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【似非密教】真如苑スレVol.24【マルチまがい】

1 ::03/12/27 03:43
過去スレへの窓口として
そして真如苑被害者を真剣にケアするスレッド。

※盲信者、布教活動一切禁止。
※他の教団の話題一切禁止。
※下ネタ、下品、確証のない中傷一切禁止。
スレ違いな話題は即規制依頼出します。

【似非密教教団・真如苑】
1「実践」重視の陥穽
「三つの歩み」:「歓喜」(=献金)「お救け」(=勧誘)「ご奉仕」(=無償労働)
→これら実践なしでは「向上」(教団内の位階の上昇)できない。
 実践なしの場合、継親などから「歩め」「取り組め」と指摘される。

2(教義のみならず)「システムに関する隠避」−「密教だから話せない」の嘘−
→「伝統仏教だ」「いいお寺がある」「先祖供養」「お金がかからない」等の宣伝文句の問題
※「マルチに似ている構造」についても当然触れない。
 自分が勧誘した者がさらに勧誘に成功しないと自分が位階昇進できないから、
 経の縦系列の勧誘斡旋に拍車が掛る。費用もかさむ。

3「仏教からかけ離れた教義」
→「教祖崇拝」「真如霊界」「霊能」「霊言」「ぷるーふ」等のコアの部分には言及しない。

【前スレ】 真如苑スレVol.23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071650388/


2 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:46
【過去ログ&過去スレ】
真如苑とは?
http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/942/942204440.html
真如苑という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962184059.html
真如苑について教えて
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973707517.html
真如苑について教えて2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980861123.html
真如苑について教えて3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989433358.html
真如苑について教えてver4.0
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997295920.html
新・真如苑を教えてver4.5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999686358.html
新・真如苑を教えてVer.5
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10037/1003761674.html
新・真如苑を教えて6
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10088/1008872766.html
新・真如苑を教えてvol.7
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014649164.html
新・真如苑を教えてvol.8
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022345492.html
真如苑を教えてvol.9
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10258/1025885464.html


3 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:46
(つづき)
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10410/1041057297.html
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046070714/
【深刻】真如苑スレVol.14【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048754458/
【深刻】真如苑スレVol.15【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050709489/
【深刻】真如苑スレVol.16【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054852103/
【深刻】真如苑スレVol.17【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057061238/
【勝手に入信】真如苑スレVol.18【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059189651/
【深刻】真如苑スレVol.19【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061979213/
【お救け?】真如苑スレVol.20【勧誘?】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066060562/
【身内深刻】真如苑スレVol.21【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068729795/
【深刻な】真如苑スレVol.22【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070694043/


4 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:48
【四訂】「真如苑」(しんにょえん)
(概要)
●創始者  :伊藤 真乗(文明)(1906〜89)
●開設年  :昭和26(1951)年(現法人)
●現代表  :伊藤 真聡(真砂子・創設者の三女)(1942〜)
●所在地  :東京都立川市柴崎町1-2-13
●本尊   :教祖自刻の涅槃像
●所依経典 :涅槃経
●尊崇の対象:伝運慶作不動明王像、十一面観音、教祖一家、諸神(笠法稲荷他)など
(略史)
 真言系新宗教の真如苑の創始者・伊藤文明(真乗)は、山梨県出身。航空機会社の工員であっ
たが、家伝の占術「病筮鈔」と成田山系の不動信仰を融合させ、昭和11(1936)年に結社「立照
閣」を組織した。これに、妻・友司(1912〜67)の入神術(「霊能」)を加えて、教団の方法論
が成立していく。文明は昭和13(1938)年、醍醐寺三宝院で得度し(法名・真乗)同16(1941)
年、教師(阿闍梨)の資格を得たが、昭和23(1948)年に真言宗醍醐寺末から離脱して、在家教
団「まこと教団」を設立。その後、教団内での暴力(私刑)事件で真乗が逮捕(その後有罪確定)
され、一時教団は存亡の危機に瀕するが、友司を新たに代表(「苑主」と称した)とし、新・宗
教法人法に基づいた宗教法人「真如苑」として昭和26(1951)年に再出発する。
(続く)

5 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:49
(上から続く)
(この事件を苑では「法難」(正法故の受難)と称し、法人認証を以て「潔白の証」とする)
 真言宗の法儀をベースにしつつ、昭和20年代後半から『涅槃経』を所依とし、真乗自作という
金色の涅槃像を本尊とする。信者は、真乗の夭折した長男・次男(「両童子」と称する※)、昭
和42年急死した苑主・友司らが「礎」となってつくられたとされる「真如霊界」からの「霊言」
を受ける「接心」という行を通じて修行をすすめ、教化や奉仕の実績を勘案されながら、教団内
の位階である「霊位」を上げていく。
 苑主・友司の没後の昭和44(1969)年、真乗の再婚をめぐり創始者一家で内紛が起き、三女が
自殺未遂を起こす等報道を巻き込んだスキャンダルに発展、長女・次女が教団から排斥された。
 平成元(1989)年、真乗が死去し、当初は真乗の遺言「定記」に沿って、三女・真聰(真砂子)
を「継主」、四女・真玲(志づ子)を「擁主」とした集団指導が採られたが、近年、三女が単独
で代表を務るようになり、現在に至る。

※没後、長男・智文(立教直後の昭和11年没。享年 3歳)は「教導院」、次男・友一(「まこ
 と教団事件」の渦中、昭和26年没。享年15歳)は「真導院」、妻・友司は「摂受院」、真乗
 は生前より「真如教主」「教主」と称され、また真乗・友司夫妻は「双親さま」と称され、
 それぞれ礼拝の対象となっている。


6 :名無しさん@3周年:03/12/27 03:56
関連スレ「真如苑と仏教」
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1068660433&ls=50

7 :支部一覧 :03/12/27 05:11
仙台支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0312_02.html
青森支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0311_02.html
佐世保支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0310_02.html
京都支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0309_02.html
山形支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0308_02.html
函館支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0307_02.html
新潟支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0306_02.html
群馬支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0305_02.html
福島支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0304_02.html
和歌山支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0303_02.html
福山支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0302_02.html
米子支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0301_02.html
福井支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0212_02.html
大分支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0211_02.html
中京本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0210_02.html
東北本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0209_02.html
栃木別院https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0208_02.html

8 :支部一覧:03/12/27 05:12
北海道本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0207_02.html
九州本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0206_02.html
松阪支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0205_02.html
悠音精舎https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
下部支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0203_02.html
北陸本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0202_02.html
秋田支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0201_02.html
広島支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0111_02.html
四国精舎https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0110_02.html
富山支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0107_02.html
沖縄支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0105_02.html
鹿児島支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0104_02.html
長坂記念館https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0103_02.html
横浜支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0102_02.html
旭川支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0101_02.html

9 :支部一覧:03/12/27 05:20
最近の真如苑の動きとは!
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/hot/index.html
全国の主な拠点一覧 http://map.shinnyo-en.or.jp/map_main.html
真如苑概要 http://www.shinnyo-en.or.jp/
霊能に関する分析 http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei213.pdf
教団書物の解析http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei221.pdf
○ ココロマガジン(http://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/
○ shinnyo-en buddhist order (http://www.shinnyo-en.org/)
○ 真如苑悠音精舎(http://yuon.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑中京本部(http://chukyo.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑北陸本部(http://hokuriku.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑九州本部(http://kyushu.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑青年部(http://youth.shinnyo-en.or.jp/
○ イキイキ地球人(http://ikiiki.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑全国精舎マップ(http://map.shinnyo-en.or.jp/
○ マーレ(http://www.mare6.jp/
○ Edge(http://www.edgeofart.com/
○ 千年の響き(http://hibiki.shinnyo-en.or.jp
○ SeRV(サーブ)救援ボランティアネットワーク(http://www.rescue-volunteer.net/

10 :悠音精舎の 説明:03/12/27 05:28
JR新大阪駅から京都方面の各駅停車に乗り約15分。真如苑真澄寺悠音精舎の
最寄り駅であるJR摂津富田駅に到着する。ここで目指したのは
「真如苑行き直行」の市営バス。一般のバス利用客への配慮からだ。
お参りする方々と共にバスに乗り込み約10分。到着したのは、
なんと精舎内にあるバスターミナルだった。法要のある日には市営バスが
直行便を運行し、さらに精舎内にターミナルを設置するのは全国でここだけ。
このことに象徴されるように、ここ悠音精舎のスケールは壮大なものだった。
悠音精舎が落慶したのは平成5年3月26日。開発から実に10年の年月を
要したという。約1万8千平米、延べ床面積は甲子園球場の約2倍という
大きさ。精舎は大きく分けて3つの棟に分かれており、釈尊が入滅するお姿を
表した涅槃尊像がモチーフになっているという。
悠音精舎https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
http://yuon.shinnyo-en.or.jp/

11 :名無しさん@3周年:03/12/27 08:42
勝手な解釈で人生版でいいと吼えてる
批判者!!
全てがこの脳内妄想ですから
内容に信憑性がないのも当然ですね。


12 :名無しさん@3周年:03/12/27 08:56
信者約1名は完全隔離が必要です。
徹底的に無視していきましょう。>批判的意見の方々へ

しかし、ここまで頭が壊れてるのも珍しいです。
滅多にないサンプルとして観察しましょう。
真如苑にハマルとこうなるという、格好の標本です。


13 :名無しさん@3周年:03/12/27 09:24

そういうキミが無視できてないのだが。
最初の2行はわからなくもないが
無視するなら後半3行は必要ないはず。
精神的に?

14 :名無しさん@3周年:03/12/27 09:41
信者も批判者も本物か判らないな

↓真如苑信者のHPを紹介するからそこを観てから判断しては?

ttp://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/


15 :名無しさん@3周年:03/12/27 09:44
信者の方に質問。

最初、真如霊能をどう解釈しました?

漏れは、涅槃像の前で法要をして霊能を取っていたので、釈迦霊能だとばかり思っていました。
教祖崇拝の霊能だというのは、かなり経ってから知りました。 
また、釈迦と教祖一家の霊能をこじつけの関連付けしているだけで、実際は無関係だと言うのを知るのは、
さらに、それよりず〜っと後。

すっかり、騙されてしまいました。

16 :名無しさん@3周年:03/12/27 09:52
信者はスレ違いだの放置だのという見解と
信者に質問という方
結局信者はいてもいいのですか?
いてはいけないのですか?

17 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:36
>>16
かつては、普通人の感性を持ったまともな信者のカキコもありました。

粘着信者の方のカキコは、話題がスレ違い・・・つうか、頭の中がスレ違いになっているので、
放置とか、来るなとかの意見が出ているのだと思うが。
別の言い方をすれば、アラシをしているのに、本人はアラシだと思っていないからでしょ。

18 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:38
>>1 -- >>10 の深夜のすばらしい文面は、過去の荒らしでお見かけしたもの。
これだけ並ぶとどなただったのかよ〜くわかる。

19 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:47
>>17
どちらなのでしょうか。

20 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:56
>別の言い方をすれば、アラシをしているのに、本人はアラシだと思っていないからでしょ。
例の粘着信者は確信犯。最低です。

21 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:12
明日は、納めの法前供です。
護摩の申込は、一体500円。
特別護摩2万円、大護摩10万円、特別大護摩20万円です。


22 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:23
教団の中学生向けの機関紙に、「親の反対を押し切って幸せはありえない。離婚した人の大半は、親の反対する結婚だった」とあるけど、親は常に正しい物事を言うと決まっているの?

23 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:28
>「親の反対を押し切って幸せはありえない。離婚した人の大半は、親の反対する結婚だった」
すごく一方的な言い方だね。確かに苑の教化の一方的なところがよく出ている。
ところで、苑の信者の中には親が反対しているのに信者続けているやつもいるんだけど、
そういうのはどうなるんだろうね?
教団の教えに素直に従うのなら、すぐに脱会すべしということになるね。

24 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:43
過去レスで苦情が多い「勝手に入信させられた」という件。
信者か教団に聞きたいのは、なぜ世帯で入信するのかということ。
個人ではいるならまだしも、親・兄弟がはいったら、
他の家族も自動的に信者にさせること自体おかしいですよ。
システムが世帯加入だったら、証拠がどうのっていう以前のことでしょう。
そういうふうになっているんだから。苑がそういう条件出しているんだから。
中にはそれを被害と感じる人もいるでしょう。
そういうおかしな条件・システムを変更しないと、
「被害者」は減りませんよ。当たり前でしょう。まだわからないのかな。
前レスでも信者の方はこの件に明確には答えていない。
突っこまれるとまずいポイントだから「証拠は?」でかわしていますね。
証拠も何も(w)もう一度いうけど、世帯入信って苑がさせているんでしょ?
そういうシステムなんでしょ。おかしいって。




25 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:58
>なぜ世帯で入信するのかということ

教団側の言い分は、「家族は同じ因縁を持つ。家族で精進して、因縁は切れる」らしいよ。

26 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:10
>>24
通じないんだよ、残念ながら。
排斥するのが妥当かと。。。

27 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:34
>>24
証拠が一番重要なことでしょう?
それを抜きに誤魔化そうとする意図は明らか。
証拠がないものに、何も返事できませんね。

しかも批判者の信頼性もどんどんなくなってるし。
板違いのスレ作るようじゃ
信用しろっていうほうが無謀!!

28 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:37
最近の真如苑の動きとは!
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/hot/index.html
全国の主な拠点一覧 http://map.shinnyo-en.or.jp/map_main.html
真如苑概要 http://www.shinnyo-en.or.jp/
霊能に関する分析 http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei213.pdf
教団書物の解析http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei221.pdf
○ ココロマガジン(http://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/
○ shinnyo-en buddhist order (http://www.shinnyo-en.org/)
○ 真如苑悠音精舎(http://yuon.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑中京本部(http://chukyo.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑北陸本部(http://hokuriku.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑九州本部(http://kyushu.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑青年部(http://youth.shinnyo-en.or.jp/
○ イキイキ地球人(http://ikiiki.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑全国精舎マップ(http://map.shinnyo-en.or.jp/
○ マーレ(http://www.mare6.jp/
○ Edge(http://www.edgeofart.com/
○ 千年の響き(http://hibiki.shinnyo-en.or.jp
○ SeRV(サーブ)救援ボランティアネットワーク(http://www.rescue-volunteer.net/




29 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:40
証拠というが、接心中は、録音は禁止されている。
事前から、証拠を取らせないようにする教団の事前対策か?

30 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:48
批判者は己が全て正しい!
正当だ!
という考えしかないから信用を失うのですね。
何やっても信者のせいってことだね。


31 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:31
>>29
真如苑に批判的な人、だれか接心の霊言を録音してうpしてみれば〜?
面白いよ〜。
「ハイ、ハイ、そうですよ〜。うん、うん、そうです。はい、しっかりと
三つの歩みに励みましょうね〜」ブリッ(放屁の音)
みたいなのが録れたりして。w

まあ、こんなこと書くとまた例の信者が

   出  た  な  !  工  作  員  め  !  !

と騒ぐのは確実だけど、霊言を一般人に聞いてもらって、冷静な判断を
してもらうのも一興かと。

32 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:48
そのうちヤツは必ず自作自演で荒らすから見ててみ。
ID強制表示のない板でしか荒らせないヘタレ。
つーかここ、例の粘着信者の隔離場にした方がいい。

あのな、>>31よ。
粘着信者の頭の中には一般人=工作員という図式しかないのよ。
自分の盲目は認めたくないわけよ。
こいつはスレ違いも判らないし、人生板で住み分けできない云々って
自分が威張って言ってたくせに、ここでそれを守ろうともしない。
こいつはスレ立て規制食らってた上、その時のでまかせばっかで行動が伴わない。
こんな乳児に何を言っても無駄。徹底的に排斥するのみが秩序を保つ術。

33 :名無しさん@3周年:03/12/27 15:05
所属の結婚に反対する導き親。
理由は、夫婦は同じ経が原則だから、相手方(夫または妻)の経に移行されると、自分の所属が減るから。
「あなたが結婚すると、私は会座に立ち会えなくなる。智流院の卒行に支障が出る。結婚は待ってくれない」などという話をよく聞く。
これが、まともな仏教だろうか?

34 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:07
>>32
まあ誰かと勘違いしてるようですが
批判者批判は一人しかいないと
おもってる時点で
妄想化してるんですが。
あんたたちのいうように
80万人が敵だって思考はないのかな?

>>33
そしてまた出た工作員!
そこまで粘着するならやめたら?


35 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:15
>>34
現役信者が疑問点を書くと、すぐに「工作員」と呼ぶのはいかがなものか?

36 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:17
>>35
こいつは常連だよ。
しかも疑問ってレベルじゃない
内部告発だよ。
そしてまだ苑に居座っている最低の人間!


37 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:27
>>36
スレ違い
どっか逝け

38 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:29

批判さえしてればなんでもOK
ていう頭脳がスレ違い!!

39 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:30
内部告発に何か問題でもあるのか?
頭ん中、虫でも湧いてんじゃねえのか?こいつ

40 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:31
>>38
ここは批判スレです。
スレ違いなんで擁護する信者は他へ行って下さい。
守れないならso-netに連絡しますよ。

41 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:32
※盲信者、布教活動一切禁止。

42 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:34
>>38
オマエだけがスレ違い
邪魔だどっか逝け

43 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:42
結局放置も無視もできないようですね。
どうしても出来ないのは過去の歴史が語ってますけど。
まあ信用がなくなったから焦るのも無理ないですけど。


44 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:43
>>39
これが理論派なんですか?
そして信用に値するんですか??


45 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:57
都合悪いことは徹底的に封印するね。
人生版スレは致命的でしたね。
批判者の自己中ぶりを
人生版住人にさらけだしましたよ。
いくら信者のせいって逝っても
罪は罪ですから。
そんなの言い訳にもなりません。


46 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:58

しかも未だにレスがあるってのも
凄いことだ。

47 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:01
>>33
どうやら知識不足が露呈しましたよ。
夫婦で別経でもかまいません。
移行するのでも夫、妻どちらでも構わないし。
まあ仮にそういう発言があったとしても
ジョークでしょう。
冗談の通じないあなたの固形ぶりに
哀れさを感じます。


48 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:05
>>21
苑の護摩法要も、怪しい儀式という結論に達し、
苑擁護者は、論理的にそれを覆せなかった。
よって、護摩の正当性を主張できない限り、宣伝をしないで欲しい。

インチキ護摩の広告をする前に、教化の整合性を検討するべき。

49 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:09
もう飽きたよ、こいつのデムパ文読むのも(;´д`)

50 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:09
>怪しい儀式という結論に達し
全く達していませんが、
批判者の妄想判断ってことだけでしょ?


51 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:10
>>49
飽きたならキミが見なけりゃすむだけでは?


52 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:12
何でも経親に相談・報告させる体制。
経親が、その道(医療、教育、法律、その他)でもないのに、「何でも相談・報告しなさい。それが仏様に通じるお救いの道だから」と言う。
で、とんちんかんな回答に我慢。
意見を言おうものなら、「そうやって、脅したって怖くないわよ。仏様がついているんだからね」などと平然。
内部告発と言われようが事実は事実。

53 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:13
>>50
ならば、涅槃経の不動明王の正当性と真言密教をパクッた法要の整合性を
とって、説明してみろよ。w

54 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:15
>>53
ならば放置、無視してみろよ。w


55 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:16
>>52
なんで真如苑やめないんですか?
工作だからじゃないんですか?


56 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:16
>>54
なんでスレ違いの荒らしの言うこと聞かなきゃいけないわけ?

57 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:17
ソネットに電話しときました

58 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:17
明日は、教主さんが不動明王を勧請した日か。
浅草の仏具店の店先で偶然発見したそうだが、仏師(仲丸さん)は、教団映画によると、教主さんを「先生」と呼んでいるね。
当時は。教主さんは、一介のサラリーマン。
その初対面の人に、「先生」と呼ぶのは、不自然ではないか?

59 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:23
げ!今度は創価ここへんがスレ立てたのか
最悪だな

60 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:23
>>56
板違いのスレ作ったり書き込むのも荒らしだと思いますが。

>>57
ソネットの御仁は信者だと名乗ってはいないようですが?
まあお好きにどうぞ。

>>58
先生って呼ぶときは呼びますよ。
商売人ですから。
学生のぼんぼんのあなたには分からん苦労ですがね。

61 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:25
立ててる時間からしてきもいもんな(ワラ












┐(´ー`)┌マァ カクリサレテロヤ

62 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:27


     以 後 書 き 込 む 奴 は 創 価 か 真 如 苑

     宗 教 ウ ォ ー ズ に 巻 き 込 ま れ て 逝 け

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

63 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:36
人を散々苦しめた導き親から電話。
「今、何しているの?」などと聞くから
「電話で話している。これ以上、人のプライバシーに立ち入るな!」と言ってやった。

64 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:39

はいはい
早く真如苑脱会してくださいね〜


65 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:45
>>64
そういう一辺倒なレスばかりだから荒れるんだよ。
共存するつもりならもうちょっと考えなよ。ね。

66 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:45
×【似非密教】真如苑スレVol.24【マルチまがい】
○ 粘着信者たんと愉快な仲間達 vol.2


67 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:45
で、批判者も同じ事ばかり書かない。
もうこういうスレ展開は正直飽きたし意味ないよ。

68 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:47
基地害の隔離スレだからどうでもいいよw

69 :66:03/12/27 18:48
>>68
そうそう。そういうこった。

70 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:48
>>67
あなたが消えるか。
なんとしても放置に強力してもらうか
二つに一つ。

でも放置は無理だな。
今まで23スレで実現できたためしがない。
ある意味批判者も幼稚ってことか

71 :名無しさん@3周年:03/12/27 19:19
>>70
おまえがいうな(w

72 :名無しさん@3周年:03/12/27 19:20






秩序のない落書きスレマンセー









73 :名無しさん@3周年:03/12/27 19:31
このスレって

なんなんだろう???




74 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:23
>714 :名無しさん@3周年 :03/12/24 11:39
>>真言宗の寺(住職は密教僧)に問い合わせてみたのですが
>一日で得度受戒したいので、そのお寺を教えてくださいな。

電波ゆんゆんのこのスレにレス入れても、あなたがこのレスを
見つけられるかどうか解らないのですが、一応、カキコしておきます。

漏れが尋ねたのは、真言宗の読経を正式に伝授して貰うためなので、
一日で済みそうなのですが、真言密教を学ぶとなると、出家する必要があるようです。
これは、天台密教も同じようですね。
電話帳などで最寄の寺を探して、そこの住職と相談されたら良いかと思います。
あなたが何を目的としているかに応じて、進むべき道を決定したほうが宜しいでしょう。

漏れは、霊能を開く修行をしたいのですが、取りあえず、読経を伝授して貰おうと
考えたのです。 しかし、知り合いの行者さんに相談しましたら、弘法大師は
宗派に関係なく、南無・遍照金剛と唱えるだけでも、助けてくれる仏さんであり、
読経すら満足に出来ない霊能者でも、対話していると言われ、考えるところあって取りやめにしました。

反面教師として、苑の教祖さんが良い例で、真言の阿闍梨でありながら、弘法大師と対話できなかった。
漏れが相談に行った行者さんは、契約している神仏の中に、弘法大師もいますが、
得度受戒を受けているわけでもありません。
色んな経文やマントラを知っていても、資格を持っていたとしても、霊能を開くのとは別のことのようです。
結局、別の修行を探すことにしました。

75 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:30
24です
>27
あのさ、苑が世帯入信制度なんでしょう。
それは証拠がどうのじゃなく事実でしょう。
そのシステムに嫌な思いしている人がいるっていうことなんだけど。
わたしの疑問にまったく見当違いレスをTHANKS
やはり都合が悪いことはしらんぷりかあ・・・





76 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:32
>>75
もうやめようよ、
さかのぼって反応するのは
放置しとけ!

77 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:33
沢口靖●さんも真如に入信している。
しかし、彼女、仕事干されていますし、幸福っていえななあ、可愛そうに
教団に広告塔に利用されています。

真如って、人を不幸にする宗教なの?

78 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:34
真如はインチキカルトでつか?

79 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:34
イラクの大地震。
早速、精舎に義援金箱が置かれるでしょう。
で、「教団を通しての義援が、被災地の人が教えに結ばれたり、不幸にすでに亡くなった人でも来世で真如苑に結ばれる。」という詭弁が説かれる。

80 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:35
層化学界はフランス(EU)にカルト指定されています。

81 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:35
板違いのスレを作るほど
常識のない自称批判者!
信頼性0!
たまにくる質問も批判者の自演状態!
これが実態です。

82 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:36
都合悪いことは徹底的に封印するね。
人生版スレは致命的でしたね。
批判者の自己中ぶりを
人生版住人にさらけだしましたよ。
いくら信者のせいって逝っても
罪は罪ですから。
そんなの言い訳にもなりません。


83 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:37
勝手な解釈で人生版でいいと吼えてる
批判者!!
全てがこの脳内妄想ですから
内容に信憑性がないのも当然ですね。



84 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:38
真如は真如の教えであるがゆえにインチキ宗教です。

85 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:39
真如苑のインチキマルチ商法のカラクリはスリットお見通しだ!

86 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:40
未だに板違いにレスする批判者!
未だに全く分かってない批判者!
しかもご都合解釈での確信犯!
人生版住人はあきれてますよ!
信者のせいだって吼えてたバカいたけど
住人にはそんなこと言っても無意味でしょ!
どこまで世間知らずなのか?


87 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:40
ドーンと来い超常現象!

真如苑のインチキは俺が暴いた!

88 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:41
>>78
>>84
>>85
もう内容すら思いつかないから
適当レスあげって感じかな??
さすが理論派ですね

89 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:41
>>87
もう内容すら思いつかないから
適当レスあげって感じかな??
さすが理論派ですね


90 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:42
インチキ、チキチキ、インチキ宗教
インチキ、チキチキ、インチキ宗教
インチキ、チキチキ、インチキ宗教
インチキ、チキチキ、インチキ宗教
インチキ、チキチキ、インチキ宗教
インチキ、チキチキ、インチキ宗教
インチキ、チキチキ、インチキ宗教
インチキ、チキチキ、インチキ宗教

91 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:43
こうやってスレが続くから
誰もまともにスレ読まなくなるのさ。
批判者の信頼もなくなる一方だし。
まあこれが現実ですよ。


92 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:44
>>89
必死だな!教団関係者!

真如苑はインチキだという事実は、お釈迦様でも変えられない。

93 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:45
真如苑に入信している芸能人は果たして、幸福な日々を送っていますか?

94 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:46
最近の真如苑の動きとは!
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/hot/index.html
全国の主な拠点一覧 http://map.shinnyo-en.or.jp/map_main.html
真如苑概要 http://www.shinnyo-en.or.jp/
霊能に関する分析 http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei213.pdf
教団書物の解析http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei221.pdf
○ ココロマガジン(http://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/
○ shinnyo-en buddhist order (http://www.shinnyo-en.org/)
○ 真如苑悠音精舎(http://yuon.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑中京本部(http://chukyo.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑北陸本部(http://hokuriku.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑九州本部(http://kyushu.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑青年部(http://youth.shinnyo-en.or.jp/
○ イキイキ地球人(http://ikiiki.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑全国精舎マップ(http://map.shinnyo-en.or.jp/
○ マーレ(http://www.mare6.jp/
○ Edge(http://www.edgeofart.com/
○ 千年の響き(http://hibiki.shinnyo-en.or.jp
○ SeRV(サーブ)救援ボランティアネットワーク(http://www.rescue-volunteer.net/





95 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:47




こうやってスレが続くから
誰もまともにスレ読まなくなるのさ。
批判者の信頼もなくなる一方だし。
まあこれが現実ですよ。







96 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:47
>>89
あなたが、真如苑に入信していることを、職場や親戚に胸を張って言えますか?

97 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:48
>>95
正当な批判を無効のように見せる愚かな行為だな。(ご苦労W

98 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:48
あなたが、真如苑に入信していることを、職場や親戚に胸を張って言えますか?


99 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:49
インチキ宗教に勧誘して、あなたの良心は、痛みませんか?

100 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:52
>>89
あなたの行いは、生まれてから死ぬまで、天地創造の神は見ています。

あなたはインチキと知りながら勧誘したのなら罪と成り、死後、勧誘した
人に土下座して謝罪するでしょうね。


101 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:53
>>96
胸張っていえますがなにか??

>>95
正当??
板違いのスレ作って迷惑かけている人間のいう事が
せいとう???


102 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:54
>>100
あなた勝負してるんですか?
私は平日日中から常時監視できる立場ですが
あなたは??
失業して勝負いたしますか?


103 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:56
>>98
親戚に堂々といえないようでは、たいしたお力もいただけないと教主さんの話にあったよ。

104 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:57
>>103
堂々と言えますが何か???

105 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:57
>>101-102
国民の3大義務の一つ
労働の義務を放棄してる非国民が威張ってるよw
こんな人間ばかりいる教団さ、真如苑pppp

106 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:58
>>105
仕事といえば
サラリーマンしか思いつかない
世間から疎い工作員だから
仕方ないか。。。


107 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:58
さすが半島人で構成される真如苑。
拉致被害者に謝罪しる!

108 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:00
>>102
>あなた勝負してるんですか?
どんな勝負?

>私は平日日中から常時監視できる立場ですが あなたは??

100スレ良く読め。
あなたの行いは、生まれてから死ぬまで、”天地創造の神”は見ています。

>失業して勝負いたしますか?

勝手にやれば?

一宗教者の文章でしょうかね?
恥ずかしいですね?
情け無いですね?
理解不能な文章ですね、日本語勉強しようね。(www

109 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:01
>>100
20:52分
>>103
>>20:56

空白の4分、この前後は間隔があいていない。
ということで
板違いスレの
ID:rgql/24Y
はおまえだな!!


110 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:01
>106
1日中2ちゃん監視してて稼げる仕事なんざねえよ、バーカ(w
夢見てんじゃねえよ、無職ひっきー信者バーカバーカ( ゚д゚)、ペッペッ

111 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:02
>>110

オオマエガナー(ワラ

112 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:03
>>109

このお方は、モーホでつ。

113 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:04
>>110
はいはい
それは能力がなければ
ごもっともなお話なんですがね。


114 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:04
掲示板は逃げないからそんなに焦らなくていいから(w
すぐ釣られるおまえに萌え(www

115 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:04
>>112
アナル崇拝者だよ!

116 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:05
>>113
スキルゼロのホスト晒しバカso-net信者が能力とか言ってるぅ(ゲラゲラ

117 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:06
>>114
おまえも釣られているわけで。。。


118 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:07
>>109

そうですか、このインチキ宗教の信者さんは、モーホアナル崇拝者の
でしたか、道理で真如苑臭いと思いました。納得です。

119 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:07
>>117
隔離スレで何言っちゃってんの?病気マン(w

120 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:07
>>116
ODNといったりSO-NETといったり
ころころとめまぐるしいですね。


121 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:07
信者ださすぎ

122 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:08
どっちもどっちだと思うが。

123 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:15
真如苑について問えば入信すればわかりますと返答する信者。
これ事態が勧誘であると認識がないところが真如苑は恐いです。
真如苑が危ない教団か現在わかりませんが北朝鮮のように内情がわからないの
は不気味です。金欲しさに信者を集めている教団としか思えない。

信者から金品は巻き上げていないと発言する信者もいますが、そうならば、
日本全国あちらこちらに立派な信者が集う建物を建てたり日産の広大な土地
を買ったりと、その金はどこから手に入れているんでしょうね。どう考えて
も信者から巻き上げているとしか考えられないですよ。

真如苑信者は掛け軸のようなものを家では拝んでいるようですが、それには
二人の童子も描かれていて、それは教祖の子供で幼い頃に亡くなった二人
ですよね。それを拝んでいるのはなぜですか?
支配者一家崇拝みたいで北朝鮮やオウムとそっくりですね。恐いですよ。
真如苑は二股信仰を認めていますが、そんなの有りというところは宗教とい
うより単なる同好会のようで笑えますし不愉快です。

124 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:16
黒魔術同好会って感じ。
他の宗教団体に失礼でもあるしね。もしかして真如苑信者に葬式は、もう一方
の信仰の方で出してくれって事で二股奨励しているんじゃないかい?
だいたい真如苑式の葬儀って存在するんですかね。霊能者って呼ばれてる人が
坊さんの真似事をするんですか?一度みてみたいもんだ。

霊の存在を認めている真如苑と霊を否定している浄土真宗の二股も有りなんで
すよね。真如苑は面白い団体ですね。さらに浄土真宗は二股認めていないんで
すが、そんな浄土真宗門徒を、どう騙して二股が可能だと説得しているのか知
りたいな。

ちなみに真如苑の信者って、説明を求められると遁走するのが多すぎで信用が
ないんですよ。情けないしね。
カルトよろしく入信すればわかりますって常套手段でも逃げるから卑怯でもあるな。


125 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:17
彼と結婚したいのに、彼の親は真如苑の信者。
エライ人に私に内緒で私がいないのに私の霊と彼との相性みたいなのを見
られました。
その結果、私には罪人の悪い霊が憑いているらしく、彼のママに毎日のよう
に早く別れない!あんな女…。と毎日中傷の嵐。
彼は親と私に板挟み状態で、真如苑は恋愛も自由にできないの?
てか、別れないといけないの?!

126 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:18
>>123
不愉快なのは何もわからないのに
勝手に批判している
おまえだよ。

127 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:19
>>126
その信仰が正しいか否かを決めるのは、「文証・理証・実証」のみっつ
が揃っている事である。それはきちんと揃っていますか?
また、個人の意見で、信者から「布施」をとる信仰は偽だと思います。
また、教祖がいるようなところも。


128 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:19
>>125
信者になればいいじゃないですか。
精進すれば認められますよ、きっと
愛があれば可能ですね。


129 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:20
>>127
あなたは偽でも
私は

本物


だと思ってます

130 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:20
>>127
あなたは偽でも
私は

本物


だと思ってます

131 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:22
>>129
でも心の奥底では、真如の教えはインチキだと思っている。
だから2CHへきて妨害工作するんでしょう?

まともな宗教なら批判は相手にしませんよ。(w

132 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:23
どうでもいいですが
この調子でいくと
3日くらいでスレ終わりそうな勢いなんですが

133 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:25
>>131
禿同!インチキだから必死に2CHにきているんだよ。

真如がインチキで無いなら、ここに来ないで黙って信心に励めよ。

134 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:28
>>131
真如苑は、金に汚い、計算高い教団だし、インチキカルトだから絶対邪魔
しにくるわ。

135 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:31
>>131

真如の教えは、サタンの教え!

136 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:37
批判者は
社会常識をわきまえない
危険人物!

137 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:39
弟は真如苑に入信して5年くらいになりますが自分さえよければ親が野垂れ死
にしても関係無いと平然と言っていますよ。
これが因縁を切る寺って意味なんですかね?
すごい宗教だな。

毎月2度は居心地が良いと弟は実家に帰りますが墓参りには行かなくなりました
しね。平均月収20万円台の収入の地域で40万円以上収入があるにもかかわらず親
に金をせびることもするし、それも当然という顔で受け取るらしい。

働いていて人より収入があるのに親に金をせびるなんて哀しいことです。弟本人
や弟の嫁さん絡みの不都合な話しには狂ったように罵詈雑言を親に浴びせている
しね。母親は弟を恐いと言っていますよ。
今じゃさわらぬ神に祟り無しって感じで弟に接しているそうです。真如苑に入信
する前は、そんな弟じゃなかったんですがねぇ。自分以外は親兄弟でも敵だとで
も真如苑で教えてもらっているんでしょうかね。

弟を見ていると真如苑を素晴らしい宗教団体なんて、とても思えませんよ。
真如苑で変に洗脳されてしまったように感じます。
もし違うなら、しっかり指導できる人を育ててから入信させるべきでしょう。
親を大切にしていた入信前の弟に戻してほしいよ!


138 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:39
母がはいっています。ここに書いてある人のいうとおり
あれはやばい。別に入ってるなら入ってるでかまわないん
だけど、無理に入らせようとする。私が中学生のときに
はいったので私も拒むことができた。これがずっとなにも
疑問ももたずに幼いときから仕込まれてたと思うとゾッとする。
何かの組織に入ってる人はそこにいる間はそこが一番とおもう
のは当然。まさに盲目。従順な羊。
一番かわいそうなのが姪と甥。宗教の選択は大きくなったときに
すればいいこと。まだ小学校にも上がってないときからお経
を教えこまれたりかわいそう。私は道徳などは必要だと思う
けど、特定の宗教のことを幼いときから教えるのはその子の
世界をせばめることになりかわいそうだと思う。

139 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:45
>>136
あなたは、きっと心の弱い方なんでしょうね。
信仰は自由ですが真如苑の信者はなにかとトラブルを起こしてます。
一番多いトラブルは家族の方が一人入っている場合みたいです。
信者は家庭内で、どうもうまくやっていけない様です。

近所にそういう家庭がありますが、しょっちゅう真如苑の事でケンカが絶えな
い様です。そんなトラブルを起こし、家庭内でもめごとを起こす様な宗教がま
ともとはとても思えません。
なんの霊力も感じませんし、ただの作り物の神・仏を拝ませているだけなんだと
確信しています。

その証拠に、真如苑のおかげで、うつ病なった未信者の旦那さんは、中学美術の
教師の奥さんが子供の前で2年間にわたって罵り裁いたため、うつ病が悪化し、
自殺してしました。

真如の宗教はうつ病の人を死に追いやるのですね。

140 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:46
真如苑は、カルト宗教だと言う噂があるのですが、本当でしょうか?
最近知り合った友達が、真如苑の信者のようで、不安に思っています。
そいつはイイやつなのですが、新興宗教であることや、あまりオープン
では無いようなので、とても不安です。確かに、目は、ちょっと普通
じゃ無いです。
そのうち、セミナーとかに誘われたりするんでしょうか。


141 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:46
>>137
>>138
あのう
しょうこはどこにあるのですか?
言うのは簡単だと思いますが。

真如苑は素晴らしい、最高の宗教です。
苑に結ばれてから私の人生は良いことつづきです。
これからも精進してまいります。


142 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:51
>>141
あのう
しょうこはどこにあるのですか?
言うのは簡単だと思いますが。


143 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:55
すでに真如苑は10年以上前に辞めたものですが
家族入信てまだ健在なんでしょうか?
母親が入信した直後から悪いことが連発して非常に苦しみました。
(自分の信者になっていたことは後から聞かされたのです)
真如苑に入ったから悪いことが起こったのだとは
理性で考えるとありえないのですが
あまりにもタイミングが良すぎて今だに立川に行くと怖いですし
真如苑に対しても複雑な気持ちでいます

144 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:55
立証するのは難しいですよね。
被害がほんとにあるのならね

145 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:55
毎月200円の会費ですが・・・
毎月200円×831,510人(2000年12月31日現在)
1億6630万2千円

それに接心だのなんだのってなんだかんだお金を出しますが、
毎月1億6000万×12ヶ月=19億9562万4千円
年間だけで20億のお金の行方について、
あなたは、いつ、どこで、だれが、どのように、いくら、何の目的で、使ってい
るかご存知ですか?

