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【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 5

1 :1(前スレッドの1です。):03/12/14 22:01
TL人間学、GLA、高橋信次さん、高橋佳子さんについて語りましょう。

前スレッド http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071105778/l50

GLA総合本部  所在地 東京都台東区雷門2-2-6
 http://www.mapion.co.jp/html/admi/13/13106/10/2/index-2.html
 (都営浅草線・営団銀座線 浅草駅 A3出口10秒)

参考:GLA会員(=フサエル氏)・GLAシンパ(=海王星氏)による言論妨害の実例 
  「高橋佳子のGLA・TL人間学について 5」
    http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10078/1007884134.html
  「高橋佳子のGLA・TL人間学について 6」 
    http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10113/1011376082.html
(この2スレッドあたりから現在にいたるまで、GLA関連スレッドでは、連続投稿に
よる一方的なスレッド潰しがやむことがありません。)

過去ログ・他掲示板・検索サイト・最新著書・現信者の著名人・ 
元会員の宗教者等 >>1-10あたり

2 :1(前スレッドの1です。):03/12/14 22:04
過去ログ
  スレッド1 [03/10/08〜10/20 :13日間 ](連続荒らし投稿による妨害のうちに終了。) 
   http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065611304/
  スレッド2 [03/11/02〜12/01 :30日間 ](連続荒らし投稿による妨害のうちに終了。) 
    http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067757300/
  スレッド3 [03/12/01〜12/13 :12日間 ](連続荒らし投稿による妨害のうちに終了。)
    http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070206753/
  前スレッド [03/12/11〜12/  : 日間 ](投稿の大半は連続投稿によるコピペ荒らし。)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071105778/l50
検索サイト・他掲示板
  みみずん検索  http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
  google  http://www.google.com/webhp?hl=ja
  第2心と宗教   http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/
第三停泊港http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs

高橋佳子氏著作 最新刊 『心のマジカルパワー〈2〉』(三宝出版 2003)
(三宝出版サイトより引用  http://www.sampoh.co.jp/kt/what.html
 >ビートルズが、どうして20世紀最高のロックバンドと言われる
 >ようになれたのか?イチロー選手が、どうして今のように野球
 >の最高峰・大リーグで大活躍できるようになれたのか?――
 >夢や願いを実現するための秘密を分かりやすく説き明かした
 >待望のビジュアルブック。

3 :1:03/12/14 22:05
教団で活動している著名人
  井上堯之(作曲家)・川津祐介(俳優) 他

元会員の宗教者等
  麻原彰晃(オウム真理教教祖)
    『オウム真理教大研究』 > 第7教室 オウム史   
    ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/ による情報。
    短期間の在籍。教義への影響は不明。
  善川三朗(幸福の科学顧問。大川隆法の実父。故人。)
  千乃裕子(千乃正法、パナウェーブ研究所)の母親
    会員であったという確定ソース無し。千乃裕子の過去の在籍
    についてのみ、GLAが公式に否定した。 

4 :1:03/12/14 22:06
《高橋佳子氏著書推薦者(90年以降の市販書籍から。著書は他にも多数。)》

『ディスカバリー』(三宝出版 1996)
  中山素平(日本興業銀行名誉顧問) 
  日江井榮二郎(東京大学名誉教授・国立天文台名誉教授)
  関本忠弘(NEC 元会長)
    *関本忠弘氏は、現在同書推薦者から外れている。
    *NECは、防衛庁の装備調達をめぐる水増し請求事件で話題になった。
     同氏は、責任をとって98年10月に取締役相談役に退いた。
『レボリューション』(三宝出版 1997)
  菊地哲榮((株)ハンズ代表取締役) 
  倉橋耀子(作家) 犬竹正明(東北大学教授)  
『チャレンジ!』 (三宝出版 1997) 
  木下政久(青山学院大学名誉教授) 
  山崎敏生(長野県佐久市立国保浅間総合病院 小児科医長)
『グランドチャレンジ』(三宝出版 1998) 
  脇本忠明(愛媛大学農学部教授) 
  野澤重雄(生命科学研究者・ハイポニカ農法創案者)

5 :1:03/12/14 22:06
-------------------------------
『人間の絆 響働編』 (祥伝社 1991/09)
  日江井榮二郎 川津祐介(俳優) 
  伊達与恵(カトリック身体障害者病者の会・子羊会会長)
    *検索サイトでは「伊達よしえ」で検索のこと。故人。 
『人間の絆 自業編』 (祥伝社 1991/12)
  千葉茂樹(映画監督) 
  井上堯之(作曲家) 小澁雅亮(赤坂病院 院長)
『人間の絆 基盤編』 (祥伝社 1992/05)
  田中澄江(作家) 吉田高章(株式会社ブルボン 社長) 
  近藤裕(ライフマネジメント研究所長 サイコセラピスト)

6 :1:03/12/14 22:07
以下に、高橋佳子さんの主宰しているGLAの人間観・歴史観に
関する記述を、コピペしておきます。
*-*-*-*-*-*-*-*

●参考 GLAの人間観・歴史観  

「正法」サイトより〜 「高橋信次師の最後の講演 」
http://www.shoho.com/newpage17.htm

>(略)今から三億六千五百有余年前にはじめて、ベーター星という星より、神より
>与えられた新しい緑につつまれたこの地球上に、人類は最初に印したのであります。
>(略)その当時最初に反重力光子宇宙船という、いまで云うUFOに乗りまして、
>最初地球上の人類は、神の光によって満たされた天使であるエルランティーと云う方
>が中心になって。エルランティーは直接神の光を受けている真のメシアであります。
>そしてエルランティーの光の直系として、光は七色に分かれます。
>(略)この七色の光の方向を決めているのがミカエル(ミカ)と言います。

7 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:08
アメリク アルミ化って・・・すでにアルミハイホ〜No1でちゅ・・・
カルトゆれいヒョ〜になってなければいいでちゅが・・・
そうだ またチョサにゆくでちゅかな・・・
アルミふ転売したり牛たんのガンボかなえて資金を集めしないとダメデチュナ
数億スペス単位歩ゆずって 俺様のアノ生きているドロドロをほしがる・・・
サイバツかなんかのしぼんだバヴァ〜から・・・
ん〜〜〜 やはり それは・・・だめでちゅな・・・非売品でちゅ

8 :1:03/12/14 22:08
TL講演会では、地獄についての話題は出たのでしょうか。
下は、2ちゃんねる過去ログからのコピペです。

*-*-*-*-*-以下引用-*-*-*-*-*

397 名前: 169! ◆MneJu9uq5I 投稿日: 03/01/16 14:04

【TL人間学提唱者・GLA主宰・教祖高橋佳子の死生観(地獄観)】
 以下は、氏が実際の地獄探訪によりご自分の目で確かめられたという
地獄の一つです。(文中の「私」=高橋佳子氏) 

> 彼らのあげる苦悶のうめき声、泣きわめく絶叫、悲鳴は、とうてい人間の
>口から出るものとは思えません。ほとんど全裸のまま、凄まじい炎にあぶ
>られ、脂汗を際限もなくしたたらせています。必死に助けを求め、逃れようと
>狂いまわっています。しかし、彼らの頭上の岩に立っている獣人のような
>魔王の配下たちは、はい上がろうとする者たちを無情に刺股のような得物で
>突き刺し、蹴り落としているのです。そのむごたらしさ、悲惨さは私の想像
>したこともないもので、胸が苦しくなりました。
> 業火に焼かれている彼らは、生きている時に、無慈悲に徹してきた魂たち
>です。人を、そして、自分をも信じることのない生を終えた人間たちなのです。
(中略)
> だれかが私に呼びかけていました。振り返り、声の主を目にした私は愕然と
>しました。茶褐色の乾燥しきった姿はミイラ以外のものではありませんでした。
> すべての表皮はめくれあがり、肉はひからびて縮み、頭髪は燃え尽きて灰と
>化しています。けれど、しゃれこうべの落ちくぼんだ眼窩に光る目の中には、
>憎悪の炎が燃えさかっていました。
> 彼はまだ気づいていないのです、その憎悪の炎こそ、己れを焼き、苦しめて
>いる元凶であることを。
> 私は辛い気持ちで、元のドームへと帰って行きました。
 (「真 創世記 地獄編」(祥伝社) 8章 1 より。211p-212pを抜粋。)

*-*-*-*-*-以上引用-*-*-*-*-*

9 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:10
ツキオトシハこほんグルプからケヴィンに交代?
きょうりょくグルプに変わりはないてなことでちゅな・・・
ま 普通のリマンなんかどうにも回避しようがないてありでちゅかな・・・

10 :1:03/12/14 22:11
>>7 >>9
GLA関連スレッドを潰すための荒らし投稿の典型。
他スレッドの投稿をコピーアンドペーストしている。


11 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:12
ダヴァダのトラの穴までは 旧約ゴッコでも設定はできる・・・
しかし 俺様のゆえん・・・タルムトにでてくる 
俺様かごく一部しか知りえない事項が・・・
しかし 資料は後だし? なのかな〜〜〜という疑惑も・・・

12 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:14
ハァ? ゴジユウニデチュナ・・・
ア〜〜〜シカシこんな時間ぐらいにしかカキコできなくなってきたでちゅな
相変わらずいろいろなほうほうで妨害してるでちゅな
実はもんだいは ねットではなく 宿泊施設が足りてないというのが実情の
ようでちゅな〜〜〜 ま ジャンキみたいのばかりでちゅからな〜〜〜
しょせん どうにもならんでちゅかな?

13 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:20
しかし クバクねたとあわせると・・・カイコク期からの・・・
いや・・・ザギ(ビ)エル到着からの対応・・・
ということは信憑性は・・・タカイ? ベテンはねしのほうは・・・

14 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:22
はぁ? 社会保障で暮らしてる連中はサビにもならんでちゅな〜〜〜
ま 多数のカルト集団もあてはまるでちゅよ〜〜〜
てな とひょうのハネシでちゅな〜〜〜
ドケン? どこでしゅえきがあがっているのかと 利用効率からいうと
騒がれているように・・・数が増える想定はアリエナイデチュナ
シカシ カルトといったい化してるのおおいでちゅしな

15 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:24
タバコやカフェインを極端に嫌う場合は要注意でちゅな〜〜〜
両方ともスロウどらぐ機能アリでちゅが・・・
解毒作用のほうが勝ってるでちゅよ・・・嫌うノハ解毒シタクナイ・・・
ひ? サンダ系のほうがはるかすぎるほどでちゅな・・・
ま 糞供が過剰なんだからアス環境に適応デキナイ?ぎゃく?
俺様がアマツスタイル?清潔マニア?のような行動をとるのは 
マニア集団?のテロ行為があるからでちゅよ・・・
食物忌諱のような行動も似た理由デチュが 
ニップを取り巻くネチャ環境の変化を先取りしてるとこも若干ありでちゅ

16 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:26
リチムがどうなんて 表示ネンチャク? それぐらいシッテルニきまってんだろ!
くれぐれも 俺様はその手のヤクモツ投与されるよな ツウイン カリョウ
シンサツはうけていない
で 主な副作用? ビキニ? マ カコノ蓄積デチュかナ???
ま 数億歩ゆずった想定ではドブツなどに投与したものが連鎖してるでちゅかな?
もっと悪いか?

17 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:28
純潔の律法、最強!

18 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:32
ん? もしゃのほうだったでちゅかな?
さて 俺様の過去のカキコを観て「な」の傾向と類似性の・・・でちゅな

19 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:34
というわけでNOKのマ〜リモノにはよくよく気をつけるでちゅよ!!!

20 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:36
じつは ドラグ練入を予防?するには カゼ薬を飲んでおくことでちゅ
アルクホ〜ルはちょっと・・・摂取量的に曖昧にナリデチュカラ
そのまま氏に糞は語る状態でちゅかな・・・で原因もサケでおしまいでちゅな

21 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:38
ほれほれ ど〜すんだ「唯一絶対」の俺様がムチ決め込みはじめたでちゅよ
実は俺様には千年単位でDNA情報だろうがホゾンする方法論知ってるデチュ
イキナリ解に達する というとくいわざでちゅな〜〜〜

22 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:42
でも エロえろ名解釈で 先っぽだけで済ます「ボブで済ます」も・・・
その後が・・・カメ頭ポロリでちゅか〜〜〜・・・
じゅ〜よんさい? のこの俺様には・・・しかし やってしまうでちょうか?
バブたんたちのオティンティンは・・・いみありげでちゅな・・・
数的にはどりくらいだったでちゅかね???
じゃっかんのNESでちた・・・

23 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:44
あ〜〜〜〜 しらねカッタでちゅ〜〜〜
マルヤムがミレアムのいをんだとは・・・マッシロって全身ホ〜ロブス?
このあたりは チッポ切る切らないとかのハネシばかりなので・・・
新約だと さきっぽジョンでちゅな〜〜〜〜
俺様としてはイマサラ・・・それよりこれからでちゅな〜〜〜
ナクソネ? ン〜〜〜ドイウ役割デチュカネ? いんもらじじ〜関連???

24 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:46
ソイエバ 年寄りのプラグ抜きハナシぜんぜんスピドがたりないでちゅな
とうぜんデテクルハスノ ほかの不均衡階層ヲ是正するてハねシがないでつ
イクラはへ〜がなんだかんだいっテ ウジウジしてるんじゃね〜でちゅよ!
ていうか 解決しようとおもうならそっちが先でちゅな〜〜〜
ん? 俺様は23イヤが分け目という インジャラス的正論が基準でちゅな
キンダがひきにくミンチの覚悟してるようじゃしょうがね〜でちゅよ!!!

25 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:48
で ちゅうけんホテル?
カイコも〜そすてて バがなくて需要逼迫層にコスト合わせて提供すル?
シカシ 必要設備が違うから無理か・・・

26 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:50
モチロン 「シ」が早いとかもはいるでちゅよ〜〜〜
ン? チキュウを突き抜けてくるダイコクテンのエナジ〜体観測に忙しいでちゅよ!
ハァハァハァ ワケワカメのナ〜フ・・・
ニンニクはねしはやめれ!!! 

27 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:52
まくを張り込んで・・・ナイデチュヨ!
バブたんの支持にのって ベグったでちゅよ・・・
レハイ!!! ネ〜?ハイ? って・・・キンヨクでハイになる
カンペ〜するものって・・・ドラグでちゅか???

28 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:54
まくを張り込んで・・・ナイデチュヨ!
バブたんの支持にのって ベグったでちゅよ・・・
レハイ!!! ネ〜?ハイ? って・・・キンヨクでハイになる
カンペ〜するものって・・・ドラグでちゅか???

29 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:56
さて キョウハたか目が得意げでちた・・・ネズミタンをつかめた???
「ヒトシ」なんてしたから ヒ〜ガワ? ヒェ〜〜〜のときは「カラス」
でちたからね〜〜〜 カラスのときははかなり大勢みてたでちたけどね・・・
俺様でさえヲイ!オキモンカ???と思って指でつついたら・・・動いた

30 :名無しさん@3周年:03/12/14 22:58
とにかくBOOKのシネリオでルプしちゃってる連中は
はやいとこ抜け出すようにすることでちゅな〜〜〜

31 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:00
しかし クバクねたとあわせると・・・カイコク期からの・・・
いや・・・ザギ(ビ)エル到着からの対応・・・
ということは信憑性は・・・タカイ? ベテンはねしのほうは・・・

32 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:02
で ばヴぁのプラグのつぎに いっちゃうアリデチュガ・・・
スデニ アミアリ ハイカイアリのねたをふったというのにでちゅ
NOKあたりの宣伝こうさくグルプは・・・けヴぃん? ま おいといてで
ハイカいアリは初耳? にっぷアフォ数No1のことでちゅよ
ハイカイアリスルグライ体力があって 完全に恐怖心を克服?感知できない?
そのラベルはジライの処理にでもだね モチロンねんれ用件はありでちゅがな
コレマデのような トランスパ〜アクチデントで 
ねがぽじっちゃてるよではありでちゅ

ま〜〜〜 すべてイノチモありでちゅよ・・・

33 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:04
おわかりでちゅか〜〜〜?
一神教のリッポの重要パソンスは「唯一絶対」の俺様と「名」でつながりが
ないのかあるのか・・・
リッポを強調するためにてって〜分離なのか・・・存在の?でちゅか〜

34 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:06
ん? 今の装備上区画のせまい地下空間からのエスケプは困難でちゅ
さいわい今はあまり関係がないんで どでもいいでちゅがね

35 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:24
あるけだ?のアレですっかり「ガメラ俺ちゃん」も影が薄く・・・
しかし ウシたんや子ヤギ連中も たいていザキョビルにいるという認識が
まるでないでちゅな〜〜〜
アルケダ?だって広い意味での旧約グルプでちゅよ・・・ん?モロか・・・

36 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:26
で オハナシどうり 造花3シンは伝えられているとおりでちゅな
なんだったんだ? 程度でちゅな
でイ〜サナキイ〜サなみは・・・にっぷレット〜あなだらけをでちゅな
・・・カコのカキコみてくだちゃい!
ン? ギャグは一回転したんでオシメイでちゅな〜〜〜

37 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:28
じゃ カナ〜ンとエイコウはどうなるのか?・・・
ハァハァハァ・・・ヨク覚えてないでちゅ〜〜〜
俺様の「唯一絶対」の説明にしか過ぎないでちゅ・・・

38 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:30
しつこくヲトトねたでちゅか〜〜〜?
たしかに セ〜カンザイバスエに対する影響力?には驚くが・・・
で? これから俺様はニップに対して国家賠償でも請求するのか〜〜〜?

39 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:32
モチロン 「シ」が早いとかもはいるでちゅよ〜〜〜
ン? チキュウを突き抜けてくるダイコクテンのエナジ〜体観測に忙しいでちゅよ!
ハァハァハァ ワケワカメのナ〜フ・・・
ニンニクはねしはやめれ!!! 

40 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:36
age

41 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:38
純潔の律法、最強!

42 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:40
おわかりでちゅか〜〜〜?
一神教のリッポの重要パソンスは「唯一絶対」の俺様と「名」でつながりが
ないのかあるのか・・・
リッポを強調するためにてって〜分離なのか・・・存在の?でちゅか〜

43 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:42
ニンニクがたりないということでちゅ!
くれぐれも すべてイノチの餌としての糞供のことでちゅよ・・・
サガワねたじゃないでちゅよ! とりあえず連鎖の過程に組み込まないと
ショウキャクしてる場合ではないということでちゅな〜〜〜
さいしのばしょなんてとってられないでちゅな
だから なすりの「ハンバグヘル宣言」がはっきりとコトバとして・・・
ホロ〜ブスのほるもんではニクがたりないということでちゅよ
ま 勘がよいか よく読めればすぐにでちゅがな・・・
で 誰があせってるかでちゅ 実は俺様ではないでちゅな〜〜〜
あいかわらず ニンニク好きのイ〜サスたんでちゅな〜〜〜

44 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:46
ところで 魑魅らはこの俺様の資料の解析の仕方は知っているでちゅか?
ガバ関連でほとんど解析? 
ナ〜フやファミリ関連でさえ知らない 体験の感想まで入っているのは?
もちろんそれをカキコなどしてないでちゅ
BOOK持ち歩きも フユウザツネンがウザイんでやめたでちゅ
通信、経済封鎖的アプロチも頻繁なんでねっともそろそろやめでちゅかな
ま 魑魅らが解析できるであろう範囲をこの俺様の「唯一絶対」を
説明するためだけにカキコしたということで あとはヒミチュでちゅな〜
聞きたくもないんだろうしね〜〜〜 ヒヒヒ・・・

結局マシ〜ン?ハ作動しないんだろ???

45 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:48
るぷにはまって俺様に反抗しているドゾロン? ま そのハネシの理解力は
たいしたもんだ だが BOOKでさえゴク一民族のそのまた一部でしかない
ま 俺様の本質はそれほどかわりはないがね〜〜〜

46 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:50
さて キョウハたか目が得意げでちた・・・ネズミタンをつかめた???
「ヒトシ」なんてしたから ヒ〜ガワ? ヒェ〜〜〜のときは「カラス」
でちたからね〜〜〜 カラスのときははかなり大勢みてたでちたけどね・・・
俺様でさえヲイ!オキモンカ???と思って指でつついたら・・・動いた

47 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:52
リチムがどうなんて 表示ネンチャク? それぐらいシッテルニきまってんだろ!
くれぐれも 俺様はその手のヤクモツ投与されるよな ツウイン カリョウ
シンサツはうけていない
で 主な副作用? ビキニ? マ カコノ蓄積デチュかナ???
ま 数億歩ゆずった想定ではドブツなどに投与したものが連鎖してるでちゅかな?
もっと悪いか?

48 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:54
指定しない限り 時系列がズレている ということをもるで理解できてない
ようでちゅな〜〜〜!!!

49 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:56
そんじゃ なんでニ〜チャンなのかというと
ま マスとナロの両面で・・・
妨害に関しては かなりナロなしもんしょ形でも同じなんでちゅ・・・
パソ子にリンクして消去されでちゅ 地域勢力と遠隔ト両方でちゅから
ま myパソ子なんてロンガイでちゅな〜〜〜
当然既存の他の通信手段でも妨害は入るでちゅよ 

50 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:58
あ! タバコうってるのにハイザラ置いてない店でファバかって
一本つけるのわすれたでちゅ
俺様はもちろんmyアシュとれもちでちゅが 
・・・スイガラハ分類上燃えるゴミデチュ

51 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:02
ん?あといつものセイケツまにあネンチャク?
べつにサヤなんかいらんよ・・・わかってないね〜〜〜
で 結局は人口が過剰というだけのことでちゅな〜〜〜
医療水利権まで入れると セイケツ ふけつでどちらがパフォマンスがいいとは
いえなくなってしまうでちゅな〜〜〜

52 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:18
ん? サボ〜ッて? はぁ スリヤらしいスリカエでちゅな〜〜〜
回答スミデチュカラ カコのカキコをみることでちゅな〜
とひょ数なんかに見られるようにカルトの望みのとおり2分化すみでちゅが
結果をスリカエタイとう要求を さらに先取りスレバ サラニ?ということ
でちゅかな? と 表現をかえるでちゅかな〜〜〜

53 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:58
ま ガスモンダイハおむでためしてたようなことが 
普通のカルトニ普及した程度でちゅかな・・・
ヤクモツれんにゅはデント〜げ〜のでちゅかな
きんゆかんれんで 製造段階からのワザはこれから本格化でちゅかな
そのアカシは 飲料がレンニュしやすいニュたいぷばかり
たまご? ん〜 かなり同じ傾向でなんでちゅかな
たとえばちょと前までは つなたまご別が とにかく入ってる状態でちゅか
俺様はたまごもなるべく避けるんで・・・これはあれじ関連でちゅが
関連症状はなくねりでちゅがね

54 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:00
ハァ? ゴジユウニデチュナ・・・
ア〜〜〜シカシこんな時間ぐらいにしかカキコできなくなってきたでちゅな
相変わらずいろいろなほうほうで妨害してるでちゅな
実はもんだいは ねットではなく 宿泊施設が足りてないというのが実情の
ようでちゅな〜〜〜 ま ジャンキみたいのばかりでちゅからな〜〜〜
しょせん どうにもならんでちゅかな?

55 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:08
・・・? 乏しいモノ?
ヒトツメふぇりくすもどきなんか 一見徒歩しいホムレスでちゅが・・・
黒塗りでマイジンゲ〜にしゅきんしてきたような・・・気が・・・

56 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:10
とはいえ 鍵と鍵穴の関連は真実のアカシでちゅから・・・
無恥ヲ試すには・・・作為を排除できるでちゅしな〜〜〜
ま この俺様が反応するかは?でちゅが・・・

57 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:16
やはりカギ&カギアナの関連は俺様専用ということでちゅな
組み合わせがほかではダメでちゅな〜
ナ〜フが参考でちゅがね・・・
そいえば 連続して妙な場所通ったんで シメモンでも・・・
とか思ったけど・・・ノリがわるいでちゅね〜〜〜
ノ〜ミソトフかよ!!! 交錯印あたりは苦笑???
カトのニュストあわせてギャグ3連にならなかったな〜〜〜

58 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:18
ソフトキルすさいどでせさくで 費用かかる階層だけのこして
どうするんでちゅかね?
ま たしかに ドンパチより達成数は高いように見えるが・・・
それは あめりくのみりたりパワ数との比較であって
ユロ圏あたりでの数字にしたらはどのほうが数字がいいかもでちゅな
ん? 今日久々にばどのんでたってたでちゅ〜〜〜

59 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:22
サンダちゃんのパシリでチュカナ???
イ〜サたんから「うそつき」といはれてチョック?
たいそ〜美人の集合写真でイジケテル場合じゃないでちゅよ〜〜〜
昔から言ってるように「イ〜サ」たんのことは俺様の決定で納得でちゅから

60 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:28
アメリク アルミ化って・・・すでにアルミハイホ〜No1でちゅ・・・
カルトゆれいヒョ〜になってなければいいでちゅが・・・
そうだ またチョサにゆくでちゅかな・・・
アルミふ転売したり牛たんのガンボかなえて資金を集めしないとダメデチュナ
数億スペス単位歩ゆずって 俺様のアノ生きているドロドロをほしがる・・・
サイバツかなんかのしぼんだバヴァ〜から・・・
ん〜〜〜 やはり それは・・・だめでちゅな・・・非売品でちゅ

61 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:30
指定しない限り 時系列がズレている ということをもるで理解できてない
ようでちゅな〜〜〜!!!

62 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:34
ま たしかに今の俺様の装備だとせるふ以外にその他の救援まで
できるんだが・・・
ベルトがハネスじゃないいんだから やはりセルフだろ〜〜〜

63 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:36
しかし12マンキは新約の内容をなかなかうまく表現・・・
マリたん? を大胆に省くところなんてかなりの理解力でちゅな
しかし サバキの痕などの一般的に深刻な事項がでちゅね〜〜〜どなのか?
俺様がBOOK持ち歩かなくなったのも そういう・・・
ブタ丸焼け4500? そんなもんじゃすまないというシュ〜チョウが
かなり詳細に・・・
とにかくカキコでは制限がありすぎて・・・

64 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:40
やり逃げされてこんな所で暴露する位なら
初めからしなければよい!
お互い一時の快楽を楽しんだのだからそれでよいのでは?
何か契りみたいな物があったのなら分かるがそうでないなら
後になってどうこう言うのは・・・

早く忘れていい人見つけなよ!!

65 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:42
今回はチアリティ〜目的のためか メッセジャから
グゾ〜mモンダイについての干渉がホトンドないのことであるでちゅな
ス〜ハ〜イイに関しては結局ここの問題のありでちゅから・・・
いきなり 「オネショフロ?」ソイエバ セントがなんて叫んでたのが
だから 俺様の今の行動はカルト集団の俺様にたいするテロを回避して
るのでありでちゅよ 
ベツニせんとが絶対的にダメというわけではないでちゅよ
アルカリあれじに関しては まずクリにングで薬剤吸引浸透体内抗体極大
で セグメント関係でハッショ〜した段階的経緯がはっきりしてるでちゅ
ま 合間合間にテロコウゲキもあれでちたが・・・
水道水? 疑惑も含めてトキオの地下水の性質は〜〜〜
で せんと水がだめというならなら 
そのてのれんちゅはサイガイジニハ飲料水は確保のことがだめありでちゅな
ちょすいその水なんてのは俺様がアクアリウムにしてたぐらいでちゅからな
てなわけで 俺様の体質とテロノモンダイノコトデヂュ!!!

66 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:46
で オハナシどうり 造花3シンは伝えられているとおりでちゅな
なんだったんだ? 程度でちゅな
でイ〜サナキイ〜サなみは・・・にっぷレット〜あなだらけをでちゅな
・・・カコのカキコみてくだちゃい!
ン? ギャグは一回転したんでオシメイでちゅな〜〜〜

67 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:48
で ばヴぁのプラグのつぎに いっちゃうアリデチュガ・・・
スデニ アミアリ ハイカイアリのねたをふったというのにでちゅ
NOKあたりの宣伝こうさくグルプは・・・けヴぃん? ま おいといてで
ハイカいアリは初耳? にっぷアフォ数No1のことでちゅよ
ハイカイアリスルグライ体力があって 完全に恐怖心を克服?感知できない?
そのラベルはジライの処理にでもだね モチロンねんれ用件はありでちゅがな
コレマデのような トランスパ〜アクチデントで 
ねがぽじっちゃてるよではありでちゅ

ま〜〜〜 すべてイノチモありでちゅよ・・・

68 :名無しさん@3周年:03/12/15 01:54
やり逃げされてこんな所で暴露する位なら
初めからしなければよい!
お互い一時の快楽を楽しんだのだからそれでよいのでは?
何か契りみたいな物があったのなら分かるがそうでないなら
後になってどうこう言うのは・・・

早く忘れていい人見つけなよ!!

69 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:00
でむぱ受信してたクラスならわかるだろうが・・・
いったい 要望はなに? どう検討しても指揮はひとつのような・・・
まわりの連中も気づいてはいるんだろうから
ミョ〜な年寄りばヴぁ〜死なせてやればいいのに・・・
オクスリまにあみたいだしイパ〜イもってるようだから 
自分でたくさ〜〜〜ん気が済むまで飲めば?

70 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:06
あ! タバコうってるのにハイザラ置いてない店でファバかって
一本つけるのわすれたでちゅ
俺様はもちろんmyアシュとれもちでちゅが 
・・・スイガラハ分類上燃えるゴミデチュ

71 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:10
ハッ! にへんな〜れす〜〜〜?
ステラレタ???ヤ〜クゥブ? は〜アロンあめ?
チエ!!! 勝手な・・・「インコのぅをんナ」をメドレ〜〜〜?
ナヴィしょ「ナホンとアホジャ」は・・・他とは違うデチュ
ところでサンダでは「イ〜サス」との共通点が俺様ぐらい・・・
で 俺様ノ名は「イ〜サス」デハナイデチュ〜〜〜

72 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:16
れす違いだちゅ・・・しかし 全ては俺様の都合だけで動いているのだよ

73 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:18
しかし クバクねたとあわせると・・・カイコク期からの・・・
いや・・・ザギ(ビ)エル到着からの対応・・・
ということは信憑性は・・・タカイ? ベテンはねしのほうは・・・

74 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:22
ん〜〜〜 中堅ホテル名連呼されてもでちゅな・・・
ま カキコがあいまいすぎたようでちゅな〜
俺様がパソ子にアクセクするために仕方なくいるヤベシのネッドヤ街での
なんとも・・・やはりピポ主導の情報発信制限のあれでちゅな〜〜〜
なんの先端情報もないのにでちゅがね・・・
ま ほぼホルワルド的にムシンロンや組織礼賛者がのさばったところで
その連中の行うことは俺様やニンニク好きイ〜サスの意向と合わないわけではない
糞供の処理法としては・・・ま 記録でもみれば〜〜〜でちゅな
あめりくがクロメリ化してるでちゅから かなり極端な状態もありでちゅかな

75 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:24
さて うじって新約ゴッコだったでちゅか? 
旧約グルプのほうがカルト丸出しで執拗なんでちゅがな〜〜〜

76 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:28
しかし クバクねたとあわせると・・・カイコク期からの・・・
いや・・・ザギ(ビ)エル到着からの対応・・・
ということは信憑性は・・・タカイ? ベテンはねしのほうは・・・

77 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:34
で ムサはいたのかいなかったのか ということは ほっとくでちゅかな〜
しかし 旧約グルプはモシャなしでは 論拠がナクネリでちゅな〜〜〜

78 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:44
そんじゃ なんでニ〜チャンなのかというと
ま マスとナロの両面で・・・
妨害に関しては かなりナロなしもんしょ形でも同じなんでちゅ・・・
パソ子にリンクして消去されでちゅ 地域勢力と遠隔ト両方でちゅから
ま myパソ子なんてロンガイでちゅな〜〜〜
当然既存の他の通信手段でも妨害は入るでちゅよ 

79 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:46
ピポにしろマイジンゲ〜にしろト鳥etcにしろ騒がしかっただけで
ま いいわけしかきこえんというやつだな〜

80 :名無しさん@3周年:03/12/15 02:50
まくを張り込んで・・・ナイデチュヨ!
バブたんの支持にのって ベグったでちゅよ・・・
レハイ!!! ネ〜?ハイ? って・・・キンヨクでハイになる
カンペ〜するものって・・・ドラグでちゅか???

81 :名無しさん@3周年:03/12/15 03:10
はじめまして。
私はずっと以前から求道者をやってます。
実は・・・先日一人の帰還宣教師とHしちゃいました。
私はもともと彼が嫌いではなかったので、全然抵抗がありませんでしたが、
純潔の律法について知ってる私としては、何だかとても複雑な気分でした。
でも今日彼からメールが入って・・・
「僕は教会員で周りからも期待されてる。だから忘れてくれ」って・・・。
あまりにも見下されてる感じがしたので、ここの書き込みをしようと決心しました。
彼は東京南伝道部で働いていました。
その頃からずっとレッスンを受けていました。
彼が実家に帰ってからも、上京してきて毎日福音について教えてくれました。
私は彼の宣教師時代の輝いてる姿が大好きでした。
まだ改宗したばかりで伝道に出たらしく、病気の中で伝道していました。
リアホナにも載ってたくさんの模範を皆に示していました。
私はとても複雑な気分です。
今でも私は彼が好きです。
でもその彼がまっすぐんみ生きていないのが腑に落ちません。
彼に教会を辞めてもらいたいです。
それができないなら、今回私とあったことを全部隠さないで認めて欲しい。
このままじゃ、私が辛いばかりです。

82 :名無しさん@3周年:03/12/15 03:36
さて うじって新約ゴッコだったでちゅか? 
旧約グルプのほうがカルト丸出しで執拗なんでちゅがな〜〜〜

83 :名無しさん@3周年:03/12/15 03:46
天が巻き取られる を ヲゾンホルとか仮定した奴はいるでちゅかな???
大黒点ブラストと同期したり・・・くらぁ〜んのいう月のかけらとか
子を産んだことがないがひかかりでちゅが・・・
2枚舌のきろくでちゅからな〜〜〜 なんとも・・・

84 :名無しさん@3周年:03/12/15 03:56
にっぷ語をアロハベットにも変換できないようなテ〜ノ〜は静かにするでちゅな

85 :名無しさん@3周年:03/12/15 04:22
ん? ただたんにピポ関連のアレでちゅか〜〜〜
マ 俺様のグッヅにいまだに関心?
たてわれでちゅかな〜〜〜 おなじくねんちゃくしてた?
最近はそうでもなくなったが・・ショウボウなんて 一部感動でちゅよ
俺様のヒナンマニアぶりに・・・
で 今日911関連のホコクショみてたってたら 
すばやくなるべく外部を下降でちゅか・・・
ま げむばパックのころはほぼカムペキなこじんケイタイバジョン
脱出せっとだたでちゅがな
今はカンケないんで そろわなそうなモノで最低限でちゅかな
しかし あれがないんで高強度グラスはトッパ〜できないかもでちゅ
でも 普段俺様はその手のグラスにはかんけ〜ないいんで
腰に帯しろって セルフなら15m+ベルトは必要なんでちゅよ
そうでないと5f以上からの迅速なエスケプは無理でちゅな

86 :名無しさん@3周年:03/12/15 05:18
ん? ただたんにピポ関連のアレでちゅか〜〜〜
マ 俺様のグッヅにいまだに関心?
たてわれでちゅかな〜〜〜 おなじくねんちゃくしてた?
最近はそうでもなくなったが・・ショウボウなんて 一部感動でちゅよ
俺様のヒナンマニアぶりに・・・
で 今日911関連のホコクショみてたってたら 
すばやくなるべく外部を下降でちゅか・・・
ま げむばパックのころはほぼカムペキなこじんケイタイバジョン
脱出せっとだたでちゅがな
今はカンケないんで そろわなそうなモノで最低限でちゅかな
しかし あれがないんで高強度グラスはトッパ〜できないかもでちゅ
でも 普段俺様はその手のグラスにはかんけ〜ないいんで
腰に帯しろって セルフなら15m+ベルトは必要なんでちゅよ
そうでないと5f以上からの迅速なエスケプは無理でちゅな

87 :前々スレ情報:03/12/15 07:07
763 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 15:33
梅さんはエホバの証人だったのに、そっちはなぜスルー?

782 :名無しさん@3周年 :03/12/08 23:17
エホバの証人の話は「サバトを撃て」にあったんじゃないかな
聖書の勉強会がそれだったとか

783 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 23:19
>>780
入信前。
SFAでも確か教団名は出さず、聖書研究の事、書いてたと思う。
個人的に聞いたのでこれ以上はW
秘密でもなくてね、当時の事務所関係者は知ってると思うけど。
平井さんと梅って決裂してたんですか?

784 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 23:21
彼の霊道はGLAでなく人格改造セミナーで開いたんじゃない?
それでトラブって講師に泣き付き、すごくしかられたらしいけどねW

88 :前々スレ情報:03/12/15 07:08
788 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 23:36
>>786
逆でしょう。
>>782
サバトを撃てってオゾマシイW
アメリカの極端な流れの影響モロ受けW
なんでGLAで受けた悪魔とか悪霊の思想は否定しないのかなぁW

792 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 23:44
>>790
そこでもない分起こしてるみたいだし。
そのうち、別の船に乗りかえるかと。

彼の批判は裏返しの自己正当化です。
だから、都合の良い所は手放さない。霊のサタニズムとかW
GLA批判にしても見るべき所はあるけど、動機が不純。
部落云々とか、告訴ものですW

798 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 23:55
>>796
勝手にGLAの教義を利用して霊的なセミナー開いたらしいです。
異言とかいろいろW
で、事故があって、GLAに泣き付いて・・・
手のひらを返したように仲間を批判しだしたそうです。
いまと同じです。
でもまさか平井さんと・・・・おどろいたW

799 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 23:55
平井さんにやしなってもらってたのにW

89 :梅仙人:03/12/15 07:09
GLA高橋佳子『真創世記・黙示編の』ウソと矛盾(2)
*イエスの最期の言葉のトンデモ解釈
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/186.html


90 :前々スレ情報:03/12/15 07:10
805 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/09 02:23
>>804
目を覚ましたので一つだけ。
梅の聖書に関する記事は間違い多いねW

サマリヤ人は混血だからというだけで差別されたわけではありませんしW
王国分裂以降の予言者を認めないなどの信仰上の対立のためです。
共観福音書だってそれぞれ微妙に立場が違うのは常識。

これだからエホ上りってW
稽古もでたらめだけど、もっと抜本的な批判なさいよW
奴隷のように平井さんに屈従してた男には無理ねW

平井さんの為には決別は幸いのようです。

806 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/09 02:29
>純粋のユダヤ人とは異なる聖書の信じ方をしたので、宗教的にも
>「混血」状態になっていました。

トンでもです。
サマリアに関してはレポートが出てるけどねW
ユダヤ教とどう違うかみておいでW

91 :前々スレ情報:03/12/15 07:12
815 :名無しさん@3周年 :03/12/09 12:56
>>813
そんなことより、サロメさんの話に対するコメントをきぼ〜ん。
お前が語っていた霊道の話とはずいぶん違うじゃないか。

>784 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 23:21
>彼の霊道はGLAでなく人格改造セミナーで開いたんじゃない?
>それでトラブって講師に泣き付き、すごくしかられたらしいけどねW
>
>798 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/08 23:55
>>>796
>勝手にGLAの教義を利用して霊的なセミナー開いたらしいです。
>異言とかいろいろW
>で、事故があって、GLAに泣き付いて・・・
>手のひらを返したように仲間を批判しだしたそうです。

816 :名無しさん@3周年 :03/12/09 13:06
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/247.html
「梅仙人の告白:私の異言体験」

92 :前々スレ情報:03/12/15 07:25
827 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/09 21:07
GLA批判を期待した方ごめんなさい。我慢ならないのでひとつだけ。

>過去世誇大妄想狂の女子大生会員や、性格改造セミナーの「洗脳」
>とGLA活動を両立させる危険な年長会員らと知り合いになる破目に陥った。

あのねぇW仮にも生活を面倒みてもらい、深い関係にあった人たちをよくも・・・W
アタシはそのセミナーには参加しなかったけどねW餓鬼だったしW
・・・で今度は平井さんなわけ?W
事務所の茶坊主が恩知らずにもW

828 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/09 21:14
あんたはそのセミナーとやらの主催者で、指導者だったんだから、
いい加減逃げるんじゃないのW
詐欺に遭ったのだってあんたも悪いんだからW

部落の件だって、アタシが個人的に知ってるあなたの家庭事情、ここで
暴露するようなもんジャン?W・・・こんな家庭でそだったやつがそんな
こといえるかってねW

GLA批判するなら簡単で、宗教者にあるまじき稽古の教えの、たとえば交流分析
からのパクリトを指摘するだけで充分じゃない。彼女の教えの大部分は人間性心理学の
盗用なんだからW

829 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/09 21:18
いい加減重箱の隅はやめなWカルト信者はそんなもん、気にしないからW
アンタだって勝手&一方的にに平井さんをカルト教祖視してたんだから分かるでしょW
で、アタシは栗だからWエホかぶれのあんたと違うからね。GにははまりませんW

93 :前々スレ情報:03/12/15 07:31
835 :名無しさん@3周年 :03/12/09 23:07
サロメ☆天の女王☆さん。
あなた、他人のプライバシーを書きまくって何がそんなに
面白いのでしょうか?あまりにも非常識だと思います。
梅仙人さんがあなたに何かしたわけではないでしょう。
梅仙人さんは、理不尽にもカルトに騙されたのですよ。

聞いた話によれば、梅仙人さんは怒らせるととても恐いらしいのです。
あなたが誰であるのか、梅仙人さんには、もう大体の目星が
ついていると思いますよ。
あなたの身を案じて助言させて頂きます。

もう、このあたりで自重されたらいかがでしょうか。

838 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/09 23:20
>>835
やってごらん・・・とお伝え下さい。
アタシの骨は硬いですからW
平井さんに限らず旧知の人間に責任をかぶせ、有らん限りの悪罵を浴びせるのが
彼の人生です。平井さんだけはと思ってましたがWW
カルト人間がカルト批判したって無意味なだけでなく、今回の平井さん関係の
ように多くの人に迷惑が掛かるんです。
で、あなた親しいようですから、部落差別だけはやめろ、とお伝え下さい。
人間性の問題ですから。

94 :前々スレ情報:03/12/15 07:44
841 :名無しさん@3周年 :03/12/09 23:28
>聞いた話によれば、梅仙人さんは怒らせるととても恐いらしいのです。
>あなたが誰であるのか、梅仙人さんには、もう大体の目星が
>ついていると思いますよ。
>あなたの身を案じて助言させて頂きます。

梅琴が糾弾しているG××教団でさえ、ここまであからさまな恫喝を加えてきたことって
無かったのでは?
サロメさんが弁護士に相談すれば、>>835の投稿者を告訴可能ではないでしょうか?
本当に酷い対応ですね。

842 :サロメ☆天の女王☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/09 23:31
>>841
恐くないですW
だって聞いた話ですがセミナーの時だって分厚い手紙で吠えまくるだけで、
最後まで面会しなかったそうだもんW
逃げ回ってねW

95 :前々スレ情報:03/12/15 07:52
818 :今昔 :03/12/09 15:31
>>梅仙人さんへ
あしゅらサイト、時間のある時にあちこち読んでいました。参考になることは確かです。
しかし、常識を越えた批判や中傷まがいの内容が多く見受けられます。正直言えば、
私もGでは非常識な人間に嫌悪させられる体験をちょくちょくしたので、溜飲が下がる思いも
あります。が、それ以上に、「この人は大丈夫か?」と訝ってしまう気持ちになります。
失礼ですが、「気は確かか?」と思えてくるのです・・・・・
梅さんの活動が宗教活動を妨げるような活動だとは思っていません。サイトも一種の
駆け込み寺のような場所ととらえています。しかし、ぶっちゃけていえば、梅さんの
他者への対応は一般的常識人のそれではないし、(荒らしへの反応は省く)サイトのGへの
批判記事も一部を除いて、誹謗中傷に満ちています。
K子氏の昔と今の写真を比較した文章などは、文面から憎悪しか感じられませんでした。
S次氏の出自の文章にしても、サロメさんのおっしゃる通り告訴ものです。(>>792)
部落から出たやつだから云々、という印象が拭えません。部落出身が事実としても、
それを書く事は常識的に考えて許される事ではありません

96 :前々スレ情報:03/12/15 07:57
819 :今昔 :03/12/09 15:36
長過ぎたようです。。。続きでございます。

2chでT橋S次氏のことを・・・下記をごらんください。
>>77 :梅仙人 :03/12/01 18:12
 (略)
> 改名というのは「役所に届け出した」ものではなく、自分で名乗るようになっただけ
>と思いますが、おそらく戸籍上の氏名は「高橋春夫(治夫)」ではないかと。
> そもそも、このヤローは、大嘘つきの根っからの香具師なので、氏素性からして、
>なにもかも信じられません。

上記のようにT橋S次氏のことを「このヤロー」と表現しています。このレス見た時に
恐くなったのですが、まだ梅さんのサイトを読みきったわけではないので、一応流れを
見ながら誤解しないように、されないようにやってきたつもりなんですが、さすがに限界のようです。
卑しくも、「虚偽宗教団体の実態を暴く」というそれなりの社会的意味を持った活動を
している立場にある者ならば、自分と家族身内でもない他者の存在に対しては、最低の
礼儀はわきまえましょうよ。2chでは何でもありなので構わないと思いますが、一応
「梅仙人」の固定ハンドルで書き込みされてるのだから、名無しで書き込む時はともかく、
固定ハンドルの時は形だけでも大人の対応してくださいよ。わかってやってるんなら、
この限りではありません。突っ込まれたいのなら・・・・失礼しました。ではでは・・・

97 :前々スレ情報:03/12/15 08:02
910 :名無しさん@3周年 :03/12/11 18:16
梅仙人さんに質問。本スレッドにてサロメさんが以下のような指摘をされ
ています。これの真偽について、「本スレッドにて」コメントをお願いします。
一両日中にコメントが無い場合には、第三停泊港およびアリアン速報にて
督促の投稿をさせて頂きます。

>>763 :梅仙人さんはエホバの証人の信者だった。
>>784>>798:梅仙人さんは、GLAではなく「人格改造セミナー」という所で
霊道を開いた。梅仙人さんは、勝手にGLAの教義を利用して霊的なセミナー
を開いた。そこには、「異言」も含まれていた。
 そこでトラブルが起き、GLAの講師に泣き付いて、ひどくしかられた。
>>827 :阿修羅への投稿文中、
>過去世誇大妄想狂の女子大生会員や、性格改造セミナーの「洗脳」
>とGLA活動を両立させる危険な年長会員らと知り合いになる破目に陥った。
 として書かれている人達は、梅仙人さんの生活のめんどうを見ていた
人達であり、深い関係にあった人たちである。
>>828 :梅仙人さんは、その性格改造セミナーの主催者であり、指導者であった。

98 :前々スレ情報:03/12/15 08:06
873 :リノ介@ryunosuke改め :03/12/10 19:09
http://www.asyura.com/0306/bd27/msg/392.html

7. 「地獄編」のイラストも手がけたマンガ家「みやわき心太郎」氏が、『真創世記』のもとネタとなった「40巻のテープ」を所有していると語った。
 その証言は、2002年1月・2月に行われた「まんだらけTV・精神世界ch」の、「高橋信次特集」の番組の中で、みやわき氏がインタビューに答える中で語られた。


【それによれば『真創世記』は、平井氏・みやわき氏・佳子の対談テープからできた本。】


 この“対談”がどれくらいの期間で行われたのかは不明であるが、10日以内の短い期間なら、それをして10日で書き上げたとする根拠としたのではないか。
つまり、ミカエルK子の中では「真創世記」執筆と矛盾しない、ということだったのかもしれない。

 しかしプロの作家の9ヵ月にも及ぶ労力を全て我がものとし、まんまとあのあとがきを添えたのだから、平井氏も語っているとおりはじめから“利用”するつもりだったのだろう。
 この件に関してはお梅さんの指摘する通り、あとがきにウソが書いてあったとするのが正しい。169!さんにも私の認識不足を謝罪したい。
http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs

「宗教とはまことに貪欲な大怪魚そのものです。人間の身も心も魂も食らいつくし、排泄物に変えて吐き出す」
 と語った作家の心中がいかなるものだったか、想像に難くない。
ところでその“排泄物=「真創世記」”に対して「真の作者」とか、「著者」と記すのはもってのほかではないか?
 佐々木君紀氏(梅仙人)には同じ作家として、その認識を改めてもらいたいのだが、いかがか?

