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|†| キリスト教@質問箱99 |†|

1 :名無しさん@3周年:04/04/01 06:08
「弟子は師に勝らないがそれで十分」との主のお言葉なので、
              とりあえず ナマ温かく 互いに愛し合いましょう♪ (*^ー^)人(^ー^*)

このスレッドは、ニケア(325年)からカルケドン(451年)に至る一連の公会議において決定された信条(信経)を
告白する「キリスト教」質問箱です。
1.世界基督教統一神霊協会(統一教会=原理)、セブンスデー・アドベンチスト教団(SDA)、
 末日聖徒イエス・キリスト教会(モルモン教会)、ものみの塔聖書冊子協会(エホバの証人)
 その他独自の教義を有する教会・教団に対する質問
2.キリスト教、キリスト教会・教団、聖職者・教職者その他に対する批判や苦情
などは承りかねますので、それぞれのスレッドでお願いします。

前スレ(96):http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079360261/
Link(五十音順)
  キリスト教@苦情総合スレ:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077923621/l50
  キリスト教@屁理屈箱(1):http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078670803/l50
  福音派質問箱(16):http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076003840/l50

●推奨!
2ちゃんねるについて正確な情報が得られます。是非ご一読願います。
1.2ちゃんねるガイド:http://www.2ch.net/guide/
2.2ちゃんねる初心者のためのページ:http://www.skipup.com/~niwatori/
 また、このページの作者「にわとり」さんは専用掲示板も開設されています。
  にわとり板:http://jbbs.shitaraba.com/computer/595/

   ∧_∧____
  /(*゚ー゚) ./\
/| ̄∪∪ ̄|\/ 「みんな」の質問箱を、これからもよろしくお願いします!
  |____|/     
   ,,,,∪∪,,,,,

2 :名無しさん@3周年:04/04/01 06:09

☆ 書き込みは短めにしましょう。
☆ 煽り・荒らしは、2ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
☆ age 荒らし は禁止です。sage 荒らし・sage での煽り・終了荒らし は板全体の迷惑です。


3 :名無しさん@3周年:04/04/01 06:12
はち ◆cplnFO9T0I  についての議論は下記で
【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/l

4 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:16
◆質問者へのお願い
1.意味不明な質問には回答致しかねます。
 一番知りたいことが回答者にハッキリ分かるように、ポイントを
2.回答者はボランティアさんです。礼儀の上からまた確認のためにも、一言お礼をお願いします。
3.明確に回答できなかったり、回答が相互に矛盾する場合もあります。予めご了承下さい。
3.この質問箱から幾つの真理を拾えるのか?それはひとえに貴方と貴方の信仰にかかっています。

◆回答者へのお願い
1.質問に答えられる方は回答をお願いします。教派によって解釈が異なるもの(例:煉獄)については、
 質問者を困惑させないために自らの教派的立場(例:カトリック)を明らかにして頂けると幸いです。
2.キリスト教の知識がない質問者にも理解できる言葉で回答して下さい。
3.貴方の貴重な投稿を無駄にしないために、質問と回答を特定できる「>>」の使用を推奨します。
 専用ブラウザをご使用の方も、お手数ですがご協力をお願いします。

◆「スレ立て」と「リンク変更申請」について
1.投稿数が「950」を越える以前に立てられたスレッドは削除対象とします。
2.投稿数が「950」を越えたら、次のスレッドを立てて移動して下さい。複数のスレッドが立てられた
 場合は、最初に立てられたスレッドのみを有効と認め、それ以外のスレッドは削除対象とします。
3.次のスレッドを立てて下さる方は、下記で「リンク変更申請」も同時にお願いします。
  ローカルルール等リンク先更新総合スレッド(?10):
              http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/l50
  つながらない場合は、運用情報@2ch掲示板:http://qb3.2ch.net/operate/subback.html
4.もしも「リンク変更申請」がなされていないことに気づいた方は、代わりに申請をお願いします。

5 :エステル ◆njG8BYqcA. :04/04/01 07:17
>>1
取り敢えずお疲れ様。
前スレhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080482675/l50

6 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:27
昨日の質問流されてしまったので、貼り付けたいと思いました。
でも、飽きられるといけないので、別のをカキコします。
今度こそ答えてください。お願いします。
キリストは神ではなくかみの似姿ですよね?ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。

7 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 07:29
>>5

質問です。

今度こそ答えてください。お願いします。
キリストは神ではなくかみの似姿ですよね?ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。

8 :@^ェ^@ メェ〜 ◆yEPrXoO0nU :04/04/01 07:32
>>1さん乙です♪ありがとうございます。
>>5 エステルさんもご苦労様ですm(_ _)m

9 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 07:37
>>8

なぜ、>>3のようなことをするの?失礼じゃないですか。謝ってください。


10 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:49
誰か、ハチに「三位一体」をわかりやすく、グーの根も出ないくらい、はっきり説明してやれよ。俺にはできない。

11 :迷える子羊:04/04/01 08:30
神はなぜ人を不信心な生き物としてつくられたのですか。
イエス様のお言葉を素直に信ずることができない生き物として作られたのですか。


12 :名無しさん@3周年:04/04/01 08:58
三位一体を理解してる奴なんて2チャンネルにいるものか。

13 :名無しさん@3周年:04/04/01 09:15
>>10
物理学における光の粒子性と波動性の二重性が説明するのが困難
なんだから、ましてや「三位一体」をわかりやすく説明するなど
無理。とりあえず、無責任だが

「つべこべ言わずに信じなさい、そうすれば救われます。
 信じたくなければ、信じなくてよろしい。花見でもしてなさい。」

でよかろう。



14 :(−−):04/04/01 09:43
>>10
説明しても無理だと思いますよ。あの方は聞く耳持ってないから。

>>13
確かに、三位一体を理解するためには、前提となる事柄がいくつかありますからね。
それに、「イエスを主と信じる信仰」がなくては、知的な理解は出来ない、と思います。

     イエスは主なり!

15 :名無しさん@3周年:04/04/01 09:43
>>12

ヨハネ第一 2章 5節
神のことばを守る人は、神への愛をほんとうに全うしているのです。
それによって、わたしたちは神の中にいることを悟ります。



16 :名無しさん@3周年:04/04/01 09:46
教会ってどんなところですか?
調べてるとミサ以外にも色々な行事があって
大変そうですが、人間関係とかどんな感じなんで
しょうか。

17 :名無しさん@3周年:04/04/01 09:51
>>9
誰かがヨハネ第一に「独り後イエス」の記述があるとレスしてたが、
それは、ヨハネ第一 4章 9節 にある。
 


18 :(−−):04/04/01 09:56
>>16
教派にもよりますし、教会にもよりますので、一言でお答えすることは出来ません。

プロテスタントで一般的な集会としては、礼拝の他に祈祷会があります。
その他、青年会、壮年会、婦人会など。
それから、子どもたちのための教会学校(CS)も、大抵の教会はあります。

直接教会におたずねになった方がいいですよ。

蛇足ですが、次のような言い方をしますので、ご参考までに。

カトリック・・・ミサ。信徒の方は、ごミサ、などと言います。
プロテスタント・・・礼拝。なお、一部の教会ではワーシップと言っているところもあるようです。

19 :16:04/04/01 10:00
>>18
ありがとうございます。
近くにカトリックの教会があって行ってみたいとは思ってるんですが、
迷っていたところなんです。

宗派で呼び方が違うんですね。知りませんでした。

20 :名無しさん@3周年:04/04/01 10:29
>>10
三位一体のパンピーへの説明の仕方

 水分子あるでしょ?
水分子は摂氏0度以下では「固体の氷」
0度から100度までは「液体の水」
摂氏100度以上では「気体の水蒸気」
に形態を変えるが、本質である水分子は不変です。
同じように、神も、父なる神・子なる神・聖霊と
姿は変えるが、神であるということに違いはないのです。

って説明汁!って、あるセンセに言われたっす。
神と水を同じにしてる点で問題があるかもしれないが
パンピーに説明するには、これしかないっす(-。-)y-゜゜゜


21 :名無しさん@3周年:04/04/01 10:33
>>12

三位一体について関係する聖書の記述を集めて検討してみれば、
答えが出るだろうと思う。 実はそれほど難しいものでもない
ように思えるんだが。三位一体の理解を妨げているものの一つ
は父、子、聖霊という言葉そのものに固執して、その相互関係
に目を向けていないため本当の姿を見えなくしてる事があげら
れる。 イエスの神性のゆえにイエスは神の子なのだが、神の
子はイエスに限られるのではなく、

ガラテヤ 3章 26節
あなたがたは皆、信仰によってキリスト・イエズスと一致し、
神の子なのです。・・・あなたがたは皆、キリスト・イエズス
において一つだからです。

肉的存在としては、空間的に区別されるから数えられる。
父と子をそのように見れば確かに二人である。
しかし、神である父はあそこに居るとか、ここに居ると
か言えない存在。


22 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/04/01 10:37
>>19
カトリックは、人が多い教会では、自分から話し掛ければ色々教えてくれるけど、
話し掛けなければ適当な距離を保てるみたいです。

23 :名無しさん@3周年:04/04/01 10:50
>三位一体について関係する聖書の記述を集めて検討してみれば、
>答えが出るだろうと思う。
我さんによると、はちは、出来の悪い2ちゃねらーを真理に目覚めさせる
意図で質問攻めにしているらしい。はちは現代版ソクラテスなんだとよ。
答えを知っている(爆笑)んだから、聖書を検討するもなにも・・

24 :◆82SSORBSMo :04/04/01 11:37
>>23
でっち上げ話ウザイ

25 :◆82SSORBSMo :04/04/01 11:38
【P】←プロテスタント必読
【C】←カトリック必読

◆【両者必読】マリヤ崇敬が間違いであることの証拠(文書作成用)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=199&to=203&nofirst=true

◆【P】協力者の皆様へ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=193&to=194&nofirst=true

◆【P】意地になって反発するカトリック教徒の心理
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=195&to=196&nofirst=true

◆【C】詭弁封じ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=187&to=187&nofirst=true

◆その他(イシス関連。ルルド、ファチマの怪奇現象など)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=204&to=205&nofirst=true

◆本から引用
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=225&to=228&nofirst=true


26 :名無しさん@3周年:04/04/01 11:47
>>23
ソクラテスならもうちっと対話できると思う・・・

27 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:40
同年代の子がいなくて礼拝がつまらないから教会を移りたいんですが
その際は牧師さんにちゃんと伝えたほうがいいんですか?
まだその教会(日本基督教団)には3〜4回しか行ってないんですが・・・。
どうなんでしょうか。教えてください。

28 :◆82SSORBSMo :04/04/01 12:43
日本キリスト教団は極度の形式主義に走っています。
無神論者が集まってキリスト教ごっこをしているようなものです。
福音派に行きなさい。

29 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:46
福音派には近づかないほうがいいよ。
後々、やめたくてもしつっこくストーカーされるから。


30 :◆82SSORBSMo :04/04/01 12:48
>>29は馬鹿です。

31 :(−−):04/04/01 12:48
>>27
日本基督教団の教会にも、色々ありますからね。
神様がもっとも相応しい教会へ導いてくださいますよ。

私も日本基督教団ですが、教派的伝統も多様ですので、何とも言えませんね。

32 :◆82SSORBSMo :04/04/01 12:48
29は福音派に行って見聞を広めて来い!