このように考えたことは全くありませんか?
自分の尊いお金が、若い女の子の裸に化けたり、高級ホテルのスイートルーム代
に化けたり、高級外車に化けたり、高級料理に化けたり、果ては賄賂のように使
われ犯罪に荷担していたり、泡のように消えて無くなっているとは思いませんか?
そういうことが絶対に無いと言いきれますか?
そんなことも考えられないほど、あなたは魂を抜かれてしまっているのですか?

146 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:56
>>143
もう興味本位で首つっこまないほうがいいですよ。
ここの批判者なんて
見ればわかるとおりこの程度のものですし。
とマジレスしとくか。。。


147 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:57
>>141
分かりました。何が分かったのかというと、やはり宗教をやっている人とは考え
方が違うということです。で、やはり私は宗教をやらないことに決めました。

貴方は多分マインドコントロールされています。
真如苑の創設者のこととか、好色とか、お家騒動とか、自分の娘達と縁を切った
りとか、なぜか金銭的に潤っているとか、いろいろとマスコミの情報を断片的に
見ました。「まともじゃないなあ」これが感想です。

で、結局、うさんくさいから私は絶対に真如苑とは関わりたくないと思いました。
で、私の心の叫びが貴方に通じていないことも分かりました。

148 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:57
>>145
あなたの妄想には脱帽ですよ。
とほほ。。。


149 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:58
>>147
はい、ではこのスレもやらないほうがいいですね。
関わらないならそうすべきです。
とマジレスしておくよ

150 :名無しさん@3周年:03/12/27 21:58
>>146
書き込みをしたあとでしたが、主人に「あんまりひどいこと書くと刺されるよ」
と言われ、怖くなりました。
確かに私は自分の考えたことを書いたまでですが、ここまで書くことはなかった
よなあと、反省をしました。そのことについては謝罪をしたいと思います。

宗教をやっているとか、いないとかで、人間としての違いがでてくるのはおかし
いと思う。そもそも、この考えがふつふつと沸いてきたのがきっかけでした。
が、自分は自分だから、別に宗教をやっている人のことを悪く書くこともなかっ
たなあと反省しています。

身内からの入信をすすめられて、うっとおしく思ったのと、彼等の、上に立っ
た、「教えてあげよう、聞かせてあげよう」という物の言いまわしが、自分にと
って「何様のつもり?」と思ったのがきっかけでした。
が、ただたんに聞かなきゃいいだけであって、「私は関わりたくない」と言えば
よかっただけなんだなあと、思いました。。


151 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:00
>>150
はい、ではこのスレもやらないほうがいいですね。
関わらないならそうすべきです。
ここの批判者なんてこの程度ですし
とマジレスしておくよ


152 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:06
一応、いまだに真如苑の教徒をしていますが、皆さんが思っている程変な所(危ない所)では
無いですよ。自分で確かめないと信用出来ない人間ですので、7年程気合い入れてやっていま
した。
某所の青年部役員も何年か経験させていただきましたが、今はもう辞めました。実際、月に
200円程の金額で良い団体は、そう多くないはずかと思います。私が関わっ体(他の宗教・
政治・労働組合等)は最低でも、月額3000円以上でした。
どのような団体でも、光熱費や会場費、人件費が掛かりますから、『無料です。』なんて所
の方が危険かと思います。
辞めたい人は、辞めれば良いでしょうし、一生懸命やりたい方は、やれば良いのではないでし
ょうか? 
実際辞めていく人結構居ますよ!何年も部役員やっていると色々見えてきます。ある宗教団体
では辞める、又はやらないと言うと『罰が当たりますよ』と脅されたことがありましたが、
真如苑ではそういう話は聞いたことがありません。
実際、私も真如苑に入る前までは、それなりに後悔しない人生でしたが、入信後は最悪です。
真如苑で学んだことは、挫折・苦労・失敗・後悔・・・・・。
真如苑に結ばれて良かったわね〜なんて言う方が居ますが、殴ってやりたいですね!本当に!

単に、修行だと思ってやれば、それなりに良いところかと思いますが、楽天的に幸せになりた
いと思うのだったら辞めた方が良いのではないでしょうか?

153 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:08
>楽天的に幸せになりたいと思うのだったら辞めた方
これがここでの工作批判者なのです。


154 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:09
真如苑での表向きの費用は月200円かもしれませんが、それ以外の「お布施」
がある筈ですが。勿論表向き「強要ではない」となってるでしょうが、実際はちゃ
んと修行しようと思ってる人にとっては強要と大差ない代物です。
そこら辺りはどうお考えでしょうか?


155 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:11
>>154
私、一応というより現在は、なんちゃって教徒ですので、あまり虐めないでくださいね。
本題ですが、周囲の方を見ていると「ちゃんと修行しようと思ってる人」にとっては
強要と大差ない代物などとは思っていない様ですので、良いのではないでしょうか?

出したい人は、出せば良いでしょうし、出したくない人は出さなければ? 

それによってどう変わるかは、その人の考え方でしょうから何とも言えません。
ちなみに現在は『お布施(言葉は違うけど)』はしておりません。別に請求書
が送られてくるわけでもありませんし、仮に『お布施しなさい(?)』なんて
言われたら、『お前がやれ』て言いますけどね☆
こんなだから、部役員や経親に嫌われるのでしょうね!この辺で許してください。


156 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:15
>>155
154は納得しないでしょうね。
頭から否定してるんだから
やれやれ

157 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:19
信者は信者スレ立てろよ
あ、オマエは規制されてんのかw
回線切って首吊って死ね!

158 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:26
>>157
さすが理論派らしい
批判切り口ですね。


159 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:35
>>158
154にもまともに解答できないようじゃ真如苑のインチキ性は十分ありだな。

160 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:36
まあ、もともとこの神様は捏造神(紙)だが。(w

161 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:40
伊藤家の食卓


162 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:41
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1071388415/

163 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:41
>>159
154は155に質問してるんでしょう、
とマジレスしとくよ

164 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:44
うちを探していたら、信者である親がしまっていた涅槃像の写真が
出てきたのですが、この涅槃像をどのように処分すればよいでしょうか?

165 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:46
真如教徒は、仮面の人多いからな。
こっちが何も要求してもいないのに、
"いいことしてやった"と思う人が多い。
自己満足いっぱいな人がいる。
そういう人が見返りを欲するは現実の姿。
ずうずうしい限り、やれやれはた迷惑な話。
真如苑は怪しいところではない?
充分、今の真如苑は怪しいところですよ。
と私ゃ、言いたい。

166 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:47
お金なんて掛からないってホントですか?
うちの経親さんが御施餓鬼ひとつでもいいからしてくださいって
毎月言ってくるんですが?
接心でも『御施餓鬼されたほうがいですよ』なんて言われて、
経親さんに上求菩提するとご先祖様が浄りますよなんてこれもこれもって
まるで点数稼ぎみたいに催促してくるんです。
それから経親さんに勧められて青年部に入ったのですが、
青年経親の申請出してくださいって言うんです。
会社も忙しいし、帰苑するだけで精一杯ですって言ったら、
書面に書いて出しとくだけでいいって言うんです。
しぶしぶ言うとおりにしたら申請後、あなたは青年経親なったのだから
これもあれもしてくださいね。
お願いしますねって言うんです。
こんなことってありますか?
思わず心の中でふざけんな!って叫んでました。
人手がいないからといって真如苑は会社や休ませても取組
ませるところなんですか?

167 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:49
歓喜(教団への献金)のため、倹約、安物ばかりを買う生活。
食べ物は、空腹を満たせば、おいしくない、同じもので飽きたとは、
言ってはいられない。衣服も同じ、サイズが合って安ければ、自分の
好みなどは、言ってはいられない。全ては、聖行(総合道場建立)の
ためと言われるが、2006年に総合道場ができれば、また、「〜のため」
と言われそうだ。
真砂子さん(教団の代表)など、結構、おしゃれをしているように思
えるけど、経親に聞いたら、「継主さま(真砂子さんのこと)は、仏様
だから、それにふさわしい身支度、おしゃれが必要。我々には、そんな
必要はないのだから、その分、おしゃれや好みにお金を使うより歓喜よ」
とのたまう。

168 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:51
真如苑で説いていることは、江戸幕府の農民支配策である、「慶安のお触書」
に似ている!

質素・倹約・勤勉を呼びかけ、贅沢は禁止。
年貢米の取立て=歓喜、度重なるお施餓鬼・お護摩 と言えよう。
「教徒は、生かさぬように殺さぬように」

そして、経という人間関係で縛るから、脱会には困難が伴う。
これは、五人組による連帯責任と同じである。
お彼岸・お盆などの施餓鬼は、経ごとにまとめるので、しないと、当然、経親に
ばれる。「そんなことでは、先祖も救われないし、因縁も切れない!」などと言
われる。

先祖は救われるかどうかわからないが、質素・倹約によりぎりぎりの生活で、 
この世に生きている我々が生きた心地がしない。



169 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:54
真砂子さんはいずれ、被害者を出した教団の責任を神から取らされる。

イエス曰く、「自分の蒔いた種は自分で刈り取らねば成らない」。

170 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:58
1人でいくつもストーリー作るの大変ですね。



お疲れです。






171 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:04
>>170
だよね〜
信者って暇なんだろうね〜
哀れんであげようよ、カルト教団真如苑〜

172 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:07
批判を無効のように見せるのに必死だな。
痛々しすぎる。

173 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:09
>>170
一度精神病院に行くことをお薦めする。社会のためだ。

174 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:16
ノータリン信者は質問の仕方や答え方も知らんようだな。質問の仕方ぐらい教
えてくれる人はいないのか?。本当に、真如苑は人を教え育てるということに
無関心な宗教なんだね。

ノータリン信者は、外道のタコツボから一生出られない。他家に呼ばれると、
すぐに上座に座ってふんぞり返る道化師、社会のやっかいもの、ゴキブリ寄生虫
として怠惰に過ごすということか。
馬鹿は死んでも直らない。先祖の馬鹿は遺伝する。

175 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:39
年間だけで20億のお金の行方について、あなたは、いつ、どこで、だれが、
どのように、いくら、何の目的で、使っているかご存知ですか?
この様に使っている
日産自動車、村山工場跡地の譲渡を発表
日産自動車(本社:東京都中央区銀座 社長:カルロス ゴーン)は、
このたび同社の車両生産工場であった村山工場跡地
(東京都立川市及び武蔵村山市)の一部を宗教法人真如苑に譲渡する
ことについて合意に達し、契約を締結した。土地の引渡しは
2002年9月初めを予定している。
譲渡するのは、全敷地面積約140万平方メートル(約42万坪)
のうち南側の1,057,851平方メートル(約32万坪)で
譲渡額は739億円、譲渡益は約500億円を見込んでいる。
悠音精舎https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html

176 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:49
東西の事情の違い

東京=総本部が狭いので一刻も速く
  「総合道場」が(敷地は3万坪 収容人数20000人以上予定)
   出来て欲しい。
   みんな一致団結してる。

大阪=「悠音精舎」が巨大(敷地は5万坪)
    建物は甲子園の2倍で2万人収容なので余裕」がある。
    東京ほど、みんな「総合道場」に向かって一致団結していない。

これが真如苑の「東西」での、温度差というか「現実」です。

177 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:54
経親というのが、親戚など、以前からの人間関係であることが大半。
中には、自分の親が経親ということもある。
こういう人間関係で縛るのが、大きな特色の一つです。


178 :名無しさん@3周年:03/12/28 00:09
フランスのセクト(カルト)法。
 また、委員会は社会問題担当省、外務省、パリ警察庁、そしてとくに内務省(総合情報局本部)から力添えを得た。しかし、経済・財務省、司法省からは見るべき情報はなかった。
〔第1章 セクトの現状について〕
1. 定義が困難な現象・セクト
 セクトとは何か。これを定義づけるのは困難であり、法律のどこにも手がかりはない。
だからといって、信教の自由を侵す危険をおかしてまで強いてセクトの定義をするか、それとも定義づけは不可能だとして作業を放棄するか、いずれもとるべきではない。
委員会は事実に基づいてセクトと一般に言われている組織の現象を分析し、その特徴を引き出す努力をした。
 そもそもフランスは政教分離制度(著者注:国は宗教に無関心であるべきというもの)をとっており、宗教の法的定義もしていない。法律上キリスト教とセクトを区別することは不可能である。
 委員会はセクトの語源、社会学的分析、危険性に基づく分析などにコメントしつつ、結局以下の基準(内務省のセクト現象分析でも用いられているもの)を採用することにした。
@ 精神の不安定化をもたらすか
A 法外な金銭的要求をするか
B 生まれ育った環境との断絶を教唆するか
C 健全な身体の損傷をもたらすか
D 自動徴用(子どもをかり集めて、グループ化)するか
E 多少を問わず反社会的な説教をするか
F 公共秩序の攪乱をもたらすか
G 多くの裁判沙汰を起こしているか
H 通常の経済流通活動からの逸脱傾向があるか
I 行政当局への浸透を企てているか

一つでも該当したらセクト(カルト)だ、真如苑はいくつ該当するか?

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :名無しさん@3周年:03/12/28 09:52
私は真如苑に結ばれてから素晴らしいことが続きました。
今までは自殺しようかなんて考えたこともありましたが、
まるでうそのようです。
毎日毎日が楽しく、本当に感謝です。
接心の内容も適切で
本物の宗教だと感じました。


181 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:15
私は真如苑に結ばれてから嫌なことが続きました。
今までは自殺しようかなんて考えたこともなかったのですが、
まるでうそのようです。
毎日毎日が辛く、本当に困ってます。
接心の内容もインチキで
本物の詐欺だと感じました。

182 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:20

つまらない嫌がらせですね。
そんなに苑が嫌いなのですか?
批判者の幼稚さがうかがえます

183 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:49
>>180
証拠は?
ただの根拠なしの宣伝で、人をカルトに引き込もうと
するのはやめて下さい。

184 :作り話180の修正版:03/12/28 10:50
私は真如苑に結ばれてから嫌なことが続きました。
今までは自殺しようかなんて考えたこともなかったのですが、
まるで地獄のようです。
毎日毎日が辛く、本当に困ってます。
接心の内容もインチキで
本物の詐欺だと感じました。

185 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:06
>>180 
つまらない創作文ですね。
そんなに苑が好きなのですか?
擁護者の盲信さがうかがえます

186 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:08
>>181
証拠は?
ただの根拠なしの批判で、苑を中傷
するのはやめて下さい。


187 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:09
>>184
>>185
幼稚な反論ですね。
批判はなんでもOKという意識が
見え隠れしています。
まあ今となっては信頼性なし
ですので焦るのもわかりますがね

188 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:11
批判者って
だいたい擁護派の文章の焼き直しが多いね。
もう批判ネタもないからかね。
幼稚園児のケンカみたい!

189 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:11
それから
>本物の宗教だと感じました。
あなたが「本物の宗教」と判断する際の根拠と、
真如苑でそのように判断したのはどの点に
ついてか、教えて下さい。



190 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:24

やらなきゃわからないよ
とマジレスしときます。
教えたんだからぶーたれないでね。


191 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:35
>やらなきゃわからないよ
>とマジレスしときます。
では、こちらもマジレス。
苑の信者さんは「やらなくては分からない」
と言い過ぎます。
体験して分かることがあるのは認めますが、
未体験の者を勧誘するというシステムが機能
している以上、「どのような理由で本物である」
といったようなことを全く説明しない、できない
というのは無責任だと思います。
ある程度きちんとした事実の裏づけ(当然、外部に
説明できること)があって、はじめて「理解して入信」
できるのです。
今のままでは不誠実と言わざるをえませんね。

192 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:38

結局
ぶーたれるんだね。
やれやれ

マジレスしとくよ

193 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:47
>結局
>ぶーたれるんだね。
>やれやれ
は?ご自分の説明で人が納得しないと「やれやれ」ですか?
かなり身勝手だと思いますが。
つまり、真如苑の教義や説明と言うのは、苑もしくは信者の
説明で「よく分かりました、有難うございます」と言わないと
説明者が不愉快になるのですね。
結局「他人は鏡」とか「見返り」というのは単なるお題目で
しかなく、反省や改善という発想はない教えなのですね。
かなり原理主義的で、こういうのは本当に宗教かどうか疑問ですね。
イスラム過激派あたりと、やってることの本質は一緒ですよ。

194 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:48
>>191
一見理論派の文面だが
文句言うなと警告しているのに
文句言ってる時点で
やっぱり幼稚園

195 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:49
>>193
ただの脳内妄想でしょ。
それより信者は
放置という
意見もあるようですが
結局どうなの??????

196 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:50
>>193
実践の教えだからね。
脳内妄想で理解できるものじゃ
ないんですよ
とマジレスしといてみるか

197 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:51



私は真如苑に結ばれてから素晴らしいことが続きました。
今までは自殺しようかなんて考えたこともありましたが、
まるでうそのようです。
毎日毎日が楽しく、本当に感謝です。
接心の内容も適切で
本物の宗教だと感じました。



198 :名無しさん@3周年:03/12/28 11:52
真如苑に批判的なあなたたちは一体何があったのですか?
あなたたちに害を及ぼしたのでしょうか?


199 :193:03/12/28 12:08
>>194-198
結局、問いかけに対してちゃんと返答しているケースは
殆どないですね。ま、信者なんてこんなものだっていうのは
分かってますが、それが再度確認できました。
ついでにいくつか
>文句言うなと警告しているのに
これは、ただのおばかさんですね。
「文句言うなと警告」すれば人が聞くと思ってる非常に
おめでたいお方で、信者の本音でしょう。
しかし「文句言うな」ですか・・・まあ、勝手な教えですねえ。
どこが「利他」なのか、笑ってしまいますよ。
>実践の教えだからね。
こればっかし。つまり「アタマ使うのは苦手だから、黙って
体を動かしなさい」って教えってことですかね?
ついでに、これしか言えないなら「伝統仏教云々」とか「本物」
という宣伝文句は止めるべきでしょう。
「法の○」も「頭を取れ」といって論理での追究を封じ、実践の
方向に信者を誘導して詐欺を行いましたが、似たパターンですね。

200 :181:03/12/28 12:08
>>193
>「他人は鏡」

苑の教義に、「箸が転がっても、リブライ(護法の神々からの知らせ)と受け取りなさい」
というのがあるのですが、信者は、教祖一家の誕生の数字を見かけると”数字のリブライ”
と受け取るケースが多いです。 一般には、妄想知覚にしか見えない話ですけど。

>>188
そう言う漏れは、元信者なのですが、
>>180 のレス番号を、「180度」という意味に捉え、180度違う体験談のレスしてみたのです。
数字のリブライから鏡のようなレスをしただけなのですが、批判と言うよりは苦情のつもり。
盲信している方には、批判と苦情の区別が出来ないようですが、悪しからず。

201 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:18
>>199
問いかけも攻撃性あふれてますしね。
それに実践の教えということを
全く理解しようとしない
固形頭脳だから
永遠に理解できないよ。
残念ですがね。


202 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:20
>180度違う体験談のレスしてみたのです。
ものはいい様ですな。
ものまねってことは明白なんですがね。
一度失った信用はなかなか戻せませんよ。
そういえば、未だに板違いにレスしてくる
非常識な人間がいますね。
どういう事か全くわからないんでしょうかね。


203 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:22
無理やり人生相談受け付けますだってさ。
こじつけてますねえ。
何やっても
板違いなんですけどね。
あのスレのおかげで、
人生版のスレが一つ犠牲になってるんですけどね。
批判のためなら犠牲は問わないんですか。
恐ろしいですねえ。


204 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:40
>それに実践の教えということを
>全く理解しようとしない
ちゃうちゃう。理解不足です。
言ってることは分かるんですが、それだけでは
信頼性に欠けるよということが言いたいのです。
はなっから社会的な信頼など求めていないのなら
意味ないですけどね。
もう一つ、実践の教えということは(=やるまでわからない)
ということですね?
例えばあなたが、「やってわかった」と言える根拠は?
換言すれば「自分だけが分かったつもり」でないという
証拠は出せますか?
また主観的な体験を理解の基盤としているのに、自分の
理解が他人の理解と一緒だと思える根拠は?
その変がクリアでない限り、その「理解」は思い込みもしくは
妄想の類と言われても仕方ないでしょう。
>固形頭脳だから
何がなんだか分からなくなっているぐちゃぐちゃの腐乱頭脳より
ましでしょう?
>永遠に理解できないよ。
もう一度聞いておきます。あなたの「理解」が永遠に妄想でないと
言う証拠は?また、どうやって理解の内容につき他人との同一性を
確認するのです?

205 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:48
馬鹿信者に何を言っても無駄
キチガイだから

206 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:51
信頼性がかけるのは批判者なんだけど。。。
臭いものには蓋しってるしね

>>205
痛々しいですね、言ってる本人こそ。。。

無理やり人生相談受け付けますだってさ。
こじつけてますねえ。
何やっても
板違いなんですけどね。
あのスレのおかげで、
人生版のスレが一つ犠牲になってるんですけどね。
批判のためなら犠牲は問わないんですか。
恐ろしいですねえ。


207 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:54
あんなクソスレだらけの板で何が犠牲だ、ボケが

208 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:57
>>207
こういうご都合主義が
批判工作員の特徴!
こういう思考のいう論理が
通用するのでしょうか??


209 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:57
あちこちに批判スレがあるのが悔しくて悔しくて仕方ないのぉ?(ぷ
おまえが馬鹿晒し続ける限り無くなりましぇ〜ん(げら

210 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:58
>>207
己の主義のためには犠牲など
眼中にないという
脳内思考が丸見えです。
もう信用は地に落ちましたね。


211 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:58
>信頼性がかけるのは批判者なんだけど。。。
>臭いものには蓋しってるしね
ご意見がおありなら、煽りでなく具体的に意見を
お書き下さい。(書こうにも意見などないというのなら、
それはやむを得ませんが)
まあこれまでの経緯から、具体的な反論はできないと
考えてもよさそうですね。
あと206の後段は無理矢理話題転換を図っているようで、
こういう方が痛々しいです。念のため。

212 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:58
ヒキコモリ信者と遊んでてもおもしろくないんでばいばいき〜ん(ぷ
また夜批判しにくるにょ〜

213 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:59
>>211
重大な問題でしょ。
モラルがない人間に
議論なんて論外!
ごまかしてるのは
キミのほうですよ。


214 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:00
この信者の煽りレベルの低さったらもうw

215 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:00
>>207
>>209
>>212
こんなのに反論しないといけないんですか???


216 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:00
ほら、形振り構わずですからwww

217 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:03
和合を心がけているのは良い事だと思いますが
ネット上で何を仰っても批判は消えません。
批判を消化し、一般に見える様改善されない限り
ますます批判や疑念は募るばかりだと思いますよ。
一般から見ると、真如苑の存在自体を全否定されても
おかしくない行為を平然と押しつけてる訳ですから。

218 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:05
>重大な問題でしょ。
>モラルがない人間に
>議論なんて論外!
>ごまかしてるのは
>キミのほうですよ。
また逃げましたね。(笑)
まあいいでしょう。
ところで他人を「モラルがない」と決めつける根拠は?
あるいは証拠は?

分かっているからここで粘着しているのでしょうが、
苑の信者の方が遥かにモラルにかける行動をしています。
勝手な「勧誘」、「家族入信」などを例に挙げれば自明でしょう。

>和合を心がけているのは良い事だと思いますが
>ネット上で何を仰っても批判は消えません。
おそらく信者も実はそれが分かっているのであって、
そのために批判を「問題解決して消す」のでなく
「潰す」ことに躍起になっているのだと思われます。

219 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:19

あなたも証拠が全くないんですが。
批判っていっても信頼がない人間の
いうことだからもう批判でもなんでもないと
いう状況がまだ分からないみたいですね。
己に非は全くないと思い込んでいる限り
理解できないことかもしれないがね。


220 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:22
批判者の行動に
本当に何も感じないの?
板違いスレってあれ誰の仕業??
一般の人に十分迷惑かけてるんだけど。
同じ思想の人間の仕業なんだけど。
同志には警告する勇気もないんですか????
同志にたしなめてるレス、未だにみたことないんですが
批判さえしてれば、なんでも

OKなんですか??




221 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:29
>あなたも証拠が全くないんですが。
家族入信は「制度」でしょう?
廃止されたのならともかく、証拠以前の問題ですが?
それから以前証拠気狂いの信者さんに言いましたが、
ネットでは証拠と言っても限界があります。
可能な範囲のものを情報として提示しても
件の信者さんは全く聞く耳、見る目を持っていません
でした。(意図的なものと思いますが)
そのようにネットでの証拠を否定するのなら、
そもそもここで証拠証拠とわめくのはおやめなさい。
と言っても、今さら聞くような正常な神経はもはや
ないでしょうね。

>批判っていっても信頼がない人間の
>いうことだからもう批判でもなんでもないと
>いう状況がまだ分からないみたいですね。
これは違います。あなたがそう思いたいだけのこと。
信頼を落とそうとして画策してきたのがあなたのような
信者だからね。しかし、それでも批判は続きます。
何故だか分かりますか?(分からないでしょうね)

>己に非は全くないと思い込んでいる限り
>理解できないことかもしれないがね。
自分たちのこと、よくわかってるじゃないですか?
それに批判者の「非」を問うなら原因は信者の行動にある。
それを反省しない限り、理解できないことかもしれないがね。(笑)





222 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:32

>>220
に関してはどうかんがえてるかな・


223 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:33
都合の悪いことは無視か。
己にも非があるんだから
一方的な主張なんて通用するわけないでしょう?

批判者の行動に
本当に何も感じないの?
板違いスレってあれ誰の仕業??
一般の人に十分迷惑かけてるんだけど。
同じ思想の人間の仕業なんだけど。
同志には警告する勇気もないんですか????
同志にたしなめてるレス、未だにみたことないんですが
批判さえしてれば、なんでも

OKなんですか??





224 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:35
>それに批判者の「非」を問うなら原因は信者の行動にある。
でました、都合の悪いことは信者のせい!
そんなこと人生版の住人が納得すると思う。
罪は罪だよ。
それくらいは理解してな。

225 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:37
>批判者の行動に
>本当に何も感じないの?
再三言っているように、人に見返りを説くのなら
まずはあなた方がすべきです。
真如苑がなければトラブルは起きません。
逆に聞きます。
「ネットで証拠が挙がらないからって、本当に
苑やその信者が潔癖だと思ってるの?」

>板違いスレってあれ誰の仕業??
>一般の人に十分迷惑かけてるんだけど。
もう殆ど「鬼の首取った状態」ですね。
しかしあなた、本当に卑怯ですよ。
例の人生板、あれが批判者という証拠はあるんですか?
あるなら出して下さい。
あなたの自演でないと言う証拠もないんですよ。
「文章などから分かる」というかもしれませんが、
それなら「真如苑の不思議」掲示板での信者の荒らしも
同じ類いのものです。都合の悪いことは見て見ぬふりをして
「証拠は?」で無視し、自分にとって都合の良いものだけ
取り上げるのはおかしいでしょう。


226 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:40
真如苑になにかされたんですか?

227 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:45
>>225
あ〜あついに開き直ったよ
あんなスレ信者が作ってどうするの?
工作ですか?
は〜

じゃ被害も何もかも証拠がないということで
永遠に解決できませんね。
だったら愚痴の世界ですね。
それなら意味ないから


スレは終了!!
したほうがいいんでないの???




228 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:47
>>225
この人のいってること
思いっきり矛盾してるよ。
前半の主張と
後半の主張
どっちかを主張するなら
どっちかはひっこめなきゃ
精神分裂ですか??

229 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:51
批判ばかりですね・・・・

230 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:52
そろそろ 和合しましょう。(^^;

231 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:57
>あ〜あついに開き直ったよ
>あんなスレ信者が作ってどうするの?
何言ってるの?
あなた(もしくはあなたの仲間の証拠厨信者)が主張していたことは
そういうことだよ。
結局、自分達の「証拠出せ」運動は単なる開き直りだったと認めたわけだね。
ここのところ見てると、あなた方一部の過激な信者は批判を
封じるためなら手段を選ばないみたいだからね。
自演ぐらい平気でやる(信用のおけない)人間だと思ってるよ。

>じゃ被害も何もかも証拠がないということで永遠に解決できませんね。
>だったら愚痴の世界ですね。 それなら意味ないから
よっぽど批判をなくしたいんだね。痛々しいよ。
永遠に平行線でも良いんじゃない?
そう簡単に信者が納得するなんて思ってないし、ある意味そのくらい
逝っちゃってる方が異常性がよく分かるとも言える。
こちらは書込みを見て「おかしなところがあるんだな」と思う人がいれば
それで良いから、批判は続けます。別に結論を出さなくとも良いんだよ。
悪いねえ。

>スレは終了!!
>したほうがいいんでないの???
従って、ご期待に添えず恐縮ながら終わりません。
スレ終了を望むなら、キミが見るのをやめたら簡単だよ。(笑)





232 :名無しさん@3周年:03/12/28 13:59
批判者の思考は
都合が悪いことは全て信者のせいにします。
板違いのスレも信者の工作だそうです。
ならば
被害といってるのも、工作かもしれませんね。
何が本当だか
分かりませんね。
ここのスレの発言は
みんな疑って読みましょう。
所詮
このスレなんて

この程度のものですよ。




233 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:02
>書込みを見て「おかしなところがあるんだな」と思う人がいれば
いないと思いますよ。
読者をバカにしすぎですよ。
都合の悪い部分を受け入れ改善する姿勢があるならまだしも
信者の工作とまでいいきる。
ならばその反対はありえないのかな?
って普通はかんがえますが。

批判発言は全て事実

批判者の不当な活動、発言は全て信者の工作!!

ということを素直に信じる人が
どれだけいますかねえ。
もう一度いいますが
読者は
それほどバカじゃありません。




234 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:13
>ここのスレの発言は
>みんな疑って読みましょう。
まあ、これはこれで良いんじゃない?
信者の苑擁護も批判側の書込みも一旦疑って読まれる。
それで問題ありません。
私の場合、殆ど体験から得た真実を書いていると自負
していますから。

>いないと思いますよ。
>読者をバカにしすぎですよ。
そう願いたいんでしょうね。あなたは。
まあどっちでも良いじゃない。
信じる人もいれば、信じない人もいるだろう。
実態は分からない。それで結構。
過去の反応、信者さんのドキュンぶりから、
こちらはあまりそういう心配はしていないので。
ところで、そこまでこの掲示板が信頼性ないと言うのなら
何故粘着してるの?苑にとって脅威でもなんでもないん
だろうから、信者が批判スレにいる必要はないはずだよね?

>都合の悪い部分を受け入れ改善する姿勢があるならまだしも
>信者の工作とまでいいきる。
批判者を散々「工作員」と決めつけてましたよね?
まさに「都合の悪い部分を受け入れ改善する姿勢もなく」・・・(笑

>ならばその反対はありえないのかな?
>って普通はかんがえますが。
もちろん両方あり得ますよ。ただし先に批判者を工作員よばわりしたのは
信者さんですわな。まあ両方とも信用なくしたってことで良いんでないの?

235 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:33
>信者が批判スレにいる必要はないはずだよね?
批判者がALL事実という認識をまず
覆すためには必要な活動です。
ようは引き分けに持ち込めればいいわけです。
これで私としては十分な成果ですね。



236 :名無しさん@3周年:03/12/28 14:41
今まで十分に批判者の??な発言も出ましたしね。
これでこちらとしては
今までの批判の信頼性を失う結果になりますので
満足ではありますね。



237 :名無しさん@3周年:03/12/28 16:05
ガイシュツなんですが。。。
苑の方針は、教学を身に付けるよりも、3つの歩みと名づけた、勧誘・献金・奉仕の実践を重んじます。
ですから、初心者は、実践をやっている内にマルチ商法のカラクリを理解できないまま洗脳されていきます。
先に教学を勉強していれば、インチキが理解できるはずなのですが、信者歴が長くなっても
実践派の万年初心者がやたら多く、事務局の出家信者ですら、簡単な質問に対してもまともに答えられないのが実情。

つまり、詐欺宗教なのですが、仏教中の仏教だと言う妄想を受け付けられている信者がほとんどなので
会話が成立しない。 お救け(勧誘)が成功するとは、詐欺行為が上手く出来たということに他ならない。

勧誘された場合、精神病患者と応対するように、丁寧に接してください。
しかし、話に同調すると、信者の妄想を助長してしまいますので、一切、同調しないで下さい。
たとえ、まともな事をしゃべっていても、「そうかなぁ?」とか「私は、そうは思わないけど。」という適切な言葉で全てを否定してあげて下さい。

238 :名無しさん@3周年:03/12/28 16:40
争うことを望んで荒らしている信者っていったい・・・・・。

239 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:08
真如教徒同士で、遊びに行くのはいけないらしい。
いつの間にか、教えに対する愚痴が出たりするから。
他の経の人と教えの話はしないようにとか言われている。

ということは、友人を勧誘(お救け)したら、その友人とは、遊びに行けないの?
となると、結婚して経が変わった人は、自分の親にも教えの話ができないの?

240 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:13
真砂子さんの代になってから、海外での護摩や水施餓鬼など、行事が増えたよね。
教団は、「継主さまならではの行動力」とか言っている。
確かに行動力・・・・それだけ集金の機会も増えたわけだし。

「真砂子に教団は任せられる」と、教主さんも生前に言っていたそうだが、
真砂子さんは、教徒に質素・倹約、工夫して歓喜をなどと言うわりには、自分
は、指輪やアクセサリーもずいぶんしているよね。
教徒がそんなもの買ったら、「そんなことより歓喜でしょ!」と経親から大目玉
だよ。

流石!インチキ宗教、信者を騙す巧妙な詐欺と集金能力、誉めて使わす!。

241 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:15
>>240

激しく同意します。
在家にとっての功徳は何かと。その一番は無償の布施だね。
これによってお金に対する執着をまず切る。

商売上手だね。お金の執着を切ったら在家は生きていけないよ


242 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:28
自分は宗教は嫌いです!付き合い始めた彼女が真如苑の信者で、すっごくショック
でした・・・宗教は自分には関係がないいものだと思ってました。
とりあえず話しを聞き、理解しおうと必至にがんばったのですが、聞けば聞くほど、
常識では理解できなく、かなり苦しんでます。

苑でやってること、教え、費用・・など、入信に\200と会費みたいなのが4月〜3月
までぶんで¥2400はとうぜんいるぶんです。あと苑にはいるのに必要なお袈裟が
¥1700、お念珠が¥1800、行ったら必ずする読経に必要な朝夕のおつとめが¥300、
お教書って言うのが¥300、強制では無い御布施ですが、毎月払うのがあるらい・・
¥500・¥10000〜上限なし、みたいに・・・結局やお金いりますよ!

それが自分の為、御先祖様の為、世の為、人の為、と思えることは、やはり自分が
洗脳されるのでしょう。

243 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:29
真如苑に本当に慈悲があるのならば24時間テレビに募金しなさい!

うっかりでも、真砂子さんが、そんなことを発表したら一大事。
定期預金や生命保険などを解約して24時間テレビに募金する信者達。
そのことでの、後の家族との揉め事。
日本テレビだって、有難迷惑なのは明白。
かえって、局のイメージダウンになり、来年からは、「ご家族に迷惑をかけたり、生活を切り詰めたりの募金は、ご遠慮ください」なんて、呼びかけが必要になるよ。

という論争? があるサイトでなされていました。
鋭い指摘だと、納得です。


244 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:37
色々ネタを考えてるようだけど
未だに人生版で書き込みがあるよ。
非常識な人間の意見など
誰もまともにとらないでしょう。
かばいあうのもほどほどにしたほうが
批判者のためだと思いますが。

245 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:39
信者批判ばかりしてるけど
批判者自身問題があることには全く気がついてないね。
もう苑攻撃で頭がいっぱいで
他のことは一切目に入らないらしい。
困ったものですね。


246 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:45
はいシカトして次

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

247 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:45
法務省人権擁護局は、12月10日の「人権デー」を最終日とする12月4日から10日までの「人権週間」の提起の中で、「性的指向による差別」を明記しました。

 「人権デー」は、1948年12月10日、国際連合の第3回総会で世界人権宣言が採択された、その日を記念して国際連合が設けたもので、加盟国などに人権思想の啓発のための行事を実施するように呼びかけています。

 今年の第55回「人権週間」では、昨年国会に提出された「人権擁護法案」(継続審議中)に、「性的指向による差別」が初めて書かれたことなどを受けて、その「強調事項」の中に「性的指向による差別」が明記されています。

 「強調事項」は、「育てよう一人一人の人権意識〜身近なことから人権を考えてみませんか〜」というスローガンから始まり、以下の項目について詳しく解説がされています。

(障害者、アイヌ民族など、途中省略)
●「性的指向を理由とする差別をなくそう」

 最後に記された「性的指向を理由とする差別をなくそう」については、まず総論として「同性愛者など、少数派の性的指向の人に対する偏見は根強く、
社会生活の様々な場面で人権に関する問題が発生しています。
性的指向による差別は不当であるという認識を持ち、偏見を解消することが求められます」と解説され、
性的指向については、「sexual orientationの訳語であり、性的意識の対象が異性・同性又は両性のいずれに向かうかを示す概念のことで、具体的には、異性愛・同性愛・両性愛を指します」と注が付いています。

 さらに、「性的指向を理由とする差別的取扱いについては、現在では、世界各国において禁止法が制定されるなど、
不当なことであるという認識が広がっていますが、特に同性愛者については、いまだ偏見や差別を受けているのが現状であり、その人権擁護に資する啓発活動を行う必要があります。
法務省の人権擁護機関としても、性的指向を理由とする差別をなくすため、各種啓発活動を行っていきます」と記されています

教えの継承者のため、結婚→種の保存 しか説かない教団。
「青年には、教えを次代に伝えるため結婚という取り組みがあります」とか教団の冊子に堂々と書く、少数派無視の人権感覚欠如。

248 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:49
入信1年足らずですが制度?に疑問を感じつつあります。
おたすけしなければ「ちりゅういん」に入れない、これこれをするには何回帰苑しない
といけない、社会的な構造、違う導き親さん経親さんに聞いてはいけない、などなど教
えは法であって人の行動じゃないって言いますがメチャクチャな人がいます。
早朝奉仕も集合時間にいつも遅れてきて名前だけ書く人自分の家がメッチャきたない人
(マジでびっくり!)

