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☆† キリスト教@質問箱 72 †☆

1 : ◆Gc5WatDsTA :03/12/21 22:44
わかる人(ボランティアさん)は、回答してあげて下さい。
■回答してもらったら、確認のためにも、お礼をひとことお願いします。
■議論が本格的になりそうなときはスレを立てて移動して下さい。
■レス番号が950を越えたら、新しいスレを立てて移動して下さい。
■コピペは、みんなの迷惑です。
■質問と回答を特定できるように2CHの神様は>>を創造されました。使用推奨。
■2chのことを更に知りたい方、初めての方はこちらへ。
【2ちゃんねるガイド】http://www.2ch.net/guide/(クリック)
世界統一心霊協会(統一教会)、ものみの塔聖書冊子協会(エホバの証人)末日イエスキリスト教会、(モルモン教)へのご質問は、
「別スレ」でお願いします。
■ここは、三位一体の神を信仰致します、キリスト教質問箱です。
■荒らしは無視しましょう。議論は各自で適切なスレッドへ誘導してください。 
     ∧_∧____
    /(*゚ー゚) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/   「みんな」の質問箱を、これからも、よろしくお願いします!
    |____|/     
     ,,,,∪∪,,,,,

※解釈によって2つの解答がでたり、明確な回答が出せない場合があります。
                あらかじめ、ご了承ください。
※その他、注意事項>>2あたり。。

2 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:44
♪このスレッドは宗教板ローカルルール内のキリスト教質問箱にリンクされています。
♪スレッドを立てる方はリンク変更も、同時にお願いします。
♪立てた方が、忘れているのを見かけた方は、代わりに申請してあげて下さいです。
♪質問者、回答者共に検索することなく、ローカルルール内のリンクからこのスレッドに移動できます。
♪よって、回答者はsage推奨します。メール欄にsageと入れて回答してくださいです。
♪リンク変更申請先。今スレッドでは、ここ↓です。スレ立て人はブックマークしてくださいです。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071312042/

3 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:44
むふ

4 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:47
前スレの1です。
名無しさんに戻れてうれしい。


5 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:51
>>4
お疲れ様でした。


6 :久保有政:03/12/21 22:52
セカンドチャンスは聖書の教えです。
これを否定するものは無限であられる神の救いに
制限を設けるものです。神の救いには限りがありません。
すべてのものを包含しています。

7 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:54
>>6
キリスト教の神は、生きている者の神です。
セカンドチャンスは、異端です。

8 :久保有政:03/12/21 22:54
主イエスがすべての人のために死なれたことを否定してはなりません。
ローマ5;18、Uコリント5:15
過去・現在・未来に生まれるすべての魂のために死なれたのです。
セカンドチャンスは聖書の教えです。
これを否定するものは無限であられる神の救いに
制限を設けるものです。神の救いには限りがありません。
すべてのものを包含しています。



9 :久保有政:03/12/21 22:57
>>7
あなたは主イエスのみ言葉をより深く理解しなさい。
主がその言葉を言われたときに、アブラハム・イサク・ヤコブは黄泉にいました。
しかし、彼らは死者であっても黄泉で生きておりました。救われるためにです。
主イエスがすべての人のために死なれたことを否定してはなりません。
ローマ5;18、Uコリント5:15
過去・現在・未来に生まれるすべての魂のために死なれたのです。
セカンドチャンスは聖書の教えです。
これを否定するものは無限であられる神の救いに
制限を設けるものです。神の救いには限りがありません。
すべてのものを包含しています。

10 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:57
>>7
セカンドチャンスは聖書の教えです。
その考え方は異端です。


11 : ◆sFVnYlAYS2 :03/12/21 22:57
863 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/21 20:49

異教ごとき、神の手中にないとでも思っているのか。
異教がキリスト教と同一線上にあって敵対しているとでもおもっているのか。

この意見、正しいと思う。

イスラム教徒への宣教も喫緊です。ドミノの先頭はイスラム世界です。
何十万というイスラムがキリスト教に改宗すれば必ず日本へも波及する。

或る福さん、本当にプロを目指しているのなら世界宣教に出るべきですよ。
冷暖房の効いたところで書き込みするより、マラリヤと戦いながら宣教してください。

12 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:57
>>8
今度こそ間違いなく、メアドが入っていると思うんですけど。
皆さんは>>8に直接聞いてみることが出来ますか?


13 :名無しさん@3周年:03/12/21 22:59
>>12
ダメポ。めいるとうぷろとこる使用ふかぽ。
ただの嫌がらせ。。だった。


14 :久保有政:03/12/21 23:01
「神は生きてるものの神である。」
主がその言葉を言われたときに、アブラハム・イサク・ヤコブは黄泉にいました。
しかし、彼らは死者であっても黄泉で生きておりました。救われるためにです。
ただ肉の命のみが命であると考える者は神の与えられた霊の命を否定するのです。
主イエスがすべての人のために死なれたことを否定してはなりません。
ローマ5;18、Uコリント5:15
過去・現在・未来に生まれるすべての魂のために死なれたのです。
セカンドチャンスは聖書の教えです。
これを否定するものは無限であられる神の救いに制限を設けるものです。
神の救いには限りがありません。すべてのものを包含しています。自然界までも。


15 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:03
remnant@aioros.ocn.ne.jp <remnant@aioros.ocn.ne.jp>

16 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:04
>久保さん
僕は死ぬまでキリスト教と信者をバカにし続けて生きるつもりなのですが
こんな僕でもセカンドチャンスはあるんですか

17 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/21 23:05
>>11
このリベラルの多元主義者は何を言っているのでしょうか。

異教は神に敵対しており、滅びるのです。
諸宗教に救いは無く、ただイエス・キリストを信じる信仰によってのみ救われます。

>>異教がキリスト教と同一線上にあって敵対

では無く、悪魔はすでに打ち砕かれた敵であり、悪魔による異教も、滅ぼされるのです。

一般恩寵から来たものであっても、それはサタン化します。
(リベラル神学者のティリッヒでそうさえ書いている)

異教も『怒れる神の御手の中』にあります。
神はこの悪魔に従う異教徒らを滅ぼすのに御力が不足される方ではありません。

※参照 『怒れる神の御手の中にある罪人』By J.エドワーズ CLC出版
『罪の転嫁』by ジョン・マーレイ 聖恵授産所出版部 (改革派)





18 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:06
レムナント出版 〒367-02埼玉県児玉郡児玉町児玉2260ー13 TEL(FAX共)0495-72-6203
電子メール:remnant@aioros.ocn.ne.jp レムナント出版ホームページはこちらで
す このトラクトは、伝道と非営利の目的で使用する場合に限り ...
HTTP://www5.ocn.ne.jp/~magi9/nazedesh.htm


19 : ◆sFVnYlAYS2 :03/12/21 23:07
>>13
本当に聞いてみたいのですか?

わたしは久保師に賛同しているから、というのでは必ずしもないですが、
この方が主筆の雑誌を今購読しています。
HPの  ttp://remnant-p.com/ からメールアドレスは分かるはず。

20 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:08
レムナント出版356-8691埼玉県上福岡郵便局私書箱13号TEL&FAX 049-263-9004 海外
からの場合:+81-49-263-9004 代表:久保有政 remnant@aioros.ocn.ne.jp あなたのホ
ームページから当社ホームページへのリンクを、ご自由に作って下さい。. ...
内容: 聖書信仰に立った福音伝道書籍・雑誌、および、英語関係の書籍等を出版。
カテゴリー: World > Japanese > ... > ニュースとメディア
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/


21 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:08
>>19
さんくすこ。


22 :久保有政:03/12/21 23:10
>>16
神はあなたのような人こそ愛しておられます。ですから、あなたも神様を愛せばよいのです。簡単ですよ。(W

23 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:13
質問です。

持ってる人はさらに与えられ、
持たない人は持ってるものまで取り上げられるとはどういう意味でつか?

24 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:13
>>22
は、危険分子。元ハン奥山実。


25 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:13
>>23
信仰の事です。


26 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:29
>>24
答えになってないのですが・・・・
このまま神を愛さないまま生きてもセカンドチャンスはあるのかと
聞いているのですが


27 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:30
>>26
ありません。


28 :26:03/12/21 23:37
>>26は間違えました
久保さんに対する質問です

29 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:41
>>28
貴方の指す、久保さんの回答は、質問箱の回答ではありませんので、
御了解ください。
前のほうのレスを参考に、ほんとの久保さんに問い合わせてみることをお勧めします。



30 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:44
>>26
今の段階ではなんともいえません。
あなたは死ぬ間際に神様を受け入れるかもしれません。
信じれば救われます。

31 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:48
>>2
♪よって、回答者はsage推奨します。メール欄にsageと入れて回答してくださいです。

質問者は、参考にしてください。

32 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:49
>>30
信じれば救われるの?ならキリスト教徒は全員信じてるから救われるわけ?異教徒にも劣る悪いことをしても。

33 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:50
京都在住なのですが、昨年伏見稲荷に初詣に行ったら
「地獄」「地獄」と叫ぶキリスト教徒らしい連中がいて
気持ち悪かったのですが、彼らは何者でしょう?


34 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:51
>>32
>>30ではありませんが、行いの伴わない信仰は、死んだ信仰とされます。


35 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:52
>>33
それだけではわかりかねますが、聖書配布協力会などが、そういう伝道方法を取ります。


36 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:55
>>32 無論です。パウロが異教徒以下の姦淫をしてるキリスト者についてそう証言しています。
キリスト者が救われなければ天国はほとんど空っぽです。
1コリント
5:4 –5:5 「あなたがたが集まったときに、私も、霊においてともにおり、私たちの主イエスの権能をもって、このような者をサタンに引き渡したのです。それは彼の肉が滅ぼされるためですが、それによって彼の霊が主の日に救われるためです。」
サタンに引き渡された姦淫を犯した罪深い死者が主の日に救われるとパウロは言っています。

37 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:57
>>34

>>36と意見が違うようですがどうなの?

38 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:58
>>36
メール欄に入れるべき正しい態度の回答者としてはsagetaは、(゚听)イラネ 


39 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:00
>>38
どうなの?>>36と意見が違うようですがどうなの?

40 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:01
>>39
悪意の回答に従いたければ、どぞ!


41 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:04
>>40

なら聖書が間違ってるの?

42 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:04
パウロが証言してるつうっても、パウロは神様じゃねえし、
イエスでもねえよな。単に偉い信者さんってだけだろ?
そんな香具師の言葉を金科玉条のように尽きられてもなあ。

43 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:08
>>41-42
そのようなことはない。ペテロもパウロと同じことを言っている。

1ペテロ4:5 彼らは、生きている人々をも死んだ人々をも、すぐにもさばこうとしている方に対し、申し開きをしなければなりません。
4:6 というのは、死んだ人々にも福音が宣べ伝えられていたのですが、それはその人々が肉体においては人間としてさばきを受けるが、霊においては神によって生きるためでした。


44 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:10
>>41
>5:16 そのように、あなたがたの光を人々の前に輝かしなさい。人々が、あなたがたの立派な行いを見て、あなたがたの天の父をあがめるようになるためである。」 マタイ

聖書を逆手にとって惑わす人がいます。
キリスト者は塩です。
塩がその信仰による行いを見失い、人々に軽蔑されれば、
キリスト者は信仰を持たない人によって、踏みつけにされます。
当たり前のことです。お許しください。


45 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:13
>33
先週、新宿駅付近にもいて、大音響のスピーカーで「キリストを
信じない者は地獄に堕ちる」と説教していましたよ。
嫌な感じですね。あんなのがキリスト教なら、私はクリスチャンをやめたいです。
たぶん、異端か他宗教がキリスト教を貶めるために金を出してやらせている謀略
でしょうが、なんとか止めさせる方法はないでしょうか。



46 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:15
>>44 塩気はゲヘナの火によってつけられます。それを保ちなさいとイエスは言っている。

マルコ
9:48 そこでは、彼らを食ううじは、尽きることがなく、火は消えることがありません。
9:49 すべては、火によって、塩けをつけられるのです。
9:50 塩は、ききめのあるものです。しかし、もし塩に塩けがなくなったら、何によって塩けを取り戻せましょう。
あなたがたは、自分自身のうちに塩けを保ちなさい。そして、互いに和合して暮らしなさい。


47 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:16
>>46
メール欄が良心に従っていません。論外ですね。


48 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:18
>>35
聖書配布協力会スレのリンク先を見てみましたが、
どうもここのような感じですね。

ご存知かと思いますが伏見稲荷は初詣の人数では
関西でも5指に数えられるところで、数十万人が
キリスト教に対して不快感を感じたことと思われます。


49 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:19
イエスによればゲヘナの火は塩気すなわち清めのためにあるのであって、誤った魂を殺すためにあるのではない。
したがって、火で清められた魂は救われます。

マルコ
9:48 そこでは、彼らを食ううじは、尽きることがなく、火は消えることがありません。
9:49 すべては、火によって、塩けをつけられるのです。
9:50 塩は、ききめのあるものです。しかし、もし塩に塩けがなくなったら、何によって塩けを取り戻せましょう。あなたがたは、自分自身のうちに塩けを保ちなさい。そして、互いに和合して暮らしなさい。


50 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 00:20
>>32
誰も行ないによっては救われません。
ただイエス・キリストを救い主、主、神と信じる信仰によってのみ救われます。

>>49
ゲヘナからでることはできません。地獄は永遠の苦しみです。
なお、異端のエホバの証人は地獄が永遠の苦しみであることを否定します。


51 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:21
>>47
聖書の証を無視して他宗教の人々を永遠の滅亡に定めるあなたのほうがよほど良心がない。
私は自分を神の座に置いたりはしない。他を裁けるのは神だけである。


52 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:22
>>46>>48
惑わすものの最たる人です。奥山実で久保有政。。
質問者は、ご注意ください。

53 :33:03/12/22 00:23
>>45
>異端か他宗教がキリスト教を貶めるために金を出してやらせている謀略
でも、前々スレッドで或る福さんがやってたことと大差ないと思いますが。



54 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:23
ペテロもパウロ同様弟子に過ぎないよな。
パウロは弟子に過ぎないのに、なんであんなにおしゃべりなんだ?
大体イエスに会った事もないくせに・・・
なんか語り口がまるで神かイエスのようだ。
イエスだってあんなにおしゃべりじゃなかったと思う。
新約聖書の半分以上があいつのおしゃべりだろ?うんざりだよ。
わけのわかんねえ神学ふりまわしやがって。
あいつも或る福と同じタイプの基地外だったのか?

55 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:23
>>50
1コリント
5:4 –5:5 「あなたがたが集まったときに、私も、霊においてともにおり、私たちの主イエスの権能をもって、このような者をサタンに引き渡したのです。それは彼の肉が滅ぼされるためですが、それによって彼の霊が主の日に救われるためです。」
サタンに引き渡された姦淫を犯した罪深い死者が主の日に救われるとパウロは言っています。サタンの居場所はどこでしょう。地獄です。地獄からも救われるのです。


56 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:24
>>53
或るちゃんは、これから牧師になるの!!!!!!!!!!
サタニストにはなりません。
神様がともにいます。


57 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:27
>>56
他宗教の方々を罵倒し呪うような牧師はいらん。

58 :33:03/12/22 00:28
>>56
「キリストを信じない者は地獄に堕ちる」
と叫ぶのはサタニストなんですか?


59 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:29
>>57
スレッドルールを無視して、茨を張り巡らすひとはもっと要らないです。


60 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:29
では、死後の救いもあるのですね?

O K ?

61 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:30
>>58
隣人を愛さないものはサタニすとです。


62 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:31
>>60

OK

63 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:31
>>60
死後の救いはありません。
神は生きているものの神です。


64 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:31
>>60
OK

65 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:32
>>62
普通に見て自作自演。いい加減に汁。


66 ::03/12/22 00:33
マリヤ拝んで地獄行き

67 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:34
>>66
いつもの話題はおいといてえ〜

68 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:35
>>63
肉体は死んでも霊魂は生きてますが。あんた唯物主義者ですか?

69 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:35
>>66
俺さんは、ハンドル変えましたが、なにか?
トリップもつけましたが、なにか?


70 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 00:35
>>53
ブローマン宣教師の団体。
教理的に異端とは言えないが、教会形成を重要視しない立場は認めがたい。カルヴィン主義神学でも教会形成は大事。
この宣教師は教育問題には熱心に取り組んでおられ、中絶で殺されそうになった赤ちゃんを引き取って育てている。
だからブローマン名の養子が沢山いる。
チア・日本
http://www.cheajapan.com/
神を畏れ、神に聞き従う ポール・ブローマン 
http://www.cheajapan.com/hpyohkawa/5-bromannew.htm

あのスタイルの伝道方法は現在の福音派はまずしないが、初期の宣教師達がよくした。
今でも海外からの講師がされることはある。

戦前の「純福音」バックストン宣教師らも路上伝道はした。


71 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:36
>>68
神主主義者です。w


72 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:38
>>71
神は肉体の神に過ぎなくて魂の神ではないんですね?

73 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 00:39
>>51
人を救えるのは神だけです。

イエス様が罪の身代わりとして死んで下さいました。


74 :71:03/12/22 00:39
>>72
神は肉体の神です。w

75 :71:03/12/22 00:39
>>72
神は全能の父なる神にて、我われの創造主です。



76 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:40
>>73
人とはなんですか?魂ではないの?魂は死後にも生きてますが。死後には救えないほど神は無能なんですか?


77 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:41
♪よって、回答者はsage推奨します。メール欄にsageと入れて回答してくださいです。
回答者は参考にしてください。


78 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 00:41
>>76
人間の構成要素は肉体と魂、あるいは肉体と精神と魂です。

79 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:42
>>75
全能者であり「父」であるのなら放蕩息子を救うはずです。

80 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:42
♪よって、回答者はsage推奨します。メール欄にsageと入れて回答してくださいです。
回答者は参考にしてください。

質問者は参考にしてください。

81 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:43
福音派の神は肉体が生きてるものしか救えず霊は救えないそうです。

82 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:44
>>79
悔い改めて父の御許に帰ったものに、祝宴を開きます。



83 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:48
>>78
魂(精神)は肉体の一部です。精神は脳の機能です。誤解しないで下さい。

84 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:48
>>73
いろいろな事故や天災や事件や戦争などで、聖書も知らない、神の救いも知らないうちに
若くして死んだり殺されたりしてしまう人が世界には無数にいます。
このような子供たちもみな地獄で永遠に苦しめられるわけですね?
福音派の神は悪魔です。



85 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:49
>>83なら「肉体を殺せても魂を殺せないものを恐れてはなりません」と言ったイエスの言葉は嘘なんだね?

86 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:52
詰まり、人間は神のおもちゃと言う事になります。悪い人間を勝手に造りだし、
勝手に罰を与えて、動物に変える。そこに何ら意味を見出す事は出来ません。
そんな神はおらんだろーと言うのが誰しもの考えです。しかし、そんな教えに
填る人間もいる、人間というのは面白く出来ていることも確かです。


87 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:52
>>85
そうです。イエスの言葉はみんな嘘です。生きた人間観察に基づくものでは
ないからです。

88 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:55
>>84
だからセカンドチャンスがあるって言ってるだろう。あるんだよ。

89 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 00:57
>>84
神様になぜ?と問うことはあります。ヨブ記には沢山の「なぜ?」があります。

しかし、神がなさることはすべて正しいのです。

ヨブ  1: 21 新改訳
そして言った。
「私は裸で母の胎から出て来た。また、裸で私はかしこに帰ろう。
主は与え、主は取られる。主の御名はほむべきかな。」
1:22 ヨブはこのようになっても罪を犯さず、神に愚痴をこぼさなかった。

ヨブ  1: 21 新共同
「わたしは裸で母の胎を出た。裸でそこに帰ろう。
主は与え、主は奪う。主の御名はほめたたえられよ。」



90 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:02
>>89
あなたのいう「神」とか「正しい」とは何ですか。定義して下さい。
「神」がなさることはすべて正しいということの根拠は?

91 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 01:09
>>90
神とはアブラハム、イサク、ヤコブの神。唯一の神。
父なる神、子なるキリスト、聖霊なる三位一体の神。
永遠、無限、全知全能、聖なる、義なる、愛なる神です。

>>「神」がなさることはすべて正しいということの根拠は?

罪を犯したアダムによって人は死ぬ者となりました。神は義なる方です。
その罪人を救うため、独り子イエス・キリストが罪の身代わりとして、死なれ、よみがえられました。
そして贖いの御業はなされ、主は信じる者に救いを約束なさいました。


92 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:09
う〜ん、前スレからずっと拝見させてもらったが
過去に人類を不幸にした暗部が、現代のリスト教内にも有るようだ

「死後の救いはありません、地獄に落ちます」
「異教徒は神に徹底的に滅ぼされます」
「神は義ゆえにキリスト教徒以外を滅ぼします」

以上の言葉を一体何の為に言うのだろうか?
「事実だから」「聖書に示されているから」
そう思っている人は、良きサマリア人のお話を思い出してほしい
あの話を聞いても日本人には普通の良い話くらいにしか思えないだろう
でも実際にはもっと大きな意味があるんだよ

だから罵る相手を探すのはもうやめなさい、宗教の違いなど小さな事です


93 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:10
>>84ダンテの神曲によると辺獄というのがあるよ。

ダンテはウェルギリウスに導かれ、ドキドキしながら入っていきます。
最初に目につく死人たちは、洗礼を受けずに死んだ者。
刑罰はありませんが、天国には行けないのでうろうろしています。
幼子も多い、これは日本の水子といっしょですね。
カロンの舟に乗りこんで、アケロンテという河をわたり、辺獄(リンボ)に到着します。
辺獄にも刑罰はありません。罪はなく、立派な人間ですが、残念ながら信仰もなかった者たちがうろうろしています。
キリスト教に無関心(というか、生きた時代がキリスト教以前)だったローマ詩人であるウェルギリウスも、本来はここの住人です。
見れば、ホラティウス、オウィディヌス、ルカヌスなどなど有名人だらけ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4638/da01_paradiso1.html

94 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 01:16
>>92   >>宗教の違いなど小さな事です

イエス・キリストを信じる信仰によってのみ救われます。
他に救いの道はありません。

ヨハネ  14: 6 新改訳
イエスは彼に言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。
使徒行伝
4:10 皆さんも、またイスラエルのすべての人々も、よく知ってください。
この人が直って、あなたがたの前に立っているのは、あなたがたが十字架につけ、
神が死者の中からよみがえらせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのです。
4:11 『あなたがた家を建てる者たちに捨てられた石が、礎の石となった。』というのはこの方のことです。
4:12 この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も、人間に与えられていないからです。」
ヨハネ  14: 6 新共同
イエスは言われた。
「わたしは道であり、真理であり、命である。わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。




95 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:18
>>92>でも実際にはもっと大きな意味があるんだよ

どういう意味でしょうか。よければご教授ください。

96 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:19
>>92
キリスト教の神は残酷ってこと。ブッシュは救われるそうだし。


97 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:20
>>96
神が残酷なんではなくてキリスト教徒が残酷なだけ。

98 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:27
聖書捏造説って本当?

聖霊がルカに憑依して自動書記(こっくりさん)で聖書書いた。

99 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:28
>>98
本当ですよ。

100 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 01:48
>>83
精神は脳の器官でじゃないよ。
精神はみんなの細胞のそれぞれに満たされてるんだよ。
精神が感じたことを脳が電気信号(パルス)に変えて、脳内化学物質を生成させているんだよ。


101 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 01:50
>>83
精神は脳の器官でじゃないよ。
精神はみんなの細胞のそれぞれに満たされてるんだよ。
精神が感じたことを脳が電気信号(パルス)に変えて、脳内化学物質を生成させているんだよ。


102 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:53
>>91
答えになってませんよ。聖書の引用ではなくて、人間論として答えて下さい。
その「神」とは何かと聞いているのです。他の多くの宗教の「神」との関係は?
イエスは神を騙り、奇跡などのデマで当時のユダヤ教社会の秩序を乱した犯罪人
として処刑されたのではありませんか。他の多くの死刑囚は何故救い主ではない
のですか。

103 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:55
キリスト教徒って何か可哀想、
せめて死んだ後は幸せになれますように

104 :名無しさん@3周年:03/12/22 01:55
>>102
キリスト教の神はイエス・キリストです。イエス様は神の受肉です。

105 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 02:50
セカンドチャンスはあるよ。
主の救いの計画は完璧だよ。
やがて、異教徒もみな神さまを知らなければならなくなるんだ。
クリスチャンは救いを希望に、主について証しなければならない。
いまこのときに(永遠に)、異教徒の人たちに「お前たちはキリストを知らないから地獄で滅ぼされる」というようなことは言うべきではないよ。
誰が滅びに渡されるかは、神のみぞ知ることであって、たかだか20歳そこそこの子どもが言うようなことではないよ。
自分を主と対等に考えるのは、傲慢不遜そのものであって、まさしくサタンに属している者と言えるね。
何のために、サタンが堕されたのかよく考えなさい!
即刻悔い改めなさい!!!



106 :異端警報:03/12/22 03:17
>105
異端です。

107 :異端警報:03/12/22 03:19
>97-103



異端です。

108 :異端警報:03/12/22 03:22
セカンドチャンスなどはない!
人生はポッキリ一度だけ。これがキリスト教の教え。
死後は羊か山羊にわけられて山羊はみな火に投げ込まれます。
マタイ25章46節

109 :名無しさん@3周年:03/12/22 03:49
>>福音派全員へ質問。

羊は誰ですか?

山羊は誰ですか?



110 :名無しさん@3周年:03/12/22 04:04
羊はキリスト教徒
山羊はノンクリ
>>109


111 :名無しさん@3周年:03/12/22 05:45
>>109
身近な人は誰でも小さなイエズスです。マタイ25:40

112 :名無しさん@3周年:03/12/22 05:50
>>108
やめてくれ、キリスト教が間違っていた事になる・・・・

113 :名無しさん@3周年:03/12/22 06:14
あの・・・
福音書を書いた人間と、我々は無関係なんですが・・・・
他人を自分の自由に出来ると言う考えは間違っていると思いますよ
もし理解できなのなら、貴方を私の僕として規定して差し上げますが?

114 :名無しさん@3周年:03/12/22 06:14
マタイ
25:40 すると、王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。

隣人を愛した人が羊です。

ルカ
10:29 しかし彼は、自分の正しさを示そうとしてイエスに言った。「では、私の隣人とは、だれのことですか。」
10:30 イエスは答えて言われた。「ある人が、エルサレムからエリコへ下る道で、強盗に襲われた。強盗どもは、その人の着物をはぎとり、なぐりつけ、半殺しにして逃げて行った。
10:31 たまたま、祭司がひとり、その道を下って来たが、彼を見ると、反対側を通り過ぎて行った。
10:32 同じようにレビ人も、その場所に来て彼を見ると、反対側を通り過ぎて行った。
10:33 ところが、あるサマリヤ人が、旅の途中、そこに来合わせ、彼を見てかわいそうに思い、
10:34 近寄って傷にオリーブ油とぶどう酒を注いで、ほうたいをし、自分の家畜に乗せて宿屋に連れて行き、介抱してやった。
10:35 次の日、彼はデナリ二つを取り出し、宿屋の主人に渡して言った。『介抱してあげてください。もっと費用がかかったら、私が帰りに払います。』
10:36 この三人の中でだれが、強盗に襲われた者の隣人になったと思いますか。」
10:37 彼は言った。「その人にあわれみをかけてやった人です。」するとイエスは言われた。「あなたも行って同じようにしなさい。」





115 :名無しさん@3周年:03/12/22 06:18
隣人を愛する人は異邦人でも羊です。ノンクリでも羊です。
ルカ
10:29 しかし彼は、自分の正しさを示そうとしてイエスに言った。「では、私の隣人とは、だれのことですか。」
10:30 イエスは答えて言われた。「ある人が、エルサレムからエリコへ下る道で、強盗に襲われた。強盗どもは、その人の着物をはぎとり、なぐりつけ、半殺しにして逃げて行った。
10:31 たまたま、祭司がひとり、その道を下って来たが、彼を見ると、反対側を通り過ぎて行った。
10:32 同じようにレビ人も、その場所に来て彼を見ると、反対側を通り過ぎて行った。
10:33 ところが、あるサマリヤ人が、旅の途中、そこに来合わせ、彼を見てかわいそうに思い、
10:34 近寄って傷にオリーブ油とぶどう酒を注いで、ほうたいをし、自分の家畜に乗せて宿屋に連れて行き、介抱してやった。
10:35 次の日、彼はデナリ二つを取り出し、宿屋の主人に渡して言った。『介抱してあげてください。もっと費用がかかったら、私が帰りに払います。』
10:36 この三人の中でだれが、強盗に襲われた者の隣人になったと思いますか。」
10:37 彼は言った。「その人にあわれみをかけてやった人です。」するとイエスは言われた。「あなたも行って同じようにしなさい。」

116 :名無しさん@3周年:03/12/22 06:21
>>115
了解。ノンクリでも隣人を愛することで羊になり、右の列に加えられるのでつね?

117 :名無しさん@3周年:03/12/22 06:25
>>116

そう。クリスチャンである条件は隣人愛。それだけ。ほかは関係ありません。

洗礼受けて聖書を勉強して教会に通ってても隣人愛がなければ羊ではなくヤギさんです。

118 :名無しさん@3周年:03/12/22 06:58
隣人の定義がむずかしそうだな.....

119 :名無しさん@3周年:03/12/22 07:04
>>118

>>115を読んでも分からなければ小学校からやり直したほうがいいかも。w

120 :名無しさん@3周年:03/12/22 08:18
>>116
そのとおりです。
大切なのはキリスト教の神を信じているか、キリストに従っているかどうかではなく、人を愛し良く生きたかどうか。

人を愛しまた人から愛される生き方をしたのなら、たとえキリスト教の神を信じていなくても、あるいは他の神を信じていても、キリストに滅ぼされることはなく救いの手が差し伸べられます。


121 :名無しさん@3周年:03/12/22 08:53
>>120 >キリスト教の神を信じているか、キリストに従っているかどうかではなく

わかってないなもう。

人を愛し良く生きることがキリスト教の神を信じ、キリストに従っていることになるの。


122 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:04
>>121
あなたの方こそわかってない。
「キリスト教の神を信じ、キリストに従って」いなくても、「人を愛し良く生きること」はできるんだよ。

非キリスト教徒は「キリスト教の神を信じ、キリストに従って」いるわけではない。しかし、そういった人でも当然「人を愛し良く生きること」はできるからね。

大切なのは、「人を愛し良く生きること」であって「キリスト教の神を信じ、キリストに従っていること」ではないのだから。


123 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:10
>>122

だから、隣人を愛する教えを説いたのはだあれ?キリストでしょ?

その教えを守る人は、キリストの説く神を結局は信じ、キリストに従ってることになるわけ。

わかった?

124 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:12
なにがなんだかもう。。。。。

125 :バグ:03/12/22 09:16
おれはおまえらなんかより、寒いなかで働いてる大工の父ちゃんの言葉を信じるね

126 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:29
>>123
異教徒は、人を愛していても「キリスト教の神を信じている」とはいえないけどね。まあ、「イエスの教えと同じ生き方をしている」とは言えるな。
キリスト教徒も「人を愛せ」と教えている他の宗教に「従っている」と言えるのと同様に。

あなたの言い方だと、キリスト教徒は仏陀に従い、孔子に従っているわけだ。


127 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:30
年賀状について質問します。
今年身内が亡くなり、一般的には喪中なのですが、クリスチャンの場合
どのような、文面でお出しすればよいでしょうか?
もう、クリスマスカードには間に合わないので、年賀状のみです。

128 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:36
>>123
異教徒に対して「自分たちの宗教指導者に従っている」だのまして
「自分たちの神を信じていることになる」などと言ってしまうよう
な無神経で傲慢で自己中心的な感覚はちょっと引くが、「人を愛せ」
ということを多くの宗教が説いている、という点は覚えておく必要
があるだろうね。

自分たちの神を信じない異教徒はみな滅ぼされる、だの異教徒は悪魔
の支配下にある、だのわめく前にその異教徒を愛しているかどうか。
それを自分自身に問いかける必要がある。


129 :123:03/12/22 09:44
>>128>異教徒はみな滅ぼされる

僕は或る福さんじゃないし、そんなこといったこと一度もないよ。

それにそんな考えしてるのがみなクリスチャンだって考えるのもどうかしてるんじゃないの?



130 :123:03/12/22 09:48
>>126
神はお一人でしょうね。創造主がなんにんもいるわけないでしょ。

イエスはその創造主の教えを説きにこられたわけ。それでいいじゃない。

131 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:50
>>129
おいおい。どうしてそんなにつっかかってくるんだw

だれもあなたが「異教徒はみな滅ぼされる」などと言っているなんて書いてないだろうに。

ここの書き込みの一部にそういった風潮が強いから、自称キリスト教徒は自分たちの神を信じている、という前に人を愛しているといえるのか、問う必要があるのではないか、と書いたまでだw


132 :名無しさん@3周年:03/12/22 10:15
>>127
どうしても年賀状にこだわりたければ
あけまして・・・などの文面はふつうに書いて

(昨年○○が他界しましたがその節はありがとうございました。
わたくしども身内にとっては喪中ですが、慶事は慶事として
皆様に新年のお祝いを申し上げる次第です。)

とでも付け加えるのはどう?

133 :名無しさん@3周年:03/12/22 10:29
(TT)

134 :名無しさん@3周年:03/12/22 10:38
セカンドチャンスはどうした

135 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 10:55
>>114-128
間違いです。それでは行いによって救われる、と言っている事になります。
如何なる行いによっても救われません。

行いによって救われようとするならば律法をすべて守らなければなりません。
そしてそれは誰にも出来ません。罪を犯さなかった方はイエス・キリストのみです。
ガラテヤ--------------------------------------------------------------
3:10 というのは、律法の行ないによる人々はすべて、のろいのもとにあるからです。こう書いてあります。
「律法の書に書いてある、すべてのことを堅く守って実行しなければ、だれでもみな、のろわれる。」
3:11 ところが、律法によって神の前に義と認められる者が、だれもいないということは明らかです。
「義人は信仰によって生きる。」のだからです。
3:12 しかし律法は、「信仰による。」のではありません。
「律法を行なう者はこの律法によって生きる。」のです。
----------------------------------------------------------------
>>122 >>128
人は神の似姿につくられており、一般恩寵としての愛は誰でも持っている。
しかし、その愛は原罪よって堕落し、汚染されており、
救いに至ることは出来ないものです。

イエス・キリストを信じず、たの宗教、教祖、「神」拝んでいるならば、
悪魔、悪霊に従い、唯一の神、キリストに逆らい、罪を犯し、
さらに偶像を拝んで罪に罪をかなねていることになります。


136 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 11:11
>>135 訂正 
>>122 >>128
人は神の似姿につくられており、一般恩寵としての愛は誰でも持っている。
しかし、その愛は原罪よって堕落し、汚染されており、
救いに至ることは出来ないものです。

イエス・キリストを信じず、他の宗教、教祖、「神」を拝んでいるならば、
悪魔、悪霊に従い、唯一の神、キリストに逆らい、罪を犯し、
さらに偶像を拝んで罪に罪をかなねていることになります。

-------------------------------------------------
ローマ
1:18 というのは、不義をもって真理をはばんでいる人々のあらゆる不敬虔と不正に対して、神の怒りが天から啓示されているからです。
1:19 なぜなら、神について知りうることは、彼らに明らかであるからです。それは神が明らかにされたのです。
1:20 神の、目に見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、世界の創造された時からこのかた、
被造物によって知られ、はっきりと認められるのであって、彼らに弁解の余地はないのです。




137 :名無しさん@3周年:03/12/22 11:13
>>135

自分に従わなければ滅ぼす、などという愛のかけらもない悪魔そのものの「キリスト」を信じる位なら、キリストを信じることなく人を愛して滅ぼされたほうがまだましだよ。


138 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 11:14
>>136 訂正 聖句追加
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072014245/128
さらに偶像を拝んで罪に罪を重ねていることになります。
ローマ
1:21 というのは、彼らは、神を知っていながら、その神を神としてあがめず、感謝もせず、かえってその思いはむなしくなり、その無知な心は暗くなったからです。
1:22 彼らは、自分では知者であると言いながら、愚かな者となり、
1:23 不滅の神の御栄えを、滅ぶべき人間や、鳥、獣、はうもののかたちに似た物と代えてしまいました。
1:24 それゆえ、神は、彼らをその心の欲望のままに汚れに引き渡され、そのために彼らは、互いにそのからだをはずかしめるようになりました。
1:25 それは、彼らが神の真理を偽りと取り代え、造り主の代わりに造られた物を拝み、これに仕えたからです。
造り主こそ、とこしえにほめたたえられる方です。アーメン。

139 :名無しさん@3周年:03/12/22 11:20
>>135

キリストが自分を信じていない、あるいは他の神を信じているから
その人を罪として滅ぼす、というのなら、キリストは非キリスト教徒
を「愛していない」ことになるわけだよね。キリストが愛するよう
言った「隣人」には、非キリスト教徒は含まれないわけ?