33 :◆82SSORBSMo :04/04/01 12:50
>>31
それでも無神論者のキリスト教ごっこ。

34 :◆82SSORBSMo :04/04/01 12:53
日本キリスト教団の考え方

イエスがあがない主であることを信じない。

イエスが復活したことを信じない。

イエスが処女マリヤから生まれたことを信じない。

神が天地を創造したことを信じない。

神の存在さえ信じない。

35 :名無しさん@3周年:04/04/01 13:46
しかし我、サロメ、アルフークを見たら、
福音派教会にはやっぱり近づかないほうが吉と思われても仕方ないよな。

我の言動って、最近やたらとしつっこくうちに電話をかけてくるマンション販売の
セールスマンの言動にそっくりだもんね。ずうずうしいって言うか押しつけがましくて、
勝手なことばっかりほざくし、いくら断っても粘着に時をかまわず何度も電話かけてくるし、
セールストークひとつも言えないドアホ。案の定新築マンション埋らないんでやんの。

筋肉バカつか、単細胞つうか、少しはその頭使えよ、って、
脳みそつるつるしてて、そりゃ、無理な相談かな(w

36 :名無しさん@3周年:04/04/01 16:15

                 *** 使徒信条 ***
われは天地の造り主 全能の父なる神を信ず。 われはその独り子、 われらの主
イエス・キリストを信ず。主は聖霊によりてやどり 処女マリヤより生まれ、ポンテオ
・ピラトのもとに苦しみをうけ十字架につけられ、死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよみがえり、天に昇り、全能の父なる神の右に座したまえ
り。かしこより来たりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。われは聖霊を信ず。
聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪の赦し、身体のよみがえり、永遠の生命を信ず。
                                       アーメン 
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|      あなたがたを召してくださった
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '   聖なる方にならって あなたがた自信も
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |  あらゆる行いにおいて聖なる者とされなさい。 
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  それは「わたしが聖であるから あなたがたも
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./ 聖でなければならない。」と書いてあるからです。 †
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/            第I ペテロ 1:15〜16
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./                   

37 :名無しさん@3周年:04/04/01 16:37
>>36

2ちゃんねらーで「 聖 」とはどういう事か?

38 :ここも好き:04/04/01 19:00
神とイエス・キリストと聖霊が三位一体であると言うのは、分か
りますが、ユダヤ教のYHWHの神とイエス・キリスト
とナザレ村の大工のイエスは、全部全く違う物です。

39 :エステル ◆njG8BYqcA. :04/04/01 19:08
わかっていると思われますが一応。。。

日本基督教団は、教会によってかなり違いますよね。
もちろん、われさんの言うように、無神論者の固まりもあるでしょう。しかし、すべてをひっくるめるのは良くないですね。

私の友達の日本基督教団の人は、きちんとした信仰を持っておられます。
日本基督教団全体を攻撃するのは良くない。。。
>>34みたいな考えの教会もあるのは否定いたしませんけどね。全部が全部じゃない。

40 :(−−):04/04/01 19:32
>>39
やっと分かってくれる人が出てきた、という感じです。
私は、祖父母の代から日本基督教団です。
そして、聖書信仰を標榜しています。
でも、日本基督教団というだけで、「あざ笑われた」こともありました。

エステルさん、ありがとう。

41 ::04/04/01 20:07
>35
>しかし我、サロメ、アルフークを見たら、
> 福音派教会にはやっぱり近づかないほうが吉と思われても仕方ないよな。

それが我、サロメの目的です。有る服は利用されてるだけです。

42 ::04/04/01 20:37
>>all
それぞれ自分の信仰するものが正しいと思っているのだから他の宗教や宗派を批判、
否定しても無意味なのはわかるよな「自分はこう信じているが、他の解釈ではどうなのか」
という事を聞いてそれについて意見交換することはいいことだと思う。
相手の信じていることを最初から否定し、それを間違っていると批判するような人間がいるの
なら、その人が信じている宗教・宗派が疑われてしまうよ。どの宗教であっても
「相手を傷つけたり、批判して困らせたりするようなことは間違っている」と教えているよね。
このようなことが元で人を憎んだり、争ったりするのであれば宗教なんて弊害があるだけで
無神論者の方がよいのではないかな??( ´ー`)つ━・oO

43 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:45
>>20
一見、三一論の説明になっているけれど、それだと、様態論になってしまうよ
うな。初めから終わりまで、氷は氷のままだし、水蒸気は水蒸気のままである
と付け加えれば、何とか問題を回避できるかな?

>>38
神智学ですか?

>>39
銀座とか雪ノ下とか。

44 ::04/04/01 21:19
>>38
>全部全く違う物です。
物と言うより位格(ペルソナ)だろうな

45 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:07
みなさん!!

こんばんは。



46 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:17
なぜ、カトリックでは4位一体を唱えているのでしょうか。

47 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:18
>>46
三位一体ですが何か?

48 :ここも好き:04/04/01 22:21
相談なんですが...98で訊ねたカトリックの所沢のK林Tだけど
ついにMLを組んで僕のメルアドを勝手に入れられたよ...
外せと何回言ってもお構いなしだ...何か法的に言えないのだろうか
他のメールもいっぱい舞い込んでくるけど、やはり精神障害者だと
おもう...はちと同じか?


49 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:22
カトリックにおいては、ニカイア公会議においてアタナシウス教義が採択され、「三位一体」つまり「父=子=聖霊」と云う等式が立てられましたが、
カトリックの宗教的進化を遥か未来にまで考えると、この三位一体は「四位一体」となる可能性があるとわたしたちは考えています。
ではもう一つのペルソナとして何が加わるのかと云えば、それは聖マリアか、聖母マリアが更に進化した何かであると思えます。
ここで、「父=母=子=聖霊」と云う形の「四位一体」となる訳です。



50 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:24
いや〜

51 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:31
つかれてしまいました。

52 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:34
覚醒剤やると鬱病はいちげきでなおるそうです。
文字通り人が変わるとお医者様がいっていました。

53 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:36
けれども、いちげきでハッピーになれるからといって、
覚醒剤をやってはいけません!!

54 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:39
イソプロプルアルコールをビニールにいれて吸入するのはもちろんいけませんが、
ふつうのアルコール類を飲むのもほどほどにしたほうがいいでしょう。
病的なお酒ののみかたをしては、これもまた命を失います。

55 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:42
いちばんよいのは精神安定剤なのです!!


56 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:43
シンナーをビニール袋で吸入すると気を失ったりするのです。
しかも、ビニールがとけたりすることがあります。
とけて穴のあいたビニールをにぎりしめたまま、自分の吐いたゲロのなかに
たおれて気を失っている姿はかなりおそろしいものがあります。
あと歯がかけてしまいます。
シンナーでは遊ばないでください!!

57 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:46
精神安定剤大好き!!

58 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:48
みなさん!!
こまったときは精神安定剤です。

59 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 22:50
>>58り〜ずさんに質問。

なぜけ〜とのハンドルで「サロメちゃん、今日は何色のパンツはいてるの?」と聞いたのでしょうか?

お答えください。



60 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 22:54
むかつくな〜。早く答えてください。
リ〜ずのような書き込みは放置するくせになぜ私の質問だけは攻撃するのでしょうか。
ここは質問箱ではないですか。雑談スレではありません。

質問です。

今度こそ答えてください。お願いします。
キリストは神ではなくかみの似姿ですよね?ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。

61 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:55
お月様が綺麗だから

62 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:56
お月様がきれいな夜は不吉です

63 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 22:57
答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。

64 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:57
質問!
映画なんかで、アメリカ人はよく
悪人でも「クリスマスだから悪事はしないぜ」見たいな事を言ってますが、
これは誇張ですか?実際こんな感じですか?

65 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:58
バンパイヤ 満月の夜狼になる。

66 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:59
もうし、もうし、お月様
そんなに、つんとあそばすな!!
踊りの組においでなら、
金の首輪をまいらしょう

67 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:59
>>60
ここの最後に、答えを書いておきました。↓度胸があれば、見てきてください。
           http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/

68 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 22:59
もうし、もうし、お月様
そんなに、つんとあそばすな!!
踊りの組においでなら、
金の首輪をまいらしょう


69 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:01
り〜ず さんと同じ思考回路の人が居る。

70 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 23:01
お月様のきれいな夜に、
サロメが7つのベールのおどりをおどり、
パプテスマのヨハネの首が、銀のお盆にのせられたのです。

71 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:03
答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。

72 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:04
>>71
ここの最後に、答えを書いておきました。↓度胸があれば、見てきてください。
           http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/


73 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 23:06
また本か。恋しいな、
きざな奴らのいないとこ、
銭やお辞儀のないとこや、
ムダな議論のないとこが!!

また一人ピエロが
慢性孤独病で死んじゃった。
へんちくりんなやつだったけど、
ちょっとおしゃれなやつだった!!

                  ジュール・ラフォルグ


74 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:09
そういうつもりですか。汚いわねやり方が。もう寝ますが明日までに必ず答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。

75 : ◆Oo/boys/q2 :04/04/01 23:09
いろいろな人がいるなあ。


76 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:10
>>74
け、コンジョ無しが。明日はもう答えません。さよなら。

77 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 23:10
どうしてピエロはあんなにもさびしくかなしげに描かれるのでしょうか。

ピカソのアルルカンの家族をごらんください。

78 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:10
イエスが神でないとまずいの?

79 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:11
>>78
イエス=父ですよ。常識

80 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:13
はち ◆cplnFO9T0I=り〜ず ◆HNUDYzuu5k ? ジサクジエン
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の信仰を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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81 :72:04/04/01 23:14
>>74
おいおい、エイプリールフールもわからんのか?

もしも〜し?あんまりまじめに聖書読んでると、気が狂うぞ。
君が、いくら繰り返しても誰一人信仰は失いません。

www


82 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:14
ピエロにとって笑いは売り物。決して自分では使わない。

83 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 23:15
自分を笑い者にして生きるからピエロはかなしげなのでしょうか!!

84 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:18
すでに欧米では、「聖母マリアは姦淫した」という説が
一般的になっているようですが、みなさんはどう思われますか。

85 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:18
>>74 聖書をお読みなさい。全部書いてあるから。
自分が出したい結論ではなく、聖書の文を見なさい。
キリストには罪がないのに、人間の罪を負って死んだと書かれています。
地獄に行ったなんてどこに書いてありましたか?
あなたは、聖書をそのまま読まずに、誤導を目的として書かれた教科書に
従って拾い読みしていますね。

86 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:19
かなしげなピエロは、やぼ。

87 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 23:22
自分を笑い者にし、笑われることによって人からまきあげる人間を、
利口な人間といいます。
「おまえはバカか」
「へい、バカでやんす、だんなさま、だんなだけがたよりです」
これでいきましょう。


88 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:22
>>84
姦淫したとか、強姦されたとか、そんなことが大切ならば、
そう密かに思っていればよいことだと思います。

主は、いずれにせよ聖霊によって身ごもられました。
変わることはありません。

89 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:23
ひっかかったわね?www
寝たと思ったの?馬鹿ねw

>>85
 >キリストには罪がないのに、人間の罪を負って

原罪はありましたが、自分から罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者でした。

 >地獄に行ったなんてどこに書いてありましたか

使徒信条にかかれてます。英文で読んで御覧なさい。
地獄に下ったのを否定するなら、使徒信条を否定しなさい!
早く否定してください!


90 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:25
使徒信条にそんなこと書いてあるの?

91 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:26
葉蔵 と 竹二 だたか 
葉蔵 鉄棒から落ちる。
竹二 耳元で「わざわざ」

92 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:26
>>89
実はさっきのサイトが悔しかった蜂

93 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 23:27
ピエロはかなしそうにしていてはならないのです。

けれども、そこぬけに明るいピエロにはなんの魅力もありません。
そんなピエロがいたら、それはほんとうにおバカだと思います。

94 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:27
>>88
公然と否定する牧師もいますが。

95 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 23:29
モジリアニ大好き。

けれども、モジリアニは地獄の馬ではないです。

かなしげな絵です。

おそらく太宰治は、モノクロの写真でモジリアニを見て、見当違いな感想をだいたのだと思います。


96 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/01 23:29
>>89

今日はまた一段と丸出しですが、

 ど う し た ん で つ か ?

ww

97 :88:04/04/01 23:29
>>94
げんりしゅぎてきなぼくしさんでせう。。。

98 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:29
それが真の道化者。

99 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:29
>>94
まあ聖書解釈は
ほとんど十人十色
ですからねえ…

100 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:30
>>96
君が彼をサロメとするとまた話がややこしくなって(ry

101 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/01 23:31
>>92

すいません。押しました。

最期まで。全部押しました。

102 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:33
>>101
君は、度胸がありますね。w
ある意味無防備でふ。いい人が作ったサイトばかりではありません。気をつけましょう。w

103 :>>64:04/04/01 23:34
>>64
アレだよ…ヤ○ザさんでも元日には初詣するやろ?
オレんちは七夕も月見 桃&端午の節句もやる罠 まさに日本人の文化(w
信仰が土着化してる土地なら なんとなーくこの日はイイ日取りだから〜
みたいな日本文化みたいな感覚なんじゃない?

104 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:34
>>90 The Apostles' Creed

I believe in God, the Father Almighty,the Creator of heaven and earth 

and in Jesus Christ, His only Son, our Lord:

Who was conceived of the Holy Spirit, born of the Virgin Mary,

suffered under Pontius Pilate, was crucified, died, and was buried.