99 :前々スレ情報:03/12/15 08:08
636 :名無しさん@3周年 :03/12/05 15:12
>きみたちの信次・佳子への「盲愛・愛執」への道を開いたのが
>『幻魔大戦』なのはまちがいなかろう。私はさめたが、きみたちはまだのようだな。
俺は信次・佳子には何の興味も無いけど。
若い頃に幻魔大戦読んで、カルト組織に悪いイメージ持ったから、
幻魔〜に出てくる魅力的なキャラ達を、Gに集まっている人々に重ねるなんて不可能だったね。

>いいんだよ、そのうち『真創世記』と『幻魔大戦』を比較して、どれだけ同内容
>のことが書いてあるか、調査を開始するから。
その行動の主な動機が、平井読者に正当な文句つけられて腹立ったから嫌がらせしてやろうって事だろ。
大の男が情けないねぇ。

100 :前々スレ情報:03/12/15 08:12
638 :名無しさん@3周年 :03/12/05 15:16
> つまり、『幻魔大戦』はGLA教義の「布教書」だったことにもなるだろう。
>ただのSF小説だと思っていたら、大間違いだ。
幻魔大戦にはカルト的組織の欠点/醜さも描かれているから、Gの布教書にはならんな。
現に、幻魔大戦を読んでその手の団体に悪いイメージもった読者も多い。

642 :名無しさん@3周年 :03/12/05 15:49
>いいんだよ、そのうち『真創世記』と『幻魔大戦』を比較して、どれだけ同内容
>のことが書いてあるか、調査を開始するから。
言い忘れたが、その作業やるなら君の代表作品「アトランティス」に、どれだけG教義の影響受けてる部分あるのか
検証してみなよ。君がやりたくなかったら、リノさんに頼めば喜んでやってくれるだろう。

101 :前々スレ情報:03/12/15 08:15
646 :リノ介@ryunosuke :03/12/05 17:45
>>634
 たしかに高橋信次氏の影響が色濃くでているのが『幻魔大戦』だろうね。
ただそれはキミが書くように“GLA教義を小説化”したものではないよ。ましてや「布教書」なんてトンデモない話だ。ただのSF小説でないのはたしかだが。

「真創世記」を書くハメになってしまったのは、なりゆき上、仕方なかったのだろうね。盲信狂信状態だったのだろうし、それを責めるのは人としてどうなのかな?
 宗教を信じてしまったのは自分なのだし、名義は“高橋佳子”で出版されている。ご自身ではどうすることも出来ないでしょう。
その程度の道理がわからないんですかね? 書くのもバカらしいくらいだ。
それをキミは印税を請求しろと言う。アホちゃうかっちゅーの。

『幻魔大戦』は自らの宗教体験を小説に置換えて吟味し、検証したものだったのですよ。それは、梅さんがやっているG批判と同じように血の滲むような作業だったでしょう。
同じ作家なのだから、その苦労を一番共有できるのはアナタのはずではありませんか?

 だからこそ、『幻魔大戦』は「真創世記」のように平板で退屈なものではなく、血の通った小説として完成しているのです。
全編通して読めば明白です。
『幻魔大戦』は“宗教否定の書”ですよ。
 それは、梅さんがやっているG批判とまったく同じです。アプローチが違うだけで、本質は変わらない。
 もっとも、アナタはGに限定しているが、平井氏は宗教という普遍的テーマに昇華しているところ最大の違いだろう。
 わたしとしては、『幻魔大戦』を超えるようなノンフィクション作品『骨抜童子』に期待しているのですが、執筆は進んでいるのでしょうか?

というわけで、ハナちゃんにも返事を書いてやってください。
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak1/msg/326.html

102 :前々スレ情報:03/12/15 08:20
649 :元・平井和正ファン(647) :03/12/05 18:48
>>637 梅仙人さん
>  私はかつて、角川版『幻魔大戦』全20巻を4回通読した人間だ。
>  その人間が、「『幻魔大戦』はGLA教義の布教書だ」といっているのだ。
>  この意味の重大さを考えてほしい。

たかが4回程度でそこまで偉そうにしてる人を初めて見たですw
自慢じゃないですが、私でさえそれこそ10回以上は通読してますしw

平井和正がゴーストライターであり、高橋圭子著とされている「真・創世記」を
読んだのは、幻魔大戦にはまる3年前でしたけど。
「真・創世記」をそんなに通読した覚えは全くないですねえw

「幻魔大戦」はよくできた”組織シミュレーション小説”だと思いましたね。
あれを読んでGLAに入信なんかした人がいるとしたら、それはその人の人生
経験やらもひっくるめて、単に”未熟者”でしかなかったのと違います?

103 :前々スレ情報:03/12/15 08:25
685 :今昔 :03/12/06 18:09
>>674さん
>「真創世記」と「幻魔大戦」は全く違う。書かれている内容の一部は似通っているかもし
>れないが、書かれた内容の方向性は全くの別方向だ。
>幻魔大戦を読んだことのない人は是非自分の目で確かめてください。
>あれをGLA入会のための先導書だと思えるかどうか。

同感です。「真創世記」と「幻魔大戦」は全く違うと思う。また「幻魔大戦」が
GLA入会の先達書だとは思えない。ただのエンターテイメント小説だという意見
があったが、(無宗ださんだったかな)私もそう思う。そうじゃないの?

104 :前々スレ情報:03/12/15 08:29
674 :名無しさん@3周年 :03/12/06 09:21
リノ介氏は幻魔大戦よりもあんたのアトランティスの方が好きだと明言する、
あんたの愛読者だったんだ。
あんたが平井和正の読者だったのなら、愛読者の気持ちがよくわかるだろ?
あんたにも熱烈な読者がいたんだよ。それを敵に回した自分の愚かさを、もう少し考えろ。

>このスレの住人の方々
スレの内容にそぐわない書き込みで本当に申し訳ない。
だが、梅仙人=佐々木君紀はGLA批判と同時に「真創世記」の代筆者である
平井和正の著書である「幻魔大戦」を同列に扱い共に葬り去ろうと意図的に
活動している。

「真創世記」と「幻魔大戦」は全く違う。書かれている内容の一部は似通っているかもしれないが、書かれた内容の方向性は全くの別方向だ。
幻魔大戦を読んだことのない人は是非自分の目で確かめてください。
あれをGLA入会のための先導書だと思えるかどうか。

105 :前々スレ情報:03/12/15 08:32
687 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/06 20:54
すっごく有意義な内容になっちゃったね、このスレWW
幻魔が布教書!?正気じゃないなぁWW
あのころ、GLAはあれ、パージしてたけどねぇW

元爺さんの入会は70年代後半ですか?

728 :名無しさん@3周年 :03/12/07 22:21
幻魔大戦は宗教団批判の書でもあると思っている。
本の中では繰り返し語られている言葉がある。
「組織は腐敗する」と。
崇高な理念を元に作られた組織が腐敗していく様を、驚くべきリアルさで描写している。
GLAの教義と類似していても、この場合の問題とは別次元だと思うのだが。
梅仙人氏の>>633の言葉は詭弁だと思う。

729 :728 :03/12/07 22:22
×宗教団
○宗教団体

106 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:15
でも エロえろ名解釈で 先っぽだけで済ます「ボブで済ます」も・・・
その後が・・・カメ頭ポロリでちゅか〜〜〜・・・
じゅ〜よんさい? のこの俺様には・・・しかし やってしまうでちょうか?
バブたんたちのオティンティンは・・・いみありげでちゅな・・・
数的にはどりくらいだったでちゅかね???
じゃっかんのNESでちた・・・

107 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:23
ぎゅくざヌシねたナドのほうからすると(他にもシテルデチュ) 
インモラジジ〜が?でちゅが・・・
アマリニ お手軽なようでちゅな・・・

108 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:35
ま そんなリマンに情報やりでちゅか・・・
なにしろスリヤがありなんで れんちゅはパワに弱いありでちゅ
連中がなぜ俺様を・・・アリでちゅが・・・
実は 一連の「ヤファソンねた」で 市民武装推進をアリデチュ
ソイエバ ラブラリには全体主義的鉄額ショしかなかったでちゅな
ズッポリ抜け落ちて かると占有グルプに理解できたか・・・どうか

109 :これで百回抜きました:03/12/15 11:38
http://www.tmc-ov.co.jp/midnight/033/

110 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:39
http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html



111 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:44
たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ!キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった!!オスでよかった!!!」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今の俺はそれでいいと思う。

112 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:51
しかし12マンキは新約の内容をなかなかうまく表現・・・
マリたん? を大胆に省くところなんてかなりの理解力でちゅな
しかし サバキの痕などの一般的に深刻な事項がでちゅね〜〜〜どなのか?
俺様がBOOK持ち歩かなくなったのも そういう・・・
ブタ丸焼け4500? そんなもんじゃすまないというシュ〜チョウが
かなり詳細に・・・
とにかくカキコでは制限がありすぎて・・・

113 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:57
うじうじしたジャフナムのニップではハネシがとろいんで・・・
ネオコンの連中はヒビyah入江に濃縮核廃棄物でもヒトシてやりでちゅよ!
ん? BOOK使うのやめた? モル計??? 
はぁ? なんだか・・・よく内容しりまちぇんな〜〜〜
連中tvみないって・・・あ? 俺様もまず診ないが・・・

114 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:59
ま たしかに今の俺様の装備だとせるふ以外にその他の救援まで
できるんだが・・・
ベルトがハネスじゃないいんだから やはりセルフだろ〜〜〜

115 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:14
すりやが どかネツゾ〜??? ハ? ドバンシといえば
カルトチント〜のことでちゅがな・・・
ま てぶらロンカラスレバ サツするのと変わりなしでちゅし
ソノすりはだれがって? もあふでちゅか〜〜〜
べつに そんなのみなしてることでちゅじゃばぶ!!!
俺様の「ムチはねし」によくあらわれでちゅがな〜〜〜
「さ〜〜〜? しりませんな〜〜〜」「きをくにゴジャラナイデチュ」
マ みんなしってるグルパルパ〜〜〜でちゅな〜〜〜
で 俺様に何の八日ということでちゅよ!!!

116 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:15
あるけだ?のアレですっかり「ガメラ俺ちゃん」も影が薄く・・・
しかし ウシたんや子ヤギ連中も たいていザキョビルにいるという認識が
まるでないでちゅな〜〜〜
アルケダ?だって広い意味での旧約グルプでちゅよ・・・ん?モロか・・・

117 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:22

粘着スレを立て続けておられる169!様へ

 169!さん、あなたは梅仙人さんと組んで、アンチGLA
キャンペーンを展開されまれました。あなた方は、主催者でも幹部でも
ない一般会員や、その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メール
アドレス、顔写真(リンク)、精神疾患の病歴等のプライバシーを
ネット上に晒し続けてきました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。そのとき、あなたが残した
捨て台詞は印象的でした。

 「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」

 そう。あなたはまだ「隠し玉」を握っていますね。それを使って
今度は何をしようと企んでおられるのでしょうか。
 あなた方の行動によってプライバシーを晒しものにされた人の気持
ちを考えたことはありますか?コミュニティを破壊された人の気持
ちを考えたことがありますか?
 悔しいことですが、あなた方のアンチGLAキャンペーンはかなり
の成果をあげたと思います。これで、もう充分でしょう。

118 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:24

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119 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:43

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120 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:54

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121 :名無しさん@3周年:03/12/15 13:07

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122 :名無しさん@3周年:03/12/15 13:09

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123 :名無しさん@3周年:03/12/15 13:15

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127 :名無しさん@3周年:03/12/15 14:11

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今度は何をしようと企んでおられるのでしょうか。
 あなた方の行動によってプライバシーを晒しものにされた人の気持
ちを考えたことはありますか?コミュニティを破壊された人の気持
ちを考えたことがありますか?
 悔しいことですが、あなた方のアンチGLAキャンペーンはかなり
の成果をあげたと思います。これで、もう充分でしょう。

133 :名無しさん@3周年:03/12/15 14:55

粘着スレを立て続けておられる169!様へ

 169!さん、あなたは梅仙人さんと組んで、アンチGLA
キャンペーンを展開されまれました。あなた方は、主催者でも幹部でも
ない一般会員や、その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メール
アドレス、顔写真(リンク)、精神疾患の病歴等のプライバシーを
ネット上に晒し続けてきました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。そのとき、あなたが残した
捨て台詞は印象的でした。

 「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」

 そう。あなたはまだ「隠し玉」を握っていますね。それを使って
今度は何をしようと企んでおられるのでしょうか。
 あなた方の行動によってプライバシーを晒しものにされた人の気持
ちを考えたことはありますか?コミュニティを破壊された人の気持
ちを考えたことがありますか?
 悔しいことですが、あなた方のアンチGLAキャンペーンはかなり
の成果をあげたと思います。これで、もう充分でしょう。

134 :名無しさん@3周年:03/12/15 15:05

粘着スレを立て続けておられる169!様へ

 169!さん、あなたは梅仙人さんと組んで、アンチGLA
キャンペーンを展開されまれました。あなた方は、主催者でも幹部でも
ない一般会員や、その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メール
アドレス、顔写真(リンク)、精神疾患の病歴等のプライバシーを
ネット上に晒し続けてきました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。そのとき、あなたが残した
捨て台詞は印象的でした。

 「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」

 そう。あなたはまだ「隠し玉」を握っていますね。それを使って
今度は何をしようと企んでおられるのでしょうか。
 あなた方の行動によってプライバシーを晒しものにされた人の気持
ちを考えたことはありますか?コミュニティを破壊された人の気持
ちを考えたことがありますか?
 悔しいことですが、あなた方のアンチGLAキャンペーンはかなり
の成果をあげたと思います。これで、もう充分でしょう。

135 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/15 15:16
このスレッドは終了ですか?

136 :名無しさん@3周年:03/12/15 15:55

粘着スレを立て続けておられる169!様へ

 169!さん、あなたは梅仙人さんと組んで、アンチGLA
キャンペーンを展開されまれました。あなた方は、主催者でも幹部でも
ない一般会員や、その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メール
アドレス、顔写真(リンク)、精神疾患の病歴等のプライバシーを
ネット上に晒し続けてきました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。そのとき、あなたが残した
捨て台詞は印象的でした。

 「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」

 そう。あなたはまだ「隠し玉」を握っていますね。それを使って
今度は何をしようと企んでおられるのでしょうか。
 あなた方の行動によってプライバシーを晒しものにされた人の気持
ちを考えたことはありますか?コミュニティを破壊された人の気持
ちを考えたことがありますか?
 悔しいことですが、あなた方のアンチGLAキャンペーンはかなり
の成果をあげたと思います。これで、もう充分でしょう。

137 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:09
 
 
 
 

138 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:15
 
 
 
 

139 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:21
 
 
 
 

140 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:39
 
 
 
 

141 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:43
 
 
 
 

142 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:45
 
 
 
 

143 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:47
 
 
 
 

144 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:48
 
 
 
 

145 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:50
 
 
 
 

146 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:53
 
 
 
 

147 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:00
 
 
 
 

148 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:01
 
 
 
 

149 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:02
 
 
 
 

150 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:10
 
 
 
 

151 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:12
 
 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方、GLAに対して何の責任も負っていない単なる一般会員の
 
 プライバシーを晒し続けた卑劣漢
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 謝罪することが暴露して何が面白いのですか?
 
 
 
 

152 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:20

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

153 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:22

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

154 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:40

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

155 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:42

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

156 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:50

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

157 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:52

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

158 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:00

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

159 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:02

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

160 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:10

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

161 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:12

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

162 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:13

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

163 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:14

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

164 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:15

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

165 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

166 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:20

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

167 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:21

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

168 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:22

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

169 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:23

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

170 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:30

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

171 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:31

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

172 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:32

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

173 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:34

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

174 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:35

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

175 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:36

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

176 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

177 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:39

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

178 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:40

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

179 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:42

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

180 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:43

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

181 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:45

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

182 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:47

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

183 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:49

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

184 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:50

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

185 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:51

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

186 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:52

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

187 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:53

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

188 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:54

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

189 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:56

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

190 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:58

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

191 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:58

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

192 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/15 18:58
ぜんぜん関係ないけど、
おすすめのURL

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/iraq.html

193 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:59

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

194 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:00

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

195 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/15 19:00
またまた、○LAとはまったく関係ないけど、
おすすめのURL

ttp://noigel.hp.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.html

某○○春○氏は、
まったくこのURLには無関係です。

196 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:01

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

197 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:01

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

198 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:01

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

199 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:02

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

200 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/15 19:03
12月9日、イラクへの自衛隊派遣政府決定。


12月14日日本時間
フセイン元大統領イラクで捕獲される。

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201 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:03

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202 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:04

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205 :名無しさん@3周年:03/12/15 19:07

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 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

261 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:03

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

262 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:04

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

263 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:05

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

264 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:06

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

265 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:10

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

266 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:11

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

267 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:12

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

268 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:13

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

269 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:20

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

270 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:21

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

271 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:22

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

272 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:23

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

273 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:27

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

274 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

275 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:38

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

276 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:47

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

277 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:48

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

278 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

279 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

280 :名無しさん@3周年:03/12/15 22:16

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

281 :名無しさん@3周年:03/12/15 22:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

282 :名無しさん@3周年:03/12/15 22:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

283 :名無しさん@3周年:03/12/15 22:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

284 :名無しさん@3周年:03/12/15 22:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

285 :名無しさん@3周年:03/12/15 22:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

286 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

287 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

288 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

289 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

290 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:56

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

291 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/16 00:10
荒らしているは、ないを訴えたいのだろう?
まったく見当がつかない。
それよりも、自分が○○○に対して、
どういう心を使ってきたかを反省したらいかがでしょうか?

292 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/16 00:11
>>291
訂正。
×荒らしているは、ないを訴えたいのだろう?

○荒らしている人は、何を訴えたいのだろう?

293 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

294 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

295 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

296 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

297 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

298 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

299 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

300 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

301 :名無しさん@3周年:03/12/16 02:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

302 :梅仙人:03/12/16 02:57
GLA高橋佳子の著書売上げと会員への「ご著書まとめ買い」指令の実態
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/201.html

303 :名無しさん@3周年:03/12/16 04:36

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

304 :名無しさん@3周年:03/12/16 05:14
高橋佳子を考える「骨RA」第二停泊港

群馬県のGLA信者Ichikawa&山田ら(会員歴30年以上50歳過ぎ)により
6/21から現在まで一日も休まず1分〜3分間隔で24時間荒らされています。
この板だけでなく「第二裏停泊港」も荒らされ放題。ごらんください。
http://www.found-at.com/r-bbs/mkboard2u/asakusa3.html

この連続投稿の投稿妨害にはGLA総合本部の関与説が流れています。

(8/31追記)あらし投稿中のリンク http://aikokuseigijuku.com/ は、
荒らし投稿の連続に対抗/抗議した方のサイトです。
荒らし犯人がいやがらせで無断で貼ったものです。
狂人GLA会員の悪質行為ですので誤解されませんよう。

また当板は「群馬県警ハイテク対策室」の監視下にあります。

(7/28:一連の荒らし投稿は「Gabri Duke」ちうソフトを使ってると判明しました)
(なんていうか、大天使ミカエルの弟子たちであるという愚かな自負心が露骨です・爆笑)


305 :名無しさん@3周年:03/12/16 05:15
<緊急特報!高橋佳子センセイの「全責任保証宣言」>
 Ichikawa&山田らGLA現役会員の掲示板過去ログに、
教祖・高橋佳子の「会員の言動の責任はすべて私にある」との発言。下記≪ ≫。
≪[Res: 1983] Re: 昨日のこと 投稿者:ヒッ*** 投稿日:2003/05/21(Wed) 16:53
ある事務局員のひと言で、学びの場へ出てこられなくなってしまった人がいました。
(これは後で分かったことなのですが)その出来事の直後、先生がその事務局員に
「あなたの発したひと言で、このような縁起が生じています」
と、事実だけをお伝えになられたそうです。
それから約10年後、学びの場へようやく復帰したその人は、
先生から対話をいただく機会をいただきました。(その)対話の終了直後、先生が…

「私は弟子の発した言葉もすべて自分の責任として受け止めております。
あのときの出来事から今回このようにシステムを修正させていただきました…
システムには直ぐに修正出来るものと、少し時間の掛かるものがあります。
この出来事の場合、システムの修正に10年の月日が掛かりました。
これがあのときの出来事のお答えです」
私は、この先生の態度に感服しました。(後略)≫

 上記が事実ならば、佳子はささいなシステムひとつ改善するのに「10年間」もかかる。
その程度の指導力。そもそも「10年」かかる事務局員の失策ではない。
また、こういう下手な言い訳しかできない教祖の佳子の愚かしがきわだっています。
それを頭から疑わずに信じて「さすが先生」と感服する会員の神経も並ではない。

>「私は弟子の発した言葉もすべて自分の責任として受け止めております。

 この言葉が佳子の本心なら、当掲示板やサイトや関連BBSに加えられた、
また続けられている、荒らしの数々に対し、ぜひ全責任をとってほしいですね。
(H15.7.20 管理人記)


306 :名無しさん@3周年:03/12/16 07:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

307 :名無しさん@3周年:03/12/16 07:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

308 :名無しさん@3周年:03/12/16 08:17

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

309 :名無しさん@3周年:03/12/16 08:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

310 :名無しさん@3周年:03/12/16 08:53
規制議論板への報告はどうする?

311 :名無しさん@3周年:03/12/16 08:56

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

312 :名無しさん@3周年:03/12/16 08:57
今の時間帯はとりあえず1時間に1回程度に落ちているみたいだな。

313 :名無しさん@3周年:03/12/16 08:58
>荒らしタン
一日中粘着コピペお疲れさん。
一生懸命荒らしても、その度に新スレが立つってことが分からないかな?

314 :名無しさん@3周年:03/12/16 09:37

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

315 :名無しさん@3周年:03/12/16 09:57

 「169!」さん、あなたが誹謗中傷スレを立て
 
 続けることに厳重に抗議します。
 
 あなた方は、GLAに対して何の責任も負っていない、何人もの
 
 単なる一般会員のプライバシーを晒し続けた卑劣漢です。
 
 まずは、あなた方によってプライバシーを晒された人たちに、
 
 実名で謝罪することが先決問題でしょう。

316 :名無しさん@3周年:03/12/16 12:08
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。


317 :名無しさん@3周年:03/12/16 12:48
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。


318 :名無しさん@3周年:03/12/16 12:52
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071480191/l50
武富士と高電工業の違いを荒氏述べよ。

319 :名無しさん@3周年:03/12/16 12:58
IPネットでは匿名性から人々の強い欲望を始め、不平不満、嫉妬、怒り、恨み、憎しみ、争いから
荒らし、誹謗中傷などが顕に表現されて言葉と意識の波動が乱れ汚れて、暗黒で邪悪な思考や想念
が渦巻いています。これでは幸せを願いつつも知らずに不運や災難を呼び寄せていると言える。
だから、彼らに真理のメッセージを伝えて正しい言葉や思考から意識を高め、光明な思考や愛念で
邪悪な思考や想念波動を払い浄め、各自の運命を改善し様々な危機や災いから逃れ幸せを掴もう。
この件に関する出典の説明があるHP⇒・に注目。ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/


320 :名無しさん@3周年:03/12/16 14:22
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。


321 :名無しさん@3周年:03/12/16 14:56
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。


322 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:13
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

323 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:17
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

324 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:21
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

325 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:37
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

326 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/16 16:40
人権問題が実際に発生しているのであれば、警察か弁護士にご相談下さい。
このスレの問題は、このスレで話しましょう。

同じことを繰り返しても、あまり意味はありません。
いろいろ工夫しましょうよ。


327 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:45
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
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た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

328 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:57
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

329 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:57
G○Aは蛾生き血しかいないのか・…

330 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:59
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
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 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

331 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:01
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

332 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:03
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

333 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:07
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
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まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
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334 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:11
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
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きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
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ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
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335 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:13
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

336 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:23
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

337 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:31
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
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その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

338 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:33
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
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 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
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ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
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のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

339 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:37
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
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その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
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 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
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のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
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340 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:41
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
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 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
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た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
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 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
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のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
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341 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:43
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
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 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
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ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
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のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
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342 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:45
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
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卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
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 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
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のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

343 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:49
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

344 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:51
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
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 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
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ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

345 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:53
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

346 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:57
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

347 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:59
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

348 :名無しさん@3周年:03/12/16 18:01
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

349 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/16 21:20
最近のこのスレッドを見てると、
KK信者がしごくまともの見えてくるのは、
高橋信次氏の本心だろうか?

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

350 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:20
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

351 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/16 21:21
ブックオフに「祈りの道」が3冊もあったのには
驚いたなり。

全国では、数百冊以上あるはずであるよ。

352 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/16 21:22
新しい力も2冊あったであるよ。

353 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:24
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

354 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:28
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

355 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/16 21:29
高橋佳子女史は、魂の対話なるフィクションで、
会員氏の両親や先祖のプライバシーを講演会の場で
公開するのは、即刻、やめるべきであったよ。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

356 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:32
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
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357 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:40
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
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その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
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358 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:48
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 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
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その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
精神疾患の病歴、葬儀等のプライバシーをネット上に晒し続けて
きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
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 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

359 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:53
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 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
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その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
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ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
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360 :名無しさん@3周年:03/12/16 21:57
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卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
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 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

361 :名無しさん@3周年:03/12/16 22:00
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 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
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ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
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 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

362 :名無しさん@3周年:03/12/16 22:04
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
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ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

363 :名無しさん@3周年:03/12/16 22:08
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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きました。
 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
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た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
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 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
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364 :名無しさん@3周年:03/12/16 22:16
 粘着スレを立て続ける169!さん、
 
 あなたと梅仙人さんが展開されているアンチGLAキャンペーンは
卑劣すぎます。あなた方は、主催者でも幹部でもない一般会員や、
その家族(非会員)の氏名、住所、勤務先、メールアドレス、顔写真、
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 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
ために仕方なかったことだと思います。掲示板が閉鎖されるとき、あな
たは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」と恫喝
されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりでしょうか?あな
た方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければならないので
しょうか?
 169!さん、あなた方がこのような行動を続けることに正当な理由が
あるなら、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
のスレッドで、理由を説明して頂けませんか?
 理由の提示が無い限り、あなた方の行動を見過ごすわけにはいきません。

365 :d@)y:03/12/16 22:51
180 :  :03/01/19 17:36
818 名前: :03/01/25 13:12
            / ̄\
          /WWW\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   ゚ ∀ ゚   \  < しずおかしずおか!
       /           \  \_________
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | しずおかしずおかしずおか!
            \______  _____
                       V
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ∧,,∧     ∧,,∧      @
  しずおか〜〜! >  ミ゚∀゚,,彡ζ   ミ,,゚∀゚彡.   //
_______/   (つ S つ目 ⊂ミ S⊂)  //
              と,,,,~),,~,)   〜ミ ,,,,,゙,,づζ
                         し′
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|
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  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
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366 :名無しさん@3周年:03/12/16 23:36

            / ̄\
          /WWW\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   ゚ ∀ ゚   \  < ぐんま ぐんま!
       /           \  \_________
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | ぐんま ぐんま ぐんま!
            \______  _____
                       V
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ∧,,∧     ∧,,∧      @
  ぐんま〜〜! >  ミ゚∀゚,,彡ζ   ミ,,゚∀゚彡.   //
_______/   (つ S つ目 ⊂ミ S⊂)  //
              と,,,,~),,~,)   〜ミ ,,,,,゙,,づζ
                         し′
             /ヽ       /ヽ
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  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | |      .|             :::::::::::::| ・・・北軽井沢
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

 高崎ターミナルは、またありまつか?


367 :名無しさん@3周年:03/12/16 23:41
           / ̄\
          /WWW\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   ゚ ∀ ゚   \  < 浅草 浅草!
       /           \  \_________
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | 関芳郎 関芳郎 関芳郎!
            \______  _____
                       V
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ∧,,∧     ∧,,∧      @
  谷口健彦〜〜! >  ミ゚∀゚,,彡ζ   ミ,,゚∀゚彡.   //
_______/   (つ S つ目 ⊂ミ S⊂)  //
              と,,,,~),,~,)   〜ミ ,,,,,゙,,づζ
                         し′
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | |      .|             :::::::::::::| ・・・元会員の梅仙人の個人情報カキコ
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

 元会員の個人情報を総合本部が漏洩しちゃってますけど、いーんでつか?



368 :名無しさん@3周年:03/12/16 23:45
            /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
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  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | |      .|             :::::::::::::| ・・・元会員の梅仙人の個人情報、改竄してカキコ
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

元会員の個人情報を総合本部が、誹謗中傷目的で漏洩しちゃって改竄・歪曲してまつけど、いーんでつか?
元会員が個人的に各種シートに書いた事柄を、改竄して中傷目的に使って、いーんですか?
その元会員が、反撃に出たら、どーなるかわかっているんでつか?



369 :名無しさん@3周年:03/12/17 00:51
>>368
改竄された梅仙人の個人情報って何処のURLにあるんでつか?

370 :コピペ侍:03/12/17 05:12
29 :アラシ君へ :03/12/16 23:59
手おくれかもしれんし、とっくに承知かもしれんが
今後のこともあるだろう。
何かあった時のための相談はこういうとこへ。

http://www.iajapan.org/hotline/faq/01_010.html

参考にはなるだろう。



30 :アラシ君へ2 :03/12/17 00:29
こんなのもあったぞ。

ネット被害相談過去ログ集
http://park2.wakwak.com/~dalk/sodansitu.html


371 :名無しさん@3周年:03/12/17 05:44
すごいね、ここ。
こんなに妨害されるほど、GLAってカルトなんだ。
白装束集団の母体になっただけのことはあるね。

372 :名無しさん@3周年:03/12/17 06:05
>>371
カルトとかどうのじゃなく、もっとレベルの低いことで
争ってる感じ。

373 :名無しさん@3周年:03/12/17 08:28
>>369
禿同。話がぜんぜん見えないよね。

374 :名無しさん@3周年:03/12/17 11:22
  ウジ虫どもが大量発生してやがるぜ 氏ね     
_  ______________                         
  V                       
_−へ____                
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'        
   / \| | .::.::.::.::.::・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・''・'゚。.::。.:'・'゚。.::。.:
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・'' 
\  \|     |    プシューッ                  
  \_ )   |                               
     |フマキラー|                                 
     |     |                                  
     |     |
     |     |                                  
     |     |
     |     |                                  
     |___|    


375 :名無しさん@3周年:03/12/17 11:29
 このスレッドの人に尋きたいんですが、番号とともに順々に
様々なエラ−メッセ−ジが出てきて(マウスの入力を受けつけなく
なっているのでマウスを左クリックして下さい、といった内容)
仕舞いにはパソコンが止まってしまうという荒らし用のコピペが
あったように思います。 知ってる方は貼って下さいませんか?


376 :名無しさん@3周年:03/12/17 14:35
>>369
>改竄された梅仙人の個人情報って何処のURLにあるんでつか?
多分、このスレのことじゃないかな。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50



377 :あっそうか:03/12/17 15:40
>>366-368 は、
「サロメさんがGLA総合本部の職員で、元会員である梅仙人の
情報を2ちゃんねるで漏らした」と言いたいわけだな。
よくそんなアホなことを考えつくもんだわ。


378 :373:03/12/17 16:34
>>376
個人情報ってそのことだったのか。住所とか電話番号じゃなくて............。

379 :名無しさん@3周年:03/12/17 16:57
>>376
その情報なら改竄・歪曲とかされてないんじゃないかな。たぶん。
梅琴もG関係者の個人情報カキコしまくりだからアイコだなw

380 :379:03/12/17 17:00

Gの人が部落出身だとか盛んに言いふらしてるし。それも口汚く。

381 :名無しさん@3周年:03/12/18 09:02

阿修羅サイトで梅琴の仲間らしき奴が、御大を「コイツら」「平井」って呼び捨てにして
脱税者呼ばわりするタイトルの中傷投稿してるね。
「真××記」の推定2億円(梅の算出)の印税を、御大が一銭も受け取らなかった件について
一銭も受け取ってなくても税金だけは払う義務あるんだって、御大を呼び捨てにして誹謗してるよ。
それも御大が法的に「真××記」の著作者ということになっているのかさえ示さずに中傷してる。

ttp://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/225.html

税金をマジメにはらいましょう。
投稿者 酷税 日時 2003 年 12 月 17 日 11:51:25:/bpkQXoxtU30E
>平井氏は印税を辞退したといいますから、まるごと佳子のものとなっています

平井が書いたのなら、当然に得られるはずの収入を「辞退」しても、所得税法では平井の収入とみなされる。
税法で考えると、受取るべき印税を辞退しても、現実に印税を受けとって誰かに贈与しても同じ。そして、
印税の譲与を受けたのが高橋個人なら、高橋に贈与税が課税される。一方、本当に高橋が書いたとしたら、
印税は高橋の収入として所得税、そして、それを受取った宗教法人は非課税...

コイツら、マジメに税金を払っているのだろうか?

382 :不可解なやりとり:03/12/18 09:23
佐々木君紀の性格改造セミナー[ 1 ]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/
29 :アラシ君へ :03/12/16 23:59
手おくれかもしれんし、とっくに承知かもしれんが
今後のこともあるだろう。
何かあった時のための相談はこういうとこへ。

ttp://www.iajapan.org/hotline/faq/01_010.html
参考にはなるだろう。

30 :アラシ君へ2 :03/12/17 00:29
こんなのもあったぞ。
ネット被害相談過去ログ集
ttp://park2.wakwak.com/~dalk/sodansitu.html

31 :名無しさん@3周年 :03/12/17 12:17
>>29-30
あまり心配しなくても大丈夫。
問題の個人情報さらしのHP(骨抜童子)は、どこのサーバー
に置いても即刻削除されて、場所を転々としていたけど、
今はどこにも無いんじゃないかな。
それで、腹の虫が収まらない連中が2ちゃんねる上で骨抜童子
を再現しようとしているのかも。

32 :名無しさん@3周年 :03/12/18 09:12
>>31
http://20mb.forestcanyon.jp/~honenuki/
骨抜童子ならずっと存在し続けていたけど。
セコい工作するね。

383 :名無しさん@3周年:03/12/18 11:50
>>377
 なにがどうアホなのか説明してミソ。

384 :名無しさん@3周年:03/12/18 12:11
GLA高橋佳子『真創世記・黙示編』のウソと矛盾(3)
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/238.html
GLA高橋佳子『真創世記・黙示編』のウソと矛盾(4)
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/239.html
GLA高橋佳子「世紀末大変動(=ハルマゲドン)」という脅しをかけた『真創世記』黙示編
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/240.html

385 :名無しさん@3周年:03/12/18 12:23
>>383
サロメさんはクリスチャンなの。
GLAの職員であるわけがない。
キリスト教スレを見たことない?
カルトのスレばかりみてちゃダメよ。


386 :名無しさん@3周年:03/12/18 12:48
>>385
カルト(元カルトふくむ)の方って、長い伝統をもった正統派の宗教に疎い傾向あるそうですね。

387 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/18 15:02
サロメさんおひさしぶりです。
最近は、ここにはあまり書き込みしてません。
最近は、ニュース関係のスレッドにいってます。

388 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/19 15:16
あれ、誰もいないのですか?
最近は、ここが荒らされたので、
ほかのスレッドに行っています。

389 :名無しさん@3周年:03/12/19 16:00
>>381
レスだよ。

ttp://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/252.html

管理者に投稿制限して貰いほどの中傷誹謗ですな。
投稿者 名無しB 日時 2003 年 12 月 19 日 15:44:34:0lJ1dbid3G/dc

「真創世記」の著作者は高橋氏なのだから、平井氏に印税は入らないですな。
平井氏が著作者の高橋氏からの謝礼金を辞退しても贈与税も発生しない。
(平井氏はGL×から提供されたデータを、9ヶ月間編集構成リライトして本の形にしたそう)
デタラメな中傷誹謗もたいがいにした方が宜しいかと。

390 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/19 22:18
また、戻ってきました。
でも、最近はここに書き込みしたい気分がなくなってるんだよね。
なんでだろう?
またきますね。

391 :名無しさん@3周年:03/12/19 23:22
>>390
梅琴シンパがG糾弾以外のトラブル起こすからでしょう。
近日も阿修羅サイトでSF作家平井和正氏を「コイツら」「平井」呼ばわりして、
全くデタラメな脱税容疑をなすり付けて平井読者らしい人々から怒りを買ってたよ。

392 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/20 00:09
>>391
平井氏のことは、
あまりこの団体とは関係ないからね。
ある時期には、
あの人は○LAでは大きな顔をして参加してたけど、
確か半年くらいでしょ?
俺も、実質1ヶ月いなかったんだけどね。

393 :名無しさん@3周年:03/12/20 00:23
今日もまた
海鮮カニエビグラタン
海鮮カニエビグラタン
海鮮カニエビグロリア姉ちゃんうわなにをするやめ(ry




( ゚Д゚)<アイヤーーー!!


394 :名無しさん@3周年:03/12/20 02:03
>>392
だいたい九ヶ月ぐらいだそうです。
梅仙人(作家:佐々木君紀)がG批判のついでに、同業者の先輩作家の足を引っ張るつもりでいることにアンチGの人々が早く気づいて、
G批判に力を集中してくれることを祈ってます。
平井和正氏やそのSF小説をいくら熱心に糾弾しても、脱会するG会員は決して増えないことに
アンチGの人々に気づいて欲しいです。

395 :名無しさん@3周年:03/12/20 06:50
>梅仙人(作家:佐々木君紀)がG批判のついでに、同業者の先輩作家の足を引っ張るつもりでいることにアンチGの人々が早く気づいて

気のせいかもしれないけど、やけに最近ヤフーオークションに出品される平井作品が多くなった感じがします(とくに幻魔系)。
梅仙人の平井ネガティブ・キャンペーンが効果あげて、愛読者が減ってきているかも?
人が多く訪れるサイトで脱税犯罪者扱いまでしやがるもんなぁ..............。

396 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/20 08:11
教団の運営に疑問を感じている会員さんは、1年間だけでも
教団から離れてみることをおすすめします。

その間、asyuraのサイト等の批判をご自分で検証してみるのが
よろしいでしょう。

高橋信次氏、高橋佳子女史を絶対視する必要が全くないことが、
わかってくると思います。

その上で脱会するほうが、脱会したにもかかわらず高橋信次氏、
高橋佳子女史を絶対視し続けるよりも、いいと思います。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

397 :名無しさん@3周年:03/12/20 09:12
>>395
>気のせいかもしれないけど、やけに最近ヤフーオークションに出品される平井作品が多くなった感じがします(とくに幻魔系)。
多くなったような気もするし、気のせいのような感じもして個人的にはまだ何とも言えないです。
ただ、そういう情報書いても梅仙人を喜ばせちゃうだけだし彼を取り巻くアンチG集団の人もあまり気にしないだろうから無益な書き込みだと思うな。
彼を取り巻くアンチG集団の人々の中には「G批判は正しい活動だから世の中にどんな迷惑を掛けても関心ありません。」
「G批判は正しい活動だから一般社会の道徳や秩序は気にしません」っていう精神傾向をもつ人がいるような感じがします。
そういう意味ではカルトの盲信者とあまり変わらない印象を受けます。
カルトの盲信者が世の中の迷惑を考えずに勧誘する時の「自分たちは正しい布教/活動をしているのだから何をしても許される」
という感覚と似ているような気がします。
394氏じゃないけど彼らがアンチG活動に専念して、世の中に迷惑かけないようにして欲しいものですね。

398 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/20 09:24
>>394
そうでしたか、
じゃあ、1977年の10月か11月頃までだったんでしょうか?
1977年の1月の半ば頃以前には、
平○氏は、高○○子氏と、個人的には出会ってはいるのでしょうけど、
実際に、○LAに関わってきたのは3月頃だと聞いています。
その頃の機関雑誌の2月号までは、
○○春○氏の、ゴーストライターであるところの、○田○○氏が、
モーゼの物語という小説を書いていましたから。

ゴーストライターというのは著作権がまったくないか少な目だけど、
ゴーストの脚色がいっぱい入っている。
○LA通の間では、最近これがはやっている。
でも、○○A会員の人にこれを言うと、
単なる作家の嫉妬と取られる諸刃の剣。
素人にはお勧めできません。
私たち、元関係者は、
G○○を、たんたんと批判反省していきましょう。

399 :名無しさん@3周年:03/12/20 09:41
>>398
著作権とゴーストライターの法的問題に詳しい方のレスが平井スレであったので紹介します。

平井スレの投稿
699 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/12/18 13:08
>>698
ゴーストライターにそもそも著作権など存在しません(出版界の常識)
        ↓
要するにゴーストライターには印税収入など存在しません。
印税収入に対する課税は本に書かれてある著書(たとえ本人が書いてない場合であっても)に対しかけられます。
著者に対する課税は当然、印税収入だけでなくほかの収入を含めたものとなります。
印税にまつわる脱税とはたいていほかの収入・節税等を合わせて行われるものです。
(そうでない場合もあるんだけどね)

さて、ゴーストライターはそれではどう収入を得るのかという話になりますが、
ゴーストライターは契約書にもとづいてお金をもらいます。
この場合、契約書面で報酬0円ならば課税されるわけがない。
ひらりんが辞退したといってるのは印税の話ではなく、ゴーストライターが請け負う際に交わす謝礼金の話です。
辞退したからといって贈与うんぬんは生じません。

ちなみにゴーストライターが印税を辞退した、なんて話すと出版社の方々に笑われてしまいます。
今後、こうした法律の話はしたくないのでモトのマターリとした話題に戻ります。

400 :d@)y:03/12/20 15:14
252 :名無しさん@引く手あまた :03/0 sage
    /`V`、 -==-ヾヽ、,,.-==-
        ,,r、|  i .レ-、r‐==‐-、、,,_``ヽ、_
       く,_  >=!/  '~   ''" ̄`ヽヽ、`ヽ、
       .,r'''フy'"  ,  , /     `"`!iヽ,`''ー
       レ/ レ!  -/'''ト/ァ、/   .,!   ."`!レ-''7
          'ゥ‐' レレ',,.--、 レ/./ /.ソ、! ! .   i  /,フ
        /ノ ( i| "   ! ハレ'レ' レ`'ト   i-,='''!
     ,,.-''"_,,∠`'!    ,,,__   ''⌒ヽリ ,'/ ./K,__」
   ,.r'" ,r'";;;;;;;`ヽ\  !  7    .///// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,' .,r' .,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`,/\'ー'゙  __r-、ノ,/`"`< 大半はDQNですわ!14さん!
   |/| /,';;;;;;;;;;;;;;;;;r''"`!;;;;;;`'''''",r''"`⌒', !      \__________
    .リ i, `''ー'"   ,ゝ;;(o);;;;;',   ` / !
     ハ`ヽ、,,, ,,..  i'\;;;!i;;;;;;::i`'ー'''"」/  印刷?
       `'''|  '、'   ', //''",,,..--,_,,..--、,,_  商事?
   _,,,r<"`;;''7'、   ,'ー-‐'L:;;;;;;;;|    、`ヽ、
   >,   ヽ;;;r''  '、     <";;;;;;;;ゝ、,__,u' `ー'
  ./ .\      .>---─''''`ー''"、,,ノ    _
 ,'    .`''-、,,ro/.!i。 !           ┌'''''''──┐
 |       `"  i'''"          ┌┘       │
 ',             |          [二二二二二二二二二二二二二


165 :  :03/01/18 19:59


401 :名無しさん@3周年:03/12/20 15:34
>>400
ん?14さんというと、下の怜悧な紳士の方のことでつか。

14 :名無しさん@3周年 :03/12/14 22:22
はぁ? 社会保障で暮らしてる連中はサビにもならんでちゅな〜〜〜
ま 多数のカルト集団もあてはまるでちゅよ〜〜〜
てな とひょうのハネシでちゅな〜〜〜
ドケン? どこでしゅえきがあがっているのかと 利用効率からいうと
騒がれているように・・・数が増える想定はアリエナイデチュナ
シカシ カルトといったい化してるのおおいでちゅしな

402 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/20 16:00
日本エニアグラム学会
http://www.enneagram.ne.jp/

No.3氏が「受発色」との関連を指摘されてましたね。

教団の運営に疑問を持っている会員さんたちも、エニアグラムを
参考にされるとよろしいと思います。

TL人間学は、さほどオリジナルなものでないことがおわかりになる
かと思います。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。


403 :名無しさん@3周年:03/12/20 16:38
>>402
ね?言ったとおりかなり「類似」してるでしょう。
エニアグラムと「受発色」って、基本構想が全く同じです。
ただし発表されたのはエニアグラムの方が早いですよ。(日本では1987年)

404 : ◆riphRx9D4. :03/12/20 16:39
あっつ、名前抜けてた。
スマソ

前スレのレスもまだ返していませんが、お許し下さい。
荒らしクンの連発に、気が抜けてしまって…

405 : ◆riphRx9D4. :03/12/20 16:40
てなわけで、新スレ誕生おめでとうございます。
やっと初カキコなり〜。

406 : ◆riphRx9D4. :03/12/20 16:46
エニアグラム チェックシート

次の3項目の内、自分に近いものを1つ選んでクリックしてください。
A 人との関わり方は大体において引き気味である。様子見をして、
自ら積極的に近づくことは少なく、どちらかというと引っ込み思案の方だ。

B 何事も、自分を出して、前向きに取り組むほうである。チーム活動では
自ら仕切役をすることがよくある。

C 周囲との調和を気遣いながら他の人と関わろうとする。チームワークを重視し、
いつの間にか頼まれて、まとめ役をすることがある。



407 : ◆riphRx9D4. :03/12/20 16:54
どれが「私らしい私の状態」?

