウジムシ共( ゚д゚)、ペッ
カスは大作でも拝んでろやw

682 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:42
理論的なエホ商なんて見たこと無いわ

683 :友達がエホ証:04/01/05 00:13
俺の友達はこの前ハワイに行ったらしい。国際大会とやらで…お土産たのんどいたがたいしたもんはくれないだろう。
エホ証って悪いやつなのか?俺の友達Tはそんな悪いやつではないぞ。下ネタは嫌いらしいけど。まあ、平気で下ネタこいてるやつよりはずいぶんマシだと思う。
それから輸血の話があったが、Tはエイズとかになりたくないからとかいってなかったぞ。聖書の中で血に関して警告があるからだめらしい。聖書は神の言葉だってよ。そこまで熱心なのかと思うけど…
ここのウンコレス共、議論したかったら巡回監督(?)とかに挑戦してみろ。巡回監督サンは経験が豊富らしいから

684 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:15
>>681
一番非論理的なのはエホ症だろ
論理どころか、詭弁に、都合の悪いとこ無視に、レスよまないし、
エホ証でならったこと、繰り返すだけの嫌韓厨以下
読む価値もないうんこエホ証のむれ

すこしは論理的以前にまともに論議せんかい
かすのエホ証はさっさと、大作にでも布教してみろ

685 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:17
>Tはエイズとかになりたくないからとかいってなかったぞ。聖書の中で血に関して警告があるからだめらしい
エホ証の許可してる血液製剤でもエイズになるんですが?
エホ証はこの話になると 無視する人ばっか
お友達はなんていってるんですか?

686 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:24
>聖書の中で血に関して警告があるからだめらしい
血液製剤は細かく、分類してあるから、血液じゃないというのが
エホ証の主張ですが、
血液成分の薬をしようするのと、全血輸血するのとで
どれだけ、血を避けてるかなんて差があると思います?
友達がエホ証なだけの一般人さん?(かな)
血液の一成分は血液っじゃないって論理的ですか?
どう 思います?

687 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:26
>>685
文章を読み取る能力が小学生以下ですね。

もういちど読み直しましょう。

688 :友達がエホ証:04/01/05 00:29
聞いてみるから待ってて

689 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:38
>>687
この話はかなり出てるんでね
その友達が単純にエイズにないたくないって意味で言ってることくらい
わかってますけど?
ですが、この言い方だとエホ証の言うとおりにしてたら
エイズにならないって言っているみたいですよね
友達がエホ証さんはここの反対派は論理的じゃない。なおかつエホ証って悪くないんじゃない?
って書き方されてるので、エホ証のほうが論理的じゃないって指摘してあげたんですが?

690 :友達がエホ証:04/01/05 00:42
血液分画はこうした自然の営みの中で別の人間へ移動するのだから,血漿や血液細胞に由来する血液分画は受け入れることができる,と結論する人もいることでしょう。

ものみの塔にはこう書いてあるって。
明確に指摘されてないところは個人の決定らしい

691 :友達がエホ証:04/01/05 00:46
エイズは輸血しなくても感染する可能性はあるよ。
まあエホ証は夫婦以外のセックスは禁じてるから

692 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:52
>>690
>血液分画はこうした自然の営みの中で別の人間へ移動するのだから,血漿や血液細胞に由来する血液分画は受け入れることができる
これの根拠は胎盤内で母子の血液成分がやり取りされることだと、エホ証いってます。
けどね、すべての血液成分が胎盤ないでやり取りされてるって、すでに証明させれててね。
この根拠だと全血輸血OKになるんですよ?
擁護派にも何回もいってるのに、まともな答え返ってこないの。どう 思う?

>個人の決定
以前は前面禁止で死人でまくり。
で、部分緩和。個人の責任の範囲内なら成分使った製剤使用OK。事実上許可出してるのと同じだと思うが。
死に掛かって(血友病)になって)、製剤つかわずにいると思う?
で、そのエホ証許可の製剤はエイズ感染の事実があるの


693 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:01
聖書には、血をさけろって書いてある。だから輸血はいけない。
輸血でエイズでた。ほら聖書の警告どおりだ。輸血止めろ。

・・・ま、ここまでは、論理的って言ってあげてもかまわないかもね

輸血、血液製剤の禁止してたら エホ証内で大量の死人発生
そりゃ 血友病患者に製剤使用禁止したら死ぬわな

エイズ感染の恐れもある血液製剤ですが、胎盤内でやり取りされる成分なので
自己の責任でなら使用していいです。

1 エイズ感染槍玉に挙げて 輸血を非難してたエホ証が、エイズ感染する危険性のある血液製剤使用許可するのって
  論理的ですか?
2 その根拠ですら、>>692にあげたとおり、意味のない。むしろ全血輸血OKの証明にすらなるものですが。
  エホ証はまともに答えてくれません。エホ証は論理的ですか?


わたしはエホ症は非論理的解釈で人を死なせてる悪魔教だと思います
                     以上


694 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:04
>>691
SEXの話関係ないけど〜
いきなり、」話そらすのエホ証関係者のよく使う手。
まともな論議っくらいしろって
人のこと うんこレスって言うくらいなら

695 :友達がエホ証:04/01/05 01:06
別に。すべてのエホ証がそう考えてるわけではないし。
友達は君らみたいな連中にあーだこーだ言われたくもないしってさ。ちなみにその友達は分画も一切拒否だって
まあ、それは医療ミスだろ。よくあるじゃん。C型肝炎みたいな。ようは人為的ミスだろ

696 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:07
>>693にまとまな反論なかった場合。

友達がエホ証さんは うんこレス以下のエイズウイルスレスと認定します

697 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:11
>>695
ちがいますね
エホ証が 血液製剤の使用禁止してれば、エホ証患者からエイズはでないです。
つまり、エホ証患者が血友病になって、製剤使用してエイズになったら。
エホ証の教えが
エイズ感染の恐れもある血液製剤ですが、胎盤内でやり取りされる成分なので
自己の責任でなら使用していいです。
にかわったせい

ところで

>血液分画はこうした自然の営みの中で別の人間へ移動するのだから,血漿や血液細胞に由来する血液分画は受け入れることができる
これの根拠は胎盤内で母子の血液成分がやり取りされることだと、エホ証いってます。
けどね、すべての血液成分が胎盤ないでやり取りされてるって、すでに証明させれててね。
この根拠だと全血輸血OKになるんですよ?
擁護派にも何回もいってるのに、まともな答え返ってこないの。どう 思う?

これのレスは?


698 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:14
人為ミス 医療ミスって言葉使う前に
エイズになるから輸血だめって、言ってたエホ証が
エイズなる製剤の使用許可した矛盾点!

論理的に説明したら?

699 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:17
>友達は君らみたいな連中にあーだこーだ言われたくもないしってさ。ちなみにその友達は分画も一切拒否だって
そのお友達は勝手に拒否されればよろしい。
しかし、あなたは反対者のレスを非論理的と言い切ったのだから。
そのレスに対して論理的に返しなさいな。
それくらい できるから いったんだよね?


700 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:20
しょせん そのエホ証の友人とやらも
非論理的エホ証のいうこと聞いてるだけだろうな
>君らみたいな連中にあーだこーだ言われたくもないしってさ
反論まともにできないからだろ
ばっか

701 :友達がエホ証:04/01/05 01:28
だからー、エイズになる危険があるっていってるだけだってば。エイズになりたくないだけだから輸血しないとは思わないでほしいって。
>>697さんへ
はっきりしたことは聖書には述べられていません。全血、および赤血球、白血球、血漿、血小板などの主要成分ははっきりと非としていると信じています。

エイズの原因の一つにセックスがあるからだっつーの。全くずれてないし。小学校でお勉強ちまちぇんでちたか?

702 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:38
突然ですが
研究生とか伝道者とかは増えているのでしょうかね

703 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:39
>>701
輸血性感染エイズの話中にSEXのことだして どうする気だ?
SEXを相手選ばすするのは 常識でも変なこと扱いされるし、結婚相手意外とすれば浮気ってことで
世間でも白眼でみられる。
アメリカでは婚前SEXの禁止が社会レベルで言われだしてるし、エホ証だからってもんでもないんだぞ?
もうすこし 世界を見るように。

>はっきりしたことは聖書には述べられていません。全血、および赤血球、白血球、血漿、血小板などの主要成分ははっきりと非としていると信じています。
ぉぃ だから聞いているんだが?
赤血球、白血球、血漿、血小板などの主要成分以外の成分は血じゃないという、エホ証の考えは論理的かと聞いているんだが?
血液製剤の成分をOK]としたエホ証の根拠もまったく現実と違うと書いているだろ?



704 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:41
婚前SEXの禁止
別にエホ証に限らず、主要な宗教では禁止です
エホ証の特権ではありません

705 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:43
>エイズになりたくないだけだから輸血しないとは
そういう問題じゃないと思う

エイズ感染を問題視した教団が、エイズ感染の恐れのある製剤使用許可したのは矛盾してる

706 :友達がエホ証:04/01/05 01:50
主要成分そのものにかんしてはだめ。主要成分の分画、めちゃめちゃ小さいところでは、そこまで述べられてないっていうことっしょ。
>>703
だれも、エホ証だからなんておもってないよ。ただHIV感染の原因のひとつだし。日本でも、今までで何人もと付き合っていれば、そこでのセックスは正当化されるんでない?
その中の一人にエイズがいたらどうよ?
エホ証は、一人とでもセックスをするなといってるの。明らかに安全でしょ?さっきいいたかったのはそれだけ


707 :友達がエホ証:04/01/05 01:53
特権にはしてない。
禁止しているほかの宗教を知らない。
感染の恐れがあるのは許可したあとに発覚したんじゃない?よくわからんけど

708 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:54
>主要成分そのものにかんしてはだめ。主要成分の分画、めちゃめちゃ小さいところでは、そこまで述べられてないっていうことっしょ。
そう述べられてません
で、あなたはエホ証以外のひと?
血液の1成分は血液にならないっての どう思う?
一般人はふつう変だと思うし、論理的じゃないと思うが
血液の1成分はどこまでいっても、血液の成分だろ
てか 主要成分だけはだめって聖書に書いてあると思うか?
ふつう 血はダメってかいてあるなら、それを信用しますってなら
すべての血液だめだろ 普通


709 :名無しさん@3周年:04/01/05 02:00
>>707
>よくわからんけど
ほんとにわかってないな
感染の恐れあるのは許可前からわかってたが?そこまで知らんのか?
第一 感染症で輸血叩いてるのエホ証だぞ?
わかった後で許可取り消せばいいことだ
一度変えた決まり 解釈 元に戻すの
エホ証じゃ 前歴あるぞ
それなのに、感染性の危険性あるのに放置してんだが、エホ証は
婚前SEXはキリスト教は基本的に禁止してます。もちイスラム、ユダヤも、カルトではモルモンとか


710 :友達がエホ証:04/01/05 02:01
そう言われてんだからそうすんじゃない?
俺と友達を寝かせてくれ。言いたいことは協会に言ってくれだそうです

711 :名無しさん@3周年:04/01/05 02:04
その程度の反論できずに、反対者のレス 論理的じゃない うんこレスとかいってんじゃね〜よ

712 :名無しさん@3周年:04/01/05 02:06
>そう言われてんだからそうすんじゃない?

>>700
> しょせん そのエホ証の友人とやらも
> 非論理的エホ証のいうこと聞いてるだけだろうな
> >君らみたいな連中にあーだこーだ言われたくもないしってさ
> 反論まともにできないからだろ
> ばっか

あたってました 図星ですな

713 :友達がエホ証:04/01/05 02:07
人間は完璧じゃない。人間の組織が時に間違えるのは仕方のないことだ。
それでもエホバは完全だ。僕はエホバを信じる。みたいです

714 :僕がエホ証:04/01/05 02:10
すいません。眠いんですけど・・

715 :名無しさん@3周年:04/01/05 02:11
間違えてると認めるわけね
エホバの意思に従ってないから 間違うとは教えない
それがエホ証の恥知らず

716 :僕がエホ証:04/01/05 02:17
今思考力が0に近いです。まあ、もともとですが…
僕は若造なので、今は組織の指示に従います。不満がある場合は、協会に抗議してみてください。
僕は二度とここには来ません。ていうかはじめから来たくありません。では

717 :名無しさん@3周年:04/01/05 02:19
じゃ くんな ばか

718 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:28
>>717みたいのが2chをバカの塊のように思わせる原因なんだよな・・・
たかが輸血で必死だなお前ら。
したいやつはする、しないやつはしない。
それでいいじゃねぇか。
何を熱くなっているんだ?強要されたわけじゃあるまいし。


719 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:40
>>717,
お前がどれほどの人間だというのだ?
それくらいのレスしか入れれないようでは
よっぽど頭が弱いとしか見えん。
意味のないスペースも含めてな。
書き込みでどもってんじゃねェゾ

720 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:44
なんか夜中のうちに祭りが開催されたみたいだが・・・。
見事なまでのループだなぁ(w

友達がエホ証&僕がエホ証よ、同一人物だとバレバレでんがな。それはいいとして。
結局、まともなレスは出来ずじまいか、だったら最初から出てくるな。
第一、ここでまともなレスが出来ないのなら【自制】しろよ。
輸血後のエイズ感染と性行為感染症のエイズを一緒に考えてるところでは
ひさしぶりに大笑いさせてもらったよ。判で押したようなお決まりの詭弁ぶりにね。

巡回監督がレヴェルが高い? 笑わせるな。
そこらレベルではあんたと似たり寄ったりのレスしか帰ってこんよ。
自分で考えることを禁止されてるんだからさ。
協会に聞け? そりゃ無理だ。都合の悪い質問には答えないようにお達しがでてるしな。
実際、電話をかけた人も多数いるけど、みんな同じような扱いだったと聞いてる。

>>713
人間だから間違えることもある? ふ ざ け る な !
普通の人間は、わからないことは分からないとし、その判断をしない。
エホ症は分からないけど、使っちゃダメ。今はこういう判断なんだから氏ね。って言ってる。
どこが愛のある組織なんだ? 愛があるのなら、「輸血するかどうかはあなたの良心の
決定です。私たちはそのことに口出ししません。」というのが当然だと思うけどな。

