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神慈秀明会 Vol.38

1 :名無しさん@3周年:04/02/22 16:49
このスレッドはfujiyaに対して、批判的な内容が含まれています。
fujiyaは見ない方がいいと思います。もし、これを見て気分が悪
くなっても責任は持ちません。
どうしてもこのスレッドが目障りだと思うのなら、お得意のプラ
シーボ効果でも利用して、このスレッドをアクセス不能にしてく
ださい。浄霊の効果がすべてプラシーボ効果で説明できるのなら、
それくらいはできるでしょう。

公式ホームページ
http://www.shumei.or.jp/
MIHO MUSEUM
http://www.miho.or.jp/japanese/index.htm
岡イン!!(旧・岡田茂吉インターフェイス
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth
おのころさんのページ
http://f6.aaacafe.ne.jp/~onokoro/
神慈秀明会被害者ネットワーク
http://members.aol.com/No110syumei/

2 :名無しさん@3周年:04/02/22 21:37
2get!

3 :名無しさん@3周年:04/02/22 21:46
            __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / ‐-  ''' 一{ 丿
          |    |  =・= く=・= |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  ! <あかん。目が点になってしもたわ。
          ゝ i、   ` `二´' /
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


4 :ボッチ:04/02/23 03:43
あと1週間で判決か。六踏三略の巻改ざん発見から約1年。短かったような
長かったような。教学のY先生はどうしているのだろう。

5 :名無しさん@3周年:04/02/23 12:31
Y先生は教学じゃありませんでした。
今年からD部です。

6 :名無しさん@3周年:04/02/23 12:36
デー部大久保

7 :ボッチ:04/02/23 12:49
74 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/02/20 00:02

>本部の秀勉講師の勉強会で
>「改竄」について何か説明があったのでしょうか。

教学のY先生によると
「教学としては、会主様が御取上げ下さったそのままを掲載している」
ということだそうです。
同時に「時期」ということにも言及されました。
「もしかしたらそれについて説明される時が来るかもしれないし、
来ないかもしれない」とのこと。
削除されていることそのものを糾弾するのもわかるけれども、
会主様が「なぜ」伊都能売を伏せられたのかも考えてみては?
何の理由もなくそんなことするわけないんだし、何か深い理由が
あるのだろうから。

ということは、会主亡きあととなったから説明される時期は永遠に来ないと?
Y先生って給料貰っているんでしょ。

8 :名無しさん@3周年:04/02/23 13:25
自分らは本部教学室で、み教えを読みまくれんでしょ。
こういうことか!なるほどな、これは信者には言えんなーとか、
自分らはお許しがあって、拝読ができるんやなーって言いながら、
ニタニタしてんだろ。(図星

9 :名無しさん@3周年:04/02/23 14:20
>>8
逆にいえば教学の人以外は秀明に居たらお許しが無いって事よ。

10 :名無しさん@3周年:04/02/23 14:22
教学はS先生とN先生ですけどね。
Y先生はある勉強会でときたま未公開の御教えを引用していました。

11 :ボッチ:04/02/23 15:20
教学の仕事は第1に信者が正しくみ教えを学べるように環境整備すること。
第2にみ教えを深め、難しい内容を判りやすく信者に説明したり、信者の
質問に真摯に答えること。間違っても、改ざん事実を隠蔽することではな
い。教学が体を張ってみ教えを守ってくれていれば、私が裁判起こす必要
もなかった。

12 :名無しさん@3周年:04/02/23 15:45
伊都能売の単語とか、神様の系統を伏せたことに関しては、会長先生が月次祭で
実はこういう理由で伏せておりました、とか発表したら、みんな何事もなく受け入れるような気がするけど。
伏せた理由も何となく検討がつくけどさ。

13 :名無しさん@3周年:04/02/23 15:51
たぶん、会長先生は知らないし、今後知りたくもないのだろうと思うが。
御自分が、○○だなんて・・・

14 :名無しさん@3周年:04/02/23 15:55
乙姫
神様の系統を深く知ることで信者により幸福をもたらすとは判断しなかったってことでしょ。

15 :ボッチ:04/02/23 16:10
大光明如来、五六七大神の神名を、お光の御文字でしかない大光明に改ざんしていた、
飛天やら離脱劇やらであれだけ叩いた救世教の2代様のお歌2首を御明集に混ぜてい
た、聖教書は何十頁分も改ざんされている、御屏風観音様も書き写し絵に過ぎず、改
ざんに該当する、そして、改ざん教祖言の掲載された秀明を駅デモ、戸別等で一般に
見せたり配付したことは著作権法違反行為であり、今も知らずに一般人に見せている
信者がいる、大光明の家庭用御神体はみ教えにないもの故、御利益はお光程度と考え
られ、拝受時の献金額が高額過ぎたかもしれない、等々まで発表されても何事もなく
受け入れるかどうかね。

16 :名無しさん@3周年:04/02/23 16:40
>等々まで発表されても何事もなく受け入れるかどうかね。
そんなん発表するわけないじゃん(w

襲名の目指すところは「会主様の明主様信仰」だってのがお上の通念のようだね。
その明主様への信仰姿勢を涵養することが信者の目標だと。
それが全てだとして独善的になるなら問題ありだけど。
(実際このパターンの人が多いから困ったものだが)
でも、その「姿勢」を目標とすることそのものについては、分からないでもないなぁ。

まぁ、そういう自分はたくさん御教え読んでるんだけどね(w


17 :ボッチ:04/02/23 16:48
>「会主様の明主様信仰」
改ざん教祖言で布教などできません。犯罪以前に恥。
>その「姿勢」を目標
会主が生んだ旧体制秀明を目指す?

18 :名無しさん@3周年:04/02/23 17:11
「最後の審判」昭和27年11月25日
『今日までの人類が犯した罪穢の内、最大なものとしては何と言っても医学の誤りである。
 従って此事を充分肚の底から分らせ、悔改めさせる事こそ救世上最も根本であるから、
 私は何よりも此事に対して、最大級の努力を続けているのである。』

19 :名無しさん@3周年:04/02/23 19:56
ザムコッチャン元気?

20 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:06
建設費ベスト3
崇教真光の本殿・・・600億円
文明真光の本殿・・・300億円
秀明の教祖デン・・・150億円
残念ながら、秀明は3位ですた。1番になれませんでした。

21 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:19
真光って信者どれくらいいるの?
カネもってんなぁ。

22 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:21
あれで、600億ならホラ吹いてるかボラレとんやろ。

23 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:23
景観汚染度も高いね。

24 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:42
>>20
今は無き創価学会の本殿はいくらだったっけ。



25 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:45
>>20
どちらも漏れのあいまいな記憶だが、崇教真光は50万人、
文明教団は10万人弱。文明教団は人数が少ないのになんで
300億円出せたかというと、二代教主の関口榮って人が
どこかの大社長で、個人資産からかなり出したとか。


26 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:55
>>24
なんか355億円らしいけど、当時1966年の355億は現在のお金で
3550億になるらしい(吃驚)


27 :名無しさん@3周年:04/02/23 21:16
>25
<「新宗教の精神構造」吉田司著>がソースです。
関係ないが、
 http://www5c.biglobe.ne.jp/~fullchin/igarasi/igara8/igara%208.htm
新宗教の建築について、五十嵐という人が語っています。
もちろん秀明モアルヨ!

28 :名無しさん@3周年:04/02/23 22:50
教祖殿は千葉県かよ!
滋賀県じゃねえのかよ!

29 :名無しさん@3周年:04/02/23 23:04
たった今、そのサイトのBBSに間違いを指摘した。
しかし、見づらいHPだな。

30 :名無しさん@3周年:04/02/23 23:06
28 笑う 29つられ 吹きだし 笑う
ってことだろ。

31 :名無しさん@3周年:04/02/23 23:12
文明真光の本殿ってケバケバしいね。
襲名はデザインがすっきりしてるだけマシか。

32 :名無しさん@3周年:04/02/24 00:58
おかだしげきち と読んだ裁判官は、斎藤茂吉も知らないのか。

33 :ボッチ:04/02/24 09:39
1月の原告尋問のときも、おかだしげきちと言った。提出した書面をよく読むと
言っていたので、証拠として付けた全集でみ教えを学んでくれるかどうか。

34 :名無しさん@3周年:04/02/24 11:08
岡田茂吉研究・・・まず名前の読みからかよ・・・

35 :名無しさん@3周年:04/02/24 11:30
ボッチ氏が勝訴したらどうなるの?

36 :ボッチ:04/02/24 12:21
>35
会側は本案前却下の主張しかしていませんが、最後、裁判官が書面を隅か
ら隅までよく読みますと言っていたので、本案前却下の要求ははねられる
でしょう。
私の訴訟では、
1 秀明紙に教祖言・お歌の訂正表を掲載せよ
2 聖教書、御明集を正しい内容のものと3か月以内に無償で取り替えよ
3 今後、改ざんをするな
の3点を要求していますが、2は入会金を払ったこと、1は玉串を払ったことを主張
したので、少なくとも2、うまくいけば1と2については請求が認められると思いま
す。3は私が遺族とか著作権者でなく、宗教法人の法律遵守義務とかの主張だけなの
で却下される可能性大ですが、提訴後、改ざん教祖言の掲載が控えられているところ
を見ると、効果は多少あったかも。
(一部)勝訴判決が出たら、会側が2週間以内に控訴しなければ確定。控訴するだろ
うから大阪高裁で継続審議。一審での双方の弁論内容は有効とされるので、私の方は
証拠も出してあるし、主張もあれこれしてあるので、裁判に出る以外、殆んどするこ
とはありません。2代様のお歌を混ぜていたことは新に主張しますが。一審で会側は
こちらの主張につき、殆んど具体的な反論をしていないので、勝つためには改ざんの
有無とか主張しなければならない筈ですが、言いたくないということで、一審同様の
ままかも知れません。時間稼ぎ。

37 :ボッチ:04/02/24 12:21
なお、勝訴が確定しても、経済的要求でないため相手が履行しないまま放置する可能
性があります。そのときは、判決正本を元に強制執行の申し立てをすることになるで
しょう。それでも履行しなければ、強制執行の申し立てを繰り返すということです。
だから、残念ながら永遠に履行されないことも考えられます。まあ一般信者に知られ
れば良いわけだからここにしつこく書き込んでいる次第です。
一審勝訴すると、例えば改ざんみ教えを拝読させられていたということで、慰謝料請
求の根拠にもできるし、提訴が合法的行為であった証拠だから、拠点の資格者・助教
師も非難めいたことを言い、他の信者との分断を図るなどということもしにくくなる
でしょう。

38 :名無しさん@3周年:04/02/24 12:31
御教えの著作権期限がもうすぐ切れるけど、訴訟とどう関係してくる?

39 :ボッチ:04/02/24 12:45
著作権期限切れとは全く関係ありません。秀明会発行の機関誌の問題であること、
著作権期限が切れても、過去発行済の内容が自然に訂正される訳ではないからで
す。会が、聖教書、御明集、過去秀明掲載の教祖言・お歌の内容を全て含む改変
の無い教典でも発行し無償で配れば別ですが。他の教団が発行したものをくれた
ときはどうか。信者としての対象教団が違うということで拒否できるでしょう。

40 :名無しさん@3周年:04/02/24 12:54
俺も慰謝料請求したくなってくるよ。ずっと騙してたわけだからな。
秀明を信仰してた訳でもなければ会主を信仰してた訳でも無い
訳だから会側は全信者に慰謝料払うべき。

41 :名無しさん@3周年:04/02/24 14:35
『夜の世界では、物質の宝は龍宮の乙姫さんが一時握っていたのです。昔は貝が貨幣だったからね。
 先に大本教の時分、出口王仁三郎―聖師様と言っていたが―ある晩遅くなって帰ろうとすると、
 聖師様が「泊まって行きなさい」と言う。二代様の床なんです。
 敷っ放しになっていて 「寝ろ」というから私は構わず寝たんですが、
 他の人が「一信者のくせに二代様の床に入って、寝ろ寝ろと言われてもお断りするのが本当だ。けしからん」
 と言っていたが、私は腹の中で知っているからね。
 二代様というのは龍宮の乙姫さんです。聖師様は素戔嗚尊です。
 素戔嗚尊の奥さんが龍宮の乙姫さんです。
 あくる朝、聖師様に挨拶に行った。海贏という貝があります。生で食うと非常にうまいんです。
 「岡田さん、これを食うとうまいから食いなさい」と言うので、
 海贏というのはこれは大変な御神業だなと思ったことがある。
 だから凡そ貨幣に関したことは貝の字がついている。
 賣り買いと貝の字がついているのはそういうわけです。
 大本教は大変な御神業の基礎的な意味がある。』

42 :名無しさん@3周年:04/02/24 15:17
fujiyaは「秀明紙からの引用」と偽って、漏れが過去にこのスレに書いた文章を勝手にサイトにのっけている。

ウソももう少し上手についてほしいところですね。

43 :名無しさん@3周年:04/02/24 15:25
ちょっと前の浄霊大実験とかいうのでも、このスレで実験の無意味を指摘したら、
「メールを頂きました」とか言っちゃって。
カルト云々を糾弾する前に、ご自分の嘘つき盲信を矯正される方が先かと思いますがね。

自分に嘘はつけませんね。真相はあなたが一番よく知っているでしょう。
ねえ、fujiyaさん。

44 :名無しさん@3周年:04/02/24 15:48
たくさんの資料からの引用でもって、展開する理論の整合性のなさをごまかし、
自分の都合のいいように解釈して書き殴ってるだけ。
しかもウソと2ちゃんからのコピペてんこもり。呆れるよ。

45 :名無しさん@3周年:04/02/24 16:21
誹謗中傷すること自体が目的ですから、何でも利用します。
fujiyaサイトを見た人に、浄霊に対する悪印象さえ植え付けられれば、彼は目的を達成しているのです。
事実や実際がどうだとかはどうでもいいわけです。

46 :ボッチ:04/02/24 16:24
ついでに西洋医学とか無神論者に対する悪印象も植え付けて呉れればバランス
がとれるのだが。

47 :ボッチ:04/02/24 18:44
提訴の理由−八王子信者ボッチ

 私は昨年8月に会相手に機関誌引用教祖言訂正等請求の提訴をし、現在3月1日の一審判
決待ちの状態です。昭和50年東京支部入信の古参で、現在主に自然農法活動を行っていま
す。元々宗教に興味があっ入信したのですが、お導き・献金の話ばかりで違和感が消えずず
っと距離をおいていました。V1乃至V12のノルマ活動の異常さ、突然の体制転換とその
後の無反省、無責任、無活動により多くの信者が離れていき、残った信者も不信感渦巻く中
で自己防衛に汲々とするのみ。初心はいずこへという有様。大勢のいい大人が多大のコスト
を掛けているにも関わらず、人助けに程遠い状態が続くということは、何らかの重大な間違
いが存在する訳で、基を正さない限り無駄が続くだけです。世に知られていない宗教であり、
会内のコントロールされた乏しい情報だけでは問題認識は困難な事でしたが、幸い近年、現
信者や元信者、他教団への移籍者が会内ルールに囚われずに外部の団体、文献等にアクセス
した結果得られた歴史的事実をネット上に明らかにしたことで、今では誰もが会の問題を認
識可能となりました。一言で言えば複雑な歴史と真実の隠蔽。そこから派生する教祖の教義
と反する指導、教祖の信仰と似て否なる内容。
 昭和30年の教祖御帰天前後から昭和32年の二代様による教義大改変に掛けて多数の教
会が離れたあとも救世教の被包括法人として残った秀明教会の教義内容は既に明主様信仰か
ら大きくずれていた。にも関わらず、昭和44年の1元化方針に反対して独立したことを以
って真の明主様信仰を貫いたと離脱当時の信者達が平気で言い得たのは、「二代様による隠
蔽・改変済のものである」ことを皆が承知済のことであったからに他ならないと考えられる。
が、その後正しく説明されたことは殆んどないので、離脱後に入信した者にとっては「二代
様による隠蔽・改変済のものである」との認識はなく、救世教を邪神とする指導故に「唯一
の正しい明主様信仰である」などととんでもない観念を固定してしまった。

48 :ボッチ:04/02/24 18:44
 岡田茂吉全集、二代様講話集「たまのいずみ」、救世教の歌集「祈りの栞」をベースに、
飛天、聖教書、御明集、楽苑、秀明紙の内容を見ると、二代様による教義隠蔽・大本式への
改変や神に捧げる式の信仰姿勢を引き継いでいるだけでなく、伊都能売大神等の神名の隠蔽
を初めとした膨大な教義の改ざん、「真の祈りの浄霊」を亡き会主様だけが伝授されたなど
という「神話」の創作、天啓聖地を「十州一覧台」から「瑠璃山頂」へ変えるなど、会独自
の変更が甚だしいことが判ります。信仰の目的が人救いであればプロセスは色々あって良い
訳で、教義の作り変えを一概に悪いこととも言えませんが、誰が何の為に変えたのかは明確
でなければなりません。本来の教義との矛盾が甚だしく指導が恣意的で一貫性も無いとなれ
ば、話は別です。更に、人救いでない単なる金集めなど裏の目的のためであれば、とんでも
ないことです。すぐに正さなければなりません。明主様信仰を吸引力のため建前として利用
しながら本音では会への盲信的な貢献を強いるというのでは、信者にとって危険極まりない
宗教と言えます。
 今回提訴した内容は法律的に争うことのできる教義改変の訂正に限られてはいますが、根
本の問題なので最後まで諦めずに取り組んでいきます。

経過 平成15年08月22日 京都地方裁判所へ訴状郵送
   平成15年10月03日 第1回口頭弁論
                原告 訴状、訴えの変更申し立て書、原告準備書面(一)
                   陳述  
                被告 被告答弁書陳述
   平成15年11月28日 第2回口頭弁論
                原告 原告準備書面(二)、(三)陳述
                被告 被告準備書面(1)、(2)陳述
   平成16年01月19日 原告尋問
   平成16年03月01日 一審判決の言い渡し予定(第301号法廷午後4時)

49 :不治家:04/02/24 21:43
>>42
ほんとだよね!嘘は泥棒の始まりっていうしね。
まったくけしからんよ。

50 :名無しさん@3周年:04/02/24 22:49
昭和32年は確か医師法が成立した年だったよね。
医師の資格を持たない者が触診等の医療行為をしてはならないっていうやつ。
法灯を維持するには医療論文隠蔽は止むを得なかったんだろうと思う。

51 :名無しさん@3周年:04/02/24 22:53
オウムのドラマ見た。東京支部でもあれくらいのお話は出来そう。


52 :名無しさん@3周年:04/02/24 22:59
来週のこの時間は「東京支部ストーリー」です。

53 :名無しさん@3周年:04/02/24 23:02
深夜に土下座していたとか、膿だらけで倒れている信者がいたとか、
ハシモシヤ支部長が喫茶店にケーキ食べに行くのでも土下座でお見送りとか、
おかしな映像はいっぱい作れるけど、あまり視聴率とれなさそう。



54 :名無しさん@3周年:04/02/24 23:08
テーマ曲「支部ストーリーは永遠に」

55 :名無しさん@3周年:04/02/24 23:22
来週の時間は「モシヤ降誕本祝典」に変更になりました。ご了承ください。
果たしてブリヂブク様はモシヤ様と珍人合一になったのでしょうか?





         byブリジュニア&胃魔駄&不治家

56 :名無しさん@3周年:04/02/24 23:26
ブリヂブクって、なんか排泄系の病名みたいだな(w

57 :名無しさん@3周年:04/02/24 23:45
>54 あの日あの時あの場所でモシヤ会えなかあ〜ったら、
ぼくう〜ら〜は〜いつまでも・未信者の2人のーままっ!!

58 :名無しさん@3周年:04/02/24 23:45
fujiyaの奴、岡インのURL削除しやがった。

59 :名無しさん@3周年:04/02/24 23:49
えっ?! 
今見てきた。でもゴブリンパンチのカキコは健在だったよ??

60 :58:04/02/24 23:50
ゴメン。見間違え。fujiyaゴメン。

61 :名無しさん@3周年:04/02/24 23:53
でも、条例別にして「カルト」だけは反論できないよなー。

62 :名無しさん@3周年:04/02/25 00:06
その点を反論したいなんて思ってないよ。
カルトの定義を学問的に誰かさんがしたんだろ。
それに当てはめてみました。秀明は100点満点獲得できました。
誰も否定しないさ。

63 :名無しさん@3周年:04/02/25 00:09
このスレで秀明=カルトを反論したい人はまずおりません。
みんなこう言いたいの。
秀明はカルト!同様にふじやもひとりカルト!


64 :名無しさん@3周年:04/02/25 00:12
ブリヂブク様がハシモシヤを名乗られたときとても色っぽく振る舞われました。
エロスの女神だからです。
しかしハシモシヤを名乗るというのは非常に短い期間(S62/06/30〜同08/21)
でした(「私をモシヤと思えない人は抱き憑きなさい!うっふん!」)
その後は恥部長先生の御尊称に戻り、
お厳しいブリヂブク様に戻られたという事がありました。
(by不治家  「紫仰」より抜粋)

65 :名無しさん@3周年:04/02/25 00:18
でもまあ、自称一般人の反応ってあんなもんだよ?もっと酷い人もいる。
自分が確認し忘れた通帳を勝手に献金に使ったって騒いでる人とか。
法的手続きまでとろうとしたもんな。
「ここにあるのはなんですか?」
って指摘してもまだ信じない。まあ、弁護士が知ってるから良いんだけど。
目の前に一円も使ってないっていう証拠を突きつけても「いいや騙されん」
……どうしましょ
それでその人は某占い師のところにせっせと通っていらっしゃる。
好きにして……

66 :名無しさん@3周年:04/02/25 00:23
ひとりカルト ワラタ 
プラシーボオタク!

67 :名無しさん@3周年:04/02/25 00:28
盲信が盲信を生むとはまさに皮肉だ。
何となれば盲信の心はカルトに通じ、カルトの心は反カルトの盲信に通ずるからだ。

68 :名無しさん@3周年:04/02/25 02:11
ハッキリ言って信者でも無いfujiyaに秀明の批判は無理。
信者じゃ無いから信者の微妙な心理が分からないし他の
カルト教被害者からの引用も全くピントがずれて説得力が無い。
その上に既に辞めて反秀命な元信者からも批判買ってる。
おまえの批判はあさっての方向向いてるよ。


69 :ボッチ:04/02/25 02:22
>50
事情で救世教が医学的論文を教義から外したということは、皆が判っていればまだ
変遷が判っていいのだけれど、外したり、改変したことを隠蔽しているとなると、
本来の教義がわからず問題だということ。教義を変えることをいけないと言ってい
るのでなく、変えたなら変えたことを明確にする必要があるということ。変更後の
教義を明主様の本来の教義であるかの如く錯誤させてはいけない。

70 :名無しさん@3周年:04/02/25 09:15
小山家〜昆布〜専従者たちへ。
一体、誰の、どういう想いが込められたカネで生活なりたってるのか。
カネ出してる信者の疑問は無視、有名人の意見ならヨイショ。
上に立つ信仰者なら、正しい教義をオープンにして、
祭事の際に教祖殿で一般信者の前でウソこいてましたと謝れ!
正しい教義を元に、きちんと指導しろ!
それができないんだったら、せめて入信経験者全員に入信献金を返金して
即刻解団しろ! この大嘘つき!

71 :ボッチ:04/02/25 09:35
>Y先生はある勉強会でときたま未公開の御教えを引用していました。
やってることがおかしい。教学は勿論、全資格者はまず公開されたみ教え・お歌の
改ざん部分を訂正することが先。

72 :名無しさん@3周年:04/02/25 09:42
ボッチさんはお光なしだそうですが、
自然農法の実践と正しいみ教えの拝読で、明主さまはやっぱり救世主だと
実感されますか? 

73 :名無しさん@3周年:04/02/25 10:10
>>68
>ハッキリ言って信者でも無いfujiyaに秀明の批判は無理。
>おまえの批判はあさっての方向向いてるよ。

これは本当なのだが、ああいう雑で無神経な批判でも
必要としている被害者がいるというのもある。
fujiyaの掲示板に出てくるような人は2chには出てこないからね。


74 :ボッチ:04/02/25 10:14
唯一のではなく何人かの一人かも知れないとはときどき思いますが、まだ、私自身
よく判っていませんので済みません。最近の薬の副作用とか医療過誤とかで死亡す
る人の多さを見ると、医療機関における価値観に大変な間違いがある訳で。病気だ
からといって人の体に外部から不自然なことをむやみにするものでない、必要最小
限にとどめるべき、なるべく自然に治すように努めるべきと。み教えを読むとしっ
かり書かれている。60年も前に。驚きですね。病気がちな体を元気にするのに、
医学という狭い頭の中の知恵ではなく自然という大きな知恵を生かす発想。「常識」
とは反するかも知れないが、真理であると見抜き、かつ、世に問うていった。救世
主とは絶対者の如く頼る相手でなく、一人一人の目標イメージなのかも知れません。

75 :名無しさん@3周年:04/02/25 11:39
たまに奉仕に行く自然農法の作業も、その生産物もイイ!
だけど、購入する側にすれば(事情はわかるケド)奉仕に行ったその場で責任者から強制的に
購入させられたり、流通も作業も無責任に近い奉仕頼みなので、多いに?。
高いのに腐りかけ、高いのに成長不足、誰が金額設定してその責任をとってくれるのか。
普通だったら交換してもらえるのになー、とか。
ブツブツ言えば、「こんな貴いものに!」て(cr
このままだったら絶対普及・拡大なんて無理。

76 :ボッチ:04/02/25 12:36
分業みたいだとどうしても不満が出ますね。−作って食べる−を基本にできればいい
のだが。さすがに強制購入させた記憶はないな。美味しく戴けないでしょ。

>71秀明会の資格者って、改ざんみ教えを教える資格しかなく、正しいみ教えを教える
資格はないのだろう。

77 :名無しさん@3周年:04/02/25 13:31
fujiya氏は急の場をしのぐために、岡インの記事を「勉強不足」と断じてお茶を濁しただけだね。
一体どの辺が勉強不足なのか、具体的かつ理論的に、順序立てて説明し、立証してもらわないと。
やっぱりできないんでしょう?細かい検証をしたら自論にボロが出ちゃうからね。

78 :名無しさん@3周年:04/02/25 14:05
>>77 彼は、いつも自分が一番正しく誤りがない。そう思い込むのは自由やが、イヤミな言い方はいい加減やめたほうがいい。

79 :不二家:04/02/25 15:15
禿げ堂!独断はイクナイよね!

80 :名無しさん@3周年:04/02/25 17:34
>>77
岡インの作者ではないが、あの記事は結構勉強して相当の時間使って書いてあると思う。あれが本当に勉強不足だと断言できるんだろうか。

81 :名無しさん@3周年:04/02/25 18:44
今、明主様の伝記「東方の光」を読んでるんだけど、いいねこれ。
秀明では教えてないようなことも、時代背景と合わせて事細かく書かれてる。
教祖についてよく知らないうちから、離脱とか誇りとか言われても、はっきり言って砂上の楼閣でしかない。
襲名はもっともっと教祖明主様について勉強する機会を設けるべきだと思う。

82 :ボッチ:04/02/25 20:14
同感。「景仰」も読んでみたい。

83 :名無しさん@3周年:04/02/25 20:32
>>77
>一体どの辺が勉強不足なのか

たぶん本文で私見とか医学者でも何でもないとか間違っていたら教えてほしいとか
そういうことをたくさん書いているから、勉強不足だとでも言っておけば
間違いないと思ったんじゃないの?


84 :ボッチ:04/02/25 20:53
>74説明補足

西洋医学の狭い知恵
 病気は悪いこと、治療は症状を抑えること
自然の大きな智慧
 病気はいいこと、体が自ら修復作業をしている自然の摂理=浄化作用
 治療は、修復促進=浄霊

85 :名無しさん@3周年:04/02/25 23:29
fujiyaは藤谷と書くらしいが本当か。

86 :名無しさん@3周年:04/02/25 23:35
>76 -作って食べる- 
みんなで作って、作ったみんなが食べる、ですね。なんだか目からウロコが落ちた気分。
分業にするから、責任も分散されるわけで。
なんかウチの拠点って、みんなで作っても、「値段つけなければならない」
いつどんな野菜が配分されるかわからない(きのう買ったばかりだったりする)のに
とにかく「回ってきた野菜は買わねばならない」という暗黙の了解があります。
で、Wって配分された(それも大量)のが冷蔵庫にあるものより古かったりするわけで、
もったいないと思いつつ、古いから人様に「どうぞ!」とも言えなくて、
ゴミ箱に行ったりする、というのが実際のところです。

87 :名無しさん@3周年:04/02/25 23:47
飛天で嘘を教えられたといって、損害賠償訴訟を起こすとどうなるか。
飛天の個々の記述の真偽について法廷で争われることになるのか。

88 :名無しさん@3周年:04/02/25 23:54
>襲名はもっともっと教祖明主様について勉強する機会を設けるべきだと思う。

資格者は、一般信者が読むことのできない刊行物で得た教祖に関する情報を
小出しにして信者に説くことで自分達の権威を高めることができる。
「実はこれこれ、こういう御教えがあって・・・」と説かれると
「ほう。さすがこの先生はよくご存知だ」と感服してしまう。

89 :名無しさん@3周年:04/02/25 23:56
>>87
襲明には岡イン公開討論会をやってもらいたいのだが、それは無理だろうから、
法廷の場でやるしかないかな。

90 :ボッチ:04/02/26 00:52
>86
なんか変だと思う点につき意見が言いにくい雰囲気というのは嫌ですね。
作物と人とが共生関係に有る訳だから、作物の命をきっちり戴いて、感謝
の気持ちでまた作物を育てるという関係が根本のように思います。更にい
えば、−作って食べて人にも分ける−が理想でしょうか。

>88どの教団でも行っている手ですが、今は図書館で子供でも全集を読める
わけだから世間知らずなだけ。

91 :ボッチ:04/02/26 01:05
>87
「真の祈りの浄霊を会主さまだけが教えられた」については、三栄子先生が
「そう信じた」という記述なので、「信じた」ことを嘘と争うことはできな
いでしょう。巧妙に出来ています。

92 :名無しさん@3周年:04/02/26 13:27
test

93 :名無しさん@3周年:04/02/26 13:52
三栄子先生が「信じた」ことを、自分が信じたのは、自分の責任。
でも、そう思わせた秀明テクニックに感嘆する。まんまと引っかかった自分を反省。

94 :名無しさん@3周年:04/02/26 14:02
秀明裏仕掛け人A 
「三栄子先生のあの手記を前面に出して、この危機を乗り切りましょう。
 とにかく善悪の戦いであるという枠を作ってしまえば、
 信者は善と提示されたほうに盲従しますから。
 こちらに明主様の思し召しがある、あちらは、悪魔にやたれたとするのです。」
秀明裏仕掛け人B 
「揺れ動く信徒の心を一つにするには、あれはよく出来ています。
 会主様というカリスマを、ただ一人のヒーローを作れば、
 信徒は、細かいことは気にしません。大衆とはそういうものです。
 さっそく会主様に具申し、全信徒に頒布し徹底させます。」

95 :ボッチ:04/02/26 14:13
亡き会主・元会長は、美栄子先生が信じて46年9月に世話人会で話した内容が間違
っていることを知りながら、美栄子先生自身が最早修正できない死後になって「飛天」
に掲載し、信者に正しいと信じ込ませた訳だから、道義上は会側に重大な責任がある。
だけど、昭和50年6月発行の「楽苑」創刊号に45年9月月次祭で発表した「超奇
跡の根源」(昭和22年9月御指導時の日記の内容を含む)を掲載していたため、全
集に掲載された類似事例の指導内容との比較で信じた内容が嘘であることが判明した。
原典にあたることが大切だとつくづく思う。

96 :名無しさん@3周年:04/02/26 14:29
嘘じゃキツイから、事実誤認ってやつだろ。

97 :ボッチ:04/02/26 14:35
そうだな。「嘘」は「間違い」に訂正。

98 :名無しさん@3周年:04/02/26 15:46
某女優が某宗教団体会長と結婚、か〜。
うらやまし〜。

99 :名無しさん@3周年:04/02/26 15:47
来年2月10日以降になれば・・・・

100 :名無しさん@3周年:04/02/26 16:13
古い農作物は加工品にするとか、拠点に販売所とかを設けて販売していくとか。
奉仕(農作業)しない人でも買えるように、食べられるようにする。
自然農法(加工、流通も)の専従者とか奉仕に参加する人も増えないといけないのかな〜。

精神性ばかり求めても。いろいろ勉強することもあるわなとw。

101 :名無しさん@3周年:04/02/26 16:19
我々消費者も自然農法に参加したりいろいろ協力すべきことはあるけど
生産者の方もPRっていうかいろんな工夫も求められるってことですかね。
まあ作業で手いっぱいでそれどころじゃないのかもしれんが。
協力者っていうか自然農法のこともみんなで考えていかないといけないのかな・・。


102 :名無しさん@3周年:04/02/26 17:05
>>99 再来年の1月1日からでは?

103 :名無しさん@3周年:04/02/26 17:22
>100,101
ほとんど精神性だけでスタートしてるから、色んな物質面での歪みが購入者にも
多く寄せられてるって感じ。こんな値段、こんな品質おかしいって世話人に言ったけど、
「そういう(野菜を作って売っている)人(生産者)はいつか浄化すると思う」。
結局、考えて解決しないといけない事は神様任せ?
ピンポン玉くらいのタマネギや、しおれた菜っ葉が親に見つかって
「お前、このクズ野菜いくらで買ってるの?!」と言われたときは正直情けなかった。
いくら「想い」を込めて作っても、事情を飲み込んで購入しても、
一般人から見たら「クズ野菜」でしかないという育ち具合に生鮮度。
お正月に家族で食べようと10kg申し込んだ静岡の「みっちゃんみかん」、
しなびて皮が実にくっついて、剥くと破ける。悲しかったなあ。
結局誰にも見せず、食べられる分だけ一人で食べて、ジュースにもしたりして、
半分以上のどうしようもないみかんは、捨てました。
失格者のとこにはまっ先にいいものしか届かないだろうから、
こんな実情は知らないでしょうね。

104 :名無しさん@3周年:04/02/26 17:34
「みっちゃんみかん」→「ちっちゃいみかん」

105 :名無しさん@3周年:04/02/26 17:36
もう書いちゃったから

106 :名無しさん@3周年:04/02/26 18:30
病気で死んでいいんか?

107 :名無しさん@3周年:04/02/26 18:59
病気やけがで死んだらいかんけん病院あるちゃうんか?破傷風をそのまましとったら死ぬだけやろうに。

108 :名無しさん@3周年:04/02/26 19:29
破傷風なんか、一番簡単に浄霊で治ります。(プ

109 :名無しさん@3周年:04/02/26 19:52
車に轢かれたら?高いところから落ちたら?
こういうときはさすがに病院直行でしょう。
というかいやでも救急車に乗せられる。
メ〜位置さんみたいな行動を取った方がいいのか、悪いのか?
それが問題だ。

110 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:00
109の好きなようにしれば。

111 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:06
リヤカーに乗せて治療所へ直行。これ御在世時の常識。

112 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:10
首の骨を折っても自然治癒しますか?
だったら病院いかないけど。
たしか原爆くらっても医療にかからなければ、自然治癒すると
明主様はいってたわけだが?

113 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:24
医者に行かせないで問題を起こす方が神様のお邪魔をしてしまう。
状況の見極めが大切かも。

114 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:31
109と112が目の前で瀕死の事故ってたら、
浄霊してあげないで、さっさと病院へ送るのが御神意と思います。

115 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:33
ってか瀕死の事故にあってる時点でアレかと。

116 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:45
>ってか瀕死の事故にあってる時点でアレかと。
どういうこと?何が言いたいの?


117 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:51
御神書とお蔭話と拝読して、浄霊受けてみて、理解できない人は、
さっさとグダグダ言ってないで遠慮せず病院へ行ってください。

118 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:09
>117 ホントに信仰者?愛がないね?拝読がたりないんじゃないの?
独り言  愛のあるなしの話
お医者さんなら愛がある?宗教の先生だから愛がある?医学者だから愛がない
?カルト宗教の信者には愛がない?