140 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 11:21
>>137
人は誰かを愛するでしょう。
しかし、イエス・キリストによらないならば、その愛も不完全な愛です。
救いには至りません。

神の愛は完全であり、人の愛は不完全です。

人が滅びるのは罪の結果であり、神の責任ではありません。
すべての人は神によって創造された被造物にすぎないのであり、
聖書のたとえでは陶器が陶器師に抗議できようか、と言われている。
イザヤ
29:16 ああ、あなたがたは、物をさかさに考えている。
陶器師を粘土と同じにみなしてよかろうか。
造られた者が、それを造った者に、「彼は私を造らなかった。」と言い、陶器が陶器師に、「彼はわからずやだ。」と言えようか。

45:7 わたしは光を造り出し、やみを創造し、平和をつくり、わざわいを創造する。わたしは主、これらすべてを造る者。」
45:8 「天よ。上から、したたらせよ。雲よ。正義を降らせよ。地よ。
開いて救いを実らせよ。正義も共に芽生えさせよ。わたしは主、わたしがこれを創造した。」
45:9 ああ。陶器が陶器を作る者に抗議するように自分を造った者に抗議する者。
粘土は、形造る者に、「何を作るのか。」とか、「あなたの作った物には、手がついていない。」などと言うであろうか。


141 :名無しさん@3周年:03/12/22 11:40
>>140
人間の自然の感情から流れ出る「愛」が創造主から与えられたもの。
キリストなどという人為的観念に基づく「愛」は偽物。だから「愛」を
唱えながら殺し合う結果になる。物を逆さに考えている者はキリスト教徒
ではないか。
被造物でありながら「我は神なり」などとほざくキリストこそ、人類最大の
ペテン師ではないか。キリストには真実の愛などひとかけらもない。


142 :名無しさん@3周年:03/12/22 11:49
>>141

>被造物でありながら「我は神なり」などとほざくキリストこそ

福音書の何処に書いてありますか?
もう少し聖書を読んでから批判したほうがいいよ。


143 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 11:59
>>139
>キリストが愛するよう言った「隣人」には、非キリスト教徒は含まれないわけ?

もちろん、含まれます。ですので伝道します。
イエス・キリストを信じない人が滅びると知りながら伝道せずにおれましょうか。
愛さないならば何も言わずにほって置くでしょう。そのままでは滅びるのですから。

>>141
イエス様は処女マリアから生まれました。完全な神、完全な人です。
イエス様こそ愛そのもののお方です。
十字架にかかって死ぬまでに愛してくださいました。


144 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:01
>>142
イエスが自らを「神の子」と自称していることは、自己と神とを一体化
しているのではないか。それとも彼が「すべての人間は神の子」と認めて
いますか。三位一体説では、キリストは明らかに「神」と認めているのでは
ないか。

145 :或る意味本当のイエス信者:03/12/22 12:07
一年に二度、クリスマスとイースターの時期に、他の大勢の指導霊とともに
シルバーバーチは霊界の内奥で催される大審議会に出席し・・ナザレのイエス
から霊的エネルギーとインスピレーションを賜った指導霊たちは、心身ともに
新生して地上圏へ戻ってくるという。その時の様子をシルバーバーチがこう語
る。

その時のイエスの愛情あふれるお言葉――それまでに私たちが成し遂げた成果
についての評価を披露され、新たなる力、新たなる希望、新たなるビジョンを
もって新たなる目標に向かって突き進むように、と励ましてくださる時のあの
温かい愛を、皆さんにも感じさせてあげたいのですが、それが出来ないのが残
念です。教会が説く神格化されたイエス・キリストではありません。
多くの有志を通して地球浄化の大事業に勤しんでおられる、一人の偉大なる霊です。

146 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:09
>>145
「霊」など実在しない。誤解しないで。

147 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:09
>>143

キリストはその愛せ、と言っていた人を自分に従わないからと言って「滅ぼす」んだね・・・。


148 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 12:11
>>144
もちろんイエス様は神であります。ご自身で言っておられる通りです。
リベラルの「人間イエス」「史的イエス」は成り立ちません。


149 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 12:14
異端で結構だよ。ボクはファンダメンタリストが作り上げた神に滅ぼされようとも、ボクの神(父と子と聖霊なる神)はボクたち人類全てを救ってくれることを確信する。
或る福さん。あなたにこの言葉を贈るよ。
「彼女は多く愛したから、赦されたのだ。少ししか赦さない者は少ししか愛することができない」
誰の言葉か分かるよね?

150 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 12:17
失礼
引用訂正。

「少ししか赦されていない者は少ししか愛することができない」

151 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:20
>>144
映画『マトリックス』を理解しろ!
三位一体の謎の答えはそこにある。

152 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 12:21
>>147
神は「ひとりでも滅びることを望まず、すべての人が悔い改めに進むことを望んでおられ」
「忍耐」しておられます。
Uペテロ
3:7 しかし、今の天と地は、同じみことばによって、火に焼かれるためにとっておかれ、不敬虔な者どものさばきと滅びとの日まで、保たれているのです。
3:8 しかし、愛する人たち。あなたがたは、この一事を見落としてはいけません。すなわち、主の御前では、一日は千年のようであり、千年は一日のようです。
3:9 主は、ある人たちがおそいと思っているように、その約束のことを遅らせておられるのではありません。
かえって、あなたがたに対して忍耐深くあられるのであって、ひとりでも滅びることを望まず、すべての人が悔い改めに進むことを望んでおられるのです。
3:10 しかし、主の日は、盗人のようにやって来ます。その日には、天は大きな響きをたてて消えうせ、天の万象は焼けてくずれ去り、地と地のいろいろなわざは焼き尽くされます。


153 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:23
>>152
>勇気があるならプリントしまくって俺さんみたく教会の門で配ってみれば?
俺さんほどの根性があるカトリック信徒はいないだろうけど。
常に毒麦のほうが活力にあふれてるからなー
人間悪いことには力をフル活用できるのさ。よいことにはなかなか力を発揮できない。


154 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:25
>>152
本当に「忍耐」してすべての人を救う気があるのなら、そもそも自分を信じないから、従わないから罪として滅ぼす、などということはしないw

あなたの言う「神」は、ただ「俺を信じて俺に従え。さもなければ、滅ぼしてやる」と脅迫しているだけだね。


155 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 12:26
>>152、しつもんです。
キリストを知らなくて、隣人に良くしていた人は死後どうなるの?
キリスト者の家庭に産まれた、洗礼前の子供が死んだらどうなるの?

156 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:29
>>152
「俺を信じて俺に従え。さもなければ、滅ぼしてやる」とのたまうオタクは
 真性キティですわ。(聖書厨


157 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 12:30
>>149
その父、御子、聖霊の三位一体の神しかおられません。

イエス・キリストを信じれば赦されます。
イエス・キリストの十字架の死によって罪は赦されます。


158 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:30
カト見習い ◆y4hrBfjK1o =◆IbYG6dQTTc=俺さん?

159 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 12:34
>>155
>キリストを知らなくて、隣人に良くしていた人は死後どうなるの?

行いによって救いにいたる者はいません。

>キリスト者の家庭に産まれた、洗礼前の子供が死んだらどうなるの?

神に委ねます。
Tコリント
7:14 なぜなら、信者でない夫は妻によって聖められており、また、信者でない妻も信者の夫によって聖められているからです。
そうでなかったら、あなたがたの子どもは汚れているわけです。ところが、現に聖いのです。
  新共同訳
7:14 なぜなら、信者でない夫は、信者である妻のゆえに聖なる者とされ、
信者でない妻は、信者である夫のゆえに聖なる者とされているからです。そうでなければ、あなたがたの子供たちは汚れていることになりますが、実際には聖なる者です。

160 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:35
155=159
或る福の自作自演ハケーン!

161 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:43
>>144

多分、わざとやってるんでしょ。W

>イエスが自らを「神の子」と自称していることは、自己と神とを一体化
>しているのではないか

ヨハネの福音書を読めば、その答えが見つかると思います。
つーか、知ってるくせに?

イエスは自分自身を「人の子」とも言い、神を「父」と呼びました。


>それとも彼が「すべての人間は神の子」と認めて
>いますか。

神の子となるのは、全てかもしれないし、そうでないかも知れない。
いずれにせよ、人が人に対して認めたり認めなかったり出来るもの
ではありません。 運命なのかも知れないし、その人が選んだ事な
のかも知れないし、実は両者の区別はないのかも知れない。
参考までに。

ルカ 8:20−21
人々がイエズスに、「母上と兄弟がたが、お会いしたいと外で
待っておられます」と告げると、イエズスは答えて、「神のこ
とばを聞いて、これを行う者こそ、わたしの母であり、わたし
の兄弟である」と仰せになった。

ヨハネ 1:12
しかし、み言葉を受け入れた者、その名を信じる者には、
神の子となる資格を与えた。

162 :名無しさん@3周年:03/12/22 12:43
>キリストを知らなくて

重い知恵遅れで、聖書も満足に理解できないひとはどうなんの?
或る福教では、そういうひとも地獄ゆきなの?

163 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 12:44
ご解答感謝です。
※自分は俺さんではない。(^^;

164 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 12:50
>>162
>>重い知恵遅れで、聖書も満足に理解できないひとはどうなんの?

神に委ねます。

ヘンリー・ナーウェンは重度の障碍者の介護をしたが、
彼によって得られたものの大きさについて書いている。


165 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 13:12
困っている隣人に良くしているキリストを知らない人=救われない

障害などで困っているキリストを知らない人=救いは不明。でOK?

166 :127:03/12/22 13:42
>132
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

167 :名無しさん@3周年:03/12/22 13:57
異教徒も異教という外的な障害の存在によって
正しい決定を下せない情況にあると考えれば、
情況的には知的障害者とかわらないのではないの?
なのになんで異教徒だけは地獄ゆきなんだよ?

168 :名無しさん@3周年:03/12/22 14:19
>>167

だから、パウロは異邦人に福音を伝えたんじゃないのか。

169 :名無しさん@3周年:03/12/22 15:02
>>164

聖書を知らずに死んだ異教徒(昔、あるいは他との交流がほとんど
ない地域の聖書・キリスト教を知らない、他の神を信じる異教徒)
も、キリスト教の神は「信じなかったから」滅ぼすの?


170 :名無しさん@3周年:03/12/22 15:07
>>164

クロマニョン人とかは?

まーアウストラロピテクスは無理だろうけど。

171 :名無しさん@3周年:03/12/22 15:20
なんか>>164の一連の発言を見ていると、「親分の言うことに従わないと
どうなっても知らないぞ」と脅している893を連想させるなw 「親分に
従わないと滅ぼされるぞ」、ってわけか。

あなたはそうしてあなたの信じる神の「神」の極悪ぶり・卑劣さを「宣教」
しているわけだw


172 :Uペテロ:03/12/22 15:36
>>171
Uペテロ
3:9 主は、ある人たちがおそいと思っているように、その約束のことを遅らせておられるのではありません。
かえって、あなたがたに対して忍耐深くあられるのであって、ひとりでも滅びることを望まず、すべての人が悔い改めに進むことを望んでおられるのです。
3:10 しかし、主の日は、盗人のようにやって来ます。
その日には、天は大きな響きをたてて消えうせ、天の万象は焼けてくずれ去り、地と地のいろいろなわざは焼き尽くされます。

173 :名無しさん@3周年:03/12/22 15:44
>>171

2chでもヤバイ書き込みするようなアフォな人はタイーホされるという、
恐ろしくもバカバカしく、血湧き肉躍る現実があるっしょ。


174 :名無しさん@3周年:03/12/22 16:44
神を恐れる
神を畏れる

この2つは同じでしょうか?




175 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 16:46
ボクたちの神は・・・
三位一体の神は、昔もいまも未来も自分自身をを義とする者たちに貶められている。


176 :名無しさん@3周年:03/12/22 17:02
>>175

じゃあ、何とかせい。



177 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 17:15
>>157
或る福さんがいう神は、イエスさまが証された神とは違うよ。
或る福さんは、聖書を偏った見方でしか読んでいない。
だから、引用する文はいつも同じ。主が言われたことを無視してる。
幼稚園のときに運命が決まってしまったようだね。
愛することを知らず人を裁くことしかできない。
裁くものは裁かれる。神によっても、人によっても。自分の発言には責任を持ったほうがいいよ。

信仰と行いは、二つで一つなんだよ。
あなたが心で思ったこと(信仰)が行いに現される。
あなたが愛(主が共にいてくださるという信仰)を選べば、あなたは愛の人(神の子)として行動する。
主が共にいてくださるというならば、どうして隣人を愛さずにいられるでしょうか。
対して、あなたが憎しみを選べば、あなたは気づかずしてサタニスト。
どうしてサタニストになろうとするのかな?
このスレを見てキリスト教嫌いになった未信者は大勢いると思うよ。


178 :名無しさん@3周年:03/12/22 17:15
>>169
キリスト教の神以外の
素晴らしい神々が救ってくださる。

179 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 17:18
>>176
本人が悔い改めるしか方法は無いよ。
本人は、その自由意志でそうしているのだから。
そのことに気づくのは、本人しだいだよ。

180 :名無しさん@3周年:03/12/22 17:27
>>178

そだね。
たとえキリスト教(というより或る福の、と言うべきか)の神が「滅ぼしてやる」なんてわめきながら襲いかかってきても、キリスト教の神よりずっと愛と威厳のある他の神の方が守ってくれそうだw


181 :名無しさん@3周年:03/12/22 17:40
>>177
幼稚園の時に運命が決まった◆IbYG6dQTTc は、愛することを知らず、
裁くことしか知らない者となった。ある教会で洗脳されてしまった
んだね。こんな人ほっといたほうがいいよ。

182 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:04
主流とされているキリスト教の団体は実はカルトではないか?
正しい心を教えんとする他の弱小キリスト教団体を切って捨てようと
する姿勢は、悪魔そのもの

183 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:46
「永遠の命に入るにはどうしたらいいですか」とユダヤ人から聞かれて、主は「律法にはどうかかれてますか」と聞きました。
ユダヤ人は「神を愛し隣人を愛すること」と答えました。
主は「そうです。そうすれば永遠の命に入れます」と答えました。
すると、ユダヤ人は隣人とは誰ですかと問いかけました。
主は苦しんでる人を助ける異邦人を例にとりました。
律法を知らなくても、律法に生きていなくても、隣人を愛する行いをする人は最高の律法を生きている真のイスラエル人であるということです。
ノンクリでも隣人を愛する人は神の最高の戒めを生きています。

184 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:49
他を愛する人はノンクリでも永遠の命に入れる。

他を愛さない人は栗でも永遠に滅ぼされるでオーケー?

185 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 18:57
>>184、カトではオーケー。w

186 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:59
>>184
聖書には、愛の中にとどまる人は神の内にとどまり神もまたその人の内
にとどまる、とあるからそれで良いんじゃないかな。キリストを信じて
いなくても、あるいはキリスト教とは異なる神や信仰対象を信じている
異教徒であっても人を愛する愛の中に生きていれば、それ自体が救いな
んだよ。

ただ、愛である神は、他を愛さないからと言ってその人を「滅ぼす」など
ということはしないだろうけどね。それじゃ、自ら愛を完全に否定するこ
とになるから。


187 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 19:11
>>184
滅ぼされる者は救いに選ばれていないノン・クリスチャンです。

-PERSEVERENCE OF THE SAINTS-聖徒の堅忍-
救いに選ばれたキリスト者が救いから落ちる事はありません。

>>186
異教徒の愛は罪によって堕落し、汚染されており、救いには至りません。
原罪の教理を否定する者は異端です。

>>177
イエス・キリストの他に救いはありません。


188 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:14
僕は無神論者に近い不可知論者です。
完全に否定するのは科学的な態度ではありませんから。

ただ、昔教会に誘われたことがあり、そこがばりばりのファ
ンダメンダリストのスクツでした。
普通に考えて、聖書は人間が書いたものだと思うんです。
神の霊感云々では無く、あくまで個々の人間が自らの考え
で。
聖書はあまり良く分かりませんが、論理的な矛盾的や同じ
事象を記載しながらも、矛盾しているところもありますよね。

だからおかしいと思って、嫌になって行かなくなったのですが、
欝と不安神経症から信じないと地獄へ行くと言われてがくぶる
した経験があるので、一つの文化としてキリスト教も客観的に
見ようとは思っているのですが、些か拘りがあります。

本題は、もし神がいるとしたら、信じない者、無神論者などは
地獄や煉獄、辺獄リンボへ逆さオチですか?
それ自体が復活云々よりも納得出来ません。
立場によって見解は異なると思いますが、ご教示頂けたら幸い
です。

189 :キリスト教はバカの集まり:03/12/22 19:20
イラク南部バスラ発のロイター通信によると、連合軍暫定当局(CPA)の
ブレマー行政官は19日、ラムズフェルド米国防長官がバグダッドを訪問した
今月6日に、自らの車列が銃撃を受けたことを明らかにした。
 米NBCテレビが18日に銃撃の事実を報じたが、
CPAはこれを公表していなかった。
 行政官はバスラで記者団に対し「(報道は)その通りだ」と述べた。
 CPAのセナー報道官は19日の記者会見で、攻撃は計画的ではなく
行政官を狙ったものではない可能性が強いとの見方を示した。
 NBCによると、ブレマー氏らの乗った装甲車両がバグダッド国際空港から
戻る途中、道路脇で爆弾が爆発、銃撃を受けたがそのまま通過した。
負傷者はなかった。
 国防長官の9月のイラク訪問の際には、バグダッド国際空港から
長官搭乗機が離陸した日に、別の米軍機が離陸直後に地対空ミサイルで攻撃を受けた。
(共同)

190 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:30
>>187>異教徒の愛は罪によって堕落し、汚染されており、救いには至りません。
  >原罪の教理を否定する者は異端です。


ならイエスは原罪を否定したんだね?サマリア人に愛があるとおっしゃったのだから。

191 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:31
>>185
オーケーじゃないですよ。それをご存じなのは神様で人間が決めることではありません。
もう少し精進しましょう。

192 :アルミだ@12ヶ月:03/12/22 19:33
或る服ってバカダナー

193 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:35
異教徒には原罪があるから愛はないなどとイエスがどこかでいったっけ?


194 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:38
>>192
彼には、「救い」が必要だと思う。

195 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:38
西洋人は真理到達には物質的すぎたのですね
だから擬似真理のキリスト教があたえらられたのですね
ウン

196 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:45
サマリア人のたとえを分析するとこうなる。

1、まず、ユダヤ人の旅人が賊に襲われた。
2、だが、ユダヤ人宗教者は旅人を助けず隣人愛を示さなかった。
3、異教徒のサマリア人が賊に襲われた人を助けて隣人愛を示した。
4、その結果、異教徒のサマリア人がユダヤ人の隣人になった。

さて、このたとえを最後の審判で羊に選ばれる人に当てはめよう。

マタイ
25:40 王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。

結論:隣人愛を示した異邦人は永遠のいのちに入れます。したがって、ノンクリも隣人愛を示せば永遠の命に入れます。

197 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 19:47
>>190
イエス様はこう言われました。誰もキリスト抜きに救われることは出来ない。
イエス・キリストを信じる信仰によってのみ救われます。

ヨハネ  14: 6 新改訳
イエスは彼に言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。
      14: 6 新共同訳
イエスは言われた。「わたしは道であり、真理であり、命である。わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。

ガラテヤ  2: 16 新改訳
しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、
ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
ガラテヤ  2: 16 新共同
けれども、人は律法の実行ではなく、ただイエス・キリストへの信仰によって義とされると知って、
わたしたちもキリスト・イエスを信じました。これは、律法の実行ではなく、
キリストへの信仰によって義としていただくためでした。
なぜなら、律法の実行によっては、だれ一人として義とされないからです。

198 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:48
>救いに選ばれたキリスト者が救いから落ちる事はありません。
選ばれたキリスト者と、救いに選ばれていないキリスト者が居るって事?

これが 予定説ですか?

199 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 19:48
>>196、アーメン。

>>188のいう、信じない者、無神論者など”離れた人”は?

200 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:50
サマリア人のたとえを分析するとこうなる。

1、まず、ユダヤ人の旅人が賊に襲われた。
2、だが、ユダヤ人宗教者は旅人を助けず隣人愛を示さなかった。
3、異教徒のサマリア人が賊に襲われた人を助けて隣人愛を示した。
4、その結果、異教徒のサマリア人がユダヤ人の隣人になった。

さて、このたとえを最後の審判で羊に選ばれる人に当てはめよう。

マタイ
25:40 王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。

これはクリスチャンとノンクリスチャンにもまま適用できる。

結論:
隣人愛を示した異邦人は永遠のいのちに入れます。したがって、ノンクリも隣人愛を示せば永遠の命に入れます。

201 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:51
>>196

いや聖書では、キリスト教の神を認めない者、キリストの福音に
聞き従わない者はキリストに滅ぼされる、とされている(テサロ
ニケの使徒への手紙2)から、ノンクリは滅ぼされるよ。まあ、
滅ぼされ永遠の火の池に投げ込まれて永遠に苦しめられるよう
だから、「永遠の命」はあるんだろうがw



202 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:54
>>201
貴方は
>ノンクリは滅ぼされるよ
と信じているのですか。

203 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 19:54
質問
>>200に書かれていることは>>197とは矛盾しますが、どういうことですか?

204 :アルミだ@12ヶ月:03/12/22 19:55
>>201
キリストの福音とは何でつか?
「私は新しい戒めを与えます。互いに愛し合いなさい。」これでつが何か?

205 :アルミだ@12ヶ月:03/12/22 19:56
>>203
お答え
>>197が間違ってるから。w

206 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:57
>>204

福音とは、悔い改めて神を信じなさい、心を尽くして神を愛しなさい。これです。

一人の不服従により人はすべて神から罪とみなされました。その罪を赦していただくには、神にもとに立ち返り神を信じて従う以外にはないのです。そして、神はそのための道筋をキリストを通して示されました。


207 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 19:58
>>205
”互いに愛し合い隣人を助ければ、自然にイエスを通ったことになってしまう。”
これでオーケー?

208 :アルミだ@12ヶ月:03/12/22 19:59
>>206
或る福名無しだよ。(w

209 :アルミだ@12ヶ月:03/12/22 20:01
>>207
そうだね。隣人を愛する人は隣人の中にいるイエズスを愛してることになるから、神をも人をも愛してることになるよね。

210 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:03
在る服も、愛してやれ得よ。

211 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:03
ノンクリが滅ぶ前にキリスト教が滅びるから大丈夫
天国いくつもりが地獄逝き


212 :アルミだ@12ヶ月:03/12/22 20:03
>>210
そうだね。だからこんなに相手してるんだーよ。(w

213 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:04
たしかに
隣の奥さんは年の割に美人でスタイルもいい
愛してもいいんだな?


214 :アルミだ@12ヶ月:03/12/22 20:05
>>211>>213
俺さんですか?

215 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 20:06
213、見返りを求めないで愛しましょうw

216 :アルミだ@12ヶ月:03/12/22 20:07
おいら貧乏。お金儲けへた。。

217 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:08
>>213
まず貴方が、隣の奥さんに、愛される様にした
方がいいよ。

218 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:09
或る福退散したようだな。

219 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:10
たとえ「ノンクリは地獄に落ちる」が正しくても
生きている間に周りの人間を「地獄に落ちる」と脅して
天国に行く位ならあっさり地獄に落ちる方を選ぶ。
だからキリスト教徒にはなれないね。


220 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:11
貴方の やさしさが
 天に富を積むこと だとおもうよ

221 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:11
>>219

あなたは天国から遠くない。


222 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 20:13
219、2ちゃんねるで判断するのはいかがなものかと。

216お答え
1教皇さまの車を宝くじの景品にする。w
2お金があっても貧しい人はいっぱいいます。

223 :188:03/12/22 20:13
あのぅ…僕の質問はやはり難しい問題なのでしょうか?
誰も答えてくれない…しょぼーん。
分かる方、ご教示お願い致します。

224 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:15
いいじゃん
別に異教徒が地獄に落ちると信じるような奴らは地獄におちるんだから
実際の話

225 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 20:17
188
自分から神さまを拒否することは、とても良くないので和解が必要らしい。
それこそ人が決めることではないけど。

226 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:17
>>188
>本題は、もし神がいるとしたら、信じない者、無神論者などは
>地獄や煉獄、辺獄リンボへ逆さオチですか?

もし、聖書に書いてあるとおりのことが起こるとするのならそのとおりです。
その場合、神は神を信じない者を報復として永遠の火の池に投げ込まれることでしょう。
聖書には神はご自身を信じない者、キリストに従わない者を滅ぼされる、と繰り返し書かれていますから。

しかし、真実は誰にもわかりません。最終的には神がお決めになること、としか言いようがないのです。


227 :188:03/12/22 20:22
>>224
心情的には胴衣。

>>225
まぁ、キリスト教的な見解としてはそうなんでしょうね。

>>226
神は絶対善、絶対義としたら、そして聖書が正しいとしたら
その書いてある事を覆す事はしないでしょうね。
となると、ドグマとして神は絶対者として、聖書が絶対か否か
が問題になると、僕には思いました。

228 :キリスト教はバカの集まり:03/12/22 20:28
新潟大学に立てこもり、米国籍22歳の男を逮捕

19日午後3時過ぎ、新潟市五十嵐二の町、新潟大学工学部に若い男が刃物と
液体を持って立てこもっていると、同学部の学生から110番通報があった。
 新潟西署員らが駆け付け、午後4時過ぎ、工学部の建物1階の事務室に立てこもり、
大声をあげていた男を取り押さえ、建造物侵入の現行犯で逮捕した。
 逮捕されたのは、米国籍で東京都港区元麻布、
自称学生リチャード・M・アドラ容疑者(22)。学生や職員は避難しており、
けが人などはなかった。
 同署が動機などを追及しているが、アドラ容疑者は短刀や液体の入った袋を用意し、
同学部に通う女子学生の名前を挙げて、「会わせろ」などと大声を出していたという。
通報のあった直後、現場となった同学部の構内には消防車や救急車も出動するなど、
一時騒然となった。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000512-yom-soci

外人は非常に危険だ
英語が出来るからと言って信用すると大変なことになるぞ

229 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/22 20:30
キリスト教徒以外で立てこもった人はいないの?w

230 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:36
キリスト教は今クリスマスの準備とかしてるのか
クリスマスっていつから始まるんだ?

231 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:40
面白い人がいるもんだ。<<219

自分もクリスチャンになる気はさらさら無いが、
だからといってこんな悪態つく人間はもっと反吐が出るし、
信じないんだったら、あえて「地獄に堕ちよう」なんて言う必要もないしね。

あんた終わっているネ。

232 :名無しさん@3周年:03/12/22 20:55
宇宙のシステムは無慈悲にも天国を信じて死んだクリスチャンを輪廻サイクルに押し込める
のであった


233 :或る福は間違い:03/12/22 20:56
サマリア人のたとえを分析するとこうなる。

1、まず、ユダヤ人の旅人が賊に襲われた。
2、だが、ユダヤ人宗教者は旅人を助けず隣人愛を示さなかった。
3、異教徒のサマリア人が賊に襲われた人を助けて隣人愛を示した。
4、その結果、異教徒のサマリア人がユダヤ人の隣人になった。

さて、このたとえを最後の審判で羊に選ばれる人に当てはめよう。

マタイ
25:40 王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。

これはクリスチャンとノンクリスチャンにもまま適用できる。

結論:
隣人愛を示した異邦人は永遠のいのちに入れます。したがって、ノンクリも隣人愛を示せば永遠の命に入れます。

234 :或る福は間違い:03/12/22 21:03
サマリア人のたとえを分析するとこうなる。

1、まず、ユダヤ人の旅人が賊に襲われた。
2、だが、ユダヤ人宗教者は旅人を助けず隣人愛を示さなかった。
3、異教徒のサマリア人が賊に襲われた人を助けて隣人愛を示した。
4、その結果、異教徒のサマリア人がユダヤ人の隣人になった。

結論:異教徒にも良心があり愛がある。

235 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:17
はじめまして。質問があるので、おたずねします。
キリストの聖誕祭である、クリスマスの名前の元になった「キリスト=クリストス」とはどういう意味ですか
教えて頂けると光栄です

236 :キリスト教はバカの集まり:03/12/22 21:20
クリトリスをいじくりまくれ、という意味だ

237 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:33
それにしても同じキリスト者同士でなぜこうも意見が違ってくるわけ?

238 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:34
>>237
カトリックと福音派の神学が違うからでしょう。イエスの言葉に従えばいいだけなのに言い訳を考えるからこういうことになる。

239 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:36
>>236
とっつぁん。元気だな。上智の彼女からまたいじめられたか?(w

240 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:36
>>236

クリトリスの臭いクリスチャンもどきもいますが?

241 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/22 21:40
>>238
正教会を忘れてるよ。

242 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:41
>>240
「あ」の人のことでしたら、
クリトリス単体で臭いんじゃなくて
全体として臭いんではないでしょうか?

243 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:43
レス、ありがとうございました。
他に教えて下さる方>>235がいると嬉しいです

244 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:44
>>243
メシア(油注がれた者)のギリシャ語訳です。

245 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:45
質問です

クリトリスとは
小陰唇なのか大陰唇なのか、どちらでしょうか?

246 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:47
>>244
そう、キリスト教誕生の時代に、洗礼としてクリトリスに油を注ぐ習慣があったのです。

247 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:47
イエスはヘブライ語ではエホシュア
したがって、イエス・キリストはヘブライ語ではメシア・エホシュアです。

248 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:48
ちなみにマリアはヘブライ語ではミリアムといいます。

249 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:49
異教徒、クリスチャン関係なくキリストにならないと天国いけないから

250 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:49
>>236
馬鹿にまるで歯が立たないのはどこのだぁれ?>>上智コンプレックス君

251 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:49
男はチンポの包皮を石で作ったメスで切り落とし、
女はクリトリスに油を注ぐ、
これが「神との契約」なのです。

252 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:51
イエスが教えてから2000年経っても隣人一人愛せないのがクリスチャンですか。残念です。

253 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:53
ノンクリには良心も愛もないと考えてるんだから敵を愛せる分けないよね。


254 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 21:54
>>198
特にリベラルの教会に多いのですが、洗礼を受けていても、
イエス・キリストを処女マリアから生まれた、真の神、真の人、
自分の罪の身代わりとして死なれ、よみがえられた、
救い主、主と信じていない者はクリスチャンではありません。
ノン・クリスチャンです。

>>208
私は名無しで書き込まない。



255 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:55
クリトリスはどこで見られるんですか
教会行けば見せてくれます?

256 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:56
この前ものみの塔のおばちゃんが来ましてイエス様の教えを説きました。
で、結構ですってことわりました。
私は地獄に行くんでしょうか。怖いでつ。。

257 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:57
>>254
 信じていなくたって洗礼受ければクリスチャンだ、自動的機械的に。

258 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:59
>>254
リベラルでも信仰告白して洗礼を受けるわけでしょう。
立派なクリスチャンでしょう。
あなたと意見が合わないからってノンクリにされるいわれはありませんよ。

259 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 22:01
>>233-234
イエス・キリストご自身がはっきり言っておられます。
「わたしは道であり、真理であり、命である。わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。
誰も行いによっては救われることはありません。イエス・キリストを信じない者は滅びます。
ただ、キリスト・イエスを信じる信仰によってのみ救われます。
ヨハネ  14: 6 新改訳
イエスは彼に言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。
14: 6 新共同訳
イエスは言われた。「わたしは道であり、真理であり、命である。
わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。
ガラテヤ  2: 16 新改訳
しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、
私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
ガラテヤ  2: 16 新共同
けれども、人は律法の実行ではなく、ただイエス・キリストへの信仰によって義とされると知って、
わたしたちもキリスト・イエスを信じました。これは、律法の実行ではなく、
キリストへの信仰によって義としていただくためでした。
なぜなら、律法の実行によっては、だれ一人として義とされないからです。

>>256
エホバの証人、ものみの塔は異端なので
地獄の存在を否定し、地獄が永遠の苦しみで無いといいます。
しかし、聖書に啓示され、キリスト教会が告白していることは、
イエス・キリストを信じない者と悪魔はすべて地獄で永遠に苦しむことになります。


260 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:02
サマリア人のたとえを分析するとこうなる。

1、まず、ユダヤ人の旅人が賊に襲われた。
2、だが、ユダヤ人宗教者は旅人を助けず隣人愛を示さなかった。
3、異教徒のサマリア人が賊に襲われた人を助けて隣人愛を示した。
4、その結果、異教徒のサマリア人がユダヤ人の隣人になった。

さて、このたとえを最後の審判で羊に選ばれる人に当てはめよう。

マタイ
25:40 王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。

これはクリスチャンとノンクリスチャンにもまま適用できる。

結論:
隣人愛を示した異邦人は永遠のいのちに入れます。したがって、ノンクリも隣人愛を示せば永遠の命に入れます。

261 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:04
>>260
隣人へのささやかな愛を行う人がイエス様を通っているということですね?

262 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:05
>>259
>イエス・キリストを信じない者は滅びます。
神様が決める事
貴方が、聖書をコピーして決める事ではないよ。

263 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 22:05
>>258
リベラル、エキュメニカル諸派には
イエス・キリストを神と信じていない人や、
処女降誕、復活を神話と思う人や、
イエス・キリストを信じていない異教徒が「行いによって救われる」
「すでに救われている」などという異端者らがいます。
>>257
イエス・キリストを信じていない者は滅びます。
>>258
日本基督教団メソジストに属するという「あずみ」さんは、
「使徒信條を告白した」といいながら、はっきりと、
イエス・キリストが処女から生まれた、全能の神、完全な人であられることを、否定しました。
これでは「信仰告白」の意味がありません。このように言う者は異端であって、
「立派なクリスチャン」でありません。
また日本基督教団の教職には同性愛の牧師、多元主義者の牧師、
処女降誕、復活を神話と思う牧師がいます。




264 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 22:06
>>262
罪人は滅びます。

人を救えるのは神だけです。

あなたに救うことは出来ません。




265 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:07
>>261
そうです。イエスの名の下に奇跡や癒しを行っても
「サタンに仕えるもの土も、離れされ」といわれる人たちが大勢いるとイエスは言っておられます。
彼らは力を振るっても愛がなかったのです。
パウロも言ってます。「私に山を動かすほどの信仰があろうとも愛がなければ無である」と。
パウロは愛が最高の律法であることを知っていました。


266 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:08
>>263
神様は、貴方を愛しているよ。
まずその事実を知ってください

267 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 22:11
>>260
行ないでは救われません。はっきりと教理的に叙述しているのはガラテヤ書です。
またイエス様がそういわれたときまだ十字架の御業は成就しておりませんでした。
ガラテヤ  2: 16 新改訳
しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、
私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
ガラテヤ  2: 16 新共同
けれども、人は律法の実行ではなく、ただイエス・キリストへの信仰によって義とされると知って、
わたしたちもキリスト・イエスを信じました。これは、律法の実行ではなく、
キリストへの信仰によって義としていただくためでした。
なぜなら、律法の実行によっては、だれ一人として義とされないからです。


268 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:12
>>264
君のカキコを見ててふと思ったんだが、
滅ぶって何?消えてなくなる事?永遠に苦しむ事どっち?