以下の文章のうちで、もっとも当てはまると思うの項目の●をクリックしてください。

(A) ものごとに精通している(B) 悠久の時間のなかにとどまる
(C) 自己を律することが出来ている (D) 唯我独尊・独立独歩
(E.) 他者との気持ちの融合ができている(F) 多数の承認を得ている
(G) ユニークであることに自己陶酔している
(H) 自画自賛して喜びにあふれている(I) 他者の注目を浴びている


408 : ◆riphRx9D4. :03/12/20 16:56
■エニアグラムの目的

(1)自分を理解すること(自分の中の何を伸ばし何を改めるべきかを知る)
(2)他人を理解すること(他人とよりよい関係をもつこと)

「自分」とは、いったい何か? 自分の中のどこが傷つき、何ゆえに悩むのか、
という問いはだれもがいだく素朴な疑問です。この問いは、自己理解への
意欲へとつながり、自己理解がすすめば自己成長へとつながり、そして、
自分や身近な人に対する愛や寛容が身についていく可能性がでてきます。

■エニアグラムを理解することでの効用

(1)自己理解と自己受容が深まる。
(2)自己理解と自己受容が深まるにつれ、他者理解、他者受容ができるようになり、
人間関係の改善につながる。
(3)人間としての成長のしかたが分かり、自分をよりよく活かす、自己実現を目指せる。


409 : ◆riphRx9D4. :03/12/20 16:59
エニアグラムと「受発色」の類似点に関しましては、あえて私見は述べません。
ご覧になった方の感想に、素直にお任せいたしたいかと存じます。

410 : ◆riphRx9D4. :03/12/20 19:43
エニアグラムについて詳しくお知りになりたい方は、著者名・鈴木秀子でご検索下さい。

411 :maki:03/12/20 20:52
>>409 riph さん
エニアグラムで検索して2箇所で診断してみました。
最初はタイプ4 で 次は タイプ5(考える人)だそうです。
よーく考えて〜♪ 分析するのは好きだからあたってるかも。



412 ::03/12/20 21:16
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<高橋佳子先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://my.post-pe.to/v1000yen/

413 : ◆riphRx9D4. :03/12/20 22:23
>>411
こんにちは。(^0^)
GLAの受発色で試しても、同じ結果が出たら面白いかな。
てか、同じ結果になる筈なのですが…(ry

414 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 01:53
>>403
ところで、
> エニアグラムと「受発色」って、基本構想が全く同じです。
だったとしたら何が問題になるのですか?
それによって、GLA信者が不幸になるのですか?

梅仙人さんが、会員だった5年間に
GLAからどんな被害を受けたのか
具体的に開示してくれれば、
氏のGLA批判にも理解を示せるかもしれないのですが、
現在行っている著書のあら捜し作業には共感できる部分はあまりありません。


415 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 02:08
たとえば、

ある清純派アイドルを学園祭のコンサートでみかけてファンになった。
3年後にはファンクラブ会員になって、5年間在籍していた。
だけど、年齢ごまかして、隠し子までいることがわかって、ファンクラブをやめた。

というのと、どこが、どれだけ違うのだろうか?


416 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 02:25
>>414
何も問題ないのでは?
だから>>409で、

エニアグラムと「受発色」の類似点に関しましては、あえて私見は述べません。
ご覧になった方の感想に、素直にお任せいたしたいかと存じます。

と書きました。

あと、梅仙人さんへの要望をわたし宛に書かれてもねぇ〜。
コメント出来ませんのです。

417 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 02:28
>>416
> あと、梅仙人さんへの要望をわたし宛に書かれてもねぇ〜。
> コメント出来ませんのです。
失礼しました。
ところで、GLAってカルトなんですか?
その根拠は?


418 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 02:33
>>417
高橋信次氏の教義を否定せずに放置し、GLAの分派活動が多くのカルトを派生し、
結果、幸福の科学やオウム真理教、白装束集団などを生んだことです。

GLA自体はカルトかどうか今は判断できません。
ただし、転生輪廻の教義や、お布施、反省行で自殺者が出たのは問題ではないでしょうか。

419 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 02:35
自殺者が出たのは、小金井研修所です。時期は昭和50年代中頃か。
ソースは「正法会HP]です。

420 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 02:40
統一教会、エホバの証人等を生んだキリスト教に、派生責任を問うのはナンセンスだと思います.
責任追及するのなら、
> 高橋信次氏の教義
自体のもつカルト性を指摘すべきでしょう。

> GLA自体はカルトかどうか今は判断できません。
> ただし、転生輪廻の教義や、お布施、反省行で自殺者が出たのは問題ではないでしょうか。
アンチ活動をするのであれば、まずカルトであることを示すのが先決ではないでしょうか?
人間が生きていく上で様々な問題が発生するのは当然のことで、
その問題がGLAのカルト性にあることを指摘できなければ、
アンチ活動は、誹謗中傷と受け止められても仕方ないのでは?

421 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 02:43
>>419
あなたの考えでは、それが氷山の一角で、
実際にはもっと多くの(2桁以上)自殺者がいると思っているのですか?

422 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 02:49
>>420
キリスト教の歴史は2000年ですが、GLAの歴史は35年ですよ。
創設者の責任としては、キリスト教徒の長い歴史(民族・国家・時代が異なる)
と、GLAは比較しようがありません。もちろんGLAの創設者の方が直接的な
責任は思いかと存じます。

伝言ゲームじゃありませんが、考えて下さいな。
2000年、地球を一周する長さの伝言と、創立以来35年、日本国内のみの伝言と。

参考資料
「人間・高橋信次」
http://www.shoho.com/newpage18.htm

423 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 02:50
>>419
> 自殺者が出たのは、小金井研修所です。時期は昭和50年代中頃か。
> ソースは「正法会HP]です。
その記事は見つからなかったのですが、自殺自体は教えに反する行為のようですね。


http://www.shoho.com/newpage114.htm
自殺について

 自殺とは色々な理由から自分の命を自分で絶つことをいう。天命と言われるよ
うに、人は神の命を懸命に生きることにあるのだが、自分で自分の命を自己限定
したのだから、自殺はそこにどういう理由があろうとも神への冒涜といえる。

自殺者のあの世の世界は一人一人違うが、概して自分の身の置き場もわからない
という光を閉ざした暗黒の世界で、突然雷鳴が鳴り渡ったり、得体の知れない物
体から突然かきむしられるという全く安らぎの無い世界である(高橋信次師)。


424 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 02:53
実に「人間・高橋信次」こそ、多くの誤解と混乱を招いた「元凶」だったのでしょう。

あなたは、上記のHPを見て高橋信次氏が「正常な人間」だと思えますか?
わたしには、精神異常者か変質者のたわごとに聞こえるのです。

425 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 02:54
>>422
基本的な認識が異なるようです。

私は、キリスト教には統一教会、エホバの証人に関して何の責任もない
とかんがえているのですが、あなたは、GLAの
35/2000 程度の責任はあると主張するのですか?


426 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 02:58
平井和正が、日常でトンデモなことを言っていても、
彼の小説に対する評価とは別物です。

エルなんたらの話をきくと、高橋信次氏が「正常な人間」とは思いにくい部分がありますが、
それが、GLAがカルトか否かと直接関係するのでしょうか?

427 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:00
回線テスト

428 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:03
うちはダイヤル・アップ回線なので、時々レス遅れます。スマソ。

>>425
それよりも、逆にお訪ねしたいのですが、あなたは「高橋信次氏」が正しい
と思っているのですか?

わたしは、正法会やGLA、並びにその分派と異なり、高橋信次氏こそ「カルトの元凶」
であり、精神異常を起こしたただの変質者だったと言っているのですよ。

429 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:05
>>426
したがって、変質者の説いた教えは「腐った果実」であり、その実は「捨てられる」
簡単に言うとそういうことです。

430 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:08
死者を冒涜するかのような書き込みで申し訳ありませんが、GLAが佳子氏の代で、
完全に初代・高橋信次氏の法から脱却しない限り、カルトと呼ばれます。

431 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:10
正しい正しくないにこだわると、また十字軍の出番になりませんか?

>「腐った果実」であり、その実は「捨てられる」
には全面的に同意。
大切なのは「腐った果実」であることを直接示すことではないですか?

神がかりであれば、「精神異常を起こしたただの変質者」とみえる部分も
当然存在するのでは?


432 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:11
>>423
以下の書き込みは、まるで信次氏が麻薬か覚せい剤の乱用者のような体験を
しなければ書けないのではないでしょうか?
薬物乱用者の体験とよく似ていると思われます。

>自殺者のあの世の世界は一人一人違うが、概して自分の身の置き場もわからない
>という光を閉ざした暗黒の世界で、突然雷鳴が鳴り渡ったり、得体の知れない物
>体から突然かきむしられるという全く安らぎの無い世界である(高橋信次師)。

433 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:13
> 死者を冒涜するかのような書き込みで申し訳ありませんが、GLAが佳子氏の代で、
> 完全に初代・高橋信次氏の法から脱却しない限り、カルトと呼ばれます。

だから、「カルトと呼ばれます。」の根拠は?
どの部分が
・信者本人の人格破壊
・信者と信者の家族との間の関係破壊
・信者と社会との関係破壊
の要因となるのですか?

434 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:15
>>432
それが真実かどうかが何か問題ですか?
「自殺はいけないことだ」と信者が信じれば、それは有益なのでは?


435 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:20
十字軍は1000年前、日本で言う「平安時代末期」の話です。
そうした話題をキリスト教の批判材料に使う「無宗だ」さんの神経が信じられません。

議論として成立しないように思えます。

・信者本人の人格破壊
・信者と信者の家族との間の関係破壊
・信者と社会との関係破壊

その他に、「キリスト教を邪教視する」も付け加えたほうが宜しいかと。

436 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:21
はっきり言います。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs さん、あなたとは話の接点や時系列が噛み合いません。
議論するだけ無駄かと思いますが、どうでしょうか?

437 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:23
>>432
> 以下の書き込みは、まるで信次氏が麻薬か覚せい剤の乱用者のような体験を
> しなければ書けないのではないでしょうか?
> 薬物乱用者の体験とよく似ていると思われます。

この表現は誹謗中傷ととられても文句は言えないと思いますよ。
宗教家に対する人格攻撃は非常に有効な手段だとは思いますが、
死者に対しては…。
やはり「高橋信次氏の法」自体を責めるべきではないですか。

むしろ、佳子氏を非難できる確たる証拠があれば、
それによって佳子氏を非難する方が、
アンチGLA活動にとっては有効でしょう。



438 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:27
>>436
一点だけ確認をお願いします.
◆riphRx9D4は、今はとの限定付ですが、

GLA自体はカルトかどうか今は判断できません。
だけど、アンチGLA活動は、何の疑問も無く行う

という立場の人なのでしょうか?


439 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:28
>>437
それを言われるのなら、高橋信次氏が言われた「守護・指導霊はモーセ・キリスト」
との言こそ、氏の妄想でなければユダヤ教・キリスト教の「神」に対する、

史 上 最 大 の 神 へ の 冒 涜

だったりします。

440 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:31
>>438
そうではなくて、わたしは「幸福の科学」を批判したいのです。
そのルーツは「高橋信次氏」だったりします。

高橋佳子氏への関心は無きに等しいのです。
幸福の科学や多くのカルトを生み出した、高橋信次氏が問題なのです。

441 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:32
>>439
それは、神への冒涜かもしれませんが、
モーセ・キリストに対する誹謗中傷ではありません。


442 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:33
無宗だ ◆4eP.G3wMrs さん、何故、GLAは大川隆法氏と幸福の科学を訴えないのですか?

「高橋信次霊言集」を幸福の科学が出版した時点で、名誉毀損か著作権法違反で
「幸福の科学」を告訴していればよかったのです。
これは、わたし一人の意見ではないと思います。

443 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:36
>>441
カトリック要理と、信徒手帳、ならびに「信経」を読まれると分かりますが、

>モーセ・キリストに対する誹謗中傷ではありません。

などはたわ言です。立派に旧約聖書の律法と三位一体と、イエスの復活に対する
最大の冒涜です。イエスの復活は「霊」の復活ではない。これがクリスチャンの信条です。

444 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:39
あと、これだけは言えます。

GLAが幸福の科学を名誉毀損か著作権法違反で堂々と訴えて欲しい。
それが、2ちゃんねるのGLAアンチと議論するより先になすべき課題ではないのか。

445 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:39
>>440
> そうではなくて、わたしは「幸福の科学」を批判したいのです。
> そのルーツは「高橋信次氏」だったりします。

了解いたしましました。

私の方は、
・『真創世記』に関して、平井氏を著者というな、平井氏の著作というな。
・『幻魔大戦』を絶版、絶版と騒ぐな 。
とそれに関連していいたいことを言ってくれた
・梅仙人氏を批判したい。
です。

> 無宗だ ◆4eP.G3wMrs さん、あなたとは話の接点や時系列が噛み合いません。
> 議論するだけ無駄かと思いますが、どうでしょうか?
はい、おっしゃる通りですね。


446 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:43
>>445
ご納得いただけまして、ありがとうございます。
わたしは幸福の科学の批判に専念したいだけなのです。

高橋佳子氏に関しては、不関与が原則です。
GLAアンチからは不満があるようですが、仕方がありません。(^^;

447 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:44
>>444
> GLAが幸福の科学を名誉毀損か著作権法違反で堂々と訴えて欲しい。
> それが、2ちゃんねるのGLAアンチと議論するより先になすべき課題ではないのか。

それを私に言われても筋違いです。
あなたが、「幸福の科学」を批判したいために
アンチGLAに手を染めているのと同様に
私は、>>445のために、アンチGLAと議論しているだけですから。


448 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:46
◆riphRx9D4さん

お付き合いいただきありがとうございました。
それでは失礼いたします。おやすみなさい。

449 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 03:55
>>448
今日は遅くまでお付き合い頂き、大変ありがとうございました。

要するに「梅仙人」さんを批判するのが目的なのですね。
では議論が噛み合わないのは当然です。お互いに違和感を感じて終わりです。

お互いの持っている見解が異なっているようです。
以前に何度も書きましたが、「梅仙人」さん、「琴香」さんとは別人です。
そのことをご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

それでは、寒き折りお体をご大切にご自愛下さいませ。
お休みなさい。


450 :名無しさん@3周年:03/12/21 05:26
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/からの情報

42 :名無しさん@3周年 :03/12/20 15:10
http://20mb.forestcanyon.jp/~honenuki/ume_1.htm
> 約20年前、19歳の頃の私は、宗教についてまったく無知でした。
>キリスト教も、仏教も、色んな宗派が存在することさえ理解のほかだった
>のです。ましてや「カルト」「洗脳」などという言葉さえ、社会的に流布
>されていなかったし、あずかり知らないことでした。神だの悪魔だの霊界
>だのオカルトだの、そういったことについても、全くの無知でした。
>「宗教」的行為といえば、次のようなことだけで、ほかの一般家庭とさし
>て変わるものではなかったのです。元日の早朝に付近の有名神社仏閣に詣
>でたり、盆や彼岸に墓参りをし、日常的には仏壇に線香をあげ、鐘鉢をた
>たくぐらい。

 これも、ウソッパチなんだよな。「エホ証の信者だった」という話が
スコーンと抜けてる。

43 :名無しさん@3周年 :03/12/20 15:42
>>42
「骨抜童子」上でも、経歴詐称してるんですね。
アンチGの人々にまで嘘ついちゃ駄目ですよ。
他の場所では「エホバの証〜」の信者だった期間を「聖書の研究をしてた」と言い換えているそうですね。

451 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/21 09:06
仏陀、キリスト霊を自称、大天使の霊を自称するような
霊能者・教団は間違っているということを、教育で明確に
すべきでしょう。

エクソシストブーム、スプーン曲げ超能力ブームに便乗した
新興宗教は、一過性の流行宗教にすぎない、ということを
まず、認識すべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

452 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/21 09:11
教団の運営に疑問を持っておられる会員さんは、
現在のTL教義が、いかなる時代背景、ブームに
便乗しているのか、考えてみることをおすすめします。

教団活動に入れ込んでいると、世の中の動き、流行に
疎くなります。新聞・ニュースなどの時事の話題、
映画やTVドラマなどにも疎くなる場合が多々あります。

社会の動きに心を開くならば、カルト新興宗教は、一過性の
流行を不変のもののように錯覚させる点に、本質がある
ことがわかるかと思います。

教祖・教義・教団を絶対視することから離れられることを
願ってやみません。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

453 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/21 10:07
>444のNo.3氏へ

結局、GLA総合本部は釈迦、イエス、モーゼの霊の自称をしてしまった以上、
高橋信次霊を自称する教団が現れたとしても、表立って批判することは
できないというべきでしょう。

また、釈迦、イエス霊の自称が誹謗中傷にあたらないならば、高橋信次霊の
自称も誹謗中傷にあたらず、名誉毀損は成立しないと考えるべきでしょう。

すなわち、幸福の科学の善川・大川親子の高橋信次霊自称などは、
法律問題には全くならないというべきでしょう。

GLA総合本部の現女性教祖の死去後、幸福の科学の後継者が女性
教祖の霊言を出したとしても、まったく問題ないと考えざるをえないでしょう。

ただし、その頃は、霊言や輪廻転生などを説く宗教は、原始的なものに
すぎないということが社会で共有されているはずでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

454 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/21 10:19
>>422
どうも、○○治○氏の、
存在自体に、意味不明な部分が多すぎますね。
何かを隠したくて、
自分を、釈迦の生まれ変わりとか、
父親を源の頼朝とか言っているような気がします。

455 :名無しさん@3周年:03/12/21 17:11
まだ、やってるのか?あれだけ荒らされて、ここの常駐の方がよほどカルトだよ。
GLA,GLA、高橋信次・・・どうも2ちゃんでPRしてありがとうよ。
反省研修所の件は、Hという講師が「内観法」というのにかぶれて、本部に無断で指導した
ためだ。おれのいた支部から何人もいったが、自殺どころか、おかしくなった人はいないよ。

456 :名無しさん@3周年:03/12/21 17:53
>>453
ムムッ、ありがとう狂信者がこのスレにもいるようだな。
ありがとうという言葉をおもちゃにしないように。


457 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 18:24
>>453
同意。
今時、霊言なんて信じる人はいないと思われ。
もはや昭和の時代の宗教ブームのような現象は起きないでしょう。

>>454
童話の話しはスレが荒れ…(ry

458 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/21 18:38
>>457のNo.3氏へ

結局、高橋信次氏の、エクソシスト便乗の悪霊現象、
スプーン曲げ便乗の超能力現象、それに加えて、
マスコミの葬式仏教批判に便乗し「本来の仏教」に
回帰するとの主張が、当時は、うまく流行にのったが、
80年代に入りだんだんすたれてきたということでしょうか。

高橋佳子女史のTLも、時代背景にうまく便乗するように
変化しているように思えます。

「受発色革命」等の教団用語も、その時々の社会の流行に
あわせた実体のない雰囲気にすぎないのかもしれません。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

459 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 19:12
>>458
80年代中頃・平成の時代から以降は、オウム真理教のサリン事件や監禁殺害事件、
幸福の科学のフライデー事件(小川知子絶叫)など、社会不安を煽るニュースしか、
宗教団体は起こしていないし、ここ数年間はネットの普及で「宗教被害の告発」も、
個人単位で起きています。しかも「2ちゃんねる」が社会現象になってから早4年経過。
新興宗教は、平成以降15年間新しいものは出現していないし、今ある教団は叩かれ、
GLA系分派以外でも「ワールドメイト・セクハラ事件」や「元信者ととの裁判」など、評判
を落とすのみ。

もはや心の問題を宗教で解決する、なんて時代錯誤な姿勢は古いのです。

ところで、高橋信次氏はなぜ生みの親のことに一切触れないのか、未だ疑問です。

460 :1:03/12/21 19:13
荒らしが去ってからの最初の投稿です。
>>412は、私の投稿ではありません。
荒らしの背景を解説してある投稿が、第三停泊港>>2にあります
ので、コピペしておきます。

第三停泊港
【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察】
>投稿者:169!  投稿日:12月20日(土)02時20分39秒

461 :1:03/12/21 19:13
【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察 1】

ご存知のように、教団批判者などの口封じを図るために、2ちゃんねるでの
スレッド潰しが、現在にいたるまで行われています。
 これまでの経過を知らずに、批判者に対して憤っているかたもいらっしゃっ
たようですので報告しておきたいと思います。

 また、「荒らし」に対して対話をするように促しているかたも、いらっしゃいまし
たが、それは無駄なことです。
対話を進めると反論に窮するとわかっているから、荒らしてスレッドを潰すのです。
教団・教祖に対する批判や、教団の内情の報告が盛んになってくると、それに
耐え切れず荒らしてくるのです。それは問答無用の口封じであり、対話など
望むべくもないものです。
 G■■シンパとおぼしき者によるスレッドつぶしには、いくつかの典型的パターン
があります。一つには、他スレッドからの内容をそのまま転載して、1000まで連続
投稿はかってスレッドを潰す。そして、もう一つが、今回のように、G■■批判者を
誹謗中傷する内容をテンプレートにして、繰り返し投稿するというものです。
 今回もまた半年ほど前と同様に墓穴を掘っているので、考察したいと思います。

462 :1:03/12/21 19:14
【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察 2】

《荒らしによるテンプレート 1》
 【■■■子】宗教法人G■■総合本部【T■■人間学】 4
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071105778/358n
   358 :名無しさん@3周年 :03/12/14 13:40 以降、実に、計317投稿。
 
一般会員のプライバシーを晒し続けてきたなどと、批判者に対するネガティブ・
キャンペーンを言っていますが、そもそも私は、誤謬と矛盾に満ちた異様な個人
崇拝教団を批判しているのであって、一般会員を批判しているのではありません。
個々の会員のプライバシーには、何の関心もありません。
 一般会員には、一刻も早く盲信から覚めて、正しい認識を取り戻してもらわねば
なりません。本来、批判者と敵対した存在であるはずがありません。
 一方で、教団の広告塔として公的に活躍している会員については、一般会員と
は区別されるべきでしょう。また、世の中で一般市民に対して迷惑をかけている
事例等に関しては、過去に【G■■の布教実態】として、注意を喚起するために
お知らせしてきましたし、今後もしていきたいと思います。もちろん、実名で告発
する必要も無いでしょう。
(それ以前に、言うような実名などの個人情報は一般に入手しようがない。)

463 :1:03/12/21 19:15
【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察 3】

 「精神疾患の病歴」を晒したとの指摘にいたっては、何をかいわんやです。
私が、そのような情報を晒したと言うのならば、可能な範囲で具体的に指摘して
いただきたいと思います。
一体、何の精神疾患でしょうか。分裂病でしょうか、境界例でしょうか。
”G■■信者と精神疾患”。興味深いテーマではありますが、私が過去にそのよう
なテーマで特定個人を論じたことは、一度もありません。
 
 なお、善意のG■■会員の名誉のために付記しておきますが、2ちゃんねるを
はじめ各種掲示板で悪辣なことばかりやっている者たちや、インターネット上で
しばしば報告される、非常識な勧誘をしかけてくる会員ばかりが、G■■会員では
ありません。
 これらは、高■■子主宰(=G■■教団)の負の側面を如実に反映したケース
ではありますが、一方で、主宰者の説く教えを愚直に学び、自己の成長を望む
まじめな会員もまたいます。矛盾と虚偽に満ちた教義を信仰することは、愚かな
ことです。しかし、そのひたむきさや道に精進する態度は、否定されることのない
尊いものであり、だからこそ、より痛々しいと言えるのです。

464 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 19:16
GLAやその他新興宗教に顕著な「教祖を神として拝み、会に奉仕すれば救われる」
こんなものは21世紀の現代には通用しないと思います。(笑)

>>455
波場さんの研修道場は健在なのですか?未だ現役のGLA講師をしておられるのですか?
内観法は、GLAの反省研修より、「まとも」ではないかと思われ。

465 :1:03/12/21 19:18
【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察 4】

《荒らしによるテンプレート 2》
 【■■■子】宗教法人■L■総合本部【T■■人間学】 4
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071105778/930n
   930 :名無しさん@3周年 :03/12/15 12:29 以降、計24投稿。
   (次スレッド5 >117-136にも同一投稿)

*先に挙げた《荒らしによるテンプレート 1》を、ていねいな文体に変えて、ロム
しているかたの同情を誘おうとしているようである。基本的には同一内容。
直前まで呼び捨てしていたのだから、空々しく何の説得力もない。

930一部引用
> 会員がネット上に作っていた内々の掲示板なども悉く閉鎖に追い込
>まれました。それは、あなた方の行動から会員のプライバシーを守る
>ために仕方なかったことだと思います。そのとき、あなたが残した
>捨て台詞は印象的でした。

> 「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」

いまだ健在で楽しくやっているG■■会員の掲示板・ホームページはいくらでも
あります。世代も職業も住んでいる地域も、みなさん、それは千差万別です。
中には、教団シンパ・アンチという枠ではなく、真摯な生き方に共感して閲覧させ
ていただいているサイトもあります。
信者の中にも、心根の優しいよい方は、いらっしゃるのです。
 上記引用の発言からわかることは、この「荒らし」実行者が、”自分の周囲”
以外に関しては、G■■会員たちのネット上の動向については全く知らない
ようである、ということです。
 悉く勝手に閉鎖したのは、G■■信者たちの集う公開掲示板『落書き帳2』
及びそのつながりの掲示板くらいでしょう。

466 :1:03/12/21 19:19
【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察 5】

では、このことは何を意味するのか。

 ――口封じの荒らし投稿を今までなしてきたのは、誰なのかが、とうとう
 推定できるようになった。――

ということです。
「ああ、やはりそうだったのか」というところです。悪いことはできないものです。
掲示板『落書き帳2』のなかで、批判者口封じの荒らしを非難する投稿が
ほとんど無いことも、気にはなっていましたが。

> 「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは全部コピーした」
振り返ってみると、こういった趣旨の発言を、信者掲示板『落書き帳2』の
閉鎖に関して述べたような記憶があります。
 もちろん、会員のプライバシーを暴くためというようなものではありません。
ましてや「恫喝」などとは、中傷そのものです。
ご存じない方もいらっしゃるかと思いますので、その経過を確認しておきます。

467 :1:03/12/21 19:19
【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察 6】

〜〜〜掲示板『落書き帳2』閉鎖の経過〜〜〜

実は、この掲示板『落書き帳2』に、常連の現役信者Y■氏が、
  ――G■■批判サイト『骨抜童子』の閉鎖を画策したのは自分だ――
と、今年の06/16(Mon) 21:42 に告白されていたのでした。
そして、その投稿は、すぐさま、掲示板管理者po■■■-s■■■氏によって
削除されました。この告白が露見するとさすがにまずいと思ったがための措置
でしょう。悪辣なことだとわかっているのです。
 もうおわかりでしょうが、「今さら閉鎖しても無駄だ」というのは、『骨抜童子
閉鎖工作』をしたことを隠そうとしても、全くの無駄であるということです。
このように、自分の行為を棚に上げ、むしろ、批判者に責があるようなすり替えを
するところが、GLAシンパとおぼしき「荒らし」の顕著な特徴であると言えます。
(その後、『落書き帳2』は閉鎖。それに前後して、仲間うちの「内々の掲示板なども
悉く閉鎖」)
(なお、この『骨抜童子』閉鎖工作は、群馬県警ハイテク対策室に通報済みです。)

468 :1:03/12/21 19:19
【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察 7】

《荒らしによるテンプレート 3-5》
 【■■■子】宗教法人■■A総合本部【T■■人間学】 5
    http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071406907/l50
  3)  >151    4) >152-315    5) >316-364
 >316一部引用
 >掲示板が閉鎖されるとき、あなたは「今さら閉鎖しても無駄だ。過去ログは
 >全部コピーした」と恫喝されました。あなた方は過去ログを何に使うつもりで
 >しょうか?あなた方と何の関わりもない人が、なぜ恫喝を受けなければなら
 >ないのでしょうか?

『真 創■■ 地獄編』高■■子著(祥伝社) 8章 1 より一部引用
> だれかが私に呼びかけていました。振り返り、声の主を目にした私は愕然と
>しました。茶褐色の乾燥しきった姿はミイラ以外のものではありませんでした。
> すべての表皮はめくれあがり、肉はひからびて縮み、頭髪は燃え尽きて灰と
>化しています。けれど、しゃれこうべの落ちくぼんだ眼窩に光る目の中には、
>憎悪の炎が燃えさかっていました。
> 彼はまだ気づいていないのです、その憎悪の炎こそ、己れを焼き、苦しめて
>いる元凶であることを。

高■■子氏の主張によると、この荒らし氏は、死後地獄界に堕ちて業火で
炙られ、ミイラそのものの姿になるとのことです。
 見えすいた嘘ばかりつき、荒らし投稿でみなに迷惑をかけ、教団にも大きな
打撃を与えてきたこの者に、「先生」はもはや見向きもしないでしょう。
彼女に右手を差し出したとて、眉間にしわを寄せて、その手を振りほどかれるだけです。

-----------
以上、【GLAシンパとおぼしき者による、2ちゃんねる連続荒らし投稿を考察】

469 :394:03/12/21 19:24
>>453
>すなわち、幸福の科学の善川・大川親子の高橋信次霊自称などは、
>法律問題には全くならないというべきでしょう。

というか、「亡くなった人の霊が現れて教えを説いた」という話自体を
今の裁判所で「これは嘘」「これは本当」って判断を下せないと思います。
宗教が絡む裁判の判例に詳しいわけじゃないんですけども、こういう事で裁判を起こしても
裁判所の方で扱いに困ってしまいそうな気がします?

>機織屋さん
>そうでしたか、
>じゃあ、1977年の10月か11月頃までだったんでしょうか?

九ヶ月という数字のソースは、梅仙人の「第三停泊」で見かけた情報です。
機織屋さんの方がもしかしたら正しい可能性もあると思います。すみませんです。

470 :知りたい。:03/12/21 19:30
>>464
通用しないといくら貴方が言っても無駄ですよ。
どうして大勢の人が宗教に傾くのか・・・それを考えないのですか?

これまでも宗教に傾く人々を嘲弄して「弱い」だの「逃避」だのと誹謗する輩はいました。
けれども信仰する人は日本はもちろん世界にも存在し続けます。
貴方はご自身を、世界に存在する数億人以上もの人々を否定できるほどの覚者だと
お考えですか?


貴方が「否定したい思想」にどっぷり遣ったカルトなら、話はまた別ですけどね。
>>455さんの「ここの常駐の方がよほどカルトだよ。」については
どう思います?


471 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 19:34
>>470
あなたと、高橋佳子氏に神の癒しと気づきの機会が与えられ、
傷ついた心の慰めが神の御心から与えられますように。

アーメン

472 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 19:35
>>469
平井氏がGLAとのかかわった期間に関しては
結構矛盾していて、ワケワカメですw

---------
http://www.ebunko.ne.jp/naze.htm
1976年六月、わたし→平井和正は、新宗教の魅力的なカリスマにいかれ、
側近となった途端、仲間の側近たちの激しいイジメにあい、カリスマの唐突な
心変わりによって、幻滅し、宗教なんて××だと思い知らされたマントヒヒだ。

http://www.ebunko.ne.jp/tachi/genma01t.pdf
p81
 1978年の夏、それまで九ヶ月間関わり合っていた新宗教から離脱しました。

同メモ
1976年五月より、9カ月間、

473 : ◆riphRx9D4. :03/12/21 19:39
>>470
あなたこそ、新興宗教・新々宗教が次第に衰退して、過去より連綿と続く
「既成教団」に人の心が次第に集いゆく姿を、第三者の視点に立って「正しく」ご覧下さい。

アメリカでは、在来のカトリック・プロテスタントの教会が近年大人気です。
もちろん、日本でも氏が批判された「葬式仏教」は衰える兆しはございません。


474 :餃子:03/12/21 19:59
340 :氏名黙秘 :02/12/21 21:14 ID:???
   _   ._ __   _      _  __
 __| |_ _| |_ |   |_| |_/\_| |__ |__ |
 |_― _|| / > lフ/_ ― __| ^_ >  |__//_
 |_  _|  _」  _ヽ |_ ロ _|ヽ| l- | ◇ >_  _| 
   _| | <_/_| |  _丿-' ' - | |ニl >  < ._| |
  ヽ_ノ   |__| |_| |_ロ_||_,ニ_/\>、_ノ
       ____...................____
    ,, -ー" _,,..   _,,._  ,,.._  ,,.._  _,,.. ゙ ヽ、
  /   /,,r"i/ ,r"i/,,r"i/,,r"i/,,r"i  、 ヽ
 / ./  /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"  i  |
 i  i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'   / /
 ヘ.  |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;/ /
  ヽ   ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ'  " /
    ゙ ー-- 、、... _ ____ ,,,,, .... --―"



475 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:57
◆riphRx9D4. も梅仙人と同列だな

476 :知りたい。:03/12/22 00:14
>>473
あなたこそって、どういう理屈?(笑
それに470のカキコに2度もレスするとはね・・・>>471>>473
よほど口惜しかったんですね。

貴方は私の三つ問いかけに一つも答えず、話を逸らしているだけだ。
1、通用しないといくら貴方が言っても無駄ですよ。
どうして大勢の人が宗教に傾くのか・・・それを考えないのですか?
2、信仰する人は日本はもちろん世界にも存在し続けます。
貴方はご自身を、世界に存在する数億人以上もの人々を
  否定できるほどの覚者だとお考えですか?
3、>>455さんの「ここの常駐の方がよほどカルトだよ。」については
どう思います?

答えられないなら、他人に対して問い掛けなさんなよ。
貴方が「否定したい思想」にどっぷり遣ったカルトなら、話はまた別ですけどね。

477 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 00:40
>>476
詭弁の話法でつね。。。(;´Д`)ハァハァ

要するに、アテクシが申し上げたいのは新宗教系に人が増えているのじゃなくて、
GLAとか新宗教系は人数が減っている中にあっても、今まで批判(GLAなどで)
されてきた「既成宗教」に人が戻り始めている、と言うことです。
これは歓迎すべき出来事です。

結局、新しく出来た数々の啓示宗教(含むGLA系)よりも、カルトに無縁で古くからあり、
先祖代々信仰してきた「既成仏教団体・宗派」や「伝統的なキリスト教の教会」=カトリック・
プロテスタント・聖公会・正教などに再び人気が出てきているということです。

そうした既成宗教は、布教のノルマも勧誘もしないし、献金も強制されないのです。
もちろん青年部も婦人部もありません。「感動の集い」などセミナーもありません。
ただ、神父さんか牧師さん、あるいはお寺のお坊さんが日曜日に説教したり、せいぜい
ボランティアで身障者やホームレス方に対するバザーを開くくらいです。

そうした自然体が、新興宗教やカルトにはないんです。だから敬遠され、逆に
伝統的な既成宗教に人が多く集まるのではないでしょうか?

478 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 00:45
簡単にまとめると…
1.新興宗教は人数が減っている。しかし、
2.高橋信次氏が「葬式仏教」だと非難した、伝統的な仏教のお寺とか、
3.高橋信次氏が「長い間の知と意によって本来の意味を歪めてしまった」と批判された、
  伝統的なキリスト教の教えやカトリック・プロテスタントなど伝統的なキリスト教が
4.今の時代は人数を増やしているよ。と、言うことです。

新興宗教ならびにカルトの皆さん、残念でした。
伝統宗教は滅びません。(笑)

479 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 00:50
ところで、GLAは公称2万人だそうですが、カトリックは11億人、仏教宗派の総計は
8千万人だったりします。アメリカなどでは、日曜日に教会に通う人の数が21世紀以降、
増えていますし、保守的な宗派への回帰は今の時代の流れだよ、と言うことです。

GLAは残念ながら、保守的な伝統宗教のジャンルには分類されないようです。

480 :過去スレのコピペ:03/12/22 02:23
> 298 名前: 名無しさん@3周年 03/11/27 10:26
> >>291 : ◆riphRx9D4. :03/11/27 08:56
> >実は、わたしはGLAから入会審査で入会を拒否された事が二回あるのです。
>  ひえー。GLAから入会拒否されたの?
>  以前に誰か会員が言っていたが、「GLAは入会したいという人は拒まない
> のが原則。だから、ちょっとおかしい人が会員にいることも事実だ。しかし、
> あまりにもおかしい人は入会をお断りすることもある」とのことだった。
>  「あまりにもおかしい人」ってどんな人だろうと思っていましたが、初めて
> お目にかかりました。
>  それでGLAを叩いているなら筋違いというものだよ。
>
> 993 名前: 名無しさん@3周年 03/12/01 13:29
> >>989
> >会員で、佳子さんの著書以外の本は読まないという人がいましたが、
> >恐ろしいです。
> だからさ、GLAは原則的には「来る者は拒まず」なの。
> かなりの電波でも入会できてしまうの。
> 現実に、佐々木君紀だって入会を認められたわけだから。
> しかし、◆riphRx9D4レベルになると入会を断られる。
> 判断する人によってバラツキはあるだろうが、入会可否の
> ボーダになる電波レベルは「佐々木君紀以上、◆riphRx9D4以下」
> ってところじゃないの?


481 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 08:27
◆riphRx9D4. さん

KKの批判をしたいのですか?
保守的な伝統宗教マンセーを叫びたいだけですか?

>保守的な伝統宗教のジャンル
これに関する基準をきちんと示していただけたら議論にもなるのですが、
残念ながら、今だと、誹謗、中傷、悪口のレベルをでていませんよ。


482 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 08:35
>>477
私の常識では、宗教組織はは信者による
「勧誘、寄付、労働奉仕」によって成立します。
これに関しては、YESですか?NOですか?

>そうした既成宗教は、布教のノルマも勧誘もしないし、献金も強制されないのです。
あなたは、既成宗教では、それらの活動がないと主張されるのですか?

カルトか否か(批判される宗教か否か)は、
「勧誘、寄付、労働奉仕」の活動が、
具体的にどのように行なわれているかにより判断すればいい
こととは思いますが、
その基準が既成宗教か否かではないと思いますよ。


483 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 12:32
>>478-479
> 保守的な宗派への回帰は今の時代の流れだよ

というのが、真実であれば、あとは時代の流れにまかせたらいかがですか?
もう今更、あなたがしゃしゃりでる必要はないでしょう。

 感覚だけに基づく誹謗中傷をこのスレで行なわれることは、
私にとって、あまりうれしくないことなので、できればご遠慮ください。

 GLAや高橋信次氏への批判を行ないたいのであれば、
しっかりした根拠に基づいておやりください。


484 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 17:23
>>481
>KKの批判をしたいのですか?
>保守的な伝統宗教マンセーを叫びたいだけですか?

これは、わたしの中では同じ事なのですけど。
KKやその他「伝統宗教を批判する新宗教」を逆に批判し、元から有る「伝統宗教」
に人々の関心が向く。これを歓迎しているのです。

>>482
>宗教組織はは信者による
>「勧誘、寄付、労働奉仕」によって成立します。
>これに関しては、YESですか?NOですか?

はっきり言います。NO!です。
信者の「勧誘」なんて「伝統宗教」には存在しないし、強制されません。
一部、伝統仏教にも「親鸞会」とか「創価学会」とかの組織がありますが、これは「カルト」
です。「勧誘」は本来必要ないのです。
良い教え、本物の教えは、宣伝・勧誘をしなくても時代を超えてゆっくりと広がっていきます。


485 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 17:27
>>483
保守的な宗派への回帰は今の時代の流れだよ

>というのが、真実であれば、あとは時代の流れにまかせたらいかがですか?
>もう今更、あなたがしゃしゃりでる必要はないでしょう。

まさに「その通り」ですね。伝統宗教である、高橋信次氏が非難した「葬式仏教」
すなわち在来の宗派仏教は、わたしたちの心に根付いています。
同じく、カトリック(バチカン)やギリシャ正教などのキリスト教も、ヨーロッパやアジア、
アメリカの一般家庭に根付いています。

ただし、GLAや幸福の科学は如何ですか?
「勧誘・布教」を信者に課さねば普及なさらないのではないかと存じます。

486 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 17:33
わたしの言いたいのは、先祖代々受け継がれてきた、「元なる心への回帰」です。
すなわち「伝統宗教の復活」です。
新興宗教の教えには何一つとして、目新しい教えも新鮮な教えも存在しません。
逆に、教祖へのカリスマ信仰と、攻撃的な「勧誘」で世間の非難を浴びています。

伝統宗教には以前も申し上げた通り、勧誘なんて存在しないからです。
寄付の強請や、会合への参加の義務もありません。
すべては個人個人の自由意志に委ねられております。
GLAも、信者の勧誘や、寄付の強請を止められてはいかがでしょうか。


487 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 17:34
>>484
> 良い教え、本物の教えは、宣伝・勧誘をしなくても時代を超えてゆっくりと広がっていきます。

日本にキリスト教が広まったのは
日本にきた宣教師が宣伝・勧誘をしたからだと
私は思っていたのですが、違うのですか?


488 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 17:45
>>487
>日本にキリスト教が広まったのは
>日本にきた宣教師が宣伝・勧誘をしたからだと
>私は思っていたのですが、違うのですか?

