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果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?20

1 :横山:04/03/03 13:58
もう、やめて〜〜〜!やめなさいって!
オウムは破壊的カルトじゃが、その教義(チベット仏教)は完璧であると
いう人もいるのじゃが、どう思う?

(大乗の発願)
ホー
湖面に映る虚像のような 様々な幻影に引きずられ
輪廻の大海を浮沈する生き物たち
彼等すべてが 絶対自由・絶対幸福なる 
マハーヤーナにて
安住することができるよう
四無量心こめて大乗の発願をいたします。

★★皆さんのラジャス、タマス、サットヴァなコメントをお願いします★★

注意)
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前スレ「果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?19」

952 :名無しさん@3周年:04/03/10 14:18
>>941
だから日本国内でやるなって、迷惑だから

誰にも迷惑かからない太平洋上に浮島浮かべて
そこで楽園作れって

出家制度とってるってことは、
俗世と離れた方が修行も進むってことでしょ?

>>944
そりゃサリンとか作ってたら住民も嫌がるって。

>>948
被害者補償は当然だろ。
文句言える立場じゃない。

>>949
抗議活動したといっても殺人まではやってないだろ?
教団は人を殺したけど。

>>951
拉致? 保護だろ。
っつーか、教育を受けさせる義務に違反してるし。


953 :名無しさん@3周年:04/03/10 14:30
>>952
>そりゃサリンとか作ってたら住民も嫌がるって。

それ以前の話です。

>拉致? 保護だろ。
>っつーか、教育を受けさせる義務に違反してるし。

違いますよ。
あの強制捜査の混乱もあって、教団は子供達を地元の小学校に入れようとしました。
しかし上九一色村が拒否したのです。
それで仕方なく富士宮の人穴小学校に頼んだら、これも拒否されました。
そこでまた上九一色村に打診したら、困った山梨県は県警に子供達を拉致させたんです。


954 :名無しさん@3周年:04/03/10 14:34
>>952
山梨県警の子供拉致ビデオは、テレビ局の人も「これは酷い。出来れば放映したい」と言った程のものでした。
しかし上層部の圧力でお蔵入りになってしまいました。

955 :名無しさん@3周年:04/03/10 14:36
>>949
カルマが落ちて

  .,,......、         ..,,                           ,,,,,_             ....,,_
     `゙ヽ `'i         ゙l `',                     `l `'j 、          ゙l  l
      .,!  .! ,‐..,      / ,/ .!\                  ,,、  l  /ゞ`'i        ! .l-、 ._
      .,!  ゙'"  l  .ト.. -'''゛ ._,、`'、ヽ.\       _,     ヽ ̄   ._..-'゙ __.  .l゙''''″ .,/r'"  . \
      !  ,i--'"゛  .ヽ .,,、 ./ | │..l  l i、._.. ‐''",゙......,.`''、,   `''フ /゛.,./ "゛ .`l, .ゝ v  '"./⌒';;  .l
      !  .!      ゛/ /  |  .l  | │ヽ  ,/   `i. .l   ./ / '゙‐'' フ_.-‐′  ./  ./     .!  .!
    _,,,,,,,)  |      /  /  .l゙  l゙゙ヽ,  .|  `"      .!  !   /  !  .,、″     /   .|    │  !
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  .ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .ヽノ  .! ,./            _,;;;;'  ,-‐´   .l ./   ヽ、    _ノ.″ ! ./ ヽ、  _..-、 ノ
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956 :名無しさん@3周年:04/03/10 14:48
>>954
じゃあネットで流せばいいじゃん
ってゆーか流してよ

957 :名無しさん@3周年:04/03/10 14:54
ある宗教家の言葉。
「敵は作るな。なぜなら相手は必ずあなたを滅ぼそうとするからだ」
「右の頬を打たれたら、左の頬を差し出してやれ」

>>941 >>943 >>953
なにが言いたいわけ?たしかに住民のエゴはあったろうよ。
特に田舎に行けばいくほどね。
自分らは迫害されてる被害者だといいたいわけ?
それでは一般人の思考となんらかわりないね。
あんたらの教祖はなんて説いてるの?なんで真理に立つ側の
人間が住民との対立ばかりしてるの?
ここにこの教祖に対して偽善。教団に対しては三流宗教と感じてしまうな。

958 :名無しさん@3周年:04/03/10 14:57
真理を本気で探求する人は団体を作らない。
団体を作って内と外を分けてしまったらそこでアウトだ。
仏教系カルトはその傾向が顕著で、他人のことを外道と決め付けて、
自分たちだけが正しいと思っている。そして外の人間に心を開かない。
これはすでに間違っている。カルトは小さく真理は大きい。
全ての人が歩みたくなる真理の道は広く大きく力に満ちている。
カルト教は自他の隔たりを作ってしまう対立と矛盾への道だ。

959 :公安のS:04/03/10 14:58
上祐がSだって?荒唐無稽。
側近や上層部にSがいるのは間違いないが。
つーか神通で見抜けよ、情けねーなー。


960 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:05
>>959
君は上祐さま私設ファンクラブとかいう方で?