269 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:12
>>264
イエスの名の下に預言し、悪霊を追い出し、癒しを行っても、
「サタンに仕えるものども、離れされ」といわれる人たちが大勢いる
とイエスは言っておられます。
彼らは力を振るっても愛がなかったのです。
パウロも言ってます。「私に山を動かすほどの信仰があろうとも愛がなければ無である」と。
パウロは愛が最高の律法であることを知っていました。
愛を行うものはキリスト教会に属していなくとも、まことにキリストの弟子です。


270 :みことばは真実です:03/12/22 22:14
サマリア人のたとえを分析するとこうなる。

1、まず、ユダヤ人の旅人が賊に襲われた。
2、だが、ユダヤ人宗教者は旅人を助けず隣人愛を示さなかった。
3、異教徒のサマリア人が賊に襲われた人を助けて隣人愛を示した。
4、その結果、異教徒のサマリア人がユダヤ人の隣人になった。

さて、このたとえを最後の審判で羊に選ばれる人に当てはめよう。

マタイ
25:40 王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。

結論:隣人愛を示した異邦人は永遠のいのちに入れます。したがって、ノンクリも隣人愛を示せば永遠の命に入れます。

271 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:15
>>270
正しいのはわかるので、スレッドルールに従っていただけると幸いです。


272 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/22 22:16
>>270
行ないでは救われません。はっきりと教理的に叙述しているのはガラテヤ書です。
またイエス様がそういわれたときまだ十字架の御業は成就しておりませんでした。
イエス・キリストを信じない、生まれながらの罪人は滅びます。なぜならすべての人は罪人だからです。
ガラテヤ  2: 16 新改訳
しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、
私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
ガラテヤ  2: 16 新共同
けれども、人は律法の実行ではなく、ただイエス・キリストへの信仰によって義とされると知って、
わたしたちもキリスト・イエスを信じました。これは、律法の実行ではなく、
キリストへの信仰によって義としていただくためでした。
なぜなら、律法の実行によっては、だれ一人として義とされないからです。

----------------------------------------------
クリスマス会の準備があるのでお休みなさい。


273 :268:03/12/22 22:17
>>272
これこれ、簡単な返事くらいしてから準備してくださいです。


274 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:18
クリスマス会、異教徒の子供もやってるけどいいの?

275 :270:03/12/22 22:18
>>272
ならイエス様がでたらめを教えたんだね?

サマリア人のたとえを分析するとこうなる。

1、まず、ユダヤ人の旅人が賊に襲われた。
2、だが、ユダヤ人宗教者は旅人を助けず隣人愛を示さなかった。
3、異教徒のサマリア人が賊に襲われた人を助けて隣人愛を示した。
4、その結果、異教徒のサマリア人がユダヤ人の隣人になった。

さて、このたとえを最後の審判で羊に選ばれる人に当てはめよう。

マタイ
25:40 王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。

結論:隣人愛を示した異邦人は永遠のいのちに入れます。したがって、ノンクリも隣人愛を示せば永遠の命に入れます。


276 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:19
クリスマスとイースター!

277 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:19
>274
どなたに質問でしょうか?>>で指定してください。
フツーの教会は、( ・∀・)イイョ!

278 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:24
>>275
#或るちゃんはね、たぶんそれなりに苦しんでいると思います。
#それなりにね。
回答
主はでたらめ教えてませんが何か?

279 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:27
>>275
聖書には、キリストの福音を信じない者はキリストに滅ぼされる、と
はっきり書いてあります。人はすべて罪とみなされているからです。

そして、その罪を赦す条件として提示されているのが、キリストの福音
に聞き従い、神を主と認めること。


280 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:29
>>279
追記。。キリスト教という宗教では、です。


281 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:30
>>279
隣人を愛することがイエス様の言われた愛の律法をまっとうすることです。
イエス様が与えられたのは「愛」という律法だけです。
それを行うことで永遠の命を与えられるのです。
愛は行わなければ無意味です。

282 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:31
>>272
あなた方の聖書も立派な書物かも知れませんが、もっともっと素晴らしい書物
があるのです。森羅万象がそれです。絶対的宇宙神の法則によってその千変万
化の壮大な営みが維持されています。いかに立派な書物も、いかに大切にされ
ている書物も、いくら権威あるものとされている書物も、比ベものになりませ
ん。


283 :いいからみとめなさい:03/12/22 22:32
サマリア人のたとえを分析するとこうなる。

1、まず、ユダヤ人の旅人が賊に襲われた。
2、だが、ユダヤ人宗教者は旅人を助けず隣人愛を示さなかった。
3、異教徒のサマリア人が賊に襲われた人を助けて隣人愛を示した。
4、その結果、異教徒のサマリア人がユダヤ人の隣人になった。

さて、このたとえを最後の審判で羊に選ばれる人に当てはめよう。

マタイ
25:40 王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。

結論:隣人愛を示した異邦人は永遠のいのちに入れます。したがって、ノンクリも隣人愛を示せば永遠の命に入れます。


284 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:34
>>282
キリスト教では自然崇拝は偶像礼拝になります。
自然もまた、神の被造物として捉える宗教だからです。


285 :1:03/12/22 22:35
>>283
認めます。


286 ::03/12/22 22:36
>>283
でも死後の世界はないし、セカンドチャンスも異端です。


287 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:37
霊体の元は神様の妙智力そのもので、意力をとどめているだけのような、集めてあるだ
けのような、霊成型のような世界かなあ。霊体プログラムかなあ。
それがだんだん、カスミのようなユゲのような蜃気楼のような、オーラ・アウルのよう
なところまで半物質化したモノが幽霊かなあ?
その幽霊になる一歩手前が幽体じゃないかなあ?
それでさらにコリコリこり成せば肉体か?


288 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:38
クリでも隣人愛がなければ永遠の命に入れません。
イエスの名の下に預言し、悪霊を追い出し、癒しを行っても、「サタンに仕えるものども、離れされ」といわれる人たちが大勢いるとイエスは言っておられます。
彼らは力あるクリスチャンであっても愛がなかったのです。
パウロも言ってます。「私に山を動かすほどの信仰があろうとも愛がなければ無です。いつまでも残るのは信仰と愛と希望。中でも愛が最も優れています。」
パウロは愛が最高の律法であることを知っていました。
愛を行うものはキリスト教会に属していなくとも、まことにキリストの弟子です。


289 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:39
>>287
スレ違いです。
オカ板に、共感者がいると思います。


290 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:40
クリスマス会っていいよな
市立幼稚園でやっても誰も反対しないから
天皇誕生日の会を
市立幼稚園でやったら左翼やキリスト教徒が大騒ぎ大反対するだろうな

291 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:40
>>284
イエスも宇宙神が定めた神の摂理、全ての人間がこの地上界へ誕生するに際してお世話
になる法則の働きで誕生しております。この地上界へ生まれ、生き、そして霊界へと旅
立って行くに際しては、いかなる人間も神の法則の働きに与るのです。


292 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

293 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:42
>>288
クリスマス礼拝で、うちの牧師は貴方と同じことを、言いましたよ  ww


294 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:43
>>292>人が生きるか死ぬかの瀬戸際にいるのを何とも思わないなんて・

福音派によると異教徒は悪魔だそうですから悪魔を愛する必要はないようです。


295 :284:03/12/22 22:44
>>291
すんまそん。ここキリスト教質問箱なんで。。
キリスト教においては、イエス様は、神様です。
三位一体を理解してから、上級者の方には質問していただけるとありがたいです。。


296 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:45
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



297 :AZUMI:03/12/22 22:45
聖書に書かれていることが人生の指針となり、隣人との関わりの基本となり、それが実際に
活かされた時からキリスト者は始まるんだよ。
聖書の知識を持った程度で、キリスト者だったようなそぶりを見せてはいけないよ。
誤解が生まれるからね。キリスト者は、聖書に向かい知識の吸収を喜んでいる人ではなく、
聖書の教えを自分のものとして他者と関わっている人間のことだよ。勘違いしないように!!

298 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:47
>>294
2chに番号振っても、まじめに相手されません。
ぐぐって、教会に、直接お問い合わせください。

いくばくかのお手伝いが出来ると思います。。


299 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:49
>>297
偽あずみ。がんがれ。その通りです。
貴方に祝福がありますように。Amen。


300 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:55
で、どっちなの?はっきりさせてください。

●愛がなくてもイエスを信じるだけで救われる

●イエスを信じても愛がなければ救われない。



301 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:56
>>300
愛なんて誰でも行えるものではないから、信じるだけで救われるに一票。

302 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:59
>>292
「さなぎ達」さんは横浜ですか?
京都在住なので毛布を持っていくには遠すぎます。


303 ::03/12/22 23:00
>>300
●イエスを信じても愛がなければ救われない。
質問箱としての回答です。



304 ::03/12/22 23:02
>>300
信じるだけで義とされます。
質問箱としての回答です。

305 :AZUMI:03/12/22 23:04
>>304
あんたみたいな下品なオカマとは、一緒に居たくありません。
まだわかないのか、バカ、ボケ、オタンコナス!

306 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:04
>>300

聖書から明らかなのは、イエスを信じなければイエスに滅ぼされる、ということだけだなw
救われる条件は、イエスへの信仰のみ、とか愛によって、とか聖書の中でもばらばら。


307 :303:03/12/22 23:04
>>300
貴方はどちらを信じますか?
ちなみに二番目の>>1は、僕ではありません。

308 ::03/12/22 23:04
>>300
信じる者にしか愛はもてない。
だから●愛がなくてもイエスを信じるだけで救われる
という質問がそもそもおかしい。

信じるだけで救われます。

309 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:06
キリスト者の皆さんに質問です。
あなた方は自らが救われるために信仰するのですか?


310 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:07
>>301
信じるのが また 難しいのだ

311 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:08
メールリンクに、姿勢が見えると思いますよ。
クリックしてみてください。

312 ::03/12/22 23:09
>>310
信仰薄き者よ。十字架の盗賊のように「信じます」の一言がいえないのか。

313 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:11
>>312
偽>>1さんスレッドルールを読みかえすことですね。
説得力、ゼロです。


314 ::03/12/22 23:11
愛せるようになるのは信じてから。だから信じれば即救われる。
これがキリスト教の基本理念。信じないノンクリに愛はない。

315 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:13
指を絡み合わせること、あの祈りの形態のことをなんと言うんですか?
仏教でいう「手を合わせる」に対義した言い方を教えてください。

316 :310:03/12/22 23:13
>>312
なぜ 全能の神が この世の人を救う必要が在る。

この世を 全て滅ぼして作りなおさない と言える。

317 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:13
>>309
俺自身は救われる民ではないと思っている。
まあ。他の連中が救われりゃいいさね。

318 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:19
イエスを信じてチャラにしてもらうことは容易いが
そこから後は脱落あるのみ。

神から認められて天国に入ることは難しい。


319 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:19
>>314
メール欄に、
sineとは、ありがたく頂戴します。
或るちゃんは、まじめな男なので、君のように名無しでは書きません。
俺さんは、まじめな男なので、君のように騙りません。
アルミちゃんはチョット騙されやすい直情型ですが、まじめなカトリック信徒です。
ポジティブな、サタニスト君。
悔い改めましょう。


320 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:20
>>312

あんたの 片思いかも。

あんたなんか キライって言われるかも

321 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:21
クリスチャン=因果応報の理の解さないバカども

322 ::03/12/22 23:21
マタイ25章でイエス様が言っておられる「私の兄弟の小さき者」とは「クリスチャン」のことだ。誤解するな。異教徒のことではない。証拠。

10:40 あなたがたを受け入れる者は、わたしを受け入れるのです。また、わたしを受け入れる者は、わたしを遣わした方を受け入れるのです。
10:41 預言者を預言者だというので受け入れる者は、預言者の受ける報いを受けます。また、義人を義人だということで受け入れる者は、義人の受ける報いを受けます。
10:42 わたしの弟子だというので、この小さい者たちのひとりに、水一杯でも飲ませるなら、まことに、あなたがたに告げます。その人は決して報いに漏れることはありません。」

誰でも愛せ、誰でも助けろという意味ではない。

323 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:22
>>317
あなたが本心でそうお考えなら、立派な信仰だと思います。このカキコで
聖アントニウスに本当の信仰を教えた貧しい靴屋の話を思い出しました。

324 : ◆Gc5WatDsTA :03/12/22 23:24
>>322
だからさ、ここの>>1はサゲとは書きません。
僕が>>1ですから。これは確かな事です。


325 ::03/12/22 23:25
荒らすなよく読め。マタイ25章でイエス様が言っておられる「私の兄弟の小さき者」とは「クリスチャン」のことだ。誤解するな。異教徒のことではない。証拠。

10:40 あなたがたを受け入れる者は、わたしを受け入れるのです。また、わたしを受け入れる者は、わたしを遣わした方を受け入れるのです。
10:41 預言者を預言者だというので受け入れる者は、預言者の受ける報いを受けます。また、義人を義人だということで受け入れる者は、義人の受ける報いを受けます。
10:42 わたしの弟子だというので、この小さい者たちのひとりに、水一杯でも飲ませるなら、まことに、あなたがたに告げます。その人は決して報いに漏れることはありません。」

誰でも愛せ、誰でも助けろという意味ではない。クリスチャンを助けたものは隣人と認められ永遠の命にあずかるという意味だ。誤解するな。

326 : ◆GoLinbxfSw :03/12/22 23:29
サタニストはおまえらだろう。主のみことばを逆さに読みやがって。


327 ::03/12/22 23:32
キリスト者だけが救われる。だがノンクリでもキリスト者を助けたものはおこぼれにあずかれるということだろう。

328 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:33
>>325クリスチャンとクリスチャンになる可能性がある人意外は助けれはいけませんということでつね。模範解答だと思いまつ。

329 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:34
>>325

は正しいの?



330 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:34
>>327
だからよ 
なぜ 神が この世の 人を 救う 必要があるか
説明しろよ

331 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:34
サロメさんもそのように言っておられました。

332 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:34
>>327
キリスト教はいつからソッカーになった?

333 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:35
>クリスチャンを助けたものは隣人と認められ永遠の命にあずかる

仏教徒に布施した者と同じですね。
キリスト教は仏教の倫理と同一の理論を、外国語を不必要なまでに直訳して
変な言い回しで言っているから、
威厳に満ちた宇宙人的な神の言葉のように耳に残り、
そのヘンテコリンさが心地よくて惹かれるわけだが、
それだけのものであって、仏教と同一の内容である。

334 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:35

マナラタ君。或るちゃんは君の仲間じゃないからね。
僕の兄弟です。勘違いしないでね w


335 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:35
>>331
サロメはソッカーだよ

336 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:35
>>330悪魔を葬り去るためでつ。きっと

337 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:35
じゃ、ヤッパ、有る福が正しかったツーことで。。。。

338 ::03/12/22 23:38
>>334
ウルセエ。教えてやったんだ。感謝しやがれ!

339 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:38
>>335矢追日聖のとこにも以前いたらしいね。
あそこも日蓮系だったよな。

340 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:38
>>337
『あげ』ってりっぱな証拠です。


341 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:39
キリスト者の皆さんに質問です。
292さんは切迫した状況でキリスト者の皆さんに救いを
求めたわけですが、それに答えようとされましたか?
あるいはされますか?


342 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:40
クリスチャンは、自分たちは一般日本人とは少し違うという
エリート意識を持っているから嫌い。

343 ::03/12/22 23:41
>>341
そういうことはフリーメーソンにやらせなさい。彼らが世界1の慈善事業団体と称しているのだから。

344 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:42
>>341
>>298参照


345 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:43

やはり栗はエリート意識むき出しですね

346 :341:03/12/22 23:43
>>343
マナラタさんはキリスト者なのですか?

347 ::03/12/22 23:44
フリーメーソンに聞きなさい。

348 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:45
>>343
マナラタだ馬鹿やろうとは素敵な言葉です。
愛します。主よ。Amen


349 :317:03/12/22 23:49
>>323
ありがとうございます。
もっとも、私の場合は実際に救われぬ理由があるわけですが...
反面、自分が救われぬとわかっていると大胆に行動できるので、
少しでも多くの人をつまずかせねばいいと思っています。

350 :323:03/12/22 23:53
>>349
そうですか。その理由が消滅しますように( -人-)

351 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:59
>>349俺さんでしょ?書き込み時刻がほとんど同じ。

802 名前:我 ◆1AvInqgPeI :03/12/22 23:56
>>800
それから、このようなパターンもある。


352 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:04
エリート意識というより選民意識

353 ::03/12/23 00:06
ききなさい。キリストの言葉に矛盾はない。永遠の命に入るのはキリスト者だけです。
だが、キリスト者をもてなす異教徒はキリストによって隣人と認められ、
永遠の命を与えられるということである。
だからどうしても異教徒でいたいというものは、それでもいいが、キリスト者を愛しなさい。
そうすれば滅亡を免れ、永遠の命に入れる。

354 ::03/12/23 00:08
だから、或る福が言ったことは間違いではないのだ。
永遠の命に入りたいと思う者は或る福の言うことに素直に従いなさい。

355 ::03/12/23 00:12
もう一度書いておく。
ききなさい。キリストの言葉に矛盾はない。永遠の命に入るのはキリスト者だけです。
だが、キリスト者をもてなす異教徒はキリストによって隣人と認められ、
永遠の命を与えられるということである。
だからどうしても異教徒でいたいというものは、それでもいいが、キリスト者を愛しなさい。
そうすれば滅亡を免れ、永遠の命に入れる。
だから、或る福が言ったことは間違いではないのだ。
永遠の命に入りたいと思う者は或る福の言うことに素直に従いなさい。

356 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:15
>>355
は正しいの?

357 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:16
偽1

イラク厨「犬よ、よく読め犬うんたらかんたら・・・」

358 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:17
>>356
大嘘です。

359 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:19
>357
>>355は正しいの?

360 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:19
>358
で、どこが嘘?

361 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:20
わたしたちに反対しない者は、わたしたちの味方です。
あなたがたがキリストの弟子だからというので、
あなたがたに水一杯でも飲ませてくれる人は、
決して報いを失うことはありません。これは確かなことです。
(マルコ 9:40〜9:41)

362 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:21
>361
なら>>355は正しい?

363 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:23
>>360
「だから、或る福が言ったことは間違いではないのだ。
永遠の命に入りたいと思う者は或る福の言うことに素直に従いなさい。」

364 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:24
>>359

正しい。実はそれが本音



365 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:25
>>356
キリスト者以外は救われないなら、キリスト者をもてなそうと、もてなす
まいと同じことです。当然、救われません。
>>355の言ってることはそれ自体が自己矛盾を来たしてます。
キリストの御言葉に従う者は救われた者です。それ以外のことを考える
必要はありません。

366 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:27
自殺を薦める掲示板です。大勢の自殺志願者が互いに仲間を求めているようです。
よろしければどうか彼らの力になってあげてください。
私には時間がありませんので

http://free-speech.no-ip.com/~suicide/cgi-bin/suicide.cgi

   

367 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:27
浸礼の時の服ってみなさんどうしてましたか?
あと、もし沈まなかったらと心配なのですが・・・

368 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:28
>>361>>355が言っている事には矛盾がある。
或る福はノン栗は裁きに会うといって、>>355はノン栗でもキリスト者に施しをすれば永遠のいのちにあずかれるという。

369 :自殺連絡掲示板:03/12/23 00:30
自殺を薦める掲示板です。大勢の自殺志願者が互いに仲間を求めているようです。
よろしければどうか彼らの力になってあげてください。
私には時間がありませんので

http://free-speech.no-ip.com/~suicide/cgi-bin/suicide.cgi
 

370 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:31
>>368
誤解しないように。
裁きに合うのは滅ぼされるという意味ではありませんよ。
黙示録20章には「いのちの書」に名前の書かれている魂が
行為に応じて裁かれたとかかれています。
名前のかかれてない魂が火の池に投げ込まれ滅びます。


371 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:31
>>369
人に言う前にお前がやらんかい!

372 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:32
>>371
勿論私も書き込みますが
私一人だけではあまりに非力です。

373 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:34
>>372
さっき覗いてみたが、HP英語で壁と字の色も不気味なところだったぞ。
あんまり逝きたくないな(TT)

374 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:37
>>373
日本語のはずです。
自殺願望が沢山

375 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:38
>>374
死後の世界についての資料をリンクしておきました。
これ。
http://www.aritearu.com/Influence/Francis/Saint/ForbiddenBible1.htm


376 :373:03/12/23 00:44
>>374
掲示板の一つ上の階層のHPね。
しかし、カウンセリングの基礎の基礎も弁えないド素人がそういう危険な
状態にある人をいじるのはどうかな?
接し方を間違えて死なれちゃ目も当てられんじゃんか。

377 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:45
>370
は正しいの?

378 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:50
>>369

自殺志願者やろ?

自分から死を願ってるんやろ?


だったらリンク張って自分とこのサイトに誘い水引かずに、
助けを求める者の方からこちら(2ch)に来るのが筋ちゃうの?


自らどうしても死にたい言う奴に付ける薬ないで?

格言「神は自ら助くる者を助く」

379 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:54
>>377
正しい。火の池に入る者は裁きすら受けてない。まま直行だ。

380 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:58
>>370
或る福は
いのちの書に名前のある者がどうとかについては一切触れておらず、ただ単にノン栗はゲヘナに投げ込まれると言っている。

381 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:07
>>380
或る福個人の問題というより、あそこの教会自体の問題では?

382 :アルミだ@12ヶ月:03/12/23 01:14
>>380
いのちの書に名前の記載されてない魂が火と硫黄の池に投げ込まれる
とは書かれてますが、ノンクリとは書かれてませんよ。
それに最後の審判では「行為に応じて」裁かれてますから
名前の記載されてない死者は生前に善行をしてなかったってことでしょ?


383 :アルミだ@12ヶ月:03/12/23 01:14
ヤベッチ
ハンドル消し忘れた!

384 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:20
>>382
>いのちの書に名前の記載されてない魂が火と硫黄の池に投げ込まれる
とは書かれてますが、ノンクリとは書かれてませんよ。

だから、>>355の言葉は或る福とは相容れない。

385 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:28
>>384
キチガイの相手ご苦労さん。或る福の自作自演かもね。

386 :名無しさん@3周年:03/12/23 02:54
黙示録を読んでセカンドチャンスを信じるようになりました。


387 :名無しさん@3周年:03/12/23 03:35
>>386
なんで?

388 :名無しさん@3周年:03/12/23 04:08
黙示録の最後の審判を振り返ろう。二つの審判が書かれているが、裁かれるのはいのちの書に名前の書かれてる者だけ。

第1段階 いのちの書が開かれて、死とハデスから出てきた死者のうち、いのちの書に名前の書かれている者は、その行為に応じて正しく裁かれた。
20:12これはいのちの書であった。死人はそのしわざに応じ、この書物に書かれていることにしたがって、さばかれた。
20:13 海はその中にいる死人を出し、死も黄泉もその中にいる死人を出し、そして、おのおのそのしわざに応じて、さばきを受けた。

第2段階 死とハデスは「火の池」に同化する。
20:14 それから、死も黄泉(ハデス)も火の池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。

第3段階 死者のうち、いのちの書に名前の書かれていない者は、裁きなしで火の池に投じられる。
20:15 このいのちの書に名がしるされていない者はみな、火の池に投げ込まれた。

というわけで、ハデスに入った死者には火の池地獄に行く者と行かない者の2種類がいることになる。同じハデスに行った死者でも、いのちの書に名前が書かれていて、行為に応じて裁きを受ける者は、火の池に入らない。
ここで問題。火の池に入った者たちがどうなるかは聖書のどこにも書かれていない。火の池に人間の霊が投じられるのは黙示録20:15の時点であるから。だが、彼らは裁きを受けていない。いつ裁きを受けることになるのだろうか?これについて聖書は何も語っていない。


389 :名無しさん@3周年:03/12/23 04:27
>>388>20:15 このいのちの書に名がしるされていない者はみな、火の池に投げ込まれた。

「教会名簿に名が記されていない者」とは書かれてないな。(w

390 :名無しさん@3周年:03/12/23 05:08
マナラタ君のいうことは9割正しいのだが、最後の1行でいつも間違いを付け足すのだな。
前は「俺さんとサロメさんの言うことを聞きなさい」とか書いてたし。(w

391 :名無しさん@3周年:03/12/23 06:34
質問です。

「いのちの書」ってなあに?



392 :名無しさん@3周年:03/12/23 07:42
イエス・キリストって実在した人物なんですか??

393 :名無しさん@3周年:03/12/23 07:46
たった2000年前の人物。実在したでしょうね。書かれてるの聖書だけじゃないから。

394 :名無しさん@3周年:03/12/23 07:48
ソロモン(第一)神殿って実在したのか気になる・・・

395 :名無しさん@3周年:03/12/23 07:49
イエスが実在しなかったら、シーザーもアレキサンドロスもプラトンもソクラテスも孔子も釈迦も存在しなかったことになる。


396 :名無しさん@3周年:03/12/23 07:50
実在したでしょうね。テンプルマウントがあるから。

397 :名無しさん@3周年:03/12/23 07:52
>>391
天国の名簿みたいだよ。

398 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:33
>>397
天国の名簿に記入してもらうにはどうしたらいいの?


399 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:37
>>398

簡単です。いのちの書の持ち主であられるイエス様にお願いして、
イエス様の戒めに生きるようにすればいいの。
戒めはこれです。

「互いに愛し合いなさい。」


400 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:40
実に簡単明瞭だな。しかし、字に表すのは簡単でも実行するのが一番難しいことなんだろうな。

401 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:41
占いは非定しているキリスト教ですが、
星占いは肯定しているのは何故でしょう?
ずーっと気になっているんです。どなたかおしえてください。↓


マタイによる福音書2章にある、占星術の学者たちが東の方から
ベツレヘムに来て11節「母マリアと共にいる幼子」を礼拝する
というものです。占星術の学者たちは、エルサレムに来て
「ユダヤ人の王」誕生の場所を尋ね、旧約聖書の預言書から
ベツレヘムがわかりました。

402 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:44
>>401
肯定してませんが。
その博士たちは異教の学者でしたし当時はイスラエルはユダヤ教でしたが。
それに当時は科学がなかったので天文学と星占いは未分化の状態にありましたが。

403 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:45
もうひとつ、マリア様の所にイエス様のご降臨を
伝えに来たガブリエルが何故、マホメットの所にも
アラーの神の意志を伝えに来たのですか?



404 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:48
>>403
マホメットがどこまで正しいかどうか分かりませんし。
何々天使が現われたなんて話は世界中にありますし。
いちいち面倒見てられないですし。

405 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:49
>>402
占星術の学者たちは、エルサレムに来て
「ユダヤ人の王」誕生の場所を尋ね、旧約聖書の預言書から
ベツレヘムがわかりました。

↑この意味は星占いが当たったと言う意味にもなりますので、
この記さいがある時点で肯定されています。

406 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:52
>>405
キリスト教では星占いは認めてません。
イエスの降誕を調べた学者は天体観測をして発見したのです。
当時は天文学=星占いでしたから仕方ないのでは?
天文学がある現代では星占いは薦められません。

407 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:52
>>404
でも、それを言われちゃうと、
聖書がどこまで正しいかどうか分かりませんし
って言う話になっちゃいますよね!?

408 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:54
ここはキリスト教の質問コーナーですから答えるのはキリスト者ですし。
文句ある?>407

409 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:54
占星術というのは天体観測と言う意味なのですか?
天体観測でユダヤの王が生まれる場所が何故わかったのですか?


不思議で不思議でたまりません

410 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:56
>>408
意味がわかりません。

自分もキリスト教の疑問があったので質問しているまでです。

411 :名無しさん@3周年:03/12/23 08:57
>イエスの降誕を調べた学者は天体観測をして発見したのです。

天体観測のみではわからんだろう?
論理的に説明してくれ

412 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 09:00
>>380 使徒行伝
13:48 異邦人たちは、それを聞いて喜び、主のみことばを賛美した。
そして、永遠のいのちに定められていた人たちは、みな、信仰にはいった。
13:49 こうして 、主のみことばは、この地方全体に広まった。
---------------------
永遠のいのちに定められ、いのちの書に名の記されている人は御言葉を聞いて信じます。
---
黙示録
13:8 地に住む者で、ほふられた小羊のいのちの書に、世の初めからその名の書きしるされていない者はみな、彼を拝むようになる。
-----------------------------------------------
このように「いのちの書に、世の初めからその名の書きしるされていない者」は偶像、異教を拝み、イエス様を信じません。
---
1:8 しかし、聖霊があなたがたの上に臨まれるとき、あなたがたは力を受けます。
そして、エルサレム、ユダヤとサマリヤの全土、および地の果てにまで、わたしの証人となります。」
--------------------------
ここで言われている通り、エルサレム、ユダヤとサマリヤの全土、の順で福音は伝えられました。
サマリア人らも当然イエス・キリストの十字架の福音を聞きました。
--
使徒行伝
5:28 言った。「あの名によって教えてはならないときびしく命じておいたのに、何ということだ。
エルサレム中にあなたがたの教えを広めてしまい、そのうえ、
あの人の血の責任をわれわれに負わせようとしているではないか。」
--------------------------------
ここで「広め」と訳されている語はギリシャ語原語で「氾濫させ」という意味です。
つまり、エルサレ中にイエス・キリストの十字架の福音を「あふれさせ」「氾濫させ」すべての者が聞いた事を意味します。
十字架の福音を聞いた者で「永遠のいのちに定められていた人」「世の初めからその名の書きしるされて」いる者は
イエス様を信じることが出来ます。
>>275
サマリヤ人も当然その時福音を聞いたのであり、「永遠のいのちに定められていた人」ならば「みな、信仰にはいった。」のだから
救われています
どこにも行いによる救いを言っているとは読み込めません。ガラテヤ書を読むこと。


413 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:01
>>404
本当のキリスト者であったら
他の宗教の事も知っていないと話になりません。
より、キリスト教が事実である事を歴史的にも
物理的にも証明しなければならないのですから。

それが出来なければ、ただのカルトです。

414 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:01
>>409
ご存知ありませんか?中世の天文学者がベツレヘムの星をひらめきで発見したのです。
木星と火星と土星がひとつになって明るく輝いたのです。
それでかれはイエス降誕の星がそれに違いないと考えて逆算したのです。
その結果、BC6年から7年にかけて、同じ星の配列がべつれヘムから観測されることを知ったのです。

415 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:05
>>414
もっとくわしいくしりたいです。
ソースとかありますか?

416 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:07
>>415
有名なヨハネス・ケプラーが発見したのです。
英語サイトなら出てます。

417 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:08
英語でもかまいませんので
おしえてください。

418 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:09
>>409
ユダヤの王様が生まれる場所ベツレヘムは旧約聖書にあちこちに預言されてましたし。
皆さん当時は血眼になって降誕すべきメシアを探してましたし。

419 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:11
>>418
旧約にはベツレヘムって言う名前はでてきてないですよね!?
もし、その予言書がわかればおしえてください

420 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:12
>>417
たくさんあると思うので、検索してください。
kepler star of bethlehem jupiter mars saturn


421 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:15
>>419
ミカ書5:2に出てますし。

422 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:16
>>420
ありがとうございます。
それでは、検索にいってまいります。

423 :サロメの証人:03/12/23 09:52
>>412
>1:8 しかし、聖霊があなたがたの上に臨まれるとき、あなたがたは力を受けます。
>そして、エルサレム、ユダヤとサマリヤの全土、および地の果てにまで、わたしの証人となります。」

キリスト教では「霊」と言う概念はないのではありませんか?

「聖霊も霊の一種」でこの世に肉体を持って生まれて来たこと
のない天使や妖精の霊のことと言われています。

あなたの思考回路に「矛盾」があると思うのですか?

424 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:54
398 :名無しさん@3周年 :03/12/23 08:33
>>397
天国の名簿に記入してもらうにはどうしたらいいの?

399 :名無しさん@3周年 :03/12/23 08:37
>>398
簡単です。いのちの書の持ち主であられるイエス様にお願いして、
イエス様の戒めに生きるようにすればいいの。
戒めはこれです。
「互いに愛し合いなさい。」

400 :名無しさん@3周年 :03/12/23 08:40
実に簡単明瞭だな。しかし、字に表すのは簡単でも実行するのが一番難しいことなんだろうな。

425 :名無しさん@3周年:03/12/23 09:58
信仰義認は嘘だったね。

最後の審判では「行い」で裁かれるんだから、信仰だけじゃ救われないってことじゃないか。


426 :boy's:03/12/23 09:58
>>400
>字に表すのは簡単でも実行するのが一番難しいことなんだろうな。

そっか、、、ようするに、

パソコンを二台持ってる人は、
一台も持っていない人に一台あげなさい。ってことでしょ。
もう、、何台ひとにあげたことか。

427 :名無しさん@3周年:03/12/23 10:05
>>426
方が古くなって使わなくて邪魔なパソコンあげただけでしょ?(・∀・)

428 :名無しさん@3周年:03/12/23 10:06
>>427
www

429 :名無しさん@3周年:03/12/23 10:13
崇教真光の「お茶」です。
真光の業で、手かざしの光が濁毒に当たるとそこで熱に変化するのではという
ようなことで、骨とかの上から手かざしするのと、筋肉とか側からのお浄めと
の違いが気になっています。
布団の上からでは?
厚着と薄着では?
手袋をしてたら?
手かざしの間に鉄板を置いたらとか、鉛板を置いたらとか考えてみました。
鉱物とかでは光は減衰するのでは?
義手も材質によって違うのではないだろうか?
血管や血液、骨や皮膚とか肉とかが霊細胞と融合していて、光が通り易くな
っていて、金属だったら、無理が生じないだろうか?


430 :名無しさん@3周年:03/12/23 10:17
崇教真光のお花といいます。

霊体の元は神様の妙智力そのもので、意力をとどめているだけのような、集めてあるだ
けのような、霊成型のような世界かなあ。霊体プログラムかなあ。
それがだんだん、カスミのようなユゲのような蜃気楼のような、オーラ・アウルのよう
なところまで半物質化したモノが幽霊かなあ?
その幽霊になる一歩手前が幽体じゃないかなあ?
それでさらにコリコリこり成せば肉体か?

救い主様があまりに万人に分かりやすく解いたものだから、よけい分からんようになっ
た。


431 :高坂均:03/12/23 10:29
>>430
バカか?
真光もたいしたことないな
第一、仏教徒の来るところじゃねえ

432 :名無しさん@3周年:03/12/23 10:32
>>431
ネタニマジレス(・∀・)カコイイ!!

433 :AZUMI:03/12/23 10:32
珍しくまともな、渡海難さんからのパクリだよ。

絵画(行い)は額(聖書)を付けて見せて貰いましょう。しかし、額(聖書)を見るんじゃ
ないよ。絵(行い)を見るんだよ。絵(行い)はただ見ればいいと言われるが、ただ見るか
ら額(聖書)を外しなさいよという人はいない。
展覧会に絵画(行い)を出そうと思えば、額(聖書)ぐらい付けてこい主催者は言う。
額(聖書)付き絵画(キリスト者)を見て「私は額(聖書)を見ました」といえば
画家(主イエス=キリスト)はガッカリするだろう。
絵画は額を付けて見たほうがいいよ。
花は花瓶に活けて見たほうがいいよ。
ビールはエビスがいいよ。


434 :高坂均:03/12/23 10:34
      /ヽ            /ヽ
      /  ヽ          /  ヽ
     /   ヽ________/   ヽ
    /                 \  ハフハフ
   /  ,,=''~ |_____| ~''=,,  λ
   ./      |   ,.、,、,..、..|     λ
   |       ヽ ;'`;、、:、.;/ ̄ ̄ ''=,,_|
   |        U\'、;:; ..: ,イ      ''-,,
   ヽ、         ̄ ̄υヽ       ヽ、
   /             ヽ       ヽ


435 :名無しさん@3周年:03/12/23 11:43
質問があります。

再臨のときにできて獣2匹が投げ込まれる「火の池」って何ですか?




436 :名無しさん@3周年:03/12/23 12:11
>>435
底知れの穴とか 地獄とか呼ばれるところかな?

437 :名無しさん@3周年:03/12/23 12:12
>>435
ん??
そこはだなあ、或る福君が入る予定のお風呂だよ。

438 :名無しさん@3周年:03/12/23 12:17
ワロタ>437

439 :名無しさん@3周年:03/12/23 14:17
さっき教会に行こうと電話をしたら眠そうな声で「用件はなんですか?」
ときかれ、え、「キリスト教に興味があって・・・」と言ったら
「ああ、わかりましたけど・・・」と言われよろしいでしょうか?と言ったら
なんか返事があって2,3秒間があってゾッとしたので電話を切ったんですが。
大丈夫ですよね?かなり自分失礼でないですか?

440 :名無しさん@3周年:03/12/23 14:18
年末に出るキリスト教の集団で大音量とプラカードで
悔い改めを脅迫的に迫る身なりの汚いやつらは何者?

