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【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 7

1 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:13
宗教法人GLA総合本部(God Light Association)、TL人間学(トータル
ライフ人間学)、高橋信次氏、高橋佳子氏について語るスレッドです。

GLA総合本部 所在地 東京都台東区雷門2-2-6
 http://www.mapion.co.jp/html/admi/13/13106/10/2/index-2.html
 (都営浅草線・営団銀座線 浅草駅 A3出口10秒)
 公式サイト:www.gla.or.jp

『RIRC 宗教教団情報データベース』 ジー・エル・エー総合本部
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99022404

過去ログ/GLA会員・GLAシンパによる言論妨害の実例
検索サイト・他掲示板等 / 【GLA関連スレッド 投稿者大別】
高橋佳子著作 
【GLA総合本部で活動している著名人 + 元会員の宗教者等】ver1.1
《高橋佳子氏著書推薦者(90年以降の市販書籍から。著書は他にも多数。)》
●参考 GLAの人間観・歴史観  
【花の精とお話しする高橋一栄GLA会長(高橋佳子氏実母)】(新着!!)
【TL人間学提唱者・GLA主宰・教祖高橋佳子の死生観(地獄観)】
【GLA各地方本部 所在地】 / 『GLA会員の約束』  →>>1-17あたり

2 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:14
過去ログ
  スレッド1 [03/10/08〜10/20:13日間 ](連続荒らし投稿による妨害のうちに終了。)
   http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065611304/
  スレッド2 [03/11/02〜12/01:30日間 ](連続荒らし投稿による妨害のうちに終了。)
    http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067757300/
  スレッド3 [03/12/01〜12/13:12日間 ](連続荒らし投稿による妨害のうちに終了。)
    http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070206753/
  スレッド4 [03/12/11〜12/15: 05日間 ](連続荒らし投稿による妨害のうちに終了。)
   http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071105778/
  スレッド5 [03/12/14〜12/28: 15日間 ](364まで連続投稿によるコピペ荒らし妨害。)
   http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071406907/l50
  前スレッド [03/12/27〜04/02/   ]
   http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/l50

参考
GLA会員(=フサエル氏)・GLAシンパ(=海王星氏)による言論妨害の実例 
    http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10078/1007884134.html
    http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10113/1011376082.html
(GLA関連スレッドでは、すでにこの頃から、一方的に言論を封殺するための投稿が
見られ、今に至っています。潰されたスレッドは数知れず。現在は沈静化しています。)

検索サイト・他掲示板等
  みみずん検索  http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
  google  http://www.google.com/webhp?hl=ja
  第2心と宗教   http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/
  第三停泊港(脱会者の掲示板)http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
  骨抜童子(脱会者によるサイト)〜現在、URL非公開。
  阿修羅 掲示板  〜第三停泊港にリンクあり。

3 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:15
【GLA関連スレッド 投稿者大別】

このスレッドに参加されている方は、GLA・高橋信次氏(開祖)・高橋佳子氏
(現・主宰)等の各々について  
―― 肯定的に見る投稿者/批判的に見る投稿者/中立的に見る投稿者/他
に大別されます。
  
    信次    佳子   教団組織(幹部)   会員 
1)    ○     ○       ○         ○
2)    ○     ○       ○         ―
3)    ○     ○       ―         ―
4)    ○     ―       ―         ―
5)    ―     ―       ―         ―
                    (○ :肯定的評価)

4 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:16
1)〜3) --- 現在、GLA会員である者
4)  ----  高橋佳子及び現GLAは評価しないが、高橋信次は評価する者   
         例:国際正法協会(分派・既に解散)の会員だった者。
           GLA関西本部(信次死去後、分離した別団体)の会員
           他の分派の会員
           高橋信次著書愛読者 等 が考えられる投稿者。
5) ----  退会者、および現役会員の家族・知人・友人、批判者 等
と考えると、大体の目安になるでしょう。また、上掲の図表以外の立場の投稿
者もあると考えられます。
なお、脱会した後も、高橋信次・高橋佳子・教団組織(幹部)に対して、否定的
評価を下していない方もあります。

注:なお、現役会員のかたは、あくまで、一個人として投稿に参加されています。
教団を代表する立場として参加しているわけではないことにご留意ください。

5 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:17
高橋佳子著作  

*主著 『真 創世記』(地獄編)(天上編)(黙示編)[祥伝社]
*近著 『人生で一番知りたかったこと』『 「私が変わります」宣言』『 新しい力』
  (三宝出版サイト 高橋佳子 著作集 http://www.sampoh.co.jp/kt/kt.html
*最新刊 『心のマジカルパワー〈2〉』(三宝出版 2003)
  (三宝出版サイトより引用  http://www.sampoh.co.jp/kt/what.html
  >ビートルズが、どうして20世紀最高のロックバンドと言われる
  >ようになれたのか?イチロー選手が、どうして今のように野球
  >の最高峰・大リーグで大活躍できるようになれたのか?――
  >夢や願いを実現するための秘密を分かりやすく説き明かした
  >待望のビジュアルブック。
他、多数。

6 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:18
【GLA総合本部で活動している著名人 + 元会員の宗教者等】ver1.1

教団で活動している著名人
  井上堯之(作曲家)・川津祐介(俳優) 他

元会員の宗教者等
  麻原彰晃(オウム真理教教祖)
    『オウム真理教大研究』 > 第7教室 オウム史   
    ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/ による情報。
    短期間の在籍。
    【注】教義への影響の有無は不明です。
  善川三朗(幸福の科学顧問。大川隆法の実父。故人。)
  千乃裕子(千乃正法、パナウェーブ研究所)の母親
    会員であったという確定ソース無し。千乃裕子の過去の在籍
    についてのみ、GLAが公式に否定した。
    (関連を否定する公式コメント → http://www.gla.or.jp/koho.html) 

(本項は、「【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 6」 >3の改変版)

7 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:18
《高橋佳子氏著書推薦者(90年以降の市販書籍から。著書は他にも多数。)》

『ディスカバリー』(三宝出版 1996)
  中山素平(日本興業銀行名誉顧問) 
  日江井榮二郎(東京大学名誉教授・国立天文台名誉教授)
  関本忠弘(NEC 元会長)
    *関本忠弘氏は、現在同書推薦者から外れている。
    *NECは、防衛庁の装備調達をめぐる水増し請求事件で話題になった。
     同氏は、責任をとって98年10月に取締役相談役に退いた。
『レボリューション』(三宝出版 1997)
  菊地哲榮((株)ハンズ代表取締役) 
  倉橋耀子(作家) 犬竹正明(東北大学教授)  
『チャレンジ!』 (三宝出版 1997) 
  木下政久(青山学院大学名誉教授) 
  山崎敏生(長野県佐久市立国保浅間総合病院 小児科医長)
『グランドチャレンジ』(三宝出版 1998) 
  脇本忠明(愛媛大学農学部教授) 
  野澤重雄(生命科学研究者・ハイポニカ農法創案者)

8 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:19
-------------------------------
『人間の絆 響働編』 (祥伝社 1991/09)
  日江井榮二郎 川津祐介(俳優) 
  伊達与恵(カトリック身体障害者病者の会・子羊会会長)
    *検索サイトでは「伊達よしえ」で検索のこと。故人。 
『人間の絆 自業編』 (祥伝社 1991/12)
  千葉茂樹(映画監督) 
  井上堯之(作曲家) 小澁雅亮(赤坂病院 院長)
『人間の絆 基盤編』 (祥伝社 1992/05)
  田中澄江(作家) 吉田高章(株式会社ブルボン 社長) 
  近藤裕(ライフマネジメント研究所長 サイコセラピスト)

9 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:21
●参考 GLAの人間観・歴史観  

「正法」サイトより〜 「高橋信次師の最後の講演 」
http://www.shoho.com/newpage17.htm

>(略)今から三億六千五百有余年前にはじめて、ベーター星という星より、神より
>与えられた新しい緑につつまれたこの地球上に、人類は最初に印したのであります。
>(略)その当時最初に反重力光子宇宙船という、いまで云うUFOに乗りまして、
>最初地球上の人類は、神の光によって満たされた天使であるエルランティーと云う方
>が中心になって。エルランティーは直接神の光を受けている真のメシアであります。
>そしてエルランティーの光の直系として、光は七色に分かれます。
>(略)この七色の光の方向を決めているのがミカエル(ミカ)と言います。

10 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:21
【花の精とお話しする高橋一栄GLA会長(高橋佳子氏実母)】

 『正法』サイト
>高橋信次先生講演
「心の本質、宇宙即我」1974年(S49)1月12日  GLA関西本部
  http://www.shoho.com/newpage136.htm より一部引用(「 」内) 
 高橋一栄氏が、自身の講演中で言及していた花の精を、以下に紹介します。

T菊の精 (身長:「30cmつらい」「とても可愛い」)
U梅の精 
(身長:30cmくらい。平安朝のような着物を着て、薄い透けて見える
 ような軽い上着をはおっていた。とても髪が長くて可愛らしい。「私」
 のところに来た時には、赤い服で、梅の小枝を肩に当てていた。)
Vカトレアの精
(「カトレアの花を一輪、髪の上に飾り」「花びらと同じようなお洋服」)
W水仙の精
(洋服姿。「とても気品が高くて綺麗な姿」「ちょっと、おすまし屋さん」)
Xシクラメン
(小さいものだから、ピョコピョコ動き回りながら色んな動作をする。)
Y「チューリップも同じようでございます」〜講演で詳細の解説無し。

なお、同講演中で、一栄氏は、上に挙げた花の精の発言内容や、さらに
はイエス・キリストが同氏に伝えたというメッセージなども紹介している。
また、園芸などで広く行われる「接ぎ木」を可哀相な行為だとして否定。
一方、芝生は、刈り取らないと「鬱陶しい」状態になるので刈り取っても
よいこととしている。

11 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:22
【TL人間学提唱者・GLA主宰・教祖高橋佳子の死生観(地獄観)】
 以下は、氏が実際の地獄探訪によりご自分の目で確かめられたという
地獄の一つです。(文中の「私」=高橋佳子氏) 

> 彼らのあげる苦悶のうめき声、泣きわめく絶叫、悲鳴は、とうてい人間の
>口から出るものとは思えません。ほとんど全裸のまま、凄まじい炎にあぶ
>られ、脂汗を際限もなくしたたらせています。必死に助けを求め、逃れようと
>狂いまわっています。しかし、彼らの頭上の岩に立っている獣人のような
>魔王の配下たちは、はい上がろうとする者たちを無情に刺股のような得物で
>突き刺し、蹴り落としているのです。そのむごたらしさ、悲惨さは私の想像
>したこともないもので、胸が苦しくなりました。
> 業火に焼かれている彼らは、生きている時に、無慈悲に徹してきた魂たち
>です。人を、そして、自分をも信じることのない生を終えた人間たちなのです。
(中略)
> だれかが私に呼びかけていました。振り返り、声の主を目にした私は愕然と
>しました。茶褐色の乾燥しきった姿はミイラ以外のものではありませんでした。
> すべての表皮はめくれあがり、肉はひからびて縮み、頭髪は燃え尽きて灰と
>化しています。けれど、しゃれこうべの落ちくぼんだ眼窩に光る目の中には、
>憎悪の炎が燃えさかっていました。
> 彼はまだ気づいていないのです、その憎悪の炎こそ、己れを焼き、苦しめて
>いる元凶であることを。
> 私は辛い気持ちで、元のドームへと帰って行きました。
 (「真 創世記 地獄編」(祥伝社) 8章 1 より。211p-212pを抜粋。)

12 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:23
【GLA各地方本部 所在地】

GLA北海道本部  北海道札幌市中央区南2条東3-8
http://www.mapion.co.jp/html/admi/01/01101/68/index.html
GLA東北本部  宮城県仙台市泉区泉中央4-11-10
http://www.mapion.co.jp/html/admi/04/04105/6/index.html
GLA東京本部 東京都墨田区吾妻橋1-9-8
http://www.mapion.co.jp/html/admi/13/13107/1/1/index-9.html
GLA北陸本部  石川県金沢市駅西本町1-5-41
http://www.mapion.co.jp/html/admi/17/17201/172/index.html
GLA中京本部  愛知県名古屋市中区千代田3-22-23
http://www.mapion.co.jp/html/admi/23/23106/13/3/index-22.html
GLA近畿本部  大阪府吹田市南金田2-1-31
http://www.mapion.co.jp/html/admi/27/27205/79/index.html
GLA中国四国本部  広島県広島市西区三篠町2-11-4
http://www.mapion.co.jp/html/admi/34/34104/51/index.html
GLA九州本部  福岡県福岡市中央区今川1-4-12
http://www.mapion.co.jp/html/admi/40/40133/6/index.html

2003年10月現在、国内には9本部(総合本部・各地方本部)80ターミナル
がある。

13 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:24
『GLA会員の約束』
 『RIRC 宗教教団情報データベース』 ジー・エル・エー総合本部
 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99022404 より引用

>1.会員は、高橋信次先生と高橋佳子先生の説かれる神理を信じ、学び、実践することを
>願いとします。
>2.会員は互いに信頼し、他を害さず、それぞれの魂の成長のために良き縁となるよう
>努めます。
>また霊的現象については本部に確認するなど、正しい判断力と対応力の養成に努めます。 
>3.会員は、家族、職場、地域社会での調和ある関わりと生活に努め、人々の良き対話者
>になることをめざします。 
>4.会員は神理を伝えるために尽力し、会を維持しその発展に協力します。

14 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:25
sage

15 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:26
sage

16 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:26
sage

17 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 17:29
sage

18 :名無しさん@3周年:04/02/05 22:57
前スレよりコピペ

247 名前:maki 投稿日:04/01/11 20:14
169さん、教えてほしい事があります。169さんはGLAを批判していますが
そのきっかけがわかりません。
169さんもかつてGLA会員だったんですか?

169!はこのmakiさんの質問に答えず、ごまかし続けています。


19 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/06 09:51
前スレッド6
>724 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/04 19:46
>makiさんへのレスも7-8割がたできていますよ、今しばし。

いくら誹謗したって無理です(笑。前スレッドで、こう書いてあります。

20 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/06 09:55
さて、makiさん、長らくお待たせいたしました。
レスが遅れてしまって、失礼いたしました。

順番にレスをしていけば、それが一番いいのでしょうが、スレッドの
展開からなかなかそうもいかなく、遅れてしまいました。
今後も、そういうことがあるかもしれませんが、悪しからずご了承
いただければ、ありがたいです。

いつもご投稿、読ませていただいています。
2ちゃんねるに投稿するGLA信者やシンパは、批判者にたいする憎悪むき出しの
異様な信者(もしくは信者とおぼしき者)が多くて困るのですが、そのなかで
makiさんの投稿は貴重です。
やはり、大半は、気のいい善人がおおいのでしょうから、makiさんのような
かたがいてくれなくては、バランスが悪くて困ります。
時々あなたの投稿をそぐような、怪しげな投稿が出てきますが、気にせず
がんばってください。

21 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/06 09:56
まず、過去ログから。

★心と宗教板「GLA、TL、高電工業 」スレッド
161 :169! ◆MneJu9uq5I :03/01/27 00:53 より抜粋
 >いつも繰り返しますが、過去に高橋佳子信仰していた脱会者こそ、教団を批判
 >する責務があると思います。

302 :169! ◆MneJu9uq5I :03/03/08 00:39 より抜粋
 >信次氏著作を面白く読んできたという経緯はありますが、
 >「傾倒」したことはありません。誤解を招きやすい書き込みはあったかも
 >しれませんが。
 >高橋佳子氏のとる個人崇拝路線には悪質なものを感じています。
 >なお、高橋信次信仰も、高橋佳子信仰もしたことはありません。

★オカルト板「GLAと超能力 」スレッドより
256 :169! ◆MneJu9uq5I :02/12/08 23:08 より抜粋
 >他のカルトと違って、ネット上で批判活動を始める脱会者が少ないことも
 >問題点です。かつて高橋佳子信仰をしていた人たちが、やはり批判を
 >してくれないことには、皮膚感覚のある教団批判となりません。
 >私がGLA批判をする前に、するべき人がもっといるでしょうと・・・。

22 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/06 09:58
ざっと探しただけなので、余り適当なものがみつかりませんが、他に似たような
投稿がもちらほらあると思います。(あまりにたくさん投稿してきたので探しきれ
ない(笑)) と、まあ、GLA退会者ではないとアピールしてきたつもりです。
全スレの>317やら>638で、何やら誹謗中傷がありましたが、愚かなことです。

で、この投稿の、この過去ログを準備していたたのは、実はけっこう前だったのです
が、元爺さんの投稿を読んでから、果たして、私が上に挙げたような主張を、
元爺さん他熱心に信仰をしていた退会者がご覧になって、はて、どう思うか
気になってしまったわけです。

(まだまだ続く)

23 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/06 10:18
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/767
>>767 ◆riphRx9D4. さん、レスありがとうございます。
はじめて、 ◆riphRx9D4. さんの本音を聞けた気がします。
まともなレスはまた改めて。とりあえず、レスのお礼のみ。
(割り込んでごめん>169!氏)

24 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/06 12:47
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/767
◆riphRx9D4. さんへ

>あと、わたしはGLAやあなたを裁いていはいません。

いいえ、裁いてます。
あなたは、キリスト教の立場からGLAを異端とし(ここまではいいのですが)、
キリスト教からみて異端=カルト
としてGLAを裁いています。

あなたのカルトとの断定は、キリスト教的独善に基づいており
一般に受け入れられる論理ではありません。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/620
> しかし、すくなくとも、荒唐無稽な教義を持っているからといって、それが
> カルト宗教であるということは、ありません。
>  そんなことでカルトだと言うのなら、死刑判決を受けて磔刑になった教祖が、
> 死後数日たって生き返って天に昇ったなどという主張など、カルトの最たるもの
> となってしまいます。

これが一般的な感覚です。


25 :名無しさん@3周年:04/02/06 16:45
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/767
>アンチGLAがなぜ厨房なのか説明されたし。
ん?君が厨房だからといって、なぜアンチGLAまで厨房なるのかな。説明しなさい。

26 :名無しさん@3周年:04/02/06 17:06
>同業ですね。ヤクザに銃向けられたり殴られたり。
漏れは、営業かんけい無いよ。仕事は桜田門。
自分の社会経験が一等賞だと思ってるんじゃないのw
だから厨房だって言われるんだよ。

27 :名無しさん@3周年:04/02/06 21:14
>>26
オレも学生のころに市民運動して、ヤクザの執拗な襲撃を受けたことがあったよ。
土建業者の不正を暴く活動したら、アパートにヤクザが現れて拉致しようとするようになっちゃってさ。
それで友人のアパートを転々と泊まり歩く日が続いたよ。
◆riphRx9D4.氏がいってるのは、893の事務所や自宅に訪問セールスに行っちゃって殴られたっていう程度の話じゃないかな?
ところで893に売りつけても代金を回収できるもんなのかな?
893同士では金のケジメがきっちりしているそうだけど。

28 :名無しさん@3周年:04/02/06 22:29
まぁまぁ皆さん、893や営業仕事のネタはこの辺で終りにしましょうよ。スレ違いということで。

29 :名無しさん@3周年:04/02/06 23:08
>>21
信次氏の著作を面白く読んできた経緯はある、というだけの
人間がこれほど執拗にGLAに粘着するのはおかしい。

169!はまだ何か隠しています。


30 :名無しさん@3周年:04/02/06 23:26
何かを隠してるのは平井だろ。
吐け、この野郎、吐け!

31 :名無しさん@3周年:04/02/06 23:38
確かにこんな小教団にしつこくからんで膨大な批判投稿続けるなんて
何か理由がなけりゃ考えられない罠

32 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/07 07:02
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/767
> 教義の曖昧さや、あなたのベールを被せたかのようなGLA擁護(高橋信次氏が
> 天上界から帰った時、関東地方に地震が起きたとか)の書き込みが目に余る
> から反論させていただいているのです。

地震の件に関する私の結論は、

『心の発見 現証編』では地震の有無はどうでもいい枝葉末節
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/975.html

深夜に「震度3」の地震は存在せず。とは言い切れず。
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/974.html

「確度は高い」が「断定には、まだ至らず」
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/979.html

に述べた通りです。そこに至る過程で議論はいたしましたが、
この結論に対する反論は記憶にありません。
 お手数ですが、どのような反論だったのかご教授願えないでしょうか?

 あなたから、私に対してまともな反論があったのは、私の記憶では、
『宗教団体においては、信者レベルの、布教、寄付、奉仕が必須である。』
という主張に対してのみだったように記憶しております。

 また、『魂の輪廻転生』の否定を行おうとしているようですが、
あなたの主張には他人を納得させる簡潔さ、わかりやすさが、すっぽり欠落しています。
単に自分の信念を語っているに過ぎず、この件に関しては全く議論になりません。
私には『魂の輪廻転生』を証明することはできませんが、
単に自分が信じることができれば、それだけで十分なのです。


33 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/07 11:31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/598
598 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 20:55

ただし、天照大御神やスサノオ尊が聖書の処女懐胎と同じように、男女の性交に
よる生まれではなくて、「祝詞」によればイザナギ・イザナミのお二方の大神が河原で
水による禊をされている時に、その水からお生まれになったというのは興味深いです。
------------
素直に読むと、
・聖書に処女懐胎の記述がある
・処女懐胎とは、男女の性交によらず神がお生まれになるということです
と解釈せざるを得ないのだが、これは、そのすぐ前の投稿

------------
596 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 20:26
すなわちイエスさまの誕生に当たっては、彼が未婚の時期に身ごもられ誕生した、
と解釈するのが誤解がなくて宜しいかと思います。相手はヨセフだと思います。
このあたりの話はむしろ常識に属するものです。
------------
と、矛盾しないのだろうか?

34 :名無しさん@3周年:04/02/07 13:21
>>30
平井は2チャンネルには出入りしないそうだ。
ttp://www.saltish.com/bbs/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0001&no=54&page=10&act=past#54

本気で平井にクレームを付けるのなら本人に直接言うがいい。
本人はアメリカにでもどこにでも行って噛みつくらしいぞ。
ttp://www.saltish.com/bbs/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0001&no=54&page=10&act=past#60

藻前は平井がここを見ていないことを知っているから、ここで吠えることができるんだな w
キャンキャンとよく鳴く犬だ


35 : ◆riphRx9D4. :04/02/07 13:34
>>1
スレ立てお疲れ!

>>26
現役の方でしたか。お疲れ様。
自分の社会経験が一番なんてニュアンスで書いてない。
そ〜いうの、誹謗って言うんだけど。


36 : ◆riphRx9D4. :04/02/07 13:37
>>27
拉致って香港に売り飛ばすとか言われ、1時間殴られ続けたよ。
さらに会社に電話して、専務を呼び出して「身代金300万持って来い!」まで
言われた。その後、内臓に障害でて、それも営業職辞める時に理由にしました。(藁

37 : ◆riphRx9D4. :04/02/07 13:51
無宗ださん宛のレスは、「宗教の神様」が降臨するまでしばらくお待ちいただけますか?

簡単な日本語で言うと、今は気が乗らないので、また後ほど。(;´Д`)

38 :名無しさん@3周年:04/02/07 15:05
>>36
どして、そういう目に遭わされたの?

39 : ◆riphRx9D4. :04/02/07 15:16
>>38
テキヤの親分の家だったから。てか、普通は「訪問禁止リスト」に載っているのだが、
そこだけは普通のマンションの一室で、禁止リストに載ってなかった。
来る営業を全部脅してるんじゃない?てか、営業だったら会社が事件にするの止める
(もみ消す)し、恐喝や傷害罪も申告しないので適用されない。
会社も、実はそう言う業界の方ともコネクションがあるので、適度に「お小遣い」渡して
穏便にもみ消してしまう。小額だが「しのぎ」にはなるよね。

うちのいた会社では、3ヶ月に一回はそう言った事件が起きてたよ。
ただし、一度起きると「訪問禁止リスト」に載せるから再発はしないが。
神奈川県の川崎近辺、京浜急行沿線の古い町は893多いよ。



40 : ◆riphRx9D4. :04/02/07 15:20
>>38
ちなみに、こういうトラブルが起きるのはアポ無しの飛び込み訪問販売業界だけ。
原則的に、飛び込み営業が基本で、紹介先による営業とかは一切しない。
新規開拓できないからね。これ以上はすれ違いになるので「ちくり板」で、ドゾ(´・ω・`)

41 :名無しさん@3周年:04/02/07 20:29
>>39
内臓障害でるまで殴られた挙げ句に、893の方は◆riphRx9D4氏の会社からお小遣い貰ってホクホク顔じゃ、やってられんよねw
そんなの遠慮なく逮捕して貰って、ムショにぶち込んじゃえばいいのにね。

してみると、宗教の勧誘で飛び込み訪問やっている人達も、ずいぶん酷い目に遭ってるケースがあるかもしれないね。
宗教団体だと「訪問禁止リスト」なんて、ふつう用意してないんじゃないかのな?

それから◆riphRx9D4.氏って、もしかして営業スキルを活かして宗教の勧誘をやった経験もあるの?

42 :名無しさん@3周年:04/02/07 20:46
KKスレでここで法論やってるって聞いたけど・・・_| ̄|○
高橋信次著はほとんど読んだなぁ。今は手元に無い。
大川も元をたどればGLAなんだな。会員だったらしいけど。


43 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/02/07 21:37
>>42
梅仙人一派のGLA批判は法論レベルの遥か下ですからW

彼自身、悪霊幻想や悪魔崇拝幻想、ユダヤ陰謀幻想にどっぷり使ったままですからW
目くそなんとやらで巣。

44 :名無しさん@3周年:04/02/07 21:43
しかし2chでは色々なカルト信者の生態を観察できるが、
GLA信者が一番性質が悪い気がするな。

さすがは、オウム、白装束、幸福の科学を生んだ電波カルトの大本だ。


45 : ◆riphRx9D4. :04/02/07 21:51
(-.-)zzZ

46 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/02/07 21:51
>>44
なぜ?
なんか連中、偽善ぽくて思考停止でたいしたことないけど。

関○宏がいい例。

47 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:23
佳子が死んだあとどうすんの

48 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:49
>>47
分派→衰退→消滅

49 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:56
エルランティやらミカエルやら色もの路線でやってきたけど教義に独自性は無いからな

50 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/07 23:58
>>44
ぜひとも、具体的な根拠をまじえながら、
「色々なカルト信者の生態」の観察結果を発表して頂きたいですね。


51 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:03
>>47
今から子作りに励むとか。高齢出産になってしまいますね。

52 :名無しさん@3周年:04/02/08 03:06
>>50
>>44は煽りだってば。責任能力のない書き込み
するようなやつの相手なんかするな。
もったいない。

53 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/08 11:12
---169! ◆MneJu9uq5I 氏の主張する、GLA教義の矛盾に関して---

【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/612-620n
より

要約:
 宗教・信仰は、科学的検証になじまない形而上的事象を扱うものなので、
現在の地球物理学からすれば、荒唐無稽と断ずるほかないような
世界観・歴史観であっても、これをGLAの内部で主張することに問題は無い。
 しかし、誰にでも客観的に検証しうる形而下のレベルで、教義の齟齬・矛盾が
存在するのは問題である。

 GLAの場合には、
・科学的な観測結果・データと矛盾
・高橋信次氏の講演会と、氏の著書と間の齟齬
等が散見される。


54 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/08 11:13
(続き)
「天孫降臨」を例とすれば、次のような不整合が存在する。

http://www.shoho.com/newpage17.htm
高橋信次師の最後の講演
◆時期:今から三億六千五百有余年前
◇※(約六千人のベーター人、第一艇団)
○※(情報源:潜在されている九〇%の意識の中の転生輪廻におけるところの一切の記録)

『心の発見 現象篇』(「高橋信次 三宝出版 1973/04) p158-160
◆時期:今から二億年前くらい
◇人口:約六千万近く
●寿命:ユートピアの時代の人類は、五百万年、一千万年とこの地上界で生きながらえた者達もいた

『人間釈迦(第1部)』(「高橋信次 三宝出版 1973/04) p159-161
◆時期:恐竜の時代も下火になった今から約二億年前
●寿命:人々の年齢は、五百歳、千歳の長命を保った。

『心の原点』(「高橋信次 三宝出版 1973/09) p47
◆時期:約二億年前
○情報源:指導霊のアガシャーは、私に説明するのであった。
-----------------------------------------------
※は、私、無宗だによる補足部分。
http://www.shoho.com/newpage17.htm、『心の発見 現象篇』は記述内容を確認。
『人間釈迦(第1部)』、『心の原点』に関しては未検証。


55 :名無しさん@3周年:04/02/08 11:41
>>51
誰が種付けすんのよ

56 :名無しさん@3周年:04/02/08 12:44
情報源はアガシゃーじゃなくて、デニケンでしょ


57 :maki:04/02/08 14:54
>>20-22
169さん、ここ数ヶ月、私がここにいていいのか迷いながら投稿してきました。
お返事に加えて暖かいお言葉ありがとうございます。
>なお、現役会員のかたは、あくまで、一個人として投稿に参加されています。
>教団を代表する立場として参加しているわけではないことにご留意ください。
おかげさまで、気が楽になりました。
>GLA退会者ではないとアピールしてきたつもりです。
はい、承知しました

58 :名無しさん@3周年:04/02/08 18:19
>>57
makiさん、少々お人好し過ぎますよ。
世の中いろいろな人がいるものです、ご用心あれ。

59 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/08 19:12
「カルト宗教」創価学会批判
http://www.toride.org/asami/cult.htm
なるページがあった。

> 「日本脱カルト研究会(JDCC)」は1999年に「集団健康度チェック目録」
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html
なるものを発表したそうだ。

> この目録の作成には私も参加したのだが、その114のチェック項目は、
>実はほぼ日本国憲法の人権条項の順序に沿うようグループ分けされている。
との説明があった。

なんらかの批判においては、批判者の良識、常識というのは重要であろう。
日本においては、信教・思想の自由が保証されている。
この権利を侵害するような主張に基づいた批判は笑止といわざるをえない。


60 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/09 10:13
ちょい追加修正します。

修正前:
> なんらかの批判においては、批判者の良識、常識というのは重要であろう。
> 日本においては、信教・思想の自由が保証されている。
> この権利を侵害するような主張に基づいた批判は笑止といわざるをえない。


修正後:

なんらかの批判においては、批判者の良識、常識というのは重要であろう。
最初に挙げた『「カルト宗教」創価学会批判』の説得力は、
筆者の良識に裏打ちされている。

このスレにおける批判者にとっても良識、常識というのは重要であろう。
(GLA批判者に限らず、他人の書込みに対する批判者全てを含む)

日本においては、信教・思想の自由が保証されている。
この権利を侵害するような主張に基づいた批判は笑止といわざるをえない。


61 :名無しさん@3周年:04/02/10 00:46
信教の自由なんか持ち出さなくても、
お前のおしゃぶりをとりあげたりしないよ。



62 :無宗だファソ:04/02/10 02:51
お前うんこー
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >> 61


63 :名無しさん@3周年:04/02/10 10:01
>>60
つまり、このスレ終了ということですね。


64 :名無しさん@3周年:04/02/10 10:14
言論の自由は?

65 :名無しさん@3周年:04/02/10 12:24
> 日本においては、信教・思想の自由が保証されている。
> この権利を侵害するような主張に基づいた批判は笑止といわざるをえない。

結局あらゆる批判を封じているように見えるわな。
皆がGLA工作員かと疑うのも無理なかろう。
GLAが本当だか嘘だかわからないミカエルなどを持ち出して
信者獲得しているのを正当化し梅琴のことは誹謗中傷だって?
傍から見てりゃどっちも50歩100歩の香具師じゃねえか。
信教・思想の自由を楯に、言論の自由を封殺するってか?
だれかが言ってた第三者の立場なんてもんじゃねえだろ。
気付けよおまいら。


66 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/10 12:51
> 日本においては、信教・思想の自由が保証されている。
> この権利を侵害するような主張に基づいた批判は笑止といわざるをえない。

この2行は、

> それから、私は、GLAを論ずるに当たって、他の宗教や思想が真理・是で
> あるという前提でものを語るという手法は、望ましくないと考えます。

の別表現のつもりだったんだけどな。


>630 : ◆riphRx9D4. :04/02/03 16:15
>わたしがGLAや幸福の科学を「カルト」だと思う理由は、教祖自らが「メシア」
>をご主張なさるからです。そしてご本人は気が付かなくても、キリスト教を
>冒涜しているのです。

ようするに、この主張へのあてこすりだったんだけど、理解できませんでした?

うーん。わかりやすい文章を書くのってむづかしいですねw


67 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/10 13:01
> GLAが本当だか嘘だかわからないミカエルなどを持ち出して
> 信者獲得しているのを正当化し

正当化した覚えはまーったくないんだけど、
それ批判するのなら、
>キリスト教を冒涜しているから
以外の理由が欲しいと思うだけです。


68 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/10 13:14
>>60 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/09 10:13
> ちょい追加修正します。
で、

>最初に挙げた『「カルト宗教」創価学会批判』の説得力は、
>筆者の良識に裏打ちされている。

この2行を加えておいてよかったとしみじみ思う午後のひと時(藁


69 :maki:04/02/10 17:10

>しみじみ思う午後のひと時
はい、お茶。 ドーゾ( ^-)_旦~~ 

70 :名無しさん@3周年:04/02/10 18:02
   、
           ζ  ,
            _ ノ
         ( (   (. )
        . -‐ ) ‐- .
.      ´,.::::;;:... . . _  `.
      i ヾ<:;_   _,.ン |
      l      ̄...:;:彡|
      }  . . ...::::;:;;;;;彡{
      i   . . ...:::;;;;;彡|
      }   . .....:::;::;:;;;;彡{ ∧__,,∧ お茶もう一杯ド〜ゾ。
      !,    . .:.::;:;;;彡j(´・ω・`;
       ト ,  . ..,:;:;:=:彳と   ):::::::::::::::::::::::::..
       ヽ、.. ....::::;;;ジ. し―-J:::::::::::::


71 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/10 18:16
>>69-70
ありがとうございます。
じゃ、お茶でも飲みながらゆっくり待ちますか?
えっ、何をって? そりゃ

【1】169! さんの(まだまだ続く)( >>22 )
   きっと、「きっかけ」を教えてくれるんですよね。(ワクワク)

【2】◆riphRx9D4.さんに、「宗教の神様」が降臨する時。


なにやら、幸福の科学 統合スレッドPART85
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/31-34n
で楽しい話をしているようですが、「連中」というのが
私ひとりに対する当てこすりに聞こえて仕方がない自意識過剰な私です(藁


あちらのスレの発言34は次のように修正したいですね。

>ありのままの自分を、欠点も特徴も、劣った点も変わった点も、
>そのまま受け入れて自然に生きれば、楽に生きられるのに
>それがなかなかできないのが普通の人間なんだよな。


72 :maki:04/02/10 18:47
>>71
>ありのままの自分を
ありのままに生きようとした蟻はありのままだった。
とか169さん→369→弥勒
と連想する私ってなんじゃんねん?
>>70さんのお茶最高!!なんて思いながら>>71でリンクの板
◆riphRx9D4. :04/02/10 16:39
>GLA系のネット信者は、「己の良心」でさえ高橋信次氏に売り渡してロボットに
>なった、魂のない奴隷なのかもしれない
んじゃ、私はロボットかい?と ズズーッ←(お茶すすってる)



73 :名無しさん@3周年:04/02/10 18:57
スレの流れがサパーリわからないでつ。
カルトであるか否かの条件は、その宗教団体の教義が社会を敵と見なすか
どうか、社会と闘う教義であるかどうかも条件に入るのではないでしょうか。
教義のなかみが問題ではないのかなと。既出ならすまそ。


74 :70:04/02/10 19:13
>>72
ドーモ・・・

   (‘∀‘)(‘∀‘) (´∀`)(´∀`)(´∀`)
      ∧_∧
∬ ∬(´∀`)
目 目⊂   U) ∬ ∬ ∬
┳━┳(__ ) 目 目 目
   
 みんなで、お茶にしようよ!
    たまにはいいね。またーりするのも
  

75 :70:04/02/10 19:14
失敗・・・逝ってきます。

76 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 01:48
58-

>>65 :私は、無宗だ氏が「GLA工作員」だとは感じません。

もっとも、
 >『心の発見 現証編』では地震の有無はどうでもいい枝葉末節
 >http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/975.html
 >投稿者 バイキン嫌い 日時 2003 年 11 月 30 日 14:35:18:6pZz2jFy7/NXI
で、(「バイキン嫌い」は、無宗だ氏の、以前のハンドルネーム)
批判の俎上に上がっている地震について、高橋信次著書から、地震の記述が
なくても別に「文脈上何の問題も無い」じゃないかと言ったような、無茶なコメントを
しているようでは、「GLA工作員」と疑われても甘受しなければならないでしょう。
厳然と存在している記述に対し、なくてもいいじゃないか、では、説得力ゼロです。


参考: 「【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 2 」スレッド 
     >110-111より抜粋 (1 =169! ◆MneJu9uq5I )
                          (この後で、紹介します。)
     http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/121.html
     (私169!による検証が掲載)

77 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 01:52
>>67
無宗だ氏は、正当化していなかったと思います。

>>71
私の個人的な動機などどうでもよいことです。
なお、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/33
投稿33のこの部分に関してはまっとうな意見だと思われます。
   >教義批判即自己否定と受け止め、
   >脆弱な自尊心を守るためになりふりかまわず必死に攻撃をしてくるのかもしれないね

>>72
GLAの教義では、「弥勒」とは、高橋一栄GLA総合本部会長の過去世です。
>>10 【花の精とお話しする高橋一栄GLA会長(高橋佳子氏実母)】もご覧ください。
リンクを貼っておきましたので、一栄会長の講演会を読んでくださったかもしれません。
言ってる端から、直前の自分の主張を否定するようなことを言い放つ一栄氏。
人様を誘うわけにはいかない団体であるとの感を、強くされたのではないでしょうか。
一栄氏の言うことには、理屈も何もありません。

78 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 01:57
>>73
教義だけで、カルトか否かを判断することは危険だと考えます。
良いことを説いているからこそ、やっかいなのです。


79 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 01:58
>>53 私169!の主張の「要約」に関して

私169!の主張を要約していただきまして、ありがとうございます。
ただ、残念なことに不正確です。
私の主張と「ぶれ」があり、第3者に誤解を生じせしめる懸念があります。
よって、数点指摘したいと思います。
ロムの方におかれましては、前スレッドの私の投稿>618をご覧いただけ
ましたら幸いです。

*「問題は無い。」ではなく、「当事者の自由である。」です。問題はあるかも
しれません。では、どういう問題なのかは、それは、皆さん、いろいろ考察さ
れてみると面白いかもしれません。

*さらに、「現在の地球物理学からすれば」を「現時点での地球物理学の説
からすれば」としていただければ、あらぬ誤解もなくなることでしょう。
 当該の話題は、すでに正しいと証明されていて揺ぎようのない客観的・科
学的真理までも否定するような言説とは異なるものを扱っています。

もっとも、数億年前にあったという人類の地球飛来を論ずるにあたって、現在
の地球物理学がどのような水準にあるのか、私はよくわかりませんので、
まあ、何ともいえません。
 しかし、◆riphRx9D4さんが、前スレッド>622-625で紹介してくださった学術
資料を見る限りにおいては、GLAの分は、限りなく限りなく悪いようです。

80 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 02:02
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 6
618 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/03 02:07 より一部抜粋

> 現在の地球物理学からすれば、荒唐無稽と断ずるほかないような、
>GLAの3億年前の「天孫降臨」説ではありますが、それは、現在の科学
>のレベルが低いから、間違っているのだと強弁することもできます。
>どの道、間違っているという決定的な「証拠」というものがないわけですから、
>証拠がないことを理由に、GLAがそれを頑迷に主張し続けたとしても、それ
>は自由です。
>明らかに否定されうる材料が出てくるまでは、「現代の科学は万能ではない」
>という伝家の宝刀を武器に、主張し続ければよいのです。

81 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 02:03
>>54
高橋信次主張の「天孫降臨」の内容が、講演会及び複数の著書で食い違いを
見せていることに関して

*人類の寿命に関する記述の相違について

 >●寿命:ユートピアの時代の人類は、五百万年、一千万年とこの地上界で
 >生きながらえた者達もいた

 >●寿命:人々の年齢は、五百歳、千歳の長命を保った。

これについては、「五百歳、千歳の長命を保った」者が多かったなかで、中には
「五百万年、一千万年とこの地上界で生きながらえた」超長寿命者もいたのだと
いうふうに、GLA信者が強弁できないこともありません。
しかし、1万倍も寿命に差があるなど、あまりに不自然なことです。
言うまでもないことですが、高橋信次が、「天孫降臨」に関しては、でたらめを述べ
ていたと解釈するのが、合理的であり、理性的であると言えます。

82 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 02:04
『正法』サイト〜 「高橋信次師の最後の講演 」より、講演会中の言葉を
一部引用   http://www.shoho.com/newpage17.htm

   「今から三億六千五百有余年前にはじめて、」
   「地球の創世記は三億六千数百年前に」  「三億数千年前のことが」
   「三億数千年前のエデンの園は、」
   「三億六千数百年前には、そのベーター星という所から、」

『心の原点』(「高橋信次 三宝出版 1973/09) p47

> 「人類は、今から約二億年前に、他の調和された天体から、この地上界を調和するために
>移動してきたのだ」
> と別の指導霊のアガシャーは、私に説明するのであった。

83 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 02:06
教義では、「アガシャー」とは、エル・ランティー(=高橋信次)の「光の分霊」の一人で
あるイエス・キリストのことです。そして、GLA的霊界観によると、アガシャーはエルラン
ティーの次に位置している最高位の光の大指導霊です。
(なお、イエス・キリストは高橋信次の守護霊でもある。また、モーゼ、カンターレー[=
釈迦]もアガシャーと同位置にある霊的存在。)

その、アガシャーの発言が、高橋信次の後の発言と矛盾しているのでは、教義の破綻と
してはもはや致命的です。
 高橋信次が、天上界からの得た情報として語った形而上的知識、すなわち著書及び
講演内容のほとんど全てに、何の信頼性もなくなってしまうことを意味するからです。
誰しもが、その場その場の気分と勢いに任せた高橋信次の愚劣な妄言であると一蹴する
ことでしょう。
 もちろん、高橋佳子が大天使ミカエルであるなどというのも、まったくのたわ言となります。

”同じことを、高橋信次ではなく、麻原彰晃が口走っていたら、私はどう受けとるであろうか”と
考えると、GLA会員にもご理解いただけることかと思います。

 なお、「モーゼが震度3の地震を起こした」という高橋信次の主張が、GLA批判者たちに
よって、事実ではないことが以前検証されましたが、そこでも、私は同様の指摘をしており
ます。以下に、紹介しますので、ご参照ください。

84 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 02:07
  「【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 2 」スレッド 
     >110-111より抜粋 (1 =169! ◆MneJu9uq5I )

 >そうすると、ちょっと逆算して考えてみますと
 >*震度3の地震が起こったということは、虚偽であり、客観的事実ではないの
 >ですから、
 >*モーゼが「地上界へ帰った瞬間に、震度3の地震を起こす」と言ったことも、
 >虚偽となり、客観的事実ではなくなる。

 >すると、天上界の講演会に指導霊モーゼがいあわせたことも嘘であり、次いで、
 >そんな講演会があったこと自体も嘘となり、さらには天上界に行ったことも、
 >また虚偽となります。
 > こうなってくると、とどまるところがなくなり、「八正道という心の物差し」で反省
 >した結果心の曇りが取り除かれ、天上界に行けるようになったり、守護霊・指導
 >霊の助力を受けることができるようになる(高橋信次氏の場合、指導霊はモーゼ)
 >というのも、全くの虚偽になってしまいます。

こちらも参考に
  http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/121.html
  (私169!による検証が掲載)


「天孫降臨」当時の人口に関する表記の食い違いもそうですが、このように矛盾・齟齬に
枚挙にいとまがない教義が、果たして、信仰するに価するものだと言ってよいのか、本当
に伝道などしてよいものなのか、信仰者は考えてみるべきでしょう。

以上

85 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 08:11
>>77 :169! さん、おはようございます。

是是非非でものごとを論ずる際に、きっかけや動機はどうでもよいことです。

しかし、makiさんの次の質問に対して
> 169さん、教えてほしい事があります。169さんはGLAを批判していますが
> そのきっかけがわかりません。
> 169さんもかつてGLA会員だったんですか?

そして、169!さん自身、次のように述べているように
> 20 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/06 09:55
> さて、makiさん、長らくお待たせいたしました。

とさんざん引っ張ったあげくに、>>20-22 で答えているのは、
GLA会員だったかどうかだけです。
makiさんの質問に対して「きっかけ」に関しては回答せず、
> (まだまだ続く)
と最後に書いておきながら、

> >>71
> 【1】169! さんの(まだまだ続く)( >>22 )
>    きっと、「きっかけ」を教えてくれるんですよね。(ワクワク)
に対するレスが、

> 私の個人的な動機などどうでもよいことです。
というのは、人としていかがなものでしょうか?
makiさんは今も「きっかけ」を知りたがっていますよ。


86 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 09:02
>>76
> >>65 :私は、無宗だ氏が「GLA工作員」だとは感じません。
私の『私は「GLA工作員」ではない』という主張を支持いただきありがとうございます。

> 批判の俎上に上がっている地震について、高橋信次著書から、地震の記述が
> なくても別に「文脈上何の問題も無い」じゃないかと言ったような、無茶なコメントを
> しているようでは、「GLA工作員」と疑われても甘受しなければならないでしょう。
> 厳然と存在している記述に対し、なくてもいいじゃないか、では、説得力ゼロです。

「無茶なコメント」「説得力ゼロ」と断言されると、
誤解を生じる可能性があるので私の言い分も述べておきます。私の主張は、

◆地震の有無によって、『心の発見』に記述されている内容をすべて
否定するのは無茶なコメントで、説得力ゼロということです。該当部分転記します。

> 一般向けに書かれた『心の発見 現証編』を見た限りにおいては、
> > ――私が、肉体にもどるとともに、震度3ほどの地震があった。私は、われに
> という記述になっており、この部分が、
> > ――そして私は肉体にもどった。私は、われに
> となっていたとしても文脈上何の問題も無い。


詳細に関しては、次の2つのスレッド(記事および子記事)の内容を読み、各自ご判断下さい。
> GLA高橋信次(TL人間学・高橋佳子の父)の幽体離脱・天上界行きエピソードはウソ
> http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/285.html

> GLA高橋信次の著書と講演の内容:「肉体に戻ると震度3の地震が起こった」は虚偽
> http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak2/msg/121.html


87 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 09:04
さて、「天孫降臨」に関する私見を述べさせて頂きます。

「天孫降臨」の記述に関しては、著者の意図は、
◆昔、ユートピアが地球上にもあった
ということを述べたかっただけであろう(これ自体、著者の創作)。
したがって、細部に関する記述も創作であり、現状を見る限り、
一貫性を考えず、その場その場の思いつきで細部を記述したと考えられる。

私がそう思った理由は、次のような寿命に関する記述からである。
●寿命:ユートピアの時代の人類は、五百万年、一千万年とこの地上界で生きながらえた者達もいた
●寿命:人々の年齢は、五百歳、千歳の長命を保った。
1万倍違うというのもあるが、たとえば、私達が
「はつかねずみは文字通り「はつか(20日)」で世代交代をしていく。
この20日という期間は、われわれの50年、100年という寿命に比べ遥かに短いので……」
という表現をするかどうかを考えると、私はしないと思う。

現代人から見て、500年、一千万年というのは、どちらも今の寿命よりは遥かに長いと感じる数字ではあるが、
現実に生きている人間が自分の寿命に関して言及する際に2倍の誤差を許容するとは考えがたい。

ただし、書籍の中に創作(一部の人にとっては許しがたい虚偽)が書かれていたからといって、他の
・反省は大切
・物事は中庸が肝心
・意味もわからないお経をただありがたがっても無意味
といった主張まで含めた書籍全体を否定する気には私はなれない。


88 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/11 09:13
高橋信次氏は、覚鑁上人の全体像を知らずに、
部分をとりあげて、サタンとなった、地獄に落ちたと
誹謗した。

他人の全人格を否定し、きサタン呼ばわりする者は、
自らも全人格を否定されてしまう、ということであろう。

氏の著書に嘘、捏造があった場合、通常の道徳的な
主張も評価されなくなるのは、やはり、人様をサタン
呼ばわりする氏の態度に原因がある、因果応報ということであろう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

89 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/11 09:21
GL○総合本部の教義、修行などについても、
初代教祖の差別的霊界理論を前提にしている
限り、現代において大きな意義を有している
とはいえないであろう。

現教祖が、初代教祖の嘘、間違いを明示的に
撤回し、教団が嘘、間違いを認めない限り、
教祖の人間学や教団活動が、社会から評価
されることはありえないというべきである。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

90 :名無しさん@3周年:04/02/11 09:33
ありがとう狂信者発見!!

91 :名無しさん@3周年:04/02/11 10:03
>>1
GLA関連企業の高電工業
高橋信次設立で現在はGLA会長の高橋一栄が社長。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.22.096&el=139.43.57.287&la=1&sc=2&CE.x=250&CE.y=246


92 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 10:29
>>77 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 01:52
> なお、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/33
> 投稿33のこの部分に関してはまっとうな意見だと思われます。
>    >教義批判即自己否定と受け止め、
>    >脆弱な自尊心を守るためになりふりかまわず必死に攻撃をしてくるのかもしれないね

たしかに、この「なりふりかまわず必死に攻撃」の姿勢によって盲信の度合いが
計れるかもしれませんね。
GLAの教義の滑稽さを、キリスト教の教義のそれと比較しようとした時の、
◆riphRx9D4.さんの反応をみると納得してしまいますw


93 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 10:36
>>37
はやく、「宗教の神様」が降臨して、>>33 に回答いただけないものかと思います。

--------------------------------------------------
☆† キリスト教@質問箱 87 †☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076033495/354-355n

354 :リーズ :04/02/08 13:01
カトリックはおとめマリアが聖霊によって身ごもったと教えています。
これは本来のキリスト教の教義を保持したものです。
使徒信条に明記されています。使徒信条はキリスト教のもっとも基本的な信仰箇条です。
使徒信条まで否定するのは、もはやキリスト教ではありません。


355 : ◆IbYG6dQTTc :04/02/08 13:02
>>352
だいたいこれでいいでしょう。

カトリック教会:処女降誕を教える。(ただし、不信仰のリベラル、エキュメニカルは存在する)
プロテスタント教会:(福音主義-福音派)処女降誕を教える。
プロテスタント教会:(リベラル)人間イエスを教える。


94 : ◆sqHnb0/6.o :04/02/11 11:51
>>93
横レス。
◆IbYG6dQTTc さんは熱烈なカトリックのようです。カトリックの一部には、柔軟に
教義を解釈する流れもありますからその影響かと。





95 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 13:22
サロメさん、レスありがとうございます。

『良識を持つ平均的日本人においては、
仏教、キリスト教がカルトでないこと
は議論の必要がない。
ある宗教(たとえばGLA)がカルトか否かを論ずる上で、
その根拠の妥当性を
仏教やキリスト教と比較することは有効な手段であろう。』
というのが私の立場です。

 現時点での生物学の説からすれば、「処女懐胎」「復活」というのは、
限りなく限りなく非科学的なのです。

 前スレ、>>596 を読む限り
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/596
◆riphRx9D4. さんは、処女懐胎の教義は信じておられないようですが、
他の投稿を読むと実は信じているようにも受け取れます。
少なくとも「無原罪の宿り」や「イエスの復活」は信じているのかな。

キリスト教における非科学的なことには目をつぶり、
GLAにおける非科学的なことのみ問題とする
◆riphRx9D4. さんの態度を私は批判しているだけです。


96 : ◆sqHnb0/6.o :04/02/11 15:06
>>95
賛成。
信仰を科学で評価するのは無意味です。
反社会性を追求すべきです。
さもないと、先住民の信仰を弾圧した連中と同じになります。

97 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:27
呼んだ?