半分当たっていますが、半分は間違えていますね。
日本に来た宣教師は、戦国時代にイエズス会の聖フランシスコ・ザビエル以下
数名と記録されております。
それが、当時の九州から西日本一体の当時の庶民から大名までの心を捉えて
急速に広がっていきました。時代のブームにさえなっていたのです。
仏教にはない「隣人への愛」の教えと、「貧しき者、虐げられた者への愛」の教えです。
推定で、当時概に50万以上のカトリック信者が存在しました。
しかし、それに恐れをなした秀吉・家康はキリスト教を「邪宗門」として徹底したのです。
仏教に改宗しないと「死罪・はりつけ」です。またキリスト教徒を匿うと「死罪・獄門」です。
こうして、自然に広まりつつあったキリスト教は、拷問や強制的な改宗で弾圧されていき
、信者には「邪教」のレッテルが貼られていきます。
宣伝勧誘はしていない。むしろ逆に時の為政者による執拗な弾圧があったのです。


489 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 17:50
すなわち、キリスト教は宣伝・勧誘で広まっていたのではなく、
時の為政者が逆にキリスト教徒を「邪宗門」であるとして、逆に大々的な
宣伝と弾圧によってキリスト教の芽を摘んでしまったのが真相だと思います。

「切支丹弾圧」、これこそ時の政府による最大のネガティブ・キャンぺーンです。

「島原 聖人」あるいは「切支丹」でぐぐると、情報が出てきます。

490 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 17:54
現代ではキリスト教は宣伝・勧誘をしていないのかと問われそうですね。

答え
プロテスタントの一部と、カルトである「モルモン・ものみの塔・エホバの証人」以外では、
カトリックや聖公会・ギリシャ・ロシア正教はまったく勧誘も宣伝もしていません。

491 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:11
◆riphRx9D4さんはもう少し歴史の勉強をなさった方が良いと思いますよ・・・

492 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:12
あ、もちろんネットなんかじゃなくちゃんとした本で

493 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 18:18
いかに優れた教えといえども、触れることができなければ
結ばれようはずもありません。

牧師が全ての信者を直接帰依させたわけではなく、
信者が知り合いに伝えることにより教えを広めていったことでしょう。

説伏(?)やノルマは必要ないかもしれませんが、
信者による宣伝・勧誘無しに教えが広がるはずはない
と思うのです。

親が子を入信させるのも一種の勧誘ということはできませんか?
(通常、子供には選択の余地がないですよねw)
信者による宣伝・勧誘無しにどうやって、教えが広まるというのでしょうか?


494 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 18:27
>>493
ではお訪ねしますが、16世紀の比較的小型の帆船の時代に、その大多数が
難破したという日本航路に、言葉も違うヨーロッパから多数の宣教師が来ましたか?
実際は宣教師は数人規模しか来ていません。

むしろ、口コミと評判がブレークして広まったと思います。
勧誘なんて、戦国時代には誰もしなかったと思います。

ちなみに、イエスさまの死後ローマで原始キリスト教が爆発的に広まりますが、
その時も勧誘なんて誰もしていないのです。
本物の教えだからこそ、イエスさまの磔と復活を目撃した信徒の口から口コミで、
一気に広がって言ったのではないかと思います。
ちなみに、当時から概にステファノ始め多数の殉教者が出ています。

495 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 18:29
私は、

口コミ=宣伝・勧誘

だと思っているのですが、あなたの見解は違うのですか?


496 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 18:31
>親が子を入信させるのも一種の勧誘ということはできませんか?
>(通常、子供には選択の余地がないですよねw)

これ、キリスト教でも「幼児洗礼」と言って大問題になっています。勧誘に該当します。

親が子供を幼時段階で入信させた場合は「無効」。これがカトリック初め大多数の
教会の判断です。そういうケースでは思春期以降、改めて洗礼を受けるのが慣習です。

497 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 18:34
>>495
>口コミ=宣伝・勧誘

まったく違います。
勧誘とは信者が集会に参加することを強要すること。
そして「伝道のノルマ」が課されますね?
すなわち「組織的な」伝道です。

口コミは、噂も含みますが「一対一」の個人同士の話題から発生します。
これは自然なコミュニケーションの一種です。

498 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:37
>>490 : ◆riphRx9D4
> カトリックや聖公会・ギリシャ・ロシア正教はまったく勧誘も宣伝もしていません。

 よくそんなバカな話ができるもんだ。
 さすがにGLAに入会拒否されただけあって電波レベルは格別だ。
 ネットで探せばこんな記事ぐらいすぐに発見できるのに。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200202/23/20020223k0000e030012000c.html


499 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 18:39
>>498
それ、ロシアにカトリックが教会建てる話題だろ?どこが宣伝だよ。
氏ね、ボケナス!

500 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 18:42
>>497
なるほど。それでは、

宗教組織はは信者による
「非信者に教えをすすめ誘うこと、寄付、労働奉仕」によって成立します。

これに関しては、YESですか?


501 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 18:42
最初に書かなかったが、GLAに入会する方法はありましたよ。

高橋佳子先生の「ご著書」と「ご講話テープ」をセットで6万円分(昭和60年当時)
現金で「一括購入」していれば、わたしもGLAの会員になれました。
それが某支部長の条件。もちろん、わたしは「拒否」したわけです。(笑)

502 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 18:49
>>500
>宗教組織はは信者による
>「非信者に教えをすすめ誘うこと、寄付、労働奉仕」によって成立します。

キリスト教の場合はもちろん、NO!です。
入信は生涯の誓いです。
信者が非信者に勧める事自体が信仰に対する冒涜ではないでしょうか?
本人の自覚と反省が深まるまで、放置すべきではないかと。

「寄付・労働奉仕」
これに関しても、NO!
これを義務にするに到っては論外です。
寄付も金額を定めず、あくまで任意で行うのが筋ですし、労働奉仕なんて
要するに「タダ働き」でしょう。まして利益を受けるのは特定の教団のみ。
まさに宗教エゴの典型です。非常に不愉快な決まりですね。

GLAでは、これが常識なのですか?

503 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 18:56
GLAでは、信者の義務として
「勧誘・寄付・労働奉仕」の三つの誓いがあるようですが、他教団、特に
伝統的・既成の仏教諸宗派、カトリック・プロテスタントの伝統的な教会には
こうした定めは存在しません。お友達に聞いて御覧なさい。
世間から完全にずれてますよ。

ただし、一般の信者・信徒とは別に仏教の各寺院専属の僧侶とか、カトリックの
修道院に所属する修行者は、これとは別の規範が在るかと思います。
私有物の禁止とか、労働の義務などです。

504 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 18:56
>>502

では、牧師の生活費、協会の維持費の捻出、管理は、
どうやって行なわれるのですか?
信者からの寄付は不可欠ではないかと愚考しますが。

505 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:05
>>504
誘導。そういう質問は以下のスレでどうぞ。(^^;
☆† キリスト教@質問箱 72 †☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072014245/

プロテスタントの教派は正直知りません。

カトリックに関しては、神父・シスターは全寮制の寄宿舎で生活し、私有財産一切なし。
給料は無給が原則で、食事・衣類は本部修道会が支給。つまり食事は寮で取ります。
家も持ちませんし、車や電話や家具一切は教会の所有物です。
女子大学の先生をしているシスターがいますが、給料の代わりにお小遣いが付き3万円
と言うのが一般的です。かなり質素な生活です。
もちろん、結婚も許されていません。家も持ちません。生涯純潔の誓いを厳守します。




506 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 19:12
>>505
私は寄付は不可欠だといっているのです。
わかりますか?

それにあなたが現在それに反論できないのなら、あなたが問い合わせなさい。


507 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:13
カトリックでは、修道士・神父・シスター・司祭など全員が生涯、寄宿舎で寮生活です。
生涯、所属する修道会の寮で生活するのが規則です。
あと、修道会員は他に収入がある場合も全額修道会に治め、その中から皆で分配する
のが定めです。プロテスタントはかなり違うようですね。

ちなみに、お小遣いと言うのは実質的な給料です。
月額2〜3万円が平均的な額です。

プロテスタントは結婚したり、家建てて住む方もいますが、カトリックは生涯私有財産を
持たないためかなり質素です。
そのため、わずかな寄付と自給自足の生活が原則。
修道院では、自分たちが食べるための農作物もつくっています。

508 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:16
>>506
感覚が違うのかな?話が合いませんね。
こちらの反論が理解できませんか?

修道会は「無私有・共有・自給自足」が原則なので「寄付に頼らない」と言うことです。
あとは、ミッションスクールや病院の事業での利益を分配する方式ですので、「寄付」
は必ずしも不可欠な物ではないのですが。

509 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:16
>>503
>GLAでは、信者の義務として「勧誘・寄付・労働奉仕」の三つ
>の誓いがあるようですが、
 いいかげんなこと言うなよ。あるわけ無いだろう。GLAに
入会拒否されたことを根に持っているのは解るが、何の根拠もなしに
よくこんなこと書けるもんだわ。


510 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:18
簡単に言うと、信者の寄付が必要不可欠な教団こそ、どこかおかしくないですか?
それは幹部並びに教祖が生活費を現金で必要としているから、寄付がいるよ、
と言う事なのですか?

511 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:20
>>509
「無宗だ」氏の意見の中の書き込みを列挙したまで。
横からチャチャ入れんな。ボケ。

512 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 19:25
>>510
聖職者は自給自足の生活をし、余力で布教するのが、
宗教の有るべき姿だといいたいのですか?

>>509
私はGLAのことは良く知らないので、そういう情報提供は歓迎します.
ありがとうございます。

513 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:26
キリスト教が寄付に頼らない生活をしている例として、以下のスレ上げます。
参考にしてくださいな。

=修道院の生活ってどうなの?=
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069593856/

GLAも、宗教で利益を得ようと思わない体質だったら「寄付の義務」なんて無くなります。
例えば「教会」一つ建てるにしても、信者が必要な材料を少しずつ持ち込んで、手作り
で建ててしまえばそれ程経費はかからないものです。

514 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 19:29
>>513

> 例えば「教会」一つ建てるにしても、信者が必要な材料を少しずつ持ち込んで、手作り
> で建ててしまえばそれ程経費はかからないものです。

それって、現物の寄付と労働奉仕なのではないですか?


515 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:31
>>512
>聖職者は自給自足の生活をし、余力で布教するのが、
>宗教の有るべき姿だといいたいのですか?

余力と言うより、自己の修養と内省が聖職者の目的の第一であり、布教とは
充分に修養と内省が進んだ後でも構わないと言うことです。
それに、布教とは100年単位の長い視点で行うべきなのが本来の姿ではないでしょうか。
自らの修行もおざなりにしたまま布教をするのは神への冒涜であり、宗教への信頼感を
損ねる結果になるかと思います。

516 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:36
>>515
>それって、現物の寄付と労働奉仕なのではないですか?

そうです。しかし義務ではないのです。
ただし大々的に呼びかけてノルマを競わせたり、一人幾ら寄付しなさい、なんて
寄付の強要はしないのが原則です。
子供が、割り箸一本、レンガ一個から運んでもそれで良し、とするような完全にご随意で、
強制のない労働です。
拒否する権利も当然ながらあるということです。

教会で献金のために帽子をまわす光景をごらんになった事はあるかと存じますが、
あの場合、献金しない方が大多数です。それで良いと思います。


517 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/22 19:37
宗教とは、一般衆生の悩みを救うものだと思っていました。
この辺の認識からしてずれがあるように思います。
一旦、落ちて考えをまとめてみます。
とりあえず、失礼致します。それでは。


518 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 19:40
ありがとうございました。
わたしも、至らない部分が多く、大変失礼致しました。m(__)m

今日はまだ朝から何も食べていないので、食事しながら反省してきます。(笑)


519 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:46
>>509
>「勧誘・寄付・労働奉仕」の三つの誓い
プロジェクトに参入すると最初に高橋佳子氏の写真の前で
誓願をさせられるが(支部によってやり方が多少違うかもしれないが)、
勧誘(伝道)と労働奉仕を教祖に誓うよう仕向けられた記憶がある。
寄付についてもプロジェクト会員なら一日300円の喜捨行は当たり前だろうと
遠まわしにじわじわと圧力をかけられた。
本部・支部やターミナル、どういう伝研部員と関わるかによっても
違ってくるだろうが、そういう傾向は確かにあると思っている。

>いいかげんなこと言うなよ。あるわけ無いだろう。
そういう貴方はどういう立場の人ですか?会員なら、どこの所属ですか?

520 :今日と:03/12/22 21:29
340 :氏名黙秘 :02/12/21 21:14 ID:???
   _   ._ __   _      _  __
 __| |_ _| |_ |   |_| |_/\_| |__ |__ |
 |_― _|| / > lフ/_ ― __| ^_ >  |__//_
 |_  _|  _」  _ヽ |_ ロ _|ヽ| l- | ◇ >_  _| 
   _| | <_/_| |  _丿-' ' - | |ニl >  < ._| |
  ヽ_ノ   |__| |_| |_ロ_||_,ニ_/\>、_ノ
       ____...................____
    ,, -ー" _,,..   _,,._  ,,.._  ,,.._  _,,.. ゙ ヽ、
  /   /,,r"i/ ,r"i/,,r"i/,,r"i/,,r"i  、 ヽ
 / ./  /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"  i  |
 i  i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'   / /
 ヘ.  |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;/ /
  ヽ   ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ'  " /
    ゙ ー-- 、、... _ ____ ,,,,, .... --―"


521 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:14
>>519
横レスです。
「勧誘・寄付・労働奉仕」の三つの誓い、というものは知りませんが、
伝道、喜捨、プロジェクト活動に関しては、かなり強力にプレッシャーを
かけられることは事実です。
まず伝道ですが、少し前まではニュープロジェクトも伝道一色という感じ
でした。私の周りにも、「伝道伝道と押し付けられるから嫌だ」という
会員が沢山いました。最近は批判が多かったためか、「伝道を通して自らの
躊躇する気持ちや恥ずかしいと思う気持ちを看取ることが大切なのです」
というふうに修正されています。
喜捨に関しては、どの集いでも必ず喜捨袋が渡されます。また郵便で、
「喜捨のお願い」の手紙と振込用紙が年数回送られてきます。このお願いの
手紙は先生ではなく本部講師の名前で出され、「千年続く神理の砦を皆で
維持して行こう」「先生の愛にお応えしよう」というような自発的に喜捨
させるような雰囲気のものです。
蛇足ですが、八ヶ岳の研修所も会員が自発的に先生にお願いして、許可を
いただくという形で建設されたものです。
プロジェクト活動はお世話役には必ず勧められます。プロジェクト活動して
いる人は輝いて見えるんですよね。ですから「プロジェクトに参加して
いないと遅れちゃう」と焦っている人は多いです。

GLAも人間の集まりですから、いろいろありますが(キリスト教にもある
でしょ)、これをもって危険な宗教とは言えないのではないでしょうか?


522 :1:03/12/22 23:58
プロジェクト活動に参加する熱心な会員と、そうでない会員に分けて考える
べきでしょうね。
月わずか1,000円の『普通会費』を納めて、310円の月間機関誌を毎月郵送
してもらうだけの会員なら、特に何の義務もないと思われます。

ところが、熱狂的になって教団活動にのめりこむようになると、おかしなことに
なってくるのでしょう。もちろん、教団公式サイトにもあるように、金銭的
負担を強制するようなことはないでしょう。すべては、会員自ら喜んでの負担。
そこが問題なわけですが。

523 :1:03/12/23 00:02
GLA会員の経済負担

【支払い義務のあるもの】
  〜入会金(3,000円)と会費のみ。どの会費を選択するかも自由。
 「普通会費」年間6,000円
 「賛助会費」年間24,000円
 「維持会費」年間120,000円

【随意】
 「GLA魂共同体千年構想喜捨行」 10万円(一口) 何口申し込んでも可。
 「喜捨行」(一日300円の積み立て) 300×365日=10万9,500円
 プロジェクト研鑚参加費用 
 各種セミナー参加費用 
  〜「四聖日」(年四回の主な集い)など(四聖日は、各3,000円)
「喜捨袋」〜集いの場で渡される現金を入れる袋
高橋佳子著書購入費用
講演会などのビデオ・カセットテープ購入費用

他はなにかあるでしょうか?

524 :509:03/12/23 00:03
>>519 さん
>そういう貴方はどういう立場の人ですか?会員なら、どこの所属ですか?
東京本部の無印の一般会員ですが。
>プロジェクトに参入すると....そういう傾向は確かにあると思っている。
 ???「プロジェクト研鑚」というのは「そうゆうことをやりたい」
と志願した人達が集まった集いじゃないですか?あなたが、もし自分から
志願してそうゆう場に行ったのであれば、「全部あなたが決めたこと」と
しか言いようがありませんが。
 問題は、そうゆう「プロジェクト研鑚」に参加することを「強制されるか
どうか」ということだと思うのですが。実は、私も奨められて少しだけプロ
ジェクト研鑚に参入したことがあります。勿論、参入したのは私自身が決め
たことです。しかし、正直言って疲れましたので(学びもそれだけ大きかった
とは思いましたが)1年ぐらいでやめました。それも私自身が決めたこ
とです。
 私は、「勧誘・寄付・労働奉仕」の何れについても、GLAから強制を
受けた記憶はありません。私がそのような行為をしたことはありますが、
全て私自身が自分で決めて実行したことです。


525 :1:03/12/23 00:03
高橋佳子著書購入費用
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/201.html

>★『新しい力』¥1995税込の「TL人間学講座」の各地方本部における無償配布
>「GLA」誌 2002年12月号、2003年1月号、2月号より

>*Mさん(54歳・岡山)経営者 70冊を購入、知人・関係者に配る。
>*Nさん(54・岡山) 主婦  50冊を手紙など添えて配布・送付。
>*Oさん(50・広島) 主婦  70冊以上を、チラシ・案内図をつけて配布。
>*Hさん(50・富山) 経営者 新しい力35冊、ほか佳子著作15冊、計50冊配布。
>*Iさん(72・大阪)     60冊位を配布。
>*Nさん(79・大阪)会社役員 30冊以上配布。
>*Kさん(64・名古屋)飲食業 70冊位配布。

「新しい力」70冊 --13万9650円

526 :1:03/12/23 00:08
機関誌『GLA』2003年3月号から「布施行へのお呼びかけ」を一部引用。

>3.布施行の実施期間及び目標金額
>  ○2002年12月〜2004年12月までの2年間
>  ○30億円

>4.GLA魂共同体千年構想喜捨行
>  @一口10万円とします。何口申し込んで下さっても結構です。

*-*-*-*-*-*-*-*
呼びかけ人は教団最高幹部・関芳郎総合本部長
  = 高橋佳子主宰の要求 となりますね。
数値目標設定の布施「行」を要求するとは・・・。

527 :1:03/12/23 00:34
(´-`).。oO(教祖の個人収入になるものを、信者が何冊も買って必死で周囲に
       配って回るというのも、切ない話・・・。)

(´-`).。oO(それほど人類の変革に役に立つ著書なら、なぜインターネット上に
       全文アップしないのだろうか。多くの人が喜ぶはずなのに・・・。)

(´-`).。oO(宗教であることを半ば隠して講演会に勧誘している暇があるなら、
       著書を各国語訳に翻訳して教団サイトにでアップすれば効率がいい。
       アラビア語訳にすれば、イスラム10億人にも浸透していくはず。)     

528 :maki:03/12/23 02:05
>>519さん
>勧誘(伝道)と労働奉仕を教祖に誓うよう仕向けられた
>喜捨行は当たり前だろうと遠まわしにじわじわと圧力をかけられた。
この投稿を読んだとき胸が締め付けられるようでした。
申し訳ないというのが正直な感想です。
伝道も喜捨も決して強制されるものではありません。
強制されているように感じたのであれば、そのような雰囲気なり
お世話役からの言動があったのでしょう。
伝道も喜捨も奉仕も
賛同できないのであれば、それでいいと思います。



529 :聞きたい:03/12/23 02:30
>>519
>勧誘(伝道)と労働奉仕を教祖に誓うよう仕向けられた記憶がある。
>寄付についてもプロジェクト会員なら一日300円の喜捨行は当たり前だろうと
>遠まわしにじわじわと圧力をかけられた。
>本部・支部やターミナル、どういう伝研部員と関わるかによっても
>違ってくるだろうが、そういう傾向は確かにあると思っている。

それがいやならやめればいい。やめていてかつてを思い出して不快感を
ぶちまけているだけというのも、見ていてこっちが不快だ。さっさとやめて
正解だったという意見が聞きたい。洗脳は解けたのか? 洗脳されてる自覚は
あったのか? そしてGLAは君にとってカルトなのか、カルトでないのか?

530 :元会員:03/12/23 03:10
>>527
>(それほど人類の変革に役に立つ著書なら、なぜインターネット上に
> 全文アップしないのだろうか。多くの人が喜ぶはずなのに・・・。)

GLAの「柱」は会員が教えを実践して、理解が深まり心がかわる人々が
ふえることだとか。そのためには佳子先生との御縁を持っていることが
最も大切であると教えられます。だから先生から離れると、よくないことが
起きるような気がしてしまうのです。
佳子先生と縁の濃い人と薄い人がいて、先生と離れるような縁の薄い人は
救われない人と思い込む人もいるようです。いえマジで。
実際には理解の早さは人それぞれであり、霊性とは無関係ということに
なっていますが、佳子先生と縁のない人はどこか劣っていると見る人も
いたと思います。
佳子先生を認めない人を救う気がないのでは?
どこかがおかしいし、はっきりしないところがあるのは確かだと思います。

531 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 05:34
>>530
「主なる神」はキリスト教カトリックを離れて他にはない。
聖書に有る「在りてある神」だけです。

高橋信次氏も佳子氏も、聖書の神ではありません。まだご理解頂けませんか?
あした、最後の審判が起きて東京に津波が襲っても。(例えですが)

532 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 05:37
>>530のような表現をよく使うのが、カルトです。
主なる神とは、イエスさまを置いて他にはありません。
簡単な話しですが、聖書を旧約以来全部読みましょう。

見返る(ミカエル)という名の大天使は、オカルトではよく登場しますが聖書には
登場しないのです。

533 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 05:48
わたしの神よ、わたしの神よ
なぜわたしをお見捨てになるのか。
なぜわたしを遠く離れ、救おうとせず
呻きも言葉も聞いてくださらないのか。

わたしの神よ
昼は呼び求めても答えて下さらない。
夜も、黙ることをお許しにならない。

だがあなたは、聖所にいまし
イスラエルの賛美を受ける方。
わたしたちの先祖はあなたに依り頼み
依り頼んで、救われてきた。
助けを求めてあなたに叫び、救い出され
あなたにより頼んで、裏切られたことはない。

534 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 05:53
わたしは虫けら、とても人とはいえない。
人間の屑、民の恥。
わたしを見る人は皆、わたしを嘲笑い
唇を突き出し、頭を振る。
「主に頼んで救ってもらうがよい。
主が愛しておられるなら。
  助けてくださるだろう。

535 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:01
以上の引用は、新共同約 詩編22

536 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:01
さて、昼の十二時に、全地は暗くなり、それが三時まで続いた。
三時ごろ、イエスは大声で叫ばれた。
「エリ、エリ、レマ、サバクタニ。」これは、「わが神、わが神、なぜわたしを
お見捨てになったのですか。」と言う意味である。

537 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:05
この中の聖書の文章のどこに、高橋信次氏や高橋佳子氏の
「聖書講義」とか、或いは「ミカエル大天使のメッセージ」と、重なる部分が
あるのでしょうか。まったく皆無であり、どこにも共通点は存在しないのです。

すなわち、GLAがイエスさまに対して伝えている教義は、すべて誤まりです。

538 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:10
何はともあれ、今日は「冬至」です。
古くからキリストの降誕祭となぞらえている、クリスマスの前々日あたりです。(^^:
メリー・クリスマス。救いの御子よ。
来たりませ。





539 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:25
今日、この寒い冬至の朝の空の下に、一人野宿するホームレスの方は居られる。
そのまま凍えて死ぬ方も居られる。死ぬ間際には、どんな夢を見られるのだろうか?
わたし自身も昔、井の頭公園で野宿した事がありました。桜の季節でした。
明け方の寒さに、一睡も出来ませんでした。。。


540 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:27
スマソ

桜の咲く季節と、今の時期、野宿なされるホームレスの方を比較するのは
失礼かも知れません。
わたしの場合は、幸いに短期間で終わりましたので。

541 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/23 06:28
>>538のNo.3氏へ

メリークリスマス。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

542 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:29
>>541
おはようございます。神の平安が訪れますように。
アーメン

543 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:33
メリー食い済ます

544 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:36
改めてメリー・クリスマス!

UZ ◆ubsPt4BUks さん。

異人さんの間じゃ、「マリアさま」じゃなくて「メアリさま」だもんねぇ。(笑)
詳細略なりよ

545 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/23 06:39
>>544のNo.3氏へ

レットイットビーの「マザーメアリーカムズトゥーミー」の
「メアリー」には、聖母マリアのイメージを感じられないのが、
日本人の感覚というべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

546 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 06:42
>>545
駄洒落にお付き合い頂きまして、誠にありがとうございます。


547 :梅仙人:03/12/23 06:50
 ◆riphRx9D4. さん、お久しぶり。えーと、6万円のGLA講演教材を纏め買いする
のが「入会条件」ってのはひどすぎますね。ご指摘の通り、キリストに関してGLA
が言ってるこたあ、でたらめのウソっぱちばかりです。まあ『心の発見』『真創世記』
のあやまりとウソと矛盾の指摘で、いろいろとその辺は私も突っ込みましたが。
 しかし、貴殿にカトリックとキリスト教について、いちゃもんをつけようという
ような命知らずの輩がいるようで、これだから盲信者は困るなあ、と苦笑しており
ます。なにしろ、1976年に「サンタクロースの霊がかかってお言葉をたまわった」
佳子センセを信じている方々ですから、頭の中が「グルグル」なんでございましょう。
<GLA→幸福の科学・パナウェーブ、盲信汁(ツユ)ダク、これ最強。素人には勧め
られない。>

548 :梅仙人:03/12/23 06:55
*佳子が「異言人格(過去世)」を演じていたとしか思えない1977年の機関誌記事

『GLA誌』1977年2月号より
<関西本部から 天上界の祝福に満ちたイエス生誕の集い----つぎつぎと語られる
メッセージに心打たれる>(P80-81)

「(略)GLA関西本部。12月20日・・・最後は高橋佳子先生のお話。イエス様
が入られ(梅仙人注・佳子が霊媒状態となって降霊したという意味)『今日みなさま
がたにお話できる機会を与えてくださったことに感謝します云々(とイエスは語った)
・・・』
 次にはサンタクロースと呼ばれる方が、『私は、皆さま方とお話ができることを
とてもうれしく思います。好きだから孤児院や老人ホーム等をまわるのです。言わ
れてやるのではありません・・・・・』と。
 最後に、ミカエル様が、『イエス様のお話をお聞きすることにできたあなた方は、
世界じゅうのだれよりも幸福です・・・・あなた方はあまりにも幸福すぎるのでは
ないかと私は思います・・・・』」

GLA(高橋信次・高橋佳子)の「異言」は「演技性の伝染心理現象」の
可能性有。
http://www16.tok2.com/home/asyura/0306/bd28/msg/247.html

549 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 07:04
久しぶりのご登場、感激しております!
ああ、なつかしの君よ…(笑−宝塚か?)

もっと頻繁に去らないと登場して下さらないと、わたしとあなたが同一人物扱いする
ような「不逞の輩見た買った(一度使って見たかった)がいますので、訳分からない
時が多々あります。困った物ですが、梅仙人さんのファンなのですよね。

550 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 07:05
ん?
乱文乱筆スマソ

551 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 07:06
それでは、失礼。スマソ

552 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 07:11
梅仙人さん、もっと出でたらええがな。
(´-`).。oO(なんでだろ?)

553 :名無しさん@3周年:03/12/23 07:11
>>529
とっくにやめているさ。洗脳などされていない。佳子氏はただのオバサンに少しばかりの霊能があるだけの
人だと認識していた。偉人や釈迦・キリストの教えをパクって伝えてくれるから、多忙な身には便利だったこともある。
新興宗教の実態を知ることができたので、プロジェクトは無駄ではなかったし、今は宗教の恐ろしい面を知人の会員や周囲に知らせて
いる。  かかわりの度合いによってカルトになるか、そうでないかは違ってくると思う。
それはmakiさんが、別スレで言及していたように思う。
私にとってカルトになる前にやめて正解だった。


554 :梅仙人:03/12/23 07:27
 なんかね、年末でとりこんでますので、第三停泊で手いっぱいです。
 こうしてたまに巡回して、ちょこっと投稿するってペースしか2ちゃんではでき
ない状況です。

>>450
 まあ、梅仙人が元エホバの信者だったとか、性格改造セミナーの主催者だったとか、
でたらめをほざいてる輩がいますが、その辺の「正しい情報」について私が経験した
こと、全部ぶちまけたらどうなるか、わかってないやつらが多すぎますね。
 サロメ★天の女王★のやつは、まったく悪意に満ちた歪曲情報ばかり流してますが、
2ちゃんで抗弁しても仕方ないし、督促もないので、本気じゃないんだろうと、今まで
黙ってました。

 ひとつだけ、いえるのは、私は『真創世記』を読んだあとに、初めてエホバの証人
と知り合ってというか、部屋に勧誘にきたので、聖書勉強会は2年余りしましたが、
同時にその2年間、GLAのビデオ会にも通っていたわけですよ。
 で、最後に、エホバの証人になるか、高橋信次・佳子の方を信じるかという決断を
せまられたんですが、エホバの証人の輸血拒否に納得いかなくて、エホバの証人には
ならなかったんです。
 その直後にGLAに入会したんです。だから、エホバの証人になったことありません。
 でたらめほざくなよ、そこのGL会員。まあ、性格改造セミナーの件については、当然
GLA総合本部の関さんや吉野さんと面談した件や、広報担当の大久保さんに「口封じの
供応接待」など受けたこともふくめて、ぜんぶばらす用意はしてあります。

555 :名無しさん@3周年:03/12/23 07:34
>>521
伝道で嫌な思いをしないと魂が進化できないから、という理屈もまかり通っていたのを知っている。
お世話役がプロジェクト活動を必ず勧めるのは、参入させて自分の点数を稼ぎたい、先生にお応えして誉められたいのだと
透けて見えたことは多々ある。プロジェクト活動して
いる人が輝いて見えるかどうかはわからないが、「プロジェクトに参加して
いないと遅れちゃう」という雰囲気を作っていることは事実だ。
まるごと全部危険とは思わないが、ネットで紹介されているような事件・事故を見聞きしても
ある程度熱心な会員は自分の意識から排除してしまう、
根も葉もないでっち上げだと決めつけて忘れるなどの傾向がある。まあ、無理もないけどね(笑)


556 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 07:41
わぁ〜い。
梅仙人さんだ。お待ちしてました。

塚本虎二訳 福音書とかの岩波文庫版聖書が、エホバの証人の聖書に
類似しているかも知れません。あと新改訳も。何種類のとか分かりませんが、
聖書に日本語訳による違いがあったりします。




557 :梅仙人:03/12/23 07:43
 ああ、言い忘れましたがね、「エホバの証人」の勉強会をはじめたのは、
『真創世記』がきっかけだし、性格改造セミナー禍に巻きこまれたのも、
GLA入会後だし、もちろん私が主宰したわけじゃないし、もっといえば生活
の面倒みさせてた、というのもウソだし、ひどい中傷だよ。

 まあ、肝腎な点は、次のことだな。
 性格改造セミナー禍は、GLA会員時代に起こったことで、GLAに入会しなけ
れば、起こり得なかった事件である。また、その事件に関わった人間の8割
は私も含めて、当時、GLA会員・シンパか、あるいは平井和正(『幻魔大戦』)
ファンで、残り2割も首謀者のGLA会員がGLA入会前に性格改造セミナーに
はまっている間にできた「セミナー業界で知り合った友人」だったという
「事実」があります。
 かてて加えて、それらの問題に関して総合本部の講師に相談したところ、
まったく失望させられる応対(特に関氏にはがっかりした)ばかりだったので
GLAは佳子もダメかもしれないと思う大きなきっかけになりました。
 つまり、性格改造セミナー禍は、「GLA内部・平井ファン」の混在する中で
起こったことなので、GLAに入らなかったら、私も経験しないで済んだ、いまわ
しい事件だったわけ。
 まあ、そんなところが「真相」です。

558 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 07:46
エホ証とか、モルモンの聖書(?)は古本屋で100円で買える時代です。
でも、あの怪しさは原理並みかな。

何で信徒を勧誘に使うのか?
献血拒否は何の意味が?
教祖は永遠不滅の神なのかよ(半分、喧嘩か)
という疑問を持つのが、普通じゃないでしょうか。

559 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 07:47
んで、間違ってましたらお詫びします。

今いる梅仙人さんは本物ですか。。。
何か違和感感じます。



560 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 07:51
GLAの皆様に神の安らぎがありますように。
アーメン

561 :梅仙人:03/12/23 07:55
◆riphRx9D4. さん
 早起き鳥は多くの虫にありつける、という西洋のことわざがありますね・笑

>みなさま
>>556でいった「広報担当の大久保さん」って、この人です↓元機動隊員とのこと
でした。佳子のボディガードを兼ねてるのかな。

<知を楽しむ人のためのオピニオン誌・「正論」>
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0308/read3.html

562 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:02
ありがとうございます。
今日のニュースにもありますように、賢くも天皇陛下に在らせられるご発言ですが、

★「戦争が最も悲しい出来事」 天皇陛下がきょう古希  2003/12/23 00:30

 天皇陛下は23日、古希にあたる70歳の誕生日を迎えた。これに先立ち皇居で
記者会見した陛下は70年間を振り返り、「最も悲しい出来事」として太平洋戦争
など昭和初期の戦争による被害を挙げ、「過去の歴史を十分に理解し、世界の平和と
人々の安寧のために努めていかなければならない」と述べた。
 陛下は会見のなかで「先の大戦で300万人以上の日本人の命や、多くの外国の
人々の命が失われ、戦後も原子爆弾による放射能やソビエト連邦への抑留などにより
多くの人々が犠牲となりました」と戦争被害の痛ましさについて語った。
 さらに、自身の即位15年間を振り返るなかでも、高齢化の問題の深刻化などを
挙げる一方、「昭和元年から十五年までと比べ、比較的平穏に過ぎたと感じます。
昭和の15年間はまことに厳しい期間でした」と指摘した。
 また阪神淡路大震災や北海道南西沖地震などを「戦後の悲しい大きな出来事」と
話した。一方、「私自身に深い喜びをもたらしてくれたものは皇后との結婚」と述べた。
 陛下は前立腺全摘出手術後も、がんの指標とされる数値の微増傾向が見られたが
「専門家の判断を仰ぐことにしています。現在は忙しい日々を過ごしていて病気の
ことを考えることはほとんどありません」とし、負担軽減について「日程の組み方に
配慮する必要はあると思いますが、公務を大きく変える必要はないと思います」と述べた。
 来年1月訪れる沖縄にも触れ、県民らが犠牲になった大戦中の地上戦については
「多くの血が流されたことを常に考えずにはいられません」。沖縄の日本復帰に当たり、
歴史を学んだ心境にも言及し、「島津氏の血を受けている者として心の痛むことでした」
と吐露した。香淳皇后の母が、琉球王国を征服した旧薩摩藩主・島津家出身であること
を指したとみられる。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031223&j=0022&k=200312234190

これは今までと違う時代の慣れを実感します。

563 :梅仙人:03/12/23 08:04
◆riphRx9D4. さん

 ホンモノですよ(笑)。投稿のタイミングがずれて、ちょっと仏頂面の
イメージになったかもしれませんが、すみませんね。
 エホ証については、当時(20歳ごろ)はホントに無知だったので、レビ記
の「血を食べるな」と言う記述にもピンとこなくて、「そんなものか」としか
思わなかったんですよ。
 なにしろ、彼らが「輸血拒否」の話を出してくるのは、「聖書勉強会=と
いっても、毎週土曜日に自分の部屋にエホ証の人がきて聖書を読んだり解説
したりする」が進んで1年以上も経ってからです。
 勧誘は巧妙ですので、無知な田舎出の青年だった私は、たやすくひっかか
っちゃいました。当時は、エホ証の「輸血拒否で死亡」という話もほとんど
騒がれていなかったし(というか、私が知らなかっただけかも)、最後の最後
のどんづまりで、「輸血拒否して命を落とすことを是認する」というエホ証の
体質がはっきり見えたんで、エホ証と関係を切ったんです。

564 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:07
拉致問題も正々堂々と平和的な解決を図りたいかと存じます。
神の目から見える地上には、一人一人の生命の命の重さが同じだと思われるのです。
この視点から、キリスト教のイエスさまの磔を考えると異端に成りますか?
わたしにはそう考えられません。

565 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:09
>>563
はぁ。ありがとうございました。
聖書勉強会は勧誘されたことがないので分かりません。
失礼致しました。

566 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:11
梅仙人さん、
失礼の段、深くお詫び申し上げます。
m(__)m

567 :梅仙人:03/12/23 08:12
◆riphRx9D4. さん
 私も日本国民の一人として、天皇陛下のお誕生日をお祝いさせていただきます。

 それにつけても、信次のバカタレは、「天皇家の歴史は、信次が正法を広める
ための地ならしとして日本をつくるためにあった」などとほざいていたそうです
が(園頭氏の「正法」サイト)、まったくひどいものです。
 信次は「悪霊」という本を書きましたが、ヤツこそたとえていえば「悪霊」
です。佳子も「魔女」だと個人的には思っています。善悪でわけるなら、まち
がいなく「悪」の側に属すと思いますね。

568 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:20
>>567
天皇陛下、万歳(・∀・)イイ!!

改めて陛下のお誕生日をお祝い申し上げます。

高橋信次氏は、イエスより仏陀より偉いと「自負」して「病死」された方です。
その教義はさておき、主なるイエスさまの前にご冥福を。


569 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:24
>>524
>「プロジェクト研鑚」というのは「そうゆうことをやりたい」と志願した人達
何か素晴らしいことを学べるという触れこみで、「そうゆうこと」に埋没していると
最初から認識して参入する人は少ないのでは。 
自分で決めたことなら自分にも責任はあるが、実態を知って自分に不向きとわかれば
さっさとやめることですね。互いの賢明さを喜びましょう。

貴殿と同じ東京本部の無印の一会員が、四聖日を欠席したことで嫌がらせをさ
れたり、伝道の強制に不快な思いをしている(最近の話)。いろんな現実があるということだ。

佳子氏は私設秘書軍団に調べさせた個人情報に自分の霊能をまぶして、
聴衆に自慢げに披露していたが、それは今も同じですか? 教えてください。

570 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:25
高橋信次氏は、イエスや仏陀より【偉い】のか。
高橋佳子氏は、さらに【偉い】のか。

この書き込みを見て激怒される前に、今一度内省されることを要求します。
これは、GLAへの非難ではなく第三者の視点に立った善意的な質問です。

571 :梅仙人:03/12/23 08:26
>>566
 いえいえ、お気になさらずに。

 2000年以上続いてきたキリスト教も皇室も、どちらも続いてきただけ
の「生命力」というか「神のご意志」というか「民族」「信徒」の意識の
結集というものがあるし、子孫に伝えようとさせる「何か」があります。
 GLAのような「カルト」には、それがありません。しょせんは時代の仇花
です。キリストも天皇も、信徒や国民のサイフを狙うなどという下品で無残
きわまることをしたことはありません。
 狂信盲信をそそのかしたり、ウソを教えて民を苦しめることはしていません。
何よりも、両者とも伝統となる歳月を経て「文化」を形成しました。
 GLAから「文化」など生まれようがありません。まがいものだからです。
 キリストの言葉も、古事記日本書記の言葉も、釈迦の経典も読みこめば糧
になりますし、本人の直筆ではない2000年の時を経た言葉が、なにゆえに
ここまで伝えられ連綿と生き続けているのかを考えると、GLAなど風の前の塵
に同じです。

572 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:38
>>571
ありがとうございます。

思い返せば、GLAもその原点では高橋信次氏の「ベストセラー」が呼び水となって、
勧誘も支部も成立していない時代に、地方まで一気に普及されたかと存じます。
この点は間違いではないでしょうね?

聖書も2000年かかり11億人に普及しました。かたやGLAは36年です。
無理に布教する意味が有るのでしょうか?

573 :梅仙人:03/12/23 08:43
>>572
 ベストセラーも去ることながら、おそらく初期の「無料もしくはわずかな入場料
でおこなう異言・エクソシズムパフォーマンス付き講演会」が、信者獲得の大きな
「目玉」になったのではないでしょうか。講演会は、初期から全国規模でやってい
ますしね。

574 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:49
教祖は人間です。 神では在りません。

最初から、本当はエリートも幹部も存在しない。
詐欺あり。


575 :maki:03/12/23 08:50
日本は神国といい、戦争を起こし、天皇陛下のために死ぬことを厭わない教育
がなされ、
これこそカルトではありませんか?

576 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:54
>おそらく初期の「無料もしくはわずかな入場料 でおこなう異言・
>エクソシズムパフォーマンス付き講演会」が、信者獲得の大きな 「目玉」になった
>のではないでしょうか

そうではないでしょうか。少なくとも、当時は既成仏教を葬式仏教と言い換え、批判し、
キリスト教さえ「聖書の書き換え」があると言って教会を避難した上で、悪霊払いの
行事まで講演会に織り込んでいましたね。その時代のテープがPCで見られるのです。


577 :梅仙人:03/12/23 08:55
>>575
 天皇誕生日に、バカなことをいうものじゃありません。
 あなたのいうことが、正しいとしても、そういう過去を持つ日本の中でカルトを
やっているGLAは「二重にカルト」ということになりはしませんか。

578 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:59
>>575
治安維持法で「殉教」された教会の方は多数居られます。
それに反対するには、天皇陛下の祝日を奉祝するのは反対ですか?
わたしはそうは思えません。何より今の天皇陛下は、先代の息子であり
同一の陛下ではなく、皇后陛下はカトリックの信仰をもたれた人格者です。



579 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:01
賢くも美智子妃殿下に在らせられましては、聖心女子大学のご出身で在らせられます。

580 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:05
>>509 いいかげんなこと言うなよ。あるわけ無いだろう。
>>524 プロジェクト研鑚というのは「そうゆうことをやりたい」と志願した人達が集まった集いじゃないですか?

ずっと考えていたんだが、同じ人間の発言としてひどく矛盾してるよな。
佳子センセをお守りせねば!という熱意が伝わってきて涙ぐましく痛々しくもあるが。

581 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:09
日本を信じましょう。
日本人を信じましょう。
民族の自立は、イエスさまのご意思に背く者ではありません。
ましてアジアの大国である、中国とか隣国の朝鮮半島は、未だに「思想・信条
信仰の自由」が存在しないと言う「厳然たる事実」が存在します。


582 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:11
隣の中国においては、未だにカトリックの教会と信仰は禁止ですよね。
人口が12億もいる大国です。不思議な…(以下ry

583 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:14
>>521
「千年続く神理の砦を皆で維持して行こう」
佳子氏没後の後継者がいないので、そういうスローガンを作ったんだろう。

584 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 09:21
みなさん、おはようございます。

>>577 :梅仙人 :03/12/23 08:55
>  天皇誕生日に、バカなことをいうものじゃありません。
また、わけのわからないことを。
まず、どこがバカなことかを説明するのが筋でしょう。
あなたが何故「バカなこと」と考えているかわからないから
そういう発言をしているわけですから。

>  あなたのいうことが、正しいとしても、そういう過去を持つ日本の中でカルトを
> やっているGLAは「二重にカルト」ということになりはしませんか。

この発言は
>>575 これこそカルトではありませんか?
を肯定していると受け取れますよ。

GLAがカルトかどうかは、GLA単体で判断すればいいことで、
日本と絡める意味がまったくわかりません。


585 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 09:25
>>572 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 08:38
> 聖書も2000年かかり11億人に普及しました。かたやGLAは36年です。
> 無理に布教する意味が有るのでしょうか?

これって老舗を保護して、新興の販売店を締め出す論理と同じなのではないですか。


586 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 09:26
とりあえず、いうだけ言っておきますが、
私はGLAの会員でも元会員でもありません。

シンパのつもりもないですが、
「原説・般若心教」は再読に値する書籍だと思っています。

幻魔大戦で印象に残っているのは、『超能力も結局はひとつの能力に過ぎず、
それがあっても全てを解決できるわけではない。
力では何も解決しない。力を望むことは煩悩であり、道を誤る第一歩である。
個人個人が自覚することが大切で、
自覚した人間同士が光のネットワークを形成することで地球は救われる。』
といったことです。


587 :maki:03/12/23 09:27
梅仙人さん、軍国主義と今とでは時代が違います。「二重カルト」には
ならないでしょう。宗教は、依存度によってカルト化すると考えていますので、
GLA=カルトと主張するのは梅仙人さんの自由です

588 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:27
>>584
おそらく平成天皇の誕生日だからでしょう。

余談ですが、GLA会員は関東の三大名所である
成田山・高尾山・川崎大師には初詣できないようすね。

なぜならば、創立者が新義真言宗の開祖である、「興教大師・覚鑁(かくばん)上人」
だからです。GLAでは「覚鑁」はサタン扱いでしたね。

589 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:29
>>583
佳子氏没→側近が盛り上げようとしても教団は先細り→いずれ消滅だろうな、やっぱし。

590 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:44
新義真言宗 大本山 「懺悔の文」
http://www10.plala.or.jp/yu-sin/sonota.htm

これは、GLAの心行・供養文の中身によく似ていますが何か?

591 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 09:47
宗教団体も経済活動をおこなう組織として私は捉えています。

老舗(既成宗教)は、既にそれなりの顧客(信者)がいるので、
安定経営が可能であるが、新興宗教は顧客獲得(信者獲得)の
ためにそれなりの企業努力が必要になってきます。
老舗と同じことをしていては生き残れません。

老舗には老舗の良さ及び弊害があり、
新興の店には、やはりそれなりの良さと弊害があることでしょう。
伝統の長さだけで良し悪しはいえないはずです。
まっとうな商売をしているのであれば、どちらもまっとうなお店です.