愛の有無というのは職業や立場で決まるものでは無いと思います。薬品だって
その当時の人の愛の心から生まれたに違いなく、あらゆる宗教だって教祖の愛
から生まれています。医学者だって自分の立場で世の中に貢献したいと思って
いるわけだしカルト宗教の信者だって、そうすることで世の中が良くなると思
うから始めたんです。

患者に暴言を吐き、強烈な副作用を起こす薬を作り出す医学者だって、世話し
ている信者から大金を取ろうとし、辞めようとすると恐怖を煽ろうとする
カルト宗教の信者だって、もともとから愛が無かったんじゃないんです。
初めは愛の心でそのシステムに参加したんです。だから今やっていること
だって、愛の心の発現であると信じているんです。

しかし時代に合わないシステム(考え方)の下で働いていると、時代とのズレか
ら生まれる、そのシステム(考え方)独特の制限のため自分の行動や発想も制限
を受け、愛を発揮することが出来なくなり、やがてそれに麻痺してしまうので
す。要は時代とシステム(考え方)が合っているかどうかの問題なのです。
本当に時代にあったシステムなら、そこに所属する人は愛を持って生き甲斐
を発揮して明るく楽しく頑張れるはずなんです。また、愛を受ける側も、
その愛を普通に愛として感じることが出来るはずです。





119 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:15
愛、愛、愛ってな、あのな、そんなもんより、結果なの。成果なの。
いかに早く苦しんでいる人を楽にしてあげるかなの。

120 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:20
>結果なの。成果なの。
結果が出ない人が結構いるから、言ってるんですが?
襲名の浄霊でも、救世の浄霊(いずのめ、東方)でも。
結果が出る人もいるが、手術に走る人もいる。

121 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:26
>手術に走る人もいる。
当然出るでしょう。拝読がたりないんじゃないの?

122 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:27
あなたは字面だけ読んでいる。
拝読になってない。

123 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:29
俺の読み方が正しいだって思ってれば。

124 ::04/02/26 21:30
壁  |д゚)<まぁ、霊衣が厚ければ車がぶつかってきても避けて通るか当たってもフンワリ、
      高い所から落ちてもフンワリ、ということで納得してるんだが・・・

      それでも「おまえあほちゃうか」と言われると、まぁ致し方あるまい。

125 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:36
>>123俺の読み方が正しいだって思ってれば。



126 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:39
>>125
>拝読がたりないんじゃないの?
>あなたは字面だけ読んでいる。
>拝読になってない。
これが今日のあなたの愛のある表現です。

127 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:39
>ホントに信仰者?愛がないね?
これもね

128 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:45
大乗的にとってくれてありがとう。>>126-127


129 :126-127:04/02/26 21:47
逆効果かよ。(チェ

130 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:16
秀明K山一家の方たちも有名人と結婚とかすれば有名に、秀明ってどんな団体なん?ってことに
なるんじゃない?日本だけだけど。美術館ができるより宣伝効果があったりしてw
すいまそん。

131 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:26
勘弁してください。>130
襲名はカルトです。解散して、美術館だけ運営してればイイ。
それか救世教が清浄化してきているので、包括関係に戻ったらイイ。
そもそも離脱の動機が救世教の堕落だったのだから、
包括関係にならなきゃ理屈に合わない。
救世心境モナー。

132 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:46
飛天に書かれている
「明主様ご神筆のご神体を最高の信仰の的としてご本部にご奉斎」
の文言の真偽については、訴訟の対象になり得るのではないでしょうか?


133 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:49
132を係争するのなら、本案前却下を主張して敵前逃亡はできないのでは?

134 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:57
>>132
飛天は、教典ではなく個人的な思惑を記しただけのもので、内容は襲名の
教義とは無関係。事実と異なる記述があったとして、読者が何らかの損害
を被ったとしても、それは読者自身の個人的責任に帰するもの?

「明主様が設計図をご覧くださり、いろいろお指図をたまわり、おん自ら足を運ばれた
今や唯一のご神殿を玉手山支部に」

これも132と同様では?




135 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:02
某教会本部にて、かなり大きめの「大光明」の御神体(落款あり)を見せて頂いたことがあります。
畳くらい大きかったかも。
字体は秀明の御神体と同じ体裁。
もしかしてこの教会も切り貼り?
ちなみに旧姓新興じゃないです。

136 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:05
「御神筆」とは直筆という意味ではなく、字体が同じだという意味かも。
だとすれば、切り貼り、拡大コピーでも「御神筆」と呼べるのでは。

137 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:07
>>136
だとすれば、ボッチ氏がインターネットからダウンロードして作ったおひかりも「御神筆」だけど。

138 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:09
三栄子先生の事故は新聞には載らないようにしたらしいけど、信者には
事故原因をちゃんと説明したの?新聞に載っていれば、居眠り運転という
ことが信者には伝わったはずだが。

139 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:23
>>135
大判ご神体が本当にあったのか。それとも襲名から分けてもらったか、真似をして作ったのかも。

140 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:25
>>58
>fujiyaの奴、岡インのURL削除しやがった。

まだあるけど。

141 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:25
「ダウンロードして作ったおひかり」は、実際にボッチの首に掛かってるの?

142 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:37
旧京都本部の御神体には落款があった。
大きさもかなりでかい。
他教会にも同じものがある。


切り貼りじゃなくて本当に直筆の「大光明」はやはり存在するのでは?

143 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:39
被害ネットでの「制作に携わった人の証言」は嘘かも。

144 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:51
「おひかり」裁断画像URL再UPきぼん

145 :名無しさん@3周年:04/02/27 02:32
【日本初!砂浜のライトアップ】
3/17より熱海サンビーチ海水浴場にて、東京タワー・横浜ベイブリッジ・姫路城のライティングを手がけた世界的照明デザイナー:石井幹子さんプロデュースの、 日本で初めての砂浜のライトアップが行われます。

http://www.ataminews.gr.jp/day/200402/dailynews.html

146 :名無しさん@3周年:04/02/27 10:27
K支部の信者です。
被告はT支部の元支部長なのに,なんで京都地方裁判所でしょうか?


147 ::04/02/27 12:14
壁  |д゚)<>>146
      登記上の本部が京都のあの宗務棟だからですよ。

148 :名無しさん@3周年:04/02/27 16:13
地雷危険地帯、秀明信者でも間違いなく、あの世。119さんに同感。飢饉に浄霊、愚行、食料だろ。

149 :名無しさん@3周年:04/02/27 16:31
何回拝読したら足りるの?目の前で腕がちぎれた人を浄霊で繋げるか?一目瞭然、医学の勝ちだな。浄霊が効かなかったら、な〜んもせん。背中をさするとか、人間味が全然なし。

150 :名無しさん@3周年:04/02/27 16:36
千切れた指などを適当につないで、御霊紙で巻く。ご浄霊をよく受ける。
これで昔は、よく繋がってますけどね。そういう御蔭話が結構ある。
昔は、医者も近くにいない、金もない、手術もできない、そんな技術もないって
山村じゃ、ただお縋りするしかない状況でこうして治って普通に働いてたんだから。
今じゃ、信者でもそこまでのできる人がいないだけやん。

151 :119:04/02/27 16:38
浄霊原理主義者ですが何か?>148

152 :名無しさん@3周年:04/02/27 17:10
148は何を勘違いしているのだろうか。

153 :名無しさん@3周年:04/02/27 17:55
医学の勝ちでもなんでも良いです。もういいですよ。貴方の考えは何度も聞きました。

154 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:30
主張したいんじゃない、ひやかしたいだけ。
相手してもらいたいだけ。
さみしいんだよ。

155 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:34
いやな人が職場からいなくなって、自分に必要な人が次から次に出てくる、こうゆう世界ありますよね?人間には苦労しないと良い世界に行けないという固定観念があるけれど。

156 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:40
あります。こういうことについて知りたいと思ってたら、知り合った人がそのプロフェッショナルだったとか。

157 :名無しさん@3周年:04/02/27 19:11
何年排毒したら足りるの?目の前で脱肛した149を薬で繋げるか?
一目瞭然、条例の勝ちだな。薬が効かなかったら、な〜んもせん。
白い巨塔とか、ヒューマン味が全然なし。




158 :名無しさん@3周年:04/02/27 19:21
精神病院入院者、日本は世界のトップ。外国の医者が「薬で家畜化するな」と訴えていた。ひきこもり、自殺、人格異常、精神の荒廃はいつまで続く?景気が良くなれば解決する?

159 :名無しさん@3周年:04/02/27 19:46
世界トップ....
アメリカより多いの?

160 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:02
平均入院日数なんか、330日でだんとつ。2位が80日。日本の大問題。だいたい、抗鬱薬の副作用、鬱、幻聴、不眠、もうめちゃくちゃもいいとこ。そんなのを1日30錠も飲んでいる人、ざら。ついていけましぇん。

161 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:06
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an381201.htm
だってさ。
330日も浄霊期間猶予もらえたら、精神病なんて完治してんだろ。アホ糞。
>1日30錠
あーコワ。

162 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:16
いんちき商売=医学  逝ってよし。

163 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:16
列車爆発魔、爆発の快感で射精。殺人犯の性器が載っていたがチンチンの下に女性器も。死体にマジックでもへじを書いて記念写真をとる、南米のストリートチルドレン。タイ、子どもの目を潰し、手足ちょん切って、道に置き生計をたてる鬼親。

164 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:25
わたくしが世界ぷ羅師慕教教主、不治家であります。
これからは藤主(とうしゅ)様とよびなさい。

165 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:31
グロは、やめてください。

166 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:32
Fujiya会長「世界はプラシーボを待っています!」

167 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:41
今年こそは”珍善厨”の「恥情天獄」を作ってください。
厨世主の会長殿!おながいします!


168 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:58
不埒菩薩の御顕現であるFujiya様ありがとうございます。

169 :名無しさん@3周年:04/02/27 21:10
不埒イボがFujiya様の御手の五本の指すべてに現れました!
厨世主は手に証しを持って現れます!

170 :名無しさん@3周年:04/02/27 21:18
3388 3388 プラシボは世界にひろがるよ〜♪ 3388 3388♪




・・・って、今度は不治家降誕仮祝典かよ!

171 :暗主様:04/02/27 21:42
2ちゃんも病的だな。シワに血、ちゃう、シュワッチ。ゴッド・エンライトメントビーム。

172 :名無しさん@3周年:04/02/27 21:49
風邪は浄化と思うけど。秀明にはいってること自体、浄化?

173 :名無しさん@3周年:04/02/27 21:54
秀明に入ってることが苦しい場合は、浄化。

174 :V虎:04/02/28 05:39
世界メシア教が出来る時、堀川辰吉郎氏なる人物がかなり貢献したと中矢伸一氏の本に書いてあった。
襲名会の場合は竹内数元・・・・
で、ふと思ったのだが、堀川辰吉郎氏の娘と名乗る中丸薫女史は経歴を見る限り堀川辰吉郎氏同様 世界のTOPクラスの
人物と会う機会が多いが(ホントかどうかは不明)襲名会とは全く関係の無い人物であろうか?
襲名会の人脈って、1宗教団体にしては特異な感じがするので気になりました。
何か知ってる方は教えてください

175 :名無しさん@3周年:04/02/28 12:04
太陽の会のホームページにでも行って、
「あなた、秀明会と繋がりありますか?いや、ありますね!!!」って聞けば?

176 :名無しさん@3周年:04/02/28 13:33
太陽の会って、なあに( ´З`)?

177 :名無しさん@3周年:04/02/28 13:36
「太陽の会」でGoogleで検索したら一番最初にあるだろ。

178 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:02
宗教法人「日本観音教団」発足後まもなく、
明主様に渋井総斎先生が堀川辰吉郎を紹介する。
明主様と堀川は(゚д゚)ウマがあったらしい・・・・ややこしく書いてスマソ、意気投合したらしい。
堀川辰吉郎を顧問として教団に迎える。

昭和25年8月1日の御講話速記録(全集にも載ってる)
『堀川というのは国粋会の会長で、之はユスリ係にした。右翼の会長である』
ユスリ・タカリ対応係、即ち、のちで言う外事対策委員長
小さいハエがブンブンあっちこっちからやって来るのを大きなハエ一匹でやっつける。

◎中村先生の見方
「新・伝道の手引」より
「堀川という右翼団体のボスが巧みに教団幹部の信用を得、
 教団規則によって教団の最高権力者になっていた。
 しかし、法難事件が起こったので教団の総力が結集され、堀川を追い詰め、
 教団の規則も改正されてこれを排除できた。」

◎N矢伸一氏の見方
「知られざる英傑・堀川辰吉郎」より
「終戦後、堀川氏は熱海にデンと腰をおろして 手始めにやった仕事が観音教の改組である。
 昭和九年、大本教から離脱して一派を築いていた教祖・岡田茂吉にすすめて、
 「お光さん」に教義の筋金を入れさせ、名称も「世界救世教」と改めさせた。
 事実上の世界救世教の運営者であり、影の実力者は堀川辰吉郎その人であった。
 観音教の場合も、世界救世教として生まれ変わると、顧問の地位を捨てた。」

どちらも両極端・・・
とにかく堀川氏は昭和25年の明主様御法難を期に教団を去ったんだろう。

179 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:44
堀川辰吉郎=メチョみたいな感じでつか?
ソウキティくんの妻の父親が元海軍の偉い人間で
メチョもびびって襲名に手を出せなかったって、本当でつか?

180 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:48
ではS水相談役は、怖い連中にもにらみがきく人なのでしょうか?

181 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:48
明主様は大物 カワイは小物
堀川は大物 メチョは小物

182 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:51
M原センセイは、第2のメチョー現るとの危機感を抱いてあのような行動に出たのでしょうか。


183 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:51
哲学者梅腹猛氏への回答。
掲示板に書き込みを行うにしても、一定の礼儀があるのではないかと思います
がいかがでしょうか。
 人に何かをお願いするのであれば、簡単な自己紹介と、依頼を行う理由や
事情についてちゃんと説明すべきです。
 岡田茂吉信者の皆さんは、そのような礼儀もわきまえていない方たちなの
でしょうか。

 あなたがまじめにプラシーボ効果等について「勉強」する気のある方であれ
ば、私が、『あのような間違った内容を見て、それがプラシーボ効果だと思わ
れた方があってはいけないので、プラシーボ効果について正しい知識を得たい
方は、「参考図書」のページで紹介した、「心の潜在力プラシーボ効果」を読
まれることをお勧めします』と書いているのですから、まずそれを読むべきで
す。
 私が「間違っている」と書いたのは、上記の本や、関係する数冊の本を読ん
だ上でそう判断しました。

 この掲示板にそれらの本に書かれた膨大な内容の全てを紹介することはでき
ません。あなたがプラシーボ効果について正しい知識を得たいのあれば、
まずあなた自身が勉強すべきです。書店に行けば1,100円で買えます。
それらの本を読んだ上で、反論があるのであればまた書き込んで下さい。

 私自身のプラシーボ効果についての考え方は、すでにホームページや掲示板
に数回書いていますので、それを知りたければもう一度よく読んでください。


184 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:52
>岡田茂吉信者の皆さんは、そのような礼儀もわきまえていない方たちなのでしょうか。

カルト呼ばわりしている相手に、礼儀を求めてどうするの?

185 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:53
183は藤谷か?

186 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:55
哲学者梅腹猛先生への回答をコピペいたしました。

187 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:10
不埒イボ教Fujiya教主推薦図書
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/book.html

188 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:15
不埒イボ教Fujiya教主様のサイトへ行くときは、
Fujiya様のご期待に沿える態度で臨まなければいけません。
すなわちカルト信者っぽく、わざとしているのです。
それを、それを、Fujiya様がお気に召さないなんて悲しくなります。

189 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:17
ってか、ハンドル名が「哲学者梅腹猛」って・・・

190 :V虎:04/02/28 15:22
<178
詳しい情報ありがとうございます。判りやすかったぁ 


191 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:27
心の潜在力 プラシーボ効果
プラシーボ効果についての啓蒙書



 プラシーボ効果についての啓蒙書。今世紀後半に「発見」されたプラシーボ
効果の事例をいろいろと紹介し、そのメカニズムを推測し、医療の現場にとっ
てのインプリケーションを論じ、伝統的医療、心理療法、宗教などと結び付け
て論じるという流れである。良く書かれている入門書なのだが、プラシーボ効
果の背後にあると考えられる「人間の持つ自然な治癒力」みたいな概念を賛美
する姿勢が強すぎるのが少し気になる。

 なお、プラシーボ効果の概念は、人間に限らず生物を対象とした行動学や
その他の実験科学の実験計画法に大きな意味を持っている。本書では主に医療
の現場での実践的なインプリケーションが取り上げられているが、
広いコンテキストではこれは「実験者効果」として知られているものの一部
である。そしてこれはあまり重視されない問題なのだが、実験者が必死になっ
て実験者効果を排除する実験計画を立てると、もともとは小さいが、プラシー
ボ効果によって増幅されるタイプの効果や能力が検出できなくなってしまうと
いうことがありえる。これは分野とトピックによっては、かなり重大な問題と
なる。

 なお、「あとがき」では、"New England of Journal of Medicine"の5月24
日号に、プラシーボ効果を扱った研究のメタ分析を行った論文で、「一部の例
外を除いて、プラシーボ効果は存在しない」という結論が出されていることを
紹介している。その論文のアブストラクト。その例外とは「継続的な主観的な
結果」と「痛みの処置」の2点ということのようだ。



192 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:34
ある現象があったとしよう、
それを知ったかぶって「君、それはね、○○効果というんだよ。」という人がいた。
すると、大衆は「え〜そうなんだ〜ぁ」
なんら説明していることにも、解明されたことにもなっていないのに、
名前をつけることによって、その一連の現象の衝撃度を矮小化する効果がある。
それをFujiya効果という。

193 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:39
私は不二家ファンのものです。そういう悪口はやめてください。





         フジャシーボ効果と言う・・・

194 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:43
フジャシーボ効果 爆笑

195 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:45
アカン、腹よじれるぅ〜 笑いが止まらん。 これこそフジャシーボ効果

196 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:47
>ソウキティくんの妻の父親が元海軍の偉い人間で
メチョもびびって襲名に手を出せなかったって、本当でつか?

元海軍ではなくて元陸軍の畑 俊六元帥です。
メーチョーも畑元帥の親族に手を出すことは彼を英雄視する他の右翼連中を
敵にまわすことになりかねないので脅迫嫌がらせ以上のことは出来なかった
とかつて臭名の本部カレッジの講義で講師の資格者が言っていました。

197 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:52
タマオは畑俊六陸軍大将の孫になる?

198 :名無しさん@3周年:04/02/28 17:59
明主様は順序と礼儀を信仰の真髄として説かれているわけだから、
誰を相手するにも礼を失したらこちらの負けだよ。
そういうところを突かれて余計に見下げられたらかえって逆効果だ。
正論を説くのはこっちなんだから、そこは智恵を使わないとね。

199 :名無しさん@3周年:04/02/28 18:19
ネチケットについてFujiya様より御講話賜りました。
それでは引き続き、Fujiya様より、御フジャシーボを賜ります。
合掌。Fujiya様ありがとうございます。
皆様、頭をお下げください。

200 :名無しさん@3周年:04/02/28 18:26
200げっとずさー!

201 :名無しさん@3周年:04/02/28 18:31
強烈なフシャシーボを感じますた!ありがとうございます!

ブリヂブクに説教されて信者が言い返せず、萎縮する効果を
ハシャシーボ効果と命名しますた(特許出願中)。

202 :名無しさん@3周年:04/02/28 18:48
ハシャシーボ効果から覚めたと思ったらフジャシーボ効果へ嵌る人がいたらあわれ。
弱り目に祟り目とはことだな。

203 :名無しさん@3周年:04/02/28 19:23
旧体制の奇跡ラッシュは「モシャシーボ効果」
K戸を中心に地球が回っていると思い込むのは
「ケコシーボ効果」と言います。

204 :名無しさん@3周年:04/02/28 19:56
末端信者からの忠告は聞き入れず、梅原さんの言葉にほいほいと追従する効果

「ウメシーボ効果」と言います。

205 :名無しさん@3周年:04/02/28 21:35
畑 俊六
1879 − 1962
[ はた・しゅんろく ]
陸相、支那派遣軍総司令官、陸軍大将、A級戦犯
エピソード 1調査中。
=△◎▽=
・ 東京都出身。陸士卒、陸大卒。作戦関係の要職を歴任し、累進。
・ 日中戦争では、中支派遣軍司令官として武漢作戦を指揮。阿部内閣で陸相に就任。
・ 米内内閣成立にあたって、陸相として内閣に協力するよう天皇から直接指示を受ける。
・ 天皇の指示に反し、単独辞任で米内内閣を倒閣に追い込む。
・ 支那派遣軍総司令官。のち、元帥。
・ 戦後、A級戦犯として「終身禁固」の判決。 仮釈放後、赦免。
・ 後年、七三一部隊の人体実験に関しても責任が問われている。

1962物故だから、離脱の前やんけ。

206 :名無しさん@3周年:04/02/28 22:15
実tw来た、見てきた
w足しが聞いたのは、元会長の奥さん皇室関係の出だから
ご進退を飛行機で運ぶときに仲間で検査されずに済んでるって
奇跡的なご守護だって。。。
わたしみたいなへいみんのでにはふくざつ。。。。・・・


207 :名無しさん@3周年:04/02/28 22:22
しんへいみんじゃなくてよかったね。

208 :名無しさん@3周年:04/02/28 22:35
梅腹猛、フジャシーボに負けてないなあ。
藤主さま信仰のカルト性がよ〜く理解できた。


209 :名無しさん@3周年:04/02/28 22:41
モシヤ信仰で絶望→フジヤ信仰に目覚める。
一番コワイのは、ミホシーボ♪


210 :名無しさん@3周年:04/02/28 23:18
本部と支部と集会所と美術館を燃やしー慕♪

211 :名無しさん@3周年:04/02/28 23:55
カルトとわかっていてもとりあえずの問題ないから、てだけの理由で
居心地楽しむ信者もいっしょに燃やしー慕♪
ここ見て裏情報知って、自分だけで楽しんでて、自分がカルトに導いた信者たちに
責任感じてない人たちの事だ。お前らまとめて逝ってよーし!!
顔も見たくないわ。見る機会もないだろけど。

212 :名無しさん@3周年:04/02/28 23:55
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071846047/l50


213 :?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N:04/02/28 23:58
>212 色々あるね。



214 :名無しさん@3周年:04/02/29 00:02
fujiyaの掲示板でfujiyaにけんか売っている奴いるけど、
やはり話が通じなかったみたいだ。

どうも「勉強不足」っていい言葉じゃないんだよな。
岡インは勉強不足だ、とか、いやfujiyaこそ勉強不足だ、とか
いうけど、fujiyaの場合、不足しているものは勉強じゃ無いと思う。
むしろ沢山勉強したつもりでいることがかえって頭の働きを下げている
と思う。有名大学出の秀才たちがオウムにはまったのと同じ理屈で。

はたしてfujiyaは、バカの壁は読んだのかな?


215 :名無しさん@3周年:04/02/29 00:05
fujiyaの掲示板でfujiyaにけんか売っている奴いるけど、
やっぱり話が通じないみたいだ。

どうも「勉強不足」っていい言葉じゃないんだよな。
岡インは勉強不足だ、とか、いやfujiyaこそ勉強不足だ、とか
いうけど、fujiyaの場合、不足しているものは勉強じゃ無いと思う。
むしろ沢山勉強したつもりでいることがかえって頭の働きを鈍らせている
と思う。有名大学出の秀才たちがオウムにはまったのと同じ理屈で。

はたしてfujiyaは、バカの壁は読んだのかな?


216 :名無しさん@3周年:04/02/29 00:09
二重カキコゴメソ

217 :名無しさん@3周年:04/02/29 00:32
世話人やめて、急盛況に入信出来て
ほんとーーーーーーーーーーーーに
ヨカッターーー!!!
死ななくてよかった。
怨みもきえたし。
今じゃ襲名信者がかわいそうでしかたないYO!
早く皆が移れますように、祈ってます!


218 :名無しさん@3周年:04/02/29 03:06
fujiyaって歳いくつだろ?

219 :ボッチ:04/02/29 08:02
今日は田んぼ開きの大掃除に行ってきます。

>217死ななくてよかった。怨みもきえたし。
具体的に教えて。


220 :名無しさん@3周年:04/02/29 12:11
フジャ氏は妻が襲名をやめても岡田茂吉にいまだ興味をもっていて
旧制教に移籍サレちゃ困るから明主様非難しているのかな?
考え杉?

221 :名無しさん@3周年:04/02/29 13:02
Fujiyaの言霊は負蛇だから、蛇霊に負けるということです。

222 :名無しさん@3周年:04/02/29 13:20
明主様信仰がどうしたら早く世界に広めることができるかを研究する者は誰もいない。

223 :名無しさん@3周年:04/02/29 16:05
明主様「信仰」は、時期が来たら、いやでも拡がります。バタバタしてきたらな。
その代償は、御教え読めば判るように、
医薬で発症を抑えようとして死ぬ大多数の病死者です。
丹波のニワトリみたいに、バタバタ死んでいくんですよ。
そのときに、死なないで浄化を乗り切れる人を作って犠牲者を少なくするのが
御神意と信じます。自分が、ぶったおれてたら、話にならないですが、
そのときに、浄霊できる人を増やさなければなりません。
信仰は、誰だって死にかけて、お許しください、お助けくださいってなるんだから。
ま、そのときには遅いかしらんが、
信仰あろうが、なかろうが、浄霊に対する理解者を作ることと思います。
それを、きちんとした浄霊を教えずに、信者ですら、ちょっとひどく浄化したら
入院、投薬してるようなところに何ができるでしょうか。

224 :名無しさん@3周年:04/02/29 17:01
あんたら頭おかしいよ。
私の知ってた人で信者いたけど
姉妹で男の取り合いしたり
変だったよー。
良い事するかどうかは自分次第で神は関係ないでしょ。
神にすがらなければ良い事が出来ないなんて
偽善だよ。

225 :名無しさん@3周年:04/02/29 17:57
>姉妹で男の取り合いしたり
>変だったよー。
別に信者じゃなくても、そういうことするだろうね。
それはともかくワロタ。

226 :名無しさん@3周年:04/02/29 18:06
っていうか問題は
信者じゃなくてもする人いるだろうけど
「仮にも宗教してる人達がそれでいいのか?」
って事。

227 :名無しさん@3周年:04/02/29 18:14
カルトだからね。そこら辺は多めに見てちょっ!
メチョメチョメチョメチョメ

【春休み特別付録】この松木祝詞を唱えると、
メチョさんからチョメチョメに変化する神秘が味わえます!

228 :名無しさん@3周年:04/02/29 19:05
サリン撒いてないだけでオウムと一緒だね。
>秀明

229 :名無しさん@3周年:04/02/29 19:06
ありがとう。どういたしまして。


230 :名無しさん@3周年:04/02/29 20:22
なんもせん奴がどうやって、色情因縁とれるっての?
積極的に御浄霊で病人を治してあげるって行為がなけりゃ、
普通人と一緒なんだから、当然、一般人なみに普通に苦しんで浄化するに決まってるやん。



231 :名無しさん@3周年:04/02/29 20:29
217です。
死ななくてよかった、怨みもきえたし。
というのは、言うまでもなく
御用で全て(健康・お金・環境・友人・人生・時間・etc.)
を失って死ぬ手前だったって事。
ほんとーーーに無責任だからね。
旧体制があったって事すら
とぼける一方だから、バカバカしくて
涙がでてくるし、無念だった。
本筋(休盛況)が有ったって知らなかった
ままなら、神そのものさえ信じられなくなってた
と思うし、内容も充分満足出来るし癒されてます。

232 :名無しさん@3周年:04/02/29 20:29
タマちゃんが元帥の孫だとすると年齢さが大きすぎる。曾孫ではないのか?
次期会長がA級戦犯の孫だとすると、中国政府との関係上、H港支部がヤバク
ないか。

233 :名無しさん@3周年:04/02/29 20:37
>フジャ氏は妻が襲名をやめても岡田茂吉にいまだ興味をもっていて
>旧制教に移籍サレちゃ困るから明主様非難しているのかな?
>考え杉?
かなり当たっていると思う。襲明信者にとって、フジヤのサイトよりも岡インのほうが
衝撃度が大きい。フジヤが岡インを積極的に取り上げないのも、登志子
が救世教に興味を持ってもらっては困るからであろう。

234 :名無しさん@3周年:04/02/29 20:48
みなさんの支部では、お玉串の袋に受領印を押して、本人に返却してくれますか?

235 :名無しさん@3周年:04/02/29 21:37
>>233

>私は個人の権利は他人が制約などをすべきではないと
>思っていますので、信教の自由という権利も大切な権利
>であり、夫婦であってもこれを侵すべきではないと思って
>います。
しかしカルト問題は違うと続き、救世教はカルトであるとは
言わない訳だから彼女が何を信じようとカルトでなければ
自由。でないと全く彼の論理は矛盾してしまう。



236 :名無しさん@3周年:04/02/29 21:40
>自分の気に入らないサイトだからと言って公開を
>妨害したり、圧力をかけたりするのは言論の自由
>に反する行為です。
> 反論したければ、そのサイトに負けないようにもっ
>とすばらしいサイトを立ち上げてそこで持論を展開
>すればよいのです。


発言を制限したり、気に入らない書き込みを
削除したりし、そいつをアクセスできなくしてる
のは誰なんだよ。。(w 


237 :名無しさん@3周年:04/02/29 22:55
>236
不治屋さんです。
ですからこれは治らないのです。
こういう人にかまってばかりいると、治るはずの人がかえって治らなかったりするのです。


238 :名無しさん@3周年:04/02/29 22:58
>236

       /⌒⌒⌒)〜〜〜〜
     /"""⌒〜  )")      ?\
   ,,/⌒     ) )))")    ??\
  /⌒⌒⌒    ) ) ) ) ")     ;;????
 ./   ミ)ミ こ  )) ) ) ) ; ;  ????
 | ミ(ミミミミここ,ノ⌒⌒⌒しこ       ?????
 | (ミミミミノ     : : : : : : : : :しこ〜..;;?????|
 (ミミミミノ       : : : : : : :  (  ????|
  (ミ(ミ_彡      ::  ?::      い;;;???ノ
  (( 彡       \ ?l  /    ミ;;;???/
  (  彡     ~~**mi  i ::m**"";??|?/
  ( |⌒彡     =ニ?ニ= i =ニ?ニ=;??|?/
   ( | |     / /?ノ |::?\   ??|"     _______
   (.l  }    ?/  .l |?? \ ;??|    /
     \{      / り  |??    ??}    | フジャシーボでは
      |    ?/ ( こ?im).) ;;??|   < 治らないんですよ
      ?  ?ノ /   l: l??\;  ;;??|     \
       ??ノ  ノ〜mWMw〜 :(;??}        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \::ノノ   ヘ ;;;??{?/
          \,,,   ??;;??/
           \_?????/


239 :名無しさん@3周年:04/02/29 23:41
>>233
>襲明信者にとって、フジヤのサイトよりも岡インのほうが
>衝撃度が大きい。フジヤが岡インを積極的に取り上げないのも、登志子
>が救世教に興味を持ってもらっては困るからであろう。


うーん不治奴は岡インが襲明信者に衝撃だとはまるで理解出来て
いないような気もするのだが。


240 :名無しさん@3周年:04/02/29 23:50
本当に秀明潰れるくらいのインパクト有るのにね。

241 :名無しさん@3周年:04/02/29 23:50
もうトシコは関係ないと思うよ、フジヤ自身の意地だと思うよ。
トシコはフジャシーボ効果に洗脳完了してるんだし。

242 :名無しさん@3周年:04/03/01 00:07
トシコが、信じているフジャシーボ効果に疑問がよぎるのは、
このスレを見たときだろう。

243 :名無しさん@3周年:04/03/01 00:17
>>242
トシコは信じているとゆーより、親が入っている宗教に
無理矢理入れさせられたかわいそうなコドモという
位置づけみたいなものかな。


244 :名無しさん@3周年:04/03/01 00:55
>>231
本当に良かった(涙)
漏れの知り合いにも神慈秀明会の浄霊が全く効かなくて
病気で死にかけていて救世教の浄霊で健康になった人がいる。
「離脱の神意」の話の正反対の現象があちこちで起こっている。


245 :名無しさん@3周年:04/03/01 01:00
そういうお蔭話を収拾して誰かUPしてくれないかな〜
それと、秀明のお光で急所をちゃんと浄霊するのと、救世教の浄霊とは効果は違うのかを、
期待や妄想じゃなくて知りたいね。

246 :名無しさん@3周年:04/03/01 01:02
「帰一の神意」 「帰一劇」創作しろよ >バカ秀明教学

247 :名無しさん@3周年:04/03/01 01:06
末端信者が浄化で死のうが何しようがあいつら興味ないのよ。

248 :名無しさん@3周年:04/03/01 01:22
新興宗教は法律で規制すべきだな。


249 :名無しさん@3周年:04/03/01 01:43
されてるよ。バカか

250 :名無しさん@3周年:04/03/01 07:05
イギリスでは、レイキ、ジョウレイとよばれ保険がきくそうです。

251 :名無しさん@3周年:04/03/01 07:12
救世教の浄霊が効かなくて秀明の浄霊が効いた人もいるだろうな。

252 :名無しさん@3周年:04/03/01 07:27
207は最低

253 :ボッチ:04/03/01 09:05
>231
殺人とか犯していないだけでほんと恐ろしい宗教ですね。移らないともろもろの
不幸からの解放は難しい?

254 :名無しさん@3周年:04/03/01 11:03
>サリン撒いてないだけで
>殺人とか犯していないだけで
「だけ」ってな・・・

255 :名無しさん@3周年:04/03/01 12:44
秀明の浄霊してもらったことあるが
全くきかなかった。気休め。思い込み。
思い過ごし。洗脳。

256 :名無しさん@3周年:04/03/01 13:27
こうして御邪魔をする255であった。

257 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:24
301号法廷より-速報-
「原告の請求を棄却する。費用は、原告の負担とする。以上。」
被告代理人は杉本秀夫弁護士。


258 :ボッチ:04/03/01 16:30
厳しいね。

259 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:32
>258 宗教を一般的に考えれば、教祖や開祖の言葉をアレンジして布教する、
という事自体が違法行為にあたらない、という事でしょうか。

260 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:38
257,259です。
このまま、おとぼけ・カルト体質は修正されないのでしょうか?

261 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:41
アレンジして布教すること自体は、違法行為じゃないんかしらんが、
実際アレンジを思いっきりしてるくせに、
してない!御言葉通りだ!救世教が改ざんしてる!と現場では言っててもOKってことを
裁判所が認めたんでしょ。カルトまんせ〜

262 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:43
261さんの通りだとしたら、、、はあ〜〜〜〜〜あ、あ。
とにかく、快調さん他は大マンセーでしょうね。

263 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:54
簡単にボッチまとめてくれYO

裁判所は、秀明のどういう行為を放置することを認めたのかを。

264 :ボッチ:04/03/01 17:05
判決の正本が水曜日あたり届くでしょうから全文アップします。せめて改変事実有り
の認定をしていてくれればいいのだけれど。

予想される棄却理由
1 著作権法上の差し止め等の請求権を有さない。
2 訂正等しなければならないほど大きな改変でない。
3 宗教法人法は義務規定でなく努力目標。信者には宗教法人法を根拠に会を訴える
  権利はない。
など

>260
裁判に勝ったということで、おとぼけ・カルト体質が増長する可能性すらある。信者
は>217の如く自己救済を考えたほうが良いかも。

265 :260:04/03/01 17:13
>264 
ホントに。おとぼけに法的根拠が+されたようで、実際判決を聞いて絶望しました。
棄却理由がなんであれ、「正直第一」の信仰団体ならば自らあやまちを認め、訂正してくれないと。
もっとも、知らんぷりは旧→新への移行状態や、ハシモシヤさまの裁判で充分理解できるのですが。
もー、ホンマにあきまへんわあ。


266 :ボッチ:04/03/01 17:17
>263
1 秀明紙掲載の教祖言・お歌、聖教書、御明集の過去の改変を訂正しなくて済む?
2 改変ある秀明紙、聖教書、御明集を今後も発行できる?