961 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:05
>>957
他の自治体は両サリン事件の被害者の取り分を増やすために被害補償を取り下げました。
ところが上九一色村富士ヶ嶺地区や富士宮市の人穴地区の住民はあれだけ嫌がらせをしていたのに取り下げませんでした。
そこが少し釈然としません。

962 :公安のS:04/03/10 15:19
>>960
違うわボケ。
それに俺の個人的見解だが、ギャルはSじゃねーと思う。
Sだったら沢山お布施したり、導きまでやらねーだろ普通。
ギャルの正体・目的は俺にも全く理解できん、謎だ。
ま、本人が言ってた通り、ただ上祐に憧れてるだけじゃねーか。

963 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:20
>>956
当時動画を流せるようなネット環境なら、教団は間違いなくネットに流していたでしょうね。
今はネット環境は揃っていても教団が警察を刺激するような事は出来なくなっているので無理でしょう。
しかし教団を取り巻く状況が変われば可能になります。
それにオウムを辞めた人でもダビングされたビデオを持っている人もいますから。
もしかしたらオウマーの山本さんも元信者から貰って持っているかも。

964 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:24
>>963
ネットに動画流すくらいいくらでもできるだろ
鯖にアップできなけりゃwinnyでもいい
動画用アプローダだって腐るほどある
そこアップして2chに流せば一発で流布する
既成事実さえ作ってしまえば、犯罪行為じゃないんだから
警察も手出しできねえだろ
一度一般人の手に回ればあとは勝手に広まるよ

パソコン屋やってんだから、そんくらいの技術はあるだろ

監視が厳しくてできない、んじゃない
やる気がないか、そもそもそういうものがない、ってだけじゃないのか?


965 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:31
>>964
>やる気がないか、そもそもそういうものがない、ってだけじゃないのか?

おっしゃる通りやる気が無いんでしょうね。
ビデオ自体は私達も見ましたし、私の実家にも送りました。
もし親が始末していなければ、いつでも提出できますよ。



966 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:31
今から空中浮揚してる麻原の動画も簡単に作れそうだなw

967 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:31
今から→今なら だった

968 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:47
ウンコ漏らしたチヅオは危険だ。消毒液をぶっかけろ。

969 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:57
Yさん、本当に暇なんだね。


970 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:03
>>961
それが大衆というもの。
卑しくも真理を追究するものが同レベル
の思考を持ってどうするんだと、私は言いたいのだよ。

971 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:05
取り下げなくてもいいと思われ。
補償を優先すればいい。

972 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:17
>>966
出来たって?説明がまずかったかな?

空中浮遊の撮影にスタッフが来る。

撮影に来たスタッフ&機材を全て締め出し、小型ビデオカメラ1台を残し”一人”で部屋にこもる。

しばらくして、部屋から出てきて「空中浮遊出来た」と言う。一人でこもってたから当然目撃者はゼロ。
証拠は本人の証言のみ。しかも撮影テープを渡さずそのままスタッフ返す。

後日、「蓮華座→砂嵐→蓮華座でドンとしりもちをつく」映像がスタッフに渡され、映ってない砂嵐の
間、ずっと中に浮いていたと説明。つまり浮いてる映像は一切撮れてない。

以上。

973 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:27
>>971
といっても彼等の言い分は噴飯ものが多いんですよ。
「チェーンソーの音がうるさい」からといって、こちらのものを取り上げたことがあります。
そのためににみんなで取り返しに行ったことが有りました。
その時は何とか返して貰いましたが、後で「脅迫された」といって弁償を求めてきました。
それは当時6年も前の話で、サリン事件後教団からむしりとれそうな状況になったから今更言い立ててきたのです。
そもそも自分達が強奪しなければ、そんなことにならなかったにも関わらずですよ。

974 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:36
>>973
っつーか、ほんっと事件起こしたってことの反省は微塵もないのな

975 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:39
>>973
そもそも悪いのはオウムですよね。
犯罪者集団ですから、オウムの活動は犯罪の助長です。
公共の福祉の観点から見たとき、信者たちの書き込み自体も法に触るものです。

976 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:42
>>974
ですから謝罪はあくまでも対外的なものです。
内部で反省の弁は、この9年間まったく聞いたことはありません。
まあ、あるとしたら「このような状況に置かれたのは、自分達に内在したカルマの顕現である」
というようなものでしょう。
国家にはめられたという被害者意識はあっても、加害者意識は希薄ですね。
ここで国家の陰謀論を述べると、またループしますので詳細は省きますが。


977 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:45
>>975
>公共の福祉の観点から見たとき、信者たちの書き込み自体も法に触るものです。