カトスレじゃ何度も書いてますが、「処女」とは「未婚のおとめ」の意味です。
このスレの前スレでも同じ事書きました。

「使徒信条」に書いてある事を非科学的と言われても困るな。
「無原罪のおん宿り」と「イエスの復活」は信じるどころか、事実だと思ってます。

それより覚鑁上人がサタンだと言うGLAの説を検証した方が良くないですか?
幸福の科学スレでは、覚鑁上人の「懺悔の文」が、高橋信次氏の「心行」の
原点じゃなかろうか?なんて検証まで以前に行いました。

98 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:30
その検証に関して興味がおありでしたら、以下のサイトの

坊ちゃんのHP 検索機能
http://www.tao0316.net/w2ch/search.htm

ここに「本文キーワード」がりますので、そこに「覚鑁」と入力して検索してみて
下さい。ありがとうございました。

99 : ◆sqHnb0/6.o :04/02/11 16:31
>>97
カトリックなの、本当に?
なら使徒信経でしょう。
無原罪の恩宿りはカトリックだけの主張だからね。
すべての教会で異端扱いですから。

覚鑁は地獄霊扱いですが、サタン扱いしてませんよ、確か。

100 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:33
興教大師・覚鑁上人の有名な文章。

我れら懺悔す無始よりこのかた 
(もろびとともに懺悔したてまつる。その始めもわからない遠い過去から)
妄想に纏われて衆罪を造る 
(迷妄の観念につきまとわれて、多くの罪障をつくってきている)
身口意業常に顛倒して 
(身体・言葉・精神のはたらきは、いつも正しいありかたではなく)
誤って無量不善の業を犯す 
(間違ってはかりしれない善からざる働きをなしている)
珍財を慳悋して施を行ぜず 
(すばらしい宝を惜しんで施しをしようとせず)
意に任せて放逸にして戒を持せず 
(思いのまま怠けて仏の戒めを守ろうとはしない)
屡々忿恚を起して忍辱ならず 
(たびたび怒って耐え忍ぼうとすることがない)
多く懈怠を生じて精進ならず 
(多く怠けて励まず努力しようとすることがない) 
心意散乱して座禅せず 
(心の働きは乱れて定まらず瞑想しようとすることがない)
実相に意背して慧を修せず 
(すべてのものの真実のありように背いて悟りの智慧を修めようとしない)
恒に是の如くの六度の行を退して 
(常にこのような布施・持戒・忍辱・精進・禅定・智慧の修行を怠り)
環って流轉三途の業を作る 
(反対に迷い続けて地獄・餓鬼・畜生の迷いの世界に堕ちる働きをする)
名を比丘に假って伽藍を穢し 
(比丘とは名ばかりであって寺院をけがし)
形を沙門に比して信施を受く 
(修行をつとめる者とは形ばかりであって信者の施しを受ける)



101 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:35
興教大師・覚鑁上人の有名な文章。(2)
受くる所の戒品は忘れて持せず 
(自ら受けるところの仏の戒め種になるものは忘れてしまって保たない)
學す可き律儀は廢して好むこと無し 
(実践すべき自律的な善行は行わず進んで行うことはしない)
諸佛の厭悪したもう所を慚じず 
(諸仏がいとい きらいたもうところのものを心に羞じない)
菩薩の苦悩する所を畏れず 
(菩薩が苦しみたもうところを心に恐れない) 
遊戯笑語して徒ずらに年を送り 
(遊び戯れ笑いさざめいて無益に年を送り)
諂誑詐僞して空しく日を過ぐ  
(他人にへつらい、他を欺き、いつわり、だまして空しく日を過ごす)
善友に随わずして癡人に親しみ 
(善き友に随わずに愚かな人に親しみ)
善根を勤めずして悪行を營む 
(善き行為を行わずに悪しき行為を努める)
利養を得んと欲して自徳を讃じ 
(利益を得ようと思って自分の徳をたたえ)
勝徳の者を見ては嫉妬を懐く 
(すぐれた徳ある者を見ては妬みをいだく)
卑賤の人を見てはきょう慢を生じ 
(徳のない人をみては思い上がりの心をおこし)
富にょうの所を聞いては希望を起こす 
(富んで豊かであることを聞いては自分もそうでありたいと思う)
貧乏の類を聞いては常に厭離す 
(貧しい者たちのことを聞いては常に遠ざかり離れる)


102 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:36
興教大師・覚鑁上人の有名な文章。(3)
故らに殺し誤って殺す有情の命 
(わざわざ殺したり間違って殺してしまう生きとし生きるものの命)
顕わに取り密かに取る他人の財 
(公然と取ったりこっそりと取る他人の財)
觸れても觸れずしても非梵行を犯す 
(異性に触れても触れずしても汚れた行いを犯す)
口四意三互に相續し 
(嘘・飾り言葉・中傷言葉・二枚舌・貧り・怒り・愚かさが互いに相次ぎ)
佛を観念する時はへん縁を發こし 
(仏を観じ念ずる時は心が他のものに対して働き)
經を讀誦する時は文句を錯まる 
(経を読誦するときには経文の言葉を間違える)
若し善根を作せば有相に住し 
(もし善き行為をなせば善き行為の結果をもたらすであろうという執着の心を持ち)
還って輪廻生死の因と成る 
(反対に果てしなくめぐりさまよう迷いの原因となるだけである)
行住坐臥知ると知らざると 
(たちいふるまいのすべておいて自分でしっていようと知るまいが)
犯す所の是の如くの無量の罪 
(絶えず犯している所のこのような量り知れないほどの罪障を)
今三寶に對して皆發露したてまつる 
(今 仏・法・僧の三宝に対して皆忠告したてまつる)
慈悲哀みんして消除せしめたまえ 
(どうか諸仏菩薩には哀れんでこれらの罪障を取り消したまえ)

103 : ◆sqHnb0/6.o :04/02/11 16:36
カトリックは民間信仰の混交が多く、キリスト教の中でも異色です。
詳しくは過渡スレへ。

自教会の迷信振り放置してGやkk批判はだめ世W
自分の妄想ほったらかしの梅仙人と同じじゃないW

104 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:41
>>99
「使徒信条」もしくはただ「信経」って呼んでます。
文的には、東方正教会版が好き。(^^;

覚鑁が本当に地獄霊かどうか、彼の書かれた文章くらいは検索してみてくださいね。
高橋信次氏の「心行」「反省文」と文章が良く似ています。
また「新義真言宗」の開祖で、空海の再来とも言われた偉大な人物です。
関東の成田山・高尾山・川崎大師は、覚鑁上人の宗派の寺ですよん。


105 : ◆sqHnb0/6.o :04/02/11 16:43
>>104
文語調ってだけジャン(w

106 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:43
>>103
高校時代がカトリックのミッションスクールだったもので。(^^;
今は幅広く学んでます。一般的なカトリック信者もそうじゃないのかな。
近くにギリシャ正教か、ロシア正教の教会でもあったら、そちらにも行くかもです。

107 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:46
>>105
違いますよ。正教のは「原ニケア信経」で、カトリックのはそこから「信徒の
教会に対する義務」を省略した「信経」。厳密に解釈すると、東方正教会の
分派がカトリックになってしまうので、部分的に変えて在るらしい。

108 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 16:46
>>97
とりあえず、ひとつひとつ片付けて行きましょう。

(1)キリスト教の「処女懐胎」「復活」は非科学的である。
(2)覚鑁上人の件

の順番でいいですね。
まず、(1)に関しては、あなたにYESと言ってもらえれば話は終了です。
いかがでしょうか?


109 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:48
それにしても、覚鑁上人の「懺悔の文」と、信次氏の「心行」「反省文」(祈願文?)
って良く似てるんですよね。(笑)

110 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:49
>>108
非科学的なれど、われキリストを唯一主なる神として信ず。

111 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:50
それでは、また1時間後くらいに!

112 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 16:59
>>110
レスありがとう。
教義に関しては科学的根拠は不要という合意が得られれば私は満足です。

さて、(2)覚鑁上人の件 は、何がどう問題なのですか?


113 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 18:42
>>112
覚鑁上人は高橋信次氏の理由なき誹謗・中傷を受け、「地獄霊・悪魔・サタン」
と言われました。ソースは信次氏の霊感だけだったと思います。
「霊道現象」では、確か名指しで「サタン」呼ばわりされていました。

覚鑁上人は皇室から「興教大師」の称号を贈られた真言宗を代表する高僧です。
空海上人の再来と言われ、関東の名刹・古刹の多くの寺を開基し、いわゆる
「関東の大師伝説」(空海が杖を持って行脚したとされる所)は、この覚鑁上人が
旅して回った伝説が転化したものだとも言われています。

そういえば、信次氏も少年時代に旅の老僧から教えを受けたとか。(´-`).。oO(なんでだろ?)


114 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 19:25
>>113
> 覚鑁上人は高橋信次氏の理由なき誹謗・中傷を受け、「地獄霊・悪魔・サタン」
> と言われました。ソースは信次氏の霊感だけだったと思います。

このこと(高橋信次氏が覚鑁上人を誹謗・中傷した)は、どこに記述されているのですか?


115 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 19:41
>>114
文章ではなく「霊道現象」のテープ。
高橋佳子氏と信次氏がペアで「悪霊」追い出してるの。(w

たぶん、古参会員なら持ってるかも知れない。

116 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 19:47
じゃ、検事側( ◆riphRx9D4.氏)が証拠を提出できなかったといことで、
この件(高橋信次氏が覚鑁上人を誹謗・中傷事件)は送検できずですね。
---------------------------
この件はどうなるんだろう

無宗だは、◆riphRx9D4. さんの理由なき誹謗・中傷を受け、「GLAの工作員」
と言われました。ソースは◆riphRx9D4. さんの霊感だけだったと思います。

----------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/668
668 : ◆riphRx9D4. :04/02/04 11:04
わたしと、梅仙人氏・琴香氏を混同しないで欲しい。
そして無宗だ氏にあっては、はっきりとご自分が「GLA工作員であり信者」
だったことを告白して欲しいのだが。

それが出来ないのは、師の高橋信次氏と同じく「嘘をつくのが好き」だからか?
169!氏もいっておられるように、GLA会員はは徹底して好い加減で、嘘つき
の高橋信次氏の後姿を真似ておられるのだろうか?

まるで893か、同和問題を語る左翼基地外と同じ腐った性根をお持ちのようだ。
困った者である。カルトGLAは。


117 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 19:59
>>116
参考人出廷待ち。
この「覚鑁上人サタン疑惑」は、過去何回も取りあげられてるよ。

火のないところに煙は立ちません。

118 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 20:02
>>117
> 参考人出廷待ち。
お待ちします。

> この「覚鑁上人サタン疑惑」は、過去何回も取りあげられてるよ。
だけど、立証責任はそちらにあるの。この場合。
段取り悪いよw


119 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 20:10
これ、みつけたけど、これ以外にもある?
---------------------------------------
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 2
346 :梅仙人 ◆wvWrpgnq.M :03/11/27 22:22
>>334
◆riphRx9D4. さん、その「覚鑁上人」が出てくる信次の現証のテープを私はきい
たことがあります。1983年ぐらいの入会したてのとき、先輩会員のを借りて
ききました。
 そのときの記憶をもとに再現しますと、ある会員に悪霊がついたので信次がそれを
詰問して除霊するというパフォーマンスでした。そのときの信次の語調はきわめて
厳しいものでした。
 たとえば、こんなぐあいです。黙り込んでしまった「悪霊」に向かって、
「さあ、あなたは、自分の本当の正体をいいなさい。言えなければ、私がいってやろう。
おまえは、高野山で密教を修行し、僧兵をつくっておのれの自我我欲で仏教を混乱させ
た、興教大師・覚鑁! 大師や上人と呼ばれて天狗になって、地獄に落ちていったのに
まだ出てくるか。この人から離れなさい!」
 といった調子で、私は興教大師覚鑁が実在する人なのを確かめた上で、やはり「この
人は悪僧なんだ」と信じこんだ覚えがあります。ああ、恥ずかしい。


120 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 20:22
>>119
幸福の科学スレッドPART10あたりでも話題出てたよ。
まさか、大川隆法氏が言い出しっぺじゃないと思うが。

20年前に現役のGLA会員から、覚鑁(かくばん)上人サタン説を聞いた。

121 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 20:26
>>120
あなたは伝聞情報だけで、人を有罪にするのですか?
梅仙人の証言だけで、誰かを有罪にすることには私は絶対に荷担しません。

まあ、それは、それとして、
悪霊が絡んでいるのなら、もう科学の及ばない領域でしょう。

たとえば、悪霊の方が遥かに役者が上で、高橋信次氏をだましたかもしれないわけでしょう?w

とすれば、これは、事実を併記して、後は見る人に判断を委ねるしかない問題だと思いますけど。
あなたが私を誹謗中傷した件とは、全く、状況が違います。


122 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 20:26
梅仙人氏も同じテープ聞いてたんだね。

123 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 20:28
>>121
あなたも15億人のキリスト教徒を「非科学的」だと言い、わたしを基地外だと
誹謗してますね?

124 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 20:35
>>123
話を作らないように。
私は、「処女懐胎」「復活」は非科学的だといったのです。
そして、あなたも、いいですか、あなたもこれに同意したんです。

あなたを基地外だとはいっていません。
盲信者といったのです。その根拠は
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/642-646n
をご覧下さい。反論は受け付けます。どうぞ。


125 :名無しさん@3周年:04/02/11 20:48
>>97
>カトスレじゃ何度も書いてますが、「処女」とは「未婚のおとめ」の意味です。

これが言われた時代/地域では、未婚の女性=処女(でなくてはいけない)だったという可能性はないですか?

126 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 20:59
「覚鑁上人サタン疑惑」のソースが、今話題になっているテープだけだとすれば、
>>121 に書いた理由により、常識的な判断で高橋信次氏に罪ありとは
言えないと思いますがいかがでしょうか?

追加の証拠はありますか?
お蔵入りにしますか?


127 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/11 21:15
>No.3氏へ

高橋信次氏が覚鑁上人に言及していたビデオ映像なら、以前ネットでも
流れてましたね。
議論するのも無意味な事実ですね。

その時、高橋信次氏が覚鑁上人をサタンと言っていたことは確定済みで、
一事不再理ゆえ、新事実がない限り、改めて判断することはできません。

高橋信次氏が覚鑁上人をサタンと言っていないという新証拠が提示されれば、
改めて判断をすればいいだけですね。

旧証拠を改めて審理する必要はありません。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

128 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 21:35
>>127
UZさんへ
そうですね。
執拗に無宗だ氏は、高橋信次氏に積み無しを強調なされておりますが。

129 :名無しさん@3周年:04/02/11 21:37
>>125
漏れも ◆riphRx9D4.氏の主張を読んで疑問に思ってたよ。
その頃の中東や欧州では「未婚の乙女」って、通常は処女を指す言葉じゃないの?

130 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 21:42
>>129
処女のまま初夜を迎えるのが、当時の習慣です。

無宗だ氏は、なぜGLAスレで執拗にキリスト教を攻撃したがるのだろう?
その割りに、高橋信次氏は擁護し、大川隆法氏などGLAから派生した教義は
食いつかない。まるでGLAの教義批判から話しを逸らすために、カトリック非難
の書き込みしてるのじゃないかと疑問に思います。

131 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 21:45
聖母マリアの処女降誕と、イエスの肉体を持たれての復活が非科学的だ、と
強調なさっているようですが、それと高橋信次氏の教義の矛盾や見抜かれた嘘と
何の関係が在るのでしょうか?

132 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 21:47
再度言って置きますが、処女降誕と復活は信じています。
まだまだキリスト教を叩きたいのですか?

133 :129:04/02/11 21:48
>>130
そういうことなら、「カトリック派は、マリア様が処女のままご懐妊されたと信仰している」と考えるのは
誤解じゃなくて事実ということになるよね。(その信仰自体を批判するつもりは無いけど。)

134 :129:04/02/11 21:55
>>132
いや、◆riphRx9D4.氏が前に、「聖母マリアの処女降誕」は原典が翻訳される際に「処女」に訳されちゃっただけで、
処女降誕信仰は非・カトリック信者の誤解です、みたいなカキコをしていたから疑問を表しただけだよ。

135 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 21:59
>>132
信徒としては「処女降誕」を本気で信じてます。
ただし、外向けの説明では「違うかもね」と言ったぼかしを入れます。(^^;
無宗だ氏にキリスト教の教義説明したって、怒って反論を延々と述べるだけのよう
であらせられますから。とにかくキリスト教が気に入らないそうです。

136 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:00
>>133-134
本来ならば、カトスレで展開すべき話題でございますわね。

137 :129:04/02/11 22:03
>>136
だって◆riphRx9D4.氏が、このスレでカトリックの教義の持ち出すから........。

138 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 22:08
>>95 再掲
『良識を持つ平均的日本人においては、
仏教、キリスト教がカルトでないこと
は議論の必要がない。
ある宗教(たとえばGLA)がカルトか否かを論ずる上で、
その根拠の妥当性を
仏教やキリスト教と比較することは有効な手段であろう。』
というのが私の立場です。

キリスト教における非科学的なことには目をつぶり、
GLAにおける非科学的なことのみ問題とする
◆riphRx9D4. さんの態度を私は批判しているだけです。


139 :129:04/02/11 22:09
>>135
いや、「ぼかし」は入れない方が賢明じゃないかな。
カトリックの教義が、間違った内容で世の中に流布されることになっちゃうから。
「非科学的じゃん」なんて言う人がいたら、「別に物質科学だけを基準に生きてるワケじゃないから」とでも言えばいいんじゃないんですか?

140 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:11
>>139
サンクスでし♪

>>138
でもキリスト教を非科学的だと言って切る方は、結婚式の祝福は
どこでなされるのでしょうか?神社か仏閣ですか?

141 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:14
3億年まえの空飛ぶ円盤による人類降誕や、一本体五分身なんて説に比べれば、
処女懐胎や復活なんて可愛いものです。(笑)

142 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 22:15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/564
564 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 02:55
とにかく「嘘を付く事は、たとえ如何なる理由があろうとも”良くない事だ”」
と言うのが人間としての基本です。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/596
596 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 20:26
すなわちイエスさまの誕生に当たっては、彼が未婚の時期に身ごもられ誕生した、
と解釈するのが誤解がなくて宜しいかと思います。相手はヨセフだと思います。
このあたりの話はむしろ常識に属するものです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075882408/135
135 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 21:59
>>132
信徒としては「処女降誕」を本気で信じてます。

-------------------------------------
嘘を言っているのはどの口かなw


143 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:17
おっといけねぇ…もっとも高橋信次氏の説で、世間に害を及ぼしたのは
「七大天使」説かも。「エル・〜〜〜」と言う例のアレです。

白装束集団や忍氏、幸福の科学じゃまだまだ生きてますね。(w

144 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:19
>>143
バーバラ・スィーリング博士とか読まれましたか?
その中の解説では、ユダヤの戒律を破ってマリアとヨセフの婚前交渉が
あったといわれてます。それを「あなた向け」に書いたのですが、お気に召しません?

145 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 22:20
>>141
どちらが可愛いかの基準は、◆riphRx9D4.さんの主観ですか?

146 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:20
訂正
>>143>>142向けです。(^^;

147 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 22:21
>>144
ようするに、あなたは平気で人に嘘をつく人なんですね。

148 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:22
>>145
高橋信次氏の説のほうが骨董無形でしょう。

はっきり仰ってください。あなたは、高橋信次氏には間違いがなく、キリスト教は
非科学的だったと言いたいのでしょうね。

149 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:23
>>147
違います。
神様じゃありませんから、イエスの誕生の情景なんて分からないだけです。(笑)

150 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:25
それと、前々スレから聞いているのですが、無宗だ ◆4eP.G3wMrs さんは
高橋信次氏を擁護なさりたいのか、そのあたりどうなのか態度をはっきりさせた
方が良いかと思いますが、いかがでしょうか。

151 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/11 22:27
>No.3氏へ

現代では、人工授精すれば、処女でも妊娠可能だから、
処女から生まれたのどうのはどうでもいいと思います。

また、イエスの霊性が処女に基づく、仏教的にいうと、
肉欲という煩悩のカルマをイエスは受け継いでいない、という
ことの象徴かどうかという点は、単なる教義に関すること
なのでどうでもいいことなのです。

要は、当時、実在したイエスの肉体が、無性生殖の結果
できたと断定しているか否かということが問題です。

ラエリアンらのカルトは、イエスの復活は、宇宙人のクローン技術だと
主張しているようですが、一般のキリスト教徒もそのように考えている
のでしょうか。

聖書の記述こそ、現代人からすると、伝聞にすぎないので、
「処女が身ごもった」「(火葬していないが)死んだ人が復活した」
との伝聞記述から、イエスのが無性生殖で生まれたとか、復活は
宇宙人のクローンと断定する思考こそ、カルトというべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

152 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 22:28
私はキリスト教を攻撃などしていません。
盲信者の相手は本当につかれるなぁ。
再掲します。

-------------------------------
92 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 10:29
>>77 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 01:52
> なお、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/33
> 投稿33のこの部分に関してはまっとうな意見だと思われます。
>    >教義批判即自己否定と受け止め、
>    >脆弱な自尊心を守るためになりふりかまわず必死に攻撃をしてくるのかもしれないね

たしかに、この「なりふりかまわず必死に攻撃」の姿勢によって盲信の度合いが
計れるかもしれませんね。
GLAの教義の滑稽さを、キリスト教の教義のそれと比較しようとした時の、
◆riphRx9D4.さんの反応をみると納得してしまいますw


153 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/11 22:31
>No.3氏へ追加

GLAやKKサイドが、覚鑁上人がサタンと誹謗されるような行為を
行ったことを証明するならば、高橋信次氏が覚鑁上人をサタンと断定
した行為も正当化されるにすぎない、というべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

154 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:32
>>151
サンクスでし♪

>>152
だから、あなたは高橋信次氏を擁護なさりたいのか、それとも高橋信次氏も
キリスト教も眉唾だと仰りたいのか、それともキリスト教だけ眉唾だと仰りたいのか、
どちらなのでしょうか?回答がないのは不思議ですぅ〜。

155 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:35
>>153
これって噂の域を出ないのですが、高橋信次氏が亡くなる前年の秋に、
覚鑁上人サタン説に激怒した真言宗の某管長が、高橋信次氏調伏の
護摩壇を焚いてご祈祷なさったそうですね。その頃から氏の体調が悪化したとか。
ソースははっきりしません。

156 :129:04/02/11 22:40
>>155
>激怒した真言宗の某管長が、高橋信次氏調伏の護摩壇を焚いてご祈祷なさったそうですね。その頃から氏の体調が悪化したとか。
もし事実なら恐い...........。

157 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:42
>>156
真如苑の2ちゃん過去スレで見ただけです。
あそこも、新義真言宗の系統(分派)なんですよね。

恐ろしい話です。

158 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 22:43
>>150 >>154
前々からいっていますが、根拠の無い誹謗中傷を止めてもらいたいだけです。
バイキンが繁殖する温床になるからです。

高橋信次氏は単なるお気に入りの著者のひとりです。
>>86 に、「天孫降臨」に関する私見を述べさせて頂きましたが、
あなたの目には、高橋信次氏擁護と映るのでしょうか?

>だから、あなたは高橋信次氏を擁護なさりたいのか、それとも高橋信次氏も
>キリスト教も眉唾だと仰りたいのか、それともキリスト教だけ眉唾だと仰りたいのか、
>どちらなのでしょうか?回答がないのは不思議ですぅ〜。
人の言い分を、全く聞いてない人なんですね。あきれています。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/642-646n
「比較するのもアホらしいくらい、どちらも荒唐無稽だ」

>>155
そして、検証スレで根拠の無い噂の流布ですか。やれやれ。


159 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:46
>>158
お気に入りって事は、無宗だ ◆4eP.G3wMrs sage さんは高橋信次氏に好感
をお持ちって事でよろしいのですね。
さらに、キリスト教は非科学的だから嫌いだよ、と。

160 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:48
ではまた後ほど。

普通は、好感を持たれるという事を称して「シンパ」であると言います。

161 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/11 22:49
>No.3氏へ

真言宗は、中世から、呪術やってて、税を納めない農民を
呪うというようなことをしていたと記録にありますね。
図書館で探せば見つかるはずです。

ただ、呪術といっても、相手がまっとうな行為をするように
変わることを祈願することは、宗教的におかしいとも思えません。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

162 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 22:50
>>153
>UZ ◆ubsPt4BUks 氏へ

アンチサイドが、無宗だ がGLA工作員と誹謗されるような行為を
行ったことを証明するならば、◆riphRx9D4.氏が無宗だをGLA工作員と断定
した行為も正当化されるにすぎない、というべきでしょう。


163 :129:04/02/11 22:56
>>161
織田信長が活躍するまでは、僧侶が大きな権力を持ち、やりたい放題だったと聞いているよ。
自分たちへの税を滞納する民衆に呪いを掛けて苦しめた、という話が事実なら怒りを感じるね。
そういう連中こそ討伐したいなw

164 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 23:00
>>159
> お気に入りって事は、無宗だ ◆4eP.G3wMrs sage さんは高橋信次氏に好感
> をお持ちって事でよろしいのですね。

 >信次氏著作を面白く読んできたという経緯はありますが、
 >「傾倒」したことはありません。
こんな感じかな。

>さらに、キリスト教は非科学的だから嫌いだよ、と。
そんなこと書いてない。
そ〜いうの、誹謗って言うんだけど。


165 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 23:07
まあ、マタ〜リ行きましょう。(*^_^*)

166 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 23:16
>まあ、マタ〜リ行きましょう。(*^_^*)
なら、誹謗中傷をやめ、謝罪するように。

167 :これでも嫁!:04/02/12 01:52
萬文書
http://www006.upp.so-net.ne.jp/t_kaname/factory/factory2002.html
>逆説のモラリズム(1) 〜エゴを偽らず本心を語る利〜 の一番最後の
>■「我、正当ナリ」を唱える危険
を見てみそ。
(前スレの>>462 で無宗だタンが示していたサイト)


168 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 02:18
>>166
わたしは、無宗だ ◆4eP.G3wMrsさんがわたしに対して行った誹謗中傷に
対して、謝罪を要求する意思はない。事前に述べた通りです。
何故ならば、それは法的根拠のない「みなし」だからです。

同じく、わたしがあなたを「GLA工作員」と呼ぶのも、あなたが「高橋信次氏
の著作に好意を持つ」と言う感情を述べず、一見「中立者」を装った書き込み
をするために起きた「みなし行為」です。

そこに、謝罪と反省を要求するのは、「利害行為」が含まれない以上成立しない
案件としての「名誉毀損」を暗に匂わせた恫喝行為だと見ても、問題ないはずですね?
従って、謝罪は致しません。

169 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 02:21
したがって、 無宗だ ◆4eP.G3wMrsさんがわたしに対して謝罪を要求するのは、
ネットの掲示板における「利害関係のない」モラルに基づく、慣習として解釈するのが
妥当かと思いますが、その場合は、わたしも無宗だ ◆4eP.G3wMrsさんに対して、
同様の謝罪を要求する権利を持つものとします。

170 :名無しさん@3周年:04/02/12 04:13

   ∧_∧
 ( ´・ω・) < おにぎりでも食べてもちつけ 
 (つ▲と) ..-、 ,.-、  .-、         >>◆riphRx9D4.
  と_)_)(,,■)(,,■)(,,■)


171 :名無しさん@3周年:04/02/12 08:07
◆riphRx9D4. さん

イエス様は最終的に罪人としてはりつけの刑に処せられたのですが、後になって彼を
信じる人々の命がけの思いが、今日まで続くキリスト教の真実だと思います。
イエス様は逃げることができたのに、自分から十字架に身を捧げたと言われますが、
どんな思いでおられたのか、そこの解釈の仕方で、イエス様への信仰の仕方も違って
くると思います。けれど共有できる真実もあります。
イエス様は罪人として処刑されました。それは彼の言葉が人々を惑わす悪魔の言葉だから、
彼は当時の感覚でいう罪人にされたのです。しかし、彼の言葉は全く新しい感覚、概念
であり、当時の主流派には不利益きわまりないものでしたが、それ以外にも感覚的に、
彼の言葉を受け入れる人と拒む人に大きく別れたといいます。彼の言葉を受け入れると
いうことは、生き方をかえろというに等しい斬新で、驚きに満ちたものだったからでしょう。
どんな言葉か言う必要も無いほど有名な言葉が多くありますが、今でも新鮮です。
「汝の敵を愛せよ」「天国に宝を積むか、地上に宝を積むか、いのちの道をゆくか、
力の道をゆくか」「汝、右の頬をぶたれたら左をも向けよ」・・・
このイエス様の教えに日々生きることが、真のキリスト教徒かと思うのですが、いかがで
しょうか?

172 :名無しさん@3周年:04/02/12 08:10
イエス様は悪を外に見ず、内に見ます。外に見るということは裁くと言うことであり、
今の ◆riphRx9D4. さんがやっておられるような相手を責めたり、中傷したりすることが
目的になってしまうからです。
私はイエス様がこう考えていたのではないかと考えます。どのような人間の内側にも悪は
潜んでいる。油断したり、侮ったりするとあっという間に心は悪に支配されてしまう。
しかし底なしというわけではなく、もっと奥の奥には真の自己が存在している、つまり
確かに悪は生まれつき人間に存在しているが、本来の魂は自己の悪と確実に立ち向かえる
だけの、聖なる強さと責任を持っていると。
私はどんな人も言葉を大切にできる自由があると思っています。◆riphRx9D4. さんの
言葉はそれはそれで大切になさっている言葉なのでしょう。でも人間ですから、イエス
様のおっしゃる通り、内なる悪はどの人も根深いのであろうと、ここを見ていて考えさせ
られます。
言葉とはなんなのでしょうか? ◆riphRx9D4. さん、静寂の中の祈りについて語られて
いましたが、静寂の中の祈りとは、あなたの口から出る根拠のない無責任な中傷や誹謗、
相手の都合に合わせると見せかけた自分を守るための偽りのような「悪」のための祈り
なのですか? 悪い倉から悪いものを出す人は神理を無視し、神理を認めない者であると、
イエス様は教えているのではないでしょうか?
ありがとうございました。失礼いたします。


173 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/12 08:31
ユダヤ寺院で商売している人に暴力を加えたのもイエス。

非キリスト教徒が、イエスは・・・だった、などと都合の
いいことを主張することこそ、自分勝手。

高○信次が、覚鑁上人を根拠なく中傷した点は、イエスと
正反対の態度であることは事実。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

174 :名無しさん@3周年:04/02/12 08:48
↑は
   ありがとう狂信者

175 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 12:47
>>170
ありがとうございます♪

>>171-172
その解釈は、キリスト教じゃなくて「無教会派」「スピリチュアリスト」の考える
「キリストはこうだった」という考えに近い、「ニケア信経」(処女降誕と復活)を
認めない方々の、異端のキリスト教に近い。あるいは佳子氏のイエス像に近い。
なぜ、イエスさまはそのまま十字架上で亡くなられ、復活しなかったのだとか、
内面に在る悪を裁け、自分を守るための偽りの悪、などと言えるのだろう?

イエスさまは、「自分を愛するように、他人も愛しなさい」と言われ、「最初に自己愛」
からスタートする愛を説かれています。信次氏の言われる「自己保存・自我我欲の否定」
は説いてはいません。GLAの元講師・羽場さんあたりの歪んだ理解を基に、
GLAの教義と言う視点からキリスト教を見るのは「大きな間違い」に到ります。

GLAの自己保存・自我我欲の否定は、自己愛からの発展を説かれたキリスト教
とは真っ向から対立する概念であり、教義です。

>>173
仰るとおりです。

176 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 12:51
「自己保存・自我我欲」によって、何者にも揺るがされない自己を確立します。
この段階では、幼児や動物と一緒で自分を守ることだけで精一杯ですよね?
しかし、「他者との関わり」すなわち人間関係を築く上で、この「自己保存」は
とても重要なのです。
何が重要かといいますと、過ち多き自己を、自我で裁かずに自分で許してあげるのです。
そして、同じように他人の過ちも許して差し上げるのです。
さらに、自分も他人も「つまらない命」なのではなくて「神の子」であり「等しい存在」
であることを自覚するのです。そこから自然に生まれる愛が、「自分を愛するように、
他人も愛しなさい」と言う事なのです。
もちろんこれは究極の愛ではありませんが、この段階を経過しないと「愛」は生まれない。
したがってGLA理論とは全く逆のアプローチになるよ、と言う事なのです。

177 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/12 12:53
>◆riphRx9D4. 氏

結局、「覚鑁上人サタン疑惑」の件はどうなったのでしょうか?

>>97 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 16:27
> それより覚鑁上人がサタンだと言うGLAの説を検証した方が良くないですか?

自分でネタを振っておいて

>>127 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/11 21:15
> その時、高橋信次氏が覚鑁上人をサタンと言っていたことは確定済みで、
> 一事不再理ゆえ、新事実がない限り、改めて判断することはできません。
に対して、

>>128 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 21:35
> UZさんへ
> そうですね。
では、
話にならないんですけど。

 一事不再理というのなら、過去において
どのような判決が、どのような証拠に基づいてなされたのか
きちんと示すのが、筋じゃないんでしょうか?

-----------
誹謗中傷の件に関して、また改めて、じっくりとw
自分が間違っていた、悪かったという気持ちがあるのなら
態度を改め、謝罪するのが、普通だと私は思っています。


178 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 12:54
まず自分を大切にすること。つまり「自分を愛すること」です。
自分を愛することができないのに(余裕が無いのに)どうして他人を愛せましょうか?

つまり新約聖書に在る「自分がされたいと思うことを、人にも与えなさい」と言う事ですね。
KK理論のバックボーンであった高橋信次氏・GLA理論で言う所の「自己保存・自我我欲」
の思いが先に自分の中に構築出来なければ、他人への「与える愛」などは出来ません。

高橋信次氏の理論「自己保存・自我我欲の否定」は、重大な間違いを犯しています。
人は、わが身を基準にして「愛したい・愛されたい」と言う思いが起きるからです。
それを否定していては、「与える愛」は絵に描いた餅に終わってしまいます。

最近問題になっている「青少年の凶悪犯罪」の原因も、幼い頃に家族とか周囲から
厳しくしつけられて、自分を大切にすることを知らないまま育った子供達が、他人との
人間関係が上手に構築できず暴力に訴えることでしかコミュニケーションのとり方を
知らないから起きるそうです。もし子供たちが「自分を大切にする気持ち」を持っていれば、
いたずらに他人を傷つけたり、暴行したり、殺害したりなんて出来なかったと思います。
そう言う視点から見ると、高橋信次氏の「自己保存の否定」とは間違いになります。



179 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 12:56
>>177
あなたは、なぜご自分がGLAシンパである事を否定なさるのでしょうか?

180 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 12:58
「あなたは、つまらない人間なんじゃない」
「あなたは、愛されているよ」
「あなたは、本来愛されて生まれた”神の子”なのですよ」
「人は誰でも本来、同じ神の子であって平等なのですよ。
だからあなたが愛されたように他人に愛を与える人になりましょうね」

長くなりましたけど、こういう「自己愛」からの発展段階としての「与える愛」
を説かなくては、真の意味での「与える愛」の構築は出来ないよ、と言うことです。
すなわち逆に言えば、自分を否定し、自我を否定していては本当の愛は築くことが
出来ないのですよ、と言う事だったりします。

181 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/12 13:02
GLAシンパの意味が不明確です。
昨年までは、私はGLAに関しては、新創世記でしかしりませんでした。
良く知らないものに対して、どうして、否定、肯定が可能なんでしょうか?
あなたは、どうして人をどこかの枠組みに入れようとするのでしょう?

182 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 13:12
>>181
それは、わたしはあなたの鏡であるからです。同時にあなたは、わたしの鏡です。
あなたは、あなたご自身の影をわたしに見ているです。

わたしは、キリスト教を侮辱し、その教義を自己流に解釈して過ちを広めた
高橋信次氏の教義を非難しているのです。

あなたは、キリスト教は非科学的であるといい、それを説くわたしを非難しているのです。



183 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 13:16
>>181
そしてさらに、>新創世記でしかしりませんでした。 
と仰られておりますが、新創世記はGLAに余程関心が深い方か、長らく
GLA系の教義を学んでいなければ知る事はない、かなりマニアックな教えです。
本にもならず、一部テープで紹介されているのみですね?

それをご存知だと言うことは、あなたは「通りすがりの善意ある第三者」である、
としてご自分を定義する事は矛盾していますよ。あやしいのです。

184 :名無しさん@3周年:04/02/12 13:34
182 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 13:12の、

わたしは、キリスト教を侮辱し、その教義を自己流に解釈して過ちを広めた

が問題であるというのなら、こんなところをうろついてないで統一×会を先にポイしてこいよ(笑)。
むこうは自分たちがキリスト教だっていってるぜ。GLAはいってないけど。
あ、統一×会もキリスト教の一宗派か。ごめん。

185 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 13:42
>>184
統一協会とGLAそっくりだね。
文鮮明はたしか「エホバであり、イエスの生まれ変わり」を自称してたと思った。

あんなトンデモ教義、批判するだけ頭が馬鹿になる。(笑)

186 :名無しさん@3周年:04/02/12 14:25
>本にもならず、一部テープで紹介されているのみですね?
新創世記を知っている会員って極めて少なかったよね?

187 :元爺:04/02/12 14:29
>>176
「自己保存・自我我欲」に関連して。

人は、注目しているもの、注意を向けているものが、心の中で増幅されて大きく見える
ようです。ですから「悪、罪、闇、捕われ、未熟など」に、いくら心を向けていても、
そこから離れるのは難しいでしょう。それらを実在と捉え、常に意識しているならば、
かえって力を与え、自分を支配することを許してしまう結果になります。止観シートは
この意味で逆効果では?と考えています。何故かGでは暗い部分を見つめさせるのです
よね。信者をコントロールするのに都合が良いから?と下衆の勘繰りしてしまいます。

> 「人は誰でも本来、同じ神の子であって平等なのですよ。
> だからあなたが愛されたように他人に愛を与える人になりましょうね」
こういう方がよっぽどいいですね。
Gでも似たようなことは言いますが、「地獄、サタン、カルマ」なんて言っていたスタ
ート時点で、既に躓いてしまっています。

そういえば、また本が出るようですが、今度はイエス様の話らしいです。K子氏が本当
に素晴らしい人なら、過去の偉人のオーバーシャドウはやめて欲しいものです。
それに知人からのまた聞きですが、昨日の講演会では、他の宗教はすべてダメと批判し
ていたようです。これが本当だとしたら、どうしちゃったんだろう?

188 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/12 14:37
◆riphRx9D4.さんへのレス1

>>182 : ◆riphRx9D4.さん
 >それを説くわたしを非難しているのです。

 無宗だ氏は、あなたがスレッドにそぐわない書き込みをいつまでも続け、
 GLA批判を停滞させていることを快く思っていないのでしょう。
 そもそも、キリスト教を説くなど、スレッド違いで、迷惑このうえないことです。
 私に言わせれば、無宗だ氏が、GLA工作員であれば、あなたも、それ以上に
 熱心なGLA工作員です。

 
>>183 : ◆riphRx9D4.さん
 >新創世記はGLAに余程関心が深い方か、長らくGLA系の教義を学んでいなければ
 >知る事はない、かなりマニアックな教えです。

 高橋佳子著「真 創世記」の間違いでは?
 なお、無宗だ氏は、平井和正愛読者であるということです。
 繰り返しますが、私は、無宗だ氏が、「GLA工作員」だとは思いません。
 だいたい、本当に工作員であるのならば、いくら聞いても、「はい、そうです。」
 などと認めるはずもないでしょう。追及するだけ無駄です。

>>185 : ◆riphRx9D4. さん
  >あんなトンデモ教義、批判するだけ頭が馬鹿になる。(笑)
  でしたら、GLAを批判?するのも、もうやめてください。

189 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/12 14:37
◆riphRx9D4.さんへのレス2

>>141 : ◆riphRx9D4. :04/02/11 22:14
GLAの主張する”約3億年前の空飛ぶ円盤による人類降誕”も
キリスト教の主張する”復活”も、どちらも同じくらい荒唐無稽です。

無宗だ氏のおっしゃるごとく(前スレッド>646)
 >「比較するのもアホらしいくらい、どちらも荒唐無稽だ」
としか、言いようがありません。

他宗教の不合理性を追及していく過程で、自分の信仰しているものの不合理
性をも同様に直視しなければならない事態に陥ることもあるでしょう。

その場面において、
自分の信奉するものに関してだけは、いきなり論理や理性を放棄して、「とにかく、
ただ信じている。何と言われようと、絶対に事実である。」と飛躍することがあれば、
そのようなかたの主張は説得力の乏しいものになってしまうでしょう。

ひとは、特定の見解に固執して苦しむ必要はありません。不合理であると得心が
いったならば、それを放棄し、新たなパラダイムを構築し直せばよいだけの話です。
もちろん、固執するのもまた個人の自由とは言えますが、少なくとも、自分が固執
しているという事実については自覚していることが必要でしょう。

190 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/12 14:41
◆riphRx9D4.さんへのレス3

無宗だ氏は、◆riphRx9D4.さんがキリスト教を話題に出してくるので、中立的
に論じようとするなかで、結果的に、キリスト教を肯定するわけにはいかない
場面が出てくるだけです。
そもそも、無宗だ氏から、キリスト教について提起してきたことなどほとんど
なかったのではないでしょうか。
GLA批判から目をそらさせるために、キリスト教批判をしているのではありません。
逆です。◆riphRx9D4.さんが、キリスト教の余計な話題を持ち出してくるから、GLA
教義に対する検証が遅遅として進まないだけです。

キリスト教の話題を出すなとは申しませんが、キリスト教の主張(の一部)は、
客観的事実とは異なり、正当性をただ信徒の信仰に依拠しているだけのものです。
そのようなものが、GLA批判の道具になるはずもないでしょう。

キリスト教を客観視する眼を持ちえないままの投稿が、これ以上続くのであれば、
「荒らし」投稿と大差がなくなってきます。

それにしても、荒唐無稽なことを信仰することは、どの宗教であれ、精神的に
苦しい営みなのだろうと、改めて推測する次第です。
本当は自分でも事実ではないと知っていることを、事実だということにして、自分
で自分をねじ伏せるわけですから・・・。

愛する息子の遺骨を目の前にしながらも、まだ息子は生きているとどうにかして
信じようとしている母親のごとくと言ったらよいのか。
私は信仰を持ちませんので、その分だけでも、心が平穏な毎日です。

(了)

191 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 14:42
>>186
確かに、GLAで信次氏の死後出版が差し止められた「新創世記」を
知ってる人って、ごく少数だと思いました。全文が公開されていないのです。

>>187
カルト統一協会の、「原罪」を強調する方法と似ていますね。
罪の意識を植え付けさせ、徹底して反省させて「自己・自我」を崩壊に導く手法です。
罪・カルマ、そして反対する者はサタン。
これでは人間の意識に「枠(わく)」をはめることになってしまいます。

人は本来神の子であり、生まれながらにして愛され、その愛を自分で感じ、
他人も神の子なんだなあと実感すること。このことこそが大事ではないでしょうか。
他宗・他教団をGLAの視点で裁く事は、大きな間違いです。
何よりも、キリスト教会には「自我の否定」と言う教義は存在していないからです。
あるのは「愛」であり「許し」です。昔の言葉で言うと「贖罪」です。

192 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 14:49
>>188−190
GLA批判に話が進展しないのは、何故でしょうか?
GLAアンチは、様々な考えを持つ人間がいて当然だと思います。
それを、仏教の立場から批判しようと、キリスト教の立場から批判しようと、
アンチ自身の感性に任せるべきではないでしょうか。

無宗だ氏は、高橋信次氏に好感を抱かれているそうです。
わたしは、エホバやイエスや天使をGLAの教義で高橋信次氏流に解釈する、
GLAの教えが、キリスト教への誹謗・中傷に当たると思って書いているだけです。

そして、そういう姿勢もあって当然な事かと思いますがいかがでしょうか。

193 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/12 15:14
>>183 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 13:16
> そしてさらに、>新創世記でしかしりませんでした。 
> と仰られておりますが、新創世記はGLAに余程関心が深い方か、長らく
> GLA系の教義を学んでいなければ知る事はない、かなりマニアックな教えです。
> 本にもならず、一部テープで紹介されているのみですね?
新創世記は、169!さんが、
>>188
> 高橋佳子著「真 創世記」の間違いでは?

と推察されたとおり、「真 創世記」の間違いです。
私の誤記により、あらぬ想像をさせてしまい申し訳ありません。
平井和正の新幻魔大戦と真幻魔大戦なら間違うことはないのですが、
創世記にまで、新と真があるとは知りませんでした。

> それをご存知だと言うことは、あなたは「通りすがりの善意ある第三者」である、
> としてご自分を定義する事は矛盾していますよ。あやしいのです。

いい加減、根拠の無い誹謗は止めてもらえませんか?
私が自分を「通りすがりの善意ある第三者」である、
としてご自分を定義する事はなかったと思いますが、
ソースを示して貰えませんか?

あと、自分で振った話題、、「覚鑁上人サタン疑惑」の件に
きちんとクローズを掛けて貰えませんか?
>>177 の質問から話題を逸らさないで頂きたいのですけど。


194 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/12 15:18
>>191 : ◆riphRx9D4. さん
>GLAで信次氏の死後出版が差し止められた「新創世記」
それは、「新創世記」ではなく『新復活』です。

-----------------------------
>>191 : ◆riphRx9D4. さん
>他宗・他教団をGLAの視点で裁く事は、大きな間違いです。

>>192 : ◆riphRx9D4. さん
>それを、仏教の立場から批判しようと、キリスト教の立場から批判しようと、
>アンチ自身の感性に任せるべきではないでしょうか。

どれほど自分の頭の中が混乱されているか、少しは自覚されてはいかがですか。

195 :元爺:04/02/12 15:20
>>192
それはまあ仕方無いんじゃないでしょうか。

第三者は、Gでの経験がありませんから、論理的に検証しようとするでしょう。
この場合、Gは目立った反社会的なことをしていませんから、大して問題にならないの
でしょう。

一方、退会者は、自分が経験したことですから、自分の心を振り返って検証しようと
するはずです。退会者は、退会後、キリスト教なり、仏教なり、一旦、他の宗教や思想
を勉強せざるを得ないと思います。自分がG信者だったとき、なぜ違和感を感じたのか
他の宗教・思想を知るうちにはっきりしてくることがあるからです。

ところで◆riphRx9D4さんは、何故G批判なんて苦しいことをしているのでしょうか?

196 :maki:04/02/12 15:25
169さん、こんにちは。先日はレスありがとうございます。
>>77
>私の個人的な動機などどうでもよいことです。
とおっしゃられてますが、動機を教えて頂けませんでしょうが。
169さんの投稿は感情的にならず冷静で正論?正論には抵抗できませんワ。
GLAの学びを深めたい気持ちに169さんの批判・正論がストップをかけて大変なんですよ。
169さんの冷静さゆえに感情が見えません。
人間169さんに興味を持ったわけで、GLAを嫌いになった瞬間のお話など
聞かせていただきたいのですが。お願いします。

元爺さん、おひさしぶり
確かに止観シートで暗い部分を見つめれば、すごく苦しいです。
私はそれで5年ほど、書くのを止めました。GLAでは「書けな〜い」
と笑ってごまかしていましたが、本音は苦しかったから。私が苦しいかったのは、
自分の嫌な部分を見たくないから。だって、認めたら自分がすごく嫌な
人間に見えて生きていられないくらいの自己否定に陥るんだもの。
受け入れることが出来る瞬間がある日訪れました。そしたら楽になったし、
止観シートに現れる「つぶやき」を見るのが楽しくなった。再生への希望に
つながる感じ。なんで止観シートへの感じ方が変わったのか不思議です。
暗い部分を見て苦しくなる場合、自分を突き動かす無自覚の情動を発見し
希望へ繋がる場合、両面あることを知って頂ければうれしく思います。


197 :元爺:04/02/12 15:29
>>192
ただ、自分が他の宗教・思想で自由になれたからと言って、その宗教・思想をもって
G批判をしても、第三者の立場の人には、目糞鼻糞でしょう(笑)
G信者で違和感を感じている人には多少有効かもしれませんが。

198 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 15:30
>>194
お言葉を返すようですが、あなたが正法サイトから張られた「新復活」のリンク先
並びにタイトルがお間違えなのは、故意にやられたことでしょうか?
ならば、混乱されているのはあなたの方かと思います。
わたしも幸福の科学スレッドをスレ立てていますので、このスレを荒らすつもりは
全くありません。では、正しいリンク先を張らせていただきます。
このようにリンク先が異なるのであれば、こちらも混乱するのは当然だと言えましょう。

新復活 太陽系の創世記(正法会)
http://www.shoho.com/newpage12.htm

>>195
幸福の科学批判がメインですが、幸福の科学の教義は高橋信次氏の
教えのパクリですので、その教義を原点から批判するためにGLA批判をしています。

199 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 15:33
最初に169!氏が張られていたリンク先は、こちらです。

9 169! ◆MneJu9uq5I sage 04/02/04 17:21
●参考 GLAの人間観・歴史観  

「正法」サイトより〜 「高橋信次師の最後の講演 」
http://www.shoho.com/newpage17.htm

>(略)今から三億六千五百有余年前にはじめて、ベーター星という星より、神より
>与えられた新しい緑につつまれたこの地球上に、人類は最初に印したのであります。
>(略)その当時最初に反重力光子宇宙船という、いまで云うUFOに乗りまして、
>最初地球上の人類は、神の光によって満たされた天使であるエルランティーと云う方
>が中心になって。エルランティーは直接神の光を受けている真のメシアであります。
>そしてエルランティーの光の直系として、光は七色に分かれます。
>(略)この七色の光の方向を決めているのがミカエル(ミカ)と言います

200 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 15:37
>>197
以下の意味が良く分かりません。
>ただ、自分が他の宗教・思想で自由になれたからと言って、その宗教・思想をもって
>G批判をしても、第三者の立場の人には、目糞鼻糞でしょう(笑)
>G信者で違和感を感じている人には多少有効かもしれませんが。

わたしは、GLAやニューエイジを含むあらゆる教えを20年間学んできて、
最後に到達した、わたしが高校時代に学んでいたキリスト教の教えに再び出会い、
真に自由と安らぎを得られたのです。その教えは、以下の通りです。

「あなたは、つまらない人間なんじゃない」
「あなたは、愛されているよ」
「あなたは、本来愛されて生まれた”神の子”なのですよ」
「人は誰でも本来、同じ神の子であって平等なのですよ。
だからあなたが愛されたように他人に愛を与える人になりましょうね」



201 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 15:45
わたしが「新復活」「新創世記」と言うのは、高橋信次氏が未完のまま亡くなられ、
死後出版予定がGLAによって取り消された「未完の原稿」を含む、こちらの「新復活」
の方なのです。
http://www.shoho.com/newpage12.htm

お互いに、タイトルも内容も異なるリンク先からソースを引いているのに、
それを「頭が混乱している」などといって非難するのは、単なる個人攻撃
だと言えましょう。違いますか?169!さん。

202 :元爺:04/02/12 15:58
>>196
makiさん、ご無沙汰です。

私の場合、苦しいというより、こんなことやって何の意味があるんだろう?って感じた
ことかな。正直ピンと来ませんでした。「悪、罪、闇、捕われ」は無知から来る幻想だ
と思っています。高校の頃から、この世の苦しみ悲しみは幻想であり、皆、自分で作り
出し、自分でその感情を味わっていると思っていました。だから、もっとストレートに
無知を取り除き、神に意識を合わせ生きれば良いのでは?と思います。

Gはスタートから、サタン、地獄、闇など、おどろおどろしいことを強調して信者獲得
に走ったこと、天上界霊団図などを持ち出して、神の子である人間に階層構造を意識さ
せたこと、K子氏を崇拝する、あるいは依存する体質を作り出したこと、等、始めから
問題を囲った宗教であったことが、今になって響いてると思います。

203 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:01
「新復活」後書きより引用
http://www.shoho.com/newpage12.htm

昭和五十一年七月号の「GLA」誌に書いていられる、目下執筆中との「新復活」は、
直筆の原稿は、とても高橋佳子氏が出版できる内容ではない。
もし出版しだとしたら、今のGLAは解散してしまっていなければならない。

今ここまで読んでこられておわかりのように、佳子さんを連れて西伊豆に旅された
時に現れた金色に輝いた天使は、青年の男性の姿であった。
そうして「この女性にミカエルを入れて語ってもらいます」といっていられるのである。

五十一年三月の紀州白浜の研修会の時、サタンにやられたと高橋信次先生自身が
書いていられるТ講師。

Т講師は、私の部屋にきてこういったのである。

「高橋先生はニセモノです。私たちはこの研修会が終わったらGLAをやめます。
先生(私)もやめませんか」と。



204 :maki:04/02/12 16:12
riphRx9D4さん、こんにちは。
>>171-172 横ワリ失礼します
>「汝の敵を愛せよ」「汝、右の頬をぶたれたら左をも向けよ」・・
これはキリスト教の教えだと思っていますので、
riphRx9D4さんは、教えと、今この板での行動が一致していないのでは?
以前イエス様だったらどう行動するか考えてみてはいかがですかと
riphRx9D4さんへ問いかけました。批判・反論に執しするでしょうか。
私には言動(たとえば以前riphRx9D4さんが
書いたフランチェスコの祈り)
と行動の矛盾を感じます。
もしかして矛盾をもうご自分でご存知なのでは?
感情にストップがかからないだけでなのでは?