1の行為をしなくて良いとか、2の行為を自由にできるお墨付きを与えるというのも
変なので、あくまで、今回の私の提訴理由の範囲で棄却ということでしょう。著作権
法違反の刑事事件とかまでならないと、難しいのかもね。

267 :ボッチ:04/03/01 17:25
>260
わざわざ傍聴+速報して頂き有難うございました。こちらの主張を無視している
部分もあるでしょうから控訴する予定ですが、今後は裁判は無視できるとして改
変されたみ教えをまた出してくることでしょう。

268 :失格者会速報をデムパでキャッチしますた:04/03/01 17:28
本日、復活祭の良き日に、素晴らしい報告がございました。
まだ詳しくは申せませんが、正邪の戦いと申しますか、
やはり正は勝つなりでございまして、
また、明主様より証しを戴けたと信じるものであります。
秀明を唯一お選びになって、お使いくださるこの栄光を子々孫々伝え、
御用に邁進して頂きたいと念願する次第であります。


269 :260:04/03/01 17:33
>267
いえ、、、被告側は弁護士+オバちゃん、の二人だけ。
やっぱり四角者会でもクローズな話題なのか、と。
268のように一審勝訴でようやくオープンにするのかもしれませんね。

日曜日は平安郷でいのりまつ。ボッチさんも、一息入れてくださいね。


270 :ボッチ:04/03/01 17:58
でもお互い会ったこともないのに、ここ2ちゃんで色々まじめに意見交換したり、
励まし合えたりしたことは、やはり秀明と関わったという共通体験、何とかしな
くてはいけない、なんとかしたいという共通の思いがあるからこそ。ミイラとり
がミイラになっては元も子もないので今後もよろしく。
昨日の田んぼ開きの大掃除、私以外に10人ぐらい参加してましたので、大月の
自然農法は今後も継続できると思います。

271 :名無しさん@3周年:04/03/01 18:30
明主様が初めて浄霊をした人とは?どういう経緯で浄霊ははじまったb

272 :名無しさん@3周年:04/03/01 19:01
教祖伝「東方の光」より・・・・・
教祖は、大本に身を置き、大本によって古代の世界から甦った鎮魂に没頭する一方で、
昭和元年の啓示を胸中深く秘め、神秘な神霊の力による救済の働きに、
その証しを真剣に探し求めたのである。
そして、家族、使用人はもとより、知人、縁者など、多くの人々に
全身全霊をあげて鎮魂を施した。果たせるかな、救いの力はすばらしく、
奇蹟的な治癒が相次いだ。難病人、重病人も次々に救われていくという具合であった。
その評判を伝え聞き、多くの人が教祖のもとを訪れた。

273 :ピッポコ:04/03/01 20:21
>272 ありがとさんでちゅ

274 :名無しさん@3周年:04/03/01 20:22
>272 ありがとさんでちゅ

275 :名無しさん@3周年:04/03/01 20:57
僕にとってはみ教え改変より、明主様の言われてる<原爆はほっておいても
直るんですよ>とかの暴論としか、歴史上の人物(天皇・財閥)の認識のあり様が????
です。
僕には今までたくさんのご守護はいただいてます。借金はできてないし、職も家もなくしてないんで
旧体制のときの強引な献金でも、非常識なお導きの仕方の時でも、
無理難題いわれたそのときでもご守護はあたったので????です。
心の中では<私ら人間のことをどう考えてんねん>て何度も思った
ことがあります。



276 :名無しさん@3周年:04/03/01 22:44
主神がどういうお考えかは、明主様の御教えを拝読し、現実の歴史を見れば
なるほどと解ります。
作られたものは、幸福になりたければ善因善果を信じて生きるしかないです。

277 :名無しさん@3周年:04/03/01 22:51
疑問点あげてみ

278 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:14
控訴しても結果は同じでは?
どうせなら別のことで提訴したほうがいいのではないかと思う。

279 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:16
判決の正本も
「原告の請求を棄却する。費用は、原告の負担とする。以上。」
だけじゃないのか。

280 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:23
旧姓興のヌルさにくらべたら、秀明はだいぶいい。
まあ、それも地域差があるんだろうけど。

281 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:37
>>275
今でも放射能の被爆に関しては放置しとくしか無いみたいだよ。
皮膚がただれたら移植とか対象療法しか出来ない。


282 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:59
り○こさんがフジャシーボ効果にやられますた!

り○こ(252) 題名:被害者に対して無神経
この掲示板は、まず被害者のために立ち上げられたものであると思います。
従って、岡田茂吉のことについて論じたいのならは、そちらの掲示板や
2チャンネルに行ってください。家族を神慈秀明会にとられ、ひどい生活を
送ってきた人に貴方達の「岡田茂吉」肯定論などこの掲示板で述べるもので
はない。貴兄の発言を藤谷さんが削除しなかったのは、彼は公平な人で、
凝り固まったような掲示板運営をしたくないのでという慈悲なのだ。
貴兄達は、秀明会、浄霊などという荒唐無稽なもので、被害を受け、
心のトラウマを抱え生きているまじめな人のことを考え、その人たちの気持
ちを考えるとあのような発言は出来ないはず。オウム真理教の信者が「麻原
氏のことをもっと学んで発言せよ」と言っているのと変わりはない。

う〜ん、なんかり○こさんの発言はカ○トっぽい。
カルト取りがカルトになってしまったような・・・。
切ない・・・。特にこの部分が↓
>貴兄の発言を藤谷さんが削除しなかったのは、彼は公平な人で、
>凝り固まったような掲示板運営をしたくないのでという慈悲なのだ。

283 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:17
>トシコはフジャシーボ効果に洗脳完了してるんだし。
いえ。登志子は洗脳されているフリをしているだけです。
いまでも藤谷に隠れておひかりなしで参拝に来ていたと思います。


284 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:21
宗教には甘いからね。

285 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:21
>>282
梅腹ってあなたでしょ?
当方信者ですけど、相手側の主張は間違ってないよ。
むしろあなたが手玉に取られたと言える。
ヘタな感情論なんかで相手が折れるわけない。
何事も知恵と常識が必要じゃないですか?

286 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:23
>浄霊などという荒唐無稽なもの
フジャシーボ効果に見事にやられますたな。

287 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:26
>>285 そうですね(反省)。

288 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:26
梅腹カコワル

289 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:36
藤谷に対して意見なり反論なり批判なりするならこのスレでやればいいじゃない。
どうせつぶさに見てるんだろうから。

290 :ボッチ:04/03/02 00:51
>278
慰謝料請求とか、最悪入会金返還とかの訴訟は、別途(余裕があれば)提訴す
ることとし、この裁判が原告敗訴ですぐに確定すると相手も図に乗るし、い
ずれにしても判例集に掲載されれば秀明会の問題性を法曹界に周知させるこ
ともできるので、できるだけ争います。
別の訴訟は誰かやってみませんか。社会勉強にもなりますよ。

291 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:51
フジヤがウザイカキコを削除することは、フジヤが尊重する「言論の自由」とやらとは関係ない。
政治権力者が、その権力をもって、言論の封じることが「言論の自由を侵す」行為であって、
自身が管理するサイトに書かれた反論を消すことは、机の上の落書きを消すのと同じ作業。
それを消さずに晒したというのは、
まさにフジャシーボ効果を布教する上において好材料として「手玉に取られた」わけだ。
だから、り○このような、フジヤ教主の「慈悲」を讃えるようなカルト信者を生んでしまったのだ。
梅腹は反省せよ。ああ、もう反省してるか・・・。

292 :ボッチ:04/03/02 00:55
>279
主文はそうでしょうが、判決理由(事実認定と法律解釈)が必ず付いています
ので。棄却の理由がわからなければ控訴しようもない。

293 :名無しさん@3周年:04/03/02 01:01
>梅腹は反省せよ。ああ、もう反省してるか・・・。
だから、反省してるって!ウワァァアン!

でも、り○こさんはカ○トっぽいというのは本当にそう思います。
カ○ト取りがカ○トに・・・(ry




294 :名無しさん@3周年:04/03/02 01:15
り○こが書いている「岡田茂吉肯定論」てのは勘違いなんだよね。
2chなどで展開されているのは「fujiya否定論」「fujiya劣等論」なんだよ。

fujiyaの文章読解力の低さや状況認識力の甘さがあまりにも粗末で
秀明カルト攻撃の旗手として力量不足だというだけでなく、
人格的にも著しく劣っており、秀明をカルトと思う同士たちにすら
鼻持ちならないと嫌われているという事実があるってことなんだよね。

しかしそれを伝えられずまるで岡田茂吉肯定論であるかのように話を
展開させてしまったのが梅腹の敗因といえる。ただあそこの掲示板では
まだその話は無理だ。


295 :ボッチ:04/03/02 01:17
>293
カルトの本丸はやっぱり秀明本部でしょう。

296 :名無しさん@3周年:04/03/02 01:28
>展開させてしまったのが梅腹の敗因といえる
負けるが勝ちです。

297 :名無しさん@3周年:04/03/02 01:32
>>294 の続き

しかし、以前にも書いたが、そんなfujiyaの劣等掲示板や
低次元ホームページでも必要としている人がいるのも本当なんだ。
つまり秀明に対して、まず何でもかんでも否定してくれる存在を
求めている人がいるってこと。

2chのこのスレは、秀明の全てを否定してる所ではないよね。
岡インもそう。被害者ネットワークも微妙。だから完全な否定を
求める人はfujiyaの所へ行く。
完全な否定というのがfujiyaの売りなんだよ。公平な視点や
誰もが納得出来る理論展開なんていうのは二の次なの。


298 :名無しさん@3周年:04/03/02 01:38
  _、_
( ,_ノ` )yうれしいこと炒ってくれるやないの。まあ、浄霊してあげます。




299 :ボッチ:04/03/02 01:41
>297
たしかに除名宣告されたあと3年は、意義も価値も認めていた自然農法だった
けど流石に続けることはできなかった。今は心の整理もついて再開しているが
秀明とか明主様信仰とかを離れても、人救いとか信仰は大事だという気持ちは
変わらなかったから。染み付いたカルト性を脱却するのに、一時の全否定も致
し方ないとおもう。

300 :名無しさん@3周年:04/03/02 08:39
りんこは資格者の娘で今はクリスチャン。。未だにトラウマ
っぽい。

301 :名無しさん@3周年:04/03/02 08:43
りんこがアンチカルトサイトを運営すれば良いのに。
被害が無い、信者でも無いfujiyaがやっても説得力が無い

302 :名無しさん@3周年:04/03/02 08:54
俺の書き込みアクセス禁止にされてる。。fujiyaムカツクので
掲示板潰そうかな。

303 :名無しさん@3周年:04/03/02 10:15
宗教以外の時間も修行だし、どう過しているのかの方が大事かもしれんな。

304 :名無しさん@3周年:04/03/02 10:54
>fujiyaムカツクので 掲示板潰そうかな。
そういう性行の人はどこの掲示板でもお断り


305 :名無しさん@3周年:04/03/02 11:38
fujiya氏やりんこさん、そして襲名に所属してても何にも得るものがなくて
「騙された!」て思っている人たちは、生理的にキライになってしまうと思います。
自分もりんこさんみたいに親が患部だったら、やっぱり全否定に走ったかもしれないし。

でも、あのカルトの中でも何かをめっけた! 実はみ教えはもっとイパーイあった!
カルトやおとぼけは、本当のみ教えを知らされてないことが原因だ! 等思う人は、
岡田茂吉氏の本来の理論を追っかけると思う。
麻原は殺人を指示したけど、明主さまはカルトを否定してるもん。

岡イン!見た除去牛が、こゆ内容の疑問については會首さま・快調せんせとっくに
全部ご存じでつ。いちいち答弁したらキリがないので相手にする必要ありません、との
解答したとか。真偽のほどは定かではありませんが、知ってて放置する方がよっぽどタチが
悪いのでは?と思いました。トホホ〜。。。


306 :名無しさん@3周年:04/03/02 13:18
だまし続けますってことね。悪質〜

307 :名無しさん@3周年:04/03/02 13:20
り○こさんってカソリックだと思いますが、
カソリックってちょっと歴史を調べたら、超超スーパーカルトなんですがね。
かなりの人間を殺戮しています。十字軍とか知らないのかな?
麻原なんて目じゃありません。そういう人に岡田も木地さんを全否定されて
も説得力ゼロ。むしろ滑稽。

308 :名無しさん@3周年:04/03/02 14:15
まあ、カソリックに限らずいろいろあります。
”魔女裁判”とか(でも、クリスちゃんは一部狂信的な人達がやったとか
いうんだろうな。教皇(法王)主導のものもあるわけだが)
キリスト教の歴史を調べると、入りたくなくなります。

309 :名無しさん@3周年:04/03/02 14:45
梅腹のジサクジエンが見受けられます

310 :名無しさん@3周年:04/03/02 14:51
メル・ギブソンの映画「パッション」早く観てぇ

311 :名無しさん@3周年:04/03/02 15:04
>309


312 :名無しさん@3周年:04/03/02 15:15
309はスレを混乱させようとして送りこまれたフジヤのエージェントです。

313 :309:04/03/02 15:32
(;´Д`)<ちがーう

314 :名無しさん@3周年:04/03/02 15:57
エージェントハケン!

315 :ボッチ:04/03/02 16:49
>相手にする必要ありません
その助教師は何も知らないのだから相手にしても仕方ありませんね。

316 :名無しさん@3周年:04/03/02 17:00
>315
どうしてこんなに信じきれるのでしょう?
なんで反対意見や疑問の真偽を確かめようとしないのでしょうね。
そういう人はそれで、シアワセなのかなー?

317 :ボッチ:04/03/02 18:07
サンタを信じる子供のような精神構造といえば判り易いかな。真偽を確かめ
ようとすると、絶対視していた秀明が他教団との関係の中で相対化してしま
い、特別な帰属感覚が消失してしまうので。ある種の防衛本能。宗教を初め
色々なものに対する好奇心が弱い、依存心が強いということもあるか。

318 :名無しさん@3周年:04/03/02 18:46
明主様も「漢方、西洋医学も取り入れた病院を作る」と言っている。これだったら、俺も賛成だな。

319 :名無しさん@3周年:04/03/02 18:58
浄霊がメインになるまでの、あくまで妥協的な意味でな。

320 :名無しさん@3周年:04/03/02 19:05
ボッチさん
>別の訴訟は誰かやってみませんか。
もし訴訟を起こしたとして、何処に住んでいても裁判は京都で
行うんですよね?遠いな〜
金も時間も無いから無理だけど

321 :名無しさん@3周年:04/03/02 19:37
堀川辰吉郎って明治点能の息子なんだ。ビクーリ。

322 :ボッチ:04/03/02 20:19
>320
そう。書類作り以外の経費は、ほとんど交通費。私の訴えの場合、
印紙代8千円ちょっと、郵便切手代(裁判所へ渡す分)が5千円ちょっと
なのに対し、交通費が現在10万円ぐらい。遠いと、1日掛かりだしつ
らい。関西に住んでいたら良かった。
どこに提訴するかという裁判籍は法律(民事訴訟法)で決まっており、
原則「被告の住所」(同第4条)、持参債務の如く特別な場合「原告住所」(同第4条)。
お世話になっているHP−民事訴訟法講義−
http://civilpro.law.kansai-u.ac.jp/kurita/procedure/lecture/index.html
十人以上で弁護士立てて集団訴訟するのがベストですが・・・

323 :ボッチ:04/03/02 20:21
持参債務の如く特別な場合「原告住所」(同第5条)。
が正しい。

324 :名無しさん@3周年:04/03/02 20:51
>こゆ内容の疑問については會首さま・快調せんせとっくに全部ご存じでつ。
會首さまが岡インの疑問を承知しているのは、当然。自らが疑問の根源なのだから。

ボッチ氏も、もっと確実に成果の勝ち取れそうなことで裁判したら?

325 :名無しさん@3周年:04/03/02 21:09
ものには時期があるから、時期が来たらみんな明らかになるはず。
待つが吉ですよ。

326 :名無しさん@3周年:04/03/02 21:17
食べ方についてのことが本になっているのが少ないので、私はプリントして今
日みなさんにお渡ししました。それは『岡田茂吉論文集選書』という本の中か
ら取り出したものです。
 岡田茂吉(1882-1955)と言えばみなさんご存じのように世界救世教(せかい
メシアきょう)の教祖です。若いときに大本教に入信し、大本教の世界では手
のひらによる癒しで第一級の力を持っていた人です。そしてそののち自分が
教祖になって世界救世教という宗教をたて、伊豆の熱海にMOA美術館という
非常に大きな立派なものを建てて美術品が展示してありますが、あれを
モア美術館と言う人がいますがそれは間違いでMOA(エムオーエイ)と言わな
くてはいけません。なぜならばモキチ・オカダ・アソシエイションの略だか
らです。この岡田さんは、自分の手のひらによる癒しで非常に力を持ってい
たというだけではなく、健康問題について非常に詳しく研究した人なのです。
そして自分のところに集まってきた信者それから家族の人達を実験台にして
いろいろなことを試みたのです。自分の子どもが6人いたので、それを育てる
時に玄米正食法を使ってみて失敗した体験もそこに書いてあります。そして
あまり噛まない方がいいんだという結論に到達して、噛まないようにしたら
今度は逆に元気になっていくわけです。大病した時と大病していない時では
食べ方それから食べる物も変えていくようにしなければいけないのです。
そういうことを明らかにしたことが岡田さんの文章の中にありました。
これはなかなか見ることのできない資料ですのでプリントにした次第です。

以上コピペ。「岡田茂吉選集」ってもう売ってないの?

327 :ボッチ:04/03/02 22:23
>324
献金返還訴訟とかいっても、献金合計は20万円に満たないしな。まあ裁判
の影響で改ざん教祖言の掲載が止まっているだけでも成果ありでしょう。

328 :名無しさん@3周年:04/03/02 22:42
>>325
時期はもう来てるだろ(w

329 :320:04/03/02 22:44
サンクス!これだけでも勉強になりました。

330 :名無しさん@3周年:04/03/02 22:53
この時期逃したら、置いてかれるよ>325

331 :名無しさん@3周年:04/03/02 22:54
>>305
>岡イン!見た除去牛が、こゆ内容の疑問については會首さま・快調せんせとっくに
>全部ご存じでつ。いちいち答弁したらキリがないので相手にする必要ありません、との
>解答したとか。真偽のほどは定かではありませんが、知ってて放置する方がよっぽどタチが
>悪いのでは?と思いました。トホホ〜。。。

これ事実なら、この助教師は思考が完全に停止しているね。
離脱の神意の教えに則するなら信徒の全ての疑問に
誠実な態度で回答する必要があるはず。
会主様はそうしてきたと俺は習った。


332 :名無しさん@3周年:04/03/02 22:56
うわ〜ほんまや、墓穴ほった除去牛

333 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:06
>>328
「時期はもう来てる」と教学に直訴してみなよ。
絶対何も動きやしない。怪我するのがオチだ。
俺はまだ潜伏期だと思ってる。

334 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:07
>>325
とっくに時期は来ていて、真実は明らかになっている。
後はお前が思考停止状態をやめて頭を働かせ始めるだけ。


335 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:13
堀川さんは妾腹ですか?
女帝云々の前に皇太子に側室を置け。

336 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:16
>>334
御教えを学びながらじっと期を窺うことを思考停止とお前は呼ぶのか?
いま表立って主張したらヤバイから、隠れて情報収集しつつ学びを深めるのを、
思考停止とお前は呼ぶのか?
来るべき時に備えていることを、思考停止とお前は呼ぶのか?

337 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:16
>>333
分からない奴を分からせるのは時間の無駄と思うのだが。。
道は自分で決めたら?

338 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:16
もし325=333なら・・・

なぜお前は、いまだに秀明に残り続けてどうやって教学に進言しようと考えている?
それは深い思考の結果選択した行動なのか?
自分がそれをし続けることで自分がどれほど損になるか、算盤をつかって計算したことがあるか?
そうし続けることがお前の幸福なのか?

もしこれまでが全てyesなら、それはお前自身の非常に個人的な選択だが、
他の人は全く違う価値観で全く違う選択をするだろう。だから、

>>325
>ものには時期があるから、時期が来たらみんな明らかになるはず。
>待つが吉ですよ。

はまったくもってよけいなお世話ってこと、分かるか?


339 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:22
>>338補足。
教学が真実を理解するということに、金額で言えばわずか1円の価値も
見いださない人がいて当然なの。人の価値観それぞれだから。


340 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:24
>>338補足。
教学が真実を理解するということに、金額で言えばわずか1円の価値も
見いださない人がいて当然なの。人の価値観それぞれだから。

でも教学が今すぐ理解するなら、1000円くらいの価値があるかなと
思う人もいるかもね。今すぐ理解するなら秀明もちょっとはましかな。
でもいますぐ理解しないならとっとと見切りをつけてなにか違うことを
しよう、とかね。


341 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:34
334は325の言ってることが分かっていない(横レス

342 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:35
教学の人とかって信仰無いんじゃ無いの?組織の維持が目的でしょ?
理解するも何もとっくに分かっててやってるんだから組織が立ち行かなく
なるくらいになら無いと理解しないのでは?

343 :ボッチ:04/03/02 23:42
そう。状況理解しみ教え訂正するまで本部参拝ボイコットとかしないと
難しい。

助−教師がいけないなのは、助の対象が(カルト的)教師だからで、信者
の明主様信仰の学びを助ける助−明主様でないとね。

344 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:50
>>342
>組織が立ち行かなくなるくらいになら無いと理解しないのでは?

そうそう。俺もそう思う。で、>>325はどうしてそれにずっと付き合い続ける
選択をいつの間にかしているの?ちゃんと思考した結果それを選択したの?
もししっかりと思考した結果の選択なら、自分はそのように選択したが
他の人は違う選択をしても当然だなということに気づくよね。

っていいたいのさ >>341


345 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:50
『時期を待て』に共感して、それにならっているだけなんだが。
騒がずとも神様はどうにでもひっくり返すだろうから。
御教えに倣うことを吉と言って「余計なお世話」と返されたら、それはもう仕方ないな。
ちなみに質問の答えはすべてyes。
考え方は人それぞれってことで。

346 :ボッチ:04/03/03 00:37
>318
あと、自らの組織を疑ったり、客観視したりしないようカルトによる強い心理的
バイアスが掛かっていることもある。

347 :天上人:04/03/03 00:40
母親がハマッテ迷惑している。庶民から金取るな!、日蓮系とまた、同じく訴えられるぞ

348 :ボッチ:04/03/03 00:41
>317の間違い

349 :名無しさん@3周年:04/03/03 00:42
愚息↑

350 :ボッチ:04/03/03 01:09
うっ、タイミング的に1つ上か。

351 :名無しさん@3周年:04/03/03 01:17
ワロタ

352 :ボッチ:04/03/03 10:36
>345騒がずとも神様はどうにでもひっくり返すだろうから
この論はよく考えることですが、神様が適切な時期に適切にやってくれる
から待てばいいというなら、人間など何もしなくて良いから、宗教も必要
なくなる。明主様はマスコミ、文人の批判攻撃に対し、機関誌で徹底的に
対抗したが、これをどう考えるか。

353 :名無しさん@3周年:04/03/03 11:43
>>352
「人事を尽くして天命を待つ」が正解じゃないでしょうか。

354 :ボッチ:04/03/03 12:13
或る友人は、「天命を信じて人事を尽くす」と教えてくれました。
座して待つというのは植物の生き方で、彼らはそのような体・センス
に出来ている。動物は文字通り動いて問題解決しないと。

355 :名無しさん@3周年:04/03/03 13:10
物は言い様(ニガ

356 :名無しさん@3周年:04/03/03 14:28
つ、ついに釈尊界に遺跡しますた。ラッキー!(ニダ
これでモシヤさまとはお別れだ。

357 :名無しさん@3周年:04/03/03 14:55
>326 食べ方はやっぱりマクロビオティックだろ。

358 :名無しさん@3周年:04/03/03 15:01
>352 もちろん、宗教なんか必要ない。宗教依存症、早くなおしませう。明主様は頭悪い。マスコミとか勝手にさせとけばいい。

359 :名無しさん@3周年:04/03/03 15:59
浄霊の時間、いづのめは30分、どれが正しい。本物の手かざしは疲れない、偽者は疲れる。

360 :名無しさん@3周年:04/03/03 17:28
>考え方は人それぞれってことで。
もちろんでつ。
私の場合は、本部参拝はボイコット。渋参拝は、お光の袋かえのみ。
他教団を訪問しながら、「幸福を生む」浄霊を学びたい。
バス代+お玉串払って参加することで、現体制(カルト)支持してると思われたくないし、
お玉串や祈りの想念は明主さまに届くかもしれないけど、
現実にお金をカルトの活動に使われたくないから。
襲名紙は活動内容を知るために目を通しますが、数勉は不参加。
それでもかかわってくれる人たちには、疑問を投げかけます。
それ位カナー。



361 :名無しさん@3周年:04/03/03 17:30
壁氏はどうしてるのかな。
會首さんのピーチ・フェスタの準備で忙しい??

362 :名無しさん@3周年:04/03/03 18:53
>>357-359
そんなあなたには釈尊会をおすすめします。
まさに徴収教です。みんなイイ人ばかりです。

363 :名無しさん@3周年:04/03/03 19:28
>>343
ボッチさん、ナイス!
自分はもう本部参拝ボイコットしてま〜す。
他の人にも呼びかけるぞ、あまり派手にやるとヤバイか

364 :ボッチ:04/03/03 22:50
誰か公式HPにメールして返事来た人居る?

「ご意見、お問合せ等に関してのご返答は必要に応じて判断し、多少お時間
がかかることがあります。」

365 :名無しさん@3周年:04/03/03 23:10
>364
直に接する上の人間を見てアキラメテルから、HPのメールなんて、、、
びじつ姦当てに出した、展示内容に関するメールは即日解答をもらいましたよ。

366 :名無しさん@3周年:04/03/03 23:16
ところで321〜335、中国カキコなんですが、この文字化けはウチだけですか?


367 :名無しさん@3周年:04/03/03 23:17
>366です。
すみません。カキコしたら直ってました。ごめんなさい。

368 :3月3日トリビアの泉:04/03/04 01:28
「ひとりぼっちのボッチとはお坊さんのことである」
ひとり-ぼっち 【独りぼっち】
「独り法師」の転。(法師=お坊さん。)

肉親や仲間がいなくて、ただひとりであること。
孤独であること。


369 :名無しさん@3周年:04/03/04 01:42
へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

370 :名無しさん@3周年:04/03/04 01:50
今日はボッチ以外全部独りカキコだろ

371 :ボッチ:04/03/04 02:00
>355
物は言い様というと言っただけで終わってしまう感じなので、物は考え様。
>365
前、私が出したときはNO返事だったが、ユージン氏がこだわったメールアドレス
は一応生きているんだ。
>368
み教えに出てくるポチから来ているのではと言われたことはある。人間根本は孤独
でしょう。だからわかり合える人と交流できたときの喜びはひとしお。

372 :名無しさん@3周年:04/03/04 09:24
>371
お名前からではなかったのでつか?

373 :ボッチ:04/03/04 09:46
名前と、ちょっと古いがロボコンの歌詞より。16才ぐらいから。

374 ::04/03/04 09:56
壁  |Д`)<>>361ゴメソ ちょっと忙しくってさ。
      あと漏れが噛めるネタが無いし。
      ピーチ・フェスの準備なんてできっこないです。
      だって前晩でも決まってない事項が多すぎるし当日当たり前のように変更あるし(w
      


      参拝、ざっと9000人。

375 :名無しさん@3周年:04/03/04 11:05
拠点で雑談してて百日祭の話が出たので、ピーチフェスタね、って相槌打ったら、呆れられた。

376 :名無しさん@3周年:04/03/04 11:23
スレ見て、ピーチフェスタって何のイベントやろ〜と思ってた・・・そういうことなのね。
ブリッジブックも最初ワカランかったし・・・(キィ〜〜

377 :ボッチ:04/03/04 11:28
判決主文
1 原告の請求を棄却する
2 訴訟費用は原告の負担とする
事実(略)
理由
一 原告の本件各請求の内容についてみると、宗教法人である被告に対し、請求の
趣旨1は、被告の機関誌への正誤表の掲載を求めるものであり、請求の趣旨2は、
教典と歌集について、改変のないものに取り替えることを求めるものであり、請求
の趣旨3は、今後発行するすべての著作物について、教祖岡田茂吉の著作物を改変
して引用したり、複製したりすることの差し止めを求めるものであると解される。
 そうすると、原告が、被告に対して、上記のような各内容を求める権利を有する
ことの法律上の根拠(例えば、そのような権利が発生する要件が法律の条文で定め
られているとか、原告と被告が約束でそのように決めていたとかいったこと)が必
要であるところ、原告が挙げるのはね著作権法60条、115条、116条、11
2条、120条、宗教法人法10条、18条、憲法12条、13条であるが、原告
はその主張においても、被告の信者ではあるが、岡田茂吉の遺族でね親族でもない
ことを明らかにしており、上記各規定は、いずれも原告が被告に対して求める前記
各請求の法的根拠とはならないというべきである。憲法12条や13条は、原告が
上記のような各請求権を有することの法的な根拠にならないし、著作権法は、著作
者や同法116条1項所定のその遺族が、同法60条の規定に違反する行為をする
者又はするおそれがある者等に対し、同法60条の規定に違反する行為をする者又
はするおそれがある者等に対し、同法112条の請求や、同法115条の訂正その
他著作者の名誉もしくは声望を回復するために適当な措置を請求することができる
としているのである。そして、原告の主張からも、また、原告本人尋問の結果及び
弁論の全趣旨からも、被告の一般信者である原告が、教祖の著作物について、それ
が改変されていることはおよそあり得ないと考えていることは、認められるが、教
祖の著作物の著作斜その遺族でもない原告が、いかなる法律上の根拠で、被告に対
し、原告が求める上記の内容の各請求をすることができるのか不明というほかない。

378 :ボッチ:04/03/04 11:29
二 なお、被告が主張するように、仮に、原告の各請求に係る機関誌の正誤表、教
典、歌集の改変等の内容が宗教上の教義に関する内容であったとしても、その正誤
表や改変等の内容についての判断に立ち入るまでもなく、そもそも、信者である原
告が、宗教法人である被告に対し、原告が求めるように、機関誌に正誤表の掲載を
求めたり、教典や歌集について改変のないものとの取り替えを求めたり、あるいは、
すべての著作物について、教祖の著作物の改変して引用したり、複製したりするこ
とを求め得る法律上の根拠を原告は挙げていないといわざるを得ないのであるから、
その限りで、前記判示のとおりの本案判断ができるというべきであり(被告の本案
前の主張は採用しない。)、結局、原告の本件請求は、いずれもその理由がないも
のといわざるを得ない。
三 結論
  原告の本件請求は、いずれも、その余の点について判断するまでもなく、理由
がないことに帰する。
 京都地方裁判所第3民事部
   裁判官八木良一

379 :ボッチ:04/03/04 11:35
献金と引き換えで頂いた教典に改変という瑕疵(かし)がある場合に、取替え請求
等できる条文根拠を示せということか。

>被告の一般信者である原告が、教祖の著作物について、それが改変されていること
>はおよそあり得ないと考えていることは、認められる
慰謝料請求の方が良かった?


380 :名無しさん@3周年:04/03/04 11:46
かつて旧姓興が御教えの著作権を楯に離脱教壇を相手取って裁判したことがあったらしいけど、原告の旧姓興側が、教祖の遺志に沿わない、大人げないことはやめようという結論に至って、自ら訴えを取り下げたとか。

381 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:07
改変を知った精神的苦痛に対する慰謝料の請求のほうが良いのかな?
なにか被告側は、判決が見えていた感じがするね。この内容じゃ。
除名に関する基準とか、慰謝料の争いは?

382 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:27
或る教師は故会主を開祖とする宗教だと発言。(改変二代御歌に関して)
確かにそうかもしれないが、日頃の発言と整合性がとれない。

383 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:38
新・教修テキスト
「神慈秀明会の教祖は勿論明主様であられますが、
 明主様のみ教えとそして何よりも神法浄霊を護り抜かれたのが、
 神慈秀明会の開祖である会主様なのです。」


384 :ボッチ:04/03/04 12:38
>380
裁判所の和解勧告もあったのでは?
>381
本案前却下以前という感じ。改変の事実に立ち入らない、宗教法人法遵守義務
に触れないなど、うまい。
ただ、被告には改変物を公衆に提示することは法律違反であるという認識を持
たせたので、今後は当判決を以って故意が推定されます。
>金と引き換えで頂いた教典に改変という瑕疵(かし)がある場合に、取替え
>請求等できる条文根拠
控訴状は2週間以内に地裁必着なのでとりあえず出しておき、控訴理由書はそ
のあと50日以内に出せばよいので、ゆっくり考えます。
除名宣告についての慰謝料請求は留保しているが、昨年とりあえず本人(助教師
Yのだけだが)が謝ったので、資格者・助教師による今後の私と拠点信者との分
断作戦の状況を見て。

385 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:39
下記のように訂正要求しまつ。
「二代様のみ教えとそして何よりも神法浄霊を護り抜かれたのが、
 神慈秀明会の開祖である会主様なのです。」


386 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:44
「二代様の」は、「み教え」と「神法浄霊」の両方に係っておりますが、
誤解のないように、
「二代様のみ教えとそして何よりも二代様打ち出しの浄霊法を護り抜かれたのが、
 神慈秀明会の開祖である会主様なのです。」
と訂正しまつ。

387 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:50
教祖は二代様ですか?