夫婦で信者さんたちは、どうみても信頼しているのは相手じゃなくて教祖様と言う人こ
れもビックリ!
100%相手を信頼してないと言うんですよ!

精神的な支え、心のよりどころは苑であってで、「もうこの話はやめましょう」だって。
なにかにつけて因縁と考える事も、もうついていけません。
一般人の事を世間法というのもなんかしっくりこない、仏様の心で考えるのは大切だけ
れど”自分の心で考えて答えを出す”方が私には大切・・・と感じました。

249 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:51
おたずねします。
信者の子供達って、自動的に信者ですよね?

子供がいじめられた時「なんとかかんとかだいはつねはんきょ〜〜」と唱え
なさい、と教えているお母さんがいます。
産まれた時から、苑の事を叩き込んで育ててきたらその子は、苑以外の事は、
わからずに大きくなるのでしょうか?
(あんたがいじめられるような子供に育てたからだって私には思えるんですが)

知り合いが、こんな感じで、子供に接しているのを見てマジで、ゾーーーッと
しています。物心つくようになった時、これは違う!と
感じる人間になれるでしょうか?

250 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:53
歓喜のため、経内でアイデァの出し合いです。

・子供の衣類は、教徒間で、お下がりのやり取り
・食事は、知り合いのコンビニで、賞味時間切れのものをこっそりもらう
・職場や友人との付き合いは、極力、避ける

総合道場のためとはいえ、何か、わびしく感じることがあります。
と、思うのは、世間法の迷いでしょうか?

「僕も、友達みたいに、新しい服を買ってほしい」
「毎日、○○(コンビニ名)からもらうお弁当じゃ、いやだ」
と、子供に言われた人も経内にいます。

「総合道場のため、子供にもわからせることが大切」と経親さんは言
いますが、戦争中の「贅沢は敵」「欲しがりません、勝つまでは」と言
ったスローガンに似たようなものを感じてしまいます。

251 :名無しさん@3周年:03/12/28 17:56
>>247
俺は被害者だが、ホモはホモできもいんだが(w
同性愛者は同性愛者で主張してかまわないが、
受け入れられない人にまで押しつけないでくれ。
それやってたら真如苑と同じ。
価値観の押しつけはいらない。

252 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:04
>受け入れられない人にまで押しつけないでくれ。

そのつもりはありませんが、「教えを伝えるために結婚」という教化? こそ押し付けではないでしょうか?
同性愛者も自分の気持ちをごまかし、また相手を一生、騙し続ける(そんなことが可能か)結婚を、「教えのための取り組み」という大義名分の下、行わなければならないのでしょうか?
また、一般の異性愛者も、医学的に子供が産めないことが明らかな人とは、結婚してはいけないといことでしょうか?

少数派に対する配慮がまるでない、教団の人権感覚を疑っているのです。
これが、「最高の教え」なのでしょうか?

253 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:04
私は苑に行って納得していますよ。
分からないことは経親さんが親切に教えてくれますし、
特に強要もされませんし、
自分で納得した分だけ歩めばいいんだから
私にとっては最高の宗教です。
お金も別にそれほどかかってませんし、
まあ趣味といえるものもないので
私の生活を生き生きとさせてくれる存在と
なっています。


254 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:06
色々ネタを考えてるようだけど
未だに人生版で書き込みがあるよ。
非常識な人間の意見など
誰もまともにとらないでしょう。
かばいあうのもほどほどにしたほうが
批判者のためだと思いますが。


255 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:07
都合悪いことは徹底的に封印するね。
人生版スレは致命的でしたね。
批判者の自己中ぶりを
人生版住人にさらけだしましたよ。
いくら信者のせいって逝っても
罪は罪ですから。
そんなの言い訳にもなりません。


256 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:08
板違いのスレを作るほど
常識のない自称批判者!
信頼性0!
たまにくる質問も批判者の自演状態!
これが実態です。




257 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:09
勝手な解釈で人生版でいいと吼えてる
批判者!!
全てがこの脳内妄想ですから
内容に信憑性がないのも当然ですね。



258 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:10
未だに板違いにレスする批判者!
未だに全く分かってない批判者!
しかもご都合解釈での確信犯!
人生版住人はあきれてますよ!
信者のせいだって吼えてたバカいたけど
住人にはそんなこと言っても無意味でしょ!
どこまで世間知らずなのか?



259 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:11




こうやってスレが続くから
誰もまともにスレ読まなくなるのさ。
批判者の信頼もなくなる一方だし。
まあこれが現実ですよ。








260 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:13
少数派に関しては、摂受院さんの「女性17訓」も同じ。
男性は、女を男に置き換え実践と言われるが
・女らしくあること
・女であることを忘れない

性同一性障害の人を苦しめるようなことを、よく堂々と発表できるものだ。

261 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:14
>>260
それはキミの考えすぎだって
しかも時代を考えなよ。
批判者の批判なんて



所詮この程度!!





262 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:15
批判者は
社会常識をわきまえない
危険人物!




263 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:16
立証するのは難しいですよね。
被害がほんとにあるのならね




264 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:17
信者が荒らし&誹謗中傷はじめますた

265 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:18
>>264
人生版荒らしてるのは
批判者だと思うが、
板超えて荒らすとは
さすがに


理論派ですよね。







266 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:18
殆ど基地外だな、この信者。

267 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:20
>>263
じゃあ会いませんか?
会ってその目で被害を確かめてくれませんか?
そうすれば醜い荒らし行為や被害軽視をやめてくれますか?
メールアドレス書いておくのでよろしくお願いします。

268 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:25
ここの擁護は、批判カキコにインチキが発覚するのを恐れているあまり
批判を無効に見せかけるのに必死だ。

或る意味哀れとしかいい様がない。まあ、カルト思考だから仕方がない。(w


269 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:25
>>248
>一般人の事を世間法というのもなんかしっくりこない、

真言密教では、無宗教の立場で、人生経験を積むことも、衆生秘密を探る修行だと
定義づけています。 出家して、密教修行をすることは「如来秘密を探る修行」と位置付けているのですが、
衆生での経験無しで密教修行をするよりも、人生経験を積んで密教修行に入ることを奨励しています。

世間で経験を積んでこそ、密教修行に意義が出てくるという考え方です。

>仏様の心で考えるのは大切だけれど
>”自分の心で考えて答えを出す”方が私には大切・・・と感じました。

仏教で言う接心とは、”自分の心で考えて答えを出す”ための坐禅修行を集中して行うことを言います。

苑の用語は、一般の仏教用語とは、全く違った意味付けがされているので、注意する必要があります。

270 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:26
>>253-265
すげー荒らしっぷりだな
規制板と晒しが楽しみだ

271 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:26
明日は、納めの法前供です。
護摩の申込は、一体500円。
特別護摩2万円、大護摩10万円、特別大護摩20万円です。

これだけ信者から、お金を搾り取る宗教とは一体なんだろうね?


272 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:27
>それはキミの考えすぎだって
しかも時代を考えなよ。

では聞くが、所属に性同一性障害者や同性愛者がいたら、経親は適切な教化ができるだろうか?
少数派に対する正しい人権感覚を持っているだろうか?
政府の人権週間には、他にも、障害者・同和地区・外国人・刑期を終えて刑務所を出てきた人 などが挙げられているが、正しい認識のない経親が大半だろう。
教団も、金集め・会員集めばかりではなく、人権問題について、経親などに説いていく必要があるのではないか。
「び○○、ち○○、〜な人」など差別語を平気で使用している経親も多いぞ。

273 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:27
真砂子さんの代になってから、海外での護摩や水施餓鬼など、行事が増えたよね。
教団は、「継主さまならではの行動力」とか言っている。
確かに行動力・・・・それだけ集金の機会も増えたわけだし。

「真砂子に教団は任せられる」と、教主さんも生前に言っていたそうだが、
真砂子さんは、教徒に質素・倹約、工夫して歓喜をなどと言うわりには、自分
は、指輪やアクセサリーもずいぶんしているよね。
教徒がそんなもの買ったら、「そんなことより歓喜でしょ!」と経親から大目玉
だよ。

流石!インチキ宗教、信者を騙す巧妙な詐欺と集金能力、誉めて使わす!。


274 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:29
>>268
批判を無効?
だって工作じゃない!

>>270
人生版にあるスレ自体が荒らしなんだけど。
未だに己の罪はわからないらしい。
平和な頭脳なこと!



275 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:30
>び○○、ち○○、〜な人」など差別語を平気で使用している経親
平気で使用してるのは
当然


ここの批判者でしたね。





276 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:31
>>271
普通の護摩
500円なら


安いと思うけど。。。

普通のお寺で護摩いくらか

きいてごらん?

あまりの知識のなさにあきれますた。



277 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:31
>>274
もう一度書きますね。

じゃあ会いませんか?
会ってその目で被害を確かめてくれませんか?
そうすれば醜い荒らし行為や被害軽視をやめてくれますか?
メールアドレス書いておくのでよろしくお願いします。

278 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:33
私は真如苑に結ばれてから素晴らしいことが続きました。
今までは自殺しようかなんて考えたこともありましたが、
まるでうそのようです。
毎日毎日が楽しく、本当に感謝です。
接心の内容も適切で
本物の宗教だと感じました。





279 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:35
>>277
私だけ説得しても仕方ないでしょ。

裁判でもおこしたほうが賢明だと思うよ。

そうすれば80万人が注目してくれるかもよ。

ほんとならね??



280 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:35
幼稚な主観ばかり…

281 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:37
>>279
いえ、あなたが証拠証拠というのでお見せしたいだけなんです。
私は特にあなたを蔑視する書き込みはしておりません。
もっとフェアにお願いします。

282 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:43
みっともないよ!。

君たち真如苑の信者は、すぐ批判に反応するね。

教団のインチキがバレたらかなりやばいんだよね?

教団に飼われている負け犬の遠吠えだよ。

ここは公の掲示板だ、真如苑が本当に正しい宗教かどうか、
世間一般が判断してくれるだろう。

283 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:45
荒らしは、教団関係者じゃないの?

284 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:51
>>すぐ批判に反応するね。

信者自身、やましいところがあるから、条件反射でいちいち批判に反応するのさ。


285 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:52
みっともないのは
批判者では??

キミたち批判者は苑の擁護に敏感に反応するよ。

なんで放置できないの??

世間一般が判断してくれますよ。
まあここの批判者の信頼性はないも同然だから
どう判断してくれるかわかりきってますけどね。

まず板違いのスレなんとかしてから
大口叩いたほうがいいですよ。



286 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:53
批判者って
だいたい擁護派の文章の焼き直しが多いね。
もう批判ネタもないからかね。
幼稚園児のケンカみたい!




287 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:57
>>286
お返事は戴けませんか?
被害にあった身としてはここでの『あなたの誹謗が』辛いんです。
どうしてフェアな内容でお話できないんでしょうか?

288 :名無しさん@3周年:03/12/28 18:57
>>び○○、ち○○、〜な人」など差別語を平気で使用している経親
平気で使用してるのは
当然

「眞導院さまは、使ってはいけない言葉で嘲笑され〜」と涙ぐむくせに・・
要は、教主一家以外の障害者はどうでもいいんだな。
教主一家さえよければ、他はどうでもいいということの表れだろう。

289 :名無しさん@3周年:03/12/28 19:03
>>荒らしは、教団関係者じゃないの?

その可能性は十分あるね。
いまや2CHは、誰でも見るメジャーな掲示板だ、特に最近の若い人は
宗教に入る前に必ずインターネットで調べるのが常識だしね。

教団にとって世界中からアクセスできるインターネットとても脅威だろ
うね、ネット上で批判されても当然と定着したら最後、新参者は激減する
のは目に見えているからね、そりゃ妨害工作も必死になるよ。

実際に妨害工作に教団の顧問弁護士を使って恫喝かまがいのことをして、
批判BBSを嫌がらせしたり、潰したりするカルト教団もあるよ。
でも、2CHでは、正当な批判を繰り返し続ける事が大事なんだよ。

正当な批判ができるように、情報収集して、ここで淡々と批判続ける限りい
くら教団でも手が出せないことは明白なんだよ。



290 :名無しさん@3周年:03/12/28 20:00
本物のカルトですか?偽物のカルトですか?

291 :名無しさん@3周年:03/12/28 20:17
>私だけ説得しても仕方ないでしょ。
>裁判でもおこしたほうが賢明だと思うよ。
いざとなったら逃げを打つ、最低な信者。
結局「証拠がない」というのは批判を封じるための
方便でしかないことが明らか。

292 :名無しさん@3周年:03/12/28 20:27
オイラはクリスチャンなんだけど
真如苑やってるやつが、
「身体障害者は悪い縁をたちきらないといけない」
と言い放ったのにビックリした。
因果応報なんだね。

293 :名無しさん@3周年:03/12/28 20:41
慟哭 貫井徳郎 創元推理文庫
の「白光の宇宙教団」を想像してしまう。

294 :名無しさん@3周年:03/12/28 20:55
>>290
フランス政府やベルギー政府にカルト指定されてる教団。

295 :名無しさん@3周年:03/12/28 20:59
>>293
ぐぐってみたのですが、面白そうな小説ですね。
苑とは、姉妹教団のような「手かざし教」がモデルなのでしょうか?

3つの歩みこそが、因縁を切り幸せになるシステムです!と言っている苑の教祖。
嫌味なら、教祖の娘の真砂子さんに言えばいい・・・

>「もしあなたが幸せでないとしたら、それは幸せになるシステムを理解していないからです」
> いきなり、うさん臭い文章を引用してしまった。これは<白光の宇宙教団>という新興宗教のビラの一節である。
>ここの教祖には『幸福への道程』と題した著書がある。
>彼は、私こそが幸せになるシステムの理解者で、幸福に至る唯一の道を示せるといいたいらしい。
>この世にはシステム化された人の道などない。もし道が一本だけで、自分の行くべき道が決まっていて誰もが同じ道を歩くなら、
>苦労しねえよ、と教祖様にいやみの一つもいいたくなる。
>しかし、いやみをいう相手は存在しない。<白光の宇宙教団>は、貫井徳郎のデビュー作に登場する架空の教団だから。
http://www.so-net.ne.jp/e-novels/tokusyu/n001-1/meikyu.html

296 :名無しさん@3周年:03/12/28 21:04
批判の妨害工作幹部なのか、一般信者なのか、それは知らない。
しかし、君が幹部だとしたら、ずいぶんと生意気に振舞っているんだろうな。

人様のお金で食べさせてもらっていると言う感覚が、幹部にはない。
人様のお金のお陰で食べていけていると言うのに、神様、仏様に食べさせて
もらっているという。
これは間違いだ。人の真心を踏み潰すようなものだ。
皆さんのお陰で食べさせてもらいながら、至らない自分を恥じる。こういう
神経の幹部っていないんだよね。残念ながら。神には感謝しても、人様には
感謝しない。感謝するなら人様にしなさい。
神に感謝して人に感謝しないから、ゆがんだ人格に変貌していくんだ。

誰のお陰で食べていけると思ってるんだ良く考えてください。


297 :名無しさん@3周年:03/12/28 21:54
ガイシュツだけど、摂受院さんの「女性17訓」と言い、いわゆる適齢期での結婚を是とするなど、性的少数派のことが全く念頭にない教団だ。
これで、人類・地球・宇宙を救えるのだろうか?

298 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:29
>>283 
>>289
同意。
可能性大ですね。
盲信していても、普通の信者なら、ここまでは酷くないはず。
伊藤教の奴隷シツケの教化から完全に逸脱している性格なので、
教団に雇われて嫌がらせをしているか、教団幹部の関係者・身内か、伊藤家の親戚か、
真砂子さんの若いツバメか・・・・その辺りだと思われる。

299 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:51
>>287
で、メールはきたの?

300 :名無しさん@3周年:03/12/28 23:55
Q真如苑ではお金はかかりますか?

A かかります。
会費(月200円)、お袈裟¥1700、お念珠が¥1800や行事ごとのお布施も必要
です(金額は各人の自由です)。この収入は真如苑の行事の費用、施設の維持、
専従職員の給料などに充てられます。真如苑は信者の皆さんのこうしたお布施
行為によって成り立っていますから、信者の皆さんがあらゆる点で不幸になっ
ては成り立ちません。
信者の皆さんの幸せこそ真如苑の活動の原動力でもあるわけです。

301 :名無しさん@3周年:03/12/28 23:58
>>276
施餓鬼にしたって、護摩にしたって、如法にやっているにしては
時間が短い。施餓鬼なんか、各霊の法名・俗名の読み上げもせず、
宝前にあげた典供帳の束の前で、所作をこなすだけ。
普通の寺院での施餓鬼なら最低でも紙塔婆やぐらいは出るし、
護摩でも護摩札がでる。護摩なら新勝寺など、供養なら善光寺なんか
ででもどういう供養をしているか、一度見てきたらいい。

302 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:01
女らしく、というのは別に悪いことではないと思うが。
むしろ価値観をかきまわす糞フェミは逝ってよし。
※性同一障害などのごく少数への対応はとりあえずペンディング。
 当然、そういう人々に配慮があるにしくはない。
ただ、苑の為に産めよ増やせよ・・はグロテスクの極み。



303 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:09
Q3.真如苑は唯一正しい宗教なのですか?

A3.そんなことはありません。これはこれまでの五大宗教(仏教、キリスト教、
回教、儒教、道教)、またその亜流を含めて、大きな意味ではみんな根元は同じ
であり、時代と土壌によってその現れ方が違っているという見方をしています。

1935年立教、所在地は東京都立川市、崇拝対象は久遠常住釈迦牟尼如来、大般涅
槃経を経典としていており、系列としては真言宗なのです、出家仏教である真言
宗の教え(真言密教)をベースにした独自の密教(真如密)を確立、独自の教え
を説いています。真如苑は在家仏教であり、霊能力の開発にその重きがおかれま
す。現在は真乗氏の三女・伊藤真聰氏が苑主です。

304 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:21
真乗氏の次女・鈴木孔子氏がの手記によると、伊藤真乗氏は精力絶倫で
女癖が悪かっく、妻・友司が亡くなるとすぐ再婚するといったり、娘4
人と真乗氏や後妻の間で権力争いがあった。

この骨肉の争いで、真乗氏の再婚に反対した長女・映子と次女・孔子の2
人は追放された。三女、四女の2人は教団に戻った、三女、四女が教団の
後継者となる。このとき長女、次女は多額のお金をもらって教団と絶縁し
たといわれているが、鈴木孔子氏はその後も教団内部に対するを暴露を繰
り返したが、教団は事実無根と主張している。

また、真如苑は創価学会と犬猿の仲で、創価学会による妨害工作が多々あ
るという。

305 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:31
「工作員」呼ばわりを多用する宗教には入りたくない。

306 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:38
真如苑に嵌ってしまう人は、(他の宗教でも同じだけど、)
独特の潔癖さがあるよな。それぐらいなあなあで許してやれよとか、ユーモア
に対する感覚がなかったりする。
ちょっとしたことに激怒してさ、「こんなの間違っている」ってヒステリー上
げるの。宗教に嵌る人なんて、所詮は小心者なんだよ。大胆な人のほうが少な
いとは思うけど、宗教に嵌る人には些細な事で激怒する心の狭さはあるな。


307 :名無しさん@3周年:03/12/29 01:14
まあ、真面目な人が多いと思う。
 宗教・マルチ商法・自己啓発セミナーどれも一緒だと
思うけど、勧誘という形で身近な人を巻き込んでいくと
、まわりが味方と敵に分かれていて、気がつくと身動き
がとれなくなっている。
 クレジットカードで雪だるま式に借金が膨らんでいくの
と現象は一緒かと。
 身近な人を勧誘することの危険性がわかっていないと
思う。
 これまで培ってきた人間関係こそ本当の財産なのに。

308 :名無しさん@3周年:03/12/29 03:49
>>307
同意。
閉鎖された相談板の別スレで晒されてた信者らしき人のHP、
みれば理系の人らしい。
高学歴ではあっても、歴史や人文系の知識に疎い人が多い、
価値の体系や理屈を突っ放して観察する習慣のない理系エリートは
新興宗教の草刈り場。
ましてや、中途半端に人がよかったりすると、ころっと・・・
(オウムもしかり)
漏れの友人(某国立理科系大学の修士出)も、環境カルト的な
MLMにどっぷり。中途半端に(細かいレベルでの)論理性は
あるので、嵌ってしまうと始末に悪い。


309 :名無しさん@3周年:03/12/29 09:27
あなたは働き蜂なのです。せっせと信者を集めましょう。
あなたが資産家でも勧誘したら、女王蜂様もお喜びです。

あなたは働き蜂なのです。せっせと信者を集めましょう。
宗教はおいしいビジネスなどと疑問を持ってはいけません。

あなたは働き蜂なのです。せっせと信者を集めましょう。
資産があれば雄蜂くらいにはなれるかもしれませんが、
あなたはしょせん働き蜂なのです。

あるがままに自分を見つめ、せっせと信者を集めましょう。

310 :名無しさん@3周年:03/12/29 09:44
オウム真理教が問題になっている頃、
「麻原と呼び捨てにしてはいけません。 尊氏、または、麻原さんと呼んであげてください。」
と言っていた弁護士がいましたが、これは苑の盲信者にも当てはまることで、
伊藤真乗とか、真砂子とか、呼び捨てにすると、カチンとくるらしい。
教主、継主という言い方も、良くないらしく、教主様、継主様でなければならない。
片山館長のことすら、”片山さん”ではなく、片山先生と呼ぶ。 
これは、青年部役員をしていた導き親に注意されたこと。

オウムより遥かに規模の大きな団体だから、
天皇のように、真砂子さんが人間宣言をしない限り、異常な崇拝が続くのだろう。

311 :名無しさん@3周年:03/12/29 09:46
またまた色々創作
大変だね。



指令とはいえ、
その粘着ぶりには
頭が下がりますよ。





312 :名無しさん@3周年:03/12/29 09:48
>>批判者は、工作員じゃないの?

その可能性は十分あるね。
いまや2CHは、誰でも見るメジャーな掲示板だ、特に最近の若い人は
宗教に入る前に必ずインターネットで調べるのが常識だしね。

S,Kにとって世界中からアクセスできるインターネットとても脅威だろ
うね。


313 :名無しさん@3周年:03/12/29 09:48
>>311
メール・アド教えてくれれば、漏れの導き親だった人の名前と住所を教えてあげるけど。

314 :名無しさん@3周年:03/12/29 09:51
311 名前:名無しさん@3周年 :03/12/29 09:46
262 名前: ◆IbYG6dQTTc :03/12/29 09:46
>>260
あなたこそ、これがセカンドチャンスに対する反論として言っておられ、
福音を聞いてない者でも滅びる、と言っておられるのですがわからないのですか。
本当にわからないのですね。リベラルはかわいそうです。

>「福音を聞いたか聞いていないかは関係ない」これが分からないのですか?

福音を聞いた事が無い者も罪があるから滅びる、という意味です。



315 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:01
都合の悪いことは無視か。
己にも非があるんだから
一方的な主張なんて通用するわけないでしょう?

批判者の行動に
本当に何も感じないの?
板違いスレってあれ誰の仕業??
一般の人に十分迷惑かけてるんだけど。
同じ思想の人間の仕業なんだけど。
同志には警告する勇気もないんですか????
同志にたしなめてるレス、未だにみたことないんですが
批判さえしてれば、なんでも

OKなんですか??



316 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:13
人生版荒らしてるのは
批判者だと思うが、
板超えて荒らすとは
さすがに


理論派ですよね。







317 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:20
私は苑に行って納得していますよ。
分からないことは経親さんが親切に教えてくれますし、
特に強要もされませんし、
自分で納得した分だけ歩めばいいんだから
私にとっては最高の宗教です。
お金も別にそれほどかかってませんし、
まあ趣味といえるものもないので
私の生活を生き生きとさせてくれる存在と
なっています。


318 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:23
で、メールの件はどうなったの?

319 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:32
>>309
苑の霊能者である導き親は、学校法人の理事長(霊能者)の一人娘(歩んでなかった人)と結婚。
それも、継主さんの勧めで。 カネづるの継承をさせたのだろう。
幼稚園から大学まである学校法人なので、伊藤教信者の養成校にしたいのかもしれない。

320 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:33
>分からないことは経親さんが親切に教えてくれますし

経親にもよるけど、経親の乏しい知識での教化?には辟易だよ。
・銀行は3時で閉まるから、銀行員になれば、閉店後、会合やお救けに多くの時間が取れるわね。
・学校の先生も、夏休みは40日も何もしないでお金がもらえるから、精進しやすいわよね。
・就職は、こうやって精進しやすい職につくことが大切よ。

銀行員も教師も、そんなに休んでばかりの職ではないはずなのに・・・。
教団は、経親にどのような教育をしているのだろうか?


321 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:38
色々ネタを考えてるようだけど
未だに人生版で書き込みがあるよ。
非常識な人間の意見など
誰もまともにとらないでしょう。
かばいあうのもほどほどにしたほうが
批判者のためだと思いますが。



322 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:39
都合悪いことは徹底的に封印するね。
人生版スレは致命的でしたね。
批判者の自己中ぶりを
人生版住人にさらけだしましたよ。
いくら信者のせいって逝っても
罪は罪ですから。
そんなの言い訳にもなりません。



323 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:44
∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< 全ては、仏意ですから。
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   真如苑|
                |


324 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:46
317さん、320のような件はどう思いますか?
回答を望みます。

325 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:56
板違いのスレを作るほど
常識のない自称批判者!
信頼性0!
たまにくる質問も批判者の自演状態!
これが実態です。



326 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:01
勝手な解釈で人生版でいいと吼えてる
批判者!!
全てがこの脳内妄想ですから
内容に信憑性がないのも当然ですね。




327 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:10
真如苑の教信徒の方は掲示板で教えのお話をするのは良くないですよ!
戒められていますよね。真如苑の教えは顕行ではなく実際に歩んでみないと理解
できないほど不可思議なことがたくさんありますよね。

お誘いを受けて困っている人がいるようですが、その真如教徒をしかりつけてみ
てはいかがですか?

真如教徒は大乗利他行を基本にしているのに相手を困らせるのは道に沿っていな
いと思います。
その程度で怒ってしまうとか、付き合いがギクシャクしてしまう真如教徒ではまだ
まだ修行が足りないってことですからね。たとえ一時的に気まずくなっても、必ず
真如教徒のほうから修復を試みるはずですからOKですよ。

真如苑は、何か信仰するとお金がかかって・・・と言う声が多数聞こえるようです
が別にお金なんかかからなくても良いんですよ(中には請求させる教団もあるよう
ですが)。
その理由は上求菩提してください。それが真如苑の基本でしょ!

真如教徒以外の方は、少し仏教の本を開いて六波羅蜜のところを読めば理解
できると思いますよ。


328 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:17
>真如苑の教信徒の方は掲示板で教えのお話をするのは良くないですよ

整合性のないボロが露呈するからね。

>別にお金なんかかからなくても良いんですよ

歓喜をするよう、強く勧められたよ。
施餓鬼、護摩もするように言われた。
それだって、お金がかかるでしょう。

>上求菩提してください

したら、「お金への執着を断ち切るために歓喜は必要」という回答だったよ。

以上、まともに反論できますか?

329 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:24
体調を壊しながら仕事に行っているとき、「先行きが不安だから、歓喜(定期献金)は休みたい」と経親に言ったら、「体調が悪い中、仕事に行けて給料がもらえるのは教えのおかげでしょう。歓喜しないでどうするの。歓喜することで守られ、体調も戻るわよ」などと言われた。
その後も、体調不良で、休職に。あの経親、教団の集金の手下だな。

330 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:29
自分は、色々な宗教を経験しましたが。真如苑が一番真ともだと思いました。最低
だったのは、謀学会でした、お金は一万以上強制で聖教新聞は強制、葬式の香典は
・・没収お宮の行事に出てはいけないなど。

真如苑、小学校の頃からこの教えにふれてきましたが、ヒトコトでいえば大変素晴らしい
教えである、としか言いようがありません。基本はやはり『大乗利他』の心です。今の神
仏における信仰というものは「ご利益」信仰といって、自分救われたいという心のみで結
局は自分の「徳」というものがなくなったりご先祖等の因縁は強くなるばかりなのですね。

真如の教えはそういう「我」というものと向き合って、反省したり先ずは自分より「他の
ために」ということを『接心』という修行で解らせて頂けるところなのです。先に出てい
る「カード」というものは、その『接心』で特別なもの・・・相談だったりする場合に予
約が必要となりますので、その際に使用したり致します。
なぜ予約が必要かと言いますと『接心』をする場合「霊能者」の方々が不可欠なわけです
が、やはり「霊能者」の方は人数に限りがありますので、大体の予約数というものを決め
て受け付けているわけです。(「霊能」をひらくのはなかなか・・・なことですので)

入信によって家庭内の不和があるということが出ていましたが、それは「因縁」によって
起こっていることです。なかなか歩んでくれない、そういう場合にご先祖様などが悪い状
況を引き起こしなんとか気付いてもらおうと訴えかけているわけです。それは交通事故だ
ったり病気だったり様々な形で出てきます。

この教えは自らが求めていかない限り、現状は何も変わりません。ですから、一般に言わ
れる信仰宗教ではないのです。強制がないわけですから。魂が救われれば「輪廻転生」は
なくなります。=天上界へ行けるということです。「輪廻転生」というものは結局、この
世に恨み辛みや業をつくり、因縁などによって引き起こされているものだと思うのです。
もう一度転生してやり直しなさい、徳を積みなさい、というような・・・。


331 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:33
>強制がないわけですから

嘘はやめれば?
一定の勧誘者、定期献金がなければ、会座や智流院にすすめないでしょう。

332 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:34
真如苑は、霊能パワーで、全世界を救済する宗教だと思います。
故、真如苑、教祖、伊藤真乗並び、伊藤友司は、財団法人日本心霊科学協会
初期のころ精神統一研修会に参加し故、吉田綾女史や吉田正一などから、背
後や守護霊や心霊の事をいろいろ学んだのである。
このことは、日本心霊科学協会の書物に書いてあるのである。

学んだ事などを、自分達の部下達には教えずひそかに自分の娘達にだけ教え
たようである。一種の帝王学。うそだと思うならば、日本心霊科学協会の本
部の図書館に行ってみるといい。東京都新宿区上落合1−12−12にある。
そこには、膨大な書物が置いてあるのである。
真如苑という宗教団体の信者やうえの者たちの仲には、日本心霊科学協会の
会員になっている人たちもたくさんいるのである。
日本心霊科学協会の会員になると、人によっては、霊能が出てくる人もいる
のである。霊能者をやっている人が入会すると、霊能が一種のパワーアップ
するかたちになのである。


333 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:42
>>330
>反省したり先ずは自分より「他のために」ということを『接心』という修行で解らせて頂けるところなのです。

仏教の接心と伊藤教の接心は、全く異なるんだってば。
仏教の接心は、釈迦のように坐禅修行を集中して行い、自分を振り返って自分の中で答えを見つける修行。
一方、伊藤教の接心は、教団の指針を伝える真如霊界(伊藤家と内田家の神の居る世界)と呼ばれる
世界からの指導を受ける修行。 全然違うでしょ。

334 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:51
>>330

あ、そうそう・・・
坐禅修行は、本来、霊覚のある人が指導していたそうだ。  釈迦の正道を掴んだ瞑想修行を
実行するにあたって、霊視で邪な物が入り込んだり心の在り方に問題がないかどうかを監視していたらしい。

早い話が、伊藤教が接心と言う仏教用語を使うこと自体が間違っている。 紛らわしい・・・

335 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:54
真如苑ってお金もうけですか? 宗教って何で成り立ってるんですか? 
誰かが徳をして誰かが損をしているんですか?
お金を納めることが徳になるなら、どうして真如苑がお金を配ったりし
ないんですか?
お金がないと幸福になれないなら、一生貧乏人の人間は幸福にはなれま
せんか?

私は子供にも恵まれ、主人も元気に会社で働いています。生きていれば、そ
れこそゴタゴタしたりもしますが、私の家族に相談すると、「苑では・・・」
とすぐに入信をすすめてきて、うっとおしいです。自分の力、知恵で解決し
ようとするから人間として成長できるきっかけとなるのではないですか?
要は、人間一人一人の心がけではないですか?

警察の世話にならず、ゴミをポい捨てせず、人に迷惑をかけず、誰かを導こうと
せず、自分の財産を分けの分からない宗教団体から守り、明るく楽しく今を満足
して生きていければそれでいいのではないですか?  仕事でも家事でも、育児
でも、日々反省し、自己精進に励めばいいのではないですか?

日本に生活している以上、生活費はかかりますよ、食事費、光熱費、住む家
を3000万円出して35年ローンで買ったり、通勤のための自動車を200万円で買
ったり(その他、自動車税年36500、自動車保険年35000、車検代15万、ガソ
リン代月2万)、子供の教育費、高校、大学の入学金、授業料を、部活費用な
どお金はかかりますよ。自分の人間としての趣味にかかる費用や職場での人付
き合いの飲み会の費用も必要ですね。

将来は年金も減額される不安から、もう真如苑に払うお金は有りません、先月
辞めて良かったです。

336 :名無しさん@3周年:03/12/29 11:56
>入信によって家庭内の不和があるということが出ていましたが、それは「因縁」によって
>起こっていることです。なかなか歩んでくれない、そういう場合にご先祖様などが悪い状
>況を引き起こしなんとか気付いてもらおうと訴えかけているわけです。それは交通事故だ
>ったり病気だったり様々な形で出てきます。
証拠は?
妄想をまき散らすのはやめましょうね。

337 :名無しさん@3周年:03/12/29 12:04
>自分の人間としての趣味にかかる費用や職場での人付
き合いの飲み会の費用も必要ですね。

そんなのは、世間法の迷いだから、歓喜に回すようにと言われるよね。
「一生懸命に精進すれば、それが楽しくて、世間法の趣味なんかにお金を使う必要もなくなります。そしてそれが、み仏のお役に立ち、また自らの徳、因縁切りになるのですから、こんないいことはないでしょう。」
という教化を受けたよ。

と言うことは、真如教徒が増えれば、レジャー産業や歓楽街は倒産の一途をたどるのかな?


338 :名無しさん@3周年:03/12/29 12:43
メールも戴いておりませんし、レスも無く無視されています。
私が何か悪い事をしたのでしょうか?

339 :名無しさん@3周年:03/12/29 12:47
たしかに、プルーフなどで、「教えを歩むことで、競輪・競馬・パチンコなどから縁も切れ、〜」とよくある。
違法でもない特定の産業を倒産に追い込むのが、この教団か?

どうせ、「工作員」とか書くヤシがいるだろうけど。
疑問は疑問で、答えてほしいものだ。

340 :名無しさん@3周年:03/12/29 12:57
338さん
都合の悪いことは無視して批判者の批判ばかりしてるんですよ。
あの信者は。
所詮あの程度ですわ。

341 :名無しさん@3周年:03/12/29 13:11
>子供の教育費、高校、大学の入学金、授業料を、部活費用

同様のことを経親に言ったら、「それは、子供が自分のアルバイトで払わせればいいでしょう。
子供の学費なんて貯金があれば、それは子供の名前で歓喜(献金)した方が、どれだけ、子供の将来に徳積みになるかわからないわよ。
また、敢えて大学に行くこともないわよ。早く就職させて、歓喜させる。今から4年も大学に行かせては、総合道場建立の歓喜の徳積みの折角の機会を失うでしょう」とまで言われました。
ほば全員が大学に進学する進学校に在籍しつつも、真如教徒というだけで、大学進学を諦め、教団への献金を最優先しなければいけないのでしょうか?
決して、ネタではありません。


342 :名無しさん@3周年:03/12/29 13:52
真如苑、批判スレトリビア

203 206 224 244 254 255 257 258 265 274 316 321 322 326は











すべて同一人物の書き込みである。

〜解説〜:あるプログラムを使って軽く調べてみました。
まだまだあるけど上のは一例。匿名だと勘違いしているようなので、
ちょっとした警告です。
今後の行動によってはもっと(深い部分まで)晒すかも♪気をつけましょう

343 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:25
ご苦労様ですね。
批判者の
信頼度がこれでまた下がりましたね。
頑張ってこれからも
信頼低下に努めてください。


344 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:26
勝手な解釈で人生版でいいと吼えてる
批判者!!
全てがこの脳内妄想ですから
内容に信憑性がないのも当然ですね。


345 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:28




こうやってスレが続くから
誰もまともにスレ読まなくなるのさ。
批判者の信頼もなくなる一方だし。
まあこれが現実ですよ。







346 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:35
昨年は、○岡・○作家の性根を嫌と言うほど見せ付けられた年でした。
どうぞ、ご健康で末永く・・憎まれっ子世にはばかる

という年賀状を、導き親・経親に送ってやりました。
少しは、思い知れ!

347 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:37
>>342
2CHの掟破り
晒しを試みる
批判者
もうその手段を問わない
攻撃ぶりは
工作員というより
テロというほうが
ふさわしいですね。


348 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:46
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 2003年を処分に来ますた
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 2003年を処分に来ますた
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 2003年を処分に来ますた
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 2003年を処分に来ますた
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)< 2003年を処分に来ますた
     (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)< 2003年を処分に来ますた
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)< 2003年を処分に来ますた
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)< 2003年を処分に来ますた
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )< 2003年を処分に来ますた
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )< 2003年を処分に来ますた
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j  .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U    し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

大晦日の夜から元朝(確か午前2時までかな)は、総本部は誰でも入れるよね。
「御心で、一般市民誰でも精舎に入れて下さるのねぇ・・」なんて感心しているDQNがいるけど、それが普通じゃないの?

349 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:48
>それが普通じゃないの?
普通という基準はどこからきてるのでしょう?
あなた脳内基準でですか??


350 :名無しさん@3周年:03/12/29 14:55
会員(檀家・氏子)以外は、中に入れない神社・仏閣など、聞かないぞ。
それでも、「密教だから」とか「正しい教えだから」とか言い逃れするの?


351 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:01
境内に入れても
お堂の中に入れないお寺なんて
山ほどありますが。。。
大丈夫ですか?

352 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:01
>>347 >>349
>工作員というより
>テロというほうが
>ふさわしいですね。
工作員とかテロという基準はどこからきてるのでしょう?
あなた脳内基準でですか??

353 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:03
批判者って
しかしものまねが好きなんだな。
ずっと昔からこのパターン
だから
信頼なくすんですよ。



354 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:05
>境内に入れても
お堂の中に入れないお寺なんて
山ほどありますが。。。
大丈夫ですか?

真如苑は境内にも入れないではないか。
そっちこそ、大丈夫ですか?