721 :元信者です:04/01/05 11:26
>472さん レス遅れてスマソ。

>終わりの日はずっと続いてるでしょ?って言ってるだけ。
>今が最大値である証明はJWには出来ないのだから(w

あなたは「終わりの日」の期間の末期イベントとJWで解釈される、
ハルマゲドンのことを考えているわけですね。
447であなたはは「終わりの日は永久に先延ばしできるんじゃん」と書いてました。

地震による被害の今後の増加の可能性を述べたあなたのカキコは、
「終わりの日」の始まりの時期について、JWの考えを否定するものではないですね。


>2050年に150になったとすれば、その時が今よりも終わりの日で
>あるわけで、それすらも、その先は増える可能性があるわけで。

値が増える可能性はありますね。でも私としては、
「今よりも終わりの日」という表現の意図を示していただきたいですね。
これから地震の被害が増え続けて、最後に「最大値」の被害が訪れたら、
その時ハルマゲドンが始まるという意味でしょうか。

722 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:29
議論は自由、想像も自由、
妄想も自由。いろんな考えがあって結構。
けど、コナンじゃないけど
真実は一つ。これは誰にも覆せないねぇ。


723 :元信者です:04/01/05 11:33
もう一つ。
地震などが起きると「終わりが近い」と言うJWを「無神経」と言ってますが、
そういってるあなたの言い方が オマエモナー。ですよ。

阪神で大地震が起きたときに彼らは委員をつくって、
救援のための活動を全国的に行っていました。
JWとは全く無関係な人々にも、物資による助けが差し伸べられました。
組織の指示によって、現地で組織的な救援に赴いた人たちもたくさんいました。
私が当時属していた会衆でも、そうした例があります。
阪神大震災でのJWの記録は一部の図書館で読めるようです。

「今は終わりの日の期間である」という彼らの信条は、他の人にとって、
即、「無神経である」ということには必ずしもならないでしょう。
いえ、「終わりの日」を信じていて、まったく平気で黙っているなら、
それこそ無神経な人だと472さんなら思うかもしれませんが、どうですか?

聖書は道徳をも教える本です。
私も自分に当てはめられるところを、一進一退で頑張ってます。
472さんはJWと無関係っぽいですが、
彼らの良い点はぜひ吸収してほしいと思います。

724 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:31
>>721
あんたもしつこいなぁ(w   そんなに今が終わりの日であって欲しいわけ?
JWはハルマゲドンが来ると信じてるわけでしょう?
あなたが元信者だと言い張るなら、それでいいけど、早く戻らないとハルマゲが来ちゃうのでは?

>地震による被害の今後の増加の可能性を述べたあなたのカキコは、
>「終わりの日」の始まりの時期について、JWの考えを否定するものではないですね。

増加の可能性もあるが、減少する可能性もあるわけだよ。
っていうかさ、別にJWの考えを否定してるわけじゃないよ。
人が信じているものを覆そうなんてことは、おこがましいっすから。
ただ、地震が昔よりも増えているという主張に対して、それはおかしいんじゃないの?
って批判してたのがスレの流れだったように思うんだが? >>445参照のこと。


725 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:33
>>723
だって無神経じゃん。イランで最近大地震が起きたけど、それをネタにして伝道で使ってる。
他の不幸な出来事も然り。それって無神経じゃないのかな?

阪神大震災の時にJWが行った活動については知ってますよ、その時はまだ減益でしたから。
自分の会衆からも神戸まで1,000kmかけて物資を持っていきましたよ。
で、JWと無関係な人にも物資を届けられたって、どこに行けば読めるの?
それが事実だと言う証拠(2ちゃんでは「ソースだせ!」って言われますです。)は?

逆に聞くが、もし、阪神地区でJWの被災者が一人も居なかったとしたら、JWは災害物資を
持っていったと思う? 他の宗教団体では被災地に信者がいようと居まいと駆けつけた、
と聞きますが、JWの場合はどうなんでしょうね? ネットで検索してもJWが率先して被災者の
ために動いたという記事は出てきません。逆に台湾の地震の時に現地最大の宗教団体が
ボランティアとして働いた記事とかなら出てきますけど・・・。

>「今は終わりの日の期間である」という彼らの信条は、他の人にとって、
>即、「無神経である」ということには必ずしもならないでしょう。

神戸での地震の被災者に向かって「地震が起きたのは終わりの日のしるしだからです」
って言うの? これのどこが無神経じゃないわけ? 注意して欲しいが、彼らの信条自体が
無神経だと言ってるわけじゃない。その言動だよ、注意すべきは。分かりましたか?

JWにも良い点はあるが、それを上回る批判すべき点があることも認識されたし。

726 :元信者です:04/01/05 12:55
>724-725 レス早いなあ(w

ってか、書き方からして部外者かと思ってました。ごめんね。
無関係者にも益が及んだことは、あなたが当時現役だった方なら重々しってるはず。
なぜ知らないのですか?(不可解だ。)

私の会衆では帰ってきた援助者からの報告をいろいろと聞けましたよ。
(現地では灰強者に気をつけるよう、幾らかの助けもあったらしいです)

仮にその時からあなたがすでに現役でなかったなら、
図書館のCDも検索して探してみると良いかも。(ぐぐれ)

私は復帰に向けていまがんばろかなって感じのモノです。
あなたみたいな人と会えるのもまたいいね。










727 :元信者です:04/01/05 13:10
>「今は終わりの日の期間である」という彼らの信条は、他の人にとって、
>即、「無神経である」ということには必ずしもならないでしょう。

>神戸での地震の被災者に向かって「地震が起きたのは終わりの日のしるしだからです」
>って言うの? 

時事の深刻な話をするのも、相手によりけりです。
被災者に必要なのは慰めや助けですから、
JWの伝道者はそこから始めればいいでしょう。
あなたが今もJWの伝道者だったら、どうします?



728 :名無しさん@3周年:04/01/05 14:45
>>726
無関係者にも益が及んだって必死に言ってるけど、それはあくまで余力の部分でしょ?
JW信者への援助が目的であったわけで。通常、そういう援助をするボランティアってのは
困ってる人が居るからやるのであって、JWのように信者がいるからなど考えないでやって
ますけど。どうもその辺が全然分かってないみたいですね。

で、図書館でも記録が読めるって書いてるから、何かと思ったら、これですか。
ttp://opac.lib.kobe-u.ac.jp/cgi-bin/opac/books-query?mode=0&code=21378225&key=
著者は「ものみの塔阪神大震災救援委員会」ってなってる・・・。
こういうのを世間では「手前味噌」って言いますです。

>>727
おれが指摘してるのは、JW信者の精神態度の話。悲惨な出来事が起こってるのに、
「世の終わりの証拠だわー。」と嬉々として語る人々が居るのは何故?
それはJWがそういう教育を受けているからなのでは?
JW以外の宗教をやってる人は、そういう態度を出さないけどなぁ。
思っている以上に、JWの言動は【世の人】から見られていますよ。

729 :名無しさん@3周年:04/01/05 16:13
JWって何ですか?

730 :名無しさん@3周年:04/01/05 16:19
>>707
無知ぶりにびっくり。
そんなんで宗教を語る資格はないでしょ。

731 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:06
>>728
少しは手加減してやれよ。元信者とやらを見てて可哀相なくらいだ。

>>729
Jehovah's Witnessesの略。

732 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:02
日本人がテレビのニュースで事故や災害とかのインタビュー受けているときに
笑いながらしゃべるのがかなり腹立つ。人が死んでいるのによ。
国内外問わずにな。意味のない笑いってきもちわりぃ

733 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:13
ふっ、暗い奴

734 :僕がエホ証:04/01/05 18:42
あ。ばれた?ていうか、このまえまでエホだった。
最近、親とけんかしてやめた。とりあえず輸血について知ってること言ってみた。ウンコレス呼ばわりすまんかった。ここのはなし役立ったよ。これで親説得してみるわ。

735 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:52
>>734お前程度では無理。

736 :693:04/01/05 20:23
やはり、エホ証だったか。・・。
書き方が現役レベルだから、そうだろうとは思ってたが、
本気でエホ証の狭義に疑問抱けてるか?
親の説得ってことになると、地域のエホ証全部を敵に回すことになる。
覚悟決めて、きちんと調べて動くか
もしくは、放置が一番だぞ。

やっと エホ証から離れられたんだから、自分の人生大切にすること 優先しろよ。無茶するな



737 :名無しさん@3周年:04/01/05 21:35
俺も元だが、上のほうの人達は何がしたいのかね?
寄付も会館維持費に使ってるんでしょ?
俺の母親は1万くらい入れてたが、自分で稼いだ金でもないのに
金目的じゃ無いにしたら、まじで全体で信じてるんだね
おめでたいね

738 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:27
そういうてめえがめでたい!>>737

739 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:58
このスレくだらない。
こんなトコに書き込んでいる暇があるなら
個人研究でもしなよ…。
こういう所に出入りしたり、公式でないエホバの証人系のサイトは出入りしないようにって会衆で言われてないの?
確かに人が何をしようと裁くのは人間ではないし、エホバが決めることだけど、ここで未信者や元と話しても救うことはできないよ。
なんてね、元研究生でした。
母は現役です。
私はバプテスマを受けてくれた母に感謝しています。
自分は落ちこぼれだけどね…。

740 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:02
お前の存在がry

741 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:10
今日も述べ伝えます
エホバの証人は人類滅亡を待ち望む危険なカルトです!
皆さん、気をつけましょう!

742 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:24
危険なカルトは即刻抹殺しましょう。

743 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:30
>>739
君は落ちこぼれなんかじゃない。
イ`

744 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:30
ヒトラーも抹殺できなかったわけでして・・・

745 :名無しさん@3周年:04/01/06 06:10
>>739
個人研究?
エホ証止めたひとがなんで研究しないといけないの?
反対者はエホ証の公害を防ぐためにがんばってるんだから、邪魔すんな。
変なこと言う人だな。。
>こういう所に出入りしたり、公式でないエホバの証人系のサイトは出入りしないようにって会衆で言われてないの?
こういうところ来ると、エホ証で教えてもらえなかった現実を教えられるし
エホ証にとっては都合悪いよな

> 確かに人が何をしようと裁くのは人間ではないし、エホバが決めることだけど、ここで未信者や元と話しても救うことはできないよ
何か勘違いしてませんかね。
まるで、ここにくると救われないという言い方ですが?
裁く?救われる?何様のつもりですか?
まるで止めた人が裁かれたうえに、救いがないような言い方は止めてくださいな。
彼らに一切の罪なんてないし、罪があるのはエホ証そのものでしょうが。
止めた人たちに罪があるとでも、言うなら
擁護派の一人として論理的にエホ証のが本当に神の組織で
止めたら本当に罪があるとでも証明しなさい。
エホ証の教義以外しらない低脳でどれだけできるか 見せてもらいましょうか
わたしはね。エホ証止めた人は裁かれるとかいう>>739こそ
救いのない裁かれるものだと断定します
あんたはエホ証の落ちこぼれじゃなく、人間の落ちこぼれだ





746 :名無しさん@3周年:04/01/06 06:20
> 確かに人が何をしようと裁くのは人間ではないし、エホバが決めることだけど、ここで未信者や元と話しても救うことはできないよ
ほう 止めた人やら、現役に対しての脅しですか
エホ証にとって都合の悪いこと知られるのそんなに怖いんだ(藁
止めた人や、未信者との交流・情報規制そのものがエホ証のとってる信者の洗脳プログラムのひとつだって有名なんだがな。
「未信者や辞めた人が信仰の妨害(エホ証の矛盾点を教えたりすること)があっても
 それは悪魔が信仰を妨げようとしているせいだから耳をかすな。
 むしろ、それがエホ証が正しい証拠だ。」
いい加減にしろよ。
カルト信仰ならみんな反対する。ならカルトはみんな正しい教えなのか?
矛盾点をどうにかできないからって、裁かれるだの、救いがないとかいって
脅して情報規制すんなよな
卑怯者


747 :名無しさん@3周年:04/01/06 06:27
>>746
自分に都合の悪いことを知られないために、その情報源との接触を規制してるのはカルトに多いな。
創価、もるもんとか
しかし、ここまで脅しにかかるか。ふつう
脅してる元研究生とか言う奴
そんなにこの板、怖いのかね

748 :名無しさん@3周年:04/01/06 07:08
エホ証が矛盾点つかれたり、答えられなくなるとよく言う
「人のやることだから、間違いはあってあたりまえ」ってどういう意味だ?
問題
上の文章の意味として最も正しいと思われるものを、次の中から選びなさい
1 統治体は人なので「新しい光」が来ても
  その意味を正しく理解できない。(理解する能力がない)
2 「新しい光」といいつつも、本当は人が勝手に解釈を捏造している。
3 これが正しいと予言してみたところ、はずれまくったので、悔し紛れの言い訳

どれでしょう?
ちなみにエホ証創設者は最初の最後の日をはずしたあと、
その予言は自分の勝手な思い込みだとエホ証の機関紙で言っています。
すると正解は「2」でしょうかの

749 :名無しさん@3周年:04/01/06 10:35
まあまあ、みんな落ち着け。>>739はまだマイコンが解けてないヤシなんだからさ。

批判されていることを非建設的なこととみなし、指摘されていることや情報を即シャットアウトする
ように頭が働いているうちは、まだマイコンかかってる証拠なんやから。

>>739さん、もしそうじゃないのならと思うのなら、もうちょっと自分の頭で考える訓練をしたほう
がいい。人間は誰も救うことは出来ないし、裁くこともできないってことがすぐに分かるようにな
るからさ。

750 :名無しさん@3周年:04/01/06 10:37
>>748
その通り。
「人のやることだから、間違いはあってあたりまえ」と
「統治体の判断に従わなければならない」は矛盾してるのだが、
それは考えないようにしてるらしい。



751 :元信者です:04/01/06 10:57
>728さん
見つけていただけたようで何よりです。もちろんJW製作(w
神戸に遊びに行ったら見てきてください。