ただ、まっとうな商売をせず、顧客を食い物にするお店(カルト)は、
存在自体許すべきではないでしょう。

そしてカルトか否かは、
・信者本人の人格破壊
・信者と信者の家族との間の関係破壊
・信者と社会との関係破壊
といったことがあるかどうかで判断すべきで、
教義がトンデモであるか、無いかはどうでもいい話でしょう。

592 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 09:48
さて、組織が継続、拡大していくためには、それなりの経済基盤が必要で
宗教団体の場合には、信者からの寄付に頼らざるを得ないでしょう。
(◆riphRx9D4. さんの話によれば、
既存宗教の中には寄付を必要としないものもあるそうですが、
それは施設や人材といった資産を現有しているからこそでしょう)

また、寄付の替わりに労働力の提供(奉仕)であっても言い訳ですし、
寄付や奉仕は信者の数が増えるほど、より多く安定して入手できるようになるので
信者の拡大は基本的な戦略として位置付けられます。
したがって、新興宗教にとっては、

勧誘(単に勧め誘うの意味)
寄付
奉仕

はあたりまえの活動でありこれを指して非難することは的外れでしょう。

これが、マインドコントロールにより行われているとすれば問題です。
ただ、困ったことにマインドコントロールされている本人は、
自分がマインドコントロールされているという自覚を持っていないことです。


593 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 09:49
勧誘(単に勧め誘うの意味)
寄付
奉仕

これら活動の中に、不正があるかどうかを問題とすべきです。
ノルマや対価を不正とは私は考えません。

私は自己啓発セミナーの体験者です。
その体験を踏まえて言わせていただけば、
ノルマというのは必ずしも否定すべきものではありません。

 ノルマ、締め切り、他者との約束といったことは何かを成すための
強力な動機付けになります。
 また、自腹を切ることは元をとろうという動機付けになります。

 宗教は人の悩みに救いをもたらすものだと考えています。
(葬式仏教を宗教と呼べるのか否か私には疑問です。)
そして人の悩みの最たるものは人間関係ではないでしょうか?
勧誘という行為を通して、
自分と他者との関係、他者とのかかわりあい方を見つめ直し、
それを日常生活にフィードバックできればそれはとても価値のあることです。

日常生活をおざなりにして、勧誘に奔走するというのであれば、それは本末転倒ですが。


594 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:50
興教大師・覚鑁上人の有名な文章。

我れら懺悔す無始よりこのかた 
(もろびとともに懺悔したてまつる。その始めもわからない遠い過去から)
妄想に纏われて衆罪を造る 
(迷妄の観念につきまとわれて、多くの罪障をつくってきている)
身口意業常に顛倒して 
(身体・言葉・精神のはたらきは、いつも正しいありかたではなく)
誤って無量不善の業を犯す 
(間違ってはかりしれない善からざる働きをなしている)
珍財を慳悋して施を行ぜず 
(すばらしい宝を惜しんで施しをしようとせず)
意に任せて放逸にして戒を持せず 
(思いのまま怠けて仏の戒めを守ろうとはしない)
屡々忿恚を起して忍辱ならず 
(たびたび怒って耐え忍ぼうとすることがない)
多く懈怠を生じて精進ならず 
(多く怠けて励まず努力しようとすることがない) 
心意散乱して座禅せず 
(心の働きは乱れて定まらず瞑想しようとすることがない)
実相に意背して慧を修せず 
(すべてのものの真実のありように背いて悟りの智慧を修めようとしない)
恒に是の如くの六度の行を退して 
(常にこのような布施・持戒・忍辱・精進・禅定・智慧の修行を怠り)
環って流轉三途の業を作る 
(反対に迷い続けて地獄・餓鬼・畜生の迷いの世界に堕ちる働きをする)
名を比丘に假って伽藍を穢し 
(比丘とは名ばかりであって寺院をけがし)
形を沙門に比して信施を受く 
(修行をつとめる者とは形ばかりであって信者の施しを受ける)



595 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:54


興教大師・覚鑁上人の有名な文章。(2)
受くる所の戒品は忘れて持せず 
(自ら受けるところの仏の戒め種になるものは忘れてしまって保たない)
學す可き律儀は廢して好むこと無し 
(実践すべき自律的な善行は行わず進んで行うことはしない)
諸佛の厭悪したもう所を慚じず 
(諸仏がいとい きらいたもうところのものを心に羞じない)
菩薩の苦悩する所を畏れず 
(菩薩が苦しみたもうところを心に恐れない) 
遊戯笑語して徒ずらに年を送り 
(遊び戯れ笑いさざめいて無益に年を送り)
諂誑詐僞して空しく日を過ぐ  
(他人にへつらい、他を欺き、いつわり、だまして空しく日を過ごす)
善友に随わずして癡人に親しみ 
(善き友に随わずに愚かな人に親しみ)
善根を勤めずして悪行を營む 
(善き行為を行わずに悪しき行為を努める)
利養を得んと欲して自徳を讃じ 
(利益を得ようと思って自分の徳をたたえ)
勝徳の者を見ては嫉妬を懐く 
(すぐれた徳ある者を見ては妬みをいだく)
卑賤の人を見てはきょう慢を生じ 
(徳のない人をみては思い上がりの心をおこし)
富にょうの所を聞いては希望を起こす 
(富んで豊かであることを聞いては自分もそうでありたいと思う)






596 :maki:03/12/23 09:55
>>riphさん
皇室は軍国主義に利用されただけです。皇室を否定も肯定もしません。
それに祝日は大歓迎です。美智子さんは皇室の古い体質のなかでも相手を否定することなく
意志を貫いている感じで、好感を持っています。

597 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:57
興教大師・覚鑁上人の有名な文章。(3)
故らに殺し誤って殺す有情の命 
(わざわざ殺したり間違って殺してしまう生きとし生きるものの命)
顕わに取り密かに取る他人の財 
(公然と取ったりこっそりと取る他人の財)
觸れても觸れずしても非梵行を犯す 
(異性に触れても触れずしても汚れた行いを犯す)
口四意三互に相續し 
(嘘・飾り言葉・中傷言葉・二枚舌・貧り・怒り・愚かさが互いに相次ぎ)
佛を観念する時はへん縁を發こし 
(仏を観じ念ずる時は心が他のものに対して働き)
經を讀誦する時は文句を錯まる 
(経を読誦するときには経文の言葉を間違える)
若し善根を作せば有相に住し 
(もし善き行為をなせば善き行為の結果をもたらすであろうという執着の心を持ち)
還って輪廻生死の因と成る 
(反対に果てしなくめぐりさまよう迷いの原因となるだけである)
行住坐臥知ると知らざると 
(たちいふるまいのすべておいて自分でしっていようと知るまいが)
犯す所の是の如くの無量の罪 
(絶えず犯している所のこのような量り知れないほどの罪障を)
今三寶に對して皆發露したてまつる 
(今 仏・法・僧の三宝に対して皆忠告したてまつる)
慈悲哀みんして消除せしめたまえ 
(どうか諸仏菩薩には哀れんでこれらの罪障を取り消したまえ)

598 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 09:59
>>596
わたしも同じ感想を抱いています。
皇室に罪なしかな。

599 :ござる:03/12/23 10:01
862 :  :03/03/22 01:28
418 :  :03/03/24 22:41
    / ̄ ̄ ̄\ __
  ⌒\三三三ミ/ \
 ( ⊂/⌒⌒⌒\つ  |
  ヽ / ( 。)(。)  ヽ 丿  o
   /   ●      ソ   。 今日はグッスリ寝るでゴザール
   |   ヽ | ノ< ̄ ̄> ゜
   |     ̄    ̄Γっ
  へ         人つ
 く  ミミ≡≡≡≡彡 >
857 名前: :03/04/25 22:27


600 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:03
>>591-593
無宗だ ◆4eP.G3wMrs さん、レスありがとう。
わたしにとって、新興宗教よりもむしろ伝統宗教のほうが安心感を与えてくれます。
それ以上の話は、また機会を見ていたしましょう。

601 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:07
今更ながら、高橋信次氏の祈願文と、興教大師・覚鑁(かくばん)上人の文(ふみ)
よく似ていることに気が付きました。

我れら懺悔す無始よりこのかた 
(もろびとともに懺悔したてまつる。その始めもわからない遠い過去から)
妄想に纏われて衆罪を造る 
(迷妄の観念につきまとわれて、多くの罪障をつくってきている)
身口意業常に顛倒して 
(身体・言葉・精神のはたらきは、いつも正しいありかたではなく)
誤って無量不善の業を犯す 
(間違ってはかりしれない善からざる働きをなしている)
珍財を慳悋して施を行ぜず 
(すばらしい宝を惜しんで施しをしようとせず)
意に任せて放逸にして戒を持せず 
(思いのまま怠けて仏の戒めを守ろうとはしない)
屡々忿恚を起して忍辱ならず 
(たびたび怒って耐え忍ぼうとすることがない)
多く懈怠を生じて精進ならず 
(多く怠けて励まず努力しようとすることがない) 
心意散乱して座禅せず 
(心の働きは乱れて定まらず瞑想しようとすることがない)

602 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 10:08
>>600
> わたしにとって、新興宗教よりもむしろ伝統宗教のほうが安心感を与えてくれます。

それに異をとなえるつもりはありません。
ただ、それはあなたの価値観にすぎません。

あなたが何を信仰しようと自由なように
新興宗教の信者がそれを信仰するのも自由だといいたいだけです。


603 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:11
え〜と。
GLAの「心行」並びに「祈願文」は、お手元の資料(会員の方は教団配布分で、
そうでない方は、ぐぐれ)と比較してご検討下さいませ。(笑)

604 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:14
>>602
んじゃ、覚鑁(かくばん)上人をサタンと言わないで下さいな。
あなたは言っておられないかと存じますが、GLAでは顕著に見受けられます。
新興宗教を信じるのは、自由です。
あとは100年先の計画がありやしなしや?

605 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 10:14
>>601
> 今更ながら、高橋信次氏の祈願文と、興教大師・覚鑁(かくばん)上人の文(ふみ)
> よく似ていることに気が付きました。

ただ、それはカルトか否かとは全く別の問題です。

盗作かオマージュかといった判断が必要で、
盗作の場合にはそれなりに問題なのかもしれませんが。

また、無知をさらけ出しますが、キリスト教って
ユダヤ教をパクッいるわけではないのですか?

606 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:18
>>695
(・∀・)イイ!!

実はユダヤ教のパクリです。
しかし、イエスさまの教えが出てくる事は、時代の必然だったのです。
結果、多くの方が共感し、何の利益ににもならないにもかかわらず(転生信仰は
ありませんから)、自ら殉教し命を神に捧げました。アーメン

607 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:24
GLAのみなさまも、覚鑁(かくばん)上人の書かれた事と、高橋信次氏の
「心行・祈願文」の比較検討をなされること、もし可能ならば強くお奨めいたします。

608 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 10:30
>>606
> 実はユダヤ教のパクリです。
> しかし、イエスさまの教えが出てくる事は、時代の必然だったのです。

つまり、パクリを指摘することは、それだけでは、
教えに対する攻撃材料にはならないということになりませんか?


609 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/23 10:38
>>606のNo.3氏へ

イエスはユダヤ教徒だったのですか?
それとも、ユダヤ教徒のまま磔にかかったのですか?

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

610 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 10:43
もし、パクリを指摘することが、盲信を解く上で有効だと考えているのであれば、
次のような感情交えた非難をするよりは、どこかにサイトを開いて

高橋信次氏の祈願文 vs 興教大師・覚鑁(かくばん)上人の文(ふみ)
「受発色」 vs エニアグラム

といった形でリンクをたどれば簡単に比較できるようにした方が有効ではないですか?


http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10028/1002861916.html
> 80 名前: 無名仙人 投稿日: 01/11/21 18:53
>  高橋佳子にはオリジナルな言葉がなにもない。しかも引用もとを全くあかさ
> ずに、無知な信者があたかも佳子のオリジナルの言葉と受けとめるしかないよ
> うに、姑息な手段をとる。他人の言葉や知識を剽窃した文章を書き、講演会で
> は、お涙ちょうだいに終始する。これのどこが偉大な魂の持ち主なのだ。

これに対する、

> 81 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/11/21 20:11
> > 実例をあげれば、SF作家の文章、唐の李白の言葉、……
>  「実例をあげる」というのは、機関紙の記載内容と、(パクリ元の?)
> 書籍の記載内容を特定して列挙する、ということだよ。

との指摘は非常に的を得たものだと私は思います。

611 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:53
>>609
ユダヤ教のイエスと、コンスターチノポリス・グレコ正教(ギリシャ正教)のイエスと、
カトリックのイエスがそれぞれ並行して存在していても不思議はありません。
その論議が今日まで終結さえしていませんが、信徒の信仰には影響はありません。
なぜなら、イエスさまは「神」であるからです。

612 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:55
>>610
エニアグラムは、類字していて面白いですね。
それ以上のコメントはわたしはしていません。
もちろん、パクリだなんて一言も発言していないのですが。

613 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 10:58
「イエスさまは神」ですから、評価はどうでもよいのです。(笑)
しかし、新興宗教の教祖は生きて、やがて100%死ぬ人間です。
その人間を「神格化」するのは、ネット社会の21世紀においては至難の業か。

アーメン。

614 :梅仙人:03/12/23 11:18
◆riphRx9D4. さん>>603
 現在、第三停泊港で、信次の「心行」批判をやっています。
 よろしければ、ごらんください。
http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs

615 :名無しさん@3周年:03/12/23 11:30
中学生のころ「真創世記 黙示編」を読んだことがあるけれど
「桃源郷」をアトランティスに結びつけようとしていた一節に
呆れた。

あとで平井一正が代筆してたのを知ったが、バカな作家だと
改めて思った。

616 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/23 11:30
>>554 :梅仙人 :03/12/23 07:27
>  なんかね、年末でとりこんでますので、第三停泊で手いっぱいです。
>  こうしてたまに巡回して、ちょこっと投稿するってペースしか2ちゃんではでき
> ない状況です。
言い訳、ご苦労様。

> >>450
>  まあ、梅仙人が元エホバの信者だったとか、性格改造セミナーの主催者だったとか、
> でたらめをほざいてる輩がいますが、その辺の「正しい情報」について私が経験した
> こと、全部ぶちまけたらどうなるか、わかってないやつらが多すぎますね。

全部ぶちまけても何も起こらないと思いますよ。
あなたの当時のバカさ加減を晒すだけかと。


617 :名無しさん@3周年:03/12/23 11:39
梅仙人氏の分析によれば、高橋佳子氏には億単位の印税が入っている。
税金を払い、高級マンションの家賃(分譲?)を払い、家政婦の給料を払って
ブランド品を買ってもかなりの金額が手元に残るだろう。
年金暮らしの豊心層からもセコく喜捨を徴収するより、私財を教団につぎ込むほうが
その心意気に感激する人が出てきて会員を増やせるかもよ。
一度検討してみてね、佳子さん。


618 :梅仙人:03/12/23 11:43
>>615
 すぐに見破ったあなたは賢い。

619 :梅仙人:03/12/23 11:47
>>617
 八ヶ岳の教団施設に注ぎ込んでいるのかもしれません。あれのせいで、
実質は火の車ではないかと。ある元会員の人がいってましたが、八ヶ岳
の施設が落成したときの佳子のうれしそうな顔ったらなかったそうです。
 オヤジの信次が八起リバーサイドハイツを建てた以上のことをやった
んで、よほどうれしかったんでしょう。まあ、あのときの気持ちが頂点
だったということで、佳子の黄金時代は終わりです。

620 :梅仙人:03/12/23 11:50
 吸血鬼に血を吸われている間、被害者は恍惚とした快感を得ているという
言い伝えがあります。カルトやニセ教祖に身も心もささげた盲信者は、それ
に麻痺してるんでしょう。GLAも信次も吸血鬼ですよ。

621 :maki:03/12/23 12:39
>>596に付け足して
軍国主義者が皇室を利用して、国民にカルト教育をした。皇室は
抗うことなく順応した。カルトを認めたということです。
皇室を守る為には他に方法がなかったのでしょう。
ここで議論しているGLAカルト批判とは話題がそれてしまって
スミマセン。日本が他国を侵略した事を思うといたたまれなくなって
感情的になってしまいました。


622 :名無しさん@3周年:03/12/23 13:31
>>557
>は私も含めて、当時、GLA会員・シンパか、あるいは平井和正(『幻魔大戦』)
>ファンで、残り2割も首謀者のGLA会員がGLA入会前に性格改造セミナーに
>はまっている間にできた「セミナー業界で知り合った友人」だったという
>「事実」があります。
              (中略)
> つまり、性格改造セミナー禍は、「GLA内部・平井ファン」の混在する中で
>起こったことなので、GLAに入らなかったら、私も経験しないで済んだ、いまわ
>しい事件だったわけ。

相変わらず佐々木君紀(梅仙人)は厚かましい電波発言を止められないようですね。

知らない人が読んだら、性格改造セミナーは
まるでSF作家平井和正(『幻魔大戦』)のせいだと言わんばかりの言い草だなw

623 :529:03/12/23 14:07
>>553
レスありがとう。失礼な言い方をしてスマソ。


624 :名無しさん@3周年:03/12/23 14:26
>>615=>>618

自作自演(・∀・)ニヤニヤ

625 :名無しさん@3周年:03/12/23 14:33
>>557
>まあ、肝腎な点は、次のことだな。
>性格改造セミナー禍は、GLA会員時代に起こったことで、GLAに入会しなけ
>れば、起こり得なかった事件である。また、その事件に関わった人間の8割
>は私も含めて、当時、GLA会員・シンパか、あるいは平井和正(『幻魔大戦』)
>ファンで、残り2割も首謀者のGLA会員がGLA入会前に性格改造セミナーに
>はまっている間にできた「セミナー業界で知り合った友人」だったという
>「事実」があります。
> かてて加えて、それらの問題に関して総合本部の講師に相談したところ、
>まったく失望させられる応対(特に関氏にはがっかりした)ばかりだったので
>GLAは佳子もダメかもしれないと思う大きなきっかけになりました。


当時、梅仙人さんたちの「正確改造セミナー」で起きた事故とは、具体的に
どのようなことだったのでしょうか?
また関氏の失望させられる応対とはどのような応対だったのですか?

626 :名無しさん@3周年:03/12/23 14:36
>知らない人が読んだら、性格改造セミナーは
>まるでSF作家平井和正(『幻魔大戦』)のせいだと言わんばかりの言い草だなw



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627 :名無しさん@3周年:03/12/23 14:54
>>626
禿堂。
アンチG活動にかこつけて、恩人で同業の先輩作家を誹謗中傷したくて堪らないんだね。
自分のファンサイトじゃ、下みたいなこと言ってるけど。偽善者だね。


ttp://6731.teacup.com/amon1/bbs
突然ですが、読者のみなさまへ 投稿者:佐々木君紀  投稿日:11月11日(火)10時53分26秒
読者のみなさまへ:「言霊使い」という名称について
1990年、『アトランティス』でデビューしたとき、私はその作品の「あとがき」で、
恩師で大先輩でもある平井和正氏にならって「二代目・言霊使い」を称させていただく
という意味のことを書きました。当時より、応援してくださっている読者のみなさまも
よく覚えておいでのことと思います。(以下略)

628 :626:03/12/23 15:02
>アンチG活動にかこつけて、恩人で同業の先輩作家を誹謗中傷したくて堪らないんだね。


佐々木よ

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629 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:02
平井和正は提灯アンコウの提灯だよ。

630 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:07
>>629
26〜27年ぐらい前に一度ゴーストライターやらされた程度じゃ、
「提灯」にさえ成れていないだろう。
とても大物とは言えないね。

631 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:23

空が青いのも、ポストが赤いのも、電信柱が高いのも、新作書けないのも、批判者が出るのも、すべて平井和正と幻魔大戦のせいなのです(;´Д`)

632 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:31
>>624
>自作自演(・∀・)ニヤニヤ

SF板から
406 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/12/23 14:18
>>405
リアル江田四郎(×仙人)の自作自演っぽいカキコだね。
桃源郷をアトランティスになぞえるのはナンセンスだって話は
「第三停泊」に梅仙人が最近カキコしてたネタだよ。

633 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:32
SF板から

410 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/12/23 14:36
>>402
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071406907/554-557n
554 :梅仙人 :03/12/23 07:27
 ひとつだけ、いえるのは、私は『真創世記』を読んだあとに、初めてエホバの証人
と知り合ってというか、部屋に勧誘にきたので、聖書勉強会は2年余りしましたが、
同時にその2年間、GLAのビデオ会にも通っていたわけですよ。

557 :梅仙人 :03/12/23 07:43
 ああ、言い忘れましたがね、「エホバの証人」の勉強会をはじめたのは、
『真創世記』がきっかけだし、性格改造セミナー禍に巻きこまれたのも、
GLA入会後だし、もちろん私が主宰したわけじゃないし、もっといえば生活
の面倒みさせてた、というのもウソだし、ひどい中傷だよ。
----------
557で、
>「エホバの証人」の勉強会をはじめたのは、『真創世記』がきっかけだし
といっていますが、
『きっかけ』という日本語の意味を理解しているのかねえ(藁

634 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:43
>>633
長々と引用してるわりには内容がないようですねw

635 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:46
>>634
内容が無い一行レスの見本ですねw

636 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:15
>>557
梅の主張って「全て他人が悪い」なんだね。
『真創世記』を出版したG××が見たら「エホバの証人の勉強会に参加しろなんて教えた憶えは無い」って思うんじゃないかな。
梅はG教義つかった性格改造セミナーを勝手にやって、G××に叱られた立場なんでしょう。

----------------------------------
こちらは霊的なことがらを扱うので、魔的なものに対する防御が必要な立場。そのよすがを“先生”の文章に求めた時期があります。
(中略)
ところが、あにはからんや。襲ってくる目に見えないよこしまな力を払おうと、意識もうろうとしながら暗唱するのですが、ぜんっぜん効き目がない。おおっ、なんてこったい。危うく事故を起こしかけた場面も何度かあり、こりゃあいかんと思いました。
(佐々木君紀「バベルの戦士・6」あとがき・p294-295より)
----------------------------------引用おわり

637 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:22
>>569
東京本部の無印の一般会員さん、レスしてやったら?

>佳子氏は私設秘書軍団に調べさせた個人情報に自分の霊能をまぶして
聴衆に自慢げに披露していたが、それは今も同じですか? 教えてください。

他の会員さんの横レスでも。



638 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:37
>>636
その(中略)部分にはこういう文章もあるにゃー
----------------------------
なにしろその教団の設立者の先代教祖という人が、悪霊や魔の方面についてもめっぽう強かった。
「宗教で飯は食いません」と宣言した一人の経営者であると同時に、エクソシズムや異言現象の大家だ
ったわけです。正直いって、その人物の生前の著作によって、小説的なヒントを得てきたのも事実で
す。(佐々木君紀『バベルの戦士6』あとがき・p294)
----------------------------

639 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:49
ハルマゲドンを煽りまくった偽預言者平井和正と、
偽救世主高橋佳子はベストカップルだよ

640 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:55
>>638
佐々木君紀氏(梅仙人)の小説ってG教義の影響が凄いですよね。
「バベルの戦士」とか「アトランティス」とか。
このままでいくと、そのうち熱心な佐々木氏の愛読者が、佐々木作品にどれくらいG教義の影響が入ってるか検証して
あちこちで公表してくれると思います。

641 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:24
>救世主とは人を物質的に救うものではなく、
>人々自身が己れの“心の王国”の統治者たることを自覚させる者、
>でしたわね(杉村由紀/「幻魔大戦」より)


642 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:24
>>557 :梅仙人
>  性格改造セミナー禍は、GLA会員時代に起こったことで、GLAに入会しなけ
> れば、起こり得なかった事件である。
>      :
>  つまり、性格改造セミナー禍は、「GLA内部・平井ファン」の混在する中で
> 起こったことなので、GLAに入らなかったら、私も経験しないで済んだ、いまわ
> しい事件だったわけ。
 本当に、何でもかんでも「GLAの責任」にするんだな。GLA会員の中にも
怪しげな人間は沢山いるが、そいつらと組んで騒動を起こしたなら、全部自分の
責任だろうが。

>  かてて加えて、それらの問題に関して総合本部の講師に相談したところ、
> まったく失望させられる応対(特に関氏にはがっかりした)ばかりだったので
> GLAは佳子もダメかもしれないと思う大きなきっかけになりました。
 対応の良し悪しを云々する前に、GLAがお前の尻拭いをしなきゃならん
道理でもあるのか?GLAが関知しないところでお前らが勝手に騒動を起こした
だけだろうが。


643 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 20:06
幻魔大戦とアトランティス、この二作読んでないと話題についていけないなぁ。


古本屋に行けば置いてあります?まだ読んだ事ないのですが。(#+_+)

644 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:10
>>637
「聴衆に自慢げに披露」というのは違うと思いますが、先生のご講演には
ほぼ必ず行われます。その方の受発色の暗転している状態がどう光転したか
の対話の中で、小さい頃の出来事や、過去生がひも解かれたりすることが
あります。


645 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:40
>>640
>佐々木君紀氏(梅仙人)の小説ってG教義の影響が凄いですよね。
>「バベルの戦士」とか「アトランティス」とか。
そうですね。むしろ幻魔大戦よりも影響が濃厚に出てると思います。

>このままでいくと、そのうち熱心な佐々木氏の愛読者が、佐々木作品にどれくらいG教義の影響が入ってるか検証して
>あちこちで公表してくれると思います。
同感です。梅仙人がこの調子のままでは確実にそうなると思います。

>>643
>古本屋に行けば置いてあります?まだ読んだ事ないのですが。(#+_+)
ヤフーオークションでも結構出品されてると思います。
でも梅仙人がG糾弾のついでに、SF作家の平井氏とその小説の誹謗中傷をするを止めれば
アンチG板でSF小説の話題なんか出なくなるんですけどね。
梅仙人たちがGに内緒で勝手に開いてGに怒られた「〜改造セミナー」まで、
平井読者や幻魔大戦のせいにするような投稿してるんじゃねぇ...............。

646 :ござる:03/12/23 21:52
418 :  :03/03/24 22:41
    / ̄ ̄ ̄\ __
  ⌒\三三三ミ/ \
 ( ⊂/⌒⌒⌒\つ  |
  ヽ / ( 。)(。)  ヽ 丿  o
   /   ●      ソ   。 今日はグッスリ寝るでゴザール
   |   ヽ | ノ< ̄ ̄> ゜
   |     ̄    ̄Γっ
  へ         人つ
 く  ミミ≡≡≡≡彡 >
857 名前: :03/04/25 2 2:27


647 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:02

>梅仙人たちがGに内緒で勝手に開いてGに怒られた「〜改造セミナー」まで、
>平井読者や幻魔大戦のせいにするような投稿してるんじゃねぇ...............。

  ,〜((((((((〜〜、 
 ( _(((((((((_ ) 
 |/ ~^^\)/^^~ヽ|  正直、デンパ発言にしか聞こえません。>>557
  |  _ 《 _  |  
  (|-(_//_)-(_//_)-|) 
  |   厶、    |  
  \ |||||||||||| / 
    \_______/   

648 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:44
>>510
やっぱりバカなのぉ。
寄付金とらないで収入はどうすんじゃあ?
高橋信次の「宗教で飯など食いません!」を真に受けてるの?
逆に言って、寄付金を払いたいと思わない宗教に参加している方がどうかしてるよ。
恩恵を受けていて、それを提供してくれる人がいるなら寄付金払って当然だろ?
恩恵を受けてお返しをしないのは宗教以前に人の道に反するし、寄付金を払いたくないのなら
それだけその宗教から恩恵を受けていないってことじゃないのか?

話がずれたが、宗教じゃなくてもお金がなけりゃ拠点を持つことさえできんぞ。

649 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:54
>話がずれたが、宗教じゃなくてもお金がなけりゃ拠点を持つことさえできんぞ。
それも程度問題だって思うな。
オ×ムやKの科学みたいに、教祖が最初から金集めが目的で作った団体もあるしさ。

650 :649:03/12/23 22:59

ちょっぴ言い忘れたけどSF板の平井スレに、平井読者に悪意をもった奴?が悪質な「ブラウザ・クラッシャー」を
貼り付けたみたいだから、宗教板からSF板を覗きにいく人は気をつけてね。

651 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:01
◆riphRx9D4.ってカトリック狂なのね。
道理で梅仙人と似たり寄ったりなのね。
過激GLA会員と同列だわ。

神がカトリックの聖書にしかいないなど、自分とこ以外で通用するはずもあるまい。
人の数だけ神がいると思うぞ。
聖書の「在りて有る神」なんぞ信じる価値がどこにあるのやら。
万歩譲って神が完全なものを書いたとしても、読んだ人間が不完全なら、その人間の
説明なんぞ念仏程度にしかならん。

652 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:01
メール欄に「sage」と書かずに一行レス繰り返すお馬鹿さんは、きっと江田君でしょうw

つか、梅仙人さんって気楽でいいねえ。
GLAに拘って批判し続けてれば「正しいことをしてる」と思える脳天気さがうらやましいでつ。

所詮宗教は宗教でしかなくて、目的と手段を区別出来ない人間には、深入りすることは
危険きわまりない代物なんですけど。そんなこともきっとわからないんでしょうね。

はー、脳天気な人ってほんとうらやましい。

653 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:04
>>649
同意。
それが多すぎて「宗教=金集め」の図式が出来上がったわけだ。
明朗会計の宗教って有る?

654 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:20
>>653
教祖が自分の生活費を自分で働いて稼いでいるような所だったらマシなんでしょうけどもね。
宗教法人がもっと「明朗会計」になるように制度を改正しようとすると、
政府与党に食い込んでいる巨大な宗教勢力がいつも邪魔するみたいだね?

655 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:35
>>653-654
 GLAは明朗会計だよ。その証拠は皮肉なことに「骨抜童子」にある。
http://20mb.forestcanyon.jp/~honenuki/flame_on.htm
「★拝金教団GLA?」
http://20mb.forestcanyon.jp/~honenuki/flame_on.htm
「GLAに入会してかかる費用」

 「骨抜童子」の記事には、GLAに入ると金がかかるようなことを印象付け
ようとの意図が見えるが、逆効果だな。梅仙人は実際に会員として数年間在籍
していたわけだから、「GLAの金集め」が事実だとするとそれを体験したは
ずだ。
 しかし、「骨抜童子」のどこを見ても、「梅仙人自身が寄付を強要された」
という話はのっていないし、「寄付をすれば功徳がある」とか、「寄付をすれば
悪縁を断ち切れる」という話を聞かされたということも書かれていない。
 つまり、数年間会員でいても、そのようなことは何も体験できなかった、
ということだろう。


656 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:36
>>654
まぁねぇ。
でもそんくらいの小さな教団なら宗教法人になることもできないでしょう。
ある程度大きくなっても、任意団体としてせっせと税金を払っていると思います。
与党学会がどんな会計しているのか、実際見てみたいですなぁ。

657 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:41
>>655
いや、その金の行方がね。
例えば、教団の建物を維持するだけでも相当金がいるはずなんですよ。
加えて職員の給与やその他にどれ位支払われているのかを考えるとねぇ。
それを知ったら寄付なんかできなくなるんじゃないかな。
生活保護よりいいお金もらってるのは確かでしょ。

658 :平井スレ住民からの贈り物:03/12/24 00:38

           ★
           [~~~] +::.゜ ゜ ゜゜。・。 . .*
     ∧ ∧  [~~~~~]  ケーキどぞー
     (*゚ー゚) [~~~~~~~]     ゜::.゜ ゜ ゜゜。・。
      ノ つ━━━━━         
    〜  ノ
  ((  (/ J

659 :名無しさん@3周年:03/12/24 02:24
平井村からの難民がかなり入り込んでるようですね。
SF板に居辛いんでしょうか。
根が狂信者だから。

660 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 02:37
いろいろと平井和正氏の事を教えてくださいまして、ありがとうございます。>ALL。ですが、
この作家の作品はわたしには読む気が起きませんでした。
少年漫画雑誌のアクション物を見せられているようで、非常に不愉快です。
暴力シーンが過激ですね。
立原道造や堀辰雄だったら読めるんですけど。あと、アニメならナース・ステーション
とかブラック・ジャック、エースをねらえ、など。

SF作家で好きなのは、荒巻さんくらいかしら。

661 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 02:40
平井先生の作品って、この作家の方と小学〜中学生くらいに出会えた男子の方しか
受け入れられない作品が多いかと思われます。

同じ理由で、永井先生のデビルマンシリーズも受け付けられません。
おいおい…(笑)

662 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 02:43
同じ時期に、エイトマンとか仮面ライダーもあったかと思いますが、
まったく見る気がしませんでした。。。



663 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 02:48
荒巻さんは、「架空戦記もの」の前に書かれた「空白シリーズ」が良かったです。
あと、新作のアトランティスを舞台にしたタイム・スリップ仮想戦記も好調です。

スマソ
話題がずれてます…(ry

664 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 02:51
ヴァイオレンスならば、「大藪晴彦」、この方に尽きます!
平井先生の作品は、同じ骨董無形な作品でも、粘液のような不快感を覚えます。
どうせならば、相手の頭蓋骨丸ごと吹き飛ばせや、われ〜、の前に理屈が大杉。(笑)

665 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 02:56
結論として、平井先生の本は読めません。
角川文庫でも幻魔大戦シリーズは絶版ですよね。
古本屋の50円コーナーにはあるように思いましたが、再販の予定はないのでしょうね。

666 :名無しさん@3周年:03/12/24 06:54
>>655
梅仙人がいた頃と今とじゃ、雲泥の差です。
最近の情報集めてショックを受けたと梅仙人も発言してるよ。GLAはね、
組織拡大のための人集めとカネ集めに狂奔するようになったんですよ。
それは内部にいても唖然とするくらい、なんでここまで変わるんだよオマエって感じだった。
他の宗教とは違うて思ってた会員も多いだろうが、なんのことはない、
おんなじになった。GLAよ、おまえもか!だった。

667 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:14
>>619
遅レスですが、
ビデオ会シールが用紙に満杯になってもなにも商品は出ないし、
プロジェクト皆勤賞の金の小鳥バッジ(噂では18金)も2年位前に廃止された。
会員には媚びないというか、ずいぶん切り詰めてるなと思っていたが、
設備投資につぎ込んでいるのだろう。
新宗教は「大きな建物」を欲しがる特徴があると何かで読んだが、「大きな建物」を持つと宗教界のセレブな高揚感を味わえるんだろうか?
それも会員のために先生が「ご許可くださった」建設ということになってるみたいだが、
よくわからんね。
壇上で対話する会員の身内に東大卒や京大卒が多いのだと、先生が声をうわずらせて喜んでいたことがあり、
おいおいそんなことで人間を判断するなよって思った事があるが、何のことはない、先生も俗物ってことだわね。

668 :名無しさん@3周年:03/12/24 08:36
>>655
明朗会計なら、収支報告や喜捨の集金額とその使途についても明示すると思うが。
そんな宗教ありっこないか。

669 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/24 08:57
◆riphRx9D4. さん

>この作家の作品はわたしには読む気が起きませんでした。
>SF作家で好きなのは、荒巻さんくらいかしら。
>結論として、平井先生の本は読めません。

小説としてはお気に召しませんか。残念です。

ただ、あなたと親しい梅仙人さんは次のようにいわれてますよ。
検証してもらえたらうれしいな。
> >637 梅仙人さん
>  私はかつて、角川版『幻魔大戦』全20巻を4回通読した人間だ。
>  その人間が、「『幻魔大戦』はGLA教義の布教書だ」といっているのだ。
>  この意味の重大さを考えてほしい。


>角川文庫でも幻魔大戦シリーズは絶版ですよね。
>古本屋の50円コーナーにはあるように思いましたが、再販の予定はないのでしょうね。

電子書籍なら簡単に手に入ります。
http://www.ebunko.ne.jp/genma.htm

平井和正氏がGLAでの体験を棚卸をした
「リム出版版あとがき」も収録されています。

670 :梅仙人:03/12/24 11:23
>>643
 平井和正氏とGLAの関係について必読の書(非小説)は次の三つです。
『幻魔大戦』を読むのはその後でもよろしいでしょう。

1.ウルフの神話(徳間書店)
2.高橋留美子の優しい世界(々)
3.HIRAIST(コトダマ社)

3.については余ってますから、1冊あげてもいいです。ホント。

『幻魔大戦』(角川)なら18巻の「ハルマゲドン幻視」がお勧めです。
 主要キャラクターの「伊沢郁江=高橋佳子」「土屋香=平井和正」「ソル王女
=ミカエル大天使」と置き換えて読むと、GLA在籍時の平井和正と高橋佳子が、いか
に互いにドライブをかけあっていたか、如実にわかるシーンがあります。P156あたり。
 高橋佳子にとって平井和正がいかに「特別扱い」だったか、ちゃんと書いてあり
ます。もちろん、「東三千子」という主人公の姉の視点で、当時の平井和正が佳子に
ついて何を危惧し、何を感じたかも書いてあります。
 18巻は、私が書いたような読み方をすれば、かなり「正直」に当時のことを告白して
いるようです。でも、『真創世記』と前後して読んだら、そんな分析などできやし
ません。
 で、その18巻にある「比較的冷静な佳子評」も、今、ご紹介した3点の非小説本に
ある「GLA・佳子・信次関連の記事」を読むと、まあこっぱみじんな「盲信」なんですよ。
「ウルフの神話」では、読者への手紙の形ですが、高橋信次の著作を読むように勧めて
いるものまであります。




671 :梅仙人:03/12/24 11:43
>>670
 あ、いいわすれました。
「HIRAIST」は、リム出版から「夜にかかる虹(上下)」の2巻本で出ています
ので、古書店やヤフオクでも、こちらの方が入手しやすいでしょう。

672 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:49
>>667
誤字スマソ。×商品
      ○賞品


673 :梅仙人:03/12/24 12:04
>>625
>当時、梅仙人さんたちの「正確改造セミナー」で起きた事故とは、具体的に
>どのようなことだったのでしょうか?
>また関氏の失望させられる応対とはどのような応対だったのですか?

 それはおいおい別の所で発表する予定。2ちゃんで書くにはもったいなさすぎます。
それを書くことが「ぜんぶぶちまける」ことになるからです。
 なお、私がいう「性格改造セミナー」は「人格改造セミナー」と同じものをさします。


674 :梅仙人:03/12/24 12:07
>>671
 そうそう。GLAに関する資料としては、「夜にかかる虹」は「下巻」のみ
でよいでしょう。

675 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:30
>>673
また、捏造と読み手が誤解するように計算しつくされた演出がふんだんに施された
テキストがアップされることが容易に想像できますw

676 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 12:48
>>669
電子出版は気が付きませんでした。以前、高橋信次氏の関係で明窓出版は
読みました。ありがとうございます。

>>670
中野の「まんだらけ」で揃いそうな本が多いですね。(笑)
時間をかけて、消化できる範囲で調べてみます。
早速ありがとうございます。

677 :名無しさん@3周年:03/12/24 13:16
梅仙人氏が勧める方法は平井和正読者側からはお勧めできない。
何故なら、大長編のごく一部を抜き出して「ここが一緒だ」と騒いでいるに過
ぎないからだ。

結局「幻魔大戦」がGLA布教書か否かを論じているのだから、無印幻魔大戦を
全て通して読んで欲しい。
その上であの本が何を言いたいのか判別すべきだ。
小説と論文の手法の違いで、小説は大きな流れの中で物語の根本を描こうとする。
梅仙人氏が勧めた箇所は、宗教的組織の教義や内部を描いた箇所で、たしかに
GLA的教義の影響が見られる箇所だ。
だが小説とはその一部を抜き出して読むべきものなのだろうか?
大きな流れを登場人物達と共有して、初めて物語の根本に触れることが出来るのだと思う。
梅仙人氏のアンチ・平井和正キャンペーンに乗せられないで欲しい。

678 :名無しさん@3周年:03/12/24 13:23
あと平井和正氏本人の対談などは元・信者の呪縛から離れられていない状況での
言論だし(現在、氏はその当時の自分を間違っていたと「棚卸し」している
のだから)これまた読者側からはお勧めできない。
平井和正という作家は非常に特殊性のある作家だ。
思いっきりさまざまな人やものに愛を捧げ、その愛を作品として還元する。

その特殊性を分からない人間が、あの対談集などを読むのは、平井和正及び
その作品への偏見を育てるだけだ。

作家はその言論や人柄よりも、その作品を見るべきだ。
そして幻魔大戦は秀逸な物語であり、宗教批判の書であり、崇高な理念を
持つ組織が崩れ去っていくさまをありありと描いた物語だ。
GLA組織に対して全く反対方向へのベクトルを示す物語だ。

679 :名無しさん@3周年:03/12/24 13:30
>>674
> そうそう。GLAに関する資料としては、「夜にかかる虹」は「下巻」のみ

梅仙人(佐々木君紀)と平井氏の対談も入っているね。梅仙人がGに大学4年の頃に
入信したことや、G会員だった頃に梅仙人の小説「カナンロード」や「アトランティス〜」
が執筆されたこととかも書かれている。梅仙人が花屋のバイト先で誇大妄想狂?の女性(前にサロメさんが言及)
と出逢ったことにも軽く触れられているしね。

とくに下巻では、梅仙人みたいに小説を歪んだ読み方(Gの布教書とか)をする読者に対する、
平井氏の遺憾の意が表されていたね。君って今でも電波な読者の典型だね。

「夜にかかる虹」下巻47〜48P
---------------------------------------------------------------------------<引用開始>
〜〜〜(略)〜〜〜しかし、ある一部の読者は"幻魔大戦"を単なる啓蒙書として捉え、
小説がそれ自体の生命を持ち、独自の役割を持つものであることを頭から無視することにより
作者に首を傾けさせております。私は小説が他のものに従属し、啓蒙運動のための"道具"に
なりうるとは信じていませんし、そのような"不純"な意図に基づいて書かれた"小説"が決して
小説たりえず、読むに堪えない代物と化すことに関しては確信を持つものです〜〜〜(略)〜〜〜
一部の"啓蒙"好きの読者たちに、小説への抜きがたい無理解、偏見、軽侮が認められるのは
まことに奇妙な現象であります。〜〜〜(略)〜〜〜
---------------------------------------------------------------------------<引用終了>

680 :679:03/12/24 13:38
>>677
>梅仙人氏が勧める方法は平井和正読者側からはお勧めできない。
>何故なら、大長編のごく一部を抜き出して「ここが一緒だ」と騒いでいるに過
>ぎないからだ。

まさしく、それが梅仙人の常套手段の一つですね。
彼は幻魔大戦でカルト的組織の醜さや欠点が描かれていることはアンチGの人達にはアピールしない。
なによりも、Gの布教が目的で出版されたSF小説でないのにもかかわらず、「Gの布教書だ」などと
誹謗中傷を繰り返す。

681 :名無しさん@3周年:03/12/24 13:52
梅仙人氏が本気で幻魔大戦がG教団布教書だと信じているとは思いがたい。
というよりも、この態度を見れば、平井和正アンチキャンペーンが本題なのでは
と思いたくなる。
その視点で彼の発言を読み解いていくと、何故このように誰もが「そんなことは
あり得ない」と首を傾げる主張を、デンパだと揶揄されても続けようとするのか
が読み解けるように思う。

要するにだ。
平井和正に信奉して事務所の手伝いまでして、作家デビューまでお膳立てして
貰ったけど、そっちの方もパッとせず、しかも当の平井和正は既に変貌しており
彼の好きだったトンデモ一杯の小説を書く平井和正とは別人状態になってしまっ
たと。(平井和正は特殊性のある作家だから、ある時を境にばたっとまるで別人
のような考え方を始め、別人のような作品を書き始める)
なんでこんな状況になったのか。
それは全て平井和正が悪いってなお門違いな憎悪だろな。
ついでに坊主憎けりゃってなもんで、G教団への憎悪も湧いたと。

全て推測ですけどね。ニヤニヤ

682 :679:03/12/24 13:56
>>670(梅仙人)
>『幻魔大戦』(角川)なら18巻の「ハルマゲドン幻視」がお勧めです。
> 主要キャラクターの「伊沢郁江=高橋佳子」「土屋香=平井和正」「ソル王女
>=ミカエル大天使」と置き換えて読むと、GLA在籍時の平井和正と高橋佳子が、いか
                (中略)
> 18巻は、私が書いたような読み方をすれば、かなり「正直」に当時のことを告白して
>いるようです。でも、『真創世記』と前後して読んだら、そんな分析などできやし
>ません。


梅仙人は、ここでは「伊沢郁江(小説のキャラ)=高橋佳子」と置き換えるべきと主張してますが、
下の「第三停泊港」での投稿では「東丈(小説のキャラ)は佳子さんにちがいない」と主張しています。

梅仙人のアンチ・平井和正キャンペーンに関しては、彼の主張が、その時その時で都合よく変わることに
アンチGの方にも気付いて欲しいです。


ttp://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
>G情報板「第三停泊港」
>ただいま「黙示編」検証中につき多忙なので手短に 投稿者:梅仙人  投稿日:11月23日(日)15時40分04秒

>〜(前略)〜『真●●記』を読んでも、信Gの本を読んでも総合本部に通っても、3年ぐらい入会しそこねて
>ぐずぐずしていた私に、『幻魔大戦』は「このGENKENはGL▲にちがいない。東丈は佳子さんにちがいない」
>という幻想を与えて、「入会に踏み切る勇気」を与えてくれたのだ。我ながら若気の至りで短慮だったと後悔しているが。

683 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/24 13:57
> 梅仙人さん

私に対する、
第三停泊港http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
への出入り禁止処分は不当だ
とする公開質問状

への回答はどうなりました?
まさか、ログが流れてしまえば頬かむりできると思っている訳ではないですよね?