355 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:06
>>351
仏教用語を全く違った意味付けで使っている伊藤教の寺と
仏教の寺とを比較すること自体がナンセンスだけどね。

356 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:07
とぼけましたね。
最初比較してたのは
批判者なんだけど。。。


357 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:08
>>327
> 掲示板で教えのお話をするのは良くないですよ!
インターネットや書物で仏教の一般常識に触れれば、苑の襤褸がみえますからね。

> 真如苑の教えは顕行ではなく実際に歩んでみないと理解できない
マインド・コントロールや関係の親密化がすすんで抜き差しならなくなるだけ。
(密教を「言葉にできない」理屈にするのは大嘘)
いわば「依存症」を量産しているロジック。
あと、×「顕行」○「顕教」ね。

> その真如教徒をしかりつけてみてはいかがですか?
表面的に謝るでしょうね。
相手を「憐れむ」欺瞞を内に秘めて。

> 真如苑は、何か信仰するとお金がかかって・・・と
> 言う声が多数聞こえるようですが別にお金なんかかからなくても良いんですよ
では、位階の上昇に加入した人数と献金などが必要になるのでしょうか?

> その理由は上求菩提してください。それが真如苑の基本でしょ!
「自分よりも上位者(経親や事務局など)に訊け」と。
言いくるめられるだけでしょう。
あと、わざわざ「上求菩提」などと術語めかしたものを使わずともよし。
本来の上求菩提はそういう意味ではない。菩薩の自利行のことを言う。

> 真如教徒以外の方は、少し仏教の本を開いて六波羅蜜のところを読めば
> 理解できると思いますよ。
「三つの歩み」の牽強付会が露見するだけだと思いますよ。

358 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:09
>>330
他が酷すぎるのでは?
創価は法華専一=排他的で、いろいろな破折(お宮をぶちこわしたり)を繰り返し、
既存宗教と大きな摩擦を生んだ訳です。それを横目でみていた苑は「家の宗旨は大事に」
などとソフト路線を敷いて来た。
ただ根本は「大海の教え」として、他に勝るという尊大さがある訳で同じ穴の狢ですが。

>>333
>>334
> 伊藤教が接心と言う仏教用語を使うこと自体が間違っている。紛らわしい・・・
同意。

>>336
> それは「因縁」によって起こっていることです。
苑の信者(乃至新興宗教一般)がよく使うロジックですね。

>>339
> 違法でもない特定の産業を倒産に追い込む
禁煙運動と同種か。
確かに有害性(喫煙:健康被害や煙害/ギャンブル:射幸心煽る+依存)はある訳で
微妙。苑の固有の問題ではない。


359 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:09
>>341
> 子供の将来に徳積み
それならば、国家経済そのものが不安ではあるが、
年金型貯金の方がなんぼか有益だろう。
むやみに喜捨を要求する教団にろくなものはありません。

> 敢えて大学に行くこともないわよ(後略)
ご自身乃至ご子息の判断を優先させるべきです。
大学進学せずに後年後悔を生じせしめる事態が起きても
教団側は何らの責任を取る訳ではありませんから。

>>344
> 人生版
強制IDのある板、ってことだったんでしょうね。

>>347 他(面倒くさいから省略)
> 工作員
まだ言ってるのか、被害妄想が。
創価学会の新潮社へのヒステリックなキャンペーンと同質の反応だな。
これだから新興宗教は・・・

360 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:11
旅行でもいってたんですか
まとめてレスしてますけど
内容は全くもっていただけないですね。
もう一度旅行に行くことをお勧めします。






361 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:12
層化をあえて持ち出すあたり


K臭いな!!!





362 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:13
>>356
つうか、仏教でも密教でもないのに、伝統仏教だと大法螺吹きが元凶だと思うけど。
あ、大祭で吹く、ほら貝は、そういう意味だったのかな? 大ぼら法要の始まりと終わりを告げるもの?
元旦会でも、ほら貝吹くんだったっけ?

363 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:15
比較したのは

批判者


なんだけど

おかしいですね




364 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:16
火のないところに煙はたたない。

人の噂も75日と言うが、75日もたつと忘れてしまう。
しかし、75日はとっくに過ぎているんだよ。
最早人の噂も75日では済まされないんだよ。

365 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:18
かわいそうに

晒されてるのは


人生版の批判者!


血の気が多すぎて結果がこれ!!




366 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:19
>>363
比較して偽密教を設立したのは

伊藤真乗教祖


なんだけど

おかしいですね

367 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:25
>元旦会でも、ほら貝吹くんだったっけ

ほら貝は、吹きません。
伊藤さん一家に新年のご挨拶です。
伊藤さん一家より先に、他の人に新年の挨拶をしてはいけないということで、元旦会に行く途中で知り合いの信徒に会っても、「おはようございます」という挨拶で、「おめでとうございます」と言ってはいけないとされています。


368 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:25
>>365
あ、やっぱ、伊藤教信者であることは、恥ずかしいことだと理解できているのか。
そうだろ、そうだろ。 全てがインチキだと、ばれたもんな。

369 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:33
>>367
>伊藤さん一家より先に、他の人に新年の挨拶をしてはいけないということで、
>元旦会に行く途中で知り合いの信徒に会っても、「おはようございます」という挨拶で、
>「おめでとうございます」と言ってはいけないとされています。

いつから、そんなカルト教義があるのですか? 
元信者の漏れは知りませんでした。


370 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:34
>>367
信者は全員ホラを吹くけどねw

371 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:43
>>365
どこ在住でどんな名前かは勘弁してあげるけど、so-netとWinMeは相性どう?
つか、教団にばっか金使わないでもっとセキュリティに金かけた方がいいよ。
よくもまあそんな欠陥OSで荒らしできるよね、感心感心。
で、何?その壁紙は(w

372 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:46
「弘法大師の法華経」の著者、大倉氏は、T巻で、

「涅槃経を主要経典として説く教団もいる」と、真如苑の矛盾点
をそれとなく指摘しています。

また密教とは厳密且つ厳格なもので、妥協点は許されない旨のことを述べています。


373 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:50
「弘法大師の法華経」の中で、後世に大法が現れる!との記述もありますが、

大般涅槃経名字功徳品第六の中には、

 『八大河悉く大海に帰するが如し。』
 『所説の種々の妙法、秘密深奥蔵門、悉く皆此の大涅槃にいる。』

と言う、記述があります。 

つまり、真言密教は、秘密の教えであり「出家」すれば、救われるそうです。
しかし、新たに誓約された、涅槃密教は、大衆密教であり、「出家・在家」
共に救われる教えです。


374 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:53
>しかし、新たに誓約された、涅槃密教は、大衆密教であり、「出家・在家」
>共に救われる教えです。
誰が言うとるのや、こんなこと?
どうせ「伊藤さん」だけだろ?

375 :名無しさん@3周年:03/12/29 15:59
>つまり、真言密教は、秘密の教えであり「出家」すれば、救われるそうです。

本来の密教(小乗)は”出家”しないと救われない教えだったのが、

真如苑の教えは信者を獲得するために(大乗)”在家でも救われる”と解釈し

たと言うことか。



376 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:02
>>373 追記
涅槃経は、闡堤(せんだい)、つまり、信仰の不具者をも、救う!と言われるのですが、

法華経伝道師のための『折伏』の本にも書いてありました。(苦笑!

377 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:08
イ ン チ キ 宗 教 の 見 分 け る 簡 単 な ポ イ ン ト は ?

1、金儲け宗教はインチキに決まっている。
仏教でいう、喜捨という行為にしたところで、いくら出せという基準は示していない
し、少なくても家屋敷を差し出せなどということはありえない。喜捨でもっとも合理的
なのはイスラム教で、所得の40分の1と決められている。
金を借りてまで払わせるのは喜捨ではなく強盗の分類である。

2、奇蹟をひらけかす宗教はインチキである。
どの宗教でも、まともな宗教はたいがい禁止している。その扱いを慎重にしている。
カトリックでは奇蹟であるかどうかを厳重に証明する義務がある。ユダヤ教では、
勝手に奇蹟を起こしたら死刑に処すと決められている。
仏教では奇蹟などは止めておけというのが基本姿勢である。ましてこの病気は最低
1万円から、などという喜捨があるわけがない。

例え病気を治すことができる能力があることを理由に、自らが教祖であるとか、
神の代理人であるとかを主張する人間は、インチキ教祖に違いない。

これは宗教の歴史や教義をよく研究すれば明白である。


378 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:08
教えのために偽装結婚しても仕方ないわ。
同性愛者は同性愛者らしく生きるしかないと思うわ。
結婚後、隠れてコソコソ同性と付き合っても自分自身でみじめになるだけだわ。
そんな生活が続くなら、しない方がいいんじゃない

と思うのだが、経親が、「そんなの許されない!」と激怒。
↑の方にあるけど、政府の人権週間のキャンペーン項目も見て欲しいよ。
全く、人権感覚のない教団だ。

379 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:36
被害も何もかも証拠がないということで
永遠に解決できませんね。
だったら愚痴の世界ですね。
それなら意味ないから


スレは終了!!
したほうがいいんでないの???





380 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:37
批判者は全員ホラを吹くけどねw


381 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:37
批判者は全員ホラを吹くけどねw


382 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:38
批判者の思考は
都合が悪いことは全て信者のせいにします。
板違いのスレも信者の工作だそうです。
ならば
被害といってるのも、工作かもしれませんね。
何が本当だか
分かりませんね。
ここのスレの発言は
みんな疑って読みましょう。
所詮
このスレなんて

この程度のものですよ。





383 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:46
真如苑の思考は
都合が悪いことは全て末端信者のせいにします。
板違いのスレも末端信者の工作だそうです。
ならば
被害といってるのも、工作かもしれませんね。
何が本当だか
分かりませんね。
所詮
この真如苑なんて

この程度のものですよ。



384 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:49
得意の物まねですね。
批判者の作り出すネタが
ないものだから
もはやものまねの世界に
はいるしかないのね。




385 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:54
読者をバカにしすぎですよ。
都合の悪い部分を受け入れ改善する姿勢があるならまだしも
信者の工作とまでいいきる。
ならばその反対はありえないのかな?
って普通はかんがえますが。

批判発言は全て事実

批判者の不当な活動、発言は全て信者の工作!!

ということを素直に信じる人が
どれだけいますかねえ。
もう一度いいますが
読者は
それほどバカじゃありません。





386 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:09
ガイシュツだと思うけど、身の回りのこと全て(進学、就職、結婚、医療、法律、公的制度 他)を経親に相談するような指導はおかしい。
専門知識のない人間が、的確に答えられないのは当然なのに・・。

で、教団に電話をすれば、「経親さんも修行中。完全な方ではありませんから」と、責任逃れの発言。


387 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:11
真如苑が伝統的な仏教連合会に入れて貰えない話はどうなったの?

まさかまた『都合が悪いから放置』作戦ですか??

388 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:11
色々ネタを考えてるようだけど
人生版にスレ作ったりする
非常識な人間の意見など
誰もまともにとらないでしょう。
かばいあうのもほどほどにしたほうが
批判者のためだと思いますが。




389 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:15
だから、メールの件はどうなったの?
メール出したの?
メールは来たの?

良い機会なんだから、被害の状況を聞いてくれば?信者は

390 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:16
信者批判ばかりしてるけど
批判者自身問題があることには全く気がついてないね。
もう苑攻撃で頭がいっぱいで
他のことは一切目に入らないらしい。
困ったものですね。





391 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:18
もうすぐ元旦会。
「ご尊影下付」とかで、あの涅槃像の写真が1枚、1000円。
2年目からは、真砂子さんが祈りをこめたとかいうシールを裏に貼るだけ。
このシールも1枚、1000円。

392 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:20
教団擁護ばかりしてるけど
教団自体問題があることには全く気がついてないね。
もう教団擁護で頭がいっぱいで
他のことは一切目に入らないらしい。
困ったものですね。


393 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:36
>>392
ここに擁護に貼り付くと言うことは、教団や信者にやましいところ
がある事を証明しているようなものでしょうね、火のないところに
煙はたたないからね。

また、批判が図星だから、条件反射的に無意味なレスをつけるのでしょうね。(W

394 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:42
彼らだけで、社会に悪影響を与えないところで、勝手にやって頂く、静かな
スレで淡々と警鐘を継続させる事が重要です。

このような宗教には警鐘が一番です、社会に知らしめる努力を怠った途端
に、被害者が増大します。


395 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:46
>>393
同意。
それより、散々騒いだ挙げ句「証拠を見せるから会おう」
と言われると、途端に逃げを打つのがこの信者の最悪な
ところだね。所詮「証拠は?」なんて言ってるけど、
具体的な反論ができないための批判潰しってことを自分
で証明してるようなものだ。
しかし、ここで荒らせば荒らすほど苑と信者のバカさ加減
を晒すことになってるのが分からないらしい。
本当にアタマが壊れてるのかもしれないな。(W

396 :名無しさん@3周年:03/12/29 19:58
色々ネタを考えてるようだけど
人生版で書き込みしてる人間って?
非常識な人間の意見など
誰もまともにとらないでしょう。
かばいあうのもほどほどにしたほうが
批判者のためだと思いますが。


397 :名無しさん@3周年:03/12/29 19:59
>>391
>真砂子さんが祈りをこめたとかいうシール

普通、霊覚のある行者や僧侶は、こういう表現はしないはずだな。
御霊を入れたとか、入魂したとか言うのではないだろうか。
それも、一枚一枚に行うと思う。
やはり、真砂子さんは釈迦とは交信できないのだろう。

いかがわしい霊能者でも、普通、交信の出来る仏を祭っていると思うが、
伊藤親子のすることは、セコイ。

398 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:00
この辺でまとめてみようね。
1)苑は伝統仏教ではない。
 (根拠)・第一の崇拝対象が伊藤一家である。
     ・ 「全日本仏教会」の加盟メンバーでない。
     (HPにおける記述)
    「財団法人全日本仏教会は、その中の主要な58宗派を中心に、
     都道府県仏教会・各種仏教系団体等も包括した、我が国の
     伝統仏教界における唯一の連合体です。」
     苑はここの加盟団体として記載されていない。
     「全日本仏教会」
     ttp://www.jbf.ne.jp/
2)教義が曖昧である。
 (根拠)信者は「実践の教え。やってみなければ分からない」と言って
     教義の説明、疑問や矛盾への説明を行わない。(できない)
     このスレでの盲信者のカキコを参照されたし。
3)言葉のすり替えを多く用いる。
  このことにより、教団への金銭的、肉体的奉仕を「徳積み」と錯覚させる。
  勧誘→お救け 
  労働→奉仕
  布施→歓喜
  教義を語れない→密教だから(欺瞞)
  涅槃経は釈尊最後の教え→遺言の教え、更に最高の教えと飛躍する
  etc.

399 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:00
>>395
理論派って言葉使いが悪いんですね
初めてしったよ。
証拠?
って
私だけが知ってどうすんの????
公けにしないと
全く無意味なんですが。。。
頭正常ってこういうことなんですか?????





400 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:02
どこがまとまってるのか
キミの脳内ではまとまってるだけかもしれないけどね。
結局批判者は脳内妄想者!!

板違いでスレ立てるくらいだからね。
しかも人生版住民にむかって
信者のせい!
だってさ。

唖然としましたよ。





401 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:05
>私だけが知ってどうすんの????
> 公けにしないと
>全く無意味なんですが。。。
と言いつつ、結局逃げるんだろ。(笑)
見え見えだよ、滑稽だね。
あなたが知れば、あなたは「証拠は?」と言えなくなる。
それが怖いんだろ?

>>400
やはり、吠えるだけで具体的な反論はできない哀れな信者
が出て参りました・・・。
笑ってやりましょう。

402 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:13
>>410
現状の真如苑信者の真実って、私にはただ「信じてる」ってそれだけにしか聞こえ
ないなぁ。
真砂子様が言ったから信じてる。
教団や幹部が言ったから信じてる。
そうして、総じてが「信じてるから真実だ」っていう風にしか聞こえない。

先ずは信じてない人でも納得できる客観的な証拠を提示してごらん。
この話は其れからじゃないと如何ともしがたいと思うよ。
それと書き込んでる人達が嘘を吐いてるとは思わないけど、対外的に自分の発言が
どう映るのかよく吟味してから書き込んだ方が良いと思います。



403 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:22
>>401
単純な煽りですね。
笑えるのはその幼稚な煽りなんですけどね。
本物の理論派だったら無視するはずだからね。

>>402
批判者の真実ってただ批判してるだけでしょう。
どんなことでも肯定は否定。
信じない、信じない。
別にいいんですよ信じなくても。
信じてくれなくて結構。
そのかわり
証拠のない工作はやめてね。



404 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:38
>>357
>本来の上求菩提はそういう意味ではない。菩薩の自利行のことを言う。

曹洞宗では、坐禅修行のことのようですが、悟りを得る自利行という意味なんですね。
勉強になりました。 
しかし、苑の伊藤教定義で、仏教と同じ物を探すほうが困難のようですね。 
意図的に意味定義を変えているのでしょうか。

http://www.sotozen-net.or.jp/books/syuppan/tomo/0101/0101_5.htm
>上求菩提とは、坐禅を中心とした修行のこと。下化衆生とは、仏の教えを敷衍(ふえん)すること。つまり布教のことです。

405 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:43
都合悪いことは徹底的に封印するね。
人生版スレは致命的でしたね。
批判者の自己中ぶりを
人生版住人にさらけだしましたよ。
いくら信者のせいって逝っても
罪は罪ですから。
そんなの言い訳にもなりません。





406 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:44
板違いのスレを作るほど
常識のない自称批判者!
信頼性0!
たまにくる質問も批判者の自演状態!
これが実態です。





407 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:44
霊位向上のための十二ヶ条(訂正追加版)

1.教祖崇拝を素直に受け止める。

2.いんちきを見極めること。 真如霊界に脅しが効くようになる。

3.苑の精進とは、釈迦に誓約したと言う3つの歩み(人集め・カネ集め・
  奉仕)が基本であるが、自分の口で言うのは極力避ける。接心や経親・
  教団側に任せる。

4.苑の説法を語るときは、「〜と言われている」「〜と聞いている」という
  言い方にする。仏教でいう『如是我聞』形式にして、いざと言うときの責任
  回避に心がける。
  (例; 一番の功徳・身の清めは、”お救け”だと教えて頂いています。)  

5.種まき・お救けのときは、仏法中の仏法、伝統の密教と言う嘘は言わないこと。
  自分の口から嘘を言わないように努力する。

6.いんちきがバレそうになったら、導き親・経親・事務局に任せ、自分に火の粉が
  降りかからないよう工夫する。

7.社会的な地位は、自力で獲得すること。広告塔にしたい真如霊界には注目される。

8.接心は極力受けないこと。接心を頻繁に受けると頭がおかしくなり家庭や社会から逸脱する。
 


408 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:45
無意味なカキコはやめよう
やめられないなら、最小限にしよう。

409 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:46
>>407
信者の行動パーターンだな。現実には逃げ回っているがな。(w

410 :名無しさん@3周年:03/12/29 20:55
勝手な解釈で人生版でいいと吼えてる
批判者!!
全てがこの脳内妄想ですから
内容に信憑性がないのも当然ですね。






411 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:07
>>410
コピペ飽きたから違うの頼むわ、きちがい

412 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:15
未だに板違いにレスする批判者!
未だに全く分かってない批判者!
しかもご都合解釈での確信犯!
人生版住人はあきれてますよ!
信者のせいだって吼えてたバカいたけど
住人にはそんなこと言っても無意味でしょ!
どこまで世間知らずなのか?




413 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:15
批判者は
社会常識をわきまえない
危険人物!







414 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:16

♪   ∧ ∧ ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
    (,・∀・).  ♪   歓喜は大事だよ〜 ♪
     |つ[|lllll]).      う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
   〜|  |
    U U


415 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:17
私は真如苑に結ばれてから素晴らしいことが続きました。
今までは自殺しようかなんて考えたこともありましたが、
まるでうそのようです。
毎日毎日が楽しく、本当に感謝です。
接心の内容も適切で
本物の宗教だと感じました。






416 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:19
だから、無意味なカキコやめろって

417 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:20
意味は十分にあるだろ。


418 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:21
批判者って
だいたい擁護派の文章の焼き直しが多いね。
もう批判ネタもないからかね。
幼稚園児のケンカみたい!







419 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:27
そうだね
批判者って道程だと思うよ

420 :名無しさん@3周年:03/12/29 21:31

だから、無意味なカキコやめろって


421 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:02
批判者って
だいたい擁護派の文章の焼き直しが多いね。
もう批判ネタもないからかね。
幼稚園児のケンカみたい!







422 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:07
>>398さんのは良くまとまってますね。これから定期的にこれを貼って
社会に注意を促しましょう。(真実かどうかは見た人が判断すれば
いいことですので・・・。)例の盲信者は、以下の質問に真摯に解答
できるまでは、同じ土俵にすら上がっていないことを自省しましょう。

この辺でまとめてみようね。
1)苑は伝統仏教ではない。
 (根拠)・第一の崇拝対象が伊藤一家である。
     ・ 「全日本仏教会」の加盟メンバーでない。
     (HPにおける記述)
    「財団法人全日本仏教会は、その中の主要な58宗派を中心に、
     都道府県仏教会・各種仏教系団体等も包括した、我が国の
     伝統仏教界における唯一の連合体です。」
     苑はここの加盟団体として記載されていない。
     「全日本仏教会」
     ttp://www.jbf.ne.jp/
2)教義が曖昧である。
 (根拠)信者は「実践の教え。やってみなければ分からない」と言って
     教義の説明、疑問や矛盾への説明を行わない。(できない)
     このスレでの盲信者のカキコを参照されたし。
3)言葉のすり替えを多く用いる。
  このことにより、教団への金銭的、肉体的奉仕を「徳積み」と錯覚させる。
  勧誘→お救け 
  労働→奉仕
  布施→歓喜
  教義を語れない→密教だから(欺瞞)
  涅槃経は釈尊最後の教え→遺言の教え、更に最高の教えと飛躍する
  etc.

423 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:13
別にまとまってるとはおもえないけどね。
批判者の妄想思考でまとめただけの話。
ただの批判者妄想思想のはなしであって
全ての人間がそう感じているわけではない。
また証拠も何一つない。
一方的な主張をしつづけるだけで、
反対の立場からは何一つ検証されていない。
これでは不備だらけだ。
通常の検証は
多角的に考え、そしていくつかの結論へと
集約していくもの。

ここの批判者は一方的な検証だけで結論ずけて
終わらせている。
これでは、何一つ真実は見えてこない。
仕事でこのような資料を作成したら付きかえされるのが
オチ!!





424 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:19
誰かこの既知害ひきとってくれるとこないのか?ヽ( ´ヘ`)ノ

425 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:32
>>423
>証拠も何一つない。


ってあるじゃない。ほら↓

苑はここの加盟団体として記載されていない。
     「全日本仏教会」
     ttp://www.jbf.ne.jp/

あっ、わかった!!あなたはこのサイトへの行き方が分からない人なんだね?
教えてあげる。上のURLをコピペッて、「半角英数で」あたまにhって打ち込めば、
全日本仏教会のページに行けるよ☆
ほら、恐がらないで試してごらんよ。そこにはきみの大スキな「真如苑」って
文字がみえるかい?
よ〜く探してごらん(^-^)

426 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:33
2ちゃんねる全体で一番酷い荒らしだな、この信者
さすがカルト教団真如苑の人間だ
信者全員がこんな感じだから被害も大きく深刻なわけだ

427 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:36
>>423
何一つ具体的反論のできない焦りによるヤケクソの煽り
ですね。(それこそ愚痴だけ。何も言ってないに等しい)
>また証拠も何一つない。
あなたの言い分を汲取る努力をしても、最低でも一つはあります。
伝統仏教でない証拠の一つとしての「全日本仏教会」の件。
HPも記載されてます。お確かめ下さい。
反論できますか?

428 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:42
:;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:::::: : : : : : : : : : : ::::;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
: : :ウフフ    アハハ::::;:;:;:;;;;;;;;;;;;:  :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ∧∧  ∧∧  : : :;:;:;:;;;;;;;;;  :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  (* ^ー) (Д^,,)  : ::;:;:;:;:;;;;;;   :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  と   ∞  つ : : :;:;:;:;:;;;:    :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   |   | |   |  : : :;:;:;:;;;;;: ポツン :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   し´O`O `J : : ;:;:;::;;;;;:     :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;
: : : : : : : : : : : : : : : ::;:;:;:;:;:;;;;:      :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:: : : : :   : : : :;:;:;;;;;;;
;;;:;:;:;:::;;:;:;::::::::::::;;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;: (´・ω・`) :;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;: : : :       : : : :;:;;:
;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;: |    | :;;;;;;;;;;;;:;:;:; : : : ウフフ       : : :;:;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:  し  J  :;;;;;;;;;;:;:;:;:;: : : ∧_∧   アハハ: : ::;:
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:   .し `J  :;;;;;;;;:;:;:;: : : X ノ ハヘX ∧_∧
                 三三三三        | |Xノ^∀) (∀`  )
                  三三三        と     Y    つ
                   三

お救けしようとしたら、友達がみんな、離れていってしまった。
でも、きっと、仏様は、分かってくださる。

429 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:43
怨恨が渦巻いています

430 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:50
追加)
>「実践の教え。やってみなければ分からない」
なんだけど、これは以下をご参照下さい。
>>190
>>196
(この書込みを持って、主張の根拠とします。)
あなたじゃないの?423の荒らし信者さん?
少なくともまあ信者でしょうな。

431 :名無しさん@3周年:03/12/29 22:58
一方的な主張をしつづけるだけで、
反対の立場からは何一つ検証されていない。
これでは不備だらけだ。
通常の検証は
多角的に考え、そしていくつかの結論へと
集約していくもの。

ここの批判者は一方的な検証だけで結論ずけて
終わらせている。
これでは、何一つ真実は見えてこない。
仕事でこのような資料を作成したら付きかえされるのが
オチ!!




432 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:00
全日本仏教会のまわしものがいますね。
全日本仏教会っていうのは全て正しいのですか?
で、真如苑は全て否と?
単純な脳みそですね。





433 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:03
>>431
下座行をしろ
>>432
下座行をしろ

434 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:20
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。
甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。甘えるな。


いくら信者から集金すれば、気がすむのですか?
手段を選ばない歓喜(国家機密の漏洩による賄賂受け取り)で、懲戒免職・服役となった人もいるのですよ。
職を失い、前科者というのが一生、つきまとうでしょう。

そうまでして集金して、どうするのですか?

435 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:21
(苑が伝統仏教ではないことの多角的な検証)
1)「全日本仏教会」の件
 既出につき省略
2)伊藤一家崇拝の件
 ・苑の各精舎には開祖夫妻の肖像画、一家(含む長男、次男)
  の胸像があり、それに礼拝しない信者はまず存在しない。
 ・「朝夕のおつとめ」という勤行用の小冊子には、「南無〜」
  と開祖一家を釈尊や聖徳太子等の聖者と同等に礼拝するための
  「感謝文」が記載されている。
 ・仏教寺院と言いながら、家族四名の命日を大きな法要日と
  定めている。
 ・接心霊言は、「真如霊界」にいる二人の子供が司っていると
  いう説明が公式になされている。
3)法流の問題
 苑では「釈尊〜弘法大師〜」という法流を受継いでいると
 公式に説明しているが、正しくは開祖が真言宗の僧侶であった
 時に受けた血脈書が根拠。
 これはあくまでも「真言宗の僧である開祖」に醍醐寺より
 与えられたもので、真如苑への法流が証されているわけではない
 と思われる。


436 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:29
(苑が伝統仏教ではないことの多角的な検証ー続ー)

4)「涅槃経最勝論」について
 少なくとも一般に入手できる仏教書では説かれていない論。
 涅槃経は確かに最後の教えではあるが、それが「遺言」であるか
 は不明。(一般にはそうは言われていないのでは?)
 また「最高の教え」というような権威づけは無意味。
 確かに涅槃経には「この教えが最上」というような記述もあるが、
 このようなものは法華経にも見られる。
 (更に言えば法華経では「将来の教えも含めて法華経が最高」という
  意味の記述が見られる)
5)霊界、因縁観
 釈尊は霊や因縁についてはそれを方便として語ることはあっても、
 実在するか否かについては「無記」としたというのが一般的な理解のはず。
 簡単に「霊界」、「因縁」を持出し過ぎる傾向があると思われる。
 (しかも、そのことに関して物事を良い方向に向けようと企図することには
  すべてお金がかかると言う構造ができている)
 



437 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:40
            や
   ‖      で っ
   ‖    も も て
   ‖    う だ み
   ‖    だ め た
   ‖    め だ
   ‖    ぽ っ
   ‖      た   
  ∧||∧
 ( / ⌒ヽ
  | |   |
  ∪ / ノ
   | || 
   ∪∪ 
    ;
  -━━-


438 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:49
接心について語りたい、なぜ接心はあたっているのか?

439 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:59
>接心について語りたい、なぜ接心はあたっているのか?
マルチプルアウト、確証バイアスといったものの組合わせで
「当たっている」ように思い込んでしまいます。
yahooあたりで検索してごらんなさい。

440 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:09
>>438
あたってる、というのは具体的にどう当たってるの?
例えば「あなたは何年何月何日に宝くじの何等が当たります」、とか、
「あなたの息子さんは今肝臓にガンのようなものが出来ているハズだから、
今すぐ精密検査を受けに行きなさい」と言われてすぐに行った為に、ギリギリ
命が助かった(あと一週間遅れたら手遅れだった)とか?

具体例を挙げてもらわないと、検証の仕様がないなあ。

あと、膨大な数の人が接心を受けているわけだから、そりゃあ中には「当たっ
たっぽい?」人もいるだろうけど、まったく大ハズレの人も沢山いるだろう。
よくある手口がA・Bふたつのグループに分けて、Aのほうには「黒です」と言い、
Bのグループには「白です」と言って、結果が白だったらBのグループが「当たった!
接心ってスゴーイ!」とビックリするやつ。

まさかこんな古典的なことやって、接心は当たる、なんて思い込んでないよね?w
当たったという具体的な事例と、その当たる確率について書いて下さい。

441 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:25
信者よ、何か勘違いしてないか?

ここは2ちゃんねるだぞ。想うところを書いてるだけだ。
自由に発言し、情報を交換し合う自由はあるだろ。
2ちゃんねるの書き込みが気に入らないなら勝手にそういう
HPを立ち上げて主張してろ! 誰も邪魔せんよ。

ネットで真如苑に疑問を持つ人がたくさんいることがわかっただろう!

それだけ問題があるということだ。そういう声をつぶして臭いものに
フタをしたいなら、自民党に金を積んで法律でも改正してネットを
規制してもらえばいい。あんたらがもっとお布施して。

442 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:27
真如苑に、モーホやオカマでも入れますか?

443 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:28
ホームレスや1文無しでも真如苑に入神して修行できますか?

444 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:32
以前、キリスト教会のシスターたちが、定期的にホームレス人たちにボランティアで

暖かい食事を提供している行為を見て感動いたしました、まさにイエスの教えを実践

しておられます。

真如苑では、貧しい人たちにボランティア活動した実績がありますか?

445 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:34
>>438
経親が全部喋っているからだよ

446 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:39
>>442
ガイシュツだけど、「女性17訓」に代表されるような旧来の「女(男)はかくあるべし」というような価値観がまだ主流だよ。
それに、結婚して教えの継承者を産み育てることを奨励しているから、性的少数派にはつらいと思います。
最近、日本でも、政府が性的少数派の人権に取り組むようになりましたが、真如苑での教化の実働は、経親と呼ばれる人で、その大半が社会情勢などに疎い専業主婦です。
性的少数派のことも知らずに、「そんなの変よ」と一笑に付される可能性が大だと思います。

447 :名無しさん@3周年:03/12/30 01:00
追加です。
経親では話にならないと思い、総本部の教化に電話し、性的少数派について、どの程度、認識しているか聞いてみました。
そうしたら、「同性愛」は知っていましたが、「性同一性障害」との区別も知りませんでした。
さらに、「インターセックス」や「Eセクシャル」については、全く知りませんでした。
この程度の人が、教団の指導層で、教えの後継者のために、結婚・生殖・種の保存を当然の如く考えているのかと思うと、少数派への配慮のないこと、悲しくなりました。

※性同一性障害・・・自分が男(女)であることに耐えられない人
 インターセックス・・生物学的に男女の判別が不可能な人
 Eセクシャル・・・・性的な欲求を感じない人
 同性愛・・・・・・同性に性的な欲求を感じる人

448 :名無しさん@3周年:03/12/30 01:01
>>440
具体例挙げても検証しないくせに大口叩くなよw

449 :名無しさん@3周年:03/12/30 01:21
>>448
夢でも見てんの?
今まで何回具体例要求された?
それに対して一度でも挙げた?
恥ずかしいよ、おまえみたいなヤツ見てると・・。
批判派は幾つも具体例挙げてるのに、肯定派は
一つも挙げられないじゃないか?
ところで>>448よ、真如苑は新興宗教なのか?違うのか?
いくらなんでもこのぐらいの質問には答えられるだろ。

450 :名無しさん@3周年:03/12/30 01:31
>>447
同意します。
先進国の欧米のキリスト教会では牧師や神父にカミングアウトする事が日常
茶飯事だから、教会や聖職者も信者獲得のため、同性愛者などへの理解と配
慮が無いと勤まらない。

これに対し、日本の同性愛や聖同一性障害の方たちの対応が欧米の教会に比
べると立ち遅れている。社会情勢の変化を教団が掴めず信者の身になって真
剣に考えていないのだ。



451 :名無しさん@3周年:03/12/30 01:51
模範解答
Q2.神を知るのになぜ宗教団体が必要なんですか?

A2.個人的な意味では、人が神を理解し神とともに生きるのに
必ずしも宗教団体が必要とは言えません。宗教団体に入らなくて
も神の心を知り、自分の生き方を強く持ち、他人を思いやって生
きている方はいらっしゃいます。

ではなぜ私たちはこうして皆さんに真如苑の参加を呼びかけるの
かと言いますと、じつは地上の人間がみんなこのような方々であ
れば何も問題はないのです。しかし現実にはこのような方々は非
常に少なく、大多数の人間は自分の利益を求めて他人を思いやる
心を失い、その気持ちがぶつかり合って争いを生んだり、争いが
出来ない人は孤立し、孤独と争いが錯綜する殺伐とした世界を作
ってしまっています。

私たちが信者は、少数ではあるけれども神を理解し、神と共に生
きようとする人たちが手を組んで力を合わせ、ひとりでも多くの
人に神を理解していただく機会を持っていただこうとしているか
らです。この世には多くの苦しみや悲しみがありますが、これを
独りで抱え込んでしまわずに組手みんなで持ち合い、励まし合っ
て生きていきたいのです。

452 :名無しさん@3周年:03/12/30 02:22
個人的見解
Q2.神を知るのになぜ宗教団体が必要なんですか?

A2.当然です。宗教もビジネスです。例えば、あなたがオレンジジュースが
欲しければお店で買うように、神を知りたければ宗教団体が必要です。各団体
すばらしいビジネスモデルを構築しています。勧誘・労働・布施のシステムをど
のように組み合わせるかによってそのモデルの優劣が決定します。しかし、MLM
などと違い商材(健康食品、化粧品、浄水器)に原価はかかりませんし、税の優遇
もあります。宗教団体がいかにすばらしいかおわかりいただけたでしょうか。

453 :名無しさん@3周年:03/12/30 04:16
>>360
>>361
批判側はすぐに仮想敵層価ですか(嗤)

>>404
おおむねその通りです。
上求菩提=自利の行、自分が悟らんとする行ということですね。
(これが苑では「苑内の上位者に質問すること」になっている)
下化衆生=利他の行で、衆生を済度することですね。
(このロジック(利他=済度=勧誘)を悪用している訳ですね)

>>435
>>436
同意。

>>444
別働隊のボランティア団体を組織して、災害時なんかは相当よく
動いているようではありますが。擁護する訳ではないですが。

>>446
だから、一般的に「女らしく」云々は否定しづらいだろう。
否定するのはせいぜいサヨ・フェミかぶれくらいでさ。
むしろ問題は、結婚・生殖=教線拡張のため というグロテスクさ。
性的少数派の問題はレアケースだから、主たる論点にならない。
>>450の意見は至極真っ当なものとは思いますが)

454 :名無しさん@3周年:03/12/30 04:53
神(>_<。)。。。。

http://www.geocities.jp/lemonrecord/


455 :名無しさん@3周年:03/12/30 06:33
>>451
>私たちが信者は、少数ではあるけれども神を理解し、神と共に生
>きようとする人たちが手を組んで力を合わせ、ひとりでも多くの
>人に神を理解していただく機会を持っていただこうとしているからです。

苑擁護者の意見なのか、代弁しているだけなのかは解りませんが・・・
苑の教祖一家は、一般的に考えられている神でもなければ仏でもない。
オウム麻原よりも程度がましなカリスマ性のある俗人に過ぎない家族を拝まされているのだが、
それに気が付かない信者が数十万人もいるということだ。

>>452
>当然です。宗教もビジネスです。

日本には、護国のために朝廷が建立した神社仏閣。 
或いは、地域の守り神として地域住民によって祭られた神や仏もある。
これらは、ビジネス色が薄い。 施設維持のための布施を要求しているだけである。  

伝統仏教の祖師達は、総じて、純粋な気持ちで衆生済度を願い、
釈迦などの教主の意向をそのまま伝えようとしてきた。

ビジネス色を剥き出しにして、濃厚なのは、苑のような新興宗教である。

456 :名無しさん@3周年:03/12/30 09:12


まあ色々と言ってますが、
何しろ信用がないのですから。
信用のない人間の話など
いくらあっても
誰もまともにうけとりませんよ。




457 :名無しさん@3周年:03/12/30 09:15



批判派っていくつも問題あげてるっていうけど
ネタばかり
証拠もたった一つもないしね。

しかも荒らし、煽りは得意中の得意。
人生版の住民は
あきれてますよ。




458 :名無しさん@3周年:03/12/30 09:52
       ↑
そう言いつつここを荒らしているのは
真如苑の現役教徒です!
皆さん、こういう信者がいる教団ですよ〜。

459 :名無しさん@3周年:03/12/30 10:12
何の宗教でもいいからさっ、やってみなっちゅうの!
一回も信仰したこと無いヤツには分かんないよ!

『私はこう思う!俺はこう思う!』
自分中心の考えで一生自分と人を振り回す・・・。
何でもいいから信仰してみたら分かるよ!
こんなに信仰心がないことをエラそうに語る日本人が恥ずかしいよ。
信仰の度合いもあるし、いささかこの一言では片づけられないけど・・・
海外で『信仰は?』と聞かれ『神も仏もないよ』と言ったらマジで人間扱いしてもらえないよ。
信仰したことの無いヤツがぐちぐち言うな!
しかも、国や人種、宗教を乗り越えていく時代!信仰してるヤツも他の宗教の非欄をするな!