JWはどこにでもいます。私も感じますが、いやというほどいます。
彼らにとって、お互いは血縁関係がなくても霊的には家族みたいなものです。
大規模な災害が起きた地域に家族がいて、その所在が明確に把握されていれば、
現地での組織的な救援活動の対象ががまずその人たちに向けられるのは不自然ではないです。

RBCに属してる人たちを含めて、いろんな方が復旧の援助に貢献しましたが、
あなたは、信者以外の人に援助が差し伸べられていること、それに疑問を投げかけました。
その疑問も解決の糸口が見えたと考えてよいですね。
JWの雑誌も参考にしてください。多分参考になりますよ。

ボランティアについては、奉仕会で、それを行った会衆のよい経験談もあれば、
主たる活動としてキリスト教の宣教よりもそれを優先するべきではないという注意もありましたよね。

728さんの言うような大規模な宗教団体や他の教派の支援も親切なものですね。
多くの場合、それぞれの宗派ではそうした災害支援に関する報告がなされています。
それは図書やネット、あるいは他の媒体により、信者ではない一般の人にも伝わることがあります。
それらも「手前味噌」とあなたは評されますか。

以上が答えです。

ここのカキコを見ている範囲であなたは批判者みたいですが、
論理や常識をわきまえない方ではないでしょう?
自分は現役だったとあなたがいう点、その点では私と共通しているので、
なぜにJWのことをそこまでにさげすもうとするのか、それをききたいです。

イエスの購いも信じてないのでしょうか。

752 :名無しさん@3周年:04/01/06 11:50
証明証明って
証明されても信じない奴は信じない。そうだろ
証明されたらどうなるのか具体的に言ってみな。
じゃないとたたの議論好きで
理屈がないと何も信じれない狭い人間にしか思われん。


753 :名無しさん@3周年:04/01/06 12:05
>>751
つまり、「JWが居なければ救援活動はしない」ということに同意してくださったと見てよろしいですね。
おれが言いたいのはその一点だけなので。

他の宗教団体が「私たちこんなに救援活動しました」なんてCDROM作ったりしないし、そんなもん
作るような了見も持ってないみたいよ。あくまで純然たるボランティアみたいやし。JWと違うところね。

報道機関によって、それらの活動が伝わることが手前味噌なわけないじゃん。手前味噌の意味
分かってます? 逆に言うけど、JWの神戸での活動ぶりが●●新聞とか、◎◎TVとかで報道
されたことある? 日本国内ではきいたことない。ネットでも検索にヒットしないしね。

別にJWのことをさげずもうなんて思ってないよ。事実を言ってるだけ。それにおれはあなた
みたいに事実をちょっとだけ違う視点から見せて、それをさもすごいことのように言うヤツが
嫌いなだけ。もっと謙虚になれ。(あなたの今回の主張はコンビニで1円のお釣りを募金箱に入れて
「僕は自分のお金を募金しました!」って言ってるようなもの。事実には間違ったところはないが、
周りの人を勘違いさせかねない発言ですたい。)

イエスの購い? 無宗教者にそんなもんあるわけない(w

でも、あなたは話が分からない人ではないと思う。批判されている点について少しずつ考えて
みてはいかがかな?  とりあえず>>750あたりとか。
JWにも良い点悪い点あるのだから是々非々でいかなきゃならんよ、ってのがおれの意見です。以上。

754 :名無しさん@3周年:04/01/06 14:43
>>753こんなところで一生懸命吠えてご苦労さん
何にも行動しない香具師はだまってROMってろ
一円だろうとなんだろうと入れない香具師に限って
文句言うんだよな。ったく

755 :名無しさん@3周年:04/01/06 15:44
世界の終わりを願ってる上に、
人助けに奔走してる国連の関係機関を悪魔呼ばわりしてる
エホ証って
何様?


756 :名無しさん@3周年:04/01/06 15:48
>>752
証明されたら
少なくとも反対派は減るだろな
止めた奴も納得してかえるだろ
多くの人の魂が救われるんだ、有意義だろ

>理屈がないと何も信じれない狭い人間にしか思われん。
理屈以前の詐欺並みの詭弁でしか話さんエホ証の変わりに
反対者がきちんと理屈だててるだけ
まともに答えてない奴ほど
>752のようなこと言う
ま、
>>752が擁護派かどうかはしらんが


757 :名無しさん@3周年:04/01/06 15:51
>>751
幸福の科学出版の対地震マニュアル本波でした。
もう少しまともな本出してください
以上

758 :名無しさん@3周年:04/01/06 15:54
擁護派の>>748の回答聞いてみたい


759 :名無しさん@3周年:04/01/06 15:58
>>751
ボランティアするのは当たり前だと思うんですが。人として
まして地震とかだし。たいして威張るほどのことじゃないと思うんですが
地震の被害をうれしそうに語るエホ証って気持ち悪い、信用できないんですが
同じく戦争や天災被害の救助ボランティアで国連関係者だと悪魔の手先呼ばわりする
エホ証ってそのボランティアをさげすんでませんか?


760 :名無しさん@3周年:04/01/06 17:32
悪魔呼ばわりしてた国連のNGOに所属してましたが、なんなんだろね?一体。。。


761 :PPS:04/01/06 17:56
上層部のことだから分からん

762 :やらないか:04/01/06 18:13
http://village.infoweb.ne.jp/~truelove/recruit.html

2ちゃんねる対策係
募集形態  社員又は長期アルバイト
仕事内容  2ちゃんねる上での自作自演。
  または当組織への誹謗中傷監視し、適切に対処します
資格  18才以上の現在通勤できる所にお住まいの方(荒らし経験者優遇)
勤務時間  20:00〜5:00 (実働8時間)※社員又は長期アルバイトの場合
応募方法

  以下の書類を郵送してください。後日面接日時を連絡致します。
  履履歴書(写真貼付)
  職務経歴書(書式自由)
  作文 テーマ:クソスレ立て野郎に対する煽り
  枚数:多くても少なくても結構です。
      (ただし吉野屋コピペ等は禁止です。)

763 :名無しさん@3周年:04/01/06 18:24
反対者は必死だもんなー、特に背教者。
少しでも道ずれに必死だな。

764 :名無しさん@3周年:04/01/06 18:58
>>763
そーゆーことは擁護しきってから言ってくれ。
でなければ、ただの「負け犬の遠吠え」にしか見えん(w

と釣られてみる。

765 :名無しさん@3周年:04/01/06 20:06
この神奈川在住のわた○べみ○るしという信者が果たして
エホバの暗部を代表しているか本当のことを知りたいわけですよ。

お金を借りて返さない。
ものを買ってお金を払わない。
人に仕事を頼んで賃金を払わない。

一般の人々にだけでなく兄弟姉妹にもそうしている。

で、電話とかなかなか繋がらないんですが、たまたま捕まると家族の
誰かが病気だったり、いろんな理由でその場をうやむやにしようとす
るんですよ。
かわいそうになってその場は許してやると、今度は別の場所でその人
の悪口を散々言うんですよ。「ボクがこんなに困っているのはあいつ
のせいだ」とか。

766 :名無しさん@3周年:04/01/06 20:17
いやなものはいやなもので
思っていればいいのに
証明だの擁護だのひっしだな・・・
気になって気になって仕方ないんだな?
根に持つタイプ=二世崩れ
すっかり忘れて泥の中を転げ回るタイプ=排斥者
根に持って仲間を増やしたい=背教者
他に何かあるかな?

767 :名無しさん@3周年:04/01/06 21:05
阪神淡路大震災!
あれからはや9年。月日の経つの 早い事。
昨日のように感じる。 あの年
使用人が春曲げを予言し続け バカな麻原が
サリン蒔いた。バカな奴達。

768 :名無しさん@3周年:04/01/06 21:09
10周年記念で新関東大震災

769 :名無しさん@3周年:04/01/06 21:54
>768
ありえない事を切に願う!!
あの時はひどかった。ポランティアに弁当が行き渡り
公園でテント暮らしには当らなかった。今でも不思議に思う。
対策本部、教えてもらいに区役所言ったら、自助努力して って言われた。
しました、テントの中にカセットコンロ持ち出して来て、煮炊きしました。
序に家も建て替えました。夫婦の細腕で。

770 :723への皮肉:04/01/06 23:28
>>769
そんなことはないはず。JWの救援物資が送られたそうですから>>723参照。


771 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:17
家が全壊で物資もらってどこへ保管する?
当座の物は壊れた家から取り出して なんとかしました。
食料の調達も被災してない地域まで買出しにバイクで行きました。日用品も。
私が証人に疑問を感じたのは日頃サタン呼ばわりしていた役所の対策本部から
3度の食事を家族全員分を取りに行っていた事を目撃したからです。
ある証人の家には食べきれない程の弁当があって、近所の被災者に 勿論未信者
ですが 配るという事もしなかった。仲間うちだけの助け合いだけだったからよ。

772 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:43
続き
その節は多くの方々から支援の義援金を頂き 
 証人、世の人達を問わず、この場をお借りして
厚く 御礼申し上げます。 誠に有難う御座いました。


773 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:49
別に役所をサタン呼ばわりしていませんが?
上位の権威として従っていますが?
そういう大嘘をつくのがサタンですね(プ

774 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:13
>>773
>別に役所をサタン呼ばわりしていませんが?
NGOをサタンの手先呼ばわりはしてますな
NGOだって救済者の支援で命かけてる人山ほどいますが
そのひともサタンですが?


775 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:15
>同じく戦争や天災被害の救助ボランティアで国連関係者だと悪魔の手先呼ばわりする
>エホ証ってそのボランティアをさげすんでませんか?
答えられるのいない?


776 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:16
>>766
ここにエホ証の公害防ぐためにがんばってる反対者も
いますが何か?


777 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:44
>>774はNGOなんて売国奴を信じるプロ市民。
余計な事して人救った気になるのは君らの嫌いなエホ章と一緒だね(プ

778 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:46
余計な事して人救った気
ふ〜ん 人助けは余計なことなんだ。実際に命張ってる人も余計なことしてるんだ。
底の浅いレスありがとさん。

779 :777(縁起イイ!):04/01/07 02:09
778さん
きみは最近のNGO認可取り消しのニュースを知らないのかね?
把握されてない数の団体がNGOを隠れ蓑にして私利私欲を満たしている。
あ、馬鹿な奴のために補足しとくと、私利私欲ってのは金だけじゃないからな。

そんな大多数がインチキ集団NGOの中で、針の先程の善人がいたから何だっつーの?
もちろんその人にオレは敬意を示すが、NGO全体にはまったく信頼してない。

ちょうどエホ章を嫌いな君たちの理論のようだ(プ
「個人はよい人、けど組織が悪い」ってな。

NGOの証人 VS エホ証のゴングが今、火蓋を切って落とされた!

780 :名無しさん@3周年:04/01/07 02:15
>そんな大多数がインチキ集団NGOの中で、針の先程の善人がいたから何だっつーの?
>もちろんその人にオレは敬意を示すが、NGO全体にはまったく信頼してない。
レスごくろさん
NGO嫌いは良くわかった。好きに嫌うがよい。ゆるす。
エホ証もNGOに登録してたくらいだ。そんなこともあろうさ。
が、エホ証がNGO批判していいかどうかとは別問題だしな。
針の先程の善人をサタン呼ばわりしていいかどうかは別だしな。
「個人はよい人、けど組織が悪い」
誰が言った理論かな?聞いたことないが
エホ証がNGOをサタン呼ばわりするのと>>777がNGO嫌う理由は違うと思うが
まさか国連が悪魔だから、NGOの中に問題があるとか言わないよな(わら





781 :名無しさん@3周年:04/01/07 02:16
>把握されてない数の団体がNGOを隠れ蓑にして私利私欲を満たしている。
>あ、馬鹿な奴のために補足しとくと、私利私欲ってのは金だけじゃないからな
この中にエホ証も入ってました

782 :名無しさん@3周年:04/01/07 02:31
針の先程の善人

この場合針の先ほどの悪人がただしい
NGOのうち、9割以上が悪者だというなら話は別だが
全体のうちの少数例をもってNGOを悪者扱いはただしくない

ちなみにエホ証とは
「個人はめいわくきわまりなく、組織は最悪」である

783 :名無しさん@3周年:04/01/07 02:40
エホ証のあほにつぐ
教義の矛盾点を説明できないくせに
他者への批判を始めて、教義自体からの批判から逃げようとするな。
「人のやることだから、間違いがあってもいい」は通用しない
使った場合、統治体が人として勝手に神の言葉を捏造したと判ずる。
擁護派もこれだけは使わぬことだ

784 :ハルマゲドソ:04/01/07 02:44
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


785 :名無しさん@3周年:04/01/07 02:45
>>783恥ずかしい書き込み辞めてください。
何が告ぐだ?
お前みたいな匿名掲示板でいきがるバカは
さっさと死んでね。
ここで吠えているやつらって
何にも出来ないバカばっかし。
ストレスのはけ口にするんだったら
ドンドン書いてくれ。
それをみて楽しんでるよ、って言うのも飽きてきたけどな・・・

786 :名無しさん@3周年:04/01/07 02:48
noruyatumo
bakadana

787 :ハルマゲドソ:04/01/07 02:52
>>785
おい、顔まっかだぞ

788 :名無しさん@3周年:04/01/07 03:03
                      クルッ
                      ∧∧    ミ _ ドスッ
                     (・∀・,)彡―─┴┴─―┐
    *  *  *  \        /   つ おはっ!ニヤ/
  *         *  \    〜′ /´ └―─┬/\  ミンナ!オハヨウ!  //
 *           *  \    ∪ ∪     /    \\ アサダヨ!ニヤニヤ!!/+
 *   (・∀・)     *   \         /   
 *   ニヤニヤ    *     \∧∧∧∧/          ヽ(・∀・)ノ 
  *         *     <     二>             ( .. )  
    *  *  *        < 予  ヤ>             /  ヽ  
        ───────<   の 二>──────
                  < 感  ヤ>  
   ワーイ! ワーイ! ニヤニヤ プーン!! < !!    >
.  (・∀・)  (・∀・)  (・∀・) /∨∨∨∨\   ニヤニヤヽ(・∀・)人(・∀・)ノニヤニヤ
    │      │      │ /         \
. (\│/)(\│/)(\│/           \ 
               /  ♪          ♪\ 
            / ∧∧   ∧∧  ∧∧  ∧∧\
              ( ・∀・) .( ・∀・) .( ・∀・) .( ・∀・)
             .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ 
             〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   .