684 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:08
 * 平井ファンの皆様にお尋ねします *

 このスレの中にも、平井和正氏がああ言った、こう言った、という話が
頻発していますが、実は、私にはそれがとても滑稽に見えます。

 平井和正サイトも色々見せて頂きましたが、「リアル犬神明」の話を読ん
だ時は目が点になりました。はっきり言いましょう。私には、平井和正氏が
単なる「電波な人」にしか見えません。「電波な人」が現実世界のことにつ
いて何を言おうと、私なら一切考慮に入れないでしょう。

 勿論、私は彼の作品についてどうこう言うつもりはありません。彼の作品
は読んだ記憶がありませんので。ただ、これだけファンが多いのなら、きっと
面白い作品を書くのでしょう。

 しかし、どんな面白い作品を書いても、「電波な人」は「電波な人」で
しかないと思います。彼の発言内容についてあれこれ議論している人達は、
少なくとも現実世界のことについての彼の発言が「考慮に値する」とお考え
なのでしょうか?それならば、なぜ「考慮に値する」とお考えになったので
しょうか?ぜひ、その理由を知りたいのですが。


685 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:13
>>664
平井作品は、過激なヴァイオレンスを楽しみたいだけの小学〜中学生ぐらいのレベルの
読者には不向きな作品です。

686 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:18
平井ファンです。
はっきり言いましょう。平井和正は非常にデンパ色の強い作家であります。
でもファンの立場から言うと、デンパに染まった分だけその分面白い物語を
書くという希有の作家であります。
いろんなものに染まって、嵌って、熱愛を捧げて、それを物語として結晶化させる
ものすごーーく希な作家です。で、その作品は非常に力を持っていてヤバすぎな程面白い。

平井和正の発言内容を真に受けて議論するのは、正直ファンの立場から見ても
あまりお勧めできない。
本人も認めている神秘家ですから、一般常識とはかけ離れております。

だから、梅仙人氏が小説を離れた部分まで引き合いに出すのはお門違いだと
私は思っております。

>684氏の考え方が正解だと私は思います。

687 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:24
まーファンの贔屓目で、電波な人間という烙印は押したくない。
一般常識をかけ離れた神秘家だという程度にしておいて下さいw
逝っちゃった人と言うわけではなく、オカルト者なんですよと。

688 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:25
>>684
>だ時は目が点になりました。はっきり言いましょう。私には、平井和正氏が
>単なる「電波な人」にしか見えません。「電波な人」が現実世界のことにつ
>いて何を言おうと、私なら一切考慮に入れないでしょう。

それを言ったら、平井和正氏がゴーストライターを務めた「真創世記」を読んでG××に入信された方々も「電波な人」で、
そういう人が現実世界のことについて何を言おうと一切考慮に入れる必要が無くなりますねw

689 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:35
>>684
>だ時は目が点になりました。はっきり言いましょう。私には、平井和正氏が
>単なる「電波な人」にしか見えません。「電波な人」が現実世界のことにつ
>いて何を言おうと、私なら一切考慮に入れないでしょう。

それを言ったら、SF小説「幻魔大戦」と現実世界の区別がつかなくなってG××に入信した挙げ句に、
「そういう錯覚を起こすのが当然!!」と今でも主張される梅仙人さんのような方も「電波な人」で、
そういう人が現実世界のことについて何を言おうと一切考慮に入れる必要が無くなりますねw

690 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:49
>688-689
梅氏こそが電波だとはっきり言うのは可愛そうだ。
ましてやSF小説に登場する団体が現実の宗教団体そのもので、そのSF小説の
主人公や登場人物こそが現実の宗教団体教祖で、SF小説のように真の救世主と
して世に使わされた人なんだと信じ込んで、入信した挙げ句、それを逆恨みして
アンチキャンペーンしているなどと言ってはいけないよ。可哀想すぎるよw

691 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:51
ああ、自分も梅干し食べ過ぎてしまったのかもしれない。
可愛そうじゃないよ。可哀想だよw
そんなボクも可哀想……

692 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/24 15:08
> 梅仙人さん

> http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071406907/554
>  サロメ★天の女王★のやつは、まったく悪意に満ちた歪曲情報ばかり流してますが、
> 2ちゃんで抗弁しても仕方ないし、督促もないので、本気じゃないんだろうと、今まで
> 黙ってました。

私は、


梅仙人さんはウソを付いたから嘘つきだ

梅仙人さんはウソを付いたから嘘つきだ

梅仙人さんはウソを付いたから嘘つきだ

梅仙人さんはウソを付いたから嘘つきだ

梅仙人さんはウソを付いたから嘘つきだ



そうじゃないなら申し開きをしろと、

ROMもあきれるくらい督促したつもりですけどね。
まだ、足りませんでした?

メールは届いていますよね?


693 :名無しさん@3周年:03/12/24 15:47
つか、梅氏の論点ておかしくね?
フィクションの登場キャラのモデルになった人間ってのは、恋愛小説などにも
往々にしてあるもので。
そのフィクションのヒロイン=モデルなんだと思い込んで恋愛して、
「なんだよ。ヒロイン=モデルだと思い込ませるような描写すんなよ」
と怒っているようなもんでしょ?

モデルはモデル。創作なんだから全くのイコールである訳ない。
ましてや小説キャラに恋をして、それをモデルとなった人間と同一なんだと
思い込むのは、全くもってその読み手の問題。
モデルの人間をストーキングして勝手に幻滅して、そしてその相手と一緒に
作者を訴えているようなもんだと思う。

G教団の問題は実際にある話だから、この比喩には値しないけど。
要するに、平井批判は根本が間違っているという話だ。

694 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:05
>>660
スレ違いだけど。

立原道造や堀辰雄へのオマージュに溢れている「ボヘミアン・ガラス
ストリート」ってのもあります。
平井和正は特に初期のものやウルフガイ、幻魔大戦などバイオレンスに
溢れているが、根幹に流れるには叙情的な瑞々しさ、リリシズムなども
魅力です。
短編「転生」など、類を見ない恋愛小説の傑作です。

695 :maki:03/12/24 16:47
>>667 さん
>壇上で対話する会員の身内に東大卒や京大卒が多いのだと、
>先生が声をうわずらせて喜んでいたことがあり、
神理実践報告をする時は、先生いつも喜んでいます。
おそらくあの映像のことかな、と私の記憶によれば、東大卒・・
の話の部分で特別力が入って喜んでいたようには見えませんでしたよ。

>おいおいそんなことで人間を判断するなよって思った事があるが、
私は医者や経営者、管理職、教師の人たちが特別優遇されているように
感じて、不満に思っていた時期があります。
気が重くて愚痴ばっかり出て、自家中毒を起こしていました。
あるとき、うらやましく思っている事に気が付いたら、スーとこだわりが
抜けて随分気持ちが楽になりましたよ。こだわりが抜けたぶん今は自由です。
もし参考になればと思いレスしました。

696 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/24 17:09

>>557 :梅仙人 :03/12/23 07:43
>  性格改造セミナー禍は、GLA会員時代に起こったことで、GLAに入会しなけ
> れば、起こり得なかった事件である。

>>673 :梅仙人 :03/12/24 12:04
> なお、私がいう「性格改造セミナー」は「人格改造セミナー」と同じものをさします。

よくわからないのですが、結論だけ言うと、


この事件により 梅仙人氏の「性格」と「人格」は改造された


という理解でよろしいですか?


697 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:18
平井氏は、読者がGLAに入っても別に構わなかったんだろ。
平井氏の「棚卸し」やアスキー版幻魔大戦の前書きは、
1999年が近づくにつれ逃げを打ち始めた五島勉に似ていると思う。


698 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:20
平井氏が地下鉄サリン事件や阪神大震災についてどう思ったか、
ほとんど想像つくよ。


699 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:25
>>686
全部真に受けちまったのよ。人生最大の失敗だった。

700 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:27
全部真に受けたヴァカが700ゲット

701 :684:03/12/24 17:35
>>686 >>688-689
 ご回答ありがとうございました。
 平井ファンの方々も、私が抱いた「素朴な感覚」に近いものを
お持ちのようで安心しました。
 梅仙人氏だけが例外ということで理解しました。


702 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:02
>684
いや、神秘主義は奥深いから、世の理として平井和正氏の感覚の方が実は
正しいのかもしれない。
だから平井氏はデンパだからデンパ発言をまともに議論するのはおかしいと
決め付けるのもどうかとは思うんだが、そこら辺は受け取る側の感覚
それぞれだと思うわけで。
そういう宇宙の真実だの理だのは、死んでみないと分からないだろうと。 

でもこれだけは言えるのは、フィクションのモデルとなった宗教教団があっ
たとしてもだ。
それはあくまでもフィクションとしての作品なのだから、類似性を指摘して
その作品を絶版させるべきと言う梅仙人の主張は間違っているわな。

SFは実はSFじゃなかったんだ!と信じてしまったヤシが、「ほらこんなに
こんなにGとGENKEN(主人公の組織)が似ていて、登場キャラにK教祖が
似ているんだよ」と主張しても、頭のおかしい人間の戯言でしかなく、
信じてしまった側の責任でしかないと言うことだけは明白だと思われ。

そもそも自分の人生を他人である平井和正氏のせいにするなよと。
そんな次元の話です。

703 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:04
逆恨みなのは自覚してる。

704 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:10
ついでに言うと、梅氏の主張は自分みたいなアフォは自分だけじゃあるめぇと。
今出版されている「幻魔大戦」の後書きには決してG教団の名前など出てこないし、
電子出版にはかつて所属していたG教団及び教祖への批判が書かれているというのにだ。
内容は宗教批判で組織批判のSF小説を、その教義などのモデルとなった教団に
入信するヤシが今後出るかもしれないから、絶版にしろと?

梅仙人氏のような、読解力のない人間がどれ程いるというのだ?
現在の状況でどうすればG教団へ入信という人間が出るのだ。

それならば、主人公の本が映画になる真幻魔大戦を読んでKKに入信するヤシが
出るかもしれないと言った方がまだ信憑性があるかもしれない。
どっちにしろ、アフォの戯言なんだがな。

705 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:18
宗教批判で組織批判で高橋佳子賛美
優れた霊力の持ち主で筆舌にあらわせぬほど偉大なる魂、
オルレアンの少女のようなかっこいい佳子タンハァハァ

706 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:22
そのK教祖も棚卸しした現在、なんの問題もないだろうな〜
なんたって + SF小説 + なんだしさww

707 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:24
>>667 さん
>>695 maki さん
 何回かGLA誌に掲載されたことで、先生もよくお話になっている
ことですが、アッシジの聖フランシスコと弟子レオーネの「本当の幸せ」
についての対話をご存知でしょうか?
 先生は、最終的には、聖フランシスコの語る「本当の幸せ」を実感
できるレベルにまで個々の会員が成長することを望んでおられると、
私には思えるのです。
 しかし、魂の成長には「段階」というものを踏まなければならない
わけで、全ての会員が聖フランシスコの語る「本当の幸せ」を直ちに
受け入れることは無理でしょう(少なくとも私は、雪の夜空の下に放り
出され、棒で叩きのめされて、幸せを感じられるとは思えません)。
 個々の会員には、その会員が現実的に感じられる「幸せ」があります。
 それは、例えば「経営難だったが業績が好転した」、「子供が有名
大学に入学できた」、「病気が治った」、「就職できた」、というも
ので、聖フランシスコの語る「本当の幸せ」とはかけ離れています。
 しかし、先生は、個々の会員の目線の高さに御自身を合せ、会員が
感じた「幸せ」を共に喜んでおられるのだと思います。


708 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/24 18:31
>>705
問題は1つ1つ解決していこうね。

そこのところは、現在私が問題としているところとは
関係ないんで、やりたいのなら別問題として勝手にやってて。

>>445 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/21 03:39
私の方は、
・『真創世記』に関して、平井氏を著者というな、平井氏の著作というな。
・『幻魔大戦』を絶版、絶版と騒ぐな 。
とそれに関連していいたいことを言ってくれた
・梅仙人氏を批判したい。
です。


709 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:36
>>707
聖フランシスコって動物と話せた人でしたっけ・・
略すとSF

710 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:39
一人の作家が信仰宗教に嵌って、一時期宗教団体の広告塔になって、
その後組織に違和感持って脱退して、脱退後の混乱の中でもの凄い長編を書いて。
書いた当時はまだ教祖に違和感は持っていても、そのマインドコントロールから
抜け出せないから、教祖への尊敬を対談などで語っていた。
教義の影響も出てしまっている。

信仰はそれぞれの自由だろ?
そして今作者はその当時の自分を間違っていたと言っている訳だ。
その当時のフィクション作品の何が問題なのだろう?

クリスチャンの作家も、仏教徒の作家も、国家神道を信奉していた作家もいる。
その影響が見られる著作はごまんとある。
KK教団の作家なんかもいる罠。

何故平井和正の出版物だけ「絶版にすべき」と梅仙人氏たちは騒ぐんだか、
さっぱり分からないな。


711 :名無しさん@3周年:03/12/24 18:50
>708をひとつひとつ考えてみる。

そもそも「真創世記」は平井和正の頭で考えて創造して作り上げた「著作」じゃない。
K教祖とかの発言テープとかを元に、平井和正がゴーストライターとして
代筆した出版物。
ゴーストライターには著作権もないし、勿論印税も入らないし。なーんも
権利はないわけ。
平井和正の頭で考えた物語でもなんでもない、ただの代筆出版物を「著書」の
一つと言われたら、ファンとしては我慢できない罠。

「幻魔大戦」を絶版してもG教団にもアンチG教団にも、メリットもデメリット
も生まないと言うのに、なんでここで取り沙汰されるのかが分からない。
梅仙人氏の詭弁だ。

梅仙人氏はG批判よりも、かつての恩師、平井和正氏の失墜を企んでいるの
ではないかと。

その辺どうよ?梅仙人氏。
自分に分かるように答えて欲しいな。

712 :コピぺ児:03/12/24 19:02
456 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/12/24 14:08
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071406907/l50
682 :679 :03/12/24 13:56
>>670(梅仙人)
>『幻魔大戦』(角川)なら18巻の「ハルマゲドン幻視」がお勧めです。
> 主要キャラクターの「伊沢郁江=高橋佳子」「土屋香=平井和正」「ソル王女
>=ミカエル大天使」と置き換えて読むと、GLA在籍時の平井和正と高橋佳子が、いか
                (中略)
> 18巻は、私が書いたような読み方をすれば、かなり「正直」に当時のことを告白して
>いるようです。でも、『真創世記』と前後して読んだら、そんな分析などできやし
>ません。
梅仙人は、ここでは「伊沢郁江(小説のキャラ)=高橋佳子」と置き換えるべきと主張してますが、
下の「第三停泊港」での投稿では「東丈(小説のキャラ)は佳子さんにちがいない」と主張しています。
梅仙人のアンチ・平井和正キャンペーンに関しては、彼の主張が、その時その時で都合よく変わることに
アンチGの方にも気付いて欲しいです。
ttp://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
>G情報板「第三停泊港」
>ただいま「黙示編」検証中につき多忙なので手短に 投稿者:梅仙人  投稿日:11月23日(日)15時40分04秒
>〜(前略)〜『真●●記』を読んでも、信Gの本を読んでも総合本部に通っても、3年ぐらい入会しそこねて
>ぐずぐずしていた私に、『幻魔大戦』は「このGENKENはGL▲にちがいない。東丈は佳子さんにちがいない」
>という幻想を与えて、「入会に踏み切る勇気」を与えてくれたのだ。我ながら若気の至りで短慮だったと後悔しているが。


713 :名無しさん@3周年:03/12/24 19:10
>697 >698
>平井氏は、読者がGLAに入っても別に構わなかったんだろ。

> 平井氏が地下鉄サリン事件や阪神大震災についてどう思ったか、
>ほとんど想像つくよ。

だから?
平井氏の心情は平井氏しか分からない。
平井氏がどのような人間なのかはこのスレでは関係ないだろう。
論点は「幻魔大戦」という小説がG教団への布教書になるのかどうかという問題
だけだと思うんだがな。
平井氏の人間性への揶揄はSF板ですべきだと思う。

>699
それは可哀想に。
あなたがどのような経緯でG教団に関わったのかは分からないが、それはそも
そもあなただけの問題でしょう。
大半の人間は、リアルタイムで幻魔大戦を読み、平井和正氏の発言を読んでも、
G教団入信などしなかった。
入信していたら、もっとG教団も今のKK並みに巨大な教団となっていたでしょう。
はっきり言って、今やG教団の存在も知らない人間の方が多いんじゃないかな?

>703
そういうことは自分の脳内でドゾー


714 :名無しさん@3周年:03/12/24 19:12
>705
ああ、そんなことかつて対談で言ってましたねぇ。
だから?
2003年である今現在、その対談がどういう意味を持つと?

715 :渇しても盗泉の水を飲まず:03/12/24 19:33
>>698
> 平井氏が地下鉄サリン事件や阪神大震災についてどう思ったか、
> ほとんど想像つくよ。
前のスレでも言ったけど、想像だけで断罪するような軽率な真似はいけませんねw
佐々木某と噂のある梅仙人氏が語った内容は、「会話の内容・話の流れ・表情」など
を全く書いてませんよねw

つまり、そのショッキングな言葉だけを取り上げて、そう言う印象付けを敢えてしよう
としているようにも思えます。

そう言う「未検証の部分が大きい書き込み」だけで平井和正の全人格を「わかったよ
うな気になってしまう」というのは如何なものかと。

716 :名無しさん@3周年:03/12/24 19:36
梅仙人の本当の目的は幻魔大戦を廃刊にさせるがためのG批判とみてよろしいか?

717 :汝盗むなかれ:03/12/24 19:41
佐々木某と噂の梅仙人には、何か公になったらまずいネタがあるんでしょうw
どうしてここまで恩義のあるはずの先輩作家を貶めることが出来るのか。
その辺に関しては、いろいろと推測出来そうですねwww

718 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/24 19:43
>>643 : ◆riphRx9D4. :03/12/23 20:06
> 幻魔大戦とアトランティス、この二作読んでないと話題についていけないなぁ。
>
> 古本屋に行けば置いてあります?まだ読んだ事ないのですが。(#+_+)

◆KK批判に専念したい。
◆そのルーツとして高橋信次も批判する

というだけのスタンスであれば、読む必要はないし、
無理に話題についてこようとする必要もないでしょう。

アトランティスは私も読んでいません。

興味がおありでしたら、アトランティスは
http://www.mars.dti.ne.jp/~amon/
こちらで只でみることができるようですよ。


719 :名無しさん@3周年:03/12/24 19:43
>>716
もう廃刊同様じゃないの

720 :名無しさん@3周年:03/12/24 19:45
>>695さん
様々なことに深く幻滅し心底愛想をつかして退会しているので「うらやましい」というような話ではありません。
宗教団体が無料の広告塔としてそういう人たちを尊重するのは当然でもありますし。
私は基本的に素直な人間なので(笑。冗談ですよ、突っ込んで来るなよ、そこのG会員)
幹部の周到な演出どおりに先生は特別で神様に近いとか、人類を救うお方だとか、信じていた時期もありますが、
いろいろなことを経験して(詳細を説明はしませんが)そうじゃない、この人は私たちと同じただの人間であり、
私たちと同じように煩悩にまみれ、
教祖を職業にしているただのオバサンだと認識できて、退会しました。教祖を演じるのがとても上手な女性です。
熱心な会員さんには馬耳東風、ではあります。
聖書にあるように何ごとにも時があるのだと思っていますし、疑念を持って見るのとそうでないのとでは
意見は噛み合いません。無理に噛み合わせる必要もないでしょう。
>>707さん
ああ、そうでしたね。熱心な会員さんというのはそういう解釈をします。私にもそんな時期があったかもしれません。
誰かが言っていたように選択した自分にも責任があり、どんな経験も
自分の視野を広げるために必要だったのだと思っていますが、二度とそういう盲信状態に戻ることはありません。
私たちは平等であり、世に特別な人間など存在しないのです。
退会できたことを感謝しています。

721 :名無しさん@3周年:03/12/24 19:58
>>720
教祖や教義に疑念を持つことはタブーとされています。

722 :名無しさん@3周年:03/12/24 21:34
平井和正の愛読者はタフだよ。梅仙人が何をどう言おうと只面白がってるだけw

最近の御大の発言で大騒ぎしているみっともない古参以外の愛読者はなw


723 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 21:45
>>694
ありがとうございます。
「ボヘミアン・ガラスストーリー」は響同できそうです。(笑→GLA用語ですが)
ただ、わたしが今まで幻魔大戦を読まなかった(読めなかった)のは、「正義の
ヒーロー、ヒロイン」が主人公であるという設定に対して、感情的に反発を感じたからです。
このサイトを見ていると、いろいろと知らない情報を教えて下さるので勉強になります。

幸福の科学関連スレッドじゃ、誰も幻魔大戦を語りませんけど、おそらく一般会員も
退会者も幻魔大戦のファン層とは多少、異なるかと存じます。

724 : ◆riphRx9D4. :03/12/24 21:49
「正義の ヒーロー、ヒロイン」が主人公であるという設定」が嫌いなのは、
間違っていたら申し訳ございませんが、「絶対善vs絶対悪」と言う、善悪に対する
抽象的な概念、おそらく善悪は「相対的な価値観」だと思うのですが、それを平井氏
によって押し付けられるような感覚を覚えたからです。

そうした捉え方はわたしの一方的な誤解だったかも知れません。
ありがとうございました。

725 :名無しさん@3周年:03/12/24 22:23
>>720
禿同!

>>707
> しかし、魂の成長には「段階」というものを踏まなければならないわけで
フランシスコはそう生きたかったのでしょうし、別の人は経営者として成功したかっ
たのでしょう。それぞれの生き方に優劣や段階なんてものを設定するのは、差別以外の
何ものでもない。こうして宗教のコントロールにはまってゆく。今はどうぞ永遠と続く
段階を昇ってくださいませ。きっと時が来て違った考えを持つこともあるでしょう。


726 :名無しさん@3周年:03/12/24 22:47
ところで、アリ戦の前にA・猪木が高橋氏に面談したってのは既出かな?

727 :梅仙人:03/12/25 01:41
>数多くの平井和正ファンのごく一部を構成する「平井教信者」=ここでの投稿者2〜3名へ

 いいことを教えてやろう。『真創世記』の虚偽もなにもかも、いろいろとわかってしま
った今、私は『幻魔大戦』が何であるか、やっとその本質がつかめたような気がする。
 平井氏本人が自覚できていたか、あるいは自覚できているかどうかはわからない。

「『幻魔大戦』は、高橋佳子への長大なラブレターだ」ということを。

728 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:11
>梅仙人氏
だから?
今さらでしょう。平井和正という作家は、様々なものに入れあげて、ラブレターを
書くように小説を書き上げる。
ただ、書き手意識と中身はイコールではないんだよ。
特に幻魔大戦なんて物語は作者の意図を超えた部分で生きている不思議な物語だ。
書いた当時の当人はそのつもりであっても、読み手は別の意図を読みとっている。
そこが氏曰く「言霊小説」の所以なのじゃないだろうか。

自分なんかもつたないけど素人小説めいたものを書くのだが、その際ぐわっと
巨大なパワーを操っている感覚があるよ。そのパワーに書かされている感覚が
あるから、自分では思ってもみなかったキャラクターの動きや結末なんかが出てくる。
だから「幻魔大戦」は例え「『幻魔大戦』は、高橋佳子への長大なラブレターだ」
としても、それが全てではないんだよ。
あなたはそんなことも分からないのかい?長年茶坊主やっておいてw

平井教信者というのは止めて貰いたいな。
信者というのは>721氏のように疑問を持つことはタブー視する。
>686みたいな悪口言ったらヌッころされる罠。

729 :梅仙人:03/12/25 02:19
>>711
>梅仙人氏はG批判よりも、かつての恩師、平井和正氏の失墜を企んでいるのではないかと。

 おれは、おまえとは違うから、そんなセコイ意図で、こんなことをやっちゃあいないよ。
平井教信者っていうのは、そういう風にしか、ものごとを想像できないのか?自分がやり
そうだからって、おれもやるなんて考えてくれるなよ。

 平たくいって高橋佳子に恋をして宣伝本まで書いてしまった広告塔の人気作家としての平井和正
氏は、骨抜童子でとりあげるのに十分な題材です。当方としては『真創世記』と『幻魔大戦』
シリーズ(含む「人狼天使」など本人が佳子やGLAの影響下で書いたと述べている作品や文章)
だけが問題なのであって、他作品についてはひとことも触れていない。
 テーマは「平井和正とGLA・高橋佳子」だけであって、作家としての彼や他作品を全否定して
いるかのように思われるのは心外である。失墜を狙う? バカしかできない発想だ。本気で失墜
させようと思っているなら、こんなネット上でごちゃごちゃやってるわけないだろ。
 平井氏が、みずからそういう過去のGLA教義の影響下にあった作品について、なんら総合的な
「総括」をしていないことを問題にしているだけだ。
 1996年のSPAでの大槻ケンジさんとの対談で、大槻さんが「高橋佳子さんってどういう感じ
だったんですか」というような、高橋佳子についてのコメントを求めたら、平井氏はこう逃げた。
「コトダマが来ない」と答えて何もいわなかった。そういう姿勢は読者に対して不誠実では
ないのかと言っている。
 今、平井氏は目が悪いようだから手紙を書くのは控えているが、眼病回復をまって手紙を
書くつもりでいる。そのとき、平井教信者というべき盲目的読者が、これこの通りいますが、
どう思われますか、と聞いてみるつもりだ。


730 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:21
>694 >723
「ボヘミアンガラス・ストリート」です。
・の入る位置が違うようですね。

731 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:24
どうぞ。是非書いてみて下さいw

ではGの影響下にあった佐々木君紀氏の「アトランティス」が未だネット上で
公開されていることについて、あなたはどう思われますか?

732 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:28
>梅仙人氏
サロメ☆天人氏(ハンドル違うかも。すみません)の質問にも答えてないよ。
どうして悪霊について否定しない?
どうしてGだけでなくエホはアンチキャンペーンしない?

733 :梅仙人:03/12/25 02:32
 まあ、平井氏は2ちゃんを「悪の巣窟」と定義されているらしいから、
直接に私の投稿を見てはいないかもしれないが、替わりに見て報告している
人達がいるという想定までは否定できない。
 第三停泊に挙げれば、ご子息のアラタ氏も来訪したことだし、報告は確実
にいくでしょう。
 平井教信者にはわからなくとも、私が平井氏にどこをどう気づかっているか、
氏にはわかるだろう。彼ならわかるはずだ。私が彼に何を訴えたがっているのか、
そのことも報告がいっているなら、とっくにわかっているはずだ。
 それは、もちろん「失墜せよ」なんてことじゃあない。そんな発想はとんでも
ないことだ。
 むしろ、このままだと、黙っていても読者が離れていくことを、むしろ心配して
いるくらいだ。
 

734 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:33
ああ、逃げられちゃったかな。
残念だな〜w
私も眠くなっちゃったのでこれにて。

735 :梅仙人:03/12/25 02:35
>>732

 平井教信者、おまえさんには何もわかってないんだよ。早く、お布団の中
でおやすみ。メリー・クリスマス。

736 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:36
ほほう。あなたこそが平井教信者のような言いぐさですね。

>彼ならわかるはずだ。私が彼に何を訴えたがっているのか、
>そのことも報告がいっているなら、とっくにわかっているはずだ。

何故、他人対して「彼ならわかるはずだ」と断言できるんですか?
それと私の質問に答えていただきたいですね。

佐々木氏の「アトランティス」をどう思うのか。
「悪霊」という概念に対して、何故否定しないのか。
エホは何故アンチキャンペーンしないのか。


737 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:38
メリークリスマス、梅仙人さん。
あなたにも幸福が訪れることを。

こんな愚かなことに首を突っ込むのなら、さっさと寝た方が幸せですよ。

738 :名無しさん@3周年:03/12/25 02:42
おやすみ。リアル江田四郎さんw

739 :梅仙人:03/12/25 02:52
>>736
 そのうち、わかるときが来る。あわてんなよ。きみが、私をおとしめる為
でなく、本当に「事実・答え」だけが欲しいなら、その答はいずれわかる。
いま答えるまでもない。

>>737
 愚かなことに首をつっこむのは、己の過去の愚かさから抜け出るためさ。
寝ることが幸せとは、安易なやつだな。高橋佳子も平井和正も私もきみも、
みんな愚かさ。

740 :梅仙人:03/12/25 02:54
>>738
 寝る前にひとつ聞いておきたいんだが、「リアル江田四郎」って、もしか
して梅仙人のことなのか? 今後の参考までに、平井教信者の興味深い心理
として聞いておきたい。

741 :梅仙人:03/12/25 03:09
「梅仙人=リアル江田四郎」か。もしそうなら、傑作だ。

742 :梅仙人:03/12/25 03:15
>「梅仙人=リアル江田四郎」


                         //7 
                l゙ ̄ ̄ ̄ ̄ // 
               |.     /二Y\ 
             |    (  \・)/ 
         ┌──┤      ̄ ̄ >o    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
        └──/      .\/ っ っ< ワラいすぎて眠れねー! 
      ____/         | ̄ ̄了   \_________ 
    /.| | | ./  ""      | ̄ ̄ 
    \.| | | | ""       | 
        ̄ ̄| _____ ノ 
          ⊂_」        L⊃ 


 

743 :名無しさん@3周年:03/12/25 04:16
平井一正の恥ずかしい過去。

744 :名無しさん@3周年:03/12/25 05:08
>>727
>「『幻魔大戦』は、高橋佳子への長大なラブレターだ」ということを。

君は今まで「幻魔大戦はGの布教書」って主張していたでしょ。
次のコピペでも指摘されてるけど、その時の都合でコロコロ言うことを変えるね。
正直、病院へお逝きになられた方がよろしいかと(w

745 :名無しさん@3周年:03/12/25 05:09
>>670(梅仙人)
>『幻魔大戦』(角川)なら18巻の「ハルマゲドン幻視」がお勧めです。
> 主要キャラクターの「伊沢郁江=高橋佳子」「土屋香=平井和正」「ソル王女
>=ミカエル大天使」と置き換えて読むと、GLA在籍時の平井和正と高橋佳子が、いか
                (中略)
> 18巻は、私が書いたような読み方をすれば、かなり「正直」に当時のことを告白して
>いるようです。でも、『真創世記』と前後して読んだら、そんな分析などできやし
>ません。


梅仙人は、ここでは「伊沢郁江(小説のキャラ)=高橋佳子」と置き換えるべきと主張してますが、
下の「第三停泊港」での投稿では「東丈(小説のキャラ)は佳子さんにちがいない」と主張しています。

梅仙人のアンチ・平井和正キャンペーンに関しては、彼の主張が、その時その時で都合よく変わることに
アンチGの方にも気付いて欲しいです。


ttp://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
>G情報板「第三停泊港」
>ただいま「黙示編」検証中につき多忙なので手短に 投稿者:梅仙人  投稿日:11月23日(日)15時40分04秒

>〜(前略)〜『真●●記』を読んでも、信Gの本を読んでも総合本部に通っても、3年ぐらい入会しそこねて
>ぐずぐずしていた私に、『幻魔大戦』は「このGENKENはGL▲にちがいない。東丈は佳子さんにちがいない」
>という幻想を与えて、「入会に踏み切る勇気」を与えてくれたのだ。我ながら若気の至りで短慮だったと後悔しているが。

746 :名無しさん@3周年:03/12/25 05:40
>>711
> 平井氏が、みずからそういう過去のGLA教義の影響下にあった作品について、なんら総合的な
>「総括」をしていないことを問題にしているだけだ。
>1996年のSPAでの大槻ケンジさんとの対談で、大槻さんが「高橋佳子さんってどういう感じ
>だったんですか」というような、高橋佳子についてのコメントを求めたら、平井氏はこう逃げた。

自分の作品や人生の「総括」というものは、作家本人が気が向いた時に個人的に行うもので、
君が総括を勝手に代わりにやって、インターネット上で公表するものじゃないんだよw

そもそも、やるなら自分の作品の総括を行いたまえ。G教義の影響で溢れた君の作品を。
このままいくと、親切な君の愛読者が君に代わって「総括」してあげて、あちこちのサイトで公表することになりかねないかとw

>いるかのように思われるのは心外である。失墜を狙う? バカしかできない発想だ。本気で失墜
>させようと思っているなら、こんなネット上でごちゃごちゃやってるわけないだろ。

今はインターネットから配信される情報の威力は大変なものだが。
しかもログがいつまでも残る。
君は他人の世間体に関しては鈍感になるんだな。それが恩人で先輩作家のことであっても。

747 :名無しさん@3周年:03/12/25 05:59
>>733
> 平井教信者にはわからなくとも、私が平井氏にどこをどう気づかっているか、
>氏にはわかるだろう。彼ならわかるはずだ。私が彼に何を訴えたがっているのか、

君の「気遣い」とやらは、平井氏の代表作品が、君がカルト団体だと断定しているG××団体の「布教書」だとか
「女教祖に向けたラブレター」だとか、インターネット上で言いふらすことかね(プ

748 :名無しさん@3周年:03/12/25 06:10
>>733
> 平井教信者にはわからなくとも、私が平井氏にどこをどう気づかっているか、
>氏にはわかるだろう。彼ならわかるはずだ。私が彼に何を訴えたがっているのか、

君の「気遣い」とやらは、阿修羅サイトでアンチGのシンパらしき者が君の投稿の尻馬に乗って、
平井氏に事実無根の脱税犯罪の疑いを掛けた時に、しらんぷりする事かね(プ

君も元プロ作家なら、印税や著作権の仕組みはよく理解しているはずだが。
>>749で親切な平井読者が解説してくれてるようなことはね。


ttp://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/225.html
投稿者 酷税 日時 2003 年 12 月 17 日 11:51:25:/bpkQXoxtU30E
タイトル:税金をマジメにはらいましょう。

>平井氏は印税を辞退したといいますから、まるごと佳子のものとなっています
平井が書いたのなら、当然に得られるはずの収入を「辞退」しても、所得税法では平井の収入とみなされる。
税法で考えると、受取るべき印税を辞退しても、現実に印税を受けとって誰かに贈与しても同じ。
そして、印税の譲与を受けたのが高橋個人なら、高橋に贈与税が課税される。一方、本当に高橋が書いたとしたら、
印税は高橋の収入として所得税、そして、それを受取った宗教法人は非課税...

コイツら、マジメに税金を払っているのだろうか?

749 :名無しさん@3周年:03/12/25 06:11
今時分、平井作品を熱く語るなよ。
恥ずかしい。

750 :平井氏の脱税疑惑は事実無根なり:03/12/25 06:12

SF板からのコピペ
699 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/12/18 13:08
>>698
ゴーストライターにそもそも著作権など存在しません(出版界の常識)
        ↓
要するにゴーストライターには印税収入など存在しません。
印税収入に対する課税は本に書かれてある著書(たとえ本人が書いてない場合であっても)に対しかけられます。
著者に対する課税は当然、印税収入だけでなくほかの収入を含めたものとなります。
印税にまつわる脱税とはたいていほかの収入・節税等を合わせて行われるものです。
(そうでない場合もあるんだけどね)

さて、ゴーストライターはそれではどう収入を得るのかという話になりますが、
ゴーストライターは契約書にもとづいてお金をもらいます。
この場合、契約書面で報酬0円ならば課税されるわけがない。
ひらりんが辞退したといってるのは印税の話ではなく、ゴーストライターが請け負う際に交わす謝礼金の話です。
辞退したからといって贈与うんぬんは生じません。

ちなみにゴーストライターが印税を辞退した、なんて話すと出版社の方々に笑われてしまいます。
今後、こうした法律の話はしたくないのでモトのマターリとした話題に戻ります。

751 :名無しさん@3周年:03/12/25 06:14
>>748
>>749で親切な平井読者が解説してくれてるようなことはね。

>>750に訂正します。割り込み投稿でズレたよ。

752 :名無しさん@3周年:03/12/25 06:20
>>733
> 平井教信者にはわからなくとも、私が平井氏にどこをどう気づかっているか、
>氏にはわかるだろう。彼ならわかるはずだ。私が彼に何を訴えたがっているのか、

君の「気遣い」とやらは、君がカルト団体だと断定している「G××」と恩人で先輩作家の名前をくっつけた
「GLA信者兼平井和正ファン」なる言葉を、インターネット上で言いふらすことかね(プ

753 :名無しさん@3周年:03/12/25 06:30
>>733
> 第三停泊に挙げれば、ご子息のアラタ氏も来訪したことだし、報告は確実
>にいくでしょう。

それは、君の掲示板で平井氏のサイトのコンテンツが無断引用・無断リンクされた際に、
アラタ氏が「第三停泊」に初めて現れたときのことだろうけど、その時はアラタ氏の苦情に対して
ならず者のような対応をしていたねw

面識もなく、これまでコミュニケーションをとったこともないアラタ氏に対して、
いきなり「はじめまして、アラタ将軍さま(マンセー)」と呼んで煽ってみたり、
掲示板の他の常連が、平井氏のサイトの無断リンク禁止の方針を無視するという宣言を行ったりしてたね。

君がどのような言動をとったか、しっかり平井氏にも報告がいってるだろうね(プ

754 :名無しさん@3周年:03/12/25 06:45
>>733
> むしろ、このままだと、黙っていても読者が離れていくことを、むしろ心配して
>いるくらいだ。

平井氏の代表作品を、君がカルト団体だと断定しているG××団体の「布教書」だとか
「女教祖に向けたラブレター」だとか「G教義が随所に溢れている」なんてインターネット上で言いふらす事こそ、
平井氏とその作品の世間体/イメージを悪くするんだよw


あとそれからもう一度教えてやるが、作品や人生の「総括」というものは、作家本人が気が向いた時に個人的に行うもので、
他人が総括を勝手に代わりにやって、インターネット上で公表するものじゃないんだよw

やるなら自分の作品の総括を行いたまえ。G教義の影響で溢れた君の作品を。
このままいくと、親切な君の愛読者が君に代わって、君の作品の「総括」をしてあげて、
あちこちのサイトで公表することになりかねないよw

755 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/25 08:32
>>729 :梅仙人 :03/12/25 02:19
>  1996年のSPAでの大槻ケンジさんとの対談で、大槻さんが「高橋佳子さんってどういう感じ
> だったんですか」というような、高橋佳子についてのコメントを求めたら、平井氏はこう逃げた。
> 「コトダマが来ない」と答えて何もいわなかった。そういう姿勢は読者に対して不誠実では
> ないのかと言っている。

俺は、今現在のお前が不誠実だといっているんだよ。
質問状にとっとと答えろ。


756 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/25 08:49
ひとつ、いいことを教えてやろう。
質問に対して、

YES, NO, ノーコメント

を答えることは誠実な態度だよ。
ウソをついたり、質問を無視する態度を不誠実というんだ。

「コトダマが来ない」と答えて何もいわなかったのは
ノーコメントと等価だよね。誠実な態度だよ。

覚えておいた方がいいよ。

だけど、君の場合は僕を誹謗中傷しているわけだからね、
ノーコメントは許されないんじゃないかな。


757 :名無しさん@3周年:03/12/25 16:06
梅仙人、もういい。自分の巣に帰ってくれ。ここはGLAを検証するスレだ。自分自身の憎悪を
まき散らすのはやめてくれ。


758 :名無しさん@3周年:03/12/25 17:01
>>757
平井スレの住人も巣に帰って、そちらでやってほしいのですが。
757さんのおっしゃるとおり、ここはGLAを検証するスレです。

759 :maki:03/12/25 17:30
>>707さん レスありがとうございます
「本当の幸せ」の話はもちろん知ってます。実感はまだまだ遠い先です

> しかし、魂の成長には「段階」というものを踏まなければならない
>わけで、全ての会員が聖フランシスコの語る「本当の幸せ」を直ちに
>受け入れることは無理でしょう
同感です。実感している人が、そばにいてくれたらな〜とすぐ誰かに
頼りたくなってしまいます。

>しかし、先生は、個々の会員の目線の高さに御自身を合せ、会員が
>感じた「幸せ」を共に喜んでおられるのだと思います
これを読んで先生が身近に感じられてうれしくなりました。
私にはなかった視点でした。ありがとうございます。

760 :名無しさん@3周年:03/12/25 17:31
 久々にG信者の盲信ぶりにやられました。
 今日は何か会合があるそうな。
 
 ◆riphRx9D4.氏と梅仙人氏同様自分の世界と他人の世界を分離できないようですな。

761 :名無しさん@3周年:03/12/25 19:54

佳子センセイは迫真の演技を見せる卓越した女優です。
とりわけ素直に宗教にハマってしまった人は、余計にそのメッキを見抜けないのですね。
盲信者の目でなく、フェアな第三者の目で見ていると、時々ボロを出すのがわかりますよ。

762 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/25 20:13
>>761
それが演技だったとして何が問題なのですか?

たとえば、私は、これを読んで感動しました。
> http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10028/1002861916.html
> 610 名前: 一会員 投稿日: 01/12/02 19:03

この一会員というかたが、

「己に厳しく、他に寛容に、共に歩み寄ろう」という姿勢を大切にし、
恩人の立場を悪くするようなことは決しないという価値観を持っている

ことがわかります。高橋佳子氏が実際どうだろうとどうでもいいのです。
会員がこのような価値観を大切に思うようになるシステムがあるのなら
それは、すばらしいことです。

ひょっとしたら、だまされているのかもしれませんが、
盲信が解けたと宣言して、恩人をくそみそに罵る人よりは、
その一会員さんの方が、はるかに魅力的な人物に私には見えます。


763 :名無しさん@3周年:03/12/25 20:27
 まあ騙されてるうんぬんは別として佳子側はそれだけ魅力があるわけだ。
だから批判側も検証事実を聞いてもらえるだけの人間的魅力が不可欠なわけだが・・・
ヒステリーに喚きたてるだけじゃ初めから勝ち目ないよ。
 淡々と検証に基づいた事実を並べるだけでいいのに私怨をたっぷりまぶすから誰もが
耳をふさいでしまう・・・


764 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:18
>>758
ついでに名前欄がトリップのキリストオタも自分の巣に帰れ。しょせん、我がキリスト教は偉大なりの
レスはあきた。

765 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:41
>>758
>平井スレの住人も巣に帰って、そちらでやってほしいのですが。
>757さんのおっしゃるとおり、ここはGLAを検証するスレです。

梅仙人さん達が、アンチ平井和正活動を止めて、アンチG活動に専念するなら引き揚げます。
文句いう前に、まず悪いところを直しましょう。

766 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:54
>>727
>「『幻魔大戦』は、高橋佳子への長大なラブレターだ」ということを。

今まで梅仙人は『幻魔大戦はGの布教書』って主張していたでしょう。
その時の都合でコロコロ言うことを変えるね。
正直、病院へお逝きになられた方がよろしいかと思われます。

幻魔大戦には、新興宗教的な組織の欠点や、教祖的な立場の人間の醜さなども描かれていますが、
女性に送るラブレターの中に、説教じみた事や悪口を書く人は普通いません。

767 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:01
『幻魔大戦』
キース・エマーソンも信者なの?

768 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:01
すごいね、梅仙人。
狂信者が崩壊していく様子を、リアルタイムで
我々は目撃している・・・


・・・(笑)

769 :いぬ:03/12/25 22:03
1 :ネロ :02/10/02 20:39 ID:FJA3qRro

        . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'
    i                   !                     /       /




770 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:04
キースはミュージシャンの多くがそうであるようにスピリチュアルなものに
傾倒しやすいだけであって、取り立てて特定の宗教や宗派に帰依してるわけでは
ないです。

771 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:07
>>733
> むしろ、このままだと、黙っていても読者が離れていくことを、むしろ心配して
>いるくらいだ。

梅仙人さんは「骨抜童子」などで、Gを反社会的なカルト団体だって断定しているでしょう。

平井氏の代表作品を、その反社会的なカルト団体Gの「布教書」だとか「女性教祖に向けたラブレター」だとか
「G教義が随所に溢れている」とか言いふらしたら、平井氏とその作品のイメージが悪くなるだけです。

772 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:13
>>770
安心しますた・・・。

773 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:15

梅仙人さん、「アンチ平井和正活動」の方じゃなくて、「アンチGLA活動」の方をどうかお願いします。
平井氏が高橋K子に、ラブレターを出した/出さないという話にいくら時間をかけても、GLAを脱会される方は全然増えないですから。

774 :ねろ:03/12/25 22:19
1 :ネロ

        . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'
    i                   !                     /       /




775 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:27
>>767
>『幻魔大戦』
>キース・エマーソンも信者なの?