460 :名無しさん@3周年:03/12/30 10:24
問いかけも攻撃性あふれてますしね。
それに実践の教えということを
全く理解しようとしない
固形頭脳だから
永遠に理解できないよ。
残念ですがね。



461 :名無しさん@3周年:03/12/30 10:55
何が実践の教えだ、ちんかすが

462 :名無しさん@3周年:03/12/30 10:56
>>461
理論派らしいご意見ですね。


463 :名無しさん@3周年:03/12/30 11:36
頼性がかけるのは批判者なんだけど。。。
臭いものには蓋しってるしね



464 :名無しさん@3周年:03/12/30 11:51
>>458

こういうご都合主義が
批判工作員の特徴!
こういう思考のいう論理が
通用するのでしょうか??



465 :名無しさん@3周年:03/12/30 12:11
_| ̄|○
        _| ̄|○
   ∧__∧  _| ̄|○
   ( ´・ω・)  _| ̄|○
   /ヽ○==○_| ̄|○
  /  ||_ | _| ̄|○
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

給料の大半は歓喜です。

466 :名無しさん@3周年:03/12/30 12:20
>何の宗教でもいいからさっ、やってみなっちゅうの!
>一回も信仰したこと無いヤツには分かんないよ!
全くその通りだ!
仏教でも、歴史のあるきちんとした宗派は良いぞ。
昔、オレは仏教に興味があって真如苑に入信してみた。
しかし、これは仏教とは言えないと思って逃げ出した。
だから宗教をやってみるのは良いが、きちんとした
ところを選ぶべきだね。新興宗教なのに、伝統仏教とか
言ってるような教団には入るべきではない。

467 :名無しさん@3周年:03/12/30 12:32
俺は真如苑は素晴らしいと思ってるぞ。
仏教そのものだったし。
伝統の雰囲気もたしかにあった。
これはやめられないよ。





468 :名無しさん@3周年:03/12/30 12:49
学会員必死だな。

469 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:01
>>467
それは結構。
では、>>435>>436にちゃんと反論できますか?
続けるのはあなたの勝手ですが、反論できないなら
「伝統仏教だ」と言って人を勧誘するのはやめましょう。

470 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:33
批判っていっても信頼がない人間の
いうことだからもう批判でもなんでもないと
いう状況がまだ分からないみたいですね。
己に非は全くないと思い込んでいる限り
理解できないことかもしれないがね。





471 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:34
結構なら、余計なことは言わないように
ひとこと多いんだな、批判者って
未だに放置もできないしね。





472 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:34
うんざり

473 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:35
現役信者です。前から2CHを覗いてはいました。
私は母親が信者だったため、何も考えず信者になりました。
とはいっても、母も行きたいときに帰苑する程度。
私が子供だったときも、学校行事や友達との約束を優先させていたし、
行きたければ一緒に行き、嫌ならいいよって感じでした。
苑からすれば異端、いいかげんな信者でしょうね(w

なぜこうなったかというと、うちの家族はマンションに住んでいます。
ほかの入居者とは自治会の集まりとか、出会った時に挨拶する程度だったので、
母は「マンション暮らしなんて人との付き合いはこんなもの」と思っていたそうです。
そのことを仲良くしていた入居者に言ったら、こんなことを言われたそうです。
「お宅は真如苑に通っているから、他の人は勧誘されるのがいやで、
あなたの家族との深い付き合いはしないようにしてるようだ。
子供(私)ともあまり遊ぶなと言っているというのを何人かに聞いた」と。
母はその話を聞いて、ショックだったそうです。
父に言ったら「それが世間の目。宗教勧誘を嫌がるのは当たり前」といわれたそうです。
それからは、自分の人柄を知ったうえで、苑に興味を示した人にだけ宗教の話をするようにして、
以前のようにだれかれともなく話をするのはやめにしたそうです。
自治会の廃品回収や役員、学校の役員もこなし、
今まで疎遠だった入居者と、普通の付き合いができるようになったそうです。



474 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:37
>>469
467も似非信徒だ。吠えても一緒。

475 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:40
批判者の行動に
本当に何も感じないの?
板違いスレってあれ誰の仕業??
一般の人に十分迷惑かけてるんだけど。
同じ思想の人間の仕業なんだけど。
同志には警告する勇気もないんですか????
同志にたしなめてるレス、未だにみたことないんですが
批判さえしてれば、なんでも

OKなんですか??





476 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:40
ネタではありません。
知り合いに進路を経親から否定された高校生がいます。
高校生「将来は、栄養士になりたいの」
経親 「栄養士は、どういう仕事なの?
高校生「消化や栄養価などを考え、献立作成が主な仕事だから、就職は学校や病院の給食がいいな」
経親 「そんなの学校行く必要ないわよ。私なんか、中学校しか出てないけど、毎日の家族の食事の献立を考えているわよ。
    そんなことより、早く就職して、たくさん歓喜するのが仏意よ」

↑にもありましたけど、歓喜のため進学より就職を勧めるよう、教団から指示が出ているのでしょうか?

477 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:41
473の様な経験をした人多いと思います。
他教の人にも多いでしょ。
選挙の頃だから学会員のあの人には近づかないでおこう、みたいな。


478 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:42
>>476
毎度創作ごくろうさん。
今度は文調変えたほうがいいよ。




479 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:43

じゃ被害も何もかも証拠がないということで
永遠に解決できませんね。
だったら愚痴の世界ですね。
それなら意味ないから


スレは終了!!
したほうがいいんでないの???




480 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:45
ここは層化工作員だらけですね

481 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:46

K工作員もいますよ。





482 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:54
473です。長くなりますが、今までのうちの家族の経緯を説明させていただきました。
>312
>いまや2CHは、誰でも見るメジャーな掲示板だ、特に最近の若い人は
>宗教に入る前に必ずインターネットで調べるのが常識だしね。
たしかに312さんのおっしゃるとおり、例の頑張っている信者さんがいくら
信用度なしというネット掲示板でも、
全部が嘘じゃないし全部が本当でもないでしょう。
過去のレスの中にもわたしが苑内で聞いた話も混ざっていましたし。

実践の教えだからやらなければらない、これもよく聞く話です。
でもまったくの初心者、これから苑に入ろうとする人にこの説明では説得力なしですよ。
せめて自分がどんなことを実際にしているか(早朝奉仕でもお救けでも)
書き込まなければ、批判者に笑われるだけですよ、例の信者さん。
わたしの書き込みを信憑性がない、工作員と揶揄するならどうぞ。
わたしは同じ教団の一信者として、自分の経験をかきこみました。
取り上げてはくれないかもしれませんが、
プリントアウトして、こういう信者がいると事務局に持っていこうかとも
考えています。

はっきり言います。同じ信者として恥ずかしいです。
評判を下げるようなコピペはやめてください。
ウイルスも怖いけど、ネットの怖さって他にもあるんですよ。




483 :名無しさん@3周年:03/12/30 13:58
>>482
熱くなるのは判るが、sage進行でよろしく。
それが教えを護ることの一環ですよ。

484 :名無しさん@3周年:03/12/30 14:23
いんちきと解ってて護ろうとするのは、何故?

ガラクタだと解っていても宝物として持っている人がいるけど、
あの感覚なのかな? 有形でなく無形だから・・・・いや、カルト教団グッズとして
教書「いんちきの道」とか、お袈裟なども、価値が出てくる日が来るのか?

485 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:14
>>459
> 何の宗教でもいいからさっ、やってみなっちゅうの!
> 一回も信仰したこと無いヤツには分かんないよ!
うちは真言だが、苑はわけわからんぞ。
大体、信心=ドグマべったり or 思考停止になるのは
カルトであって、信心・宗教ではない。

>>466
> これは仏教とは言えないと思って逃げ出した。
> 新興宗教なのに、伝統仏教とか言ってるような教団には
> 入るべきではない。
禿同

>>467
> 仏教そのものだったし。
教祖一家の金色の胸像拝むのが「仏教」ですか?
金口の説法を聞かずに「真如霊界」とやらからくる「霊言」を
拝聴するのが「仏教」ですか?
位階の上昇に、人数と献金・奉仕の額がカウントされるのが
「仏教」ですか?

486 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:14
>>476
> 早く就職して、たくさん歓喜するのが仏意よ
その経だけおかしいのか、全部おかしいのか・・
これは事務局に問い質す価値があるような気がしますが。

>>477
選挙前にうざいのは苑よりも某信濃町系ですよね(W
全然疎遠な知り合いからも電話が入ったり。

487 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:24
>>487
苑関係で選挙でウザいってのを聞いたこと無いよ。

488 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:26
>>473
お父様の冷静な意見が状況の改善のきっかけになってよかったですね?
(失礼ですが、お父様も苑の信者ですか?)
> 以前のようにだれかれともなく話をするのはやめにしたそうです。
苑の言うがままに「歩め歩め」「お救けが一番尊い」
と煽られて、それに漬かってしまえば、そうなりますよね。

>>482
> 実践の教えだからやらなければらない、これもよく聞く話です。
> でもまったくの初心者、これから苑に入ろうとする人にこの説明では
> 説得力なしですよ。
同感です。
苑の場合、正直に言って、系統だった経や教義の解説もなければ、
読誦する真言の意義や諸尊格についての解説も不満足。
三密についてもちゃんと体得できているとは言い難いし。
(智流学院に行っても、市販の本以下のレベルの知識量です)
あと、すぐに「霊」の問題に結びつけるのもやりすぎではないかと。

「三つのあゆみ」に関する>>473 のような行きすぎにも、何らの歯止め
をかけようともしていない、そういういい加減さというか、(事務局含め
表面的にはすぐ謝りますが)誠意のなさ、真剣みのなさ、自分のところが
最高なんだという根拠のない驕り体質がいやですね。
結局「知らしむべからず拠らしむべし」という体質なんでしょうか。

489 :486:03/12/30 15:28
>>487
少なくとも、個人的にはうざくされた記憶は
ないですね。>選挙と苑

490 :名無しさん@3周年:03/12/30 16:38
カルト教団にいる人間の思考回路は極めて単純である。

・唯一真実な情報を流してくれるのは、自分が属している組織である。
・組織は、間違うことがあってもそれは、悪意から出たものではない。
・反対者の情報は、偽りであり信じることはできない。
・反対者は、嘘つきである。
・反対者の情報は、嘘であって欲しい。
・反対者の情報は、嘘であるに違いない。
・いや、きっと反対者の情報は、嘘だ。
・反対者は終わりの日に滅ぼされる。
・反対者の影には、牧師が暗躍しているに違いない。
・組織から離れた人たちは、組織の中にいる私たちよりも悲惨な
 暮らしをしているに違いない。
・組織の中にいる私たちは、どこの誰よりも幸せである。
・今、ある会衆で問題があっても世界的に見れば小さなことであり
 これほど聖書を忠実に守っている組織は他にはない。


491 :名無しさん@3周年:03/12/30 17:17
批判者の行動に
本当に何も感じないの?
板違いスレってあれ誰の仕業??
一般の人に十分迷惑かけてるんだけど。
同じ思想の人間の仕業なんだけど。
同志には警告する勇気もないんですか????
同志にたしなめてるレス、未だにみたことないんですが
批判さえしてれば、なんでも

OKなんですか??





492 :名無しさん@3周年:03/12/30 17:19
結局批判者って

SかK

なんでしょ??






493 :名無しさん@3周年:03/12/30 17:20
>>473


残念ながら工作員でしたね。





494 :名無しさん@3周年:03/12/30 17:40
>>493
オマエガナー(w

495 :名無しさん@3周年:03/12/30 17:46

オマエモナー(w


496 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:02
>>490
なるほど。出典があれば是非。

>>491
いい加減やめたら? 
みっともないだけだよ。
>>492
> SかK
ワンパターン。批判者は須く
S=層化学会
K=顕○会
だってか?(藁
>>493
ついにまともな身内まで工作員呼ばわりですか?







497 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:30
真如苑入ると人望、自分の能力、運etc・・・がアップしたぜ。
なんつーか、完全な人間になっちゃったよ。
まぁこんだけオレはあがったけど、どうよお前ら?


498 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:40
都合の悪いことは無視か。
己にも非があるんだから
一方的な主張なんて通用するわけないでしょう?

批判者の行動に
本当に何も感じないの?
板違いスレってあれ誰の仕業??
一般の人に十分迷惑かけてるんだけど。
同じ思想の人間の仕業なんだけど。
同志には警告する勇気もないんですか????
同志にたしなめてるレス、未だにみたことないんですが
批判さえしてれば、なんでも

OKなんですか??





499 :実行委員長:03/12/30 19:57
   ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':
       ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ':
      ;"                   ':,
     ;'                     ':,       
     ;                      ';   
    ミ      -=・=-     -=・=-    ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ミ    ';   """ ミ oOOo ミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """ ;"':,_ .○,'    
     ':,                     ;"ミ   のっほっほ、
      ,,;                 _ _;" ;   ;'  これが、私の真の姿。
      ; "                :'    ;'    幻想ではない
      ;    ':,                 ;'      
止息法を体得
     ; ':,     ':,           ,、:'         した瞬間に、、、
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',    この姿に転進、、、
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ        普段は人間の姿で生活
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ             している、、、。
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶
実行委員長 豚ではなく猫に転進したのだ、、、。

500 :名無しさん@3周年:03/12/30 19:58
真如苑入ると人望、自分の能力、運etc・・・がアップしたぜ。
なんつーか、完全な人間になっちゃったよ。
まぁこんだけオレはあがったけど、どうよお前ら?

501 :名無しさん@3周年:03/12/30 20:07
なんつーか、完全な人間になっちゃったよ。
まぁこんだけオレはあがったけど、どうよお前ら?

502 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:23
じゃ被害も何もかも証拠がないということで
永遠に解決できませんね。
だったら愚痴の世界ですね。
それなら意味ないから


スレは終了!!
したほうがいいんでないの???




503 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:33
真如苑とは、密教を装っていますが、真砂子さんと言う人間を崇拝する宗教です。

504 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:34
南無・真如一如いんちき涅槃経
南無・真如一如インチキ涅槃経
南無・真如一如因恥危涅槃経

さぁ、もう一度!
南無・真如一如いんちき涅槃経・・・

ついでに、
南無・真如一如きちがい涅槃経・・・

同じことばかり言っている苑のオウム信者さん、
たまには、面白いカキコしてくれ! 飽きた。

505 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:34


証拠は?




506 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:34
>>503

仏教ではなくて、新興宗教なんでしょう?

507 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:37
密 教 と は ?

密教とは、読んで字のごとし、秘密の仏教です。
秘密といっても、怪しい秘密ではありません。

ひとりの弟子に対して、ひとりの師匠がつき教えを説いて行く、ここが秘密
といわれる由縁です。
真言宗、天台宗以外の仏教、たとえば曹洞宗・臨済宗・浄土宗・浄土真宗などは
出家をしなくてもある程度の教えは説いてくれます。
しかし、真言・天台宗は出家をしていない人間には大まかな事しか教えてくれません。


508 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:39
>>505
>証拠は?

証拠うの名字は、麻原。
そんなことも知らないのか?

509 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:43
↓苑が伝統仏教でないことの論証
>>398
>>422
>>435
>>436

主張を裏付けるHPも紹介されてますが、信者は
これに対するまともな反論を提出できていません。

510 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:44
真言密教の教え!
われらが一心に如来を観ずれば、一切の衆生を照らす如来の姿が、心水に映る。

加持の力
仏様の真言を至心に唱え、み仏との一体の神秘な心を得れば、自我の意識が消滅し、
大いなる宇宙そのものに生を得て、生きとし生けるもの全てに平等の生命を与える
如来の深秘なる慈悲の心の存在と、その加持力を感得するとされます。われらが自
らの心の実相を知る時、この世のすべての存在が、共に一つの大きな生命を生き、
宇宙の生命を自らの生命として生きることを悟るのです。
  
生成流転する宇宙の真理の象徴である如来の働きは、人や獣をはじめとし、山川草
木一切が生命を燃やし、滅して行くその姿に現れます。牧野に遊ぶ馬や牛、空を飛
ぶ小鳥たちの躰・鳴き声と意識の働き一切の中に如来の働きはあるのです。この世
の有情・非情なる一切衆生の身・口・意の働きの中に、永遠の生命として大日尊は
存在します。
私たちが一心にみ仏を観ずれば、衆生界の一切の業障重罪ことごとく消滅すまで、
大慈悲の無量の願を捨てざると誓約された仏の三密加持をその時に目の当たりにし
ます。

511 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:51
>反論を提出できていません。

社会常識もわからない批判者なんて
相手にされてないからですよ。





512 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:52
>社会常識もわからない批判者なんて
>相手にされてないからですよ。
こればっかし。
一般に、こういうのを「負け惜しみ」と言いますね。(笑

513 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:53

常駐してるんですか??


514 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:54
しかも
負けてもいないんですが
哀れなる人生版スレ
完全に失策でしたね。






515 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:56
真如苑入ると人望、自分の能力、運etc・・・がアップしたぜ。
なんつーか、完全な人間になっちゃったよ。
まぁこんだけオレはあがったけど、どうよお前ら?

516 :名無しさん@3周年:03/12/30 21:57
しかし、新興宗教も業界団体・協会などを作れないものなのか?
綱領・ガイドラインなどで加盟団体には責任と勧誘や布施に対
する禁止事項を徹底させて、違反やクレームの多い団体は登録
取消をする。そして、加盟団体はカルトでない保障をする。

何十万人もの信者が一斉に勧誘活動したら、トラブルやクレーム
がでない方がおかしい。でもよく考えると新興宗教が一般の人が
納得する綱領・ガイドラインを作れるはずないから、無意味か。

517 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:05
批判者の思考は
都合が悪いことは全て信者のせいにします。
板違いのスレも信者の工作だそうです。
ならば
被害といってるのも、工作かもしれませんね。
何が本当だか
分かりませんね。
ここのスレの発言は
みんな疑って読みましょう。
所詮
このスレなんて

この程度のものですよ。




518 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:08
真如苑に批判が有るって事は、被害者がいるって事は明白。
スレに批判が有るって事は、教団にまともに言えないことを、
ここで書いて、世間に知らせようとしていっていうことだ。

それを妨害するとは、被害者に対してのイジメでしょうか?
また、批判されると、教団とってマズイ事でもあるのでしょうか?

519 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:14


だって批判って


S、Kの工作でしょ?

工作はマズイよねえ。




520 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:18
信者批判ばかりしてるけど
批判者自身問題があることには全く気がついてないね。
板違いにスレ作ってどうしたいの???
もう苑攻撃で頭がいっぱいで
他のことは一切目に入らないらしい。
困ったものですね。





521 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:46
>>507
苑なんか、「大まかなこと」すらもおしえず、
「歩め」「歩め」(献金・勧誘・奉仕しろ)じゃないですか。
密教の師子相承とは異質の秘密主義・隠蔽。

522 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:59
私は苑に行って納得していますよ。
分からないことは経親さんが親切に教えてくれますし、
特に強要もされませんし、
自分で納得した分だけ歩めばいいんだから
私にとっては最高の宗教です。
お金も別にそれほどかかってませんし、
まあ趣味といえるものもないので
私の生活を生き生きとさせてくれる存在と
なっています。





523 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:36
>>密教の師子相承とは異質の秘密主義・隠蔽。

真砂子さんは、その秘密さえ知らないで教祖をしているよ。
だから、人にきちんと教えられないんだよ。
他の宗教より単調な教えなんだ、だから、教義の内容の理解度が
信者3年生と10年生と言うことが大差ないんだ。(w

524 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:40
ていうか結局は本人の問題なんでない?信仰の自由ってのがあるし。
何かにたよりたい人のきもち解るし、それでいいなら伝統的宗教の神道や
仏教やキリスト教でカルトじゃないところがいい。
ただ友人が悪質なのに引っ掛からない事を祈るのみ。




525 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:44
実は、親戚から新興宗教の真如苑に誘われています。その人の話では
「大乗涅槃経」と言うありがたい教えを経典としている真言密教だと
言っています。この宗教には入っても安全でしょうか?


526 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:45
涅槃経が経典?
そんなデタラメ言ってるの?真如苑って。
そりゃ、例えて悪いけど、渡海以下だわ。
読売ジャイアンツはJリーグのサッカーチームって言ってるようなもんだ。
そんくらいメチャクチャだよ。


527 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:59
>>525
ガイシュツだけど、真言密教の経典は、大日経と金剛頂経など。
しかも、大日如来の教えであり、釈迦の教えではない。
釈迦の涅槃経は、真言密教とは関係ない。

>この宗教には入っても安全でしょうか?
いんちきであることを十分理解していれば、大丈夫なのかも。
でも、詐欺の仲間になるわけだから・・・・良心が咎めなければ、どうぞ。

528 :名無しさん@3周年:03/12/31 00:03
>>525
信者になっても、このサイトに書かれている程度のことが理解できれば、いんちきが見える。

http://butsuzo.cside.com/buddha/html/bkyoten.html

529 :名無しさん@3周年:03/12/31 00:19
>>527

情報有難う。早速見てきました、密教経典 密教の奥義を説いたもの『大日経』『金剛頂経』
ですね。
釈迦が説いた仏教は、小乗で、大乗は釈迦と関係ないんですね、始めて知
りました。

真如苑の経典の大乗涅槃教は密教に出てきませんね。
でも真言密教と言っていましたから、教祖さんが編み出した新宗教な
んでしょうかね?


530 :名無しさん@3周年:03/12/31 00:26
真如苑は、真言密教です。仏教って座禅を組んだり念仏を唱えたりするもの
だと思っていましたが霊能力の開発をするんですか? 

(参考資料)
真如苑:教祖 伊藤真乗(教主): 聖典・教典 大般涅槃経
崇拝対象: 久遠常住釈迦牟尼如来

伊藤真乗氏は真言宗醍醐寺で僧籍を得ており、系列としては真言宗なので
すが、出家仏教である真言宗の教え(真言密教)をベースにした独自の密
教(真如密)を確立、独自の教えを説いています。
真如苑は在家仏教であり、霊能力の開発にその重きがおかれます。

信者には修行のレベルによって階級があり、それぞれ「小乗」→「大乗」
→「歓喜」→「大歓喜」→「霊能」となっています。

531 :名無しさん@3周年:03/12/31 00:27
>>530
> 霊能力の開発

オレ的には、霊能力なんていう時点で仏教じゃないと思う。
阿含宗の桐山も奇跡をウリにしてるらしいが、奇跡を起こせるようになり
たいんなら、宗教じゃなくって、Mr.マリック や引田天功の弟子になるべ
きだよ。
霊能者なら、TVに有名なのがゴロゴロ出てるだろ。
その方が金がかかんないし間違いないよ。

まぁ、オレ的にはそんなとこかな。

532 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:08
>>530
禅宗も浄土宗も成立当時は新興宗教だった。なんて言い方をよく聞くんですけど、
それぞれの祖師方は、当時の奈良や比叡山などの既成宗派が成立したのと同じ伝統
の作法に則って厳格に立教開宗をなさっています。
そのへんは、鎌倉時代の既成宗派である華厳宗の学僧凝然師の『八宗要綱』にも、
禅と浄土が最近成立した宗派として付録的な扱いではありますが独立した一宗派とし
て認められていることからも伺えると思います。

その意味で、現代のいわゆる「新宗教」とはまったく成立の事情が違っています。
それぞれの祖師方が「教祖」と呼ばれることはまずあり得ません。
ましてや「教主」というときは、普通は(たとえば顕教の時は)釈尊お一人を指します。
(もちろん浄土系でも教主は釈尊です)正統な密教だと「教主」は大日如来になるんだ
と思いますが・・・少なくとも教祖様なる一個人を「教主」と呼ぶようなことはないん
じゃないでしょうか。

インチキ宗教かどうかは知りませんが、仏教の一宗派として認めるにはかなり「異質な」
成り立ちであるということは言えると思います。
「教祖さま」が僧籍を持っているからといって、それがそのまま仏教の一派であることの
証明になるわけじゃないと考えます。


533 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:12

いやー「教主」と言ったからといってそれが「大日如来」とは限らんと思う。


534 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:19
>「教祖さま」が僧籍を持っているからといって、それがそのまま仏教の一派であることの
> 証明になるわけじゃないと考えます。
その手のレトリックが多いんだよ、真如苑は・・。
それだけでもどんな教団か分かろうというものだ。

535 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:41
>「教主」というときは、普通は釈尊お一人を指します。
>(もちろん浄土系でも教主は釈尊です)正統な密教だと「教主」は大日如来
>になるんだと思いますが・・・少なくとも教祖様なる一個人を「教主」と呼ぶようなことはないん
>じゃないでしょうか。

要するに仏教では、一個人(伊藤氏)を教主とは呼ばないで、「釈迦」や、
「大日如来」等を「教主」と呼ぶということ、この事から真如苑は教えの
根幹からいい加減な宗教と言わざるを得ない。

536 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:46
↑自分が非常に曖昧なことを言っていることに気づいていない。
残念だ。

537 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:56
1 仏教ではお釈迦様が「教主」。
2 密教では大日如来が「教主」。
3 真如苑では一個人が「教主」。

真如苑だけが一個人が教主だと言うことは、
人間(伊藤氏)=教主、つまり人物(伊藤氏)信仰になるということか?。

538 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:59
> 霊能力の開発
宗教的拠り所が教義や教えではなく、
霊能力を売りにしないと信者が集まらない教団だと言うことか?

539 :通りすがり:03/12/31 02:02
あの〜・・・・
仏教で教主って言っても、お釈迦様のことをささないと思いますよ・・・・
そもそも教主って言葉が無いと思うんです・・・
実家は浄土真宗ですけど.

540 :名無しさん@3周年:03/12/31 02:34
>>526
>>527
> 涅槃経が経典?
苑を擁護する訳じゃないが、立派な経典だぞ。
涅槃経を所依とする(顕教)と密教の双修だというでしょうね。
天台(所依:法華経)のように・・・
ただ教学のレベルが幼稚園と大学院生くらいに違うけれども。

>>530
> 霊能力の開発をするんですか?
↑このあたりが新興宗教の新興宗教たる所以。
>>531
同意

>>532
同意。
鎌倉仏教は、要は天台の諸要素を純化・分化させたもので、
昨今の新宗教のようなオカルトとは異質。

541 :名無しさん@3周年:03/12/31 02:35
>>535
同意。
>>537
> 1 仏教ではお釈迦様が「教主」。
> 2 密教では大日如来が「教主」。
> 3 真如苑では一個人が「教主」。
> 真如苑だけが一個人が教主だと言うことは、
> 人間(伊藤氏)=教主、つまり人物(伊藤氏)信仰になるということか?。
その通り。
「伊藤家教」でしょう。

>>539
> 浄土真宗ですけど
【教主】
「教化を垂るる主にて、此土にては釈尊が教主なるも、他方世界に至れば
 各亦教主あり。更に此土の教主においても各宗の教義により佛身の格位
 を定むること一ならず。」
とあって、阿弥陀専一の浄土真宗なら西方浄土の教主=阿弥陀如来を「教主」
とするでしょう。ちなみに東方浄土なら薬師佛が教主となります。
此土を中心とする(みる)禅や法華なら普通は釈尊でしょうか。
華厳などでは、時に宇宙物として毘廬遮那如来を立て、
密教の場合、同じく大日如来が教主となる訳です。

苑の場合、真如霊界の教主=伊藤真乗如来となる訳でしょうか(嗤)

542 :名無しさん@3周年:03/12/31 02:35
>>541
(誤)宇宙物
(正)宇宙佛

543 :名無しさん@3周年:03/12/31 04:43
接チンはどこでやってくれますか?

544 :名無しさん@3周年:03/12/31 08:21
>>543
最寄の布教所に問い合わせ、まずは、「地域の集い」へ参加してみてください。
その集いで、接チン相手を探してください。 

苑の女性は、従順で献身的な人が多いと言えるのかも知れません。

545 :名無しさん@3周年:03/12/31 09:23
問いかけも攻撃性あふれてますしね。
それに実践の教えということを
全く理解しようとしない
固形頭脳だから
永遠に理解できないよ。
残念ですがね。





546 :名無しさん@3周年:03/12/31 09:26
批判者って

被害

伝統

これだけじゃん
結局は。





547 :名無しさん@3周年:03/12/31 09:37
>>546
それだけでも充分だけど、まだあるぞ。
・信者はマイコンされている。
 参考サイト ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/
・接心は「自分で当たったと思い込む仕組み」
参考サイト ttp://luckypool.hp.infoseek.co.jp/nostra/nostra3.html
・開祖は逮捕歴がある。
 しかも、自分の暴行による罪で逮捕されたのに「弟子の裏切り」と言い続けた。



548 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:09
>・開祖は逮捕歴がある。

教祖が暴行障害で警察に逮捕とは一宗教者としての資質は如何なものか。


549 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:09
苑の宣伝の中で言っている

>幾多の困難を経て、仏陀遺言の教え「大般涅槃経」を所依とする真如苑を開創しました。
>その教えは、日々の営みの中で他のためになす大乗利他の実践行を通して仏陀の精神的な境涯を得、
>それを広く社会に還元することを目指しています。
  http://www.seishinbunka.co.jp/shinnyoen.html

の”幾多の困難”の中心となる出来事は、長女映子さんの許婚と教祖の争いに始まる話と、
自らの再婚問題がこじれて、醜い遺産相続紛争が起きたこと。

また、”他のためになす大乗利他の実践行”のメインは、伊藤教へ導く「お救け」と教団に貢献する所属の育成。

冷静に考えば、長年信者やっている人でも解るはずなんだが・・・・

550 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:23
伊藤真乗如来(偶像崇拝)が人を苦しめる、何たる皮肉でしょうか。(www

551 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:46
問いかけも攻撃性あふれてますしね。
それに実践の教えということを
全く理解しようとしない
固形頭脳だから
永遠に理解できないよ。
残念ですがね。





552 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:55
コラッ!馬鹿やろう共、伊藤様は神様だ

553 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:55
でました、都合の悪いことは信者のせい!
そんなこと人生版の住人が納得すると思う。
罪は罪だよ。
それくらいは理解してな。




554 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:58
頭が高いっ!伊藤様にたくさん歓喜しなさい!

555 :名無しさん@3周年:03/12/31 11:14
伊藤自慰さんは、戦後病気になって、スッポンポン浄霊を受けたんだって。

556 :名無しさん@3周年:03/12/31 11:16
>>555
それは世界救世教と言う浄霊教団でしょうか?

557 :名無しさん@3周年:03/12/31 11:36
>それに実践の教えということ
これは「分からないことは『やってみれば分かる』と
言って誤魔化す」ことですね。
少なくとも苑の信者の言葉の使用法はそうとしか思えない。
で、この板での荒らし行為も「教えの実践」か?
すごい宗教だね。(W

558 :名無しさん@3周年:03/12/31 11:47
やってみなければ分からないのは
事実だから仕方がないです。

荒らしてはいませんよ。
批判者の矛盾を訴えているだけですが
批判者の批判をすれば荒らしなんですか??

板違いのスレ作ったり
面白半分に煽ってる批判者は
荒らしっていわないんですか?

なんで批判者って煽りとかに
忠告しないんですか?
なんで見てみないふりして
信者の攻撃にすりかえるんですか??



559 :名無しさん@3周年:03/12/31 11:54
荒らしているのはSの工作員の方々ですね。
仕方ないですよあそこは他教殲滅の教えですから。


560 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:17
真如苑も被害者や他教団への攻撃性あふれてますしね。
それに被害は現実にあり犯罪であるということを
全く理解しようとしない
固形頭脳だから
永遠に理解できないよ。
残念ですがね。







561 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:25

荒らしとるわな〜、これは。
こういうのが真如苑の「実践」ですよ。

562 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:27
放置しましょうか

563 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:28
荒らしてはいませんよ。
批判者の矛盾を訴えているだけですが
批判者の批判をすれば荒らしなんですか??

板違いのスレ作ったり
面白半分に煽ってる批判者は
荒らしっていわないんですか?

なんで批判者って煽りとかに
忠告しないんですか?
なんで見てみないふりして
信者の攻撃にすりかえるんですか??




564 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:32

いずれにしろ、こういうことするのが
真如苑の「実践」であることは確かですね。

565 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:41
批判者でも
煽ってるやつは仲間じゃないよ。
あんなんと一緒にされては困る!
それこそ工作員だろ
迷惑だよ、まじで。
邪魔だからでてくんな。
あと板違いのスレ作ったやつ、
あと書き込んだやつ。
こいつらもはっきり言って迷惑だ。
同じ仲間とは認めない
今度現れたら俺は
文句いうよ。
冗談じゃない。
まじめにやってるやつがかわいそうだ。
煽り批判者は消えよ!!



566 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:44

自演臭いね〜。(笑
見え見えだよ。
こう書くと「証拠は?」と来る。
お決まりのパターンです。
しかし、>>565はまず例の信者でしょう。

567 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:49

仲間までも疑ってるようじゃ
もうおしまいですね。
でお
>>565
のいう事はもっともだと思うよ。
あなたはなんで彼らをかばうのか
さっぱり私には理解できませんがね。




568 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:51
>>566
これこそ批判者の姿!!
煽り、板違いスレなどの非常識な行動でも
批判さえしてればOKなのです。
手段を問わず、批判さえしれればOKなのです。

これが批判者の思考回路です。
信用できないのも当然ですね。




569 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:57
ネットで仲間とか言っちゃってる神経がすでに根暗オタ宗教バカ全開
やっぱりきもい人間しかいないんだね、真如苑

570 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:04
なんで批判者って煽りとかに
忠告しないんですか?
なんで見てみないふりして
信者の攻撃にすりかえるんですか??



571 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:05
>>569
こういう煽り人間に
何かいう事はないんですか
批判者さん??
それとも批判さえしてればOK
なんですか??





572 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:05
働け、信者ども。
高校生なら勉強しろ。

573 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:19
>>570
>>571
これが真如苑の信者による「実践」です。
揚げ足とりと煽りだけですね。

574 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:25
誤魔化さないでください

>>569
こういう煽り人間に
何かいう事はないんですか
批判者さん??
それとも批判さえしてればOK
なんですか??

きっちりと答えてください


575 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:37
>>563
>批判者の矛盾を訴えているだけですが

苑のインチキ教化を指摘されても、反論が全く出来ていないのに・・・・
教書「(いんちき)一如の無知」や「内害痔呆」、「姦戯世界」などをよく読んで
妄想密教の奥義を勉強しようね。 来こそは!

576 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:40
すまそ、誤字・・・

(誤)  内害痔呆
(正)  内害痴呆

577 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:42

散々荒らしておいて「信者が荒らしている」と指摘されたら、急に
まじめを装った文章になりました。
真如苑の信者なんて、こんなものですね。
これまで、散々荒らしてきたのは真如苑の現役信者です。
540以降だけでも

545,546,551,553,558,559,563,567,568,570
571,574

これだけの荒らし、煽りがあります。
(同一人物とは限りません。その可能性も否定できませんが)
こういうことを平気でする教団です。
何を言っても、事実は雄弁です。

578 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:53
誤魔化さないでください

>>569
こういう煽り人間に
何かいう事はないんですか
批判者さん??
それとも批判さえしてればOK
なんですか??

きっちりと答えてください





579 :名無しさん@3周年:03/12/31 14:44

必死ですね。(笑)
今頃になって「真如苑の信者は平気で荒らしを行う」というのは
まずいと思いはじめたんでしょう。(しかし事実は事実です)
散々荒らしておいて「信者が荒らしている」と指摘されたら、急に
まじめを装った文章になりました。
真如苑の信者なんて、こんなものですね。
これまで、散々荒らしてきたのは真如苑の現役信者です。
540以降だけでも

545,546,551,553,558,559,563,567,568,570
571,574

これだけの荒らし、煽りがあります。
(同一人物とは限りません。その可能性も否定できませんが)
こういうことを平気でする教団です。
何を言っても、事実は雄弁です。


580 :名無しさん@3周年:03/12/31 14:56
やっぱり真如苑にはいるの辞めたわ。

581 :名無しさん@3周年:03/12/31 14:58
>事実は雄弁
どこかで良く聞くな。

582 :名無しさん@3周年:03/12/31 14:58
>現代のいわゆる「新宗教」とはまったく成立の事情が違っています。

まったく仰る通りだと思いますね。この辺はもっと強調されていいと
思うんですけど・・・。

>「教祖さま」が僧籍を持っているからといって、それがそのまま仏教の一派であることの
>証明になるわけじゃないと考えます。

かって霊○商法で問題になったNさんも伊藤師と同じ宗派の僧籍持ってられましたよね?


583 :名無しさん@3周年:03/12/31 15:17
誤魔化さないでください

>>569
こういう煽り人間に
何かいう事はないんですか
批判者さん??
それとも批判さえしてればOK
なんですか??

きっちりと答えてください






584 :名無しさん@3周年:03/12/31 16:29

相変わらず必死ですね。(笑)
懸命に真面目ぶっているところが滑稽です。
あなた、散々荒らした張本人じゃないんですか?
本当に、急にまじめを装った文章になりましたね。
真如苑の信者なんて、こんなものですね。
これまで、散々荒らしてきたのは真如苑の現役信者です。
540以降だけでも

545,546,551,553,558,559,563,567,568,570
571,574 ,578,583

これだけの荒らし、煽りがあります。
(同一人物とは限りません。その可能性も否定できませんが)
こういうことを平気でする教団です。
今は懸命に真面目な人間を装っています。

585 :名無しさん@3周年:03/12/31 17:43
誤魔化さないでください

>>569
こういう煽り人間に
何かいう事はないんですか
批判者さん??
それとも批判さえしてればOK
なんですか??

きっちりと答えてください

それと真面目ぶってる?
ぶるとはどういう事なのでしょうか?
まさか批判者批判は常に一人だけと考えてるのですか?








586 :名無しさん@3周年:03/12/31 21:48
>>584
そのレベルを荒らしというなら、2ちゃん全体が荒らしなんでは?

587 :実行委員長:04/01/01 01:32
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04/01/01 01/32 by実行委員長

588 :名無しさん@3周年:04/01/01 19:18
それよりも、元旦会はどうだった?
真砂子さんのご瑞経は?


589 :名無しさん@3周年:04/01/01 19:30
元旦会

大阪の悠音は超満員!1万2〜1万3000人、京橋2〜3000人
大阪は1万5000人前後って、とこかな
大阪の人では。

590 :名無しさん@3周年:04/01/01 19:50
で、大日経は、誰がかいたんだい?w

591 :名無しさん@3周年:04/01/01 20:56
今日の真砂子さん
   ノハヽ
  ( ゚ー゚)y-~__
   |( つ_/   /
   `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄


     あっ!真如苑関係のサイトハケーン!
    ノハヽ
  ミ ( *゚ー゚)__
   |( つ_/   /
   `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄


     早速行ってみるのだ。クリック!
    ノハヽ
    ( *゚ー゚)__ カチッ
   |( つ_/   /
   `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄


     うわぁぁぁ!批判がたくさん出てきたよー!!!
   ノハヽ
   ( ;゚ー゚)つ __
  \( つ_/   /
    `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄

592 :名無しさん@3周年:04/01/01 20:57
しりとりで遊ぼう
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50

593 :伊藤まさか:04/01/02 06:36
>>590
教主様の教えです。

594 :伊藤法源:04/01/02 06:44
最高ですか〜〜?
尊いですか〜〜!?
素晴らしいですか〜〜!?