789 :名無しさん@3周年:04/01/07 05:46
>>785
程度の低いあおりに乗ってるやついるし。あほ

790 :名無しさん@3周年:04/01/07 05:56
元二世だけど進化論はいまだに信じてないな

791 :名無しさん@3周年:04/01/07 06:02
>>790
カンブリア大爆発以前の時
人類は誕生していたんでしょうか?
たしか大気中の酸素は0に近かったはずですが



792 :名無しさん@3周年:04/01/07 06:07
>>791
文系なんで詳しいことはわからないし
何が正しいのかわからなくてやめたのに
どっかの科学者の言ってることなんて信じるはず無いじゃん


793 :名無しさん@3周年:04/01/07 06:45
>>792
エホ証ではどう教えているのか興味あったんですが。

794 :名無しさん@3周年:04/01/07 07:48
進化論によって多種類の生物を発生させるには長大な時間が必要!故に大爆発などは有ってはならないことだ。

795 :名無しさん@3周年:04/01/07 08:01
カンブリア紀などというものは存在しません
アレはノアの大洪水によって生まれた地層です

796 :名無しさん@3周年:04/01/07 10:13
>>771
ほんまに神戸の被災者の方だったのですね、失礼しました。
貴重な証言をありがとうございます。

723の元信者や私のように、神戸から遠く離れた所に住んでいる者は、
JWの美談ばかりが伝わってくるばかりで、実際はどうだったのかを
知りえない状況でしたので。JWの宣伝をまともに信じる元信者もどうか
と思いますけどね。何度も仲間内だけのことだろうと諭したのですが、
分かってないみたいでしたので。

 

797 :485-486:04/01/07 11:01
>>782
>NGOのうち、9割以上が悪者だというなら話は別だが
>全体のうちの少数例をもってNGOを悪者扱いはただしくない
エホのしてることのうち9割以上が悪ならエホを悪と言えるが、
少数例出して悪者扱いはただしくない。と言うことになりますよ?

798 :名無しさん@3周年:04/01/07 11:02
困っている人を助けるのに美談も何もねぇだろ。


優先順位が出るのは当たり前。

799 :名無しさん@3周年:04/01/07 11:10
>>797
NGOとエホを同列に論じるところが間違い。
NGOはただの人間の集まりだが、エホは「自分たちは神に用いられている地上の唯一の
組織です」と言ってる。神の名を後ろ盾にして行動してるのならば、少数の悪であったと
しても叩かれるのは必死。

エホは組織全体が問題だと批判する人は叩いてるわけで、人や事例の数が問題
になってるわけでもないしな。

485-486のコテハンを使うのなら、輸血に関してのエホの矛盾の指摘について答える方が
先じゃないのかい?(w 

800 :名無しさん@3周年:04/01/07 11:11
>>798
>>771を読み返せ。最後の2行な。

801 :名無しさん@3周年:04/01/07 15:43
>>795
時空転送装置にでも乗って見てこいや。

802 :元信者です:04/01/07 20:04
>796さん
手前味噌で申し訳ないですが。さらに。

Public Information of Jehovah's Witnesses(英文)では、
1995年の地震の後で、証人でない人たちは、エホバの証人たちの会衆を通して
救援物質に水路を開いたと報告しています。
救援組織側は、信者でない人にも注意を向けてます。
この記事、あるいは他の出来事などは、
信者だけでなく海外の「反」JWサイトの各筆者も紹介してますし、
外部機関の報道がなされた例もありました。

他の救援活動を行っていますが、それら教会内やネットでその報告したら、
それは即「手前味噌」と評されますか?
あなたの評価は、人としてどこか違うでしょうに・・・。

JW未信者の人(地域?)を対象とした会衆単位のボランティアの経験も、
いつぞやの奉仕会で扱われましたよね・・・。
ボランティアよりも宣教の方をしっかりしなさいという注意も多々なされました。

自然災害を防ぐ力をイエスは聖書で示しているので、
終わりの日で起きている地震災害や、他の災いをもまもなく解決されると思ってもよいです。
信条としては、問題ないことですし、それは慰めになります。
信者がそのことを楽しみに願って語り合ったり、伝道で述べるのは、よいことですね。
あなたが「無神経」というのは、被災者に対する個々の伝道者の融通性の問題ではないですか?
現役であったというあなたはその時、どうされていましたか?

他の現信者さんたちの心情を理解するためにも、
私は以前のレスでお聞きしているんです。

803 :元信者です:04/01/07 20:06
>771さん

誰かに対する中継地だったのでは?

804 :元信者です:04/01/07 20:08
802にてのレス修正。
×>他の救援活動を行っていますが、それら教会内やネットでその報告したら、
○>他の団体も救援活動を行っていますが、それらが教会内やネットで・・・

805 :名無しさん@3周年:04/01/07 20:27
>>801お前その場にいたのか?
書いた奴だってそれを見て何もしなかったんだろ?
ただみたことを自分の推測で書いているやつのことで
信じているんじゃねぇよばーか、といってみるテスト。


>>802しつこいね〜粘着の見本ですか?
そんなんだからどこに行っても(プ


806 :名無しさん@3周年:04/01/07 21:21
>>802
そうあって欲しいと願う君の気持ちはよく分かったよ。全然レスになってないところがナイスですな。
100個の弁当を作って持っていったところ、1個余ったので信者でない人にあげました。
これがJWで言うところの「信者でない人にも注意を向けてます」ってことなんですね。

>他の救援活動を行っていますが、それら教会内やネットでその報告したら、
>それは即「手前味噌」と評されますか?

ボランティア活動をしっかりやる宗教団体は、自分ところの信者かどうかを区別しないからね。
一貫しておれが主張してるのはその点。方針としてJWがそれをやらないのは知ってるよ。
だからこそ、「こんなに救援活動しました!」っていうCDROMまで作って公の図書館に置く
ような行為はいかがなものかと思うわけで。まぁ、何回言っても通じないんだろうけど。

>終わりの日で起きている地震災害や、他の災いをもまもなく解決されると思ってもよいです。

そう信じる分には別にいいんだけど、信じてない人に納得させるためにはもうちょっと論理的に
終わりの日である証拠をあげるべきだと思わないかな? JWの問題解決法ってのは
『悩み事を悩まないようにしましょう。ほら不思議解決しましたよ』としてるに過ぎない。
まもなく、っていいながらもう100年以上経ってるしなぁ。

807 :名無しさん@3周年:04/01/07 21:48
エホバの証人はポランティアを見下してます。
偽善的だって。ハッキリ言われました。
私自身が地域のポランティアを10年以上もしてますからね。伝導なんか
所詮自分が救われたいからやるだけでしょう。
一人でも救いたい なんて建前だけよ。
冊子をより多く受けとってもらって 成績上げたいのが本音でしょうが。

808 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:10
成績だってさ。
ボランティア?ハァ(゚Д゚)??

809 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:20
浦島太郎がカキコしてるスレはここですか?

810 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:25
成績なんてあるんですか

811 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:01
反エホバか擁護か曖昧なのがいるのね。
都合の悪いこと また図星を指摘されると呆けてごまかす。
最低の低脳元エホバ

812 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:14
「聖書研究」って笑わせるよな。
それで「研究」?みたいなw

813 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:23
お前はどれほどハッキリしているんだよ、バカじゃねーのと言って見るレス。

814 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:13
>>808
文面読めんばかが、ここに・・。
よっくよめ

815 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:19
>>797
> >>782
> >NGOのうち、9割以上が悪者だというなら話は別だが
> >全体のうちの少数例をもってNGOを悪者扱いはただしくない
> エホのしてることのうち9割以上が悪ならエホを悪と言えるが、
> 少数例出して悪者扱いはただしくない。と言うことになりますよ?

残念でした。
NGOはたくさんの組織の定義語であり、NGOはひとつの組織ではありません。
エホ証とはたった1つの組織を現す言葉です。

NGOの中に少数の悪者がいても、NGOの定義に含まれる他の組織を悪者とはできせん。
エホ証の矛盾点をいくつも挙げていることは、エホ証というたった1つの組織の矛盾を証明していることになります。

したがって、あなたの表現は正しくありません。
もうすこし頭を使った理論的反論をお願いします。
こちらまでレベル下げたレスはお断りですっていうか、迷惑です。



816 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:22
>808 >810
成績あげたいやつ=エホバ
わかってるよね?


817 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:30
ボランティアの偽善性を指摘できるのに
なぜ自らの偽善性に気づかないのか。

818 :815:04/01/08 01:43
てことで
485-486さん、たった一つしかないエホ証の矛盾点の説明してもらえませんかね?
無理ならいいですよ。
ここしばらくレベルの低い擁護派ばかりですし。
>>782も正しく理解できないようですから

819 :名無しさん@3周年:04/01/08 03:12
輸血するかどうかって話だろ、要は。
全血はしない、人の血液から作った成分の分画はOKだっつうのが
矛盾だって言いたいんだな?
人それぞれでいいじゃねぇか。ちなみに俺は拒否だけどな。
何を必死になってここまで伸ばすかがさっパリわからん。
お前には関係ないじゃん。それともお前悩んでいるのか?

一時的に生きたって最後には死ぬんだ。

それと一人で批判派の先頭に立っているみたいだけど
誰もついてきてないぜ。

820 :名無しさん@3周年:04/01/08 03:15
訂正。>>818は批判派の先頭に立っているつもり


レスは長過ぎるし、しつこいし。
だったらなに?で、しゃべれなくなるタイプだな。
人の事に口出しする前に自分の頭のハエでも追っていなー

821 :名無しさん@3周年:04/01/08 04:15
人それぞれね。言い方もあるもんだ
良心に任せます。
ただし、救いがなくなるかもしれません。
但し書きが余計なんだよな。エホ証は。

>輸血するかどうかって話だろ、要は
>全血はしない、人の血液から作った成分の分画はOK
てか、矛盾してる理由はっきりしてないくせに
結局、成分をグレーゾーンにしてるがおかしい。
成分がいいなら、いっそのこと全血もOKにしろといいたい

822 :名無しさん@3周年:04/01/08 04:19
>>819
>何を必死になってここまで伸ばすかがさっパリわからん
ここはエホ証たたきの場なのに、エホ証の矛盾点たたくなっていう
お前がわからん

823 :名無しさん@3周年:04/01/08 04:23
矛盾してるような教義をもってるってことは
教義が破綻しているってこと
聖書を正しく理解できるどころか、まともに教義の構築すらできていないって指摘なんだが
わからないのか?
それとも、わざと話題そらしてるのか?

824 :485-486:04/01/08 08:37
>>818
全血がダメなのは「血を避けろ」からして明らかにダメだが、
細かい成分に関してはまだ、よくわからないよ。
と言うことだろう。でも避けると言う意見が多いのだから
多分ダメなんだろうな。

ちなみに「エホ証の矛盾点をいくつも」ってなんですかね?(・∀・)ニヤニヤ
それとたった2行の文によくそれだけ侮辱が思いつきますね。(・∀・)ニヤニヤ


825 :名無しさん@3周年:04/01/08 10:23
>>810
「開拓者」っていう肩書きがいかに周りの見る目が違うか、エホ関係者なら誰もが知ってること。
要求時間を満たすことも「成績」と言えるだろうしな。

>>819
人それぞれでいい? そんなことは聞いてないし、最初から分かってる話。
聞いてるのは「成分NG、分画OK」の線引きは聖書をどう解釈すると出てくるのか?ってことだよ。
おれにとっては重要な話なんだよ。おれは常々JWのいくつかある矛盾点が解決したら、エホ証
に戻るって言ってるからね。現役さんには、ぜひおれを納得させるだけの反駁をして欲しいのだが。
(以前こう書いたら、「戻る気もないくせに」って捨て台詞吐いてこなくなったヤシがいたっけ。)

826 :名無しさん@3周年:04/01/08 10:30
>>824
結局あいまいな答えしか返ってこないのね?(・∀・)ニヤニヤ
成分輸血(赤血球・白血球・血小板・血漿)は血だけど、血液分画製剤は血ではない
ってことね。(・∀・)ニヤニヤ

>でも避けると言う意見が多いのだから 多分ダメなんだろうな。

多分? 意味分かんないよ。
成分輸血・・・・使用すると排斥される
血液分画・・・・使用しても排斥されない。
この差は大きいですが、違いが分からない?(・∀・)ニヤニヤ

あと、批判に答えられないからっていって、侮辱されたと感じるのも分かんない(・∀・)ニヤニヤ

827 :元信者です:04/01/08 11:01
>806さん
確かに通じないですね。JWの・・は知ってるといいますが、
あなた本当に現役でしたか?

>ボランティア活動をしっかりやる宗教団体は、自分ところの信者かどうかを区別しないからね。
前レス参照。(奉仕会でのボランティアに関するプログラム)

あなたが「一貫して主張」したいはこれなんですね。分かりました。

組織化上、被災者である身内を救援活動の中で優先してるというのは、
しっかりやってない根拠にはなりませんよ。
もちろん無差別に援助の手を差し伸べるというのも、方法として有です。

でも霊的な家族の所在が、即明確に確認できていれば、
そこを優先して、それから外部の人をも援助することはおかしいことでしょうか。
(その場合、あなたが言う弁当の個数の比率ソースもお願いします)
JWからの報告も、「こんなに」というより「どのように」という点に
主眼がおかれています。

>信じてない人に納得させるためにはもうちょっと論理的に
>終わりの日である証拠をあげるべきだと思わないかな?

年代計算とすべてのしるしの重複は、JWによって挙げられてますが、
その根拠は聖書です。あなたは今も聖書を信じてますか?

828 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:19
>>827
> >ボランティア活動をしっかりやる宗教団体は、自分ところの信者かどうかを区別しないからね。
> 前レス参照。(奉仕会でのボランティアに関するプログラム)

だったら、未信者にもボランティアした、とか金輪際言わないこと。分かった?