リアルで知り合いだったら「一緒にお酒でも」(カラオケもいいネ)
とお誘いしたいところですが
ここはネットですので気持ちですが、どーぞ
( ^‐^)_且~~


205 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:12
翼のある天使の出現

その晩のこと、私の坐っている机の前に、美しい銀色の翼のある天使が、
黄金の光を出して立っている。
前もたびたび姿を見せていたが、今日の服装は白絹の長い衣装で、古代人
の描く宗教画で見る大天使のそれであった。
金髪で顔立ちはやや細面で、年の頃は三十代の青年の姿である。
私たちの部屋が、また一段と明るくなった。
「パパ。今、ここに立っておられる翼のある天使を、私もたびたび、家で見ているのよ。
一体、どなたなのかしら」

「そうだね。私たちに関係のある、天上界からの使いで来ているのでしょう。
そのうち、わかるようになるでしょう。
ギリシャ時代に出られた、アポロによく似ておられるが、イエス・キリスト様たちに
関係された天使じゃないかな」

天使は私たち親子の顔をじっと見ていた。
私たちの心の準備ができていないのだろう、私はそう思った。


206 :名無しさん@3周年:04/02/12 16:14
>>200
横レスすまそ。
元爺さんは、伝統的なキリスト教までカルト扱いしようとしているのではなくて、
◆riphRx9D4.さんがこのスレでキリスト教の教義を振り回す行為を批判しているだけだと思いますよ。

207 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:19
>>204
お茶、ありがとうございます。ありがたくいただきます。m(__)m

これって、自分の感情に任せて書いているのじゃないのです。
「光り輝く雲」(ブライト・クラウド・フイッチ・オブ・シャイン)と名乗る方が、
GLA・高橋信次氏の教えた教義には重大な過ちが在るから
正せと言って、わたしの身体を使って書かせているのです。
おもいっきり電波な回答ですみません。。。(笑)

208 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:21
>>200
そうしたいのですが、信次氏があまりにも聖書の引用をたくさん生前に
述べられており、その幾つかは重大な過ちを含んでいるみたいなのです。
それで、どうしてもキリスト教の話しに逸れていってしまうようです。(・_・;)

209 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:24
訂正
>>200>>206あてです。スマソ。

それから、>>207は冗談です!(^0^)/~
本気で受け取らないようにおねがいします。(笑)

210 :名無しさん@3周年:04/02/12 16:24
>>203
その時の事情も知らずに勝手な事を書くな。その講師の事はよく知ってる。あとで
某女性講師にそそのかされて、そういう発言をしたという間違いを認めたんだよ。

211 :元爺:04/02/12 16:25
>>206
サンクス♪
ついでに言えば、「キリスト教の教義を振り回す行為は第三者にはわかってもらえない
でしょう」と言いたかったのです。

212 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:28
>>210
この文章は、故・園頭氏が書かれたものを引用しただけです。
わたしに文句を言わないで、正法HP管理人宛に言ってくださいまし。

あと、覚鑁上人サタン説については、何かご存知でしょうか?

>>211
最初から、そう言って頂ければ分かりやすいのに。(^^;

213 :元爺:04/02/12 16:30
>>212
スマソ

214 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:34
>>213
いえいえ、そうお気になさらずに。
わたしにも改めるべき点が多いのは、自覚しています。
ありがとうございました。

ただ今、幸福の科学スレにおいて連続投稿ラッシュが続いてます。
やれやれ…(汗)


215 :名無しさん@3周年:04/02/12 16:36
>>208
キリスト教の教義に基づいてG××批判するのではなくて、
伝統的なキリスト教の世界で用いられている文献と高橋氏の著作の、記述上の相違点を
単純に指摘する様なスタイルなら問題無いかも?

216 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:42
>>215
それこそ、異論があるかも知れませんが「梅仙人・琴香」氏がなされていた
方法かと思います。原点批判(文献比較)が理想です。
それでも、おそらく「キリスト教の話はするな」と言って怒る方はおられるでしょう。(^^;
と言うか、高橋信次氏の聖書からの引用や改竄、多杉。(笑)

217 :元爺:04/02/12 16:45
>>196
makiさん、
講演会かニュープロでK子氏が、他の宗教はすべてダメと批判したという話を聞きまし
た。本当ならどんな文脈で語られたのですか?

218 :171:04/02/12 16:50

  ∧_∧
 ( ´・ω・)    ..-、
 (つ目 と)  (,,■)  ありがとさん。   >>204  
  と_)_)   ・・・・・・・・・
              おにぎりも・・・いーのかな?

219 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 17:03
>>210
その、T講師(後のKT理事長)をそそのかした女性講師の方は、
教団内では「サタン」扱いされて、その後どうなったたのでしょうか?

さり気なく書いてあるけど、良く考えると恐ろしい…。

220 :206:04/02/12 17:04
>>216
>それこそ、異論があるかも知れませんが「梅仙人・琴香」氏がなされていた
梅仙人は、原点批判(文献比較)だけじゃなくて、私怨を剥き出しにした罵詈雑言が多すぎたのでは......。^^;
それとG××批判のついでに、同業者の先輩SF作家とそのSF小説の誹謗中傷まで一生懸命やって、アンチG活動に差し障りを生じさせたと思います。
また、人間性を疑われる行動も多すぎたと思います。
梅仙人がG××批判活動を真っ当に行っていたら、もっと多くの人々から共感を得られていたと思います。

221 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 17:09
>>220
わたしも何度か「梅仙人・琴香」氏と間違われましたが、別人です。
はっきり言って、SF作家のH氏の小説は読む気はしないので、内容が分かりません。
SF作家同士で争っておられると言うことで宜しいのでしょうか?

222 :206:04/02/12 17:13
>SF作家同士で争っておられると言うことで宜しいのでしょうか?
作家同士で争っているのではなくて、梅仙人の方が一方的にH氏とそのSF小説を誹謗中傷しているだけですね。^^;

223 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 17:16
>>222
確か、H氏が先輩作家でこの人の紹介でデビューしたという話しですよね。
わたしにはH氏もS氏も、オカルト作家にしか見えないのですが。
ご本人からの弁明はなかったのですか?

224 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/12 17:17
繰り返しますが、

自分で振った話題、、「覚鑁上人サタン疑惑」の件に
きちんとクローズを掛けて貰えませんか?
>>177 の質問から話題を逸らさないで頂きたいのですけど。


他人に責任転嫁した、こんな世迷言を私はもう聞きたくありません。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/548
>>548 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 00:01
> アンチにしてみれば、こちらの問いかけには「真意を逸らす」回答が来るし、
> 靴の上から足を掻くかのような感じがするのですが。
> 信者側の問いかけも、完全に話が毎回レスごとに批判から話を逸らしてるように
> 思えたりします。


225 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 17:20
>>224
「覚鑁上人サタン説」は、そのまま闇に葬るのは問題ありすぎます。
よって「証人待ち」と言う事で。

226 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 17:23
では、無宗ださん、169!さん、わたしの行いや言動をお裁きください。
それでスッキリなさりそうですね。よろしくお願いします。(笑)

227 :206:04/02/12 17:33
>確か、H氏が先輩作家でこの人の紹介でデビューしたという話しですよね。
デビューを手伝っただけじゃなく、梅仙人が独立するまでは、H氏の事務所に置いて貰っていたんですよ。
つまり飯も喰わせて貰っていたんですよ。サロメ氏のお話では、H氏が梅仙人の借金の肩代わりまでしてやったそうです。

>ご本人からの弁明はなかったのですか?
梅仙人の行動/誹謗中傷が、あまり低レベルな内容なので相手にされていないと思います。
それにH氏はこの手の誹謗中傷に対しては、怒りを肥やしにして新しい小説を執筆するエネルギーに変えるタイプなので、
インターネット上で梅仙人と対等に喧嘩することに時間/労力を費やさないんです。

228 :maki:04/02/12 17:39
>>217
>他の宗教はすべてダメと批判したという話を聞きました。
ここだけ読んだらトンデモ発言ですよね。文脈は大事よね。
先生が他の宗教はダメと批判した事なかったけどなぁ・・・
まず、ありえないと思うよ。
待ってね、メモみてみるわ。時間がかかるかもしれないけど、必ずレスしますね。

229 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 17:40
>>227
そりゃひどい話ですね。呆れました。
会社で言えば、元の勤め先の社長にお世話になっていながら、その社長のお世話で
独立して辞めた後は、その社長を仕事のライバル視して批判しているような感じですね。

230 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/12 17:41
>>226
> では、無宗ださん、169!さん、わたしの行いや言動をお裁きください。

それでは、お言葉に甘えて(笑)
>>142 の件ですが、以前にあなたは次のようにいわれています。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/564
>564 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 02:55
>とにかく「嘘を付く事は、たとえ如何なる理由があろうとも”良くない事だ”」
>と言うのが人間としての基本です。

処女懐胎を信じているかどうかに関し嘘をつかれた◆riphRx9D4.さんの
現在の見解をご教授ください。

-----------------------------
今後私をGLA工作員呼ばわりしたいのであれば、
その前に
『私が「通りすがりの善意ある第三者」である、としてご自分を定義したこと』
をお示し下さい。
もし私がそんなことをしていたのであれば、ただちに、
その場で「善意ある」の4文字は訂正削除させていただきますw
-----------------------------
>>214 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 16:34
> ただ今、幸福の科学スレにおいて連続投稿ラッシュが続いてます。
> やれやれ…(汗)

 30〜35字で改行を入れ、30行以下で投稿するように教えてあげれば
いいだけの気がします。
 改行を入れないから、少しずつしか投稿できないわけで…


231 :元爺:04/02/12 17:41
>>228
ありがとう。
「そんな発言しないだろう」くらいには信じてますので(笑)

232 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 17:44
>>230
連続投稿された方に、まとめて書けという意見は出ています。
それに、一行投稿ではなく改行もされています。
内容は意味不明な文章の連続です。

233 :maki:04/02/12 20:22
>>231
今、「感謝の集い」と「新年の集い」のメモ見てみましたが、
>他の宗教はすべてダメと批判したという
内容は、やっぱりありません。記憶にもないので・・・・
今年「新年の集い」では
魂、人生、生活をひとつに結んで生きる
GLAには受発色を変える具体的な生き方がある
神理実践団体を目指している
とのお話しておりました。
講師のお話として「私達の生き方が神との絆の
回復につながる。これが古来から宗教が追求してきた
ことの回答ではないでしょうか。GLA共同体の中には
すでに切り開く力がもうたくさんある。魂の学
(魂、人生、生活をひとつに結んで生きる生き方)を体験できる
GLAとはどういう場なのかということをお伝えさせて頂きたい・・
と紹介映像、学びの紹介へと続きました。
講師の話で「宗教」とでてきましたので、これのこと?

誤解のないよう「切り開く力」とは自分の受発色を変革して問題を解決する
生き方のことです。
>「そんな発言しないだろう」くらいには信じてますので
ありがとう!!!



234 :maki:04/02/12 20:41
元爺さん、昨日の講演会でしたよね、
じゃ、東京だわ、こっちのほうはこれからだから
私まだ聞いていないわ。

235 :元爺:04/02/12 22:24
>>234
了解です。

236 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 10:09
>>232
どうでも、いいところに自己防衛的なレスは必要ありません。

>>230 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/12 17:41
>>142 の件ですが、以前にあなたは次のようにいわれています。

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/564
>>564 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 02:55
>>とにかく「嘘を付く事は、たとえ如何なる理由があろうとも”良くない事だ”」
>>と言うのが人間としての基本です。

>処女懐胎を信じているかどうかに関し嘘をつかれた◆riphRx9D4.さんの
>現在の見解をご教授ください。

にレスくださいね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/594-596n
 こういう文脈のなかで、596において嘘をつくということに対し、
どういう理屈を付ければ正当化できるのか是非お聞きしたいのです。


237 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 10:48
>>596
> http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072460011/594-596n
> こういう文脈のなかで、
dat落ちしちゃいましたね。抜粋しときます。

---------------------------
594 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 19:23
もしもGLAの教義は正しいし、カルトではないよ。と仰りたいのならば、
当然のことですが「公的機関」の場において以下の教義を証明する義務が
あり、また教義の検証を識者の立会いの基に実証する必要があると思います。

---------------------------
595 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/02 20:10
一般的な日本人の感覚とは相容れない発想のような気がします。
少なくとも私は宗教は実証不可能な領域も扱うものだと思っておりました。

ちなみにカソリックにおきましては、教義は正しいし、カルトではないよ
と処女懐胎等含めた教義に関して実証されているのでしょうか?

---------------------------
596 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 20:26
すなわちイエスさまの誕生に当たっては、彼が未婚の時期に身ごもられ誕生した、
と解釈するのが誤解がなくて宜しいかと思います。相手はヨセフだと思います。
このあたりの話はむしろ常識に属するものです。


238 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/13 11:00
警告

>>198-199 >>201 : ◆riphRx9D4. さん

>>194
>お言葉を返すようですが、あなたが正法サイトから張られた「新復活」のリンク先
>並びにタイトルがお間違えなのは、故意にやられたことでしょうか?
>ならば、混乱されているのはあなたの方かと思います。
(中略)
>では、正しいリンク先を張らせていただきます。
>このようにリンク先が異なるのであれば、こちらも混乱するのは当然だと言えましょう。

とうとう、GLA批判者の私に対しても、醜悪で卑劣極まりない誹謗中傷をし始めましたね。
率直に申し上げて、人を貶めるそのやりかたは汚い。

私が>>9に引用した高橋信次講演の内容のリンク先とタイトルが間違っているかどうかは、
実際にリンクを辿ってみれば一目瞭然です。すぐに露呈するような嘘は止めることです。

-------------
そもそも、あなたが、『新復活』を『新 創世記』と間違えたことは、あなたに責があることです。
私が>>9で性格に貼っておいたリンクとは、もともと何の関係もないことです。

また、もし私がリンクを間違って貼っていたとしても(そんなことはないことは、>>9のリンクを
辿ればすぐ判明しますが)、あなたは「正しいリンク先を張」ることができる知識があるのだから、
「混乱する」道理がありません。
繰り返しますが、『新復活』を『新 創世記』と間違えたのは、あなたが一方的に悪いのです。

239 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/13 11:02
>わたしが「新復活」「新創世記」と言うのは、〜〜〜「未完の原稿」を含む、こちらの
>「新復活」の方なのです。

などと後から、言い訳をしてもダメです。
未完の原稿である『新復活』を無臭だ氏が読んでいたと、あなたが勘違いしたことから
話が始まっているわけです。後から嘘をついてももう遅い。



それにしても、あまりにやり方が汚いので、唖然としています。
スパイウェアの件といい、あなたはGLA批判者に対する妨害の度が過ぎています。

無臭だ氏はもちろんのこと、makiさん、元爺さん、>>171-172の名無しさん@3周年、
他にも多くの方たちが、あなたのスレッド荒らしに異を唱えています。
これ以上の迷惑行為はもう止めてください。

240 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:14
>>236-237
キリスト教批判がメインのあなたの質問に回答に答える義務はありません。
単なる個人攻撃でしょう。

>>238−239
あなたが引用された「新創世記」なる本は、読んだことがありません。
いつ「新創世記」の感想をわたしが書いたのでしょうか?
それを「警告」とは、裁判でも起こす気ですか?
まして、いつGLA批判者であるわたしが、他のGLA批判者を陥れたのか?

スパィウエアで、GLAの講演会をネット上で購入する会員の個人情報を
ネット上で収集していたのは、事実でしょう。
あなたがこのように硬化した態度でいるのは、何か目論みがあるのでしょうか?
すなわち、GLA批判者は「169!」氏を中心にまとめなければいけないとか。(w


241 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:20
呆れるでしょうが、もう一度書いときます。
「新創世記」なる本は、読んだこともなければここで感想を述べた事はない。
それを「混乱している」とは、誹謗の度合いが過ぎますよ。

それと、GLA批判者を何時攻撃したのか具体例を述べてください。
幸福の科学とGLA、その両方の教義を「インチキ」だとし批判していますが、
GLAを擁護したり、個人攻撃をした覚えはないのです。

荒らしと判断するならば、2ちゃんねる管理側に言って措置を要請されたら
いかがでしょうか?わたしは過去に二度、GLAスレッド連続コピペ荒らしの方の
書き込み停止依頼、並びにIPのチェックをお願いしました。

あなたも、わたしに対してそうのような措置をなさってください。
それでご満足なのでしょうから。

242 :名無しさん@3周年:04/02/13 13:21
まだスパイウェアとかいってんの

243 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:24
169!さん、やましい事はしていないのだから、あなた方に謝罪する意思はない。
あなたの言われる
>それにしても、あまりにやり方が汚いので、唖然としています。
>スパイウェアの件といい、あなたはGLA批判者に対する妨害の度が過ぎています。

この件に関して、スパイウェア疑惑を引用された「梅仙人」氏、「琴香」氏を
交えて、どういう妨害をしたのか具体的に述べられよ。

売られた喧嘩は、たとえ同じ意見を持ったアンチであっても無関係に買います。

244 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 13:28

>>240
キリスト教批判がメインのあなたの質問=単なる個人攻撃

といいたいのかな? すごい論理ですね。


>あなたの質問に答える義務はありません。
同意します。
同時に私も議論する相手を選ぶ権利があります。
また、自由な批判を行なう権利があります。

ありがとうございました。


245 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:29
わたしが、ずっと幸福の科学のアンチであり批判者でありながら、
169!氏のスレに連続して書き込んでいることが、氏のお気に召さない事
だと言うならば、そうはっきり書き込めばいいのに。

まるで「言いがかり」「難癖」「個人攻撃」の塊ですね。


246 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:31
>>244
こちらこそ、ありがとうございました。

あなたとは議論したくない。話が完全に噛み合わないからです。
これは前々スレッドでも書きましたね。(笑)

247 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:36
>>242
営業関係の仕事をしている人間は、ある意味「しつこい性格」なんです。
わたしも、「169!」氏も。

当然ながら、企業戦争の最前線で文字通りとを流しながら10年以上戦って来た。
そういう性格が出ちゃうんだと思います。(笑)

169!氏が何らかの手段に訴えた場合、当然こちらも総力を結集して反撃−防衛
いたします。

248 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:38
>>247 訂正
企業戦争の最前線で文字通りとを流しながら10年以上戦って来た。
                       ↓
企業戦争の最前線で文字通り血を流しながら10年以上戦って来た。

です。スマソ

249 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:49
とりあえず、誰か今回の件がバトルに発展しないうちに抑えていただきたいです。
お互いの今後のために。

繰り返し言っておきますが、GLAアンチの方とは「梅仙人」「琴香」両氏以外に
絡んだことが無いのです。それなのに、何時わたしが「GLAアンチ」を執拗に
攻撃したと言うのでしょうか。全くの言いがかりです。
梅仙人・琴香両氏を攻撃した記憶はございません。

250 :元爺:04/02/13 13:59
>>249
なんか、こじれちゃってるようで、どうしたら良いのかわかりません。
今までのことは、お互いに無条件降伏?って訳にはいきませんかね。

それにしても、最近このスレの登場人物は非常に少ないように思います。

251 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:00
要望!

「169!」氏は早くわたしに対する「罪状」を、具体的に記入してください。
そして思う存分、あなたの価値観で裁いてください。
本人欠席の「人民裁判」で結構ですよ。(笑)

また、メインは幸福の科学スレッドですから、以下のサイトで「本文キーワード」
に「高橋信次」と入力して検索された方が良いかと思います。
GLA批判がほぼ全件検索出来るかと思います。
お手数ですが、よろしく。m(__)m

坊ちゃんのHP 検索機能
http://www.tao0316.net/w2ch/search.htm


252 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 14:01
240 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 13:14
>キリスト教批判がメインのあなたの質問に回答に答える義務はありません。
>単なる個人攻撃でしょう。

つまり、あなたは、

> あなたの質問=単なる個人「攻撃」

と認識したにもかかわらず、

◆「答える義務はありません。」と言って 逃 げ た ん だよねw

>売られた喧嘩は、たとえ同じ意見を持ったアンチであっても無関係に買います。
よくいうよ。私程度すら避けたくせに。でも残念だったね。

169! 氏は私以上だよ。(藁


253 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:05
>>250
ありがとうございます。無条件降伏したいですよ〜。
変な言いがかりさえなければ。

どこかの国じゃないんですから、「謝罪!謝罪!!」って強制されても
硬化しちゃいます。「このスレに書かないで、お前はお前の立てたスレだけ
書いてろよ。」と言ってくださった方が、すっきりしますね。

実際去年は「GLA・幸福の科学・白装束集団 総合スレッド」を立てたことが
何度かあります。


254 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:07
>>252
回答しても、それが回答にならないか、もしくは回答として受け取ってもらえない。
そういう経験をしたのはあなたが最初です。
これじゃ議論が成立しませんよね?

255 :元爺:04/02/13 14:16
>>253
169!さんは、
> これ以上の迷惑行為はもう止めてください。
と言っていますから、KKスレに戻られた方がよろしいのでは?
個人的には、ここがさびれてしまうのも多少寂しい気もしますが。

256 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/13 14:17
>>247 : ◆riphRx9D4. さん
 >営業関係の仕事をしている人間は、ある意味「しつこい性格」なんです。
 >わたしも、「169!」氏も。

   私が、「営業関係の仕事」していることになっていますが、無宗だ氏の間違いでしょうか。

>>249 : ◆riphRx9D4. さん
 >それなのに、何時わたしが「GLAアンチ」を執拗に攻撃したと言うのでしょうか。
 >全くの言いがかりです。

   だれも、 ◆riphRx9D4.さんが、「GLAアンチ」を執拗に攻撃したなどとは
   言っていないでしょう。(本スレッドを「執拗」で検索して確認済)
   よって、言いがかりも何も・・・。

257 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/13 14:18
>>240-241 >>245 >>251: ◆riphRx9D4. 氏

>>238−239
>あなたが引用された「新創世記」なる本は、読んだことがありません。
>いつ「新創世記」の感想をわたしが書いたのでしょうか?
>それを「警告」とは、裁判でも起こす気ですか?

>「新創世記」なる本は、読んだこともなければここで感想を述べた事はない。
>それを「混乱している」とは、誹謗の度合いが過ぎますよ。

ほら、また、すぐごまかす(笑。そんなんじゃ、小学生すらだませません。
私の投稿>>238-239で、あなたが、「新 創世記」の感想を書いたとか
読んだとか一切話題にしていません。
一切書いていません、見ればわかりますが。
よって、もちろん「それを「警告」」などしているはずもありません。
時に、GLA批判者同士ぶつかることもあろうかとは思いますが、
こういったすり替えは、誠実さが疑われます。
勘弁していただきたく思います。

>いつGLA批判者であるわたしが、他のGLA批判者を陥れたのか?

>GLA批判者を何時攻撃したのか具体例を述べてください。

>「169!」氏は早くわたしに対する「罪状」を、具体的に記入してください。 
>>251

>>238-239に明記してありますが。

258 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/13 14:21
>>243 : ◆riphRx9D4.
>169!さん、やましい事はしていないのだから、あなた方に謝罪する意思はない。

まずは、とにかく一度>>9のリンクを辿ってみてください。

そうすれば、
>>194
>お言葉を返すようですが、あなたが正法サイトから張られた「新復活」のリンク先
>並びにタイトルがお間違えなのは、故意にやられたことでしょうか?
>ならば、混乱されているのはあなたの方かと思います。
と、おっしゃったことがまちがっていることがよくわかります。
辿るまでまでもないと言わずに、まあ、辿ってみてください。
そうした上で、私への態度を決めても遅くはないのではないでしょうか。

もう少し、冷静になっていただきたいと思います。

259 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:23
>>255
それ、いい考えだと思います。
幸福の科学批判者としてのGLA批判と、GLA退会者としてのGLA批判では
かなり温度差があるように感じます。何故ならば、「信次氏」が話題に出る事は
ありますが「佳子氏」に関しては全く話題に上らないからです。

今、過去のKKスレ検索してて改めて分かりましたが、一昨年(2002)の秋まで
わたしは「高橋信次氏 擁護派」だったのですね。名前は「会員NO3」か「◆riphRx9D4.」
です。末尾の「.」もお忘れなく。

260 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 14:27
> 回答しても、それが回答にならないか、もしくは回答として受け取ってもらえない。
ちゃんと、例をあげれれば、誉めてあげる.
いつも、あなたは作り話だけよーん。


261 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/13 14:28
まとめ

誰がどう見ても間違っていない私の投稿>>9に対して、
言いがかりをつけて(>>198-199 >>201
私を貶める◆riphRx9D4氏の行為は、いくら何でも悪質ではないか。

それを指摘した私169!に対して、話をすり替えて、更なる攻撃を
するというのは、あまりに不誠実ではないか。

262 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 14:29
こういう嘘をあなたは、回答とよぶのかなw

---------------------------
595 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/02 20:10
一般的な日本人の感覚とは相容れない発想のような気がします。
少なくとも私は宗教は実証不可能な領域も扱うものだと思っておりました。

ちなみにカソリックにおきましては、教義は正しいし、カルトではないよ
と処女懐胎等含めた教義に関して実証されているのでしょうか?

---------------------------
596 : ◆riphRx9D4. :04/02/02 20:26
すなわちイエスさまの誕生に当たっては、彼が未婚の時期に身ごもられ誕生した、
と解釈するのが誤解がなくて宜しいかと思います。相手はヨセフだと思います。
このあたりの話はむしろ常識に属するものです。


263 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:32
>>256-258
レスありがとうございます。
ですが、わたしは高橋佳子氏の「新創世記」なる本に実際、思い到りませんでした。
頭が混乱しているのじゃなくて、読んだ事が無いのです。(H氏の幻魔大戦も同じです)
ですから、「新創世記」と「新復活」を取り違えていると言われた時には驚きました。
「そんな本、あったの?」という単純な驚きです。タイトル名は聞いたことありますが、
皆さんとは違ってすぐに思いつきませんでした。

それと、スパイウェアの件はアンチを妨害するためだとするあなたの書き込みは、
納得できません。一時期琴香氏のHPに転載されていたようですが、それはわたし
が依頼して転載させたわけでも、琴香氏を陥れる意味で書いたのでもない。
その事は琴香氏ご本人がご存知かと思います。

264 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:34
>>261
それ以前に、あなたが「新創世記」と「新復活」を取り違えている、
頭が混乱しているのじゃないか?と書かれた事は中傷にあたらないのでしょうか?


265 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:39
>>260
作り話ではない。「処女降誕・イエスの復活」に関する論議は、「カト板」
で行った方が本筋ではないかと回答しているはずだ。

それともあなたは、GLAスレをカトスレにして顰蹙を買いたいのか?
キリスト教の論議をこの板でするのは本望ではないはずだ。
しつこいぞ!
お前こそ嘘つきだ!
>>262
カト板で徹底的に戦うなら、望むところです。
あなたはキリスト教を敵視したいだけちゃうか?(w
この板で行うのは筋違いだと何度も言ってるだろうに。
理解力の無い、失礼なお方だ。

266 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 14:42
おまけに、日本語の読解力も無いときている。
やれやれ。

267 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:43
補足
わたしが「GLAに入会拒否」されたのも、当時「高橋佳子氏の本は読みたくない」
と回答したからです。本の購入も、テープの購入も断りました。
それは過去スレにも書きました。

呆れるかも知れませんが、「新創世記」を未だに読んでいないのです。

268 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 14:45
特別サービス

処女降誕を信じているくせに

>相手はヨセフだと思います。
>このあたりの話はむしろ常識に属するものです。

と答えたのが悪質な嘘だといっているんだよ。
カトリックとは関係ねーよw

269 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/13 14:47
>>262 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs さん

誠実な回答は期待できないでしょうね。
私のほうに関しても同様です。
それどころか、さらにすり替えをして、私を攻撃して
いる>>263-264始末です。 

>>261も是非ご覧ください。善悪の感覚が違うのかもしれませんね。

270 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:47
>>266
無宗ださん、あなたほど会話が成立しない相手とは初めて会いました。
営業時代、毎月2000軒以上の家庭を回りました。その中でも「極めて稀有なタイプ」
です。まだ宇宙人と会話する方が、コミュニケーション取れそうだ。

こういうの、波動が合わないというのでしょうか。

271 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:49
>>268
しつこいな、お前。
この板でカトリックの話するのが筋違いだと言ってるだろ。

>>269
お互いに譲り合えないと言うことです。

272 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/13 14:51
>>268 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs さん
では、この>>268「特別サービス」と私の>>261「まとめ」で
結論が出たということで・・・(笑。

sage

273 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 14:52
>>269
そうですね。

>>191 : ◆riphRx9D4. さん
>他宗・他教団をGLAの視点で裁く事は、大きな間違いです。

>>192 : ◆riphRx9D4. さん
>それを、仏教の立場から批判しようと、キリスト教の立場から批判しようと、
>アンチ自身の感性に任せるべきではないでしょうか。

しょせん、これに矛盾を感じない感性なんですから。


274 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:52
>>270の補足
休みは3ヶ月に一度程度。訪問件数毎日高層団地もしくはマンション10〜15棟。
面談率30%とした場合の一ヶ月平均の訪問・面談件数です。一日80件×30日です。

275 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 14:56
要するに、「無宗だ」さん、「169!」さんとは共通した価値観も、
共感できる部分も無いということです。

お互い、相手を裁くのは無理があります。
とにかく、GLAのアンチに対して「執拗な妨害」をしていると言うのは誹謗です。
そう思われるならば、梅仙人氏・琴香氏にもお尋ねして見られてはいかがですか?

276 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 14:58
バイキン同士、仲良くして下さい(藁

277 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 15:01
>>276
梅仙人氏・琴香氏がこのスレに書き込まなくなったのも、一部アンチによる
あなたがなされたような執拗な個人攻撃・誹謗・中傷があったということでよろしいですね?

278 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 15:02
>そう思われるならば、梅仙人氏・琴香氏にもお尋ねして見られてはいかがですか?


279 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 15:06
わたしが途中から「GLAアンチ」に変わったのも、高橋信次氏の分派と本家の
誹謗中傷の歴史と、そして高橋信次氏の弟子達・分派のあまりのカルトぶりに
呆れたからです。


280 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 15:11
弟子が育たない。教団が分裂を繰り返す。分派がカルト化する。
ミカエルの生まれ変わりなどと、嘘を付く。
これって大本の教義が根本的に間違ってるからじゃないの?

281 :元爺:04/02/13 15:18
まあまあまあ。落ち着いて。

って事なかれ主義のオヤジみたいで何だけど。

282 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 15:20
訂正
高橋信次・GLAアンチになったのは一昨年(2002)ではなく、2001年の秋からです。
お詫びして訂正させていただきます。

それより、この板に書くなという要望はどうなりましたか?
169!氏の要望があれば書き込みを中止しますし、荒らしと見做されたのであれば、
2ちゃんねる管理側に適切な措置を要求すれば宜しいかと思いますが、いかがでしょうか。


283 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 15:25
*(誘導)
わたしも依頼したことがありますが、「荒らし」の場合の削除依頼・アクセス禁止
措置などの依頼は、こちらの板にお願いします。

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1075614083/


284 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 15:28
*(誘導2)
あと、こちらもどうぞ。

psy:心と宗教[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/


285 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 16:36
169!さんは、「わたしがGLAシンパ」で「第三停泊港を荒らした方」と、
同一人物だと思っていらっしゃるのでしょうか。

もしくは、「サロメ」さんと同一人物だと思われているのでしょうか。

それらの方以外に、「GLAアンチに執拗な攻撃を加えた」人物はいません。
回答をお願いします。

286 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 16:40
なお、過去の投稿に関しては「投稿者欄 会員NO3 ◆riphRx9D4.」
「本文キーワード 高橋信次」で、わたしが書き込んでいるメインの掲示板である
「幸福の科学スレッド」の過去の発言がご覧いただけます。
一切、隠すつもりはございません。

坊ちゃんのHP 検索機能
http://www.tao0316.net/w2ch/search.htm

287 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 16:47
最初の時期は「キリスト教の批判者」でしたが、カトリックの教義とグノーシスの
教義を学ぶうちに、キリスト教に改心されていった過程もご覧いただけるかと存じます。

288 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:09
それにしても、板に参加していないわたしのことを基地外だとか身勝手だとか、
トシマ女だとかずいぶんなこと書かれていますね。
これって、個人攻撃に当たりませんか?この件でも169!さん、無宗ださんの
回答をお願いします。

第二宗教板 GLAスレッド
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1058263355

289 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:16
しかも「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」は、この板に「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」
として梅仙人批判を繰り広げた「張本人」です。それを「169!」氏は擁護される
おつもりでしょうか?



290 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:17
691 :バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs :03/11/30 08:12
>梅仙人@梅琴マンさん
お元気ですか?このスレもみておられるのでしょ? 417を読んで貰えましたか?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067757300/417

http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
削除報告 投稿者:梅仙人  投稿日:11月28日(金)04時21分13秒
にて
> ただし、キミの該当投稿のログはとってあるので、2ちゃんで「ウソついてまで削除するな」等
>勝手な誤解にもとずく投稿をしないように。
と書かれていますが、私が誤解しているわけではなく、「あなたが誤解に基づいて削除した」だけですよ。
ログをみればわかるように、投稿の中のURLは、
http://www.shoho.com/newpage22.htm
http://www.wolfguy.com/
の二つだけです。どちらも http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs からの引用です。
そして、どちらも「狼亭のURLの直リンク」( 381 )ではありません。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067757300/381

 梅仙人@梅琴マンさんが、「URLの直リンクのため削除した」と言われているのですから、
『削除した本当の理由は別にあり、URLの直リンクは口実だ』なんてことは全く思いません。
ええ、思いませんとも。これっぽっちも思いませんよ。

 聡明で「管理人会」の存在までご存知のあなたが狼亭や直リンクの意味を誤解しているなど
想像しにくかったので、「ウソついてまで削除するな」のような表現になってしまいましたが
あなたが誤解に基づいて削除しただけなんです。ご理解下さい。
--------------------------------------------------------------
削除が誤解に基づいていたことは理解できましたか?
私の「該当投稿のログはとってある」とのことなので、事後処理をお願いいたします。

--------------------------------------------------------------
このままだと、ウソつきの、いけない梅仙人@梅琴マンさんになっちゃいますよ。

291 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:21
以上、>>290に第二宗教板からコピペしたように、「アンチに対して執拗な攻撃」
を繰り返しておられるのは、わたしじゃなくて「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」=
「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」 氏の方ではないでしょうか?

「169!」氏の回答を求めます。
これ(>>290)が、わたしが「無宗だ ◆4eP.G3wMrs氏をGLA工作員と判断するに到った
理由であります。ダブルハンドルネームと言う「禁じ手」だと思いますが、いかがですか?

292 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:29
>>290
補足
「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」=「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」 氏は、梅仙人氏から
禁じられていた>>2の「リンク先」を勝手に公開した張本人だと言うことです。
すなわち、現在非公開の某サイトの掲示板を2ちゃんに貼り付けた犯人ですね。

293 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:32
これが、>>76における
>>65 :私は、無宗だ氏が「GLA工作員」だとは感じません。

に対する間接的な回答です。


294 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:38
>>240
そして、あなたが書かれた
>それにしても、あまりにやり方が汚いので、唖然としています。
>スパイウェアの件といい、あなたはGLA批判者に対する妨害の度が過ぎています。

に対する回答でもあります。

すなわち「GLA批判者に対する妨害」を行ったのは誰なのか?と言うことです。
それはわたしではなく、「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」=「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」 氏
なのではありませんか?
わたしが「169!」氏に対して何故怒って反論しているのか、先ずは第一原因として
「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」=「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」 氏の書き込みを
上げさせていただきました。



295 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:41
当たり前ですが「169!」氏が「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」=「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」
さんの肩をあくまでもたれると言うのであれば、あなたはGLAアンチであると同時に、
梅仙人・琴香両氏に対しても「アンチ」であることになるかと思います。

296 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/13 17:47
>No.3氏へ

KKスレにも、たまに、会の実態を知らない、著作ファンが現われますね。
本スレッドにも、そういうファンがいる、ということでしょう。

それと、
高橋信次氏の未完の原稿・・・新復活
高橋佳子女史の問題のデビュー作・・・真創世記

『新創世記』については、知りませんが、shoho.comの中の
文章にでてくる程度の意味だと考えるべきでしょう。

297 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:54
>>296
ありがとうございます。
わたしが「会の実態」を知らないわけです。
高橋佳子氏の著作も、飛び飛びでしか読んでいません。
アンチとして役不足名のかも知れませんね。

それにしても、「169!」氏はなんで「無宗だ」氏を中立な批判者として
扱うのか、非常に理解に苦しみます。
わたしが彼を、「GLA工作員」だと発言したことが、今回スレッドが荒れる原因に
なったようです。

298 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:54
参考までに、「第二宗教板」より引用

無宗だ@平井和正作品読者」こと「バイキン嫌い」氏の投稿削除のお知らせ 
投稿者:梅仙人  投稿日:12月 2日(火)11時25分21秒

>一流シェフ獲得大作戦 投稿者:バイキン嫌い  投稿日:12月 1日(月)23時46分6秒


 を削除しました。これまで「無宗だ@平井和正作品読者」こと「バイキン嫌い」氏
の投稿は、忍耐しつつ許可してきましたが、あまりにも人をバカにした投稿が多く、
常連の方から「見苦しく不愉快な投稿だ」との苦情もよせられておりますので、
以後出入り禁止とします。

 だいたい「バイキン嫌い」というハンドルネームは、「梅仙人」の「梅」と「琴香」
の「琴」を組み合わせ、その上に病原菌のイメージをかぶせた、一般常識にもとる
侮辱的なものです。
 管理人や常連投稿者を、ゆえなく病原体よばわりする誹謗をあらわにしたハンドル
ネームを用いた投稿は、本掲示板の趣旨や管理姿勢に悪意ありとみなします。また、
その投稿もまた、これまでの例から「妨害の意図」ありとみなしますので、管理人
として以後の掲載を許可しません。また、本掲示板の流れを阻害する目的で、悪意
をもってなんら議論に資するところのない投稿を、これ以上行うことも禁じます。

新宗教と正しい宗教を考える情報掲示板「第三停泊港」
http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs


299 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/13 17:54
>No.3氏へ

聖人の霊言を平気でしたような教祖が作った教団ですから、
信者の中には、「シンパ的アンチ」や「アンチ的シンパ」に
平気でなりすます者も多いと予想されます。
あまり、真面目に相手しないほうがよいというべきでしょう。

また、会員と接触のあるアンチの方や、霊感鋭いNo.3氏なら
わかると思いますが、現在、佳子女史GLAは、守りに入ってます。
KKと同じです。
八ヶ岳の聖地や教団職員を守ろうと必死になっている状況です。

我慢氏や不肖氏のようなシンパがスレッドに紛れている可能性も
あるので、その辺を認識して対応願います。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

300 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:58
>>299
長文の書き込み、申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。
南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。



301 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 18:38
>>288 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 17:09
> それにしても、板に参加していないわたしのことを基地外だとか身勝手だとか、
> トシマ女だとかずいぶんなこと書かれていますね。
> これって、個人攻撃に当たりませんか?この件でも169!さん、無宗ださんの
> 回答をお願いします。

「基地外」「身勝手」「トシマ女」とか、こんなこと言われたんですか?
たしかに、ここだけ取り出して並べるとずいぶんなことですね。

「基地外」「身勝手」「トシマ女」

「基地外」「身勝手」「トシマ女」

「基地外」「身勝手」「トシマ女」

どんな文脈で言われたんですか?
それによって、「個人攻撃に当たりませんか?」の答えは多分変わってきます。
とりあえず、私の方で弁解すべきことは何もありません。
良識ある人から非難されるようなことは、何もした覚えがありません。

ついでにここもご紹介。
-------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075452095/l50
36 : ◆riphRx9D4. :04/02/10 14:34
無宗ださん、第二宗教板といい、ここと言い、板の議論に直接参加してないわたしの
批判して楽しいですか?何か得られましたでしょうか。。。


302 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 18:48
>>301
梅仙人氏同様、あなたの個人攻撃のターゲットにされたことを光栄に存じます。
それより、GLAの教義への批判は「無回答」なんですね。
ご立派です。理想の信者であらせられますね。

このわたしでは、あなたのお相手するのは役不足かと存じます。
ダブルハンドルネームも使えませんし。(笑)

303 :maki:04/02/13 18:56
>>297 riphRx9D4さん 
>わたしが「会の実態」を知らないわけです
>高橋佳子氏の著作も、飛び飛びでしか読んでいません
でGLAを批判してたの? その程度だったの? 無責任じゃない?
まっ、いいわ、振りまわされた私にも責任があるから

>297
>わたしが彼を、「GLA工作員」だと発言したことが、今回スレッドが荒れる原因に
>なったようです
なら、あなたがの無宗ださん「GLAの工作員」説を撤回するか、しないか
YES か NO で態度をはっきりさせてね。それが責任のとりかたじゃない?
まちがっていたと思うなら素直にあやまればいいし、まちがっていないと思うなら
主張するならすればいい。すっきりするよ。
他のレスは引っ張ってこないでね。いい訳なしで行こうよ。単純な質問よ。

でもね・・・最初のきっかけは別にあるのよ。 



304 :元爺:04/02/13 19:15
>>303
信次氏を批判してて、その流れでG批判をするのは無責任だとは思いません。
そういう論理で言ってしまえば、無宗ださんがこのスレや関連Gスレで発言するのも
おかしなことではないでしょうか?

305 :携帯より ◆riphRx9D4. :04/02/13 19:39
高橋信次氏はすべて読みましたが、佳子氏に魂の響同は感じないと言う事です。


GLAアンチには、そうした人も実在します。新創世記の部分で合わないかったのです。

306 :携帯から ◆riphRx9D4. :04/02/13 19:42
新創世記が出た頃に、概に違和感を感じたこと。


だから読みたくないのです。波長が合わないのでしょう。

307 :元爺:04/02/13 19:46
私は昔のGも知っています。

ある男が、ある女性に対して、魔が憑いているとさんざん脅して、その女性は不安や
恐れからノイローゼになってしまいました。その男は、自分には○○という守護霊が
ついている。護ってやるということで、関係を持ったのです。その女性は、その後も
不安と恐怖によって、その男にコントロールされ奴隷状態でした。
これは信G氏から、K子氏に世代交代して、しばらは経っていた頃の出来事です。
77年当時は、多くの者が霊道を開いて(あるいは集団ノイローゼになって)魔にやら
れて辞めていったという話を聞いていますので、もっとひどい状態だったのではないか
と推測しています。

講演会のパフォーマンスで、「魔だ、サタンだ、アステリアだ」とやらかして、信者
の心に強烈に「魔の存在」を吹き込んでしまった高橋親子に何の責任も無いのでしょう
か?

308 :maki:04/02/13 19:47
>>304
元爺さん、
>無責任だとは思いません
では、責任あるGLA批判を教えてください。
責任について考えてみたいので、是非教えてください。
>そういう論理で言ってしまえば、無宗ださんがこのスレや関連Gスレで発言するのも
>おかしなことではないでしょうか?
申し訳ありません。意味がよくわかりません。







309 :携帯からの ◆riphRx9D4. :04/02/13 19:51
今携帯からなので後ほどご連絡いたします。

310 :元爺:04/02/13 20:16
>>308
◆riphRx9D4. が批判していたのは信G氏、および信G氏の説いた教義だと認識して
います。K子氏の批判は行っていないのですから、K子氏の本を読んでいなくても
無責任とは言えないのでしょうか?ということです。

makiさんの意見だと、本も読んでないのに批判するのは無責任だ。つまり知りもしない
であれこれ言うな、と受け取れました。それを推し進めれば、会員、元会員でもないの
つべこべ言うなということになってしまうと感じました。

311 :名無しさん@3周年:04/02/13 21:07
>>310
おまえさんも、ここで勝手なレスつけるなよ。会員時代は高橋親子の教義で会員勧誘しなかったと
いうのか?批判するより、会員時代のやった事を反省せよ。
ここで言うが梅仙人もキリストオタも、何かGLAがひた隠しにしてる情報をさらして得意満面してるが、
これまでこいつらが、さらした情報など、とっくの昔に耳に入ってる事だよ。それをアンチの都合いいように操作してるので
注意されたい。


312 :元爺:04/02/13 21:24
>>311
盲信はしていましたが、伝道はしませんでしたので、幸い誰も入会させておりません。
いたらもっと後悔していたでしょうね。

> これまでこいつらが、さらした情報など、とっくの昔に耳に入ってる事だよ。
そうですか。大変失礼しました。
心の整理もだいぶ出来ましたので、そろそろ、おいとまの時期かも知れませんね。

313 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 21:33
>>312
元爺さん、こんにちは。
> 盲信はしていましたが、伝道はしませんでしたので、幸い誰も入会させておりません。
>いたらもっと後悔していたでしょうね。

参考までに、元爺さんの実感としては
77年当時(?)GLAに入れば、
どのくらいの割合の人が不幸になったと思いますか?

(1)半数以下
(2)半数
(3)半数以上
(4)7割以上
(5)ほぼ全員


314 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/13 21:37
根拠はいりません。感覚的にで結構です。


315 :maki:04/02/13 21:43
>311
会員さん? もしそうなら喧嘩口調でのレスを控えて頂けませんか?
今、元爺さんと、お話しているので、少しの間静かに見守って下さい。
お願いします。
>それをアンチの都合いいように操作してるので注意されたい。
私がここにいるから、蒸し返された話でしょ?責任は感じてます。




316 :maki:04/02/13 22:46
>>310 元爺さんへ

riphRx9D4.さんのレス
>新創世記が出た頃に、概に違和感を感じたこと。
>だから読みたくないのです。波長が合わないのでしょう
で事情がわかりました。riphRx9D4さんレスありがとうございます。
riphRx9D4さん元爺さんの
>riphRx9D4. が批判していたのは信G氏、および信G氏の説いた教義だと認識してます
>K子氏の批判は行っていないのですから、
ということでよろしいでしょうか?
>K子氏の本を読んでいなくても
>無責任とは言えないのでしょうか?
これは、riphRx9D4さんの返事待ちということで保留にさせてください。

>つまり知りもしないであれこれ言うな、と受け取れました。
これって、自分への戒めとして大切にして来たことです。
自分で体験した事実を元に話しているか
聞いた話を裏づけをとり話しているか
伝聞、思いこみで話していないか
両方から話しを聞かないと本当の事はわからない

>会員、元会員でもないのつべこべ言うなということになってしまうと感じました。
この件は後でレスします。今時間がなくて・・中途半端ですみません


317 :maki:04/02/13 23:39
続きです
>会員、元会員でもないのつべこべ言うなということになってしまうと感じました。
批判するしないは、私が誠意がある人と感じるか、感じないかによります。
会員、元会員でもないにのにという条件はつけません。会員でも信じられない人と
思えば非難します。批判している人でも誠意があると感じれば好感を持ちます。
GLA以外のことでも同様です。

318 :maki:04/02/13 23:43
訂正
批判している人でも誠意があると感じれば好感を持ちます。
        ↓
GLAを批判している人でも誠意があると感じれば好感を持ちます。

319 :元GLA会員:04/02/14 01:04
◆riphRx9D4.
自分が正しいことをひたすら主張するために連続投稿を続ける自称カトリック信者。
やはり「◆riphRx9D4.カルト」を立ち上げるべきでしょう。
そこ以外にあなたの正しさについてこれる人はいないと思います佳子。
あなたは正しい。

ただ、連続コピペより見苦しい連続投稿でしたよ。

320 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 01:54
>>319
何より先にあなたに感謝します。ありがとうございました。
梅仙人氏が2ちゃんに書き込まなくなった理由を計算して見た結果、
このスレからは撤退した方が良いと「連れ→(笑)誰だ?」も申しております。

このスレは、以降信者主導でマターリ進めてください。
アンチは書き込みしないように、注意すべきか。
信次氏批判は、別スレッドで行うべきでしょう。

321 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 01:59
makiさんと、無宗だことバイキン嫌い ◆4eP.G3wMrsさんへの回答はしません。
169!さんと仲良くスレッド進行続けてくださいな。

信次氏・佳子氏と言う名の悪魔と、配下の軍団と戦争するのは時期尚早です。

322 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 02:07
信者の皆さん、絶望と反省からは何も生まれません。
人は、自分の意思と自我がなくては生きられない弱い生き物です。
すなわち、「自己保存・自我我欲」の肯定から人格は育つのです。
人格が育たなくては、愛とか安らぎは生まれません。
すなわち「心と宗教」の「心」の部分ですね。そのことがGLAでは未完成です。
佳子氏のご心労に頭が下がります。

323 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 02:18
…と言うわけで、佳子氏を支援するための経論をアンチなりに構築してみます。

この書き込み以降、169!氏の立てたスレッドには一切書き込みませんので、
その旨皆さまにご報告申し上げます。
もちろんわたしの立てたスレッドにわたしが書きむのは、自由と言う事で。(笑)
さようなら。

324 :名無しさん@3周年:04/02/14 02:54
おひさしぶりです、みなさん、れんです。
まだ具合が悪いので、本格的な応答は回復してからさせていただきます。

322 : ◆riphRx9D4
「自己保存・自我我欲」の肯定から人格は育つのです。

いいかげんなこというな。
正しくは、「社会にあって許される範囲内での」
「自己保存・自我我欲」の肯定から人格は育つ、が「現実」だ。
あなたのような「支離滅裂」人格がいう「範囲」は、「社会の非常識」だ。
私も営業マンだが、営業マンがみんな◆riphRx9D4さんのようだとは
思ってくれるな、おのおの方。
「普通」は、自分ってものが「客観的」にわかってます。それが主流です!