595 :名無しさん@3周年:04/01/02 12:44
寒修行・・参座場所:最寄りの寒修行実施場所にてお立ち会い下さい。

とあるね。以前は、「始発電車の時刻を調べ、たとえ5分、10分でも総本部で立ち会うように努めましょう」としていたけどね。
さすがに、近隣からの苦情に耐えられなくなったのだろうね。

596 :真実を知るもの:04/01/02 15:29
大乗涅槃経が経典の真言密教それが真如苑!

最高ですよ! 最高ですよ! 最高ですよ!
接心するぞ! 接心するぞ! 接心するぞ!
洗脳するぞ! 洗脳するぞ! 洗脳するぞ!

霊能力開発するぞ! 霊能力開発するぞ! 霊能力開発するぞ!
念仏を称えるぞ! 座禅するぞ! 座禅して念仏を称えるぞ!

真砂子さん金儲けがうまいぞ!金儲けがうまいぞ!金儲けがうまいぞ!
真砂子さん贅沢し過ぎだぞ!贅沢し過ぎだぞ!真砂子さん贅沢し過ぎだぞ!

真砂子さん、若いツバメは元気か?若いツバメは元気か?若いツバメは元気か?
真砂子さん曰く、「わーたしーは やってない けーぱくだーわよ!」


597 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:31
真砂子さんの絞まりは、最高ですyo〜〜?
真砂子さんの一物は尊いですyo〜〜!?
真砂子さんのあそこ素晴らしいですyo〜〜!?



598 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:37
真砂子さんのご瑞経。

今年も皆様の、健康と平和を希望するわ。
贅沢三枚したいから、心からの接心よろしくお願いね。





599 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:38
>>597

真砂子スワローズ ですか?

600 :かんぎが足りませんよ。:04/01/02 15:39
接心は神のおつげ

601 :一円でも多く歓喜しよう。:04/01/02 15:52
接チンは伊藤如来の得意技

602 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:55
>>599

そうでつ! でも魔差弧さんの火撫には蜘蛛の巣がはっていまつ。


603 :米田 透:04/01/02 16:00
http://members.aol.com/yonedatoru/index.htm
>2003年12月7日(日)

>冬陽燦仏性めがけ声かけて

> 真如苑横浜支部で守衛の御奉仕に取り組みました。日中暖かい陽射しがありましたが、夕方は冷え込みが厳しくなりました。
>守衛の仕事には、立哨、巡回、御宝前の監視などもあり、身体を使う仕事で大変でした。

604 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:01
    うわぁぁぁ!批判がたくさん出てきたよー!!!
   ノハヽ
   ( ;゚ー゚)つ __
  \( つ_/   /(魔砂子さん)
    `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄

      インチキカルト! 若いツバメ抱える贅沢し杉!

605 :名無しさん@3周年:04/01/02 16:29
元旦会や初廻向のご奉仕。
新年早々、信者を無償労働に駆り出すんだね。
「年末・年始は、みんながのんびりしたいとき。その時のご奉仕ですから、功徳はいつも以上に大きなものがあります」とか教団は言ってるそうだけど・・。

606 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:40
新年から、柄の悪い煽りの多いこと。
こんなことしか書くこと無いんだね。情けないね。
正月でも批判中毒症の方は仕方ないか。

607 :名無しさん@3周年:04/01/02 17:50
新年から、集金と無償労働多いこと。
こんなことしかさせること無いんだね。情けないね。
正月でも伊藤一家中毒症の方は仕方ないか。


608 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:01
>>607
禁断症状の中毒が少し和らぐかと思ってのことでした。よかったね。
それにしても、芸の無さは相変わらずだね。

609 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:20
米田透さんだけど・・
>会社の組合の年末助け合いがありました

真如教徒で、会社の組合に入っているとは驚きだね。
我が経は、「組合などと言うのは、仕事もせず赤旗を振っているだけのろくでもないヤツの集まり。真如教徒は、会社でそんな奴ら(組合員)の仲間になってはいけない!」と経親から強く言われています。
経によって、言われることが違うのでしょうか?

610 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:43
真如苑は、伊藤真乗教主と夫人の友司(法号:摂受院)によって開かれた集金集団です。
伊藤師は、真言宗の名刹・総本山醍醐寺(京都)で真言密教の法流を修め大阿闍梨となりました。
二人は昭和13年、東京・立川に燈檠山真澄寺を建立、幾多の困難を経て、仏陀遺言の教え「大般涅槃経」
を所依とする真如苑を開創しました。
その教えは、日々の営みの中で教団への献金・無償労働の実践行を通して伊藤家服従の精神的な境涯を得、そ
れに広く人々を勧誘することを目指しています。
現苑主・伊藤真聰師は、醍醐寺にて女性では初の法要導師をつとめ、また、欧米での斉燈護摩、ハワイで
の燈籠流しなど伝統の枠を無視し、幅広い集金活動を国内外で展開しています。さらに、緊急災害支援、高齢者
福祉や教育、医療への助成など、集金集団のイメージの払拭にも力をそそいでいます。

(真如苑の宣伝より)



611 :名無しさん@3周年:04/01/02 18:47
https://www.shinnyo-en.or.jp/shinnyo/mailbox/form.php

ここから、教団にメールできるみたいよ。



612 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:43
カタカタ   彡 ⌒ ミ   
     (´д` )<何が情報化社会よ。やりずらいわねぇ・・。
   _| ̄ ̄||_)_真砂子神がぼやいておったぞ。
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

613 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:17
新しい芸は、教徒のHPを引っ張り出して、言いがかりをつけるんだ。
無断引用だと言われたら、さっさと削除するんだろうね。
芸を越して、愚行。あくぎょう。恐ろしいお人だ。

614 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:48
610 う〜んん 95点。 120点めざせ。

615 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:44
真如教万歳!!

616 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:01
◆布教所の閉所について
このたび、以下の布教所が閉所となりました。
伊勢地布教所、岐阜北布教所、浮羽布教所


617 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:16
前に入ってたけどさ
3つのあゆみをきちんと実践したら
「金」「時間」「友達」を無くすよ
それに教主一家の顔みてみなよ
どう見たって得つんでる坊さんの顔じゃないし

醍醐寺に行ってそこの坊主に苑の事きいたら
「教祖さんがウチ(醍醐寺)で得度されたらしいですね」
との返事
高野山で同じ事をきいたら
「派が違うのであまり判りませんが、同じ真言宗として好ましくないですね」
との返事があった

618 :名無しさん@3周年:04/01/03 08:10
◆布教所の閉所について
このたび、以下の布教所が閉所となりました。
伊勢地布教所、岐阜北布教所、浮羽布教所

それは、岐阜に支部ができたからでは?
多分そんへんだと、
松阪支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0205_02.html
が新しく「新松阪支部」ってのも出来たし。
本部機能としてはこの2つ。
悠音精舎https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
中京本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0210_02.html

619 :名無しさん@3周年:04/01/03 08:23
別にどこの布教所が閉鎖したとか、逆にどこに支部ができたとか
いったって、大した問題じゃないでしょう。
所詮せいぜい「仏教風の新興宗教」の信者や拠点の増減なんて、
その宗教の正当性には関係なんだから。
(むしろ、如何に勧誘など新規信者獲得に一生懸命か分かるというものだ)
信者には場所や信者が増えたということで権威付けしたがる
雰囲気もあるけどね。オレに言わせればそんなこと言ってる
時点で半ばビジネスでね。宗教としてはたかが知れたものだって
ことにしかならないよ。
大体、そういうこと言い出せば苑は今だ敵対視しているS会には
全然かなわないレベルだってことになるだろうし、キリスト教など
に比べれば論外に「下っ端の」宗教、教団に過ぎないことになる。
実際そんなところだろうけどね。

620 :洗脳を解く呪文:04/01/03 09:03
教徒暦が長い方のために讃題を考えてみますた!

南無・真如一如いんちき伊藤教
南無・真如一如いんちき伊藤教
南無・真如一如いんちき伊藤教

出来れば、毎日、800回唱えよう!

ウソ八百のマイコンの呪縛から解き放たれますように・・・・ 南無・釈迦牟尼仏!

621 :名無しさん@3周年:04/01/03 09:18
寒修行の実施場所、全国津々浦々。

2003年度実績 調査結果。
国内4175ヶ所
海外42ヶ国476ヶ所
合計43ヶ国4651ヶ所

参加人数10日間累計134万6000千人
参加人数1日間平均13万4600千人

さぁ、今年2004年は「2003年の規模を」超えられるのか!?


622 :名無しさん@3周年:04/01/03 12:59
明日は、初廻向。


623 :名無しさん@3周年:04/01/03 17:44
620 う〜んん 65点。 80点めざせ。


624 :名無しさん@3周年:04/01/03 17:44
自宅・自室からインチキカルト教団に通いつめている人の場合、
脱会時にどういう注意が必要か。

・奉仕(献身)の約束を無視して、教団に行かないことにしよう!
・電話に出ないようにしよう!(ナンバーディスプレイ活用)
・ファックス、e-mailが教団から届かないようにしよう!(アドレス変える等)
・教団からの自宅訪問者に注意し、もし奴らなら返事もせず、ドアも開けないようにしよう!
・手紙を受け取っても、決して返事の手紙を書かないようにしよう!
などが思いつく。

あと大事なのは、「電話を留守電に設定するな!メッセージを吹き込ませるな!」ということだろう。
これは何故かというと前にも書いたように、仲間の声を聞くと自分がシカトしている状態が心苦しくて、
「良心の呵責」みたいなものを強く感じ、脱会の決心がひっくり返される可能性があるからだ。
脱会者の心はどちらにもすぐ転ぶギリギリの不安定状態だといえるのだ。


625 :名無しさん@3周年:04/01/03 18:25
狂童因さま、疹蕩因さま、症呪淫さま、珍尿狂腫さまに、深く姦遮。

626 :毒狂:04/01/03 18:31
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O  ←粘着信者
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。

627 :名無しさん@3周年:04/01/03 18:39
>>626
それは、何かのりぶらいでしょうか?
護法善神さまのお怒りにふれたのでしょうか?
お浄めの護摩が必要ですね。
一祈願、500苑ですね。

628 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:07
真如信者は、真砂子さんに靴を舐めろと言われると、ワンワンと吼えて
喜んで靴を舐めるんですか?

629 :噂の真相:04/01/03 21:22
これほんと?

宜保愛子真如苑入信
デーモン小暮は真如苑

宜保愛子が自己の超能力スランプで芸能人御用宗教・真如苑に入信の噂
真如苑教主一家の醜聞
村上龍夫人真如苑へ



630 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:25
>>628
本当でつ、シッポを振って、彼女の靴だけでなく、アナルも舐めまくります

631 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:27
信者:72万2044人
変遷:昭和11年立照閣、13年真言宗醍醐派立川不動尊会、23年まこと教団、26年真如苑
概要:真乗は伊藤家伝承易学を幼少の頃より父から口伝され航空技師の傍ら易学によって人生相談に
応じていた。次第に仏教を修学真言密教に近づき昭和10年不動尊を祀り13年立川不動尊を設立。
16年阿闍梨となる。23年まこと教団を設立。25年「まこと教団事件」があり26年真如苑に改称。
日常読経修行、法要などの行事が行われる。


632 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:33
ビンボー人は創価学会へ行け!金持ちだけが真如苑に入ればいいのだ」と号令して
教勢を伸ばした『真如苑』にも、数々の看板信者がいる。
たとえば、島田楊子、沢口靖子、石原真理絵、SAM、高橋恵子、高橋伴明、大場久美子、
高樹澪、鈴木蘭々、松本伊代、デーモン小暮、CHIHARU、石橋貴明、鈴木保奈美。
既成大教団の有名人取り込みのテクニックは、後発の群小教団が巨大化しようとするときに
“コピー”される事が多い。バブル期に伸長した『幸福の科学』などがその例である。
「偏差値世代の平成バブル宗教」などと、時代精神と絡めてさまざまな分析がされた
幸福の科学は、直木賞作家景山民夫(故人)、女優小川知子、ミュージシャン原田真二を
押し立て大騒動、話題をさらった。
巨大化した教団は安定期に入ると、マスコミ取材をシャットアウトする。
大阪を中心に膨張している『誠成公倫会』の徹底した秘密主義戦略は初期の真如苑に
類似している。

633 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:41
とんねるずの石橋も真如苑だったですね。 あのおばさんが教祖のやつ。(もう死んだのか?)



なんだか、教祖が霊能力者で、入信したらみんな霊能力者になる修行をさせられるそうです
で、芸能人を入信させて、教団を大きくしようとする幹部と、マジで超能力者を育てようと
する幹部が対立してたらしいです(日本の新新宗教より) 


 
「真如苑」って、ひたすら芸能人いれてることで有名です。
古くは少女隊メンバーも入ってましたよね?
一部の芸能人は、真如苑に入れば仕事がもらえることがあるので、
宗旨なんてどうでもよくて、とりあえず入る人もいるそうです。
創価学会ほどじゃないけど、なんか気持ち悪いんだよなー。
教祖がたしか、木彫りの仏像だかなんだかを作ってるんだったかな?


「真如苑」ですね
他に鈴木蘭々、松本伊代、大場久美子、石原真理絵、小森和子、お染ブラザース、島田陽子、
TRFのSAM、CHIHARU、ETSUなども信者です。
バッチをつけてTVに出るのは凄いですね。宗派を隠す必要は全くないんですが。

634 :渡海 難 :04/01/03 21:48
真砂子さんよ、仏教は似非宗教と違って接心と言って無知なノータリン信者
からお金搾り取るほ落ちぶれちゃいませんぜ。
そりゃ、お釈迦様に失礼と言うものだ、おぬしは宗教音痴のノータリン、いく
らお釈迦様でもおぬしのような馬鹿は治せんよ、死んでも馬鹿は馬鹿のまま。(w


635 :名無しさん@3周年:04/01/03 21:56
創価学会は、「田村正和、岸本加世子、山本リンダ、公明党神崎氏」ほか多数。
真如苑の芸能部も霞んじゃうね。(w

636 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:12
創価学会には、久本雅美、松本人志、中居正広、草g剛、泉ピン子、研ナオコ、
三船敏郎(故人)、村田英雄(故人)沢たまき、雪村いづみ、
細川たかし、平尾昌晃。

真如苑には、島田楊子、沢口靖子、石原真理絵、SAM、高橋恵子、高橋伴明、
大場久美子、高樹澪、鈴木蘭々、松本伊代、デーモン小暮、CHIHARU、石橋貴明、
鈴木保奈美。


教団側は、芸能人を”布教活動の広告塔”として利用し、芸能人は宗教をバック
ボーンとして”安定した人気集”めに利用し、持ちつもたれつの関係で成り立っ
ている。しかし、“ギブ&テイク”の関係が円滑に行っている間はいいが、教団
になんらかのトラブルが起きたとき、芸能人たちは躍起になって関与を否定され、
教団はあっけなく捨てられる運命にある。


637 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:22


〜真如苑〜
高橋恵子(女優)高橋伴明(映画監督)島田陽子(女優)
沢口靖子(女優)鈴木蘭々(タレント)松本伊代(タレント)
SAM・CHIHARU・ETSU(TRF)大場久美子(タレント)
石原真理絵(女優)渚ゆう子(歌手)小森のおばちゃま(映画評論家小森和子)
海老一 染之助染太郎(演芸)岡本伊三美(元近鉄監督)
室伏重信(ハンマー投げ)中村勝広(元阪神監督)他
高樹澪、デーモン小暮、石橋貴明、鈴木保奈美



古い話ですが沢口靖子「しんにょえん」(どう書くのかわすれました)という新興宗教に入信していて、
よくテレビに出るときそこのバッヂをつけていました。


638 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:57
今日も真砂子さんのツバメのカキコが散見できましたわ。

639 :名無しさん@3周年:04/01/03 23:22
「今の自由は不自由につながる。今の不自由は自由につながる」(摂受院さんの話)
だから、遊びに行くよりも帰苑、欲しいものを買うよりも歓喜が大切だそうだ。
で、いつ、どういう自由が訪れるの?

640 :名無しさん@3周年:04/01/03 23:34
  。ρ。      
         ρ      
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) ああ、真沙子先生! 逝くっハァハァ・・・
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )  オナー二 接心 で信心しろyo。
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|            _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/        ツバメたち


641 :名無しさん@3周年 :04/01/03 23:43
641レスまでに、マサコさんのスワローが何羽カキコしたかな?

642 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:29
熱狂信者とは別のキチガイがちらほらw
宗教やってる毒男なんざこんな程度ってこった

643 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:40
>>637
立川総本部では、天地総子もよく見かけた。
TVで真如苑の話をしたそうだが、内容に誤りがあったため、
そのペナルティを受け、暫く霊能を取れなかったとか聞いたことがある。
真如教法を誤って伝えてはいけないそうだ。

どうせ、いんちきなのだから、間違えようが正しく伝えようが大差ないと思うが。(w

644 :洗脳を解く呪文:04/01/04 00:46
>>623
ナンモー シラン バカバッカー アラ カルト 秋刀魚 鯖 ブッ ダサ〜!

やっぱ、いまちか・・・・

645 :名無しさん@3周年:04/01/04 01:43
>>639
強いて言うなら死んだ時ぐらいだろうな


646 :名無しさん@3周年:04/01/04 09:29
新年から、柄の悪い煽りの多いこと。
こんなことしか書くこと無いんだね。情けないね。
正月でも批判中毒症の方は仕方ないか。

批判しか頭にないのはわかったが
ネタがないものだから、もう内容が????
もうやけになってませんか?





647 :名無しさん@3周年:04/01/04 09:44
まあ、罪もない人を巻き込むのは、いいかげんやめなさい。
疑問が少しでもある人はいったん組織を離れてみてはどうですか。
勧誘しなきゃ、布施しなきゃという強迫観念に駆られていませんか。
まがりなりでもそこで学んだことがあるなら、組織の外でも十分実践
できると思いますよ。

648 :名無しさん@3周年:04/01/04 10:12
>646
ここにいる信者は、批判者からの疑問質問をかわして答えないのに?
自分たちのこと棚にあげてよーいうわ・・・

649 :名無しさん@3周年:04/01/04 10:46
ここにいる粘着信者は、平均的な苑信者からも嫌われているようす。
伊藤教の枠からも外れているのだから、何のメリットもないはずなのに何を考えているのか?


650 :名無しさん@3周年:04/01/04 10:51
会社や家庭を放り出して苑に行くとはなんぞや?

進むべき道を導いてもらって、そりゃ〜楽だよな。考えなくて済むし。
いわれた通りにやるのがベスト。
殿下の宝刀の仏様のお言葉ですからの一言で全て解決、完全徴悪物語。
何かにつけ因縁と考えるつまり自分の思考能力をなくす因縁に摺り替
えれば簡単なこと、迷信迷信また迷信。

いただきますと手を合わせて食事を残すやつもいる真如苑『苦しい時
の神頼みでもいいではないですか』と堂々と言い放つやつもいるぜ。
祈ってすべてが解決するなら世の中に困っている人はいない。病気に
もならないだろうし、怪我もしないだろう。

真如苑にすがる者は救われる?。
いいえ、信者になったら最後、似非密教に接心と証してお金を搾り取られるます。

651 :名無しさん@3周年:04/01/04 10:55
真如苑の書物(御伽本)を読んだ。
自分は特別だといい杉。神童や、おばさんの死を当てたとか、軍隊では一番成績
優秀な写真科にはいったことか。自我絶賛のキティだ。あと、自分の子の死まで、
宗教のために命をかけてくれたとか言っている。
今の車の中に子ども置いて、死なすのと同じ。その親はいいますか?「パチンコ
で儲けた金のためにのために死んでくれた」と。

また、まこと教団事件のことも、なぜ、訴えられたのか?などはいっさい書かず、
弟子の裏切りとの一文で責任はすべて弟子へなすりつけ、挙句の果てには、牢獄
の殺人犯もワタシの手で改心させたとまた自慢話。これには呆れる。

最後は信者に真如苑のことを悪くいっても聞く耳をもつなと、マインドコントロ
ールを施す。マイコンされた真如信者は情報操作された御伽本で接心するんだ。(w

652 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:04
殺人教団 オウムですら、まだ信者が大勢いる。
詐欺教団 真如苑は、マスコミに晒されても壊滅することはないのかもしれない。
いんちきであるがゆえに、政治家とのしがらみを作り、防衛体制を築きつつあるのだろう。

しかし、オウムですら、もっと理論武装をしていた。 それに比べ、規模の割に苑の信者は無知過ぎる・・・

653 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:17
 真砂子さん、>あらまあ、なぜ、真っ当な真言密教が批判の嵐が吹いている
          のかしらのかしら?
          どうしようかしら?私にも答えられる質問をしてきてね。
          批判者に、想定問答集を作ってもらおうかしら。   
   ノハヽ
   ( ;゚ー゚)つ __
  \( つ_/   / 
    `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄
     似非密教!インチキ宗教!詐欺師!カルト!金返せ!如何様密教!

654 :立川総本部教化部:04/01/04 11:21
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'  粘着信者 i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|      ノノノノ::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !    (゚∈゚ )::::::::::::::::ミ)
        '、 `-'/⌒\/ '、、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \__( ミ  / ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
            ノ  /     ``"      \>
           ( \/ヽ
            \ ) )
            ///.
           `ヾ ヽミ  

655 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:41
★受験生墓参 日時:1月 4日(日) 午後2時 多磨墓地 墓前集合 対象:大学院・大学・高校を受験する受験生


(行き方がわからない方は、1時半に武蔵小金井駅南口に集合してください)
※受験させていただける感謝を深め、
真如双親様、両童子様の墓前で「両童子様の出来なかったことをさせていただきます!」と、
力強くお誓いさせていただきましょう。

受験直前なのだから、こんな時間があれば、勉強した方がいいと思うけどねぇ・・。

656 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:44
大学別会合

学生部では、同じ大学内の真如教徒が集い気軽に話し合える場 ”大学別会合”をサポート
しています。大学別会合から今、法友の輪が益々広がっています!!

大 学 名        日  時 ・ 場  所  対   象
慶應義塾大学 1月11日(日)午後3時〜 青年会館4階会議室  慶應義塾大生の方
中央大学 1月25日(日)午後3時〜     〃 中央大学生の方
東京都立大学 1月18日(日)午後2時〜     〃 東京都立大生の方
日本大学 1月12日(祝)成人式終了後〜   〃 日本大学生の方
上智大学 1月24日(土)午後2時半〜    〃    上智大学生の方
東京学芸大学 1月10日(土)午後2時〜     〃  東京学芸大生の方
武蔵野大学 1月 8日(木)接心終了後〜    〃 武蔵野大学生の方
明治大学 1月25日(日)午後4時〜 青年会館地下研修3号室 明治大学生の方
駒澤大学 1月24日(土)午後3時〜     〃 駒澤大学生の方
東京大学 1月11日(日)午後3時〜     〃 東京大学生の方
東京芸術大学 1月25日(日)午後3時〜  大塚支部         東京芸術大生の方
法政大学 1月19日(月)午後1時半〜 大塚支部(当日掲示板をご確認下さい) 法政大学生の方
東洋大学 1月 4日(日)午後4時〜 副門前集合(墓参) 東洋大学生の方
共立女子大学 1月25日(日)午前9時〜 JR中央線 武蔵小金井駅南口(墓参) 共立女子大生の方
大正大学 1月 6日(火)午前10時〜     〃 大正大学生の方


上智はカトリックの大学だよね。w
東京学芸大学なんて・・こんなマイコン学生が教員になるの?
恐ろしい世の中だ。

657 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:47
>>655
多摩墓地は教団の施設ではなく、公共の場。(東京都営)
そこに大勢で押し寄せたら、他の墓参者の迷惑になることくらい分からないのかしら?

658 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:53
そもそも、総本部に霊廟ができたのに、墓参の意義は?
多摩墓地は、「伊藤家の墓」で、所有名義人は教団ではなく、伊藤家個人だよ。

659 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:56
真砂子さん、>あらまあ、なぜ、真っ当な真言密教が批判の嵐が吹いている
          のかしらのかしら?
          どうしようかしら?私にも答えられる質問をしてきてね。
          志づ子は大学院修士終了で、私よりも高学歴。   
   ノハヽ    悔しいけど、志づ子の力を借りようかしら。
   ( ;゚ー゚)つ __
  \( つ_/   / 
    `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄
     似非密教!インチキ宗教!詐欺師!カルト!金返せ!如何様密教!


660 :名無しさん@3周年:04/01/04 12:21
>>652 
>それに比べ、規模の割に苑の信者は無知過ぎる・・・

だから、メジャー指向の新興宗教なのに、
いつまでたってもメジャーになれないんだよね。
まさに、自業自得というか。
あれで真言密教と自称するのは傲岸不遜。


661 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:26
敬称略
・落田耕太郎94年1月30日未明死去      享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二  89年2月10日死去         享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志  95年3月 1日午前11時過頃   享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子  95年3月20日午前8時05分頃  享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那  95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二  95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇    95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正  95年3月20日午前9時23分頃  享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉  95年3月20日午前8時10分頃  享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫  95年3月21日午前4時46分頃  享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄  95年3月21日午前6時35分頃  享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男  95年3月22日午前7時10分頃  享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明  95年4月 1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛    95年4月16日午後2時16分頃  享年21歳 地下鉄サリン
・越智直紀  93年6月 6日死去         享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡
・岡田光夫  96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子  94年6月28日午前0時15分頃  享年35歳 松本サリン
・阿部裕太  94年6月28日午前0時15分頃  享年19歳 松本サリン
・伊藤友視  94年6月28日午前0時15分頃  享年26歳 松本サリン
・安本三井  94年6月28日午前0時15分頃  享年29歳 松本サリン
・室岡憲二  94年6月28日午前0時15分頃  享年53歳 松本サリン
・榎田哲二  94年6月28日午前2時19分頃  享年45歳 松本サリン
・小 林 豊   94年6月28日午前4時20分頃  享年23歳 松本サリン
・富田俊男  94年7月上旬死去         享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹    94年7月15日死去         享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之  88年9月22日死去         享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤   89年11月4日未明         享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子  89年11月4日未明         享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦  89年11月4日未明         享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁  94年12月22日死去        享年28歳 VX殺人

662 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:35
>>656
大学でも、真如教徒の学生がいるんだね。
「そんな大学に行って学費を払うより、その分を歓喜する。大学4年間分、働けば、給料からも歓喜できるでしょう。4年も大学に行ってたら、折角の総合道場の徳積みのチャンスを逃すでしょう。」
と、経親は言っているけど・・。

663 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:36
敬称略
・落田耕太郎94年1月30日未明死去      享年29歳 絞殺リンチ
・田口修二  89年2月10日死去         享年21歳 首折リリンチ
・仮谷清志  95年3月 1日午前11時過頃   享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子  95年3月20日午前8時05分頃  享年33歳 地下鉄サリン
・坂井津那  95年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二  95年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・小島肇    95年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・高橋一正  95年3月20日午前9時23分頃  享年50歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉  95年3月20日午前8時10分頃  享年92歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫  95年3月21日午前4時46分頃  享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄  95年3月21日午前6時35分頃  享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男  95年3月22日午前7時10分頃  享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明  95年4月 1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛    95年4月16日午後2時16分頃  享年21歳 地下鉄サリン
・越智直紀  93年6月 6日死去         享年25歳 逆サ吊リニサレ、死亡
・岡田光夫  96年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
・瀬島民子  94年6月28日午前0時15分頃  享年35歳 松本サリン
・阿部裕太  94年6月28日午前0時15分頃  享年19歳 松本サリン
・伊藤友視  94年6月28日午前0時15分頃  享年26歳 松本サリン
・安本三井  94年6月28日午前0時15分頃  享年29歳 松本サリン
・室岡憲二  94年6月28日午前0時15分頃  享年53歳 松本サリン
・榎田哲二  94年6月28日午前2時19分頃  享年45歳 松本サリン
・小 林 豊   94年6月28日午前4時20分頃  享年23歳 松本サリン
・富田俊男  94年7月上旬死去         享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹    94年7月15日死去         享年34歳 50度温熱傷害致死
・真島照之  88年9月22日死去         享年25歳 リンチ水死
・坂 本 堤   89年11月4日未明         享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子  89年11月4日未明         享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦  89年11月4日未明         享年1歳ト71日 坂本一家殺人
・濱口忠仁  94年12月22日死去        享年28歳 VX殺人

664 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:41
>>660
知識で救われるならいいけどね。
大衆的でいいのではないかな。ますます大衆化していくのでしょう。
合掌したこともなけりゃ、ボランティア奉仕もしたこともなけりゃ、
マナーも悪い人、止めりゃ何でも教団のせいにする人々が集まるでしょう。
そんな中、基礎的なことからお互い学び修練する。経親が身近なことの世話をやく。
それが庶民的な宗教の道。
理屈を求めて精進を始めている人は稀でしょう。

665 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:49
>>662
経親のいうことを素直に聞く人ばっかりなら、もっと強烈な教団になってるだろうな。
あんたと一緒で、誰もちゃんと聞かないの。
作り話にはもう飽きたぞ。しばらく止めておくれ。
それよりあんた、精神被害を受けたとして経親にいくらの損害賠償を要求しているのよ。
その公開を先に頼みます。


666 :アテネ五輪:04/01/04 13:54
>>637
>室伏重信(ハンマー投げ)

ペーパー信者なら良いが・・・・
真如狂主さまの折心(切心)修行で、あたまが可笑しくならないように! 南無・釈迦牟尼仏 南無・大師遍照金剛

念のため、JOCに一報しておくべきか?

667 :名無しさん@3周年:04/01/04 14:09
>経親が身近なことの世話をやく

世話ではなく、私生活・個人領域への干渉・介入だと思う。


668 :名無しさん@3周年:04/01/04 14:15
>>656
ぐぐっていたら、九州大学 人文科だと思うが、こんなサイトがあった。
この方にも、このスレへ是非参加してもらいたい。


http://www.lit.kyushu-u.ac.jp/com_reli/religion.files/insei.files/pro_gra_nagatani.htm

669 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:30
経親が死んだら、身内に言いたいこと。
「ろくでもない人だから、死んでよかったですね」と。

うちの父が亡くなった時、経親から言われた言葉を返してやりたい。
言われた者の気持ちが、わかるか!

憎まれっ子、世にはばかる・・で、あのババア、長生きするのかねぇ・・

670 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:49
>>669
そんなにひどいこといわれているなら、相手が生きているうちに何かいえばいい。
また、死んでから親族に嫌がらせいうより、今からいろいろ言えばいいのに。
ここでは書けても生きているうちは相手には何も言えないわけ?
長生きしていりゃ、70歳で経親は勇退のはず。勇退したら何て言うつもり?


671 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:51
>>668
長谷千代子

日本学術振興会特別研究員

南山宗教文化研究所研究員  

e-Mail address: nagatani@ic.nanzan-u.ac.jp

〒466-8673
名古屋市昭和区山里町18
南山大学宗教文化研究所
TEL 052-832-3111(ext.588)


業績
論文等執筆
1. 1995年4月 「真如苑の接心修行と信者の世界観変容について」
『西日本の新宗教運動の比較研究 2』 坂井信生・竹沢尚一郎編 比較宗教学研究室報告書.7〜31ページ。

(中略)

21. 1996年7月 「真如苑の接心修行と信者の世界観変容について」
西日本宗教学会 第二十六回学術大会

直接、問い合わせてみたら?

672 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:05
>>670
経親は、「おばちゃんには、仏様がついているから、何を言われても怖くない」の一点張りで話にならない。
導き親(経親の甥)に言ったら、「学校に行ってない人だから、分かってあげてほしい」だと。
学校に行っていないと、何でも許されるのでしょうか?

673 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:25
>>672
盲信のおばさんは、何歳なの?70歳までまだ遠い?
学校どうのは、弁解だろうけど、許してはあげられないのですね。
でも、苑を止めずに付き合っているんだ。

674 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:27
立川のモノレールはもうできたか?

675 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:34
>>672
1939年の生まれだから、あと5年ですね。
苑は辞めてないけど、導き親とも絶縁状態。
何で、苑をやめないか・・多少なりとも、よりどころになっているのかもしれない。
年会費と、年に数回の接心で、「教徒としての権利」を確保している状態。

676 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:37
新年から、柄の悪い煽りの多いこと。
こんなことしか書くこと無いんだね。情けないね。
正月でも批判中毒症の方は仕方ないか。

批判しか頭にないのはわかったが
ネタがないものだから、もう内容が????
もうやけになってませんか?






677 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:37
私は引きこもりで「うつ」ですので、書き込みする気力・お話する気力がなく
なってきました。「不利な状況になったから逃げたにすぎない。」と思われて
もしかたありません。
上の方に「あまりひどい事かくと刺されるよ。」と書き込みがあり、かなりシ
ョックでしたので、つい衝動的に書き込みしてしまいました・・・。すいません。
でも私にとっては心に刺された気分でした。

信仰を信用してない人は、信仰関連のものに近づかないことです。それが一番簡
単で効果がある方法だと思います。これは一般的な考えだと思うのですが。
真如苑を理解するには、やはり信者になって「直接」信仰の体験をするしかあり
ません。でもこう言うと「信者にするために言っているにすぎない。」と思われ
るかもしれません・・・。

上の方のレスで、初心の信仰者が新たな勧誘にいく事に厳しい意見がありました。
私も真如苑の信者ですが私も同じ事を思っています。
信用されてない方はとにかく近づかないことです。


678 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:58
>>675
>1939年の生まれだから、あと5年ですね。
ありがと。もう少しといえばもう少しだね。次の後継者は導き親?

>苑は辞めてないけど、導き親とも絶縁状態。
ここに書いていることは昔話であったり、状況の想像だったりするんだ。

>何で、苑をやめないか・・多少なりとも、よりどころになっているのかもしれない。
率直なところをありがとう。
理屈よりは今時、癒しや実感・共感が大切だしね。

>年会費と、年に数回の接心で、「教徒としての権利」を確保している状態。
帰苑していれば、連絡事項は掲示板に貼ってあるので大概のことはわかるものね。
1ヶ月以上の輪でも祈れれば何かつかめるね。究極は自分の魂・霊性の中身を
掴み取ることらしいから、今のところ組織はこだわらなくてもいいんだろうな。
マイペースって人も実際は多い。



679 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:03
>>676
>ネタがないものだから、もう内容が????

もともと、真如苑の教理がピーマンのような中身の無いスカスカ。
伊藤真乗独自の宗教学だから。
肯定者は、全く教理の展開出来なくなって久しい。
仏教や密教からの引用も出来ない状態。

お釈迦様や弘法大師にも失礼だろう。 いんちきを反省しろよ。

680 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:06
>>676
今回のスレ、特に正月は従来のネタの展示会みたい。
全然繋がっていかない。もう飽きたというか、自分の体験じゃなく伝聞での
便乗ばかりだから、ちょっと気が散っていたら書き込む気はしないだろうな。
中毒で吐き出した一覧・展示が残るのみ。

681 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:26
もうすぐ、寒修行。
新しいネタが出るかな?

以前は精進している信徒からのレスもあったけど、最近は、ほとんどないね。
grasshopperさんなんか、どうしているのかなぁ・・。

682 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:36
>>679
教理の議論とかいってもね、そんなに勉強してないもの。
そもそも仏教・密教を否定して、お釈迦様の時代、原始仏教でなければならないと
批判している人もいて、その説なら、托鉢生活・喜捨布施をもらって当然姿勢で
出家(放浪)で社会生活否定とかになっている。
かと思えば、無償労働・社会奉仕など自己犠牲につながることは一切間違っている
許せないと考えている人もいる。
教理の勉強はできてないけど、どっちの説にしても、受け止めていますよ。

683 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:37
>681
昔ここに来ていた信者さん方のほうがマトモだったよ。
批判者にも自分の考えを自分の言葉でレスしていたし。
そういう人たちは、すでに苑にいないのかもしれない・・・



684 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:45
いや批判者もレベルが確実に下がってるよ。
今年に入ってからの煽りと変わらない批判は
返って批判者のためには逆効果だろう。
このスレを全体的にもう一回見直し
改める必要もあるかもしれない。


685 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:58
>>683 このスレを立てる前の人生問題板での一コマだけど、
 このスレの >>1 はマトモなの? こんなのじゃね。
|22 :  :03/12/26 12:58 ID:3gf9EbL1
|u1162**.ap.plala.or.jpはただのこの板の自治厨だろうが。

|>★持ち
|前スレを荒らしまくったレス番とホスト照合してからやることやれよ。
|対策もせず信者の荒らし行為を明らかにしないで依頼受けるんじゃねえぞ。


|23 : :03/12/26 13:03 ID:E0FJuRdc
|お前ら板の特性もわからにゃ住み分けも出来んのか!
|完全な板違い!
|他所逝け、迷惑この上ない!

|            〜人生板住民一同の中の一人〜


|24 :  :03/12/26 13:05 ID:3gf9EbL1
>>23
|真如苑ってのは宗教じゃねえんだよ、タコ。
|人生相談そのもののスレがあって何が悪いんだ?
|文句はp6eb**.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpに言えw


|25 : :03/12/26 13:11 ID:E0FJuRdc
>>24
|誰が宗教なんて言葉書いたか? 大呆けの低脳ドキュソめが!

|いちいち他人様のホスト晒すんじゃねえよ!
|抗議の仕方も分からんのか、このスレ全部削除されても文句言えないぞ、ドアホ!