> でも霊的な家族の所在が、即明確に確認できていれば、
> そこを優先して、それから外部の人をも援助することはおかしいことでしょうか。
> (その場合、あなたが言う弁当の個数の比率ソースもお願いします)
> JWからの報告も、「こんなに」というより「どのように」という点に
> 主眼がおかれています。

分かった分かった。JWが神戸の地震の時に自分たちの仲間に救援活動したことは。
おかしいことではないが、それを外部に知らせるためにCDまで作って知らせようなんて
ことまでせんでもええのんとちゃう?とずっと言ってるんだけど。 オナニーはこそっとやってくれ。

> 年代計算とすべてのしるしの重複は、JWによって挙げられてますが、
> その根拠は聖書です。あなたは今も聖書を信じてますか?

前に無臭強者だって言わなかったけ? 愚問ですな。
年代計算なんて、現役信者さんですらもう言わなくなってきてることです。
ここ数年のJW文書で1914年という数字すら出てこなくなったと聞きました。
北の王南の王すら分からないくせに(w
第一、JWが信じてるのは聖書ではなく、統治体によってもたられる聖書解釈でしょ?
そこを間違えないようにね。

829 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:32
>>827
>年代計算とすべてのしるしの重複は、JWによって挙げられてますが、

で、ハルマゲドンはいつ来るの?
1.5年以内
2.10年以内
3.100年以内

'95年までの解釈では、5年以内だったよね。21世紀が来るなんてことは言えない風潮でしたし。
'75年まではこの年までにハルマゲが来ると信じられていました。
その前は第二次世界大戦が起きたので、そのままハルマゲにつながるって思われてました。
その前は第一次(ry

あんたが信じてるのは別にいいんだよ。信教の自由ですしね。
JW以外の人には、JWの教義は理解されないだろうね。所詮、その程度の教義だから。
(他のキリスト教の教えは仏教徒を自認する人たちにも理解されてるのにね。
この違いを認識しない限りは無理だろうな。)

830 :485-486:04/01/08 12:47
>>826
輸血マンセー人間さんはエイズ蔓延に手を貸してるんですよね?
違いますか?(・∀・)ニヤニヤ
もしかして答えられませんか?(・∀・)ニヤニヤ


831 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:54
>>830
輸血マンセーってのがどういう意味かは分からないが、JWの方針を批判する者という意味かな?

で、質問の意味が分からないんだが?
やむに止まれない時には輸血をするという方針をとった場合、それがエイズ蔓延とどう関係が
あるんだい? 血液分画を許可しているJWもエイズには感染するって何度も言われてるのに
まだ理解できない?

あんたこそ、>>826の違いが理解できないんだろ?(w
違った、答えられないだけか。だから830みたいに急に違う話題にしようとするんだろうな。

832 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:59
元信者さん。

>>728のCDROMって、なんか引っかかるなぁと思ったら、反聖書的な行動だからですね。
イエスキリストの言われた「右の手のしていることが左の手に知られないようにしなさい」
って聖句に反してる。つまり、ものみの塔協会は反キリストなわけですね(・∀・)ニヤニヤ

833 :名無しさん@3周年:04/01/08 13:25
http://rose.zero.ad.jp/~zbm41595/

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0069

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0063


834 :名無しさん@3周年:04/01/08 15:45
エホ症は、詭弁に無自覚、矛盾に無自覚、独善偽善に無自覚
マイコンに無自覚、自己中に無自覚、社会に対する憎しみに無自覚、
社会から嫌われていることに無自覚、人名軽視に無自覚。

835 :485-486:04/01/08 15:59
>>831
「やむに止まれない時のみ輸血」してたらエイズに感染はしない
とでも言うんですか?(・∀・)ニヤニヤ

836 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:12
>>835
釣り

837 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:34
>>835
わかってるけど、かわいそうな低脳エホ症のためにつられてやる。
エホ証がOKしてる成分輸血はエイズに感染しないんですか?


838 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:35
やむにやまれない時ってのは輸血しないと死ぬときだが
死ねってことか。無神経の塊が

839 :485-486:04/01/08 16:40
>>837
先に質問に答えてもらえますか?(・∀・)ニヤニヤ



840 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:41
>>485−>>486は大分前から
矛盾点の指摘になると
話題を無理やり変えたり、個人攻撃に変えて逃げる卑怯者。
反対者がこわいんだろ
輸血マンセー?
お前、前に輸血マンセーの人間さまこそが
輸血の危険性を良く理解してて、無輸血治療をはじめとした
輸血のリスク回避の研究してるって言われて以降
反論できていなかったやつか?
何もしないで、批判のみのエホ証マンセーが大きな口叩いてるな

841 :485-486:04/01/08 16:42
>>838
人を踏みつけ、病気にし、殺してまで自分だけ生きようと
するのは正しくありませんね?

842 :485-486:04/01/08 16:47
>>840
その質問には>>520>>534で答えてますよ。
輸血拒否マンセーが無輸血治療を開発しようとするのが普通。
輸血マンセーなら輸血を使い続けるのが道理。

ちなみに「批判のみ」はあなたのことですか?(・∀・)ニヤニヤ

843 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:47
輸血の前提がリスク承知の上で命を助けるための治療だってことは当たり前の前提だが
やむにやまれない時以外でも、エイズの感染危険はある。
だからこそ、
輸血マンセーの人間さまこそが
輸血の危険性を良く理解してて、無輸血治療をはじめとした
輸血のリスク回避の研究してる
輸血や血液製剤使用しないと死ぬ人のためにな。


844 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:53
>>842
ばかだな。おまえ
薬を販売してる会社が、その薬に欠陥あるとわかれば
薬の欠陥治すためにその会社が研究するだろうが。



845 :名無しさん@3周年:04/01/08 17:01
>>841
はぁ?
おまえ ばか?
輸血しないと本人が死ぬんだぞ?
感染しないで助かる可能性のほうが。感染する可能性より遥かに高いだろうが
踏みつけ?治療を踏みつけっていうばか初めてみた。
エホ証の現役でもこんな事言わないとおもうが。
やむにやまれずの輸血ってのは
輸血しないと、死ぬときで
輸血しても感染しないで助かる可能性の方が遥かに高い適切な人助けだ
まさか輸血したら100%エイズになるっていわないよな。
ちょっと、教えてくれ。エホ証にどう信徒に教えてるか確認するから

846 :名無しさん@3周年:04/01/08 17:13
ちなみに無輸血治療をはじめとした輸血のリスク回避の研究してる人にとって
エホ証の教義っていうか。存在自体関係ありません。
聖書関係なしに、輸血に危険性知ってます。
しかし、血液製剤、輸血をしないと死ぬ人がいます。
だから、輸血の危険性しりつつ、助かるための輸血OK(輸血まんせー)してる人は
研究してるのです。人助けのために
でもって、輸血マンセーが輸血OKしてるのは
輸血が今のとこ。一番の治療法だからです。
無輸血治療が確立されれば、そちらにほいほい移りますよ。
輸血まんせーだから、輸血に執着したりしないですから、御気にせず

一方、エホ証は輸血全面禁止時代に多数の死亡者をだし、
成分のみをOKにしたりと、矛盾してますが。
そもそも、終末思想のカルトとして最低レベルの厚顔無恥のエホ証なら
自分たちのおかげだとか言うかも知れませんね。
信者とかは、無条件に信じてるだけです。


847 :名無しさん@3周年:04/01/08 17:17
輸血の感染性その他のリスクは
エホ証が言う前からあるっていうのに
だから、研究してるのに
エホ証って自分のおかげとか言ってるとか?
自意識過剰だよな

848 :名無しさん@3周年:04/01/08 17:22
で、成分は血じゃないっていう
エホ証の矛盾点はどうなった。

849 :名無しさん@3周年:04/01/08 17:57
質問

エホ証人にも ひとつやふたつ良いとこもあるでしょ?
エホバの証人の良いところって どんなところでつか(・∀・)

850 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:08
だめだ・・・なにひとつ思い浮かばない_| ̄|○


851 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:15



話をそらすな。





852 :485-486:04/01/08 18:25
>>844
>薬を販売してる会社が、その薬に欠陥あるとわかれば
>薬の欠陥治すためにその会社が研究するだろうが。

輸血のための血液と無輸血治療のための薬は全く別物なのに
「血に欠陥あれば血の欠陥治すためにその会社が無輸血治療薬を研究する」
とはなんて的ハズレナ・・・・無理に反論しない方がいいですよ。
(・∀・)ニヤニヤ

853 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:13
エイズなんて今では日本人の国民病のようなもの 
輸血で感染者が一人や二人増えたって問題にならないくらい小さい事 
へたに役所やメーカーが「安全性向上に励みます」なんて言うとエホ証が喜ぶだけ 
「今日死ぬよりもエイズを貰って明日以降も生き続けるほうが実りある人生だ」とポジティブに宣伝すべきなのに。

854 :485-486:04/01/08 19:27
>>853
>エイズなんて今では日本人の国民病のようなもの 
>輸血で感染者が一人や二人増えたって問題にならないくらい小さい事 
ならば輸血拒否で死人が出ても何も言えませんね?(・∀・)ニヤニヤ

855 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:34
>>852
輸血リスクを防ぐという研究では同じだ
薬というたとえで話してやってるのに、そのたとえの言葉に突っ込んでどうする
相変わらず文章の意味がわからんやつだな。レベルの低いレスは止めてくれ
はぁ、それとな
「薬を販売してる会社が、その薬に欠陥あれば
 同じ効果をもつ別の薬を開発もする。」
この場合会社=輸血OKしてる奴
ってことだ。理解できるかな?
はぁ低レベルレスにレスしてやる俺って親切だ

856 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:36
新約聖書はたとえで書いてあるのが多いのに
そのまま理解してるってあほなとこは
エホ証そのまんま


857 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:40
エイズになっても希望もって生きてる人と
死人を一緒にするな
生きることを選ぶのと死を選ぶのは次元が違う
ましてや矛盾抱えた破綻した教義のエホ証の言うこと聞いたうえの死など
無駄死に、自殺、犬死
生きるために、危険性知ってて輸血受ける人とは次元が遥かに下

858 :GNU:04/01/08 19:43
>>485-486さん
なんだか元気な方ですね。
以下のページでは、今話されているのとは違った視点でJWの輸血拒否の間違いを指摘していますので、
よかったらご一読ください。反論いつでもお待ちしています。
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/transfusion.html

859 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:48
「神は極端なことは要求されていない」
たとえ命を失おうとも輸血を拒否しなければならない、
というのは極端ではないのでしょうか。
動物の肉から徹底的に血を抜くために手間暇かけることも、
魚を食べることをやめ、食の楽しみを犠牲にすることも「極端だから」といって
要求されない神が、輸血に関しては命を犠牲にすることまで要求されていると考えるのは
理にかなったことでしょうか。

なるほど、エホ証って本当に矛盾してる破綻教義だな


860 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:13
485-486よ。おまいアホやろ?
>>520でおまいはこう言ってる。
『輸血拒否マンセー人間は輸血拒否だからエイズなんてならないんですよ。』

>>831のおれの書き込み。
『血液分画を許可しているJWもエイズには感染するって何度も言われてるのにまだ理解できない? 』

ここまではいいかい?

>>842
>輸血拒否マンセーが無輸血治療を開発しようとするのが普通。
>輸血マンセーなら輸血を使い続けるのが道理。

それはあんたの脳内だけの理屈だろ?
実際の医学界は、できる限り輸血を使わない方針で、やむに止まれない場合輸血する方針。
であっても、常に無輸血で治療や手術が出来ないかを探ってるし、人工血液の開発にもずっと
関わっている。もうちょっと納得のいく書き込みをしてくれんかいのぉ。

861 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:25
>>520
『輸血拒否マンセー人間は輸血拒否だからエイズなんてならないんですよ。』
>>831
『血液分画を許可しているJWもエイズには感染するって何度も言われてるのにまだ理解できない? 』
これを統合するとだ。
輸血拒否マンセー人間にとっても、エイズになる可能性のある教義を持つエホ証は
だめだめ教義ってことですっか?




862 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:47
>>853
いつからエイズが日本の国民病になったんだ!

エホ症なみの妄想厨だな!