He descended into hell. [see Calvin]

The third day He arose again from the dead.

He ascended into heaven and sits at the right hand of God the Father Almighty,

whence He shall come to judge the living and the dead.

I believe in the Holy Spirit, the holy *catholic church, the communion of saints, the forgiveness of sins,
the resurrection of the body, and life everlasting.

Amen.

105 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/01 23:36
>>102

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

                     ((((;゚Д゚)))フニフニフニフニ

106 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:40
>>104&蜂
使徒信条を、英語に翻訳したものを根拠にしたってどうかなと思うがな。

http://www.kohara.ac/church/kyodan/bekenntnis.html

よみにくだりだからね。よみ陰府。黄泉は地底の泉。さてはて地獄って結構いいかもねww

107 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:41

>>104 He descended into hell.

ナンダ地獄に下ってるじゃない。

108 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:46
>>106
使徒信条の大本はラテン語じゃない。ラテン語ではインフェルノスですが。
火の地獄じゃないの。観念したなら早く使徒信条を否定しな!

109 :ケルベロス ◆Gc5WatDsTA :04/04/01 23:47
ごめんなさいね w 
一日休みになって三連休でエイプリルフールに帰りました。

110 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:48
答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?


111 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:49
>>108
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、処女マリヤより生れ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、
十字架につけられ、死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよみがへり、天に昇り、
全能の父なる神の右に坐したまへり、かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審きたまはん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交はり、罪の赦し、身体のよみがへり、永遠の生命を信ず。

アーメン。


112 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:50
>>105答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

113 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:50
>>109

答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

114 :質問箱の回答です。:04/04/01 23:51
>>113
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、処女マリヤより生れ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、
十字架につけられ、死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよみがへり、天に昇り、
全能の父なる神の右に坐したまへり、かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審きたまはん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交はり、罪の赦し、身体のよみがへり、永遠の生命を信ず。

アーメン。


115 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/01 23:53
>>108

「インフェルナ」ね。`inferna`


116 :仏教徒:04/04/01 23:54
キリスト教の人はみんな基地外なんでつか? 自浄其意

117 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:54
>>111
ラテン語の地獄です。超訳してごまかさないで。

答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルノス、地獄です。
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

118 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/01 23:56
答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

119 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/01 23:57

修正したね。偉いよ。サロメ。


120 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:57
ほとんどおヒスね。

121 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/01 23:58
いや〜
もう、有機溶剤はいや〜

り〜ずの同僚のおじさんがいいました。「ここは奈落の底の暗黒のなかだ!!」
彼はすでにちょっとおかしくなりかけているように見えます。
会社でのストレスと、抗鬱剤と、有機溶剤でろれつがあやしいのです。
り〜ずを相手にべらべらべらべらしゃべりまくるのです。
彼は、もともとちょっとした会社の部長級だったのです。
いまはこの世のどん底で必死で機械にへばりついています。

また、べつの同僚のおじさんがいいました。
「ここは人間のいる環境ではない!!。人間に必要な気持ちを落ち着かせるものがなにもない。
外気も、自然な光も、静けさもない。あるのは悪臭と、騒音と、ホコリ、それに鉄骨と壁だけだ」
人間の脳と神経をシェイクする、牢獄みたいなところです。

シャッターがときどきあくときだけ、外気が入ります。
外は産業道路と高架の高速なので、よい空気が入るわけがないのですが、
それでも、外気が入るとすこしだけ、ホッとします。

わずかな窓は全部、発泡スチロールでふさがれています。防音のためです。


122 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/01 23:59

いってるんだね。


123 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:00
>>121
お仕事お疲れ様です。
主の平安がありますように。
あなたが、職場で世の光、地の塩であられますように。

124 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 00:00
答えなさい!

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
原罪があったから死んだし地獄にも行きました。使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。
罪がなかったというのは自分から罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者でした。
ですから、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

125 :仏教徒:04/04/02 00:02
>>124 キリスト教はそんなに脅迫的な恐ろしい宗教なんでつか?
信仰するとあなたのようになってしまうのがキリスト教なんでつね。

126 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:02

どんなに矛盾してても信じるのが宗教なのです。そこに力があるのです。悔い改めなさい。異端者。>>蜂

127 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 00:03

ところで、オルガンの練習すると禿げしく履擦れになるのは

僕チンだけなのでしょうかっ

(T◇T)ノ


128 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:04
>>125
涅槃君やめてよね ww

129 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 00:04
り〜ずは取引先の小さな会社に出向きました。
ちゃいろい顔をしたおじさんと話しをしました。
なにげなく見ると、おじさん、左手の中指の真ん中からさきがなく、
薬指が変な風にまがっています。
機械にまきこまれて、そうなるとはきいていたのですが、
実際にみると食欲がうせます。

130 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:05
>>127
うちの教会の牧師夫人のそうでつ。 w

131 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 00:05
今度こそ寝ますから、明日までに答えてください。

質問です。

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
原罪があったから死んだし地獄にも行きました。使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。
罪がなかったというのは自分から罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者でした。
ですから、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。


132 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 00:05

しかし黄泉の国が女性名詞とはね。


133 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:06
>>132
詳しく説明キボンヌ。

134 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 00:06
>>130

痛いでつぅ★

これからはだしで弾こうかすら。

違うとこが痛くなりそうでつ★


135 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 00:07
>>133

ほへ?

「インフェルナ」 -a で終わる名詞は女性名詞。


136 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:07
>>131
陰府。日本人?

137 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:08
カトリックかプロテスタントかは不明ですが
クリスチャンが左手の甲に巻いてるものは何か分かる方いらっしゃいますか?
たまたま見た人の趣味なのかキリスト教にそういう事をする慣例があるのか・・・
ロザリオの鎖を巻いているのか荒縄か何かだと思うのですが。

138 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:08
>>135
さんくすこ。わかったようなわからんような。すんまそん。

139 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:09
>>137
プロテスタントにはいません。
他宗の方回答よろすこ。

140 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 00:11
>>138

英語だと inferno インファーノ。

英語は名詞にジェンダー無いからね。(厳密に言うとあるんだけどね)

これは元来、「灼熱の場所」とか「大火災の現場」に近い意味。


141 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 00:11
ところが、あるおじさんは、
けがをおそれていないのです。
労災でお金が貰えるし、休みがとれるというのです。
それはそれでいい、みたいな口振りでした。
それが、本気なのか自嘲なのか、本当に判然としませんでした。

(指には値段がついているのです。
切断してしまうとお金が貰えます。どの指一本いくらとお金がもらえます。
くっつくとその分はもらえません)

142 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:13
>>140
地獄直結ではないということでOK?

143 :仏教徒:04/04/02 00:13
>>128 やっぱりキリスト教の人は排他的なんだね。
キリスト教の人は変な人か冷たい人ばかりだ。

↓これもキリスト教だよね?いつもイエス・キリストのパンフレットもって
押し売りみたいにしてやってくるよ。

エホバの証人ふざけるな!32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079061726/

144 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 00:16
>>140

「いやなところ」という意味もあるらしい。出典は「イタリア語」となっているけど、

infernal.

あと、低いところ、つまり「低地」という意味もあるという説明あり。

出典が「イタリア語」ということは、大元は「ラテン語」ということになるのかな?


145 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:17
>>143
ちゃいますがな。そこと、かかわったらあきまへん。
涅槃君というハンドルの人かと早とちりしました。ごめんなさい。
エホバの証人はカルトです。三位一体を否定します。

146 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 00:19
五十歳とかのおじさんたちは、
その境遇からはいあがれるとは思えません。
若い新人たちは、現場を素通りして、きれいなオフィスに直行か、
現場でまねごとみたいなことをして、幹部候補として迎えられます。
若さには可能性があるというわけです。
若いということは特権なのです。
けれども、おじさんたちには、そこから抜け出す可能性はありません。
おじさんたちは、みんな一様にものがなしく見えます。

147 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:22
>>146
おじさんは宗教超えて物悲しい存在です。
君もそうなる、かもしれない。

148 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:22
今ひらめいたんですが、

>>142

もしかして、インフェルナは煉獄ですか??!!

地獄でないというなら。

使徒信条は煉獄の存在を認めていたことになりますか?

149 :142:04/04/02 00:23
>>148
そんなとこじゃないかと思ったりします。

150 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 00:23
自分はもうおわってしまった人間なんです。
と、マルメラードフがいいますが、そんな感じもします。

あるおじさんは、人間は四十歳以後はころげおちていく一方だというかたい信念をもっています。
そのことばにはへんに現実味が感じられます。

151 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:24
キリスト教を磐石な宗教にし、信者を獲得するために
矛盾を抱える(許容する)ことになったのがカトリックである
と理解してるのですが、合ってますか?

152 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 00:25
>>148

ちゃいまっせ。

「古聖所」という訳をする場合もあります。


153 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:26
>>150
終わったと思うなら、終わったんでしょう。
再生の信仰に立っているなら終わらんでしょう?
これは慰めですかね。

154 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:27
>>137
カトリックもそんな習慣ないよ〜
手首にロザリオブレスレット、ってのはあるけどね。
ケガとか痣とか、他人に見せたくないもの隠してるんじゃないかな?

155 :仏教徒:04/04/02 00:27
>>145
>エホバの証人はカルト 

カルト 【cult】
〔宗教的な崇拝の意〕
既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。転じて,趣味などで愛好者による熱狂的な支持をいう。

じゃあ、統一協会と同じようなものなんだね?親がエホバの証人だとなんか子供がおかしくなっちゃう
ことが多いんだけど、どうしてだろうか?

156 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:28
>>151
カトリックもプロテスタントも或る意味そうかもしれませんが、
主を待ち望むアドヴェントの宗教としては終わりません。

157 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 00:28
おじさんたちにはね。
おじさんたちの人生経験をこころから尊重して、
そして、普通になついていけばいいのです。
おそらく、簡単にとろかせると思います。

158 :145:04/04/02 00:29
>>155
聖書原理主義だからです。

159 :137:04/04/02 00:30
>>139>>154
ありがとうございます。ただの趣味って事ですね。どうもでした。

160 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 00:31
り〜ずはおじさんたちは、キリスト教にすごく近い場所にいると思います。
自分たちのまずしさを知っているからです。
若者は自分たちにはいろいろな可能性があると思っています。
自分たちは豊かだと信じています。
そういう若者たちより、自分たちの貧しさを知るおじさんたちの方がキリスト教に近いところにいます。

161 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:33
>>160
汝、導かれんことを。Amen

162 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:34
結局、蜂の言い分に誰も反論できないと。。

163 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 00:35
けれども、わたしには本当はおじさんたちの気持ちはわかりません。
人生経験が違いすぎます。
彼らはあまり語らない場合でも、わたしたちの知らないことをたくさん知っているはずです。
こころから尊敬しましょう。

164 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:37
>>162
お前が蜂です。悔い改めてください。
>>163
尊敬できるなら素敵な事ですね。

165 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:38
>>111
そのニキのサイトにもHELLと英訳されているね。
なのに、日本語訳では陰府ですか?
地獄はないという認識でよろしいでしょうか。


166 :162:04/04/02 00:39
>>164妄想か?


167 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:40
>>165
桶!(`・ω・´)

168 :仏教徒:04/04/02 00:40
>>145=158 これのことかな?

キリスト教原理主義
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』

キリスト教原理主義(根本主義)とは、原理主義(Fundamentalism)運動の一つであり、特にアメリカのプロテスタントの根本主義派をいう。

聖書を文字通り一字一句が真実だと解釈している。あるいは、聖書を誤謬・矛盾がないように柔軟に解釈している。
創世記の物語もそのまま、世界の歴史そのものと捉えているとされるが、創世記の第一章と第二章では、神がアダム・
イブ・植物・動物を創った順番が異なるので、文字通り真実だとするのは不可能だとの指摘もある。このような極端な
ピューリタニズムの下では、科学、特に進化論を受け入れる余地は全くない。
21世紀の現代でも、米国南部の州では、聖書原理主義を信じ、学校で正統論として教えているところもあるようである。




169 :162:04/04/02 00:41
>>166
すみません。妄想ですた。

170 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:42
>>167
ニッキでは地獄は存在しないと認識されているでok?