一度直接に訊いたけど要領を得ない答えだった。

441 :名無しさん@3周年:03/12/23 14:25
>>439
 教会に電話したんだよね?
 なんかかんじわるい応対だよねぇ
 来会者お断りか、対人恐怖症かもね(((( ;゚Д゚))))ガクガク 

442 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 14:55

電話に出たのが日本語に不慣れな外国人宣教師だったという可能性もあるでしょ。

キリスト教に興味があるのなら、まずは日曜日の礼拝に出席するのがいいでしょうね。


443 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:10
>>439
わたしも むかし教会の場所や礼拝の時間を聞こうとして
電話したら、そんな不愛想な応対されてビックリしますた。
ふつうの福音派の教会でしたが、教会名も名乗らないので
「○○教会ですよね」?ってこちらから確認しますたよ。

もうひとつ、その教会の近くに教会があったので、そこに
行こうかなと思ったんだけど、不愛想な教会の方が建物も
立派だったので、そこに行ってみました。実際に行ってみ
ると、とても親切で優しい方ばかりでした。(・∀・)

もしかしたら電話などで、キリスト教嫌いの方に嫌がらせとか
されているのかと思いますた。直接いってみるのが良いですね。

444 :高坂均:03/12/23 15:12
>>442
ホモが寄ってくるからやだ

445 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 15:14
>>444

ホモ?

446 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:14
崇教真光の妙高です
原子の連鎖核分裂が原爆で、強制核融合が水爆で・・・・。
肉細胞と霊細胞は相即相入・蜜実一体でも、三次元的融合とは違うな。次元が全く違うし、
大きさも比べられないし、それは心の中の想ってることと、実際に相手の顔をビンタする
ぐらいの違いがあるような・・・・・。これって融合か・・・いやいや連動です。三界連動。
神・幽・現、過去・現在・未来・・・・。だから、連動はしても融合はしない。
うんうんそうだ。


447 :439:03/12/23 15:37
4時半に行く約束なのでドキドキです。
そこの教会はインスピレーションであ、いいなって思った所なので。
明日がイブだから忙しかったのかもしれませんね。


448 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:42
>>440
このスレのはじめの方で出てくる「聖書配布協力会」ではないでしょうか?
>>70に或る福さんの解説があります。


449 :名無しさん@3周年:03/12/23 15:44

主の恵みがゆたかにありますように。(・∀・)

450 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:08
聖霊さまの賜物(カリスマ)がゆたかにありますように。

451 :名無しさん@3周年:03/12/23 16:39
>>403
>もうひとつ、マリア様の所にイエス様のご降臨を伝えに来たガブリエルが
>何故、マホメットの所にもアラーの神の意志を伝えに来たのですか?
遅レススマソ。基本的にはムハンマドはユダヤ教、キリスト教の良いとこ
取りをしたということです。なお、この伝説にはもう一つのエピソードが
あり、最初ムハンマドはガブリエル(ジブリール)をジン(魔物)と勘違い
して自殺を図ったが、ガブリエルに止められたと言われています。
先年の『悪魔の詩』事件は、こういうイスラム信仰の根幹に関わることを
パロディ化したものであったために、あのような反応を引き起こしたので
しょう。

452 :名無しさん@3周年:03/12/23 17:25
>>448
なるほどー、多分それですね。
傍から見ると彼らこそ悪魔のように見えるのですがね。
「聖書配布協力会」
しかしたいした勢力ですな。日本の風物詩のようにすらなっているし。
内情を暴露した本とか、どなたかご存知ありませんか?

453 :名無しさん@3周年:03/12/23 17:39
>>452
聖書配布協力会については専用のスレッドがあります。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070586951/l50

あまりレスが無いようですが、リンクがいくつかあります
のでそれをご覧になってはどうでしょうか?
前スレッドは過去ログ行きで読めないんですが。


454 :名無しさん@3周年:03/12/23 17:40

日本コモンセンス協会って随分思い切った事するなと感心します。
以下の団体の方達は下記HPに記載されいる内容が真実かご確認頂けますか?
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/jcsa/program/shukyo/shukyo.htm


天理教・カトリック 創価学会・生長の家・プロテスタント・阿含宗・霊波之光
エホバの証人・立正佼成会・大本教・モルモン教・幸福の科学・白宏真光会
統一協会・卍教団・救世神教・東京キリストの教会・GLA・金光教・聖書普及協会
真如苑・神幽現救世真光文明教団・PL教団・黎明協会・平和教世界真光文明教団
神霊教・日本コモンセンス協会って 何者かご存じの方も語って下さい。


455 :名無しさん@3周年:03/12/23 17:51
>>453
サンキューです。やっと長年の疑問に幕が降りるか・・・

456 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:06
マンコ!マンコ!マンコォ〜!

明日はマンコをやりまくる日だぁ〜!!

今日からドリンク飲んで備えろよ!!

457 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:16
あの、キリスト教派閥?のなかでも、ユニバーサルUUはいいですね。
他の宗教にも理解があるし、リベラル。インテリはやっぱこれじゃなくちゃ。

ローマカソリックですら、他の宗教にも救いがある、
異教徒は地獄に行くなんていってないのに、狂信的福音派だけが
いまだにしょうもないこといってる気がする。だから嫌われる。
(他は地獄行きだ!って言う点で、創価学会と同じ)

キリストの神は、他を攻撃することをお認めになってるんですか?
そんな狭い了見の神は嫌いじゃ。

458 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 18:19
>>456

後天性免疫不全症候群とか梅毒とか淋病とか感染されてもキリスト教が悪いんだとか言わないでね?


459 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 18:20
>>457

神様はね、人間をコントロールされないんですよ。

良いことも悪いことも、人間が人間自身の判断で行うんですよ。


460 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:20
創価学会いやなので、キリスト教にしよっかとおもったけど
他は地獄行き!ってのが一緒なので幻滅。そういうのない
UUいいなぁと思うけど、近くには福音派の教会しかない。

461 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:33
クリスチャンは、社民党党首の福島瑞穂をどう思いますか?

462 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 18:35
>>461

僕チンの場合は甘党ですが、うどんには七味をたっぷりかけて食べまつ。

463 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:47
ユニバーサルUUてどこの教会?

464 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:51
>>457 そのてんはペンテコ派 カリスマ派も 福音派と同意見ね。

465 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:51
>>463
ユニテリアンじゃないの?

466 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:53
>>464
俺さんは反ペンテコだよw

467 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:27

カトリックでは 救いの対象はイエスさまに限られておりません。
マリア様のとりなしによっても、また善幸によってもOKですよ

468 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 19:31

えっ!

この人が? http://www5a.biglobe.ne.jp/~koiura/cyomei3.htm

469 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:34
★4
★★★クリスマス★★★
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1050500725&st=110&to=115&nofirst=true
★d

470 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:36
>>468
カトリックの教義に またひとつ救いの対象がふえますた 天に栄光 ♪

471 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:39
>>457
>キリストの神は、他を攻撃することをお認めになってるんですか?

聖書の中で「神を信じない者、従わない者は神に滅ぼされ地獄で永遠に苦しめられる」とされているから、聖書に忠実なキリスト教は「他は地獄行きだ!」と言うしかないのですよ。
それは攻撃ではありません。真実を伝えているだけ。


472 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:42
>>457
福音派は神ではなく聖書を崇める新興宗教です。キリスト教とは全く関係
ありませんので、誤解のないようにおながいします。

473 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:44
>>471
あのぅカトリックは 嘘つきなんでつか?

474 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:48
>>473
神とキリストの福音を信じない者、従わない者はキリストに滅ぼされる。
これは聖書の基本姿勢だからね。これを否定する宗教は少なくとも聖書
に基づいているとは言えない。
それが「嘘」かどうかは、誰にもわからないだろうがw

まあ、異教徒(神とキリストの福音を信じない者)が救われる、というの
は聖書は嘘だ、と言ってることにはなるね。


475 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:50
>>474
神が聖書に制約されるのであれば、神は全能ではないことになります。
聖書という紙ではなく神を崇めなさい。

476 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:51
>473
カトリックは ペテロを初代教皇とする 唯一の正しい教会ですよ。

477 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 19:51
>>474

「信じない」ものはね。確かに滅ぼされる。永遠の業火に投げ入れられる。

たとえば、「異教徒は罪の死の中にある」などといって人心を惑わそうとするものがね。


478 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:56
>>477 カトリックは なにを信じてるの?

479 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 19:56
>>477
死なない人はいません。罪の刑罰としての死を認めない者は異端です。
初代教会からキリスト教会が告白していることは、
「信じない者」とはイエス・キリストを救い主として信じない者のことです。
罪人はイエス・キリストによらなければ滅びます。
しかし、このリベラル多元主義者ヨハンによれば、「信じない者」とは、
この男の気に入らない正統教理を告白する者ことのようです。すり替えです。

>>476
質問。使徒パウロをどう見なしていますか。

480 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 19:56
>>478

神様ですよ。

481 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 19:57

おもちゃの裁判官がお出ましだ。


482 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:58
>>478
マリアさま 聖人 天使も 救いにいたる道ですよ。

483 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 19:58

キャラクター間違えかけてるよ。気をつけてね。


484 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:00
>>300 >で、どっちなの?はっきりさせてください。

>>●愛がなくてもイエスを信じるだけで救われる

愛はキリストの内にあります。
愛の無い者、罪深い者がイエス様を信じるだけで救われます。

>>●イエスを信じても愛がなければ救われない。

イエス様を信じた者は救われます。愛は与えられます。

485 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:01
>>482

仏陀も大川先生も大作様も救いに至る道ですね。


486 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:02
あの、では、福音とついてる教会はだめなんですか?
相当あるんですけど。
それに、ググって調べたら日本キリスト教団もプロテスタント教会の
HPみても、われは「福音派だ!」と書いてあるのが多数なんですけど。
よくわからないのですが。

487 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:02
>>484
福音派からは、裁きばかりで、全く愛が感じられないんだが。

488 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:03
>>268 >>273
聖書によれば悪魔とイエス様を信じないままに死んだ異教徒らは、地獄で永遠に苦しみます。
これがキリスト教正統教理です。

異端のエホバの証人は「愛の神が永遠の刑罰を与えるはずは無いから、地獄は無い」などと主張します。


489 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:03
>>486

愚鈍がいる教会が愚鈍かというとそうでもありません。

490 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:03

カトリックでは どの宗教でも 最終的にはおなじ一つの山に
辿りつくっていう考えですね。善良なひとも救われるのですよ。

491 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:04
>>485
仏陀▲、大川×、大作× 

492 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:05
あと、リベラルってダメなのですか??
いちばん自分的には好きなんですけど。
だって、科学的でない処女懐胎とか創生記とか
アダムとイブの話とかを神話じゃなくて、事実だと
信じないとキリスト教徒になれないんだったら私は救われないなぁ。

493 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:07
>>487
ヨハンのように「イエス・キリストを信じていない異教徒らが行いによって救われる」、と称する
多元主義、ユダヤ主義、ペラギウス主義異端にこたえているだけです。


494 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:07
カトリックから イエスさま 聖書を抜いても カトリックは不滅だよお

495 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:08

おもちゃの裁判官は漫画の世界で裁いてなさい。


496 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:09
>>492
イエス・キリスト処女降誕、復活は歴史的事実です。
もしこれが神話と言うならばイエス・キリストが全能の神でも、
罪の無い完全な人でもない、と称する異端に道を開くことになります。

信じる者がクリスチャンです。


497 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:10
>>492
カトリックでは 進化論も受け入れますた。人間の祖先はサルですね

498 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:10

出エジプト記を「ユダヤ主義」だと排斥したものが何を偉そうに。

それより、ばれないように気をつけてね(w

499 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:10
じゃあ、クリスチャンになれないな、永遠に。

500 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:12
>>498
出エジプト記は聖書正典です。

ユダヤ主義というのはあなたが血迷って、
救われるには「律法を守る必要がある」かのように言ったからです。

排斥したというのらばイエス・キリストを信じていない異教徒らを、
行いによって救われた、事にしてしまう異端思想です。


501 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:14
>>500

この異端者は今、「律法を守らなくても救われる」と公言しました。

502 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:14
>>497
誰かが紹介してくれた「伝統的カトリック」のHP見たら、
第二バチカン公会議前のカトリックは進化論を認めていない。

カトリック作家G.K.チェスタトンらも進化論に反論した。


503 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:15
教会に浮浪者や生活保護者が詰め掛けていっぱいになりそうなんですが
どうなさっているのでしょうか?

504 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:17
>>490
その通りです。
イエスを信じず仏陀を信じていた人も、池田大先生を信じていた人も、出口王仁三郎総統を信じていた人も良く生きていれば救われます。


505 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:17
ダウィンは、UUAだったんでしょ?著名な科学者は
UUAだと聞いたんだけど。

UUAなら、処女懐胎とか創世記なんぞ神話だっていっても
いいし、キリストもただの人間でもいいし。進化論もOKだし。


506 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:17
>>499
物理的現象としてはあり得ないと思っても、神様ならそれもできるかもと
思えれば十分です。

507 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:17
>>501
律法によって救われる、と称する者は律法をすべて守り行わなければなりません。
しかし、それは誰にも出来ないことです。
「3:11 ところが、律法によって神の前に義と認められる者が、だれもいないということは明らかです。」
ガラテヤ
3:10 というのは、律法の行ないによる人々はすべて、のろいのもとにあるからです。
こう書いてあります。「律法の書に書いてある、すべてのことを堅く守って実行しなければ、だれでもみな、のろわれる。」
3:11 ところが、律法によって神の前に義と認められる者が、だれもいないということは明らかです。
「義人は信仰によって生きる。」のだからです。

 新共同訳
3:10 律法の実行に頼る者はだれでも、呪われています。
「律法の書に書かれているすべての事を絶えず守らない者は皆、呪われている」と書いてあるからです。
3:11 律法によってはだれも神の御前で義とされないことは、明らかです。
なぜなら、「正しい者は信仰によって生きる」からです。

508 :ローマ教皇:03/12/23 20:19
>>502
時代は 移り変わりますた。聖書と進化論は成立しますた。

509 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:20
>>507

「神の律法」を理解できていないようですが、律法とは「十戒」のことです。

あと、幕屋の建設方法を指定されている個所は「律法」ではありません。

何でもかでも「律法主義者」の奉じた「律法」にくくりつけて排斥するのであれば楽なことです。


510 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:21
>504
それはありがたいですね。
でも、創価学会の親戚とカソリックのクリスチャンの親戚とは
犬猿の仲で、互いにけなしあってたけど。地獄に落ちるんだとか
クリスチャンの親類なんて、葬式にも親類呼ばなかった。
もちろん、創価学会だからって、葬式にもこない。義兄弟なのに
そんなもん??


511 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:22

まあ、まだがんばりたいのであれば


>>476
質問。使徒パウロをどう見なしていますか。


なんて、特徴顕著な書き込みは控えたほうがよさげでしょうね。

512 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:24
>>509
ルターの本でも読め。これは律法すべてのことだ。
ガラテヤ
3:10 というのは、律法の行ないによる人々はすべて、のろいのもとにあるからです。
こう書いてあります。「律法の書に書いてある、すべてのことを堅く守って実行しなければ、だれでもみな、のろわれる。」
3:11 ところが、律法によって神の前に義と認められる者が、だれもいないということは明らかです。
「義人は信仰によって生きる。」のだからです。

 新共同訳
3:10 律法の実行に頼る者はだれでも、呪われています。
「律法の書に書かれているすべての事を絶えず守らない者は皆、呪われている」と書いてあるからです。
3:11 律法によってはだれも神の御前で義とされないことは、明らかです。
なぜなら、「正しい者は信仰によって生きる」からです。

>>511
意味不明。



513 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:26
使徒パウロは異邦人宣教のために召命を受けた使徒であり、イエズスが
お建てになった教会の長、使徒ペトロの重要な幇助者です。

514 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:27
>>512

そのルターの本とやらを示してもらいましょうね。

それでは、律法のもといが「十戒」である、ということは知らなかった、ということですね?

そんなことも知らずに新約で批判されている「律法主義」が理解できるのですか?


515 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:27
>>509
キリスト者は十戒には縛られてるのですか?

516 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:29
>>515

日本国民は「憲法」に縛られていますか?違うでしょ?

同じことです。

517 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:29
>>514
行ないによって救われる、と主張する者は律法主義者、ユダヤ主義者、ペラギウス主義者だ。

イエス・キリストを信じない生まれながらの罪人はすべて滅びます。



518 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:29
>>510
言ってることと やってることは違いますね。
隣人を愛するかは 個々人の信仰によるのね。

519 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:30
>>515
「福音によって救われた者なら十戒の意図するところを守れるようになる」
とお考えになれば宜しいかと。

520 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:30
>>517

答えになっていない。

尤も、マトモな答えが返ってくるとは思っていませんがね。

おもちゃの裁判官。

521 :439:03/12/23 20:31
行ってきました。教会へ。
しかし、気づかないふり?無視されました。扉はしっかりと鍵がかけてあって
裏の入り口が開いていたので何度か奥に向かって呼びかけたけど・・・。
30分になればでてくるだろうと何度も教会の周りをウロウロしてたけど
結局、顔も出してくれませんでした・・・・・・・・・・。
その後、悲しい気持ちで一回行った事のあるカトリック教会へ行ってみたら、
優しく、キリストの生まれた意味などを教えてくれました。神父様が留守だったので
30分ぐらいしかいられなかったけど。
この教会に来させたのも神様がしてくださったみたいな事を言われ、本当だなと思った。

522 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:32
>>520
というか君のも答えになってないよw
どこが違うかすら指摘しないで「答えになっていない」といっても、逃げているようにしか見えん。


523 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:32
>>510
層化のほうから無体な攻撃仕掛けてるんだろw

524 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:33
イエス・キリストを信じる信仰によってのみ救われます。イエス・キリストを信じない者は滅びます。

単純明快なことがわからないのはあなたがサタンに眼が曇らされているからです。
ガラテヤ
2:16 しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、
私たちもキリスト・イエスを信じたのです。これは、律法の行ないによってではなく、
キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
2:17 しかし、もし私たちが、キリストにあって義と認められることを求めながら、
私たち自身も罪人であることがわかるのなら、キリストは罪の助成者なのでしょうか。
そんなことは絶対にありえないことです。
2:18 けれども、もし私が前に打ちこわしたものをもう一度建てるなら、私は自分自身を違反者にしてしまうのです。
2:19 しかし私は、神に生きるために、律法によって律法に死にました。
2:20 私はキリストとともに十字架につけられました。もはや私が生きているのではなく、
キリストが私のうちに生きておられるのです。いま私が、この世に生きているのは、
私を愛し私のためにご自身をお捨てになった神の御子を信じる信仰によっているのです。
2:21 私は神の恵みを無にはしません。もし義が律法によって得られるとしたら、それこそキリストの死は無意味です。」


525 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:35
>>521
歓迎します。

526 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:35
>>524

君はキリストを信じないで、「愛」を宣べず「滅び」を宣教するのだから、

一番先に裁かれるであろう。

火の池に投げ込まれる二つの獣、一つは反キリスト、一つは偽預言者だ。

キリストに滅ぼされる、と恐怖の宣教を行うものは「偽預言書」である。

527 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:35
>>524
人間が受けた、最大の恩恵である思考能力を放棄したいのなら
ロボットにでもなりなさい

528 :515:03/12/23 20:37
>>519
例えば
「あなたはいかなる像も造ってはならない」
とあれば、偶像崇拝をしてはならないという意味であって、
イスラム教の様に像を作ることそのものが駄目という
わけではないということですか?

529 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:38
>>526
>キリストに滅ぼされる、と恐怖の宣教を行うものは「偽預言書」である。

それじゃ「神を認めない者、キリストの福音に聞き従わない者はキリストに滅ぼされる」と書いてある聖書も「偽預言書」なの?


530 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 20:40
>>526
多元主義者は言ってれば。

聖書が啓示していることとは明らかに違う。残念でした。リベちゃん。
Uテサロニケ
2:8 その時が来ると、不法の者が現れますが、主イエスは彼を御自分の口から吐く息で殺し、来られるときの御姿の輝かしい光で滅ぼしてしまわれます。

使徒行伝
10:41 しかし、それはすべての人々にではなく、神によって前もって選ばれた証人である私たちにです。私たちは、イエスが死者の中からよみがえられて後、ごいっしょに食事をしました。
10:42 イエスは私たちに命じて、このイエスこそ生きている者と死んだ者とのさばき主として、神によって定められた方であることを人々に宣べ伝え、そのあかしをするように、言われたのです。
10:43 イエスについては、預言者たちもみな、この方を信じる者はだれでも、その名によって罪の赦しが受けられる、とあかししています。」

531 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:40
神学者の見解はどうだか知らないが、その辺って、もともとは「信仰も行いがなかったら死んだもの」が、
さきにあって、異邦人は食事制限の教えを守っておらず、それに対しての反論が「信仰による義」
なんじゃないの?

532 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:40
>>528
十戒が与えられた時代、人間は神のお姿を見ることはできませんでした。
「見たら死ぬぞ」。しかし、御子イエズス・キリストが人間の目に見える
お姿で地上にこられました。十字架、聖画像は、全てそのことを記念する
ものです。キリストを拝むのです。

533 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:41
>>529

「神を認めない者、キリストの福音に聞き従わない者は」滅ぼされるのであって、その通り。

しかし、ものごとには「前提条件」がある。

聖書に示されている「生きている御言葉」を、前後の脈略なく取り出して、脅迫のために用いるのであれば

「死んだ切片」を示して神の御心を裏切ることになる。

534 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:42
>>530

ほら。気をつけないと。危ないよ。口調がさ。

535 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:44
>リベちゃん

どこかで聞いた言い方だ・・・

536 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:45
>>533

その前提条件って何?
「神を認めない者、キリストの福音に聞き従わない者は滅ぼされる」と
いうのは、特定の条件を満たしたときだけ有効であって、それ以外の
場合はこの言葉は成就せず「神を認めない者、キリストの福音に聞き
従わない者」が滅ぼされることもない、ということ?


537 :515:03/12/23 20:48
>>536
ヨハンさんの言うのは単純に文脈ということではないですか?
文脈から切り離して文章の一部だけ取り出しても
本来の文意を表したことにはならない。

538 :キリスト教はバカの集まり:03/12/23 20:48
キリスト教って半分日本では布教は無理だなって思ってんだろ

それでヤケクソになってめちゃくちゃしてんだろ
ひでえ宗教だな
布教するよりも日本を滅ぼす気なんだろ 死んでくれ

539 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:48
>>536

その通り。

キリストの御言葉を理解し、受け入れるべき真実である、と判断したのに、

あえて(自己の現世的利欲のために)認めず、従わないもの、

あるいは、自分では深くかみ締めないで、誤った意見に追従し、真理を貶めることに

力を注ぐものに対して諌められた言葉です。

全人類に均一に適用できることではないわけです。

540 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:52
>>539

ということは、キリストの言葉を聞いたけれど受け入れるべき真実ではない、
間違っている、と判断し他の神や宗教を信じている人、あるいはキリストの
言葉を聞いても興味を持たなかった人は、キリストに滅ぼされることはない、
ということ?


541 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:55
>>540

あなたの示された、そのこと自体を理由としては、その通りです。

キリスト教徒であっても無くとも、人間としての生き様は問われます。

善く生きたか、何を求めたのか、

神様は「有機的」にその結果を判断されます。

542 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 20:58

是非理解していただきたいのですが、神様は「善悪判定機」ではありません。

キリスト教徒であったか、なかったか、信仰を告白したかしなかったか、

そのような表面的なことで一人の人の生き様を判断されるような方ではありません。

そんなことであれば、僕にだってできるのですからね。



543 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:00
或るちゃん退散しちゃったのかな・・・・。


544 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 21:04
>>535
健一兄弟。

>>543
めんどい。メリー・クリスマス。

>>536
イエス・キリストを信じない者は滅びます。


545 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 21:04
>>543

深夜営業の本屋に買い物に行ったんじゃない?


546 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 21:06

そのレスのしかたも危ないよ。

当然だけど、一緒だからさ。

547 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 21:07
>>546
わけわからん。さいなら。


548 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:08
>>544

イエス・キリストは、自分を信じなければどんなに人を愛し人から愛されていた人であっても、その人を滅ぼしてしまうのですか?


549 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 21:17
>>548
神はキリストにある信仰のみを問題にされる。

救いの条件はイエス・キリストを信じる信仰のみ。


550 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:18
何でもいいよ。
明日はクリスマスイブだから、楽しくやりたいね。

551 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 21:19
>>550
そうですね。それでは。

552 :キリスト教はバカの集まり:03/12/23 21:19
クリスマスなので教会に小便かけに行くか

553 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:28
皆の衆、明日は尊いアミダ・キリスト様の誕生を祝う日でつよ!

554 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:30
>>553
間に合ってます。お引取りください。

555 :555:03/12/23 21:31
555だな

556 :555 :03/12/23 21:32
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ノーベル平和賞=広宣流布、
  |(( \□ ̄□/|        手段を選ばず過渡を叩くのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \______
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|     
|  | | | | | | |

557 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:33
ナムー

558 :555:03/12/23 21:33
>>556
(・∀・)ニヤニヤ

559 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:33
ブッダ「世間は妄執によって導かれる。世間は妄執によって悩まされる。妄執という一つの
    ものに、一切のものが従属した。」神々と語る
    妄執を打ち破り、執著を滅ぼし、煩悩の束縛と迷いの生存への生まれかわりとが滅び
    去った究極の境地に到達した人、ブッダ。いまだかつて渡った人のいないこの激流を
    渡り、彼岸に到達した人。
    キリスト教でいう原罪なき状態に達した人となり、神の望みに達した人(ブッダのこと
    ば ダニヤ)
    出家修行者も在俗修行者も、ブッダの真理の教えを聞き修行する。安息の境地ニルヴァ
    ーナから教えをさとす聖者なので、安らぎについて深く学ぶことができる。
    「かれは思慮深く、瞑想に専念し、林のほとりで楽しみ、樹の根もとで瞑想し、大いに
     みずから満足すべきである。」―妄執によって導かれた世間からひとり遠ざかって自
     然の中で瞑想する時、人は安息の境地ニルヴァーナから遠くへは離れてはいない。

イエス「人の子は地上で罪をゆるす権威を持っていることが、あなたがたにわかるために。」
   「神がおつかわしになったかたは、神の言葉を語る。神は聖霊を限りなく賜うからである。
    父は御子を愛して、万物をその手にお与えになった。御子を信じる者は永遠の命をもつ。
    御子に従わない者は、命にあずかることがないばかりか、神の怒りがその上にとどまる
    のである。」
    本来なら、妄執という邪念に従った人々は、妄執というものを全て滅ぼす修行によって、
    妄執を滅ばした後、神の望みの者となり、さまざまな裁きから逃れることができる。し
    かし、イエスにその罪をゆるす権威を与え、イエスを信じることにより、永遠の命に至
    る者となり、裁かれない者となる。


560 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:35
私はイエス・キリストであり仏陀である。
私は私を信じる。
ゆえに私は救われる。

すいません、思いついたんで。
でも半分本気。

561 :546 :03/12/23 21:38
>>560
アーメン

562 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:41
能面

563 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:42
>>560
真理は一つであっても、その受容の仕方は無数にあるかもしれません。
仏教を信仰されるのであれば、それはそれで結構なことだと思います。
ただ、仏教の名を騙って、非常識な勧誘、無茶な集金、政治結社まがいの
活動をするような団体はお止めください。

564 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:44
イエス本仏論はまちがっている。

565 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:45
シャカ本仏
イエスは迹仏である

566 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:48
日帝支配下之基督教布教  馬関 伊庵 
Dec 24 (Wed) 2003 at 11:36:35
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1050500725&st=110&to=115&nofirst=true

1.ニカイア−コンスタンチノプル信条[使徒信条[使徒信経]・信仰宣言]
2.主の祈り[天主経]
3.礼拝( 懺悔と洗礼・聖歌[賛美歌]・聖書と説教・聖餐 )
4.大切な戒め[2つの戒め:神への愛と隣人愛]・十戒
5.教会のカテキズム・アウグスブルク信仰告白・ウエストミンスター信仰基準
6.カトリック要理・ハイデルベルク信仰問答・ジュネーブ信仰問答


567 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 21:48

皆さん、聖書の切片をふりかざし、キリスト教徒に非ざるものはすべて滅びに至る、
と吹聴して止まないものがありますので、彼が武器にする、聖書の次の個所を読んで
みましょう。

ヨハネ福音書12章48節
「私を拒み、私の言葉を受け入れないものに対しては、裁くものがある。
わたしの語った言葉が、終りの日にその者を裁く」

このイエスさまの言葉は大変恐ろしい言葉に聞こえます。
しかし、こう言われる前に、イエス様は前もって、こう言われているのです。

「私の言葉を聞いて、をれを守らないものがいても、わたしはその者を裁かない。
わたしは、世を裁くためではなく、世を救うために来たからである。」

よろしいでしょうか、聖書は、その数節だけを取り出して示してもだめなのです。
ですから、主日毎の聖書の朗読個所は「どこからどこまで」と決められているのです。

聖書の一節を取り出して恐怖を示すものがあっても、動転しないで下さい。
彼らの狡猾を見抜く力を養ってください。

568 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:50
>>561
俺はザーメン!

569 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:51
>>561
あたしはソーメンよ!


570 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:52

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         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶

571 :Иисусе:03/12/23 21:55
1 Peter 4:8 Более же всего имейте усердную любовь
друг ко другу,
потому что любовь покрывает множество грехов.
4:9 Будьте страннолюбивы друг ко другу без ропота.

1 Peter 4:11 Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе,
какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа,
Которому слава и держава во веки веков. Аминь.

1 Corinthians 13:13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь;
но любовь из них больше.

Hebrews 13:15 Итак будем через Него
непрестанно приносить Богу жертву хвалы,
то есть плод уст, прославляющих имя Его.

Ephesians 6:10 Наконец, братия мои,
укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.

1 Corinthians 16:22 Кто не любит Господа Иисуса Христа,
анафема, маран-афа.

Revelation 22:20 Свидетельствующий сие говорит:
ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!

572 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 21:57
>>567

この者は多元主義の異端です。

すべての人は罪人であります。

イエス・キリストは罪人を救うために来られました。

イエス・キリストを信じるならば救われます。

すべての人は罪人であるのでイエス・キリストを信じ無い者は、そのまま罪の内に死ぬならば滅びます。

イエス・キリストを信じていない異教徒が行ないによって救われる、と主張する多元主義は
キリスト教ではありません。

573 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:58

カトリックでは 聖書だけを聖典とは捉えておりません。
仏典 コーラン モルモン書 統一原理も全て真理です

574 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:00
>>573
それは多元主義のリベラルでは?カトリックはむしろ包括主義。(カール・ラーナーなど)


575 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:01
>>574
リベラルは そんなの信じてもいないのでは?

576 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:02

また、ヨハネ福音書14章6節

「私は道であり、真理であり生命である。わたしを通らねばだれも父のもとに行くことができない」

この言葉は、同4節、「わたしがどこへ行くのか、その道をあなたがたは知っている」といわれた
ことに対し、弟子トマスが、「主よ、どこにいかれるのか、わたしたちには分かりません。どうして、
その道を知ることができるのでしょうか」と質問したことに対して答えられた言葉です。

キリストを知らないもの、キリストを受け入れる機会が無かったものに対して言われた言葉では
ないのです。

全人類にこの言葉を適用しようとすること自体、陳腐なことだということがお分かりいただけると思います。
聖書の一節を抜き出してナイフのように切り付けることは神様の御心に反することです。

577 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:02
>>574
ラーナーの神学なんかとっくに力を失ってるよ。

578 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:03
>>572

こいつは異端よりも始末に負えないカルトです。
一見まともそうだけど、本質的にオウム教団と同じです。

反社会的集団の信徒だから、絶対にひっかからないように。

579 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:03

>>574 リベラルでも モルモン、統一は認めないっしょ?

580 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:04
■始まり
初めは何もなかった。
しかしそこに揺らぎがあり、ゆらぎはやがて空間と時を作りだした。
この何もない状態を天御中主神(あめのみなかぬしのかみ)といい、
空間を高御産巣日神(たかみむすびのかみ)、時を神御産巣日神
(かみむすびのかみ)という。

やがて高御産巣日神は空間を天と地に分けられた。この天を天之常立神
(あめのとこたちのかみ)といい、地を国常立神(くにのとこたちのかみ)といった。
神御産巣日神は時を過去と未来に分けられた。
過去を宇摩志阿斯訶備比古遅神(うましあしかびひこじのかみ)といい、
未来を豊雲野神(とよくもぬのかみ)といった。
ここで空間にも時にも陰陽が現れたことにより、陰陽の神が産まれた。

はじめに生まれた陰陽の神は男神の宇比地邇神(うひぢにのかみ)と女神の
須比智邇神(すひぢにのかみ)である。この神々はまだ世界が陰陽に
分かれたもののまだ落ち着かず、やや混沌としている状態を表す神々である。
やがて男神の角杙神(つのぐひのかみ)・女神の活杙神(いくぐひのかみ)が
生まれた。この神々はその混沌とした中から色々な物が形をなして生まれて
来ようとする様を表す神々である。
やがて男神の意富斗能地神(おほとのぢのかみ)・女神の大斗乃弁神
(おほとのべのかみ)が生まれた。この神々は世界に創成された色々なものの
境界がきちんと定まりかけた様を表す神々である。
やがて男神の於母陀流神(おもだるのかみ)・女神の阿夜訶志古泥神
(あやかしこねのかみ)が生まれた。
これは世界の色々な物事がそれぞれ形が完成したさまを表す神々である。

そしてやがて男神の伊邪那岐神(いざなぎのかみ)・女神の伊邪那美神
(いざなみのかみ)が生まれた。
二人の神はそれ以前に産まれた神々の指令により、国作りを行うことになり、
神々の棲む観念の世界から、この現実の世界へと派遣された。

581 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:04
>>572

それならば、あなたの解釈では

「私の言葉を聞いて、をれを守らないものがいても、わたしはその者を裁かない。
わたしは、世を裁くためではなく、世を救うために来たからである。」

この御言葉はどうなるのですか?

582 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:05
>>575
とにかく、イエス・キリストを信じていない異教徒が行ないによって「救われる」と主張するこの異端を
誰か何とかしてくれ。→>>576

>>キリストを知らないもの、キリストを受け入れる機会が無かったものに対して言われた言葉ではないのです。

はい。残念でした。リベちゃん。

イエス・キリストを知らない者、受け入れない者は罪の内に死んだことになり、
地獄で永遠の刑罰を受けることになります。

なぜならローマ書1章に書かれている通り、彼らも限定的な神知識が与えられており、
弁解の余地もありません。






583 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:06

カトリックは どんな宗教でもOKだけど
改宗しないと聖体拝領には 与れませんよ。

584 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:07
>>582

「わたしは、世を裁くためではなく、世を救うために来たからである。」


585 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:07
どうしてサンタさんは貧乏人のところには来ないのですか?

586 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:08
>>581
はい。リベちゃん残念でした。

信じない者はすでに裁かれています。
ヨハネ
3:18 御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、すでにさばかれている。
3:19 そのさばきというのは、こうである。光が世に来ているのに、人々は光よりもやみを愛した。その行ないが悪かったからである。
3:20 悪いことをする者は光を憎み、その行ないが明るみに出されることを恐れて、光のほうに来ない。
3:21 しかし、真理を行なう者は、光のほうに来る。その行ないが神にあってなされたことが明らかにされるためである。

587 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:08

カトリック信者と 創価学会の結婚もありえますか?

588 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:08
>>582
じゃあ、ヨハネ福音書かローマ書のどちらかが間違いってことだなw
君らはどうせローマ書だけを拝むんだろうがw

589 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:10
>>586

「悪いことをしたもの」は裁かれるに決まっていますね。当たり前のことです。

たとえば、キリストを救世主ではなく、裁判官だとして人心を恐怖に陥れようとたくらむようなことです。

これはイエス様の御言葉。

「わたしは、世を裁くためではなく、世を救うために来たからである。」

イエス様の御教えは「残念でした」とかどうとかいうような事柄ではありません。


590 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:12
>>588
この多元主義者ヨハンは後半部分を故意に無視しています。
信じない者はすでにさばかれており、救いに選ばれておらず、悪を行う者は、
光なるキリストの元に来ることもありません。

ヨハネ福音書 新共同訳
3:18 御子を信じる者は裁かれない。信じない者は既に裁かれている。神の独り子の名を信じていないからである。
3:19 光が世に来たのに、人々はその行いが悪いので、光よりも闇の方を好んだ。それが、もう裁きになっている。
3:20 悪を行う者は皆、光を憎み、その行いが明るみに出されるのを恐れて、光の方に来ないからである。


591 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:12
>>588

そうですね。行録伝も書簡も、「福音書」を前提として書かれているのですからね。

福音書を読まずに書簡だけ読んでも意味がわかるはずがありません。


592 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:15
>>590

聖書を理屈のために用いることは、はなはだ不本意ではあるが、君の誤りを正すためであればしかたあるまい。


君の示したその個所は、「イスラエルの教師」であるニコデモに対して言われた言葉である。

全人類に普遍的な意味で言われた言葉ではない。

593 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:15
>>589
多元主義者ヨハンが無視している直前のイエス様の言葉。

イエス様を信じる者が、救われる、と言うことです。
イエス・キリストを信じる者が罪に定められることはもうありません。

ヨハネ  
12:46 わたしを信じる者が、だれも暗闇の中にとどまることのないように、わたしは光として世に来た。
------------------------------------------

信じない者はすでに裁かれている。


594 :イエスの証人:03/12/23 22:18
>>593
1ノータリンの文科系が見栄を張って懸命に知ってる
 科学用語を駆使したような文章だ。中身がない。
 
2ノータリンの理科系が宗教や歴史の用語を駆使
 して見栄張ることもある。
 いずれも知ったかぶりなだけで中身がない。

俺さんは、どっちのノータリン?