325 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 02:56
>>324
誘導(ここにはレス書きませんので)

幸福の科学 統合スレッドPART85
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/


326 :171:04/02/14 03:01
さっそくですがw
例えばGでは司会の方が「高橋佳子先生がご来臨されまして」というような言い方をします。
ご来臨とは「ご出席」の最上級の敬語のことです。教団の内側にいるものが、GLA初心者
のみならず、一般の人達にこのような言葉が与える不自然な印象について気づけないほど
のおかしさ奇妙さを、空気のように当然の前提として保有しているのが、このGLAという
団体なのです。
これは十年ほど昔のことで今は知りません。私が体験したことです。会員の知人も「あれは
変な言い方だ」と言っていました。個人崇拝にも限度があるのではないでしょうか。
少なくとも教義を教えてやるぞ、というでかい態度では押し付けがましく感じてしまいます
幸い佳子さんご本人はなかなか謙虚な方で、人間らしい言い間違いも、実感に満ちた文章も、
私は好きですけどね。
現在の会員の方、もしくは最近のことご存じの元会員の方、現在もこんな言い方しているのか
どうか教えてください。(私は講演会は2年に1度行くか行かないかなので、しかも遅刻して早く帰る
ことが多いので司会の挨拶をまともに聞いていません)


327 :171:04/02/14 03:09
書き忘れましたが、私は元会員で、教義には共感しているが、
教団としての在り方には問題を感じている者です。

328 :今昔:04/02/14 03:50
<ここの住人の方へ>

前スレの400番台あたりで、◆riphRx9D4. さんへの私の結論は出ています。
つまり、その人の生きる実感が、他者に伝わらなければすべて空論であるという事です。
宗教はすべてカルト的傾向を持っていると思います。(今のところは・・・変わるかも
知れません)キリスト教だけが例外なんて、ありえないと思います。あとは主観の問題であり、
ひとりの人の主張「この宗教こそ絶対」という理論をぶちあげるのであれば、「いかにして
私はこの宗教によって魂が救われたか」という説明でなければ、私には納得できません。
前スレで>>487 に対しての◆riphRx9D4. さんのレス見て、もう◆riphRx9D4. さんの意見
は読むだけ空しいと見なしました。>>487の文がないとわかりにくいと思うのですが。
(落ちてるのね。ではあげておきます。>>203と重なりますが)

>>487 :名無しさん@3周年 :04/01/30 08:02
>>470 : ◆riphRx9D4. :04/01/29 20:44
>>こういう態度は、他の教団からして見れば独善的に映るものです。GLAのみが「正法」
>>なのではなく、高橋信次氏も宇宙の主宰神ではないし、仏陀の生まれ変わりでもない。
>>そうした考えを他教団の人間は思っています。
>あなたの言い方の方が独善的だと思います。一度はあなたもGLAに入ろうとしたという
>ことですが、あなたが救われなかったからといって、その宗教を邪教と決めつけるのである
>ならば、もしGLAで救われていたならば、正しいということですか? 変な理屈。
>あなたが救われるか否かが、宗教の正邪の尺度ですか?
>おかしいよ。そんなの。
>>そう言う訳で、GLAの教義自体が宗派対立をある意味扇動しているのではないでしょうか
>それならばむしろキリストこそが「わが宗教こそ正しい。他はすべて邪教である」とする「正法」
>的思想を持っていたように思うよ。他から独善的に見えていたのは言うまでもないだろ。ゆえに
>お互い様といえるだろう。キリストの教義こそが、歴史的に見て宗派対立をある意味扇動
>してきたのは間違いないでしょ? キリスト教の歴史は棚上げしちゃうんですか?

329 :今昔:04/02/14 03:54
(続き)
>>494 :487
>そうじゃなくて、
>◆riphRx9D4.はキリスト教によって救われたと言ってるだろ。>>451
>>451 : ◆riphRx9D4. :04/01/28 02:54
>>GLA・スピリチュアリズム・神智学・占い・新興宗教・幸福の科学。(´-`).。oO(なんでだろ?)
>>彼らはわたしに何ももたらさなかった。そして悩んだ。結果、迷いはなかった。
>>「聖書」と「イエスさま」こそ唯一の神であり、主である。
>たまたま ◆riphRx9D4.に合う教義がキリスト教だっただけの話。◆riphRx9D4.にとっては、
>自分を救った奇蹟の教義を持つ宗教として受け入れられたのがキリスト教。
>かつてキリスト教もまたカルトの一つにすぎなかったはずだが、そのことは棚に上げて、
>知識の大風呂敷を広げ、自分の矛盾点には何一つ目を向けずに、他の宗教が「自分を救わなかったから」
>というだけで、「自分の信仰する宗教は唯一なり」というのを言うのは変だと言いたかったの。
>>497 :487
>神という概念は人間が自らの想念でつくり出したものと考えているので。
>宗教はみなカルトだと思っているが、

これらに対して ◆riphRx9D4. さんは、こう答えています。
>>498 : ◆riphRx9D4. :04/01/30 20:39
>>487
>キリスト教によって救われた、と言っているわけではないよ。
>カルトの裏にある存在=「偽りの神」の存在が、聖書を通して理解できたということです。
>この辺りは重要な解釈の違いなので、訂正しておきます。



330 :今昔:04/02/14 03:57
(続き)
この人は、「キリスト教によって救われたわけではない」と言っています。これは詭弁です。
この人は気付いているのか、わかっていてこう言うのかわかりませんが。この一行だけで、
◆riphRx9D4. さんが救われてもいないのに、「キリスト教を唯一の宗教である」と言い続ける
ことも、知性がそもそも見当たらないという証明になっているように思います。
一般的に知性があるということは、多様な価値観を認めることです。一見いろんな事柄を
引いて多くの考えを通し自分の正当性をアピールしてますが、この宗教観と会話の空疎性、
・・・もう何も言いたくありません。詭弁につぐ詭弁で、そんなのは議論でも何でもないん
です。無宗ださんが徒労感を味わうだけだと思っていました。不毛なやりとりです。
引いてくれる事柄は参考になるというより煩瑣で、説明は理解しづらい。自己弁護のために
会話を複雑にするは、すりかえるは、わざとらしい無駄話は多いは。上っ面の言葉ももう
結構です(いりませんの意味)。うんざり。これでも控えめなんですけど。

特別知的な言い方でなくても、せめて疑問があるから是非を問いたいという姿勢でもいいと
思います。◆riphRx9D4. さんの教団への疑問の提示が、いつしか自分の存在を他人にわから
せるための道具になっており、自分の主張が受け入れられないと、◆riphRx9D4. さんの
意識は飛躍し、一気に自分は被害者だという説を訴えはじめます。過剰反応も甚だしい。
これは住人の皆さんが口をそろえて言っていることですよね? 
理論的・客観的につじつまが合わないところを突っ込まれると「答える義務はない」というのは、
どういう無責任さなのでしょうか!? 
だったらGLAだって、つじつまの合わない事は答える義務なんてないじゃないですか。
自己撞着も大概にしてくださいませんか。
まあ、GLAが個人じゃなく、社会的に影響力のある教団だから、つじつまの合わないことは
解答出すべきって意味ならわかりますけど。(それほど、大きくもないと思いますけどね(笑)



331 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 04:03
>>328-330
誘導(ここにはレス書きませんので)

幸福の科学 統合スレッドPART85
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/

332 :訂正:04/02/14 04:07
>>328
>>203と重なりますが」は削除願います。


333 :名無しさん@3周年:04/02/14 04:33
>>331
申し訳ありません。あなたに向けてレスした訳ではありませんので。
>>328〜330で記述しましたように、私の中ですでにあなたのここでの評価はもう・・・
ご理解ください。
ただ個人的には、高橋信次氏の著作についてのあなたの今後の見解には、興味を持って
います。どこかにスレッドを立てられた折には紹介して下さいね。
                                 今昔


334 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 04:44
>>333
第二宗教板、拝見いたしました。感謝しています。
わたしのことを気遣っていただきありがとうございました。m(__)m

では、別の板でまたお会いしましょう。


335 :maki:04/02/14 07:08
>>328-330
今昔さん、おはようございます。こちらで会うのは久しぶりですね。
ここで、かなりエネルギー使ってるので
第二宗教板へのレスは遅くなるかもしれません。もうすこし後でね。
>自己弁護のために会話を複雑にするは、すりかえるは、わざとらしい無駄話は多いは。
>riphRx9D4. さんの教団への疑問の提示が、いつしか自分の存在を他人にわから
>せるための道具になっており、自分の主張が受け入れられないと、◆riphRx9D4. さんの
>意識は飛躍し、一気に自分は被害者だという説を訴えはじめます
同感です。本人気がついているのかしら?認めないだろうな〜
きっとこれで人間関係何回も壊してるんじゃない?
>>321
>makiさんと、無宗だことバイキン嫌い ◆4eP.G3wMrsさんへの回答はしません。
と回答を避けながら
>信次氏・佳子氏と言う名の悪魔と、配下の軍団と戦争するのは時期尚早です。
と、さりげなく「YES」を匂わせておく。言うなら、はっきり言ってよね
>あなたがの無宗ださん「GLAの工作員」説を撤回するか、しないか
>YES か NO で態度をはっきりさせてね。それが責任のとりかたじゃない?
そんなに難しい質問かなぁ〜
無宗ださんを「GLA工作員」と呼ぶのも、無宗ださんに「嘘をついている」と言われて、
追求されるのを避けるためのすり替えでしょ。

336 :maki:04/02/14 07:12
>>335 またドジッてしまいました。
>さりげなく「YES」を匂わせておく。

さりげなく、「工作員だよ」とにおわせておく
に訂正します。


337 :名無しさん@3周年:04/02/14 07:34
実は、一昨日からSF板の平井スレを荒らす女が現れて、ある疑惑が浮上してます。(^^;

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1074437120/156-157

338 :maki:04/02/14 07:44
>>307 元爺さん
>ある男が、ある女性に対して、魔が憑いているとさんざん脅して、その女性は不安や
>恐れからノイローゼになってしまいました。その男は、自分には○○という守護霊が
ついている。(以下省略)
事実なら、最低男、こんな人、大嫌い。即刻GLAやめてもらいたいわ。
今もいるの?もしす〜ごく反省し謝罪し生き直しをはかっているなら
私には、責める事は出来ません。

>これは信G氏から、K子氏に世代交代して、しばらは経っていた頃の出来事です。
>77年当時は、多くの者が霊道を開いて(あるいは集団ノイローゼになって)魔にやら
>れて辞めていったという話を聞いていますので、もっとひどい状態だったのではないか
>と推測しています。
本当かどうか知りませんが、噂は聞いてます。
私がすきなのは今のGLA。昔のGLAとは切り離して考えています。
このあたりで認識の違いがあったとriphRx9D4. さんに話をしたかったけど、
回答しないんじゃ、どうしようもない。

>講演会のパフォーマンスで、「魔だ、サタンだ、アステリアだ」とやらかして、信者
>の心に強烈に「魔の存在」を吹き込んでしまった高橋親子に何の責任も無いのでしょうか?
私の中では信次先生の時代と佳子先生の時代で切り離しているけど
外から見たら、これが普通の感覚ですよね。だから今まで何もいえなかったの。
随分悩みました。

339 :337:04/02/14 07:45
ご免なさい、リンクを間違えました。(^^:スマソ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1074437120/158
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1074437120/157

340 :maki:04/02/14 07:55
佳子先生は何でどーしようもなにような人格の人間も会員にしておくの?
いろんな問題会員の話耳に入っているでしょ?
じゃ、まじめに学んで誠実に生きようとしている会員は、トンデモ会員の
被害者のままで見捨てておくの?どうして?理不尽よ!!←昔のmaki
そのわけが、このごろ、ようやくわかりました。←今のmaki

>>171さん
今は「高橋佳子先生がご来臨されまして」と言いません。私が会員やめていたとき
なのでしょうか、初めて聞く話です。
>これは十年ほど昔のことで今は知りません。
この10年でGLA変わったよ。中にいてすごく感じることです。



341 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/14 08:02
自我我欲・自己保存の肯定から人格が育つ、当たり前だね。
赤ん坊や幼児の人格形成から当たり前というべきだね。

大人の場合、自分の中の大人が、自分の中の赤ん坊・幼児を
育てるというプロセスで、自我我欲・自己保存の肯定が起こる
というべきだね。

佳子女史の心理学路線も、うまくいってないといえるね。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

342 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/14 08:11
>>334
もし、またバイキンが繁殖を開始するようでしたら、
微力ながら公衆衛生管理のためにお伺いするかもしれません。

とりあえず、良識に基づいた批判をお願いいたします。


>>337
情報ありがとうございます。
ただ、風聞レベルで書き込みをしてしまうと、
誰かさんと同レベルになってしまいますので
その辺のご配慮もよろしくお願いいたします。

また梅仙人が五つ星(★★★★★)だとすれば、
riphRx9D4. さんは、ガイドブックにも載せてもらえないレベルと思われますので
自スレで寝言を言っている分には放置でよかろうと楽観しております。

余談:
riphRx9D4. さんが先に暴れてくれたら、あちらが江田とよばれ、
梅仙人が高鳥と呼ばれたかもしれません。
そうしたら梅仙人もあれほど壊れずに済んだかもしれませんねw


343 ::04/02/14 08:23
>きっとこれで人間関係何回も壊してるんじゃない?


344 :名無しさん@3周年:04/02/14 08:44
>>342
漏れは、梅仙人が「名無し」でKKスレに潜り込んで、
平井氏とそのSF小説に対する誹謗中傷を煽る可能性にも着眼してるよ。
その時は、大勢の平井読者がKKスレに乗り込んで行く事になるだろうけどね。

345 :名無しさん@3周年:04/02/14 08:47
>>335  makiさん  今昔です。
おはようございます。風邪も治り、いつもの日常に戻りました。
昨日このスレにビクーリ。というのは嘘です。
>>328〜330の感想は以前から思ってたんだもんね。
こういう人の相手はしない主義。
負けたくせに、言い訳ばかりしている。素直に謝らない。誉めればすぐ
つけあがるし、ちょっと欠点突つくと、蜂の巣突ついたように騒ぎ出す。
やな女。ほんとに女なのか? まぁ、イヤラシイ女の欠点ばかり見せつけて
くれたってことは女なんだな。俺は男だけどさw
みなさん、活発ですね。・・・はぁ、疲れた。
makiさん
kkスレみてみ。悔しそうな◆riphRx9D4. さんが見られるぜ。飛来さんまで飛び火
させおって。かんけーねーだろ。あの女の本性見てきなよ(ヒドイ)。話はそれからだ。
つーか、「人生で一番知り・・・」を読んでいます。ゆっくり休んでくださいね。
(家事は手抜き手抜き)

346 :344:04/02/14 08:53
>riphRx9D4. さんが先に暴れてくれたら、あちらが江田とよばれ、
それはたぶん無いでしょう。
riphRx9D4.氏は、平井作品を読んだことが無いそうですから、
江田くん呼ばわりが通じないので。

347 :171:04/02/14 09:16
>>340さん
レスありがとうございます。
ウチの親がGには好意的だったのに、講演行って「御来臨」ての聞いてかなり引いてた
ですよ。大げさに書いてしまってすみません。聞いたのは実は私は一回だけです。
親もそうかな。別々の講演会だけど。それに似たような感覚でいる人は今もいるんじゃない?
そんなに有り難がっているのなら佳子先生のご本踏めないでしょうね。私は以前
「祈りのみち」をコーヒーのコースターにしていましたよ。(カルマ切断のとこばかり読んでた) 


348 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/14 09:41
>>346 :344 さん、レスありがとうございました。
>それはたぶん無いでしょう。
>riphRx9D4.氏は、平井作品を読んだことが無いそうですから、
>江田くん呼ばわりが通じないので。
あっ、そうか!

実は、
> 762 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/06 06:40
> >わたしと、梅仙人氏・琴香氏を混同しないで欲しい。
> 安心して。混同なんてしていないから。
> 私のターゲットはあくまでも梅琴コンビの方で、あなたのことは、
> たまたま成り行きで、ついでに相手しているだけだから。
> ◆ZRuUZPFLgI 氏とほぼ同等の位置付けね。あの卑劣な◆ZRuUZPFLgI 氏。
> 今は違うトリップを使っているようだけどw
に対して、しっかり、

>>302 : ◆riphRx9D4. :04/02/13 18:48
> >>301
> 梅仙人氏同様、あなたの個人攻撃のターゲットにされたことを光栄に存じます。
> それより、GLAの教義への批判は「無回答」なんですね。
> ご立派です。理想の信者であらせられますね。
>
> このわたしでは、あなたのお相手するのは役不足かと存じます。
> ダブルハンドルネームも使えませんし。(笑)
とレスを返してくれたんで、今回も駄目押しで雑魚扱いしようと思ったのですが…。
そうですね。通じないか。残念。

だけど、ダブルハンドルネームって…。ちなみに
>名前は「会員NO3」か「◆riphRx9D4.」です。
は、なんていうんだろう?ダブルネーム?


349 :名無しさん@3周年:04/02/14 10:02
>は、なんていうんだろう?ダブルネーム?

多重人格...............

350 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/14 12:18
>卑劣な無宗だ君へ

貴殿が、GLAシンパでない、客観的な証拠、
信者リストに載っていない等、を早く明示せよ。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

351 :名無しさん@3周年:04/02/14 15:03
>>322
「人格を育てる」ということと
「人格者である」ということは全く別の文意である。

「意見」を否定することと「人格」を否定するのも全く別のことである。

「意見」を否定されたことで「人格」を否定されたと勘違いする人物は
世間から嘲笑されるだろう。

話は違うが、弟子の振る舞いを見れば師匠の器量がわかる。
上記のような勘違いをする人物が「これは素晴らしいものです」と
他人に勧めたときに、世間がどのような反応をするかは考えるまでもない。

>絶望と反省からは何も生まれません。

反省を否定する人物に何を言ってもムダなのだが(w
# 営業マンならPlan-Do-See も知っているだろうに
# 願わくば自分のどこに問題があったのか冷静に分析してもらいたい。


352 :名無しさん@3周年:04/02/14 16:35
>>350
「証明責任は存在を主張する側にある」

無宗だ氏がGLAシンパであるという客観的な証拠、
信者リストに載っている等、の事実を提示しなくちゃ(w


353 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/14 17:45
>>352

世間の常識では、貴殿のいうとおりでしょう。

すなわち、記録になかった地震があると主張している高橋信次氏についても、
地震があったことの証明をGLAシンパサイドがすべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

354 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/14 17:49
>>322

同意です。
相手を受け入れることと、自分を受け入れることを繰り返しながら、
人間は、人格を育て、成長していくというのは、常識的な心理学、
哲学が主張している通りと思います。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

355 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:47
↑↑ありがとう狂信者キタ━━(゜Д゜;)━━━!

356 :171:04/02/14 19:50
>>350
本人が否定しているんだから信じてやれば?
ほかのGすれにカキコがあるからみれば?
私は元会員ですが、ここには会員か元会員かしか書き込んじゃいけないのか?
じゃあ、あなたは会員か元会員さんなんですよね?


357 :171:04/02/14 20:14
>>322 : ◆riphRx9D4.
>信者の皆さん、絶望と反省からは何も生まれません。
絶望したらまず神経を休めて心を癒すことが大切。環境を変えたり、心をリフレッシュ
することが大切。普通に生きられるようになるまで、のんびりあせらず・・・
心と体は影響しあっているから、心も体も両方楽しいことをするといいと思う。
反省は日常行うものと、失敗したり挫折して行うものがあるが、絶望したら
反省どころではないですからね。
何も生まれないことはない。反省をやってみてわかったのは、自分が相手に不満を
ぶつけようとした時のいろんな感情が、わけがわからない固まりだったのを見れた事、
そしてびっくりしたことです。固まりがとれたわけではありません。でも「見る」
ことがまず先に来るのですよ。


358 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/14 20:22
>171氏へ

riphRx9D4.ことNo.3氏は、多分、こっちにはこないよ。
反省について語りたければ、KKスレッドへ。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

359 :171:04/02/14 20:40
>>354
>相手を受け入れることと、自分を受け入れることを繰り返しながら、
>人間は、人格を育て、成長していくというのは、常識的な心理学、
>哲学が主張している通りと思います。
常識的な心理学、哲学とはどんな哲学のことを言ってるのですか?
ブラトン? デカルト? カント? ヘーゲル? フッサール?
哲学もいろいろですよ。まったく違う。私が今読んでいるのは(嘘。
置きっぱなし)中島義道です。カントの人。哲学書じゃないけど。


360 :171:04/02/14 20:44
>>358さん
KKなんて関係ない場所ですから。
それよりあなたはG会員さんなんですよね?

361 :maki:04/02/14 21:03
>>171さん、レスありがとうございます。
>>347
>それに似たような感覚でいる人は今もいるんじゃない?
いますよ。ワタシ。(^-^) 御来臨てほとおおげさじゃなくて、
コンサート会場のファン心理で考えて下さればご理解頂けます?
先生のお話を聞くのはワクワクドキドキ。
特に感謝の集いと善友の集いは楽しみにしてます。
やっぱり御来臨はおおげさですよね。ご両親が引くのも当然。
社会から誤解されちゃいます。
だから、今はいい時代になったんじゃないかなぁ。
>そんなに有り難がっているのなら佳子先生のご本踏めないでしょうね。
なに聞きたいの?意図がよくわかりません。正直に答えますから教えてね。
>「祈りのみち」をコーヒーのコースターにしていましたよ
う〜ん、安定しないんじゃない。こぼさなかった?
>(カルマ切断のとこばかり読んでた)
カルマ切断できました?興味津津。私は、まだまだ遠い先です・・・・

あっ、UZさん、
>>356
>じゃあ、あなたは会員か元会員さんなんですよね?
私も知りたい。是非お願いします。


362 :名無しさん@3周年:04/02/15 01:50
>>350 :UZ ◆ubsPt4BUks
>卑劣な無宗だ君へ
>貴殿が、GLAシンパでない、客観的な証拠、
>信者リストに載っていない等、を早く明示せよ。

このスレッドでは根拠なき誹謗および芸のない中傷は御遠慮ください!

UZしつこいな、おまえ。
先におまえが無宗だの質問に答えろや。
おまえの態度のほうが不自然なんだよ。
お前も元会員かなんだろが。しつこすぎるぞ!

363 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/15 01:52
【「169さんの件」 「「きっかけ」の追加発注」 1】

第2心と宗教板 http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/
 「【高橋佳子】GLA総合本部No.3【TL人間学】 」スレッド
 http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1058263355&st=197&to=217

maki さん :宗教法人GLA総合本部に所属する現役会員。
無宗だ ◆P.G3wMrs さん
   :平井和正作品愛読者。梅仙人氏批判者。
    旧ハンドルネーム「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」

197→201→202・211→213→216-217

197 名前:無宗だ ◆P.G3wMrs [2004/02/10(火) 09:-7] より一部引用
 >makiさんは納得してしまったようですが、私は169!氏の
 >「きっかけ」について、聞きたかったなあ。

201 名前:maki [2004/02/10(火) 11:08] より一部引用
 >169さんのレスの最後に「まだまだ続く」とあったので
 >続きを待っているところです。

364 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/15 01:53
【「169さんの件」 「「きっかけ」の追加発注」 2】

202 名前:無宗だ ◆P.G3wMrs [2004/02/10(火) 18:20]より一部引用
 >それなら、きちんと意思表示しなきゃ。
 >代わりに、おねだりしておきましたw

211 名前:無宗だ ◆P.G3wMrs [2004/02/12(木) 13:-21]より一部引用
 >> 77 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 01:52
 >> 私の個人的な動機などどうでもよいことです。
 >と、一蹴されてしまいました。
 >できたら、makiさんの方からも「きっかけ」の追加発注お願い致します。

213 名前:maki [2004/02/12(木) 14:12]より一部引用
 >169さんの件は了解しました。
 >> 私の個人的な動機などどうでもよいことです。
 >私も↑にレスするつもりでいましたから。いずれ向こうのほうへ書きます。

365 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/15 01:54
【「169さんの件」 「「きっかけ」の追加発注」 3】

216 名前:無宗だ ◆P.G3wMrs [2004/02/13(金) 00:26]より一部引用
>◇◇意思表示に関する一般論◇◇

217 名前:無宗だ ◆P.G3wMrs [2004/02/13(金) 01:-8]より一部引用
>ありがとうございました。

  〈以上、第2心と宗教板のスレッドからの引用〉

----------------------------------------------------

本スレッド「【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 7 」
における関連投稿

>>71 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/10 18:16
>>77 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/11 01:52
>>85 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/11 08:11
>>196 :maki :04/02/12 15:25   等

------------------
以上【「169さんの件」 「「きっかけ」の追加発注」】

366 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/15 02:08
《高橋佳子個人崇拝 関連資料その1》
2ちゃんねる「心と宗教板」
 〜「高橋佳子のGLA・TL人間学について 9 (真正) 」スレッド
 442 名前: 169! ◆eJu9uq5I 投稿日: 02/07/06 22:34 より抜粋

>>だいたい、自分たちの教祖だからって、外部の第三者が来るというのに、
>>ポスターから案内状から外部向けの掲示まで「佳子先生講演会」はないでしょ。
>>普通は、もっと控え目に「高橋佳子講演会」でしょうよ。

>GLAサイトでは、たしかに
http://www.gla.or.jp/top.html  http://www.gla.or.jp/tudoi/tudoi02.html
>高橋佳子先生講演会  と、ありました。
>一方、三宝出版サイトでは、    >高橋佳子著作集   と、ありました。

>最近の販売ビデオでは、ケースのパッケージは「高橋佳子先生ご講演」と
>なっています、以前のビデオでは、「高橋佳子講演」でしたが。
>以前と違って、熱心に外部に布教するようになってから、このような変化が
>あったということです。

以上、投稿442より抜粋。
(2002/06/16の高橋佳子主宰講演会[於:パシフィコ横浜大ホール]に
ついて報告した投稿に対してのレス)

367 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/15 02:09
《高橋佳子個人崇拝 関連資料その2》

2ちゃんねる「オカルト板」 〜 「GLAと超能力」スレッド  224全文引用
 
 294 :169! ◆MneJu9uq5I :02/12/14 14:29
 >>289 :クスリ ◆nrnU.Qhuko さん
 >「真創世記」が今でも(表の)主著かと思ってました。
 
 教団の内部でも、数年前に、一部信者に対して再び「ミカエル宣言」を行っています。
 また、四聖日のなかでも、講演会上の壇上に、「約束の丘」の絵が描かれた
 大きなパネルが掲げられていました。絵の中心に、大きな羽を持った天使と
 羽のない人物が描かれていました。(教義上、どう考えても、高橋信次氏と
 ミカエル高橋佳子氏)(機関誌「GLA」より)
 
 というわけで、今さら「ミカエル宣言」が巻頭に高らかに謳われている
 「真創世記」を廃刊にするわけにもいきません。

---------
以上、224全文引用

368 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/15 02:11
訂正@《高橋佳子個人崇拝 関連資料その2》

× 224全文引用  → ○ 294全文引用


369 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/15 02:12
《高橋佳子個人崇拝 関連資料その3》

2ちゃんねる「心と宗教板」
 〜「G○A総合本部人間学講座検証スレ No.28 」スレッド 8全文引用

 8 :169! ◆MneJu9uq5I :03/06/30 23:43
 >>6 :風さん
 事実関係のみを指摘すると、近年になって、高橋佳子氏は'77年当時の教義について
 「明確に肯定も否定もしていない」というよりも、むしろ再びそれらを持ち出してきています。
 「ミカエル宣言」についても、高橋主宰はそれを会員に対して再び誘っています(参照 機
 関誌「GLA」2000/04月号)。また、講演会でも、大きな羽を持った天使が描かれたパネル
 の前で講演をしています。(参照 機関誌「GLA」2001/02月号)。
 その他、以前、機関紙ではほとんど見られなかった「ミカエル」という言葉が見かけられる
 ようになってきています。
 
 つまり、古参会員、新しい会員を問わず、「「光の戦士症候群」の呪縛」をより強固なものに
 しようとしているのです。

-----------
以上、8全文引用


《高橋佳子個人崇拝 関連資料その4》

『阿修羅』掲示板
 >GLA高橋佳子は自分を「ミカエル大天使の転生者」とまだ信じている。
 >http://www.asyura.com/0306/bd27/msg/360.html
 >投稿者 骨抜童子 日時 2003 年 6 月 13 日 19:12:28:5iRhI/cIyCPdE

(了)

370 :名無しさん@3周年:04/02/15 04:29
>つまり、古参会員、新しい会員を問わず、「「光の戦士症候群」の呪縛」をより強固なものに
真創世記3部作には、「光の戦士」という言葉は出て来なかった様な気がします?(記憶違いかも)
どの辺の著作物で語られている言葉でしょうか?
ご記憶されてらっしゃる方がおられましたらお教え下さい。

371 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/15 09:32
高橋信次氏の霊言、釈迦霊の自称、イエス霊の自称、モーゼ霊の自称、
佳子女史のミカエル霊の自称などを、明示的に撤回しない限り、
人間学が、受け入れられる可能性はないというべきでしょう。

高橋信次氏の著作、平井氏が編集したらしい真創世記3部作について、
教義と無関係であり、釈迦の仏教、イエスのキリスト教とは、
無関係であることを、公に明示しなければならないというべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

372 :maki:04/02/15 09:37
169さんレスありがとうございます。加えて過去ログもありがとうございます。
>>366
>最近の販売ビデオでは、ケースのパッケージは「高橋佳子先生ご講演」と
>なっています、以前のビデオでは、「高橋佳子講演」でしたが。
>以前と違って、熱心に外部に布教するようになってから、このような変化が
>あったということです。
事実を述べていますが169さんも投稿された方と同じ考えということでよろしいでしょうか。
>普通は、もっと控え目に「高橋佳子講演会」でしょうよ。
これに関しては私も外部向けなら「先生」をつけないほうがいいのでは?
と思っていました。今は慣れて何とも思いませんが最初のころは抵抗がありました。
世間一般常識で「○○先生講演会」と「○○講演会」の違いはなんでしょうか?
講演会で「○○先生講演会」という名前になることはよくあることなのでしょうか
私は「○○先生講演会」という言い方が一般的に使われるのでそうしたのかなぁと
思っていました。先生をつければおかしいですか?どなたか教えてくだされば助かります。


373 :名無しさん@3周年:04/02/15 09:42
>>372

2ちゃんにはモナー先生がいるからな。


374 :maki:04/02/15 10:35
>教団の内部でも、数年前に、一部信者に対して再び「ミカエル宣言」を行っています。
ありましたよ。
>日々精進し道をきわめよう おのれの心に忠実に 
>他人に寛容に ともに歩みよろう
素敵な生き方ですよね。169さんのつけてくれたリンクをたどって引っ張ってきました。
先生は確か「地より湧き出でて天に帰る」ということでお話くださいました。
「ミカエル宣言」は、生まれたときは無垢の心がやがて「家族、地域、社会」の意識を吸い込み偽我埋没する。
基盤論です。いやおうなく宿命の洞窟に入らざるをえない。これが地(3つのち)
より湧き出でるということ。私たちは生まれたならば「3つのち」により一度社会の困惑
の現実を吸い込む。しかし真我誕生を果たし、社会の困惑を解決し
やがて天に帰る(あの世に帰る)それを約束(願って)して生まれてくる
ということだったというお話だと記憶してます。
私は「ミカエル」よ、信じなさい!なんて一言もいってませんでしたが・・

>また、四聖日のなかでも、講演会上の壇上に、「約束の丘」の絵が描かれた
>大きなパネルが掲げられていました。絵の中心に、大きな羽を持った天使と
>羽のない人物が描かれていました。(教義上、どう考えても、高橋信次氏と
>ミカエル高橋佳子氏)(機関誌「GLA」より)
参加してないので詳細はわかりません。こうやって約束してきたとわかりやすいように絵に
したと思っています。永遠の魂があの世とこの世を転生し魂の進化を目指すという
教義になんら矛盾はないことだと思いますが。


375 :maki:04/02/15 10:39
>大きな羽を持った天使と羽のない人物が描かれていました。
>(教義上、どう考えても、高橋信次氏とミカエル高橋佳子氏)
169さんの推理通りとして、GLAですもの、佳子先生と信次先生が描かれて
いてもいいんじゃないですか
>というわけで、今さら「ミカエル宣言」が巻頭に高らかに謳われている
>「真創世記」を廃刊にするわけにもいきません
なるほど、廃刊しない訳がわかりました。

169さんが何を言いたいのかわかりません。
「ミカエル宣言」を持ち出してあやしいという雰囲気を匂わせます。
でも169さんの意見はそこにはありません。雰囲気だけです。
「あやしい」という言葉がない以上読み手にまかされているわけですね。

社会の困惑、様々な問題を解決したいと願いは素晴らしい志だと思いますが

376 :maki:04/02/15 10:54
169さん、GLAが高橋佳子個人崇拝路線ではいってません。
「尊敬」と「崇拝」は違います。「依存」と「托信」も違います。
わたしは、GLAの会員です。169さんよりはGLAを知っています。
はっきり言います。先生は会員に「崇拝」「依存」を求めていません。
今回も169さんの感情が書かれていませんでした。残念です。
「嫌い」の一言でもいいのですが。
169さんも
「光の戦士症候群」の呪縛経験者なのですか?
ところで、、「光の戦士症候群」の呪縛って何?


377 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/15 11:13
>>363-369
169!さん、レスありがとうございます。
一時期、このスレだけでも追うのが大変と言われていましたが、
関連スレまでチェックいただきありがとうございます。
------------------------------------------
http://www.shoho.com/newpage124.htm
ここに到る遠因
二、昭和五二年三月、高橋信次先生の長女佳子氏が、その未亡人であり母親で
ある一栄氏とともに、「ミカエル宣言」なるものを発して「釈迦・キリスとは、
人類が救われる道を説かなかった。高橋信次先生もそうであり、佳子が生れて
きた以上、高橋信次はぬけ殻である」といったために、GLA会員は大部分脱
会した。
------------------------------------------
とあわせると、
------------------------------------------
>>367
 また、四聖日のなかでも、講演会上の壇上に、「約束の丘」の絵が描かれた
 大きなパネルが掲げられていました。絵の中心に、大きな羽を持った天使と
 羽のない人物が描かれていました。(教義上、どう考えても、高橋信次氏と
 ミカエル高橋佳子氏)(機関誌「GLA」より)
------------------------------------------
も確かに意味深ですね。そして
------------------------------------------
>>369
 つまり、古参会員、新しい会員を問わず、「「光の戦士症候群」の呪縛」をより強固なものに
 しようとしているのです。
------------------------------------------
つまり、きっかけは、
『高橋信次氏をないがしろし、佳子氏の個人崇拝路線をとるGLAに反発を感じた』
ということでよろしいでしょうか?


378 :maki:04/02/15 11:24
>>377
>『高橋信次氏をないがしろし、佳子氏の個人崇拝路線をとるGLAに反発を感じた』
わっ、考えたこともなかったよ。
私も知りたい!!!
169さん是非教えて下さい。!!


379 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/15 11:37
169!さんの真意はわかりませんが、この文脈において、
『「光の戦士症候群」の呪縛』が何を意味しているのか、
私の印象(推測)を書かせて頂きます。

 現実の社会における自己評価に対して不満を持つ人間に、次のような幻想を与え現実逃避を促す。
「今の君は仮の姿。本当の君はユートピアを実現すると約束して生まれてきた戦士なんだ。」

 ここに盟主ミカエルをくわえることにより、バカな信者を一個人の利益のために使役できる
構造を実現する。
 すなわち、実生活、仕事をないがしろにし、寄付をし、プロジェクトに奔走するような人間を
組織的に獲得できるようになる。
----------------------------------------
こんな感じでしょうか。

実際はどうなのでしょう?前スレで
----------------------------------------
696 :名無しさん@3周年 :04/02/04 13:03
私: 「で、GLAで幸せになったの?」
身内:「いや、苦しい。でもこの世は修行だから。」
一生懸命やっている本人が幸せになれるならいいのですが、なんだか悲しくなりました。
もちろん会員の中には立派な人もいるとは思いますが、如来だ、天使だ、3億年ぶりだ
なんて真に受ける人もいるのです。たぶん身内が退会することはないでしょう。だから
生きている人を生きている間に幸せにする宗教であって欲しいと望みます。
----------------------------------------
こんな投稿がありましたが、私も、
>生きている人を生きている間に幸せにする宗教であって欲しいと望みます。


380 :名無しさん@3周年:04/02/15 12:42
>>370
高橋信次、佳子両氏の受け売りないし代弁に過ぎず、
ミカエル学校の産物に他ならない「幻魔大戦」に、登場しますよ。



381 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/15 12:56
>>380
ご苦労様。

>高橋信次、佳子両氏の受け売りないし代弁に過ぎず、
>ミカエル学校の産物に他ならない「幻魔大戦」

ちょっと前までだと、こういう言い回しに食って掛かる必要を感じましたが
今だと、「あれ?まだ絶滅していなかった!」という、
驚きで眺めていられますw


382 :名無しさん@3周年:04/02/15 12:57
380さん。
つまり、169!さんの提供したネタは、「出所において」
「GLA直接でなく」、それゆえに「検証資料として引き合いに出すことが
不適切」だったということですね。
169!さんの「目の付け所」って、所詮「この程度」ですか。

375 :maki  169さんが何を言いたいのかわかりません。

は、私も同意見です。もっと「しっかり」してください。      れん

383 :名無しさん@3周年:04/02/15 13:17
オルレアンの少女のようにカッコよくって、
優れた霊力の持ち主である高橋佳子さんのレクチャーを受けた
平井和正さんの幻魔大戦を読み込めば、
霊的詐欺師の餌食にならずに済むかもしれませんネッ

384 :名無しさん@3周年:04/02/15 13:19
>>381
珍しい生き物を見る目で俺を見るな!

385 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/15 15:46
>>384
安心した。それだけユーモアのセンスがあれば、大丈夫。


386 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:52
>>376
>ところで、、「光の戦士症候群」の呪縛って何?

高橋親子が用いた言葉ではなくて、平井氏がお書きになられたSF小説に出てくるエスパー戦士のことです。
だからG会員のmakiさんがご存じないのは無理ないです。

387 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:56
>>384
仕方ないじゃん、多重人格性のバイキンさんって珍しいんだもん(プ

388 :maki:04/02/15 23:58
>>386さん
そうなんだ、じゃ、わからないはずよね。
ありがとうございます。


389 :名無しさん@3周年:04/02/16 01:47
梅仙人に一度聞いてみたいのだが、幻魔大戦を絶版にするとGにダメージを
与えられると本気で考えているのだろうか?

おそらく、そう思っているから平井にからむのだろうけれど(笑)
そのわりにG批判サイトを立ち上げるくせにH批判サイトも立ち上げない。
公式/正式サイトにクレームを付けたという話も聞かない。
平井村のクラコン(古参読者)は平井が電波を飛ばし始めると公式/正式
サイトにクレームをあげる。
なおかつ彼らの個人サイトでも批判している。

ということでH批判サイトを立ち上げたらどうよ>梅
漏れは毎日ROMしてやるぞ


390 :名無しさん@3周年:04/02/16 03:24
>>389
幸福の科学スレで平井読者にケンカを売って逆襲された仕返しでつか(・∀・)ニヤニヤ
スレ違いな投稿をするお莫迦さは相変わらずだね。

391 : ◆riphRx9D4. :04/02/16 03:50
>>390
幸福の科学 統合スレッドPART86
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/

あんた、精神歪んでるよ。
いつ平井読者に喧嘩売ったのか、教えて。

392 :名無しさん@3周年:04/02/16 04:18
>>391
「幸福の科学統合スレッドPART85」のやり取り見てると、◆riphRx9D4.から先に
暴言を吐いて、その暴言を平井読者から批判されても話をそらして素直に認めず、
また暴言を吐くという事を繰り返しているね。
お前さんこそ、精神もお脳も病みきってるみたいだね(プ

幸福の科学統合スレッドPART85
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/443-

393 :名無しさん@3周年:04/02/16 04:19
幸福の科学スレの一部コピペ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/915

915 :877 :04/02/15 19:02
>>898
>誰か、非常にだる〜い作業かと思いますが、わたしが過去、平井氏並びに平井読者を
>誹謗中傷した投稿あったら見つけてください。
>もしあったら、お礼に100万ペリカ差し上げます。(^^;

443 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 02:44
>>439
「真幻魔大戦」とか、「真創世記」って似てるかな?
「救世主VS悪」の二元論で。世の中そんな単純な次元で割り切れない。→[そんな単純なストーリーじゃない]
どうしても読めないのです。何か独善的なイメージがします。

468 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 03:06
うん。平井氏は景山氏以上に悪影響与えてる。→[KK信者にも景山氏以上の悪影響を与えているという誹謗中傷]
H氏の幻魔大戦シリーズとかの影響力は、GLA系の信者には→[G信者に平井氏のSF小説が悪影響を与えているという誹謗中傷]
影響力が大きいよね。なにせ救世主とか幻魔が、「正義」を巡って戦争始める→[そんなストーリーじゃない]
みたいな小説だと思いました。
それじゃあ、「自分が”善”なら、相手の”悪”を徹底して裁いて、結果相手を
”滅ぼして”もいい」なんて結論は普通の一般人には出来ない判断だよ。

394 :名無しさん@3周年:04/02/16 04:19
幸福の科学スレの一部コピペ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/916

916 :877 :04/02/15 19:03
・続きの投稿
477 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 03:12
あわてて書いたので訂正。
>>475>>472あてです。すみません。
>>474
違うよ。世の中に未だに「霊能宗教」を基準にして、「教団」単位で善悪を決める→[そんなストーリーの小説じゃない]
と言った思想が怖いと言うことさ。

447 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 02:47
「あちら」のスレでは、平井氏批判はタブーみたい。→[Gに在籍してた期間の言動の批判まで止めさせようとしていない]
でも、嫌いな作家は嫌いだとしか言いようがないのです。→[単に「嫌い」だと言っただけでは非難は起こっていない]

867 : ◆riphRx9D4. :04/02/15 14:38
>>860
あなたは、「無宗だ◆4eP.G3wMrs」=「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」「みどりや」
なる3つのHNを使っているそうですね?GLAシンパの「無宗だ」さん。
早くGLA軍団を総勢引き連れて、高橋信次氏に反対する者の「言論封殺」を→[平井読者を暗にGLA軍団と呼び「言論封殺」したという誹謗中傷]
計らなければ、ランチェスターの法則による勝利は望めないでしょう。
即ちこの板(KK板)を、GLAシンパで占拠してごらん。(笑)
高橋信次氏が「天上界から戻ると、東京に震度3の地震があった」
と言う事の証明はまだですか?


395 :名無しさん@3周年:04/02/16 04:21
幸福の科学スレの一部コピペ
・◆riphRx9D4.氏のお莫迦な言い訳
------------------------------------------------------------------------------------
901 : ◆riphRx9D4. :04/02/15 18:20
>>899
これが、GLAシンパのやり口なんだよね。
法論を個人攻撃に切り替えてる。
今回だって、過去スレ全部読めばわかるけど「わたしが過去一度も話題にした事が無い、
平井氏読者への誹謗中傷」を、相手が勝手に叫んでますぅ〜♪
ホント、馬鹿かと。(笑)
------------------------------------------------------------------------------------
914 : ◆riphRx9D4. :04/02/15 18:51
坊ちゃんの検索システムの結果
sa058:274: ◆riphRx9D4.:2003-06-13 14:27:00:☆『幸福の科学 総合スレッド PART58』
>>268
あてくし、平井信者などでは無くってよ。幻魔大戦の世代じゃありませんことよ。
ガラスの仮面やエースを狙えとか、オルフェウスの窓は読んでました。

sa058:637: ◆riphRx9D4.:2003-06-15 17:48:00:☆『幸福の科学 総合スレッド PART58』
>>633
あのさぁ〜。何度も言ってるように平井とか幻魔大戦は読みたくないんだよ。
あの手の安っぽいSF小説は、アテクシの感性とは肌が会わなくてよ。
だから、平井の小説なんてこれからも絶対買う事はないでしょうね。(笑)
それを論評しる(含む真創世記)!なんて不可能なのら。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
書き込みは上記2件のみ。
つまり、平井氏の事は原則スルーしてます。お分かりですか?
------------------------------------------------------------------------------------
918 : ◆riphRx9D4. :04/02/15 19:18
>>915−917
だから何度も言ってるが、この「KKスレでの検索結果」は2件。
それがどうかしたの?坊や。

396 :名無しさん@3周年:04/02/16 05:14
お莫迦な言い訳への877氏の反論
921 :877 :04/02/15 19:34
>>918
>だから何度も言ってるが、この「KKスレでの検索結果」は2件。

あなたが、このスレで2件以上の書き込みを現実に行っているんですから、
「検索結果では2件しか表示されない」なんていう反論は無意味かと。

>とにかく、誹謗中傷していないことはお分かりですね。
>平井氏の小説は「読んでいない」「読めない」「嫌いなタイプの作家」だからスルー。
>これが誹謗に当たるとするなら、「嫌いな作家」のアンケートなんか取ったら名誉毀損
>になってしまいます。(笑)

>>915−917で挙げたあなたの発言を読むと、読んだことも無いSF小説に対して、随分と断定的な批判を行っていますね。
通常は、そういう言動を「誹謗中傷」と言います。

>てか、おまえしつこい。
あなたこそ、往生際が悪いですね。

>>919
>それとさぁ〜。「877」氏と「無宗だ」氏、書き込みスタイルそっくりなんだけど?
別人です。

>>920
>平井問題を無理にわたしにコメントさせて、何かメリットあるの?
あなたの方から、このスレで誹謗中傷を始めたんでしょう。

>嫌いな作家の本を読め。感想書け。なんて強要する権利、あなたがたにあるの?
誰も、「本を読め、感想書け」なんて要求していませんが。
平井氏と平井SF作品と平井読者に対する誹謗中傷を止めろと言っているのです。


397 :名無しさん@3周年:04/02/16 05:17
無宗だ ◆4eP.G3wMrs氏への暴言
-------------------------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/486
486 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 03:23
>>478
また、平井氏の攻撃に話し逸らすの?
そうじゃなくて無宗だ氏は、ダブハン・トリプルハン平気で使う荒らしの
プロだと言うこと。あの手の攻撃は、マスコミ板で慣れてるけど。
だから対応方法も知ってる。

そして、無宗だ氏は絶対にGLA・高橋信次・佳子両氏の批判はさせないように
誘導する。必ず「平井氏」の問題と「梅仙人」の問題を重ねて批判し、そこに
「コピペ」を『交えて』同じ話題をエンドレスに展開する戦略をとる。

こちらも慣れた手法なのだが、常時禁じ手使ってまでやる相手は初めて会ったよ。(w
-------------------------------------------------------------------------------------

398 :名無しさん@3周年:04/02/16 05:21
平井読者の最初の反論など(参考までにコピペ)
-------------------------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/478
478 :名無しさん@3周年 :04/02/14 03:15
>>474
いまGLAスレ見てきたけど、◆riphRx9D4さんは「無宗だ」っていう平井氏の愛読者に
批判されたのが気に入らなくて、このスレで平井氏の攻撃始めたんだね。仕返しに。
-------------------------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/877
877 :名無しさん@3周年 :04/02/15 16:23
>>867
>早くGLA軍団を総勢引き連れて、高橋信次氏に反対する者の「言論封殺」を

ん?ワケのわからん作り話をでっちあげて、このスレの常連の方々に誤解を与えるのはお止め下さい。
SF作家の平井氏の読者が、大勢でGLAスレに乗り込んで抗議行動を行ったのは、「佐々木君紀」というペンネームを使っているSF作家が
2chで「梅仙人」というHNを用いて、アンチGLA活動のついでに、同業者で先輩作家の平井氏の誹謗中傷をまき散らして、商売仇の脚を
引っ張ろうとしたからですよ。

GLAスレ常連の「無宗だ氏」がここに現れたのは、「無宗だ氏は3つのHNを使い分けて卑劣な行動をする」といった非難を
「◆riphRx9D4.」氏から受けたので反論しに来ただけでしょう。

無宗だ氏のその反論をかわす為に、GLAとKKスレの常連を巻き込む、宗教論議を勝手に始めるのはお止めになった方が良いと思います。
-------------------------------------------------------------------------------------

399 :名無しさん@3周年:04/02/16 05:36
>>391
漏れは、>>389の投稿が◆riphRx9D4.だとは限らないと思うよ。

でも、

「幸福の科学統合スレッドPART85」スレで、◆riphRx9D4.から先に
暴言を吐いて、その暴言を平井読者から批判されても話をそらして素直に認めず、
また暴言を吐くという事を繰り返しているね。

というのは事実だと思うよ。

400 :名無しさん@3周年:04/02/16 07:22
そんなのは誰だってわかってるよ
誰だって知ってるんだが、◆riphRx9D4.は自分が孤立してることに
気がついてないんだよね 。。(・o・)

401 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/16 08:16
>>400

ろむ助とNo.3氏は、仲いいよ。

ていうか、孤立していないから、カトリック教義持ち出しているんだろう?
No.3氏の背後に多くのカトリック信者の意思を感じられないようでは、
佳子女史GLAもどうなっているのやら。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

402 :名無しさん@3周年:04/02/16 08:23
↑ありがとう狂信者キタ━━(゜Д゜;)━━━!
  おまい本当はありがとう狂信者だろ?



403 :名無しさん@3周年:04/02/16 08:23
>>401
人間のクズの振る舞いをする香具師の背後に、多くのカトリック信者の意思が働いているなんて思いたくないなぁ。
多くのカトリック信者の方々って、もっとマトモな方達でしょう。

404 :名無しさん@3周年:04/02/16 16:13
>>401
「処女降臨」で嘘付いていましたよ。
敬虔なカトリック信者の方達は、信仰に関することで嘘を付いたりしないでしょう。

405 :名無しさん@3周年:04/02/16 22:44
GLA関連企業 高電工業
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=GLA%E9%96%A2%E9%80%A3%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%80%80%E9%AB%98%E9%9B%BB%E5%B7%A5%E6%A5%AD


406 :名無しさん@3周年:04/02/17 02:38
梅仙人はこないでほしい。真人間になったのか。
あなたがきても、まちがった人達しかよろこばないよ。
そんなクズやカスのような人間のあとを引き継いで嬉しいのか。
まともに考えてみたか。
また同じことを繰り返すのか。
ひとりの女性を愛する方がどれだけ幸せか、考えてみたこともないのか。
また自分の言葉に酔って、得意になり、ただの私怨だけで世話になった
人を裏切るのか。それだけで地獄だよ。
自分を注意したというだけで、誹謗中傷をおこなうのか。
誰が本当に正しくて、誰がまちがっているか、判断できるのか。


407 :名無しさん@3周年:04/02/17 02:58
>>389
是非やってほしい。

408 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:01
>>406
間違ってるのは自分をミカエルと信じてる高橋佳子だろ。


409 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:09
平井和正はアスキー版幻魔のまえがきで、
「ルシファーに吹いてあげようと言われた、サタンの姪に誘惑された」
とか書いてたけれど、こんなの高橋佳子の演技じゃん。

410 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:15
平井氏と仲直りしるっ、つか本人があれじゃなぁ。
びわの葉に夢中。すれちがいすまそ

411 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:19
>>406
来てくれって頼んでるようなもんだぞw

412 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:27
>>409
自分はルシファーに誘われるほどの大物だって思ってるんだろうね。
大魔王どころか、高橋佳子みたいな小娘にたぶらかされちゃたんだが。

413 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:33
個人の誹謗中傷したりせずに、一般的社会人の態度ならきていいよ。
ここで権威主義ふりかざさず、いばらないこと。みんなが対等で平等で公平。
中立の立場での意見をいうこと。最低これだけは守らなきゃ。
とにかく他人の意見には耳を傾けること。でないとKK姐になっちゃうから。
どう? 約束できる?