171 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:42
>>168
そうでつ。

172 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:44
>>170
桶!(`・ω・´)

173 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:45
>>170
ニッキ?地獄は存在するということでOK。
人が作り出します。

174 :仏教徒:04/04/02 00:46
質問ばっかりですいません。エホバの証人って共産党と関係あるのかな?
国家とか国旗とか反対してるよね。

175 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:48
>>156
ありがとうございます。

>>主を待ち望むアドヴェントの宗教としては終わりません
の意味がよく分からないのですが、そういう意味なんでしょうか・・。

176 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:48
俺は使徒信条のインフェルナは煉獄と認識するね。
それならすべての説明がつく。
カトリックの従来の煉獄の概念ともぴたり符合するし。


177 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:53
>>174
反共です。当たり前ですが。共産主義者は無神論者ですから。
原理主義者なので、国家を超越します。キリスト教徒は神の国に帰依しますが、
現実を無視すればカルトといえます。

たとえば、バチカン市国は現実にある国家といえます。
けれど、日本国を無視してはいません。
回答者はプロテスタントです。 w

178 :175:04/04/02 00:54
すいません。そういうでなく、どういうの間違いです。。

179 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 00:55
り〜ずがまだちっちゃなころ、
むかえのボロアパートにおじさんおばさんの夫婦が住んでいました。
おじさんは日雇いの土方で、おばさんはそんな人、この時代にまだいたのかと思うのですが、
事実、文盲だったのです。
夫婦にはこどもがありませんでした。
あるとき、おじさんが突然、り〜ずにおこづかいとしてお金をくれました。
おこづかいといえば100円だったときに、千円札をくれるというのです。
り〜ずはこわくなって、いらない、といって逃げ出しました。
あとで、おばさんがあらわれておじちゃん泣いてるよといいました。
いまでも、なぜかそのときの情景をよくおぼえています。

おじちゃんはその後、現場で穴に落ちて腰をいためて働けなくなりました。
おばちゃんはめくらになる病気だかで、入院しましたが、
お金がないので、おじちゃんが、おばちゃんの死後、その遺体を病院に献体するという約束をして、
どうにか病院で死にました。
その後、おじちゃんがどうなったのか知りません。
おじちゃんはもともと北海道の人で、出稼ぎに来たのが、そのままいついた人だったそうです。



180 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:59
>>175
要はキリストの再臨を待ち望む、ってコト。
でもまだ再臨なさってないでしょ?だから完結はしてないんだよ…
数億年後だかに来る弥勒菩薩だっけ?アレみたいな感じかな…

181 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:01
>>175 >>180
キリストは弥勒菩薩ですよ。
キリスト教がもともとヒンズー教の権化説を取り込んだのが三位一体と再臨信仰の端緒になったんだからね。

182 :156:04/04/02 01:03
>>175
キリスト教は、主なるキリストの再臨を待ち望み、
そこに望みをかける宗教であることは間違いではありません。
主の再臨が、一人の人の死の時であれば、その時信仰を持つ人に主は再臨されるでしょう。
当たり前のことです。

全人類の終わりの時(例えば太陽はいつか地球の軌道を飲み込みますよね)を待ち望むとすれば、
ただその時に、怪獣みたいなイエスが来ると信じている人は、単純におばかさんです。

主はその時に向けて良心に従って、理性に随って、信仰を継承して、滅びから脱出します。



183 :仏教徒:04/04/02 01:04
>>177
>共産主義者は無神論者ですから。

そうでしたね。創価学会みたいなもんかなとふと思ったもんで。

>聖書を文字通り一字一句が真実だと解釈している。

よく分からんのだけどエホバの証人ってのが>>168のように聖書をその通りに
考えてるのは悪い事ではなさそうだね。それが元で現実を否定してしまうから
おかしなことになってしまったんだね。なんかかわいそうな気もするが・・
回答ありがとうございました。

184 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:06
>>182ですから、キリストは弥勒菩薩なんですよ。
太陽が地球を呑み込む56億7千万年後においでになるのですよ。死後にも来られます。
キリスト教がもともとヒンズー教の三神一体説と権化説を取り込んだのが
神の受肉と三位一体と再臨信仰の端緒になったんだからね。

185 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:07
Da dove viene Arufuku?

Viene dal inferno.

Sarome,va all'inferno.

186 :愚者考:04/04/02 01:09
キリスト教系はよく勉強している人間が多いので,
批判しようとも思えない。
まったく,ご苦労なこって。


187 :175:04/04/02 01:15
>>180>>181>>182

レスありがとうございます。

分かったような、分からないような感じなんですが、
完結しない宗教であることは分かりました。

わざわざ答えて頂いて、どうもありがとうございます。

188 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:22
>>186
乙。これからもよろしくです。

189 : ◆Oo/boys/q2 :04/04/02 01:27
なんか56億7千万年後だと人類は銀河系から脱出してると
考えてしまうのは、私がイデオンの影響を受けてるからでせうか???

190 :或るメソジスト:04/04/02 01:36
>>189
そんなことはありません。
脱出してると信じてます。

191 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:46
蜂に答えられる香具師はゼロということでいいな?

192 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:46
蜂さんごめんなさい!

193 : ◆Oo/boys/q2 :04/04/02 01:56
キリストは神ではなく神のそっくりさんです。(???

194 :名無しさん@3周年:04/04/02 02:07
女王蜂さんごめんなちゃい。

195 :(――):04/04/02 02:47
ヲイラも観念した。
はちさん、ごめんなさい。信仰を捨ててここを去ります。

196 :エステル ◆ncKvmqq0Bs :04/04/02 02:48
はちさんごめんなしゃい

197 :或る福音派信徒◇IbYG6dQTTc:04/04/02 02:49
はちさんごめんなさい。

198 :サロメ☆ ◆sqHnX/pZVo :04/04/02 03:04
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWW
2チャンネルの偽善栗一覧

(ーー)何年も前から2チャンネルにいるとえばる変なおじさん。冷静な回答者を装うが内心は不安と疑惑と矛盾だらけ。何度もハチから矛盾を指摘されてついに自爆し、2chを去る決意をする。

アルミだ 変態の癖に他人の変態のあら捜ししかしない暇人のお坊ちゃまでマザコン。ヒンズー教の彼女に襲い掛かろうとして果たせずふられた。イエスは死んだことがないとの異端説に執着。

アルミ聖 上記の姉。頭の中身は同じだがお釜らしい。科学に弱く笑われたことがあるという。ryokoに異常なまでのスケベ心を抱き何度もBBSに書き込むがはねられる。

ケルベロス 上記2人の親友。俺さん調査機関の名でも知られる。またの名を「犬」。2chをやりすぎて失業し、家を追い出されて今は海辺の僻地で皿洗いの仕事をしているという。

あずみ 自爆テロリスト。キリスト教徒を標榜するも神の民イスラエルを異常なまでに憎悪し、テロリストの味方をしてやまない。本来なら袋叩きに会うところだが、美人なので許されている。

ヨハン あずみの別名という説があるが真偽は不明。はじめは或る福氏を攻撃することによって人気を得ていたが、同性愛者への激しい憎悪を表したことが命取りになり、以来、信頼を失う。

り〜ず(け〜と) 新顔の自称カトリック。サロメさんを罵りシンナー中毒になる。塗料を吸う現場労働者で、手を汚さずにいる会社上司への不満を垂れ流すことでストレス解消をはかっている。

ふぁんだ君 ペンテコステ派信徒と称するも異言ひとつでけない。それでいてスキーはできるという。何も主に貢献しないただの遊び人である。

石原莞爾 温厚の評判を勝ち取ったが、少しでもキリスト教に疑問を呈するものが現われると、やはり攻撃に転じる心の狭さが目立つ生きた化石。人柄は悪くないがスレを立てた直後に戦死。

199 :名無しさん@3周年:04/04/02 03:05
WWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

200 :エステル ◆njG8BYqcA. :04/04/02 04:21
おはようございます。
はちの横暴ぶりもすごいね。何度質問に答えたらわかるんだろうか。
質問に答えてあげているのに、「答えなさい」だって、笑っちゃうな。

イエスは神です。神にもかかわらず、私たちのために人となられました。
栄光を捨て、低くなられたのです。このことに感謝するべきです。

それなのに、人となった子なる神、イエスを神と認めないのは明らかに罪です。
このスレッドには、もちろんキリスト教に対して初心者もたくさんこられているでしょう。
そのような人へ躓きを与えているのがはちなのですね。早く自分自身で気づかないものか。

201 :名無しさん@3周年:04/04/02 04:51
>>200
「キリストは神の姿であられる」(ピリピ2章6)
神とは書かれてません。


202 :名無しさん@3周年:04/04/02 04:57
イエスは神ではありません。証明

「キリストは神の姿である」ピリピ2:6
「キリストは神の形である」2コリント4:4
「御子は神の形」コロサイ1:15
「神の本質が御子に宿った」コロサイ1:19



203 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:12
異端信仰者の書き込みはご遠慮願います

キリスト教に文句が有る方はキリスト教@苦情総合スレへGO!

204 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:14
>>203
聖書のあかしに矛盾することを信じるのが正統ですか?

205 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:16
そういえばアダムも神のかたちに創造されたな。


206 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:25
>>204
いくら聖書に矛盾いていたとしても使徒信経を信じるのが正統な信仰です

207 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:30
>>206
それは自由です。しかし、使徒信条にもイエスが神であるとは書かれていません。誤解しないように。

208 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:35
>>1 >>2 >>4 >>7
エホバ証人さん、御遠慮下さい。

209 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:41
>>207さんは三位一体を否定されるのですか
三位一体を認めるなら以下の使徒信経と矛盾しないはず…

われは、天地の創造主、全能の父なる天主を信じ、またその御ひとり子、
われらの主イエズス・キリスト、すなわち、聖霊によりて宿り、
童貞マリアより生まれ、ポンシオ・ピラトの管下にて苦しみを受け、
十字架につけられ、死して葬られ、古聖所にくだりて、三日目に死者のうちよりよみがえり、
天に昇りて全能の父なる天主の右に座し、かしこより、生ける人と死せる人とを裁かんために
来たりたもう主を信じたてまつる。われは聖霊、聖なる公教会、諸聖人の通功、罪のゆるし、
肉身のよみがえり、終わりなきいのちを信じたてまつる。アーメン。

210 :名無しさん@3周年:04/04/02 05:54
>>209
いつ誰が書いたかもわからない使徒信条よりも聖書を信じます。

211 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:15
>>209>古聖所

どういう意味でしょうか。英文ではhellですが。地獄ということでok?


212 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:19
>>209>肉身のよみがえり

これも聖書に矛盾しますね。パウロによれば復活するのは霊の体です。
パウロは肉体が蘇るのではなく霊の体が蘇るといってます。
1コリント15:44

213 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:23
公教要理によると
121 古聖所とはどのような所でありますか。
古聖所とは、世の始めからの善人の霊魂が留まっていた所であります。

214 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:26
>>211「HELLに下り」(descendet ad inferna)の部分は
400年にルフィヌスが差し込んだもので初期の信条には存在しなかった。

215 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:26
公教要理 肉身のよみがえり
178 世の終には、どのようなことがありますか。
世の終には、イエズス・キリストの御約束と御復活の保証とにより、すべての人の肉身が復活(よみがえ)りま す。

179* 肉身の復活(よみがえり)とは何でありますか。
肉身の復活(よみがえり)とは天主の全能によって、世の終に、霊魂が再び元の肉身に合せられることであります。
「墓の中なる人々悉く天主の声を聞く時来らんとす。斯くて善を為しし人は出でて生命に至らんが為に復活し、悪を行いし人は審判を受けんが為に復活せん」(ヨハネ 5:28-29)

180 肉身は、何のために復活(よみがえ)るのでありますか。
人の善業と悪業とは霊魂と肉身とで行ったのでありますから、肉身も共に審判を受けて終なく賞せられ、或は罰せられるために復活るのであります。

181* 肉身の復活(よみがえり)の後、どのようなことがありますか。
   肉身の復活(よみがえり)の後に、イエズス・キリストは大(おおい)なる威力と光栄とを以て天から降り、すべ ての人の善悪をお裁きになります。之を公審判と申します。(マテオ 24:30-33、マルコ 13:26)

182* 公審判の後に、善人はどうなりますか。
公審判の後に、善人は、霊魂、肉身ともに天国に行き、永遠に楽しむのであります。之を終なき生命(いのち)と申します。
「来れ、我父に祝せられたる者よ、世界開闢より汝等のために備えられたる国を得よ」(マテオ 25:34)

183* 公審判の後に、悪人はどうなりますか。
公審判の後に、悪人は霊魂、肉身ともに地獄に行き、永遠に苦しむのであります。之を終なき死と申します。
「詛(のろ)われたる者よ、我を離れて、悪魔と其使等との為に備えられたる永遠の火に入れ」(マテオ 25:41)

184 公審判は何のために行われるのでありますか。
公審判は、一、天主の智慧と正義とがすべての人に認められ、二、イエズス・キリストがすべての被造物の前に光栄を得、三、善人と悪人とはそれに値する名誉叉は恥辱を受けるためであります。
    死・審判・天国・地獄を合せて四終と申します。屡々之に就いて考えることは、救霊のために甚だ大切であります。

216 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:27
>>213
地獄に善人の霊魂がとどまっているの?