388 :ボッチ:04/03/04 12:52
東京新聞掲載記事の一部
「・・
 カルト問題に詳しい静岡県立大の西田公昭助教授(社会心理学)は「オウム真理教だけで
はなく、現在でも、終末思想に基づいた攻撃的な教団は存在する」と指摘した上で、その構
図をこう説明する。
「カルトは、その時代時代で、終末思想を『サポート』する状況や情報をうまく取り込んで
きた。七〇年代は、共産主義革命など政治思想的なもの、オウムが台頭した八〇年代は、社
会改革や自己啓発などを。九〇年代はバブル後の経済不安や世紀末という時代的背景を巧み
に組み込んできた」
「頭の良い教団は、“市場調査”に優れている。人々が何に不安や恐怖を感じているかを調
査し、その情報を使って巧妙に、人々の心理を操作する」と指摘する。
 さらに、終末思想と密接に結びつく「予言」についても言及する。
「予言が外れたとしても、教団にとっては何ら問題ではない。なぜなら教団、教祖は先のサ
ポート情報などをうまく利用しながら、内部的には、都合よく軌道修正するのが常だからだ。
むしろ外れたことを外部から指摘された場合、教団内部がより強固になるという傾向もある」
 その上で、現在の社会状況をこう説明する。
「終末思想と結びつくサポート情報が何でもある。イラク戦争、北朝鮮、鳥インフルエンザ、
さらに警察や学校への不信と身近でも明るい方向がまったく見えない。カルトにとっては、
非常に不安をあおりやすい時代になっている」
 ■非科学、破壊的現在ははやらず
 カルトはこの期に乗じて勢力を拡大しているのか。大正大の弓山達也助教授(宗教社会学)
は「終末思想はバブル期だからこそ、若者に受け入れられた。『お金だけでいいのか』とい
う自分探し運動が終末思想の背景になっている。現在は、非科学的なカルト志向ははやらな
くなっている」と否定的な考えを示す。
 だが西田氏は違う見方だ。「今のカルトのありようは、破壊的ではなく、地球環境を訴え
たり、癒しを強調したりと、むしろ顔の見えない、表面的にはソフトなミニカルトが乱立し
ている時代だ。わずか四、五人のこともあるし、さまざまな肩書の人がカルト的なものを立
ち上げている。いわば、あなたの隣のミニカルトといった状況だろう」

旧体制・・ハードカルト、新体制・・ソフトカルト
ということか。

389 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:55
>さまざまな肩書の人がカルト的なものを立ち上げている。
Fujiyaのことですね。

390 :名無しさん@3周年:04/03/04 13:14
これは、別に宗教に限らず、人民を支配する階層の人々は、皆そうでしょ。
「頭の良い教団は、“市場調査”に優れている。人々が何に不安や恐怖を感じているかを調
査し、その情報を使って巧妙に、人々の心理を操作する」


391 :名無しさん@3周年:04/03/04 13:20
「医学は、その時代時代で、健康不安を『サポート』する状況や情報をうまく取り込んできた。」
「医学は、“市場調査”に優れている。人々が何に不安や恐怖を感じているかを調査し、
 その情報を使って巧妙に、人々の心理を操作する」
「病気が悪化しても、医学にとっては何ら問題ではない。
 なぜなら医学、医者は先のサポート情報などをうまく利用しながら、
 内部的には、都合よく軌道修正するのが常だからだ。
 むしろ悪化することを外部から指摘された場合でも、医学崇拝がより強固になるという傾向もある」
「医学崇拝と結びつくサポート情報が何でもある。エイズ、SARS、鳥インフルエンザ、
 医学にとっては、非常に不安をあおりやすい時代になっている」

392 :名無しさん@3周年:04/03/04 13:21
医学=大カルトの先輩

393 :名無しさん@3周年:04/03/04 13:31
はっきり言って、庶民、下層民が気付くようなものは、カルトとしては序の口。

394 :ボッチ:04/03/04 15:10
>金と引き換えで頂いた教典に改変という瑕疵(かし)がある場合に、取替え
>請求等できる条文根拠

民法第414条(履行の強制)第1項でいいのかな?
 債務者カ任意ニ債務ノ履行ヲ為ササルトキハ債権者ハ其強制履行ヲ裁判所ニ
 請求スルコトヲ得但債務ノ性質カ之ヲ許ササルトキハ此限ニ在ラス

395 :名無しさん@3周年:04/03/04 16:40
人間が働くのは当たり前と普通に思える人は生き易い。しかし、これを浅薄な人生と考える人々が存在する。彼らにとって、人生は苦にすぎない。

396 :名無しさん@3周年:04/03/04 16:53
他で布教してください。

397 :名無しさん@3周年:04/03/04 16:57
部屋に入ったら帽子を脱げ、30以上になって結婚してない人間は一人前じゃないというような根拠のない考えがうようよしている。これでは世界は平和にならぬ。これは神聖で、これは違うという考え方も然り。

398 :名無しさん@3周年:04/03/04 17:01
>396 人の幸せを祈る信仰ってきいてたけど・・・。やっぱ、うそか

399 :名無しさん@3周年:04/03/04 17:18
「人の幸せを祈る信仰」 
それは秀明が街頭布教する上で使ったフレーズで本教の核じゃないです。
ってか、今はもっとそれが強調されて、こっちはうんざりなんだが、
祈ろうが祈ろまいが、浄霊すれば、施術された方の病気は治り、
その人が、元気になったら元気になったらたくさん働きたいと思ってた状況が実現するので、
結果幸せになるのであって、幸せになさるのは神様の御力であって、
取り次いだ信者が「祈」った量や質によるのではない。
単なる「人の幸せを祈る信仰」なら、他にたくさんあるでしょう。

400 :名無しさん@3周年:04/03/04 20:53
>396 人の幸せを祈る信仰ってきいてたけど・・・。やっぱ、うそか
誘導:こちらへどうぞ。ここで祈り倒してください。
http://www2.2ch.net/2ch.html

401 :名無しさん@3周年:04/03/04 21:33
>373
♪ラララ、ボッチ〜、ラララ、ピーコた〜ん
・・・でしたら、ロボコンではなく、ロボ「タン」では(フル!)

>374
当日でも変更ありのご奉仕を長年続けられるなんて、さすが!ですね。
後日ピーチ・フェスタのご報告お願いします!

402 ::04/03/04 21:39
壁  |д゚)<>>401
      さすが、でもなんでもないっす。慣れました。
      それに奉仕者時代に比べれば自分の責任において割と自由に判断して動けるので楽。
      後で謝ればいい事ならその時は怒られようが流れをスムーズにするためならやっちゃうし。
      あとピーチフェスそのものの報告はたぶん無理(w
      普通に参列した人、おながいします。

403 :名無しさん@3周年:04/03/04 21:45
  _、_
( ,_ノ` )<ピーチフェスタって、あんたたち・・・



404 :名無しさん@3周年:04/03/04 22:13
奉仕者の応募年齢の上限が女のほうが男よりも2歳低い26歳なのはなぜか。
早く結婚して子供を産みなさいということですか。

405 :名無しさん@3周年:04/03/04 22:19
>教祖の著作物の改変して引用したり、複製したりするこ
>とを求め得る法律上の根拠を原告は挙げていないといわざるを得ないのであるから、

原告が法律上の根拠を挙げていなくても、裁判官が探し出してくるということはしないの?
「法律上の根拠は存在しない」というのなら分かるが。


406 :名無しさん@3周年:04/03/04 22:25
ああ、上下関係....
怒る関係、怒られる関係....
咎めることと指導することの区別がつく人、つかない人....
何処へ行ってもあるものなのかなぁ....

407 :名無しさん@3周年:04/03/04 22:48
襲明も合同結婚式でもやれば。
未信者と結婚しても登志子みたいになって

408 :名無しさん@3周年:04/03/04 22:53
  _、_
( ,_ノ` )<yes.<<404,yattemasu<<407

409 :ボッチ:04/03/04 23:03
>401
バレた。書き込み直後から気づいていたのだが、ちょっと恥ずかしさもあり、
夜中に訂正レスしようと思っていた。
「ボッチボッチボッチボッチウキャヤウヒャヒャロボ「タン」の勲章なんて
 ヘッチャラダイ・・」

>405
民事は当事者が主張した範囲内でしか判示できないので、私が主張する必要
あり。結局、献金と教典等の法律関係は、
1売買関係であるとして、落丁本の如く不完全履行の完全履行を求める。
2負担付贈与、献金が贈与、負担が教典等であるとして、負担債務の完全履行を求める。
3負担付贈与、献金が負担、贈与が教典等であるとして、贈与の瑕疵担保による損害賠償を求める。
のいずれか1つのようです。
私は行きがかり上、多分2の線で控訴しますが、3の解釈もあり、其の場合、損害賠償は瑕疵(改ざ
ん)を知ってから1年以内に提訴する必要があるようなので、若し、訴訟を考えている人は気を付け
てください。

410 :名無しさん@3周年:04/03/04 23:25
>宗教法人法遵守義務に触れないなど、うまい。
なぜ触れなかったのか?ボケて忘れたフリをしているのか。

411 :ボッチ:04/03/04 23:35
一信者が教団相手に法律で明記された帳簿閲覧以外の様々な請求訴訟を起こせる
ことになり、社会的影響大。宗教界を敵に回す?

412 :名無しさん@3周年:04/03/05 00:01
国連NGOまだ〜〜?

413 :名無しさん@3周年:04/03/05 00:03
ピーチフェスタ参拝条件 「桃」 だとしたら
桃×9000=(゚д゚)ウマー

414 :名無しさん@3周年:04/03/05 00:18
こんどは国連NGOのまとめ役かなんかでかなり有力な人に浄霊が入って、何やらスゲーことになってきたらしい。

415 :名無しさん@3周年:04/03/05 00:48
もっと情報くれよ〜、秀明紙に載ってるの? 浄霊したのは、もち会長先生なん?

416 :ボッチ:04/03/05 03:06
国連NGOの強調も西田氏の言う顔の見えないソフトなカルトの範疇?

417 :(・∀・)ニヤニヤ:04/03/05 05:11
そのころ、邪神界では・・・。

― 邪神界 ―

邪神A「秀明が機能を失いおったわ」
邪神B「所詮、K山には、これっぽちも器が無いってこよ」
邪神C「さしずめ、お山の大将で満足する
    皐月にすぎなかったってことよ」

邪神A/C/B「ぶわっはっはっはっは」

邪神B「いやいや.もともとあいつら小童民族が
    事をしでかそうとしたこと自体、ただの**であったわけだな」

邪神A/C/B「ぶわっはっはっはっは」

邪神B「いや、まてまて。社会はどう捉えておる」
邪神A「秀明があまりに非道なことをやったもんで
    もはや誰も相手にしようとせんわ」
邪神C「人間が人間に植え付けた、社会常識が、
    ここへきて人間を束縛しておるわ」

邪神A/C/B「ぶわっはっはっはっは」

418 :(・∀・)ニヤニヤ:04/03/05 05:11

邪神C「怪鳥はというと、自分達がしでかした事と、
    実際のおえによって、もはや神経が麻痺しておるわ」
邪神B「事の原因である幹部に任せておるが、
    奴らはもはや、我々の**。**しかないわ」

邪神A/C/B「ぶわっはっはっはっは」

邪神A「さらにさらに。こうで(プ。こうで(ププ。こう!(ぱー)」

邪神A/C/B「ぶわーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは」

419 :ボッチ:04/03/05 11:04
>418実際のおえ
「おえ」でなく「ぬえ」では。

420 :ボッチ:04/03/05 13:13
>2負担付贈与、献金が贈与、負担が教典等であるとして、負担債務の完全履行を求める。
教典等の引渡しは受けているので、相手に履行は終っていると主張される可能性大。

>3負担付贈与、献金が負担、贈与が教典等であるとして、贈与物の瑕疵担保による損害賠償を求める。
こちらの方が筋良さそうだな。提訴し直した方が良いか。損害っていくらだろう。

421 :名無しさん@3周年:04/03/05 14:30
長島に浄霊してぇよ〜 血栓なんか、浄霊すれば溶けちゃうのに。

422 :長島詩毛尾:04/03/05 15:39
セコムしてマツカ?
よいこのみんなは恥部長センセに恐喝されてアコムしちゃだめだよ。
さすがにセコムしてても、血栓だけはふせげなかたです。


423 :ボッチ:04/03/05 15:49
米国で初のGM作物禁止条例を承認=加州のワイン産地自治体 【サンフランシスコ4日】

米カリフォルニア州のワイン産地の自治体で4日までに、農民とワイン業者の生活
を守るため遺伝子組み換え(GM)作物の使用を禁止する条例の制定の是非を問う
住民投票が行われ、賛成多数で承認された。「GM作物先進国」の米国でこの種の
規制が承認されたのは初めてという。

この自治体はサンフランシスコ北部のメンドチン郡。投票は2日に行われ、同郡当
局者によると、13%の差で条例制定の賛成が反対を上回った。条例は、GM作物
の廃棄を命じたり、作付けした者に罰金を科すことができる内容。条例は、本質的
に予防的な性格を持っているという。というのも、同郡では市場に流通している
GMトウモロコシや大豆などは使用されていないからだ。ただ条例推進派の一部の
農民やワイン業者は、GM作物が導入された場合の、風や昆虫を介した「異花受粉」
のケースを懸念している。
推進派は「この種の異花受粉が、郡の非GM作物の証明にとって脅威となる恐れが
ある。欧州や日本でGM作物への拒否反応が強いので、有機栽培のワイン業者が困難
となる」と指摘している。
同郡と同様の条例は、バーモント州やハワイでも検討されているという。
〔AFP=時事〕

424 :名無しさん@3周年:04/03/05 18:15
>>415
不思議の国の@@@

425 :名無しさん@3周年:04/03/05 19:02
アリスって誰?なにもん?

426 :名無しさん@3周年:04/03/05 19:27
>425
快調せんせの金魚のフン的な通訳のおねーちゃん。

427 :名無しさん@3周年:04/03/05 19:32
あ〜あのオネエタンか、蟻酢は、誰に浄霊したの?

428 :名無しさん@3周年:04/03/05 19:56
谷村神事と堀内孝雄とあと誰だっけ?

429 :名無しさん@3年:04/03/05 20:07
>428
本名忘れたけど、キンちゃんっていう世話人のオバサンみたいなドラマー(♂)

430 :名無しさん@3周年:04/03/05 20:18
なんて恐ろしいことを・・・

431 :名無しさん@3周年:04/03/05 20:32
>429ありがd!アリスも信者だったのか。以外だ
誰に条例したんだろ?

432 :名無しさん@3周年:04/03/05 20:41
黒連アナンに30分急所の浄霊しました。とかならアリスまんせ〜

433 :名無しさん@3周年:04/03/05 20:54
開帳さんせは英語がしゃべれるのになぜ通訳をつけるのか?
実権はアリスが握っているのか?蟻巣は襲名の黒幕なのか・・・!?

434 :名無しさん@3周年:04/03/05 21:04
>433
入信当初の頃てれび、らぢおの司会で有名な?あなるさん、いえありすさん、として
襲名紙にも紹介されてたし、連れて歩いてもルックスだっていいから
カルト内で発生したウメシーボ効果の一つでは。

435 ::04/03/05 21:15
壁  |д゚)<まぁ、そのアリスさんも日本帰ってきたら普通に関西弁な訳で。
      アリスさんのオカン、N宮。

436 :名無しさん@3周年:04/03/05 21:18
確か旧姓「松崎しげる」で、いまはカニンガムさんだっけ。

437 :名無しさん@3周年:04/03/05 21:26

アリスちゃんの入信の動機はなんだったの?


438 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/05 21:52
今から、約10年前か?私が神慈秀明会の、なかもず支部に行ったのは?行った理由は、道ばた
で、通りすがりのこの会の人に「除霊だけだから。」とか言うので行ってみた。払ったお金は、
1000円。それで私の対応をした、目玉があっちゃこっちゃの斜視の女性が「明日、豊中から
先生が来るので、あなたは必ず来てください。」と、言った。私は、「明日は自動車教習所に
行かないといけないので、明日はここに来れませんし、自動車教習の予約を電話で解除したく
ないです。」と、ハッキリ言って手元の自動車教習所の電話番号のメモを見ていたら、その女性
はパッとそのメモを私から取り上げて、自分のノートに番号を控えてポイと私にメモを返した。
メモは、ぐしゃぐしゃになり私が文句を言おうと話しかけたが、女性は一切私を無視した。
とても、気持ち悪い気がしたが自動車教習所に変な電話をかけられても困るので、仕方なく明日行く
事にした。 続くよ。

439 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:09
>とても、気持ち悪い気がしたが自動車教習所に変な電話をかけられても困るので、仕方なく明日行く
>事にした。
そんな理由で行ったの?気持ち悪かったんだからやめればよかったのに・・・ 


440 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:14
話聞いてるこっちも、気持ち悪い・・・

441 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:19
>438
フジャさんの掲示板に書き込んだ方がイイヨ。
よいアドバイスが得られると重います。

442 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:23
フジヤ様がお喜びになるよ! 

443 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:31
443

444 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:33
444ゲット!
オウム並みのカルト共秀明会に死死死!

445 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/05 22:49
続きだけど。神慈秀明会の人が「食べ物が少ないので、持って来てくれると助かるんだけど。」
と、ねだっていたので私は仕方なく食べ物を買って来てから、次の日になかもず支部に行ったよ。
それで、支部に入って行ったら(豊中からきた先生)とか言う人が居て、くだらない世間話の後に
「これが、おひかりですよ。4万円ください。」と、言っている。私は、どうしても今日4万円が
用意できなかった、私は貧乏です。」と、言ったらその先生とやらは急に大声を張り叫んで「借金
してまで入りたい人がいるのにお前は、お金を持って来ないのか?頭がおかしいのか?精神病院行ってる?
今いくら持っているんだ?帰りの電車賃を残して後は、全部置いて今日は帰れ!!。」とか、言ってたぞ。
私は、嫌気がさしたので帰ろうとしたら回りの人たちが、出口の扉を閉めた上で手を広げてとおせんぼして
いるので、私は出れないぞ。そして、先生とやらに付いて来ていた人が、私が持って来た食べ物を私に投げ
つけて「こんなモノ!いらねえんだよ!これ売って金持って来い!。」とか、言った。私がさっき、物置き場に
置いていたカバンも勝手に調べられて、会の伝道者とやらから「あんまりお金入っていないね。」とか、言われ
たよ。さらに、「ポケットの中も見て見いや。」とか連中が言っているので私はたまらず、実在しない架空の
非合法武装集団と、関わりが有るとウソをついた。そしたら、連中コロッと態度が変わって「ここが出口です。」
とか、言って出口の鍵が開けられた。私は、「バックと中に入っていたお金を返してください。」と、言ったら
バックはすでに、ボロボロでお金は寄付箱に入れたのでもう出せないし、自分たちも会に限界まで{お布施}とやら
をしてお金を持っていないそうだ。私はあきれて無言で、その場所を後にしたぞ。後日、私は自分の弁護士の所に
行ってその時の出来事を言った所「相手がこれ以上何かしてきたら、こちらも法的手段をとりましょう。」と、
言ってもらえたぞ。それにしても、ここの人たちって....。大丈夫か?だれでも良いから、お返事をくださいね。


446 :名無しさん@3周年:04/03/05 23:03
>なかもず支部
そんな支部はありません。
>借金してまで入りたい人がいるのにお前は、お金を持って来ないのか?
>頭がおかしいのか?
初対面で「お前」とか言うか?豊中支部にそういう教師いるの?
>「こんなモノ!いらねえんだよ!これ売って金持って来い!。」
関西の支部って、こんなに殺伐としてるの?ホントの話?ネタ?


447 :名無しさん@3周年:04/03/05 23:11
さすがに、そこまでヒドイ話は聞いたことないが・・・

448 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/05 23:20
>>446
お返事感謝します。私が、なかもず支部{南海電車のりんかい線のなかもず駅}で降りてこの会の
伝道者2人でなかもず支部に行った時は、2階建てで2階部分がなかもず支部だったよ。それで、
1階部分は、ハンバーガーさんの「モス・バーガー」で、支部の近くに農業関係?の大学があったぞ。
それで、事件が約10年前ですのでその間にも色々あったのかもな、今は無いのだね?他の人の返事レス
が有るかもしれないし、貴方も回りの関西から来た古い人に「昔に、なかもず支部って有った?。」って
聞けば解かるよ。ホントですよ、ネタではこんな事は書けない。

449 :名無しさん@3周年:04/03/05 23:29
本との話なの?だったら、こっちにもメール出した方がイイよ。
神慈秀明会被害者ネットワーク
http://members.aol.com/No110syumei/
フジャのとこはやめたほうが・・・
まあ、好きにしてください。
関係ないが、アリス・トランコ(?)というフランス人信者がいて
その人の話が周明氏かなんかに勝手に載せられたので、
アリス・トランコさんがプライバシーを侵害されたと訴えたという
話を聞いたことがあるが、それと仏政府の襲名カルト指定とは
関係あるのですか?おしえてエロイ人じゃなくて、偉い人。

450 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/05 23:36
>>449
お返事、感謝します。被害者のネット・ワークも、有るのですね。

451 :名無しさん@3周年:04/03/05 23:42
これが本当なら、被害ネートワークに記録されるべき内容だね。(w
破門ものだろ、この支部ごと。

452 :名無しさん@3周年:04/03/05 23:58
この豊中のバカ教師の名前を晒せ

453 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 00:03
>>451
こんばんは。446番さんの書き込みによると、「そんな支部{なかもず}はありません」
と、なっている。もう、この支部ごと消されてて信者間のタブーに、なっているのかな?
どなたか、なかもず支部の情報を希望ね。


454 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 00:18
>>452
その人の、名前は解からないけれど当時で、40代?毛髪は薄くてメガネをかけてたね。
その人は、周囲の人に「こんな人を会に入れる事で、私は責任を取りたくない。」と、
陰口を言っていたのを私は横の階段の所で聞いていたので、私は不愉快だったぞ。


455 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:18
関西圏だけど・・・
タブーというより聞いた事がないのよ、残念ながら・・・

456 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:24
>455追加。入信歴は、10年以上なんだけどね。

457 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 00:29
>>455
ふーむ、伝道者を名乗るなかもず支部の人たちは、神慈秀明会だろう?その人たちは、分派
か?いや、「バスで滋賀県の方に行く」って言っていたしな。そういえば、崇めている一番
上の人の字が{明主}ではなくて、{盟主}だったね。でも、造反の一派だとしたら豊中から
先生なる人物が、来ない気がするが.。もうちょっと、返事を待って見ますね。

458 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:29
>2階建てで2階部分がなかもず支部だったよ。1階部分は、「モス・バーガー」
秀明ってこういうテナントで入ってる集会所なり、出張所なりってありえますか?
支部ではありえないだろう。

459 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:32
大体、「伝道者」という言葉自体使わないね。
滋賀県に本部のある岡田系信仰団体なら、他にもありますよ。

460 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:34
秀明ではなく、天聖真美会では?>>457
秀明と真美会はカルトシスターですから。

天聖真美会のスレッドもあるから聞いてみては?

461 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:37
>{明主}ではなくて、{盟主}だったね
「盟主」は、絶対に使いませんよ。

462 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:37
>457
大変失礼なのですが、連れていかれた先の団体名のご確認をお願いします。
「だろう?」では答えようがありませんよ。

463 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:43
久々の大ネタだと思ったが、なんか他の団体臭い。

464 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 00:46
>>458
うーむ、集会所や主張所をハッタリで「支部」と、言ったのかな?彼らは?
 
ところで、かなり人が集まって来たようだが最近のみなさんは、どうなの?
正常なのかね?なかもず支部の出来事は、不幸な事実だが10年も前の事な
ので、私も忘れる事にしましょう。みなさんにも、聞いて貰えたしね。でもな、
第二、第三のなかもず支部はその内に出て来てみなさんが、目撃するでしょう。
多分だがな。しかしその時、みんな大丈夫なの?何とか行く所、有るかな?
したい事とか、見つけてるか?宗教は、麻薬だってだれか言っていたなマルクスか?

465 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:46
豊中で知ってるのは、本庄先生(女性)と故・東郷先生(男性)。
時期はわかりませんが、後者はお亡くなり直前でもおつむはしっかりしてたけどな。

466 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:47
>464
忘れるのは勝手ですが、あなたは質問に答えていない。


467 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:50
>464
えー加減な事言って、人を巻き込んでおいて「すみません」の一言もない
あなたこそ「大丈夫なの?」

468 :464ではないが…:04/03/06 00:55
>>467
手かざし系の「被害者」なんだから、なぜあんたたちに謝る必要があるの?

469 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:58
464のカキコで、こいつがおかしいことがよく分かりました。
今まで、相手にして時間の無駄だった。
>「こんな人を会に入れる事で、私は責任を取りたくない。」
あなただったら、どこ行っても言われそうだね。
>集会所や主張所をハッタリで「支部」と、言ったのかな
根本的にありえないです。
>実在しない架空の非合法武装集団と、関わりが有るとウソをついた。
ハッタリ言うのはあなた自身でしょ。

470 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:59
漠然と「テかざし系」に対しての非難なら、団体名いらんでしょが。
団体名あげるなら、そりゃ確認も必要になりましょ?

471 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:00
襲名は確かにカルトですが、名前使われた投書で簡単にビビらんように。
盲信するクセがある、ってのは岡イン!でも指摘された反省事項のひとつでしょ。

472 :467ではないが・・・:04/03/06 01:04
>手かざし系の「被害者」なんだから、なぜあんたたちに謝る必要があるの?
へ〜、すごい発想だね。ついていけないよ。間違えたら謝れよ。

473 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:05
>>458
うーむ、集会所や主張所をハッタリで「支部」と、言ったのかな?彼らは?

うーむ、除霊をハッタリで「秀明会」と、言ったのかな?キミは?

474 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:06
>ビビらんように。
ビビってないだろ、祭りか!と思ったら、ガセネタでがっかりしてんじゃん。


475 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:08
モシヤ、フ○ャのエ〜ジェントでは・・?

476 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:08
>474
ゴメンね。ちょっとアツくなってしもた。

477 :476他:04/03/06 01:12
どっっっっっっっっっっっっっっっっっと
疲れたので、もう寝まつ。おやしゅみなさい。

478 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 01:14
>>459
ふーむ、私が「布教とは、何か?」と、聞いたらその人は「伝道」との、一点張りの返事だった。
>>460
違うよ、天聖さんではないよ。彼らは「しんじしゅうめいかい」と、言っていたが違うのかな?
>>461
うーむ、パンフレットを見せられた時に私は、「同盟者の盟なんだな。」って思ったが、私の勘違い
なのかな?
>>462
「しんじしゅうめいかい」と、彼らは名乗ったよ。後、そうだな...。こちらも失礼ですが、
盟主なる人の写真を見たけれど、(イスに座って足を組んだ初老の男性)だったな。
だが、もう一枚の写真は年配の女性だったな。(歩いている所)どちらも、白黒写真。
>>463
他の団体の事なら、私はこのスレッドの人に謝るが、神慈秀明会にも色々有るのですか?
>>465
名前を確かめておくべきでした。彼らの方からも、名乗らなかったしね。

479 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:14
こうして、被害妄想者◆eEvrych/Ts によって、
夜の貴重な時間を無駄してしまった。寝る。

480 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:19
>478
あ、そ。
あなたの記憶自体を定かにしてからきてね。
そのときは、「被害者」とかのマクラコトバも検討してから来てね。

481 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:19
>>478 あなたは完全にスレ違いですから。
被害を訴えるのは、被害を与えた団体にしてください。
「伝道」なる言葉は絶対に使いません。
その写真は「どちらも」ありえません。


482 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:21
TAにかわるキャラ、「Ev」誕生かな!!

483 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:23
>神慈秀明会にも色々有るのですか?
色々ありえません。カルト度に違いはあっても、見事に形式は統一されてますので。
>「しんじしゅうめいかい」と、彼らは名乗ったよ
この記憶以外の情報は、すべて秀明臭さがないです。
あーゆーおーけー?


484 :478ではないが…:04/03/06 01:36
>初老の男性の写真
ありえます。私も無理矢理連れて行かれたとき糞ジジイの写真を見せられましたから。

485 :ボッチ:04/03/06 01:37
>なかもず支部
秀明会はよく知られた駅名でなく地名を拠点名にします。
あと、かつて夏季布教といって夏場、他の拠点で合宿布教する活動があり、
秀明会であればだれか聞いた人がいる筈だし、各拠点にある拠点リストに
も載っている筈。面白い名前だが、初めて聞きます。
>支部に入って行ったら(豊中からきた先生)とか言う人が居て、くだらな
い世間話>の後に「これが、おひかりですよ。4万円ください。」と、言っ
ている。
秀明会の場合、宗教の話しも聞かず世間話だけでおひかりは戴けない仕組み。
金額も3万円です。
>もう一枚の写真は年配の女性だったな。(歩いている所)
秀明会は神前に女性の写真を掲げることは絶対ありません。

だから、秀明会とは似て非なるもの。

486 :478ではないが…:04/03/06 01:44
>>485
>金額も3万円です。
漏れが無理矢理入れられた時は4万数千円請求されたぞ!

487 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 01:49
みなさん、お返事をありがとうございます。
 
>>485 ボッチさん。
 
そうなのですか...。「似て非なるもの。」が答えだったのですか。では、この事で上
の方の私の書き込みで、不愉快になった人に誤るよ。「すみません。」
 
私の書き込み自体はすべて事実であるから、貴方たちが「被害者」とも思えます。
では、「加害者」の、謎の{なかもず支部}の人たちは、一体.。??

488 :ボッチ:04/03/06 01:50
そうか。3万円以上に訂正。そのあやしげな支部より、数千円高いとはいやはや。
似て非なるものとは、今回の被害者に加害したのは秀明会ではないと考えられると
いう意味で秀明会にも被害者は一杯。

489 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:51
>>484 「足を組んだ」りなんかしてません。
それに「初老」って、白黒写真で、真っ白な頭髪のおじいさんを「初老」っていいます?

490 :名無しさん@3周年:04/03/06 01:53
>私の書き込み自体はすべて事実であるから、貴方たちが「被害者」とも思えます。
違う団体に対しても、被害者を気取るこの心理、理解不能です。
まるでカルトを相手にする気持ちだわ。


491 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 01:57
>>486
私の場合は、最初に4万8千円だったのが4万円になり、私が「お金が無い。」と、言うと
その先生とやらは、「3万7千円から下には、まけられんのや!」と、言ってから怒り始めた
わけなのです。払わなかったけれどね。

492 :ボッチ:04/03/06 02:13
最初から相手の暴力性が判りやすく、嫌な思いはしたでしょうが、入会しなかった分
被害の程度が小さく済んで良かったですね。
帰りがけに、ぜひ下のHPで秀明会での被害現実を読んでいって下さい。てっきり、
新たな被害者出現かと皆、心配したというわけです。

神慈秀明会被害者ネットワークの中の被害報告
http://members.aol.com/No110syumei/higai.htm

493 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 02:18
>>489
カラー写真だったらなぁ。
>>490
私が、カルト…。反省します。

494 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 02:25
>>492
早速、読みに行って来ます。

495 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:26
被害者さんの出てから読んでみると、まともに答えてるのってボッチさんだけなんですよね。
後はヒステリック。そりゃあカルトっていわれるわ。
なんか、垣間見えた。


あ、無視して良いよ。まともな反応は期待してないから。
失礼と何といわれようとも。

496 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:29
おまえの母さん、不細工で、デベソで、ヒステリーでさ、おまけに口臭いって言われたとしよう、
こういう人にも冷静に対応しないと、いきなり「カルトっていわれる」んですか〜

497 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 02:32
>>492
今、読んでいる途中です。ありがとうございます。
>>495
お返事、ありがとうございます。

498 :ボッチ:04/03/06 02:32
私もときどきヒステリック調になる。とくに小林事件とかだと。

499 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:33
ひとまず、違うことは違うといいましょう。
加害者気取りもやめましょう。
チョンや部落がつけあがるのと同じ構造です。

500 :495:04/03/06 02:39
>>496
子供か。
もう少しましな例えを出してくれ。
こっちも少し大人気なかったとは思うが、その反応は無いでしょう。


あー・・・大人気なかったですね。すいません。

501 :495:04/03/06 02:44
追伸。
ボッチさん、小林事件ってなんですか?差し支えなければ教えて下さい。

502 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:47
ってか、495のカキコがヒステリックに見えるが?

503 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:53
ヒステリックというよりは、馬鹿にされてねえか?

504 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:57
アコムの親父が盗聴してる!って言う奴にさ、
それ武富士だろって言ったら、
同じだろ!って言いかえされたようなもんだろ。

そんな奴に冷静に対処してるボッチには感心するが・・・

505 :ボッチ:04/03/06 03:24
>501
小林事件
下の神慈秀明会Vol.23過去ログ倉庫中のレス167-168参考
http://life.2ch.net/psy/kako/1045/10454/1045464904.html

506 :名無しさん@3周年:04/03/06 03:35
中百舌には、豊中支部管轄の拠点があったと思ったが。
しかし、店舗の2階にあることなないんじゃないの。
真光ならあるかもしれんが。

通常の手順なら、教修という1日1時間の講義を2日にわたって受講した後、
入信願書がすっと出てきて、記入させられる。教修もしないで、
おひかり頂けとは、そんなことがばれたら、その先生はクビになるけど。
その先生は男ですか。

507 :名無しさん@3周年:04/03/06 03:45
>名前は解からないけれど当時で、40代?毛髪は薄くてメガネをかけてたね。
M教師は毛髪は薄いが、眼鏡はかけていない。それに怒鳴ったりする人ではない。


508 :ボッチ:04/03/06 03:49
小林学校、藍畑集会所で一般信者に自然農法担当幹部、徳島担当先生の批判を
したことが、その一般信者を通して本部に知られることになり、順序礼節の教
えに反するということで、小林学校とホスピスの中止も止む無しと。
秀明紙に奇跡の野菜と紹介されたことで、宅配需要が急に増え、小林農園では
野菜が不足することとなった。幹部同意の下、指導に行っていた救世教の(非
EM)自然農法の野菜を混ぜて宅配したのだが、離脱の神意が判っていないと
言いがかりを付けて外した。小林農園は小林氏が救世教にいた頃から土作りし
ており、救世教的な要素は本来的に避けられないというべき(避ける必要もない。
幹部だって救世教出身。事実、亡き会主と会長が救世教作のイチゴを食べた)。
宅配を取っていた資格者2名が送り返した。ピーク時数百の宅配数が数十まで
減ったという。プロだから死活問題。献金から給金を得ている人たちと訳が違
う。

509 :名無しさん@3周年:04/03/06 08:00
k支部の信者です。京都地裁の裁判は裁判籍?が京都支部の宗務棟だから被告
は神慈秀明会なんでしょ。何で東京支部の本支部長なの。かなり高齢では。
新体制になったのに、本部参拝で過去の厳しかった行け行け状態の会主様の
ご講話を出されるのは、いつまで経っても年配の先生の意識は変わらないし、
新体制と言っておきながら、会主様信仰で信者に精神的圧力をかけてるのは
やり方が汚い。



510 ::04/03/06 08:07
壁  |д゚)<>>509ボッチさんが東京管轄で、除名云々、ってのも裁判の内容に入っていたから、じゃないかと勝手に想像。

511 :sage:04/03/06 08:34
ロデール研究所は有機農法なのに提携してるよ。なぜいけない。

512 :ボッチ:04/03/06 10:27
>東京支部の本支部長
これは、被害者の会を主宰している人が起こした2千万を超える献金返還訴訟
での被告の一人で、会と助教師を合せた3名が連名で被告となっています。私
が、自分の裁判のついでに、向こうの裁判での被告答弁書(被告の最初の反論)
を写してアップしたものです。
なお、「本支部長」というのは、H本をさすが、実在しない役職なのでので、
「支部長」に訂正する必要がありますね。原告の方、弁護士に伝えておいた方
が良いですよ。

513 :名無しさん@3周年:04/03/06 10:57
>>505,>>508
ボッチさん、感謝です。
ありがとうございました。

514 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 11:22
みなさん、こんにちは。
>>506
「拠点」と、言う場所も有るのですか?真光さんの所ではないですよ、私だって区別はつくよ。
教習については一日目に一時間半{中年女性から}あったが、二日目は無し。入信願書は、記入せず。先生は
男だったよ、他に若い男性の{助手?}も豊中から来ていたので2人組みでしたよ。
>>507
では、その人では無いのでしょう。


515 :名無しさん@3周年:04/03/06 11:32
314さん、嘘ついてないよね?妄想を撒き散らすだけだったら
もう誰も相手にしませんよ。
その団体は岡山クレージーの団体(零掛かり騒動で出て行った支部長や信者の団体)ではないの?
ではないのか?
あなたのいってることがネタだったらシバイテ、通報するよ。

516 :名無しさん@3周年:04/03/06 11:33
ttp://www.asahi.com/international/update/0306/002.html

517 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 11:51
>>515
お返事、ありがとうございます。ウソではないです。もし、私に悪意が有るのなら509番の
京都支部の事や、512番の東京支部の事に口を出しているハズです。これらに返事のレスを
していないし、私は「なかもず支部」以外の支部の事に感知しないです。ところで、岡山の団体?
の方ですがその団体がクレージーなら、可能性が有りますね。
>>516
アドレスを入力したが、私のパソコンでは設定が違うらしく行けず。どんな、内容ですか?

518 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:02
516は信徒向けのネタです。

519 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:06
マーサ・スチュワートさん萌え>>516

520 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:09
>>517
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/hiten/engawa.html

このページの上の写真が「明主様」です。
あなたが見た写真は、この方の上半身の、和服の白黒写真でしたか?
髪の毛は真っ白でしたか?
神慈秀明会のご神前には、その写真しかありません。



521 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:12
おお!もっといいのがあった。

http://www.meishusama.org/
このページの右側の写真が神慈秀明会のご神前に唯一ある御尊影です。
これでしたか?


522 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:30
>開帳さんせは英語がしゃべれるのになぜ通訳をつけるのか?
日本語ほど自由に使いこなせるわけではないから。

523 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 12:34
>>520
私が見たのはこの写真ではないですよ。
>>521
この写真です。それと、私がなかもず支部で見た写真は、この写真の人物の足の先まで
写っている写真で足を組んでいる感じに見えました。しかし、この写真は足の部分の先が
見えないね。何か都合が悪い部分でも有るのかな?ありがとうございました。

524 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:42
>>523 あのな、この白黒の写真は、これしか原板がないものなの。
足が写ってるバージョンがあるとかないとか、ありえない。

525 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 12:50
>>524
では、私の先入観なのかな?

526 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:53
>525
御神体はなんでしたか?

527 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 13:04
>>485 ボッチさん。
私が見た{歩いている年配の女性の写真}は、彼らの神前から離れた所の本の中に
あったよ。それで彼らは「一分だけ見せてあげましょう。」と、言っていたがこの
写真の女性は、一体?それと私は、野菜に関する事は聞いていないですね。入信すれば、
{ありがたいお水}が手に入ると、いう説明なら受けましたよ。

528 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 13:16
>>526
貴方の言う所の御神体が、どの場所のどの部分を指すのかが私には、良く解からないのです。
 
 約10年前になかもず支部で私が接した人物は約20人前後なの、で当時の事を知っている
 人がまだ残っている可能性もあるはずです。その人なら、御神体の事も解かると思います。

529 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:17
>入信すれば、{ありがたいお水}が手に入る
これは秀明臭い

530 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:17
その「彼らの神前」って、広さは?