414 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:34

幸福の科学スレで、◆riphRx9D4.氏が「169!」氏を誹謗中傷しています。
本当に卑劣な人ですね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/
----------------------------------------------------------------------------
370 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:51
>>364
「169!」氏がわたしのこと「GLAスレッドを長期間に渡って荒らした犯人だ!」
とか訳わからない言いがかりを付けたからです。
----------------------------------------------------------------------------
373 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:54
「169!」さんいはっきり言います。

わたしを「GLAスレを荒らし、長期間皆に迷惑かけた」なんて、何の証拠があって
言えるんだろうか?呆れてしまった。
----------------------------------------------------------------------------
374 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:56
>>372
無宗だ氏が荒らしの犯人だと指摘して、逆に「わたしが荒らしの犯人だ!」と
抜け抜けとあらぬ誹謗中傷してる、今の「169!」こそ偽者じゃないの?(笑)
----------------------------------------------------------------------------
378 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:59
>>372
もう一つ言っとくね!
GLAスレは追い出されたんじゃなくて、今の「169!」氏の下では書く気がしないだけ。
今のスレ終わって、「169!」氏が過ちを認めて謝罪したら改めて書く。
プライドが許さないから書かないだけです。(怒)


415 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:38
>>414の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/
----------------------------------------------------------------------------
381 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 02:01
>>377
その「169!」氏が、あろうことかわたしが梅仙人氏や琴香氏への妨害したと、
イチャモンつけてる。馬鹿にするにもほどがあります。
梅仙人氏ご本人と、169!氏と琴香氏呼んで話し合いたいよ。
殴り合いになっても構わん。(笑)
----------------------------------------------------------------------------
385 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 02:06
「169!」氏のわたしへの言いがかり、全文上げと来ます。
239 169! ◆MneJu9uq5I 04/02/13 11:02
>わたしが「新復活」「新創世記」と言うのは、〜〜〜「未完の原稿」を含む、こちらの
>「新復活」の方なのです。

などと後から、言い訳をしてもダメです。
未完の原稿である『新復活』を無臭だ氏が読んでいたと、あなたが勘違いしたことから
話が始まっているわけです。後から嘘をついてももう遅い。

それにしても、あまりにやり方が汚いので、唖然としています。
スパイウェアの件といい、あなたはGLA批判者に対する妨害の度が過ぎています。

無臭だ氏はもちろんのこと、makiさん、元爺さん、>>171-172の名無しさん@3周年、
他にも多くの方たちが、あなたのスレッド荒らしに異を唱えています。
これ以上の迷惑行為はもう止めてください。

416 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:39
>>415の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/
----------------------------------------------------------------------------
387 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 02:09
>>385のコピペにおいてあるように、「169!」氏は、「梅仙人氏・琴香氏のHPへの荒らしを
おこなった無宗だ氏」を擁護するのはもとより、わたしのことをあろうことか、以下のように
根拠なく誹謗中傷しています。

>それにしても、あまりにやり方が汚いので、唖然としています。
>スパイウェアの件といい、あなたはGLA批判者に対する妨害の度が過ぎています。
----------------------------------------------------------------------------
391 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 02:13
>それにしても、あまりにやり方が汚いので、唖然としています。
>スパイウェアの件といい、あなたはGLA批判者に対する妨害の度が過ぎています。

このような指摘が出来るのは、当たり前ですが「169!」氏ではなくて、管理者である
「琴香氏」か「梅仙人氏」のお二方以外には居ないかと思いますが、いかがでしょうか?
この書き込みを見て、わたしは「169!」しが礼儀をわきまえぬ失礼な方だと思いました。

417 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:42
梅タソ 自己レスで毒電波やめてくんない?
おもしろいときもあるけど。アンタじぶんを立て直さなきゃ
ならないんだろ 考えろよ
飛来叩きは人間関係の善悪感から起きるんだ
単純な善悪感

418 :名無しさん@3周年:04/02/17 03:44
およっ 梅タソも真っ青のコピぺ爆弾

419 :名無しさん@3周年:04/02/17 04:32
いくらコピぺしたってね気持はわかるけど、ここでまた飛来叩きやるつもり?
それさえやらなきゃ、飛来すれの人達はこないけど、
やっぱりだめ。名無しで飛来叩きしてるじゃん。梅おまい
◆riphRx9D4.もなんとか喰らう度という天使のおつげで高橋信次
たたいてたんだよ。こんな電波に呼ばれてるって自慢にならねって。
シャレにもならねー ほんとにひどいやつだぞ。

420 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 04:41
>>419
その「なんとかクラウド」って聖書の黙示録にある、「光り輝く雲」を英訳したのだけど、
何か?(爆)

421 :名無しさん@3周年:04/02/17 04:50
>>420
悔い改めなさい。
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)◆riphRx9D4.

422 :名無しさん@3周年:04/02/17 04:59
>>420
おまい、169!氏に謝罪しる!

423 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 05:11
>>42
あなたが異教徒で、司教区の神父さま以外なら、断る。

>>422
断る。わたしが謝罪するのは梅仙人氏に対しても失礼に当たるから。

424 :今昔:04/02/17 05:17
あらら、こんにちは◆riphRx9D4. さん

425 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 05:25
>>424
こんにちは。
こんなに遅くまで大丈夫ですか?
お体を大切にね!
わたしは、この時間まで神のことを思い悩むあなたを、愛しています。

426 :今昔:04/02/17 05:39
>>425
ありがとうございます
キリスト教は私もカトリックが好き
キリスト教の歴史ていうか、ローマで認められるまでの
虐げられた人々の心が尊いと思います。
あっちこっちすみません。
アウグスティヌスとか、グノーシスの前の方というかアレキサンドリアの
2世紀頃のクレメンスとオリゲネスの頃に興味ありますねぇ。カタリ派、
アルビジョア派ともいいますか。異端ですが、ヘタするとカトリックになり
かわっていたかも・・・の昔の宗教らしいです。


427 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 05:44
>>429
同じ疑問は抱く方が多いです。しかし、グノーシスの聖書はナグ・ハマディ写本
にしても3世紀以降のものが多くて、原典はやはり4大福音書とQ資料(1世紀ごろ)
の成立ではないかと、つたない記憶にございます。

428 :今昔:04/02/17 05:44
カタリ派は12〜3世紀の宗教ね。>>426だとまちがいやすい書き方だわ。
すれちがいすまそ。GLAのすれでつ。

429 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 05:49
あと、参考までに

荒井献グノーシス主義の研究の流れですが、HPを開かれた方がイスラム教徒のサイト。
以前に2チャンネルで紹介され、反響が大きすぎてスレが消えました。(笑→良くある話)

「イエスってどんな人」
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/

ここでは、グノーシス文献による「聖書外典」も読めます。

430 :今昔:04/02/17 05:50
いいのかね書き込んで。原典はテに入ります? これ最後にしますね。私。

431 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 05:52
カタリ派の異端なんて、マルタ騎士団と同様に後世の語りが多いです。
洒落じゃないけど。(爆)

432 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 05:55
>>430
書き込むな!とはまだ誰からも言われていませんから平気です。

参考までに、グノーシスの聖書「トマス福音書」の断片を、

イエスってどんな人」
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/

人から読んで見て下さい。項目のページの中にあります。
聖書外典です。

433 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 05:57
参考までに

「トマス格言集を掲載いたしました…」
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_tomas.html

434 :名無しさん@3周年:04/02/17 05:57
>◆riphRx9D4.
アンチGLAスレで、スレ違いなキリスト教の蘊蓄に精を出すわ、
悪い事をしても謝罪しないわ、相変わらず莫迦丸出しだな。

435 :名無しさん@3周年:04/02/17 05:57
>>410
無理でしょ。平井は
「論争やったら必ず勝つ、だって不利になったらサイトを閉めてしまえるモン」
なんて口走るほど幼児化してるし。
>>406
力愛不二子ちゃん?

436 :名無しさん@3周年:04/02/17 06:01
>>434
やっぱ、平井氏の誹謗中傷に ◆riphRx9D4.も加わっていたんだな。

437 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 06:06
>>436 トマス格言集より(福音書にも同様の記載あり)

イエスは言われた。”人々は野ばらから葡萄を集めないし、茨からいちじくを
摘むむこともない。これらは実を結ばない。良い人は彼の倉から良いものをも
たらすが、悪い人は彼の心の中にある倉から悪いものをもたらす。そして彼は
悪いことを話す。そして彼は悪いことを話す。なぜならば、彼は心に満ち溢れ
ているものから、悪いことを語るからである”。

438 :名無しさん@3周年:04/02/17 06:07
>>437
日頃の行いが悪い者が美辞麗句を並べても、恥ずかしいだけだ。

439 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 06:08
何度も言いますけど、平井和正氏なんて作家興味ない。
だからスルー。コメントしたくも無い。嫌いな作家の一人だよ。

それが「誹謗」にあたるの?

440 :名無しさん@3周年:04/02/17 06:09
>>439
誹謗じゃないでしょ。


441 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 06:10
>>438 トマス格言集より(福音書にも同様の記載あり) 

イエスは言われた。”あなたはあなたの兄弟の目にあるちりを見るが、あなた
自身の目にある梁を見ない。あなた自身の目から梁を取り除いたとき、あなた
はそのときに見えるようになり、兄弟の目からちりを取りのけることができる
であろう”。

442 :名無しさん@3周年:04/02/17 06:12
>>439
>それが「誹謗」にあたるの?
お前さんは、いつでも都合の良い時に記憶喪失になれるんだな。
>>393-394>>435を読みな、クズ。

443 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 06:13
これだけは言っとくね!

いくらキリスト教の古代における異端の教義や、グノーシスを学んでも、
そこには一切「転生輪廻」の教義も「エル・ランティ」の名前も出てこないと言うこと。

それじゃ、また。

444 :名無しさん@3周年:04/02/17 06:14
>>435>>440=◆riphRx9D4.

445 :うめタソこれ見れ:04/02/17 06:15
413 :名無しさん@3周年 :04/02/17 03:33
個人の誹謗中傷したりせずに、一般的社会人の態度ならきていいよ。
ここで権威主義ふりかざさず、いばらないこと。みんなが対等で平等で公平。
中立の立場での意見をいうこと。最低これだけは守らなきゃ。
とにかく他人の意見には耳を傾けること。でないとKK姐になっちゃうから。
どう? 約束できる?


446 :名無しさん@3周年:04/02/17 06:17
>>443
そんなの言われるまでもなく判ってるよ、クズ。
GLAなんて信じてないよ。

447 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 06:19

アホらし。

この馬鹿どもに、愛と光と真実の知恵のあらんことを。
アーメン



448 :名無しさん@3周年:04/02/17 06:22
>>447
人様を罵る時にキリスト教の祈りを模すのを止めな、クズ。
キリスト教への冒涜だ。

449 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 06:26
>>448

平和と愛と安らぎを願う以外に、祈りの文句があるか、ヴォケ!
どこかのカルト違って、お前等の心の平和を求める祈りじゃん。

そんなことも知らないで、キリスト教の非難してるん?
どあほ。マジ泣けるわ。

450 :今昔:04/02/17 06:29
>>434
それは私が>>426でキリスト教の話をはじめたからです。
◆riphRx9D4.さん 今回だけ悪くない。あとダメ。
◆riphRx9D4.さんリンクありがとう。とくにトマス。
いい人なのになぁ・・・

451 :名無しさん@3周年:04/02/17 06:43
>>449
>平和と愛と安らぎを願う以外に、祈りの文句があるか、
真っ当なキリスト教徒には、祈りを「この馬鹿どもに」という言葉から始める人は居ないんだよ、クズ。
お前にとっては日常茶飯事なんだろうけどなw

>そんなことも知らないで、キリスト教の非難してるん?
精神を病んでいる者は、幾らでもたわ言を並べるものだな。
キリスト教じゃなく、お前を批判してるんだよ、ゴキブリ。

452 :名無しさん@3周年:04/02/17 07:18
>>450
>◆riphRx9D4.さん 今回だけ悪くない。あとダメ。
どっちが先に、スレ違いなキリスト教の蘊蓄を始めたかは問題にならないです。
◆riphRx9D4.がこのスレに投稿するなら、まず、169!氏を始めとする多くの人々への謝罪を投稿するべきです。
厚かましく、スレ違いなキリスト教の蘊蓄を投稿できる様な立場ではありませんよ。

453 :名無しさん@3周年:04/02/17 08:46
>>真っ当なキリスト教徒には、祈りを「この馬鹿どもに」という言葉から始める人は居ないんだよ、クズ。
>>お前にとっては日常茶飯事なんだろうけどなw

私も呆れました。キリスト教徒を自称しながら、キリスト教を冒涜する者が居るものなんですね。
「処女降臨」の件でも嘘をついていましたし。

454 :名無しさん@3周年:04/02/17 09:37
>>453
同感です。
イエス様を信仰するものにとって、「祈り」は神聖な行為です。
神聖な祈りを「この馬鹿どもに」といった罵言から始めるなんて、キリスト教徒の資格は無いです。

455 :名無しさん@3周年:04/02/17 10:54
>>454
本当にその通りですね。>>447の方を見ていますと、知識を頭に詰め込むのと信仰するのとは別だって気付かされますね。
人間としての徳性を持たれていない方がキリスト教徒を名乗るのは、本当に冒涜的で恥ずかしいです。

456 :名無しさん@3周年:04/02/17 14:36
教団関連企業、高電工業
http://www.koden.co.jp


457 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/17 14:51
>>435 :名無しさん@3周年 :04/02/17 05:57
> >>410
> 無理でしょ。平井は
> 「論争やったら必ず勝つ、だって不利になったらサイトを閉めてしまえるモン」
> なんて口走るほど幼児化してるし。

もし平井氏にできの悪いデッドコピーのような弟子がいたら、
「論争やったら必ず勝つ、だって不利になったら相手を出入り禁止にしてしまえるモン」
なんて実際にやっちゃうほど幼児っぽいかもしれませんね。


458 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 14:59
>>451-455
「冒頭」につける文句は間違っていません。
「キリスト教の冒涜」に当たる言葉は、「馬鹿者」じゃありません。
「冒頭」において相手を「サタン」「魔女」「悪魔」呼ばわりすること。

459 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 15:09
逆に、過去にキリスト教並びに聖書に対して最大の冒涜を行ったのは「高橋信次」。
自分のことをエホバ・アラーと同格以上の存在とし、3億6千5百万年前に他の天体
から七大天使を率いて降臨しただとか、前世が仏陀だったとか、イエスを天上界で
指導しただとか、聖書も仏典も長い間の人々の知情意によって歪められたので、
仏教もキリスト教も学ぶ必要が無いとか。反対する者は「サタン」「魔女」「悪魔」が
執り憑いているなど。

これ以上の聖書とキリスト教に対する冒涜はない。

460 :名無しさん@3周年:04/02/17 15:27
幸福の科学 統合スレッドPART86 で、

332 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:59

◆riphRx9D4.が、GLAスレの常連達と衝突して「もうGスレに書かない」
って言って去った後に、KKスレでGLAスレの常連の下の悪口を書いて、
それを発見されて文句付けらているのが現在の状況でつ。

と、「◆riphRx9D4.が、GLAスレの常連達と衝突して「もうGスレに書かない」
って言って去った」ことが明確にされています。
じゃあ、

391 : ◆riphRx9D4. :04/02/16 03:50
>>390
幸福の科学 統合スレッドPART86
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/

あんた、精神歪んでるよ。
いつ平井読者に喧嘩売ったのか、教えて。

等の◆riphRx9D4って、誰?
「自分で言ったこと」が「守れない」のは「うそつき」って世間様では言うわけ
ですが、「◆riphRx9D4さんは「おもいっきりうそつき」」ってことですね?
どなたか、↑に異論のあるお方はいらっしゃいますか?   れん

461 :名無しさん@3周年:04/02/17 16:25
>>460
>ですが、「◆riphRx9D4さんは「おもいっきりうそつき」」ってことですね?
>どなたか、↑に異論のあるお方はいらっしゃいますか?   れん

異論ありません!
今日なんか、幸福の科学スレで「169!氏が過ちを認めて謝罪するまで書かない」みたいな
こと言ってました。プライドとやらが許さないそうです。「プライド」という言葉は知っていても、
「世間体」は知らない様ですね(ノ∀`)アチャー

---------------------------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/378
378 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:59
>>372
もう一つ言っとくね!
GLAスレは追い出されたんじゃなくて、今の「169!」氏の下では書く気がしないだけ。
今のスレ終わって、「169!」氏が過ちを認めて謝罪したら改めて書く。
プライドが許さないから書かないだけです。(怒)

462 :名無しさん@3周年:04/02/17 16:32
>これ以上の聖書とキリスト教に対する冒涜はない。

◆riphRx9D4.の様な人間クズが、キリスト教徒を名乗る事自体が冒涜です。
しかも、毎日の様にキリスト教を冒涜する言葉を吐いてるし。

463 :名無しさん@3周年:04/02/17 16:47
462
◆riphRx9D4.の様な人間クズが、キリスト教徒を名乗る事自体が冒涜です。
しかも、毎日の様にキリスト教を冒涜する言葉を吐いてるし。

地球大に同意!いや、太陽系大に同意!!      れん


464 :名無しさん@3周年:04/02/17 16:48
>>462
( ´Д`)/< 今後は◆riphRx9D4.氏を「冒涜厨」と呼びましょう。

465 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 17:06
ついでに「魔女」と呼んではいかがですか?

魔女裁判で誰かを裁くよりは、自分が魔女として裁かれることの方が幸せです。

466 :名無しさん@3周年:04/02/17 17:07
>>464
禿堂。
キリスト教を冒涜してやまない◆riphRx9D4.氏には、ぴったりのニックネームですね。

467 :名無しさん@3周年:04/02/17 17:10
>>465
冒涜厨さん、プライドが許さないからこのスレに書かないんでしょ(´・∀・`)

---------------------------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/378
378 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:59
>>372
もう一つ言っとくね!
GLAスレは追い出されたんじゃなくて、今の「169!」氏の下では書く気がしないだけ。
今のスレ終わって、「169!」氏が過ちを認めて謝罪したら改めて書く。
プライドが許さないから書かないだけです。(怒)

468 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 17:13
高橋信次氏が、アモンを「光の天使」だとして「阿弥陀仏・アーメンの語源」
だとすることの反論を幸福の科学スレッドに「復刻」しておいたので、参考までにどうぞ。

「アモン」って、旧約聖書においては悪魔に分類されてるんですけど。
そんな「悪魔アモン」を「光の大天使・イエスの魂の兄弟」を信仰してる時点で、
GLAのキリスト教に対する冒涜と背反は明らかですぅ〜♪

469 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 17:17
>>467
「背教者」と呼ばれるよりは100万倍ましです。

アモンって言うのは聖書を冒涜した悪魔であり、光の大天使でもイエスの魂の兄弟なんて
言い出した高橋信次氏は、今ごろ地獄の底で炎に焼かれてるだろうな。(笑)

470 :467:04/02/17 17:17
>高橋信次氏が、アモンを「光の天使」だとして「阿弥陀仏・アーメンの語源」
>だとすることの反論を幸福の科学スレッドに「復刻」しておいたので、参考までにどうぞ。

冒涜厨さんに言われるまでもなく、GLAの教義も、まぁ、ほとんどデッチあげでしょう。
両方とも逝ってよし!!

471 :467:04/02/17 17:20
>>469
>「背教者」と呼ばれるよりは100万倍ましです。

そいうや、「処女降臨」の件で嘘付いていたな。
冒涜厨さんも「背教者」と呼ばれる資格あるかもな。

472 :名無しさん@3周年:04/02/17 17:33
>そいうや、「処女降臨」の件で嘘付いていたな。
>冒涜厨さんも「背教者」と呼ばれる資格あるかもな。
この件に関しては、無宗ださんからもご意見を聞きたいです。

私としては、神に神聖な祈りを捧げる際に悪意ある下品な罵言から始めても問題ない、とする
◆riphRx9D4.氏のキリスト教解説も、背教的なデタラメではないかと感じています。
だって、キリスト教が「神に神聖な祈りを捧げる際に悪意ある下品な罵言から始めてはならない」程度の
初歩的なモラルすら教えていない安っぽい宗教だとは思いたくないですから。

473 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/17 17:46
>>472
すまん。宗教的なことはわからん。

ただ、2枚舌の人間が、批判者と存在することは、
ものすごーく、不愉快。


474 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:04
473 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs
2枚舌の人間

2枚舌は違うんでは?「いうことが違うたび」にA、B、Cって番号打っていって、
今の発言は冒涜厨Aだ、今度は冒涜厨Bだって判別した方がイイと思う。
でないと、判断誤らない?
ここまで支離滅裂になってくると、分裂では程度が済んでなくて、多重人格の
レベルまで進んでいると判断するんだけど。
↓はマジモード。
揶揄でなく、医者連れてってやったほうがいい。ホントに壊れられちゃ笑えんぞ。
                             れん

475 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:15
>>473
無宗だ ◆4eP.G3wMrs死への暴言
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/336
-------------------------------------------------------------------------------------
315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。

328 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:53
>無宗だ ◆4eP.G3wMrs
善川三朗の遺骨を枕に入れて寝ろ。
-------------------------------------------------------------------------------------

476 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:24

キリスト教を冒涜してやまない◆riphRx9D4.よ、169!氏に謝罪しなさい。

477 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:31
52年間で米カトリック司祭4450人が少年に性的虐待

ニューヨーク(CNN) 全米で1950年から2002年までの52年間に、
カトリック教会聖職者4450人が少年に対する性的虐待を加えていたことが
わかった。CNNが入手した米カトリック司教協議会委託の報告書草稿から
16日、明らかになった。同報告書は27日に公表される。

同報告書によると、少年に対する性的虐待は1万1000件以上に上り、
4450人の司祭が関与した。これは調査対象の52年間に全米で司祭を務めた
11万人の約4%に当たる。一方、性的虐待の被害者は、11歳から17歳が78%、
8歳から10歳が16%、7歳以下も6%近くに上っている。

(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200402170007.html
※CNNの日本語ニュースウェブサイト( http://www.cnn.co.jp/ )2004/02/17配信

カトリックに対して悪いイメージは持っていなかったし
集団の中におかしな人が混じり込んでいることも否定しないけど
聖職者4450人とは多いね。
それに比べれば、このスレに一人くらいいてもどうということはないってか(違)


478 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:33
>>476=無宗だ ◆4eP.G3wMrs

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。


479 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:44
478 :名無しさん@3周年

等のコピー貼り付けさん。
無宗ださんにいったい何を言いたいのかな?梅さんよ?

480 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:46
>>477
その手の宗派は異性と隔絶した環境で一生を送るから、同性愛に走ってしまう人が出るんだろうね。

481 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 18:46
無宗だ ◆4eP.G3wMrs は、梅仙人氏の掲示板を荒らして全文削除された
経緯をどう弁解するの?できないだろ、ヴォケ!

こんな香具師に屈服する気はない。100年でも1000年でも、2億3億年でも
相手がその非を認めるまで、絶対に妥協しない。

169!氏も、あらしの無宗だ ◆4eP.G3wMrsを、公正な書き込みしてるなんて
いい加減なこと書いた点を謝罪せよ。169!氏がそんなこと書くから、無宗だ
◆4eP.G3wMrsこと「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」が付け上がってるんだろ?

482 :名無しさん@3周年:04/02/17 18:48
>>479
攪乱を目論んでいるんだろうね。梅は。

483 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 18:48
>>476
黙れ、悪魔GLA教徒の異端者め!
地獄の火で焼かれろ、この偽キリスト教徒ども!!

484 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/17 18:53
>>481
> 無宗だ ◆4eP.G3wMrs は、梅仙人氏の掲示板を荒らして全文削除された
> 経緯をどう弁解するの?できないだろ、ヴォケ!

やれやれ、やれやれ、やれやれ。ちゃんと読めよ。

---------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/437
437 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/17 11:44
>>337 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:11
> 無宗だ ◆4eP.G3wMrs氏は、バイキン嫌い◆4eP.G3wMrsという名前で、
> アンチGLAスレッドの掲示板を荒らし、「第三停泊港」を出入り禁止になった人物です。
「掲示板を荒らし」てはいません。出入り禁止処分の理由は私に対する誹謗中傷であり
これに抗議いたしましたが、回答を拒否されました。
ttp://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1058263355&st=156&to=158&nofirst=true


485 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 18:59
>>484

やれやれ。
無宗だ ◆4eP.G3wMrsこと「バイキン嫌い」が、梅仙人氏・琴香氏の
第三停泊港や骨抜き童子を荒らしたのが発端だからね。

いい加減に、梅仙人氏に謝罪しなさい。

486 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:00
>>484

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。


487 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/17 19:02
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/488
488 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 18:54
>>467
もともと悪いのは無宗だ ◆4eP.G3wMrsこと「バイキン嫌い」だよ。
琴香氏と梅仙人氏への謝罪は一切していない。
------------------------------

ばかもの(ばけもの?)。発端はこれだよ。

-------------------------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/486
486 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 03:23
>>478
また、平井氏の攻撃に話し逸らすの?
そうじゃなくて無宗だ氏は、ダブハン・トリプルハン平気で使う荒らしの
プロだと言うこと。あの手の攻撃は、マスコミ板で慣れてるけど。
だから対応方法も知ってる。

そして、無宗だ氏は絶対にGLA・高橋信次・佳子両氏の批判はさせないように
誘導する。必ず「平井氏」の問題と「梅仙人」の問題を重ねて批判し、そこに
「コピペ」を『交えて』同じ話題をエンドレスに展開する戦略をとる。

こちらも慣れた手法なのだが、常時禁じ手使ってまでやる相手は初めて会ったよ。(w
-------------------------------------------------------------------------------------

488 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 19:03
無宗だ@平井和正作品読者」こと「バイキン嫌い」氏の投稿削除のお知らせ 
投稿者:梅仙人  投稿日:12月 2日(火)11時25分21秒

>一流シェフ獲得大作戦 投稿者:バイキン嫌い  投稿日:12月 1日(月)23時46分6秒


 を削除しました。これまで「無宗だ@平井和正作品読者」こと「バイキン嫌い」氏
の投稿は、忍耐しつつ許可してきましたが、あまりにも人をバカにした投稿が多く、
常連の方から「見苦しく不愉快な投稿だ」との苦情もよせられておりますので、
以後出入り禁止とします。

 だいたい「バイキン嫌い」というハンドルネームは、「梅仙人」の「梅」と「琴香」
の「琴」を組み合わせ、その上に病原菌のイメージをかぶせた、一般常識にもとる
侮辱的なものです。
 管理人や常連投稿者を、ゆえなく病原体よばわりする誹謗をあらわにしたハンドル
ネームを用いた投稿は、本掲示板の趣旨や管理姿勢に悪意ありとみなします。また、
その投稿もまた、これまでの例から「妨害の意図」ありとみなしますので、管理人
として以後の掲載を許可しません。また、本掲示板の流れを阻害する目的で、悪意
をもってなんら議論に資するところのない投稿を、これ以上行うことも禁じます。

新宗教と正しい宗教を考える情報掲示板「第三停泊港」
http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs


489 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:05

冒涜厨◆riphRx9D4.は、169!氏に謝罪しなさい!!!

490 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 19:06
どっちが発端だよ。
梅仙人氏の掲示板を荒らしたのは、時系列的にも無宗だ@平井和正作品読者」こと
「バイキン嫌い」氏が、第三停泊港を荒らしたのが先だろ?

早く謝罪しろよ。




491 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:07
>>487

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/336
-------------------------------------------------------------------------------------
315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。

328 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:53
>無宗だ ◆4eP.G3wMrs
善川三朗の遺骨を枕に入れて寝ろ。
-------------------------------------------------------------------------------------


492 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 19:08
>>489
169!氏も間違ってるよ。
なんで「第三停泊港」を荒らした「無宗だ ◆4eP.G3wMrs」の肩持つのかわからん。

GLAアンチ同士の分裂目論んでるのか?
だとしたら、「169!」氏もGLA批判者に対して相当悪質な妨害者だ。

493 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/17 19:08
>>490

>第三停泊港を荒らしたのが先だろ?
>>484 を読め.

かつ、君が私に
>早く謝罪しろよ。
と指図する根拠は皆無。

494 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 19:10
>>493
なら、487 無宗だ ◆4eP.G3wMrs がわたしに謝罪しろというのも
お門違いだね。謝罪する必要はない。

それよりあなたは、梅仙人氏・琴香氏への妨害行為、どう弁解するの?

495 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:11
とりあえず、481 : ◆riphRx9D4は、現実の自分が見れない冒涜厨A、
483 : ◆riphRx9D4は、キリスト教オタク冒涜厨Bの、さらに分派の
キリオタ攻撃型冒涜厨Cでいいか?
幸福の科学の方じゃ、冒涜厨はすでに以前から壊れていたと証言が出た。

475 :名無しさん@3周年 :04/02/17 18:26
NO3はこのスレじゃ確かに問題は起こさなかったが、他のkk関連の
ボードではいろいろ言われていたな。
 えーと、なんだっけ?銀さんのボードとか、倶楽部でも排除されてたな。

じゃ、もういいんだ。                れん


496 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:11
>>493

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。


497 :maki:04/02/17 19:24
あれっ、ここGLA批判板じゃなかった?
>>496誰よ
批判にしては品性がね〜
板の品格さげてるよ 哀しいね 
本当に悲しいよ


498 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:27
maki=無宗だ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/336
-------------------------------------------------------------------------------------
315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。

-------------------------------------------------------------------------------------

499 :maki:04/02/17 19:34
>>498
>maki=無宗だ
何言われてもかまわないけど・・・・
ここでの真剣な討論が好きだったの
それだけ


500 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:44
>>499
無宗だが幸福の科学スレから品のない信者を呼んできたのだからしょうがない。

501 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:51
500 :名無しさん@3周年 :04/02/17 19:44
>>499
無宗だが幸福の科学スレから品のない信者を呼んできたのだからしょうがない。

違う。全部梅さん、あんただよ。品のない信者も500もな。

502 :幸福の科学信者の言葉:04/02/17 19:52
[ 000145 ] ゼロを応援するのはいいけれど.....?

written by 正語 at 2003/07/08 (TUE) 12:42.30
はじめまして、退会者トビで拝見いたしました。
同じ九州人としてゼロさんを応援したい気持ちはわかりますが
熱烈信者がこんなこと書いていいのですか???

★以下KK倶楽部なんでも掲示板からコピペ

2423 返信 Re:ゲロ・ハモンシャへ ゼロ 2002/11/14 02:06
> ゼロだって俺が言ってやらなきゃいつまでだって放送禁止用語つかってただろ。
ゲロよく聞け。
「俺が言ってやらなきゃ」と思うのは自由だが、
お前が、どれだけ指摘しようがしまいが、
二代目・管理人が、放送禁止用語に神経をとぎらせようが、
俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、
そういった言葉を使うか、使わないかは、「俺自身」の判断による。
必要性があれば、今後も使うぞ。
お前たち、アンチならびにシンパのの言動で、俺の「2ちゃん」や、「なんでも掲示板」での書きこみが束縛を受けることは、未来永劫ないということを覚えておけ!!
俺は地上人に迎合するつもりは、さらさらないからな。
______________________________________________
[ 000146 ] 私も
 
respond by 松山義人 at 2003/07/08 (TUE) 14:07.14
私も放送禁止用語をよく使います。(^^)/
でもゼロさんにはかなわないだろうな。

503 :幸福の科学信者の言葉:04/02/17 19:53
423 :名無しさん@3周年 :03/11/27 23:26
>376 :聖杯と剣 :03/11/27 03:31
>>364
いやさすがに女性(銀の笛)の主催するサイトで「おまんこ」連発なんて藤沢秀行じゃ
あるまいし、あれくらいの制裁はうけるべきだと思う。銀さんは何度もやめるよう懇願していたが
ゼロさんはしつこく繰り返していた。


みんくすや坊っちゃんの方向性が見えたからです。
法帰依を説きつつ、サンガ批判を繰り返す。
あるいは「自分教」を立ち上げようとする・・・・・・・・・・

猥語を語ることと、主の御心に沿わない思いを、さも神理に則ったように語る
ことと、どっちが「正語」に反しているのか??ということの問題提起を
していただけに過ぎません。


504 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:56
>>502-503

ほんとうに幸福の科学信者は品がない。

505 :名無しさん@3周年:04/02/17 19:59
504 :名無しさん@3周年 :04/02/17 19:56
>>502-503

ほんとうに幸福の科学信者は品がない。

それがどうした?
ここがどこかわかってるか?
これまでの話の流れの中で、504だせば、梅さん呼ばわりされて当然だぞ。

506 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:04
無宗だのせいでこのスレは

「おまんこ宗教幸福の科学」の「おまんこ信者」による

おまんこスレになりました。以上

507 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:09

冒涜厨 ◆riphRx9D4.の今度の手は、幸福の科学ねたコピペで、
このスレを埋めることですか(;・∀・)ゞ

508 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:19
>>507
これは◆riphRx9D4じゃなくて梅のせいだよ。

509 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:23

>>508=冒涜厨 ◆riphRx9D4.

ついさっき、KKスレでも◆riphRx9D4.の自作自演コピペが暴露されました。


510 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:25
↑ 違う。無宗だがKKスレからオマンコ信者を呼んできたからだ。

511 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:27
KKスレで暴露された◆riphRx9D4.の自作自演コピペ荒らし。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/529
---------------------------------------------------------------------------
529 :名無しさん@3周年 :04/02/17 19:56

NO3、自作自演がバレている事に気付け。
しつこいコピペの中にも、NO3の>>499の投稿にも、
「犯人は無宗だ」って同じ主張が書いてあるんだぞ。
****************************************************************************
495 :名無しさん@3周年 :04/02/17 19:09
>>492=無宗だ → これ!!

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。
318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。
319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。
****************************************************************************
499 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 19:14

無宗だ ◆4eP.G3wMrs が機関銃のように書き込むの、先にやめてほしい。
ヽ(`Д´)ノウワァァン
****************************************************************************

512 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:28
>>509=無宗だ

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。


513 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:33
>>511=無宗だ

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。


514 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:33

◆riphRx9D4.という人間の異常さが、もう剥き出しですね。

515 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:35
>>510-502

まあ、お下品なオマンコKK信者!

516 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:38
>>514=無宗だ

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。


517 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:40
>>515
◆riphRx9D4.は、KKスレとGLAスレの常連全員を喧嘩させようと必死ですね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/535
-----------------------------------------------------------------------------
535 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 20:07
                   (前略)
多分、わたしの計算が正しければ「GLA信者・シンパ」と「KK信者・シンパ」が
正面衝突起こすことになるかと思います。(笑)

過去に、GLAとKKのシンパ同士がバトルしたなんてありました?
そのまま現実の世界でもお互いに喧嘩したりしたら、最高です。(爆!)

518 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:45
>>517

「KK信者・シンパ」は皆「おまんこ信者」だからケンカするには

GLAは「おちんこ信者」にならねくてはいけません。
 

519 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:46
>>517
コピペ荒らしを梅仙人や無宗ださんのせいにするなんて、滅茶苦茶だね。
節操がないというか、見境がないというか、もう芯から腐っている異常者だよ。>◆riphRx9D4.

520 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:47
そんな事かかれて、正面衝突するわけないだろ
計算してるなら黙っとけよ・・・・・・・・(汗)

521 :名無しさん@3周年:04/02/17 20:53

アンチGLAスレッド・マスターの169!さんにお願いします。
異常者◆riphRx9D4.をGLAスレには立ち入り禁止にして下さい。

522 :オマンコkk信者:04/02/17 21:02
今日も元気だマンコ汁が旨い!!

>>521
そうだそうだ
◆riphRx9D4.をGLAスレKKスレ共に立ち入り禁止しる。



523 :オマンコkk信者:04/02/17 21:05
大川総裁の「お」はオマンコの「お」!!
 ウフッ

524 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:06

>>522=◆riphRx9D4.
くさい芝居。とっくに正体ばれてんだから無駄だって。

525 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:10
>>521
結局、◆riphRx9D4.みたいな電波入った異常者を刺激すると、
こうなるんだねぇ............。

526 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:13
>>524
オマンコkk信者といえばゼロか松山義人かマンダム!だ。ww

527 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:17
>>525
電波信者がウジャウジャいるKKスレの住人を刺激した無宗だが悪い。

528 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:22

いい加減に止めなよ、◆riphRx9D4.
無駄な努力だからさ。

529 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:26
>>528=無宗だ

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。


530 :名無しさん@3周年:04/02/17 22:19
>>529
ほっかほかの佳子のオリモノかけご飯や
生温い佳子の経血牛乳ってどんな味するんだ?

531 :名無しさん@3周年:04/02/17 22:29
味というより匂いだな。

532 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/18 06:29
 【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 5 以前の
あらしに比べたら、通り雨といった所でしょうか?
 これで、◆riphRx9D4.さんが以前の荒らしとは無関係であることが証明されましたw

 しかし、人が堕ちていく時というのは、傍目からみていると
差し伸べられた手を、全て振り払って、自ら進んで堕ちて行くもんなのですね。
 梅仙人氏の場合は、もともと少しぶっ壊れてて、周りも遠巻きにしていた感があり、
あまりわかりませんでしたが、◆riphRx9D4.さんの場合は、最初は普通の人でしたからね。

今回顕れた因果応報は、◆riphRx9D4.さん自身のものだとは思うが、
私自身の存在が果報を引き出す縁にはなったような気がします。
どうも私の存在は、バランスを安定させるよりは、悪くするほうに作用しているようです。


533 :名無しさん@3周年:04/02/18 07:33
>>532
KKスレの常連さんのお話を拝見すると、◆riphRx9D4.氏(別名:NO3)は、
色々な掲示板で出入り禁止になった過去があるそうですよ。

人間というものは、怒った時に本性が現れるものだと思います。
キリスト教の蘊蓄を気持ちよく語っている分には、上機嫌でいられるので
人格的な問題が表面化しませんけども。

534 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/18 10:36
>>533
> >>532
> KKスレの常連さんのお話を拝見すると、◆riphRx9D4.氏(別名:NO3)は、
> 色々な掲示板で出入り禁止になった過去があるそうですよ。

情報ありがとうございます。
ただ、それを言ってしまうと、
私も去年1年だけで複数のBBSで出入り禁止になっています。
まあ、片手で数えることが可能ですけど。


535 :名無しさん@3周年:04/02/18 11:12
まいどー、無宗ださん。

534 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs
私も去年1年だけで複数のBBSで出入り禁止になっています。

あなたの場合は大丈夫。
あまりにも正論で、ゆらぐことなく波状攻撃かけるので、
やられた側はたまらないだけ。
れんも、本気になったらそんな感じでやる。
それ以上の裏業も使う。
まぁ、相手が異常なら、「正論で崩れずにかかってくるもの」は
「煙たがって排除する」のは当然だということで、
結論。「いいんじゃないですかぁ(笑)?」    れん

536 :名無しさん@3周年:04/02/18 16:07
 ◆riphRx9D4って、あまりにも異常だからGLAへの入会を断られたって
誰か書いてなかった?

537 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 16:27
高橋佳子先生のの「ご著作」と「ごテープ」の「ご拝領」をお断りしたからだよ。(w

普通、入会させる前にセットで買えって言う?

538 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 16:31
あと驚いたのが、高橋信次先生のご講演テープは、会員でなければ「ご拝領」
できないとか。それを購入するためには、佳子先生に帰依を誓ってセットで買えと。
こんな団体だったから会員数が増えないんじゃ…(以下略。

539 :名無しさん@3周年:04/02/18 16:34
536 :名無しさん@3周年 :04/02/18 16:07
 ◆riphRx9D4って、あまりにも異常だからGLAへの入会を断られたって
誰か書いてなかった?

本人は「あいかわらず相手のせい」にしている(笑)。
ここまで壊れてるってことは、当時からすでに表に症状が出てたでしょうから、
GLAの人は、それを「察知」して、何とか適当に理由をつけて
入れないようにしたのではないかとも推測できます。
営業の世界では、訪問先から「当たり障りのない断り文句」を出されることは
常識ですが、冒涜厨は「自分がそのようにされた」ということすら
理解していない(笑)。本人のただいまの態度から読み取るべきではないかと
思いますね。つまり、今だって立派な態度が取れているなら、当時の面接した人の
人の見方が間違いだった。今がオカシイ態度であれば、当時の面接した人の
人の見方が正しかった。
会社の面接と同じですね。              れん


540 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 16:38
まあ、入会審査でただの人をアンチにしてしまうGLAって言うことで。(笑)
実際問題として、GLAって会員数が増えるどころか、2万人前後で低迷してるし。


何で実質会員数が増えないのか、真剣に考えてみたら?
わたしの言ってること、正しいのがわかると思うよ。

541 :名無しさん@3周年:04/02/18 16:42
539 今がオカシイ態度であれば、当時の面接した人の
人の見方が正しかった。

わけですが、何か?

542 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 16:43
でね、「れん」さん。
現実にGLAの会員数って、この20年間ほとんど増減していないんだよね。

実際には、もっと入会したい人とか、実際に入会した人がいて増えていても良くない?
それがちっとも会員数が増えないって、入会方法に問題あるとしか考えられんのだけど。

例えば、東京本部はきちんと入会させてるが、地方支部ではわたしのように「本・テープ
のセット購入」をしない人は入会お断りとか、実際にあるか無いか調べたらいかがかしら?

543 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 16:46
要するに、宗教データベースの数字が物語っているのは、この教団は
最近まで支部単位で独自の「入会基準」をやってたか、やってなかったかってこと。

国内および国外の信者数(檀信徒・氏子崇敬者)
 a.国内の信者数

 1万人〜10万人

 b.国外の信者数

 百〜5百人



544 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 16:49
そして、「これだけ先生のご著作がベストセラーになって売れてるのに、
どうして会員数が増加しないのか」という事が、2000年以降内部問題化
してるから、最近は「会員数10万人達成しよう」なんてスローガン出し始
めたんじゃないの?

545 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 16:50
連投ごめんなさいね。(´д`)

546 :名無しさん@3周年:04/02/18 16:56
>>539
実際にG会員になられた他の方達は、冒涜厨氏と同じ段取りで入会を求められたんでしょうか?

547 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:07
546 :名無しさん@3周年 :04/02/18 16:56
>>539
実際にG会員になられた他の方達は、冒涜厨氏と同じ段取りで入会を求められたんでしょうか?

makiさんというかたは、違うといってらした。
冒涜厨は読め↓。人様に何々を「シテシテ」ばっかり求める「シテシテクン」よ。
「世間様一般の感じ方」っちゅうのを「マスターしろ」や。
460 :名無しさん@3周年 :04/02/17 15:27
幸福の科学 統合スレッドPART86 で、

332 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:59

◆riphRx9D4.が、GLAスレの常連達と衝突して「もうGスレに書かない」
って言って去った後に、KKスレでGLAスレの常連の下の悪口を書いて、
それを発見されて文句付けらているのが現在の状況でつ。

と、「◆riphRx9D4.が、GLAスレの常連達と衝突して「もうGスレに書かない」
って言って去った」ことが明確にされています。
じゃあ、

391 : ◆riphRx9D4. :04/02/16 03:50
>>390
幸福の科学 統合スレッドPART86
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076852078/

あんた、精神歪んでるよ。
いつ平井読者に喧嘩売ったのか、教えて。

等の◆riphRx9D4って、誰?
「自分で言ったこと」が「守れない」のは「うそつき」って世間様では言うわけ
ですが、「◆riphRx9D4さんは「おもいっきりうそつき」」ってことですね?
どなたか、↑に異論のあるお方はいらっしゃいますか?   れん

548 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:11
>>546
 そんな話は聞いたことないね。
 「本・テープのセット購入」というのが「全部買え」ということなら、何十万にもなる。

 しかし、オレは◆riphRx9D4 の言うことを疑ってはいないよ。多分、事実だろうな。
 GLAの人も最初は「当り障りの無いように」お断りしたんじゃないの?
 それでも引き下がらないから、最後の手段を使ったのだろう。
 本当に、GLAの人の苦悩の様子が見えるようだぜ。


549 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/18 17:13
291 : ◆riphRx9D4. :03/11/27 08:56
>>289
実は、わたしはGLAから入会審査で入会を拒否された事が二回あるのです。
一度目は、高橋信次氏が亡くなられた数年後に学生時代、信次氏のことをもっと
学びたいと思い支部に行った所、「信次先生ではなくて佳子先生の法から学んでください」
と言われ、嫌だ、と言ったところ「じゃあ入会は許可できません」と言われました。
あの時代(昭和60年代)は今と違って、入会に審査があったのですね。その支部だけ
かも知れませんけど。結果、GLAに「逆縁」を造られた方は多いかと存じます。
二回目は、幸福の科学に関与した後です。「今までどこに居たの?」「幸福の科学です」
「……。」しばらく沈黙された後、「時期を見て、もう一度お訪ね下さい」と言われ、やはり
入会は拒絶されました。ある意味、当たりまえかもです。(^^;

293 : ◆riphRx9D4. :03/11/27 09:09
あと、誤解しないように書いておきますが、13年前に幸福の科学を退会した後、
一切の教団とか組織には所属していませんでした。ニューエイジ世代も嫌いです。
10年以上、宗教や精神世界とはまったく無縁な生活を送っていました。

今は、高校時代にミッションスクールだった関係で教えられたカトリックと聖書にしか
興味はありません。いわゆる「宗教遍歴」は幸福の科学で終わっています。

501 : ◆riphRx9D4. :03/12/22 18:42
最初に書かなかったが、GLAに入会する方法はありましたよ。

高橋佳子先生の「ご著書」と「ご講話テープ」をセットで6万円分(昭和60年当時)
現金で「一括購入」していれば、わたしもGLAの会員になれました。
それが某支部長の条件。もちろん、わたしは「拒否」したわけです。(笑)


550 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:17
>makiさんというかたは、違うといってらした。
レス有り難うございます。場合に依って違うんですね。

551 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:21
>そんな話は聞いたことないね。
>「本・テープのセット購入」というのが「全部買え」ということなら、何十万にもなる。
そうだったんですか。
冒涜厨氏の場合は、ちょっと特殊な対応だったんですね。

552 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 17:23
「ご著書」と「ご講話テープ」テープのセット購入義務付けて無いなら、
会員数が過去20年間、会員数が低迷したまま増えないって、要するに「原因不明」
なんですね。そちらの方が、わたしの言ったことより対応策が無い分、余計深刻ですね。

553 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 17:24
それで、何で会員数が2万人前後で低迷してるの?
入会志望者がいないとか、入会者と退会者が毎年ほぼ同数とかかな。

554 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:26
霊視能力を持つものが対応した場合、一緒にいるものがばればれになって、
拒否されることもありうるな。
ごめん、539に補足しといて(笑)。          れん

555 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:29
>>554
実際にそういうケースもあるんですか?(汗)
それは別の意味で恐い話ですね。

556 :今昔:04/02/18 17:35
れんさん、こんにちは。横入りしていいですか? 
mzkiさん。レスありがとう。結局ネットしてる。ははは・・・アナウンサー向きって他人
がいうなら美人だね。ラッキー! って女の私が言ってもネ(笑)。ネットは顔が見えない
から、書き込む人の表情が見えないから、書き込みだけじゃその人の気持ちつかめないので、
どんな人か、ここまでくると知りたくなる。れんさんは自分を表現してくださるけど、無宗だ
さんは文章見ても感情がつかめない時がある。
私は自分を出しすぎだけど、これでもネットであることを意識して、でもできるだけ伝わる
よう書いているつもりがかえって誤解されたりしますネ。昔はいろいろ霊的に大変だった
けど、今はフツーよ私。昔だって外からは普通に見えていたの。実はそれが悩みだったりする。
でも今楽しいよ。好きなことしてるもん。本来は、前に書いたmakiさんタイプ?じゃない方
の霊的なことがなければ、今回GLAのことなんか考えなかったと思う。
無宗ださんに

>>85 名前:無宗だ ◆P.G3wMrs [2004/02/16(月) 15:-24]
>> 心が汚れているのだろうか? 私がお馬鹿に無神経に生きてきたから、皆さん程度の
>> 「自分を出す」くらいじゃ感じなくなってるせいだろうか?
>関係ないんじゃない。単にお互い生きてきた道が違うというだけで。
>私が、あなたの霊道の悩みに(多少の想像は可能でも)共感できないのと
>同じではないでしょうか?

こう言われてすごくショックだった。私は霊的体験が自慢じゃなく悩みだったって
書いてきたつもりなんだけど。反感抱かれても仕方ないけどね。感じ方は様々だし。
どうして霊道(霊的体験だってば)の悩みに反感抱くのか、聞いた方がいいのかな。思案中。
でもGLA板でこういう話題は当然出てくると予測できるはずなんだけど。白装束や
オウム、幸福の科学のモトだって言われてるような、ある意味社会的な是非を問われて
いる問題でもあると思うよ、霊的なことは。今のGLAはまったくちがいますけどね。
この件に関しては、無宗ださんにいずれ言おうと思ってたのですが。考え中。
このあなたの「霊道の悩みに(多少の想像は可能でも)共感できない」という言葉を
引き出す投稿が>>84だったんでしょうね。>>84の投稿は失敗だね。


557 :今昔:04/02/18 17:38
>>556
スマソ。誤爆!!
恥ずかしい・・・

558 :名無しさん@3周年:04/02/18 18:34
555 :名無しさん@3周年 :04/02/18 17:29
>>554
実際にそういうケースもあるんですか?(汗)
それは別の意味で恐い話ですね。

悪質なやつだったら、水際でハネとかんとね。仕方ないよね。   れん

559 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 19:23
>>554 >>558
そういうように、信じない者や反対する者を「悪霊だ。サタンだ。サタンの姪の
アステリアだ!」って決め付けちゃうから、カルトGLAって言われるんだよ。
言ってることも、やってることも、オウム真理教の「ポアの思想」とか「白装束集団」
と何一つ変わって無いみたいだね。だから敬遠されるんだけど。

未だにGLAじゃ、「悪霊が見える。お前はサタンに執り憑かれて教団を荒らしに来たのじゃ」
なんてやってるの?本当に馬鹿馬鹿しい。

560 : ◆riphRx9D4. :04/02/18 19:30
しかも、未だに高橋信次先生を信じて、「キリスト教のアーメンとは、光の大指導霊
アモンに由来してる」とか「アモンがインドに伝わって阿弥陀如来になった」
なって、まるっきり嘘の教義教えているようじゃ、どちらが悪魔か分かった者じゃない。

「アモン→アーメン→阿弥陀如来」に関しては、幸福の科学スレッドで論破しといたよ。
琴香さんの検証の他に、旧約聖書のサミュエル紀(上下)・エズラ紀からも、アーメン
の語源調べといたのでよろしく。(笑)

561 :名無しさん@3周年:04/02/18 20:01
>>549 etc.
ここはコピペが好きだね。

529 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:26
>>528=無宗だ

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。

530 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:19
>>529
ほっかほかの佳子のオリモノかけご飯や
生温い佳子の経血牛乳ってどんな味するんだ?