217 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:29
付け足し
イエズス・キリストの御霊魂が古聖所にお降りになった理由は、善人の霊魂に救世の成就したことを告げて、彼等を慰め給うためでありました。


218 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:42
「古聖所にくだりて」という言葉で宣言しているのはイエズスは実際に死なれ、
また私たちの為に死なれたことによって、死と「死をつかさどる」(ヘブライ2:14)
悪魔とに打ち勝ったということです。
亡くなったキリストは神としてのご自分のペルソナと結ばれた霊魂の状態で死者のもとへ
つまり古聖所に下られた。そして、ご自分に先立って死んだ正しい人のために
天国の門を開かれたということです。

カトリック教会のカテキズムを参考にしました
教派によって解釈は違うと思われます

219 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:49
>>218
昔のカテキズムなんか引用しないでよ。今のカテキズムで言ってください。
CCC1017には1コリント15:44を引用して「霊体」が蘇ると書かれてあるよ。

220 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:51
>>215の公教要理は現在使われてません。

221 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:55
公教要理は今は使われてないけど大体通用するけど?
カトリック教会のカテキズムは最近使われ始めたのだと思うけど
218は参考にしただけで引用した訳ではないからね

222 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:57
「地獄篇」の中でベルギリウスは古聖所(リンボ、Limbo、天国と地獄の中間界)に(場所を)

定められている。古聖所とは、有徳の亡霊たちがキリスト来臨以前に住み、ないしはキリスト来臨後に

不信心の状態で残ったために天国に選ばれない者たちの居所である


223 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:58
あとは任せた!

224 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:58

hellとlimboは同じなんですか?



225 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:02
>>221ほら。
http://www.scborromeo.org/ccc/para/1017.htm
Catechism of the Catholic Church
1017 "We believe in the true resurrection of this flesh that
we now possess" (Council of Lyons II: DS 854). We sow a
corruptible body in the tomb, but he raises up an incorruptible
body, a "spiritual body" (cf. 1 Cor 15:42-44).



226 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:05
>>224
違うよ。リンボは天国でも地獄でもない。

227 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:09
>>226
じゃ、何で古聖所をHELLと訳す?

228 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:12
使徒信条など使徒が書いたものではなく5世紀はじめにつくられたもの。
聖書とは直接関係ない。
どうでもいい。


229 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:14
>>227
何か歴史的な経緯があったのかも知れない。神父に聞いてくれ。
リンボって洗礼前に死んだ子供も行くところだったよな?

230 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:18
今の神父でリンボなんて教えるひといるの?初めてきいたけど。。

231 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:19
>>229
プロテスタントはカトリックの使徒信経を信じてるの?

232 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:24
>>231
ユニテリアンみたいな特殊なところは知らないけど、使徒信経を否定する
プロテスタントはいないと思う。

233 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:35
>>232
いつカトリックになったの?僕は最近で津。。w

234 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:38
クレドに三位一体がはっきりかかれてますか?
あいまいだと思うけど。

235 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:39
>>233
同じです。

236 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:40
>>235
ホヨススレッドでアンパンマンが騒いでまつ。。w

237 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:41
パウロ六世教皇による神の民の信仰宣言(Credo)にハッキリ書いてあるよ

238 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:41
>>236
逝ってみます。

239 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:58
>>237
というか、「父」と男性形にするのは問題かと。
神は男でも女でもないでしょうから。

240 :名無しさん@3周年:04/04/02 08:10
アダムは神の似姿から
エバはアダムの肋骨から

241 :名無しさん@3周年:04/04/02 10:21
>>239

イエスは神に「アッバ父よ」と呼びかけてる。
人類にとって、主である神はやはり男性で形容されるべき。
「あなたを生んだ」という表現は確かに母性を思わせる。
しかし、聖書にはっきりと父と書かれているのに対し、
母とは書かれている箇所はまったく無し。

242 :名無しさん@3周年:04/04/02 10:31
>>241

神は自分のイメージを2つにお分けになった。
だから万物に雌雄がある。
これが一つになったときにいのちが再生する。
一方だけでは一世代で終わる。
ここに創造主たる神のご意思を見ることができる。

永遠なる神は一方だけの存在ではない。

243 :名無しさん@3周年:04/04/02 10:49
>>242

そうかにゃあ?
神の女性的イメージとは具体的に何なの?

244 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:00
>>242
ユングの神観っぽい説明でつね

245 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:02

キリスト教は異教と同じに見られるのが怖くて母性を切り捨て、「父」神だけにしたんだよ。

また、ユダヤ教と同じにされるのが怖くて三位一体を神にしたんだよ。

だが、本質的にはどの異教ともユダヤ教徒もかわりゃしないのだよ。

神は男でも女でもない、創造主が万物を創造したのなら、何人もいない、1だからね。


246 :くしこ:04/04/02 12:10
>>241異教世界に共通しているのは、天は父ですし地は母です。
そのような影響がイエスのみならず
当時のユダヤ人にあった可能性も否定できません。

247 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 12:20
>>242正しいですね。
>>243-244
男尊女卑はやめてください!謝罪して!聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてます!

証拠
創世記1:26-27
「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28
「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131
「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15
「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13
「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24
「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34
「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」

248 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:26
だから神の知恵はソフィアなのか!?ハチさんって物知りだね。
ハチが答える質問箱を作ってください

249 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:26
>>247

そうだ!

まんこは我々のふるさとだ!

女性蔑視には反対!!

250 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 12:27
質問です。

このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか?男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら?父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」

251 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:29
まんこも神!

252 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:32
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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253 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 12:32
>>248
あら、ありがとう。でも、私は質問者です。このスレの住人には答える義務があります。答えないで雑談ばかりして本当に腐りきった男どもだわ。
>>249
あら、あなたもありがとう。素直な方ね。では、これからは私の味方になってね。

254 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 12:33
>>252それが答えなの?では質問です。

このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか?男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら?父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」

255 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:33
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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256 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:34
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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257 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:34
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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258 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 12:35
>>255-257
何のための質問箱なの?何をやってるの?

質問です。

このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか?男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら?父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」

259 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:37
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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260 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 12:41
>>259あなたに答えろとは言いません。答える能力がないのでしょうから。誰か答えてください。

質問です。

このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか?男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら?父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」

261 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:41
まんこを馬鹿にする香具師は、
神が許しても俺が許さん!!

262 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 12:42
これからお買い物に行きます。夕方にもう一度見に来ますから、そのときまでに答えてください。

質問です。

このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか?男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら?父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」


263 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:43
>知恵(ホフマー)
ヘブライ語では語尾がカマツ・ガドール+ヘーの場合はほとんどすべて女性形なんだけど

264 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:51
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓


265 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:52
セクースしちゃいけないって本当でつか?

266 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:54
>>265
中田氏するぶんにはいいよ。

267 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:57
>2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

まぁ、もちつけや、おばちゃん。

268 :名無しさん@3周年:04/04/02 13:05
>>265
セックルパートナーを見つけてから心配しろ、童貞君。

269 :名無しさん@3周年:04/04/02 13:25
このスレッドにキリスト者がいるとは思えない

270 :名無しさん@3周年:04/04/02 13:39
ま、こういうこと。


テモテ第一 2:11〜
女性は完全な従順をもって、静かに教えを学びなさい。
女性が教え、男性の上に立つことをわたしは許しません。
アダムが先に造られ、それからエバが造られたからです。
また、アダムは惑わされませんでしたが、女は惑わされて
罪に陥りました。女性は子を産むことによって救われます。


271 :名無しさん@3周年:04/04/02 16:53
>>270
南バプさんですか?

女性が男性のアバラ骨から出来た「クローン」なら、DNAは同じでしょう。
だから聖書的には「アダムが背いた」のです。

テモテへパウロが警告したのは、敵対者たちから「キリスト教徒」が謗られない
ためです。
書簡類ではあらゆる箇所でパウロは女性にも心遣いをしていますよ。
女性が謗りを受けてはいけないからです。(Tテモテ5章−7) 
コリント教会では特にグノーシス派伝道者から掻き回されていたようだからね。

当時のユダヤ教世界、中東の社会状況を考えて理解しましょう。


272 :名無しさん@3周年:04/04/02 17:45
第三の波って何ですか?
ヤバいですか?

273 :名無しさん@3周年:04/04/02 17:46
はち=サロメ?

274 :名無しさん@3周年:04/04/02 17:52
>>271
ただ、パウロ自身、基本的な女性観としては「女は男に従うべき」と
いうものだったんだよな。

まあ、パウロは「領主や主人など上に立つ者に従う」ことをことさら
強調する典型的な封建思想の持ち主だったから、女性自体を男より
「罪」深いと本心から信じていたかはわからんが。


275 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:42
はち=あずみ あずみたん結婚したんだ〜 物知りだね☆!

276 :ここも好き:04/04/02 20:33
>>240
>アダムは神の似姿から
>エバはアダムの肋骨から
神の似姿に作ったのは1/26でBC6世紀頃のP派編者の
物語...その部分では男と女に創造したと書かれてます1/27
エバがアダムの肋骨から作られたのはJの古伝承(BC10世紀頃)
の物語2/22それに対比するアダム創造の話は2/7で、そこには
塵で人をつくりとされてます。創世記の編者は2/3以降にユダヤの
古伝承を神話として書いて、1/24−以降でユダヤ教の新たな教義と
して神話とは違う人類創造の話を書いたのでは思います。
1/24−では、人類を作る物理的な方法には一切触れず、その存在
意義、(1/26)、使命(1/28)、生存方法(1/29)に
ついて示している。この2つの創造物語は別々に考えるべきかと思います



277 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:45
>>260
そんだけ書く暇があったら自分で
考える能力ぐらいあるだろう>この腐れまん・・略

278 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:53
はちは、神は良性具有者であると決定付けられた!

279 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:55
いつでも好きな時に、入れポン出しポン出来まつw。

280 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 20:57
>>278

主語述語。

だめ。

281 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:00
ここに、小学校の国語の先生いますか?

282 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:00
回答と謝罪をしてください。いつまで待たせるの?

質問です。

このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか?男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら?父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」

283 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:01
質問です。

今度こそ答えてください。お願いします。
キリストは神ではなくかみの似姿ですよね?ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?
なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
だから、死にましたよね?
だから、地獄にも行きましたよね?
でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。


284 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:02
この質問にもちゃんと答えてください。答えないなら謝罪してください。謝罪もなければまた貼り付けますから。

質問です。

中絶した女性は地獄に行くと、女性ばかりを責める自称キリスト教徒がここにいるようです。
彼らは男性の罪を言うことが決してありません。大変な過ちではないでしょうか。
女性と生活をともにしたことがなく女性の気持ちがわからない男性は
中絶して苦しまない女性がいないことを知りません。その傍らで中絶させた男性が何の苦しみも感じないでいることも知りません。
地獄とは苦しむ心のことであり死んでからのことではありません。今生きてる心が地獄だというのです。
審判とは遠い未来のことではありません。常に今行われていることなのです。良心に照らされるということです。
聖書の地獄とは心理学がなかった時代の表現方法です。良心の呵責にさいなまれているということです。
それが死後にも持ち越されるから今の心の状態が大切だということです。何でも死後に引き伸ばさないようにしなさい。偽善者ども!
中絶された子供は罪がなかったのですから聖徒のような存在ではないでしょうか?
お母さんの苦しみをいたわっているのではないでしょうか?
お母さんのために祈ってくださっているのではないですか?
あなた方も人を責めるよりいたわりの心を持つべきはないでしょうか?