幻魔大戦は「Gの布教書」じゃないの(プ
そういう読み方をしてしまう人は「電波な人」なの。
作者の平井和正氏も、そういう電波な読者に昭和58年頃から遺憾の意を表明してるんだよ。

「夜にかかる虹」下巻47〜48P
---------------------------------------------------------------------------<引用開始>
〜〜〜(略)〜〜〜しかし、ある一部の読者は"幻魔大戦"を単なる啓蒙書として捉え、
小説がそれ自体の生命を持ち、独自の役割を持つものであることを頭から無視することにより
作者に首を傾けさせております。私は小説が他のものに従属し、啓蒙運動のための"道具"に
なりうるとは信じていませんし、そのような"不純"な意図に基づいて書かれた"小説"が決して
小説たりえず、読むに堪えない代物と化すことに関しては確信を持つものです〜〜〜(略)〜〜〜
一部の"啓蒙"好きの読者たちに、小説への抜きがたい無理解、偏見、軽侮が認められるのは
まことに奇妙な現象であります。〜〜〜(略)〜〜〜
---------------------------------------------------------------------------<引用終了>

776 :すぐねろ:03/12/25 22:30


        . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'
    i                   !                     /       /




777 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:34

>>772みたいなSF小説と現実世界の区別が付かない「電波人間」が
まだこのスレに居るんだね。

いや、区別は付いているけど、誹謗中傷がしたくて書き込んでいるのかなw

778 :maki:03/12/25 22:39
>>720さん レスありがとうございます。
>様々なことに深く幻滅し心底愛想をつかして退会しているので
>「うらやましい」というような話ではありません。
はい、わかりました。

>そうじゃない、この人は私たちと同じただの人間であり、
>私たちと同じように煩悩にまみれ、
人は、生まれて一度は煩悩に呑みこまれる宿命になっていると教わりました。
先生とて、同じ条件でただの人間として生まれ、例外ではなかったのでは、
ないでしょうか。今先生は、煩悩を越える道を、段階を踏んで、
わかりやすく教えて下さっています。先生が煩悩に苦しみ悩んだ末に得た境地
なのではないかと思うとき、感謝せずにはいられません。

>疑念を持って見るのとそうでないのとでは意見は噛み合いません。
そうですね。疑念を持つだけの理由がおありかと・・・
あるセミナーの時プロジェクトをしたことがあります。
ホテルに到着されてすぐ、フロントの方に「よろしくお願いします」
と深々と頭を下げるのを偶然みかけました。ロビーには2・3人の人しか
いなくて、人に見せるためではない、これが先生の普段の姿なんだと思いました。
疑念を持っていた私が「信じられるかな」と思った瞬間です。
あれから7年程たって、今年になってやっと「信じれる」と確信しました。
疑い深い性格なもんで、時間がかかりました。


779 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:39

もう一度お願い致します。
梅仙人さん、「アンチ平井和正活動」の方じゃなくて、「アンチGLA活動」の方をどうかお願いします。
平井氏が高橋K子に、ラブレターを出した/出さないという話にいくら時間をかけても、GLAを脱会される方は全然増えないですから。
梅仙人さんの「アンチGLA活動」の方には、大きな期待を抱いています。

780 :梅仙人:03/12/25 23:30
GLA高橋佳子と『真創世記』は無知・無責任の塊@トンデモ種
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/307.html


781 :梅仙人:03/12/25 23:38
>>779

>>729の私のレスを読みなさい。GLAの広告塔をした平井和正、著書で
さんざん佳子をもちあげ、美化し、エッセイにも書き、佳子から受けた
「ミカエル語録」をもとに『幻魔大戦』を書いたという諸事実において、
(つまり、平井和正は高橋佳子礼賛、支持、信奉する文章を本にして印税
を稼いでいたのだよ)、彼はまだ責任を果たしていない。
 彼は、読者に対して、GLA時代のおのれについて、何を聞き、何を見て
何を語って、何を経験したか、あからさまにして、これまでの佳子とGLA
に関するすべての文章について「全面撤回」を公表するまで、逃れられない
責任がある。
 アンチGLA活動の一環として「GLA時代の平井和正批判・佳子盲信時代
の平井和正の批判」は、どうしても避けては通れないのだ。それは私や批判する
側の責任ではない。
 GLAに関わって佳子に惚れこんで、『真創世記』などという世を惑わす与太
本を書いてしまった平井和正に責任がある。
 

782 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/25 23:39
嘘つき・不誠実の塊@視野狭窄の梅仙人さん、
寝言はいいから、
公開質問状の回答ください.

783 :梅仙人:03/12/25 23:41
 本当なら、現在私をはじめG批判派がやっている「GLAたたき」は本来、
平井和正がやるべきものなのだ。感謝されこそすれ批判される筋合いは、全く
無いと考える。

784 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/25 23:43
嘘つき・不誠実の塊@視野狭窄の梅仙人さん、
寝言はいいから、
公開質問状の回答ください.

785 :梅仙人:03/12/25 23:56
 おい、みどりや(無宗だ ◆4eP.G3wMrs )
「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うかワラ。


786 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/25 23:57
嘘つき・不誠実の塊@視野狭窄の梅仙人さん、
寝言はいいから、
公開質問状の回答ください.


787 :梅仙人:03/12/25 23:58
>>784
 あんなもの、「公開質問状」といえるか、バカ。

788 :梅仙人:03/12/26 00:01
 おい、みどりや(無宗だ ◆4eP.G3wMrs )、ちゃんと答えろ。
「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか、イエスかノーかで答えてくれ。

789 :梅仙人:03/12/26 00:05
>>738で、「梅仙人=リアル江田四郎」と定義したバカがいる。
 ちなみに江田四郎とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで、
主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂をのっとられて
東丈に敵対して「悪霊教団」をつくったキャラのことである。

 もう一度きく。みどりや(無宗だ ◆4eP.G3wMrs )、「梅仙人=リアル江田
四郎」だと思うのか、イエスかノーかで答えよ。

790 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 00:09
おい、佐々木君紀(梅仙人)  
俺に聞いているのか?


791 :梅仙人:03/12/26 00:11
>>786
 だから、あんなもの、「公開質問状」といえるか、バカ。

792 :梅仙人:03/12/26 00:12
 もう一度きく。みどりや(無宗だ ◆4eP.G3wMrs )、
「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか、イエスかノーかで答えよ。


793 :梅仙人:03/12/26 00:13
みどりや=無宗だ ◆4eP.G3wMrs 、おまえのことだ。

794 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:14
>>762
>>761
>それが演技だったとして何が問題なのですか?

横レスですが、演技自体に問題はないかと。
で、教義でいいことを言っている部分もあるのは事実。しかしそんなものはどこの宗教にもあるはず。
オウムでさえ探せばまともな教義の一つや二つは出てくるのではなかろうか。
問題は、「だから教祖は絶対だ」と信じてしまう恐ろしいメカニズムにある。

795 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 00:15
人の質問をシカとしといて、自分の質問には答えろってか?

796 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:17
>>781
>「ミカエル語録」をもとに『幻魔大戦』を書いたという諸事実において、
>(つまり、平井和正は高橋佳子礼賛、支持、信奉する文章を本にして印税
>を稼いでいたのだよ)、彼はまだ責任を果たしていない。

幻魔大戦はGの布教書じゃないの。ネタの一つにG教義が用いられたSF小説なのw
だから、君の言う「責任」なんて存在しないの。

> 彼は、読者に対して、GLA時代のおのれについて、何を聞き、何を見て
>何を語って、何を経験したか、あからさまにして、これまでの佳子とGLA
>に関するすべての文章について「全面撤回」を公表するまで、逃れられない
>責任がある。

Gで経験したことを、すべて他人に説明する義務なんか無いの。
幻魔大戦はGの布教書じゃないから、文章について「全面撤回」を公表する義務なんか無いの。
そんな義務/責任は無いけど、君がどうしてもそう感じるなら、他人(しかも恩人)の作品じゃなくて、
君自身のG教義が入ってる作品の文章について「全面撤回」を公表しなさい。
自分自身の小説を「全面撤回」しなさい。

> アンチGLA活動の一環として「GLA時代の平井和正批判・佳子盲信時代
>の平井和正の批判」は、どうしても避けては通れないのだ。それは私や批判する
>側の責任ではない。
> GLAに関わって佳子に惚れこんで、『真創世記』などという世を惑わす与太
>本を書いてしまった平井和正に責任がある。

君だってG教義が溢れた小説を書いてるでしょう。

GLA糾弾をしたいだけなら、平井氏の代表SF作品まで、君がいう反社会的なカルト団体Gの「布教書」だとか
「女性教祖に向けたラブレター」だとか「G教義が随所に溢れている」とか言いふらす必要ないの。
それは「アンチGLA活動」じゃなく「アンチ平井和正活動」になるの。

797 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 00:18
>>794
> 問題は、「だから教祖は絶対だ」と信じてしまう恐ろしいメカニズムにある。

だったら、それを問題にしましょう。どうぞ。

798 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:22
>>783
> 本当なら、現在私をはじめG批判派がやっている「GLAたたき」は本来、
>平井和正がやるべきものなのだ。感謝されこそすれ批判される筋合いは、全く
>無いと考える。

君が平井氏に対して行っているのは、誹謗中傷に満ちた「アンチ平井和正活動」です。
そんなのに感謝できるわけないでしょう。


799 :名無しさん@3周年:03/12/26 00:23
梅は『「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか。』の答えではなく
無宗だ氏がこれにレスを返すことで「『みどりや=(無宗だ ◆4eP.G3wMrs )』
である」という言質を取ろうとしているのだな。

無宗だ氏。あんたの正体が何者かは知らんが答えちゃだめだよ。
仮にみどりや氏でなかったらその人に迷惑かけるからね。
みどりや氏だったとしても梅は自分のこと棚にあげてそれ以後
「匿名で2ちゃんで誹謗中傷をする古参平井信者」とことあるごとに言い立てるぞ



800 :796:03/12/26 00:27

梅仙人と議論すると、理も非も通じない偏執狂と話している気分になるね。
ほんとに困ったお人だよね。

801 :梅仙人:03/12/26 00:36
<宗教法人GLA(高橋信次・高橋佳子)関連情報サイト・掲示板一覧5>(15年12/25版)
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/308.html


802 :梅仙人:03/12/26 00:47
<GLA(高橋信次・高橋佳子)関連情報掲示板一覧5の2>(15年12/25版)
http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/309.html

803 :梅仙人:03/12/26 01:05
>>738で、「梅仙人=リアル江田四郎」と定義したバカがいる。
 ちなみに江田四郎とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで、
主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂をのっとられて
東丈に敵対して「悪霊教団」をつくったキャラのことである。
 もう一度きく。みどりや(無宗だ ◆4eP.G3wMrs )、「梅仙人=リアル江田
四郎」だと思うのか、イエスかノーかで答えよ。
>>786
 だから、あんなもの、「公開質問状」といえるか、バカ。


804 :梅仙人:03/12/26 01:12
>>800
 実在の梅仙人と、フィクションの江田四郎を混同するような人間に、
そんなことを言われる筋合いはないね。
 とにかく、高橋信次・平井和正信者にして無宗だ ◆4eP.G3wMrsこと
「みどりや」のおっさんよ、早く答えてくれないかな。
「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか思わないのか。それからあの愚
にもつかない自称「公開質問状」が、まともな公開質問状だと本気で思って
いるのかどうか。ぜひお答えいただきたいね。

805 :梅仙人:03/12/26 01:17
 ついでにいっておくが、『幻魔大戦』18巻における「伊沢郁江=高橋佳子」
「土屋香=平井和正」については、おりを見て、なぜどこがどのように、そう
比定できるのか、場をあらためて説明するつもりだ。
 
 とにかく、みどりや=無宗だ ◆4eP.G3wMrsのおっさんよ、早く私のことを
「リアル江田四郎」と思うかどうか、答えてくれよ。
 なんなら、あの「公開質問状」を、ここにまた出してみろ。そしたら、コピペ
して、しかるべきところへ「これって公開質問状になりますか?」って判断を
あおぎにいってやるよ。

806 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 01:34
>1さん

梅仙人さんに、質問の仕方および回答の仕方をご指導して貰えませんか?

私の方は、梅仙人さんに以下の質問に回答を頂きたいだけなんですが
何か聞き方で至らない点があったでしょうか?
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1058263355&st=155&to=158


807 :梅仙人:03/12/26 01:38
>>806
 1さんじゃなくて、こっちを向け、バカ。

>>738で、「梅仙人=リアル江田四郎」と定義したバカがいる。
 ちなみに江田四郎とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで、
主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂をのっとられて
東丈に敵対して「悪霊教団」をつくったキャラのことである。
 もう一度きく。高橋信次・平井和正信者にして無宗だ ◆4eP.G3wMrsこと
「みどりや」よ、梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか、イエスかノーかで答えよ。

>>786
 だから、あんなもの、「公開質問状」といえるか、バカ。



808 :梅仙人:03/12/26 01:41
高橋信次・平井和正信者にして無宗だ ◆4eP.G3wMrsこと
「みどりや」よ、
梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか、イエスかノーかで答えよ。
高橋信次・平井和正信者にして無宗だ ◆4eP.G3wMrsこと
「みどりや」よ

809 :梅仙人:03/12/26 01:43
「高橋信次・平井和正信者」にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと
「みどりや」よ、
「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか、イエスかノーかで答えよ。
「高橋信次・平井和正信者」にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと
「みどりや」よ
 あんなもの、「公開質問状」といえるか、バカ。


810 :梅仙人:03/12/26 01:45
「高橋信次・平井和正信者」にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと
「みどりや」よ、おまえが、「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのかどうか
をはかることによって、おまえの「平井和正信者」度と現実とフィクションの
区別のつかない精神状態の非常性がわかるのだ。
 だから、答えて欲しい。
「高橋信次・平井和正信者」にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと
「みどりや」よ


811 :梅仙人:03/12/26 02:08
>738 :名無しさん@3周年 :03/12/25 02:42
>おやすみ。リアル江田四郎さんw

 なぜ、バカか。「江田四郎」とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで架空の
存在だから。それに「リアル」をつけることのバカさ加減を指す。
「江田四郎」は、作品中で主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂を
のっとられて東丈に敵対し「悪霊教団」をつくった人物のことである。

 何度でも尋く。「高橋信次・平井和正信者」にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと
「みどりや」よ、おまえは「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか、イエスかノーかで
答えよ。 それによって、おまえの「平井和正信者」度と現実とフィクションの区別の
つかない精神状態の非日常性がわかるのだ。 だから、答えて欲しい。

>738は、
 フィクションである「江田四郎」が、実は作品世界にとどまらず「梅仙人」として現実
の世界にも存在していると思っているようだ。あたかも、平井和正がウルフガイの主人公
の「犬神明」を、「リアル犬神明」として目前に現われたと信じて対談したり、その面談
記録を、ホームページ「ウルフガイ・ドットコム」等で公にし続けているように。
 そんな発想ができるのは、平井和正読者も数々いるけれど、そのうちごく一部の「平井
信者」だけだろう。高橋佳子信者もいかれているが、平井ファンのごく一部を為す平井信者
もいかれている証拠だ。

812 :名無しさん@3周年:03/12/26 02:25
>>811
「リアル〜」ってあだ名を付けられたぐらいで、
そんなに粘着するなんて大人げないですぞよ。

813 :梅仙人:03/12/26 02:30
>>811
 信次や佳子や彼らの虚偽を作品にした平井和正が「大人」だという前提でいって
いるのか。

>>738で、次のように「梅仙人=リアル江田四郎」と定義したバカがいる。

>738 :名無しさん@3周年 :03/12/25 02:42
>おやすみ。リアル江田四郎さんw

 なぜ、バカか。「江田四郎」とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで架空の
存在だから。それに「リアル」をつけることのバカさ加減を指す。
「江田四郎」は、作品中で主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂を
のっとられて東丈に敵対し「悪霊教団」をつくった人物のことである。

 何度でも尋く。「高橋信次・平井和正信者」にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと
「みどりや」よ、おまえは「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか、イエスかノーかで
答えよ。 それによって、おまえの「平井和正信者」度と現実とフィクションの区別の
つかない精神状態の非日常性がわかるのだ。 だから、答えて欲しい。

>738は、
 フィクションである「江田四郎」が、実は作品世界にとどまらず「梅仙人」として現実
の世界にも存在していると思っているようだ。あたかも、平井和正が自分の書いた作品の
シリーズ「アダルト・ウルフガイ」の主人公「犬神明」を自称する正体不明の男を、18
年前から今に至るも「リアル犬神明」として目前に現われたと信じているように。
 それと同様の発想ができるのは、平井和正読者のうちごく一部、「平井信者」だけだろう。
高橋佳子信者もいかれているが、平井ファンのごく一部を為す平井信者もいかれている証拠
だ。
「ファン」と「信者」の違いは、「自分の尊敬する人物のいうことの是非を自分で判断でき、
必要ならその人物への批判や拒否ができる」「自分の尊敬する人物やその作品・言動が非難
批判されても、感情的にならずに冷静に対処できる」「自分の尊敬する人物や作品を絶対化
しないでいられる」かどうかの差だ。

814 :梅仙人:03/12/26 02:33
*お知らせ
「骨抜童子」更新いたしました。驚きの写真がイパーイです。佳子って幹部たちふくめて
ホントにトンデモですね。「骨抜童子」は非公開ですのでURLは書けませんが、閲覧
できる方は、ぜひいらしてください。

815 :梅仙人:03/12/26 02:36
修正:
>>812
 信次や佳子や彼らの虚偽を作品にした平井和正が「大人」だという前提でいって
いるのか。

816 :梅仙人:03/12/26 02:40
>>812
 くだらんカルト教団の香具師父娘と、その教義を小説にした作家を「大人」
だと思っているんだな。「大人げない」という言葉は、まず彼等に向かって
いってやれ。私に向かっていうのは、そのあとだ。
 
 ところで、「高橋信次・平井和正信者」にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと
「みどりや」よ、おまえは「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか

817 :名無しさん@3周年:03/12/26 03:04
梅仙人さんへ質問します。

>>739 :梅仙人 :03/12/25 02:52
(略
> 愚かなことに首をつっこむのは、己の過去の愚かさから抜け出るためさ。
>寝ることが幸せとは、安易なやつだな。高橋佳子も平井和正も私もきみも、
>みんな愚かさ。

ここでご自分のことを愚かと言われていますが、現在自分のなさっていることに
自信がないのでしょうか? この発言は結構自分にはショックだったのですが。
また、真理とは、自分を深く動かすものであり、悪とは自分を害するか、あるいは
自分自身に対するあらゆる関係を破壊するものである、と自分は考えているのですが、
梅仙人さんにとって真理とは? 悪とは? どのようにお考えなのでしょうか?


818 :梅仙人:03/12/26 03:21
 ところで「GLA開祖・高橋信次」「『真創世記』を無償で書き、高橋佳子の発言録を
もとに『幻魔大戦』を書き上げたSF作家・平井和正」両名の信奉者にして「無宗だ
◆4eP.G3wMrs」こと 「みどりや」よ。

>>738で、次のように「梅仙人=リアル江田四郎」と定義したバカがいる。
>738 :名無しさん@3周年 :03/12/25 02:42
>おやすみ。リアル江田四郎さんw

 なぜ、バカか。「江田四郎」とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで架空の
存在だから。それに「リアル」をつけることのバカさ加減を指す。
「江田四郎」は、作品中で主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂を
のっとられて東丈に敵対し「悪霊教団」をつくった人物のことである。
 おまえは「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか。 イエスかノーかで答えよ。
 それによって、おまえの「高橋信次信者度」「平井和正信者度」と現実・フィクション
の区別のつかない妄想度がわかるのだ。 だから、答えて欲しい。

>>817「高橋信次・平井和正信者」にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと「みどりや」の
寝小便たれが、当方の質問にちゃんと答えてくれてから、あなたの質問にお答えしましょう。

819 :名無しさん@3周年:03/12/26 08:50
>>762
以前から気づいていたのだが、無宗だ氏は、makiさんのコメントを必要以上にムキになって擁護するね。
無宗だ氏はGLAの会員でも元会員でもなく、GLA内部に関わったことはないのだろうに。
別スレでmakiさんが貴殿の意見を手ばなしで全肯定してくれたことがあって、それがよほど
嬉しかったんだろう。HNを変えたくらいだから。
梅仙人氏に特別な肩入れをするものではないが、「批判」であれ「擁護」であれ、
私情に左右されるのは人として自然なことであり、時々誰かが要望している冷徹な批判と
いうのは難しいのではと、貴殿のコメントを読んでいて思った。


820 :○使い@2009:03/12/26 08:53

平井和正作品原理主義者の○使いです。
ばってん(×=罰天)に対抗して、まるつかいを名乗ってみましたw

「針の上で天使が何人ダンスをできるか?」といったレベルの下らないことに
こだわっている人がいるみたいですね(ワラ

そういえば昔、こんな奴がいたなあ。
> http://book.2ch.net/sf/kako/1052/10524/1052495323.html
> 551 名前: 元・平井和正マニア 投稿日: 03/06/02 13:43
>  とまあ、咳ばらいしつつ、まじめに訊きます。
> Q:あなたは「リアル犬神明を信じますか?」
>  つまり、熱心な平井ファンの中で、どれだけの人が小説以外のところでの
> 平井氏の発言を信じているのか、知りたいわけです。

進歩がないのか、退化しているのか、別人か?
しかし、リアル犬神明なら、何をもってリアルというかが明確だった気がする。

リアル江田四郎?
(1)単なる嫌な奴。
(2)親友に逆恨みする奴
(3)リアル東丈の敵役

しかし、リアル東丈って誰だ?リアル東丈を妄想できる奴って
「天皇は神か人か?」と聞いたら、「神」と答えそうで恐いな(ワラ

しかし、所詮コップの中の嵐。仮想敵からは相手にされず、
有象無象にうるさがられているだけとは哀れな話だなぁ。(ワラ


821 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 08:57
>>819
するどい。

私は基本的に、自分の好悪を最優先しています。
それが、誰かの意図と衝突するときには、
話し合いで調整しましょう
というスタンスのつもりですけどね。


822 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 09:02
わがままを通すためには、理論武装が必要である。w


823 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 10:21
>>670 :梅仙人 :03/12/24 11:23
 主要キャラクターの「伊沢郁江=高橋佳子」「土屋香=平井和正」「ソル王女
=ミカエル大天使」と置き換えて読むと、

>>811 :梅仙人 :03/12/26 02:08
 なぜ、バカか。「江田四郎」とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで架空の
存在だから。それに「リアル」をつけることのバカさ加減を指す。
------------------------

小説の中のキャラクターを現実と混同するバカって、
居る所には、居るみたいだね。w


824 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:34
そうだそうだ。タマちゃんを出せタマちゃんを。
隠れていても分かっているんだぞ。

825 :梅仙人:03/12/26 10:40
 ところで「GLA開祖・高橋信次」「『真創世記』を無償で書き、高橋佳子の発言録を
もとに『幻魔大戦』を書き上げたSF作家・平井和正」両名の信奉者にして「無宗だ
◆4eP.G3wMrs」こと 「みどりや」よ。

>>738で、次のように「梅仙人=リアル江田四郎」と定義したバカがいる。
>738 :名無しさん@3周年 :03/12/25 02:42
>おやすみ。リアル江田四郎さんw

 なぜ、バカか。「江田四郎」とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで架空の
存在だから。それに「リアル」をつけることのバカさ加減を指す。
「江田四郎」は、作品中で主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂を
のっとられて東丈に敵対し「悪霊教団」をつくった人物のことである。
 おまえは「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか。 イエスかノーかで答えよ。
 それによって、おまえの「高橋信次信者度」「平井和正信者度」と現実・フィクション
の区別のつかない妄想度がわかるのだ。 だから、答えて欲しい。

826 :梅仙人:03/12/26 10:51
805 :梅仙人 :03/12/26 01:17
 ついでにいっておくが、『幻魔大戦』18巻における「伊沢郁江=高橋佳子」
「土屋香=平井和正」については、おりを見て、なぜどこがどのように、そう
比定できるのか、場をあらためて説明するつもりだ。
 
 とにかく、みどりや=無宗だ ◆4eP.G3wMrsのおっさんよ、早く私のことを
「リアル江田四郎」と思うかどうか、答えてくれよ。


827 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 10:53
嘘つき・不誠実の塊@視野狭窄の梅仙人さん、
寝言はいいから、あなたが、
>あんなもの、「公開質問状」といえるか、バカ。
といっている「あんなもの」の回答ください.


828 :梅仙人:03/12/26 10:56
 なにしろ、高橋佳子の「ミカエル語録」がなければ書けなかった、信次と
佳子の教義の受売り本だと、著者みずからが述懐している『幻魔大戦』(角川
文庫)は、1500万部も売れたとご本人が述べている。
 特定カルトの教祖の言説をもとに書かれた小説が、それだけ売れたという
影響の大きさは無視できませんな。そんなものを「真理」だ「真実だ」と信じ
ているというような信者的読者に対して、「解毒」をこころみないといけません。
 来年のテーマですな。

 そんなわけで「GLA開祖・高橋信次」「『真創世記』を無償で書き、高橋佳子の発言録を
もとに『幻魔大戦』を書き上げたSF作家・平井和正」両名の信奉者にして「無宗だ
◆4eP.G3wMrs」こと 「みどりや」よ。
 私のことを 「リアル江田四郎」と思うかどうか、答えてくれ。


829 :梅仙人:03/12/26 11:02
 平井信者を相手にしながら、来年、どこをどう批判すれば効果的か研究
させてもらってます。実験台の「GLA開祖・高橋信次」「『真創世記』を
無償で書き、高橋佳子の発言録を もとに『幻魔大戦』を書き上げたSF作家
・平井和正」両名の信奉者にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと 「みどりや」よ。
 私の質問から逃げずに答えてほしい。
 私のことを 「リアル江田四郎」と思うかどうか。


830 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 11:05
嘘つき・不誠実の塊@視野狭窄の梅仙人さん、
寝言はいいから、あなたが、
>あんなもの、「公開質問状」といえるか、バカ。
といっている「あんなもの」の回答ください.


831 :梅仙人:03/12/26 11:05
。「江田四郎」とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで架空の
存在だから。それに「リアル」をつけることのバカさ加減を指す。
「江田四郎」は、作品中で主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂を
のっとられて東丈に敵対し「悪霊教団」をつくった人物のことである。
 おまえは「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか。 イエスかノーかで答えよ。
 それによって、おまえの「高橋信次信者度」「平井和正信者度」と現実・フィクション
の区別のつかない妄想度がわかるのだ。 だから、答えて欲しい。


832 :梅仙人:03/12/26 11:14
>>830
 日本語が不自由なようだから、ちゃんといっておく。
「梅仙人は、「GLA開祖・高橋信次」「『真創世記』を 無償で書き、
高橋佳子の発言録を もとに『幻魔大戦』を書き上げたSF作家
・平井和正」両名の信奉者にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと
「みどりや」が、2ちゃんスレッド上で発表した「公開質問状」と
称するものを「公開質問状」とは認めない。よって答える必要も義務
もない。さらに嘘つき・不誠実の塊@視野狭窄等という誹謗中傷と
悪意をもった狂信者の質問には、どのように答えようととも、結局、
曲解歪曲でしか受け取らないので、答える意志が萎える」

 さらにいうなら、「嘘つき・不誠実の塊@視野狭窄」と前もって予断を
まじえて中傷姿勢をあきらかにしている人間が、当該の断定対象に「公開
質問状」を出すことの奇妙さがわかっていないらしい。
 普通は、公開質問状が先で、そのやりとりのあげくに「ウソツキ」とか
「不誠実」とか「視野狭窄」とかいうものだろう。順序が逆だ。ものの
優先順位もわからない人間の誹謗中傷に応じる気力はないので、同じ質問
をいくらくりかえしてもムダだ。

そんなわけで「GLA開祖・高橋信次」「『真創世記』を無償で書き、高橋佳子の発言録を
もとに『幻魔大戦』を書き上げたSF作家・平井和正」両名の信奉者にして「無宗だ
◆4eP.G3wMrs」こと 「みどりや」よ。
 私のことを 「リアル江田四郎」と思うかどうか、答えてくれ。

 

833 :梅仙人:03/12/26 11:17
実験台の「GLA開祖・高橋信次」「『真創世記』を
無償で書き、高橋佳子の発言録を もとに『幻魔大戦』を書き上げたSF作家
・平井和正」両名の信奉者にして「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」こと 「みどりや」よ。
 私の質問から逃げずに答えてほしい。
 私のことを 「リアル江田四郎」と思うかどうか。

「江田四郎」とは、「幻魔大戦」に出てくる悪役キャラクターで架空の
存在だから。それに「リアル」をつける>>738のバカさ加減は大。
「江田四郎」は、作品中で主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂を
のっとられて東丈に敵対し「悪霊教団」をつくった人物のことである。
 おまえは「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか。 イエスかノーかで答えよ。
 それによって、おまえの「高橋信次信者度」「平井和正信者度」と現実・フィクション
の区別のつかない妄想度がわかるのだ。 だから、答えて欲しい。


834 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 11:20
 普通は、公開質問状が先で、そのやりとりのあげくに「ウソツキ」とか
「不誠実」とか「視野狭窄」とかいうものだろう。順序が逆だ。ものの
優先順位もわからない人間の誹謗中傷に応じる気力はないので、同じ質問
をいくらくりかえしてもムダだ。


835 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 11:53
>>834
ふー。思わずコピペしてしまったぜ。w

質問状を出した時点では礼を尽くしたはずだったんだけどねw
ここ2ヶ月程度のことも、自分に都合の悪いところは
きれいに忘却できるお得な性格の人っていますよね。

また
「ウソツキ」:投稿削除理由について嘘をついた。
「不誠実」 :それを何度も指摘したのに対応しなかった。
「視野狭窄」:人をすぐに何かの盲信者、シンパにする。
ということで、これらは誹謗中傷ではなく、事実の羅列であり、
かつ、梅仙人氏はアンチGLAの雄としてこのスレッドで精力的な活動をしており、
その人物に関するこれらの事実を公知せしめることは公共の利益になると
私は判断した。


836 :名無しさん@3周年:03/12/26 12:23
>>833
>おまえは「梅仙人=リアル江田四郎」だと思うのか。 イエスかノーかで答えよ。
「無宗だ」さんに代わって答えてやろう。
「ノー」だ。
江田四郎は、物陰から相手にこそこそ石をぶつけるような虫けらではない。


837 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/26 12:34
>嘘つき・不誠実の塊@視野狭窄の梅仙人さん へ

 質問状とは言いましたが、
実質は念のために申し開きの機会を与えてあげただけのこと。

 申し開き、反論が無いのであれば、
私はその内容をそのまま主張するだけのことです。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。


838 :名無しさん@3周年:03/12/26 12:54
>>821
>私は基本的に、自分の好悪を最優先しています。

素直な善悪観だなww


839 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:21
> 信次や佳子や彼らの虚偽を作品にした平井和正が「大人」だという前提でいって
>いるのか。

素晴らしいSF小説を書いた力量抜群の小説家だと思いますね。
「真創世記」のゴーストライター的な役割を果たした平井氏がいくら憎くても、
平井氏のSF小説までネガティブ・キャンペーンするのは間違っていますよ。

あなた自身もG教義の影響が入っている小説を世に出しているのですから、
平井氏のSF小説までネガティブ・キャンペーンするのは間違っていますよ。

840 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:35
自分の一番好きな作家が、人生最悪の罠だった罠

841 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/26 14:36
>>457
返事ありがとうございます。
確かにそうですね。
その問題は、別の板でやるべきことでしょう。



842 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:40
いくら待ってもハルマゲドンは来ないよ、平井先生

843 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:41
>梅仙人
所詮悪意で人を救うことは出来ない。
悪意から返ってくるものは悪意でしかない。
梅仙人が(もしもなのだが)正論をもってGを糾弾したとしても、現役信者を
一人でも盲信から解き放ちたいという善意で行っているのではなく、ただ単に
私情、私怨で呪いを吐いているだけでは、誰の心も動かさないだろう。

単なる猛毒をまき散らす毒蛾に等しい。

844 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:43
>「江田四郎」は、作品中で主人公の「東丈」の親友だった人間で、のちに「幻魔」に魂を
>のっとられて東丈に敵対し「悪霊教団」をつくった人物のことである。

小説の中の「江田四郎」という悪役キャラは恐ろしい「妖力」を持っていて、
一般人がこの悪役キャラから恨みを買ったら酷い目に遭ってしまいます。

梅仙人さんに「リアル〜」という綽名を付けた方々が、梅仙人さんが小説のキャラと同じ「妖力」を持っていると
もし本当に信じていたら、梅仙人さんの目の付くところで「リアル江田くん、おやすみw」なんて発言して怒らせるような事は
とても出来ないですよね。

845 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:49
恩を仇で返すその行動とか、平井和正のデッドコピーなどは、正直高鳥
なんだろうけど、高鳥ほどの魅力も吸引力もない罠。
まー江田四郎ぐらいの小物だって話な訳で。

尤も>836に言わせれば、江田四郎も勿体ない虫けらだとのことだけどw

846 :845:03/12/26 14:52
平井和正のデッドコピーなどはでは語弊があるな。
平井和正をデッドコピーしようとしたその考え方などはとでもしようか。
別に、平井和正=東丈って意味でもないんだけどね。

847 :名無しさん@3周年:03/12/26 15:05
リアル犬神明か・・ただの電波系デブヲタだったんだろう

848 :機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/12/26 15:23
○LA会員である私の彼が、今度T○研修会に派遣されることになりました。
高○佳○さんが派遣を決めた今、どうしたら派遣を中止できるのか
そんな気持ちから、師走の街頭に立つ。
布教活動中に2ちゃんねる反対派に論破されるかも知れない。危険なのでやめさせたい。
「頑張って」とねぎらってくれる人もいたが、「○○A会員を辞めたら」とも言われ、
ショックだった。立ち止まってくれる人は多くはない。
私の恋人を奪わないで!




849 :名無しさん@3周年:03/12/26 15:26
○LA会員である私の彼が、今度T○研修会に派遣されることになりました。
高○佳○さんが派遣を決めた今、どうしたら派遣を中止できるのか
そんな気持ちから、師走の街頭に立つ。
布教活動中に2ちゃんねるの○LA反対派の機織屋さんに論破されるかも知れない。
危険なのでやめさせたい。
「頑張って○○プロジェクトを成功させて」とねぎらってくれる人もいたが、「○○A会員を辞めたら」とも言われ、
ショックだった。
立ち止まってくれる人は多くはない。
私の恋人を奪わないで!



850 :名無しさん@3周年:03/12/26 17:25
>>814
>*お知らせ
>「骨抜童子」更新いたしました。驚きの写真がイパーイです。佳子って幹部たちふくめて
>ホントにトンデモですね。「骨抜童子」は非公開ですのでURLは書けませんが、閲覧
>できる方は、ぜひいらしてください。

 非公開ってこのことか?
 http://20mb.forestcanyon.jp/~honenuki/



851 :maki:03/12/26 17:47
>>849 ↑ ????
>>837 あっ、無宗ださんがUZさん化してる!! (^o^)
   UZさんどこへいったんでしょうね。
   終わりの挨拶はおもしろかったんですが。(失礼 (・_*)\ペチ)
   無宗ださん、梅仙人さんは質問にはおそらく、絶対答えないでしょう。
   みどり氏(私は存知あげませんが)を持ち出して、
   論点をずらそうとしているように見えます。
   
   梅仙人さん骨抜童子の新しい写真見ました。月刊誌に転載
   は禁じますと書いてありますが、かまわないんですか?
   

852 :名無しさん@3周年:03/12/26 17:57
お写真を見るだけで萌え氏にしそうです!!!

853 :名無しさん@3周年:03/12/26 18:05
>>852
平井氏もそうだったんだろうねえ

854 :名無しさん@3周年:03/12/26 18:31
>http://20mb.forestcanyon.jp/~honenuki/link.htm#link1
>◆リンクについて
>当サイトはリンクフリーです。

と書いておいて、リンクされたらうだうだ言っている人がいるのですが、
頭がおかしいのでしょうか?


855 :名無しさん@3周年:03/12/26 18:57
>>819
>梅仙人氏に特別な肩入れをするものではないが、「批判」であれ「擁護」であれ、
>私情に左右されるのは人として自然なことであり、時々誰かが要望している冷徹な批判と
>いうのは難しいのではと、貴殿のコメントを読んでいて思った。

>>838
>>821
>私は基本的に、自分の好悪を最優先しています。
>素直な善悪観だなww

無宗ださんが健全な気がするのは俺だけでしょうか。人間として
自然なのにくわえて、わかりやすい。誰かさんよりはね。彼に一票!!

856 :名無しさん@3周年:03/12/26 19:11
たかが江田四郎ってからかわれただけでぶっ壊れてしまう、自我が肥大しきった
誰かさんよりも、冷静だしユーモラスだし好感持てるな。

857 :名無しさん@3周年:03/12/26 19:15
ツルッ禿同でつ。

858 :720:03/12/26 20:31
>>778 makiさん
わかりました。
佳子氏は煩悩を超越した存在だと思ってらっしゃるわけですね。

お世話になるホテルのフロントに頭を下げるのは普通のことだと思いますが、感性や価値観、時と場合で些細なことが
心に響くことはあるものです。 小さな出来事が恋愛に発展するように、誰にでもそんな時があります。
『先生のように生きられない自分が悲しくて』 退会する人もいるのでしょうが、

大概は、様々な疑問や不満を積み重ねて煩悶し、自分を説得したり、別の視点から見てみたり、でもこれ以上は
耐えられないとか意味がない、ということで辞める人が多いと思います。今、知人がその境界線で迷っています。
長年、人によっては20年以上も活動していて辞めるには、相応の”理由”が教団内部に存在しているのだと
思います。 個人の感性や価値観で、その”理由”が取るに足らない許容範囲になるか、耐えがたいことになるか、
あるいは問題の存在そのものを知らないか、ということでしょう。
それにしてもこのスレ、荒れてますね。


859 :名無しさん@3周年:03/12/26 20:38
○LAにはなぜか、
層化学会のにおいが感じられるのだが、
なぜなんだろう?
あとは特定の神社のにおいもしてるね。

860 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:25
>>858
荒らしの中心は貴方と同じアンチGの梅仙人さんですよ。見直してみれば?
説得も質問の仕方もすべてが高圧的で、自己本意なんですがね。
貴方は梅仙人さんの、今後も同じ繰り返しになりそうなこの現実をどう思って
いるんでしょうか? 
梅仙人さんがつじつまの合わないことばかり言ってるんで、まったく話に
ならないことばかりだとは思いませんか。彼一人が暴走してるだけです。
まあ、貴方にとってはこのスレの話題と関係ないから、どうでもいいんだろうけどね。
このままじゃ、梅仙人さんのことを理解しようとする人はどんどん減って
いってしまうよ。

861 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:45
ヒライストさん達、それに梅仙人さん、SF板でやってもらえませんかねぇ。
3つもスレ使って延々とやる価値あるんですか?


862 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:54
>>861
梅仙人が「アンチG活動」にかこつけて、理不尽な「アンチ平井和正活動」もついでに行うのを止めない限り、
こういう騒ぎは拡大を続けるでしょうね。

863 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:55
梅仙人の、これまでのレス(特に無宗だに対して)はまるで398的。それで人の事が
どうだこうだ言えるのか?自分のレスに酔うのは自分のHPの中で。はたが迷惑してます。

864 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:56
>>860
>スレの話題と関係ないから、どうでもいいんだろうけどね。
はい。率直に言って興味ないので。
>彼一人が暴走してるだけです。
彼を含めたほとんど全員のような気もしますが。




865 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:58
>>864
暴走しているのは彼一人だけですw

866 :名無しさん@3周年:03/12/26 22:02
>>864
梅仙人は理不尽な「アンチ平井和正活動」を、「アンチG活動」の一部と位置づけて行っています。
したがって「アンチ平井和正活動」に対する苦情が、「アンチG活動」スレに寄せられるのは当然の流れです。

867 :名無しさん@3周年:03/12/26 22:15
>>864
何と言われようと、梅仙人がアンチ平井和正活動を続ける限り、いつまで
でも居座り続けます。全ては梅仙人の責任なのです。
もし、よろしかったら、下のスレにでも退避したらどうですか?
ずいぶん静かなようですし。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390474/l50
佐々木君紀の性格改造セミナー[ 1 ]



868 :名無しさん@3周年:03/12/26 22:26
>>797
>> 問題は、「だから教祖は絶対だ」と信じてしまう恐ろしいメカニズムにある。

>だったら、それを問題にしましょう。どうぞ。

燃料提供しただけなんだけど、誰も食いつかないなら消火。

869 :名無しさん@3周年:03/12/26 22:26
>>864
梅仙人さんは「アンチG活動」の中で、誹謗中傷に満ちた「アンチ平井和正活動」もやっています。
だから、平井ファン達の批判が「アンチG活動」の掲示板に投稿されるのは当たり前の事なんですよ。

870 :名無しさん@3周年:03/12/26 23:11
>>864
荒らしの中心は貴方と同じアンチGの梅仙人さんです。
説得も質問の仕方もすべてが高圧的で、自己本意です。
梅仙人さんはつじつまの合わないことばかり言ってます。激しく自家撞着しています。
それがわからない人は、かなり頭が悪いか、彼に盲信して甘やかし、暴走を許しているかです。
貴方にとって、都合がいいんでしょ。確信犯なんですか? もしかして。
もう一度、梅仙人さんのレスを読み返してごらん。梅仙人さんは結構このスレッドでは
いろいろ彼なりに答えてくれているよ。その点は評価できる。

ここまできて、もういちいちどこがどうかなんて言いたくない。要するに、貴方が
彼のレスを読み返しても、何も理解できないのなら、貴方はアンチGとしてもそれほど
説得力はないってこと。説得する動機が真剣なものとも思ってもらえないしね。


871 :名無しさん@3周年:03/12/26 23:39
平井和正〜偽予言者め〜

872 :名無しさん@3周年:03/12/26 23:43
そうだな。アンチGは、同じアンチGのやっていることに目をつぶって
いるんじゃない?はっきり言って梅仙人は非道だよ。ヤツの態度は「キチ
ガイ」としか言いようが無い。
そんな電波なヤツの味方をしていると、アンチGそのものが信用されな
くなるんじゃないの?


873 :名無しさん@3周年:03/12/26 23:59
梅仙人さんを批判したほうがいいの?