531 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:24
御神体は、礼拝するときの的になるもの。秀明会では御簾(みす)の奥に安置されている。
10年前なら自然農法が緒についたばかりなので、野菜の説明がないこともあり得る。


532 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 13:24
>>529
どんな、水なのでしょうね。
>>530
神前の広さは、思い出せないです。何とも言えません。階段はかなり、狭かったです。

533 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:32
「神前の広さ」な、普通の部屋なのか、結構大きいのか、
畳敷きなのか、カーペットだったのかとかは?

534 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 13:33
>>531
「的」ですか...。うーん、カーテンが有ったのを思い出したが、それ以上は
 何とも言えない。ごめんなさい。約10年の月日はたとえイヤ事でも覚えている
 ハズですが、イヤな事だからこそ無意識に忘れようとして、かんじんな所が思い
 出せないのかな?

535 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 13:40
>>533
やはり、広さも思い出せず。畳かカーペットも思い出せず。ただ、神前の右側に大きな箱
を紅色の布で包んだ物{中身は不明}が、有ったね。

536 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:44
>紅色の布で包んだ物{中身は不明}
太鼓かも

537 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:50
>約10年前
>南海電車のりんかい線のなかもず駅で降りて
>2階建てで2階部分がなかもず支部
>1階部分は、「モス・バーガー」
>支部の近くに農業関係?の大学

マピオン http://www.mapion.co.jp/index.html
中百舌鳥駅
大阪府立大学の農学部かな?
「府大農学部前」っつうバス停もあるぞ。

538 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:52
>>523
>この写真です。

ふむふむ。では次です。
神慈秀明会の布教では、必ず本部の建物の写真を見せます。

http://www.shumei.or.jp/

この建物の写真を、その布教の時に見せられましたか?




539 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 14:00
>>536
中身は、だれでも気になりますよね。
>>537
ここですよ。モス・バーガーさんから、農業大学の校舎が見えたのでね。今は、どうなって
いるのやら?それにしても、インターネットで地図が見れるとは今は、便利な世の中ですね。

540 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 14:05
>>538
その写真は、思い出せないですね。他には、動物が出てくる絵本を見たけれど...。

541 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:11
>>458

>>2階建てで2階部分がなかもず支部だったよ。1階部分は、「モス・バーガー」
>秀明ってこういうテナントで入ってる集会所なり、出張所なりってありえますか?
>支部ではありえないだろう。

昔、そういう拠点に夏期布教行ったことがある。1Fが喫茶店で2,3Fが集会所。
で冷暖房装置は兼用で、1Fの喫茶店の人が冷房の不調の調査のため、屋上に
昇ってしまい、「未信者がご神体の上に立った」とかいって大騒ぎし、
喫茶店に文句言っていた。アホかっちゅうねん。


542 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:16
>>540

布教で教祖殿の写真を見せないのは秀明っぽくないが
動物の絵本は秀明っぽいなあ。


543 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:17
>>540
ここに出ている本のどれか一冊でも見覚えがある?

http://www4.osk.3web.ne.jp/~umimoto/book.htm

544 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:18
>動物の絵本
そんなんあったか?

545 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:22
>>544
教修の時に明主様絵本を使って教修してたよ。
T支部では当たり前だったし他の拠点に夏期布教行っても
使っていたけど、あの絵本に登場人物として動物がいっぱい出ていた。


546 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:24
明主様もそういう拠点に仰せになると思われます。
「アホかっちゅうねん。」

昭和二十八年八月一日
『それは修繕するのだから、やむを得ないのです。神様は許されます。
 (屋上)に上がらねば修理できないので、(冷暖房装置)が直らなければ被害をこうむりますから、
 神様としてもおとがめはありません。神様は理屈が立てば決しておとがめはありません。
 それを(喫茶店に文句言っていた)ということは、神様を侮辱したわけです。
 神様はずいぶん気がきかないというように見られたわけです。ですから神様は気に入らないのです。』

547 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 14:24
>>541
そういう、拠点も有るのですね。
>>542
内容は、盟主様の乗った車を警官の様なガードマンの様な服装の人が、運転している内容だったな。
相当、古い絵本だったよ。
>>543
いいえ、一冊すら見覚えが無いです。

548 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:28
>>547

今のところあなたの体験が秀明であると断言しがたいところですが、
では最後に

http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/goshintai/s4601.jpg

この写真の左側の女性が、あなたが見た写真の女性でしたか?
また、右側の男性に見覚えがありますか?



549 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:31
        /⌒⌒⌒)〜〜〜〜
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    リ| |     / / ノ |: :人     |"     _______
    {l  }     /  .l | l_ \;    )    /
     \{      / り  | い     }   |  何か御用?
      |     / ( こ m).)     |  <  
       {    ノ /   l: l  \);   |    \
       (   ) \〜〜〜/)    }       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \::     〜〜     /
          \,,,         /
           \_      /

550 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:40
グループ → 集会所 → 出張所 → 支部 の順?

出張所でもこの大きさ
http://www.miyoi.co.jp/works1/shinjisyumeikai/

モスバーガーの上に支部はありえない。

あとは、なかもずグループ、なかもず集会所というのが、存在したかだな。

551 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:41
>>547
>内容は、盟主様の乗った車を警官の様なガードマンの様な服装の人が、運転している内容だったな。
>相当、古い絵本だったよ。

あったあった。これはめいしゅさま絵本の第何巻か忘れたけど、
横に座っている人が明主様のほうからぽかぽかと暖かい熱を
感じたという内容で、その絵は表紙にもなっていた。

めいしゅさま絵本は教修で使い回すのですぐにぼろぼろになってしまう。



552 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 14:44
>>548
まず、この写真は私は初めて見ました。左の女性は、私が見た写真と全く違いますね。
右側の男性は...。真ん中の幼児は.。駄目です、解からないです。言えるのは、左
側の女性は違います。それと今、思い出したのは会の本の内容に「すべての、鉱物は盟主
様の物」って所が有り、なぜ「鉱」の字が出るのかが不思議でした。

553 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:46
>>551 追加
その絵は、運転手が警官のようなガードマンのような格好の人間で、
明主様の横に坐っていたのがパンダとかタヌキとかの動物だった。

>>550
支部というのは被害者氏の勘違いだと思われ。


554 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:49
>{明主}ではなくて、{盟主}だったね
これも勘違い?

555 :名無しさん@3周年:04/03/06 14:54
>>552
いやーわからないですね。左側の女性は神慈秀明会の「会主様」ですが、
神慈秀明会で女性の写真をもったいぶって見せるとしたらこの人しか
考えられないです。(本当は、もったいぶって見せるという行動をするか
どうかという事自体が疑問です。)

右側は神慈秀明会の「(元)会長先生」で、あなたが「椅子に座って
いる姿」と記憶しているのが、この人と混乱しているのではないかと
思い、見て頂いたのですが、それも違うようです。



556 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 15:01
>>550
集会所も有るのですね?
>>551
お返事ありがとうございます。約10年前に、なぜかその絵本がその集会所?に有りその時に
私は、なかもずへ行ったわけですね。
>>553
支部というのは私の勘違いですか..。それと、盟主様も「明主様」の勘違いですね。
ごめんなさい。
>>550
グループでもあるのですね。

557 :名無しさん@3周年:04/03/06 15:04
>>556
>盟主様も「明主様」の勘違いですね。

先ほど見て頂いた
http://www.meishusama.org/
の写真の方は間違いなく「盟主様」ではなく「明主様」です。

しかし「すべての、鉱物は盟主様の物」という一文には記憶がないですね。



558 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 15:09
>>554
勘違いです、すみません。
>>555
私が見た女性の写真は、白黒だったけれどハッキリ写っていました。

559 :名無しさん@3周年:04/03/06 15:16
とにかくここで一回まとめますと、

(1) しんじしゅうめいかいと名乗った。「じょれい?」を受けた。
神慈秀明会である可能性が非常に高いのだが・・
(2) 中百舌という所のモスバーガーの2Fに拠点があった。
   中百舌という拠点はだれも聞いたことがない。
(3) 豊中の支部から先生が来た。
   確かに豊中には支部がある。
(4) 御尊影を見たことがある。「めいしゅさま」と呼んでいた。
   明主様教団の可能性が高いが、足下まで写った椅子に座った写真は無い。
(5) 会主様ではない女性の写真をもったいぶって見せられた。
   この行動は秀明会的ではないし、女性も別の方であるなら疑問。
(6)バスで滋賀県に行く。
   神慈秀明会か天聖真美会
(7)秀明会では使わない言葉を使う。
   伝道という言葉は秀明会では使わない。「全ての鉱物は明主様の物」も無い。
(8)入信すればありがたい水が頂ける。
   秀明っぽい
(9)めいしゅさま絵本らしきものを教修で見せられた。


被害者さんの体験が神慈秀明会かどうか、信者である我々でも
断言が出来ないことと、確かに秀明会はカルトとかいろいろ
言われていますが、それでも被害者さんの体験ほどひどい話は
聞いたことがないという事です。



560 :名無しさん@3周年:04/03/06 15:26
>私が見た女性の写真は
これって岡山クレイジーの元岡山支部長ではないのか?
確か女だったと思う。




                 間違いナイ!・・・・・???

561 :名無しさん@3周年:04/03/06 15:28
>>559 補足

(9)めいしゅさま絵本らしきものを教修で見せられた。
   秀明っぽい
(10)教祖殿の写真を見たことがない。
   布教で教祖殿を見せないというのはあまり聞かない。


562 :名無しさん@3周年:04/03/06 15:29
>足下まで写った椅子に座った写真は無い
おのころさんのページの写真年譜のところにあるぞ。

563 :被害者 ◆eEvrych/Ts :04/03/06 15:32
>>559
解かりやすくまとめていただき、ありがとうございます。私は、貴方たちの「明主様信仰」
をじゃまする気は無いけれど、約10年前に、なかもずでトラブルが有ったのは事実なのです。
それは、私の目の前で起こったのですから。
 
 今から私、ちょっと外出するのでパソコンを切ります。みなさん、本当にありがとうございました。

564 :名無しさん@3周年:04/03/06 15:32
あのな、普段の御写真っていうことじゃないの。
御神前にある御尊影は、明主様ご指定のあの写真しかないってことなの。

565 :名無しさん@3周年:04/03/06 15:51
>>564
そうだよねえ。そもそも秀明で見ることが出来た明主様の写真は、
御尊影の他には「みろく出生せんとす」「玉手山の縁側」
「平安神宮のお写真」くらいだからね。どれも秀明紙に
掲載されたやつ。
おのころさんなんか、あまりにも写真がなかったからその反動で
そういうページを作成したわけだろうしね。


566 :名無しさん@3周年:04/03/06 15:54
中百舌は堺市だから、集会所なら「堺集会所」と名付けられるのかな。
そういう名前の拠点があったような気もするし・・・


567 :名無しさん@3周年:04/03/06 16:16
中百舌には何か拠点はあったと思う。堺の泉北にも別に拠点があると思う。
いずれも豊中の支配下。
女性の写真はM子先生では?

浄霊(除霊ではない)の前と後に何か三回唱えさせられませんでしたか?
浄霊の時間は?途中でどのような動作をさせられましたか?

568 :名無しさん@3周年:04/03/06 16:43
>M子先生
ああ〜、そのラインならありうるね。飛天の口絵に、先生の白黒写真・・・

569 :名無しさん@3周年:04/03/06 17:24
>>568
おおそれならこれだ。

http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/katsudou/hiten/image/miekosensei.jpg

被害者さん、この人かな?


570 :名無しさん@3周年:04/03/06 18:53
しかし、そもそも当時の旧体制の状況で、わざわざテナント借りて集会所を
作るかなあ。
M子先生だったとしても、會首さま飛び越えて写真見せるってのも???

571 :名無しさん@3周年:04/03/06 19:09
ごめんなさい。テナント集会所、あるんですね。541スレ見落としてました。

572 :名無しさん@3周年:04/03/06 19:31
被害者 ◆eEvrych/Ts は、まだ帰ってこんのか!
何を乳繰りあっとんねん。みんな待っとるど。

573 :名無しさん@3周年:04/03/06 19:47
中百舌の途中申し訳ございません。
ピーチフェスは、喪服で行かないといけないんでしょうか?

574 :名無しさん@3周年:04/03/06 19:59
桃服で御願いします。

575 :名無しさん@3周年:04/03/06 20:09
あ〜、また「おっきな會首さまみますた!」「紫の雲が、、、」とかの話が出そう。

576 :名無しさん@3周年:04/03/06 20:15
↑ そういう話また聞きたい。激しく期待してまつ。
  会主様も霊界にてただいまネタ仕込み中。

577 :名無しさん@3周年:04/03/06 20:26
今度は教祖殿を3周してから梅園に行って、、、
大黒さまのところでポーズをとって、引田てんこーみたいにメモリアルに入ろうかすら?

それとも、記憶が戻りますた!とかいって藤井先生と談笑しようかすら。

ねえ、そーきち、どれがウケルと思う?

578 :名無しさん@3周年:04/03/06 22:17
中百舌鳥で10年くらい前だったら堺グループって拠点ありましたよ
eEvrych/Ts さんがおっしゃってるようにモスバーガーの2階でした
夏期布教拠点にもなってましたね


579 :名無しさん@3周年:04/03/06 22:25
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

580 :名無しさん@3周年:04/03/06 22:57
ネタじゃなかったのか。よかった。だまされてるのかと思った。
祭りの悪寒・・・

581 :名無しさん@3周年:04/03/06 22:58
●人のものを断りなく取る女性の存在
 >目玉があっちゃこっちゃの斜視の女性
 >メモを私から取り上げて
 >メモは、ぐしゃぐしゃになり

●食べ物をミシンジャにねだるみっともなさ。
 >食べ物が少ないので、持って来てくれると助かるんだけど。

●豊中のキチガイ教師の存在
 >豊中からきた先生とか言う人が居て、くだらない世間話の後に
 >「これが、おひかりですよ。4万円ください。」
 >その先生とやらは急に大声を張り叫んで
 >「借金してまで入りたい人がいるのにお前は、お金を持って来ないのか?
   頭がおかしいのか?精神病院行ってる?今いくら持っているんだ?
   帰りの電車賃を残して後は、全部置いて今日は帰れ!!。」

●食べ物を投げる超低レベルの信者の存在。
 >先生とやらに付いて来ていた人が、私が持って来た食べ物を私に投げつけて

●絶句。
 >「こんなモノ!いらねえんだよ!これ売って金持って来い!。」
 >物置き場に置いていたカバンも勝手に調べられて
  「あんまりお金入っていないね。」
  「ポケットの中も見て見いや。」とか連中が言っている
 >私は、「バックと中に入っていたお金を返してください。」
  バックはすでにボロボロでお金は寄付箱に入れたのでもう出せないし

582 :名無しさん@3周年:04/03/06 23:00
↑ この教師は誰ですか? 今もいますか?

583 :名無しさん@3周年:04/03/06 23:16
>夏期布教拠点にもなってましたね
わかったぞ!柿布教中は資格者も違う土地へ行って布教するから、
豊中支部の先生じゃないかも。
メガネかけて、髪が薄い資格者か・・・。ハッ!わかったぞ。
・・・でもあの資格者は髪が薄いというより、つるつるか。
カツラ買うって親にいって桃をささげた資格者。
被害者さん、被害に逢ったのは8月中ですか?

584 :名無しさん@3周年:04/03/06 23:46
>>581
> >目玉があっちゃこっちゃの斜視の女性

うーん。何となくあの人かなあという心当たりが。


585 :名無しさん@3周年:04/03/06 23:47
被害者さんの言うことはやはり正しかったか。

586 :名無しさん@3周年:04/03/06 23:50
>>585
被害者さんの話はT支部の常識すら越えるひどい話。
極悪T支部にもそれなりの最低基準(マニュアルとも言う)
があったんだけどねえ。


587 :名無しさん@3周年:04/03/06 23:56
>被害者さんの言うことはやはり正しかったか
正しくない情報がたくさんあったから、ここまで暇かかったわけで・・・

588 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:03
旧体制で日参しても、なかなかお目にかかれないよ、こんな凄まじいシチュエーション

589 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:05
奴らは夏季不幸でフィーバーしてたんでないの?
夏季不幸中だとしたら。

590 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:05
関西にもDQN教師が降臨していたんですね!

591 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:07
火気布教でも、そんなん見たことない。見てたら帰るだろ。

592 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:07
訂正:
奴らは夏季不幸で脳みそフィーバーしてたんでないの?
夏季不幸中だとしたら。

593 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:09
どれだけ御用してたって、この一点で、帳消しどころか、マイナス3000年だろ。

594 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:11
しかし。客観的に確かめてからでないと。
夏期不幸の数追いのドタバタ内でならやりかねない、という可能性は高いけど、
入信の手順や写真に関しては?が多い。
それに、ほとんどが今のとこ誘導尋問に近い。

595 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:14
578のカキコが決定打になってる。

596 :名無しさん@3周年:04/03/07 03:16
病気の迷信
http://www2.odn.ne.jp/kentei/syoseki/fmeisin.htm

597 :名無しさん@3周年:04/03/07 03:20
●「買ってはいけない」の著者、医学博士・三好基晴著「信じてはいけないのだ病気の迷信」1,524円 
花書院は、皆んなが信じている病気への迷信の真実を語ります。抗菌すれば清潔(迷信)→抗菌がアレルギーを増やした(真実)、ガンになったら抗ガン剤→ガンよりこわい抗ガン剤、よく噛んで食べると良い→噛みすぎると胃腸が弱るといった具合。

598 :名無しさん@3周年:04/03/07 10:21
>596
目次見ました。この先生は、信者さんですか?

599 :ボッチ:04/03/07 11:36
昨日「食と農、健康づくり東京フォーラム」主催東京栄養士会、MOA自然農法
文化事業団、後援農林水産省、東京都等
なるものに行ってきたのですが、自然農法の活動報告も小林氏と似たような人
を中心にして、市民、行政を巻き込み地域に根づいた活動をしていることに感
心したほか、相馬暁教授の講演が面白かった。例えば、
鳥41度、豚39度と体温が高くかれらの脂肪分はかれらの体の中では粘性が低い
が、人の体では粘性が高くなる。一方、魚は体温が20度位と低く、かれらの脂
肪分は人の体のなかで粘性が低くなってさらさらになる。心臓循環系に良い。
朝つみほうれん草とか売っているが、葉物野菜は昼葉に蓄積した栄養を夜に使
って大きくなるので、朝が一番葉の栄養が低くなる。夕方つむべき。トウモロ
コシなどは葉に蓄えた栄養を夜の間に実に運ぶので朝つみでよい。
畑で立っている野菜は、倒れたとき自力でまっぐになる性質がある(確かに、
ネギを斜めに植えても、最後はまっすぐ立つ)。流通、販売、保存で横に寝か
せていると、まっすぐに立とうとして栄養を使ってしまい、数日で栄養のないくずになって
しまう。などなど。

600 :名無しさん@3周年:04/03/07 12:13
>>594
>しかし。客観的に確かめてからでないと。

いや、本当は「しんじしゅうめいかいと名乗った」と証言した時点で
普通は間違いなく神慈秀明会なの。ちょっと違うところが多かったので
確認作業が必要だったが、「中百舌鳥のモス二回に拠点があった」で
十分決定打。

俺の感想としては、聞いたことがない話だけど、あり得ない話では
無いとも思っている。


601 :名無しさん@3周年:04/03/07 12:22
>>600 に追記すると、要するに被害者さんが秀明用語で言うところの
いわゆる「ノイローゼ」に見えたから、すごくぞんざいに扱われた
のだろうと思う。



602 :名無しさん@3周年:04/03/07 12:39
資格者じゃなくて除去牛の可能性もある。
被害者さんは当然資格者、除去牛の違いがわからんだろうし。

603 :名無しさん@3周年:04/03/07 13:20
>聞いたことがない話だけど、あり得ない話では
>無いとも思っている。

確かに聞いたことがないくらいの酷い話だ。
だけど、もし「柿不幸」中の話なら、充分ありえますね。

●食べ物がない→不幸中は、なんせ耳パン
●二講に相当するのが「世間話」→数追いノルマ達成のために、とにかく手順をはしょった。
●「明日豊中から先生がくる」→普通先生がいない拠点なら、
               先生がくる日にしか入信手続きができない。
               
だとしたら、斜視の女性は青年GLか、除去牛の可能性が高い。


604 :名無しさん@3周年:04/03/07 13:43
>>602
>被害者さんは当然資格者、除去牛の違いがわからんだろうし。

どっちも偉そうだからねえ。


605 :名無しさん@3周年:04/03/07 14:29
資格者か助教師であるかは、
この組織の中で勝ち組になるか、負け組になるかの境界線。

606 :名無しさん@3周年:04/03/07 17:36
>>603
>だけど、もし「柿不幸」中の話なら、充分ありえますね。

俺は年末追い込み時の可能性も高いように思うがな。
下記不況の時は、結構差し入れとかあるし。。。
それに、年末は汚撥捕料だの、献金の目標だのでカネもそうとういる。
合宿もピークだったような。

どっちにしてもひどい話だ罠。

607 :名無しさん@3周年:04/03/07 19:13
>下記不況の時は、結構差し入れとかあるし
大都市圏はたいていカナーリ質素だよ。
開拓不況に近い状況のときはいっそう質素です。
地方都市は結構豪華。毎日腹いっぱい喰えた拠点もあたよ。

608 ::04/03/07 22:11
壁  |д゚)<帰ってきた。会主様は本当に雪景色がお好きだったんですなぁ。
      視界がほとんどなくなるくらいの吹雪があったかと思えば綺麗に晴れ上がったり。
      とりあえず五十日祭と同じくすげー雪でした。
      そのせいか付近道路で交通事故多数発生。バス数珠繋ぎ。途中の道狭いところで急にチェーン付けるバス、
      その影響で一般車両巻き込んで大渋滞、チェーン忘れて坂登れず立ち往生するバス、
      信者を駐車場で無事降ろした後動かなくなって大型レッカー車で運ばれるバス、
      あちこち混んでたのだろうか、迂回してみたものの迂回先のことごとくがこれまた混んでて
      式典終了後に無事到着したバス一台、プラザでしりもちつく参拝者多数。
      式典後のご奉仕で教祖殿のスパチェ片付ける担当で残るバス設定したのにそのバスの大多数が
      椅子持つのもやっとのお年を召した方や小さいお子様という意味不明なメンバー構成で
      結局ご奉仕にならず逆に迷惑かけちゃった所属・・・等々。
      とりあえずなんか凄かった。まぁこれはこれで楽しいけれど参拝した人は寒い中大変でしたねぇ。 さ、寝ます

609 :名無しさん@3周年:04/03/07 23:26
>地方都市は結構豪華。毎日腹いっぱい喰えた拠点もあたよ。

 な ん だ そ れ は

お前らいつも腹すかしてたのか?

610 :名無しさん@3周年:04/03/07 23:54
>609
柿不幸じゃなくても旧体制中、青年で事故帚してたメムバはひどかったですよ。
もともとお金がないとこへバイトも禁じられて不幸オンリーの生活ですから。
みんなお金出し合ってヤマザキ以外の食パン、ジャム、マーガリンやら買ってた。
漏れは参加しなかったので、彼らのギトギトした眼に罪悪感感じてました。
それでも皆はご用だけにお使い頂く毎日に、感謝を捧げてた。



611 :名無しさん@3周年:04/03/07 23:57
壁氏乙ですた

自分も行きの道中、事故を何件か目撃しました。
そのうちの乗用車&マイクロバス各1台は
帰りの道中でも放置してあったのを見かけましたが
大丈夫だったんでしょうか?
それにしても、あれで参拝者9k人もいたのかなぁ?

612 :名無しさん@3周年:04/03/08 00:04
壁氏乙です。
>611
むかーし、いつぞやの教祖祭で同じく雪トラブルのため時間に到着できないバス多数あり。
しょーがなく快調せんせがアンコール参拝とって下さったのですが、
壇上のそのお顔は、えっっっっらい不機嫌でした。
今回の教祖殿参拝は、1回だけだったのですか?

613 :名無しさん@3周年:04/03/08 00:39
お前ら信者に顔さらすの月一回で現界だから。(カイチョウ

614 :名無しさん@3周年:04/03/08 00:59
おいらの柿布教の思い出(地方)
帰ると、毎日助教師世話人様たちが作った御馳走。
腹一杯になって休憩したら、近くの温泉へ行ってゆっくり浸かって汗流す。
翌日に備えて、早めに就寝。

615 :名無しさん@3周年:04/03/08 01:09
>614
ネタ?
そんなんじゃあ、現実逃避晩万歳じゃん。
帰りたくなくなるだろ。

616 :名無しさん@3周年:04/03/08 01:16
>>615
>ネタ?

いや、ありうる話だと思う。布教地と資格者の性格で当たりはずれが
大きいのが夏期布教

逆に俺が聞いたことのある最悪の布教地は「百の睡眠」とかいって
一日100分しか睡眠せずに百のお救いを目指していた。


617 :名無しさん@3周年:04/03/08 01:32
>メガネかけて、髪が薄い資格者か・・・。ハッ!わかったぞ。
>・・・でもあの資格者は髪が薄いというより、つるつるか。
その先生はT支部の先生だし、怒鳴りつけることも考えられる。
柿不況中だったら若い連中は全員同じ服装をしていたはず。


618 :名無しさん@3周年:04/03/08 01:41
>616
そのときの教師は、壁氏の渋超?
ピーチフェスタの体験発表は、プラシーボ効果説に反撃するかのように、生後間もない
赤児の白内障が治って医者も驚いたという話。

619 :名無しさん@3周年:04/03/08 01:43
>615 うんにゃ、ホントの話。最後の日は、みんな涙でサヨナラ。おみやげ付で帰宅。

620 :名無しさん@3周年:04/03/08 01:47
学生のときだったし、特に生活に無理もかからず、浄霊の奇蹟もいっぱい体験したし、
柿布教ってのは、楽しいものだと思ってた。このスレみるまでな。

621 :名無しさん@3周年:04/03/08 07:16
今現在本部に数の報告(たとえば拠点参拝数、秀勉受けた数など)って
あるんですか?

622 :名無しさん@3周年:04/03/08 09:26
>>620
君は恵まれたヤシですね。

623 :名無しさん@3周年:04/03/08 09:46
二代様略年譜より

昭和30年3月30日 二代教主推戴式執行
昭和30年4月19日 九州の光宝大教会。栄光教会離脱。
         この後も離脱教会があい次ぎ、一時期信徒数5万人をわる。
昭和31年1月 マスコミが某教団を糾弾する一大キャンペーンを展開。
       次第に宗教団体に対する社会の目が厳しくなり、文部省も各宗教法人に勧告。
       こうした状勢のもとに二代教主は「浄霊観の確立」「教師講習会の開催」を行う。
昭和32年8月20日 明主様の全論文の中から時代に照らし「天国の礎」を発刊。
昭和33年2月10日 初の信徒祖霊祭の執行、この後、祖霊舎を設け、祖霊祭祀の確立をする。
昭和34年11月23日 世界救世教青年会が発足。この日を以後「青年の日」とする
昭和37年1月24日 御昇天。この年信徒数は20万人を突破した。

624 :ボッチ:04/03/08 10:31
肝心な部分が抜けてる変な年譜ですね。いづのめ公式のものですか?
ご神体「大光明真神」を作り明主様御真筆の「光明如来」と取替えさせたこと
明主様御尊影を神床の外に出したこと
信者が所有する御神書を集めて燃やしたこと
など。

625 :名無しさん@3周年:04/03/08 10:47
「より」って見えてる?

626 :ボッチ:04/03/08 11:39
秀明会は、2代による>624の内容の教義変更を会主が忠実?に受け継ぎ、離脱後独自
の教義変更も加え、これらの変更を隠蔽しながら正しい明主様信仰を唯一受け継いだ
教団と洗脳し、カルト信者を大量生産した。信者に染み付いたカルト性を消すには歴
史的事実の認識が第1歩であり、秀明会信者はあなたが元とした年表は手元にないの
であるから、書き込むなら少なくとも変な抜けのないものを願いたい。これでは、2
代様に何の問題がないように読めてしまう。

627 :名無しさん@3周年:04/03/08 12:04
>2代様に何の問題がないように読めてしまう。
2代様に問題があるように秀明で教育されたままではないか>626
時期、経綸っていうことは信じてないんですね。


628 :ボッチ:04/03/08 14:14
カルト性を消すには、一旦、視野を広げて客観視できる処まで離れる必要が
あります。個の尊重とか、信教の自由とかから程遠い世界にいて、歪められ
た宗教観・社会観が染み付いている。それを解決することが最優先事項であ
り、現在の救世教が強調している時期、経綸とかいう話を、秀明のカルト性
が抜けない内に持ち出すと、新たな内容でカルト性を継続するだけになる危
険があります。よその教団のことはあまりいいたくないですが、いづのめが
2代様を慕うとか、常識なり時期なりを重んじて、御神体や神名を2代様変
更のままにしているというのはそちらの自由ですが、歴史的な「問題」があ
ったという認識が薄いのは、そちらの「教育」によるといえるということで
す。

629 :名無しさん@3周年:04/03/08 14:31
>よその教団
>いづのめが
>そちら
先入観によるカキコやめてください。 秀明です。

630 :ボッチ:04/03/08 14:57
それは失礼しました。ただ、私の考えは上に書いたとおりです。私は最近まで飛天も
読んだことがなく、離脱の神意の話も知らなかったので、別に秀明の教育で2代様を
問題視している訳ではありません。自分で調べ、考えた結果です。
自然農法を一緒にした事のある元信者さんが、薦められるまま50過ぎまでコツコツ
貯めた2千万近くも貯金を全て献金してしまい、一時期、全部返せと怒っていたと聞
きました。或る助教師に貸した2百万弱のお金を、助教師が返さなかったため。大人
しく、畑でお昼を皆車座になって頂くときも、一人だけ離れて食べるような性格で、
仕事は真面目にするというタイプ。断るのがへただったのでしょう。これまでの秀明
信者及び家族が蒙った犠牲は、夜の時代で経綸上必要なことだったなどと言って済む
ものでなく、秀明が今後いくら善行をしたとしてもおっつかないレベルです。
>623では>624を意図的に外したのでしょうが、情報はきちんと出し、その上で、時期
とか、経綸とかであったのかなかったのかを考えるのが筋。

631 :名無しさん@3周年:04/03/08 15:09
>ご神体「大光明真神」を作り明主様御真筆の「光明如来」と取替えさせたこと
>明主様御尊影を神床の外に出したこと
>信者が所有する御神書を集めて燃やしたこと
そもそも、この点については、何度もスレで指摘されてることであり、
いわゆる「激しく既出」です。既出事項も書かなければ「変な年譜」になるんですか。
ここは裁判所じゃありませんから、煩雑なことする気ないです。
その年代が判明したというなら、新ネタとしてまたスレに書くでしょうがね。
二代様に関する展示のときのものと思われる
「二代様略年譜」とある展示パネルを写した写真が今手許にあったので、
ネタとしてUPしただけです。
一応典拠をしめして「二代様略年譜より」と書いただけで、
これが略年譜ですという意味ではないです。当然ですが。
おそらく教祖記念室(いづのめ)での展示ぽいですが、
このパネルに書かれた事跡で御帰天以後のものは、
623にあげた以外では、(面倒だから上げなかっただけだが、結局二度手間になった)
昭和30年5月13日〜17日 教団立て直しのため中部関西に巡教。この巡教は昭和36年4月迄全14回、北海道から九州に至る全国に及んだ。
昭和30年8月12日 教団主催による宗教世界会議地方大会を開催。二代様は在位中一貫して世界平和の実現を熱く訴えた。
昭和31年9月 秋季大祭にて救世神殿建設を発表。
昭和32年1月1日 熱海美術館開館。
昭和34年2月4日 神殿建設地鎮祭
昭和35年11月10日 神殿建設上棟祭
昭和36年10月5〜18日 神殿竣工祭
昭和37年1月24日 午前2時15分ご昇天。享年65。

632 :名無しさん@3周年:04/03/08 15:09
なぜ>>623にUPしたかというと、
●昭和31年1月 マスコミが某教団を糾弾する一大キャンペーンを展開。 ←内容知ってる?
 文部省も各宗教法人に勧告。
●昭和32年8月 天国の礎発刊。← このときに、この御神書に統一するために強行な手法が取られたか?
●昭和34年 青年会が発足。この日を以後「青年の日」 ← 青年部が出来た。青年大祭の原型

という提示をしただけの話です。
いづのめがどうのとか、カルト性がとか、二代様に問題がないとかあるとか、
論ずるためではないです。
カルト性の指摘は、そちらがお得意でしょうから、まかせます。
誰もが、カルト性の指摘という観点からカキコするわけではないです。

633 :名無しさん@3周年:04/03/08 15:31
えっと、それから
> 623では>624を意図的に外したのでしょう
これは上で言ったとおりですが、
この624の三点を「時期、経綸」と言ったのであって、
秀明の蛮行や630の内容のことを「時期とか、経綸」と言ったのではないです。
そういうふうに、すり替えるのやめてください。

634 :ボッチ:04/03/08 17:27
私が誤解していた?いづのめの2代様に対する歴史観は悪いものでなく、>623の年譜
の記載内容もいいように書いてある。既出だからといって、一番問題な>624の内容が
ないとなると、いづのめへの誘導?と思う。

635 :ボッチ:04/03/08 17:37
これらの書き込みと何か関係あるの?

>382 :名無しさん@3周年 :04/03/04 12:27
>或る教師は故会主を開祖とする宗教だと発言。(改変二代御歌に関して)
>確かにそうかもしれないが、日頃の発言と整合性がとれない。

>383 :名無しさん@3周年 :04/03/04 12:38
>新・教修テキスト
>「神慈秀明会の教祖は勿論明主様であられますが、
> 明主様のみ教えとそして何よりも神法浄霊を護り抜かれたのが、
> 神慈秀明会の開祖である会主様なのです。」

636 :名無しさん@3周年:04/03/08 23:29
>逆に俺が聞いたことのある最悪の布教地は「百の睡眠」とかいって
>一日100分しか睡眠せずに百のお救いを目指していた。

どーせ公園のベンチや電車の中とかで寝てたんだろ。心身ボロボロで。


637 :名無しさん@3周年:04/03/09 00:34
どういうわけだか延期になった被害ネットの裁判は今日。

638 :名無しさん@3周年:04/03/09 00:36
>今現在本部に数の報告(たとえば拠点参拝数、秀勉受けた数など)って
>あるんですか?
一応あることはあるんじゃないの。


639 :名無しさん@3周年:04/03/09 16:51
堺集会所といえば確か柿不況中に亡くなった尖兵がいたと思うけど
この話ってタブー?

640 :名無しさん@3周年:04/03/09 17:55
もっと詳しく聞かせて。

641 :名無しさん@3周年:04/03/09 19:05
「本支部長」は「元支部長」の誤りでは?