お答えください。

285 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:03
質問です。

神は何人もいるのですか?お一人ではないのですか?
また、神の子は一人だけではありませんでしたね?ヨブ記38:7には「神の子らが神の創造を見て喜び叫んだ」とかかれてますが。創造以前から神の子は複数いたんじゃないですか。
ということは、使徒信条に書かれている「独り子イエス・キリスト」については次の2つのうちひとつをとるしかありませんよね。
1、「独り子」はひとりっこの意味では嘘です。
2、「独り子」は「長男」、「初子」の意味です。神の子はイエスを先達として複数いました。
イエスは確かに「神の子」とおっしゃいました。でも、神とはおっしゃっていませんよね。神の子のひとりであり長男(初子)だったからです。
子を与えるほどに父は世を愛されていたというのは父と子が同一ではなかったからですよね。

お答えください。答えられないなら、使徒信条を否定してください。この場で、そのコテハンでです。次に謝罪してください。謝罪はこのようにしてください。

「ぼくたちキリスト教徒は嘘をついていました。ごめんなさい。こんな嘘の信仰は捨てます。
もういやです。はちさん。嘘に気づかせてくれてありがとうございます。どうか許してください。」

286 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:09
質問です。

キリストは神ではなく神の似姿です。ピリピ2:6
キリストは原罪がありましたよね?なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
原罪があったから死んだし地獄にも行きました。使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。
罪がなかったというのは自分から罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者でした。
ですから、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

287 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:18
はちとかいうバカ、面白いなあ。


288 :>>272:04/04/02 21:21
>>272
「聖霊 第三の波」なんかで検索してみ。
ヤバイ…とは言い切れないけど、イッちゃってる人はイッちゃってまふ(w

289 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:24
あうあう

290 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:27
>>287早く答えて。

質問です。

キリストは神ではないですよね。
「キリストは神の姿である」ピリピ2:6
神の姿とありますが「イコン」ですね。神をかたどった像は神ですか?
「キリストは神の形である」2コリント4:4
神の形とありますがこれも「イコン」ですよね。
「御子は神の形」コロサイ1:15
同じじゃないの。
「神の本質が御子に宿った」コロサイ1:19
母の胎に赤ちゃんが宿ると母が子になるでしょうか?
キリストは原罪がありましたよね?なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2:8
原罪があったから死んだし地獄にも行きました。使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。
罪がなかったというのは自分から罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者でした。
ですから、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

291 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:27
女人は不浄だということがわかった。

292 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:32
質問です。

キリストは神ではないですよね。
「キリストは神の姿である」ピリピ2:6。神の姿とありますが「イコン」ですね。神をかたどった像は神ですか?
「キリストは神の形である」2コリント4:4。神の形とありますがこれも「イコン」ですよね。
「御子は神の形」コロサイ1:15。同じじゃないの。
「神の本質が御子に宿った」コロサイ1:19。母に赤ちゃんが宿ると母があかちゃんになるのかしら?
キリストは原罪がありましたよね?人の性質を持って生まれたのですから。ピリピ2:8
原罪があったから死んだし地獄にも行きました。使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。陰府と訳しても同じです。
罪がなかったというのは自分から罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者でした。
ですから、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

293 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:36
質問です。

キリストは神ではないですよね。
「キリストは神の姿である」ピリピ2:6。神の姿とありますが「イコン」ですね。神をかたどった像は神ですか?
「キリストは神の形である」2コリント4:4。神の形とありますがこれも「イコン」ですよね。
「御子は神の形」コロサイ1:15。同じじゃないの。
「神の本質が御子に宿った」コロサイ1:19。母に赤ちゃんが宿ると母があかちゃんになるの?
キリストは原罪がありましたよね?人の性質を持って生まれたのですから。ピリピ2:8
原罪があったから死んだし地獄にも行きました。使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。陰府と訳しても同じです。
罪がなかったというのは自分から罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者でした。
ですから、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないのに、なぜ神に祭り上げるのですか? イエスに宿った本質は神でしたが、イエスは神ではないですよね?神との仲介者が神でしょうか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。


294 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:46
はちは、エレクトラ・コンプレックスということが分かった!

295 : ◆Oo/boys/q2 :04/04/02 21:46
ん....imageになってない???(あ、確認してないんだけど。

296 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:49
―聖霊によらなければ、だれでも「イエスは主である」と言うことができない。―
―イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、すべて神からでているもの
 であり、イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。―

聖霊によって、はじめて主と告白することができるのです。イエスの行われたこと、語られたこと
すべてを信じ、信仰が深まるにつれ、自然と神であると知るのです。それで、自分から神と告白す
れば救われるのです。神であると知れたから、告白できるのです。

これは霊のことなので、理屈では説明できません。

はちさんのことはわかります。人には強制的に「神と言え」とは言えないものですね。


297 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:51
質問です。

キリストは神ではないですよね。
「キリストは神の姿である」ピリピ2:6。神の姿は「イコン」(像)ですね。像は神ですか?
「キリストは神の形である」2コリント4:4。神の形とありますがこれも「イコン」ですよね。
「御子は神の形」コロサイ1:15。同じじゃないの。
「神の本質が御子に宿った」コロサイ1:19。母に宿った赤ちゃんは母ですか?
キリストは原罪がありましたよね?人の性質を持って生まれたのですから。ピリピ2:8
原罪があったから死んだし地獄にも行きました。使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。陰府と訳しても同じです。
罪がなかったというのは自ら罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者だったのでは?
ですから、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないのに、なぜ神に祭り上げるのですか? イエスに宿った本質は神でしたが、イエスは神ではないですよね?神との仲介者が神でしょうか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

お答えください。


298 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 21:54
>>296
>聖霊によらなければだれでも「イエスは主である」と言うことができない。

イエス様は主人です。でも神という意味ではありません。

>イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は

信じてますが。2000年前に肉体をお持ちでしたが。

299 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 22:00
>>296
>聖霊によらなければだれでも「イエスは主である」と言うことができない。

「主」と言う聖書の原語キュリオスは礼拝用の「像」の意味ですが。ギリシャ人が皇帝崇拝のために使っていた像のことですが。
ですから、別の箇所では「イコン」と書かれてるではありませんか。
「キリストは神の姿である」ピリピ2:6。
「キリストは神の形である」2コリント4:4。
「御子は神の形」コロサイ1:15。
「神の本質が御子に宿った」コロサイ1:19。
礼拝用の像に神が宿ったとして、像は神ですか?まじめになってください。

300 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 22:06

悪ふざけの荒らし相手にまじめになれるか。

ばかもの。

301 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 22:06
もう寝ますから、明日までに上の質問にすべて答えてください!では失礼します。

302 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 22:08
>>300
それが答え?それが信仰の実?それが聖霊の実?人を呪うのがキリスト教徒なのですね?

303 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/02 22:09
ではおやすみなさい。

304 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:12
はちはしね

305 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:14
ここの住人はもはや罵るしかなくなったんだね。

キリスト教ってこの程度だったんだね。

306 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:15
異端、ノンクリ、不信仰者に答える義務なし。

307 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:15
ハエハエ蚊蚊蚊「はち」にもキ○チョ−ル!

308 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:21
答えてやりゃいいだろうが。答えられんのか?
揃いも揃って能無しばかりだな。

309 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:23
>>308
言ったもん勝ち逃げ砂!
藻前が答えてあげなさい。

310 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:25
そして誰もいなくなった・・・・

311 ::04/04/02 22:30
>>308
四さん今晩は。

312 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:33
>>308
はちさん、こにゃにゃちわ

313 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:34
>>308RYOKOさん今晩は

314 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 22:41
だから、要するに

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/32/3/3224520.html


315 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:41
悪の三位一体

蜂の目的 → イエズスを神から人間に引き摺り下ろすこと 

我の目的 → マリアを神の母から悪霊に作り変えること

サロメの目的 → カトリック教会のあら捜し


316 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:44
なんでもいいから、クイズに答えてRYOKOさんからシミ付きパンツをもらおう!

317 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:45
>>314ー315
面白いね。
はちがいなくなったとたん、
我さんのスレッドからも我さんが消えた。
偶然かな。

318 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:47
>317
同時にベッドインってか?

319 ::04/04/02 22:48
氏名 両国 両湖
性別 男性 
年齢 45歳 

かもしれん。

320 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:48
>>318
そうか!(W
夫婦なら説明がつくね。(W
それとも同棲してるのかな?

321 :ネットサーファー@~ノ國:04/04/02 22:49
死は神の声を軽んじるひとに与えられた罰である。イエスは神の声を軽んじた為に死んだのである。

322 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:49
槍杉注意!

323 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:51
結論

悪の家族

夫の名:我
妻の名:蜂
娘の名:サロメ

324 :ネットサーファー@~ノ國:04/04/02 22:53
物事の結果を悪と見るか、物事の原因が悪と見るかという点が神と人とを分かつのである。

325 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 22:55

あるあるぶくぶくは?

σ(^◇^)?


326 :ネットサーファー@~ノ國:04/04/02 22:58
>>322
花粉を撒き散らし、リンパ球を徒に刺激し、IgE抗体を放出させる、
悪の植物、杉は注意どころか、全て伐採されるべきである。

327 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:58
結論

悪の家族

夫の名:ヨハソ
妻の名:あずみ
娘の名:アルフーク


328 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:59
>>324
現実の世界は全て決まってるとも言うしね・・・。

329 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:59
>>326は花粉症人体実験の俺さん。

330 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:00
>>326
IgE は 沿岸警備隊
IgG は 正規軍

です。

331 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:13
>>317>>318>>320
いいえ、単なる自慰ですわ。(w

332 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:14
>>329


333 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:14
>>331
聖ちゃんこにゃにゃちわ

334 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:15
>>329はおいらのカキコだよ(w

335 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:15
また、獣があらしてるね。
あらす憎むべきもの

336 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:16
>>335
おまえがね

337 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:17
>>333
こんばんは!元気?

ハチって・・・・(w
】【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/


338 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:18
ハチってRYOKOさんかしら?

339 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:19
31 名前:最低人類0号 投稿日:04/04/02 23:05 ID:???
はっきり言って、はちは精神分析などしなくても大体「統合失調症(精神分裂症)」
の症状に当てはまるよ。

基本的に自分では病識が全くなく、周囲の物事をを全部自分に関連付けてしまうというのが
この病気の症状だ。回答や、質問があると必ず書き込んでくるだろう。
同様な例がメンタルヘルス板でもあった。良スレだったが一人の統失患者によって
完全に崩壊、放置されてしまった。

本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/

ここの五十川卓司=映画評論者というコテがそうなんだが、彼は東大卒で
優秀だったのだが、統合失調症で内部告発しまくろうとして解雇。
精神科医の診断はうそだと決めつけている。もともと能力は高い人だったの
だと思うが書いてある事を読めばわかると思うが、すでに病状がかなり進行し
書いている事が支離滅裂だという事がわかると思う。はちは、彼のような表現
をしないのは病前の水準が違い、低かったのでコピペするしかできないわけ。
したがって誰かが書き込めば(だれでも)、自分に反対する人、質問する人として
認識して回答するわけだ・・コピペでね。もともと他のキリスト教の宗派は否定しなさ
いという教えだったのではないかと思う。それを精神分裂症的に回答しまくっているの
ではないかと予想できます。


340 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:19
そうよ

341 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:19
俺さん怒ってるね。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1078598822/l100

342 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:20
良かったわね〜ハチちゃんの友達ができて・・・
五十川卓司と結婚して2ちゃんねるを寿引退すれば?(w

343 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:24
ハチって五十川卓司と同一人物じゃないのかしら?