595 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:19
>>592
>>全人類に普遍的な意味で言われた言葉ではない。

リベちゃん、残念。

全人類は罪人です。

そしてこれも「イスラエルの教師」であるニコデモに対して言われた言葉である。」

リベチャンの頭の中では「全人類に普遍的な意味で言われた言葉ではない。」のですね。
かわいそ。
ヨハネ
3:15 それは、信じる者が皆、人の子によって永遠の命を得るためである。
3:16 神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。

596 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:20
>>595

罪=キリストによって滅ぼされ、地獄で永遠に苦しめられる、というのは聖書のどこに書いてあるの?


597 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:21
>>595

それ、もうばらしてるっていうこと?

もういいの?あきらめたの?

598 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:23
>>596
多元主義者対策にあらかじめ言っておくがこの箇所だけではない。

Uテサロニケ
1:7 苦しめられているあなたがたには、私たちとともに、報いとして安息を与えてくださることは、神にとって正しいことなのです。
そのことは、主イエスが、炎の中に、力ある御使いたちを従えて天から現われるときに起こります。
1:8 そのとき主は、神を知らない人々や、私たちの主イエスの福音に従わない人々に報復されます。
1:9 そのような人々は、主の御顔の前とその御力の栄光から退けられて、永遠の滅びの刑罰を受けるのです。
1:10 その日に、主イエスは来られて、ご自分の聖徒たちによって栄光を受け、信じたすべての者の――そうです。
あなたがたに対する私たちの証言は、信じられたのです。
――感嘆の的となられます。

599 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:23

それからね、

「全人類は罪人」

それは当たり前のこと。神の御前において、「無罪」である人は一人もありません。

当然のことです。キリスト教徒になったからといって罪が帳消しにはならないのですよ。

知らなかったの?

600 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:24
308 :我 ◆1AvInqgPeI :03/12/23 01:58
>俺氏は異常性欲者です

と書くとマリヤがオマエんちの便所にウンコでもしに来るのか?
馬鹿野郎!


601 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/23 22:24
御子って誰なの?
名前かなあ?存在かなあ?
存在の本質かなあ?

602 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:26
俺氏はパンチラを見にG馬にまで車を飛ばす変態ですわ。
おまけに感激のあまり2つもパンチラスレッド立ててますわ。


603 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:26
>>598

選民意識で危機感が麻痺している二元論者を哀れんで言っておくが、

当時、テサロニケが凄惨な迫害下にあったことを念頭に置いて読み解くべき個所ですよ。

迫害するもの、と、キリスト教徒でないもの、は区別したほうがよろしいでしょうね。

できるかな?

604 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:26
カトリックでは 文鮮明も再臨主と認めてくれるのね(・∀・)

605 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:27
>>599
全人類は罪人です。罪の報酬は死です。

イエス・キリストを信じないで死ぬ者は罪の内に死んだ、ということであり、
永遠の地獄の刑罰を免れません。これがキリスト教正統教理です。

ヨハネ 3: 16 新改訳
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ヨハネ 3: 36
御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、
御子に聞き従わない者は、いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。


606 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:28
>600 >602

俺氏はこんなことして、主イエスキリストとマリア様が祝福して下さると
思っているのか? 愚か者ね。

607 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:28
【 キリスト教成立のキーワード:私的考察 】

@罪(ハマルティアαμαρτια) 唯一神との契約違反で
 天国[楽(=エデンの)園]の自由を失う 
 [手に汗して生きる]地上生活と人類の「原罪」の発生 
A愛 地上生活での神の戒め 神と人への『愛(アガペーαγαπη)』 
B契約(ディアテーケースδιαθηκησ) 律法と預言書と詩篇から
 最期の晩餐による肉(パン)による信者の繋がりの教会と
 血(ブドウ酒の杯)による「贖罪」の「契約」 
C十字架(スタウロスσταυροσ) 神との新しい契約としての人類の原罪の贖い 
 贖いで足りない所を補う 主への讃美と善行と施しをイケニエとして捧げる事 
 行いの有る『信仰(ピスティスπιστισ)』 
D復活(アナスタシンαναστασιν) 
 古いものを捨て「神のロゴスθεοσ λογοσ」によって新しく生きる甦りの命と 
 最後の審判でのキリスト(χριστοσ)の弁護による救い(ソーテールσωτηρ) 
 天国に戻る『希望(エルピスελπισ)』 
E教会(エクレシアεκκλησια) 契約により
 キリストを頭(かしら:主人:キュリオス)として
 肢体になった信者(クリスティアノス
 油塗られた者χρηστιανουσ 使徒11:26)は 
 天国(パラディソスπαραδεισοσ)を相続する自由人の女から生まれた子となり
 聖霊(ハギオンαγιονプネウマπνευμα)の賜物として 
 異言(グロッサ)・霊的な歌や癒しの奇跡を得る 
F公会議 同質[同一本体] 三位一体 両性論[神であり人であるキリスト]
 各信条[ニカイアなど] 総主教制[監督(主教)−長老(司祭=神父)−執事(助祭=輔祭)] 
 神の母[テオ・トコス:神・生みし者]の呼称 
 聖書(テモテβ3:16[旧約]と新約)の選抜などを決定

608 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:30
【 福音派の系譜 】

カトリック→スイス国教会(カント(州)毎のカルバン派教会)→スイス自由教会
カトリック→カルバン派→ニューヨーク改革派→エヴァンジェリカル・アライアンス(超教派国際協力)
カトリック→聖公会→メソジスト→ホーリネス→ペンテコステ→アッセンブリ・オブ・ゴッズ
カトリック→聖公会→メソジスト→ホーリネス→福音的クェーカーやメンノナイト
カトリック→聖公会→メソジスト→ナザレン(ウェズリー回帰)
カトリック→プロイセンのルター・改革派合同(英国バプテスト・メソジスト)→ドイツ自由教会
カトリック→オランダ改革派→スコットランド国教会(長老教会?)→スコットランド自由教会
カトリック→オランダ国教会(オランダ改革派?)→オランダの分離運動・ヘルフォルムデ教会
カトリック→[フランス革命・ナポレオンの政策]→フランス自由福音教会
カトリック→ル−テル教会(スウェーデン国教会)→アメリカ・カベナント教会→日本聖契教会
<いのちのことば社の聖書辞典の編者や注解書の一部筆者の所属>

609 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:31

「光を憎み、その行いが明るみに出されるのを恐れて光のほうに来ないからである」

光を求めなさい。聖書を歪曲して人に伝えることは悪魔の仕業である。


610 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:31
◆IbYG6dQTTc レスを見て改めて思いました。論理的かつ現実的な意見を投げ掛けるのは単なる時間
の無駄な浪費です、豚に真珠でしょうか?。(w

彼は一種の精神病で自分の主張が絶対だと思っています。要するに精神状態が普通ではなく、単純な
思考しかできない子供と言うことです。だから、他人の言うことを理解できない(しようとしない)し、
現実的な思考は一切できないと思われます。
したがって、精神科医のカウンセリングが必要です。


611 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:32
>>603
イエス・キリストの再臨を啓示している箇所を信じられないのですね。

リベラルさんはかわいそうです。

聖書は啓示されたものです。わかるかな。リベちゃん。

「1:8 そのとき主は、神を知らない人々や、私たちの主イエスの福音に従わない人々に報復されます。」

どこにも「迫害者たちを滅ぼします」などと書いてないですね。




612 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:32
>>605
>キリスト教正統教理

ほう、そうなの。
キリストに従わない者は「神の怒り」がとどまり、キリストに滅ぼされる。
それが「キリスト教正統教理」、というわけね。根拠は?

言っておくけど、聖書を文字通りに読んでもそれは「キリスト教正統教理」
の根拠にはならないよ。


613 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:33

「わたしは、世を裁くためではなく、世を救うために来たからである。」

この個所は「聖書ではない」とでも言いたいらしい。

614 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:33
>>609
「光を憎み、その行いが明るみに出されるのを恐れて光のほうに来ないからである」

イエス様を信じない者はすべていまその状態です。
そのままでは滅びるしかありません。

615 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/23 22:33
>>519さんの言うとおりだね。
主は、「わたしは律法を成就するために来た」って言われたし、
旧約でも「わたしは、わたしの民のこころにわたしの律法を書き記す」と言われてるね。
また、「わたしを、主よ、主よと呼ぶものが神の国に入るのではなく、ただ父のみ旨を行うものだけが入るのである」と言われてるのも、主だね。
或る福の神学は間違ってるよ。

616 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:33
イギリスでは、カトリック的な神父(牧師)のほか
監督職の主教や[助祭である]主教の執事を残しているのが
アングリカン教会(英国−国教会)で、
牧師(長老)だけで教会運営するのがピューリタンと言われる
ウエスレーのメソジスト教会やインマヌエル教会や救世軍です。

アメリカだとピューリタンは
バプテスト教会やクエーカー教徒にペンテコステ派教会です。

オランダはイギリスからアメリカに亡命を橋渡ししたプロテスタントで
[メノナイト派]やアメリカに渡った[アナ・バプテスト教会]になります。

スコットランドはジョン−ノックが留学した
北部ネーデルランド(オランダ)渡りのプロテスタントで
北英改革派−長老教会[牧師教会](プレスビテリアン教会)です。

ドイツだとフランス改革派のプロイセンへ亡命のユグノー教徒や
カトリック的な礼拝のルーテル派教会と言う風になります。

スペインのルーテル派は異端審問で壊滅しましたが、
フランスのパリで発足したナバラ王国の[バスク]貴族の修道士で構成された
イエズス会が
カトリックながら反宗教改革の尖兵となって中世的迷信を打破しました。

カトリック教会や正教会と違い聖伝承より聖書を中心に
歴史検証的・言語学的・儀礼などユダヤ教徒対比して解釈する
実存主義・科学的・歴史主義的な説教や聖書解釈が多いです。

617 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:34
【 プロテスタント教会諸派について 】
ルーテル派_________地盤:北部ドイツ・北欧[教区監督制]→神父の廃止→牧師(長老)
長老教会(プレスビテリアン)地盤:スコットランド[長老制]→主教[監督]・助祭[執事]の廃止
聖公会(アングリカン)___地盤:イングランド[主教制]
______________救世軍←メソジスト[監督制]→イムマヌエル・会衆派
改革派(リフォームド)___地盤:スイス・オランダ・アメリカ
______________(バプテスト[会衆制](英)・アナバプテスト(スイス・独)・
______________メノナイト(蘭)・クエーカー(英)・組合教会)
______________地盤:プロイセン−ベルリン(フランスから亡命ユグノー)
カッコ内[の略国名]は発生地。矢印は分派。英国発生組を「ピューリタン(清教徒)」と総称した。

618 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 22:34
>>613
多元主義者ヨハンが無視している、イエス様の直前の言葉。

イエス様を信じる者が、救われる、と言うことです。
イエス・キリストを信じる者が罪に定められることはもうありません。

ヨハネ  
12:46 わたしを信じる者が、だれも暗闇の中にとどまることのないように、わたしは光として世に来た。
------------------------------------------

信じない者はすでに裁かれている。


619 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:35
【 教会の聖職制度の流れ 】

新約聖書時代 エルサレムやアンテオケの監督−教会の長老−監督の執事−信者

東方正教会 主教(4大総主教・府主教・大主教:監督)−司祭(神父:長老)−輔祭(執事)−信者

カトリック教会 司教(ローマ教皇・枢機卿・首都大司教・大司教)−司祭(神父)−助祭−信者

アングリカン[英国・国]教会(主教制) 主教(カンタベリー大主教・大主教)−司祭−助祭−信者

ルーテル教会(監督制) 教区監督−牧師−信者

改革派・長老教会(長老制) 長老会(主教ならびに執事の廃止)−各教会の長老(牧師)−信者

バプテスト教会(会衆制) 組合−独立した単立の教会の牧師(会衆の教師)−信者(会衆)

無教会派 先の信者(聖職者なし)−信者(聖書を読む)


620 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:36
天国の名簿に記入してもらうのは簡単です。
いのちの書の持ち主であられるイエス様にお願いして、
イエス様の戒めに生きるようにすればいいの。戒めはこれです。
クリスチャンにならなくても関係ありません。
「互いに愛し合いなさい。」

621 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:36

「わかるかな。リベちゃん。」

「わかりる?アホ君」

さて、それは、もう既に・・・・・・

ここまで自己顕示された以上は、もういいということですね?

ご自分で懺悔なさい ww

622 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:39
これは正しい?

355 :1 :03/12/23 00:12
もう一度書いておく。
ききなさい。キリストの言葉に矛盾はない。永遠の命に入るのはキリスト者だけです。
だが、キリスト者をもてなす異教徒はキリストによって隣人と認められ、
永遠の命を与えられるということである。
だからどうしても異教徒でいたいというものは、それでもいいが、キリスト者を愛しなさい。
そうすれば滅亡を免れ、永遠の命に入れる。
だから、或る福が言ったことは間違いではないのだ。
永遠の命に入りたいと思う者は或る福の言うことに素直に従いなさい。


623 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:40
>>622
いつもの或る福の自作ジエーン

624 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/23 22:42
精神医学的には、或る福は「メサイヤ・コンプレックス」に陥ってる可能性があるよ。
精神科に通ったほうがいいと思うよ。
もしそれで何も無ければそれはそれで幸いだし、診察してもらったら?

625 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:43
229 :俺→我 ◆1AvInqgPeI :03/12/20 23:43
偶像を売りさばけなどと聖書は言っていない。
誰かが買って拝んでしまう。
偶像は打ち砕くべきだ。


626 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:44
>>622
支離滅裂ですね。
「永遠の命に入るのはキリスト者だけ」なら「キリスト者をもてなす」こと
など無意味であり、「キリスト者をもてなす異教徒はキリストによって隣人
と認められ、永遠の命を与えられる」なら「永遠の命に入るのはキリスト者
だけ」というのは大嘘になる。

627 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:45
>>624

あなた、ちょっとどうかと思いますよ。何を言っているんですか?

628 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:49
>仏教の比較対照でキリスト教の概念1

神は全能、無から素材を創り出し、
物理的善と悪を、道徳的善と悪を造り出された。
(世界の創造)

人間は良心と自由意志を授けられて創造された。
(神の息を吹き込まれ、神の形に似せて創られた。)
また男女協力して神の至善を目指すように創られた。

しかし人間の側から自由意志を乱用し神との関係を断ち、
(善悪を知る実を食べ、契約を破った)
物理的悪と道徳的悪を選んで生きる過ちを犯した。
(堕罪による原罪の発生)

神の命の言葉である独り子を世に遣わし、
物理的善と道徳的善に立ち返るようにした。
(神の愛による十字架の贖罪契約と原罪からの救済)

神は世の終わりに至善を完成される。(黙示録)


629 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:49
>>622
ふんふん。確かに尤もな意見だが、聖書が先か教会が先かって言ったら、
教会が先で、教会の信仰の中から聖書が形成されたわけだ。あれだけの
主張のできる俺さんが知らんわけはあるまい(マルキオン派問題等)。
聖書以前に教会の中で信条の形成が進んでいったことも事実だろう?
公会議はずっと後になるが。


630 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:50
>仏教の比較対照でキリスト教の概念2

監督や執事は人の評判によって立てるが、(パウロ書簡)
裁きは、
神のみ前に正しいか正しくないかである。死後、裁きにあう。
主の来臨は父だけが知っている。(福音書)
いつ来るか、予定は未定。神のみぞ知る。
時が満ちていなかったから。祈りが足りなかったから。(福音書)

主は天に昇りて父なる神の右に座し、聖霊を送られた。(使徒行伝)
信じる者を赦すように洗礼を授けよと、弁護しているに過ぎない。(福音書)

主よ、主よ、と呼ぶ者だけが救われるのではない。
ヒツジとヤギに分けるという。(福音書)
また、偽教師や偽預言者でないかどうか。(使徒書簡)
天には人それぞれの悪行をいちいち書き記してある。(旧約聖書)
人はそれぞれの行いによって裁かれる。(使徒書簡)
最後まで耐え忍ぶものなのか。
いのちの書に書かれていても「除かれる」場合がある。(黙示録)


631 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:51
【 ロシア的「罪」の理解 】

→ ドストエフスキー 罪と罰(下)江川卓訳 赤613−7岩波文庫 定価(本体760円+税)
宗教的「罪」は、грех:グリェーフ(グレーフ)と呼ぶ。 使い方として
@しかたない損も半々に(責任も半分こに)грех пополам
Aグリェーフを使う、若気の過ち грехй молодости
失敗・間違いの語を使う、若気の過ち ощйбки молодости
B彼を虐めるのは可哀想 
грех его(彼を)обежить:アビジャ−チ(怒らせる:侮辱する)
とあり、このことから、法律ではなく生活上の罪、
ロシア的な宗教的「罪」の使い方は、
「神様を怒らせるような事をしでかした」「どっちの人間にもある過失」
「人生一度は誰もがする失敗」と理解できる。法律を破ったの意味ではない。
慣用句というか、決まった言い方に、
人間は皆、罪人です все Люди грещнь?
罪の赦しを神に祈る замолить грех
・・・
ロシア文学「罪と罰」で使われる「罪」は、
Пре−ступление:プレ−ストゥプレーニエ
越える−歩む(踏み越えてしまう)という法律上の罪を意味する。

632 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:52
>>622
俺さん、いまだに御菓子のたかり屋やってんの?
ダッチ南極2号ちゃんを崇拝するよりはまだいいわ。
教会のお茶ってシスターのおしっこだったりして(w


633 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:53
>>632

事実、その通りでつ?

634 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:54
【 聖書の成立に関わる年表 】

[51]年ごろからパウロ書簡、64年以降にマルコ伝、
[130〜170]年ごろまでにヨハネ伝・ヨハネ書簡・ヨハネ黙示録。
@マルキオン(140年ごろ)の聖書、ルカ伝+8書簡。

Aイレナエウス(180年ごろ)の聖書、4福音書+使徒行伝+13パウロ書簡
(フィレモン・ヘブライ・Tペテロ・TUヨハネ除く、黙示録は外典)
Bテルトゥリアヌス(203年ごろ)の聖書、
4福音書+使徒行伝+13パウロ書簡+ユダ書+ヘブライ+バルナバ+ヘルマスの牧者
Cオリゲネス(200年代前半)の評価、27書は疑わしい。

●ヒエロニムス(300前後)がラテン語聖書の編纂の際に旧約をヘブライ語から翻訳。
Dエウセビオス(325年ごろ)ニカイア会議前から「教会史」書き始める。

E小アジアのラオディキア会議(363年)、ヨハネの黙示録を除く26巻を正典に。
Fアタナシオス(367)第39復活祭書簡、[27]書を増やしても減らしてもいけない。
Gヒッポ会議(393)カルタゴ会議(397)27書を正典と確認。

Hコンスタンチノープルのトゥルルス会議(692)
東方教会がヨハネの黙示録を、[外典から]正典に承認し27書を決定。
Iルター(1522)ヘブライ・ヤコブ・ユダ・黙示録を正典から外す。

635 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:54

ろんぎぬすたん、質問箱でやっちゃだめでつよ。

総督府へお帰りください。

636 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:54
変なコピペ屋が紛れ込んでるな。

637 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:56
俺さんて、女にそっぽ向かれるカルマを持ってるね。行田の彼女に振られ、
丸太に振られ、サロメに振られ。。。。wwwwww


638 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:58
俺さんスレでのレスのコピペ止めれ!

639 :名無しさん@3周年:03/12/23 22:58
む・む・む。総督府に帰ります。。。が。もうチョット荒らす鴨。

640 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:59

やれやれ。これで質問箱正常化なるのでしょうかね。


641 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 22:59
>>639

鴨って・・・・★


642 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:00
正常化ってことは、さらに荒れるの?


643 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:00
>>639
わざわざ来てくれたんだから、意見の一つも書いていってよ。

644 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:01
>>621
はい?あなたへの返事ですよ。私を誰かと勘違いしているのですね。



645 :石井なえ子=上智大卒:03/12/23 23:01
英語だけで上智に入りましたが、何か?
東大にも上智は偏差値で勝ちますが何か?

その割には化学で赤点をとって聖路加短大を中退しましたが何か?
ストーカー騒ぎで売名しましたが、何か?
変なことするなよとストーカー騒動で警察から厳重注意を受けましたが、何か?

売名しても全然いい役が回ってきませんが、何か?
役所の通訳をやっていたときに、通訳ではなく、自分の考えをしゃべりだし、
キチガイだということでクビになりましたが、何か?


646 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 23:02
>>645

別に何も。


647 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:05
つまり、単純なことです。

ヨハンの主張ではイエス・キリストを信じていない異教徒が救われていることになります。
行ないによってというのが彼の返答でした。

つまり、ヨハンはキリストになりかわって、イエス様を信じずに、
地獄に落ちるしかない罪人たちを勝手に救っているのです。

しかし、ヨハンはその欺きによって罪人たちを救いから遠ざけ滅びに導いています。

イエス・キリストを自分の罪の身代わりとして死なれ、よみがえられた救い主、主と信じる信仰を、
聖霊によって与えられ、聖霊により証印をおされたものは決して罪に定められず、
滅ぼされることはありません。

イエス・キリストを信じない者は滅びます。



648 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:06
キリスト教は ユダヤ教の契約を異邦人に及ぼしつつ
律法に呪われない様に 契約更新した宗教である。

その為に 神への更新料・賠償金として
イエス−キリストの十字架をイケニエとした 救済方式をとった。

ガラテア3章9〜17節
9 そういうわけで 信仰による人々が 信仰の人アブラハムとともに 祝福を受けるのです。
10 というのは 律法の行ないによる人々はすべて のろいのもとにあるからです。
 こう書いてあります。「律法の書に書いてある すべてのことを堅く守って実行しなければ
 だれでもみな のろわれる。」
11 ところが 律法によって神の前に義と認められる者が
 だれもいないということは明らかです。「義人は信仰によって生きる。」のだからです。
12 しかし律法は 「信仰による。」のではありません。
 「律法を行なう者はこの律法によって生きる。」のです。
13 キリストは 私たちのためにのろわれたものとなって 
 私たちを律法ののろいから贖い出してくださいました。
 なぜなら 「木にかけられる者はすべてのろわれたものである。」と書いてあるからです。
14 このことは アブラハムへの祝福が キリスト・イエスによって異邦人に及ぶためであり 
 その結果 私たちが信仰によって約束の御霊を受けるためなのです。
15 兄弟たち。人間のばあいにたとえてみましょう。人間の契約でも
 いったん結ばれたら だれもそれを無効にしたり それにつけ加えたりはしません。
16 ところで 約束は アブラハムとそのひとりの子孫に告げられました。
 神は「子孫たちに」と言って 多数をさすことはせず
 ひとりをさして 「あなたの子孫に」と言っておられます。その方はキリストです。
17 私の言おうとすることはこうです。先に神によって結ばれた契約は 
 その後四百三十年たってできた律法によって取り消されたり 
 その約束が無効とされたりすることがないということです。

649 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:07
>>646
カトリック、プロテスタント一般、福音派(少なくとも独立させる)で
質問箱分割しないと収拾つかないんじゃない?

650 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 23:07
>>647

もういいから。

651 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:07
これはただしいよね。異教徒であってもキリスト教徒に親切にすればおこぼれに預かれるんだよね。

355 :1 :03/12/23 00:12
もう一度書いておく。
ききなさい。キリストの言葉に矛盾はない。永遠の命に入るのはキリスト者だけです。
だが、キリスト者をもてなす異教徒はキリストによって隣人と認められ、
永遠の命を与えられるということである。
だからどうしても異教徒でいたいというものは、それでもいいが、キリスト者を愛しなさい。
そうすれば滅亡を免れ、永遠の命に入れる。
だから、或る福が言ったことは間違いではないのだ。
永遠の命に入りたいと思う者は或る福の言うことに素直に従いなさい。


652 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`) :03/12/23 23:08
上智大は偏差値最高ですが、何か?
高校在学中に受けた共通一次では英語以外全く点がとれず、
琉球大も相手にしてくれませんでしたが、何か?
医者になりたいのに医学部全部落ちて聖路加短大に推薦で入りましたが、何か?
ロシア人の血が入っているのでJAPANをジャップと発音しますが、何か?
聖書には殺戮と裏切りだけが書いてあるので、それを地でやったら総スカンになりましたが、何か?

偏差値を自慢するために親からも相手にされなくなりましたが、何か?
今ではキリスト教を捨てて仏教になりたいと思い、瀬戸内ジャクチョウを目指していますが
あまりの人格の汚さにどこのお寺にも相手にされませんが、何か?


653 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 23:08
>>649

わざと荒らしに来てるんだから収拾も何もあったもんじゃないでしょ?

654 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 23:08
>>652

別に何も。


655 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:09
>>653
荒らしですかw

656 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:10
マタイ25章でイエス様が言っておられる「私の兄弟の小さき者」とは「クリスチャン」のことだ。誤解するな。異教徒のことではない。証拠。

10:40 あなたがたを受け入れる者は、わたしを受け入れるのです。また、わたしを受け入れる者は、わたしを遣わした方を受け入れるのです。
10:41 預言者を預言者だというので受け入れる者は、預言者の受ける報いを受けます。また、義人を義人だということで受け入れる者は、義人の受ける報いを受けます。
10:42 わたしの弟子だというので、この小さい者たちのひとりに、水一杯でも飲ませるなら、まことに、あなたがたに告げます。その人は決して報いに漏れることはありません。」

誰でも愛せ、誰でも助けろという意味ではない。キリスト者だけが救われる。だがノンクリでもキリスト者を助けたものはおこぼれにあずかれるということだ。


657 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:11
聖書がはっきり告げていることは

イエス・キリスト以外に救いはありません。

イエス・キリストを信じない異教徒は滅びます。つまり、地獄で永遠に苦しむことになります。

私たちは現実を見なければなりません。
日本人の99%はイエス様を信じないで、すでにさばかれており、
地獄へと永遠の刑罰へと向かっています。

中川師が言われるように京都を中心とする偶像がこの国に満ち、
日本人達は悪霊を崇拝しています。

そして婚前交渉、婚外交渉の罪を多くの日本人が犯し、人工妊娠中絶で赤ちゃんを虐殺しています。
神はこの赤ちゃんの殺人を見逃しておられるのでしょうか。日本は悪魔が支配しているのでしょうか。
いえ、究極的な支配者は神です。
神は悪魔と悪魔に従い、偶像を崇拝し、イエス様を信じることなく、
中絶で赤ちゃんを殺しまわる日本人と悪魔を地獄に投げこみ、
そこで永遠の刑罰を与えるに御力が不足されるお方ではありません。



658 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/23 23:13
英語で上智に入るために数年間アメリカ留学しましたが
性格の悪さから最後は喧嘩別れになりましたが、何か?
英語だけしかやってないので専門用語が全く分かりませんが何か?
英語以外出来ないので、駿台予備校の模試でE判定受けましたが、何か?
エリート、美人だと思っているので、人を見下していたら、自分が見下されていますが、何か?
英語を勉強するために白人とSEXしましたが、何か?
結婚しているのに、若い男と付き合っていましたが、何か?
不倫という事実を隠しながら記者会見をしましたが、何か?
若い男が好きでテレクラ使ってましたが、何か?

659 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/23 23:13
>>658

別に何も。


660 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:14
>>650
ホントにもういいですよ。

あなたがイエス・キリストを信じ無い異教徒が「行ないによって救われる」と主張しているのがわかりました。

サタンに従う多元主義の異端です。







661 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:14
中川師もPTLクラブの背任事件以来
変わってしまった。
やはりショックだったんだろうな。

662 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:15
>>657基本的にはそうだが、主は、われわれにいっぱいの水を飲ませたものは誰でも報いに漏れることはないとおっしゃっている。誰でもだ。異教徒も含まれる。つまり例外があるということだ。

マタイ10:40 あなたがたを受け入れる者は、わたしを受け入れるのです。また、わたしを受け入れる者は、わたしを遣わした方を受け入れるのです。
10:41 預言者を預言者だというので受け入れる者は、預言者の受ける報いを受けます。また、義人を義人だということで受け入れる者は、義人の受ける報いを受けます。
10:42 わたしの弟子だというので、この小さい者たちのひとりに、水一杯でも飲ませるなら、まことに、あなたがたに告げます。その人は決して報いに漏れることはありません。」

663 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:15
キャロリングに行って来ました。

イヴは、兄弟喧嘩しないでね。

>>647
2:14 たとえ律法を持たない異邦人も、律法の命じるところを自然に行えば、律法を持たなくとも、自分自身が律法なのです。
ローマ

メリークリスマス。


664 ::03/12/23 23:15
マリヤ拝んで地獄行き

665 ::03/12/23 23:16
マリヤ拝んで地獄行き                           


666 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:16
>>657
>そして婚前交渉、婚外交渉の罪を多くの日本人が犯し、人工妊娠中絶で
>赤ちゃんを虐殺しています。
中絶は俺も賛成しかねるが、これは日本に限ったことではなかろう。
福音派の祖国アメリカはどうなんだ。キリストを口にしながら、やってる
ことは異教徒の日本人と同じじゃ、それこそ問題だろう。
ノンクリスチャンを脅すのは止めて自分の足元を見つめ直しなさい。

667 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:17
今日も良い天気でちゅ

668 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:17
>>662
「報い」というならば誰かが遣わされてイエス様を信じる機会が与えられる、と
いうことでしょう。

ガラテヤ書、ローマ書において使徒パウロがイエス様から受けた啓示からもはっきりと、
行ないによって救われないことがわかります。

しかし、日本基督教団にはやはり多元主義の異端が多い事がわかった。


669 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:18
>>664->>665
マナラタ君。。メリークリスマス。。


670 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:18
>>667 そうだな。

>>664,>>665
そうだね。さすが福音派、福音信仰者はまっとうだ。

671 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:19
>>668
いいや、主イエスが言っておられるのだから間違いなかろう。
主イエスの言葉は絶対だ。これを否定してはならんと思うよ。

672 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/23 23:20
キリスト教は世界を支配しかけましたが、何か?
世界支配は宗教の力ではなく、武力によりましたが、何か?
南米でキリスト教が広まったのは、虐殺に次ぐ虐殺で原住民をほとんど皆殺しにしましたが、何か?
ヨーロッパでも何度も宗教戦争が起こりましたが、何か?
ドイツ30年戦争では旧教のフランスが旧教のオーストリアに宣戦布告しましたが、何か?
アメリカでは神父の強姦が相次ぎ、名門教区が破産しましたが、何か?

673 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:21
主イエスも、私を信じない者は
わざそのものを信じなさい、と。

674 :663:03/12/23 23:21
全文掲載

◆神の正しい裁き
2:1 だから、すべて人を裁く者よ、弁解の余地はない。あなたは、他人を裁きながら、実は自分自身を罪に定めている。あなたも人を裁いて、同じことをしているからです。
2:2 神はこのようなことを行う者を正しくお裁きになると、わたしたちは知っています。
2:3 このようなことをする者を裁きながら、自分でも同じことをしている者よ、あなたは、神の裁きを逃れられると思うのですか。
2:4 あるいは、神の憐れみがあなたを悔い改めに導くことも知らないで、その豊かな慈愛と寛容と忍耐とを軽んじるのですか。
2:5 あなたは、かたくなで心を改めようとせず、神の怒りを自分のために蓄えています。この怒りは、神が正しい裁きを行われる怒りの日に現れるでしょう。
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。
2:12 律法を知らないで罪を犯した者は皆、この律法と関係なく滅び、また、律法の下にあって罪を犯した者は皆、律法によって裁かれます。
2:13 律法を聞く者が神の前で正しいのではなく、これを実行する者が、義とされるからです。
2:14 たとえ律法を持たない異邦人も、律法の命じるところを自然に行えば、律法を持たなくとも、自分自身が律法なのです。
2:15 こういう人々は、律法の要求する事柄がその心に記されていることを示しています。彼らの良心もこれを証ししており、また心の思いも、互いに責めたり弁明し合って、同じことを示しています。
2:16 そのことは、神が、わたしの福音の告げるとおり、人々の隠れた事柄をキリスト・イエスを通して裁かれる日に、明らかになるでしょう。


675 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:21
>>666
まったくその通りです。
『十字架と飛び無しナイフ』で有名なD.ウィルカーソン牧師、
http://www.tscpulpitseries.org/languages.html
CBN http://cbn.org/の パット・ロバートソン師、
マリア福音姉妹会のバジレア・シュリンク
http://www2.justnet.ne.jp/~kanaan/   

この牧師らは神から預言的に中絶で多くの赤ちゃんを殺し、
同性愛を認めるアメリカは神からの裁きが免れない、と
示され、さまざまなところで語っている。


676 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:23
主は、われわれにいっぱいの水を飲ませたものは誰でも報いに漏れることはないとおっしゃっている。誰でもだ。異教徒も含まれる。つまり例外があるということだ。

マタイ10:40 あなたがたを受け入れる者は、わたしを受け入れるのです。また、わたしを受け入れる者は、わたしを遣わした方を受け入れるのです。
10:41 預言者を預言者だというので受け入れる者は、預言者の受ける報いを受けます。また、義人を義人だということで受け入れる者は、義人の受ける報いを受けます。
10:42 わたしの弟子だというので、この小さい者たちのひとりに、水一杯でも飲ませるなら、まことに、あなたがたに告げます。その人は決して報いに漏れることはありません。」

最後の審判のときに彼らは主が誰だか知らないでいる。異教徒のままだ。

マタイ25:37 すると、その正しい人たちは、答えて言います。『主よ。いつ、私たちは、あなたが空腹なのを見て、食べる物を差し上げ、渇いておられるのを見て、飲ませてあげましたか。
25:38 いつ、あなたが旅をしておられるときに、泊まらせてあげ、裸なのを見て、着る物を差し上げましたか。
25:39 また、いつ、私たちは、あなたのご病気やあなたが牢におられるのを見て、おたずねしましたか。』
25:40 すると、王は彼らに答えて言います。『まことに、あなたがたに告げます。あなたがたが、これらのわたしの兄弟たち、しかも最も小さい者たちのひとりにしたのは、わたしにしたのです。』

677 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/23 23:25
第2次大戦後もバチカンはイタリアをよこせと言い出し、
イタリア政府から電気、水道を止められましたが、何か?
宗教改革が起こったのはローマ教皇の完全な身勝手ですが、何か?
キリスト教は宗教を利用して金儲けしていますが、何か?
ローマカトリックはキリストの教えとつながっていませんが、何か?
クリスマスはミトラ教の祭りを盗んだと言う噂がありますが、何か?
キリストが生きていた頃のキリスト教圏は全部イスラム圏に変わってますが、何か?
聖書は矛盾が多く、古い聖書は禁書となることもありましたが、何か?