686 :名無しさん@3周年:04/01/04 20:20
1 開祖・伊藤文明氏、伊藤家には先祖代々伝わる易学があり、真乗氏もこ
 の易学を父親から口伝され、易学による人生相談なども行っていた。
 後に宗教へ傾倒するようになり、会社を退職し宗教に身を投じた。
 妻の友司の家系は自称代々霊能者で、友司自身も霊能を持っているとされ
 る。翌年には僧籍を得た。その後1938年に、現在の総本部がある場所に
 真澄寺を設立、このとき団体名称を「立川不動尊教会」とした。

2 戦後になり宗教法人法が施行されると、1948年には「まこと教団」として
 法人格を持ち、真言宗から独立する。しかし直後に「まこと教団事件」(厳
 しい修行がリンチだとして真乗氏の側近より裁判で訴えられる。結果、真乗
 氏は無罪)や教祖夫妻の次男が急死するなど教団にとっては不幸が続く。

3 その後名称を現在の「真如苑」に変更するも、近年になっても身内から暴露
 が続く。近年インターネットの普及により 教団の教義の(真言密教)や経典
(大乗涅槃経)との関連性の矛盾を指摘され、マルチ商法やカルトまがい、接心
 や布教活で教団と信者の間で問題となっている。

687 :名無しさん@3周年:04/01/04 20:30
真如苑は、大乗涅槃経を経典とする真言密教(ラマ教のチベッタン密教と同じ
く秘密の小乗仏教)である。

他の新興宗教との違いは学校や病院等の施設は持っていないことだ。
新興宗教は特に、教祖のスキャンダルが後が絶えないが、真如苑も例外ではない。
また、教団は信者を増やし潤沢な資金を所有している。

しかし、インターネットの普及に伴い真如苑の実情が世間に暴かれたため、
近年信者は減少傾向にあり、道場は閉鎖に追い込まれ、信者の高年齢化が加速
しているのが実状である。


688 :名無しさん:04/01/04 20:31
俺、この宗教に入ってたよ
コンプレックスが有って、宗教に染まっちまえばそんな事
どーでも良くなると思ったら、そうならなかったな
なにせ、染まろうと思っても、やっぱり理解しがたい教えが根本にある
なぜ、釈迦ではなく、教祖とその子供を第一に信仰させその上で伝統仏教
という看板を、盾に言い張るのかがわからなかった。
この時点で受け入れられないから、無理やり受け入れようとした自分に
無理がかかって、薬に依存するようになり(違法なものではない)
学生部で好きな人が出来たけど、コンプレックスと薬の相互作用で
変なメールばっかり知らない間に送ってたりして
もうぼろぼろになったな
真如苑が無ければ、今はもうちょいマシだったのか、どうなのか・・・

いろいろ有るな。人生。

689 :名無しさん@3周年:04/01/04 20:38
色々と検証するに
どちら派もまともじゃないな。
第三者から見れば、支離滅裂状態って感じです。


690 :名無しさん@3周年:04/01/04 20:49
真如苑入信者は、半分以上は一年以内に辞めてしまいます。
理由は、教義に矛盾が多く、質問しても、「やってみなければわからない」などと、煙に巻き、
只々支払いなどの「実践」ばかりが続くからです。
なぜなら、支払いに加え、勧誘、無償労働 この「三つの歩み」が、
教団内での位階向上・すなわち(偽の)悟り へ近付く道だからです。

教団は、その教義は、「世間法」(社会一般の価値観)よりも遠く超えているとの認識を植付け、
信者の価値観は、かなり異様となってしまっています。
インターネット上では、信者は教えを盲信し、
批判に対してもまともな応えはせず、その態度批判に終始することから、議論が進むことは有りません。
教祖の夭逝した長男・次男に救ってもらっていると誤認識し、ご利益を貰っていると信じ、
集金方法は多岐にわたることから、教団は今も肥え続けています。

教団は、信者に教祖崇拝を求め、理論理屈を廃することから、盲信を生み出そうとしているようです。
教団は、「他が為に成す」至高の教団を自称しますが、そのシステムには詐欺性や情報隠避が多く観られ、
正統な批判にも耳を貸さない高慢さから、その欺瞞的精神への批判が後を絶ちません。
自省しない高慢な仏教団・それが真如苑 です。



691 :名無しさん@3周年:04/01/04 20:59
>>690
でもそれだったら元旦会のあの人数ってなんなの?
活気はあるように見受けられるけど。


692 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:00
ここで批判してることと、実際の活気の様子とだいぶ違うんだけど。
まあここも掲示板だから全て信用できる話とは考えてないが、
なんかこの批判っぷりが逆に怪しいんだよなあ。


693 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:07
とりあえずこれを自分で見て参考にして見て下さい。
悠音精舎
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
最近の真如苑の動き
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/hot/index.html
全国の主な拠点一覧 http://map.shinnyo-en.or.jp/map_main.html
真如苑概要 http://www.shinnyo-en.or.jp/

後の支部詳細 内部の写真付きは(7 8)レス参照。


694 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:27
>>691ー692

信者の公証 80万人 が 50万人に減ったって、元旦会では実感できないよ。

信者の公証 80万人 が 20万人に減れば実感できるかもしれないよ。

695 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:33
苑のいんちきぶりも相変わらずなので、トラブルもパターン化しているのだろう。
教理にまともな部分は全く存在しないことが判明した今となっては、
以前のような表面的な苦情を述べ相談する必要も無いと思われる。
過去ログから得られる情報で十分なのでしょう。

苑の信者に勧誘され、ネットで検索し、いんちきと解れば、入信しない。
宗教に興味が無い場合、細かいことを知る必要は無いので、いんちきかまともかで判別するのみだと思う。
このスレが存在すること自体に価値があると確信している。

696 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:37
>>695
同意します。

既存信者は洗脳されているから脱会は難しいが、新規参入者は、ネットで
判断できるから、事前に予防ができる点このスレは有効です。

697 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:43
苑では真言密教と公言し、その経典は大乗涅槃経です。

しかし、真言密教が”小乗仏教”であるのに対し、苑の経典の”大乗涅槃経は
”大乗仏教”であり、根本的な矛盾が生じています。
大乗仏教徒と小乗仏教はは混在できません。

宗教音痴の、伊藤開祖が単純なミスを犯したのです。
教団にとって教えの根幹が脆くも崩れ去りました。


698 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:53
>>671
九大文学部卒業後、南山大の研究員となったのか?
このスレに於いて、真如霊能に関するインチキ以外は、ほぼ解明できたと思われる。
彼女に参加して貰うのも、一興ですな。

尚、真如霊能に関するインチキの詳細は、正統な霊覚のある人の参加が望まれるが
教理がインチキなのだから、霊能がまともであるはずが無い・・・・

http://www.nanzan-u.ac.jp/~nagatani/

699 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:08
関西の、とある真宗末寺の住職の妻が、
真如苑の信者(というか幹部)だと聞いたことがある。


700 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:38
>教理がインチキなのだから、霊能がまともであるはずが無い・・・・

教理がインチキから、霊能がまともでないとは言い切れませんよ。
霊能は宗教に関係なく、本来の人間が持っているもので、その強さが違う
だけです。
真如縁を否定したい余り全てを否定するのは良くないと思います。


701 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:39
>>695
あなたのいうような
価値のある発言が最近ほとんどないのが問題なんだけど。
信者うんぬんよりも
現在の批判内容の低下に関してもっと前向きに検討していくべきだと思う。


702 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:45
>>697
解ったか解らないか、信じられるか信じられないかにしろ、入信早々にこのことは教化を
受けるはず。
小乗、出家者にしか伝えられない密教の内容をいかに在家の人に伝えることができるかを
苦心していた。密教解釈を加えた涅槃経を所依ととすることで、伝授できるとした。
25年を経て進化したことの基本。矛盾じゃなく合の昇華だな。

703 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:51
>小乗、出家者にしか伝えられない密教の内容をいかに在家の人に伝えることができるか
>を苦心していた。密教解釈を加えた涅槃経を所依ととすることで、伝授できるとした。
>25年を経て進化したことの基本。矛盾じゃなく合の昇華だな。

中身が空洞のインチキ宗教の、大乗と小乗とごちゃ混ぜし仏教擬きとは、良いとこ取りと、
勝手解釈の極みです。昇華というけれど、他人から見れば、得体の知れない代物と分から
ないのは自分だけですか。



704 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:11
>>703
ともあれ、こうしたことを基本としてご伝授が行われているのです。
このスレのどっかに出ていましたような、出家、得度受戒後に伝授を
受けるということはないのです。
でも、奥の方のご伝授は得度受戒後であったり、出家の事務局員だけで
あったりしていますね。
知識オンリーの目から見れば空洞でも、在家の人々の精進や事相は
生きているし、詰まっていくのです。
あるのです。

705 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:16
>>704
>ともあれ、こうしたことを基本としてご伝授が行われているのです。

あなたも教団に洗脳されていますね、教団の言う事を妄信し、自分で調べよ
うとしない。カルト信者の典型的な反応です。

この教団の言っている事ではなく、仏教や密教の歴史や教えを自分自身で調
べましたか?

そうする事で、客観的な判断ができるものです。
そうしなければすっと現状のままですよ。


706 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:18
>>703
ユダヤ教とイスラム教をミックスさせてキリスト教のエキスを滴らしたら、
究極の宗教だな。矛盾じゃなく合の昇華だな。




707 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:20
>>704
それは君が「聞いた事」だけでしか苑を判断できていない良い証拠だ。
真実は自分で調べないと出てこない。そんなことは常識だろ?


708 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:25
>>699
寺の嫁って大抵、得度してないか?
それで新興宗教に入信していたらまずいじゃん。


709 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:27
>>705
私は研究家じゃありません。不幸から立ち直れて、信仰をしている者です。
中身は段々に分かってきたところで、面白くなってきたところかな。


710 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:27
>>698
宗教学者や社会学者は、自分で価値判断しない訓練が身に付いている(嗤)
人が多いから、あまりたよりにならないかも。
宮台某のような為にする論を垂れ流す馬鹿は社会学者だし、
島田某のように、オウムを擁護した馬鹿もいる。
>>699
それが事実なら、亭主の真宗の坊主は大恥だな。
真宗は阿弥陀専一、成仏必至、霊否定の一神教的な強い教義。
女房すら教化できてないとしたら、「頭丸めて」修行やりなおしだな。


711 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:32
教祖は、大般涅槃経名字功徳品第六の一節を引き合いに釈尊の教えの集大成が涅槃経に現れると解釈した。
しかし、”涅槃経は方便で説かれたもの”というのが一般的で、それは弘法大師も同じ捉え方をしていたようだ。

要するに、苑では教祖だけが涅槃経の素晴らしさに気が付いたと言っているが、
弘法大師を含め偉大な宗教家達は方便の経典とみなしたと言うことだ。
教祖は、弘法大師の説法を完全に無視しているのに、
真言密教の法流・血脈を受け継いでいる教えと豪語していたわけだ。


712 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:46
小乗、出家者にしか伝えられない密教の内容をいかに在家の人に伝えることができるかを苦心していた。
密教解釈を加えた涅槃経を所依ととすることで、伝授できるとした。
このこじ付けを思いついた際、教主ふみあきは小躍りしてにんまりほくそえんだという。



713 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:02
大乗・小乗の違いはおろか、
仏教における方便の意味すらおぼつかないのが多いな。

714 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:03
真如の教えは、簡単に論破されたな。
仏教を知っている人の前では手も足も出ないんだ。
なぜなら仏教は歴史ある伝統宗教で、真如苑は仏教の大乗と密教の
小乗をブレントした、金儲け主義の都合主義の教祖から生まれた
インチキ新興宗教にすぎないからだ。

715 :実行委員長:04/01/05 01:23
.........,v------i、     ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ  .,,r・'''"゙"''・x,、    .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
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   .,i´ .lひ .ll川″   |  _,,,,,,,,,,,,  | l゙  |       |  .||  .|              ,「  .lレ″ liゾ[
   ,F       ゙l、   |  |    .|  .| 〔 .゙l,     .,l゙ .,l゙〔 .゙l             ,F          ゙l、
  ,「 ./''''''''''''''''i、 .゙L   |  |    .|  .|  ゚l,, ゙'=,,,、._,,r″ ,i″゙L ゚'=,,,_  __,,r'~~1_,,,i´ l匸 ̄",,,,]  ゙l,,,、
: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
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    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ      
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、     
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、  
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
        ゙l,'|i、  l                 ,,,i´ ″
        `'〜、|                ヾ^ ゙l
           │               │


716 :名無しさん@3周年:04/01/05 06:40
>>700
真如霊能には教団のいんちき教理が反映され、
カネ集め人集めの道具として使われている。
この時点で、既にまともではないと確信するが・・・

方便霊界であり、現実には存在しない餓鬼界や地獄界にいる先祖などの供養と称して
施餓鬼を出させたり、ありもしない信仰障害に護摩を出させる霊言もいんちき。

いんちき教理と一体となった真如霊能のどこからどこまでがまともかの見極めは
正統な霊覚を持っていないと難しいと判断される。
よって、かなりの確立で、いんちき混じっている霊言は一切信用しないに限る。

717 :実践でインチキを摺り込む教え:04/01/05 07:01
>>705
>あなたも教団に洗脳されていますね、教団の言う事を妄信し、自分で調べようとしない。

教団のインチキ教理だけで理論武装をしようとしても、辻褄の合わないところが出てくるはずなのだが
下記の人のように、奉仕活動などをしている内に疑って考えることを止めてしまうのだろう。
また、伊藤教は仏教でもないのに、釈迦のことを引用するから信者が混乱すると思われる。

http://members.aol.com/yonedatoru2/essay/e04jan.htm
>2004年1月2日(金)

>密教の寺の静寂二日かな

> 午後は真如苑横浜支部のご奉仕(守衛)をさせて頂きました。横浜は大変な人出でした。
>元旦はそれほどでもなかったのですが、二日からは人が出てくるようです。箱根駅伝の往路は激戦の末駒澤大学が優勝しました。

--------------------------------------------------------------------------------

>2004年1月1日(木)

>申年の兄は還暦初詣

> 真如苑横浜支部の元旦会に参座しました。申年は、難が去るということで縁起が良いそうです。
>また、釈尊は前世で猿だったこともあったようです。

718 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:23
批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

ってことで

終了!!




719 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:29
>>718
@、Aだけど、職場の上司や取引先、または親戚などで、その後の人間関係を考えると、そう簡単にいかない現状がある。

720 :実践でインチキを摺り込む教え:04/01/05 10:31
>>718
詐欺の償いはしないのか? 

721 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:33
みんな勘違いしてるけど、思想、宗教に関しては、きっぱりことわって
いいんだよ。
昔からそういうものなんだよ、若い人は知らないみたいだけどね。
あと、取引先ってのはあまりないと思うけどな。
返って取引に影響がでる場合があるからね。



722 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:35
長年の不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??


723 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:45
身内や自分に近い人間だから、勧誘も非常に迷惑だし、勝手に入信もさせられる。
そこで、真如苑の世間的評判や情報(教義の内容等も含む)を収集し、
自分なりに分析して「納得いかない部分」や「おかしい部分」が見出され、
身内やそれに近い人間を真如苑から脱会させようとする。

こんな感じが一般的ではないでしょうか?
「身内やそれに近い人間だから脱会させたい」という気持ちは、至極真っ当。
また、身内やそれに近い人間だから、世間の目を気にしたり、
感情的になったりと面倒な事が通常よりも多いわけです。

ちょっと考えれば、分かりそうな事ですよね。信者の方は分からないのですか?

724 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:48
批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。  でもって
@は 金がどれほど掛るのか/教祖崇拝か/マルチと似ているか/教義が非仏教か など聞けば、撃退できる。
Aは そんな不誠実な教団はゴメンだ と言おう。
Bは 仏教なのに、なんで先祖供養するのか? 勧誘が教義だなんて、アムウエイじゃん と言おう。

ってことで  終了!!



725 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:48
ある苑信者の言によれば、
教団の実践徳目には、「献金、勧誘、無償労働」は存在せず、ほぼお金は掛らないwそうです。
教祖の早死にした子供らが、信者だけを護っていて、ご利益が流れ、
そして入信して修行しないと、不幸になるそうです。

教祖の犯罪歴については事実にしても、それが実質冤罪かどうかは不明だろう。
教祖の家庭崩壊については事実です。 事務局で直接聞きましたので完全に家庭崩壊したと。
しかしながら教祖一家と教団は、立ち直らず、更正もしていないようですね。
これではどこの模範にもなり得ません。

このような教団であると知ってれば、最初から普通は入信しませんね。



726 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:49
身内でも考え方は違うんだから
やりたい人はやればいいんじゃないでしょうか?
やりたくない人は断固として拒否する
そして宗教に関しては身内でも関与しないように話し合えばいい。
活動する人に関して関与しない
やりたくない人に薦めない。
これで、知ってる家族が成功した例が数例あります。

727 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:53
>>726
家族に信者が一人でも居たら、そんな考えできないでしょう。
真如苑の活動の為に家族で協力なんて出来ませんよ。
現実が見えていないようですね。

728 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:58
拒否する以前の問題として勝手に入信させられてしまってるんですがw
知らないうちにすでに信者にさせられてるのって犯罪だと思うんですがw
こう言うと必ず話を逸らすか、辞めるだけだから簡単とか寝ぼけたことを信者は言うw

犯罪行為の原因についてだけ議論できないんですか?信者ってwww

729 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:00
>>726
そうそう、身内でも考え方は違うんだから勝手に信者にしないでねw
先に手を出したのはどっちなんですか〜?本当に常識ある人間ですか〜?

730 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:03
>>727
身内が信仰したいっていうのに、辞めさせようとするのも問題だと思うが。

>>728
ここで訴えても仕方ないのでは?
掲示板で地道な努力するよりも、身内で話し合ってとっとと解決したほうが
早いと思うが。


731 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:03
>犯罪行為の原因についてだけ議論できないんですか

簡単です。
智流院の入学・進級・卒業、会座の参座、蛇滝研修など、参加条件に勧誘実績が必要となるからです。


732 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:04
>>724
真如苑が土下座して謝罪しない限り、カルト宗教の悪徳ぶりは
このスレで永遠に語り継がれます。残念だね。
圧力に屈しない人間の本音は消せないよ(ぷ

733 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:04
年の不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??



734 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:06
>>730
ここで多くの人に事実を知ってもらえればそれでOK
そうやって人の行動をを規制しようとするなら法的な根拠でも持ってきてよ
説得力皆無なんだよね、きみw

735 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:07
批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!





736 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:07
例のバカ信者来たんで落ちw

737 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:08
>>734
あのうここには多くの人はいないんですけど。
数名が入れ替わりたちかわり奮闘してる自演スレだって
もしかしてまだ知らないの?

738 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:09
不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??




739 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:10
>>713
もっとあるんだよ。過去ログきちんと読めや。
・伝統仏教という欺瞞
・接心のいかがわしさ
なんかもあるぞ。
>>398
>>435
>>436
あたりにも目を通すんだね。
(重複もあるが)


740 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:10
あなたは、真如苑に入って「正しい道」を歩んでいらっしゃるかもしれませんが、
身内や家族は、それは「間違った道」と判断したからです。
何が問題なのですか?

741 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:12
>>740
信仰の自由を阻害してるからです。
かなり問題です。

>>739
ほとんど重複です


742 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:14
不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??




743 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:14
>>741
非信仰者の自由を阻害しているのは真如苑の教義と信者です。
先ずは我が振りを正してから他人に意見しましょうね。

744 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:16
>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。



745 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:16
zaqとso-net必死だな(w
無職ひっきーで宗教か。
家族泣いてるぞ、めでてーな(プ

746 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:17
来ると思っていましたよ。信仰の自由。
一般的な家族で、今時オウムに入信させる事はしないでしょう?
それと同じなんですよ。(あなたのご家族はどうか存じませんが・・・)
オウムと一緒にするな!と思われるかもしれませんが、
真如苑も同じ目で見られているのです。

747 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:17
>>743
だから
>>726
のような解決方法にもってけばいいのでは?


748 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:18
>>746
みてるのはあなただけです。


749 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:18
>>747
先に教義を変えるのが筋じゃないのか?
馬鹿か?

750 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:18
>>745
ODNですが。。。


751 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:19
>>748
苑はオウム以下だからな(w

752 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:19
>>750
すぐ釣られるんだな、図星マン(w

753 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:21
>>749
わざと解決方法を妨害してるとしかおもえないね。
やっぱり
工。。。。

754 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:21
勝手に他人を信者にしてしまう教義を変えなさい
それで多くの問題が解消される

755 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:22
>>754
そういう時間がかかる方法より
726作戦が効果的だってなんでわからないのかなあ

756 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:22
>>752
釣られてるのは君だと思うが。

757 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:23
>>753
自分で自分に言ってんの?(w

>>755
時間がかかろうが何だろうが人としての筋は筋
馬鹿か?

758 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:23
不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!
いまや1分間隔!!!

不思議だ。





759 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:23
>>756
( ´,_ゝ`)プッ

760 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:24
>>759
(  ´,_ゝ` )プッ〜〜〜〜



761 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:25
この信者ってこのスレを潰す事に命かけちゃってるみたいね。がんばってね(w

762 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:26
>>757
じゃ身内でいつまでも
もめてなさい
利口な作戦ですね。



763 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:26
不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!
いまや1分間隔!!!

不思議だ。






764 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:28
批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!





765 :名無しさん@3周年:04/01/05 11:59
批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。  でもって
@は 金がどれほど掛るのか/教祖崇拝か/マルチと似ているか/教義が非仏教か など聞けば、撃退できる。
Aは そんな不誠実な教団はゴメンだ と言おう。
Bは 仏教なのに、なんで先祖供養するのか? 勧誘が教義だなんて、アムウエイじゃん と言おう。

オウムよりも巧妙に「粉飾」してる破壊カルト
  ってことで     終了!!




766 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:06

またあんたですか
物まね厨ですね。
まあもともと

数人しかいないスレ

なんで仕方ないですけど!!



767 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:07
批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!




768 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:08
不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。





769 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:20
: W・ベルナルド 投稿日: 2004/01/05(月) 01:55

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。              Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、継主さま。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



770 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:28
>>711 
>>712
によって真如の教えは、簡単に論破されたな。
仏教を知っている人の前では手も足も出ないんだ。
なぜなら仏教は歴史ある伝統宗教で、真如苑は仏教の大乗と密教の
小乗をブレントした、金儲け主義の都合主義の教祖から生まれた
インチキ新興宗教にすぎないからだ。


771 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:30
今日も真砂子さんのツバメが一匹、また一匹とやってきました。

>>密教の師子相承とは異質の秘密主義・隠蔽。

真砂子さんは、その秘密さえ知らないで教祖をしているよ。
だから、人にきちんと教えられないんだよ。
他の宗教より単調な教えなんだ、だから、教義の内容の理解度が
信者3年生と10年生と言うことが大差ないんだ。(w


772 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:34
批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!





773 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:34
不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。





774 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:53
最後は信者に真如苑のことを悪く言うのは邪霊のささやき
だから聞く耳をもつなと、マインドコントロールを施す。
マイコンされた真如信者は情報操作された真如苑の書物
(伊藤捏造文書)を読み、妄信して接心するんだ。(w

775 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:53
また、あの基地外粘着信者が出てきたな。
しばらく静かだったのに、休みが明けたら
早速出てきたねえ。

このスレをどうにかすることが「生きる目標」
になってるみたいだ。

昔はもっとまともな信者もいたんだが・・・ハア

776 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:55
批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!






777 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:56


不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。





778 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:01
Q 真如苑にすがる者は救われますか?。

A いいえ、救われません。
なぜなら、真如苑開祖の伊藤氏が仏教(大乗)と、真言密教(小乗)の相容れない
矛盾した物をブレンドして、無理にこじつけたので苑の教義は、始めから破綻した
恥ずかしく公にできない代物です。

信者になって真面目に修行したら最後、マインドコントロールと教義の矛盾のため、
正常な精神状態が破綻し、うつ病や神経症などの精神障害を引き起こします。

ですから、苑を辞めずに残った信者はその破綻した捏造教義を見ようとせず、自分
を騙し続け、一生苑に接心してお金を貢ぐことになるのです。
まさに生き地獄と言えるでしょう。


信者になったら最後、似非密教に接心と証してお金を搾り取られるます。

779 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:01
大乗涅槃経が経典の真言密教それが真如苑!

最高ですよ! 最高ですよ! 最高ですよ!
接心するぞ! 接心するぞ! 接心するぞ!
洗脳するぞ! 洗脳するぞ! 洗脳するぞ!

霊能力開発するぞ! 霊能力開発するぞ! 霊能力開発するぞ!
念仏を称えるぞ! 座禅するぞ! 座禅して念仏を称えるぞ!

真砂子さん金儲けがうまいぞ!金儲けがうまいぞ!金儲けがうまいぞ!
真砂子さん贅沢し過ぎだぞ!贅沢し過ぎだぞ!真砂子さん贅沢し過ぎだぞ!

真砂子さん、若いツバメは元気か?若いツバメは元気か?若いツバメは元気か?
真砂子さん曰く、「わーたしーは やってない けーぱくだーわよ!」



780 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:04



批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!







781 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:06


不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。






782 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:14
真砂子さんの若いツバメが警戒態勢をとっていますわ。(wwwww


783 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:15
Q 真如苑にすがる者は救われますか?。

A いいえ、救われません。
なぜなら、真如苑開祖の伊藤氏が仏教(大乗)と、真言密教(小乗)の相容れない
矛盾した物をブレンドして、無理にこじつけたので苑の教義は、始めから破綻した
恥ずかしく公にできない代物です。

信者になって真面目に修行したら最後、マインドコントロールと教義の矛盾のため、
正常な精神状態が破綻し、うつ病や神経症などの精神障害を引き起こします。

ですから、苑を辞めずに残った信者はその破綻した捏造教義を見ようとせず、自分
を騙し続け、一生苑に接心してお金を貢ぐことになるのです。
まさに生き地獄と言えるでしょう。


784 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:21


批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!










785 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:24

不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。






786 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:26
信者から金品は巻き上げていないと発言する信者もいますが、そうならば、
日本全国あちらこちらに立派な信者が集う建物を建てたり日産の広大な土地
を買ったりと、その金はどこから手に入れているんでしょうね。どう考えて
も信者から巻き上げているとしか考えられないですよ。

真如苑信者は掛け軸のようなものを家では拝んでいるようですが、それには
二人の童子も描かれていて、それは教祖の子供で幼い頃に亡くなった二人
ですよね。それを拝んでいるのはなぜですか?
支配者一家崇拝みたいで北朝鮮やオウムとそっくりですね。恐いですよ。
真如苑は二股信仰を認めていますが、そんなの有りというところは宗教とい
うより単なる同好会のようで笑えますし不愉快です。


787 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:31
親鸞におきては、ただ念仏して弥陀にたすけられまゐらすべしと、よきひと(源空)の仰せをかぶりて信ずるほかに別の子細なきなり。
念仏は、まことに浄土に生るるたねにてやはんべるらん、また地獄におつべき業にてやはんべるらん。
総じてもつて存知せざるなり。
たとひ法然聖人にすかされまゐらせて、念仏して地獄におちたりとも、さらに後悔すべからず候ふ。
そのゆゑは、自余の行もはげみて仏に成るべかりける身が、念仏を申して地獄にもおちて候はばこそ、すかされたてまつりてといふ後悔も候はめ。
いづれの行もおよびがたき身なれば、とても地獄は一定すみかぞかし。


788 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:32
弥陀の本願まことにおはしまさば、釈尊の説教虚言なるべからず。
仏説まことにおはしまさば、善導の御釈虚言したまふべからず。
善導の御釈まことならば、法然の仰せそらごとならんや。
法然の仰せまことならば、親鸞が申すむね、またもつてむなしかるべからず候ふか。
詮ずるところ、愚身の信心におきてはかくのごとし。
このうへは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面面の御はからひなりと云云。


789 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:34
またおなじき第三(信巻)に、領解の心中をのべたまふとして、「愛欲の広海
に沈没し、名利の太山に迷惑して、定聚の数に入ることを喜ばず、真証の証に
ちかづくことを快しまず」といへり。
これすなはち定聚の数に入ることをば現生の益なりと得て、これをよろこばずと、
わがこころをはぢしめ、真証のさとりをば生後の果なりと得て、これにちかづく
ことをたのしまずと、かなしみたまふなり。

「定聚」といへるはすなはち不退の位、また必定の義なり。
「真証のさとり」といへるはこれ滅度なり。
また常楽ともいふ、法性ともいふなり。


790 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:47
真如苑ってすぐヤレルと聞きましたが、本当でつか?
そのために入って飽きたら、すぐやめられまつか?

791 :名無しさん@3周年:04/01/05 14:36

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!










792 :名無しさん@3周年:04/01/05 14:40

不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。







793 :名無しさん@3周年:04/01/05 14:44
また派手に荒らしてるな・・・
これが「利他の教え」を掲げる教団の信者のすることか?

794 :名無しさん@3周年:04/01/05 14:58
工作員だな、困った層化だ。



795 :名無しさん@3周年:04/01/05 14:59

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!







796 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:16

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
                ってこの3つでしょ。  でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ! 手間だが、カルトに支払いや献身するのは身震いするから、なんとか都合つけろ
Bはこれからの被害者減らすため、徹底してその不整合の「狂義」を晒し続けろ!!!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手に献金しまくれ!
信仰したくない人は一銭も払うな!!!
ここで議論するより、とっととこのスレをコピーして、バラ撒きまくればOK!!!


ってことで

終了!!




797 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:19
Q 真如苑にすがる者は救われますか?。

A いいえ、救われません。
なぜなら、真如苑開祖の伊藤氏が仏教(大乗)と、真言密教(小乗)の相容れない
矛盾した物をブレンドして、無理にこじつけたので苑の教義は、始めから破綻した
恥ずかしく公にできない代物です。

信者になって真面目に修行したら最後、マインドコントロールと教義の矛盾のため、
正常な精神状態が破綻し、うつ病や神経症などの精神障害を引き起こします。

ですから、苑を辞めずに残った信者はその破綻した捏造教義を見ようとせず、自分
を騙し続け、一生苑に接心してお金を貢ぐことになるのです。
まさに生き地獄と言えるでしょう。


798 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:21
すでに真如苑は10年以上前に辞めたものですが
家族入信てまだ健在なんでしょうか?
母親が入信した直後から悪いことが連発して非常に苦しみました。
(自分の信者になっていたことは後から聞かされたのです)
真如苑に入ったから悪いことが起こったのだとは
理性で考えるとありえないのですが
あまりにもタイミングが良すぎて今だに立川に行くと怖いですし
真如苑に対しても複雑な気持ちでいます


799 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:24
霊の存在を認めている真如苑と霊を否定している浄土真宗の二股も有りなんで
すよね。
真如苑は面白い団体ですね。さらに浄土真宗は二股認めていないんですが、
そんな浄土真宗門徒を、どう騙して二股が可能だと説得しているのか知りたいな。

真如苑の信者って、説明を求められると逃げ回るのが多すぎで信用がないんですよ。
情けないしね。


800 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:27
私が真如苑、日本神道、浄土真宗と3股かけても、苑では許してくださいますか?

801 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:43
>>800
「家の宗派は大切に」ということで、いわゆる伝統仏教や氏神さまなどには寛容です。
そうやって、伝統仏教などとの亀裂を避けているわけです。


802 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:44
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803 :名無しさん@3周年:04/01/05 15:58
>脱会者の詰めの甘い論証はもういいよ。
>正直、脱会者の執念にも苑と同程度のキモさを感じるのは私だけだろうか。

うまい! まったくあなたのおっしゃる通りだ。お見事!

とにかく話し永いよな。 それに、すぐ「断言」するわりに、意見換えるのがアホだな。
まあだからカルト信仰10年もやるんだろうが。



804 :名無しさん@3周年:04/01/05 16:21
Q 真如苑にすがる者は救われますか?。

A 当然、救われます。
なぜなら、大阿闍梨であらせられる真如苑開祖のいとうふみあき氏が
「ヤレバヤル程ご利益もらえるぞ!」と言ってるから。 大阿闍梨の言うことですから間違いないですしね。
信者になって真面目に修行すれば、少しずつその一風変わった教義が染み込み、
それに依存していれば、かなり元気が出ます。 もちろんその教義に「疑問」を持ったりすれば・・・
正常な精神状態が破綻し、うつ病や神経症などの精神障害を引き起こします。

ですから、苑を辞めずに残った信者はその破綻した捏造教義を見ようとせず、
自分を騙し続け、一生、苑にお金を貢ぐ しかないのです。
真如苑に、疑問を持たなければ、救われるのです。



805 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:19
東京都葛飾区の京成電鉄沿線、特に京成本線と金町線の分岐駅周辺には真如教徒が多い。
DQNな経親もいるようなので、ご用心。

806 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:24
>>805
金町⇔新小岩の貨物線の沿線にも、多いみたいだぞ。

807 : :04/01/05 17:33
真如苑だめだわ。
俺の母ちゃんおかしいもん。
もう母ちゃんのご飯食いたくない。
一人暮らしの準備しよ、、、

808 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:36
>>805,806
〒125-0054
のあたりは、要注意箇所だね。
うっかり歩いていたら、勧誘されそうだね。

809 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:41


批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!






810 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:45
>>799
信者をけなしてて、信者の教えを請うとは
精神病ですか?




811 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:51
>>805
千葉市中央区の京葉線の終点、外房線・内房線の分岐駅あたりも要注意だぞ。
とくに、ある不動産屋一家が真如苑の信者、しかも霊能者らしい。

812 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:56
オウム信者然り、創価会員然り、幸福の科学会員然り、
みな、相手のために世界を救うために、お金を支払っているようだが、
苑信者も「同様に」尊いみたいです。



813 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:02

不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。






814 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:05

またあんたですか
物まね厨ですね。
まあもともと

数人しかいないスレ

なんで仕方ないですけど!!


815 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:16
791へ

>@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
>Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
>Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

@・・・いやなら断れと言うなら、最初から勧誘するな。
A・・・自分で脱会しろと言うなら、無断な入信行為をする信者をなくせ。
B・・・『おたすけ』こそ余計なお世話だってことに気付けよ。

>信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人はしない!
>ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!

信者を勧誘にそそのかす行為を恥じよ。
信仰の自由を云々するくらいなら、無関係な者を巻き込むな。


816 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:22
>>815
今までスレ続けて解決したかい?
そんな回りくどいことやってないで
身内の解決すれば
問題ないだろ。
そうすれば真如苑なんて存在を忘れるさ。
だから脳内洗脳されたままなんだよ。







817 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:23

不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。






818 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:29
日大理工学部機械工学科のK村という助教授は、真如苑の霊能者だそうだ。
真如苑の信者になれば、単位は楽勝だろうか?

819 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:46
離苑のいけんはいらない

820 :名無しさん@3周年:04/01/05 19:05
>>818   
http://www.mech.cst.nihon-u.ac.jp/studies/kimura/ だね。

サイトを訪れる価値は、あるかもね。

821 :名無しさん@3周年:04/01/05 19:35


批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!





822 :名無しさん@3周年:04/01/05 19:44
染太郎さんは、客には「弟は肉体労働、兄は頭脳労働、これでギャラは同じ」と話し、受けを取っていた。
もともと兄弟仲が悪かったというが、染之助は「僕の方が芸がうまくなり、兄が『おまえがやれ』と言ってくれた。でも兄は『おめでとうございます』だけでも楽屋で一生懸命練習していた。僕の芸をもり立てることに命をかけていたんです」。

兄弟の仲が悪いのは、真如苑の特色だろうか?

823 :名無しさん@3周年:04/01/05 20:01
不思議なんですが、
批判者の批判や苑の擁護のレスがあると
とたんに反応がくるのは何でなんだろう。
それまでは数時間レスがないときもあるのに
誰かが常時監視してるのですか??

>>717 7:01分
>>718 10:23分 3時間22分の空白!

>>719 10:29分、以降数分間隔!!

不思議だ。





824 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:08
今日も真砂子さんのツバメが一匹、また一匹とやってきました。

>>密教の師子相承とは異質の秘密主義・隠蔽。

真砂子さんは、その秘密さえ知らないで教祖をしているよ。
だから、人にきちんと教えられないんだよ。
他の宗教より単調な教えなんだ、だから、教義の内容の理解度が
信者3年生と10年生と言うことが大差ないんだ。(w


825 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:14

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!






826 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:14
>>722 
>733
>738
>742
>758
>763
>>768
>>773
>>777
>>781
>>785
>>792
>>813
>>817
>>823
偶然ではなく、リブライとかいうやつでしょ。
お得意の因縁や霊の仕業じゃないの?

827 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:20
>>722 
>733
>738
>742
>758
>763
>>768
>>773
>>777
>>781
>>785
>>792
>>813
>>817
>>823

偶然ではなく、工作員とかいうやつでしょ。
お得意のSやKの仕業じゃないの?





828 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:30
>>811
http://www.sanko-shouji.co.jp/

だね。
従業員も輪宝をしているから、すぐにわかるよ。

829 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:50
いや〜〜ん、790にレスちょーだい!

830 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:51


>>722 
>733
>738
>742
>758
>763
>>768
>>773
>>777
>>781
>>785
>>792
>>813
>>817
>>823

偶然ではなく、工作員とかいうやつでしょ。
お得意のSやKの仕業じゃないの?





831 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:16
>とっとと身内で解決すればOK!
つくづくオウム程度の教団だな

>だから、教義の内容の理解度が信者3年生と10年生と言うことが大差ないんだ。
おもろ



832 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:17
>>822
美しい兄弟愛じゃあないでしょうか?? 苑教義の「他の土台となる」ですね。
いつ診てもすばらしい教義ですが、教団は「言うが如く行え」という割に、さっぱり反省しないね。
信者には反省させてお金を摂る ―「あらかじめ仕組まれた偽善」だね。



833 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:41
>信者には反省させてお金を摂る 

ご奉仕(教団への無償労働)も、事前の心構えの接心(向上相談 2000円以上)やらで、お金が必要。
お金を払って、働くシステム。

834 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:45
>>820
質素・倹約を説く教団の人が、よくホテルなどを経営するもんだ。

835 :良い宗教だよ:04/01/05 23:50
どんな批判したって、すばらしい宗教ですよ。
わかんないのー?

836 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:55
>>835
証拠は?

837 :良い宗教だよ:04/01/06 00:10
先祖供養するし、世界に貢献するし、
回りまわって自分が幸せになるよー。

838 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:17
>>837
あの真砂子さんの読経で、先祖供養になっているという証拠があるの?

839 :良い宗教だよ:04/01/06 00:19
なっていないとゆう証拠があるのー?

840 :とても良い宗教だよ :04/01/06 00:28

私も先祖供養しよっかなー




仏教以外でねw




841 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:37
あの真砂子さんの読経からは、ある電波が発していて、
MCを強力に促進するらしいですよ。 事務局員が行ってました。  スカラー波とか、言ってたな。



842 :良い宗教だよ:04/01/06 00:42
840へ
どうやるのー 笑

843 :良い宗教だよ:04/01/06 00:59
841へ
読経から電波がでたら超人ですね。
すばらしいですね。
よく知ってるの? 笑

844 :名無しさん@3周年:04/01/06 01:40

仏教徒なのに先祖供養する人がいるって本当ですか?