五十川卓司=映画評論者について語ろう!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076137798/


344 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:24
何でこういうこと書くかね。

69 :我 ◆82SSORBSMo :04/04/02 18:00
ウンコからピーナツ集めてナマガミオンナのモザイク作って拝んでろ!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080809599/69

345 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:26
>>344
我さんがスカトロマニアだから。でなきゃオナパン&おしっこ買わないわよ。(w

346 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:26
.._________   
|   :::::::::::::::::::::::::::::::::::.:|
|  ::::::::::::::::冫、::::::::::::::::|
| :::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::.|
|:::::::[■]:::::::::::::[■]::::..| 
| ::::::::::::::::●●::::::::::::::::.| <ハチれす
|  ::::| ̄| ̄| ̄| ̄|::::::::|
|  ..::|_|_|_|_|::::::::|
| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;|


347 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:27
>>345
やはりそうだよね!(w

348 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/02 23:29
>>347
ここで落ちますね。おやすみなさい。

349 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:30
>>282
おめ小林徹也そっくりだなww

350 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:31
ここ開いてみてよ。俺さんところかまわず多重人格障害スレを宣伝しまくってる。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%82%AA%E9%9C%8A%E3%81%AB%E7%84%A1%E7%9F%A5%E3%81%AA%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%A8%E5%A4%9A%E9%87%8D%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%B2%BB%E7%99%82&lr=


351 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/02 23:36
まるで私は、
クー・クラックス・クランに加わっている
白黒混血児のような気持ちだ。
自分のなかにあるその部分を憎みながら、
その部分を根絶やしにしようと動きまわっている。


352 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 23:38
現実というのはつぎつぎと容赦なく追い打ちをかけてくるようです。
これだけたいへんなめにあったのだから、
もうこれ以上、ひどいことにはならないだろう、という期待は、
つねに裏切られつづけます。
たたみかけてくるようです。

353 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:39
アルミ堕氏も本物だよね?
どうもこのスレ、カタリ派が多いからなぁ
はち、最悪

354 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:40
>>351-352

独白は屁理屈箱でお受けします!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078670803/l50

355 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:41
俺氏は専修大学卒!
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XuUE47iDetgJ:ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067454220/201-300+%E6%82%AA%E9%9C%8A%E3%81%AB%E7%84%A1%E7%9F%A5%E3%81%AA%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%A8%E5%A4%9A%E9%87%8D%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%B2%BB%E7%99%82&hl=ja&ie=UTF-8

復活☆専修大学スレッド
219 :学生さんは名前がない :03/11/10 19:36 ID:gZRDau5V
α〓〓〓マリヤ像に縄を掛けて引き倒せ!〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068364742/-12

α〓悪霊に無知な教会と多重人格治療を正す〓ω
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1047543929.html

α〓〓〓カトリックのマリヤ崇敬を正す〓〓〓ω
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1047544162.html


356 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:43
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

357 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:44
ねえ、サロやあるちゃんは今日いないの?

358 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/02 23:46
つまんないな。そろそろ休むか。

359 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:46
コテ批判は最悪板が専門版だ。そちらにスレ立ててやってくれ。
まじめにキリスト教関連の質問をしている人の邪魔だ。

360 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:47
はちってよんと一緒の人?

361 ::04/04/02 23:47
蜂はアズミンのひねりすぎ。 外れてたら、ごみんなさい。

362 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:47
>>358
いつ見てもつまらないんだけどねww

363 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:48
>>356
そうか?
外部から見ると、宗派争いをしている幼児たちより、かなりまともに見えるが。

364 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:48
>>362
なら見るなよ。w

365 :ケルベロス ◆GoLinbxfSw :04/04/02 23:49
2チャンネルの真のクリスチャン一覧

マラナ・タ師 おそらく一番優れた信仰の持ち主であり恐るべき洞察力をもって世界情勢を見通し、警告を呼びかけるのが特徴。師の預言どおりにこの一年間世界情勢は動いている。

我さん カトリックを愛するがゆえにその過ちを正そうと命を張る青年。某教会でビラ配りの最中に宿敵アルミだに発見され、自由空間まで尾行される。以来、激しい迫害にあっておられる。

サロメさん 我さんの別ハンドルという説もある。心霊学や東洋思想にも造詣が深いためにその専門知識を生かして異教化するキリスト教に警告を鳴らしておられる作家である。

或る福音派信徒(◆IbYG6dQTTc) 将来の日本の福音派を背負う重荷を感じておられる牧師の卵。あまりにもひたむきな信仰のゆえに迫害を受ける。 

はち(蜂、よん、ryoko) 質問形式で真理に目覚めさせようとする篤信のキリスト者のご婦人。お子さんの世話と実家の世話をこなしながら2cで伝道にいそしむ。

366 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:49
>>359
ここで正論言っても無駄でしょ〜

367 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:49
質問だが、キリスト教の質問箱の回答者は、なぜここまで幼稚なんだ?
キリスト教徒はダメ人間しかいないのか?

368 :ケルベロス ◆GoLinbxfSw :04/04/02 23:49
2チャンネルの偽善栗一覧

(ーー)何年も前から2チャンネルにいるとえばる変なおじさん。冷静な回答者を装うが内心は不安と疑惑と矛盾だらけ。何度もハチから矛盾を指摘されてついに自爆し、2chを去る決意をする。

アルミだ 変態の癖に他人の変態のあら捜ししかしない暇人のお坊ちゃまでマザコン。ヒンズー教の彼女に襲い掛かろうとして果たせずふられた。イエスは死んだことがないとの異端説に執着。

アルミ聖 上記の姉。頭の中身は同じだがお釜らしい。科学に弱く笑われたことがあるという。ryokoに異常なまでのスケベ心を抱き何度もBBSに書き込むがはねられる。

ケルベロス 上記2人の親友。俺さん調査機関の名でも知られる。またの名を「犬」。2chをやりすぎて失業し、家を追い出されて今は海辺の僻地で皿洗いの仕事をしているという。

あずみ 自爆テロリスト。キリスト教徒を標榜するも神の民イスラエルを異常なまでに憎悪し、テロリストの味方をしてやまない。本来なら袋叩きに会うところだが、美人なので許されている。

ヨハン あずみの別名という説があるが真偽は不明。はじめは或る福氏を攻撃することによって人気を得ていたが、同性愛者への激しい憎悪を表したことが命取りになり、以来、信頼を失う。

り〜ず(け〜と) 新顔の自称カトリック。サロメさんを罵りシンナー中毒になる。塗料を吸う現場労働者で、手を汚さずにいる会社上司への不満を垂れ流すことでストレス解消をはかっている。

ふぁんだ君 ペンテコステ派信徒と称するも異言ひとつでけない。それでいてスキーはできるという。何も主に貢献しないただの遊び人である。

石原莞爾 温厚の評判を勝ち取ったが、少しでもキリスト教に疑問を呈するものが現われると、やはり攻撃に転じる心の狭さが目立つ生きた化石。人柄は悪くないがスレを立てた直後に戦死。

369 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:49
>>364
よけいなお世話だボケ

370 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:49
>>365
マナラタうざいよ(w

371 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:50
>>361
ありえないよ。
あずみはそれほど性悪じゃないし、

あんたらみたいに一日じゅう2ちゃんに張り付いてるほど
ひまじんじゃないわけ。っていわれちゃうw

372 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:51
>>367はちさんこんばんわ

373 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:52
>>372
よんさんいらっしゃい

374 :361:04/04/02 23:53
>>371
そうだよね。普通。撤回します。

375 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/02 23:53
現場を知っている人間が、現場の人間をバカだといいます。
現場そのものでなくても、現場に近いところにいる人間が現場の人間をバカというのです。
現場を知らない人間がそういういい方に眉をひそめてみせるのです。
そして、職業差別だとかなんとかいうのです。
現場を知っている人間はきれいごとなどならべる気にはなりません。
知らない人間がきれいごとをならべるのです。
そして、知らない人間のきれいごとの方が、ただしいことばとして世の中に広められます。
学校で先生がかたっても問題のないことばとされます。
テレビでいっても問題のないことばとされます。
おかしいと思います。
きれいごとをいっている人間は、現場との接点をまったくもたない人間なのに。
きれいごとをいっていられるような場所に身をおいて、きれいごとをいっているだけです。
現場の人間なんかバカばっかだということばの方が、
ずっと真に迫った誠実なことばだと思います。
事実、バカみたいに見えてきます。なんでもっと要領よくしないのだろうかと。


376 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:54
一日中はりついていなくても
場かなのはいっぱいいるよな!

377 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:55
要するにだ、蜂に答えられるものは誰もいないと言うことだ!たいしたものだ!

378 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:55
>>375
んで?

379 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:55
>>376
一日中張り付いてるんだ w

380 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:55
>>377
小林徹也ハケーン

381 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:56
>>377
蜂ハケーン!

382 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:57
要するにだ、雑談と馬鹿話と陰口には一日中でも費やすくせにだ、真摯な質問には何一つ答えられないわけだ!
それがキリスト教徒の姿なのだ!たいしたものだ!


383 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:57
>>382
久しぶりなんだけどよーてめー

384 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:59
要するにだ、キリストの教えなど誰一人真面目に理解できていないわけだ。だから答えられないわけなのだ。
それでいてプライドだけは人一倍高いわけなのだ。
それがクリスチャンの本性と言うことだ!たいしたものだ!

385 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:59
>>382
この質問箱の本質をついている、ある意味。
まともな回答者もいないわけではないようだけど、なぜか七誌がおおい。
他スレと逆なんだよな。

386 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:00
>>382
あれを真摯と言えるのは害基地以外いませんww

387 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:01
蜂は小林徹也♂で、けてい?

388 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:01
>>387
いいのかよそれで?

389 :387:04/04/03 00:02
>>388
質問者は私だが何か?

390 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:04
>>389
本人に聞くのがいいww

391 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:04
要するにだ、少しでも教会の教えに疑問を持つものがいれば、キジルシの烙印を押して、村八分にするわけだ!
それですべて事が片付くわけだ!それがキリスト教徒の姿なのだ!
たいしたものだ!


392 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 00:05
り〜ずはトルストイが好きで、とても尊敬しています。
ところが、なっとくできないところがあります。
トルストイが農奴とか召し使いを貧しさのなかに素朴で善良に生きる人々として描いているところです。
自分が旦那の立場にいて、高いところから農奴とか召し使いとか労働者をみると、
非常に少ないもので生活している素朴で善良な人々に見えるのです。
ところが、自分が農奴や召し使いや労働者と同じ目線に引きづりおろされると、
たちまち、彼らは自分にとってうっとうしいライバルとなるのです。
上流階級と同じ様ないかがわしさが見えてきます。
高いところから見下していると、しもじものものがかわいそうな人達に見えるのです。
同じような底辺に引きずりおろされると、まったくがまんのならない連中にみえてきます。
トルストイが農奴を見る見方はやはり貴族の旦那のそれだと思います。
農奴より圧倒的に上にいるからこそ、農奴が無害で善良な連中に見えるだけです。
同じ農奴同士、同じ労働者同士だとそういう見方はしません。
上流の人たちも農奴や労働者も本性は同じだと思います。

393 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:05
>>391
蜂ハケーン。

394 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:06
要するにだ、福音派の代表者は我氏と或る福氏のわけだ。カトリックの代表者はり〜ず氏とアルミ氏のわけだ。たいしたものだ!


395 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:06
>>391
そうやって1日中蜂をやっているのもたいしたものだゲラ

396 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:07
>>394
おまえは、マナラタ。ただの屑。w

397 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:08
>>394
要するにだ、おまえはまらなんだなww

398 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:10
要するにだ、イエスが2000年前に教えたことを生かしてる奴は独りもいないと言うことなのだ!
馬鹿と痴呆症と薬物中毒者ばかりがキリストの弟子のわけだ!
疑問を持つものに答えることもしなければ、哀れんで忍耐強く導こうともしないわけだ!
たいしたものだ!


399 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/03 00:11
>>395

>>351 は、ビリーの雲が晴れかけてきたときに書いた詩ですよ。

病気は気の毒ですが、決して同情してはならない病気なのです。

病気だと知ることが必要な病気です。



400 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:11
>>398
要するにだ、2ちゃんでおなにいしているまらなわけだよチミハww

401 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:11
>>398
バカナタ君。お休みなさい。


402 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 00:12
り〜ずはドストエフスキーの方が、うわてではないのかと思うのです。
ドストエフスキーはシベリアの流刑地で、最低の連中と一緒に生活していたから、
最低の連中を手放しで美化するようなことはしないわけです。
他人も自分もどの階級もぜんぶがまんのならない存在にきまっているという前提が、
ドストエフスキーの方に徹底してあると思うのです。


403 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:13
>>399
要するにだ、病気なんですね

404 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:14
要するにだ〜たいしたものだ!で1000まで逝こう!の
スレッドに変わったわけだ。要するニダ

405 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:14
>>401
それをいうならマラナ・タだろう!聖書くらい読め!
要するにだ、おまえたちはただのクズなのだ。
イエスが教えた愛などもとより持ってはいないし、持とうともしないし、人に示そうともしないわけだ。
それでいて、人を憎み、呪い、罵り、裁き、差別することだけは一人前なわけだ。
それがキリスト教徒の特徴なわけだ。たいしたものだ!