642 ::04/03/09 21:09
壁  |д゚)<>>638
      一応ありますねぇ。それが原因かトチ狂った所属によっては
      今は参拝数ぐらいしかつつける所が無いと思ってるのか各除去牛グループの参拝者数を増やせ、
      という指導でなんか必死な時も。
      参拝したからいい、という問題では無いと思うんだが。
      >>639あー。あったねぇ。タブーとは思わんけど結構知らん人いるし漏れも「あ、そういえば・・・」レベルだしなぁ。
      まぁ式典中浄化して病院に行ってその後亡くなる方もいたりするのでその辺はなんともかんとも。

643 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:22
>639
ずっと前のスレで過激派が、けっこう死んだ奴いるんだよね。とか、言ってたぞ。
>      まぁ式典中浄化して病院に行ってその後亡くなる方もいたりするのでその辺はなんともかんとも
こうゆう事実は、公開すべきだと思われ。

644 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:24

 話 し て る 内 容 が マ ト モ じ ゃ な い ぞ

645 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:37
>病院に行って
そりゃ、死ぬと思うよ。

646 :名無しさん@3周年:04/03/10 03:18
これまでの明らかなこと

1.周明は悪魔だった
2.執拗に活動を薦めておいて、ご利益なくても知らん顔
3.どんな訴えでも返金に応じないで、徹底的に回避しようとする
4.H元はバス代等で私服を肥やしていた
5.そのH元の下僕の1人が、その金を元に会社設立

647 :名無しさん@3周年:04/03/10 10:19
1.周明は悪魔だった → 東京支部は邪神に負けていたこと

648 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:03
おひかり裁断画像キボンヌ

649 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:47
今年の資格者拝命は16名だったようです。
こんなに資格者必要なの?むしろ減らさんといかんのでは?
資格者目指してるのになかなかなれず、長年除去牛であった人
たちへのお情け?はっきり言ってこんなにいらんと思うが、
いったい彼らは何をすんの?強襲もお光拝受も少ないし・・・
いばるのが仕事ですか?
もう教師、除去牛というのはいらない時代だと思う。
メシヤ教時代は開拓のため必要だったかもしれないが。
資格者も単なる職員なればいいと思う。
_〜|<万物流転>|〜_

650 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:56
単なる職員・・・よけい無用

651 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:07
こんなに必要かはともかく資格者(教師)、助教師、世話人はいてもいいんじゃない・・・。
ただ今までのような資格者、・・・はいらんが。
もっとなんとかかわっていけば、かわってくれれば・・・な〜んて思う。
それかお年寄りの資格者は引退すればどうかと。年金で生活してください。

652 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:09
>>649
>今年の資格者拝命は16名だったようです。
>こんなに資格者必要なの?むしろ減らさんといかんのでは?

浄化者のところに大光明のおひかりかけて浄霊にまわるんじゃないの?
だったら大した物だが。

653 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:13
上からモノいうような、信者さんの目線で考えられないお役の人はいらん。意識改革してほすい。
研修とか開いて。会主様の信仰を守っていくとかいうことも大事かもしれんが時代が違うぞ。ただ
いいとこは残してもいいけど。時代精神を知らんと。

会長せんせが悟られ、実行されれば・・・。



654 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:14
>資格者(教師)、助教師、世話人はいてもいいんじゃない・・・。
いや、いらない。時代遅れ。職員でよろし。世話人はいたほうがイイとおもうが。
わたしの考える職員というのは大光明のおひかりで浄化者を浄霊して
廻る仕事。コムスンみたいな。

655 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:16
↑カワイ教に洗脳されたね。

656 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:19
>大光明のおひかりで浄化者を浄霊して廻る仕事

たぶんそんな職員に浄霊してもらってもね・・・

657 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:27
小山教に洗脳されたね>>655。オレは世話人はいた方がいいといってるだろ。
資格者、除去牛は引退するか、職員になるか、他で収入を得ながら、世話人に
なるかしてほしいといっとるんだよ。資格者制度は時代に合わないだろ。
カワイ教信者だったら世話人はいらんというだろ。>>655
ちゃんと嫁。

658 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:35
その点じゃないよ、
職員になって「大光明のおひかりで浄化者を浄霊して廻る仕事」
この発想自体をカワイ的と言ってるの。分かる?

659 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:39
MOAの職員は一般家庭を浄霊してまわらんと思うが。
基本的にMOA会館で浄霊するだろ。

660 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:41
バス代の余剰金はどのように使われていたの?

661 :名無しさん@3周年:04/03/11 00:57
>バス代の余剰尿はどのように使われていたの?
腎臓に流れますた。

662 ::04/03/11 09:46
壁  |д゚)<いくら若い(と言っても結構な歳だが)資格者が増えても
      いつまでも居座ってるお年を召した方々が身を引かないとダメ。
      支部長になるのに何の条件が必要かは判らんが
      もう定年になろうか、または定年超えた人を
      「次に支部長になれるような人が今は見つからないから。」という理由で置いておくのはナンセンス。
      しかもその支部長が原因でおかしな状態になってるような所で。
      今は基本的に本部で一元管理しているんだから若い人が来てもそうそう問題ないかと。
      まぁ例え新しく支部長がやってきてもその周りでサポートしなければいけない除去牛がスットコドッコイだと
      どうにもならん罠。しかも東京出身の中年男子資格者は社会出てないし考え方おかしいからイラネ

      …そう考えると東京の息かかってない資格者なんてほとんどおらんな。(新資格者も)

663 :名無しさん@3周年:04/03/11 12:49
>●昭和31年1月 マスコミが某教団を糾弾する一大キャンペーンを展開。 ←内容知ってる?
某教団の体質(非常識な布教など)が社会問題化。姓名判断とかもしたりしてこの信仰をしなければ
死ぬとかさ〜。国会でも取り上げられたんじゃないかな。某新聞社、雑誌も糾弾キャンペーンをやっ
たり。今では古参新宗教かな。この教団もとある教団から独立したんだよね。
教学が確立されてなかったり、教師と信者との絆が強かったり(ヨコのつながりがない?)そんなことで
そういう体質が問題になったのだろう。秀明とちがうとこはそこでかえようと教主を先頭にいろんな改革
がなされていったことだが。

664 :名無しさん@3周年:04/03/11 12:50
簡単にいうとそういうことです。

665 :名無しさん@3周年:04/03/11 12:53
救世教も明主様ご帰天後
マスコミとかにいろいろ言われたんだよね・・・。

666 :名無しさん@3周年 :04/03/11 17:23
歳晩はドウナッタノデつか?

667 :名無しさん@3周年:04/03/11 20:21
16人の新教師は多いようだが、実は高齢や浄化で実動資格者は結構減ってきて
いるので実数は変わらない?また新任のうち4名ほどは香港では。
人件費は増かも。

668 :名無しさん@3周年:04/03/11 20:23
被害ネットが全然更新しないのは、逮捕でもされたの?

669 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:22
>668
ネタが無いからだろ。

670 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:30
釈尊会のほうが楽しそう。美人ともケコーンできるし、白血病も治るし。

671 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:31
>>670
他のどこの宗教と比べても今の秀明会は楽しくも面白くもないよ。


672 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:38
さくら、さくら、さくら

673 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:39
>>671
どうしたらいいんですか・・。

674 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:40
釈尊会は、大尊会から離脱しました。

675 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:21
>673
横レスだけど。教団には期待せず自分で明主さまを探す。
(もし、すでにトライされていたらごめんなさいね。)

>ボッチさん
田圃は今年もご機嫌そうですか?
今年は田圃に対してどんな事を期待されますか?

676 :名無しさん@3周年:04/03/12 13:34
>釈尊会のほうが楽しそう。美人ともケコーンできるし、白血病も治るし。
禿げ堂!会長はなんか豚さんみたいでかわいいし、嫁の若村真由美の父親は
とんかつ屋だったというのもなんかすごい因縁を感じるよね!
豚主様ありがとうございます!
いっしょに遺跡しようぜ!




677 :名無しさん@3周年:04/03/12 13:53
なぜ、被害者さんは出てこないのか?
実は大ネタだった?
そろそろ出てきなさい!

678 :名無しさん@3周年:04/03/12 14:22
釈豚会では狐華経を絶対的に帰依し信じます。

!!!相談会!!!
釈豚会では毎月 東京・岡山でご相談を受けております。
汚野会長が釈豚からいただく「生命活力」を通して、
皆様の悩みを最もふさわしい解決の方法に導かれます。
ご相談希望の方は、あらかじめお電話にて予約をおとりください。



679 :名無しさん@3周年:04/03/12 14:31
釈豚会・・・ワロタ。




笑ってないでさっそく予約取らないと・・・

680 :名無しさん@3周年:04/03/12 15:19
  /^^^^^\    / ̄ ̄ ̄ ̄
/( T Д T )\ <  神慈秀明会は神慈釈尊会になっちゃたの?
| ̄┏┳┳┓ ̄|    \____



681 :ボッチ:04/03/12 17:21
>641
私の書き写しでなく、裁判記録の被告答弁書に確かに「本支部長」と書いてあっ
たので、原告が訴状で間違えたのだと思う。
>666
私の方は、贈与の債務不履行による訂正等請求は法律上難しいようなので、控訴
はやめ、贈与物の瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求に切り替えて再提訴します。
改変事実を最初に知ったのは図書館で初めて全集を読んで比較したときだから、
7月までに提訴すれば間に合います。
訂正表を作ったコスト負担とか、へんな教典を読んで無駄にした時間の逸失補償
とかの要求。また、神苑建設献金は、改変教義に基づく勧誘に従いしたもので、
教義と異なる神名文字のご神体が奉斎されていると知っていたらしなかった。錯
誤無効または詐害行為による取り消しを主張し、献金額分の返還要求。

>624の三点を「時期、経綸」と言った
外圧に便乗して明主様信仰を封じ込めたのが二代様。最初の正邪の戦い。明主様
信仰を大本教へ押し戻した。いづのめ版2代様年譜は要注意ということ。2代様
を正当化する理屈(時期・経綸)で故会主様も正当化できてしまう。

682 :名無しさん@3周年:04/03/12 19:32
岡インも二代様には擁護的だしねぇ。
>信仰を大本教へ押し戻した
この真相をもっと知りたい。

683 :名無しさん@3周年:04/03/12 19:58
「会主様も正当化」させないことに、そんなに興味ないから>681

684 :名無しさん@3周年:04/03/12 20:05
>明主様信仰を封じ込めたのが二代様。最初の正邪の戦い。
それって秀明の十八番でしょうに。それを「正当化」したら、秀明なんじゃん。
どうして逆転してるの頭の中。

685 :名無しさん@3周年:04/03/12 20:56
秀明のカルト度
1.入脱会の自由に対する侵害 1〜15 の合計得点 25
2.信教・思想の自由に対する侵害 16〜25 の合計得点 24
3.通信・居住の自由に対する侵害 26〜32 の合計得点 7
4.性・子供の権利に対する侵害 33〜42 の合計得点 10
5.健康・文化的生活の権利に対する侵害 43〜 60 の合計得点 30
6.民主教育に対する侵害 61〜 69 の合計得点 10
7.組織の民主制に対する侵害 70〜 87 の合計得点 23
8.プライバシーに対する侵害 88〜93 の合計得点 6
9.その他の人権に対する侵害 94〜114 の合計得点 35
総合健康度 全項目の合計 170


686 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:20
最高得点獲得でしょうか? (期待

687 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:35
すみません。質問させて下さい。

私の友人が、教団の畑で獲れた作物を食べ、
「みょうしゅ様(明主様?)」を信仰
する教団に属しているとわかりました。
他スレで、救世教系ではないか?と言われ、こちらに誘導
されました。
更に、救世教スレでこちらに誘導されました。
世田谷区内で、以上の条件に合致するような
団体にお心当たりがありましたら教えてください。
おねがいします

688 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:41
被害者氏=687
ネタフリはやめてください。

689 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:31
神慈秀明会東京支部 03-3705-1321 東京都世田谷区深沢8丁目12-4

690 :687:04/03/13 01:45
>>688
え?なんか勘違いしてますね。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1066521945/l50

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063777255/l50
見てもらえば誘導を重ねてここに来たのがわかりますよ…

>>689さん
ありがとうございました。

691 :新生 最新号より:04/03/13 02:24
浄霊は利他愛善の業   二台教主御命日祭

(前略)
二代様は、明主様御昇天後の意気消沈した教団の空気を一新させるべく、
全国各地を御巡教され、信仰の本筋を説かれ、
信徒の倍加と救世神殿建設の大偉業を成就された。
参拝者は、二代様の御遺徳をお偲びし、慈母のようなお姿に思いを馳せ、
平安郷建設の推進と御救い拡大に邁進することを誓った。
挨拶にたった渡辺理事長は、
「二代様は、『本教がわれよしの宗教に堕するなら潰れたほうが良い』とまで、厳しく利己愛を戒められた。
私たちは、二代様の慈愛に溢れたお姿に学び、ひたむきに浄霊の手をかざし、一人でも多くの人を救わせていただこう」
と呼びかけた。
(中略)
在位わずか七年で教団盤石の礎を築かれた二代様の御心を魂に刻み、
さらなる御神業の発展を祈願した。


692 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:33
>控訴はやめ、贈与物の瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求に切り替えて再提訴します。

提訴するなら、岡インの指摘事項(御神体、御屏風観音様、T・Sなど)が争点になるようにし
てもらいたい。

693 :名無しさん@3周年:04/03/13 04:18
H本宣誓が言ってたが、白血病は(浄霊してても)そう簡単に治らん、との
ことらしい。渡辺謙の白血病を治した釈尊会のほうが力は上?

タマちゃんも怪僧汚野並の話題性のある婚約発表をしてもらいたい。

694 :名無しさん@3周年:04/03/13 09:23
>明主様信仰を封じ込めたのが二代様。最初の正邪の戦い。
日が沈んで月が出てきた?
>それを「正当化」したら、秀明なんじゃん
残念ながら正邪の戦いとは言い切れない。(既得権益を死守した)それが秀明らしいところか。
すべては経綸の範疇?(ボッチ氏の訴訟も含めて)
弓(月)ム子が替わらなければ・・・・・・・・
タマちゃん握手か、新人合一か(救世主教並)。www
因みに今回資格者会で配布のS28年のみ教えは現救世主教の・・・・ww


695 :ボッチ:04/03/13 10:19
>691
離脱後秀明の「浄霊大行進」とそっくり。東方の光の機関紙ではどう?
岡インでも、「神慈秀明会は、二代教主様が作られた(それはみ教えの逆
であるとして批判されている)あり方を、もっとも忠実に踏襲している
教団である」と書かれている。秀明は二重基準で、言っていることは二代
は大本、秀明は正しい明主様信仰という具合の二代批判ぽいが、やってい
ることは二代追従&二代改変に自信を得た更なる独自秘密改変。
いづのめは二代改変を多々残しており、東方の光がいづのめに対し批判的
なのはその点。秀明からの移籍はいづのめの方が混乱が少ないというが、
当然本来の教義とは色々異なる。
>692御神体、御屏風観音様は手元にないし、T・Sは裁判にならないしな。

696 :おばさん:04/03/13 10:33
T.Sとは何なんですか。


697 :名無しさん@3周年:04/03/13 10:33
毎度〜おなじみの〜三大事業でぇ〜ございます〜。

698 :名無しさん@3周年:04/03/13 10:34
T.S=たけうちすうげん

699 :名無しさん@3周年:04/03/13 11:15
「渡辺謙の白血病を治した」のは、化学療法。
それに、「治した」とは医学ですら言わない、「寛解」っていうみたいだぞ。
火山に例えるなら「休火山」状態だとか。
ちょっと医学の自信をみせて「完全寛解」とかさ。
完全なんか・・・と思ったら、
「完全寛解」が数年維持できると再発の可能性が低くなるという表現だ。
「白血病では完全寛解状態が3年以上続けば、まず再発しませんので、
 完全寛解が5年以上続けば治癒したとみなしています。」と医師語る。
「治癒したとみなす」・・・再発しても医学が揺るがないように、
ここでも細心の表現法を使っております。
浄霊の場合は、最初から再浄化うたってるからね。

「血液学的完全寛解」
それだけでは不十分なので最近は
「分子的完全寛解」
を目指して投薬を繰り返すんだって。
ちょっと細かさがUPしたわけだ。固め技術を使えるギリギリまでに達したか。

浄霊は、「霊子的完全寛解」を目指します。
すなわち治癒です。ただし霊界行きになることもあります。あしからず。
ただし、命がもつと罹病前より健康になります。

釈豚会会長の相談会で相談したのか?
顔がデカイから、じゃなくて広いから医者を紹介したとか?
法力があるとは宣伝されてないぞ。

700 :名無しさん@3周年:04/03/13 11:49
>>694
小山 弘子って名前で初めて気付いた。。月が入ってるじゃん。しかも
仏は人偏にムだし。。月にムじゃ完璧に夜の宗教。。タマちゃんてどんな
漢字してるの?

701 :名無しさん@3周年:04/03/13 12:05
開帳先生は明主様から頂いた名前があるなずなのになぜ使わない?

702 :名無しさん@3周年:04/03/13 12:20
玉男 もしかして完璧な字?

703 :名無しさん@3周年:04/03/13 12:22
青島幸夫の癌は再発してないぞ?かなり経つけど。>>699

>>700 玉男→円転滑脱自由無碍な男ってことかな?変な方向にころがらな
けりゃイイけど。

704 :名無しさん@3周年:04/03/13 13:05
「主」のチョンが、地に降りてきて「玉」

705 :名無しさん@3周年:04/03/13 13:10
なるほど!
衝撃事実!タマちゃんは救世主だった!
タマちゃん叔母や女幹部に嫌気がさして離脱→信徒を引き連れ神慈玉明会結成
→4代さんとがっちり握手。

706 :名無しさん@3周年:04/03/13 13:11
>>701
玉とは宝物の事。乙姫の宝を返す役目をする人じゃ無いのかな?

707 :名無しさん@3周年:04/03/13 13:13
乙姫が宝を手放す気なさそうですが。

708 :名無しさん@3周年:04/03/13 13:37
>>686
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4549/rmc_index.html
ここの「集団健康度チェック」を自分でやってみてください。
カルト度が判定できます。

709 :名無しさん@3周年:04/03/13 14:07
国家の構成員の多くがカルト度の高い国家はどうすればいいのでしょうか。

710 :名無しさん@3周年:04/03/13 14:36
惑星の構成員の多くがカルト度の高い惑星はどうすればいいのでしょうか。

711 :名無しさん@3周年:04/03/13 14:42
消費者の多くがカルト度の高い医学はどうすればいいでしょうか。

712 :名無しさん@3周年:04/03/13 19:47
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077740540/l50
こっちで聞いたほうがいいですよ!会長先生がやさしくしてくれます。

713 :名無しさん@3周年:04/03/13 23:44
タマちゃんの転がる方角
@月よりの使者
A日の出に参拝
B神人合一(やめてくれェエエエエエエ)  
C阿保ーーーん
諸君の対応や如何に?そんな先まで居らんかなwww。


714 ::04/03/14 11:08
壁  |д゚)<そういえば、ロクフェラーさんところから弔電きてたなぁ

715 :ボッチ:04/03/14 12:09
昭和44年の一元化方針に反対し多くの離脱教団が生まれて抗争したという
のは邪と邪の戦いであるが、違いを競うが故に中から明主様信仰への回帰を
目指す教団が生まれた。この全体の流れが2番目の正邪の戦い。
秀明と救世教との抗争自体が正邪の戦いでなく一部分の出来事。

716 :名無しさん@3周年:04/03/14 21:10
本部奉仕者どうしでケコーンというパターンが多いようだが、壁は。

717 ::04/03/14 21:26
壁  |д゚)<>>716んー。いいんじゃないですかね。
      つーか奉仕者、接点がなかなか無いので・・・どうしても本部内で、という流れが。
      ただしポイントなのはここ数年は以前からずーっと本部にいた先輩クラスの結婚はほとんどなく、
      最近本部奉仕に来て職員になってケコーンするばかり、ということ。
      つまり若手ばっかりケコーンしている。結婚できていない先輩男子奉仕者はどんどん年を取っていく・・・
      (女性奉仕者の未婚の先輩もいるけどまぁ・・・男子の方が切実か?)
      まぁ守山がどんどん賑やかになっていってる訳ですよ。大いに結構。(か?)

718 :名無しさん@3周年:04/03/14 21:28
ヒデちゃんのほうが、タマちゃんよりも不況成績は上ではないのか。なのになぜ怪鳥になれない?

719 ::04/03/14 21:43
壁  |д゚)<>>718もう人妻だし。フツーに一般家庭築いてるし。




      まぁ、信者がロクな生活送ってないのに?という疑問や不満はイロイロあれども。

720 :名無しさん@3周年:04/03/14 21:49
日でチャソを略奪紺しまつ!

721 ::04/03/14 22:09
壁  |д゚)!!<>>720そ・・・そうか・・・。

722 :名無しさん@3周年:04/03/14 22:12
・・・と釈豚会の会長殿が申しておりまちた。





           若村魔由美の次は日でチャソに照準を定めたようでつ

723 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:48
ホットニュース
http://www.michinoku.ne.jp/~wad/nougyou/MSJ-4.htm



724 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:58
もうひとつ
http://www2.ocn.ne.jp/~josonet/siryousitu.htm#siryou-16


725 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:02
神慈秀明会とは何ぞや

本教は地上天国出現を目的とせず、物質文化の進歩と
相俟って宗教文化を創成普及せんとしないものである。



・・・なんせ世界平和を祈るだけの教団になっちゃったから・・・



726 :ボッチ:04/03/15 23:13
素晴らしい研究開発。本部自然農法部は何やってるの?

727 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:37
炎天下の草取りで限界突破することこそ自然農法の真髄。

728 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:21
何ぼでもあるよ。襲名が知らんだけ
http://www.inetshonai.or.jp/~bizen
http://www5.ocn.ne.jp/~yk1212/
>727貴方だけどうぞ。熱中症。

729 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:39
因みに、当方も激安楽チン型開発中。そのうち情報あるかも(シーズン後?)。

730 :ボッチ:04/03/16 10:20
>675
田んぼは今度の土曜日が地元の人たちとの合同用水掃除です。川からの取り入れ口
からざっと2kmぐらい、ところどころに溜まった土砂を掬って取り除く重労働。
地元の人達は高齢化、少人数化しており、人手の有るこちらへの期待が年々大きく
なっています。ここで期待に応えておけば一年間の人間関係がスムーズにいくので
重要です。が、こちらも参加メンバが固定しており、高齢化と少人数化の傾向もあ
るので将来が心配。今年の抱負は、一般の人の参加を少しでも増やしたいというこ
とです。信者さんは何というか、(自然農法はいいと)判ってしまっているせいか、
誘うのが難しい。
>683
会長はネットにアップされた明主様のお写真につき興味ありませんと言ったらしい
が、会長もあなたも会主様には興味あるのだろうか。
>729
甲府の農協祭りでは、鳥取の会社が有機農家向けに作ったエンジン付除草機が紹介
されていたそうです。世の中進んでいるのですね。大変参考になりました。また情
報よろしく。

731 :名無しさん@3周年:04/03/16 13:47
>730
それは多分、米子の太昭農工機のミニエース11−12万円位2条用
当方では数台稼動中、ところで、某本部には開発の機能はありません。
耳学問のみ実際家がいないようだね。

732 ::04/03/16 14:24
壁  |д゚)<いまだに人海戦術こそが自然農法!とか思い込んでる人いるしなぁ。
      (現場の人ならいざ知らず、手伝いもロクに行かないで綺麗な野菜ばかり貰ってる除去牛とか)
      だいぶ前に個人的に時間空いたから直接支部通さずに勝手に手伝いに行ったら怒られたし。
      「支部長先生に挨拶もしないで勝手なことして!そんなのじゃ御用にならないよ!お光頂けないよ!」      
      的なこと言われたりも。そんなこんなでもう最近支部には近付いてない。
      実施者の人にはたいそう感謝されたけど。

733 :ボッチ:04/03/16 19:39
>731
仕様ピッタシ。御名答ですね。自然農法も自力救済でするほか無いか。
>732
壁氏お疲れ。小林氏に宅配を送り返すとかの変な指導者達には果実を分けたく
ないな。

734 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:00
今朝の新聞記事・北朝鮮「失われた10年」の一部
経済の苦境を自認し、改革・開放の必要性に気づきながら、背負背負った
ものの大きさ故に踏み出せない孤独な独裁者の姿。
日々の食べ物に困ろうともクーデターが起こらず、金総書記を「将軍様」と
あがめる「宗教集団的雰囲気」は、こうして形成された。
これに異端者を排除する恐怖政治が加われば、自ら考え、行動する市民は
存在できない。
何となく、昔(旧体制)の醜名と似てる感じがするなこりゃ
今思い起こすと良くやってたと思うよ、ホントに人生を無駄にした。

735 :734:04/03/17 21:05
734↑
訂正、背負が一つ余計でした。

736 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:24
>734
今でも充分存在してるよ。「異端」唱えればすぐに「旧体制」は発生する。
いくらインターフェイスしようが、世界平和を祈る団体を自称しようが、
物事のとらえ方自体は何も変わっていない。

737 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:18
集団浄霊のやり方は、教団を問わず同じ?

738 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:42
びわ湖放送のTV番組には、ミホミュージアムのコーナーがあったり、襲名のNPO法人の
活動が紹介されたりしているけど、藤谷は局に対して警告しとかないと。

739 :ボッチ:04/03/18 00:43
>736
同感。「自ら考え、行動する信者としては(秀明に)存在できない。」と認識したとき
の無意味さを認識することの恐ろしさを回避しようとする心理の無意味さ。

740 :名無しさん@3周年:04/03/18 02:09
集団浄霊もQ盛況のほうが時間が長くかかるのでは。

741 :名無しさん@3周年:04/03/18 03:00
どんな状況下にあろうが、無駄にするもしないも自分次第。
それじゃないと、世界で悪政下にある人々の人生はみんな無駄ってことか?
なわけない、他人には悲惨と映ろうが、
その中で日々積み重ねることもあるし、小さなことでも成し遂げることもあれば希望や喜びもある。
そして、変革を志す人も生まれてくるし、それを支持する人もあるだろうし、
また、それを表現することの許されない状況にあっても、心の底で祈るっている人もいるだろう。
そして、変わらないと思われてた状況もいつのまにか、大きく変化したりするんだよ。

>異端者を排除する恐怖政治が加われば、自ら考え、行動する市民は存在できない。
基本的に大半の「市民」は「自ら考え、行動」しません。
してるつもりと思ってるほうが「操られてます」。
「自ら考え、行動」してるつもりにさせるのがカルトです。秀明だけじゃないですよ。
我々は、「ああ、また操ろうとしてるな」「また操られかけてる」と思ってたほうがいいです。
日本の報道や新聞なんてクソ。
ただし、それを伝えようとする人も必ず存在してる。
どんな状況下であろうと、存在しているでしょう。たとえ少なくても。

742 :名無しさん@3周年:04/03/18 10:48
千島喜久男さんの千島学説とか

743 :名無しさん@3周年:04/03/18 13:32
そういえば昔、、、、
柿不幸中なんかに、えべっさんやらねまきねこやらの「ゴールドの気随」が続出した時期が
あったっけ。みんな、明主さまからのおはげましだ!とか言って喜んでたけど、
今から考えたらバリバリカルトな行いを「ご苦労!」とねぎらい、どっかからえべっさんを
投げてくれたのは一体だれなんだろう??

744 :名無しさん@3周年:04/03/18 13:33
まだ明主様にお仕えする気のあった頃のモシヤ様

745 :名無しさん@3周年:04/03/18 13:41
モシヤさまは今は誰のお使いしてんの?

746 :名無しさん@3周年:04/03/18 14:13
油蛇屋ロッックフェェラーとその眷族どものうち、
改心してメシヤ様にお仕えする気があるヤシはいるか
どうかを探りにいくよう御神命を受けたモシヤ様だが、
ヤシらの悪気を受けて、また自分の悪因縁が再発して
メシヤ様の御邪魔をするようになりつつある。
主神様から見れば、清算期におけるお掃除役として
反メシヤ同盟(グローバリスト)も今後の悪の御用に必要なため、
モシヤ様をそのお役に当てることにした。
だからその現界的代表神である会長先生が、明主様嫌いで当然。


747 :名無しさん@3周年:04/03/18 14:40
快調せんせって、ナニ考えてんだかよーわからん。

748 :名無しさん@3周年:04/03/18 16:23
これがバルト三国ならぬモシヤ三会だ!

世界浄霊会(浄霊医術腐朽会) 会主__迷位置様
天聖珍美会          会主__違和菜が
神慈厨迷会   会主__故夜麻実矛 
        会長__湖矢摩ピロ子(not 指導者、会の象徴でし)
K子とT子が実質的指導者です。


749 :名無しさん@3周年:04/03/18 17:13
>K子とT子が実質的指導者です。
この二人も表面的な飾りに過ぎないよ。
アナンやモーリス・ストロングやロックフェラーに渡りを付けれる人物のほうが上と思わんかい?

750 :名無しさん@3周年:04/03/18 17:21
ということは実質的指導者は
ユー陣か有栖(美人通訳)か、長い先生かということになる・・・
でも、影の最高指導はf本先生だ!
彼女なしには襲名会はうまれなかったであろう。
3388,3388!

751 :名無しさん@3周年:04/03/18 17:36
>ユー陣か有栖
秀明内の影響力ゼロだろ。学生に人気はあるかしれんが。

752 :名無しさん@3周年:04/03/18 17:48
ゆっぱり、Ageちゃんなのか・・・鬱
飽和のぼたくりマン

753 :ボッチ:04/03/18 18:32
拠点のM先生がお亡くなりになりました。一般信者だったら個人離脱した先生の
浄霊を薦めるとかできたのに、ほんと嫌になるよ。

754 :名無しさん@3周年:04/03/18 18:33
どういった浄化ですか? 死因は御存知ですか?

755 :ボッチ:04/03/18 18:54
手術の難しい良くある病気でしたが具体的なことは書けません。生まれも入信年も
私より数年前で、昭和52年頃、拠点が八王子でなく国立(くにたち)にあったとき
からの付き合いでした。いろいろなことが思い出されます。

756 :名無しさん@3周年:04/03/18 19:24
>ボッチさん
個人離脱した先生の浄霊なら、もう少し・・・ですか?
田仕事を目前に、力を落とされないように・・・

757 :ボッチ:04/03/18 19:53
個人離脱した先生は本式の急所の浄霊です。自然農法は40年以上のキャリアで、
み教え研究も日々続けておられ、なんといっても元気一杯です。秀明の何人かの
男子の先生が、秀明で信仰を続けられなくなった信者さんをその先生に紹介して
います。おかしな話しではありますが。励ましありがとう。

758 :名無しさん@3周年:04/03/18 20:01
そういう先生を御存知とは、大変うらやましい話です。
その先生は急所の浄霊を、み教えを読みながら患者さんを通じての実践で学ばれたのですか?


759 :名無しさん@3周年:04/03/18 20:05
急所の浄霊知らない資格者って存在価値なし。

760 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:31
>741
>どんな状況下にあろうが、無駄にするもしないも自分次第。
>それじゃないと、世界で悪政下にある人々の人生はみんな無駄ってことか?
>なわけない、他人には悲惨と映ろうが、
>その中で日々積み重ねることもあるし、小さなことでも成し遂げることもあれば
>希望や喜びもある。
北朝鮮の実情を知ってるの?自分も知ってるとは言えないけど
地方に行くほど酷くなり食べる物はほとんど無くてトウモロコシの芯が主食
と言う事は有名だが、それすら手に入らない人はその辺に生えている草を食
べているので草木で覆われていた山がはげ山になる程で、家の修繕もままな
らず窓ガラスは配給(資材が入らない)が無いのでビニール袋で覆い、氷点
下の川で洗濯をしている状態で何時死ぬか分からないのに希望や喜びが持て
るのだろうか。多少の貧乏で生活が精一杯と言うレベルだったら
>無駄にするもしないも自分次第。
と言うのは分かるし自分もそのレベルだからいろいろと工夫して
>希望や喜びもある。
と言う生活を実際してるけど、彼らはそんなレベルじゃなく生きるか死ぬかの
瀬戸際の状態なのに?
自分が本当にそう言う状況に置かれないと分からないんじゃないの、俺らは無理
だよ、有る程度の文明生活を知ったから
彼らは上の生活(普通の文化的)を知らない、自分らは彼らの生活を出来ない。
て言うか、金正日の場合これはもう犯罪に近いじゃん。

761 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:36
>749 戦争広告代理店って、かなりの実力者では?
カルトのファンタジーを正当化する事でかなりのおぜぜをゲットしてるのでわ。
他にもウメシーボ効果で襲名に近付く、おぜぜの欲すい有名人多数あるような。
壁氏、いかがなんでちょ?

762 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:45
壁氏って普段おひかりしてなさそう。本部に行く時も?
あくまでイメージですが。
ただ味曽野スタッフするのが楽しいのだと思う。
ちがったらすいません。

763 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:46
>760
そゆ現状でも『人間は想念次第』を言い兼ねない襲名。
想念は必要だし、保ち続けていたいけど、それだけで解決できないものは沢山ある罠。


764 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:53
そーいや、びじつ姦建設の際にロゴデザインしてたおフランスのカレノワール(ロワだっけ?)
はどうしてんだろ?

765 ::04/03/19 00:23
壁  |д゚)<>>762うわー。
      まぁそれくらいのイメージの方が気が楽です(w
      正直、毎日欠かさず!というわけにはいかないのは事実。仕事の関係で外出先で着替える時もあったり…
      でも自己浄霊したい人なので基本的には・・・って感じです。
      スタッフは楽しいです。まぁいろいろ大変ですけど。
      間違いなく仕事とかに生かせてる部分もあるのでいいです。

766 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:48
762=壁氏の演技に気付けない真症秀明信者

767 :名無しさん@3周年:04/03/19 10:25
766の演技についていけない私。

768 ::04/03/19 10:39
壁  |д゚)<>>761あ、うっかり見落としスマソ
      その通りですなぁ。戦争広告代理店(w
      石屋の系統なんでしょうかねぇ。
      とにかくいっちょかみします。ありとあらゆることに。相当のヤリ手と聞いたことがありますし。
      ロデールもなんだか最初はえらく大風呂敷広げて数年後には政府に掛け合って
      自然農法を広くみとめさせて普及させる、と言ってたけど・・・
      活動はしてるしそれは素晴らしい物もあるし、否定はしないけど・・・
      実施者にしてみればあんまり関係無い部分が(ry

      まぁおぜぜが無いと何もできませんし社交辞令・美辞麗句はあの世界では必須科目でしょうし。
      そうやって完全公平なピラミッド階級社会が形成されていくのでしょうか・・・新世界。正直、残れなくてもいいや(マテ

769 :名無しさん@3周年:04/03/19 13:21
>753
ボッチさま
拠点のM先生とは、女性の資格者で、藍畑に入院(?)したことも
ある8○痔の方ですか?
その方ならH3年に私が入信したときに助教師をしててお世話になった先生です。
心からご冥福をお祈りします。
現いずのめ信者より

770 :ボッチ:04/03/19 14:17
その先生です。月曜日が告別式なので参列した際報告させて戴きます。早く救世教と
和解しないといけませんね。一昨年の秀明紙10月号に小林学校で学ぶ様子を写した
写真が掲載されています。

771 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:32
若・・・

772 :名無しさん@3周年:04/03/20 01:05
fujiya氏がまた頑張ってるけど・・・
どうもピンとこないなあ。
カルトはカルトで間違いないし、もちろん岡田信仰説を彼と論じたいとも思わないんだけど、
外部から全面否定されたって信じてた側から行う否定とはやっぱり空気も温度も匂いも違う。
どんなに頑張ってもらっても、こちらには伝わってこないモノがある。
彼と同じく全肯定も、全否定もできない自分なんだけど、
彼に同意できないのはカルトの体験の有無によるのかな?


773 :名無しさん@3周年:04/03/20 01:44
M先生が、藍畑を離れたのは、K林事件がきっかけですか?
藍畑に留まっていれば、このようなことにはならなかったとは言えないでしょうか。


774 :名無しさん@3周年:04/03/20 01:47
M先生は、T支部で療養されていたと聞きました。H本先生の浄霊が受けられる
という配慮からだと思います。
床浄霊を厳しく注意する先生でした。

775 :名無しさん@3周年:04/03/20 11:24
K林事件というのは、単にK林さんが失脚したというだけではなく、食と浄霊と
医療技術の融合した療術機関を創生しようとした構想の頓挫をも意味する訳ですね。

776 :名無しさん@3周年:04/03/20 11:53
『神霊の活動は総て一切を本当にするものであるから、
 あってはならない物は出してしまい、其処を正しい状態にするのである。
 この理によって世の中にあるありと凡ゆる物が不正な状態にあるのを、
 正当な状態にならせる、これがメシヤの力徳であるから、
 これが大にしては、全世界一切の誤りを是正されるのである。
 その中で最も根本的なもので、最も誤っているのが医学であるから、
 医学革命をなされるのである。』(昭和28年3月11日)

777 :ボッチ:04/03/20 22:45
>M先生が、藍畑を離れたのは、K林事件がきっかけですか?
そうです。先生から直接聞きました。
>藍畑に留まっていれば、このようなことにはならなかったとは言えないでしょうか。
判りません。戻って拠点で小林事件の説明をしてくれたことで、ネットで岡イン、おのころHP、
他教団HP等にアクセスし、明主様信仰につき視野を広げることができた。今となっては大きな
流れの中で良い方に解釈するということです。

>K林事件の意味
小林構想が未完で終わったというだけでなく、他宗教とのインタフェース活動は看板だけであった
こと、邪と邪の戦いでしかなかった離脱の神意がまだ強調されて洗脳指導が続いていること、順序
礼節の教えを根拠に上の批判を一切許さない独裁体制がまかり通っていること、小林事件を初めと
したタブーばかり増えていて魂の解放に程遠いなど、新体制の化けの皮が剥がれた点。

778 :名無しさん@3周年:04/03/20 22:53
>小林構想が未完で終わったというだけでなく、
>他宗教とのインタフェース活動は看板だけであった
>こと、
K林さんが、旧盛況の野菜を秀明会にやってたからでしょ。

>邪と邪の戦いでしかなかった離脱の神意
旧盛況と秀明会の戦いが、邪と邪って意味?
右翼と結託したり、ご神前で喧嘩したりしたという団体から
離れることが、邪ということ?