678 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:25
何でもキリスト教徒が一番。異教徒はおこぼれ。都合のいい宗教だな。

679 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:26
>>675
とにかくこのままでは質問箱が機能しない。口論に夢中になって、肝心の
質問をすっ飛ばすこともしょっちゅうだ。君にもよくよく考えて貰わんと
いかん。

680 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:26
>>675
つづき。
この預言的働きをする牧師たちは全土に神の裁きが臨む、と脅しているのではなりません。
現実に神の裁きが差し迫っていると示され、その警告を与えているのです。
これは神の愛からです。滅びるとわかっているのに警告を与えないならば、それこそ愛がないということです。

Uペテロ
3:7 しかし、今の天と地は、同じみことばによって、火に焼かれるためにとっておかれ、
不敬虔な者どものさばきと滅びとの日まで、保たれているのです。
3:8 しかし、愛する人たち。あなたがたは、この一事を見落としてはいけません。
すなわち、主の御前では、一日は千年のようであり、千年は一日のようです。
3:9 主は、ある人たちがおそいと思っているように、その約束のことを遅らせておられるのではありません。
かえって、あなたがたに対して忍耐深くあられるのであって、ひとりでも滅びることを望まず、
すべての人が悔い改めに進むことを望んでおられるのです。
3:10 しかし、主の日は、盗人のようにやって来ます。その日には、天は大きな響きをたてて消えうせ、
天の万象は焼けてくずれ去り、地と地のいろいろなわざは焼き尽くされます。







681 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:28
(〃 ̄▽ ̄)o-o∠※PAN!"。・:*:・゚☆メリークリスマス・:*:・゚☆

 (*^-')ノ☆;:*:;☆“Merry*Christmas”☆;:*:;☆ヽ('-^*)


682 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:28
>>679
ヨハンが誹謗中傷してくるのだ。
この多元主義者ヨハンはわざわざ中傷するために、家族の私的なことまで引っかけに聞いてくる者だ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071753021/831
831 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/12/21 20:18
829
>引っかかったね。お笑いだね。
>カトリック教会に行っていた親が、どうして子供をプロテスタントの幼稚園にやるのか?
>君の周りはちぐはぐだらけか?


683 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:29
>>680
私は人を脅して永遠の命を得るよりも、地獄の火に焼かれることを選びますが
なにか?


684 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:30
>>682
ほっとけよ。
◆神の正しい裁き
2:1 だから、すべて人を裁く者よ、弁解の余地はない。あなたは、他人を裁きながら、実は自分自身を罪に定めている。あなたも人を裁いて、同じことをしているからです。
2:2 神はこのようなことを行う者を正しくお裁きになると、わたしたちは知っています。
2:3 このようなことをする者を裁きながら、自分でも同じことをしている者よ、あなたは、神の裁きを逃れられると思うのですか。
2:4 あるいは、神の憐れみがあなたを悔い改めに導くことも知らないで、その豊かな慈愛と寛容と忍耐とを軽んじるのですか。
2:5 あなたは、かたくなで心を改めようとせず、神の怒りを自分のために蓄えています。この怒りは、神が正しい裁きを行われる怒りの日に現れるでしょう。
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。
2:12 律法を知らないで罪を犯した者は皆、この律法と関係なく滅び、また、律法の下にあって罪を犯した者は皆、律法によって裁かれます。
2:13 律法を聞く者が神の前で正しいのではなく、これを実行する者が、義とされるからです。
2:14 たとえ律法を持たない異邦人も、律法の命じるところを自然に行えば、律法を持たなくとも、自分自身が律法なのです。
2:15 こういう人々は、律法の要求する事柄がその心に記されていることを示しています。彼らの良心もこれを証ししており、また心の思いも、互いに責めたり弁明し合って、同じことを示しています。
2:16 そのことは、神が、わたしの福音の告げるとおり、人々の隠れた事柄をキリスト・イエスを通して裁かれる日に、明らかになるでしょう。



685 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/23 23:31
中世のローマ教皇の中には子持ちが多かったですが、何か?
ローマ教皇の中には戦死したものが多くいますが、何か?
バチカンは戦争が好きなわりには結局イタリアを統一できませんでしたが、何か?
離婚は許さないが、婚姻無効は認めていましたが、何か?
バチカンの周囲にはいつも大勢の売春婦がいますが、何か?
キリスト教に変わってからイタリアはほとんど戦争に勝っていませんが、何か?
ヨーロッパは全部キリスト教徒ということですが、
キリスト教で認めていない同性愛者が非常にたくさんいますが、何か?

686 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:31
【 韓国の宗教調べ 】

1998年 現代韓国 総人口約4千万人
儒教 17% 先祖供養・法要・葬式[・風水土葬]をする(黄海道−京畿道−忠清道)。
仏教 37%
 5大宗派 日本のような寺請制度(外国人キリシタン狩りの為の
 宗門改め)はなく、墓の管理や葬式はしない。
 ○曹渓宗(宗祖・知訥1158−1210 慧能を尊ぶ朝鮮禅・全羅道)
 ○太古宗(曹渓宗と違い 妻帯を許す朝鮮禅・全羅道)
 ○大韓法華宗(日蓮宗って名乗れないから? 大韓毎日新聞[大韓SGI創価]ってあるよね。)
 ○総和宗
 ○天台宗(高麗天台宗の祖・義天1055−1101華厳も説く・平安道−咸鏡道−江原道)
 ほか○華厳宗(新羅の王室の宗派・慶尚道)○浄土[宗]○真[義宗]などニ十数派。
キリスト教
 プロテスタント 25%
 カトリック 4.5% 推定200−180万人
諸教
 円仏教
 天道教(東学党の末裔・三一独立運動−暴動の拠点)

中村元先生の選集などによる

687 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:32
>>679
>>2を読んでね。


688 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:32
〔 豆知識 〕
福音派: メソジスト・ナザレン・イムマヌエル・バプテスト(多数の)
     聖契(スウェーデン系 いのちのことば社の聖書辞典の先生の)・
     日本イエスキリスト教団(マリヤ批判スレ「俺」引用の牧師の)・
     ルーテル同胞・アッセンブリ−ゴッドなど。
  新改訳聖書を使う教会。エキュメニカルに基本的に反対。

[リベラル派] 伝統的: 日本基督教団(三大教派
 長老改革派・会派混合の宣教団による組合教会[・聖公会からのメソジスト])
     聖公会(アングリカン)・福音ルーテル・バプテスト(一部の)
  新共同訳聖書を使う教会。エキュメニカルに基本的に賛成。

[・・・]

689 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:33
>>684>2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。


ナンダ、行為によって異教徒も救われるんじゃないか。

690 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/23 23:33
>>627
ヨハン君、それはどういう意味?


691 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:34
【 福音派の特徴 】

「福音派とは、一枚岩ではなく、モザイクである。」(ティー・スミス)
・・・フランス革命以来の社会革命の要求が大きくなり、
民心はキリスト教を離れて唯物的になって行く。キリスト教そのものも合理主義によって弱体化し、
人々に呼び掛ける力も失いつつあった。
[そこで理性の権威という考えに反発で、キリスト教のリバイバル(覚醒運動)が起こる]
ドイツでは「エァヴェックング」、英語圏では「アウェイクニング」あるいは「リヴァイヴァル」、
フランス、オランダでは「レヴェーユ」と呼ぶ。
・・・教理に関して言えば、覚醒運動はおおむね正統派の教理条項を踏襲するのであるが、
正統派の時代よりも終末論への関心が強くなっている。
聖霊論が聖霊の実の観点から強調されるのも特色である。

聖書の無謬性(リベラルの史的イエスより信仰上のキリストを解釈から、
   伝統解釈への回帰や逐語霊感の解釈)と、
聖書の普及(ドイツから聖書協会の設立が波及)、
ファンダメンタリズム(聖書の無謬、処女降誕、代理贖罪、体の復活、
   キリストの接近した可視的再臨、
   敬虔主義の千年王国説[、アダム・モーセ・ダビデの三つの契約]を信じる)がある。
倫理観の建て直し(禁酒・禁煙・ダンス禁止のような風紀粛清。
   一方でゲイの教会は容認するが、自分たちがゲイになるのは反対。
   マスタベ-ション容認でも婚前交渉は否定。
   離婚・再婚は良い、夫婦間の性の喜びは良いが、売春は反対。)
現代的課題: 
 ウィリアム・ジェームズのプラグマティズムの哲学(民主主義・
 多元主義)からの聖書解釈の試み


692 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:35
>>689
安心しますたか?


693 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:35
>>683
大分考えが違いますね。

神の裁きは差し迫っており、罪人はそれを免れません。ただイエス様のみが救い主です。
事実を伝えることは彼らが危険を知って避けるのに役立ちます。

脅しではなく現実に滅びの宣告はなされており、神の裁きは現実です。
ピューリタンの大神学者J.エドワーズ牧師は
「イエス様を信じていない者はすでに滅びの宣告を受けているのです」と書いています。
『怒れる神の御手の中にある罪人』By ジョナサン・エドワーズ CLC出版

神はむしろ警告を与えない者の責任を問われる。
エゼキエル
33:3 剣がその国に来るのを見たなら、彼は角笛を吹き鳴らし、民に警告を与えなければならない。
33:4 だれかが、角笛の音を聞いても警告を受けないなら、剣が来て、その者を打ち取るとき、その血の責任はその者の頭上に帰する。
33:5 角笛の音を聞きながら、警告を受けなければ、その血の責任は彼自身に帰する。しかし、警告を受けていれば、彼は自分のいのちを救う。
33:6 しかし、見張り人が、剣の来るのを見ながら角笛を吹き鳴らさず、そのため民が警告を受けないとき、
剣が来て、彼らの中のひとりを打ち取れば、その者は自分の咎のために打ち取られ、わたしはその血の責任を見張り人に問う。
33:7 人の子よ。わたしはあなたをイスラエルの家の見張り人とした。あなたは、わたしの口からことばを聞くとき、わたしに代わって彼らに警告を与えよ。


694 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:36
>>690
具体的な病名まで出したのが具合悪いという意味ではないかな?
俺はそう受け取ったけど。

695 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:36
【 参考資料 】

ダイソーポケット辞書シリーズ16 日常会話韓国語 監修:牛尾恵子 大創出版

p198 ●ソウルと釜山に人口が集中
・・・南北間が約1000km、・・・人口は4,600万人程ですが
首都ソウルに全体のおおよそ4分の1おり、釜山の650万人を合わせると
半数がこの2つの都市に集中しています。・・・

p210 ●今も健在な儒教の心
 14世紀末(1370年以降)に成立した朝鮮王朝は、
それまで共存していた仏教を排除し儒教の朱子学を国教としました。
現在では仏教徒、キリスト教徒(プロテスタント、カトリック合わせて)
それぞれ1100万人ぐらいで、宗教人口(約2,400万人)を2分しており、
儒教信奉者は数字の上ではごく少数にしかなりません。・・・
・・・秋夕(チュソク)・・・ この先祖を祀る・・・祭祀(チェサ)・・・
・・・日本の法事のように・・・親戚が集まります。・・・
・・・独楽鼠(こまねずみ)のように運び役・・・
・・・私絶対韓国の男性とは結婚しないわと決心する若い日本女性たちが・・・
・・・今は・・・お嫁さんのご機嫌を伺って・・・人さえいます。

カキコ註: 若い日本女性=[若い]在日朝鮮−創価−帰化女性[のこと]

 とすると、ソウル1077+プサン650=1727万人で、
4600万人中の37.5%の人口。
 仮にキリスト教徒が都市部[芸能界など]だけを[基督教が]制圧して約4割もいたとしても、
[故郷である]韓国の農村部は依然として儒教と仏教の混合の習俗で生きていると思われる。


696 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:36
>>690
或る福=俺さんだと、思っていると思われ。。


697 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:37
バガヴァッド・ギータ  ヴェーダンタ文庫
 スワミ・プラバヴァーナンダ
 クリストファ・イシャウッド 共編 熊澤教眞 訳

第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ 
p116
 私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
 私は不滅の生命であり死である 
 アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である

 三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
 私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
 彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる

p117
 彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
 三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす

 ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
 私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
 ・・・ 
 神々を祭る者はその神々のもとに行く。
 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
 精霊を崇拝する者は精霊に行く。
 そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。


698 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:39
>>691
そう。福音派の信仰は福音主義信仰、キリスト教伝統、正統への回帰なのです。
キリスト教の正統教理と伝統を捨て去ったのはリベラルの者らだ。
-----------------------
聖書の無謬性(リベラルの史的イエスより信仰上のキリストを解釈から、
   伝統解釈への回帰や逐語霊感の解釈)と、
聖書の普及(ドイツから聖書協会の設立が波及)、
ファンダメンタリズム(聖書の無謬、処女降誕、代理贖罪、体の復活、
   キリストの接近した可視的再臨、
-------------------------------------------

699 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:39
中国人生活倫理−功過格− 道教百話 窪 徳忠 講談社学術文庫 

p50 『功過格』善悪二行・・・勧善書。
『太微仙君 純呂祖師 功過格』
(抜粋)
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
友達の危難を救う。百功
堕胎をやめさせる。二十功
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
お経を出版して世に広める。百功
天の神や先祖をけがす。二十過
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
他人の妻を犯す。百過
(以下略)

700 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:40
陰シツ録(いんしつろく) 石川梅次郎 中国古典新書 明徳出版社 
(秀吉の朝鮮の役の際の明軍の参事の)袁了凡の著書
功格五十条(雲谷禅師 伝)
−略−

三十功に準ず
○一の受戒弟子を度す。
−略−

一善に相当する行い
○一人の人の善を讃めること。
○一人の人の欠点、悪いところを暴き立てないこと。
○人の非行の一事を諭しとどめること。
○一人の飢えを救うこと。
○正しい道を説いて、教化が人に及ぶこと。
○人畜の疲労を世話して回復させること一時。
○一匹の自然に死んだ鳥類畜類を埋めてやること。
−略−

百銭が一善に相当する行い。
(百銭になったときに一善とする。穀物や繊物類も金銭に換算)
○道路や橋を修繕すること。
○河川を通じ、井戸を掘って民衆を救うこと。
○寺社仏閣などの聖像壇宇や供養などの物を修繕すること。
○人の遺れた品物を返すこと。
○債務を免除すること。
○人を教化し救うための文書を施行すること。
○功徳を作って、非業の斃れて浮かばれない魂に回向すること。
○困っているものに恵んで賑わしてやること。
○倉庫を建てて穀物の価を調整すること。


701 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:40
創価学会もカルト認定も取り下げてもらえますか?

702 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:40
>>689
ガラテヤ書とローマ書を読みなおしてください。

行ないによっては誰も救われません。

イエス様を信じない者は滅びます。


703 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/23 23:41
「メサイヤ・コンプレックス」は、自分をメシアと勘違いして他人に自分の意見を押し付けたり、
自分の意見に賛同しないものは、滅びに至るなどというおせっかいなコンプレックスのことだけど。
一度診断してもらえば医師が適当な処置をしてくれるはずだよ。

704 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:41
あらしですな

705 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:42
信仰は愛より優先すると考えているものが多いですね。
何の信仰か知りませんが。
愛から信仰が生まれるのにね。
だって愛がなければどうやって神を理解するのでしょうか?
神は愛で、愛のないものに神は理解できないでしょう。

言うことを聞かない子どもは家から出て行きなさいと親が言ったとして、
子が出て行くことを当然と親が願っていると思っているのでしょうか?

人は知らず、知らずのうちにパリサイ的になるものです。
親の心、子知らずとはよくいいますが。

706 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:43
>>702
はいはい。
スレッドルールに従ってからね。。




707 :あなた達の言葉より、神を信じます:03/12/23 23:43

キリスト教の人は自分達の宗教が、至上最悪の血塗れの歴史を持っていても
その未来に必ず栄光が待っていると信じているからこそ、耐えられるのでしょう?

それと同じように私はあなた達が
「キリスト教徒でないものには救いはありません」と言う更にその先には
きっと何かがあると信じてます
それは神は決して理不尽な存在では無いとおもうからです
貴方たちが神より完璧だと思うのならば否定してくださって結構ですよ
キリスト教の語る未来のその又先にはきっと何かがある!


708 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:44
行いの無い信仰は、魂の無い身体である。ヤコブ書。

709 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/23 23:44
日本が戦争するといつも邪魔してばかりのキリスト教ですが、何か?
天皇をクソと思い、将軍をバカにし、バチカンの味方をしたために禁教されましたが、何か?
戦後でも社会党を支援し、日本国の崩壊を狙っていましたが、何か?
北朝鮮を積極的に支援して、社民党はつぶれましたが、何か?
南米各国はいまだにカトリックの搾取から抜けられず、ド貧乏ですが、何か?
南米の原住民はひそかに原始崇拝を復活させようとしていますが、何か?
熱心なキリスト教国は熱心な共産党がありますが、何か?
平和と言いながらいつも戦争を始めるのがキリスト教の常套手段ですが、何か?
物をめぐむと言って、魂の尊厳を傷つけるのが大好きなキリスト教ですが、何か?
布教のためには殺人をしてもいいという教えがありますが、何か?


710 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:44
或る福のうそつき!

2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。


行為によって異教徒も救われるんじゃないか。

711 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:44
>>704
世範君。そういうことするのやめるか。
メリークリスマス。。


712 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/23 23:45
>>694
「メサイヤ・コンプレックス」は病名ではなくて、誰もが持っているコンプレックスの一つだよ。
「ファザ・コン(エディプス・コンプレックス」とか「マザー・コンプレックス」とかの類。


713 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:46
>>710
安心しますた?


714 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:46
>>703
自分の意見、つまり「異教徒も行ないによって救われる」と主張していて、
「他人に自分の意見を押し付けたり、自分の意見に賛同しないものは、滅びに至るなどと」言っているのはヨハンでしょう。

医師に診断してもらう必要はない。
魂の牧者である福音主義-福音派の牧師、宣教師、信徒ら複数に、
イエス・キリストを信じる信仰によってのみ救われる、この御名の他に救いは無い、
キリストを信じない者最後の審判で滅びる、と確認している。
もちろん聖書で確認できることだ。

福音主義同盟 信仰基準 -----------------------------
「キリストは世界のさばき主としてふたたび来られる。
キリストを信じた者は永遠の生命に、
キリストを信じない者は永遠の刑罰に定められる。 」

715 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:47

霊感商法も 世のため人のため 真の御父母さまのために
やっているのです。食口もみんな救われるんですね(・∀・)!

716 :張り主:03/12/23 23:49
>>715
統一教会は、気づいてやめた人が救われます。
メリークリスマス。。


717 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:50
>>714 訂正
医師に診断してもらう必要はない。
魂の牧者である福音主義-福音派の牧師、宣教師、信徒ら複数に、
イエス・キリストを信じる信仰によってのみ救われる、この御名の他に救いは無い、
キリストを信じない者は最後の審判で滅びる-「永遠の刑罰に定められる」と確認している。
もちろん聖書で確認できることだ。

---†福音主義同盟 信仰基準 -----------------------------
「キリストは世界のさばき主としてふたたび来られる。
キリストを信じた者は永遠の生命に、
キリストを信じない者は永遠の刑罰に定められる。 」


718 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/23 23:50
>>714
それなら、人に押し付けたり脅迫したりしないで、自分のうちにしまっておけばいいことだよ。
何が正しいかは、そのうち主が明らかにされるから。

719 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:51
或る福は嘘つきです。

ローマ2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。


行為によって異教徒も救われるんじゃないか。

720 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/23 23:51
第2次大戦が始まると日本の共産党はソ連の味方をし、
日本のキリスト教は米英の味方をしましたが、何か?
イタリアのローマ教皇はナチスと協定を結んでユダヤ人虐殺を公認しましたが、何か?
プロテスタントとはローマ教皇に抵抗したという意味ですが、何か?
イギリスの政治に口を出し、イギリスからカトリックは締め出されましたが、何か?
アメリカで強姦した神父は300人、被害者は3000人を突破しましたが、何か?
オランダでは同性愛の結婚が認められ、教会の権威などほとんどなくなりましたが、何か?
聖家族といいつつ、ヨゼフはキリストと血がつながっていませんが、何か?

721 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:52
>>718
ゆかりタン>>2読んでくださいでつ。おながい。


722 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:55
[日蓮曼荼羅]が[満州事変]するといつも邪魔してばかりのキリスト教ですが、何か?
天皇をクソと思い、将軍をバカにし、[池田大作]の味方をしたために[学会員に]されましたが、何か?
戦後でも[公明党と在日]を支援し、日本国の崩壊を狙っていましたが、何か?
[在日朝鮮]を積極的に支援して、[政権党の連立離脱]はつぶれましたが、何か?
南米各国はいまだに[アメリカ資本]の搾取から抜けられず、ド貧乏ですが、何か?
熱心なキリスト教国は熱心な[創価学会インターナショナル]がありますが、何か?
平和と言いながらいつも戦争を始めるのが[公明党]の常套手段ですが、何か?
物をめぐむと言って、魂の尊厳を傷つけるのが大好きな[創価学会]ですが、何か?
[選挙F活動・創価布教]のためには[こき下ろし]をしてもいいという教えがありますが、何か?


723 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:55
或る福のうそつき!

2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。


行為によって異教徒も救われるんじゃないか。

724 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/23 23:55
>>718神はむしろ警告を与えない者の責任を問われる。
「そのため民が警告を受けないとき、剣が来て、彼らの中のひとりを打ち取れば、
その者は自分の咎のために打ち取られ、わたしはその血の責任を見張り人に問う。」
エゼキエル
33:3 剣がその国に来るのを見たなら、彼は角笛を吹き鳴らし、民に警告を与えなければならない。
33:4 だれかが、角笛の音を聞いても警告を受けないなら、剣が来て、その者を打ち取るとき、その血の責任はその者の頭上に帰する。
33:5 角笛の音を聞きながら、警告を受けなければ、その血の責任は彼自身に帰する。しかし、警告を受けていれば、彼は自分のいのちを救う。
33:6 しかし、見張り人が、剣の来るのを見ながら角笛を吹き鳴らさず、そのため民が警告を受けないとき、
剣が来て、彼らの中のひとりを打ち取れば、その者は自分の咎のために打ち取られ、わたしはその血の責任を見張り人に問う。
33:7 人の子よ。わたしはあなたをイスラエルの家の見張り人とした。あなたは、わたしの口からことばを聞くとき、わたしに代わって彼らに警告を与えよ。


725 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:55
>>石井タン
あなたが言っている事は全部NGワードでし
民族紛争の解決に核爆弾を使うような事はやめてくらはい

726 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:55
>>723
まあまあ、落ち着いて。
メリークリスマス。。


727 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:56
半島の宗教

728 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:57
或る福のうそつき!異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。


善行によって異教徒も救われるんじゃないか。

729 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:57
>>717
だから書くなら、未信者がお前を見て「クリスチャンになりたい」と思う
ように書いてくれ。その書き方じゃみんな引いてしまう。
未信者を福音から遠ざけた罪は重いぞ。

730 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:58
>>724
今度は、旧約か w

つまり君はシオニストの手先ということで、メリークリスマス。。

731 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:59

福音派さえダマれば、キリスト教は仲良くなれる

キリスト教さえ謙虚になれば、世界は平和になる

732 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/23 23:59
最大のキリスト教人口を持つアメリカでは児童への性的虐待がトップですが、何か?
カトリック国とされているフランスでは60ものキリスト教団体がカルト指定されてますが、何か?
ギリシア正教の中心地は共産党にぶっつぶされ、民衆も歓喜をもって歓迎しましたが、何か?
戦後のイタリアでは国民投票でもバチカンの支配を拒否しましたが、何か?
西欧最大の共産党はイタリアにありましたが、何か?
フランスは左翼的傾向が強い国ですが、何か?
なんだかんだ言ってキリスト教は貧乏人が大嫌いですが、何か?


733 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:00
>>729
罪に定めてはいけません。
重いけど。w
自覚がないので、神はきっとお許しになります。
メリークリスマス。


734 :福音派は聖書を否定するな!:03/12/24 00:01
福音派は詐欺集団!異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。


善行によって異教徒も救われるんじゃないか。                

735 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:01
>>729
だいたいこの人、何かアタマのネジが2、3本抜けている気がする。
確かに書いている内容は聖人君子的で立派なんだけど、
どうも人間味がないというか…。

736 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:01
>>725
私が決してキリスト教を信じない理由は「石井タン」が言われるような歴史の
存在です。

737 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:02
>>731
一部に不遜を内包しているものですんまそん。
悟りに必要な、はずせないものなんです。お許しください。
メリークリスマス。


738 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:04
>>733
自覚の無い悪は最悪です
自分では直せないわけですから

739 :福音派は詐欺!:03/12/24 00:04
福音派は詐欺集団!異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。


善行によって異教徒も救われるんじゃないか。                

740 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:06
>>736
もし、そうなら未来を神の御心に沿うように、
変えてゆけるだけの傷だらけの宗教ですが。
主と共に、歩んでくださいますように。


741 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:06
歴代法王を別の視点でみると人間失格な人が多い

宗教改革の立役者を第三者の視点でみると人間のクズに見える

742 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:07
>>739
パウロが言及しているのはあくまでキリスト教の
同セクト内でのことというのは常識では?
「兄弟たち」に話しかけた内容ではないの?

743 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:08
>>738
或るチャンは、クリスチャンです。
神が、道を示します。
大ジョブです。きっといつか、真理を悟ります。
僕がかつて、彼とおんなじでしたので。


744 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:08
十字軍が殺戮したために東ローマ帝国は滅びましたが、何か?
十字軍はイスラムに歯が立たず、教皇はヨーロッパ中からバカにされましたが、何か?
フランスとローマに二人の教皇がいた時期がありましたが、何か?
イギリスとフランスはキリスト教の布教を理由に中国を植民地にしようとしましたが、何か?
アメリカは日本をキリスト教国にしようとして極端な英語重視教育を押し付けましたが、何か?
英語偏重の教育でも日本の最大の宗派は神道ですが、何か?
神父、牧師は共通して天皇をバカにしていましが、何か?
日本の教師が生徒とSEXをしまくるのは社会党・キリスト教を信じていたためですが、何か?


745 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:09
★ユダヤ教のシェマァの祈りの実践の事例
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1047381881&st=4&to=8&nofirst=true


746 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:10
>>742
ここはキリスト教質問箱という、セクトです。
キリスト教から見てますので悪しからず。


747 :福音派は詐欺!:03/12/24 00:12
>>742
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。ノンクリは人ではないというのか!でたらめを言うな。
福音派は詐欺集団!異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


748 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:12
>>743
彼が自分の言葉の毒による犠牲者を出さない内に
彼が自分の悪い所に気づかないまま死んでしまう前に
導きがありますように

749 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:13
>>747
まあ、少なくとも福音派が説く神とパウロの説く神とは違うということだ。

750 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:14
>>747
福音派にもいろいろいるわけだよ。
マナラタ君

751 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:14
>>746
すみません。レスの意味がよく分かりません。

私は>>739氏の指し示しているパウロの聖書箇所は、
パウロが「兄弟たち」に語りかけた内容ではないんですか?
と書いただけですが。

752 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:15
>>744
ちっと疲れてきたんじゃない?
その辺は猛毒とはいいがたいよ
やっぱ「黒人奴隷問題」でトドメと行こう!

753 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:15
とっつぁん大暴れだなw
オアシスまで荒らしてるぞw

754 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:16
>>751神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。ノンクリは人ではないというのか!でたらめを言うな。福音派は詐欺集団!異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


755 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:17
>>754
いや、歴史的にキリスト教は異教徒を人間と見なしていない時期の方が長い

756 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:18
宗教戦争に触発されたから科学の発展があった。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1047381881&st=59&to=64&nofirst=true


757 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 00:18
>>744
ローマ・カトリック軍がビザンツ帝国を荒らしたことは事実だが、
1453年にビザンツ帝国を滅ぼしたのはオスマン帝国メフメト2世であって、十字軍ではない。

>>749
律法の行ないによっては誰も救われない。使徒パウロが主イエスから啓示され、言っていることです。


758 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:19
>>757
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。ノンクリは人ではないというのか!でたらめを言うな。福音派は詐欺集団!異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


759 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:19
上智大は偏差値最高ですが、何か?
高校在学中に受けた共通一次では英語以外全く点がとれず、
国語、数学、理科、社会は零点に近かったですが、何か?
琉球大も相手にしてくれませんでしたが、何か?
医者になりたいのに医学部全部落ちて聖路加短大に推薦で入りましたが、何か?
ロシア人の血が入っているのでJAPANをジャップと発音しますが、何か?
聖書には殺戮と裏切りだけが書いてあるので、それを地でやったら総スカンになりましたが、何か?

偏差値を自慢するために親からも相手にされなくなりましたが、何か?
今ではキリスト教を捨てて仏教になりたいと思い、瀬戸内ジャクチョウを目指していますが
あまりの人格の汚さにどこのお寺にも相手にされませんが、何か?

760 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:19
>>747
どこの誰がノン栗が人ではないと言っているんですか?

確かにキリスト教の神は人を分け隔てしないとおっしゃっていますが、
それは「キリスト教の神を信じた人」のことです。
御国に入る門は狭いのです。ですから神を信じましょう。以上。

761 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:20
十字軍が殺戮したために東ローマ帝国は滅びましたが、何か?
十字軍はイスラムに歯が立たず、教皇はヨーロッパ中からバカにされましたが、何か?
フランスとローマに二人の教皇がいた時期がありましたが、何か?
イギリスとフランスはキリスト教の布教を理由に中国を植民地にしようとしましたが、何か?
アメリカは日本をキリスト教国にしようとして極端な英語重視教育を押し付けましたが、何か?
英語偏重の教育でも日本の最大の宗派は神道ですが、何か?
神父、牧師は共通して天皇をバカにしていましが、何か?
日本の教師が生徒とSEXをしまくるのは社会党・キリスト教を信じていたためですが、何か?

762 :福音派は詐欺集団:03/12/24 00:21
>>751神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。ノンクリは人ではないというのか!でたらめを言うな。福音派は詐欺集団!異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


763 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:21
律法の呪いと善行は関係ない。

律法は申命記のような規定による契約であって
罰則あるいは不幸が起こると脅している履行項目つきの「行いの法則」であり
因果律とか因果応報と中身は違う。

764 :福音派は詐欺集団:03/12/24 00:22
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。

765 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:22
>>757
それでキリスト教国の中で何カ国が援軍をコンスタンティノープルに送った?
イスラムのせいにするな同胞を見殺しにしたクセに!

766 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 00:23
>>761
>>十字軍が殺戮したために東ローマ帝国は滅びましたが、何か?

1453年にビザンツ帝国を滅ぼしたのはオスマン帝国メフメト2世ですけど。


767 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:25
>>751
キリスト教というのは、人類の生み出した知恵のひとつです。
生み出したのは、無より与えられたとも、解釈できます。
神は無です。キリスト教では無が無でない証として、
目に見える形で与えられた、主イエスを信じます。

人が、善に生きるための道はいくつもあります。そしてその森は深く迷いやすく傷つきやすいものです。
その道を歩こうと決心した人は、導となります。
兄弟たちは、主の言われた塩であり、光です。
すべての人類がキリスト者になる必要などありません。

768 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:26
>>766
キリスト教国のうちコンスタンティノープルに援軍を送ったのはベネツィアを筆頭に
一握り、バルカン諸国の中にはイスラムの尖兵になった国もある

769 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:26
キリスト教徒の皆さんに質問です。
洗礼その他は「信仰」ですか?「行い」ですか?
キリスト教会に属することは「神を信じること」ですか?
入信に関わる儀式は「律法」ではないのですか?


770 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 00:26
>>765
コンスタンチノープルは難攻不落と思われていたのではないか。

何かで読んだ記憶があるが、
堅固な要塞にオスマン帝国が攻めあぐねていたが、
誰かが閉め忘れた戸からイスラムの異教徒らが侵入して、
コンスタンチノープルは陥落したと言う事らしい。
もし、この戸が閉め忘れていなければイスラムに侵略されることは無かったかも知れない。



771 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:27
>>767
(・∀・)イイ!!

↓多元主義は異端のカキコ

772 :福音派は詐欺集団:03/12/24 00:27
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。                 

773 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:27
少年十字軍はイスラムに殲滅され、全員が奴隷として売られましたが、何か?
第4回十字軍は初めから東ローマ帝国占領を図っていましたが、何か?
イラクからはちっとも大量破壊兵器は出てきませんが、何か?
石油目的でイラク戦争が行われたことが明らかになりつつありますが、何か?
長崎の教会は原爆で吹き飛びましたが、何か?
2chでは威勢がいいですが、日本人でキリシタンはほとんどいませんが、何か?
京都御所の真北にキリシタン大学があって「気」を抑えていますが、何か?
皇居の鬼門にギリシア正教の教会がありますが、何か?


774 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:27
異教徒は救われないヨ。

ここでいうユダヤ人とギリシア人は、キリスト教徒になっていることが前提。
教会に宛てた手紙が前提なのだから、
当然対象は教会にいるキリスト教のユダヤ人とキリスト教のギリシア人を指す。

使徒行伝のステパノが異邦人のキリスト教徒で
ヘブライ語を話すクリスチャンとギリシア語を話すクリスチャンで
待遇に差別があると問題になった記事がある。
それゆえにクリスチャンの中のユダヤ人とギリシア人の
揉め事を収める記述としての民族別を書いている。

775 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:28
>>766
第四次十字軍がコンスタンティノープルをビザンツ帝国を滅ぼしたのはホントだよ
その後ラテン帝国を経て、生き残りの皇族がコンスタンティノープルを回復しました

776 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:28
英語だけで上智に入りましたが、何か?
東大にも上智は偏差値で勝ちますが何か?

その割には化学で赤点をとって聖路加短大を中退しましたが何か?
ストーカー騒ぎで売名しましたが、何か?
変なことするなよとストーカー騒動で警察から厳重注意を受けましたが、何か?

売名しても全然いい役が回ってきませんが、何か?
役所の通訳をやっていたときに、通訳ではなく、自分の考えをしゃべりだし、
キチガイだということでクビになりましたが、何か?


777 :福音派は詐欺集団:03/12/24 00:29
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


778 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:29
>>767
> キリスト教というのは、人類の生み出した知恵のひとつです。
何でですか?

> 生み出したのは、無より与えられたとも、解釈できます。
> 神は無です。
意味が分かりません。何か別の宗教の受け売りですか?

> すべての人類がキリスト者になる必要などありません。
確かにその必要はありませんね。


779 :777:03/12/24 00:29
777ください

780 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:30
最大のキリスト教人口を持つアメリカでは児童への性的虐待がトップですが、何か?
カトリック国とされているフランスでは60ものキリスト教団体がカルト指定されてますが、何か?
ギリシア正教の中心地は共産党にぶっつぶされ、民衆も歓喜をもって歓迎しましたが、何か?
戦後のイタリアでは国民投票でもバチカンの支配を拒否しましたが、何か?
西欧最大の共産党はイタリアにありましたが、何か?
フランスは左翼的傾向が強い国ですが、何か?
なんだかんだ言ってキリスト教は貧乏人が大嫌いですが、何か?

781 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:30
>>770
難攻不落が援軍を送らない理由にはならない
メフメト2世が巨大な大砲を建造していた情報は伝わっていたハズ
第一、大砲を作っていたのはヨーロッパ人だぞ?

782 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:31
従軍牧師(神父だったかも)から祝福を受けて
テニアン島を飛び立ったB29 「ボックス・カー」 から
投下された原爆で、浦上地区のキリスト教徒が大勢死にましたが何か?

783 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 00:32
>>775
なるほど。

でも東方教会と信徒はイスラム教徒からコンスタンチノープルを取り返さないのか?





784 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:33
>>769
行いです。
よくわからないけど、洗礼受けてみたという人はたくさんいます。
その結果、悔やむ人もいますし、その果てに信仰に入る人もいます。


785 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:33
>>769
>洗礼その他は「信仰」ですか?「行い」ですか?
>入信に関わる儀式は「律法」ではないのですか?
それらは教会の行為ですよ。
>キリスト教会に属することは「神を信じること」ですか?
イエズスは「一人で祈るところに共に居る」とは仰せになりませんでした。

786 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:33
>>783
それはキリスト教徒に義務だったはずです
諸同権争いを念頭に置く方がどうかしている
民衆のことを第一に考えるべきだったな

787 :福音派は詐欺集団:03/12/24 00:34
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。                  

788 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 00:34
>>781
大砲を作ったのはハンガリー人だったかな?

それでもコンスタンティノープルの陥落はヨーロッパに衝撃を与えたと言うから矛盾している。
西方から見て東方は少なくとも異教ではない。


789 :786の訂正:03/12/24 00:34
786の訂正です

それはキリスト教徒の義務だったはずです
主導権争いを念頭に置く方がどうかしている
民衆のことを第一に考えるべきだったな

スンマソン

790 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:35
>>787
Name「福音派は詐欺集団」
透明あぼーん指定っと。

791 :福音派は詐欺集団:03/12/24 00:35
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


792 :767:03/12/24 00:37
>>778
人が人に滅ぼされないためです。
人は、不自然な存在だからです。

僕は洗礼を受けたキリスト者です。

必要を感じたらいつでもどうぞ。
お待ちしています。


793 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:37
>>788
なにが矛盾してる?

大局を無視して、かってに難攻不落にアグラをかいてたのに?