531 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:29
味というより匂いだな。

562 :名無しさん@3周年:04/02/18 20:33
>>549 etc.
そんなにkkスレのコピペが好きなら漏れもやってやるよ。

556 :552 :04/02/17 21:36
バカボン総帥ってバレンタイン・デーが嫌いなんだよな。

557 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:39
いい思い出が無かったそうだな。それで嫌いにw

558 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:40
>>556

もてない男はみんな嫌い
560 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:44
kk初期には高橋信次霊宛てにチョコレートが沢山来た。
それで嫉妬して高橋信次霊を謹慎処分にしたw


563 :名無しさん@3周年:04/02/18 20:33
続き。

565 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:49
>>560
マジかよー

568 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:51
大川はほんとにもてなかったらしいモナー。
嫉妬メラメラ〜

569 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:52
あの顔じゃモテル訳ない罠w

570 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:54
>kk初期に高橋信次霊宛てにチョコレートが沢山来た
のは本当だよ。

571 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:56
>>570
これ、なにげに噂で聞いたことあるよん

564 :名無しさん@3周年:04/02/18 20:57
こんなのあった。

594 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:35
こっちは元に戻ったけど、GLAスレは止まったままだw
Gスレはたいして体力ないねww


565 :名無しさん@3周年:04/02/18 21:01
>>564

ここは40代後半以上のジジババ連中ばかりだから体力ないよね。

GLAスレや関連サイトが荒らされてるとか梅公たちが泣言いってたが

こんなヘタレなジジババどもばかりじゃ荒らしに太刀打ちできるわけがないww





566 :名無しさん@3周年:04/02/18 21:05
kkスレのシンパはおまんこ信者ばかりだけど

GLAは枯れたやつらばかりなんだろな。

kkおまんこ信者と戦うためにおちんこ信者になっても

ジジイで起たなきゃ戦えない罠w



567 :名無しさん@3周年:04/02/18 21:07

なんか書け、爺婆ども。




568 :名無しさん@3周年:04/02/18 21:42
>>561-567
久々に覗いてみたら、バカ丸出しで下品な荒らし投稿が.........。
議論で闘えない頭悪い盲信者って、ほんとに無内容な投稿しか出来ないんですね(;・∀・)ゞ

569 :名無しさん@3周年:04/02/18 21:58
しかし無宗だ達を見て思うのは
論戦で勝てなくなるとコピペや人格批判で優位に立とうとするのはkk信者によく似てるということだな。
最近kkスレは信者が少なくなったから
ここは昔のkkスレを見ているようで懐かしさを感じるw

おれも無宗だがkkスレに殴り込みをかけてこなけりゃ
こんなスレ来る気などなかったけど
無宗だのおかげで来る事が出来たって訳だ。

せっかくだからしばらく居させてもらうよ。

570 :幸福の科学信者の言葉:04/02/18 22:01
417 :松山義人 :03/07/10 05:33
昨日は婚約者と一緒に支部へいって御生誕祭を見にいきました。
お金は任意植福ということで、私は3000円だけ出しました。
婚約者は私がインターネットで「おまんこ信者」となっていることを
全然知らない。一生教えない。
婚約者は昨夜は私の家に泊まって今何も知らないで寝ている。

ゼロ氏が何故、おまんこと言う理由はよく知らないが、
私は彼と違う理由でやっている。

ゼロ氏の論的は肉体を持っているアンチだが、
私が「おまんこ」と言って驚かせてやりたい相手は
霊界で死んだ後までも、例え大川隆法が仏陀であっても
それでも幸福の科学が嫌いだ、と言っているアンチのことだ。

相手が霊人なので疲れるので2chに来て遊ぶ元気は
あまりないので、こちらでは深入りしたくない。

松山義人


571 :幸福の科学信者の言葉:04/02/18 22:04
418 :松山義人 :03/07/10 05:43
さて、宗教的な意味で大事な事とは何だろうか。

私はあるD(仮名)というサイトに遊びに言っている。
そこのサイトの掲示板では品の良いインテリ人が集まって
チンポだのマンコだのまくしたてている。
「いやらしい書き込みはやめてください」と注意した人は
被害妄想が強くていつも人に当たりちらしている。
管理人さんが削除したのは後者のほうだった。

松山義人

420 :松山義人 :03/07/10 06:58
ゼロさんってきっと永井豪の感性なんだよね。

一方で「ハレンチ学園」「けっこう仮面」なんて
やってるかと思えば「マジンガーZ」みたいに
正義を説いている時もある。

おもしろいよー。(^^)

まあ、永井豪の描いてる女のハダカには
ヘアもマンコもなんもないんだな。
幸福の科学の教義にピッタリ?

松山義人

572 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:06
587 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:22
Yahoo掲示板 ★幸福の科学 退会者トピ★
松山義人っていう、逝かれネナベ信者の書き込みより

**************************************************************
2004/ 2/13 6:55 メッセージ: 7782

大川きょう子先生の話によると
エル・カンターレ・霊系団はよくイギリスに生まれてくるんだそうだ。
英語圏の思想にプラグマティズムというものがある。
プラグマティズムとは功利主義のことだ。
大川総裁先生の話はプラグマティズムであるが、
「生けとし生けるものに仏陀と同じ光が宿る」という前提の上による。
そうでなければ機械的合理主義におちいってしまう。
大事なことは総裁先生への愛だろう。
**************************************************************

自分の株を上げるために、しつこく「イギリス」ネタを持ち出す、
イタさ加減というか身の程知らずっぷりがいかにも凶子らしい(w
この女、昔からイギリスに固執してて、いかにも自分がイギリス的な
格調の高さを体現しているかのような勘違いっぷりを晒してたけど、
おまえみたいなブサ・ダサおば厨にゃ全然似合わねーんだよ(w
イギリス人が気の毒だ。


573 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:15
>>569-572
>しかし無宗だ達を見て思うのは
>論戦で勝てなくなるとコピペや人格批判で優位に立とうとするのはkk信者によく似てるということだな。

ん?それをやっているのは「無宗だ」氏になりすました KKスレの◆riphRx9D4.の事じゃん。
あと、ここを荒らしている君w

◆riphRx9D4.がKKスレの中で、アンチGスレの常連の悪口を書いて、アンチGスレの人が反論しに行った時は、
きちんと論理的な主張をしていたね。それに引き替え、君達は論戦で勝てなくなるとコピペや人格批判で優位に
立とうとするの盲信者そのものだね(ノ∀`)アチャー

>せっかくだからしばらく居させてもらうよ。

君はほんとにお馬鹿さんだね。アンチKKスレの常連が、他のスレに出張して無内容な荒らし投稿を続けてるって、
2ちゃん宗教板の恥ずかしいニュースになるんだよ。その内、そのニュースをみんなに広げてあげるよ(´・∀・`)

574 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:16
>>568
お前は久しぶりに来たみたいだから状況が把握できてねえんだろうけど
俺は無宗だに招待されてここに来たようなもんなんだ。

頭悪い盲信者って何のことか知らんが
議論で闘えないでコピペと人格批判しかできねえのは無宗だのほうだね。
荒らし投稿ってのは俺から見たら無宗だだね。
おれはそれを真似てアンチテーゼを示したようなもんなんだ。

575 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:19
>>573=無宗だ

529 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:26
>>528=無宗だ

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。

530 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:19
>>529
ほっかほかの佳子のオリモノかけご飯や
生温い佳子の経血牛乳ってどんな味するんだ?

531 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:29
味というより匂いだな。


576 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:27
荒らしとは失礼なw
俺は俺のスタイルでやってるだけだ。
kkすれはアンチが多いので俺も少しは遠慮してたが(NO3さんは遠慮してないw)
ここなら気がねなく思いっきり出きる。
それに恥ずかしいのはkkのおまんこ信者だね。

今日は挨拶代わりに自分の言葉を書いたが
めんどうだからあとはコピペ中心で楽にやって行くよ。

577 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:30
今日はもうおしまい。
先は長いからね。
半年になるか1年になるかわからんがヨロシク。
俺が来た事をこのスレの連中は無宗だに感謝しな。

578 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:32
>>568
>お前は久しぶりに来たみたいだから状況が把握できてねえんだろうけど

ん?君は人違いしてるよ。漏れは「久しぶりに来た」人じゃないよ。

>俺は無宗だに招待されてここに来たようなもんなんだ。

自分の愚かさと盲信に導かれて、他のスレを荒らしに来ただけじゃん(プ

>頭悪い盲信者って何のことか知らんが
>議論で闘えないでコピペと人格批判しかできねえのは無宗だのほうだね。

だから、それは君のことっだって。君の>>569-572>>561-567の投稿を見てから言いなさよ、お馬鹿さん(ノ∀`)アチャー

>荒らし投稿ってのは俺から見たら無宗だだね。
>おれはそれを真似てアンチテーゼを示したようなもんなんだ。

正常な人からみたら、荒らしは君と◆riphRx9D4.だって。
君の>>569-572>>561-567の投稿を見てみ。
ほんと、お馬鹿さんだね(´∀`)

>>
>ここなら気がねなく思いっきり出きる。
>それに恥ずかしいのはkkのおまんこ信者だね。

恥ずかしいののは低脳な荒らししか出来ない君だよ。
KKスレの恥さらし君w

>今日は挨拶代わりに自分の言葉を書いたが
>めんどうだからあとはコピペ中心で楽にやって行くよ。

やっぱり、議論で闘えないのでコピペ荒らししか出来ないお馬鹿さんじゃん( ´Д`)/< 先生!!バカを発見しまつた

579 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:46
>>578=無宗だ

529 :名無しさん@3周年 :04/02/17 21:26
>>528=無宗だ

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。

530 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:19
>>529
ほっかほかの佳子のオリモノかけご飯や
生温い佳子の経血牛乳ってどんな味するんだ?

531 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:29
味というより匂いだな。


580 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:52
>>577
>今日はもうおしまい。
そう言っといて、>>579まだ続けてるじゃん(プ
下品なコピペ荒らししか出来ない厨房は、3秒前の自分の発言も覚えていられないんだね(ノ∀`)アチャー

581 :KKスレの低脳なコピペ荒らしへの対処方法でつ:04/02/18 22:56

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

582 :171:04/02/19 00:45
亀レスですみません。
>>361 makiさん
>やっぱり御来臨はおおげさですよね。ご両親が引くのも当然。
>社会から誤解されちゃいます。
共感いただけて嬉しいです。風通しよくしてほしいです。GLAも。
>>そんなに有り難がっているのなら佳子先生のご本踏めないでしょうね。
>なに聞きたいの?意図がよくわかりません。正直に答えますから教えてね。
意味はないです。単なる嫌味。
>>「祈りのみち」をコーヒーのコースターにしていましたよ
>う〜ん、安定しないんじゃない。こぼさなかった?
これもっとはやくレスしたかったんだけど、「生命の余白に」のまちがい。
「祈りのみち」って小さいけど、分厚いもんね。「生命の余白に」は安定しますよ。
>>(カルマ切断のとこばかり読んでた)
>カルマ切断できました?興味津津。私は、まだまだ遠い先です・・・・
私が完全にGLAを否定できないのは、この祈りがあったからかもしれません。
手元にないけれど、確か、カルマは目先の欲望と結びつきやすいとありました。
周囲に目先のことばかり考える人しかいない時期もあって、こっちにも伝染して
くるので、救われない思いでした。
祈りも日頃の行いがあって初めて、神に届くんじゃないでしょうか?
でも目先のことばかり考えている人の中にいると、そこから離れても、しばらくは
苦しかった。世の中というのは目先のことが優先です。私もその価値観を是とした
ときもある。今はトシだからでしょうか、それもいいと思えるようになりました。
だけど、実は救われたいという思いの方が今は大きいです。


583 :名無しさん@3周年:04/02/19 11:06
>>559
 ◆riphRx9D4って本当に狂ってるね。
 「悪霊にとりつかれておかしくなっている人の入会を断る」という話が、
どうして
> 信じない者や反対する者を「悪霊だ。サタンだ。サタンの姪の
> アステリアだ!」って決め付けちゃう
 という話になるわけ?「信じない者や反対する者」がGLAに入会を
申し込む、と考えてるの?
 お前、そうゆう自分の支離滅裂さについて自覚症状が無いんだろう。
入会を断られたことでGLAを恨むのは筋違いだよ。


584 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/19 11:07
>>582
>>>「祈りのみち」をコーヒーのコースターにしていましたよ
>>う〜ん、安定しないんじゃない。こぼさなかった?
>これもっとはやくレスしたかったんだけど、「生命の余白に」のまちがい。
>「祈りのみち」って小さいけど、分厚いもんね。「生命の余白に」は安定しますよ。

こういうおしゃれなやり取りをみるとうれしくなってしまいます。
わたしが喜ぶようなことではないのかもしれませんが、
SF板でのやり取りに比べ、どうもこちらのやり取りは品のない罵倒ばかりで
知性のかけらも感じられないと感想を持っていました。

上記で引用したやりとりは、makiさんの真剣なぼけ(失礼)と、171さんの
>意味はないです。単なる嫌味。
といった醒めた対応が絶品です。

昨日、招かれざるお客様がいらっしゃったようですが、
他スレではどうということも無いコピペ荒らしの内容が、
本スレにおいては『強烈な異臭』をはなっているように感じられます。
本スレは良スレと呼んでもいいのではないでしょうか?

昨日のような荒らし行為が、単に

『 自 分 は 下 品 で 低 脳 で す 』

と宣伝しているだけだということにすら気付かないのは
もう憐れとしかいいようがありません。
生暖かく見守ってあげましょう。


585 :名無しさん@3周年:04/02/19 13:49
>『 自 分 は 下 品 で 低 脳 で す 』
>と宣伝しているだけだということにすら気付かないのは
>もう憐れとしかいいようがありません。
>生暖かく見守ってあげましょう。

禿堂( ´,_ゝ`)

586 :名無しさん@3周年:04/02/19 14:11
>本スレにおいては『強烈な異臭』をはなっているように感じられます。

KKスレから来る低脳コピペ荒らし君を、以後、【異臭だ!】さんと呼びましょう.........w

587 :名無しさん@3周年:04/02/19 15:52
584 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs
生暖かく見守ってあげましょう。

(生)ってところにワロタ(爆笑)!!やっぱ読書家はセンスがイイ人多いね。

586 、【異臭だ!】さんと呼びましょう

は、ブラックすぎて笑えねえぞ。おれは却下だ。他の方は知らんけどな。  れん

588 :名無しさん@3周年:04/02/19 20:16
>>587
けっきょく別スレのお話合いで、【異臭だ!】さんに決定しまつたね。
またGスレに新たなキャラが生まれまつた(´・ω・`)

589 :ジロー ◆1N7JTFbfas :04/02/19 20:49
何言ってやがるこのクソ馬鹿ヤロー!!

一昨日来やがれ!!

590 :ジロー ◆1N7JTFbfas :04/02/19 21:11
すれ違いスマソm(__)m

591 :【異臭だ!】さん:04/02/19 21:28
>無宗だ

NO3さんを論破する事も謝らせることも出来なくて
はらいせに自分に都合のいいコピペをして
自分を慰めてる自慰野郎だなお前は。

ここは「爺」だけでなく「自慰」もいるのかw

592 :【異臭だ!】さん:04/02/19 21:32
>無宗だ

お前は佳子をはらませて、9ヶ月立ったらおろして

その胎児を刺身にして食え!!
 

593 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:32
>>591
謝らせることはできなかったが、しっかりと論破している。
認識、間違ってるよ。

ア、イカン。レスしちゃった。
みなさん、スマソ。

594 :【異臭だ!】さん:04/02/19 21:36
>>587

いくらお前が却下したくても
この無宗だと、GLAスレの連中のレベルなんてその程度のものだ。


595 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:37
あっ、異臭だ!さんが来られた。
>NO3さんを論破する事も謝らせることも出来なくて

盲信者の脳内変換機能って凄いんですね。
事実を、完全に逆さまに見ることが出来るんでつね。
とても普通人には真似出来ない芸当でつ(´・ω・`)

596 :【異臭だ!】さん:04/02/19 21:41
>>593

>無宗だ

kkスレの奴らを躾しろなどという前に
GLAスレのこの野郎をしっかり躾しろww

597 :【異臭だ!】さん:04/02/19 21:44
71 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/19 17:38
>巫女さんへ

35字目くらいで改行を入れて、
20行分くらいずつ投稿すれば、効率がいいですよ。
こんな感じ。

--------------------------
<神を告発しようとしている神の近親者は、
エイリアン1・2からどういう役割を与えられているのか>

「根本仏一人が信仰対象であり、完璧である根本仏をさしおいて
「自分がそのパートナーである根本神」というのは傲慢そのものである」と思
っている。現場の悲惨さを全く知らないで「会員が不幸であるならそれは会員
の自己責任である」と斬り、あたかも仏を守るかのような正義感をたきつけら
れている。「仏は全てご存知。おかしなことなど起こるはずがない。起こった
としたら、仏が全て手を打たれるはず。
それを仏の上にまるで立つかのようにして、仏をおとしめる行為を、自分は許
さない」というあり方。エイリアン1・2がささやく言葉は「現場を正見する
なんて、神聖なものを汚す。仏を信じない証拠」



598 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:45
>>595
ほんとですね。
理性も知性もない盲信者の絶叫が、行間から立ち上ってくる様です。

599 :【異臭だ!】さん:04/02/19 21:47
>>595

乙!!

315 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:19
>>313
また来やがったな、この糞ウンコ野郎。
お前つまらねーんだ死ね。

317 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:22
JBLさんおかえり〜。
無宗だ ◆4eP.G3wMrs とっとと消えろこの糞ウンコ。
           お前なんか佳子のオリモノ飯にかけて食ってろ。

318 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:25
>>313
無臭だ ← 大川や千乃裕子と一緒に死ね。

319 :名無しさん@3周年 :04/02/17 00:28
>>313
佳子の経血、牛乳に混ぜて飲め。

530 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:19
>>529
ほっかほかの佳子のオリモノかけご飯や
生温い佳子の経血牛乳ってどんな味するんだ?

531 :名無しさん@3周年 :04/02/17 22:29
味というより匂いだな。



600 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:50
>>597
1行レスの連続投稿で、KKスレ住民に迷惑を掛けている「巫女」さんへ、無宗ださんが親切にアドバイスされていますね。
KKスレの一部の常連が、誹謗中傷や下品な荒らしを行っている最中に、KKスレ住民の為にアドバイスしてあげるなんて、
ほんとに良いお人柄ですね(´▽`)

601 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:54
>>600
無宗ださんのその親切なアドバイスを、このスレを荒らすコピペに使う
異臭だ君のお人柄も大したものでつね(ノ∀`)アチャー

602 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:59
597 :【異臭だ!】さん :04/02/19 21:44
71 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/19 17:38
>巫女さんへ

35字目くらいで改行を入れて、
20行分くらいずつ投稿すれば、効率がいいですよ。
こんな感じ。

--------------------------
<神を告発しようとしている神の近親者は、
エイリアン1・2からどういう役割を与えられているのか>

「根本仏一人が信仰対象であり、完璧である根本仏をさしおいて
「自分がそのパートナーである根本神」というのは傲慢そのものである」と思
っている。現場の悲惨さを全く知らないで「会員が不幸であるならそれは会員
の自己責任である」と斬り、あたかも仏を守るかのような正義感をたきつけら
れている。「仏は全てご存知。おかしなことなど起こるはずがない。起こった
としたら、仏が全て手を打たれるはず。
それを仏の上にまるで立つかのようにして、仏をおとしめる行為を、自分は許
さない」というあり方。エイリアン1・2がささやく言葉は「現場を正見する
なんて、神聖なものを汚す。仏を信じない証拠」



603 :KKスレの低脳な荒らしへの対処方法でつ:04/02/19 22:08

生暖かく見守ってあげましょう(´・ω・`)
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

604 :名無しさん@3周年:04/02/19 22:10
幸福の科学 統合スレッドPART87

1 :名無しさん@3周年 :04/02/19 01:57
幸福の科学資料保管スレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1057252337
「虚業教団」を語る。 
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
《関連スレッド@アニメ板》
【エル】お前ら 黄金の法 見れ!【カンターレ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1062487627/
≪2ちゃんねるライブスレのスレッドタイトル検索≫
2ちゃんねる検索Light
http://2ken.net/light.html
≪2ちゃんねる全文検索システム≫
みみずん検索
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
坊ちゃんのHP
ttp://www.tao0316.net/
坊ちゃんのHP 検索機能
http://www.tao0316.net/w2ch/search.htm
検索が面倒な方は、次の保管庫をご覧ください。
「ディープスロートさんの証言」
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1066739377&ls=50
色々な裁判記録はここ。
ttp://lightning.prohosting.com/~shiryo/kk/upboard.cgi
ELRANTY(ヤフー退会者トピ)を語る
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537&ls=50


605 :名無しさん@3周年:04/02/19 22:18
576 :名無しさん@3周年 :04/02/18 22:27
荒らしとは失礼なw
俺は俺のスタイルでやってるだけだ。
kkすれはアンチが多いので俺も少しは遠慮してたが(NO3さんは遠慮してないw)
ここなら気がねなく思いっきり出きる。
それに恥ずかしいのはkkのおまんこ信者だね。

今日は挨拶代わりに自分の言葉を書いたが
めんどうだからあとはコピペ中心で楽にやって行くよ。


577 :名無しさん@3周年 :04/02/18 22:30
今日はもうおしまい。
先は長いからね。
半年になるか1年になるかわからんがヨロシク。
俺が来た事をこのスレの連中は無宗だに感謝しな。


606 :名無しさん@3周年:04/02/19 22:44
95 :名無しさん@3周年 :04/02/19 19:49

巫女にやられたのかと思ったら、GLAの嵐が吹きまくったようだな!!

スレ86、全部読んで疲れたぞ・・・・・・・・・・・(笑)




607 :maki:04/02/19 22:54
171さん こんばんわ レスありがとうございます
>>582
いや〜
>なに聞きたいの?意図がよくわかりません。正直に答えますから教えてね。
こんなん書いちゃいましたからレスもらえないかと思っていました。
何言ってるの!!!フン!!て感じじゃありませんか?
>意味はないです。単なる嫌味。
あはっ、嫌味でしたか。こっちは答えたくてうずうずしてたんですよ。
先生の本踏んだことはありません。が、GLA誌は破り捨てたことがあります。
本を破くには力がいるからG誌にしたけど、もったいないことしなくてよかったと
思っています。ストレスのはけ口探して、お茶わん割っても、テーブルひっくり返しても
結局自分でかたずけないといけないでしょ。ヒステリックになっても
そういうとこはちゃんと計算できるんですね(笑)
今思うと「先生どうして分かってくれないの!!」と甘えと怒りと悲しみが
ごちゃまぜになっていました。これから先破くことはもうないと思います。
踏み絵のように命に関わる場合は踏んじゃいます。

608 :maki:04/02/19 22:59
(続き)
>カルマは目先の欲望と結びつきやすいとありました。
>周囲に目先のことばかり考える人しかいない時期もあって、こっちにも伝染して
>くるので、救われない思いでした。
今私に伝染しようとしているのは、【異臭だ!】さん です
私がどんなに不愉快かわかるでしょ。
バトルモードに入っていましたよ。あやうく怒りに飲み込まれるところでした。
で、自己防衛のためこっちへの書き込み差し控えています。
ただ
>>565
>ここは40代後半以上のジジババ連中ばかりだから体力ないよね
これだけは笑えた。【異臭だ!】さん も同年代なのかな?

>実は救われたいという思いの方が今は大きいです。
何から救われたいの?聞いてもいい?


609 :maki:04/02/19 23:06
追加
>自己防衛のためこっちへの書き込み差し控えています。
あっ、みなさん、☆保守点検 ☆衛生管理
よろしくお願いします。

610 :名無しさん@3周年:04/02/20 05:33
40代は世間では熟年に入る年代じゃない。
若手以上にエネルギッシュな世代じゃないのかな。
ふとした疑問だが。

611 :名無しさん@3周年:04/02/20 05:57
高橋佳子さんは、おそらく「巫女体質(霊媒)」なのかも知れない。
だから肉体的な交わりとか世間的な結婚は体質的にあわないのだろう。
現代の卑弥呼と言うのも、あながち根拠のない事ではないと言えよう。
ならば誰か三代目にあたる教祖を代理人を立ててしまった方が早い。

612 :名無しさん@3周年:04/02/20 05:58
>>610
それ以前に、ここを覗きにくるSF板の住民は30代が中心。
SF板では年長組の梅仙人も41〜42才ですね。

613 :名無しさん@3周年:04/02/20 05:58
大川総裁なんか、引きこもってる

614 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:02
>>612
ん?
SF板の住人だとしたら、おそらく世界最強のオタク軍団で職人ぞろいですな。
あの世界は20〜30代で完成してしまう。しかも荒らしはこの程度じゃすまないでしょう。

615 :612:04/02/20 06:05
もっともSF板にはG信者が基本的に居ないので、
このスレの本来の住民とは年齢層が違うかもしれないけどね。

616 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:09
>>614
なんか、おかしな先入観だけでSF板の住民を語っているねw
君の>>614の投稿には、事実が一つも含まれていないよ(笑)。

617 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:14
>>616
アニオタで「まんだらけ」信者のSFファンは少し違うぞ。


618 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:19
>>617
ん?
「まんだらけ」は漫画やアニメの店で、SF小説は扱っていないけど。

619 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:21
>>618
浅い。
地方のコミケオタは共通してるんだよ。
以前は古書でSF雑誌の廃刊になってたの売ってたしな。

620 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:24
「まんだらけ」が「ムー」のインターネットサイト開いて、ネットで放送してりとか
知らない香具師が増えたな。それと前は中野ブロードウエイに古書店もってたとか。

621 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:32
>>619
君の論理が飛躍した文章は、◆riphRx9D4.という厨房に似ているね。

>地方のコミケオタは共通してるんだよ
コミケの話はしていないけど。
SF小説の世界と、コミケの世界の区別が付いていないんだね。


>以前は古書でSF雑誌の廃刊になってたの売ってたしな。
「まんだらけ」にSF小説雑誌が置いていたという意味?

>「まんだらけ」が「ムー」のインターネットサイト開いて、ネットで放送してりとか
>知らない香具師が増えたな。それと前は中野ブロードウエイに古書店もってたとか。
漫画やアニメを中心に扱っている「まんだらけ」の話をしているんじゃないんだけど。

622 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:33
SF雑誌で幻魔大戦とか平井和正とかGLAとか超古代文明を扱ってたのは、「奇想天外」。
この雑誌をネットオークションが出る前に取り扱ってたのは、まんだらけ。

623 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:36
>>622
>この雑誌をネットオークションが出る前に取り扱ってたのは、まんだらけ。
それは、雑誌ムーの事?? > 奇想天外

624 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:38
>>621
そういう論理のすり替えで相手を威嚇する方法は古典的だね。
そのうちSFオタクがなだれ込むの、予期して言ってるの?

625 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:39
>>623
あんた「奇想天外」も知らないのか?だったら発言止めた方が無難だよ。

626 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:40
>>624
具体的に>>621の中で「論理のすり替え」を行っている箇所を挙げて貰えるかな。

>そのうちSFオタクがなだれ込むの、予期して言ってるの?
また、SF板の住民を「SFオタク」と誹謗中傷しているねw

627 :名無しさん@3周年:04/02/20 06:42
>>あんた「奇想天外」も知らないのか?だったら発言止めた方が無難だよ。
奇想天外社の存在は知っているよ。だから、君は雑誌ムーの事を言っているのかな?と聞いているんだよ。

628 :627:04/02/20 06:53
たしかにSF専門誌「奇想天外」はあるけどさ、
超古代文明の様なトンデモ話を主に扱っていたのは奇想天外社が出した「ムー」の方でしょ。
SF専門誌「奇想天外」の方では、GLAみたいな宗教団体の特集なんか載せないはず。
載っていたとしたら「ムー」の方でしょ。

629 :627:04/02/20 07:14
そもそも幻魔大戦が、奇想天外社のSF専門誌「奇想天外」や「雑誌ムー」に連載された
事は無いんだけど。出版社が全く違う。

630 :627:04/02/20 07:27
今、話をしていた香具師は、「知ったかぶり」「誹謗中傷」「論理の飛躍」の特徴から鑑みて、
たぶん某氏でしょう。時間の無駄使いをしちゃったな。

631 :名無しさん@3周年:04/02/20 07:38
◆riphRx9D4.の自作自演荒らし? 

632 :名無しさん@3周年:04/02/20 07:57
>>631
そうかもね。

633 :名無しさん@3周年:04/02/20 08:08
すぐばれちやうねw

634 :名無しさん@3周年:04/02/20 08:59
>>633

君はGLAの天使ちゃん?

高橋一族て他にあまり例が無い悪質、妄想ぶりだね。
どうしたらこんなに酷くなれるの?

パクリ、妄想、パクリ、妄想、パクリ、妄想、パクリ、妄想



635 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/20 09:00
>>591
> 【異臭だ!】さん、いらっしゃいませ。

ハンドルネーム気に入ってくれたようでうれしいよ。名無しさんじゃ、やっぱり呼びにくいからね。
スレの内容をきちんと読んで、すぐ取り入れてくれるところは、プラス評価だな。
ただ、【異臭だ!】さんと名乗ったり、呼ばれたりすることが
どんなに恥ずかしいことかわからないところは問題だと思うよ。
その辺は、自ら「元気百倍! 梅琴マン!」と名乗った御仁に通じる所があるね。
まあ、先は長いようだからゆっくり気付いていけばいいとは思うけど。
とりあえず、名は体を表す。君が【異臭だ!】君として振舞っている間(≠名乗っている間)は、
僕は君を【異臭だ!】君と呼ばせてもらうよ。

>>597 でKKスレの引用をしてくれてありがとう。
この件に関しては、
>>230 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/12 17:41
>  30〜35字で改行を入れ、30行以下で投稿するように教えてあげれば
> いいだけの気がします。
>  改行を入れないから、少しずつしか投稿できないわけで…
と助言したのだが、何故か、次のような言い訳じみたレスが返って来ただけだったんですよ。
>>232 : ◆riphRx9D4. :04/02/12 17:44
> 連続投稿された方に、まとめて書けという意見は出ています。
> それに、一行投稿ではなく改行もされています。

こんな本筋と関係ないことに関する助言は、いい訳考えたり、難癖つける暇に
実行してみれば、いいだけだと思うのですけどね。
助言が役に立てばラッキーなわけだし、役に立たなければ、
「おまえの言うことなんて何の役にも立たないじゃないか」と相手をいじめる武器になるのに。
それに人からの助言は、鷹揚に感謝し、受け取った方が自分を大物にみせる効果があると思うんですけどね。


636 :名無しさん@3周年:04/02/20 09:21
>>631
◆riphRx9D4.は、まず、169!氏や無宗だ氏を始めとするこのスレの常連さん達に謝罪する必要があるでしょう。
謝罪する前に、このスレに書き込むなんて、真に厚かましいです。

637 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:27
【無宗ださん・maki さん: ◆riphRx9D4. 氏追及も、もうそろそろ・・・ 1】

---無宗ださん

さて、ここしばらく、ずいぶんとこのスレッドも荒れていましたが、もうそろそろ、
◆riphRx9D4. 氏追いこみもいいのではないでしょうか。
第2心と宗教板の各スレッドや幸福の科学スレッド85・86も拝見しましたが、
ちょっと度が過ぎているように感じられます。

>>584 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/19 11:07 より一部引用
 >どうもこちらのやり取りは品のない罵倒ばかりで
 >知性のかけらも感じられないと感想を持っていました。

 >もう憐れとしかいいようがありません。
 >生暖かく見守ってあげましょう。

あなたも、罵倒とまではいかずとも、それ相応の応酬をしているのですから、
他人事のように語られても困ります。
幸福の科学スレッドのほうでは、すでにあなたのことを迷惑だという旨の指摘が
なされています。
なお
 >>534 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/18 10:36より一部引用
 >私も去年1年だけで複数のBBSで出入り禁止になっています。
これについても、少々考えていただけたらと、私は思っています。

638 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:28
【無宗ださん・maki さん: ◆riphRx9D4. 氏追及も、もうそろそろ・・・ 2】

---makiさん

>>608 :maki :04/02/19 22:59 より一部引用
 >今私に伝染しようとしているのは、【異臭だ!】さん です
 >私がどんなに不愉快かわかるでしょ。
  
>>609 :maki :04/02/19 23:06 より一部引用
 >☆衛生管理よろしくお願いします。

上投稿にだいたい同じく、です。気持ちはわかるつもりですが、そこそこに
おさめておいてください。未だ続くこの「荒れ」の現実があります。
所属されているGLAでは、その時その時でスローガンめいた言葉がでてき
ますが、「私が変わります」というのは、もう終わってしまったんですか。

639 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:29
【無宗ださん・maki さん: ◆riphRx9D4. 氏追及も、もうそろそろ・・・ 3】

第2心と宗教  http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/
 「【高橋佳子】GLA総合本部No.3【TL人間学】 」スレッド >226-227 >286 等

それから、他の批判者の呼び捨てはいかがなものか。ついでに、私のハンドル
ネームも正確に表記してほしいところです。
 >3.会員は、家族、職場、地域社会での調和ある関わりと生活に努め、
 >人々の良き対話者になることをめざします。 
>>13)ということですね。
>>363-365の件と言い、どうも、一般の社会の人間とのずれを感じてしまうの
ですが・・・。
あんなやりとりをしていて、さあ169!よ、吐けとばかりの要求をするのでは。
品性もまた重要かと。

以上、過去にGLA信者及びどう見てもGLA信者だろうという荒らしから、さんざん
呼び捨てで罵倒されてきた教団批判者からのお願いです。

まあ、でも、繰り返しになりますが、お二人の腹立ちはわかります。
”無宗ださんは、「ダブハン」「トリプルハン」を使って自作自演していた”という
言いがかりについては、第三者の立場にある私のほうから、そんな事実は
ないという提示を、別の項でしておきたいと思います。

640 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:30
ここしばらく、「無宗だ」氏(GLAスレッド住人)と「◆riphRx9D4. 」氏(幸福の科学・GLA両
スレッドの住人)の、お二人のやりとりが泥仕合と化して、両スレッドの進行に少なから
ぬ影響が生じていました。
 ここで、”無宗だ氏が、本当に「ダブハン」「トリプルハン」を用いているのか”、第3者の
立場から、事実関係を皆さんに提示したいと思います。

なお、今後のお二方が論争などされたい場合は、当該スレッドにてお願いします。
     宗教では救われないと思う人のスレッド
     http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075452095/l50

本GLA・TLスレッドは、信者を家族や友人に持つ方が、信者の心身の状態を危惧して
相談に訪れたり、自分や周囲が勧誘されて困っている方なども訪れます。
信者は、ご自分の職業のほかに教団活動に従事して、わずか数時間の睡眠で奉仕
研鑚活動をすることもあるということです。ご配慮いただきたく存じます。

641 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:33
《無宗だ氏が「ダブハン」「トリプルハン」を用いて自作自演はした事実は、見られない 1》

[◆riphRx9D4.氏の主張のまとめ]
   無宗だ氏は、「無宗だ◆4eP.G3wMrs」の他にも
    
       『バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs』 『みどりや』

   と、計三つのHN(ハンドルネーム)=「トリプルハン」を平気で使う荒らしのプロだ。
   「宗教を考える名無しさん」の投稿名も含めて、複数の名前で自作自演をしている。

「幸福の科学 統合スレッドPART85 」スレッド
 486 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 03:23  より一部引用
  >そうじゃなくて無宗だ氏は、ダブハン・トリプルハン平気で使う荒らしの
  >プロだと言うこと。
  
 867 : ◆riphRx9D4. :04/02/15 14:38  より一部引用
  >あなたは、「無宗だ◆4eP.G3wMrs」=「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」「みどりや」
  >なる3つのHNを使っているそうですね?GLAシンパの「無宗だ」さん。

「幸福の科学 統合スレッドPART86 」スレッド
 352 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:30 より一部引用
  >無宗だ ◆4eP.G3wMrs氏は、バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs 氏、梅仙人氏の
  >言われる「みどりや」氏、そして名無しの「宗教を考える名無しさん」の複数の
  >投稿名で自作自演をしているのは、明らかな事実かと存じます。

642 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:34
《無宗だ氏が「ダブハン」「トリプルハン」を用いて自作自演はした事実は、見られない 2》

事実関係の列記

1)ハンドルネーム : ◆4eP.G3wMrs
 169!が捕捉できる範囲においては、2ちゃんねる「心と宗教板」での無宗だ氏の
最も古い投稿は以下のものです。
   
心と宗教板 「宗教法人GLA、TL人間学、高電工業(株)No.21 」スレッド
     32 : ◆4eP.G3wMrs :03/06/01 17:00  (同スレッドには、この一投稿のみ)
------------
なお、他にも、心と宗教板「幸福の科学 G/L/A 総合スレッド」PART60」 で投稿されている。
 (名無しさん@3周年 :03/06/19 )>75
 (◆4eP.G3wMrs )>80  >82 >92 >105 >107 [投稿>80で、75も自分の投稿と表明]
以上6投稿。

2)ハンドルネーム:無宗だ@平井和正作品読者

 『第三停泊港』(GLA批判掲示板)における最初の投稿
  >著者という表現 投稿者:無宗だ@平井和正作品読者  投稿日:11月16日(日)07時09分12秒
      一部引用:>こちらの掲示板では、はじめまして。無宗だです。

  *後に、無宗だ氏は、その投稿を掲示板管理者から非難されて出入り禁止の措置と
   なるが、「自作自演」を指摘されてのことではない。

643 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:35
《無宗だ氏が「ダブハン」「トリプルハン」を用いて自作自演はした事実は、見られない 3》

3)ハンドルネーム:
「名無しさん@3周年」→「無宗だ」→「名無しさん@3周年」→「◆4eP.G3wMrs」
 →「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」

2ちゃんねる・心と宗教板「【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】」シリーズでは

 「【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 2 」より
  >36 :名無しさん@3周年 :03/11/16 14:23
  >38 :無宗だ
  >67 : ◆4eP.G3wMrs   (この>67からは「◆4eP.G3wMrs 」として投稿開始。)
      投稿一部引用: >56=58=61=65です。

   (参考) >79 :1 :03/11/21 14:39   より一部引用(1=169!)
    >>◆4eP.G3wMrsさん
    >>56=>58=>61=>65=>67-68=>71=>73-74=>76
    
    >それから、◆4eP.G3wMrsさんは、第三停泊港に書き込みされていた「無宗だ」
    >さんという認識でいいですか。
    >無宗ださんには、一部賛同できるところがあるので、>56以前の書き込み番号も
    >教えていただけると、助かります。

644 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:38
《無宗だ氏が「ダブハン」「トリプルハン」を用いて自作自演はした事実は、見られない 4》

  (続き)
  87 : ◆4eP.G3wMrs :03/11/22 00:18
    一部引用
    >> それから、◆4eP.G3wMrsさんは、第三停泊港に書き込みされていた「無宗だ」
    >> さんという認識でいいですか。
    >はい、そうです。
    > 2chにおいて、コテハンvs名無しさんになった場合、コテハンは圧倒的に不利になるとの
    >認識が私にはあるので通常は名無しで書き込みをさせて頂いています。
    >誰がより、何をを心がけて書き込みをしているつもりですが、知りたいというのであれば次の通りです。
    >36,38-39,41,43,45,47-54

  225 :バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs :03/11/24 19:21
  一部引用
   >私も、無宗だのHNを捨て、バイキン嫌いを名乗らせていただくことにします。
   >信者、シンパ、アンチでも無いのに何故ここにいるんだと言われ、
   >自分でも疑問だったのですが、理由がついに判明したのです。
   > 私は、梅仙人および琴香氏が、略して梅琴(バイキン)コンビが大嫌いなようです。
   > だからここで、うだうだ言わせて頂いております。

「名無しさん@3周年」(>36)―→「無宗だ」(>38のみ)―→「名無しさん@3周年」(>39-)
―→「◆4eP.G3wMrs」(>67-)―→「バイキン嫌い ◆4eP.G3wMrs」(>225以降)と、
経緯が煩雑ですが、「自作自演」は見られません。

その後、後継スレッド3において、GLA会員maki氏(>603)に、「バイキン嫌い」という侮蔑的な
ハンドルネームをいさめられて、その直後「HNまたもとに戻します。」と「無宗だ」を再度名乗ら
れ、(同スレッド>605)、現在にいたっているわけです。

645 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:39
《無宗だ氏が「ダブハン」「トリプルハン」を用いて自作自演はした事実は、見られない 5》

【結論】
・無宗だ氏は、「名無しさん@3周年」で投稿したことはあるが、固定ハンドルと使い分けを
して、自作自演した事実は見られなかった。

・『みどりや』に関しては、「【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 3」によると、
無宗だ氏が、ご自分のサイトで使われている名前であり、2ちゃんねる・第三停泊港とも、
『みどりや』の名前での投稿は一切見られなかった。
 『みどりや』氏としての記述は、他の投稿者が、2ちゃんねるとは関係のない掲示板から
引用したものであり、無宗だ氏が、ご自分から引用したものではない。
したがって、『無宗だ』氏=『みどりや』氏ではあるが、「自作自演」には全く当たらない。

・2ちゃんねる「心と宗教板」
「幸福の科学 統合スレッドPART86」スレッド
  337 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:11より一部引用
  >もともと、第二宗教板のGLAスレッドで「無宗だ」と「バイキン嫌い」のダブハン使って、
  >梅仙人氏から顰蹙買ってた方です。
http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/には、そのような事実は見られませんでした。

★よって、無宗だ氏が、「ダブハン」「トリプルハン」を用いて自作自演した事実は見られなかった。

-------------------
以上、《無宗だ氏が「ダブハン」「トリプルハン」を用いて自作自演はした事実は、見られない》

646 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/20 14:40
はい、以上、結論です、ただの事実です。
これで、カタがついたということで・・・。
ちょっと、微妙に投稿時期がずれているような気もしますが、まとめる
のに時間がかかってしまいました。
これに、免じて、よろしくお願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075452095/l50

647 :maki:04/02/20 15:13
169さん、ありがとうございます。
>>638
>投稿にだいたい同じく、です。気持ちはわかるつもりですが、そこそこに
>おさめておいてください。未だ続くこの「荒れ」の現実があります。
承知しました。気持ちをわかってくださりありがとうございます
>所属されているGLAでは、その時その時でスローガンめいた言葉がでてき
>ますが、「私が変わります」というのは、もう終わってしまったんですか。
終わっていません、私が未熟なだけです。
ご迷惑をおかけしました事お詫び申し上げます。


648 :maki:04/02/20 15:38
169さんお願いがあります。
>【無宗ださん・maki さん: ◆riphRx9D4. 氏追及も、もうそろそろ・・・ 1】
では、私と無宗ださん対◆riphRx9D4という印象を与えてしまうのではないでしょうか。
私はここでmakiを名乗って以来一度も「名無し投稿」をした事はありません。
証明のする事は不可能ですが、性格上「名無し投稿」は出来ません。



649 :maki:04/02/20 15:43
>>648
169さん、上記ご理解頂ければ大変うれしく思います

650 :maki:04/02/20 15:48
>>648 訂正
>私と無宗ださん対◆riphRx9D4という印象を与えてしまうのではないでしょうか
すみません◆riphRx9D4さんに「さん」つけるのを忘れてしまいました。

私と無宗ださん対◆riphRx9D4さんという印象を与えてしまうのではないでしょうか
に訂正致します。

651 :maki:04/02/20 17:19
>>639 169!さん
>それから、他の批判者の呼び捨てはいかがなものか。ついでに、私のハンドル
>ネームも正確に表記してほしいところです
すみません。「169!」さんですね。以後気をつけます。私呼び捨てにしてました?
いつも「さん」は、つけていたつもりでしたが・・失礼致しました。
>どうも、一般の社会の人間とのずれを感じてしまうのですが・・・。
はい、友人からも「天然ボケ」と言われています。
>あんなやりとりをしていて、さあ169!よ、吐けとばかりの要求をするのでは。
169!さんがコペピした通りの流れです。今でも動機に興味があります。
>377-378
『高橋信次氏をないがしろし、佳子氏の個人崇拝路線をとるGLAに反発を感じた』
のお返事よろしくお願いします。
>品性もまた重要かと
努力します。
>以上、過去にGLA信者及びどう見てもGLA信者だろうという荒らしから、さんざん
>呼び捨てで罵倒されてきた教団批判者からのお願いです
私は直接関係ありませんが同じGLAの会員として、不愉快な思いをさせてしまい
大変申し訳なく思っています。そのような性格の方がたまたまGLAの会員であった
と、GLAそのものではなかったと、どうかご容赦願います。

652 :171:04/02/20 17:32
169! ◆MneJu9uq5I さん
>>637>>646 広範囲にわたってのご意見、事実のご提示ありがとう
ございました。お疲れさまです。(本当に・・・)
◆riphRx9D4.さんが納得してくださるといいんですが。

でも◆riphRx9D4.さんが『無宗だ』氏=『みどりや』と思っていたなら、
いろんなサイトの『みどりや』名義の過去ログ読めば、GLA工作員
じゃないことはわかるはずなんですけどね(笑)

それより『無宗だ』氏=『みどりや』であることは、本人に確認したのですか?
本人が公表していないなら、根拠のないことで、事実とは言えないのではないでしょうか?
私は成り行きと個人的事情からダブハンですし、名無しも投稿していますが、
ダブハン、トリプルハンじたいかまわないと思っていますが。悪意があるのは
だめですけどね。

問題なのは、無宗ださんのコテハンひとつで勝ってたんだから、ダブハンなんか
使う必要なかったのに、負けを認めたくなくて、ありえない「事実」を捏造して
本当の自分をみるところから逃げていることです。ダブハン云々もそれ。よほど
負けたくないんだね。
詭弁ーー論理のすりかえ・ごまかし・捏造・飛躍・歪曲・勘違い・複雑化・
ひっくり返しーーを独善的優越感のもとにおこない、それを見破られても認めず、
結果として、人としてあるまじき行為におよんだことは、ここの住人の方々も
御承知と思いますが、いろいろ考えさせられた事も事実です。

653 :名無しさん@3周年:04/02/20 18:46
なにここ…
宗教板はこんな感じなのか…??

654 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:13
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655 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:15
.‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


656 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:22
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


657 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:28
◆riphRx9D4.さんなんですか? やめなさいよ。荒らしは。
自分が正常じゃないといっているようなものです。
それより169!さんに謝罪なさるべきです。

658 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:54
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
あ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
?‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
1‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
6‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
9‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
!‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
さ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ん‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


659 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:55
に‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
対‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
し‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
て‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
何‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
を‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
謝‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
罪‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
す‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


660 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:56
れ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ば‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
い‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
い‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
の‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
で‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
し‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ょ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
う‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


661 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:57
か‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
?‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
お‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
し‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
え‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
て‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
く‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
だ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
さ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


662 :名無しさん@3周年:04/02/20 20:59

い‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
な‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
。‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
>‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
6‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
5‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
7‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
さ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ん‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌



663 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 06:55
あらら。
アタシは過渡の反対者だけど、ここはスレ違いだし、 ◆riphRx9D4がキリスト者として
どういうG批判をするかと思ってROMってたけど、もう駄目ね。
遅レスで横レスごめんなさい。
覚鑁を[サタン]扱いしたくだりはありません。地獄霊、憑依霊扱いはしてますが。
かなり古いテープで、関西方面の高野山あたりの研修会だったと思います。
いい加減なことカキコしないで寝、 ◆riphRx9D4のおじさん。
あんた、カトリックは愚か、キリスト者の恥よ。

664 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 07:00
◆riphRx9D4の親父さん。
アンタが尊敬する梅はね、自分が主催者の一人だったセミナーの参加者を誇大妄想
とかあることないこと書き散らしてここにも発表してたの。
その人はそのセミナー関連で深く傷ついていたのにね。
おまけに梅もいろいろ関係あったのに。
アナタはG批判さえしてれば私怨に基ずき関係者を巻き込んで誹謗中傷書き散らす
奴とでも手を組むのですか?


665 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 07:03
アナタはkkのようなカルトから意識構造そのままでカトリックにシフトしただけW
生噛りの知識で異教批判は止めなさいってW
カトスレでアタシがお相手しましょうか?
アンタ、アルミだ以下ねWW

666 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 07:07
まったくカトリックは金を集めないとかいい加減なこと、書き散らすし。
とうとう嵐にまで転落した ◆riphRx9D4W
悔い改めてプロに改宗なさい。

無宗ださんの冷静な分析、勉強になります。これからも頑張って下さいねW

梅、文句があるなら相手になるわよんW
督促と思ってもらって結構ですからWW

667 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 07:22
それからスレ主さんへ。
スレが荒れたって自業自得ですよ。
梅の匿名とは言え当時の関係者への誹謗中傷、その次元でのGへの中傷、
放置してるのはあなたですからW
はい、アタシは梅だけは許しませんので。
あしからず。

668 :hamu:04/02/21 07:25
,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^〜〜^'‐;;:l
   〜ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^〜
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  〜^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l 
  '''l^^〜〜〜   (         -‐‐‐--l-  
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''〜    〜^'‐..,,_/    
    / (:::::}         ,,,,   イ〜''
    l:  〜〜         {:::::)  ::l
   l:              〜〜   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   〜‐‐'〜             ^'‐‐〜

669 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 08:38
やはり、信次シンパは不健康なようですね。
体重が増加傾向のれん氏のように。

信次氏は、信者の体重を増やして、相撲部屋へ入門させ、
関係者への布教でも狙っていたのでしょうか?

私は、新弟子の2次募集基準(67kg)まで達していないので、
無理ですが。
いまさら、体重・体脂肪増やすつもりもありません。
釈迦が説かれた健康のための戒めを現代日本の在家基準で
実践するだけです。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

670 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 08:40
>>663サロメ氏

地獄霊・憑依霊とサタンの相違を説明してくださいね。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

671 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 08:42
>>669
そうね。
アンタは木食行でさっさと即身仏になって下さいW
昔の梅みたくWW

672 :名無しさん@3周年:04/02/21 08:43
まーた来やがった!ありがとう狂信者!!

673 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 08:47
>>672

相撲でも見てな。

674 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 08:48
ところで、海王星君、フサエル君は、HN変えて
出没しているのですか?

675 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 08:48
>>670
晩年の臣事さんはともかく、覚鑁のころはあまりサタン呼ばわりはしませんでしたW
もっぱら魔王ですねW地獄霊の親分格でしょうか。
ある女性が過去世で覚鑁の娘だったそうで、その縁で取り付いたとかW
サタンじゃなくてただの地獄霊ですがW

アナタ、梅がいまだにアメリカで悪魔崇拝者が結社を造って暗躍してるって
信じ込んでるてしってます?
稽古や臣事、批判する資格あるのかしらWWW

676 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 08:51
ユダヤ同祖論に玉置山、田代峠の宇宙人基地W
真剣に信じている香具師にカルト批判できるのでしょうかWWWWWWWWw

677 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 08:52
>>675

エルカンKKシンパ ・・・ 霊界好き、過去世好き、宇宙人好き
佳子GLAシンパ  ・・・ 霊道(霊視・霊聴)好き
アサハラΩシンパ   ・・・ 超能力好き、超科学好き
千のJILRシンパ ・・・ 霊界好き、超科学好き、陰謀好き

高橋信次氏系シンパの特徴

サロメ氏らは、さしずめ、GLAネット本部という分派ということか。
 本部長 ・・・ 無宗だ
 教化部 ・・・ maki
 宣伝部 ・・・ れん
 渉外部 ・・・ サロメ
 実行部隊・・・ 海王星、フサエル

678 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 08:55
>>677
へぇWW
梅を批判するとGLAでつかWWWWWw

アナタも宇宙人基地、信じてるんでしょうねWW

カルトにカルトは批判できません。

679 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 08:58
>>678

貴殿は、体脂肪率や血液の中性脂肪、コレステロールは
大丈夫ですか?
貴殿らの師のように、生活習慣病で、健康をむしばまないためにも、
間違った教えから離れることをおすすめします。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

680 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 09:00
>>678サロメ氏

健康を維持するための釈迦の説かれた戒律を守っていた
多くの僧侶を、健康を維持することに疎かった高橋信次氏が
批判していたということは、矛盾していませんか?

そもそも、高橋信次氏には、仏教やキリスト教の聖者を批判する
資格などなかったのではないですか?

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

681 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 09:05
>>679
アナタの師である梅は中年太りで豚のようになったとききましたがW
昔は即身仏だったのにねWW
師匠の心配したらどうでしょうかWW
>>680
大多数の坊主の腐敗堕落はご存知ありませんか?W
秘密結社が全米各地で子供を生け贄にしてるなんて都市伝説、ネットで
流布してる梅の方が遥かに危険でしょうにWW

682 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 10:20
>>681サロメ氏

>大多数の坊主の腐敗堕落

データで示してください。何パーセント、何人中何人をもって
大多数といっているのか?