863 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:48
>>862
そういうあほはほっとけ
エホ証だってそこまでのあほはほっとくさ
エホ証が並みの頭持ってればな

864 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:11
そのうち輸血は「良心の問題」ってことになるから、それまで待っとけ。
で、得意の、今まで「強制はしていない」って論理の登場。

865 :未だ原液:04/01/09 00:17
どっちでもいいけど
個人的には輸血はイヤかな。

気持ち悪い気がして・・・

エホ証が言うよぉに、輸血じゃない方法で生きれるんならそっちのがイイ。
ってか、別に死んでも良いしね・・・

866 :名無しさん@3周年:04/01/09 00:33
>>865
ま、終末思想方らしいエホのお答えです。
個人的にいやとか、感染がいやな人はそれでいいでしょ。
気持ち悪いって無神経発言については・・
エホ症は無神経・人命蔑視・人の善意信じれないかわいそうな人だからね
しょうがないか。
>輸血じゃない方法
エホ証いわく「輸血まんせー」の人によって開発されたものです
(エホ証の言ってるのはほとんど偽情報だが)
輸血まんせーに感謝しておいてや。
>別に死んでも良いしね・・・
死にたい人はいいんだけどねぇ
エホ証には生きたい人だっているだろうに
矛盾した破綻教義で死を選ばせようとする殺人教には困ったもんだ



867 :勧誘された:04/01/09 00:43
小学校4年生の時の同級生の男子に、
エホバ君がいたんですけれども、
その子が「キリスト教会だ」って言って誘って来たんです。
私は本が好きだったんで、宗教的文献にも手を出していて、
行ってみようかな、と返しておきました。
親はエホバだって知ってたから、
行くなって止めてくれたおかげで行っていませんけど・・・。

ですが、小5,6でもまた同じクラスになりましてね。
別にその子のこと、普通の友達程度にしか思ってなかったのに、
「勧誘されたちゃん、結婚しようって俺に告白してきたんだよ」
って言いふらして、学校中の噂に。近隣の他校にまで知れ渡って。

そのくせ謝ってもくれないし、それどころかその子の親は
「うちのエホバ君は教会に通ってるから良い子だ」とか言い始めて。
信じられません。

868 :名無しさん@3周年:04/01/09 00:44
注意
エホ証の詭弁方
1、少数の事例を挙げ、それ以外の成功例を無視した発言にて
  物事を評価しようとする。
2、矛盾点をつかれると、どちらかを選ぶのは個人の自由だとにげ、
  矛盾点の解明についてしようとしない。
3、いよいよ、反論できないと感情論か個人攻撃、話題変換、エホ証以外の組織攻撃にて
  エホ証自体への攻撃から目をそらす。
4、最後の決まり文句は
 「人間だから、間違いがあってもしょうがない」
  これは、統治体には神の言葉はきけない。聖書は理解できないと自己肯定しています。
  でも、信仰が正しければいいんだもん♪がエホ証の主張です。
  信仰あれば、行動が伴ってなくてもいいならエホ証の存在価値ないだろ。あほっと突っ込んであげましょう

869 :名無しさん@3周年:04/01/09 00:51
>>867
不幸中の幸いでしたね(ねたか、どうかは知りませんが
その手のうわさなら年を食っていくうちに、消えて行きますよ。
エホに入れられて洗脳されなかったのは、ご両親と神様のお守りのおかげです
よかったね〜

870 :名無しさん@3周年:04/01/09 05:19
やってるやってる このボケども

2ちゃんねらーが大量に感想書いた世にも奇妙な本を見つけた。
アマゾンでもイーエスブックでもいいが、めんどくさいやつが、下記をミロ。

http://product.esbooks.co.jp/product/life/ranking?accd=31316551

2ちゃんねらーみたいに ウィルス くっつけてないので、ご安心を。
心配な方は、イーエスブックで2ちゃんねるの公式本を見てみろ

これが、馬鹿 まるだしの 暇人 2ちゃんねらーだ。 しね しね。



871 :名無しさん@3周年:04/01/09 09:10
>>865
気持ち悪いって感じる理由はなんだと思う?
気づいてないかもしれないけど、JW出版物の影響なんですよ。
輸血がいかに危険かを述べるだけにとどまらず、血に対し嫌悪感を
与える文章にしてますので・・・。

その例。
 「もし血液が安全であるのならなぜ裁判所も医師たちも血液に『有毒』とか『極めて危険』
 とかいうレッテルを貼っているのでしょうか。顔覆いや長靴で身を固め、さながら宇宙服の
 ような出で立ちで手術をする医師がいるのはなぜでしょうか。それらはみな、血との接触を
 避けるためです。」    『目ざめよ!』1990年10月22日号(8頁)より。

数十年前の記事ならまだしも、90年の記事でこれですよ。無知にもほどがある。現役さんや
擁護派さんのために言っておくけど、医者が術衣で身を覆い、マスクや手袋や帽子をするのは
患者に自分の身体からチリや頭髪が落ちるのを防ぐためであって、患者の血を浴びることが
危険だからではないです。実際、手術でしょっちゅう患者の血が付着することは良くあることだ
と話してました。(AIDS,SARSはこの限りではないが。)

おれも外へ出歩くのはなんとなく危険な感じがするので、ヒッキーしてます(w
交通事故防止にはこれが一番! エホの方々にもお勧めですよ(w

872 :名無しさん@3周年:04/01/09 09:21
>>871
「患者の血を浴びることが
危険だからではないです。」バカ?

873 :名無しさん@3周年:04/01/09 09:25
自分の身体からチリや頭髪が落ちても問題ない、
死体掃除の現場でも血を浴びないようにするのは常識
傷口からどんな病原菌やウイルスに入られるかもしれないのに。

874 :名無しさん@3周年:04/01/09 10:24
>>873
>自分の身体からチリや頭髪が落ちても問題ない、

ハァ? 問題大有りだよ。
切開部が不潔になったらダメじゃん・・・。
清潔と不潔の区別をすることは、医学生が看護学生に最初に叩き込まれる初歩中の初歩。

> 死体掃除の現場でも血を浴びないようにするのは常識

すいません、死体掃除っていったいどういう仕事ですか?

> 傷口からどんな病原菌やウイルスに入られるかもしれないのに。

傷口って誰の? 患者ではなく術者(医者)がですか?
そのために手袋、マスク、帽子、術衣などをしっかりと装着してるわけですが?

頼むから釣り師ならば、もう少しマシなレスしてくれよ(w

875 :名無しさん@3周年:04/01/09 10:25
>>874
医学生や看護学生、の間違いね、スマソ。

876 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:52
血は大切ですよね。命の源ですもの。
A型の人にB型輸血したら死んじゃいますですよ〜ん。
OB型不適合ってあるの 知ってます?
母がBで父がO 母がOで父がBその間で生まれた子供が
B型だとすると 新生児の黄疸が強くでる。
適切な処置をしないと、赤ちゃんが死ぬか 命が助かったとしても
後遺症として脳性小児麻痺になるのね。
これからが問題よ。赤ちゃんの血液交換しなければ。臍の緒から。
B型抜きつつO型いれていくのよ。勿論両親の姉妹、兄弟のO型の人から
提供してもらうわけ。おかげ健康優良児に育ったわ。もうおっさんだけど。
エホバのエの字も知らなくってよかった。知ってたら大変な事に、、、、
でも私は知ってても輸血を選びますね。赤ちゃんよ!放っておけます?

877 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:58
しかし、現役連中は書けば書くほど、
どつぼにはまりこんでいっているな。
つじつまの合わないことをよく平気で書けるものだ。
内容の正誤とか善悪とかを問う以前に、質問に対して答える姿勢とか、論理展開という脳の働きが・・・。
眺めてて恥ずかしく思う現役もいることだろう。
勧誘にマイナスだから書き込むのやめてはやく出てったら?

まじめに相手をしている一般の方々には頭が下がる。
ごくろうさま。

一般人からすると、現役はまったく怒りを通り越して哀れだ。
復活を信じて安らかに眠れよ。

878 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:07
>>874
文章を良く読め。とだけいっておこう。

879 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:15
>>874
あと君は「血は危険」と言う主張かな?
「血は安全」と言う主張かな?

880 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:28
>876 
は一般人です。
あまり血 血って騒がしいからつい頭に血がの登って
思い出して書いちやいました。
見当違いで失礼したわ。藁ってゆるして〜。


881 :名無しさん@3周年:04/01/09 15:00
>>879
血は危険だと思う。だからといって、状況が悪いのなら使わざるを得ない場面もあるだろう?
そうやって問題を二分化し、白黒つけようとするのがJWの思考パターンなんだよね。
そしてそれは詭弁だと言われています。

879に聞くが、車は危険だと思う?それとも安全?
JWの理屈で言うと、車には乗ってはいけないことになる。
それでもJWを含め多くの人が車を使用するのは、
    『 車 に 乗 る 危 険 < 車 を 使 う こ と の メ リ ッ ト 』
と考えるからでしょ? 

輸血をするかどうかも同じこと。
    『 輸 血 の デ メ リ ッ ト<輸 血 を 受 け る こ と の メ リ ッ ト 』
なわけ。分かりましたか?

882 :名無しさん@3周年:04/01/09 15:03
>>879
血液が安全じゃないから輸血はダメだ、なんて理屈を持ってくるなよ。
JWが血液分画製剤を使っても良いとしている以上、安全性を問題視することは出来ない
って何度も言われてるだろ? 何回言われれば理解できるのかな?(w

883 :未だ原液:04/01/09 15:56
血液って汚いものなんですよ。
特に外に出たものは。

エホ証が言ってるからとか、そういうことじゃなくて。

病院でもきちんとした(厳重な?)管理がされているのはそのためです。
調べてみるとイイかもしれません。
うちは母が看護婦だったんで。

死んでもイイ発言は謝ります。
確かに、私のことなんてどうでもいいですよね(藁

生きたい人は輸血してもいいんじゃないですかね。

エホ証みたいに、ダメっていうんじゃなくて
個人の判断でやればいいんじゃないかと思います。


884 :名無しさん@3周年:04/01/09 17:14
そうそう 血は汚い。
血は水よりも濃し。と日本人はよくいいますね。
人間って汚い血を頭のてっぺんからつま先まで汚い血を巡らし
ながら生きてるんですね。ウワ― 不潔の塊ですね。血液検査で抜かれた
血は後 厳重に管理されるのですか?それとも廃棄処分ですか。
余談ですが 一神教って争い好きですね。どこかの国で常にもめてる。
平和は遠くなるばかりですね。エホバも一神教でしょう?
>883さん あなたはこの地球上の大切な一人の人間ですよ。
決して組織の道具にはなって欲しくないわ。よけいなお世話かも知れないけど。


885 :名無しさん@3周年:04/01/09 19:56
>>883
>血液って汚いものなんですよ。 特に外に出たものは。

セルセーバーって知ってる? JWではOKな方法やねんけど。
簡単に言うと、手術の時に出る血液を吸い取って集めて、遠心分離できれいにした後、
また体内に戻す、という方法なんだけどね。外に出たものが汚いというのならば、
そうしてこの機械を使っても良いんでしょうね。矛盾してると思わないかい?

JWが批判されてるのは、そういう矛盾があるからなんよ。分かった?

追伸:死んでもいいなんていうな。死んでもいい人間なんていない。
   それは、おまいのことを心配してくれてる友人たちに失礼だ。
   そして、おまいを生んでくれたお母さんに対して失礼だ。
   そして、おまいのこれからの人生に対して失礼だ。

なんてね。受け売りやねんけど。
   



886 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:08
>>881

>>885
の書き込みは非常にわかりやすく、また的を得ていると思う。
聖書は命の尊さを訴えています。
現役のみなさん、
塔の教えのあほらしさ・こっけいさ・危なさ・哀しさに気づいてほしい。
心からお祈り申し上げます。

887 :名無しさん@3周年:04/01/10 04:17
神がいないなら死ぬのに失礼も糞も無いでしょ

888 :名無しさん@3周年:04/01/10 05:07
血液は汚い。他人の血液は嫌と感情論型輸血拒否マンセーの人
統治体はその他人の血液で作った血液製剤の使用を認めています。
個人の自由などいってはいますが、排斥しないと明言しています。
血液が嫌の感情論ではなく、ただ教義にしたがっている純粋なエホさんは
統治体の許可した血液製剤使用許可に否というはずないですよね?

血液製剤は教義上の細かい区分云々かかわらず、人の血から作られたものです。
つまり、イマダ現役さん含め「人の血液が汚い」から輸血拒否マンセーさんたちは
統治体の決定をおろかなものとして見ているんですか?

889 :名無しさん@3周年:04/01/10 05:10
人の血は汚いから輸血は嫌だと言う意見は
人の血から作られた血液製剤の使用を認めた統治体を真っ向から、否定、軽視しているとしか
見えないんですが?

890 :名無しさん@3周年:04/01/10 05:35
現役の看護学生から
>>873は大ばか、手術中に患者の創部から感染しないように(看護師・医師→患者の感染)
術者や看護師は皮膚の露出をしないようにしてるの。
>>874正解
エホ証はあほですか。たく

血液汚いって言ってるそこのあほ
基本的に血液内は清浄に保たれてます。(ウイルス・ばい菌がいるって意味なら)
血液がそんなに汚かったら、人類全員は敗血症ですか?
(敗血症は血液内がウイルスや菌が大増殖した状態)
体で一番ばい菌いないところは髄液、尿(完全無菌です。正常人は)
次、血液ときて、消化器以外の内臓
ばい菌だらけワーストは、胃以外の消化器、唾液など、
一番汚いのは皮膚の上(特に手指)



891 :名無しさん@3周年:04/01/10 05:38
つまり、汚いのは感染済みの人の血液で
感染してない人の血液を以上に汚いもの扱いしません。
現場でも感染している人の血液なら、警戒するけど
あなたの言い方は異常。


892 :名無しさん@3周年:04/01/10 06:04
結局、エホ証が輸血禁止のくせに、血液の成分は血じゃないって矛盾したこと言ってることや
その根拠がすでになりたたないって指摘されてることやら
エイズ感染で輸血禁止を言ってることや、そのくせエイズに感染する血液製剤使用許可してるとかいった
矛盾点から逃げまくったわけだ。
追加で統治体は偽ものだとかな。

教義で輸血禁止してるんだろうがエホ証は、「個人でいいじゃないですか」でいいわけないだろ。
間違った教義で、輸血禁止してるとしたら(間違ってるわけだが)、エホ証は単なる人殺しだ。
個人の自由で選ぶ選択肢以前に「輸血(血液製剤)使ったら、死後の救い失う」って脅しかけてるくせに
個人の自由なわけないだろ。
無意識の脅迫をかけた上でも自己意思など、自己意思じゃない


893 :名無しさん@3周年:04/01/10 06:07
言うこときかないと死にますよ(死後の救いを失いますよ)といいつつ、
ピストル(排斥します)を背中に押し当てられた状態で
選んだのが、自己意思なわけねぇだろが。

894 :名無しさん@3周年:04/01/10 06:11
何気に個人の自由に話しもっていってんじゃない。
エホ証否定派なめんな

895 : :04/01/10 13:58
JWの書物って普通にツッコめるよな。

特に
6. 清いことば: 神の僕はいつでも真実を語らなければなりません。うそをつく人は
神の王国に入りません。(エフェソス 4:25。啓示 21:8)クリスチャンは悪い言葉を使いません。
みだらな冗談や汚れた話に耳を傾けたり,そのようなことを話したりしません。清いことばを話すので,
職場あるいは学校や隣近所で他の人とははっきり異なっています。―エフェソス 4:29,31; 5:3。

ハァ?NYCに1年間留学したときJWがよくきたんだけどあのニガ「fack」連発してたぞ?
それともなにか?ニガにとっては「fack」って言葉がげひんじゃねーんだな?よし。逝ってこいW(

896 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:01
「fack」と聞いて下品な気持ちになったあなたがゲヒンノム

897 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:08
オレはセックスできればなんでもいいよ。

898 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:32
元エホ女21歳
彼氏とHしまくり〜


899 :名無しさん@3周年:04/01/10 21:50
>>898
やらないか?