ほう言論弾圧ですか?
マスコミが黙殺するから、このような媒体でしか言えないのですよ。


978 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:47
>>977
正義はいずれ完全に明らかになります。
マスコミや自治体を脅して黙殺しているのはオウムです。

979 :Sを追放しよう:04/03/10 16:50
>>962
公安は金持ってるからギャルがSだったとしたら
布施はいくらでもできると思うよ。
それと導きをやってるのは新しいSを
教団に入れることができるからじゃないのかな?
● Sが教団内でやること
 1. 布施などして信用を得る
 2. 導きで新しいSをどんどん増やす
 3. 尊師否定を公言、ユキノなど旧オウム派を粉砕する
 4. さらに上祐S説の流布、教団の不安定化
 5. 事件の責任を100%教団に負わせる
こんな感じかな。

980 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:53
子供拉致ビデオ、アップしましょうか?
古いからまだ持ってるかな。
リクエストがあれば探してみるy

981 : ◆Mh6AQOCYqI :04/03/10 16:54
また来てみた。
単純にオウムをこき下ろしてるレスはこの際無視するとして、サマナのほうも
感情的な発言が多いなぁ。
上祐がSだの、言論封殺だのって言い争っても根本は変わらないよ。
メディアの偏向的な報道は確かにおかしいが、オウムはそれ以上に情報を偏向
してサマナに与えているのは間違いないんだし。

982 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:55
>>978
昔、マスコミや自治体に圧力をかけたのは認めますよ。
ただそれは教団を守って修行の場を確保するためです。
でも今は教団は問答無用のサンドバック状態です。
これもカルマが返ってきたのでしょう。

983 :S追放:04/03/10 16:56
>>978
この人、Sだね。 はい追放!

984 :S追放:04/03/10 16:58
>>982
はい追放!

985 :名無しさん@3周年:04/03/10 16:58
>>980
宜しくお願い致します(-m-)。
私のほうは親に探して送って貰うように頼みましたが、届くのにまだ時間が掛かりそうです。

986 :S追放:04/03/10 16:59
>>975
モロS。はい追放!

987 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:02
>>984
なんで〜
私は一生懸命教団を弁護してるのに〜(´`;)


988 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:05
>>982
>これもカルマが返ってきたのでしょう。

これが余計だったかな。
でも客観的に云ってそうだと思うけど。

989 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:05
こんな危険な団体を後世に残してしまうことは、
現代を生きた人間としてとても恥ずかしい。
確実に駆除、駆逐したい。

990 : ◆Mh6AQOCYqI :04/03/10 17:07
>>989
それは不可能。
仮に団体としてのオウムを抹殺しても教義はそれぞれの信徒の意識に深く
根ざしてしまっている。
(教義の善悪はこの際置いておくとして)


991 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:08
>>938
麻原尊師は最高のグルです。
尊師の高弟方は社会的にも高学歴で
そのまま社会人を続けていればエリートです。
論理的思考と人生に対する真面目な志向性があれば
誰でも麻原尊師の教えを真理だと考えるはずです。
少なくとも事件が起こる前まではそうでした。



992 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:09
>>979

ユキノさんはSが居なくても既に教団では浮いていました。
基本的に人の好き嫌いが激しい人は、自分に甘く他人に厳しいから
まわりも寄ってこない。Sが居なくともいずれ教団は辞めていたと思います。


993 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:10
>>989
アーレフは綿々と受け継がれてきた仏陀方の系譜に位置する団体です。
その自負があればこそ、この様な逆境においても信仰が続けられるのです。

994 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:10
>>991
空中浮揚できない教祖。
嘘つき。
ペテンし。
どこが論理的ですか?

995 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:13
> 昔、マスコミや自治体に圧力をかけたのは認めますよ。

どのようにして、
教団はマスコミや自治体に圧力をかけたのですか?
それは逆ではないですか?
マスコミや自治体から圧力をかけられていたのでは?


996 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:13
>>993
仏教は盲目的信仰じゃないですよ。
しかも麻原は独学だから血脈もない。

997 : ◆Mh6AQOCYqI :04/03/10 17:13
>>991
仮に事件前のグルが善人だったとしよう。
それでも犯罪を起こしたのは間違いなく彼なわけで、その時点で帰依する
理由は消滅していると普通は考えるもんだよ。

998 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:15
>>994
尊師がもし弟子の解脱のためにエネルギーを消耗しなければ、それくらいのことは簡単にできたでしょう。
つまり神通力を発揮することは尊師にとって優先順位が低かったのです。

999 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:16
>>996
独学は最高の結果を生み出す可能性があるんです。
逆に就学では先生を超えられないんです。
麻原尊師は最高です。カギューのリンポチェもダライラマも
麻原尊師のステージは最高だと認めているんです。


1000 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:16
>>995
心労から倒れた村長もいたそうです

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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