794 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:37
少年十字軍はイスラムに殲滅され、全員が奴隷として売られましたが、何か?
第4回十字軍は初めから東ローマ帝国占領を図っていましたが、何か?
イラクからはちっとも大量破壊兵器は出てきませんが、何か?
石油目的でイラク戦争が行われたことが明らかになりつつありますが、何か?
ブッシュはキリストの勝利だと公言するネオコンですが、何か?
長崎の教会は原爆で吹き飛びましたが、何か?
2chでは威勢がいいですが、日本人でキリシタンはほとんどいませんが、何か?
京都御所の真北にキリシタン大学があって「気」を抑えていますが、何か?
皇居の鬼門にギリシア正教の教会がありますが、何か?


795 :福音派は詐欺集団:03/12/24 00:37
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。

796 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/24 00:37
>>721
ゴメン。。。読んでなかったよ・・・。
こんどからsage進行で書くね。

>>733
そうなるといいね。
アーメン。

797 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:38
十字軍が殺戮したために東ローマ帝国は滅びましたが、何か?
十字軍はイスラムに歯が立たず、教皇はヨーロッパ中からバカにされましたが、何か?
フランスとローマに二人の教皇がいた時期がありましたが、何か?
イギリスとフランスはキリスト教の布教を理由に中国を植民地にしようとしましたが、何か?
アメリカは日本をキリスト教国にしようとして極端な英語重視教育を押し付けましたが、何か?
英語偏重の教育でも日本の最大の宗派は神道ですが、何か?
神父、牧師は共通して天皇をバカにしていますが、何か?
日本の教師が生徒とSEXをしまくるのは社会党・キリスト教を信じていたためですが、何か?

798 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:39
>>791

神は分け隔てなくすべての全業によって救われるのなら

何故貴重な休みに教会に徒労の足運ぶの?

そもそも何しに逝くの?そこが聞きたい

799 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:39
>>790
正解でつ!!
『よん』?


800 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:39
>>792
> 人が人に滅ぼされないためです。
> 人は、不自然な存在だからです。
なおさら意味が分かりませんね。ご自分の言葉が上手く制御できていないようですが。

> 僕は洗礼を受けたキリスト者です。
私もですよ。

> 必要を感じたらいつでもどうぞ。
> お待ちしています。
もう寝ます。

801 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:40
>>797
なえちゃん、もうやめてよ
おじさん耳が痛いよ

802 :721:03/12/24 00:40
>>796
よろすく〜。


803 :悪を行うクリには救いなし。福音派は詐欺集団:03/12/24 00:41
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。悪を行うクリには救いなし。

804 :るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y :03/12/24 00:41
ゴメン、間違えた。さげになってなかった。鬱出汁脳



805 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:42
阪神神戸大震災が起きたとき、社会党の村山は自衛隊を投入を拒否し、
結果として被害が一層大きくなりましたが、何か?
選挙の際、社会党議員の推薦人には必ずキリシタン学者が名前を出していましたが、何か?
社会党は最後まで北朝鮮による拉致はないと言い張っていましたが、何か?
教師の多くは社会党支持でいつも国民のひんしゅくをかっていましたが、何か?
社会党を最後まで支援したのは北朝鮮とキリスト教ですが、何か?
売国奴というのにふさわしいのがキリスト教の本当の姿ですが、何か?

806 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:43
>>803
HN変えたな・・・

807 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:44
  【 創造主であり唯一の神との契約 ユダヤ教のシェマァの祈り 】
★マルコ伝12:29 イエスは答えられた。
「一番たいせつなのはこれです。『イスラエルよ。聞け。われらの神である主は、唯一の主である。
★マルコ伝12:30 心を尽くし、思いを尽くし、知性を尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。』
★申命記6:4 聞きなさい。イスラエル。主は私たちの神。主はただひとりである。
★申命記6:5 心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くして、あなたの神、主を愛しなさい。
★申命記6:6 私がきょう、あなたに命じるこれらのことばを、あなたの心に刻みなさい。
★申命記12:31 あなたの神、主に対して、このようにしてはならない。
彼らは、主が憎むあらゆる忌みきらうべきことを、その神々に行ない、
自分たちの息子、娘を自分たちの神々のために、火で焼くことさえしたのである。
★申命記12:32 あなたがたは、私があなたがたに命じるすべてのことを、守り行なわなければならない。
これにつけ加えてはならない。減らしてはならない。
★申命記13:1 あなたがたのうちに預言者または夢見る者が現われ、あなたに何かのしるしや不思議を示し、
★申命記13:2 あなたに告げたそのしるしと不思議が実現して、
「さあ、あなたが知らなかったほかの神々に従い、これに仕えよう。」と言っても、
★申命記13:3 その預言者、夢見る者のことばに従ってはならない。
あなたがたの神、主は、あなたがたが心を尽くし、精神を尽くして、
ほんとうに、あなたがたの神、主を愛するかどうかを知るために、あなたがたを試みておられるからである。
★申命記27:26 「このみおしえのことばを守ろうとせず、これを実行しない者はのろわれる。」
民はみな、アーメンと言いなさい。
★ヤコブ書1:15 そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
★コリントα書15:56 死のとげは罪であり、罪の力は律法です。
★ローマ4:20 なぜなら、律法を行うことによっては、すべての人間は神の前に義とせられないからである。
律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。


808 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:44
最大のキリスト教人口を持つアメリカでは児童への性的虐待がトップですが、何か?
カトリック国とされているフランスでは60ものキリスト教団体がカルト指定されてますが、何か?
ギリシア正教の中心地は共産党にぶっつぶされ、民衆も歓喜をもって歓迎しましたが、何か?
戦後のイタリアでは国民投票でもバチカンの支配を拒否しましたが、何か?
西欧最大の共産党はイタリアにありましたが、何か?
フランスは左翼的傾向が強い国ですが、何か?
なんだかんだ言ってキリスト教は貧乏人が大嫌いですが、何か?


809 :悪を行うクリには救いなし。福音派は詐欺集団:03/12/24 00:44
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。悪いクリには救いなし。                

810 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 00:44
>>789
はい。

>>793
矛盾しているのは西方の意識。

しかし、コンスタンチノープルの戸が閉じていれば、歴史が変わったかも知れない。
と、いっても歴史を支配されるのは神だ。


811 :792:03/12/24 00:44
>>800
おやすみなさい。
ノン栗さんと、勘違いしてたみたいです。
ご不快でしたら、お許しください。在主。


812 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:45
売国奴=キリスト教=キリスト教国に日本を売る組織
常識ですが何か?

813 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:45
  【 原罪を贖う十字架 】
★マタイ伝9:13 『わたしはあわれみは好むが、いけにえは好まない。』とはどういう意味か、行って学んで来なさい。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。
★ヤコブ書2:13 憐れみを行わなかった者に対しては、仮借のない裁きが下される。憐れみは裁きに打ち勝つ。
★へブル書7:27 ほかの大祭司たちとは違い、キリストには、
まず自分の罪のために、その次に、民の罪のために毎日いけにえをささげる必要はありません。
というのは、キリストは自分自身をささげ、ただ一度でこのことを成し遂げられたからです。
★ガラテヤ書3:13 キリストは、私たちのためにのろわれたものとなって、
私たちを律法ののろいから贖い出してくださいました。
なぜなら、「木にかけられる者はすべてのろわれたものである」と書いてあるからです。
★申命記21:22〜23 ・・・死刑・・・木につる・・された者は、神にのろわれた者だからである。
★ローマ書7:6 しかし今や私達を繋いでいたものに対して死んだのであって、
私達は律法から解放され、その結果、古い文字によってではなく新しい霊によって仕えているのである。
★コリントβ書3:6 神は私たちに力を与えて新しい契約に仕える者とされたのである。
それは文字に仕える者ではなく霊に仕える者である。[律法の]文字は人を殺し[キリストの]霊は人を生かす。
★ガラテヤ書3:14 このことは、アブラハムへの祝福が、キリスト・イエスによって異邦人に及ぶためであり、
その結果、私たちが信仰によって約束の御霊を受けるためなのです。
★コリントα書15:44 自然の命の「体」があるなら、霊的な「体」もあります。
★ヨハネ伝3:5〜8 肉から生まれた者は肉であり、『霊』から生まれた者は霊である。
★ガラテヤ書6:8 自分の肉に蒔く者は、肉から滅びを刈り取り、霊に蒔く者は、霊から永遠の命を刈り取ります。
★マルコ伝12:17 「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に返しなさい」


814 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:46
>>806
何か病的なものを感じますな。

815 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:46
 【 復活の命に預かる教会の愛 】
★コロサイ書1:15 おん子は目に見えない神の生き写し、すべての造られたものに先だって生まれたかた。
★ヨハネ伝18:36 わたしの国は、この世に属していない。
★コロサイ書1:18 おん子は教会という体の頭。おん子は初めであり、死者の中から先立って生まれた方。
こうして彼はすべてにおいて先立つかたとなられた。
★コリントα書15:55 「死よ、おまえの勝利はどこにあるのか。」
★ヤコブ書4:5 それとも、聖書に次のように書かれているのは意味がないと思うのですか。
「神はわたしたちの内に住まわせた霊を、ねたむほどに深く愛しておられ、
★ヨハネ伝3:16 神は独り子をお与えになるほど、この世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びることなく、永遠の命を得るためである。
★コリントα書14:1 愛を求めなさい。
★コリントα書13:4 愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
★コリントα書13:8 愛は決して絶えることがありません。・・・。
★コリントα書13:13 こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。
★ローマ書12:9 愛には偽りがあってはなりません。悪を憎み、善に親しみなさい。
★テモテβ書4:2 御言葉を宣べ伝えなさい。
折が良くても悪くても励みなさい。とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。
★レビ記19:18 復讐してはならない。あなたの国の人々を恨んではならない。
あなたの隣人をあなた自身のように愛しなさい。わたしは主である。
★マルコ伝12:31 第二の掟は、これである。『隣人を自分のように愛しなさい。』この二つにまさる掟はほかにない。」
★マタイ伝7:12[ 黄金律 ]それで、何事でも、自分にしてもらいたいことは、ほかの人にもそのようにしなさい。
これが律法であり預言者なのです。

816 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:47
  【 クリスティアノス(塗油された者)の信仰 】
★マタイ伝10:16 「わたしはあなたがたを遣わす。それは、狼の群れに羊を送り込むようなものだ。
だから、蛇のように賢く、鳩のように素直になりなさい。
★テサロニケα書5:21 すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
★テサロニケα書5:22 あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
★コロサイ書3:16 キリストのことばを、あなたがたのうちに豊かに住まわせ、知恵を尽くして互いに教え、互いに戒め、
詩篇と讃美と霊の歌とにより、感謝にあふれて心から神に向かって歌いなさい。
★ヘブル書13:15 そして善を行う事と施しをする事とを忘れてはいけない。神はこのようないけにえを喜ばれる。
★テサロニケβ書4:11 また、私たちが命じたように、落ち着いた生活をすることを志し、
自分の仕事に身を入れ、自分の手で働きなさい。
★テサロニケβ書4:12 外の人々に対してもりっぱにふるまうことができ、また乏しいことがないようにするためです。
★ヤコブ書3:26 霊魂の無い体が死んだものであると同様に、行いの無い信仰も死んだものなのである。

  【 創造主であり唯一の神への頌栄 】
★コリントα書12:3 神の霊によって語る者は、だれでも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことはできません。
★コリントα書16:22 主を愛さない者がいるなら、その者にのろいあれ。マラナ・タ〔主よ、来てください〕。
★コリントβ書13:13 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。
★ユダ書25 わたしたちの救い主である唯一の神に、わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。


817 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:48
日本の敗戦を非常に喜んだのはキリシタン全員でしたが何か?
鶴岡八幡宮の初詣には嫌がられつつキリスト教を布教している馬鹿が毎年いますが、何か?
池袋にはキリスト教を勧誘するサンドイッチマンの浮浪者がいますが、何か?
巨大な寺院、神社の近隣には必ずキリスト教施設がありますが、何か?
渋谷のど真ん中にもキリスト教の教会がありますが、何か?
ここまでやっても全然信者が増えないのがキリスト教ですが、何か?
バチカンも日本での布教を諦め、ラジオバチカン日本語が中止されましたが、何か?

818 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:49
>>810
で、かなりの人が理解する質問箱正常化の提案に、
なぜ君はageるのでしょうか?

ところで、滅ぶって、永遠に苦しむことですか?
消えてなくなることですか?


819 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:51
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


820 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:51
>>810
この場合、神は関係ありません
強国同士の争いにうつつを抜かし、コンスタンティノープルの城壁に期待しすぎたのです
要塞はあっても兵士が居ないのは判っていたこと、
自分達の出費を恐れるあまり、イスラムのヨーロッパ侵入を許した、
それでいて生き伸びる為イスラムと和を結んだ勢力をあしざまに罵ったキリスト教世界は
どうかしてます

>矛盾する西方教会の意識
このようなヨーロッパの危機にさえ、カトリックへの改宗を匂わすのは
状況認識の甘さのせいでしょう、現在でも言える事です

821 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:51
阪神神戸大震災が起きたとき、社会党の村山は自衛隊を投入を拒否し、
結果として被害が一層大きくなりましたが、何か?
選挙の際、社会党議員の推薦人には必ずキリシタン学者が名前を出していましたが、何か?
社会党は最後まで北朝鮮による拉致はないと言い張っていましたが、何か?
教師の多くは社会党支持でいつも国民のひんしゅくをかっていましたが、何か?
日教組は憲法を守れという割には教師に強姦された児童の人権を無視していますが、何か?
社会党を最後まで支援したのは北朝鮮とキリスト教ですが、何か?
売国奴というのにふさわしいのがキリスト教の本当の姿ですが、何か?


822 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:53
少年十字軍はイスラムに殲滅され、全員が奴隷として売られましたが、何か?
第4回十字軍は初めから東ローマ帝国占領を図っていましたが、何か?
イラクからはちっとも大量破壊兵器は出てきませんが、何か?
石油目的でイラク戦争が行われたことが明らかになりつつありますが、何か?
ブッシュはキリストの勝利だと公言するネオコンですが、何か?
長崎の教会は原爆で吹き飛びましたが、何か?
2chでは威勢がいいですが、日本人でキリシタンはほとんどいませんが、何か?
京都御所の真北にキリシタン大学があって「気」を抑えていますが、何か?
皇居の鬼門にギリシア正教の教会がありますが、何か?

823 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:53
>>818
かなりのおっちょこちょいなのか、
それともsageる方法を知らないのか…。
いや、これだけ毎日2chに入り浸ってるんだから
後者はあり得ないか…。

824 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:54
キリシタンとキリスト教徒では、根性の入り方が違います
一緒にされたらキリシタンが可哀想です

825 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:54
>>821-822
とっつぁん頑張るねw

826 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:55
日本の敗戦を非常に喜んだのはキリシタン全員でしたが何か?
鶴岡八幡宮の初詣には嫌がられつつキリスト教を布教している馬鹿が毎年いますが、何か?
池袋にはキリスト教を勧誘するサンドイッチマンの浮浪者がいますが、何か?
巨大な寺院、神社の近隣には必ずキリスト教施設がありますが、何か?
渋谷のど真ん中にもキリスト教の教会がありますが、何か?
ここまでやっても全然信者が増えないのがキリスト教ですが、何か?
バチカンも日本での布教を諦め、ラジオバチカン日本語が中止されましたが、何か?


827 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:56
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。悪を行うクリには救いなし。


828 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:56
>>823
トリップ入れれる位だからな。知らんわけない。

829 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 00:57
>>820
なるほど。興味深いです。

>>818
聖書によれば悪魔とノン・クリスチャンが永遠に地獄で苦しむことです。
---------------------------------
The Westminster Confession ウェストミンスター信仰告白
第32章 XXXII   -人間の死後の状態と、死人の復活
人のからだは、死後、(つくられた)ちりにかえり、朽ち果てる。※1 創世記3章19節 使徒行伝,使徒の働き13章36節
しかし、人の魂は(死ぬことも、眠ることも無く)死ぬことの無い性質を持っているゆえに、
直ちにそれを人に与えられた神に帰る。※2 ルカ23章43節 伝道者の書12章7節
(キリストによる)義人の魂は、完全に聖化(holiness)され、
最高の天に受け入れられ、
神の光と栄光を仰ぎ見ながら、
身体の完全な贖いの回復をまつ。※3 ヘブル12章23節、Uコリント5章1節、6章8節、ピリピ1章23節、
使徒行伝3章21節 エペソ4章10節 

悪人(すべてのノン・クリスチャン)の魂は、ハデスに投げ込まれ、
そこに、裁きを受ける大いなる日まで留め置かれ、
そこで苦しみと、徹底的な暗やみの中にあり続ける。  ※4  ルカ16章23節、24節、使徒行伝1章25節、
ユダ6章7節、Tペテロ3章19節
聖書は死後、再臨の時まで、これ以外の場所の存在を認めていない。
---------------------------

もう寝ます。


830 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:57




>>819
のメール欄をクリックしてください。
悪意です。


あげて書く自作自演も同じ人です。

831 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 00:57
英語だけで上智に入りましたが、何か?
東大にも上智は偏差値で勝ちますが何か?
日本人の偏差値信仰に付け込んで布教してますが、何か?
その割には化学で赤点をとって聖路加短大を中退しましたが何か?
ストーカー騒ぎで売名しましたが、何か?
変なことするなよとストーカー騒動で警察から厳重注意を受けましたが、何か?

売名しても全然いい役が回ってきませんが、何か?
役所の通訳をやっていたときに、通訳ではなく、自分の考えをしゃべりだし、
キチガイだということでクビになりましたが、何か?

832 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 01:00
>>828
だれか一人でもsage入れないとあがるからあんまり意味無いような気がする。

おやすみなさい。メリークリスマス。

>>831
通訳が駄目なら翻訳家になればどうですか。かなり自由に訳せるようです。




833 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:00
十字軍が殺戮したために東ローマ帝国は滅びましたが、何か?
十字軍はイスラムに歯が立たず、教皇はヨーロッパ中からバカにされましたが、何か?
フランスとローマに二人の教皇がいた時期がありましたが、何か?
イギリスとフランスはキリスト教の布教を理由に中国を植民地にしようとしましたが、何か?
アメリカは日本をキリスト教国にしようとして極端な英語重視教育を押し付けましたが、何か?
英語偏重の教育でも日本の最大の宗派は神道ですが、何か?
神父、牧師は共通して天皇をバカにしていますが、何か?
日本の教師が生徒とSEXをしまくるのは社会党・キリスト教を信じていたためですが、何か?



834 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:01
或る福逃走したので、解散!

835 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 01:02
>>834
あんたは24時間起きてるの?おやすみ。


836 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:03
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。悪を行うクリには救いなし。

837 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:03
日本の敗戦を非常に喜んだのはキリシタン全員でしたが何か?
鶴岡八幡宮の初詣には嫌がられつつキリスト教を布教している馬鹿が毎年いますが、何か?
池袋にはキリスト教を勧誘するサンドイッチマンの浮浪者がいますが、何か?
巨大な寺院、神社の近隣には必ずキリスト教施設がありますが、何か?
渋谷のど真ん中にもキリスト教の教会がありますが、何か?
ここまでやっても全然信者が増えないのがキリスト教ですが、何か?
バチカンも日本での布教を諦め、ラジオバチカン日本語が中止されましたが、何か?


838 :sage:03/12/24 01:04
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


839 ::03/12/24 01:07
>>832
じっと我慢して、下がってからレス汁。
メリークリスマス。


840 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:07
或る福タンはもういないって・・・

841 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:09
>>840
僕を鑑みるに、しばらく見てたりする。w


842 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:14
阪神神戸大震災が起きたとき、社会党の村山は自衛隊を投入を拒否し、
結果として被害が一層大きくなりましたが、何か?
選挙の際、社会党議員の推薦人には必ずキリシタン学者が名前を出していましたが、何か?
社会党は最後まで北朝鮮による拉致はないと言い張っていましたが、何か?
教師の多くは社会党支持でいつも国民のひんしゅくをかっていましたが、何か?
日教組は憲法を守れという割には教師に強姦された児童の人権を無視していますが、何か?
社会党を最後まで支援したのは北朝鮮とキリスト教ですが、何か?
売国奴というのにふさわしいのがキリスト教の本当の姿ですが、何か?


843 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:14
で、この主張は正しいわけだろう?↓

神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。


844 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:16
>>843正しい。
CCC841
「救いの計画は創造主を認めるものたちも含まれる。第1にはイスラム教徒である。彼らはアブラハムの信仰を保持し、われわれとともに唯一の恵み深き神、最後の審判者を崇めているからである。」カトリック教会のカテキズム841 1994年223ページ
http://www.scborromeo.org/ccc/para/841.htm


845 : あらし一例:03/12/24 01:16
>>842-843

846 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:17
神は人を分け隔てしないって書かれてるじゃないか。異教徒も善行によって救われるとパウロは言ってるじゃないか。

ローマ
2:6 神はおのおのの行いに従ってお報いになります。
2:7 すなわち、忍耐強く善を行い、栄光と誉れと不滅のものを求める者には、永遠の命をお与えになり、
2:8 反抗心にかられ、真理ではなく不義に従う者には、怒りと憤りをお示しになります。
2:9 すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、苦しみと悩みが下り、
2:10 すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも、栄光と誉れと平和が与えられます。
2:11 神は人を分け隔てなさいません。

善行によって異教徒も救われるんじゃないか。悪を行うクリには救いなし。


847 :あらし自作自演一例:03/12/24 01:18
>>844

848 :悪を行うクリには救いなし。福音派は詐欺集団 :03/12/24 01:18
日本の敗戦を非常に喜んだのはキリシタン全員でしたが何か?
鶴岡八幡宮の初詣には嫌がられつつキリスト教を布教している馬鹿が毎年いますが、何か?
池袋にはキリスト教を勧誘するサンドイッチマンの浮浪者がいますが、何か?
巨大な寺院、神社の近隣には必ずキリスト教施設がありますが、何か?
渋谷のど真ん中にもキリスト教の教会がありますが、何か?
ここまでやっても全然信者が増えないのがキリスト教ですが、何か?
バチカンも日本での布教を諦め、ラジオバチカン日本語が中止されましたが、何か?



849 :釣り一例:03/12/24 01:19
>>846

850 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:21
撒き餌


851 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:23
最大のキリスト教人口を持つアメリカでは児童への性的虐待がトップですが、何か?
カトリック国とされているフランスでは60ものキリスト教団体がカルト指定されてますが、何か?
ギリシア正教の中心地は共産党にぶっつぶされ、民衆も歓喜をもって歓迎しましたが、何か?
戦後のイタリアでは国民投票でもバチカンの支配を拒否しましたが、何か?
西欧最大の共産党はイタリアにありましたが、何か?
フランスは左翼的傾向が強い国ですが、何か?
なんだかんだ言ってキリスト教は貧乏人が大嫌いですが、何か?


852 :回答一例:03/12/24 01:27
↑この様なレスに際しては、放置。

853 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:31
汝、隣人を愛せよとかいいながら殺しまくるキリスト教の歴史。
統一できずに変な宗派が増えつづけるプロテスタント。
同じ神を信仰しながら、いがみ合うプロテスタント宗派&カトリック。
聖書には矛盾が無く、全てが書かれていると主張しながら聖書を無理な解釈する牧師さん。
愛がどーのこーの言いながら離婚率絶好調のキリスト教国アメリカ。
己を昇華させようと一生懸命にがんばる仏教徒をバカにする、一週間に一度しか教会に行かないキリシタン。
そしてこういう指摘をされると「自分は違う」だの汚い言葉を残して立ち去るだのしかできないキリスト教。

天にまします我らが父よ
願わくば御名をあがめさせたまえ
御心の天になるが如く、地にもまさせたまえ
我らに日々の糧を与えたまえ
我らに罪を犯すものを、我らが許す如く
我らの罪を許したまえ
我らを試みに遭わせず、悪より救いたまえ
Amen

854 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:32
以上。。

回答者各位におかれましては、
メリークリスマス。

855 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:37
十字軍が殺戮したために東ローマ帝国は滅びましたが、何か?
十字軍はイスラムに歯が立たず、教皇はヨーロッパ中からバカにされましたが、何か?
フランスとローマに二人の教皇がいた時期がありましたが、何か?
イギリスとフランスはキリスト教の布教を理由に中国を植民地にしようとしましたが、何か?
アメリカは日本をキリスト教国にしようとして極端な英語重視教育を押し付けましたが、何か?
英語偏重の教育でも日本の最大の宗派は神道ですが、何か?
神父、牧師は共通して天皇をバカにしていますが、何か?
日本の教師が生徒とSEXをしまくるのは社会党・キリスト教を信じていたためですが、何か?

856 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:37
>>855母教会カトリックに子供境界プロが素直に従わないから問題が起きるのです。カトリックの改革はプロと共同で行いユダヤ人も参画しました。その成果が新しい公教要理です。異教徒も救われる。

CCC841
「救いの計画は創造主を認めるものたちも含まれる。第1にはイスラム教徒である。彼らはアブラハムの信仰を保持し、われわれとともに唯一の恵み深き神、最後の審判者を崇めているからである。」カトリック教会のカテキズム841 1994年223ページ
http://www.scborromeo.org/ccc/para/841.htm


857 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:38
基準なくして合同無し

858 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:38
野合

859 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:41
第2次大戦が始まると日本の共産党はソ連の味方をし、
日本のキリスト教は米英の味方をしましたが、何か?
イタリアのローマ教皇はナチスと協定を結んでユダヤ人虐殺を公認しましたが、何か?
プロテスタントとはローマ教皇に抵抗したという意味ですが、何か?
イギリスの政治に口を出し、イギリスからカトリックは締め出されましたが、何か?
アメリカで強姦した神父は300人、被害者は3000人を突破しましたが、何か?
オランダでは同性愛の結婚が認められ、教会の権威などほとんどなくなりましたが、何か?
聖家族といいつつ、ヨゼフはキリストと血がつながっていませんが、何か?


860 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:43
母教会カトリックに子供教会プロが素直に従わないから問題が起きるのです。カトリックの改革はユダヤ人を顧問としてプロの最高の神学者6名を迎えて共同で行いました。その成果が新しい公教要理です。異教徒も救われる。

CCC842
教会と非キリスト教徒との絆の第1は人類共通の起源と目的にある。
すべての民が一つの共同体をつくっている。いずれも、神が全地球に人を住まわせるためにお造りになった、単一種族に派生しているからであり、誰もが神という共通の運命を分かちもっているからである。
神の摂理、明らかな善性、救いの経綸は、選民が聖なる都にともに集う日まで、万人に広げられている。http://www.scborromeo.org/ccc/para/842.htm

CCC843
カトリック教会は、不可知であっても近くにおられる神への探求が、他の諸宗教の中にもあることを認める。神は命と息とすべてのものをお与えになり、万人の救いを望んでおられるからである。
それで、教会は、福音に備えて、すべての善と真理が諸宗教の内に見出されること、万人を照らしたもう神によって、それが与えられたことを認めるものである。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/843.htm


861 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:47
母教会カトリックに子供教会プロが素直に従わないから問題が起きるのです。カトリックの改革はユダヤ人を顧問としてプロの最高の神学者6名を迎えて共同で行いました。その成果が新しい公教要理です。異教徒も救われる。

CCC847
落ち度なくキリストと教会を知らずにいたとしても、誠実な心を持って神を求め、恩寵に動かされ、良心の指示を通して知るままにその意志を果たそうと試みる者は、永遠の救いにあずかれる。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/847.htm

CCC2283
われわれは自殺者の永遠の救いに絶望すべきではない。彼にしかわからない方法によって、神は回心の機会をお与えになることが出来る。教会は自殺者のために祈る。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/2283.htm

CCC1261
洗礼を受けずに死んだ子供について言えば、教会は、彼らのために葬儀をするときに、彼らを神の恵みに委ねることだけができる。
実に、万人が救われるべきであるとお望みになる神の大いなる恵み、「子供たちを来させなさい。妨げてはならない」とおっしゃったイエスの子供たちへの優しさが、洗礼を受けずに死んだ子供たちが救われる道があるという希望をわれわれにもたせる。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/1261.htm


862 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:48
日本コモンセンス協会って随分思い切った事するなと感心します。
以下の団体の方達は下記HPに記載されいる内容が真実かご確認頂けますか?
http://www5.ocn.ne.jp/~carre/jcsa/program/shukyo/shukyo.htm

天理教・カトリック 創価学会・生長の家・プロテスタント・阿含宗・霊波之光
エホバの証人・立正佼成会・大本教・モルモン教・幸福の科学・白宏真光会
統一協会・卍教団・救世神教・東京キリストの教会・GLA・金光教・聖書普及協会
真如苑・神幽現救世真光文明教団・PL教団・黎明協会・平和教世界真光文明教団・神霊教
日本コモンセンス協会って 何者かご存じの方も語って下さい。


863 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:49
CCC225
全人類の一性と真の尊厳―すなわち誰もが神の形と姿に作られていること―を知る。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/225.htm

CCC1929
社会正義は、人間の超越性の尊厳を尊ぶことによってしか得られない。人は定められた社会の究極目的を代表する。危険にさらされているのは人間の尊厳である。その防衛と保護が創造主からわれわれに託されている。歴史のどの瞬間の男女も厳粛にその責任を負っている。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/1929.htm

CCC2108
信教の自由は、誤謬に執着する権利でも過失を犯す権利でもなく、市民的自由に対する人間の生得権である。市民権を構成できるようこの生得権が社会の法秩序において認められるべきである。http://www.scborromeo.org/ccc/para/2108.htm

CCC605
失われた羊のたとえの最後で、イエスは、神の愛が一人も除外しないことを思い起こさせた。
「このような小さき者の一人が滅びることは天におられる父の御心ではありません」
主は、「多くの人の贖いの代償として命を与える」ために来たと言われた。この「多く」という語は、制限を設けるものではなく、われわれを救うために自らを捧げられるあがない主の比類なき人格によって、人類すべてを際立たせている。
教会は、使徒に従って、キリストが一人の例外もなく万人のために死なれたと教える。すなわち、「キリストが受難を受けなかった人は過去にも現在にも未来にも一人もいない」と。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/605.htm

864 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:53
最大のキリスト教人口を持つアメリカでは児童への性的虐待がトップですが、何か?
カトリック国とされているフランスでは60ものキリスト教団体がカルト指定されてますが、何か?
ギリシア正教の中心地は共産党にぶっつぶされ、民衆も歓喜をもって歓迎しましたが、何か?
戦後のイタリアでは国民投票でもバチカンの支配を拒否しましたが、何か?
西欧最大の共産党はイタリアにありましたが、何か?
フランスは左翼的傾向が強い国ですが、何か?
なんだかんだ言ってキリスト教は貧乏人が大嫌いですが、何か?


865 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 01:56
日本が戦争するといつも邪魔してばかりのキリスト教ですが、何か?
天皇をクソと思い、将軍をバカにし、バチカンの味方をしたために禁教されましたが、何か?
戦後でも社会党を支援し、日本国の崩壊を狙っていましたが、何か?
北朝鮮を積極的に支援して、社民党はつぶれましたが、何か?
南米各国はいまだにカトリックの搾取から抜けられず、ド貧乏ですが、何か?
南米の原住民はひそかに原始崇拝を復活させようとしていますが、何か?
熱心なキリスト教国は熱心な共産党がありますが、何か?
平和と言いながらいつも戦争を始めるのがキリスト教の常套手段ですが、何か?
物をめぐむと言って、魂の尊厳を傷つけるのが大好きなキリスト教ですが、何か?
布教のためには殺人をしてもいいという教えがありますが、何か?


866 :名無しさん@3周年:03/12/24 01:59
自分と他人の区別とは何か
 そして、すべては心の現われという教えの実践が、究極の次元に行くと、解脱・悟りということになります。

 もし我々がね、この自分の心の現われとしていろんな他人に巡り合っているとしたならば、この自分と他人の区別というのは一体どういう意味なのかと、その仏教・ヨーガの道を究めんとする修行者たちは考えるようになります。

 もともと、我々が自分の体と呼んでいるものは、生まれてからわずか百年ぐらいで死んでしまいます。そして、ヨーガ・仏教には輪廻転生という思想がありますから、死んでも心(意識)は続くと考えますから、再び別の肉体に生まれ変わり、別人として認識されます。

 最近は、生まれ変わりの事例を科学者が研究し、欧米の医学者・科学者の本が出たり、NHKが特集したりしていますから、世論調査などを見ると、生まれ変わりを信じる人がだいぶ増えてきているようですね。欧米では、半数以上が信じているという調査もあります。

 そうすると、もしかしたらわたしたちは、自分と他人というものを考えるときに、両者の肉体が別だからといって、自分と他人をあまりに区別しすぎているのではないかと感じ始めます。
 自分と他人を分けて考える土台である自分の体というもの自体が、輪廻転生、生まれ変わりの中ではころころ変わってしまい、確固たる永遠のものではないからです。


●慈悲の訓練、空への到達
 そして、わたしたちの本体が体ではなく心だとすると、心というのは一体どういうものなのでしょうか。仏教においては、心の本質は空{くう}であると説きます。空というのは、実体がないということです。つまり、形も色も大きさもないということです。


867 :よはんいれますた。:03/12/24 02:34
■このスレを執拗に荒らしまくる偽キリスト者の正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを戦争させる秘密工作員)
2、或る福音派信徒(カトリックと聖母を獣呼ばわりするガチガチの原理主義プロテスタント)
3、青眼 (名無しで得意の粘着コピペするしか脳のない異端LP崇拝蛭)
4、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔するLP信者)
5、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
6、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
7、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
8、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅した陰謀論者)
9、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態ばあさん)
10、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
11、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
12、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
13、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢信徒)
14、下郎(新要理を断罪することにより事実上教理省と教皇様まで異端呼ばわりする悪党)
15、ヨハン(プロと称するもカトの典礼にやたら詳しい変なおじさん)


868 :よはんいれますた。:03/12/24 04:51
■このスレを執拗に荒らしまくる偽キリスト者の正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを戦争させる秘密工作員)
2、或る福音派信徒(カトリックと聖母を獣呼ばわりするガチガチの原理主義プロテスタント)
3、青眼 (名無しで得意の粘着コピペするしか脳のない異端LP崇拝蛭)
4、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔するLP信者)
5、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
6、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
7、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
8、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅した陰謀論者)
9、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態ばあさん)
10、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
11、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
12、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
13、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢信徒)
14、下郎(新要理を断罪することにより事実上教理省と教皇様まで異端呼ばわりする悪党)
15、ヨハン(プロと称するもカトの典礼にやたら詳しい変なおじさん)



869 :よはんいれますた。:03/12/24 05:00
■このスレを執拗に荒らしまくる偽キリスト者の正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを戦争させる秘密工作員)
2、或る福音派信徒(カトリックと聖母を獣呼ばわりするガチガチの原理主義プロテスタント)
3、青眼 (名無しで得意の粘着コピペするしか脳のない異端LP崇拝蛭)
4、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔するLP信者)
5、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
6、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
7、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
8、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅した陰謀論者)
9、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態ばあさん)
10、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
11、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
12、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
13、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢信徒)
14、下郎(新要理を断罪することにより事実上教理省と教皇様まで異端呼ばわりする悪党)
15、ヨハン(プロと称するもカトの典礼にやたら詳しい変なおじさん)


870 :おはよう:03/12/24 05:22
>>869
ヨハン君を荒らし扱いは気の毒だな。彼のカキコは結構勉強になるよ。
それと、今や俺さんをも凌ぐ大物荒らしに成長しつつある、質問荒らしの
4(よん)がなぜ入っていないんだ?