900 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:22
いつから出逢い系サイトに?

901 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:25
>>895
だよねー
なんでniggahってこんなにも下品なんだろ(@w荒
niggahの文化hiphopを真似る日本猿共がDQNなのも頷けるな

902 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:40
下品でない人間などいない!

903 :名無しさん@3周年:04/01/11 05:22
f"a"ckて、アンタ…

904 :名無しさん@3周年:04/01/11 11:26
注意
エホ証神奈川県在住わた○べみ○るしの詭弁方
1、自分の能力を実際以上に見せて、自分は仕事の出来る植木職人だと見せかけて
  楽で割のいい仕事を回してもらおうとする。失敗は他人のせいにする。
2、矛盾点をつかれると、全然違う話に論点を変えてにげ、
  矛盾点の解明についてしようとしない。
3、いよいよ、反論できないと感情論か個人攻撃、話題変換、自分以外の相手への攻撃
  にて自分への攻撃から目をそらす。
4、最後の決まり文句は
 「自分は特別だから、当然だ」で、兄弟姉妹も売る。借りた金も踏み倒す。嘘をつく。
  でも、自分が正しければいいんだもん♪がのわた○べみ○るし主張です。
  信仰あれば、行動が伴ってなくてもいいならエホ証の存在価値ないだろ。
  あほっと突っ込んであげましょう

905 :名無しさん@3周年:04/01/11 13:41
もう 待ち切れません 何時 来るのでしょうか ハルマゲドンは何時ですか
答えて 平和だ安全だと イスラエルに何の心配も無く住んでいる時に突然
訪れとありますね メシェクとトバルの大首長であるマゴグのゴグが
イスラエルに攻め入り ハルマゲドンが来るのは何時なんでしょう 
もう待つのが辛くなってきました 早く楽園に行きたい お願いします

906 :名無しさん@3周年:04/01/11 15:46
いつくるか?なんて誰も知らん。さも知ったか振りして予言しまくった
エホ症にお聞き。
話し それますが、去年国際大会の日時、会場などを掲載してた地元の新聞
よく目を通して読むと、さりげに 目覚めよ○○ などと出てる。
社内に信者いるのかな?と勘ぐってしまう、エホアレルギー。

907 :名無しさん@3周年:04/01/11 15:55
>>906
ワロタ、画像うpしる    想像だが その記事書いたの2世だろ

908 :名無しさん@3周年:04/01/11 21:16
経済面「目覚めよ地力」 地元の経済、落ちこみ激しいからね。
つい、この前まで「頑張ろう○○」だったのに。
なんで 目覚めよ なんよ。やっぱりね。  これからも気をつけてみとくわ

909 :名無しさん@3周年:04/01/11 22:48
TR-909

910 :名無しさん@3周年:04/01/11 22:51
所詮エホ商とはいえども人間


         ____        ______
         /ヽ     ヽ     / / /    |
        イ  ヽ     ヽ   ./  /  (      |
       /|  ヽ     ヽ  /  |   ヽ    .|
       / .|   ヽ     ヽ .|   ヽ     ̄ ̄ ̄
      /  ヽ__ ヽ     ヽ|    \____
      |     |ヽ     ヽヽ           .|
      |     | ヽ     ヽ ヽ          .|
      \    | ヽ     ヽ \         .|
        \__|  ヽ____ヽ   \______|

の1つや2つ言いたくなるときもあるでしょう。我慢しない方がイイぞw

911 :名無しさん@3周年:04/01/11 23:18
せめて f"u"ck

912 :名無しさん@3周年:04/01/12 10:26
最近は面白いネタはないのかね?

913 :名無しさん@3周年:04/01/12 11:23
今年も一念発起してエホ証を駆除しましょう。
現役エホの住む家を焼き払いましょう。
現役エホが伝道していたら金属バットや鉄パイプで撲殺しましょう。
エホの子供が学校にいたら集団いじめをして不登校に追い込みましょう。
王国会館を爆破しましょう。

914 :名無しさん@3周年:04/01/12 16:50
道理を弁えましょうね。
そんなことしたら手が後ろにまわるでしょうが。
私の撃退方は 情報センターからこれはと思った読者の投書、勝手にプリント
アウトしたのを見せる。これで手数口数はぶいて帰ってもらってます。
来ないよ、よく効くワ

915 :名無しさん@3周年:04/01/12 16:51
ウチの母が現役です。
帰省するたびに、私がエホ証に入らない(こういう言い方も変だがw)ことを
ネチネチ責めます…

どうすればいいんだか…

916 :名無しさん@3周年:04/01/12 16:58
ぷいっと横向いて帰っちゃうのがよろしいでしょう>>915

917 :名無しさん@3周年:04/01/12 20:48
>>913そうそう、去年のことですが、神奈川県西部の王国会館に、妻の魂ををエホ証にとられた未信者の夫が灯油缶を手に集会中に押し入り、信者に取り押さえられそのまま駆けつけた警察に逮捕され、
/放火殺人未遂容疑でもう3ヶ月も拘留されていますよ、夫の気持ちはわかるけど・・・

918 :名無しさん@3周年:04/01/12 22:44
>>915

中指立てて

         ____        ______
         /ヽ     ヽ     / / /    |
        イ  ヽ     ヽ   ./  /  (      |
       /|  ヽ     ヽ  /  |   ヽ    .|
       / .|   ヽ     ヽ .|   ヽ     ̄ ̄ ̄
      /  ヽ__ ヽ     ヽ|    \____
      |     |ヽ     ヽヽ           .|
      |     | ヽ     ヽ ヽ          .|
      \    | ヽ     ヽ \         .|
        \__|  ヽ____ヽ   \______|

you!!!!

ってやるのが一番。

919 :名無しさん@3周年:04/01/13 04:57
マインドコントロールって本当に恐ろしいね。
これは犯罪ではないのか?
とくに人格が未発達な子供や人格障害者にとっては、
心のレイプとも言ってよいのではないか。

920 :名無しさん@3周年:04/01/13 05:44
>>919に首が折れるほど同意。
精神科医やカウンセラーは人の心を弄る仕事。
危険な場合があるので、素人が手を出しちゃいけない領域での仕事。
それをエホバの証人は、聖書研究と称して行っている。
危険だと思う。
協会が全く偽りだとわかった時、伝道した人は責任とれるのか?
一度バプテスマ受けてから、エホバの証人は真理を持ってないと判断して精神の均衡を
崩してしまった人のことを、誰が責任とるのか?
個人の責任ということにして、平気でいられるのか?
組織を離れサタンの側についた者が受ける当然の報いだ!と心の底から思うのか?

もしこの世に憐れみ深い神様がいるとしたら、そんな事考えないと思うんだよ。

自分を崇拝する人間たちが冷たい反応を示すように求める神様がいたとしたら、
そんな神様は好きになれないや。

921 :名無しさん@3周年:04/01/13 06:16
右の道は天国へと続いています。
左の道は地獄へと続いています。
あなたはどちらの道を選びますか?
決定するのはあなたです。

922 :名無しさん@3周年:04/01/13 06:28
>>921
エホ証を選んで、神に見捨てられます。


923 :名無しさん@3周年:04/01/13 16:11
ものすごく綺麗な人が
勧誘にくるのですが。


924 :名無しさん@3周年:04/01/13 16:50
その人と研究はできんぞw 

925 :名無しさん@3周年:04/01/13 17:05
写真ととっけ!

926 :名無しさん@3周年:04/01/13 19:24
次来る時は中年男になるよ。

927 :名無しさん@3周年:04/01/13 21:38
友達が二世なんだけど、エホ証が危険なカルトだというこに
きずかせることができますか?

928 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:18
お願いです。
誰かエホバの香具師らを駆除してください。
ちなみに私の嫁の母親と姉は現役バカ親子です。
嫁と妹はそんな香具師らに愛想をつかしています。
私もできるだけ嫁の実家には近づかないようにしています。
残された父親の奮闘に期待大です。
離縁する。惨殺する。火をつける。
はやくやってほしい。

929 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:25
近づかない方がよろし

930 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:32
そのバカ姉、俺のことを「サタン」とまで言いやがった。
30独身女に「悪魔」と言われたのは初めてです。


931 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:49
トリインフルエンザで「終り」は近い?

932 :名無しさん@3周年:04/01/14 11:04
>>930
まじでつか?紳士的かつ現役エホ障がいやがる方法で復讐してやりましょう。

「悪魔?サタン?今の言葉は聖書に基づいてそう言うわけ?
あなたの所属する会衆と主催監督(責任者)の名前と連絡先をすぐ教えて
下さい!」
理性のかけらがまだ残っているエホ障は大抵はここで謝罪します。
ぶち切れてムキー!ってエホ障の場合は、その様子を黙って第三者に
見届けてもらいましょう。・・・まぁ人を悪魔呼ばわりする時点でど
っちが悪魔か明白ですが・・・。 

933 :名無しさん@3周年:04/01/14 13:23
>>930
「お前の目にはサタンが見える装置でもついてんのか」

これでok

934 :名無しさん@3周年:04/01/14 13:41
をいをい!

>離縁する。惨殺する。火をつける。
>はやくやってほしい。


これは怖い。
ある意味、サタンと言われても仕方ないかも・・・・・
まあ姉も、自分の姿が鏡に映ってるだけなんだが。

てことで、類は友を呼ぶっての。
傍から見れば只の仲間割れなんだよ。
身内だろ 仲良くしな。

ガンガレ

935 :名無しさん@3周年:04/01/14 15:42
>>932
そんな事を考えてる時点でどちらが「悪魔」か明白ですよ。
( ̄ー ̄)ニヤリッ

936 :名無しさん@3周年:04/01/15 01:06
>>935
エホ証が悪魔で決定ですね

937 :名無しさん@3周年:04/01/15 02:12
くだらねー…悪魔呼ばわりされて殺したいほどエホ証を憎む馬鹿ムコ殿と、
何か都合悪いことがあるとすぐサタンのせいにするアホ姉。

どっちも超低レベル。二人で仲良く市ね

938 :名無しさん@3周年:04/01/15 03:12
>>937
とりあえず反面教師にはなるでしょう。
両方のようにならないように、がんばってください。
エホ証になるなら、止めときなさいな。
悪魔以下になるから

939 :名無しさん@3周年:04/01/15 03:15
右の道は天国へと続いています。
左の道は地獄へと続いています。
あなたはどちらの道を選びますか?
決定するのはあなたです。



さ あ マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の 始 ま り で す

940 :名無しさん@3周年:04/01/15 03:38
不思議な女と付き合った。何年たっても距離が縮まらない。
親父の悪口を良く聞いた。男性不信だとずっと思っていた。
父親以外家族まるごとエホだった。子供の時から。
刷り込まれたエホの心に染まってた。子供を洗脳すること、恐ろしく狡猾だ。そういうシステム、狂気のサタだ。
自分の親が、まともであったことに、感謝。
彼女は今、どうしてるかな。

941 :名無しさん@3周年:04/01/15 10:59
女房がエホ(結婚前からシンパだったことを知らず)。
何年も理路尽くして説得してもだめなので、もはやあきれてあきらめて、出てってどうぞご自由に
別の家庭を持って神権家族でもつくってくれというのに、出て行かない・・・。

こうなりゃ浮気して、ハイこれで離婚してくれといおうと思う。

942 :名無しさん@3周年:04/01/15 11:22
>>941
なんて気の毒な・・・
嫁さんがエホ症だったことに気づかなかったのはまずかったですね。
知人に草加ガカーイの信者の嫁をもらった香具師いるけど
「宗教を理由」にしての離婚調停はうまくいかないらしいです。
「浮気して・・・」の方法はかなりの¥代償を伴う危険性あり。

943 :名無しさん@3周年:04/01/15 14:53
>>930
てめえの面はサタンが作ったみてーな面なんだYO!!!

さっさとウインドウリッカーに喰われて、氏ね!!

と、姉に言ってみてください。



944 :名無しさん@3周年:04/01/15 15:02
>>941
 
あなたが正統なキリスト教徒になられてみたら 向こうから離婚言い出すかも?

945 :名無しさん@3周年:04/01/15 15:06
>>944
これぞ信仰の自由を逆手に取った名手段!!
あと、わざと輸血したり、三位一体を説いたり、クロス屋根に上げたり

946 :名無しさん@3周年:04/01/15 15:13
>>945
ドラキュラに ニンニクと十字架を押しつけるみたいのものね w

947 :名無しさん@3周年:04/01/16 08:52
エホ証って離婚するにも条件あったよね、確か。
別の宗教を信仰してるだけじゃダメだったはず。

慰謝料払ってでも941さんの方法取るしかないかも?