683 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 10:23
>>682
健康管理をきちっとやっている坊主のパーセンテージを示す方が先です。
そして新地さんが自堕落な、非難されるべき理由で病気になったという
証拠もね。

684 :maki:04/02/21 10:44
おはようございます。
>>639 169!さん
>それから、他の批判者の呼び捨てはいかがなものか
この意味わかりました。(鈍感ですみません)
UZさんのことですね。
UZさん、その節は大変失礼いたしました。
以後気をつけます。

685 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 11:06
>>683サロメ君

話をそらすようでは、サロメ君ももうだめですね。
貴殿は、「大多数の坊主の腐敗堕落」と明示しています。
やはり、貴殿の言は、高橋信次氏の受け売りにすぎないのですね。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

686 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 11:26
>>685
最初に高橋氏を批判なさったのはそちらです。それも梅流に口汚なく。
そちらのやり方でしょうか?批判するなら、それなりのやり方を
とるべきでショウにW

回答不能ですか?

687 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 11:27
戒名など法事料の相場、宗教法人課税などへの坊主の反応見れば一目瞭然W

688 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 15:14
この板の荒らしの犯人に関しては、憶測で書くのではなく以下の板に「報告」して
下さい。確か前スレッドでも誘導いたしましたが、書き込んだ「荒らし犯人」のIP解析
と、書き込み方法・日時・何人で荒らしているかを具体的に調べていただけます。
また「削除以来」以外の「要請板」に案内してもらえます。


■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1075614083/

psy:心と宗教[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/


689 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 15:18
同じく、>>688で案内した板では、「荒らしの犯人」に対して「アクセス禁止」などの
措置を要望できる場合があります。

サロメさん、荒らしの犯人に関しては憶測で誰かが犯人だと指摘するのではなく、
具体的にIPを管理者側に調査して頂き、その結果を黙って待つことが大事かと思います。
憶測で、わたしや梅仙人氏が荒らしたと判断する事は、誹謗・中傷に当たります。



690 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 15:22
さらに、削除要請板とは別に、削除議論板もあります。

削除議論
http://qb2.2ch.net/sakud/

悪質な大量コピペに関する削除
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1072597233/

荒らしのケースに応じて、柔軟かつ冷静に対応されることを期待しております。

691 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 15:26
今回のような名無しによる「なりすまし」による荒らしって、宗教板には多いようです。
2ちゃんねるは「匿名掲示板」ではなく、IPと過去ログが管理者側によって記録され
ていることを、くれぐれもお忘れなく。

692 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 15:41
>>691
荒らし云々以前に梅仙と共闘する貴方に失望です。
かれのG批判は私怨が動機であり、貴方のそれは違うと思ってましたが。
ひと見る目、ありませんか?


693 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 15:55
>>692
アンチGLAは、一つの思想・信条の下にに誰かがリーダーシップを取ってまとめる
のではなく、いろいろな立場で批判を展開し、自由に議論を進めたほうが良いかと。

梅仙人氏を嫌うのではなく、彼の議論にも冷静に耳を傾けるべきです。
最近、梅仙人氏のアンチGLA論議が語られていないので少し寂しく思っています。


694 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 15:57
>>693
部落差別発言や、無関係な第三者中傷がまっとうな批判でしょうか?
彼がいまだにカルト思考の持ち主だとご存知ですか?

695 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 16:01
>>694
高橋春○さんが部落出身者であったとしても、それを指摘する事は
差別に当たらないかと思いますが、いかがでしょうか?
「誰も語らなかった高橋信次」などの本も、差別に当たりますか?

696 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 16:11
>>695
ニュアンスの問題です。
彼の主張はご存知でしょ?

697 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 16:18
>>696
そのニュアンスのところなのですが、どこまでが「本物の梅仙人氏」の発言であり、
どの部分が「偽の梅仙人氏」の発言なのか見極める必要がありますよね。
梅仙人氏と同一人物扱いされていはいるが、明らかに「別人」だと思える方の発言も、
「梅仙人氏」の発言として捉え、その誤まった認識のままで梅仙人氏を批判されてい
たとしたら、議論は誤まった方向に導かれるかと思います。

ちなみにSF作家の佐々木氏の小説も、H氏の作品同様好きではありません。
前世とかアトランチスとか、光の戦士が出てくるともうお手上げです。(笑)

698 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 16:21
>>697
彼の サバトの夜に というエッセイはご存知ですか?
是非読んでみて下さい。

699 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 16:28
>>698
機会があれば読んでみたいと思います。
ただ、SF作家のオカルト観に付いて行ける自身は正直ありません。
海外の作家でも、フリーメースンとか天使が登場するような作品群がありますが、
正直、あの手の作品群は頭痛がして読めないと思います。(笑)

700 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 16:32
>>699
小説でなくてエッセイなんです。
彼の世界観です。

アタシは彼にGを批判する資格はないと思います。

701 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 16:38
>>699
エッセイねぇ。どのようなものか読んでいないので判断はつきかねます。

天使や悪魔や、海外で言うならネクロノミコンとかエイワスとかルシフェルとか
超古代文明のヒロインが出てくるようなSF伝奇作品は、体質に合いません。
どうも悪魔信仰が背後にあるようで、無意識にバリアー張ってしまいます。(爆)

702 :名無しさん@3周年:04/02/21 16:46
サロメ氏、GLAにも詳しいのかw

703 :名無しさん@3周年:04/02/21 16:52
50 名前:宗教を考える名無しさん [2004/02/21(土) 13:42]
49 名前:UZ ◆sPt4BUks

45-46に対して、「正しく自己の正当性を論証できない」UZ ◆sPt4BUks さん。
「日本語読めない」or「国語力がない」ことを「露呈し始め」ましたね(嘲笑)。
これで「検証してる」気でいるとは「自分を知らない」にも「ほど」があります。

つまり、「自分が言い返せない状況に追い込まれ」れば、
とる態度は「真摯に誠実に」返答をかえすまっとうな社会人
「というのでなく」、「見苦しい屁理屈」に「すりかえ」て相手に
「咬みつき始める」態度なわけです。
あなたが「根拠を示さないまま」に「話を進めようとすればするほど」
「あなたの説は信用を失う」のです。「科学的でない」「実証的でない」
ってね。
GLAのみならず、あちらの幸福の科学内での信用もついでに
失っておしまいなさいな(笑)。もっとトンデモ度をさらしてプリーズ(笑)。

704 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 16:53
>>702
GLAって、スピリチュアリズムとかシルバーバーチなどの霊言とか、
ニューエイジの背後にあるルシフェル=偽キリスト信仰と同じ危険な思想が
背後に感じられるからでしょう。

ニューエイジやスピリチュアリズムで霊がまことしやかに語る教えは、聖書で
概に語られてるいる事の「パクリ」であり「歪曲」なのです。
すべてそうです。彼ら(彼女ら)は、聖書や仏典にとっくに語られている事以上の内容
を語っていません。しかし、聖書とキリスト教は批判しています。
教義をパクッテおいて、その根拠も提示できずにキリスト教を批判するのです。

705 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 16:56
「聖書や仏典は、長い間の人々の知情意によって歪められてきた。」
と、高橋信次氏は語っています。

では、具体的にイエスさまの教えから歪められ改竄された「聖書」とは、
どの部分を言うのか指摘すべきかと思います。

706 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 16:56
>>704
なら梅の思想的背景、調査なさいな。
彼はアメリカの極端なクリ原理主義者とおなじ悪魔恐怖症の
神道右翼なんですがWW

707 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 17:03
>>706
アメリカの「キリスト教原理主義者」って、極端で偏見に満ちたプロテスタント信者
が多いですね。ただそれは、モルモン教などのカルト教団とか、カトリックとの対立
の歴史から「排他的」になったのではないでしょうか?

モルモン教は19世紀末、彼らの土地に新たに入植しようとした開拓移民120名を
原住民の犯行に見せて虐殺しています。(天国の門事件)
そうした思想との類似性があるということですか?
確か梅仙人氏は以前、エホバの証人だったそうですね。

708 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 17:07
>>707
二年もエホと聖書研究やっていたとかW
受洗してるに決まってる。

709 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 17:13
>>708
あの「子連れ伝道」は止めて欲しいですね。
小さい子供がかわいそう。

それに、聖書だって英文直訳でジェームス欽定訳のダイジェストみたいだし。

710 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 17:45
>>704-705
補足

マタイによる福音書より
matt 5:44
しかし、わたしはあなたがたに言います。自分の敵を愛し、迫害する者のために祈りなさい。
matt 5:45
それでこそ、天におられるあなたがたの父の子どもになれるのです。天の父は、
悪い人にも良い人にも太陽を上らせ、正しい人にも正しくない人にも雨を降らせて
くださるからです。

このイエスさまの説法と同じことを、高橋信次氏も良く口にされていましたね。
しかし、あの文のオリジナルは高橋信次氏が「発見」したのではなく「聖書・
マタイによる福音書」からのパクリだったりします。オリジナルは概に2000年前
のイエスさまの時代に語られています。

711 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 18:29
>>705
>「聖書や仏典は、長い間の人々の知情意によって歪められてきた。」

仏典の原点に帰るならば、健康のための戒を守ることは必須というべきでしょう。
高橋信次氏に限らず信者さんが、活動・研鑽の名目で健康を害するのは、
仏典の原点に返っていないという事実そのものというべきでしょう。

すなわち、高橋信次氏・佳子女史の仏典批判は、実体・実質が伴って
いなかったというべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師返照金剛、アーメン。

712 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/21 18:31
>>703

GLAネット本部なる分派活動ごくろうさん。

  GLAネット本部
    本部長 無宗だ
    教化部 maki
    渉外部 サロメ
    霊道部 れん
    アンチ対策部 海王星、フサエル、名無し703ら

713 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 19:53
GLAが創立された時代、日本ではまだ聖書や仏典などの原典に対する丸写しや
改ざんが著作権法に抵触するなんて考えてもいなかった。それどころか、
海外文献のコピーや猿真似は学習行為とされていた。工業製品でさえ、欧米のモノマネ
が推奨されていたのである。
GLAは、そうした「著作権と言う概念」が無かった時代に、団塊の世代に向けて
説かれた心の教えだったのではなかろうか?早い話が、パクリ先である
キリスト教や仏教にもっと敬意を払っても良いのでは無かろうかと言う事です。

間違っても、イエスさまをあの世から指導していたのは高橋信次だ、
なんて言わないようにお願いしたいのですが。( ̄□ ̄;)!!


714 : ◆riphRx9D4. :04/02/21 20:05
聖書は法律上、「引用するのはフリー・シェア」です。
それ故にキリスト教と実在されたイエスさまには敬意を払うべきなのは当然です。
間違っても、勝手に一教団が内容を自分に都合よく改ざんしたり、あたかも
「天のお告げ」であるかのような利用の仕方で信者を集めるのは、決してフェアな
方法ではありません。(-.-;)


715 :【異臭だ!】君:04/02/21 21:51

なんだ、せっかくぶっ壊れたと思ったら復活してやがる。

716 :【異臭だ!】君:04/02/21 21:55
169!が数日前の騒ぎについてなんか書いておったが

どうせ自分らの都合がいいように誘導してるんだろ

俺は読んでないから知らん

GLAスレなんか片手間にやってるから

あんな長ったらしいものなんか読んでられねえ。



717 :【異臭だ!】君:04/02/21 21:56
581 :KKスレの低脳なコピペ荒らしへの対処方法でつ :04/02/18 22:56

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


718 :【異臭だ!】君:04/02/21 22:01
>>↑

このスレの年寄り連中は学習能力が衰えてるから読んでもわからんだろうが

これが理解出来るなら俺の言うことに一切口答えするな。





719 :【異臭だ!】君:04/02/21 22:10
しかし無宗だは169!にタラタラ書いてもらってたけど

NO3さんに文句と愚痴しか言えないガキだという事が証明されたわけだ。

トシだけは食ってるようだが。

名無しの助けを借りてKKスレからNO3さんの悪口のコピペを貼って

自分自信を慰める事しか出来ないヘタレという事だ。
 
169!もスレマスとして

無宗だみたいにいートシして自立できない扶養家族を養って

いかなければならんのだから大変だ。



720 :名無しさん@3周年:04/02/21 22:51
590 :名無しさん@3周年 :04/02/21 22:36
>574
聖杯さん、教えてくれてありがd。
自分はアンチでもシンパでも信者でもない、そこらへんにごろごろ
している一般庶民の一人です。

昨秋、映画欄を見ていてたまたま「黄金の法」なる映画を知り、
掲示板に山のように書き込まれたマンセーな内容にあきれはて、
kk関連の掲示板をあちらこちら覗くようになりました。
結論から言えば、「この組織は異常なんだなあ」の一言ですね。
「盲信」「排他」「なれあい」「自己欺瞞」という言葉が
脳裏をかすめます。
 
そういえば、10年ほど前、知り合いから「絶対感動するから」と
本が送られてきたんですが、kk本とは全く知らないまま
ぺらぺらと捲ってみた本のそのあまりにも薄っぺらな内容にあきれ
すぐ処分してしまいました。
ちょっとヤバイ系かな?と本能的に感じ、
廃品回収にもまわさず、燃えるゴミに出した本は初めてでした。

世の中の99%の人間は多かれ少なかれ、同じような感想を
持つんじゃないかなあと、思ってます。


721 :171:04/02/22 01:24
>>669>>681
ワロタ。
私は信次さんシンパ、佳子さんの教義シンパ(GLA教団に対してはアンチです)ですが、
ダイエットは成功していますよ。去年は一年で5kg体重落としました。
今年もゆっくりですが、目標に近付いています。って何の話?(笑)
体重増加とか健康は、信仰には基本的に関係ないですよ。個人個人の意思力の問題。それに
各々の遺伝やそれまでの生活の内容、個人の考え方によっても違ってくると思います。
信仰している人物の教祖、教団を糾弾するために、その教団で心の成長ができないことより、
体重の調整ができないことを突っ込んだ方が信仰している人物の教祖、教団を糾弾するのに
効率がよいとかまさか考えてないでしょうね。(たんなるイチャモンと理解します)
人によっては、自分の信じたものに熱心になるあまり、体調を崩す場合もしばしばあるもの
だとは思います。その場合でも自分の責任だと思います。こんなことは自明のことです。


722 :171:04/02/22 01:27
<続き>
たとえば病気の人がいます。自分の病気をよくしたくてある宗教に入信し、良好な結果が得ら
れないからといって、信仰対象の教団がまちがっていると言うことは許されるのでしょうか? 
この場合、教団がどういう売り文句で信徒を勧誘したかが問題になつてくるかも知れません。
「病気が治る」の売り文句に大枚はたいたのに「効果が得られない」にもかかわらず、お金は
戻らない、のであるなら問題でしょう。
GLA(過去も現在も)では人が病気になったり、家庭環境が歪んだりするのは、ひとりひとりの
心に原因ありと言っています。霊的奇蹟というのも否定していませんが、そういう「奇蹟」は
何かの必要や必然によって起きる現象(異言も含む)のひとつであり、本当の奇蹟は「人の心が
変わること」であるというのが高橋信次もよく口にされていた、GLAの教義の根本を成す
考え方です。


723 :171:04/02/22 01:35
<続き>
でもひとこと「教団アンチ」として私もイチャモンあり。
「現世利益を望むことを「信仰」と勘違いした考え方の認識錯誤を起こしている人々」は
今のGLAにだって大勢いると思いますよ。
選民意識や、GLAやめたら不幸になると本気で思っている人は多いと思います。現在もね。
もちろんGLA以上に、他の宗教には「ここをやめたら地獄に落ちる」と信じこませている
教団も多いと思います。宗教は必要な人には必要かもしれませんが、私は現在のGLAに
ついてはまだ知りつつある段階ですが、今の所は選民意識はまだ残っており、会員でいる
ことが幸福につながるのだと信じ込んでいる人は多いと思われますが、このへん会員の
方の御意見が聞きたいと思っています。なぜGLAにいる人々は選民意識を持っている
のでしょうか? もうひとつ、GLAをやめると会員は不幸になるのでしょうか?


724 :171:04/02/22 01:44
>>722
高橋信次氏に敬称を付け忘れました。シンパなのに、
やはり現在のGLAへの反感が出てしまいましたか・・・スマソ。
「高橋信次もよく口にされていた」にさんをつけて
「高橋信次さんもよく口にされていた」と訂正しますね。

725 :171:04/02/22 02:34
>>722
>GLA(過去も現在も)では人が病気になったり、家庭環境が歪んだりするのは、ひとりひとりの
>心に原因ありと言っています。
自己レスですが、現在のGLAが、こう教えているかは確認していませんので、
このあたりも会員の方にお聞きしたいと思うのですが。
ただ受発色という、昔とちがう考え方で三つのちをみていった感じでは、心に
三つのち(血・知・地)という基盤がたまるのは「心」だという感じがありました。
そのあたり、どうなんでしようか?


726 :名無しさん@3周年:04/02/22 02:40
>>715>>719
【異臭だ!】君て、もしかして

   
    童  貞?

727 :名無しさん@3周年:04/02/22 03:28
>>726
童貞以前に、理性も知性もない盲信者かと。

728 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/22 03:38
【異臭だ!】君、こんにちは。

>>717 :【異臭だ!】君 :04/02/21 21:56
581 :KKスレの低脳なコピペ荒らしへの対処方法でつ :04/02/18 22:56

>>718 :【異臭だ!】君 :04/02/21 22:01
> >>↑
>
> このスレの年寄り連中は学習能力が衰えてるから読んでもわからんだろうが
>
> これが理解出来るなら俺の言うことに一切口答えするな。

理解できないんで、教えて。

■■ 【異臭だ!】君 = KKスレの低脳なコピペ荒らし ■■

という自己認識があるの?

自己を客観的に見つめることができるのはすごいことだよ。


729 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/22 06:01
【異臭だ!】君、こんにちは。

>>728 で書き忘れたのだが、
今回の投稿、かなり消臭が進んできているようで、とてもうれしいよ。
下品なコピペやカキコを避けてくれてありがとう。

あと、ついでに教えておいてあげるが、
>これが理解出来るなら俺の言うことに一切口答えするな。
こういう文章は書かない方がいいよ。
こういう場面においては、「俺の言うことに一切口答えするな。」は、
『【異臭だ!】君は口答えされるのが嫌なんだな』と解釈されバトルの相手を喜ばせるだけだよ。

これからも、こいうことを(<どういうことよw)続けたいのなら、次のURLに目を通しておくことをお勧めする。
若くて学習能力も盛んな君なら理解するのもそう難しくはないだろう。

■逆説のモラリズム (1)−(3)
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/t_kaname/factory/factory2002.html#20020125

■死して屍拾う者なし 〜経験者はたしなめる〜
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/t_kaname/factory/factory2002.html#20020626


難しい語句があれば、Web上に国語辞典があるの使うといいよ。
読みがわからなくてもコピペすればいいので便利だ。
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=jiten_ktop.html&col=KO

共感する必要は全く無いが、そういう考え方をする人間もいることを知っていて損はないはずだ。
それでは。


730 :maki:04/02/22 08:32
>>723 171さんおはようございます
>このへん会員の方の御意見が聞きたいと思っています
私も他の会員さんの意見も聞いてみたいと思います。
あまりお見かけしなくて一人ぼっちで寂しいです。(ちょっと愚痴モード)
批判板であることを考えてあまり口出ししないように慎んでいるつもりですが
そんな風にみえますか?まっ、それは皆様におまかせして質問に答えます。
一会員の意見として受けとめて頂ければ幸いです。
>「現世利益を望むことを「信仰」と勘違いした考え方の認識錯誤を起こしている人々」は
>今のGLAにだって大勢いると思いますよ。
現世利益を望むのは悪い事だと思いません。同じ生きるんだったらいい人生を
生きたいと思うのは許されていいのでは?GLAでは問題解決方法を勉強して
いるからうまくいけばもっと幸せになれる。
現世利益とはどんなイメージですか、よろしければお聞かせ下さい。
何もしないで、ただ先生にすがり、楽をしてご利益を受けようとする
態度が不愉快だとか?本当の信仰ではないとお考えでしたら同じ意見です。
ただ人間は弱い・・その悲しさを自分も含め思います。
会員にそのタイプ人がいても私には責めることはできません。私も同じ弱い人間です。
多いか少ないかは主観ですから、なんともいえませんが、減ってきています。
学びの中で依存(御利益主義)に気がつき変わられつつある人が増えていきています。

731 :maki:04/02/22 08:51
続き
今「依存」している人を目で見下だしてきたことを恥ずかしく感じます
よくまぁ、こんな私とお付き合いくださってと感謝しています。
まぁ、お互い様ですが (笑)
永遠の生命なのですから長いお付き合いなのでしょうね。
くされ縁?気長に、泣き笑いしながらこれからもやっぱりGLAでいきます。



732 :maki:04/02/22 08:55
>>731 訂正します

>今「依存」している人を目で見下だしてきたことを恥ずかしく感じます

>今「依存」している人を見下だしてきたことを恥ずかしく感じます



733 :maki:04/02/22 09:34
あっと、言い忘れました。ここの板の人たちとも「縁」があると
思っています。(あらしさんも含め)
GLA批判とGLAで立場が違う事がとても残念ですが仕方のないことですね。
どう思うかはみなそれぞれ自由なのですから。
というわけで、板の趣旨を尊重しながらの投稿を心がけますので
いましばらく留まる事をお許し下さい。


734 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/22 11:11
>>652 :171さん
>>637>>646 広範囲にわたってのご意見、事実のご提示ありがとう
>ございました。お疲れさまです。(本当に・・・)
まとめるのにずいぶん時間がかかってしまいました。

無宗だ氏寄りの投稿にならぬように、中立的なものとなっています。
(客観的に検証できる体裁としています。)
何だか、無宗だ氏と私169!はむしろ対立している立場にあることをご存じ
ないかたも多いようです・・・。呉越同舟という言葉もありますね。

>それより『無宗だ』氏=『みどりや』であることは、本人に確認したのですか?
>本人が公表していないなら、〜〜〜

まあ、根拠云々、公表云々に関しては、本スレッドのスレッド3を見ていただける
とよいでしょう。また、無宗ださんが別のハンドルネームで投稿した掲示板や
投稿内容を紹介してもよいのかもしれませんが、それは今回の趣旨とは関係あり
ませんしね。そこまでする必要もないでしょう。
要は、こちらの掲示板で自作自演の事実が見られなかったことが、明らかになれ
ば、それで充分であると考えます。

(了)
[とりあえず、この投稿だけ]

735 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/22 12:03
情報が暴走しないように、一応書いておきます。

Q.『無宗だ』氏=『みどりや』ですか?
A.ノーコメントです。

----------------------
私を『みどりや』と思おうと、「GLA工作員」と思おうと、それは個人の自由ですが、
私、無宗だに対して、『みどりや』であることを前提として質問したり、
「GLA工作員」であることを前提として、非難することはお止めください。

その際には、その根拠を提示するようお願いいたします。


736 :名無しさん@3周年:04/02/22 12:39
工作員なんてかっこいいもんじゃなくって、
自分の血肉になってると思い込んでる教えを守りたいだけでしょ。
もしくは宗教知識の披露がしたいだけか。
宗教板の無宗だ氏は、水を得た魚のようだよ。

737 :名無しさん@3周年:04/02/22 14:52
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
無‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
宗‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
だ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


738 :名無しさん@3周年:04/02/22 14:53
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
1‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
6‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
9‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
!‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


739 :名無しさん@3周年:04/02/22 14:55
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
無‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
宗‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
だ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


740 :名無しさん@3周年:04/02/22 14:56
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
1‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
6‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
9‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
!‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


741 :名無しさん@3周年:04/02/22 14:57
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
無‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
宗‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
だ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


742 :名無しさん@3周年:04/02/22 14:58
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
1‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
6‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
9‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
!‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


743 :名無しさん@3周年:04/02/22 15:00
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
無‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
宗‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
だ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


744 :maki:04/02/22 19:58
>>723 171さん
>なぜGLAにいる人々は選民意識を持っている
あなたが選民意識を感じたのはGLAの会員さんとの会話からでしょうか。
それとも講演会やビデオ会での雰囲気?
何人くらい? それは全体の何割? 
あるとき感じたイメージで全体をみてませんか?
なぁんて書いちゃったけど、選民意識を感じたなら、それはその会員さんの
GLAを知ったうれしさと多少多めに見ていただけることは可能ですか?
いや、まちがいなく全会員が持っているなんて誤解しないでくださいね。
いますよ、中には・・まぁ、はっきり言わなくても雰囲気をかもし出している人が。
劣等感の裏返しと、その方の辛かった半生に同情し、ご理解いただけたら
嬉しく思います。
>もうひとつ、GLAをやめると会員は不幸になるのでしょうか?
私はもったいないとは思いますが(会員だからネ)不幸になるとは思いません。
GLAではそんなこと言いません。
だったら世界中の人間がみんな不幸になっちゃいます。幸せな人一杯いるでしょ。
入会も退会もその方の自由です。世界中の人が皆、神様の愛・慈悲の心で生きる
(理論でなく)ことができれば宗教なんてなくてもいいと思います。

745 :171:04/02/22 22:24
>>730 makiさん
>現世利益を望むのは悪い事だと思いません。同じ生きるんだったらいい人生を
>生きたいと思うのは許されていいのでは?GLAでは問題解決方法を勉強して
>いるからうまくいけばもっと幸せになれる。
GLAでいう「いい人生」とはどんな人生のことなのでしょうか?
個人個人の生活の上での問題解決なら、169!さんも「ジョハリの窓」という
心理学的な(ある意味仏教的な)未知の自我の解放の可能な考え方を示しておられ
ました。これは自己検証してみました。私としては狭い自己から解放されるような
感覚が味わえました。少なくとも心が軽くなるという結果は得ました。
その他エ二アグラムも(これはまだ実感していませんが、自己検証してみるつもりです)
GLAの考え方に近いと(パクリかどうかはここでは無関係)言われてきました。
だとすれば、特別GLAでなくても、問題解決は可能だということになりませんか?


746 :171:04/02/22 22:27
>>730 (続き)
>現世利益とはどんなイメージですか、よろしければお聞かせ下さい。
>何もしないで、ただ先生にすがり、楽をしてご利益を受けようとする
>態度が不愉快だとか?本当の信仰ではないとお考えでしたら同じ意見です。
おっしゃる通りの人々を多くみてきました。私はその時会員でもないのに、必死で本や
機関誌に取り組んでいました。だから怒りが出るのかもしれません。GLAの感想を
聞くと、「GLAを離れちゃダメよ」とか「ここにいるだけで守られているんだから」
とか「ご本をなんども目にしているだけでもいいの」とか聞かされて、「ハァ?!」と
不可解に思ったものです。信次氏は「教えは読むのではなく、実行することである」と
言われました。現在のGLAにそういう人は本当にいないのでしょうか?


747 :maki:04/02/22 22:56
>>745
>GLAでいう「いい人生」とはどんな人生のことなのでしょうか?
人も自分も愛せる。価値観の転換 魂の解放
難しいこと書いちゃったね。これは感じる世界だから、感じて見なければ
わからないかもしれません。えらそうに言ったけど私もまだ開発途上です。
心が解放されたとき感じ方が変わってしまいます。今まで気になっていた人の行動
カチンときた言葉に心が動かされなくなる。いつもというわけにはいかないけど。
だって人間ですから。感じ方が変われば自然と行動も変わる。となると
受発色の理論で現実も変わる。現実がどう変わるかはひとそれぞれ条件がちがうでしょ。
だから、それは お・た・の・し・み
>ジョハリの窓」という
>心理学的な(ある意味仏教的な)未知の自我の解放の可能な考え方を示しておられ
>ました。これは自己検証してみました。私としては狭い自己から解放されるような
>感覚が味わえました。少なくとも心が軽くなるという結果は得ました。
私はジョハリの窓読んでいないのでわかりません。結果がでてよかったですね。
手ごたえを感じたらそれでやってもるのもいい方法かも。
GLAにこだわらなくてもOKです。




748 :maki:04/02/22 23:08
>>746
>信次氏は「教えは読むのではなく、実行することである」と
>言われました。現在のGLAにそういう人は本当にいないのでしょうか?
実行できなければ、机上の空論。無意味です。理論で苦しむだけ。
そういう人いますよ。でも責めないで下さい。みんな神様じゃないのだから。
途上です。仲間です。お互い様でしょ。
そういう人を許せないと思うなら、そういう人をGLAでみかけて
苦しむと思うなら無理する必要はありません。
自分にあった道を探してみるのも一つの方法です。
実は私も171さんと似た感じ方なの。
でも感じ方変わって随分楽になりました。
>「GLAを離れちゃダメよ」とか「ここにいるだけで守られているんだから」
依存タイプの方に多い発言です。私の苦手なタイプですワ。(笑)



749 :maki:04/02/22 23:12
>>748
>「GLAを離れちゃダメよ」とか「ここにいるだけで守られているんだから」
ちなみに、このタイプを宿命のライバルと呼んでました(笑)

750 :171:04/02/22 23:26
>>730 (続き)
>態度が不愉快だとか?本当の信仰ではないとお考えでしたら同じ意見です。
ありがとうございます。救われます。
>ただ人間は弱い・・その悲しさを自分も含め思います。
>会員にそのタイプ人がいても私には責めることはできません。私も同じ弱い人間です。
個人的なことで恐縮ですが、私は本当に真実を求め、GLAに、はじめはともかく
二度目は真剣に道を求めました。二度目の時は、マンネリ化した自分にカツを入れる
意味で再びGLAの門を叩きました。
私は人生のからくりが知りたかったというか、なぜ結局いつも私のせいでなく、よい
出会いとならず逆縁ばかり作ってしまうのかに悩んでいた。自分はおかしくない、
相手が私をおかしくするのだと、そう思っていました。自分が霊的に悩んでいたので
いっぱいいっぱいだったというか。内側を見る余裕がなく面倒になって、出会いを
切ってきたのです。これは弱さから来るというよりは、無明、無知からくるのでは
ないでしょうか?
また「私は弱いから・・・」そう言いながら、自分の都合のよいように人と関わって、
学びより群れ合って、問題点ではなく愚痴や不満を仲間どうしで慰めあって「大変ね」
「大丈夫。佳子先生が守ってくださるから」で終る感じが昔のGLAではなかったかと
思いますが、今はどんなふうに変わったと言われるのでしょうか?
(makiさんのいない頃の話です。ごめんなさい)


751 :maki:04/02/22 23:48
>>750
>内側を見る余裕がなく面倒になって、出会いを
>切ってきたのです。これは弱さから来るというよりは、無明、無知からくるのでは
>ないでしょうか?
ごめんなさい無明、無知、難しい言葉知らないんです。
人ともめごとがあると、どうしてわかってくれないの?それならもういい。私ひとりでやる。人はいらない
なんて心の中で叫んで,人間関係切っていませんか?ごめんね、今ふと思っただけ。
深い意味はありません。
>問題点ではなく愚痴や不満を仲間どうしで慰めあって「大変ね」
私の専売特許でした
>今はどんなふうに変わったと言われるのでしょうか?
先生に依存ではなく、自立してきてます

752 :171:04/02/23 00:17
>>747 >>748
レスありがとうございました。
>>747
>受発色の理論で現実も変わる。現実がどう変わるかはひとそれぞれ条件がちがうでしょ。
>だから、それは お・た・の・し・み
だからそれが知りたいのですけど。「ジョハリの窓」やその他以上の現実変革の証拠、
検証例があれば助かると言うか、嬉しいのですが。受発色「革命」というくらいなのだから、
心が今まで以上に成長、現実生活の変革がなければ嘘になりますよね?(意地悪っぽい?スマソ)
>>748
>実行できなければ、机上の空論。無意味です。理論で苦しむだけ。
>そういう人いますよ。でも責めないで下さい。みんな神様じゃないのだから。
これよくわかります。実は友達のひとりにそういう人がいたの。T教会の壷買って、
「だまされた!」と怒っていました。いつも、私に「GLAから離れるな」
と言っていたくせに。「なんで壷なんか買ったの?」と聞いたら、「心のどこかで
佳子先生が信じられなかったんだよね」と言っていました。「魔がさした」のだと
言い訳してすぐ、「やっぱり佳子先生が一番だよね。離れちゃダメだよ」と私に
また説教。アキレタヨ。でもしばらく苦しんでいたようです。自分で責めてたよ。
でもガチガチに信じなくてもいい、のんびりしたところが昔のGLAにはあって、
今の方が大変なんじゃないのかなと思います。
>実は私も171さんと似た感じ方なの。
似てるってどういうふうに? そうは思えませんが。
「苦・暴流」なのが、善我の受発色やってたら、真我の片鱗がふと見えたとか? (GLA用語です)詳細きぼんぬ。
>>749
>>「GLAを離れちゃダメよ」とか「ここにいるだけで守られているんだから」
>ちなみに、このタイプを宿命のライバルと呼んでました(笑)
同感。でもこういう方々がいる限り、GLAはカルトではありえないのだが(笑い)
今は減りましたか? (減ってもなくなりはしないと思うが)


753 :171:04/02/23 00:37
>>751
>>問題点ではなく愚痴や不満を仲間どうしで慰めあって「大変ね」
>私の専売特許でした
makiさんを責めるつもりはありませんでした。ごめんなさい。でも慰めあいの中で、
変わりたいという自分が出てくるのかな? 私は変わりたいのですけど。
失礼な言い方だったらすみません・・・。
>人ともめごとがあると、どうしてわかってくれないの?それならもういい。私ひとりでやる。
>人はいらないなんて心の中で叫んで,人間関係切っていませんか?
はい、人間関係切っています。ここからのテーマは私自身の問題ですね。
もう一度この教団の原点に戻って、疑問を考え直してみます。
ありがとうございました。他にレスしてくださっているものについては、また
別の機会に。失礼します。


754 : ◆riphRx9D4. :04/02/23 15:21
第二宗教板 高橋信次講演集スレよりコピペ

350 名前:無宗だ ◆P.G3wMrs 投稿日:2004/02/23(月) 09:50
> 24日ぶりに、2ちゃんカキコするが、

>ここは「2ちゃん」ではありません。

>まあ、ウソつくのが仕事みたいな、○○○なら、
>私が本当のことを言っても信じないだろうが、
>一応、事実とことなる勘違いと思われるので、指摘しておく。

この人、上記の投稿でも分かるように「梅仙人」氏の投稿の後に、明らかに
梅仙人氏の投稿を引用した上で「ウソつき」扱いしています。
これで一体どこが、「中立な第三者」なの?

755 : ◆riphRx9D4. :04/02/23 15:25
特に第二宗教板を見れば良く分かるが、「無宗だ ◆P.G3wMrs 」氏は
「梅仙人」氏の投稿の後に必ずイチャモン付けるか罵倒しています。

「169!」氏が、何故彼のような荒らしを中立者としているのか分かりません。
「第三停泊港」からも「169!」氏の書き込み削除されてますが、それほど
までして「無宗だ ◆P.G3wMrs 」氏の肩を持つ理由がわかりません。

もちろん、わたしのこともKKスレのコピペ貼ってあざ笑ってますけど。

756 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/23 15:27
>>754
梅は明らかに嘘吐きですが。
引用してはいけないの?
意味不明W梅崇敬もホドホドにW

757 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/23 15:29
>>755
私怨でGや飛来さんを罵倒するのときちんと批判するのは違うの。
少し梅の行状、調べたら?
梅は私怨で行動するから
敵だらけなの。当たり前だけどね。


758 : ◆riphRx9D4. :04/02/23 15:33
>>756
「梅仙人」氏自身が、明らかに彼の書き込みではないものを「無宗だ ◆P.G3wMrs」氏
によって勝手に彼の発言とされて迷惑だ、と書いていますよ。
だから「ウソつき」扱いは、誹謗にあたるのではないかと思われ。

わたし自身も、名無しでの誰かの荒らし投稿をわたしの投稿と勝手に誤認され、
大迷惑です。何の証拠もないのに、「無宗だ ◆P.G3wMrs 」氏の「梅仙人氏」並びに
「梅仙人氏擁護派」への誹謗中傷は度が過ぎてますね。


759 : ◆riphRx9D4. :04/02/23 15:34
>>757
第三停泊港において、あなたのことを「今昔」さんではないかと書かれていますが、
身に覚えはありますか?

760 :maki:04/02/23 15:42
>>753 171さん
>>問題点ではなく愚痴や不満を仲間どうしで慰めあって「大変ね」
>私の専売特許でした
>makiさんを責めるつもりはありませんでした
171さん、ごめんなさいね。専売特許はジョークのつもりでした。
171さんへの受け狙いのつもりだったのですが
配慮が足りなくて、気使わせてしまって、
こちらのほうこそ、すみませんでした。
もう少しジョークの勉強します。(笑)
これからもよろしくお願いします。


761 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/23 15:45
>>758
梅の過去の行状調べなさい。
SF板に行ってね。
あなたは香具師のこと、知らなすぎ。
私はデビュー前からの梅の行動、知ってるんですが。
>>759
梅、混乱してるのねW
もっと不安にさせてあげる。
多くの無関係な人、誹謗した報いです。
手の内、明らかにするわけには行きませんので。
梅に警告。
御大怒らせたらどうなるか知ってるでしょ?
少しは慎みなさいW

762 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/23 15:48
スレ違いなのでこれが最後。

梅。
まさかアンタ、御大に突き放されたのをいまさら逆恨み?
いい加減ね、作家幻想に浸って数十部以下の本出してないで
定収を得る仕事しなさい。
G叩きで憂さ晴らさずにね。
御大の親心、わからないの?

763 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/23 16:29
第三停泊港はいけんしましたよ梅。
パニくってるわねW
どうぞ、御自由に個人情報晒して下さい。WW
アタシはアナタを良く知ってるけどアナタはアタシを知らないはずなんだ
けどなぁWW
そうやって妄想して関係ない人名やナンヤラをカキコする。
それ自体がデムパだってこと、わからない?
当時の関係者ならアンタのカキコから特定できるし、それ自体が
名誉毀損なんだけどねぇWW
病気が酷くなって理解できないの?W



764 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/23 16:33
木喰上人で必死に反論WW
ネタに混じれ巣(W
本当に自我肥大しきってるんだからW

人は憎むものになるなら貴方が既にGWWWWWw
スパイウェア仕込んでそうな掲示板にカキコできるもんですかW
こっちいらっしゃい名Wお山の大将発行部数八十冊の作家先生W

765 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/23 16:37
こっちおいで。
おあいてするからWW
リアル高鳥君W
ほんとリアルよねぇ〜


当時の無関係な人誹謗するならアンタの○関係暴露しようか?
あんただって臣事さんの身の下まがいの批判してたしねぇWWW


766 :171:04/02/23 16:46
>>734 :169! ◆MneJu9uq5I さん
レスありがとうございました。いつも冷静な御意見および情報のご提示、
頭を垂れて読ませていただくように心掛けるようにしております。
>要は、こちらの掲示板で自作自演の事実が見られなかったことが、明らかになれ
>ば、それで充分であると考えます。
了解しました。私はさまざまな観点から、また可能性から考えて、特に長期的観点から考えて
無宗だ氏の「批判者」としての姿勢に対して、共感する価値のあるものと捉えています。
以下、第2宗教板よりコピぺ。

>>188 名前:無宗だ ◆P.G3wMrs [2004/02/22(日) 06:01]
>・根拠の無い誹謗中傷や、無責任な噂話を批判者に許していけない。
>・自分には何の罪もないような顔をして、絶対安全な高所から素顔を見せずに石を投げるよう>な奴は大嫌いだ。
この発言に同感です。
あまりにも他の批判者の方々は、根拠のないものを大言壮語にまき散らす傾向が、ありすぎると
思います。自己の非はいっさい認めず、相手の中傷ばかり・・・討論の場においては許してはならない
ことではないかと思います。私はそういう人達とは会話しない主義です。(まともな議論さえ苦手だが)
・・・ただ興味のある話題などについて、お互いに語れる場合は、この限りではありません。
おもしろいこと、興味深いこと、琴線に触れること・・・せっかくなら、自分も2ちゃんねるに
そんな楽しみや癒しを求めてきてるのだから、そういうことを書きたいと思うんですが、
なかなか難しいものですね。

767 :171:04/02/23 16:47
<続き>
ところで、>>734
>何だか、無宗だ氏と私169!はむしろ対立している立場にあることをご存じ
>ないかたも多いようです・・・。呉越同舟という言葉もありますね。
へぇ、知りませんでした。まあ、批判者というものも、魔ではないけれど(失礼!)
紳士協定は成り立たないものなのかも知れませんね。一匹狼同志なのかも。私も複雑な立場です。
長々書き連ねてしまい、申し訳ありませんでした。今後とも、よろしくご指導ください。
さて、ここには紹介されていないようですが、以下のHPはなかなか勉強になります。
宗教というものについて、あらためて根本的なところから考えたいと思わされました。

佐倉哲のHP
http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html


768 :名無しさん@3周年:04/02/23 17:57
>>766
高所から石を投げるどころか、ハルマゲドン予言という生物兵器を
撒き散らしたのが平井和正と高橋佳子だ。
「癒しを求めてきてる」なんて卑しい香具師だ。

769 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/23 18:03
>>768
ハルマゲドン予言というのは、
新約聖書のヨハネの黙示録
が、出典だったと思うが、

平井和正と高橋佳子のハルマゲドン予言とは、
いったい何を指すのでしょうか?
出典を示されたし。


770 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/23 18:10
>>768
ヤパ-リウメW

側でであいずちうってたのが梅仙じゃんWW
今更何をWW

771 :171:04/02/23 18:33
>>760 makiさん
これまでのレスありがとうございました。その中からまだお尋ねしたいことは
いろいろありますが、今尋ねたいことは、
GLAではなぜ選民意識が生まれたのか?ということです。いったいどこから
「この教えによってでなければ救われない」という考え方が生まれてきたので
しょうか?
この考え方は、「GLAにはそんな考え存在しません」と答えられては困ります。
というのは、私の古い知人たちは今でも「佳子先生の教えによってでなければ
救われない」と口にしているからです。
その根拠はどこにあるのか、また佳子氏の教えこそ唯一というのは、選民思想
を引き出すことにつながると思われますが、makiさんはひとあじ違う考えを
お持ちかも知れませんが(笑)、決して私が、事実とちがうことを言っている
わけではないと理解していただけると思います。

<1>GLAで、なぜ選民意識が生まれたのか?
<2>いったいどこから「この教えによってでなければ救われない」という考え方が
  生まれてきたのか?
どちらかひとつでも構いません。貴方の見解でかまいません。
一個人としてでなく、一会員としてどう思うのか、お答えいただけると嬉しいです。


772 :maki:04/02/23 18:49
>>771 171さん、
<1>については、劣等感の裏返しの優越感だと思ってます。
  重複しますが、それほど辛い半生であったということでご理解いただけます
  でしょうか。
<2>については、感じているものはあります。うまく言葉では説明できません。
 171さんにご理解頂けるようお話しするとすれば、私のプライバシーに関わって
 きますので、ここでは出来かねます。ご容赦願います。

773 :171:04/02/23 19:53
>>772
レスありがとうございます。しかし、
<1>GLAで、なぜ選民意識が生まれたのか
の解答が、
<1>については、劣等感の裏返しの優越感だと思ってます。
というものでは、私としては不満を抱かざるを得ません。
>>744 でmakiさんはこう言われました。
>あなたが選民意識を感じたのはGLAの会員さんとの会話からでしょうか。
>あるとき感じたイメージで全体をみてませんか?
>いや、まちがいなく全会員が持っているなんて誤解しないでくださいね。
実は「選民意識をなぜ持つようになったか?」という質問は、わたしが1970年代
会員だった頃に、講師の方々に集まりの際に話された内容の印象から、現在も
持っている私なりのGLAへの教団としての在り方の疑問なのです。
当時、会員である自分たちだけが選ばれた特別の人間だとは思えませんでしたし、
当時のGLAのヴィジョン展開においても疑問だらけでした。
選民意識は空気のように共有されていたものと断言します。
ただ「畏れ多くて」ついていけないというのが、私の考えでした。
数年前も一部の人々の前で、ミカエル宣言があったと少し前のmakiさんの
レスで読みましたが、1970年代当時にあった選民意識が、当時と同じような
宣言をした現在、空気のように浮遊していると言えないことはないと思いますが、
いかがでしょうか? 貴方ご自身の感想と、教団全体を通してみてどうなのか、
お答えいただけると嬉しいです。

774 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:06
>>768

>「癒しを求めてきてる」なんて卑しい香具師だ。

イヤシを求めることがイヤシーってのかい?!
ダジャレと気づいてワロタ。



775 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:13
>755
個人的な印象ですが、GLAの会員でも元会員でもなく、入会を断られたわけでもないという共通項を
持っているからじゃないですか。 でも確か169さんは友人がGLAで
大変な被害を受けたから、というちゃんとした動機があったと思いますが。

776 :名無しさん@3周年:04/02/23 21:13
j

777 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/23 23:16
>>754
> 梅仙人氏の投稿を引用した上で「ウソつき」扱いしています。

梅仙人氏は、「第三停泊港」に私が投稿した記事を削除し、その理由で嘘をつきました。
したがって、梅仙人氏は「ウソつき」です。
そればかりか、私を誹謗中傷して 「出入り禁止処分」にしました。
その件に関しましては
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 3
960-963 にて抗議いたしましたが、回答はいただけませんでした。

すなわち、梅仙人氏は、自ら「ウソつき」で「不誠実」であることを証明したといえるでしょう。

具体的な抗議内容は、以下のURLを参照ください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1058263355&st=156&to=158&nofirst=true

> これで一体どこが、「中立な第三者」なの?
この「中立な第三者」という表現はどこからでてきたのですか?
私が自分を「中立な第三者」とどこかで呼んでいるのでしょうか?出典をお示しください。

>>758
> 「梅仙人」氏自身が、明らかに彼の書き込みではないものを「無宗だ ◆P.G3wMrs」氏
> によって勝手に彼の発言とされて迷惑だ、と書いていますよ。
捏造はやめて下さい。『「無宗だ ◆P.G3wMrs」氏によって』などとは、どこにも記されていません。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1016693533&st=349&to=349&nofirst=true

> 何の証拠もないのに、「無宗だ ◆P.G3wMrs 」氏の「梅仙人氏」並びに
> 「梅仙人氏擁護派」への誹謗中傷は度が過ぎてますね。
これこそ、私に対する誹謗中傷以外の何ものでもありません。
私は常に正当な根拠に基づいて批判をするよう心がけています。
私が誹謗中傷を行った証拠を示してください。


778 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/24 00:34
>>775
いわゆる「釣り」投稿でしょうか。
全然「確か」ではありません・・・。だいたい「友人」とはどこから出てきたものやら。

>775にあるものが「ちゃんとした」動機ならば、私には「ちゃんとした」動機があり
ませんね。
GLA会員からすると、批判者には、批判するだけの必然性を持った充分な動機
を持っていてほしいんでしょうね。
そうであれば、批判の動機にだけ目を向けて、批判内容にはいくらでも勝手な
歪んだバイアスをかけて、事実に目を背けることができるからです。

同様な事例として、過去に見られたものとして、批判者の信条を問うというものが
ありました。”批判はわかった。じゃあ、おまえの信条は何なのか?”、”批判する
くらいなら代わりの道を示してみろ”といった感じのものです。
別に特定の思想的背景などなくても、GLA批判くらいできるのですが。

ちなみに、私は、高橋佳子さんのことが、嫌いであるとか憎いだとか思ったことは
ただの一度もありません。彼女に対しては、別に何の感情もありません。

779 :名無しさん@3周年:04/02/24 01:26
噂によると、169!さんは東京都在住の元会員「A」さんのよう
ですね。「A」さんは在籍期間は短かったようですが、特に他の
会員とトラブルを起こしたようなことはなく、「A」さんがなぜ
GLAを憎悪しているのか不思議だ、ということでした。


780 :名無しさん@3周年:04/02/24 03:09
>>779
169!氏に悪意持ってるみたいだけど、新手の荒らし?

781 :maki:04/02/24 04:42
171さん、レスありがとうございます
>>721
>私は信次さんシンパ、佳子さんの教義シンパ(GLA教団に対してはアンチです)ですが、
>>773
>現在も持っている私なりのGLAへの教団としての在り方の疑問なのです。
171さんは信次先生・佳子先生の教えに納得しながらも
選民意識を持っているGLAに疑問を持たれておられるということで
よろしいでしょうか
171さんは「選民意識」にこだわっておられるように思います。
>空気のように浮遊していると言えないことはないと思いますが、
>いかがでしょうか? 貴方ご自身の感想と、教団全体を通してみてどうなのか、
>お答えいただけると嬉しいです。
選民意識に関しては
>いや、まちがいなく全会員が持っているなんて誤解しないでくださいね。(maki)
>選民意識は空気のように共有されていたものと断言します。171
で認識の違いがありますので、平行線ではないでしょうか?
「ある」「なし」を横におかせて下さい。

「選民意識は悪い事」では私達の認識は同じだと思うのですが。
私は、選民意識を持っていると感じた会員さんの事を嫌っていました。
自分の善悪感では選民意識を持つことは「悪いこと」になっていました。
最近、神の眼差しを意識して物事を考えてみるようにしています。
神は全てを愛し許し認めておられる。ならば当然「選民意識」を持つことも認めていらっしゃるのでは?
神がもうすでに認めておられるのに、自分の善悪の価値観で
「悪いこと」と否定し批判している矛盾に気がつきました。
私は神の眼差しを自分の価値観より優先させたいと思います。
選民意識を持っていると批判していたことを、今、申し訳なく思っています。

したがって私は選民意識を持つ会員さんへの、とらわれから自由になりました。
171さんへの精一杯の回答です。

782 :名無しさん@3周年:04/02/24 06:09
皆様、朝早くご苦労様です(自分も?
私はT都在住のGLA会員です。
討論は激しく苦手なのですが、興味本位でこのスレを覗いてみました。
現行スレしか見てないのですが、その中で感じた個人的な感想を書かせて下さい。

正直、私は高橋信次さんの事はよく知りません。どんなことを行っていて、どんなお話を
されていて、その時のGLAはどんな集まりだったのか。知るべきだな、と思いました。
それと、GLAは他の宗教団体に対して特別対抗意識は持ってません。少なくとも、私達
青年層では、そんな空気は微塵も感じません。
確かに、聖書からの引用や釈尊の行いをお話しの中でされることがありますが、それが
キリスト教や仏教に対する冒涜になるとは、私にはどうにも考えられません。

あと、私自身はGLAに入ろうが入るまいがどっちでもいいと思ってます。
まあ、私は比較的ダメ会員ですから、私の意見がGLA青年の意見だとは思わないで
下さいね?(誰も思わん

それでは、失礼しました。

783 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/24 07:24
>>782
>確かに、聖書からの引用や釈尊の行いをお話しの中でされることがありますが、それが
>キリスト教や仏教に対する冒涜になるとは、私にはどうにも考えられません。

また、ネット分派の工作活動ですか。。。

幸福の科学が高橋信次氏について出版・講演活動した際、抗議したのは、
GLA総合本部の弟氏ではなかったか?

GLAネット分派本部
  本部長 無宗だ
  教化部 maki
  霊道部 れん
  渉外部 サロメ
  アンチ対策部 海王星、フサエル、名無し782、名無し703ら

784 :名無しさん@3周年:04/02/24 07:25
>>778
友人の家庭がメチャメチャにされたという発言を読んだことがありますが、
記憶違いだったでしょうか?