845 :名無しさん@3周年:04/01/06 02:34
: W・ベルナルド 投稿日: 2004/01/05(月) 01:55

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。              Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、継主さま。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ




846 :名無しさん@3周年:04/01/06 05:19
先祖供養=非仏教 という苑側?の論点逸らしに乗ってはならじ。
回向の問題の原始仏教との異同はこの際問題ではない。
苑の「隠すべし」体質、霊能−接心MC教義、マルチまがい体質が問題。


847 :名無しさん@3周年:04/01/06 09:36

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!







848 :名無しさん@3周年:04/01/06 09:37


批判者って失語症??
なんでなんで身内に話せないの??



849 :名無しさん@3周年:04/01/06 11:28
>>846
寝不足なのでしょう。何を言っているのか、ようわからん。
最近の批判の低調さ、一部の方の反省状況から思うんですけどね。
批判者って人たちの主張や立場がバラバラだから、
ときどき統一してもらえるとありがたい。
つまり、無宗教者からの宗教批判。
他宗派の方々の諸説のつまみ食い、いいとこ?取り。
(これは他宗の宣伝、工作行為でしょ?)
離苑後、真言宗○派に出家得度して何やら教えてもらったいると言ってる立派な
真言宗信者さんの密教説。
山幸彦流の霊界存在説。
日蓮正宗教義による新興宗教説。
浄土真宗教義による霊魂問題。
原始仏教学説からの霊魂批判。

いろんな宗派の教義を根拠として言って、どうだ反論は?とか言っても
ご本人の思いはあるでしょうが、批判スレとしてはバラバラのことと
写ってます。批判者内でまず議論・統一されるのも大事でしょう。


850 :実行委員長:04/01/06 12:14
批判者って人たちの主張や立場がバラバラだから

SもKも他教撲滅の教えなのでそれは不可能かと、、、。

たまに私もまじってますが、、、。

851 :名無しさん@3周年:04/01/06 13:36
>>850
定着してきたこの「批判者」が面白い。またいろいろバラバラのようですね。
被害者とも加害者だったという人は稀で、自分が受けた被害をうったえない人が
「批判者」として居続けているように見えます。
批判用の内容は探してきて、必死で書く。しかし、純然な被害者じゃないので、
被害の事例や弁護士がの話がないので、便乗にしろ一切できない。
つまり、呼ぶなら批判者。

で、入信経験がないのにここでの伝聞だけで批判している人。
信者なら誰でも知っていることをいまさら知って大声で喚いている。
元信者で他宗に行ってしまっているのに未練なのか粘着している人。
勉強の発表場所と勘違いしているのだろうか。
実践をしないとよく分からない教えだと言われていたのに、
実践を批判してもしょうがないだろう、、の実践をやらずに辞めた人。
鬱憤晴らしの場と思っているんだろうか。
ありそうな話の経親批判を続けるが、接心も続けている人。
布教所の実態を知らない人なのに苑のMLに信徒番号を登録して
布教所関連MLを貼る。
院生だったけど、今は神道系霊界研究家の人。
便乗批判が多いのは、他宗のウォッチャーかなあ。

以上、思いつき、印象ですね。
もともとの苑への知識もバラバラの人たちで、被害者じゃないんだ。



852 :名無しさん@3周年:04/01/06 16:30

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!






853 :名無しさん@3周年:04/01/06 18:08
苑側じゃないですよ? 846キミは前548 だな。
苑の極めセリフは、
「伝統の法流を受け継ぐ正しい仏法」 「弘法大師直系の密教の悉くを修められた大阿闍梨の拓いた教え」。
そのフレーズが在るゆえに、
霊能/まず実践 などの不可解なアイテムが強く肯定される姿態が保持できる のだろう?
「インチキ体質」を「権威」におんぶさせて「鴨」に飲み込ませる訳さ!
権威を眼晦ましにその手口に載せれば、それ以後は自動的に自らMCに輪を掛け、盲信が促進される 仕組みだ。
種を仕込めばあとは勝手に人と金を集めてくるんだから
しかも運営費は「無償労働」によりあまりかからないとくれば こんないい商売皆無だな。

その種(マルチまがい体質)を強固に支えるのは「権威」なんだろう?
信者にいろいろ指摘してもすぐ思考停止して「伝統の正しい尊い教え」で結びたがるだろう。
論点をその「権威」にしてもいいと思うがなあ。

あと851おまえ長々何いってるかよう分からんぞw
色々意見があるのは当たりまえだろう。



854 :名無しさん@3周年:04/01/06 18:14

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!









855 :名無しさん@3周年:04/01/06 18:17

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!









856 :名無しさん@3周年:04/01/06 18:50
批判が全部嘘なら、真如苑の信者はわざわざ、2CHへきて油売ってないで
大乗涅槃教典を唱えながら真言密教の修行に励んでいればいいのにね。(w

批判を無効のように見せかけようと、今日も真砂子さんの若いツバメが書
き込み必死ですわ。真言密教の信者と聞いて呆れましたわ。(w

857 :名無しさん@3周年:04/01/06 19:23

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!






858 :名無しさん@3周年:04/01/06 20:15
経親の疑問を事務局に電話したら、「それは、あなたと経親さんで話し合ってください」と言われ、電話を切られた。
教団で任命した経親なのに、責任を負わない。
一連の事件を、「弟子の暴走」としているΩの麻原さんと同じではないか。
教団の本性を見る思いがした。

859 :名無しさん@3周年:04/01/06 20:27

ありそうな話の経親批判を続けるが、接心も続けている人。


860 ::04/01/06 22:24
訴訟等しなくても、心が傷つき苑を振り切っても、信仰の名残からかここに書き込んでいる者だっている。

861 :名無しさん@3周年:04/01/06 22:26
>>851
だんだんと、オウムの上祐のように話をそらす戦法になってきましたね。
いんちき教義や詐欺宗教に関しての反論・言い訳は、しないのですか?

862 :名無しさん@3周年:04/01/06 22:31
>>851
低調だから話題を提供したまでのこと。
何か新しい批判ネタをどうぞ。

863 :名無しさん@3周年:04/01/06 22:38
あと2週間で、寒修行だよ。
前行には、取り組んでいる?

864 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:10
寒修行、伊藤教と解っていても励む寒修行、仏教も密教も関係ない寒修行・・・

『密厳院発露懺悔文』を800回唱えて、いんちきの懺悔をしよう!
懺悔・償いの実践が出来たら、尚一層良い。

865 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:23
>>864
煽っていても、未練がましい香りが漂ってます。
懺悔の文、少し変更があったこと知ってますよね。

866 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:14
>>864
今は結局独りよがりの懺悔でも、少しづつでも懺悔して実践に移していけるように頑張っていきます。

867 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:22
その前に迷惑勧誘と勝手に入信やめろよ

868 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:55
所詮は、怪し教えの上に成り立った脆弱な宗教。
2CHで足下を救われるとは情けない。
インターネットの力で、信者が激減し真砂子さんも、数年で贅沢三昧ができなくなるな。

869 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:10
>>865
懺悔文に変更って、あんた、
あれ、興教大師の有名な文章だし。
またお得意の改竄ですか?

870 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:15
>>852ー855ー857
学習能力ゼロというか、真如苑にどっぷりつかり、洗脳された一サンプルをみる
思いです。

所詮、真如苑もインチキカルトだな。
パナウェーブの話だが、TVでアナウンサーが「何のためにやってるんですか?」
と聞くと彼らは訳の分からないことを言い、私は思わずハァ?と思ってしまう。
彼らは理解していても、一般人では意味が全然通じないことから
現代社会の不適さがよく分かるね。

きみの言ってることもよく分からんよ。


871 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:21
>>852 >>857
真如苑現役の方ですか?

以外にも"歪んだ感情的エネルギー"は、或る意味宗教の原動力であると私は思う。
兎も角としても、歪みが(逃れようの無い)根在的苦悩から生じる事は恐らく間違いない。
其れを受け入れた上で昇華できるか否かが宗教の本質的課題じゃなかろうか?
尤も今のままじゃ"穿った"としか表しようが無いのが本音だが.....



872 :真如信者:04/01/07 01:24
お、おで、ミッキョーやってんだ。

873 :名無しさん@3周年 :04/01/07 01:45
真如苑に入ると、真砂子さんと一夜を共にする接心イニシエーションを
受ける人がいるという噂があるのですが本当でしょうか?

874 :名無しさん@3周年:04/01/07 03:33
とりあえず「仏教」って看板下ろして、ちゃんと

「伊藤教」


でやってくれや。実際そうなんだしさ。

875 :名無しさん@3周年:04/01/07 08:22
>>865
確かに、無駄カネを使わされた怒りが消えない。カネ返せ! 
事務局も導き親もインチキと認めていながら、詫びもしない。
詐欺は詐欺らしくして、威張るな。

876 :名無しさん@3周年:04/01/07 10:10

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!









877 :名無しさん@3周年:04/01/07 11:11
>>869
>懺悔文に変更って、あんた、
差別的用語を別の言葉に置き換えたのです。
>あれ、興教大師の有名な文章だし。
昔はともかくとして、現代ではまずい表現があった。
>またお得意の改竄ですか?
また、すぐにそういう風にしてしまうんだから。

878 :名無しさん@3周年:04/01/07 11:39

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!









879 :名無しさん@3周年:04/01/07 12:31
真如苑に入り、真砂子さんに気に入られると接心イニシエーション
と称して身も心も捧げ、ツバメにさせられるという噂があるのですが
本当でしょうか?


880 :名無しさん@3周年:04/01/07 12:35
批判が全部嘘なら、真如苑の信者はわざわざ、2CHへきて油売ってないで
大乗涅槃教典を唱えながら真言密教の修行に励んでいればいいのにね。(w



881 :名無しさん@3周年 :04/01/07 13:05
このスレをみれば、いかに新興宗教の真如苑の教えに矛盾があるか良く
わかる。伊藤師が制作したインチキ宗教ってところだな。

これじゃ信者は入信しないな。

882 :名無しさん@3周年:04/01/07 13:07
878 :名無しさん@3周年 :04/01/07 11:39批判者スレって長く続いてるが

=我が掲示板荒らしをしていた目的は既存の真如苑ををカルトに代えることです。


883 :名無しさん@3周年:04/01/07 13:30
>これじゃ信者は入信しないな。
頭大丈夫ですか???



884 :名無しさん@3周年:04/01/07 16:44
真如苑が似非密教って証拠はありますか?

885 :名無しさん@3周年:04/01/07 17:11
真如苑が伝統仏教、日本でいちばん古い教えだと言う証拠はありますか?

886 :名無しさん@3周年:04/01/07 17:23


皆さん証拠がないってことで

このスレは


終了!!




887 :名無しさん@3周年:04/01/07 17:30
糸冬 了!!

888 :伊藤信者:04/01/07 17:37
伊藤教折伏ノルマを達成できなかったので懺悔してきます

889 :名無しさん@3周年:04/01/07 17:40



お  し   ま   い  !   !






890 :名無しさん@3周年:04/01/07 17:45
お布施教

891 :名無しさん@3周年:04/01/07 17:58
前スレの終末に似てきた。
初めから、終了モードだったもんなあ。
で、950で次スレがスタート?

892 :名無しさん@3周年:04/01/07 18:01
 >>1 が勘違いヤケクソ、独断でつくったスレの運命

893 :名無しさん@3周年:04/01/07 18:11
せめて 宣言している >>1 を少しはやらねば

※盲信者、布教活動一切禁止。
※他の教団の話題一切禁止。
※下ネタ、下品、確証のない中傷一切禁止。
スレ違いな話題は即規制依頼出します。

スレ違いどころか板違い、実行者だったんだ。失礼。

894 :名無しさん@3周年:04/01/07 18:28
>>874
人に言われて換えるわけもないだろうし、
こだわってみても仕方ない空しい提案ですね。

895 :名無しさん@3周年:04/01/07 18:41
インチキ宗教は、いんちきであるが故に縮小してゆく、これも真理である。

真如苑が「オウムのように殺戮カルト化」しないことを希望する。


896 :名無しさん@3周年:04/01/07 18:43
板違いスレ作ってお騒がせしないように


も  う


お  し   ま   い  !   !






897 :名無しさん@3周年:04/01/07 18:50
真如苑でいう布施(接心)のことを考えましょう。

インドでは誰かに布施をしても、感謝はされますが恩義に思い続けること
はありません。
その代わり自分が布施をする立場になっても見返りは一切期待しません。
布施をする行為には自分より困っている人がいるから施してしまうという
行動原理があるだけなのです。

ここに「自他利他」の概念など入り込む隙はありません。

”開祖の伊藤氏の欲”という煩悩が進むにつれ、そのような概念が挿入されて
きたのだと私は考えます。

898 :名無しさん@3周年:04/01/07 19:00
>>889 >>896

インチキカルト真如苑の「真砂子さんツバメ決死隊」は必死だな!(wwwwwww

899 :名無しさん@3周年:04/01/07 19:07
>>897
どこの新興宗教も基本は同じようなものだ、たまたま、苑では、
教祖の伊藤爺さんが金儲けのために大乗涅槃教を教典とした
真言密教でございますと謡い、教義をそれらしくまとめ上げ信者
が有り難がるように作った代物で恥ずかしくて、いまさら公にで
きないのが実情ってとこだろうな。



900 :名無しさん@3周年:04/01/07 19:21
ここの教祖がやってたキリスト教ってカト?プロ?

901 :えらりい:04/01/07 19:23
ちっ、どうやら元会員以外のヒトはお呼びじゃないらしいな・・・・・・

902 :名無しさん@3周年:04/01/07 19:36


皆さん証拠がないってことで

このスレは


終了!!





903 :名無しさん@3周年:04/01/07 20:09
やはり経親の発言などは、きちんと録音しておくべきだね。
そうすれば、証拠になるしね。
まあ、教団は、経親個人の問題にすり替えるだろうけどね。

904 :名無しさん@3周年:04/01/07 20:10


結局 皆さん証拠がないってことで

このスレは


終了!!






905 :名無しさん@3周年:04/01/07 20:30
経親の無責任な言動がトラウマだあるとの医師の診断書を教団に送りつけたが、返事はない。
これが、人類・地球・宇宙を救う教えだろうか?

906 :名無しさん@3周年:04/01/07 20:49

ありそうな話の経親批判を続けるが、接心も続けている人。





907 :名無しさん@3周年:04/01/07 21:17
オウムが仏教を名乗るのはやはり忸怩たる思いはあります。

三法印や四諦・八正道を仏教の根本だとする事に全く異論はないのですが、
仏教思想の展開を見ると、浄土教も密教も本覚思想も「仏教」の名の元に
展開しており三法印や四諦八正道の影響は見る影もないくらい薄くなって
いますがそれでも「仏教」として展開しています。

何が真の仏教であるかを追求する事も、似非真言密教、真如苑をカルトと
断じることも、そう言う意味で、自らの信念に依って追求すれば、自ずと
答えは出ますね。

908 :名無しさん@3周年:04/01/07 21:19

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!








909 :名無しさん@3周年:04/01/07 21:58
今度は終了厨に変貌か(w
お前に何の強制力があんだよ?
信者の得意技「他人への偉そうな指図」
何様だよ、おい(w
お前の言う事なんか誰も聞かねえよ(プ

910 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:14

煽り厨がこれ以上お騒がせしないように

板違いスレ作ってお騒がせしないように


も  う


お  し   ま   い  !   !







911 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:15

皆さん証拠がないってことで

このスレは


終了!!




912 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:19
っていうか、この終了厨(以前の証拠厨と同一人物?)は
結局、このスレが続くこと(=苑が批判され続けること)
がどうしてもいやみたいだね。
誰かも書いてたけど、要するに実のところ自信がないんだな。
いろいろ言ってはいるが、本当のところは苑の教えにそれほど
自信があるわけじゃないんだろうね。
だから「批判者の言うことなど内容がなく、意味がない」
というようなことを言いながらも、執拗にスレの存在自体を
なくそうと躍起なんだろう。
本当に「批判が無力で事実無根」なのであれば、放っておけば
良いだろうと思うけどね。
結局、こういう信者の行動が「苑のいかがわしさ」を図らずも
世間に晒しているわけだ。


913 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:31
>>897
信者の話じゃなかろう >899


914 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:35
>>901
煽りなんだから放置しているのでしょう。

>☆ 煽り・荒らしは、2ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
板の注意書きにあるように、神様・仏様にお任せして、放置。

915 :名無しさん@3周年:04/01/07 22:50
>>912
批判の山は、社会に大きな影響を与えたことでありましょう。
ここで、日日血のにじむ批判の努力をなされた方の賞賛は満ち、
後世にまで栄誉が伝えられることでありましょう。
(そうとでも信じてないと、次スレもやってられないよね。)

何らかの恨み・未練だけで批判し続ける人は、栄誉に浴することなく
空しいでしょうが、精神疲労に気をつけてください。

ウォチャーの他宗の方々、次スレはもう少し上品にお願いします。

916 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:01
>>905
無責任な言動による「トラウマ の 診断書」?
その前の診断書はあるのだろうか?

917 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:04
>>909
批判者の得意技「他人への偉そうな罵倒」


918 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:18
>>907
お勉強の成果は拝聴しました。
断じる、談じるはいいけど。あなたの心はどう救われたのでしょう。
もう、悟れている??失礼しました。
てっきり、ドロップアウトの方かと。

919 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:31
>>917
罵倒は至極当然だと思われ

920 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:33
ここの信者ってテロリストみたいw

921 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:39
>>919
きっと、LAST HIHANNSYA になるでしょう。

922 :名無しさん@3周年:04/01/07 23:42
>>920
自爆テロリストは >>1

923 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:06
何故批判されるか考えたことある?

924 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:15
苑に非の打ち所なんてあるはずがないんだから
批判する方がおかしいんじゃない?
文句言わずに黙って入信しなさいよ
考えるまでもないこと
苑が絶対





925 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:19
真砂子さんは、信者から巻き上げたお布施で贅沢三枚をしていいの?

926 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:27
>>925
「継主さまは、仏様だから、最高の物を身にまとい、お食事も最高のものでなければいけないのよ。そのために歓喜できることは、幸せね」
と、経親が言っていたよ。

927 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:29
>>924
>苑に非の打ち所なんてあるはずがないんだから

何故、似非密教といわれるの?

2CHで批判され、心如苑のインチキ性が定着した印象を与える
のが怖いから、粘着妨害するの?

日のない所に煙はたたないのでは?

928 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:32
>経親が言っていたよ。

君は、経親が白を黒といえば盲進して白というんだね?
正しくカルト信者のサンプルを見る思いです。
オウムのようにならないでね。(w



929 :928(訂正):04/01/08 00:34
>経親が言っていたよ。
君は、経親が「白」を”黒”といえば盲進して”黒”というんだね?


930 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:34
>>923
空しい質問だと思いますよ。
ここに出てくる80%ぐらいの問題点なら、内容がよく飲み込めない1年未満の
信者も考えていること。(あとから解ることが多い)
自己の体験として批判点・問題点を具体的に話して下さるのを聞きたいと
思って見に来ているが、批判者はこのスレで聞きかじったほとんど出鱈目なことを
なぞり、便乗して騒いでいる形。
考えろという前に、自分の抱えている嘘じゃない新しい何か問題点を披露してください。
あなたから、具体的にどうぞ。

931 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:36
>>926
あっはっは。あなた、負けず嫌いで正義感強いね。
憎まれ口の才能も結構一流(w

実は苑をやめて、大乗菩薩道向きかもね。あはは。


932 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:39
>>928
嘘出鱈目に反応して話を作り上げていく、みえみえの芝居っぽい工作は、
みんなが悲しくなるからお止めなさい。

933 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:43
>>932
「オウム」という言葉に「過剰反応」するのはカルトの証!

934 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:45
今宵も真砂子さんの若いツバメが飛んでいますわ。(ワラワラ

935 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:46
2CHで批判され、心如苑のインチキ性が定着した印象を与える
のが怖いから、粘着妨害するの?


936 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:51
>>933
>926 いつもの経親物語に便乗する芝居をやめなさいと言ってるの。
オウムを意識する信者はまずい無いね。あなたは元信者でもないことが
よく分かりますよ。
このスレは、カルトに縁遠いぐうたら経親と馬鹿信者の話をやっている
ということじゃなかった?批判者諸氏。

937 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:51
真如苑 インチキ火種 作る蛇
伊藤死 似非密教  自罠盗


真如苑 威張り腐って 臭い罠
真砂子 癌張る接心  贅沢三昧


真如苑 遠慮しないで 片ずける
言魂の 咲き和う国よ 立ち上がれ


938 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:56
真如苑 経親嘘つき 淫痴奇ヨ
危痴害 物主故意済み オメデ盗


真如苑  似非密教に  涅槃教
接心で  弱みを査愚る バカ屋牢


真如苑 歴史改ざん 神格化
戦犯が 作った教団「似非継主」

939 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:01
>>930
でも勝手に身内を信者にしちゃったり
友人にお寺だと嘘ついて入信させちゃったり
これってどう考えても許される事じゃないよね?
俺の素性とか経験とかそういうのどうでもよくて
純粋にこの「勝手に入信」についてだけ議論すると
善か悪かで考えたら常識的には悪だよね?
そこんとこどうなんだい?

940 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:03
真如の  伊藤狂は   巣苦犬死
似非密教 煙草の毒で  狂い自煮


真如の  正体見たり  銭亡者
大喪徒に 助け求める  体たら苦


真如の  分裂牙に   呪われて
似非密教 接心詐欺は  銭儲け

941 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:07
>>936
>友人にお寺だと嘘ついて入信させちゃったり

漏れも、従兄弟に病気の時お寺参りにいって和尚さんに
ありがたいお話を聞きに行こうっていわれたが断った。
後でネットで、調べたら新興宗教の真如苑だった。

誘う手口が汚いし、何でもありって感じだ。

942 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:12
結局批判に対する何の反証も無く、言いたいことだけ言い張って、粘着妨害
して、言い逃れして終わりなんだな,,,,

此処に関わった人達が辞める時に恐怖する気持ちが良く理解できたよ,,,,

書き込みはホントなんだなってね、実感した..,,

真如苑って宗教災害だな....


943 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:55
>>877
「卑賤・・」云々でしょうが、そんなことを言い出したら
変成男子の説などきりがなくなる。
(どこかから圧力をかけられたのかも知れませんが)
そういう上辺の「差別配慮」ではなく、もっと先にやるべき
ことがあるでしょうが。
MC、マルチまがい、教祖崇拝、伝統仏教(密教)詐称・・・

944 :名無しさん@3周年:04/01/08 06:17
勧誘、勧誘、また勧誘・・・

945 :長谷川さんの論文概要:04/01/08 07:41
長谷千代子


真如苑の接心修行と信者の世界観変容について(概要)

『西日本の新宗教運動の比較研究 2』九州大学比較宗教学研究室 1995年4月

1980年代には新宗教の活動が活発になり、現代の日本社会を象徴する現象として注目された。
この論文では人々が未知の教えに傾倒していく過程を、真如苑の事例で明らかにしている。

真如苑は独特な修行によって霊能者を育成することを特徴とし、80年代に急成長した教団である。
当時の入信者の動機は霊能者になりたいというオカルト的興味ではないかとも言われていたが、実際には、
具体的な悩みを解決するためや単に知人に誘われて入信した人が大半で、霊能者への憧れは入信後に高まることが
私のアンケート調査から見えてきた。それではもともと半信半疑や義理で入信した人々の一部が、
真如苑に傾倒していくのはなぜなのだろうか。

そのメカニズムは読書行為の比喩よって説明される。私たちは通常自分の目的に応じて「本を」読むが、まれに著者の価値観に惹かれ、
それによって逆に「自分自身を」読み直すことがある。前者のように真如苑を読んだ人は、悩みが解決したり、義理が果たされたりしたら
教団を去るが、後者のように自分自身を読み直した人は、霊能者になりたいと思うようになるのである。そして真如苑は修行を強調し、
逆に教義については重要なポイント以外は各人の多様な解釈を許容している。つまり人々が後者の読みへと導かれやすくなるように、
真如苑は修行という新たな実体験をもとに人生について自省する機会を豊富に与えることに主眼を置いていると考えられる。

946 :長谷川さんからの返事1:04/01/08 07:48
 メールを拝見いたしました。拙論の内容を知りたいとのことですが、ホームページは当方の都合により暫くは簡素なままにしておきたい
と思っています。かわりに概要をこのメールの末尾に添付します。また、住所氏名をお知らせいただければ、コピーを一部郵送いたします。

論文およびその概要を読んでいただくにあたって、私の宗教研究の前提について二点申し上げます。
一つは、私見によれば、宗教とはそもそもフィクションないし幻想であるということです。
したがって私はある宗教の教義が本物か偽物かという議論には関心が持てません。
ただし、私はフィクションや幻想をとるにたらないものと考えているのではなく、むしろかなり高く評価しています。
「自分はいつかいい人間になれるかもしれない」とか、「誰かに愛されている」といった幻想のおかげで私たちが
人間らしく生きていられる以上、そのような幻想に真実味や確証がないからというだけで否定する気にはなりません。
私が興味を持つのは、今までに人間がどのような宗教(幻想)を開発してきたか/開発しているか、
それを他の人々がどのように利用してきたか/利用しようとしているか、といったことです。

947 :長谷川さんからの返事2:04/01/08 07:49
 それに関連して二つめは、宗教とは単に信じるものではなく、試行錯誤するものだということです。
さまざまな宗教の創始者や改革者の尊敬に値する点は、当時正統とされていた社会倫理や教義を鵜呑みにすることなく、
自らその時代の一定数の人々に必要とされる宗教(幻想)を、試行錯誤しながら構築したからだと私は考えています。
その意味で、教義自体に少々整合性がなくても、とりあえず作り上げた努力を認めたいと思います。
たとえ間違いをおかしてでも自ら作り出そうという努力すらしない人が、私も含めて大半なのですから。
また、なにも特別有名な人でなくとも、それぞれの人がそれぞれの人生の段階において、そのとき縁あって出会った宗教(幻想)に
すがりついたり、疑ってみたり、あるいはなんとかして離れようとしたり、試行錯誤しているのだと思います。
であるならば、どんな信者の方にもそれぞれの試行錯誤の道筋というものがあるはずで、私は宗教の意義はその各人の試行錯誤の
軌跡の中にしか存在しないと考えています。その文脈から切り放して宗教のよしあしだけを語ろうとするのは不毛だと思います。
また、これはあくまで宗教一般に対する私の見解であり、あなた様の宗教的経験や宗教観を踏まえて回答しているのではない
ということを申し添えます。

 なお、2ちゃんねるへのご招待は謹んで辞退いたします。以前にも幾つかの話題に関してネットの掲示板等を利用したことがありましたが、
便利であるがためにかえって考えをよく深めずに書き込んでしまったり、微妙なニュアンスを勘違いしたり、されたり、思いのほか不便なもの
だと痛感いたしました。重要な話題を論じる際にネット上の書き込みは利用したくないというのが本音です。

948 :名無しさん@3周年:04/01/08 10:05
>>946
>一つは、私見によれば、宗教とはそもそもフィクションないし幻想であるということです。

宗教全般に言えることだと思う。
その中で、真言密教は理論よりも、悟りと神通を重んじたものだと考える。
真如苑教祖は、これを模倣し、教祖一家固有の霊能を用いて金儲けに使ったに過ぎない。

949 :名無しさん@3周年:04/01/08 10:29
>何故批判されるか考えたことある?
工作員だからさ。

>何故、似非密教といわれるの?
工作員だからさ。

>あっはっは。あなた、負けず嫌いで正義感強いね。
まだ工作初心者だね。




950 :名無しさん@3周年:04/01/08 10:30
結局批判してもたったの一つも証拠がないんでしょ。

工作の限界ですね。

証拠がないってことで

このスレは


終了!!




951 :名無しさん@3周年:04/01/08 10:32
このスレって意味ないね。
批判っていっても、ろくな書き込みがない。
見直してみなよ。
つまらん煽りばっかり
これは批判とはいわないんだよ。

ただの暇つぶしなのかね。



952 :名無しさん@3周年:04/01/08 11:02
信者って無駄な煽りしか言えなくなったねw

953 :名無しさん@3周年:04/01/08 11:08

これが煽りってご自分では理解できないんだろうね、きっと。




954 :名無しさん@3周年:04/01/08 11:11
>>939
そんな勝手なことをした、お身内?友人?とはどのように話し合われたのでしょうか?
そうしたことをまず書いてくださると実態がわかりやすいです。

955 :名無しさん@3周年:04/01/08 11:18
長谷川先生のお話は、大変わかりやすくて参考になりました。

956 :名無しさん@3周年:04/01/08 11:39
>>945
-------
悩みが解決したり、義理が果たされたりしたら
教団を去るが、後者のように自分自身を読み直した人は、霊能者になりたいと思うようになるのである。そして真如苑は修行を強調し、
逆に教義については重要なポイント以外は各人の多様な解釈を許容している。つまり人々が後者の読みへと導かれやすくなるように、
真如苑は修行という新たな実体験をもとに人生について自省する機会を豊富に与えることに主眼を置いていると考えられる。
---------
なるほどなあ、目から鱗が取れたよう。

957 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:01
結局批判に対する何の反証も無く、言いたいことだけ言い張って、粘着妨害
して、言い逃れして終わりなんだな,,,,

書き込みはホントなんだなってね、実感したよ真如苑って宗教災害だな....


958 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:06
苑信者は、批判や指摘に対して何一つ反証もできず、スルーして逃げ回る。
挙げ句の果てには、批判無効の術や自作自演の術を駆使して逃げ切ろうとする。

真如苑信者が逃げに回った時点で、真如苑似インチキ非仏教確定、真砂子さん
は贅沢三枚で体たらく、新興宗教って天災だな!(wwwwwwwww

959 :名無しさん@3周年:04/01/08 12:10
或宗教では、自分宗派の教えは正しく、
他宗教の教えは「真如の教え」(偽の教えの意味)
と説いている。
つまり、真如苑は「偽の教え苑」ということだ。

960 :名無しさん@3周年:04/01/08 13:10
> その意味で、教義自体に少々整合性がなくても、とりあえず
> 作り上げた努力を認めたいと思います。
> たとえ間違いをおかしてでも自ら作り出そうという努力すらしない人が、
> 私も含めて大半なのですから。
これは些か乱暴だと思いますね。
「宗教学者」の限界でしょうか。
「仏教学者」の意見を問いたいところ。

概ね、宗教学者や社会学者含め社会科学者の言論の限界でしょうね。
「客観性」を重んじるばかりに、自身の価値判断をしない
(あるいは判断を敢えて停止する)という。
伝統的な仏教者は、「我関せず焉」と新興宗教を放置し、
宗教学者も岡目八目を気取って、社会的な問題を看過する。
日本の場合、共同体の紐帯や価値規範も緩みきった状態で、
「審神者」もなく、「神」を名乗った者が「神」となるという。
価値・規範の体系が崩れていては、法も有効には機能せず。




961 :名無しさん@3周年:04/01/08 13:57
証拠が一つもないのは痛すぎますね。
意味がないこと続けてどうすんだろう。




962 :名無しさん@3周年:04/01/08 14:02

批判者スレって長く続いてるが

@勧誘
A勝手に入信
B教義
ってこの3つでしょ。
でもって
@は断われ! 断われないでここで吼えてもなんの意味もない。
Aはちょい面倒でも自分で脱会しろ!、手間だがゲームやオナニーしてる時間もあるんだから、なんとか都合つけろ
Bは@Aで無縁になったのだから余計なお世話!

信仰の自由があるのだから、身内で信仰してる人は勝手にやれ、信仰したくない人は
しない!
ここで議論するより、とっとと身内で解決すればOK!


ってことで

終了!!





963 :名無しさん@3周年:04/01/08 14:27
>>961
そうですよね!
真如苑の教えが、仏教や密教である証拠は一つもないのが痛すぎますね。
意味がない伊藤狂を続けてどうすんだろう。

964 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:52

一つの見方しか考えれらいから
工作員って呼ばれるんだよ!




965 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:53
結局批判してもたったの一つも証拠がないんでしょ。

工作の限界ですね。

証拠がないってことで

このスレは


終了!!




966 :名無しさん@3周年:04/01/08 16:55
真如苑信者が逃げに回った時点で、真如苑はインチキ仏教確定、真砂子さん
は贅沢三枚で体たらく、新興宗教って天災だな!(wwwwwwwww


967 :名無しさん@3周年:04/01/08 17:20
教えの疑問について教団に電話をすれば、あとで導き親から「そんなことはするな!」と文句を言われる。
この組織は、一体、どうなっているのか!

968 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:30
ここの粘着信者は不気味だ。真性キティか?

969 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:52
正しく絶対であると信じ込まされるから、ふと一歩引いたときに感じる疎外感。
それが、粘着とも言えるような状況になると思われる。

970 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:55
それで、信者は減少しているのかな?

971 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:58
教えあっての自分、社会奉仕よりご奉仕、世間の会合より苑の集会、おたすけの功徳が一番大きい・・・

信者と話してもつまらない。
なぜなら、自分自身の考えがなく、自己主張もなく、あるのはただひたすら、
教主様がこう言った、教えではこうなんだ、という盲目的な言葉ばかりだから。








972 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:02
>正しく絶対であると信じ込まされるから、ふと一歩引いたときに感じる疎外感。
>それが、粘着とも言えるような状況になると思われる。
同意。ただ付け加えるなら「正しく絶対」だと信じ込んでいるのは
教えだけでなく「その教えに帰依している自分(の価値観)」でも
あるのだと思う。
従って、教えの否定は自己否定につながるのでこうも激しく荒らす。
そうは言っても、ここまでひどい信者は初出だけどね。
或いは教団に頼まれて、批判的なスレを潰そうとしているということも
可能性としてはあるかもしれないけど・・・。


973 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:53



結局批判してもたったの一つも証拠がないんでしょ。

工作の限界ですね。

証拠がないってことで

このスレは


終了!!




974 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:07
>>972
>或いは教団に頼まれて、批判的なスレを潰そうとしている

教団にとって、それだけ2CHの批判は驚異だと思う。
世界中の人が見ている、新参信者が激減する。

975 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:09

単純な脳内思考ですね。
うらやましいね。




976 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:12
>>974
禿同!
根拠の無い自称の現象を。さも隠された真理かのように説き。
本来"無関係"な中途半端な知識を、さも関係ありげに証拠とばかりに披露。
質疑にはさらに関連の無い他人の弁をすり替え提示。
窮すればスルー、破綻すれば開き直り、自らの論で自らを誤魔化しながら、
なお羞恥もなく意味不明な独り言を続ける。

進退を表明する不安定な状態の人間に対し、此の無神経・無責任構造が執拗に
向けらたらならば、真如苑スレに頻繁に訴えられる精神衰弱・不安を予測するの
は容易い事だ。


977 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:31
>>970
ご心配なく。
相手になってくれる人が少ないので、批判者が自分たちの行動成果に
不安なのは、よくわかりますよ。
つまり、自爆的に信頼を落としているのはあなたなのです。

978 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:33
経親という名の人間(その大半が、社会に疎い専業主婦)が、私的なことに悉く干渉する。
お金の使い道、進学、就職、医療 その他、全て、経親に報告し、了承を得なければいけない。
これが、まともな組織でしょうか?


979 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:36
>>966
2ちゃんで言っても仕方ないでしょうが、たまには正しい漢字を使ってよ。
信頼感が落ちっ放しになってしまいます。

980 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:44
>>978
組織でやっていることではないでしょう。
干渉?そんなおばちゃんとやかく言われなくてはならない自分をちとみかえるのも
たまにはいいのではないですか。
ウザイなら、そう言ってさければいいのでは、全国多くの親御さんの言うことでも
子供たちはいうこと聞かないよ。特殊な関係の経親さんなんですね。

981 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:47


心配ご無用!!
もう信頼感なんてないですから。
批判者ではなくただの煽り厨ですので。




982 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:51
このスレを立てる前の人生問題板での一コマだけど、またやるの?
|22 :  :03/12/26 12:58 ID:3gf9EbL1
|u1162**.ap.plala.or.jpはただのこの板の自治厨だろうが。
|>★持ち
|前スレを荒らしまくったレス番とホスト照合してからやることやれよ。
|対策もせず信者の荒らし行為を明らかにしないで依頼受けるんじゃねえぞ。


|23 : :03/12/26 13:03 ID:E0FJuRdc
|お前ら板の特性もわからにゃ住み分けも出来んのか!
|完全な板違い!
|他所逝け、迷惑この上ない!

|            〜人生板住民一同の中の一人〜


|24 :  :03/12/26 13:05 ID:3gf9EbL1
>>23
|真如苑ってのは宗教じゃねえんだよ、タコ。
|人生相談そのもののスレがあって何が悪いんだ?
|文句はp6eb**.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpに言えw


|25 : :03/12/26 13:11 ID:E0FJuRdc
|>24
|誰が宗教なんて言葉書いたか? 大呆けの低脳ドキュソめが!
|いちいち他人様のホスト晒すんじゃねえよ!
|抗議の仕方も分からんのか、このスレ全部削除されても文句言えないぞ、ドアホ!


983 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:55
>>960
先生に自分たち日ごろ言ってることと違うことを少し言われただけで、

必 死 だ な (w

984 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:05


またやるのかな?
信頼性が激減したあのスレは
痛すぎましたね、
批判者煽り厨さん!!




985 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:10
↑真如苑教祖

986 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:11



         教祖自ら必死だなw




987 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:13
>>985 >986 信頼性さらに落下。ごくろうさん。

988 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:14
一部改定なった懺悔文・・・まだ、「痴人」という表現が残っているね。
これも差別語だと思うけどな・・。

989 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:19
さすが犯罪者一家が営む教団。
教祖の荒らし方も下品だね。

990 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:19
>>987=伊藤

991 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:22
>>988
一般人、社会学者、批判者、当事者の違いでしょう。
仏教学者に聞いてみる?

992 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:25


反論すればするほど信頼性が下がりますね。
痛いですね。
もどかしいですね。
どうしますか工作員の方々???




993 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:27
>>990
いよいよ言うことがなくなってしまったのですね。
他宗者が荒らすのは、このスレのお定まりだけど、近頃の内容はみっともないぞ。
創価に見せかける工作も稚拙そのものね。

994 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:27
例えば、知的障害者の施設の近所が寒修行の開催場だとして、「痴人」などという言葉を毎日、聞かされたらどう思うだろうか?
配慮のない教団だ!

995 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:29
>>992=伊藤教祖

996 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:30
>>993=ここへん

997 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:30
さすが犯罪者一家が営む教団。
教祖の荒らし方も下品だね。

998 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:31
中身がない工作ですね。
一度訓練しなおしてきたら??



999 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:31


結局批判してもたったの一つも証拠がないんでしょ。

工作の限界ですね。

証拠がないってことで

このスレは


終了!!




1000 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:34


結局批判してもたったの一つも証拠がないんでしょ。

工作の限界ですね。

証拠がないってことで

このスレは


終了!!




1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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