948 :941:04/01/16 09:15
いろいろとレスありがとうございます。
最悪、慰謝料もどうでもいいと思うくらい切れてるのですが、その金が
寄付されると思うとそれもしゃくだなあ。

で、945さん、946さんの考え方を参考にこういうの考えたんですけど。
妻に「もし、あなたが交通事故や病気になって大手術で輸血が必要と医者から
言われたら、おれは躊躇なく『輸血してください』とお願いしますがそれでいいですか?」
と問うのです。
近々、言ってみるつもりです。

949 :名無しさん@3周年:04/01/16 10:59
>>948
お子さんはいらっしゃいますか?
この論法をお子さんに当てはめてみてください。
「もし、自分の子供が交通事故で生死の淵を彷徨い、緊急の輸血が必要となった時
どうしますか?愛する子供の命を捨ててまで、自分の信仰を全うするのか??」
もし嫁が「輸血はNO」と暴れだしたら、私なら嫁を殺してでも輸血をし子供を助けます。


950 :名無しさん@3周年:04/01/16 11:07
>941サン
ガンガレ!応援しか出来ませんが・・・。

951 :941:04/01/16 11:22
>>949
子どもは2人おります。
ですから、おっしゃるような事態になるのを恐れて、
その前に離婚したいということです。

おれの言うとおりにしろ、とは言わず、
おれの言っていることが正しいかどうか調べてみろという言い方をしても
鼻で笑う妻にはもう何の未練もございません。
子どもの命のほうが大切です。
親権はあくまで争います。


952 :名無しさん@3周年:04/01/16 11:43


エホバの証人が 個別訪問では教えないこと。
 http://oono.kyokai.org/isik_3.htm

953 :名無しさん@3周年:04/01/16 12:49
>>941
そうですか・・・やはり奥様はそのような態度をとられているのですね。
親として子の命は何物にも変えられないのは、親として当然のこと。
苦しんでいるわが子を目の前に「エホ場よ〜私は正しい」などと
平気でいられる母親なんぞ、ただの基地外だ。
だから私はエホ症を絶対に許さない。

954 :名無しさん@3周年:04/01/16 12:51
>>941
親権は徹底的に戦ってください。
あなたは何も間違ってはいない。
・・・でも浮気作戦はご慎重に。

955 :名無しさん@3周年:04/01/16 18:23
大変ですね。それぞれにありますね

956 :名無しさん@3周年:04/01/16 21:08
浮気作戦は神権取られる可能性あり。
やめましょう。


957 :名無しさん@3周年:04/01/16 21:08
夫婦はカルマの相手というのは本当なのかなって思いました。
ぇ帆の人も、良い事言ってるなと思うけど、どこでずれてるんだろうね。
きっと、極個人的なレベルで誤解があるんだろうと思うんです。

958 :名無しさん@3周年:04/01/16 21:32
漏れは調停にすると面倒だから親権渡して離婚した。
こどもはいつか必ず取り戻すつもりだが。

何年も説得したし、いろんなところで相談も受けたが全然駄目だったな。
本当に恐ろしいカルトだよ、エホ証は・・・。

そう言えば一度あのきちがい女が寝てる時、
俺の血を抜いて口の中に注いでやったこともある(藁

959 :名無しさん@3周年:04/01/16 21:47

エホ証の良いとこてどこ? 輸血拒否の姿勢? ムチ打つ教育? ハルマゲドン信仰?

960 :名無しさん@3周年:04/01/16 22:00
マインド・コントロールというのはそういうモノですよ。

961 :名無しさん@3周年:04/01/16 23:38
>941-958
だからこそ、現役エホ証に実力攻撃を加える必要があるわけだ。

962 :名無しさん@3周年:04/01/16 23:45
>>961
実力攻撃しても、殉教だとかナルになるだけ。
あほらしいエホ証の教義を肯定するだけ
それより、エホ証をみじん切りに・・(なんじゃそりゃ

963 :名無しさん@3周年:04/01/17 00:39
>みじん切りに・

破片の一つ一つが再びエホ証となり>>962を取り囲み。。。。。。。

964 :名無しさん@3周年:04/01/17 00:53
すごいかわいい勧誘の子がくるんだけど
処女なんだろうか

965 :名無しさん@3周年:04/01/17 10:29
処女の確率は高いが、最近はわからん。春髷が延期されてから、信者が緩んでいるし......

966 :名無しさん@3周年:04/01/17 11:25
エホは オウムより 性質悪い。
なんで宗教なんだ? 聖書使ってるからか?
長老ならヘブライ語の1節ぐらい原語で言ってみな。
ヤイ、長老イヤ腸老!

967 :名無しさん@3周年:04/01/17 12:50
エホ証の聖書は 組織に都合よく改竄されてまつ。エホ証は 反キリストの民でつ

968 :名無しさん@3周年:04/01/17 12:53
超納得!

969 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:03
神奈川県在住エホ証信者で植木職人のわた○べみ○るさん、
とうとうやりましたね。

建築雑誌にご自身のお仕事とお名前が紹介されていましたね。

エホ証にはめずらしく自己顕示欲の非常に強い貴方ですから、早速何冊も買って
「ここにボク載っているんですよ〜」って自慢されていることでしょう。

でもこれで2ちゃんでは「個人二類」に分類されちゃうんじゃないですかね?

そうすると実名も・・・・。

早めにお金返した方がいいですよ。



970 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:13
>>968
じぶんで言うなよ、みっともない

971 :名無しさん@3周年:04/01/17 17:03
>>969
どこの会衆や?

972 :名無しさん@3周年:04/01/17 17:55
>>949
ふと思ったんだけど。

貴方がそこまでして助けたい子供の命って、なあに?

配偶者を殺してまで守った子供の命を、
仮に自分の不注意で奪うようなことがあったら

または、子供が将来、貴方の意に反する生き方を望み
貴方を捨てたら、
あなたはその先、どう生きるの?

それは正義感というより、
自己愛の延長のような気がして・・・・



973 :名無しさん@3周年:04/01/17 17:59
ちなみに、私はぇ帆信者でもキリスト信者でもありません


974 :名無しさん@3周年:04/01/17 18:00
>>972 彼は自分の無いかわいそうな人なんです、ほっといてあげましょう

975 :名無しさん@3周年:04/01/17 19:00
エホ症って頭の悪い人だけがかかる病気だと思っていましたが、
このスレ見てて認識を改めました。

性格も悪くないとエホ症にはなれないのですね。

976 :名無しさん@3周年:04/01/17 20:58
性格わるいっていうか、シビアなんじゃないのかな。
実際、うちに勧誘来る人は、アタマ良いナと思うけど。
人をそんな風に見るのは良くないと思うよ。>975

言っとくが、私は信者ではないし、
入信を迷ってる立場でもない。
身内に被害者もいない。
本当のトコロが知りたいだけ。

ぇ帆と、アンチと、どちらの価値観が本当なのか。
イメージとか、安っぽい感情じゃなくて。
もっと客観的に。

977 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:10
頭の良し悪しではないと思ふ。

エホ症によって精神的被害を受けた人が多いのは事実。
さんざんガイシュツだとは思うけど…
976さんみたいな人にはなかなか分かりにくい部分かも。


 



978 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:13
>>976
じゃあ書き込む前にお勉強しようね。エセ中立者さん。。。
ものみの塔協会の公式サイト [擁護系]
http://www.watchtower.org/
JW@2ch Watcher
http://jw2ch.at.infoseek.co.jp/
エホバの証人情報センター (JWIC)
http://www.jwic.com/
エホバの証人に疲れた人メーリングリスト
http://www.stopover.org/
エホバの証人記者クラブ (JWPC) [擁護系]
http://jwpc.milkcafe.to/
エホバの証人Q&A
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人のための自然消滅サポート倶楽部
http://www.geocities.jp/bravepersons/
エホバの証人が尋ねる質問
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/
昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と科学
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/
エホバの証人広報サイト (英文) [擁護系]
http://www.jw-media.org/
WatchTower Observer (英文)
http://watchtower.observer.org/
Kids of Jehovah's Witnesses (英文)
http://www.freeminds.org/kids/kids.htm

979 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:29
>...みたいな人にはなかなか分かりにくい部分かも。

分かってもらえる説明がなかなか出来ない俺達もいけないのかもしれないけど
>>976さん、決め付けをせずゆっくりじょーほーしゅーしゅーしていって下さい。


980 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:32
>978

わざわざ有難う。
でも、お勉強はテキストによって結果変わるから。
自分はただ、ここを暫らくロムっていて
純粋にそう思ったんだ。それだけ。
被害者は被害者の人生で学んでるんだろうが、
どうしてあまり関係ない人が、絵穂を恨むのかが
理解できない。



981 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:46
訪問勧誘を断る=詐欺師に騙されるところだった
→詐欺師を恨む=エホ症を恨む
って感じじゃないかな?

982 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:50
>分かってもらえる説明がなかなか出来ない俺達もいけないのかもしれないけど
>979
いえいえ。とんでもないです。(なんか、いい人だな♪)

知人の奥がハマっていて、自分の家族を「悪魔」呼ばわりするそうな。
でもそこのお宅を見てると、そういった事って実は絵帆の教義とは関係なくって、
たまたま これを通して、その家族の実像が表面化しているだけで、
宗教そのものに善も悪も無いように感じられて仕方が無い。
そんな私も、以前に「オタクの宗教は○○らしいですね」と、
噂に聞いたことをズバリ信者に言ったことがありましたが・・・。
今は少し反省しています。





983 :名無しさん@3周年:04/01/17 21:55
>981

おお。解り易いご説明ありがとう!
じゃあ、やっぱり絵穂は悪くないんじゃないか。
正義感というより、お節介なんじゃないか。
ま 中には詐欺師のような信者がいても
おかしくはないだろうけど。


984 :981:04/01/17 22:03
>983
なんでそういう結論になるのかよくわからない。
関係のない人が恨むとしたら、そうなんじゃないと言っただけだけど。
エホ商=詐欺者ような悪者 と言っただけです。

985 :名無しさん@3周年:04/01/17 22:19
人の解釈って様々ですね〜面白い。
じゃあ、具体的に絵帆の、何が悪なのかな。
まず、詐欺師ってものが 悪 だと思ってないんだな、自分は。
被害者はかわいそうと思うけどさ。

なんか、刷り込まれてない? 思い込みって、本当になあい?



986 :名無しさん@3周年:04/01/17 22:54
>>985
じゃあ書き込む前にお勉強しようね。エセ中立者さん。。。
ものみの塔協会の公式サイト [擁護系]
http://www.watchtower.org/ JW@2ch Watcher
http://jw2ch.at.infoseek.co.jp/ エホバの証人情報センター (JWIC)
http://www.jwic.com/ エホバの証人に疲れた人メーリングリスト
http://www.stopover.org/ エホバの証人記者クラブ (JWPC) [擁護系]
http://jwpc.milkcafe.to/ エホバの証人Q&A
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/ エホバの証人のための自然消滅サポート倶楽部
http://www.geocities.jp/bravepersons/ エホバの証人が尋ねる質問
http://www.geocities.com/gnu_exjw2/ 昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/ エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm エホバの証人と科学
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm エホバの証人と輸血の問題
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/ エホバの証人広報サイト (英文) [擁護系]
http://www.jw-media.org/ WatchTower Observer (英文)
http://watchtower.observer.org/ Kids of Jehovah's Witnesses (英文)
http://www.freeminds.org/kids/kids.htm

987 :名無しさん@3周年:04/01/17 23:02
釣りっぽいけど釣られてみる。
笑い話に済ませられないほど、被害者は大きな打撃を受けてるから。
 
少し話がそれるかもしれないけど、2世の立場からして
小さい頃からそればっかり、それしか教えられないのは
とても辛い。運良く自分は間違っていると気付いたとしても
辞めるときの重圧はとても大きい。
真の宗教なら、子供に脅してでも強制するのは間違ってると思う。
 
辞めても家族から孤立してさ…ジワジワ精神攻撃しかけてくるし。
精神危うい受験生での頃、本気で自殺しようと思ったよ…(;´A⊂)
というか協会に火つけて一緒に死ぬーっというか。
俺みたいな人が出るのが危険だと思う。

988 :名無しさん@3周年:04/01/17 23:16
エホバの子と
遊びで付き合うのはまずいのだろうか?


989 :コピペですが・・・:04/01/18 00:03
マス板 「朝日の基地外投稿」より対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

990 :名無しさん@3周年:04/01/18 00:24
新スレです。

エホバの証人ふざけるな!31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074352973/

991 :名無しさん@3周年:04/01/18 04:02
>>972
あ〜ほ
親が子供の命守りたいとおもうのは当たり前。
片方の親が子供の命を平気で犠牲にするっていう子殺しなら
それを排除するのあたりまえ。
>配偶者を殺してまで守った子供の命を、
>仮に自分の不注意で奪うようなことがあったら
絶望するだろね。それでも子供の命を助けたことは後悔しない。
それが親の愛

>または、子供が将来、貴方の意に反する生き方を望み
>貴方を捨てたら、
>あなたはその先、どう生きるの?
それでも良いに決まってるだろ。
こいつ本当の親の愛情しらないのか?かわいそうに。
見返りを求めないただ子供が幸せになるのを望むそれが親の愛だっての
現役の親でした〜


992 :名無しさん@3周年:04/01/18 04:06
>>985
親のせいで死ぬ子供
もうすぐ世界は終わるからと進路を立たれる子供
宗教のせいで普通の子供づきあいができない子供

エホは子供の未来を強いては人類の未来を奪う悪の教義です
だから、きらいです
以上

993 :名無しさん@3周年:04/01/18 19:57
age

994 :名無しさん@3周年:04/01/18 22:20
>>991

一般論じゃなくて、自分は出来るのか? って事ね。
アタマで考えるのと、実際とでは違うことが多いよ。
ぇ帆以前に、どうして命を差別するんだろうと思うわけですよ。
人間愛に基づいた育児をしないとマズイでしょ。
釣りじゃないよ。

子供サン、おいくつですか?

995 :991:04/01/18 22:44
人間愛に基づいた育児
献血OK、社会に貢献する人間になれ(参政権をつかえ、大学にいって知識身につけなさい)、神権的戦術拒否(必要あっても嘘はつくな、だますよりだまされろ)
意見の違う人を悪魔よばわりするな、輸血が必要な人が目の前のいたら、輸血して助けなさい(死後の世界に期待して見殺せなんて言うか、ばか)
世の中で苦労すること恐れるな(死後の世界に逃避したダメ人間お断り)
以上がとりあえずの我が家の家訓です。
>命を差別するんだろうと思うわけですよ
子殺しする母を排除してもですか?
母親はいずれ普通に死ぬでしょう
ですが子供は状況如何で母に殺される。
だから、子供の命助けたいんですが?
子殺しする母、母に見殺される子供
父なら子供を優先して当たり前
命を差別するなというならエホにエホ証以外の例外なく救えといいんしゃい。

ちなみに>>991>>949は別人です
あまりに愛を知らないあほレス、皆に無視されて可愛そうなのでレスしてあげました



996 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:26
>>995
あなたのレスには愛も知性のかけらも感じられませんが?

997 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:41
>>996
気のせいです(わら

998 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:43
まだまだ998

999 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:47
1000取れたあなたは地上の楽園で永遠に生きられます(・∀・)

↓↓↓↓↓

1000 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:54



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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