785 :名無しさん@3周年:04/02/24 07:50
>>783
UZ氏って、もしかしたら◆riphRx9D4.氏の別人格ではないでしょうか?
いつも、◆riphRx9D4.氏が争っている相手と争うし、◆riphRx9D4.氏と同じ様にKKスレにも書くし、
投稿のクセも似てるし。

例:>>204
おもいっきり電波な回答ですみません。。。(笑)
                       ↑
                  ◆riphRx9D4.氏と同じ入力習慣

786 :171:04/02/24 10:26
>>783
やっと会員の方が書き込んでくださったのだから、そういう
そういうG叩きががやりたいのなら、自分でスレッドたててやってください。
自分がもし正しいことしているというのなら、まちがっているよ。
お願い。真剣に疑問を持ち、それについてできるだけ多くの考えが知りたいの。
ここでた会員叩くのが目的なら、書き込まないでください。
傷付く人もいるんですから。
自分のやっていることを知りなさい。己を知りなさい。

787 :171:04/02/24 10:47
>>782
>>783は気にしないでくださいね。たんなるDQNですから。悪い人ではありません。
(uzさんごめん。でも根拠のない中傷するから、こう言うんだからね。uzさんのこと
嫌いじゃないですよ。)
私は今もGLAに選民意識が残っていると思っているものですが、現在では
どうなのでしょうか?
他の宗教を否定するような宗教でないのは百も二百も承知しています。しかし
「GLAでなければ救われない」という考え方はどうでしょうか?
この質問はここによく書き込んでくださるmmakiさんにもお尋ねしましたが、
<2>いったいどこから「この教えによってでなければ救われない」という考え方が
  生まれてきたのか?
この質問に対して、
>>772
><2>については、感じているものはあります。うまく言葉では説明できません。
> 171さんにご理解頂けるようお話しするとすれば、私のプライバシーに関わって
> きますので、ここでは出来かねます。ご容赦願います。
との解答をいただいています。不満です。選民意識が今もあるのか、それは
どこから来るのか、GLA でなければ救われないのか、解答より何より、
会員さんはどう実感しているのか知りたいのです。


788 :名無しさん@3周年:04/02/24 11:29
「先生に繋がらなければ救われない」は耳にタコができるくらい聞きました。
K子氏が直接言っているのではなくて、講師とか職員とかボランタスが言っていました。
伝道時も「先生にお繋ぎする」という言葉を大勢の方が使っていました。

789 :171:04/02/24 11:32
>>781makiさん  精一杯の解答とのこと、ありがとうございました。
>いや、まちがいなく全会員が持っているなんて誤解しないでくださいね。(maki)
あなたはこう考えるということですね。了解しました。
>「選民意識は悪い事」では私達の認識は同じだと思うのですが。
自明の理だと思われます。
>最近、神の眼差しを意識して物事を考えてみるようにしています。
>神は全てを愛し許し認めておられる。ならば当然「選民意識」を持つことも認めて
>いらっしゃるのでは?
>神がもうすでに認めておられるのに、自分の善悪の価値観で「悪いこと」と否定し批判
>している矛盾に気がつきました。
>私は神の眼差しを自分の価値観より優先させたいと思います。
>選民意識を持っていると批判していたことを、今、申し訳なく思っています。
>したがって私は選民意識を持つ会員さんへの、とらわれから自由になりました。
これを読んで感じたのは「思い上がり」です。神のまなざしですって・・・?
真の客観性(神の尺度)にいたるのはむずかしいことだと、昔GLAでよく実感したものです。
貴方のおっしゃりたいことは理解できますが、その意識こそ、宗教者特有の思い上った
見方ではないでしょうか。(と見る場合もあるということです。スマソ)
「ミカエル宣言があった、昔もそれはあり、選民意識を持たされたのだが、今はどうなの?」
この質問をしたのに、
>したがって私は選民意識を持つ会員さんへの、とらわれから自由になりました。
これは飛躍し過ぎ。(makiさんと私のキャラ似ていますね、と思いつつ。閑話休題)
つまり選民意識を認めるということね。会員じゃなかったら多くの価値観を認める
ことなのでOKですが、今問いうているのは、教団に選民意識があるかどうかなのです。
これに会員として答えてほしかったのに。
私は選民意識は絶対によくないと思っています。もしそれが神から許されているという
のなら、GLAはアブラハムの民ののように生きようとしているのだと解釈します。
(むりやり肯定) 誰か答えてくれないかなあ? これでは救われんわ・・・


790 :171:04/02/24 11:49
>>788さん
レスありがとうございます。
>「先生に繋がらなければ救われない」
こう思わせられる根拠はどこにあるのてしょうか?
私は教義は共感していますが、かといって、他の考え方も否定しません。S価G会も
友達いますし、T原理(ここは問題かも。Gを悪魔だといいます)もいます。S長の家も。
みんなそれぞれ片寄っていますから、最近は会うこともありませんが、それぞれの神だなぁ
と考えていました。彼らはそれぞれの宗教に納得できてないようです。閑話休題。
「先生に繋がらなければ救われない」・・・この言葉は選民思想を生み出すモトに
なっているとしか思えないけど? 

791 :名無しさん@3周年:04/02/24 12:06
>>790
GLAは「偉大な指導者に従って、真我誕生を果たし、世界復興を行っていく」と
いう夢を生きている人達の集まりでしょ。出だしからして、「ミカエルとともに
ユートピアを実現する」というのが教義だったのですから。
選民思想は、本人の進歩にとっては邪魔になると思うけど、善悪で他人が裁くこと
でもないと思う。


792 :732:04/02/24 12:53
>>UZ氏
HAHAHA、中々面白い事を仰る方だ。まあ、取り敢えず
>個人的な感想を書かせて下さい。
この辺を百回音読していただきたいものですな。工作活動って何ですか?

>幸福の科学が高橋信次氏について出版・講演活動した際、抗議したのは、
>GLA総合本部の弟氏ではなかったか?
ほう、そんなことがあったのですか。今度誰かに聞いてみますね。

>>171氏
お気遣い感謝します。
選民意識ですか。そうですね……やはり、ないと言えば嘘になるでしょうか。
昔の事はよくわからないので、何とも言い難いのですが、でも、171氏が思っている程
酷いものでは……ないと思います。私は。
それに、自ら進んで入会した人がそう思うのも無理は無いとおもうのですが。私はまた
違った入会の仕方だったので、別にどの道でも「魂が救われ」れば、それでいいかと
思ってますが。
><2>いったいどこから「この教えによってでなければ救われない」という考え方が
>  生まれてきたのか?
これについては、今の私では微妙に答え辛いものがありますねぇ。
と言いますのも、171氏が仰られているように、選民意識は昔のGLAにもあったと思い
ます。それが今まで糸を引いてる、という事も考えられるからです。
それはまあ横に置いて、私の意見を言わせてもらうならば、例えば、
「自分は○○という宗教に入っていたが、そこでは具体的に救われる道は示されなかった。
でも、ここなら自分を止観シートで見たり、プロジェクトをやったりと、具体的な道がある」
と言って入会され、実際に道を開いていく人がいる、ってことがあります。
そういう実例を踏まえて、「ここでなら、自分が求めていた救いの道がある」という実感
が多くの人の中にあるから、GLA幹部だけでなく、会員だって「ここなら『救われる』」
というんだと思います。

793 :782:04/02/24 12:54
おっと、名前間違えた(汗)

(続き)
「GLAで無ければ『救われない』」っていうのは、本当に救われた(つまり、受発色革命
を起こした)人でないと、言えない言葉だと思いますが。

と言うか、選民意識って
「俺達ぁ神に選ばれた人間だぜ!つまり俺達ぁお前等屑共よりデキる人間なんだよ!ヒャハハ!」
という考えだと自分は思ってますが……如何なものでしょう?
そうだとしたら、GLA内にそんなこと考えてる人間は一人もいない筈ですけれど。

>>788
>「先生に繋がらなければ救われない」
これは聞いたことありませんねぇ。まあ、
>伝道時も「先生にお繋ぎする」という言葉を大勢の方が使っていました。
という事から出たんでしょうけれど。
だって、先生にお繋ぎしたからといって、その人がGLAに共感を持つか、それとも逆に
反感を持つかは、伝道する側ではどうしようもないことですから。
……私が忘れてるだけかもしれませんが(汗)

>>791
有難う御座います、その通りだと思います。
……会員の自分がこの様か、情けない(苦笑)

794 :maki:04/02/24 13:14
>>789 171さんとても残念です。
私は「選民意識」そのものについてどうこう言ってはいません。
「選民意識を持つこと」人の心についていっているはずです。
171さんが「選民意識を持つ人」を許せない限り、こだわり続けるのでは?
見かけるたびに怒りますか?イライラしたいですか?罵倒したいですか?
GLAに選民意識があるかないかの問題ではなく、こだわるあなたの気持ちを見てください。
私はすでに何回も「ほとんどない」旨言ってきてます。
あなたは耳を貸そうとしないで同じ事を何回も質問します。
ではGLAに100%なくなれば満足しますか?無理です。
「勝手にこだわり続けてください」というしかありません。
こだわってあなた自身が苦しんでるのではないでしょうか?


795 :名無しさん@3周年:04/02/24 13:42
>>793 さん

横レス失礼。
>と言うか、選民意識って
>「俺達ぁ神に選ばれた人間だぜ!つまり俺達ぁお前等屑共よりデキる人間なんだよ!ヒャハハ!」
>という考えだと自分は思ってますが……如何なものでしょう?
>そうだとしたら、GLA内にそんなこと考えてる人間は一人もいない筈ですけれど。
 ちょっと認識が甘いような気がします。「あなたのご存知の範囲では一人
もいない」ということですね。しかし、GLAには希望すれば原則として
誰でも入会できます(但し、「あまりにもおかしな人」は入会を断られるこ
ともあるようですが)。GLAが「来る者は拒まず」という原則を貫く限り、
絶対数は少ないにせよ、問題ある人も入会してしまうのは必然です。
 私はむしろ「選民意識」など可愛い方だと思っています。誰がどう見ても
人倫に反するとしか言えない行動を取る人もいますから。


796 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/24 14:49
>>732

本当に高橋信次氏の弟氏が、幸福の科学に正式に抗議したことを知らないの?

本スレッドで感想を語るにしろ、GLAが仏教・キリスト教を引用したり曲解する
のは許されるが、幸福の科学が高橋信次氏の説を引用したり曲解したりすることは
許せないという、単なるわがまま信者の感想としか思えません。

GLA総合本部の教祖・幹部・会員が、わがまま集団になってしまったことが
残念でなりません。

ありごとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

特に、ネット分派の貴殿に追伸
GLAネット分派本部
  本部長 無宗だ
  教化部 maki
  霊道部 れん
  渉外部 サロメ
  アンチ対策部 海王星、フサエル、名無し782、名無し703ら


797 :171:04/02/24 15:34
uzさん。いいかげんにしてくださいよ。
あなたの言ってることはほとんど知っています。「虚業教団・・・」のスレも
読みました。
>本スレッドで感想を語るにしろ、GLAが仏教・キリスト教を引用したり曲解する
>のは許されるが、幸福の科学が高橋信次氏の説を引用したり曲解したりすることは
>許せないという、単なるわがまま信者の感想としか思えません。
スレ違いだし、情報が古すぎるし、非常識的な片寄った見方をしているよ。
アナーキーなやつなのか、ポストモダンなやつだなというのが、uzxy
への感想だよ。機会があれば、わたしがあなたの相手をしてあげるからさ。
ちゃんとした意見書けないのなら、よそへ逝ってくれません?
ここに書いてくれた人たちは、uzさんを喜ばないようなので。

でもちゃんと戻ってくるんだよ。わたしはあなたに笑わせてもらったことが
何回もあるんだから大切なの。他に浮気しないでね。uzさんは嫌いになれないの。


798 :名無しさん@3周年:04/02/24 16:01
796 :UZ ◆ubsPt4BUks
GLAネット分派本部
  本部長 無宗だ
  教化部 maki
  霊道部 れん
  渉外部 サロメ
  アンチ対策部 海王星、フサエル、名無し782、名無し703ら

これの根拠は?
え?「口先だけのえせ検証者」さん?
「まっとうな検証者」であれば、根拠・証拠のないことは
「いいません」が、「自分の妄想が現実だと認識し始める」
妄想型狂批判者であれば、「自分の頭の中での出来事を
現実にあったことと受け止め」て、「事実なくして」批判しますね(笑)。
第二掲示板で書いた通りです。
「えせ度」がさらにパワーアップし始めましたなぁ。
GLA信者と呼ばれて、名誉なことであれば、文句など
出ませんが(ごめんね、makiさん)、不名誉な側面がありすぎますし、
あなたは間違いなく不名誉なものとしてのニュアンスで
書き込まれています。そうですね?
私がGLA信者であると、証明できますか?
「捏造しなければ」、GLA信者であるなどという証拠は出ませんよ(笑)。
・・・おっと、「事実を曲解して根拠を捏造する」のは、「梅仙人」一派の
得意技でしたな。これは失礼。
話を戻して、「事実無根」のことであるがゆえに、「これは誹謗中傷だ」と
証明できるわけです。
さすがは「口先だけのえせ検証者」さん。
「梅仙人さんの言動を忠実にコピー」してらっしゃいますなぁ(笑)。
下のものはトップを真似るっていうのは、このように、
よくあることのようです。
もっとトンデモ度をさらしてプリーズ(笑)。

799 :名無しさん@3周年:04/02/24 19:15
>>778
>>784
あれ? 友人が受けた被害が動機じゃなかったの?


800 :名無しさん@3周年:04/02/24 21:19
平井和正のハルマゲドン予言は嘘800ゲット

801 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/24 23:45
お気の毒に。
人間、幸せだったら、カルトにはまったり、憎悪まるだしで他人を誹謗中傷しないものでしょう。
こんな風にまた、勝手な事実無根な捏造を2chでやってますね、相変わらず。
人生は一瞬だという人もいますが、その一瞬をウソと盲信と捏造と誹謗中傷の煩悩の垢にまみれて、
何やってんでしょうか。


802 :名無しさん@3周年:04/02/25 02:02
>>801
グギギ・・・
もっと俺がむかつくこと言ってくれ。得意だろ。
十年以上、幻魔宇宙で眠りこけてた俺にはいいお仕置きだよ。


803 :名無しさん@3周年:04/02/25 02:10
真面目に生きてるつもりだったが、
寝転がって大麻煙草吹かしてたようなもんだよ。

804 :名無しさん@3周年:04/02/25 04:57
 はじめて書き込みます。
 単純な疑問なのですが、かつての弟子が地獄へ落ち、悪魔になっていて
それを救う事もできない宗教家に、人を指導する事などできるのでしょうか?。

805 :名無しさん@3周年:04/02/25 05:15
>>804
その宗教家の方が誰なのか見当つかないのですけれど、
それを言ったら、サタンをまだ改心させられない神さまも、
人の子を指導する資格が無い、という話になってしまうかも?

806 :名無しさん@3周年:04/02/25 05:18
>>804


807 :名無しさん@3周年:04/02/25 05:22
>>804
 すいません、ダブりました。
 WEB 上にソースと思われるものがあると思います(講演会の模様)が、
高橋信次氏が桂子氏に、「サタンはかつてあなたの弟子だった」という
会話を読んだ事があります。


808 :804:04/02/25 05:23
>>806>>805 へのレスです。
なれていないもので、ごめんなさい。

809 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 05:32
>>804
自ら「主」を名乗った宗教家の宿命でしょうね。
この一言(>高橋信次氏が桂子氏に、「サタンはかつてあなたの弟子だった」という
会話を読んだ事があります。)を見ても分かるとおり、高橋信次氏は主でも神でも
ないことが客観的にごりかいただけるかと。

まして、あの教団ではGLAに反対する者は皆「サタン」であり、GLA信者は「選民」
だそうです。キリスト教徒と聖書に対する冒涜です。

810 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 05:33
訂正
ごりかいいただけるかと→ご理解いただけるかと
です。寝ぼけてて、スマソ。

811 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 05:35
>>805
>それを言ったら、サタンをまだ改心させられない神さまも、
>人の子を指導する資格が無い、という話になってしまうかも?

だから、その神様が高橋信次氏だと>>804さんは言ってるわけです。

812 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 05:39
誤解しないように先に申し上げておきますけれど、わたくしはGLA会員の
皆さまを愛しております。高橋信次氏も、ご令嬢の佳子氏も愛しております。


813 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 05:43
GLAの皆さん、高橋信次さんは「聖書」とは無縁の教義を説かれたカルトであった。
この事をご理解の上、改めて「主なる神」とはアラム語やヘブライ語でどういう意味なのか、
考えてみてはいかがでしょうか?

その名は「在りて在る神」であり、「名前はない」のです。

814 :名無しさん@3周年:04/02/25 05:45
>>809-812

 お返事、ありがとうございます。
 思ったより辛口なレスなので、少々驚きました(^^;。

 自分も、信次氏や桂子氏が1から10までデタラメだとは思って
いるわけではありません。あえていうならば、「本物だったんだけど、
あんまりうまくいってない部分や失敗している部分もあるのかな?」
って思う事があります。

 
 

 

815 :名無しさん@3周年:04/02/25 05:46
>>807
K子氏がミカエルそのものだとは考えていないので一般論になってしまいます。
基本的には他者の心を思い通りにすることは誰にも出来ないと思います。
仏陀やキリストの弟子だって、師を裏切ったり、道を踏み外す人が居たと思います。
師が幾ら優れていても、結局は本人(弟子)次第だと思います。
師に出来ることは、水辺まで弟子を導くことで、そこの水を飲むかどうかは本人次第だと思います。
(力ずくでマインドコントール等を掛けて、心変わりをさせても無意味だと思います。)
この投稿にK子氏を庇う意図はありません。あくまでも一般論です。

816 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:14
>>814-815
レスありがとうございます。
て言うか、GLAの聖書解釈に意義を唱えたいだけかも知れせん。
あなたがの「聖書解釈」は間違っているよ。そして、間違った解釈で
「主なる神」を語るべきではないと言う事です。

参考までに、旧約聖書「出エジプト記」より。
exod 20: 2
「わたしは、あなたをエジプトの国、奴隷の家から連れ出した、あなたの神、主である。
exod 20: 3
あなたには、わたしのほかに、ほかの神々があってはならない。
exod 20: 4
あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。上の天にあるものでも、
下の地にあるものでも、地の下の水の中にあるものでも、どんな形をも造って
はならない。
exod 20: 5
それらを拝んではならない。それらに仕えてはならない。あなたの神、
主であるわたしは、ねたむ神、わたしを憎む者には、父の咎を子に報い、
三代、四代にまで及ぼし、
exod 20: 6
わたしを愛し、わたしの命令を守る者には、恵みを千代にまで施すからである。
exod 20: 7
あなたは、あなたの神、主の御名を、みだりに唱えてはならない。
主は、御名をみだりに唱える者を、罰せずにはおかない。


817 :815:04/02/25 06:18
>レスありがとうございます。

私は814氏にレスしたのであって、あなたにではないですよ。
814氏とは別人。

818 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/25 06:21
>>802
>もっと俺がむかつくこと言ってくれ。得意だろ。

801の内容って実は、意味も無く

http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs
>UZさん、お久しぶりです2 投稿者:梅仙人  投稿日: 2月21日(土)15時48分30秒

から、カット&コピーで「投稿内容の無断引用」をしたものなんだ。
もっと、読みたければ、そちらに逝ってくれー。

だけど、むかついてくれたんだ。うれしいよ。ありがとう。


819 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:21
高橋信次氏は、最後にご自分が「エル・ランテイ」なる神であり、聖書に在る
「七大天使」を率いてきたかのような妄言を吐き、聖書を冒涜した張本人なのです。
たとえその教えの99%が万人の共感する所であっても、最後にはご自分を「神の座」
に置こうとしたのは、過ちであり許しがたい行為です。

そして、イエスさまを指導したのは高橋信次氏であったとか、仏陀の生まれ変わりなどと
妄言を吐かれ、その教えは今も訂正されておりません。
さらには、ミカエル信仰とは偶像崇拝に当たることさえ知らないのは呆れます。

820 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:23
>>817
申し訳ありませんでした。

821 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:23
>>818
アンチクリストですね?

822 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:25
>>817
わたしは、主に>>814さんにレスを返しました。
わたし宛だったからですが、ご不快かな?(W

823 :804 :04/02/25 06:27
>>816-817

すいません番号入れて無かったですね。>>814 も自分です。



824 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:30
カルト教団、GLAが高橋信次氏の罪と非業の死を認められますように。
おのれが主なる神であるとか、エル・ランテイなどと間違った名前で主なる神を
呼ばれた報いは、「出エジプト記」の「モーセ(にごらない発音)によれば、二代三代
とその罪に償いをしなければならないほどに、過酷なようです。

主よ、許したまえ。

825 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:31
>>823
早速ありがとうございます♪(^0^)

826 :815:04/02/25 06:31
>>822

ワケわからないレスが返ってきたので、人違いしているのだろうと判断して説明してあげたんだけどね。
>>823
気にしないで下さい。
今の時間は、色々な人が入り乱れて投稿している様ですから。

827 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:34
>>826
ありがとうございます。
心より感謝いたします。

828 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:40
参考までに、旧約聖書「レビ紀」より。

lev 19:13
あなたの隣人をしいたげてはならない。かすめてはならない。
日雇人の賃金を朝まで、あなたのもとにとどめていてはならない。
lev 19:14
あなたは耳の聞こえない者を侮ってはならない。目の見えない者の
前につまずく物を置いてはならない。あなたの神を恐れなさい。
わたしは主である。
lev 19:15
不正な裁判をしてはならない。弱い者におもねり、また強い者に
へつらってはならない。あなたの隣人を正しくさばかなければならない。
lev 19:16
人々の間を歩き回って、人を中傷してはならない。
あなたの隣人の血を流そうとしてはならない。わたしは主である。
lev 19:17
心の中であなたの身内の者を憎んではならない。
あなたの隣人をねんごろに戒めなければならない。
そうすれば、彼のために罪を負うことはない。
lev 19:18
復讐してはならない。あなたの国の人々を恨んではならない。
あなたの隣人をあなた自身のように愛しなさい。わたしは主である。

829 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:44
高橋信次氏の語る「主」なる「エルランテイ」は、従わない者を「サタン」として
地獄に落とし、罪を裁き、滅ぼしたようですが、聖書の神は違うのです。

主なる神は「復讐してはならない。あなたの国の人々を恨んではならない。
あなたの隣人をあなた自身のように愛しなさい。わたしは主である。 」
といつも申されております。
これは、イエスさまも同じです。



830 :名無しさん@3周年:04/02/25 06:52
>>828
このアンチGLAスレを立てた「169!」氏は、◆riphRx9D4.氏がこのスレで
キリスト教の一派の教義を並べたてる事は迷惑だから止めて欲しい、と言ってるはずですけど。
これ以上、問題を起こすのはご遠慮下さい。

---------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075882408/188
188 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/12 14:37
◆riphRx9D4.さんへのレス1

>>182 : ◆riphRx9D4.さん
 >それを説くわたしを非難しているのです。

 無宗だ氏は、あなたがスレッドにそぐわない書き込みをいつまでも続け、
 GLA批判を停滞させていることを快く思っていないのでしょう。
 そもそも、キリスト教を説くなど、スレッド違いで、迷惑このうえないことです。
 私に言わせれば、無宗だ氏が、GLA工作員であれば、あなたも、それ以上に
 熱心なGLA工作員です。
             (中略)
>>185 : ◆riphRx9D4. さん
  >あんなトンデモ教義、批判するだけ頭が馬鹿になる。(笑)
  でしたら、GLAを批判?するのも、もうやめてください。

831 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:53
参考までに、以下のサイトは「聖書の語句」とか、基礎知識を調べるのに
大変重宝しています。「お気に入り」への登録をお奨めします。

聖書学の基礎知識
http://theology.doshisha.ac.jp/nomoto/jouho/main.html



832 :名無しさん@3周年:04/02/25 06:55
>>828
これ以上、問題を起こすのはご遠慮下さいな。

ここのスレ立て人「169!」氏からの◆riphRx9D4.氏へのコメント
---------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075882408/190
190 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/12 14:41
◆riphRx9D4.さんへのレス3

無宗だ氏は、◆riphRx9D4.さんがキリスト教を話題に出してくるので、中立的
に論じようとするなかで、結果的に、キリスト教を肯定するわけにはいかない
場面が出てくるだけです。
そもそも、無宗だ氏から、キリスト教について提起してきたことなどほとんど
なかったのではないでしょうか。
GLA批判から目をそらさせるために、キリスト教批判をしているのではありません。
逆です。◆riphRx9D4.さんが、キリスト教の余計な話題を持ち出してくるから、GLA
教義に対する検証が遅遅として進まないだけです。
キリスト教の話題を出すなとは申しませんが、キリスト教の主張(の一部)は、
客観的事実とは異なり、正当性をただ信徒の信仰に依拠しているだけのものです。
そのようなものが、GLA批判の道具になるはずもないでしょう。

キリスト教を客観視する眼を持ちえないままの投稿が、これ以上続くのであれば、
「荒らし」投稿と大差がなくなってきます。

833 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:55
>>830
GLAの批判をするのを辞めろと言うなら、いつでも辞めます。
その代り、GLAでも高橋信次流の聖書解釈とか、ミカエルの名前を使うの
止めてください。

834 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 06:58
>>832
それじゃカトスレに別スレ立てます?

その時がの荒らしが誰かで、真の「荒らし」とは誰なのか。
聖書を冒涜しているのは誰なのかを、GLAを例にキリスト教の方に尋ねて見ますね。

835 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 07:01
訂正
その時がの荒らしが誰かで→その時の荒らしが誰かで

スマソ。

一度GLAの高橋信次氏以来の聖書解釈・教義とか、「ミカエル宣言」は、キリスト教徒の
真正面からの批判を受けておいたほうが良いような気がします。

836 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:01
>>833
日本語を読めるようになってから、インターネットを利用して下さいな。
169!氏は、ここでキリスト教の一派の教義を説くのはスレッド違い、だって言ってるだけでしょう。

>>その代り、GLAでも高橋信次流の聖書解釈とか、ミカエルの名前を使うの
>>止めてください。
そういうクレームは、GLA教団に言いなさい。

837 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 07:05
>>836
ご忠告、ありがとうございます。
その言葉、無宗だ ◆4eP.G3wMrs 氏にもお伝え下さい。
彼(彼女?)は、未だに聖母マリアの「処女懐胎」をカルトであり、加えて
ここで釈明しないとわたしが「嘘つきだ!」と申しております。

「GLAとキリスト教」なんてタイトルで新スレ立てた方が良いのかも知れませんね?

838 :サロメ:04/02/25 07:07
>>802
おはよう、佐々木さん。
薬飲んでる?
ねむれないのかしらWW

839 :サロメ:04/02/25 07:08
>>837
意味ない。
Gがカキコしないよ、きっと。

840 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:10
>>837
そういえば◆riphRx9D4.氏は、キリスト教徒?のくせに、このスレで「処女懐胎」の件で嘘付いていたね。
無宗だ氏や169!氏に対して誹謗中傷しても、謝罪もしないしね。

GLAスレの常連さんに対する、◆riphRx9D4.氏の事実無根の悪口。
-------------------------------------------------------------------------------------
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076349955/486
486 : ◆riphRx9D4. :04/02/14 03:23
>>478
また、平井氏の攻撃に話し逸らすの?
そうじゃなくて無宗だ氏は、ダブハン・トリプルハン平気で使う荒らしの
プロだと言うこと。あの手の攻撃は、マスコミ板で慣れてるけど。
だから対応方法も知ってる。

そして、無宗だ氏は絶対にGLA・高橋信次・佳子両氏の批判はさせないように
誘導する。必ず「平井氏」の問題と「梅仙人」の問題を重ねて批判し、そこに
「コピペ」を『交えて』同じ話題をエンドレスに展開する戦略をとる。
こちらも慣れた手法なのだが、常時禁じ手使ってまでやる相手は初めて会ったよ。(w

841 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 07:11
>>839
それは残念!
でも、GLAは聖書の勉強してる方なんて少ないから押されまくりにならない?

842 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:12
アンチGLA活動の主役の「169!」氏から、◆riphRx9D4.氏のGLAスレの常連「無宗だ」氏
に対する悪口は事実無根の誹謗中傷だという事が指摘されても、それを認められずにまだGLAスレを
荒らし続けている状態が続いているね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075882408/641-645

843 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:13
>>841
議論にならない。
教祖だって聖書を知りませんから。

844 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 07:13
何か知らんけど、これから仕事なのでまた後でね。(はぁと

845 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:15
サロメさん、◆riphRx9D4.氏が最近起こしたトラブルの大雑把な流れが
ここに書いてありますよ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068384762/333-344

846 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:18
>>844
また訪問セールスの営業ですか?
というか、深夜から朝までKKスレにずっと投稿してたんだから、これから寝るのでは?w

847 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 07:21
いや、夜の9時頃から3時間寝てそれから一日中仕事が多いよ。
訪問セールスはとっくに止めてます。
たまにパターンが狂う時あるけど、体質的に4時間以上ねむれない。

848 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 07:23
今は請負の仕事と清掃のアルバイトだから、ある程度PCの時間は取れます。

849 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:23
>>847
40過ぎてるのに、1日3時間の睡眠じゃ身体もたんでしょう。嘘っぽい。

850 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 07:27
>>847
仮眠は取ってます。だから平気です。
今景気悪いから、サービス的な仕事を3つほど掛け持ちなのら。
いい加減に、新規募集の年齢制限撤廃して欲しいよね。

851 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/25 08:09
宗教法人GLA総合本部  番外編
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1071492079&ls=50

GLAネット分派本部の拠点スレッド
  本部長 無宗だ
  教化部 maki
  霊道部 れん
  渉外部 サロメ
  アンチ対策 海王星、フサエル、その他名無し

852 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/02/25 08:10
GLA総合本部と教祖の女史が、仏教、キリスト教を曲解した点を
撤回すればすむ話というべきでしょう。

カトリックにおいて、過去の過ちを撤回しているように、GLA総合
本部、高橋親子も、カトリックを見習い、過去の過ちを撤回すべきと
いうべきでしょう。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

853 :名無しさん@3周年:04/02/25 11:25
(第一投稿)
852 :UZ ◆ubsPt4BUks

↑日本語読めないから読書力がない。読書力がないから読解力がない。
これでは「まともな話」が「できなくて当たり前」だ。
「小学校で先生が教えたことがまったく身についていない」わけだ。
挙句の果てに、私怨をはらすためなのがみえみえの狂った論理で投稿する。
「年いくつ」よ?まぁ、「精神年齢は小学生低学年並み」なのは、「理非曲直が
理解できていない」態度から「一目瞭然」だがな(嘲笑)。
そんなだから、論説に論理破綻をきたし、ばかにされるのさ。自業自得だ。
そんな話にうまうまと乗せられるのは、精神年齢が同じレベルのやつだけだって
ことに気づけよ。・・・無理か。無理だワナ。そういう精神年齢なんだから。
再度見せてやる↓。ありがたく思え。

798 :名無しさん@3周年 :04/02/24 16:01
796 :UZ ◆ubsPt4BUks
GLAネット分派本部
  本部長 無宗だ
  教化部 maki
  霊道部 れん
  渉外部 サロメ
  アンチ対策部 海王星、フサエル、名無し782、名無し703ら

これの根拠は?
え?「口先だけのえせ検証者」さん?
(続きます)

854 :名無しさん@3周年:04/02/25 11:26
(第二投稿)
「まっとうな検証者」であれば、根拠・証拠のないことは
「いいません」が、「自分の妄想が現実だと認識し始める」
妄想型狂批判者であれば、「自分の頭の中での出来事を
現実にあったことと受け止め」て、「事実なくして」批判しますね(笑)。
第二掲示板で書いた通りです。
「えせ度」がさらにパワーアップし始めましたなぁ。
GLA信者と呼ばれて、名誉なことであれば、文句など
出ませんが(ごめんね、makiさん)、不名誉な側面がありすぎますし、
あなたは間違いなく不名誉なものとしてのニュアンスで
書き込まれています。そうですね?
私がGLA信者であると、証明できますか?
「捏造しなければ」、GLA信者であるなどという証拠は出ませんよ(笑)。
・・・おっと、「事実を曲解して根拠を捏造する」のは、「梅仙人」一派の
得意技でしたな。これは失礼。
話を戻して、「事実無根」のことであるがゆえに、「これは誹謗中傷だ」と
証明できるわけです。
さすがは「口先だけのえせ検証者」さん。
「梅仙人さんの言動を忠実にコピー」してらっしゃいますなぁ(笑)。
下のものはトップを真似るっていうのは、このように、
よくあることのようです。
もっとトンデモ度をさらしてプリーズ(笑)。
(了)                               れん

855 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/25 14:39
>>812 >>483


856 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/25 14:40
>特定の思想・信念・教説(例 カトリック等)とGLAの教義の異同を
>論じることは、スレッドのテーマから離れますので、その場合は、特化した
>スレッドを立てて、別個に論じてください。

857 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/25 14:59
ちなみに
過去に、GLAのキリスト教に関する主張を検証するために、専門のスレッドを
立てようと企画したこともありましたが、キリスト教に関する自らの知識の範囲
を考えてやめたことがありました。


858 :名無しさん@3周年:04/02/25 16:36
>>855-857 169! ◆MneJu9uq5I さん、
 あなたの主張はおかしいのではないですか?
 GLAのような小教団についていくつもスレッドを立てるのは
スレッドの乱立でしかありません。
 このスレッドでは、GLAに関することなら、幅広く発言を認める
べきでしょう。キリスト教に関してGLAが言及している以上、クリ
スチャンの立場からGLAのことを論じるのは全く妥当な行為である
と思います。
 あなたに、他人の発言を規制する権利などありませんよ。
 もし、◆riphRx9D4さんの発言が「スレ違い」であるというなら、
ご自由に削除依頼をすればいいでしょう。そうすれば、あなたの主張が
「2ちゃんねる」において妥当な主張であるかどうかが解ります。
 もし、「2ちゃんねる」のルールが嫌だというのなら、梅仙人
さんのように自分で掲示板を立てて好きなように管理すればいいだけ
でしょう。

>◆riphRx9D4さん
 今までROMしていましたが、あなたの書き込みを拝見するのを
楽しみにしています。


859 :名無しさん@3周年:04/02/25 16:45

>>858=◆riphRx9D4氏、もしくは◆riphRx9D4氏の仲間(・∀・)ニヤニヤ
この後に及んで、◆riphRx9D4氏のような悪質な問題行動をしてきた者を支持する人は普通いない。

860 :名無しさん@3周年:04/02/25 16:52
858 :名無しさん@3周年

グループ内での自作自演か(笑)。

ようは、GLAをメインにするから乱立になるわけだろ?
キリスト教をメインにしてGLAに文句いわせろや。
したら、一般の・・・つまり、「GLAに対して何の恨みもない」
公平な第三者からの意見がでるかもよ。
また、「GLAのような小教団」であるというのなら、
とっととよそへいけよ。小教団、なんだろ?関わんじゃねぇ!

861 :858:04/02/25 17:02
>>859-860
> >>858=◆riphRx9D4氏、もしくは◆riphRx9D4氏の仲間(・∀・)ニヤニヤ
> グループ内での自作自演か(笑)。

 この程度のことしか言えないの?サル同然の知能だな。

 私は
・「削除対象」にならないことなら、自由に書き込んでいいのが
「2ちゃんねる」である。
・「削除対象」になることを、◆riphRx9D4 さんが書き込んだので
あれば、勝手に削除依頼すればいいだけ。
 という主張をしているのだが、これに対して反論できないわけね。


862 :名無しさん@3周年:04/02/25 17:09
>>858さん
169!さんはまったく正当な意見を言っています。
ここは169! さんの立てたスレッドであり、会員でもない、アンチとしても
中立に立った 立場を保持し続けておられます。
一方◆riphRx9D4さんの方は、連投と客観性を著しく欠いた意見、非某中傷にみちた
意見、スレッドとは無関係な意見を、今も変わらず続けておられます。
個人的には◆riphRx9D4さんがここに投稿されるのは構わないと思いますし、
ご自由でいいんじゃないかと思いますが、ここの住人のほとんどの
◆riphRx9D4さんへの意見は、
「書き込まれるのは迷惑な内容が多い、荒らしと同じである」
ということに結論は出ています。
謝罪すべき行為にもこたえておられませんし、あいかわらず、ここにみられる
ように。図々しく行為を改めず、投稿をつづけておられます。
ここは169!さんのスレッドの本来の目的に同意した方が書き込むべき
掲示板であり、あなたがそれにご不満なら、◆riphRx9D4さんの書き込みは
他のスレッドでもいくらでも見ることができます。そこへ行かれてROMを
なさるようお願いします。
◆riphRx9D4さんについては、ここでの書き込みは自発的に自粛なさるよう、
お願いしたく思います。もし書き込まれたいなら169!さんや住人の
方々の立場を尊重し、スレッドの流れを邪魔なさらないように、お願いします。
この意見について、レスはなさらないよう。すみやかに対応されることを、心より
願っております。

個人的には◆riphRx9D4さんの意見は嫌いではありません。だからこそ・・・なのです。

863 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/25 17:10
>>861
その言霊はPart2とみた。そうでしょう?
「第2心と宗教」で待っているねw

864 :名無しさん@3周年:04/02/25 17:24
861 :858
 私は
・「削除対象」にならないことなら、自由に書き込んでいいのが
「2ちゃんねる」である。
・「削除対象」になることを、◆riphRx9D4 さんが書き込んだので
あれば、勝手に削除依頼すればいいだけ。
 という主張をしているのだが、これに対して反論できないわけね。

↑相変わらず、日本語読めない・読書力がない・一般常識から外れてる、
と三重苦だね。「類は友を呼ぶ」って通りだ、◆riphRx9D4さんの支持者は(笑)。

860 :名無しさん@3周年 :04/02/25 16:52
ようは、GLAをメインにするから乱立になるわけだろ?
キリスト教をメインにしてGLAに文句いわせろや。
したら、一般の・・・つまり、「GLAに対して何の恨みもない」
公平な第三者からの意見がでるかもよ。

って「具体例を挙げて返答」してやってるだろうが(嘲笑)。 れん

865 :862:04/02/25 17:31
>>862
名前をいれ忘れました。171です。
◆riphRx9D4さんのこと、キリスト教について話ができそうなので、
いつかカトスレかどこかでお会いしたいです。
サロメさんも好きというか、尊敬してしまいます。さっぱりしてて。
エラソ−なこと言える立場ではありませんが、私もいろんな人の考えや見方を
知ることで、GLAに関しての認識をあらたにできるので、書き込む方が
自分の考えを自由に書けるような状況を、まずここにあらわせることが大切
なのではないかと思った次第です。
すべてが立場は違えども、対等であり、平等、公平であることをこのスレッドに
望みます。以上です。
すみません。◆riphRx9D4さんじゃないですけど、(よくリアルのこと、特に仕事の
話をレス中口にされます)この意見書きたかっただけなので。仕事がありますので、
これで落ちます。

866 :名無しさん@3周年:04/02/25 17:37
>>861
◆riphRx9D4.もどきって、一般社会と2ちゃんねるのルール両方を覚えられないサル同然の知能なんだね(・∀・)ニヤニヤ
「他人に迷惑をかけるのは止めよう」が一般社会と2ちゃんねるの基本ルールなんだよ。
つまり、スレ違いな投稿は駄目だって事だよ、おサルさん(;・∀・)ゞ

867 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 17:49
みなさまのご意見とご要望に従い、新スレ立てました。

【霊言】GLAとキリスト教【霊視】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077698561/


868 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 18:00
気が向きましたら、どなたか書き込みよろしく。
一応、方向としましてはこのスレで嫌われている、聖書・キリスト教(ユダヤ教)
の方向からのGLA教義検証と言う位置づけにしたいと思います。

869 :名無しさん@3周年:04/02/25 18:16
GLA批判に絡めて語れば、キリスト教の話は問題ないと思うけど。


870 :名無しさん@3周年:04/02/25 18:35
>>866
全く同感です。
スレッド違いな投稿で「他人に迷惑をかけるのはやめよう」という2ちゃんねるの基本ルールを棚に上げて、
「〜削除依頼すればいいでしょう」という861氏の主張は、小学生の低学年レベルそのままですね。
861氏のような子供には、2ちゃんねるの利用はまだ早いですね。やれやれ。

871 :名無しさん@3周年:04/02/25 18:57
◆riphRx9D4.が常駐してるKKスレで、キリスト教を
「キリスト教は2千年前の無知蒙昧な古代人が作った宗教であり〜〜古代人の迷信宗教〜〜」
なんて言ってる香具師がいますよ。キリスト教に詳しい方は反論に行かれては?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077547121/341

872 : ◆riphRx9D4. :04/02/25 19:05
>>871
概に反論済みだったりします。

873 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/25 19:26
>>871
よくわかんない議論だよね。

キリストという大工の建てた家(A)と
信次という大工の建てた家(B)と
どちらが住みごこちがいいか、悪いか?

についての議論かなと思ったら、

家が崩壊した場合、
(A)は、キリストが建てた後、何回もリフォームされているからキリストに責任は無い
(B)は、全て信次の責任だ

という話にすりかわったみたい。


874 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/26 02:42
>>648 :maki さん
>私と無宗ださん対◆riphRx9D4という印象を与えてしまうのではないでしょうか。
>私はここでmakiを名乗って以来一度も「名無し投稿」をした事はありません。

誤解を招く可能性のある表現でした。このスレッドに限定した話ではなく、第2
心と宗教板でのスレッドを含めての話でした。
このスレッドでmakiさんが「名無し投稿」をしただろうと、邪推しているわけ
ではありません。ご諒解ください。紛らわしくてすみませんでした。

875 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/26 02:47
>>651 :maki さん
>>どうも、一般の社会の人間とのずれを感じてしまうのですが・・・。
>はい、友人からも「天然ボケ」と言われています。
確かにそうかもしれません。他で示し合わせた(>>363-365)うえで、要求した
ところで、だれも今さら回答などしませんよ、と申し上げているのがわかって
いないのですから。少々あつかましくはないですか。
そのあつかましさを生かして、このスレッドにある教義の矛盾を、高橋佳子さん
に聞いたらどうでしょうか。
信者のほとんどは、疑問があっても「何か深遠な意味があるに違いない」などと
自分をごまかしていることでしょうから。
ついでに、関総合本部長に、会員以外も参加しているのに、「GLA葬」でどうして
にこにこできるのか聞いてみてください。頼みましたよ。

前スレッド 419 :169! ◆MneJu9uq5I :04/01/27 03:00 より抜粋
http://ime.nu/www.asyura.com/0304/bd26/msg/413.html
>(2ちゃんねる 心と宗教板 「宗教法人GLA、TL人間学、高電工業(株)14 」
>スレッドからの投稿が紹介されています。)
>これには、私も愕然としましたし、ここまで本当に酷いのだろうかとも思いましたが、
>信者とおぼしき者らが、次々と自分で自分の首を絞めるような投稿(本人的には、
>反論)を返してきたので、ああ、事実なのかと、私も納得したしだいです。
>教団を批判し続けている私も、さすがに寒気がしてきました。
>家族や親類、友人の方たちも、さぞかし悔しかっただろうと思います。
>(makiさんに対する、先日の私の一連の投稿は、ここを念頭においています。)

876 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/26 02:49
>>377 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs さん
>つまり、きっかけは、
>『高橋信次氏をないがしろし、佳子氏の個人崇拝路線をとるGLAに反発を感じた』
>ということでよろしいでしょうか?

何が、どう「つまり」なのやら・・・。「つまり」の前後でつながりがありませんね。
下手な鉄砲だか釣りだかは分かりませんが・・・は、あまり品のよろしいものでは
ないかと。

2ちゃんねる各種過去ログを参照なさると、その唐突な推測が、的を射たものか
どうなのかがわかることでしょう。
高橋信次氏は、長女・妻・実弟から粗略に扱われ、あわれではありますが、それ
は自業自得であり、同情に値しません。
まあ、ずいぶんとひどい娘だなくらいには思っています。が、だからと言って、高橋
信次の教説の矛盾が、矛盾でなくなったりはしないでしょう。
私も高橋信次の著書は一通り読んではいますので、親近感というほどではなく
とも、近しい感じはありました。
高橋信次氏がだれからもあまり批判されてこなかったのは、やはり娘が娘だからと
いった面はあるんでしょうね。

877 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/26 03:09
>>85 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs さん

さて、古い話しになってしまいましたが、
 >> 77 :169! ◆MneJu9uq5I は、あくまでもあなたに対する投稿であり、
maki氏に対するレスではありませんでした。
maki氏には、その旨をしたためた投稿も含め、いろいろと以前から書きため
ていたものを投稿・レスする準備を進めていたところでした。

 一方、私が主張したことについての、あなたが作成した不正確なズレた要約
>>53 を訂正しないわけにもゆかず、そのために時間を費やしていました。
 そうこうしているうちに、あなたが横から出てきて、私の投稿>>77を取り
上げて非難してきたわけです。
一体、どうして、makiさんご本人ではなく、あなたがこんな要求をするのか、
その時点ではいぶかしく思ったわけです。
私の投稿内容の趣旨を勝手に改変し「まとめ」としたこと>>53 >>79-80に対して
何のコメントもないかたが、突然、「人としていかがなものでしょうか?」と私に
人の道を説く。私も素朴な人間ですから、その時点では何か底意があるとは思い
至りませんでした。
そして、 スレッドの紛糾も一段落したところで、さて投稿しようとしたら、>>363-365
に紹介したものを見つけてしまったというわけです。

【結論】
これでまだ何か返事をもらおうという気でいるのなら、

どうかしている

としか言いようがありません。

878 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/26 03:12
(続き)

まあ、とは言うものの、書き溜めたもの、及び、構想だけでまだ文章として具体化して
いなかったものも含めて、このままお蔵入りももったいないので、装いを新たにして、
「第三停泊港」あたりにでもアップさせていただく機会があるかもしれません。
カルト批判の手法の考察の助けとなれば、幸いですし。
(ちなみに、ひとにお伝えして憚るほどの「重い」批判の動機・きっかけは一切ありま
せん。下品な好奇心を満たす対象とはなりえません。)

879 :169! ◆MneJu9uq5I :04/02/26 03:24
最近、またこのスレも落ち着いてきましたので、最後に、事実関係の提示を
シンプルにしておきます。


事実関係の提示

2ちゃんねる・心と宗教板「幸福の科学 統合スレッドPART86」スレッド

● 370 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:51 より一部引用
  >「169!」氏がわたしのこと「GLAスレッドを長期間に渡って荒らした犯人だ!」
  >とか訳わからない言いがかりを付けた
・・・という事実はありません。

● 373 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:54 より全文引用
  >「169!」さんいはっきり言います。
  >
  >わたしを「GLAスレを荒らし、長期間皆に迷惑かけた」なんて、何の証拠があって
  >言えるんだろうか?呆れてしまった。
私169!が、◆riphRx9D4.氏は「GLAスレを荒らし、長期間皆に迷惑かけた」と主張した
事実はありません。
 では、◆riphRx9D4.氏が実際に「長期間皆に迷惑かけた」のか否かは、それは各自で
判断していただければよいでしょう。

● 374 : ◆riphRx9D4. :04/02/17 01:56 より一部引用
  >「わたしが荒らしの犯人だ!」と抜け抜けとあらぬ誹謗中傷してる、今の「169!」
・・・という事実はありません。

以上

880 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/02/26 06:10
>>876-877
(■ >>53 >>79-80 の件/ ■ >>77 >>85 の件/ ■ >>377 の件)
掲示板の議論の仕方に関し解の相違があるように感じます。順に取り上げていきましょう。

次のように主張しているのですか?
-------------------------------
要約:
 宗教・信仰は、科学的検証になじまない形而上的事象を扱うものなので、
現在の地球物理学からすれば、荒唐無稽と断ずるほかないような
世界観・歴史観であっても、これをGLAの内部で主張することに問題は無い。
 しかし、誰にでも客観的に検証しうる形而下のレベルで、教義の齟齬・矛盾が
存在するのは問題である。
-------------------------------
は、不正確なズレた要約である。
>>79 で指摘したように
> *「問題は無い。」ではなく、「当事者の自由である。」です。
> *さらに、「現在の地球物理学からすれば」を「現時点での地球物理学の説
からすれば」としていただければ、あらぬ誤解もなくなることでしょう。
つまり、
-------------------------------
要約:
 宗教・信仰は、科学的検証になじまない形而上的事象を扱うものなので、
現時点での地球物理学の説からすれば、荒唐無稽と断ずるほかないような
世界観・歴史観であっても、これをGLAの内部で主張することは当事者の自由である。
 しかし、誰にでも客観的に検証しうる形而下のレベルで、教義の齟齬・矛盾が
存在するのは問題である。
-------------------------------
としないと169!氏の投稿内容の趣旨を勝手に改変し「まとめ」とした
と非難されても仕方が無い。
 これを指摘したのに、私(無宗だ)から、169!氏に何のコメントも無いにはおかしい


881 :UZ ◆uFAWXUXxUM :04/02/26 08:07
信教の自由も、内心の範囲から出た場合、すなわち、外部に
表現された場合、公共の福祉による制限を受けうるのですね。

すなわち、教義を公に出版物等で主張したりした場合、
表現の自由市場の中で、批判を受けるのは当然なのですね。

また、公教育の立場と反する主張をするならば、それなりの
【根拠】を、霊能力やら霊言やらでなく、明確な【根拠】
【理由】を述べたうえで、批判に耐えうる主張をすべきですね。
そうでない限り、虚偽の事実を主張する妄想家にすぎない
というべきでしょう。

GLAネット分派本部氏へ

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

882 :名無しさん@3周年:04/02/26 08:55
881 :UZ ◆uFAWXUXxUM
公教育の立場と反する主張をするならば、それなりの
【根拠】を、霊能力やら霊言やらでなく、明確な【根拠】
【理由】を述べたうえで、批判に耐えうる主張をすべきですね。
そうでない限り、虚偽の事実を主張する妄想家にすぎない
というべきでしょう。

全部、「あなた自身がまず身につけるべきこと」です。
もっとも、あなたの場合の「公教育」とは、「社会人として身につけているべき
常識・マナー」という「人間としての基礎」のことですが。
そこそこの年であろうとは思うんだが、その年で「人間としての基礎」なんて
いまさらいわれる態度って、「すげえ問題がある」よな。
「できていないあなた」が何を言おうと、「口先だけは立派な
煽動士」に過ぎません。
正しく自己批判できないものは、心の醜い自信過剰・プライド肥大の
姿をあらわします。
「自分が身につけるべき態度」を他人様の言動のなかに見つけ出して
「難癖をつけ始める」ので「欠点がすぐにわかります」。
自分がきちんとした態度を「取れていない」ものがこのように見抜かれます。
さすがは「口先だけのえせ検証者」。あいた口がふさがりませんな。  れん

883 :名無しさん@3周年:04/02/26 09:17
GLAが本物なら
高電工業さんはもっと堂々とすべき。
会社の設立者がブッタ、モーゼ、キリスト
なんて他の会社にはありませんよ。

会社の屋上からアドバルーンを揚げ
宣伝しては。


884 :名無しさん@3周年:04/02/26 09:39
883 :名無しさん@3周年
GLAが本物なら
高電工業さんはもっと堂々とすべき。
会社の設立者がブッタ、モーゼ、キリスト
なんて他の会社にはありませんよ。

会社の屋上からアドバルーンを揚げ
宣伝しては。

これって、宗教で金儲けしろってことじゃん(笑)。

885 :名無しさん@3周年:04/02/26 09:45
>>884

会社の設立者がブッタ、モーゼ、キリスト
を宣伝に金儲けいいと思うよ。

会社の名刺にも「当社の設立者はブッタ、モーゼ、キリストであり
社長も偉大な天使です」と記載されていればみんなひれ伏すよ。



886 :名無しさん@3周年:04/02/26 10:20
いや、つーか、宗教で金儲けしてOKってなったら、どんな宗教も「間違ってる」
っていえなくなるぜ。
いいのか?

887 :名無しさん@3周年:04/02/26 12:32
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
1‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
6‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
9‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
!‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


888 :名無しさん@3周年:04/02/26 12:32
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
無‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
宗‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


889 :名無しさん@3周年:04/02/26 12:33
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
1‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
6‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌



890 :名無しさん@3周年:04/02/26 12:34
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
無‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
宗‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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891 :名無しさん@3周年:04/02/26 12:35
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
1‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
6‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌


892 :名無しさん@3周年:04/02/26 12:36
「‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
無‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
宗‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
だ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
」‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
は‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ク‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
ソ‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌
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