871 :名無しさん@3周年:03/12/24 05:25
>>870 変更しますた。
■このスレを執拗に荒らしまくる偽キリスト者の正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを戦争させる秘密工作員)
2、或る福音派信徒(カトリックと聖母を獣呼ばわりするガチガチの原理主義プロテスタント)
3、青眼 (名無しで得意の粘着コピペするしか脳のない異端LP崇拝蛭)
4、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔するLP信者)
5、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
6、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
7、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
8、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅した陰謀論者)
9、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態ばあさん)
10、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
11、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
12、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
13、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢信徒)
14、下郎(新要理を断罪することにより事実上教理省と教皇様まで異端呼ばわりする悪党)
15、よん(質問攻めという新手の方法で質問スレを崩壊寸前に追いやった謎のおばさん)


872 :名無しさん@3周年:03/12/24 05:27
>>870 変更しますた。■このスレを執拗に荒らしまくる偽キリスト者の正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを戦争させる秘密工作員)
2、或る福音派信徒(カトリックと聖母を獣呼ばわりするガチガチの原理主義プロテスタント)
3、青眼 (名無しで得意の粘着コピペするしか脳のない異端LP崇拝蛭)
4、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔するLP信者)
5、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
6、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
7、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
8、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅した陰謀論者)
9、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態ばあさん)
10、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
11、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
12、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
13、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢信徒)
14、下郎(新要理を断罪することにより事実上教理省と教皇様まで異端呼ばわりする悪党)
15、よん(質問攻めという新手の方法で質問スレを崩壊寸前に追いやった謎のおばさん)

873 :名無しさん@3周年:03/12/24 05:32
>>863
カトリックの公教要理なかなかいいですねえ。これぞ21世紀を担う模範解答ですな。時間はかかってもすべての教会がこれに倣うようになるでしょう。

874 :よはんいれますた。:03/12/24 05:34
>>870 変更しますた。■このスレを執拗に荒らしまくる偽キリスト者の正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを戦争させる秘密工作員)
2、或る福音派信徒(カトリックと聖母を獣呼ばわりするガチガチの原理主義プロテスタント)
3、青眼 (名無しで得意の粘着コピペするしか脳のない異端LP崇拝蛭)
4、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔するLP信者)
5、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
6、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
7、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
8、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅した陰謀論者)
9、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態ばあさん)
10、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
11、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
12、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
13、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢信徒)
14、下郎(新要理を断罪することにより事実上教理省と教皇様まで異端呼ばわりする悪党)
15、ヨハン(プロと称するもカトの典礼にやたら詳しい変なおじさん)
16、よん(質問攻めという新手の方法で質問スレを崩壊寸前に追いやった謎のおばさん)

875 :おはよう:03/12/24 05:34
>>872
15、うまい定義だw
でも、同じカキコを連続投稿してると君自身も荒らし認定されちゃうから、
気をつけてね(^^)

876 :名無しさん@3周年:03/12/24 05:40
質問です。他スレからのコピペですが、イエスの血肉はマリアの血肉だと書いてるシスターがいるそうです。正しいの?

シスター・ルシアがなした美しい教え(「ファチマのメッセージの呼びかけ」によって閉じることにしよう。

 「イエズス・キリストにおいて、人類の救いのために屠られたいけにえとなるのは、聖母マリアから受けた肉体であります。
キリストの動脈を流れ、その天主なる聖心から湧きだしたのは、聖母マリアから受けた御血であります。聖母マリアからお受
けになったこの同じ体と同じ血潮こそが、聖変化舌パンとぶどう酒との外見の下に、毎日の糧として私たちに与えられるので
す。それは私たちにおいて聖寵の命を強め、そうすることにより、キリストの神秘体の肢体である私たちにおいて、それぞれ
がキリストに帰依し、キリストと協力するその程度に従って、全ての個々の人々の救いのための贖いの業を続けるためなので
す。」




877 :おはよう:03/12/24 05:48
>>876
事実としては間違ってないね。この人の意図するところは聖母への讃美
なのだから、聖母崇敬に賛成でなければスルーしたらどうかな。

878 :あらし自作自演一例 :03/12/24 05:51
>>869-877



879 :名無しさん@3周年:03/12/24 05:56
>>876
正しい。贖罪は世の終わりまで続けられている。
イエス・キリストのあがないの血は今も私たちに注がれている。
それは元をただせばイエスの母マリアからいただいたものであるから
マリアもまた贖罪に協力しているということになる。


880 :カトリック:03/12/24 06:00
マリア様は私たちのお母様。イエズスの共贖者です。


881 :名無しさん@3周年:03/12/24 06:00

Jesus bleibet meine Freude,
Meines Herzens Trost und Saft,


882 :カトリック:03/12/24 06:01
「共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)」聖書からの証明1
「われわれは神の協力者である」(聖パウロ)Tコリ3:9
パウロは、キリスト者は神の協力者であると証しています。キリスト者を名乗る誰もが神の協力者です。マリアも神との協力者です。全能の神になぜ協力者が必要なのでしょう?何に協力するのでしょうか。
神のわざは贖罪です。地上で神の贖罪に協力し救霊にいそしむためです。キリストの贖罪は世の続く限り、天で行われています。キリストは永遠の大祭司。それに協力するのが、贖罪協力者、共贖者です。

「共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)」聖書からの証明2
「私はあなたがたのために受ける苦しみを喜びとしています。キリストのからだのために、私の身をもって、キリストの苦しみの欠けたところを満たしているのです。キリストのからだとは教会のことです」(コロサイ1:24)
「教会のために、わが身をもってキリストの苦しみの欠けた所を満たすため、罪人のために苦しみを受けるを喜びとする。」
これをカトリックでは「共贖」の一語に表しているのです。共同贖罪という語がお嫌いであれば、上の長文を受け入れなさい。

「共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)」聖書からの証明3
「だれも私を煩わさないようにしてください。私は、この身に、イエスの焼き印を帯びているのですから。」(ガラテア6:17)
聖パウロばかりか、聖フランシス、聖パードレ・ピオも、共贖者として、キリストの苦しみを身に負いました。その現象を「聖痕」と呼びます。
ガラテア書でパウロが言った「焼印」は、ギリシャ語の「スティグマ」。それが聖痕(スティグマータ)の原語。パウロが共贖者だった証明です。

「共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)」聖書からの証明4
では、祝されし聖マリアはどうでしょう。マリアは聖シメオンより預言されました。 
「あなたの心臓も突き刺されます。多くの人の心の思いが現れるため」(ルカ2:35)
共贖者はみな、熾天使セラフの火の剣を心臓に受けて、キリストの御受難を共にしてきました。
シメオンがマリアに対して告げた、まさにそのとおりのものを身に受けています。マリアが共贖者の母である所以です。

883 :カトリック:03/12/24 06:02
マリアの教義5、共同贖罪
共同贖罪の定義:
「あなたがたのために受ける苦しみを喜びとし、キリストのからだのために、身をもって、キリストの苦しみの欠けたところを満たすこと」(聖パウロ・コロサイ1:24)

マリアは聖シメオンより預言されました。
「剣があなたの心臓をも刺し貫くでしょう。多くの人の心の思いが現れるため」
(ルカ2:35)

マリアは、剣で心臓がえぐられるほどの苦しみを味わいました。何の苦しみでしょう?
34節に書かれていますね。

「イスラエルの多くの者が倒れ、また立ち上がるため、反対を受ける」御子の苦しみです。
イスラエルの多くの者とはキリスト者です。
マリアはイエスの苦しみを共にする共同贖罪者です。

マリアの教義6 すべての恵みの仲介者
神と人との仲介者は一人ではありません。第1テモテ2:5でパウロは言いました。

「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」

「唯一」のギリシャ語( "heis" )は「唯一、単独」の意味ではなく、「第1、主要な」の意味です。その証拠に、同じパウロは別の箇所で言っています。

「律法とは何でしょうか。それは約束をお受けになった、この子孫が来られるときまで、違反を示すためにつけ加えられたもので、御使いたちを通して仲介者の手で定められたのです。
仲介者は一方だけに属するものではありません。しかし約束を賜わる神は唯一者です」
(ガラテヤ3:19、20)

旧約では、神と人との仲介者としての祭司に、1祭司長、2次席祭司、3平祭司の三名が常にいました。キリストは天上の永遠の大祭司としての仲介者。マリアはその大祭司を世に仲介されたおん者です。


884 :アルミだ@12ヶ月:03/12/24 06:04
>>883
あんた誰?

885 :名無しさん@3周年:03/12/24 06:07
青眼

886 :アルミだ@12ヶ月:03/12/24 06:08
俺氏はパンチラ盗撮魔

887 :アルミだ@12ヶ月:03/12/24 06:20
今日はクリスマスでつね。
今日ぐらいはネットを休んでイエズス様を黙想したいでつね。
ネット中毒になっておいらチョット精神的に危ないでつ。
何とかしてやめる方法ないでつか。
俺氏に出会いさえしなければこんなことにならなかったのに。

888 :名無しさん@3周年:03/12/24 06:43
>>887
おは。みんな同じ思いかも。www

889 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 06:48
>>887
人のせいにすんな。

それに今日はイブ。明日がクリスマス。


890 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 07:13
>>567
多元主義者ヨハンの異端発言。

>>キリスト教徒に非ざるものはすべて滅びに至る、と吹聴して止まないものがありますので

はっきりした異端発言です。イエス様を信じていない異教徒、ノン・クリが滅ぼされる事がなく、
「救われている」との主張です。もちろん、聖書根拠はゼロです。

>>576
>また、ヨハネ福音書14章6節
>「私は道であり、真理であり生命である。わたしを通らねばだれも父のもとに行くことができない」
>弟子トマスが・・・・と質問したことに対して答えられた言葉です

弟子トマスは何について質問したでしょうか。天国についてです。
そして救われ、永遠のいのちを頂き、天国へ行く唯一の道、はイエス・キリストを信じる信仰によることが
わかります。

>>キリストを知らないもの、キリストを受け入れる機会が無かったものに対して言われた言葉ではないのです。

ある意味その通りです。なぜならキリストを知らない者、受け入れなかった者は滅びるからです。
異教徒、ノン・クリスチャンに「対して言われた言葉ではないのです。」
クリスチャンのみが、道であり、真理であられるイエス・キリストを通って救われた者です。


891 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 07:21
>>577 :名無しさん@3周年 :03/12/23 22:02
>>574
>>ラーナーの神学なんかとっくに力を失ってるよ。

とのことですが、誰かがコピペしている>>860-863このカトリック文書を読む限りでは、
ラーナー神学の包括主義は支配的と言わざるを得ない。


892 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 07:30
>>589
>>「悪いことをしたもの」は裁かれるに決まっていますね。当たり前のことです。

そうですね。

ですので悪魔とノン・クリスチャンは地獄で永遠に苦しみます。

黙示録----------------------------------------------------------------
20:10 そして、彼らを惑わした悪魔は火と硫黄との池に投げ込まれた。
そこは獣も、にせ預言者もいる所で、彼らは永遠に昼も夜も苦しみを受ける。
-----------------------------------------------------------------------
悪魔とノン・クリスチャンは「永遠に昼も夜も苦しみを受け」ます。
--------------------------
Tペテロ
4:17 なぜなら、さばきが神の家から始まる時が来ているからです。
さばきが、まず私たちから始まるのだとしたら、神の福音に従わない人たちの終わりは、どうなることでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−---------------------------------------------------
裁きは「神の家」すなわちキリスト教会からはじまります。
Tペテロ4章17節が告げている通り、神がキリスト教会からさばかれるならば、
ノン・クリスチャンにはどのような恐ろしい裁きが下るでしょうか。




893 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:30
Herzliebster Jesu, was hast du verbrochen,
daß man ein solch scharf Urteil hat gesprochen?
Was ist die Schuld,
in was für Missetaten bist du geraten? 

!!!!!!!

894 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 07:36
>>893
あなたは誰?

Johan Sebastian Bach BWV244 マタイ受難曲

心から慕うイエス様。



895 :イエス キリスト   :03/12/24 07:43
一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。

896 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:44

神よ!!!!!

897 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:46
>>894
待ち人来たり。

神さま、イエスさま、感謝いたします!!!


898 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:49
>>874
ヨハンたんと或るちゃんは、見解の相違でもめてるだけだからどうでもいいけど、
なんで、獣(アリウス氏)が、抜けているのか説明希望。

899 :    :03/12/24 07:51
 

900 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:54
900

901 :名無しさん@3周年:03/12/24 07:55
>>859
教団と共産党かけもちの人も多いようですが何か?

902 :901:03/12/24 08:01
石井さんかぁ、でも、結構この人正しいこと言ってるなぁ
>>855
マヤ、アステカ、インカが滅びたのも教会が原因でしたが、何か?

903 :名無しさん@3周年:03/12/24 08:08
ハワイ王国を滅ぼしたのもキリスト教ですが何か。

904 :名無しさん@3周年:03/12/24 08:09
日本に原爆投下したのもクリスチャンですが何か?

905 :名無しさん@3周年:03/12/24 08:12
この際、黙示録の獣に早くおいで願って、クリスチャンをまっさつしてもらうしかないな。

906 :名無しさん@3周年:03/12/24 08:37
ユダヤ人600万人殺したのもキリスト教国ですが何か?

907 :名無しさん@3周年:03/12/24 08:38
いくら殺しても殺したりないキリスト教徒。イラクに続いて今度はどこを侵略する木だ?

908 :名無しさん@3周年:03/12/24 09:00
史上そして現在も、すべての大紛争、大殺戮の原因は、ユダヤキリスト教系
一神教、特にキリスト教。架空の神を信じ、現実の人間を否定・軽視している
からです。彼らの言う「救い」「愛」などはすべて口先だけの偽物。本当に
愛のある人は、そのことを口にしません。聖書の教えが根本的に間違っている
のが原因です。

909 :アルミだ@12ヶ月:03/12/24 09:27
>>902-908
俺さんウザイよ。(w

910 :アルミだ@12ヶ月:03/12/24 09:29
キリスト教のせいにするな。ドアホ!

911 :名無しさん@3周年:03/12/24 09:38
クソをこねて偶像を作り、そのかほりの中で小一時間瞑想にふけると、
その内に・・・・
あーこんなくだらねぇ事やってる俺は一体?
と悟りに目覚め、その先、あの白い白いトイレットペーパーのような
羽衣をまとった天女らしきものがいい所につれってくれる・・・・
まあ、そんなもんじゃねえか、きっと。



912 :名無しさん@3周年:03/12/24 10:02
>>911

折れのレスのコピペはけーん。

いい所につれってくれる・・・・→いい所につれてってくれる

に訂正してくれ。

913 :アルミだ@12ヶ月:03/12/24 10:07
>>911
それは俺氏がやってたことだけどカトリックとは関係ないからコメントしないよ。


914 :名無しさん@3周年:03/12/24 10:15
タカスギです。

神界の業(消霊)
怨み等、悟る見込みのない悪霊を真の光により袈裟切りにして完全に抹殺してしまう業
である。霊の洗礼の1つの手段である。人間に許された最高の業で、かつていかなる聖者
にも神は与えず前例がない。
神が施光者の両手から真の光をほとばしらせて、相手に憑依した霊の幽体・霊体・魂まで
も切る。そして次に施光者が相手の足から順に頭に向かって何回か払うと、両手から出る
真の光により相手の憑依霊は完全に消えてしまう。
世界真光文明教団の岡田光玉氏は、1971(昭和46)年に「魂の抹殺」を予言してい
る(昭和49年発行の「寸教1」に掲載)。


915 :名無しさん@3周年:03/12/24 10:17
質問があります。

マリア様は神イエス様のお母様なのになぜ神様になったらだめなの?


916 :名無しさん@3周年:03/12/24 10:23
>>915
謙遜だから

917 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 10:36
日本の敗戦を非常に喜んだのはキリシタン全員でしたが何か?
鶴岡八幡宮の初詣には嫌がられつつキリスト教を布教している馬鹿が毎年いますが、何か?
池袋にはキリスト教を勧誘するサンドイッチマンの浮浪者がいますが、何か?
巨大な寺院、神社の近隣には必ずキリスト教施設がありますが、何か?
渋谷のど真ん中にもキリスト教の教会がありますが、何か?
ここまでやっても全然信者が増えないのがキリスト教ですが、何か?
バチカンも日本での布教を諦め、ラジオバチカン日本語が中止されましたが、何か?


918 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 10:40
第2次大戦が始まると日本の共産党はソ連の味方をし、
日本のキリスト教は米英の味方をしましたが、何か?
イタリアのローマ教皇はナチスと協定を結んでユダヤ人虐殺を公認しましたが、何か?
プロテスタントとはローマ教皇に抵抗したという意味ですが、何か?
イギリスの政治に口を出し、イギリスからカトリックは締め出されましたが、何か?
アメリカで強姦した神父は300人、被害者は3000人を突破しましたが、何か?
オランダでは同性愛の結婚が認められ、教会の権威などほとんどなくなりましたが、何か?
聖家族といいつつ、ヨゼフはキリストと血がつながっていませんが、何か?

919 :名無しさん@3周年:03/12/24 10:56
>>917

何か?  って、あーた誰に言ってるの?

>日本の敗戦を非常に喜んだのはキリシタン全員でしたが何か?
全員と言い切るからには、一人一人調査したんだろな?

>鶴岡八幡宮の初詣には嫌がられつつキリスト教を布教している馬鹿が毎年いますが、何か?
今度見かけたら「ご苦労様です」と声をかけといてくれ。

>池袋にはキリスト教を勧誘するサンドイッチマンの浮浪者がいますが、何か?
浮浪者がサンドイッチマンをやってどこがいけないんだよ。

>巨大な寺院、神社の近隣には必ずキリスト教施設がありますが、何か?
迷える子羊を救うため。

>渋谷のど真ん中にもキリスト教の教会がありますが、何か?
折れも行って懺悔したい。

>ここまでやっても全然信者が増えないのがキリスト教ですが、何か?
「滅びにいたる門をくぐる人は多い」とはこの事。

>バチカンも日本での布教を諦め、ラジオバチカン日本語が中止されましたが、何か?
そりゃ知らなかった。



920 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:06
すみません、突然ぶしつけですが
日本のキリスト教信者数ってわかりますか?
異端を除いて

921 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:10
>>915 
マリアさまは 無原罪の聖母さま 天の女王 宇宙の女王ですよ
実質的には イエス様よりも格は上です ローマ教皇と同レベル。


922 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:17
>第2次大戦が始まると日本の共産党はソ連の味方をし、
>日本のキリスト教は米英の味方をしましたが、何か?

味方とは? 肩をもったってこと? 具体的に書いてよ。 

>イタリアのローマ教皇はナチスと協定を結んでユダヤ人虐殺を公認しましたが、何か?

すまんが、ソースきぼん。
では、コルベ神父は強制収容所で殺されたらしいが何で?

>プロテスタントとはローマ教皇に抵抗したという意味ですが、何か?
これだけは言える。 ローマ教皇はあなたよりも人類の平和に貢献してる。
 
>イギリスの政治に口を出し、イギリスからカトリックは締め出されましたが、何か?
王様の離婚が原因

>アメリカで強姦した神父は300人、被害者は3000人を突破しましたが、何か?
>オランダでは同性愛の結婚が認められ、教会の権威などほとんどなくなりましたが、何か?
原因はどこにあるか分かってるのかな?

>聖家族といいつつ、ヨゼフはキリストと血がつながっていませんが、何か?
イエスもパウロも血のつながりは重要だとしていない。
それに、イエスもヨゼフもダビデの子孫だから血のつながりはある、つーか、
人類全て血のつながりがある。

923 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:29
>>921

>実質的には イエス様よりも格は上です ローマ教皇と同レベル。

よく知らないが、カトリックの教えかな?それ。
神の右に座すイエスよりも上なら、マリア様は今何してんの?
ローマ教皇がイエスよりも上なら、人ではなくなる。
しかし、ローマ教皇自身が十字軍は行きすぎた行為であったと認めてる。



924 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:31
マリア様はイエス様の脇にいます。いつも。

925 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:33
>>924

理由を教えてくれ。

926 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:35
>>923
カトリックの教えではないですね。
個人的思い込みでは?

927 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:37
>>925
大事な脇役です。サタンと数多の悪霊の存在を認める福音派がなぜキリストと数多の聖人の存在を認めないのか不思議です。

928 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:38
>>925
ファティマの預言の書にも記されてるらしいけど
今はまだ 明かせないらしい。時を待ちましょう。

929 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:40
ファチマの聖母マリア様は半世紀以上先のことまで正確に預言しました。預言の賜物は神によるものです。なぜ、福音派が信じないのか不思議です。

930 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:42
>>929
福音派は生きてる人間が預言するのはコロコロ信じるけど
カトリックの聖人が預言するのは信じない。

931 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:43
聖霊の賜物のひとつが予言だよ

932 :名無しさん@3周年:03/12/24 11:46
ルルドは癒しの賜物を証明しました。癒しの賜物は聖霊の賜物のひとつです。
ファチマは預言の賜物を証明しました。これも聖霊の賜物のひとつです。


933 ::03/12/24 11:56
>>929
イシスだからだ。

934 ::03/12/24 11:59
>>927
悪霊は存在するが聖徒の霊は存在しない。
聖徒は再臨のときまで無の状態にあり、
再臨で肉体がよみがえり昇天する。

935 ::03/12/24 12:00
>>928
悪霊も予言する。

936 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:03
そして俺さんも預言する。

では、預言よろしく。

937 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:04
>>936
或る弥陀しねしね新自前。

938 :ファチマの預言:03/12/24 12:05
予言を聞いたのは、10歳だった少女、ルシア。

第一の予言。
「まもなく、第一次世界大戦は終わる・・・」
その通り・・・第一次世界大戦は終わった。

第二の予言。
「人々が改心しなければ、神の罰として、第二次世界大戦が起きる」
これも、実際に戦争が起きた。

そして・・・。第三の予言。
ルシアは、ローマ法王庁に書き記した手紙?を送った。
1960年。 開封したローマ法王ヨハネ23世は・・・。
読むなり・・・ 卒倒してしまった!

公表の予定があったが、取りやめ。封印してしまい、何事もなかった
かのように 法王庁の奥深く監禁してしまった。

一説には、第三次世界大戦の予告ではないか?と言われている。

1981年。カトリックの元修道士が、アイルランド国際航空機をハイジャック
した。目的は・・・。「ファチマの第三の予言を公開せよ」との要求だった。


939 :俺→我 ◆IApAHNvIKg :03/12/24 12:07
>>938
悪霊だ。

940 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:15
>>939
俺さんがね

941 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:17
出現のマリア様はみな悪霊なの?

942 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:19
>>938
どうでもいいことだがもう公開済みだぞ>第三の予言

943 :俺→我 ◆IApAHNvIKg :03/12/24 12:20
>942
悪霊だ。

944 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:24
>>942

で、その内容は?

945 :ファチマの預言:03/12/24 12:31
  **ファチマ第三の預言要約:これも推測の域でしかない。**
 
20世紀後半において、神の大きな試練が人類の上に下るであろう。
民は、神の恩恵を足蹴にし、各地において秩序が乱れる。 国家の
最上部をサタンが支配し、世相はサタンによって導かれる。教会の
上層部にもサタンが入り込む。特にサタンは、学者の頭を混乱させ
る。全人類の大半を数分のうちに 滅ぼすほどの威力をもつ武器が
作り出される。カルジナルはカルジナルに、司教は司教に戦いを挑む。

神の罰は洪水のときよりも悲惨である。大きい者も小さい者も同じく滅びる。
20世紀後半において大いなる戦争が起きる。腐ったものは墜ちる。墜ちた
者は、もうこれを支える力がない。 火と煙が降り大洋の水は蒸気のように
沸き上がる。その艱難によって 地上の多くのものが破壊され、無数の人が
滅びる。生き残った者は、死者をねたむほどの艱難におそわれる。

もし最後の時が近づいて、人類自ら改心しなければ、世の苦しみはいっそう
深刻化する。善い者も悪い者も、牧者はその信徒と共に世の支配者はその民
と共に滅んでいく。至る所で死が勝利の歌をうたう。荒れ狂ったものが凱歌
をあげる。かれらは、唯一の支配者サタンの支配下である。

これらがすべて終わったのち、世は神に立ち返り、聖母マリアは 御子イエ
ズスのあとに従った者の心を呼び起こす。キリストは単に信じるのみでなく
キリストのために公の場所で、その勝利を勇敢に宣言する人を求めている。

よき信徒、よき司祭は、かれらの兄弟から軽蔑され、攻撃されるだろう。
隣人にむかって真理のことばを告げる者のみが真の愛をもっている。


946 :名無しさん@3周年:03/12/24 12:33
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |~ ̄ ̄|     < 臭いマンコも芳しいマンコのように愛しなさい
    |____†__| .♀    \_____
    (_・∀・ ).‖    
    / ~〉†〈/つ      
   ノ  ノ|  |...‖    
  ´〜(__),__)‖ゝ


947 :ファチマの預言:03/12/24 12:39
『奇跡の聖地ファチマ』矢代静一 この中のP85の文章を引用する。

「第三の秘密」
『年月はさらに飛びます。1942年にルチアはレイリア司教に請われて、
手記を送りました。その中には、今まで誰にも漏らすことのなかった
あのファチマでの聖母マリア様のお告げの内容が記されていました。
所謂、「第三の秘密」と名付けられたものです。抜粋しましょう。
「20世紀の後半において、大きな試練が人類の上にくだるであろう。
民は神の恩恵を足蹴にし、各地において秩序が乱れる。
 全人類の大半を数分のうちに滅ぼすほどの威力を持つ武器が作り出
される。
 神の罰はノアの洪水のときよりも悲惨である。
 偉大な者も小さい者も同じく滅びる。
 火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。
 これらがすべて終った後、世は神に立ち帰り、聖母マリアは御子
イエスの後に従った者の心を呼び起こす。キリストは、単に信じる
のみでなく、キリストのために公の場所で、その勝利を勇敢に宣言
する人を求めている』


948 :名無しさん@3周年:03/12/24 13:07
んんん〜ざっと読んでみたが、黙示録とよく似てる。
特に目新しいものは見当たらない。



949 :名無しさん@3周年:03/12/24 13:31
★:゚*☆※>o('ー'*)Merry*Christmas(*'ー')o<※☆:゚*★

950 :名無しさん@3周年:03/12/24 13:41
イラク戦争の元になったアフガン戦争のときから、これは成就した(しつづけている)?


951 :942:03/12/24 13:46
なかなかいいのがみつからんが↓こういう話。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/sitenlog/news000514.html#cia

さっきからヨタをとばしてるやつについては、公開よりもはるかに前の1987年に
書かれたトンデモ本のコピペでしかないので注意。

952 :ファチマの預言:03/12/24 13:56

三つ目の予言だが、これはなぜかカトリック教会内で「極秘」とされ公表されること
がなかった。このため「世界の終末が予言されている」との憶測も飛び交っていたの
だった。 で、この5月13日にひょっとすると法王がこの極秘の予言を公表するの
では…と注目されていたのだ。

そして、ホントにこの予言は「公表」された。なんと!ローマ法王自身が1981年
5月13日にサンピエトロ広場で狙撃された、あの事件の予言だったのだという!!
それじゃあカトリック教会は事前に知っていて準備していたわけ? なんだか よく
わからんが、ローマ法王は「ファティマの聖母に救われた」と信じてらっしゃるのだ
そうな。カトリックって割と近代に入ってもこの手の奇跡話が飛び出してきて「公認」
を受けるんだよな。それにしても聖母様はなんでまたその兄妹にいきなりこんな予言
をわざわざなさったのであろーか。カトリックの奇跡話にはどうも「気まぐれ」とし
か思えないものが多い。

953 :バチカン当局:03/12/24 14:09



 カトリックでは あらたな預言を募集しておりまつ。
 皆さま こぞって応募くださいますように。om(_ _)mo

954 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 14:19
>>843
異端、カルト問題の専門家であるウィリアム・ウッド師よる、
『生きている間に、信じる者が救われ、信じない者は滅びる』という小論から引用。
題ですでに何を言っているかがわかるでしょう。

「パウロがローマ人への手紙の三章で示すように、善行を行う者は一人もいません。
行ないに応じてさばかれるなら、一人も救われないわけですが、
福音の良い知らせは、イエス・キリストを信じる者の罪は赦され、
さばきに会うことがない、ということです。」


955 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:21
いつにも増してコピペ大会になっとるな。

956 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:28
>>952

>カルジナルはカルジナルに、司教は司教に戦いを挑む。

これのこと?
カルジナルの意味不明。

957 :預言者:03/12/24 14:29
全世界のイスラム教徒よ 立ち上がるのだ

全キリスト教施設を標的にしてジハードを始めよ
日本のキリスト教施設を破壊せよ

958 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 14:33
阪神神戸大震災が起きたとき、社会党の村山は自衛隊を投入を拒否し、
結果として被害が一層大きくなりましたが、何か?
選挙の際、社会党議員の推薦人には必ずキリシタン学者が名前を出していましたが、何か?
社会党は最後まで北朝鮮による拉致はないと言い張っていましたが、何か?
教師の多くは社会党支持でいつも国民のひんしゅくをかっていましたが、何か?
日教組は憲法を守れという割には教師に強姦された児童の人権を無視していますが、何か?
社会党を最後まで支援したのは北朝鮮とキリスト教ですが、何か?
売国奴というのにふさわしいのがキリスト教の本当の姿ですが、何か?


959 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:38
>>957
通報しますた(・∀・)

960 :wan133.pref.shimane.jp:03/12/24 14:52
2ちゃん初心者の皆さんへ

書き込む前にSG(セキュリティ・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等が抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、
社会的に抹殺されてしまいます。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあるのです。
SGに登録しておけば、まず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。

SGに登録する方法は、名前欄に「fusianasan」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGに登録することをお勧めします。

961 :名無しさん@3周年:03/12/24 14:53
>>920
日本人口の1%だよ

962 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 14:58
>>960 
「島根県ホームページ」http://www.pref.shimane.jp/
そのドメイン、IPは島根県が運営している公式HPのようですが、
役所からの書き込みですか?仕事中ですか?



963 :960=ふしあなさん:03/12/24 14:59
名前欄に「fusianasan」なんだとさ。


964 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 15:01
>>960 >>963
マジ?ジョーク?

あなたは公務員?


965 :初心者:03/12/24 15:01
聖書が分かりやすく載っているホームページを教えてください!

966 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 15:05
>>965
インターネット・ミッション・クラブ(IMC)ホームページ
http://members.jcom.home.ne.jp/tamach/home.html
ハーベストタイム
http://www.harvesttime.tv/

英語のキリスト教文献はこちら。
Chapel Library Online & Offline Christian Resources
http://misslink.org/chapel/library.html

967 :名無しさん@3周年:03/12/24 15:30
明日、初めて教会でクリスマスを過ごしたいんですが…

968 :初心者:03/12/24 15:31
ありがとう☆です

969 :名無しさん@3周年:03/12/24 15:38
>>967
今日の深夜0時から カトリックではクリスマスのミサがあるそうでつ。
お近くのカトリックを訪問してみるのも良いかも?プロテスタントなら
お問い合わせして、クリスマス祝会があるか確認した方がよいですね(・∀・)

970 :超初心者:03/12/24 15:48
キリスト教を信じると何か良いことあるの?
イエスが死刑の三日後に生き返ったって本当?
それが本当ならどうしてそんなことが可能なの?
アダムとイブが犯した罪を、イエスが死んだことで神様は許してくれたということ?

971 :超初心者:03/12/24 15:52
聖書に書いてあるのは物語?それとも史実?
ノアはどうして500年も長生きしたの?
福音って何ですか?
洗礼って何ですか?それをするとどうなるのですか?
救いって何ですか?どうすれば救われるのですか?
救われるとどうなるのですか?

972 :超初心者:03/12/24 15:53
(信者の方への質問)
嘘かも知れないキリスト教をどうして信じるようになったのですか?

973 :超初心者:03/12/24 15:54
たくさんの宗派があるようですが、どう違うのですか?

974 :名無しさん@3周年:03/12/24 15:55

アダムとイブの犯した罪は すべてのひとに受け継がれています。
罪を贖うには 罪のない御ひとり子が十字架に架からなければな
らなかったのです。御子イエスの血はすべての罪を洗い聖めます。

主イエスを信じなさい。そうすれば あなたもあなたの家族も救われます。 聖書

975 :ふしあなさん:03/12/24 15:57
>>960

まだひっかかる奴いるの? このワナ。


976 :石井なえ子=上智大卒 …(;´Д`):03/12/24 16:08
十字軍が殺戮したために東ローマ帝国は滅びましたが、何か?
十字軍はイスラムに歯が立たず、教皇はヨーロッパ中からバカにされましたが、何か?
フランスとローマに二人の教皇がいた時期がありましたが、何か?
イギリスとフランスはキリスト教の布教を理由に中国を植民地にしようとしましたが、何か?
アメリカは日本をキリスト教国にしようとして極端な英語重視教育を押し付けましたが、何か?
英語偏重の教育でも日本の最大の宗派は神道ですが、何か?
神父、牧師は共通して天皇をバカにしていますが、何か?
日本の教師が生徒とSEXをしまくるのは社会党・キリスト教を信じていたためですが、何か?


977 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:40
キリスト教徒って聖書から言葉引用すれば説得力があると思ってるところがイタイね。

978 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:42
>>977
ロザリオとメダイも効力ありますよ。

979 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:43
>>974
>罪を贖うには 罪のない御ひとり子が十字架に架からなければな
>らなかったのです。

アダムとイブの罪のために、イエスが自ら望んでいけにえになったってこと?
それで罪の贖いはできたの?
「贖い(あがない)」と「償い(つぐない)」はどう違うの?
そもそも何がいけなかったんですか?


980 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:44
>キリスト教徒って聖書から言葉引用すれば説得力があると思ってるところがイタイね。

禿げ同。桃太郎から引用してるのと大して変わらないのにな。

981 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 16:45
>>977
福音主義プロテスタントは聖書のみ、信仰のみ、万人祭司を唱えました。
これは聖書からの再発見です。

なお、リベラルは聖書を参考資料、文学作品ぐらいにしか思っていないので、
霊感された神のことばとして重んじてはいません。


982 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 16:45
>>980
リベラルもそう思っています。神話だと。


983 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:46
鬼退治に参加しなさい。そうすれば、あなたに吉備ダンゴが与えられます。桃太郎

984 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 16:51
>>983
確かにリベラルにとって聖書のことばの重みはその程度しかありません。


985 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/24 16:51
>970-973
このページにある”キリスト教大研究”という本を読んだ方が早いです。
ttp://member.nifty.ne.jp/ryp/kurihon/kurihon01.htm

986 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 16:53
>>979
人間は罪により、無能力者であるので神に対して罪を償う力を欠いています。

ただイエス・キリストが罪のみがわりとして 死なれ、
イエス様が代価を払ってキリスト者を買い取ってくださったということです。
贖うとは買い取るという意味です。


987 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:54
>>979

>そもそも何がいけなかったんですか?

まー喩えると、2ちゃんねるのあらしみたいなもの。


988 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 16:56
>>987
>>そもそも何がいけなかったんですか?

アダムが罪を犯し、全人類が死ぬ者となりました。
人が死ぬのは罪の刑罰としての意味を持ちます。

989 :名無しさん@3周年:03/12/24 16:57

聖書を枕元におくだけでも安眠効果ありますyo ♪

990 :宣伝:03/12/24 17:01


プロテスタント教会の多くは、本日午後7:00〜7:30より、
クリスマスイヴ礼拝を行います。
キャンドルサービスです。是非おいでください。



991 :超初心者:03/12/24 17:04
>>986
なるほど。イエスは人間ではなかったのですか?
イエスが死んで神様はどんな思いだったのだろう。

>>988
どうして、アダムの罪が全人類に課せられるの?連帯責任ですか?
アダムの犯した罪は何?勝手に木の実を食べたのがそんなに悪いことだったの?
人の家の柿を取って食べた人はたくさんいると思いますが、同罪ではないのですか?

992 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:17
これで問いつめてるつもりなのがイタいな。

993 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:19
>>991

善悪を知るの木であったのが問題。
ただの物語であろうけれど、それに込められたメッセージには
それだけではない何かがある。



994 : ◆IbYG6dQTTc :03/12/24 17:28
>>991
イエス様は神様。
イエス・キリストは処女から生まれた、まことの神、まことの人です。

>どうして、アダムの罪が全人類に課せられるの?連帯責任ですか?

すべての人がアダムの子孫だからです。

>アダムの犯した罪は何?勝手に木の実を食べたのがそんなに悪いことだったの?

アダムは神に知恵の木の実を食べたら死ぬ者となると警告されていました。

>人の家の柿を取って食べた人はたくさんいると思いますが、同罪ではないのですか?

人の家の柿を取って食べることは罪でしょうが、
すべての人は生まれながらに罪人であるのでイエス・キリストを信じないならば、
誰でも罪の刑罰として死に、地獄で永遠に苦しむ事になります。
死なない人はいません。

995 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :03/12/24 17:33
>994 質問
ちなみにガンジーさんは、いま地獄にいるのですか?

996 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:37
お釈迦さまも地獄にいるんだってw
地獄よいとこ一度はおいで♪

うるさい◆IbYG6dQTTcが住むことになる天国よりも
お釈迦さまのいる地獄のほうがずっと住み良さそうw

997 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:40
>>995
まだ 天国も地獄もできてまへん。すべては白い御座の審判のあとです。

998 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:41
☆† キリスト教@質問箱 73 †☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072237518/
次スレです。

999 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:42
999

1000 :名無しさん@3周年:03/12/24 17:42
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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