>順序礼節の教えを根拠に上の批判を一切許さない独裁体制がまかり通っていること、
それは、あの人達の習性だろうから、別に相手にせんでもいいと思うよ。

779 :名無しさん@3周年:04/03/20 22:55
襲名会が平和を祈る「世界」には、少なくとも救世教信者のみなさんと批判者は含まれて
ないように思うのは、自分だけでしょうか。
各個人の自由と平和への意思を尊重し、協調しあって行くのではなく、
無理矢理他人の考えを染め変えようとしている印象をうけてしまう。
そこが、某国家の唱える「統一」とシンクロしてしまって仕方がない。
到底、実現無理な話。
でも気づいてる人、とっても少ない。

780 :ボッチ:04/03/20 23:00
一元化方針に反対だから離れた訳です。明主様信仰から逸脱したままであることが
「邪」の意味です。

781 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:01
>>778
>K林さんが、旧盛況の野菜を秀明会にやってたからでしょ。
そんな単純な問題じゃない。過去スレ読んでね。

>旧盛況と秀明会の戦いが、邪と邪って意味?
>右翼と結託したり、ご神前で喧嘩したりしたという団体から
>離れることが、邪ということ?
皆朱さん、未琴さんの性格からわからんのか?
というか離脱激の見杉。


782 :名無しさん@3周年:04/03/21 01:44
離脱劇の真相
皆朱曰く『もう、恥をかかせないでください(あれは、三言の
離脱です。)』(演出担当者談)。

元来劇など誇張が無いとさっぱり面白くないもの、フィクシ
ョンが殆どを占めるようになった。良心的に(呵責に耐えかね
て)幕引き

離脱主導者談(予想的・・かなり霊圧つよい)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・うまみがのうなるやろ(ボソッ)・・・・




・・・・・・日月地大御神守リ給エ幸倍賜エ(楽)・・・・・

783 :名無しさん@3周年:04/03/21 01:55
M先生の不幸を契機として、藍畑に対してとった措置を反省し、小林さんの名誉回復と
藍畑の再開というような流れにはならないでしょうか。
でも、藍畑にいたからこういう結果となったと、逆に利用されるかも。

784 :名無しさん@3周年:04/03/21 07:29
自然農法産のリンゴジュース?
http://www5.ocn.ne.jp/~right/newpage2.htm

785 :名無しさん@3周年:04/03/21 10:52
>離脱激の見杉
今度はK合に洗脳されたか。襲名に洗脳され、K合に洗脳され・・・
こんなのばっかりか?底が知れるわ。

786 :名無しさん@3周年:04/03/21 10:55
>>785
君は2chに洗脳されているよ。


787 :ボッチ:04/03/21 11:54
今発売中の「やさい畑増刊 DVDLESSON80分」、動画でわかり易く
道具の使い方、畑の準備の仕方、代表的な野菜の作り方が説明されています。
有機・化学肥料を使っている部分を自然堆肥に置き換えるだけで自然農法でも
そのまま使えます。市民農園などでこれから取り組もうという方にお薦め。

788 :ボッチ:04/03/21 12:39
>783
藍畑の再開は救世教との和解とかがない限り無理。資格者、助教師、世話人
に対する救世教=邪、秀明=正の図式の再強化付は終わっています。身近な
世話人、助教師等に藍畑の話を振ってみれば確かめられます。小林構想は末
端の方で、個々自主的に取り組むほかないでしょう。

789 :名無しさん@3周年:04/03/21 12:40
>>786
そうかも知れんな。でも>>781よりはるかにましだ。
ほられたんじゃねーの?息子にでも。


790 :名無しさん@3周年:04/03/21 13:43
浄霊は鎮魂帰神の変形ではないだろうか?

791 :名無しさん@3周年:04/03/21 14:04
昭和24年12月30日「光への道」入信以後
『大本教に関する書籍、特にお筆先は繰返し、繰返し熟読したものである。』
『その頃の意欲は、神秘を探るには神人合一の境地に到らなければならないと思って、
 大本教が応用した古代に行われた鎮魂帰神法という一種の修行法があり、仏教の禅とよく似ている。
 それによって身魂を磨こうと一生懸命したものである。
 それと共に、自己ばかりではない、他人に向って之は帰神を抜いた鎮魂のみの法がある、
 ところが実際は他人に向う場合、鎮魂ではなく浮魂である。鎮めるのではなく浮かせるのである、
 浮かせて口を切らせる、それは憑霊に喋舌らせる事であって、一時は随分喋舌らしたものである。
 それによって霊界の実相と憑霊現象を知りたいからである。
 之は『霊界叢談』の著書に出ているから参照されたいが、此方法も霊界を知る為には、
 幾分の効果はあるが、弊害も亦少くないので、初心者は触れないように私は注意している。』

昭和23年9月5日 信仰雑話
『私が宗教研究を始めて間もない頃であった。
 或中流家庭の二十歳になる娘が、肺病の為、数年間療養生活を続けて来たが、どうしても治らないので、
 私は頼まれた。当時大本数信者であった私は、鎮魂帰神なる方法の下に霊治療を行ったのである。
 二、三週間の霊術によって非常に快くなった。
 病気の原因は、四代前の其家の当主の弟が、失踪行方不明となったまま終に野垂死をした。
 勿論祀られる筈もなかったので、無縁仏となって地獄に落ちて居たが、地獄の苦しみに堪えかね、
 正式に祭ってもらいたいと、その一念から気付かせるべく子供を重い病人にしたが、
 気付いてくれないので、「此上は死なせる外はない」と想い、右の娘に憑依し生命を奪おうとしたのである。』

792 :名無しさん@3周年:04/03/21 14:08
昭和26年11月15日
『霊憑りというのは、私は始終注意していますが、最初は非常に興味があるものでね。
 私なんかも最初はずいぶんやりましたがね。結局、これは弊害があるんですね。
 私は霊憑りをやって懲りたことがある。それから、やらなくなった。
 それは、ある青年ですが……大本時代ですが、その男は……店に使っていた……
 その時分は商人でしたから、店で使っていた店員なんです。
 それが、大本教で熱心になり、それで……大本教は鎮魂帰神といって、
 こういう格好で、指の先から霊を出す。浄霊と同じ意味ですがね。
 それをやっているうちに、いろんな霊が憑るようになった。 憑るとおもしろいからずいぶんやった。
 そのうちに、とうとう精神病になって、鉄道線路に行って轢かれて死んじゃった。
 それで、私は神懸りというのは、危険なものだ。すべきでない、と。それで、私は止めちゃった。
 そういうことが、あと一、二件……頭のおかしくなったのがありましたが、それは治りましたがね。
 そんなわけだから、霊憑りというのは、よほど危険なものですね。
 ところが良い場合もある。それで私は、霊的研究をだんだんしていくうちに、
 良い……悪い、いろんなことが解ってきましたから、
 それで、良いのと悪いのとの区別が判るような知識ですね。
 霊的知識……それを得られれば、そう危険はないんですが、
 それまでにはそうとうな修行と経験がいるんですよ。
 ですから、一般には非常に難しいのと、それから霊界が昔と違ってきているので、
 いまはそんなことをしなくても、人を救うことができるんですから、
 ぜんぜん霊憑りに触れないで、霊憑りはいけないものだと、決めてやるのが一番安全であるとともに、
 霊憑りに触れる人はやっぱり発展しないんです。神様が嫌うんです。』

793 :名無しさん@3周年:04/03/21 14:28
昭和26年11月5日
『霊憑りは、ふだんから言う通り、霊憑りはやってはいけないんです。
 ただ、ある場合に祖霊やなにかが出て、警告を与えるというのは良いんですが、
 霊憑りをぜんぜんいけないというのではないが、それを心得ておかなければならない。
 しかし、霊憑りはおもしろいので、みんなやりたがるんですよ。』
 それで、いかなる場合にも常識的に考えれば分かるんですね。』
『手間をとって』『結果においてマイナスになる』。『御神業の邪魔』。
『そういった判断が、その人の智慧証覚ですからね。
 ですから、そういう点も大いに勉強する。
 それには私の書いた本をできるだけ読むと良い。ちゃんと書いてありますからね。
 読み方が足りないと判断を間違えるんですね。』

 昭和27年11月19日 太陽の救い
『極端になると神憑りを喜び、気狂い染みた人間を作る信仰さえあるので、
 之等もプラスよりマイナスの方が多いと見ねばなるまい。』
『髪を伸ばし、異様な服装を着け、生神様然と納まり返っている自称教祖などもよくあるが、
 之等は全く嫌味タップリで、よく斯んな生神様を信仰する人もあるかと思うと、
 世の中は広いものである。』

794 :ピッポコ:04/03/21 20:37
ありがとさんでちゅ

795 :名無しさん@3周年:04/03/21 23:17
>789
未琴さんにほられ(略・・・
小山教に洗脳され種。

796 :名無しさん@3周年:04/03/22 18:45
>795みたいな工作員がいるからここは楽しめるんだね。
ところで未琴ってだれ?

797 :名無しさん@3周年:04/03/22 19:33
たのしいのかよ!

798 :名無しさん@3周年:04/03/22 22:12
変な人

799 :名無しさん@3周年:04/03/22 22:26
楽しいよ〜?
必死になってるところとか。で、未琴って誰?

800 :名無しさん@3周年:04/03/22 22:29
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐´ `'''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 '}
         ヽ_」     ____  !
          ゝ i、   ´ ニ `丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
未琴様は最近799の態度にとまどわれてる御様子です
それはともかく800げと!



801 :名無しさん@3周年:04/03/22 22:37
>>799
未琴(ミー・キン)、香港の新資格者。35歳。
趣味は映画干渉、曲芸(燃焼系)。最近は誤用に忙しく、趣味の時間が取れない
とのこと。

802 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:01
平成15年11月15日
『手かざしというのは、私は始終注意していますが、最初は非常に興味があるものでね。
 私なんかも最初はずいぶんやりましたがね。結局、これは弊害があるんですね。
 私は手かざしをやって懲りたことがある。それから、やらなくなった。
 それは、ある青年ですが……大本時代ですが、その男は……店に使っていた……
 その時分は商人でしたから、店で使っていた店員なんです。
 それが、大本教で熱心になり、それで……大本教は鎮魂帰神といって、
 こういう格好で、指の先から霊を出す。浄霊と同じ意味ですがね。
 それをやっているうちに、いろんな霊現象がでるようになった。 でるとおもしろいからずいぶんやった。
 そのうちに、とうとう精神病になって、ドブにはまって死んじゃった。
 それで、私は手かざしというのは、危険なものだ。すべきでない、と。それで、私は止めちゃった。
 そういうことが、あと一、二件……頭のおかしくなったのがありましたが、それは治りましたがね。
 そんなわけだから、手かざしというのは、よほど危険なものですね。
 ところが良い場合もある。それで私は、霊的研究をだんだんしていくうちに、
 良い……悪い、いろんなことが解ってきましたから、
 それで、良いのと悪いのとの区別が判るような知識ですね。
 霊的知識……それを得られれば、そう危険はないんですが、
 それまでにはそうとうな修行と経験がいるんですよ。
 ですから、一般には非常に難しいのと、それから霊界が昔と違ってきているので、
 いまはそんなことをしなくても、人を救うことができるんですから、
 ぜんぜん手かざしに触れないで、手かざしはいけないものだと、決めてやるのが一番安全であるとともに、
 手かざしに触れる人はやっぱり発展しないんです。神様が嫌うんです。』


803 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:19
>身近な世話人、助教師等に藍畑の話を振ってみれば確かめられます。
助教師は別として、世話人に藍畑の話を振ってみても、
「そういえば最近藍畑のことを聞かないな」くらいの認識しかない人が多いと
おもうけど。

804 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:27
            __,,,,_
            /´       ̄`ヽ,
            / 〃          ヽ
         i    _,ァ-- ノ/ヽ  }
          |    / ‐-  ''' 一{ 丿
          |    |  =・= く=・= |丿
           ヤヽ リ ´゚  ,r"_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ'  ! 
          ゝ i、   ` `二´' /
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

秀明の一番の特長は、言わずと知れたご浄霊であります。秀明といえばご浄霊、ご浄霊といえば
秀明というほど、ご浄霊と秀明とは切っても切れない関係があります。
そして、ご浄霊について私たちは、天庭と頭――頭を通して全身ですね――身体全身に明主様の
お光をお取次ぎさせて頂きます。頭だけ浄霊するんではないのです。頭を浄霊するときには、取
次者の想念は、お光がサーッと身体全身を包み、貫いて通り抜けるという気持でご浄霊させて頂
くわけです。そうしたときに、お光はその人の想念どおりに通ります。
そして受ける人の一番曇りの多い所、もっと体的な言葉で言えば、一番悪い所へお光が自然に集中
します。何も人為的におなかが痛いから胃の部分を浄霊するとか、あるいは、足が痛いから足を浄
霊するという必要はないわけです。もう明主様のお力が自然に曇りある所に集まるようにしてくだ
さるわけです。ですから私たちは祈りの浄霊と申しております。浄霊と一口に申しましてもいろい
それというのも、皆さまは救世教に所属していても、秀明教会だけしかご存知なかったから、ご浄霊といえば祈りであるものとばかり思ってられますね。ところがです、他教会から来た人には秀明のご浄霊は真に驚きであり、それはいい意味で、びっくりするところとなるのです。


805 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:31
浄霊と一口に申しましてもいろいろあります。私たち秀明のご浄霊は、中でも最先端をゆく最も力の
強いご浄霊であります。

806 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:35
フェミナチ政策とジェンダーフリーの元凶は、男女共同参画社会基本法と内閣府男女共同参画局
であることは明白である。フェミナチ基本法たる男女共同参画社会基本法とフェミナチ政策司令塔
たる男女共同参画局を廃止すること、そしてこのペテン師集団を政府部内から放逐すること、われ
われのなすべきことはそれにつきる。どうかくれぐれも男女共同参画局のフェモクラットたちを、
ジェンダー・フリーの跳ね返り分子を指導する「善玉」と誤解することだけはしないやうに。

フェミニズムに関する御教えキボン

807 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:40
例えば身近な人の死に直面し、どん底に陥ったとき。
それでも『明主さまはいらっしゃる!救って下さった!』と実感できた人、
どれくらいいますか?
なんだか今はすごいショック状態。
信仰が人を救うなんて、すごい傲慢に思えてならない。
バカバカしいわ!



808 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:40
↑どこのコピペが名乗ってからだ。

809 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:41
『明主さまはいらっしゃる!』と『救って下さった!』は別だと思うがな。

810 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:41
反フェミニズムサイト
http://homepage2.nifty.com/antifemi/

811 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:47
昭和17,18年
『女という者はね、七人に食事をさせて、みんなと同時に自分の食事も終わっていなければ、
 一人前とは言われませんよ。ハッハッハーッ』

812 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:55
>808
コピペではないよ。
>809
なるほどね。

でも、実感できないのに自分をなだめてるのがヤになったのさ。

813 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:57
昭和17年
___フェミニズムについてお聞きしたいのですが・・・
誤炊事
「フェミニン!KABAチャソこそフェミニンなんですよ。




       間違いないっ!」

814 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:59
あ、>808は勘違いでした。ごめんなさい。


815 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:07
昭和24年2月2日
『婦人が社会に出て働くのもいいし、家に在るのもいい。
 しかし、原則は家庭に在って子供をたくさん生んで、立派に育てることが本来の使命です。
 ところが、いままでは女性の権利を認めなさすぎたため不公平だった。
 で、その不公平を改めようとするのが婦人解放運動ですが、これは当然ですね。
 女性が外へ出て働くことも必要ですがこれは少なくていい。
 だからあまり片寄りすぎてはいけないのです。
 女性の中の一部の人々が社会へ出て、その中の一部の人が代議士などになればいいんです。』

『東洋は経であり、西洋は緯が本来であるが、五六七の世になると
 東洋はいま少しく婦人は上へ行き、西洋はいま少し下へ行くこととなりちょうどよくなるのである。』

昭和24年5月8日「寸鉄」
『女性開放 即恋愛解放とはあきれたね』

816 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:08
昭和25年2月4日「男女合権論」
『男女同権論は民主主義の産物として、洵に合理性に富んだ良識であるが
 特に日本などは長い間余りに女性の権利を無視し不幸な地位に置かれていたのが、
 男女同権によって如何に救われたかは今更言うまでもないが、
 之も行過ぎによる弊害も注意すべきである』
『男女同権とすれば、どうしても双方自分の言い分のみを主張したがり妥協性が乏しい事になる、
 何となれば同権とは同等であり差別がないから、どちらも凸と凸である、
 凸と凹があってこそ和合があるので、凸同志ではどちらも譲らない事になり、
 争が絶えないのは当然の帰結である、
 なるほど男女同権によって女性の地位は向上し幸福が増したのは勿論であるが、
 一面右のような予期しない争いの苦悩が生れる事も軽視出来ない』
『吾等が男女合権論を説くのは、此意味に外ならないのである、
 合権とは等級を付ける即ち五分と五分ではなく、男六分女四分という事にするのである、
 というのは大抵は生活上男子の力量の方が勝るからである、
 しかし世間には女子の力量が勝って男の方が従属的の場合もあるから、
 そういう夫婦は女六男四でいい訳である、此様にするとすれば大いに争は減り、
 夫婦生活の幸福は増す事になるのは保証し得よう。
 此文を世の夫婦生活者に提供するのである。』

817 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:12
もう、ワケのわからない対象に向かって「思い込む」というはできません。
「期待」してましたが結局、自分の努力で自分の物事の捕らえ方を変えるしかないではないですか(変な文章)。
それだったら、努力の対象は「岡田茂吉」でなければならん、という限定は必要ない。

818 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:22
>限定は必要ない
自分で「ワケのわからない対象」に「限定」してたんなら、そうしたほうがいいよ。
ワケわかったうえじゃないとね。

819 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:24
「本式の急所の浄霊」なら効くのかもしれない。
だけど、それをどれだけの人がマスターできるのでしょう?
マスターするのにどれだけの時間を費やしたらいいのですか?
こんな事が普及するのでしょうか。
『〜礎』も読みましたが、真っ当だと思える箇所、そうでない箇所の入り交じりでした。
もう、こんな事に時間を費やすのはやめます。

820 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:29
基本は、その人に聞いて、痛いとか熱いとか凝ってるとか張ってるとか固まりのあるところです。
今出てる資料から「マスター」って、一般人は無理。

821 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:35
>818
だったら世間に「岡田茂吉」理論をワケあるようにすれば?
50年もたって未だに不信感ぬぐえず。
>820
一般人に無理なら、意味ないでしょ。

自分の病気くらい自分で治せるのが浄霊でしょう?

822 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:35
関節痛にしろ、腹痛にしろ、腰痛にしろ、
相手に痛くなくなったかときどき聞きながら浄霊してあげる。
そういうことを繰り返してると、
自分の今の浄霊力で、これくらい浄霊すれば、痛みはとれるんだなということが
分かるようになる。


823 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:41
あの、「マスター」のことを言ってるんです。
どんな病気にも対処できるようになるってことですよ。
一般人は無理でしょ。時間的にも情報収集的にも。
しかも今は、昔にない病名がたくさんある。
そういうのは、実地の経験者が御教えから類推して実際効果あった事例を知るしかない。
そういうことが共有できる状況にない。

824 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:45
>世間に「岡田茂吉」理論をワケあるようにすれば?
あのな、それが完了した時点で、御用はすべて終了してることになる。
そうでないから、御用できるスキがあるんじゃん。
今までの先達の方々のまとめた御神書などを参考にしたり、
自分なりにまとめて理解していくしかない。
>こんな事に時間を費やすのはやめます。
うん、やめなさい。

825 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:52
>>823
>あの、「マスター」のことを言ってるんです。
>どんな病気にも対処できるようになるってことですよ。

あんたの言っていることさっぱり分からないんだけど。
なんであんたが浄霊をマスターしなければいけないの?
ひどい病気になったら浄霊をマスターしているだれかが
どこかにいるんだからその人に助けれもらえばいいでしょ?
浄院とか療院てのはそういうものでしょ。

日常的な病気は自分の浄霊でどうにかすればいいし。


826 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:01
>>825 の続き。

あんたの時間はあんたのものだからね。自分の好きなことに
使ったら良いんだよ。浄霊もみ教えも興味を持てないなら
別に関わる必要はない。あんたは騙されて神慈秀明会に
入ったんだろ?別に浄霊やみ教えに興味があって
入ったんじゃないよな。だったら縁を切った方が良いよ。
オウムに入ってそれがインチキだったからって、
では本物のヨガや仏教はどんなものか?と興味を持つ人も
いるし持たない人もいる。

とにかくあんたはこんな所にいないで自分の好きなことを探しな。


827 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:02
何となく気になって、いつも このスレ見るんだけど
このスレに来る人は、

1 秀明が嫌いな人
2 岡田茂吉がいまいち信用できない人
3 この宗教に関わった自分が正しい事を信じたい人

では、なかろうか?
ちなみに 自分は秀明&岡田茂吉の真実をみ教えからでは無く
世界の宗教(古代宗教を含む)の歴史・教義と比較していく過程で
自分なりに感じ 醒めた (^_^.)
書き込んでも無駄かもしれないが、
キリスト教、ミトラ神、弥勒などの単語で検索してみてください。
勉強になることが幾つかはあるはずです。

みなさんが クダランネ と、思うようであれば 自分も信仰者に対し
諦めがつきます。


828 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:20
>>827
救世教に移籍した人も見てるよ。最近なにやってるのか気になるし。


829 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:26
>>825
189の
>それをどれだけの人がマスターできるのでしょう?
>マスターするのにどれだけの時間を費やしたらいいのですか?
これに対して言ってるんです。横レス野郎に「あんた」呼ばわりされる覚えなし。

「マスター」するならということです。
だから一般人には無理と言ってるんです。
マスターすることが目的でもありません。
マスターしたい人がすればいいんです。

830 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:31
>>826
>別に浄霊やみ教えに興味があって入ったんじゃないよな。
はぁ?それに興味があるから入ったんですよ。自然農法も大きかったね。
>騙されて神慈秀明会に入ったんだろ?
はぁ?順番違います。入ってから騙されたんですよ。離脱神話にコロっとね。


831 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:33
>世界の宗教(古代宗教を含む)の歴史・教義と比較していく
春厨のツケヤキバのお勉強で、偉そうなこと言われたくないんですよ。
>キリスト教、ミトラ神
遅いですよ。しっかりお勉強してからですね。
明主様は信仰は、あなたにはまだ早い。

832 :827:04/03/23 01:33
>>828   ごもっとも

追加

このスレに来る人は、

1 秀明が嫌いな人
2 岡田茂吉がいまいち信用できない人
3 この宗教に関わった自分が正しい事を信じたい人
4 救世教に移籍したけど秀明会が気になる人



833 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:43
↑追加してくれ。
世界の宗教(古代宗教を含む)の歴史・教義をお勉強して自分が偉いと思ってる人

834 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:47
>>819
エーとね、参考になるかどうかは知らんけど、「〜の礎」は何のあてにもならないよ?
改竄されたものだから。まあ、今は何を言っても無駄かもしれないけど。
なんせ明主様嫌い、観音嫌いって人が書いたものだから。

835 :827:04/03/23 01:47
>>831
 信仰者としては素晴らしい反応だが、み教えどおり他の宗教をチャンと勉強してみた?
 
 御神書や全集以外で他宗をみての反応ですか?

【春厨】←意味がわからん

836 :827:04/03/23 01:53
^_^;

反応 早いなぁ〜〜
でも、信仰者の恐ろしさを改めて感じたよ
レスありがとね


希望通り追加してあげるよ

このスレに来る人は、

1 秀明が嫌いな人
2 岡田茂吉がいまいち信用できない人
3 この宗教に関わった自分が正しい事を信じたい人
4 救世教に移籍したけど秀明会が気になる人
5 世界の宗教(古代宗教を含む)の歴史・教義をお勉強して自分が偉いと思ってる人

これでいいか?   ^_^;


837 :名無しさん@3周年:04/03/23 02:03
>>834
おいおい、具体的にじゃあどの部分が改竄されてるか言ってくれ。
確かに個人名とかヤヴァイ所は○○とかになってるが冒頭にも
旧仮名遣いを新仮名遣いにしたとか全て断ってる点で聖教書より
好感が持てるよ。。
それに本人が調べる気になればいずのめなら拠点に行けば
岡田茂吉全集は誰でも読めるんだから、問題は無い。何の当てにも
ならないは言いすぎ



838 :名無しさん@3周年:04/03/23 02:06
>>836
いちいち偉そうにしょうも無いこと書き込まなくて良いよ。

839 :名無しさん@3周年:04/03/23 02:11
>>835
聖書もカバラもケルト神話も記紀神話も大本神諭もひふみ神示もみかぐらうたも
金光大神御覚書も黒住教教書も仏教は顕教も密教も修験道も勉強しますた。
マスターじゃないぜ。お勉強だよ。参拝(潜入・観察・修行・ミサ含む)もした。
明主様信仰以上の物は、全然なかったなのだ。信仰のコヤシにはなった。
御教えのスゴサが分かった。((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

840 :827:04/03/23 02:24
素で言おう!
あなたは立派だ。

ちなみに、一言で言うと他宗と比べて明主様はどこが凄かったんだ?
明主様の凄さが判らなかった私に勉強家のあなたが教示してはいただけないか?


841 :名無しさん@3周年:04/03/23 02:27
御教えでは、『浄化作用』 コレに尽きる。
アホでも「浄霊」できるところもスバラシイ。

842 :827:04/03/23 02:48
期待した割には 一般的な評価だったな・・・(チョット ザンネン)

お手数かけました m(__)m

843 :名無しさん@3周年:04/03/23 02:51
イエイエ、人それぞれの『浄化作用』の理解度の問題ですから。

844 :名無しさん@3周年:04/03/23 09:14
>825.826
わからない人間には、わかっている方の人間性というものも
かなり影響すると思いますよ。
あなたは確かに理解されているのかもしれないけど、
わからないと悩む人間に対して「あんた」呼ばわりするのはどうか、と。

>ご用できるスキがあるんじゃん
ありますね。でも、あなたにはついていかないでしょう、その人間性見れば。

845 :名無しさん@3周年:04/03/23 10:42
>844 仰るとおりですな。漏れも修養せんと。

846 :名無しさん@3周年:04/03/23 10:51
>>827
君って入ったばっかりなのか?浅過ぎる。。浅過ぎるよ。。

847 :名無しさん@3周年:04/03/23 11:46
!ヴァカ ばっか!

848 :名無しさん@3周年:04/03/23 13:58
結果的に人格の向上が成されないなら、せっかくの知識も意味ない罠。
明主様について深く知ることと、明主様のご意志に適うことは必ずしもイコールじゃない罠。
人に対して浅いとか軽々しく言いなさんな。

849 :名無しさん@3周年:04/03/23 19:43
キャッチセールス信仰してました。

850 :名無しさん@3周年:04/03/23 20:22
>815,816
good job!
あと、男が種をうえて、女がそれを宿して育てる(だから男のほうが上)、というような
ものもあったような気がしました。

851 :名無しさん@3周年:04/03/23 20:38
>何となく気になって、いつも このスレ見るんだけど
>このスレに来る人は、

なぜだが、いづのめに対する批判は禁句となっている。


852 :名無しさん@3周年:04/03/23 20:45
>岡田茂吉全集は誰でも読めるんだから、
内閣府男女共同参画局が全集を危険図書に指定するかもしれない。
それに、国連はフェミナチの巣窟だから、815のようなみ教えは紹介できない。

853 :名無しさん@3周年:04/03/23 21:27
>851
いづのめって何ですか?

854 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:27
真光の開祖岡田硬玉氏の伝記「光の大聖厨」より
硬玉氏の死後の不思議な出来事
・聴診器に心臓の鼓動がないのに、脈が感じられる。
・瞳孔が開かない。
・体温が下がらない。

うーむ、やっぱり二流神でも奇跡が起こせるようだ。
皆朱さん、ミコトさんが聖人だから死後奇跡が起こったというわけ
でもないみたいだ。断定はできませんが。

855 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:37
>>853
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/
このスレに来るなら岡インくらいには目を通しておけよ。。

856 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:40
>>854
会主様の死後の奇跡ってどんなん?

857 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:44
ドデカイ皆朱さんが見えたとかほかいっぱい。
詳しくは周明氏を見てね。

858 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:50
ちなみに854の出来事は医師の証言。
穏やかなまるで眠っているような感じだたそうな

859 :名無しさん@3周年:04/03/24 01:29
コウタマ悶絶死説もありますけど。

860 :名無しさん@3周年:04/03/24 01:32
>>844 誰かのお尻にくっついていくことばかり考えないで、自立しなさい。

861 :名無しさん@3周年:04/03/24 12:26
>>859
俺もそう聞いた。とんでもない死に方だったって。
臼で潰されたような・・・だったかな。
十年以上前に聞いた話だし、真光には興味がかけらも無いからかなり曖昧。
スマヌ

862 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:49
国連は中立でも良識的でもない

フェミニストの例に漏れず、長峰氏も「国連」を持ち出している。いわく国際人権規約や子供の
権利条約を持ち出し、国連の人権関連の委員会からも非嫡出子の差別是正を再三勧告されている、と。
しかし「国連」の、とくに「人権」を扱う部門はヨーロッパの急進的フェミニストに占領されて
おり、決して良識的でもなければ、世界の常識を反映してもいない。きわめて偏った狂信的な人権
思想とフェミニズム思想の巣窟にすぎない。
ところが、日本人の中ではとくに「国連」幻想が強く、国連は良識的で中立だと思い込んでいる人
が多い。その幻想を利用して、フェミニストは二言目には「国連」を持ち出して錦の御旗にする。
日本人はぼつぼつ「国連幻想」から脱却しなければならない。


863 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:01
いま家でゴールドが出た。

なんの形がよく分からなかったが
http://www.miho.or.jp/booth/html/imgbig/00001254.htm
これの形に似ていた。

とりあえず飛び出している首の部分をニッパで切断してみた。
切断面はくすんだ銀色で要するに鉄に金色を塗りつけただけの
者であることが分かった。

よく分かりましたということで、ティッシュにつつんでゴミ箱に
捨てました。

俺はとっくにいづのめに移籍しているので、いまさらこんなのが
出てきてもね。


864 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:10
( ´ー`)ノ~アディオス

865 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:32
( ´ー`)ノ~ アンニョンヒ カセヨ

866 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:33
つまり、自分で自分の首を切ったという型ですね。

867 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:50
くそモキティは、
「ただ手をかざすだけで治る」と言ってるし、
「この原理を応用し、経験をつむことによって、
 おどろくべき治病効果を発揮する」
とも言ってる。
これは、世教書にものってることだろ。

ただ手をかざすだけでいいのと、ちゃんと勉強してイくなる。
ともある。
ところが、ソウキティらチョソ連盟は、
世の中をうらむことありまと、同属らの士気もあいまって、
オリジナル神様を作り上げて、
「なんでも手をかざすだけ」「脳天と額だけ」などと、
根拠も原理も効果も理論も結果も、明確でないことで信者やを煽っただろ。
同教団が発行する本にも僅かだが載ってるのに。
これが、私が彼らを人間未満であるとする所以である。

868 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:51
まちがえた。
正当未満だ。

869 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:00
≦( ´∇`)ノ カアサン ハム 煮たカ?


870 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:01
>804
その浄霊で、実際に病が治って、実際に幸福になればいいんだよ。
ところが、秀明だと、
1.治らなくても責任は何も取らない
2.治ると、教団へ生涯を通じて奉仕(法的には任意だが)
どっちにころんで、教団にとっては何ら損は無い。
患者にとっては、どっちに転んでも損になるだろ。
死ぬ病気を治してもらったならば、報恩は相応であるべきだが、
それほどでもないおかげでも、なんでも奉仕させられるだろ。
でだ。治病があったとしても、それは一時的で、
長い眼でみれば、幸福になどなってない。
これにつては、モキティが徹底的に例証を示してる。
つまり、狐のような存在だと、おかげに対する報恩を常に要求する。
一種の取引だが、秀明の場合、秀明神との取引。
秀明の浄霊が、オリジナルを持ち出したのは、
秀明神にとっては、都合がいいこと。治病は、自分達が行うのだから。
だから、治すべき相手とそうでない相手を切り分けられる。
それによって、信者にすべき人とそうでない人を仕切れる。
信者にされたら最期、キチガイじみた思想で(略

871 :ボッチ:04/03/25 01:53
>870
パフォーマンスに見合ったコスト負担に留めておくべきということでしょうね。
上級役職者のコストパフォーマンス良すぎが一番の問題。人を幸せにする大し
た腕もないのだから、世話人・助教師程度の役職で十分。

通夜の日の拠点の本日のみ教え「邪神活躍」とはどういう意味なのでしょう。会
主が亡くなったのも、先生が亡くなったのも邪神(=誰のこと)のせいと本気で指
導する?本日のみ教えって誰が決めてるのですかね。
複数の他拠点では非公式ではありますがMOA見学なども資格者が信者に薦めてい
るそうです。資格者で差が出始めている感じです。

872 :ボッチ:04/03/25 01:58
レルネット主幹の最新論文
中国は日本の10倍の人口が居るのに耕地は僅か2倍しかないんだって。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-199.htm

873 :ボッチ:04/03/25 02:18
上の題名忘れてた。
「アメリカが日本に捕鯨をさせない本当の理由」

874 :名無しさん@3周年:04/03/26 00:09
抗リウマチ剤服用の患者12人死亡
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040325ic26.htm

875 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:44
どっかの拠点がバス出してMOA見学に行ったらしい。
資格者によって色がまるで違ってきてるな。
秀明も変わったなぁ。

876 :ボッチ:04/03/26 03:01
ほんと。男子と女子じゃまるで別の教団ですね。

877 :名無しさん@3周年:04/03/26 09:52
3月21日塩水選140kg沢山浮かんで(泣)残り120kg位浸潤開始。

878 :名無しさん@3周年:04/03/26 09:56

週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

879 :ボッチ:04/03/26 12:13
>877
もう塩水選ですか。先週土曜日の用水路大掃除はみぞれ交じりの雨の中で、風邪
を引いてしまいました。昨年の冷夏の籾は精米しても歩留まりが悪いから、一杯
浮くのも仕方ないですね。140kというと面積は何町ですか?