874 :名無しさん@3周年:03/12/27 00:00
>>872
アンチGの方達に「梅仙人と関係を断って欲しい」とまでは言うつもりはないけど、
「私怨に基づいたアンチ平井活動をアンチG活動の中に組み込んでやるのを止めて、アンチG活動に専念して欲しい」
ぐらいは仰って欲しいと感じています。

875 :名無しさん@3周年:03/12/27 00:04
>>874
私も同感です。その方がアンチG運動にとっても利益になると思いますよ。

876 :870:03/12/27 00:16
>>870
>もう一度、梅仙人さんのレスを読み返してごらん。梅仙人さんは結構このスレッドでは
>いろいろ彼なりに答えてくれているよ。その点は評価できる。
訂正したい。梅仙人がアンチGの活動を本気で転回してゆくつもりなら、ここだって
ひとつの社会だ。敵を増やすべきではない。レスすべきものにはレスすべきなのだ。たとえ
すぐ答えられないとしても。無宗ださんの言っていることはほぼ正しい。「コメントできない」
という返答もひとつのレスであると思う。


877 :870:03/12/27 00:20
スマソ。転回じゃなく展開ね。>>876


878 :名無しさん@3周年:03/12/27 00:23
>>876
レスを付けてくれるだけでなく、G糾弾と称して理不尽なアンチ平井和正活動するのを止めてほしいです。

879 :名無しさん@3周年:03/12/27 00:40
>>878
そうだね。

880 :名無しさん@3周年:03/12/27 00:47
四六時中脳内幻魔大戦症候群

881 :1:03/12/27 01:08
また、久々の投稿です。

スレッドが荒れていますね。
私は『幻魔大戦』のことについては、正直なところよく分かりません。
読んだことが全くありませんから。
超長編小説のようですし、しかも何種類もあるとのことで、残念ながら、読む
時間は取れそうにもありません。

ですから、そのSF小説が、特定教団への盲信を戒めるような方向の内容も
含んでいると言われても、ああ、そういうふうに主張する人もいるのかと認識する
にとどまるだけです。(否定的にみているということではなく、ただ知識として
ニュートラルに受け入れるということ。)

平井和正ファンにおかれましては、たとえば、その箇所を引用するなりして
提示していただければ、非常に説得力があると思うのですが、いかがでしょうか。
それが動かぬ証拠となり、ただ悪し様に梅仙人氏に対する罵倒し続けて、スレッド
を埋めていくよりも、よほど梅仙人氏の主張を否定する上にも実効的でしょう。

なお、私は、『幻魔大戦』は、たとえ梅仙人氏のおっしゃるように悪書である
としても、廃刊にすべきではないというのが基本的な立場です。
原則として、著者平井和正氏本人が、今後著者を刊行し続けることによる各方面
への影響を考慮の上、ご自分の判断で決定すべきことだと思っています。

とにかく、具体的な論考がないと、『幻魔大戦』を知らないGLA批判者は困惑する
ばかりです。

882 :1:03/12/27 01:26
正直なところ、もう少しスレッドの内容とリンクさせて、「幻魔大戦批判」の批判
をしていただければ、GLA批判派としてはありがたいです。

まあ、もちろん、今回の混乱に乗じて、「梅仙人誹謗まずありき。」という
人たちも、いろいろ書いているのはわかりますが・・・。

883 :1:03/12/27 01:29
訂正
× もう少しスレッドの内容と
○ もう少しスレッドのテーマと

884 :変質商:03/12/27 01:33
        /: : : : :| .  / : : : : :l   
        |: : : : :.|   /: : : : : :.ノ
        l : : : :_|__/.: : : : :/  .     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        __ヽ、:〔: : : :|:..:.:.:/        /  なんですって! 
      /.:/" ̄ ̄ ̄`゙`゙`\ .     |
     /.:/ /  ∧. ヽ、  `ヽ、    | ????
    /::/__/|_/  ヽ___∧_____,ゝ    |    
  /⌒ヽ|/,'´.:::.\,  、___/:/.::::::::.ヽヾ   /  ??
  ヽ__ノ/|{::::::::;;○|  | {:.:.{::::::○:::;i|  /
   |0oヽ‐┐::::::ノ ___ ヽ.,ヽ..ヾ::::,,::"ノ   ̄∧ ̄`ヽ、
   |   i |゙゙" 〔/__)  "'''""/|   / |    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヾ i┐! | `''ー‐--、--‐‐,ィく、 ヽ___ノ  l
   (ソ.ノ__/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /,;;'\    ヽl
  (ソ丿 (,,,_______,,/,,;'''  ヽ、ヽ、 /
 (ソ丿            ヽ''''/⌒ヽ、 } ヽ/      
(ソ丿            ノ _{__,|ノ ,,/
ノ丿            / ̄/|ヽノ. | ̄        
.             /   / .ヽ.__,.ノ   
            /____,{          
            |ヽノ  |             
             ヽ_,ノ  
178 :  :03/01/19 17:24


885 :名無しさん@3周年:03/12/27 01:35
>>881
>私は『幻魔大戦』のことについては、正直なところよく分かりません。
解らない話なら口出ししないで下さい。

>平井和正ファンにおかれましては、たとえば、その箇所を引用するなりして
>提示していただければ、非常に説得力があると思うのですが、いかがでしょうか。
読んだことの無い人を説得するつもりはありません。

>とにかく、具体的な論考がないと、『幻魔大戦』を知らないGLA批判者は困惑
>するばかりです。
どうぞ無視してください。梅仙人とヒライストだけの問題ですから。


886 :151:03/12/27 01:41
■わかる人(ボランティアさん)は、回答してあげて下さい。
■回答してもらったら、確認のためにも、お礼をひとことお願いします。
■議論が本格的になりそうなときはスレを立てて移動して下さい。
■レス番号が950を越えたら、新しいスレを立てて移動して下さい。
■コピペは、みんなの迷惑です。
■質問と回答を特定できるように2CHの神様は>>を創造されました。使用推奨。


887 :名無しさん@3周年:03/12/27 01:43
>>885
じゃあスレ変えろ

888 :1:03/12/27 01:47
>>884
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99022404 より一部引用

>『GLA会員の約束』

>3.会員は、家族、職場、地域社会での調和ある関わりと生活に努め、
>人々の良き対話者になることをめざします。 

-----------------
上記、佳子先生のご意向です。

関係のないAAなど貼る悪さをしていないで、信者は従うように。
気に食わない批判者に嫌がらせしたいというならば、高橋佳子は
カルト教祖であると証明しているようなものですね。

889 :名無しさん@3周年:03/12/27 01:48
>>882
貴殿の881の投稿へのレスは数分で書けるものではないので、後回しにします。

>正直なところ、もう少しスレッドの内容とリンクさせて、「幻魔大戦批判」の批判
>をしていただければ、GLA批判派としてはありがたいです。

正直なところ、あなた方のリーダーがやっている事を棚に上げて、
そんな贅沢かつ厚かましい要求をされても困りますね。

>まあ、もちろん、今回の混乱に乗じて、「梅仙人誹謗まずありき。」という
>人たちも、いろいろ書いているのはわかりますが・・・。

そういう事を書くなら、具体的にその箇所を挙げてみましょうね。
具体的な論考がないと、ここに書き込んでいる平井ファンが困惑するばかりです。

890 :885:03/12/27 01:51
>>887
何言ってるの?
「このスレで」梅仙人が御大の誹謗中傷をしているから「このスレで」
反論しているだけじゃないか。
梅仙人が「佐々木君紀専用スレ」で発言するなら、勿論そっちで
反論するよ。


891 :名無しさん@3周年:03/12/27 02:24
>>889
>正直なところ、あなた方のリーダーがやっている事を棚に上げて、
>そんな贅沢かつ厚かましい要求をされても困りますね。

禿同。平井ファンを邪魔者扱いするなら、梅仙人出入り禁止の
掲示板でも立てて、G批判をやればいいだけだ。平井氏に対する
誹謗が出ないようにすれば平井ファンは自ずと引いてゆくだろう。


892 :四六時中脳内幻魔大戦症候群:03/12/27 02:27

        四六時中脳内幻魔大戦症候群


893 :名無しさん@3周年:03/12/27 02:31
あんたの待っていたハルマゲドンが近づいてるぞ、平井センセイ

894 :名無しさん@3周年:03/12/27 02:34
>>881
>ただ悪し様に梅仙人氏に対する罵倒し続けて、スレッドを埋めていくよりも、
>よほど梅仙人氏の主張を否定する上にも実効的でしょう。

私も本格的なレスは時間の都合で後にさせてもらいます。

梅仙人に対する平井読者のこれまでの批判投稿を、一様に「梅仙人氏に対する罵倒」と決め付けておられるようですが、
1氏(169!氏)におかれましては、一つ一つ具体的な根拠を挙げて下さることをお願い致します。
具体的な論考がないと、ここに投稿した平井読者が困惑するばかりです。

895 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:00
>881
たいへんご迷惑をおかけしております。
しかし、具体的な引用というのは、なかなか難しいと思うのです。
文学のこと、あまりご関心のない方なのかもしれませんが、
説明させていただきますと、

文学といいますのは、「作者の視点」というもので書かれていないのです。
ですから「作者の主張が書かれた文章」というものは存在しません。

これは近代文学の成立史を思い出して戴ければご理解いただけると思うのですが、
作者が描いているのは「人間性(の真実)」であって、特定の思想ではありません。

たとえば、ある作中人物が「これこそが真実だ、私は悟った」と思う場面があります。
しかし、その場面を引用してその「真実」とやらを検証したところで、
作者の思想(作者の意図)を検証したことにはならないわけです。

なぜならそれは「作中人物の信念であり思想」だからです。

そして、「真実を悟った」と自認する作中人物たちが、醜悪な人間模様を描いていく、
そうした作品構造をしているのが『幻魔大戦』です。

これは別に特殊なことではありません。
近代文学とは、その歴史のはじめから、こうした世界を描いてきました。
美しい思想に身を捧げる(はずの)若い兵士が最期の瞬間何を叫んだか、
そこに関心があるのが文学です。思想の方は(実は)どうでもいいんです。

文学の読者なら誤読のしようがないのですが。

作者がGLA教義に影響を受け、GLA体験が作中に生かされているのは、たしかです。
しかし、あえていえば、GLAではなくても、別の宗教教団であっても、
『幻魔大戦』という作品は書かれることが可能でした。
「教義」は、作品の焦点ではないからです。

896 :870:03/12/27 03:46
>>878
>>879
スマソ。誰でもわかる梅仙人の歪んだ部分に我慢できなかった
だけなんでつ。
G叩きも飛来叩きもやり方が姑息すぎて腹が立つ。
自分としては、梅仙人にはもっと潔いやり方で取り組んでほしいけど。
もうロムもやめたくなってきている。今回のスレでこんなやつだったのかと
がっかりしかけている。(自分の問題だけどね
結局、梅仙人は自分が生きのびるために、Gも飛来氏のことも叩いてる気がする。
梅仙人はまだまだ面白いネタはあるんだと息巻いてたが、彼の本性が今回の
スレで見えてきたような。
なんでただの小説を、しかも恩人でしょ。恩をアダでかえす感覚って地獄でしょ。
普通は地獄ってわかってあえて嫌われることをやるってのは、自己顕示欲以外の
何モノでもないよ。目立ちたいだけ。生き残りたいだけ。なのでつか?
梅仙人さん。一般の作家叩きはやめましょう。
無宗ださんがあれだけ粘着してるのに、健全に見えるのは、善悪が純粋に
自分本意だからだな。二人とも自己のために生きてるのに、梅仙人さんが純粋に
見えないのは、本当の意味で自分のために生きてないからだと思いますよ。
下手な説明で意味もなく語りまひた。(汗)


897 :名無しさん@3周年:03/12/27 04:24
>>881
>>895
小説の中に「これは新興宗教の布教書ではありません」といった、そのものずばりの台詞は出てきませんが、
小説の後書き等では作者自身が「これは宗教礼賛の書ではありません」とはっきり断っています。

「夜にかかる虹」という本の中でも、小説と現実世界の区別が付かずに幻魔大戦を「宗教書」として勝手に読んでしまう
電波系の読者に対して、平井氏本人が遺憾の意が表してます。

「夜にかかる虹」下巻47〜48P
---------------------------------------------------------------------------<引用開始>
〜〜〜(略)〜〜〜しかし、ある一部の読者は"幻魔大戦"を単なる啓蒙書として捉え、
小説がそれ自体の生命を持ち、独自の役割を持つものであることを頭から無視することにより
作者に首を傾けさせております。私は小説が他のものに従属し、啓蒙運動のための"道具"に
なりうるとは信じていませんし、そのような"不純"な意図に基づいて書かれた"小説"が決して
小説たりえず、読むに堪えない代物と化すことに関しては確信を持つものです〜〜〜(略)〜〜〜
一部の"啓蒙"好きの読者たちに、小説への抜きがたい無理解、偏見、軽侮が認められるのは
まことに奇妙な現象であります。〜〜〜(略)〜〜〜
---------------------------------------------------------------------------<引用終了>

898 :名無しさん@3周年:03/12/27 05:35
>>881
幻魔大戦には色々なシリーズが有りますが、無印の「幻魔大戦」のストーリーのあら筋を簡単に説明すると、
全宇宙を舞台に活動している「幻魔」という魔物が地球に魔の手を伸ばし、その魔物達と地球のエスパー集団が戦う
ストーリーです。地球のエスパー集団が主人公の「東丈」を中核にして「GENKEN(幻魔研究会)」という名前
の組織を作り、「幻魔」という魔物と戦っていくストーリーです。
主人公の「東丈」は、念動力で大陸間弾道弾よりも高速に日本からアメリカまで飛行したり、
超大型の台風を発生させたりする大超能力者という設定になっています。
超能力戦争だけでなく、人間ドラマ(戦火の中での命掛けの愛や、高い理想を持った若者が堕落したり、逆にヤクザに身を落した
人が改心して人生をやり直す・・・等)や、「GENKEN」というエスパー集団が組織的に腐敗していったり、
カリスマ的な立場に立った人間(井沢郁江)が、世間の良識から逸脱した言動(17才の少女が自分の父親の様な年齢の男性を、
人前で子供を叱りつける様に説教する・・・等)をとる様になって読者の間からもヒンシュクの声が挙がる、といった内容も
含まれています。ストーリーの流れとして上記のようになっていまして、具体的な箇所を抜き出してここに転載するのは量的に無理です。
エスパー集団の組織が腐敗していく過程をここに引用すると、どれくらいの字数になるか見当がつかないです。

SF小説と現実世界を区別できない電波系の読者に対して、作家やそのSF小説が責任を負わなくてはならない、
というのは非常にナンセンスな主張です。正常な頭を持った読者なら、そんなことはしません。

それに梅仙人(佐々木君紀)も、G教義の影響が入っている小説を何冊も書いて出版しており、
自分の小説を棚に上げて、平井氏のSF小説まで糾弾する資格は無いんです。

899 :maki:03/12/27 07:15
>>720 さん、おはようございます。
>佳子氏は煩悩を超越した存在だと思ってらっしゃるわけですね。
煩悩を超越したというより、ずーと先をいっておられるお方だとおもっています。

>お世話になるホテルのフロントに頭を下げるのは普通のことだと思いますが、感性や価値観、時と場合で些細なことが
考えてみればそうですね。
>心に響くことはあるものです。
ええ、とても印象的な出来事でしたし、今でも色鮮やかに思い出されます。
 
>大概は、様々な疑問や不満を積み重ねて煩悶し、自分を説得したり、別の視点から見てみたり、でもこれ以上は
>耐えられないとか意味がない、ということで辞める人が多いと思います。
疑問が生じてた時、周囲のひとがその疑問を聞く耳があるかどうかが
で気持ちが変わると思います。最後は
720さんがおっしゃられたように、個人の許容範囲、そして人間関係が鍵かも。

>今、知人がその境界線で迷っています。
すごく気になります。
>長年、人によっては20年以上も活動していて辞めるには、
>相応の”理由”が教団内部に存在しているのだと思います。 
何が存在しているのでしょうか・・・

900 :名無しさん@3周年:03/12/27 09:16
>>899makiさん  ひとつだけ教えて欲しいのですが、
>相応の”理由”が教団内部に存在しているのだと思います。 >何が存在しているのでしょうか・・・

元会員たちによって提供された情報が阿修羅などで紹介されていますよね。著書の矛盾などは個人的にはあまり関心を引きませんが、
(問題には違いありませんが)
夜中まで活動して大金を寄付した挙句、過労死してしまったり、不幸にも自殺したり、家庭崩壊したり、
会員の反感を買って最近はトーンダウンしたという熾烈な人集めとカネ集め、他にもありますが、
そういうことを読んで、どう思われますか。
他の会員さんのご意見のように自分の意志で入会して洗脳された結果なのだから、自分の責任だと思われますか。
どんな事件も、自分が直接経験したことではなく、身近な人が被害にあったわけでもないし、だから
否定も肯定もしない、聞き流して自分の意識の中には入れない、ということでしょうか。自分の意識に入れたら
佳子先生に傷がついてしまう、と。

友人の一人が仕事以外に夜中までプロジェクトに没頭し、体はへとへとでも心は喜びに輝いています的に
なっているのでとても心配しています。
熱心な会員さんが一連の事件をどのように捕らえているのか、是非お聞かせください。

901 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:08
梅仙人もイラネ
江田とかって渾名つけられたぐらいで、壊れたレコードみたいに同じこと繰り
返す偏執狂の話なんか聞きたくもない。
次スレテンプレに梅仙人は徹底スルーって入れるべきだと思う。

902 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:08
梅仙人、どうかしてるよ。
既知外か?とマジ思うもん。

903 :元GLA会員:03/12/27 10:28
>881
>原則として、著者平井和正氏本人が・・・ご自分の判断で決定すべきことだと思っています。
同意。

平井氏のことはよく知らないが、手紙が好きな人だと聞いたことがある。
それほどに平井氏のことを案じるなら、平井氏に連絡を取って意向を確認するのが最善だろう。

・梅仙人氏の批判はかまわない
・即刻やめてもらいたい
・返事するのも鬱陶しい、好きにしてよし、関心がない
・梅仙人氏と直接交渉するので、それ以外の人は騒がないでもらいたい
・その他

というように御大と呼ばれる人の意思表示があればそれが絶対だろう。
梅仙人氏もアンチも、共に譲歩することはないのだから
泥沼を続けているより、本当の平井ファンなら、平井氏に連絡を取ってほしい。
目を悪くしていても、周囲の人が伝えられるだろう。

904 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/27 10:47
私にとって平井和正氏の意向はどうでもいいのです。
表明されれば、それなりに配慮するかもしれませんが。

・『真創世記』に関して、平井氏を著者というな、平井氏の著作というな。
・『幻魔大戦』を絶版、絶版と騒ぐな 。

これは、純粋に私が思っていることです。

 単に私が嫌だからやめてくれ。
 それでも、やるというのなら、納得のいくよう説明をして欲しい

と主張しているだけです。


905 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/27 10:57
> 御大と呼ばれる人の意思表示があればそれが絶対だろう。
> 梅仙人氏もアンチも、共に譲歩することはないのだから

???
なんか、住んでいる世界が違う気がします。気のせい?

906 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:05
>903
なんだそりわ〜w。さすが宗教板ですな、いささかカルチャーショックを覚えましたw。
うーん、説明してもわかってもらえるかどうか、激しく不安だが……

平井和正というのは思想家ではなくましてや宗教家でもなく、只の小説家です。
ですから、平井和正ファンというのは、平井和正の命令を聞くわけではないのです。
えーと、ここまでご理解いただけますか?

ボッティチェリは宗教的抑圧のなかで自分の意志で自分の作品を焼きましたが、
それを「本人の意思だから」とお認めになるというお立場なわけですね?

えーと残念ながら、たいはんの現代人は、そうした行為に否定的だと思うのです。
私もそうでして、やはり自由主義社会にいきる現代人ですから、
「表現の自由」や「芸術作品の自立的な価値」であるとかを「信じて」いるのです。

ボッティチェリの、あるいは平井和正の「個人の問題」ではないのです。

現代社会の諸価値を守るために、「宗教」という枠組みから逸脱して、
「宗教」的理由をもとに、「芸術」を抑圧することには、首肯できないというわけです。

なんかもう……どんどん遠ざかっていくな、スレから。
でもね、『幻魔大戦』問題はそれに尽きるの。「GLAvsGLA批判」ではなく、
「芸術vs宗教」という構図が基本。宗教問題だけで頭が一杯だとわからないだろうが。
宗教的狂信者から芸術を、自由主義を守る、という只それだけなんだな本来は。

907 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/27 11:06
世の中に、【絶対】などというものはない。
すべては、相対的なものである、ということを教えてくれるのがSFです。

そして、お互いの理解を深め、譲歩できるところは譲歩するのが、
普通ではないのですか?

たとえば、あなたをはじめアンチの方は

高橋佳子もGLA本部も共に譲歩することはない

と考えているわけですか?


908 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:10
いまだに全ては相対的だなんて言う香具師いるんだ

909 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:17
そろそろこのスレッドも1000で終了ですね。
お疲れ様でした。
どなた様もお忘れ物の内容にお支度ください。
次の、スレッドの接続をお知らせいたします。
東海道新幹線、大阪方面は、
鉄道板関係。
吉野家等のガイドライン関係は、
ガイドライン板関係へ。
引き続き、心と宗教関係は、
同じホームの、賛美歌13番線でお待ちください。
長らくのご乗車ありがとうございました。

910 :-[={:03/12/27 11:21

    ヾヽ  
    _( ・l> ハトポッポ
   ミ_ノ

このスレのトレードマークぽ

原則sage進行だぽ でも空気入れ替えのため時々ageてもいいぽ


911 :UZ ◆ubsPt4BUks :03/12/27 11:23
2003年、平成15年は、20年来の古参信者の脱会が散見されたようですね。

そして、2004年、平成16年は、二世信者の教団離れ、高橋信次氏離れ、
高橋佳子女史離れが加速するというべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

912 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:46
そもそも佐々木公紀の代表作"アトランティス"を読んでいたのはどのような人間だろう。
たいして面白くもない長いばかりの小説なのに金を払って読んだのは誰だろう。

断言しよう。平井和正読者だったのだ。
平井和正が言霊小説家として持ち上げたため、それに踊らされた平井読者が買ったのだ。
K子を持ち上げていたことを謝罪しろというのなら、佐々木公紀を持ち上げていたことも
謝罪しろ!
と言うべきだ。
こんな電波(梅仙人=佐々木公紀)の本を紹介していたんだからな(w


913 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:16
kakeru?



914 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:16
>>903
おおっ!!また頭のにぶそうなヤツハケーン。これだからカルトに
ひっかかるんですよと、言われそうなきみは、真面目過ぎるのかな?

>>906のボッティチェリの例はわかりやすい。
>「芸術vs宗教」という構図が基本。宗教問題だけで頭が一杯だとわからないだろうが。
>宗教的狂信者から芸術を、自由主義を守る、という只それだけなんだな本来は。
どの宗教が真実かということや、宗教なんているかいらないかという議論と同様に、
社会的テーマです。


915 :サロメ:03/12/27 13:20
皆さんおひさ。今超忙しくってW

アタシが梅を叩いてるのは、肥やしがじぶんの過ちを責任転嫁する悪癖が
直っておらず、平井さんにまで拡大してるから。
こんな椰子がG批判してもね、Gに名誉毀損で逆襲されたりして、まっとうな
批判まで出来なくなるからよ。

生活面倒見てもらってない?借金踏み倒しかけたり、詐欺師をパトロンにしようとしたりW
ぬけぬけとW

916 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :03/12/27 13:23
セミナーのせいにしたりGLAの責任にしたり、平井さんを罵倒したりW

御馬鹿なカルト脱会者のパターンねW
あんた自身の責任は?

917 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:27
あっ!! UZさんだ。嫌いだったけど、出てくると懐かしいね。
UZさんはぼうず頭なの? よいお年を!!ってまだはやいか。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

918 :コピペッぺ:03/12/27 13:38
サロメさん。お久しぶりです。下が梅仙人が例の改造セミナーやエホ証、
などに関してのレスです。どう思われますか?

>>557 :梅仙人 :03/12/23 07:43
> ああ、言い忘れましたがね、「エホバの証人」の勉強会をはじめたのは、
>『真創世記』がきっかけだし、性格改造セミナー禍に巻きこまれたのも、
>GLA入会後だし、もちろん私が主宰したわけじゃないし、もっといえば生活
>の面倒みさせてた、というのもウソだし、ひどい中傷だよ。
> まあ、肝腎な点は、次のことだな。
> 性格改造セミナー禍は、GLA会員時代に起こったことで、GLAに入会しなけ
>れば、起こり得なかった事件である。また、その事件に関わった人間の8割
>は私も含めて、当時、GLA会員・シンパか、あるいは平井和正(『幻魔大戦』)
>ファンで、残り2割も首謀者のGLA会員がGLA入会前に性格改造セミナーに
>はまっている間にできた「セミナー業界で知り合った友人」だったという
>「事実」があります。
> かてて加えて、それらの問題に関して総合本部の講師に相談したところ、
>まったく失望させられる応対(特に関氏にはがっかりした)ばかりだったので
>GLAは佳子もダメかもしれないと思う大きなきっかけになりました。
> つまり、性格改造セミナー禍は、「GLA内部・平井ファン」の混在する中で
>起こったことなので、GLAに入らなかったら、私も経験しないで済んだ、いまわ
>しい事件だったわけ。
> まあ、そんなところが「真相」です。

919 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:03
今年の平井センセーは醜態を晒しまくってくれたなあ。
来年はさらにぶっ壊れてくれることを期待してます。

920 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:16
サロメさんがGLA総合本部の職員で、元会員である梅仙人の
情報を2ちゃんねるで漏らしたとでも言いたげな、脅迫まがいの
文をくっつけたAAが貼られたりもしました。


921 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/27 14:17
>>813 :梅仙人 :03/12/26 02:30

> 「ファン」と「信者」の違いは、「自分の尊敬する人物のいうことの是非を自分で判断でき、
> 必要ならその人物への批判や拒否ができる」「自分の尊敬する人物やその作品・言動が非難
> 批判されても、感情的にならずに冷静に対処できる」「自分の尊敬する人物や作品を絶対化
> しないでいられる」かどうかの差だ。

平井和正氏が2chをどのように評しているかはご存知のことと思う。
氏は自分のサイトのBBSの中で2チャンネルを『魑魅魍魎の巣窟だ』とまでいっている。
2chで議論を戦わせる人物に対して、氏は否定的見解しか持っていない。

いったい、何をどう考えれば、
2chで議論を戦わせている私を
平井和正信者と呼ぶことができるのだろうかw


922 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/27 14:21
梅仙人さん、安心しました?
だから2chで、あなたにカラム平井和正信者は一人もいません。


923 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:22
>>900 さん
>夜中まで活動して大金を寄付した挙句、過労死してしまったり、
 ある人の死を「過労死」と呼ぶかどうかは、明確な医学上の基準があると
思います。「過労死」という言葉は梅仙人氏が使ったのでしょうが、本当に
それを「過労死」と認めるだけの医学上の根拠を何も示していません。

>不幸にも自殺したり、家庭崩壊したり、
 自殺、家庭崩壊の現実がGLAにあったとしても、それがGLAの教義と
因果関係があるのでしょうか?自殺、家庭崩壊を招くような教義がGLAに
ある、とお考えなら、具体的に問題となった教義を指摘すべきでしょう。
 また、日本人の自殺者は年間3万人です。日本の人口は1億2千万ですか
ら、4000人に一人です。GLA会員は2万人ですから、単純に会員数に
対して自殺者を割り当てると「年間5人」です。実際のGLA会員の自殺者
がこれよりも多いとでも言われるのでしょうか?



924 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:22
>>900 さん (続きです)
>他の会員さんのご意見のように自分の意志で入会して洗脳された結果なのだから、
 「洗脳」という言葉の意味をご存知ですか?例えば、何人もの人間が一人の
人間を束縛して、ある一つの思想を植え付けるまで繰り返し、言葉を投げつける
ようなことを言うのですよ。
 GLAで「洗脳」が行われたというなら、具体的な事実を示してください。

>どんな事件も、自分が直接経験したことではなく、身近な人が被害にあった
>わけでもないし、だから否定も肯定もしない、聞き流して自分の意識の中には
>入れない、ということでしょうか。
 そんなことはありません。以下の点について、お解りになる範囲で結構です
からぜひ聞かせてください。
 ・ある会員の死因を「過労死」と認定した医学上の根拠は何でしょうか?
 ・会員の自殺、家庭崩壊と、GLAの教義との因果関係は何でしょうか?
 ・全国の自殺者の割合と比較して、会員の自殺者数が多いと思われますか?
 ・GLAで行われたとする「洗脳」行為の具体的内容はどのようなものですか?


925 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:52
今年の梅仙人さんもGLA会員の荒らしに負けない勢いで
醜悪な荒らしをする醜悪さを見せつけてくれましたよね。
そういう人にGLAを叩く資格はない。
おまけに平井氏なんて私怨じゃないの。嫉妬なんですか。
平井叩きなんて普通に考えればおかしい話だ。どこに問題が
あるっていうんですか? あんたのアリアンと同じじゃないか。
狂って自分の妄想的私見にとりつかれたあんたが、ただ一人暴走して、
このスレを荒らし、よけいに平井読者を怒らせたんだよ!!
いいですか? すべてあんたの妄想なの。妄想が悪いとはいわないよ。
でもその妄想を事実と信じて、一般的な一人の作家の名誉を汚している
現在のあなたは社会的に見てどうなんだろうな。
あなたから誹謗中傷を一方的に始めた以上、された方は不快に感じるのは
当然でしょ。今さら御大の目がよくなったら手紙でもなんとかって、あんた
言ってるけど、今までのことはどうしてくれるのか? 
とりあえず一言でも謝罪するっていうのが、ここまで迷惑をかけた
あんたのすべきことじゃないの?
礼儀知らずな上、頭の悪そうなあんたの盲信者たちとちがい、平井読者は
実に礼儀正しいし、懐も深そうだ。頭もいい。言っとくがこれはアンチへの
誹謗中傷じゃない。紀藤弁護士へのあの琴香とかいう女?の非常識な対応は
どうだ? 俺はアンチだが、こんなバカどもと一緒にヤバい橋を渡る趣味は
ないんだ。犯罪者?の片棒担ぎはごめんだからな。さよならだ。梅仙人。

926 :名無しさん@3周年:03/12/27 15:04
梅はくるな。スレが荒れる。きちんとしたアンチとシンパの考えが
聞きたいんだ。梅仙人よ。どうしても参加したいなら、コテハンはやめて、
一人のアンチとして参加しろよ。自作自演なしでな。
イミのない平井叩きはやめろ。
どうせ叩くんなら、ネタを披露して理由をつけて叩いてくれ。
俺はおまえが嫌いだ。


927 :名無しさん@3周年:03/12/27 15:46
>>924 横レススマソ。
>会員の反感を買って最近はトーンダウンしたという熾烈な人集めとカネ集め
についての反論も聞きたい。

928 :maki:03/12/27 15:53
>>900 さん
阿修羅サイト、骨抜童子に掲載されていることは,批判するための情報です。
事実であれ、亡くなられた方やご家族のお気持ちを代弁できるものではないと思います。
ご本人と面識もない一会員の私が、亡くなられた方に関しネットで言うことは差し控えさせて
頂きたいとたいと思います。

自己責任とは思いません。
友人にあまり無理をなさならないように、そして
周りを見渡して、一緒に引き受け協力してくれる方はいませんか?
と伝えて頂ければ幸いです。


929 :元爺:03/12/27 16:24
ご無沙汰です。相変らず荒れているスレですね。

ところでここに出入りしている元会員の方は何名くらいいらっしゃるのでしょうか?
もしある程度いらっしゃるのであれば、元会員のスレ(2ちゃんでなくても良い)
を作ってもいいのでは?と考えております。
皆さんも退会のときにさんざん悩んだことと思いますが、自分達の総括として、ある
いは孤独に辞めていった人の受け入れの場として機能できるところがあれば良いので
はと思っております。たぶん現会員で悩んでいる人の助けにもなるでしょう。
もう考えたくもないし、どうでもいいよ、という方が多いのかもしれません(とても
良く理解できます)。まあ私の単なる思いつきなので、賛成が少数であれば撤
回しますが、元会員さん達のご意見をいただければと思います。

930 :924:03/12/27 17:01
>>900 さん、>>927 さん
>会員の反感を買って最近はトーンダウンしたという熾烈な人集めとカネ集め、
>他にもありますが、そういうことを読んで、どう思われますか。
 GLAに限らず、宗教団体が喜捨と伝道を会員に呼びかけること自体は全く
問題が無いと思います。「熾烈な」という言葉をどのような意味で使われている
のか知りませんが、問題があるとすれば、喜捨や伝道に対して非協力的な態度
を取る会員に対して圧力がかかるかどうかということだと思います。
 この点で、勘違いしてもらっては困ることが「プロジェクト研鑚」のことです。
これは、「GLAを支えたい」と願う人がGLAに対して自ら誓願し、GLAの
許諾を得て初めて参入できる場ですから、その場に参入した以上は一般会員以上
の働きが期待されるでしょう。また、参入している他のメンバーは、その働きに
尽くしたいと願っているわけですから、その場の中で他のメンバーに対して水を
差すような言動は慎むべきだと思います。
 この場合の問題は、「プロジェクト研鑚」に参入することを強制されたり、間違
って「プロジェクト研鑚」に参入してしまった人が脱退することを制限するような
ことがあるのかどうか、ということだと思います。
>>924 の質問に、以下のものを追加させて頂きます。
 ・プロジェクト研鑚に未参入の一般会員が喜捨や伝道に対して非協力的な態度を
取った場合に、何か圧力がかかったのでしょうか?
 ・プロジェクト研鑚の参入を強制されたり、プロジェクト研鑚からの脱退を望んだ
のにそれを制限された人は存在するのでしょうか?


931 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:10
横レス失礼します。
>>900
>元会員たちによって提供された情報が阿修羅などで紹介されていますよね。
>夜中まで活動して大金を寄付した挙句、過労死してしまったり、不幸にも自殺したり、家庭崩壊したり、
 (略)
>そういうことを読んで、どう思われますか。

個人的な部分を多く孕んでいるため、事実として何が起きているかは当事者以外わかりません。
現在社会問題となっている「過労死」を出した会社などのように、ここをやめたら次の職場は
みつからない、生活に困るというような居着かなければいけない理由が、GLAに対してあった
のでしょうか? そういう場合は、上部から強制的にやらされていた場合において、
それが証明できたならGLAに責任があるでしょうね。
 私はGLAの教義に否定的ではない元会員ですが、人間関係においては、他の宗教となんら
変わらない、臭いものに蓋、まずいことを言う人は退け、うわべだけ取り繕っているような
イメージがあります。だから、苦しんでいる人を助けようという人も対話者(GLA用語)として
十分な対応ができるような自我を育んでいないような気がします。
GLAの教義は確実に人間になりゆく道を示し与えてくれていると思いますが、個人の家庭の
崩壊問題とか、自殺問題などは、社会のあらゆる汚濁や歪みが流れ込んできたり、家族代々に
引き継いできた考え方などが原因として中心をなしているように思います。この複雑な諸事情は、
GLAという1宗教団体だけで処しきれる問題ではありません。医学や心理カウンセリングや
社会のさまざまな助けの手が必要だと思います。まず何より月並みですが、家庭内に安心感や
安らぎがあること、経済的に安定していること、こうしたことが最優先だと思うのですが。
GLAに限らず、宗教に全人生を委ねることは危険なことです。現実としていろいろな宗教が
あり、それぞれ価値観は似ていたり、違っていたり。人間だって同じでしょう? 

932 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:12
(続き)
みんな違う考え、感じ方を持っている。いつもわかっているはずの友達の、深い悩みを突然
聞かされて、オタオタすることなんてしょっちゅうあります。何もできずにいて悲しかったり、
時に「こんなに心配したのに!」と喧嘩になったり、その人の内面の狂気に驚いて悪いとは
思いながら離れたり・・・こちらも混乱してくるので、傍観しかないんです。本当ははっきり
言いたいけど、向こうが声かけてくるまで待つ。むずむずするけど仕方ない。精一杯やるしかない。
でも限界があるんですよ。宗教も同じではないでしょうか。


933 :931:03/12/27 17:38
>>929さん
元会員スレッド、賛成ですが、もう少し様子見ても・・・でも、また荒れるんで
しょうね。ここ。
>>931 >>932
推考せず書いたので、最後の方、意味不明な部分がありますが、直す気力がないので。
要は、宗教にも限界があるし、全人生を委ねるのは危険ですと言ういたかったのです。

934 :maki:03/12/27 18:25
元爺さん、おひさしぶりです。お変わりありませんか?
今、すごく悲しい気持ちです。900を読んで頂ければおわかりかと・・・
どんな気持ちで亡くなられたのかと思うと・・現実、苦しんでおられる方に
あまりにも無力で・・
900さん、答えにならないかもしれませんが、GLAの組織のとしての未熟さを
私も感じています。それでも中にいて、学び、先生の教えを生かし
少しでも人のお役に立ちたいと思っています。悩んでいる人がいれば
そのひとのそばにいたい。それだけです。GLA会員だからではなく
人間としてそうありたい。宗教、感がえ方の違っても人は理解し合える力を
持っていると思います。

935 :元爺:03/12/27 18:32
>>930
横レスです。

確かにあなたのおっしゃるように、今のGL○でプロジェクト活動が強制されたり
脱退を制限するようなことはないでしょうね。また、私はGL○が反社会的な行動を
起こす団体であるとは思っていません。ずいぶんまともになったと思っています。

私はK子氏が立たれた頃の入会者で、真創世記の「ミカエルの宣言」を読んで入会して
しまった盲信者の一人でした。つまり「先生はメシアであり、人類を救うお方」だと
信じたのです。当時は「先生のためなら命を捨てられる」とか「急がなければ地球が
駄目になる」なんてデンパなことを皆まともに考えていました。あのS講師も「地球
維新なんて小さなことではありません。この太陽系が存続できるかどうかの瀬戸際なの
です。」と言っていました。かってGL○にはそのような時期があったのです。ですから
当時はプロジェクト活動にのめり込むのは必然の流れだったのです。
(横レス失礼しました。ご存知ないようなので。)


936 :maki:03/12/27 18:36
>>900さん928の
>阿修羅サイト、骨抜童子に掲載されていることは,批判するための情報です。
>事実であれ、亡くなられた方やご家族のお気持ちを代弁できるものではないと思います。
この部分はスルーして頂けますか。冷たい言葉でした。お詫びします。

937 :元爺:03/12/27 19:06
>>934
makiさん、お久しぶり。
相変わらずGにはまってますね・・・なんて、すぐ辞めるとも思ってませんけど(笑)

亡くなってゆくときに、K子氏からメッセージやなんらかの助けをもらえる人と、長い
ことGL○活動やっていても、GL○からは何も無く、ひっそりと亡くなってゆく人が
いますね。どういう基準で選んでいるのでしょうか。境地?がんばり具合?K子氏を信
じていたときも、何だかやりきれない想いを抱いたことは何度かあります。
また、どうも不思議に思うのは、GL○では人と人との繋がりが薄いところです。なん
でなんでしょう?


938 :名無しさん@3周年:03/12/27 19:07
太陽系の存続がかかってるってのは、「真幻魔大戦」にもあったなあ

939 :名無しさん@3周年:03/12/27 19:30
幻魔は1967年の漫画版から既に太陽系・銀河系の存続を賭けた大戦争だったでつよ。
「大戦」のタイトルは伊達じゃないっス

940 :maki:03/12/27 19:33
元爺さん、レスありがとうございます。
ははは、相変わらずしっかりはまっています。(^-^)
人と人との繋がりが薄いのは元爺さんも感じてらしたんですか?
ホント何ででしょうね。
先生のもとでは、一致団結するのにね。
それでもうちのターミナルは少人数で家族的なんですよ。
くされ縁なのでしょうか、好き勝手な事言い合っています。
さっきまで喧嘩していた相手ともう仲良くしてる。
あの愚痴はなんだったの〜!!
しまった、真に受けるんじゃなかったという具合に(笑)
大好きな仲間たちです。でも退会された方とは確かに関わりが薄くなって
しまいます。それでも何か仕事や家庭で問題が生じた時、ヒョコッと現れて
先生の御映像をみて喜んでくれます。それが嬉しくて、
その方が必要としてくれたとき、ターミナルがそこにある、
ずーとここにいるよ、というのが私の理想なんです。だから、がんばっていられるのかも。
年末で元爺さんもお忙しいでしょう。お体を大切になさってくださいませ。

941 :912:03/12/27 22:07
え〜、以前には見せ物小屋というのが娯楽の中心でございました。
中にはずいぶんとインチキなものもあったようでして...

「さあ、寄ってらっしゃい!世にも珍しい大イタチだよ!」

「おい、世にも珍しい6尺の大イタチってのはどこにいるんだい?」

「お前さんの目の前だよ」

「目の前ったって、何だい板があるっきりじゃぁないか」

「ああ、大きな板だろ?その板は6尺あるんだ。で、まん中に赤いのがついてるだろ?そりゃ血だ。
6尺の板に血で大板血ってんだよ!」

「近寄ったら危ないって聞いてきたんだがね。」

「うん、倒れたら怪我をすらぁ。」

--------------------------------------------------------
きっと梅だったら真っ赤になって怒りまくるんだろうな。


942 :元爺:03/12/27 23:46
>>933
はじめまして。盲信はされていない方のようで、良かったですね。
でも931さんのおっしゃる
> GLAの教義は確実に人間になりゆく道を示し与えてくれていると思いますが、
という部分ですが、正直、私はGL○にいて納得できないところが多々ありました。

まず光や闇、天上界や地獄界、天使や悪魔などの二元的な概念を持ち出して、恐怖心や
依存心を持たせること。はっきり言って下品に感じます。最近でこそ、これらの言葉は
あまり使われなくなりましたが、「先生に繋がらなければ救われない」「天上界の青写真
をおろして下さる唯一のお方」「今生に一生懸命やらなければ死んだときに物凄い後悔
をすることになる」なんてことは、未だに言われてますから。
また先日は、ある会員の方が、「先生に出会えた人は、滔々と流れる生命の川の中でも、
光輝いて見えるのです」なんて言ってましたから、二元的な世界観の中で、優越感なり
差別意識をも生むのでしょう。


943 :元爺:03/12/27 23:48
(続き)
それに、GL○では「神」「真我」「魂」「天上界」「転生輪廻」などの言葉を使って
おり、会員の皆も雰囲気で納得しているようですが、それぞれどんなものか、きちんと
した説明がないですよね。
例えば、神はいったいいかなる存在で、何のためにこの宇宙を作り、そして人間は何の
ために存在するのか。
天上界はどんなところで、天上界に戻ったとき、人間の霊はどのように存在するのか。
GL○では、「人間は魂の修行のために生まれてくる」とは言っていますが、何のため
の魂の修行なのか。そもそも魂の修行をするために、神が人間を御造りになったのか。
神の子である我々が堕落したのであれば、いつどうして堕落したのか。等々。
こういったことは、「会員は知らなくてもいいのです」ってことなのでしょうか。それ
じゃあ「如来である先生の言葉を信じればいいんです」ってスタンスに思えます。

944 :元爺:03/12/27 23:51
(続き)
まあ最近は、デンパ路線から、一般受けする宗教にみごとに変わりましたから、
今は単なる道徳的な教えということでいいんでしょうけど、GL○は昔の
デンパ路線を総括する必要があるんじゃないですかね。

945 :元爺:03/12/27 23:54
もう一言言わせてもらえば、単なる道徳的な教えなら、心理学や「脳の科学」の本など
を読んでた方がましかもしれません。もうちょっと臨床的な実績があるでしょうから。


946 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/28 04:42
>>943 >元爺さん
> 天上界はどんなところで、天上界に戻ったとき、人間の霊はどのように存在するのか。
> GL○では、「人間は魂の修行のために生まれてくる」とは言っていますが、何のため
> の魂の修行なのか。そもそも魂の修行をするために、神が人間を御造りになったのか。
> 神の子である我々が堕落したのであれば、いつどうして堕落したのか。等々。
> こういったことは、「会員は知らなくてもいいのです」ってことなのでしょうか。それ
> じゃあ「如来である先生の言葉を信じればいいんです」ってスタンスに思えます。

GLAの純粋な教えのことはわかりません。
ただ、高橋信次の著書を読み、平井和正の愛読者だった私には、
======================================== 
■現世は、魂の修行場である■

という意識が、心の中の何処かに刷り込まれています。
 魂は肉体に閉じ込められることにより、その能力を著しく制限される。逆にだからこそ
効率よく修行ができる。修行のために記憶をなくして生まれてくるのだから、無理に
思い出そうとする必要は無い。修行する上で必要になれば、自然と思い出すだろう。
 天上界では、「魂=光の天使」として肉体の束縛を離れて存在しているのだろう。
 社会システムを作ったのは人間であるというのと同じレベルで、
この修行場としての世界を構築したのは神かもしれない。
しかし、神が人間(魂)を創造したとは思っていない。
人間の本質は、「魂=光の天使」であって、別に堕落したわけではない。
現世では修行の為に能力が限定されているだけである。

 この世に存在するのは、修行の必要な人間だけである。全てを肉体をまとったままで
知っている者は存在しない。それを悟れば免許皆伝で、「転生輪廻」の輪から抜ける。
したがって、前世が仏陀である人間など存在しようはずがない。
======================================== 
といった世界観を持っています。
(高橋信次、平井和正以外からの影響も多分に含まれています)


947 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :03/12/28 04:43
その世界観が正しいかどうかを検証することに価値は感じていません。
それよりは、日常を真剣に生きることこそ重要であろう。
(だから、こんな風に2chにカキコして、現実逃避している場合じゃないんだ。本当はw)

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ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/hagaki/letter3.htm
旅を志す人は『地図』は必要です。
 しかし、地図をいかほど詳しく研究しても
 一歩も旅に出かけぬ人は、
 旅のことはカイモク分かりません。
 学問と人生━━
 人間と学問を考える上で
 このことは尚重大な問題でしょうナ。

  
  マヒの右手もて━━

        九十二才
             森 信三
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真実(地図)を知ることにこだわるよりは、
とりあえずは(修行の)旅に出てみます。


948 :名無しさん@3周年:03/12/28 08:53
>>924
あのねえ、そうやってデータを示せって吠える気持ちは良くわかりますが、
たとえば、自殺者のことは人数の問題じゃなくて、佳子氏がいつも会員一人一人のそばにいて手を握って助けますとか
デンパなことを会員に刷り込んだことに問題があるわけ。そしたら会員のそばにいて自殺を静観していた先生という
図式ができちゃったわけよ。超能力を売りにすれば会員を集めやすいのは常識だけどさ、程度を考えないといけないよ。
教義によって家庭崩壊するんじゃなくて、仕事以外に夜中までプロやって大金喜捨したら、家庭崩壊も過労死も発生する
頻度が増すのはわかるでしょ。 どんな宗教でものめりこめば、似たり寄ったりだと思うし、
本人が好きでやっててどうなっても仕方ないなって最近思うけど。
貴方が定義するところの洗脳をされた元会員さんの話、読まなかった?少し頭を冷やしなよ、言うだけ無駄だと思うけど。

貴方のように、それがどうした!言いがかりだ!という態度を持てれば、一連の事件がネットで
最初に公表されたときに総合本部が慌てふためいて掲示板閉鎖を画策することもなかったろうに、と思うよ。

949 :名無しさん@3周年:03/12/28 09:25
>>930 さん
たとえば生活実践をやっていてリーダーであるプロジェクト会員から
プロジェクト参入への圧力がかかることはあります。それを圧力と
判断するかは捉え方によりますが、断ればその後冷たくされるとか、そういう
ことは現実にあります。
間違って「プロジェクト研鑽」に入ってしまった人が辞めようとすると、
メンバーから何度もヒステリックな電話がかかってきて責められるということは
実際の経験者から聞きました。
あなたっ!先生のお写真の前で誓願したでしょっ!だそうです。
説得は当然かもしれないが、ヒステリーはやめてほしいそうです(笑)
電話以外に来訪もあるようです。
脱落者を出すことは支部やターミナルの恥辱なんだなあと思います(当然ですね)。

活動してみて疑問や不満があるなら早めに離れることです(これも当然か)。

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