速報
ネットの人権侵犯は原則すべて受理…法務省が省内規則改定
 法務省は26日、インターネット上でのプライバシー侵害など多様化が進む人
権侵犯に迅速に対応するため、全国にある法務局の調査手順などを定めた「人権
侵犯事件調査処理規程」を全面改定することを明らかにした。
 規程の改正は1984年以来、20年ぶりで、新たな規程は4月から実施され
る。
 新規程では、重大な人権侵犯である「特別事件」として、インターネットによ
るプライバシー侵害や名誉棄損のほか、悪質なセクシュアルハラスメント(性的
いやがらせ)、夫婦間などの家庭内暴力、児童虐待、高齢者虐待などを新たに加
えた。特別事件の処理について、法務局は法務省人権擁護局長の承認を受けると
している。
 人権侵犯事件の手続きを簡素化するため、申し立てを受理するかどうかを判断
する予備調査を廃止し、原則としてすべての申し立てを受理する。調査の途中段
階でも、法務局職員らが当事者間の話し合いを仲介する「調整」や、被害者に法
律上の助言をする「援助」などを行うことができるようにする。被害が深刻化す
る前に、迅速に救済措置を取るようにするのが狙いだ。
 現行規程では、調査終了後、人権侵犯があったと認められる場合に限って、勧
告や捜査当局への告発などをすることになっていた。また、事件の処理結果を被
害者に知らせる制度を新設する。現在は、重大な事件や被害者からの要望があっ
た場合に結果を通知しているが、新規程では、すべての事件の結果を通知するこ
とを明記する。

880 :名無しさん@3周年:04/03/26 19:25
>879
面積は3,4町位(引受含む)。48圃場。700枚の予定。籾は相当量余るが予備です
周辺では一番遅い(汗)資が急かすので皆早い。

881 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:15
>860誰かのお尻にくっついていくことばかり考えないで、自立しなさい。

あのさ、信仰って、教祖のお尻にくっついていくことではないの?
で、最初は教祖にそーしることにいっしょけんめなってるのだけど、
ちょっと冷静になれて、回りを見渡す余裕ができたとき
自分より先にくっついてってる人たちの言動みてガクゼン!とする。
そゆときなかったでつか?信仰以外の日常的なこと(仕事や気持ち自体)を
ないがしろに扱われて二の次に言われて結構悲しかった。
でも明主さまの事は好きだし、信仰は結局「自分と明主さまの関係だ!」と言われるうちに
自分もいつしか人の気持ちを考える事をやめてしまって
自分が思うよについてけばいいや、と半ばあきらめたもしたし
その結果他の人に「自分と明主さまの関係」を人におしつけてたし、
おしつけられたりもした。人の気持ちを考えて、その人に応じたおこないをする配慮には
欠けたとこが(自分含めて)とっても多いと感じた。
み教えを知らなくて、知らないから結果的にはみ教えに反していても誠実な医学関係者と、
み教えを知っていても傲慢で横柄な信仰者とだったら、未信者の人はどっちを信用するだろう。


882 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:31
未信者は、名義貸ししようが、カルテ改竄しようが、病院理事長が脱税しようが、
無意味な検査でタライマワシにされようが、そのCTスキャンが原因で数年後ガンになろうが、
手術で違う臓器を間違えて取られようが、新薬の実験台にされようが、
医療点数が稼ぐために過度のスパゲティーにされようが、なにしようが、
医療関係者を信じています。誠実であるかどうか関係ないです。それが現実です。
医者が病気を治せると信じているカルト医学信者に、誠実であるかどうかは関係ないです。
誠実でない信資格者についていくカルト信者と同じです。

883 :ボッチ:04/03/27 01:42
>880
こちらはどちらかといえば寒冷山間地で4月10日過ぎ頃塩水選。平成5年2
反半から初めて今年やっと8反到達。作業は人海戦術ですが、ここらが限界。
そちらは田植え、稲刈り等当然機械化されているのでしょうね。除草はこちら
は手押しですが、そちらはエンジン付きとかですか。それと、暖冬少雨ゆえ、
山梨大月の地元では今年も冷夏ではないかという話しもあるのですが、いかが
ですか。

884 :名無しさん@3周年:04/03/27 08:34
田植え時期から逆算すると・・育苗期間を長く成苗に近いものにするために。
出発が慣行からの切り替えなので全て機械、人の海は端から考慮外(基本2名)。
除草はミニエ−ス、美善、大潟式、手押し、人力を。(少しずれているのか思
うようには出来ないですね) 
冷夏・・基本を抑えれば、後はお任せと工夫でしょう。


885 :名無しさん@3周年:04/03/27 09:17
>基本を抑えれば、後はお任せと工夫でしょう。
訂正・・急所を押えて工夫でしょう。お任せは減収の元。

886 :名無しさん@3周年:04/03/27 19:51
ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ
ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ
ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ
ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ
ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ、ミシンジャ

887 :スタッフさん、パイズリして…。:04/03/28 12:41
887


888 :スタッフさん、パイズリして…。:04/03/28 12:42
888げっとずさー!

889 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:16
MOAバスツアーをやらかした拠点があるらしいが、そこの先生は資格剥奪にはならないの?

890 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:22
なんかマユツバな話だな>バスツアー

891 :ボッチ:04/03/29 13:32
>884
基本2人ですか。プロは違いますね。

>889
まあ個々の信者が勝ってに集まって行ったということでOKでは。MOA見学
に行ってはだめという公式ルールってどこかに書いてあったっけ。

892 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:34
>863
こちらでは、移籍はおろか醜名のいわゆる基本行、参拝・拝読・奉仕もしていないのに、
旧体制中「ご用」をしていた時に限って見られた「足から膿排出」が起こりました。
原因については同じく???ですが、毒素排出は喜ばしい事なのでとりあえず喜んでおきます。
とにかく、カユいです。

893 :ボッチ:04/03/30 02:21
旧体制時代に東京支部で大流行した「疥癬」は、外来性の特殊な寄生虫
(ダニの一種?)が原因だとどこかに書いてありました。

894 :名無しさん@3周年:04/03/30 12:25
神苑奉仕隊
黄島奉仕隊
っていうのは毎月募集してるのですか?毎月参加できるんですか?拠点毎なんですかね。
一度参加してみたいのですが。
あとどちらともどういうものなのか教えてください。

895 ::04/03/30 12:47
壁  |д゚)<>>894
      神苑奉仕隊は毎月ありますね。(近郊の所属と東京の場合ですが) 拠点ごとに日が決まってます。
      内容は、教祖殿や講堂棟をはじめとする建物の中の一般的なお掃除、
      お庭やプラザ・天門などの流し(要はデッキブラシで水ぶっかけながら磨く)など。
      行事の後だと布団や毛布整理などもあったりします。夏場だと神殿まわりや大黒堂まわりの玉石磨きもあります。
      募集に関しては所属の世話人さんとかにきくといいです。きっと喜んで手続きしてくれます。
      ただ、最近は奉仕者が手の回らんところを都合よく掃除してくれる人たち、という認識な奉仕者がいたりして
      腹立ちます(ニガ
      毎月参加すると、それなりにエキスパートになれるので、ベテラン組なんかはその辺のヘッポコ奉仕者を仕切る状態で
      かなり面白い風景も。
      また、何気に年末の神苑大掃除の練習も兼ねていたりするので、普段したことのないような所
      (例えば第三橋梁の欄干の磨きとか)をするとその所属は大掃除でそこにあたったりします。
      
      黄島奉仕隊は拠点ごとで毎月、というわけではありません。
      どういった周期かは忘れましたが、拠点ごとでみれば数ヶ月に一回もしくは年に一回程度だったような気が。
      これはもうある意味遠足です。明るいうちはきっちりご奉仕して、
      夜は奉仕隊の中で決めた台所当番が腕によりをかけた料理、そして黄島奉仕者の作るデザートが出ることも
      ありました。(バケツで作ったやたらでっかいプリンとか。)

      あと、月曜日限定ですが時々MIHO美術館奉仕隊が組まれることもあったりと奉仕精神と人員動員に関しては
      今でも結構すごかったりします。

      是非!            長文スマソ

896 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:47
>>895
ありがとうございました。
あと黄島の場合奉仕ばかりではなくて自然農法を学べるんだったらいいけど・・。

自然農法の学校ができたらいいなと思う。

897 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:06

自然農法研修所や研究センターなども。

898 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:20
原種配布センターも

899 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:21
自然農法酒試飲(飲み放題)100円コーナーも

900 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:39
ヘッポコ奉仕者にならないためにはどうすればいいですか。

901 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:39
TSであるが、なんでもここで周明のカキコを大量に行ったため、
企業が行う キーングスキャーン! の、データベースで、
「不正なことがあると、ネットで大量に晒し、批判しまくる危険人物」
というような評価がされてるらしい。
よって、これを利用し警戒した日本企業は全て悪の側に立って逝っているから心配は要らない。
周明はDQNだけど、企業もよっぽどDQNですわ。居ずもとてんそんばっかだし。

902 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:51
ところでお前ら。醜名の浄霊は、あのままでいいのか?
秀明神の都合に合わせたもののまんまで。
まあ、実のところは、お似合いなんだけど・・・(w

903 :女子高生で〜す:04/03/30 19:05
だれか尻取り書いて〜
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50


904 :ボッチ:04/03/30 19:07
>あと黄島の場合奉仕ばかりではなくて自然農法を学べるんだったらいいけど・・。
>自然農法の学校ができたらいいなと思う。
黄島に限らずどこの実施者も自立性と個性が強く本部もままならないという話。小林
事件のあとは利用だけされてポイされてはかなわないとなお更では。

905 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:53
秀明って 本当にカルト宗教だったんですね・・・
やはり、信者数も激減したのでしょうか?
関西にあるK支部にいたものなんですが やはり距離を置いて正解だったようで
やっとお導きした人も脱会できましたので やっとけじめがつけられそうです
速攻でやめま〜すw

なんか、純粋にやっていた時期もあっただけに呆れて物が言えないと言うのが
本音かな いろんな奇跡を見たりしたので 金銭に関しては悔いは無いです。
少額ですしw

追伸 会主さまのご冥福をお祈り申し上げます。

実践も夏季布教もカレッジもなくなったんですね・・・


906 :おばさん:04/03/30 21:17
TSてなに?
イニシャル?
意味わからん。教えてください。


907 :ボッチ:04/03/31 00:43
>906TSはここ
http://kyoto.cool.ne.jp/moifth/take/index.html

肥毒は海に及ぶというニュース

【済州(韓国)29日】国連環境計画(UNEP)は29日公表の「世界環境年次報告
2003」の中で、酸素が欠乏し魚類および植物の墓場となっている海域が世界に拡大
していると警告した。韓国済州島の済州市で31日までの日程で始まったUNEP年次
総会で配布された同報告によると、酸素が欠乏していることが判明している海域の数は
1990年の2倍の150近くに増加した。
報告によれば、酸素欠乏海域は1平方キロ以下の小規模のものから7万平方キロ以上の
広大なものまである。この汚染拡大は窒素肥料の過剰使用が主たる原因とされている。
テプファーUNEP事務局長は、会議に出席した各国閣僚に対し、汚染源対策を早急に
取らなければ、死の海域が急速に広がるのは必至だと述べた。
世界の何億人もが海に生計を依存しており、食糧として魚およびシーフードに依存する
人はそれよりはるかに多いため、死の海域の増加問題は地球の健康に対する脅威として
浮上してきたと報告は述べている。国連の統計では、世界の人たちは動物性たんぱく質
の17%を魚から取っている。
窒素は地上では植物の生長を促進するが、河川や洪水で海に流れ込むと、藻類の爆発的
な増殖を引き起こす。海面で生長する藻は海底に沈んで腐敗・分解する際に酸素を使い
尽くし、他の海洋動植物を窒息させるという。報告によれば、比較的大きな死の海域が
メキシコ湾、米東岸のチェサピーク湾、バルト海、黒海およびアドリア海の一部に見つ
かっている。南米、日本、中国、オーストラリア、ニュージーランドでも発見されたと
報告は述べている。〔AFP=時事〕

908 :名無しさん@3周年:04/03/31 00:43
壁さん、ヘッポコ奉仕者にならないコツを教えて下さい。

909 :名無しさん@3周年:04/03/31 02:59
 過日レンタルの畦塗り機を使っているところに近所の実施者がやってきて(偵察)
どうも毎年苗つくりがうまくいかないとのこと。  
そりゃそうだテキストどうりならうまくいくはずが無いだろ。        
最近になって稗の対策が判ったそうで、今まで何をしてたんだ。(7年も8年も)
,反収あがるわきゃ無いだろ。
草はとるものじゃないよ、出ないようにするものだ。
(思うようにいかんのが実情だが)
おかげで作業中断日没、また借りんとだめじゃん(鬱
 囚勉の暇があったら世の先達の実践に学べ。


910 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:34
>TSであるが、なんでもここで周明のカキコを大量に行ったため、
TAのことでは?

911 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:52
>自然農法の学校ができたらいいなと思う。
信者レベルの活動として、小林学校を復活させればいいのではないか。

912 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:00
けど指導、アドバイスできるような実施者の方っているんですかね。
貴島とかにできたらいいかな。まあいずれできるんでしょうけどね。
普通信者が自然農法学ぼうと思ったら地元の実施者のとこにいくのか?

913 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:07
あと自然農法に興味ある人(信者、未信者問わず)が気軽に訪れられる農場なども。
SNNも一般にももっと公開してほしいな。信者だけのための組織じゃ意味ない。もちろん
秀明会もだが。

914 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:11
>どこの実施者も自立性と個性が強く本部もままならないという話
その調子でがんばってくださいw。ボッチさんもそうなのw?

915 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:15
本当秀勉って必要なのか?あと線引き。
自主参加にしてほしい。参加しない人をとやかくいうのはやめて〜。

916 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:18
世間、一般社会における自然農法の認識度、実施度ってどれくらいなんだろ?
やっぱり大部分は慣行農法なのだろうか?

917 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:24
新体制にはなったものの旧体制のどこが問題だったのかとかそういったことが全くといっていいほど
論議、調査されなかったためにいまだになにがなんだかわからないまま新体制に突入してしまった信者
世話人、助教師、教師が大部分だろう。
しまだまだ旧体制的体質は残っているわな。
なかなか難しいだろうけどもっと変わってほしいな。
明主様(ご経綸)や、時代に適応した組織に・・。

918 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:48
ところでお前ら。
観音様のおっしゃることでは、自然農法はどうでもいい部類だそうだ。

それより前、秀明神によるものでは、これも、あんまり。
で、秀明神によると
「バカが自分のやってきたことに固執してしまうから、
 彼らwp満足させるためにやらせたらいい程度のもんじゃ(w」
まあ、秀明神に釣られたお前らだったってことが真でから分かるわけだが

919 :主婦:04/04/01 09:15
はじめまして。917さんほんまですな。
私も、秀明にいました。96年に「来ない人は、脱会届けとおひかりを返してください。」とか言われ、おばはん何言うとんねん!と思いそれには従いませんでした。
私は、関西N支部にいました。
先日も、現役助教師に喫茶店に呼び出され、最近お導きができなくてねえ。。。。。申し訳ないけど誰か紹介してくださらないかしら・・・何とか神様とのお約束を守りたいの・・・。と言われ、新体制で自由になったとか献金強要もないとか
色々言ってましたが、何も変わってませんわ。
その人にいいました。
「あんなあ、私の仕事のお客さん紹介して自分のお導きにした所で神さん見てまっせー。会社のノルマじゃないんやから、
神様に申し訳ない思うんやったら、お年寄りに電車の席譲るとかどんな小さな事でも「お徳積み」ちゃいますのん?
」と言いました。
あの世の181段階の一番上の主神?の明主様が、「はいはい。あんた信者じゃないから、ええことありまへんで。」
「秀勉さぼりましたな。ほな今度の給料下げるようにもっていきまひょー。」とかしますんか?って個人的に思いましてん。
その助教師にも言いました。
「お徳を積むというのは、日々の生活の中にもいっぱいあるんちゃいますか?例えば疲れた旦那に笑顔で、おかえりー!
お疲れさまあー!と笑顔で迎えるのも徳ちゃいますのん?」
信者の当時、故支部長が「地震について」という御教えを読んだ事ありますねん。
岡田氏がご在世当時の信者は、助教師でもその御教え持ってましたので「読ませてください。他のも。」と言うたら、
「あんたは、まだ見る資格はないから。」とか言ってましたわ。
あと、ほんまは、観音教団とはなんぞや という本当の題名の御教えを「神慈秀明会とはなんぞや」に変わってるのもおかしいと感じ、
会からは離れました。ここではカキコできんようなイジメもごっいありましたで。
今では、仕事も繁盛。子供にも恵まれ、やはり元信者の主人と幸せに暮らしてます。
会長の家知ってますし、じかにいつか話しよう思ってます。


920 :名無しさん@3周年:04/04/01 16:41
本日、Q盛教と和解が成立しました。

921 :名無しさん@3周年:04/04/01 17:18
会社の先輩に熱心な信者がいて、新入社員の頃、「浄霊」を断りきれなくて
やってもらった所、気分が悪くなりました。
かえって病気になるんじゃないの?
それ以来二度とやってもらいませんでした。

先輩は病気になっても絶対に薬も飲まず、医者にも行かず
「自然に治る」のを待っていました。
ある日、4日会社を休んでいたので上司と様子を見に行ったら、
(1人暮らしだったので)信者仲間が沢山来て、先輩に全員で
手をかざしていました。不気味・・・。
伝染病だったらどうするんですか?

その後先輩は宗教に専念するために会社を辞めて、今はどうされてるか
わかりません。
でも、給料、ボーナスのほとんどと、退職金もかなり寄付したみたいです。

922 :名無しさん@3周年:04/04/01 17:20
ウソを言うでない。

923 :ボッチ:04/04/01 20:07
>909
畦塗り機はテレビで一度見ただけですが、今はそんな機械まで実用化されてい
るのですね。稗は流石に10年以上取り組んでいる自然農法田には殆んど生え
ていませんが、箱苗作りは昨年からなので自信はないです。田んぼに並べて育
てる場合、下にビニールを敷いた方が根きりが楽という意見と、ビニールを敷
くと根が伸びないので苗の育ちが悪くなるという意見に分かれてます。テキス
ト通りではうまくいかないというのは農家出身の人から良く聞きますね。野菜
苗を移植する際、直前に移植穴に水を撒いておくと書いてありますが、穴の底
に水はけの悪い層が出来てしまうので水は移植後撒くとか。世の中には学識無
経験者と無学識経験者しかおらず、学識と経験の両方を備えた学識経験者がい
ないと山下惣一氏が本に書いてました。秀勉か・・全集の読書会でもしたらい
いのに。

924 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:04
>ボッチさん
花とかも自然農法で育ててるんですか?
自分でも育てられるかな〜。

925 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:14
>923
http://www.kobashikogyo.com/product/operation/roader/azeroder/index.html
http://www.unitika.co.jp/spunbond/nougyo/suitou.htm
http://park15.wakwak.com/~kwmt/kome.html  (畑用ですね)
所謂プール式ですかね?ビニールが楽でしょう、あまり長くても結局
根きりするんじゃないかな.
育ちは水温次第ではないでしょうかね。
野菜もそうですが、可能な限り色々お試しでしょう。
百姓は、翌日の雨も計算するそうです。(余計な話か)
>924
できるとも。すぐやろう!
プランタで無肥料の花を、バケツで無肥料の稲作を。(種籾一粒でよし)
あなたも実施者だ。


926 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:40
>>925
さんくす!
そういうマニュアル、テキストもつくってほしいな。将来的には慣行農法並みの自然農法(
他癒し、代替療法&食&教育など)の雑誌を発行希望です!!

近所に花でいっぱいの家があります。本当きれいです!
そういうふうになりたいと思ってます。

927 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:42
どんな花から始めればいいでしょうか?初心者でもできるような。

928 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:18
花は野菜の作り方と一緒でしょう。応用すればよろし。
好みの花、たとえば、ホームセンターの種苗売り場で
一目会ったそのときから・・・・・但し時期がありますよ。

929 :ボッチ:04/04/02 00:24
>925
有難うございます。こちらもいずれ畦塗りを機械化したいものです。
シートを敷いた場合と敷かない場合の比較写真参考になりました。とくに
成長の差はなさそうですね。プール式というか、水苗代の苗床の上に苗箱
を並べるようなイメージです。苗床の周りに水を回す。シートは苗箱の下
だけに敷き、苗箱の上にはトンネル掛けします。冷たい湧き水を利用する
ので水温管理が重要そうですね。

>926
コスモスとチューリップが自然農法流でできることは大月で実証済みです。
近くの園芸店にいけば今蒔ける花の種類が判ります(地域で異なる)。自分
の好きな花で、肥料・農薬等の条件がうるさくない種類を店に相談すると良
いでしょう。または、福岡流に多種類の種を蒔き、自然淘汰で適種を選ぶと
いう手も。種の遅蒔きはペケだが、早蒔きは○という話しもあります。あと
明主様の生けた生け花の写真集((株)瑞雲/熱海店0557-85-3196 静岡県
熱海市桃山町26−1)を入手すると一層やる気が出ますよ。

930 :名無しさん@3周年:04/04/02 03:54
>>929
さんくす!
がんばってやってみようと思います!

931 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:21

はい。神慈秀明会でございます。

932 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:35
まだ新スレたってないですよね〜?

933 :おばさん:04/04/02 23:34
新スレて如何して立てるんですか。
 私にも立てられる・・?


934 :名無しさん@3周年:04/04/03 04:01
fujiyaネタ
私は印刷会社に勤務しており、今日、得意先兼仕入れ先のシルクスクリーン印刷社
へ打ち合わせにでかけた時の出来事です。
そこで扱っている印刷物のいくつかの保存版の中に、秀明会の「お屏風観音様」が
あったのです。
シルク〜という印刷技法は、通常のオフセット印刷のように網点分解→階調表現す
るのは難しく、(逆にそれがシルクの「味」なのですが)
ベタ状態で版を起こす手法を用います。(つまり、階調のある原本自体を尊重するの
なら、モノクロ撮影『人の手が加わる”トレース=模写”ではありません』をし
、写真自体のスミの部分を濃く撮影し、淡い部分は飛ばして真白にすればいいのです。この
観音さま自体の原本は破損されて既になく、もともと無理な話ですが『ご神筆』をシ
ルクという印刷方法で表現するなら、既に救世教で配布されている観音さま自体か、
あるいはそれを撮影した写真を持ち込まなければなりません。)
この観音様が「模写」されているらしいというのは他HPでも紹介されているので「何を
今さら?」な感があったのですが、トレース担当の方に「あなたがトレースされたので
すか?」と尋ねてみると、持ち込まれた段階で既にトレースがなされた線画原稿(要は
元絵に加筆された原稿)であり、それをその会社で写真製版した、との事でした。
確かこの「ご神筆」の観音さまを”拝受”するには10年前でも5万円ほどかかったと思います。
その観音さまに「虫がついた」「掃除の際に角をぶっつけた」なら「先祖のお気づけ」と
最低1万円のお詫びと献金或いはお導きの祈りを強制的にさせられました。
または、「お気づけ」の報いが怖くてせずにはいられなかったのです。)
床におっことせば本部(或いは支部)お詫びの上身の毛もよだつ大層な「再拝受」
(お供えもの、拝受献金、お礼の準備もろもろ)ではなかったかと記憶しています。
それもこれも、「ご神筆」による観音さまだから、というのが理由だったのに・・・。
HP情報に客観的な事実も加わり、呆れて笑うしかありません。



935 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:02
fujiya掲示板に良ネタ来てるね。

俺は岡インみて観音様模写ってのには本当にびっくりしたんだけど、
後で印刷関係の仕事に就いている人に聞いたら、あれは印刷に携わる
人なら一目見て模写(品物作成のために原盤を新作した)ということが
分かる品物で、その人もそんなこと分かり切った当たり前のこととして
秀明で長年過ごしていたんだって。(世話人だか助教師だかになった)
いろんな人がいるんだなと思ったのを思い出した。


936 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:18
935補足。
その印刷関係の信者。さすがに今は辞めてる。

新スレ立てるならテンプレにfujiyaサイトのリンクもつけた方がいいよ。

937 :ボッチ:04/04/03 09:52
「宗教」とか「神様」とかに精神的免疫が無ければ、子供だまし程度の技でも
有り難いものに化けてしてしまうということか。

938 :名無しさん@3周年:04/04/03 11:25
新スレ立てるならテンプレに「このスレッドはfujiyaに対して・・・」もつけてホスイ。


939 :名無しさん@3周年:04/04/03 11:36
ボッチ的には、M先生は小林事件の不幸な犠牲者ということにはならないのでしょうか。

940 :名無しさん@3周年:04/04/03 22:41
マユミ小児科医、いづのめ誌に出てるぞ。
光明紙に出た幼少姪と同じパターン。
秀明と救世教で営業。

941 :名無しさん@3周年:04/04/03 22:55
笛の藤舎名生も。藤舎はフジヤとも読めなくはないが、もしかして。

942 :ボッチ:04/04/03 23:48
>939
現静岡K先生からの引継ぎで、故M先生とは国立(くにたち)の丸山先生宅を間借り
していた国立集会所で昭和51、2年頃からの付き合いでした。4つ上なので当時
はお互い20台だった訳です。叔父さん?の末期に付き添ったときに霊的な体験を
し、御用の道に入る決心をしたと当時御本人から聞きました。私は宗教には興味有
ったが秀明会は私の求めるものとは何か違うと感じていたので、年に何回か会う程
度でごく普通の人間関係で過ぎていました。が、バイトで雇った世話人が借金漬け
となっていた姿を見たり、元々故M先生が自然農法を打ち出したのに、V体制によ
るお導き・献金ノルマ達成を優先し自然農法を後回しにした姿を見たり、V10、
V11当時、オウム事件最中であったが、まさにオウムそのもの体質に成り下がっ
ていた姿を見るにつけ、これは宗教ではなく自己啓発セミナーか統一教会の如きカ
ルト宗教と思った。体制転換でまともな宗教に移行するかと思いきや、カルトなら
でしょう、責任はあいまい、旧体制の是非もあいまい、正す力のある信者も不在。
惰性でカルト空間を漂っているだけ。小林事件はカルト空間にどのような精神の存
在が許されるかを実証したというだけです。小林事件をカルト問題の一つと捕らえ、
真正面に向き合うことは会内価値観が全ての資格者では到底無理な話で、故M先生
は小林事件の犠牲者などでなく、カルトの犠牲者ということです。カルトとは幹部
の独善的指導×信者の教条主義的妄信。

943 :名無しさん@3周年:04/04/04 09:33
皆さんは100万人に一人のエリートです!

944 :名無しさん@3周年:04/04/04 13:28
自然農法ってたいへんですか?経済的にはどうなんでしょ?
実施者で一般のスーパーとか宅配、ネット通販やってる方いるのでしょうか?儲かってる
方もいるんですかね。
おいしい農作物ができて、信者さんに、一般にも売れるようになったら生活は楽なんですかね。


945 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:21
>>944
これみてみ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/990192890/l50

946 :名無しさん@3周年:04/04/04 17:38
>>945
ありがと!見てみます。

947 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:35
「浄霊をうけに、長蛇の列。
 ご飯たべながら浄霊してる。
 そうゆうときが来る。」
って、けっこういわれてたと思うのですが、
実際のとこ、どうなんですか?

948 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:10
素材にこだわる高級料理店と契約すれば、自然農法も経済的にはなんとかなるか。

949 :主婦:04/04/05 00:24
947さん言っましたなあ。
先日も、秀明会の助教師の人は、浄霊すら体験できず(昔みたいに家ピンポーンとかも行けないから)に困ってましたで。
ほやけど、会に行ってない私は、実は月多い時で仕事のお客さんに100人くらいしますねん。
後、私の友人のおばさんは、おひかり持ってまへんけどすごい手からパワー出る人いますねん。
レイキとも気孔でもちゃいますんやけどな。
ほんまに列できてますで。
確かに10年前よりは素直にそんなん信じない人でもみんな受けますわ。
昨年から特に男性が多いですわ。

950 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:46
>919,それから949
W書き込み御苦労さまです。
最近、主婦にも「特に男性が多い」のでつか?

951 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:50
>949
fujiya氏サイトにもカキコされてますが、目的或いは意図するところは何ですか?

952 :名無しさん@3周年:04/04/05 02:03
ヤフオクに中国語の秀明誌が出てますね。教祖言(P4-5)より会主様のお言葉(P2-3)の方が前だなんて秀明らしい。
でも、こんなもん買うあぼーんがいるんだろうか?

953 :主婦:04/04/05 09:03
そうそう最近ますますおっさん化して。。。。って何いわせますねん。
目的。意図は、宗教枠を越えた岡田茂吉ワールドが広がったらええなあと個人的に
思ってます。やはり何と言っても上記の喫茶店呼び出され事件で、新体制とか言いながら
旧体制に捕らわれてる人多いやなあと感じましたんや。しかも、夜の10時前にピンポーンとか
来るし。「新体制になっても、非常識は変わってませんなあ。」と言いましたけどな。
自然農法も土地借りて、旦那や仕事のお客さん達とやろうかあと今動き出しかけです。
けっこうまわりもやってる人いますわ。EM使ってる人多いですけどな。あっ!ここもうレスいっぱいに
なるんですやんなあ。迷惑かけたんちゃいますか?

954 :名無しさん@3周年:04/04/05 09:25
SSA(英語版)秀明紙は会主様、会長先生のお言葉ないよ。
明主様のみ教え(教祖言)は載ってるが・・・。

955 :名無しさん@3周年:04/04/05 09:33
浄霊が体験できなくなったと言いますが、まず信者さんで浄化してる方を浄霊しに回るとか
あとは知り合い、友人などふれあいでということになりますか。
まず信者さん自身が幸せに、健康になっていかねばと思うのですが。

新体制の意味もわからず(旧体制の問題点もわからず)やってるとこが問題かな〜。
少しずつ良くなってはきてるのかな・・・・(二歩進んで三歩さがってるってw)。
今までの行動を振り返り反省して、新しい秀明をつくっていかねばいけませんね。
ほんとかめさんみたいな歩みでもw。

956 :名無しさん@3周年:04/04/05 09:37
>>940
そのことがバレて出入り禁止とかにならないの?
じゃなきゃおかしいぞと。お客さんには寛大なのか、秀明は。

957 :スレ主:04/04/05 09:40
10年待ってください!
そうすれば秀明も少しは変わってるでしょう(笑)

958 :名無しさん@3周年:04/04/05 09:41
>あっ!ここもうレスいっぱいになるんですやんなあ。迷惑かけたんちゃいますか?
何かあれば書き込んでOKよん!!

959 :おばさん:04/04/05 11:23
昨日、日曜祭行ってきました。
重症の貧血症の方でした。その方妊娠されて、<赤ちゃんなんか出来ない
白ちゃんか青ちゃん>て言われたとか。
徳島の小林さんとこに、6年通ったって言ってられました。


960 :名無しさん@3周年:04/04/05 12:56
煮血妖祭の体験発表で「徳島の小林さん」が解禁?

961 :名無しさん@3周年:04/04/05 13:03
A田のN沢さん(自然農法)ってどこに?

A畑っていうかあういう施設できてほしいな。
自然農法の学校つくってほしい。それて海外ばかりじゃなくて国内の大学とか研究施設
との提携などないのでしょうかね。

962 :名無しさん@3周年:04/04/05 13:06
>A畑
せっかくつくったのにもったいないな。
建物にご神体がある施設って宗教施設(集会所とか)でしかダメなのかな〜。
研修所として認められないのかな。

963 :名無しさん@3周年:04/04/05 14:23
自然農法はじめるにあたって
車運転できない(免許もってない)っていうのが不利ですか?

964 :ボッチ:04/04/05 19:27
>959
参加者から藍畑今どうなってるのという疑問の声は上がらなかったのですか。
>960
藍畑につき信者が疑問を持たないよう小技を仕掛けたと思う。

965 :名無しさん@3周年:04/04/05 20:05
age

966 :名無しさん@3周年:04/04/05 20:24
おばさんへ。
藍畑に6年間通っていたことを否定的に語っていましたか?
藍畑にいても、全然よくならなかったけど、藍畑を出た
あと快復したとか。この体験発表はある意味でM先生の不幸をフォロー
したつもりなのかも?

967 :名無しさん@3周年:04/04/05 20:30
藍畑の研修センターって建物自体はどうなってるの?

968 :名無しさん@3周年:04/04/05 20:33
教団施設の使用目的を変更した時は、宗教法人法では信者に対して公告しなければならないのに。

969 :名無しさん@3周年:04/04/05 20:35

神苑で「おにぎり弁当」売ってくれろ!!

970 :名無しさん@3周年:04/04/05 21:33
ミホミュージアム、もっと安く飲食できるコーナー造ってくれ。
今のレストランと喫茶コーナー、金欠の美術好きにはきついのだよ。

971 :名無しさん@3周年:04/04/05 21:36
神苑で自然食、農作物販売所とかあったらいいんじゃない。
未信者さんは買えないか。神苑かその周辺で。

972 :おばさん:04/04/05 22:05
>参加者から藍畑今どうなってるのという疑問の声は上がらなかったのですか
そのことに疑問を持っている信者なんて私の周りにはいません。
当時、私はK林さんの持ち上げようが、信者の間でも、普通やないと思っていました。
そしたら、急に話題に上らなくなったのでどうしたんやと聞いたら<救世教の野菜
を混ぜたとか、なにか有機のようなものを使った>とかって純背は任の人が言ってました。
一般信者には何の説明もないので、私はK林さん当時に、またK支部の観や腹専制の様に左遷
されはらへんかとそんな氣がしていました。
>藍畑に6年間通っていたことを否定的に語っていましたか?
否定的ではなかったです。M先生の不幸がわかりません。

973 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:32
>M先生の不幸がわかりません。
>>753 >>769 >>770 >>773 >>777 を嫁。
藍畑にいた過去を否定する体験発表で、K林事件に対する批判を封じようとしたのでは
と勘ぐったまでです。

974 :おばさん:04/04/05 22:35
言葉抜けてました。
私はK林さん当時に→K林さん絶賛当時に

否定的的ではなかったです。+自分のご守護の
経過説明の中で、その言葉<徳島のK林さんの
ところに6年間通いました。>を言われました。

975 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:43
拠点に顔出して流通担当に申し込みなさい。我慢して。随時、流通情報あるよ。
米売ります、秋に(だいたい行き先は決まってるけど)。
味噌のおにぎり、慣行米ならOK.上納品で商いは許せん。

976 :おばさん:04/04/05 22:52
>>753 >>769 >>770 >>773 >>777 を嫁。

諸族渋が違うので
呼んでもわからんの蛇。

977 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:57
もしかしてM先生のことを契機に藍畑を復活させようということではないか?
K林事件について公式の説明を受けたのは除去牛以上だけのはず。

978 :ボッチ:04/04/06 03:16
>976
小林事件以降、故M先生を含め複数の先生が、小林農園から取り寄せていた自然農法野菜の宅配を
そのまま送り返して解約した。故M先生は藍畑で2ヶ月療養したときに小林氏にさんざんお世話に
なったにも関わらず。故M先生の不幸は、恩も平気であだで返せるような邪悪な秀明教義に染まっ
ていたということ。身を挺して秀明教義を貫いたなどと賞賛されるものでない。小林氏は事件以降、
自信が本部で批判にさらされているのを判っていたにも関わらず、資格者等の求めがあったので丹
精込めて作った作物を宅配したのにそのまま送り返された。信仰以前に人間として間違った故M先
生に対し我々実施者は大いに失望したし、いくら自然農法を頑張って見ても病気が治るわけないと
思った(私が裁判起こしたのはそのあと)。
>977
藍畑の復活ですか。まずは幹部が小林氏に詫びないとね。本部日曜祭には小林氏は出席していない
でしょ。

979 :名無しさん@3周年:04/04/06 07:12
> 954

ヤフオクにちょうど英語版の秀明紙が出たけど、命主様の御教えは省略されている一方で、怪鳥のお言葉はしっかり載っているってさ。
やっぱり、秀明らしいね(藁)
ちなみに、友人先生の方が怪鳥より前に来ているのは、ホストとゲストというアメリカ的な発送で、友人の方が偉いという扱いではないと思う。本当かどうかは分からんが。


980 :名無しさん@3周年:04/04/06 11:44
>>979
最近の?そうなんだ。がっかし・・。

まあ国内他拠点よりいいかもねw。


981 :名無しさん@3周年:04/04/06 11:54

本当どうやったら変わるんだろ。この団体(組織)は・・・・・。

982 :名無しさん@3周年:04/04/06 12:32
sage

983 :名無しさん@3周年:04/04/06 12:45
>恩も平気であだで返せるような
本場は急性協。

984 :名無しさん@3周年:04/04/06 15:14
あんまり関係ないがw
東京農業大学(東京・世田谷)に
「食と農の博物館」ができたみたいですね!

985 :名無しさん@3周年:04/04/06 18:50
新スレ立ててもらえませんか。
自分じゃダメだったので。
よろしくお願いします。

986 ::04/04/06 20:02
壁  |д゚)<>>985やってみましょうか。ちょっと待ってね

987 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:06
私待つわ〜、いつでも待つわ〜w。

988 ::04/04/06 20:11
壁  |д゚)<立てますた。
      
神慈秀明会 Vol.39
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081249800/

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