406 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/03 00:15
>>403

その通り。

しかも、不治の病ではありません。

本人の努力と周囲の理解によって治癒します。

407 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:16
>>405
要するにだ、まらくんも
人を憎み、呪い、罵り、裁き、差別することだけは一人前なわけだ。
たいしたものだプ

408 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:16
>>403
今度はわしを病人に仕立て上げる気か?たいしたものだ!

409 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:17
>>408
たいしたもんでしょ?病気のまらくん。

410 :トニオ:04/04/03 00:17
告白たぁ、せこい「性」について語らせるためのシステムだ。
なんて、僕の師匠筋のつるっぱげのゲイはいっとりますが、
皆さんはどう思いますか?

411 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:19
>>410
要するにだ、一理あるぞ、たいしたものだ!

412 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:19
==アラシのブラックリスト==

   ★☆★マナラタ★魔名螺多☆★

†俺さんに似て非なる、おばかさん。
カトリックの教義に深く、逆手にとってカトリックを亡き者にしようとする悪魔の手先。
『或る福』の騙りに命を賭け、一時は或る福も一目おいたが、イラク戦争を境に立場が異なった。
主よ、きたりませ。をマナラタと書き、指摘されて逆切れする。
†なんとかして、相手にしてもらいたいだけの屑。
レスすることによって喜ばせることになる、ありふれた荒らし。
†特徴。自作自演で、アルミ陀と俺さんを煽る。
自分のレスに「俺さんウザイよ。w」などと、レスしてみたりする。
キーワード。『ハレルヤ!』『イエスの血』『犬たちよ、聞きなさい』などなど。
†主演としての表明=プロ福音派(とくに釣られ易い、或るちゃん)
エキストラとしての表明=俺さん、サロメ、或る福、アリウス アルミ陀
★質問箱70で、トリップを晒され、内実がエロバカである事が判明した。
      ↓「マナラタ」騙り中
192 名前:或る福 ◆GoLinbxfSw 投稿日:2003/12/16(火) 21:14
>>186
あなたは私に嘘をついた。キリスト者でもないのにキリスト者のふりをしてひとを騙した。もはや誰も耳を貸すまい。
>>187
主イエスが言われた言葉である。死者に死者を葬らしめよ。
α ー中略ー ω
196 名前:リベラルhar2 ◆GoLinbxfSw 投稿日:2003/12/16(火) 21:18
>>192 でも、ばらしちゃお  GoLinbxfSw#あずみたんハアハア
この人が俺さんだと、仮説を立てるならば、本家「俺さん」はやめてくれ、と叫ぶに違いない。。
ビラ配りまでして、信念を貫こうとする俺さんは或る意味天晴れなOOだが、
マナラタ氏は2CHに張り付きっぱなしの真正ヒッキーである。しかもまだ20代だという。www

質問箱99において蜂と同一人物となった。

413 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 00:19
あらゆる権威は神からきます。
このことばはさめた現実主義だと思います。
上司の権威も神からきます。
上司は神の代理者です。
そう思って、上司につかえるのが、得策だと思います。
これは生きぬくために必要な狡知です。

414 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:19
要するにだ、洗礼を受けてもこの程度と言うことなのだ。
洗礼受けても受けなくても、信仰告白しようがしまいが、一般人以下であることを自己証明してるわけだ!たいしたものだ!
キリストが草葉の陰でさぞお喜びだろう!


415 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:21

> 質問箱99において蜂と同一人物となった。

要するにだ、まらくんは害基地なわけですね。


416 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:22
>>414
そうかでつか?ww

417 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:22
>>414
メルアドに欲望を書きはしないと思うぞ?
君はただのエキピュリアンです。

418 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:23
>>415
いやしが必要な病人では?

419 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:24
>>414
要するにだ洗礼を受けたいわけだ、まらくんはww

420 :==アラシのブラックリスト==:04/04/03 00:24
==アラシのブラックリスト==

   ★☆★ケルベロス★犬☆★

アルミ聖とアルミだの親友。
俺さん調査機関の名でも知られる。またの名を「犬」。
2chをやりすぎて失業し、家を追い出される。
現在は海辺の僻地で皿洗いの仕事をしているという。
失業した腹いせに2chに常駐して少しでも気に食わない奴がいれば
「マナラタ」と呼び捨てにし、徹底的に苛めまくる
最も悪質な性癖の持ち主である。それでいて福音派を自称している。
おそらく福音派の信用を失墜させる目的で書き込んでいるものと思われる。警戒されたい。


421 :訂正:04/04/03 00:25
>>417
エピキュリアン◎


422 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:25
>>420
あれ、あるちゃん?

423 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:27
要するにだ、
ブラックなんていったって
なんの役にもたたないわけだ、たいしたものだww

424 :トニオ:04/04/03 00:27
洗礼ってあれでしょ、聖水をかけてもらうんでしょ。
あ、ごめん洗礼じゃなくてSMプレイだったわ。

425 : ◆Gc5WatDsTA :04/04/03 00:27
>>420
マナラタ君こんばんは。
確かに、海はきれいだ。いい職場です。改善命令を受けてがんがってます。w


426 :ネットサーファー@~ノ國:04/04/03 00:28
全ては神の意志なのです。
他の人がどうであろうとも、神を信仰の中心とすることが、
唯一の存在である自分自身の変わらない立脚点となるのです。

427 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 00:28
上司は文字通り神の代理人であり、
上司のいうことは神のいうことだと思います。
上司は生殺与奪権を握っているからです。
上司をつねにおそれ、上司につねに気に入られるようにこころがけていれば、
いたらないところがあっても、上司は生かしておいてくれます。
態度を悪くしていると、こちらにどんないい分があろうが、まっさつされます。
態度の悪かったり、めざわりだったりする部下を、上司はそのうち抹殺してやろうと
思っています。どうしようもありません。対立してしまった上司は、こちらのいうことをきいてくれません。
かわいげがあると思われていれば、配慮してくれます。
だから、上司を神だと思って、気に入られるようにこころがけるのが利口な人間のやりかただと思います。

すべての権威は神からくるというのは、さめきった現実主義だと思います。


428 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:29
>>415
生暖かく見守ってくださいまし。w

429 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:29

==アラシのブラックリスト==

   ★☆★ケルベロス★犬☆★◆Gc5WatDsTA >>425

アルミ聖とアルミだの親友。
俺さん調査機関の名でも知られる。またの名を「犬」。
2chをやりすぎて失業し、家を追い出される。
現在は海辺の僻地で皿洗いの仕事をしているという。
失業した腹いせに2chに常駐して少しでも気に食わない奴がいれば
「マナラタ」と呼び捨てにし、徹底的に苛めまくる
最も悪質な性癖の持ち主である。それでいて福音派を自称している。
おそらく福音派の信用を失墜させる目的で書き込んでいるものと思われる。警戒されたい。

430 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:30
>>427
VIPなんたらかギデオンなんたらのメンバーには
特に都合がいいわなww

431 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:30
>>429
要するにだはもう書かないのか?まら

432 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:32
>>431
落ち着いてレス汁!

433 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:33
>>432
要するにだ、十分落ち着いて楽しんでるよ

434 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:37
要するにだ、蜂に答えられるものは誰もいないと言うことだ!たいしたものだ!
要するにだ、キリストの教えなど誰一人真面目に理解できていないわけだ。だから答えられないわけなのだ。
それでいてプライドだけは人一倍高いわけなのだ。
それがクリスチャンの本性と言うことだ!たいしたものだ!
要するにだ、少しでも教会の教えに疑問を持つものがいれば、キジルシの烙印を押して、村八分にするわけだ!
それですべて事が片付くわけだ!それがキリスト教徒の姿なのだ!
たいしたものだ!
要するにだ、福音派の代表者は我氏と或る福氏のわけだ。カトリックの代表者はり〜ず氏とアルミ氏のわけだ。たいしたものだ!
要するにだ、イエスが2000年前に教えたことを生かしてる奴は独りもいないと言うことなのだ!
馬鹿と痴呆症と薬物中毒者ばかりがキリストの弟子のわけだ!
疑問を持つものに答えることもしなければ、哀れんで忍耐強く導こうともしないわけだ!
たいしたものだ!
要するにだ、おまえたちはただのクズなのだ。
イエスが教えた愛などもとより持ってはいないし、持とうともしないし、人に示そうともしないわけだ。
それでいて、人を憎み、呪い、罵り、裁き、差別することだけは一人前なわけだ。
それがキリスト教徒の特徴なわけだ。たいしたものだ!
要するにだ、洗礼を受けてもこの程度と言うことなのだ。
洗礼受けても受けなくても、信仰告白しようがしまいが、一般人以下であることを自己証明してるわけだ!たいしたものだ!
キリストが草葉の陰でさぞお喜びだろう!



435 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:38
>>434
そうですがなにか?

436 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:38
>>434
要るすにだ、いいぞがんばれうん。

437 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:40
要するにだ、まだまだ〜ww

438 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:41
要するにだ、もうねたか?

439 :ケルベロス ◆Gc5WatDsTA :04/04/03 00:42
>>434
マナラタ君。主の教会に帰っておいで。そして教会を変えてごらん。君ならできると思うよ。
貴方も主の僕です。憎んだらダメポ。お休み。またね。

440 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:42
>>435-438
大馬鹿や労!

441 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:44
>>439
何が「またね」だ!大場か野郎!永眠しろ!

442 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:44
>>440
要するニダ、起きていたか?たいしたものだ。

443 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 00:45
パウロ様は、人はみないまの状態にとどまっているほうがいいのです、ともいっています。
これも、まったくそのとおりだと思います。
転職するたびに、まえよりも悪い方へころげおちていくという方が、
まえよりよくなったという場合よりも、多いはずです。
いまの状態にとどまっている方が、たいていはマシなはずだと思われます。

444 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:45
>>442
>>434を読め!

445 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:46
>>440
要するにだ、たわけーなわけだな、まらくんは。

446 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:47
>>443
ならユダヤ教徒は現状維持に徹したほうがよいのね?

















おまえのような偽善者は即刻死ね!


447 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:48
>>446
要するにだ、向上心があるのね、まらくんは。たいしたものだ。

448 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:49
>>446>なら・・・・のね?

ナンダ、はちさんはマナラタだったか。w

449 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:51
>>446
メアド変だよ(汗

450 :エステル ◆njG8BYqcA. :04/04/03 00:52
>>449
お約束。。。さてと、寝るか。

451 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:52
>>448
要するにだ、はちは旦那に愛してもらえずまらになるわけですねww

452 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:53
>>434
はち、よんより知らないもん

453 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:07
蜂さんの言うこと正しいじゃん。

ローマ皇帝を「主(キュリオス)」と呼んで礼拝することが強制され始めたときに、イエスこそ神なるキュリオスであると明言することは勇気のいることだった。「主イエス」という言いかたは、日本語ではごく軽くうけとられるが、歴史的には非常に重みをもつ。

<なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです>(ローマ10:9)

口先だけでイエスを主と呼んでみても、それはうわべだけのクリスチャン。

<わたしに向かって、『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行なう者がはいるのです>(マタイ7:21)



454 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:09

口先だけでイエスを主と呼んでみても、それはうわべだけのクリスチャン。

<わたしに向かって、『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行なう者がはいるのです>(マタイ7:21)


455 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:13
すみません。ユダヤ教には預言者とか今でもいます?
彼らは神の概念についてイエスと同じお告げしてます?
それともモーゼのようなお告げですか?

456 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:13
>>453
生き方としてエロサイトOKではありません。
いえ、僕も見てますが(ry

457 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 01:14
ひとがいないですね

458 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 01:15
いや、そうおもっていたらあらわれました

459 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 01:15
わたしは寝ます。
おやすみなさ〜い!!

460 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:15
>>455
今でもいるよ。トランス状態になって神の言葉を口走る。
イスラエル国粋主義のお告げばかりだよ。敵を打ち破れみたいな。


461 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:17
>>455
板のトップからユダヤ教質問箱をクリックしてください。

462 ::04/04/03 01:17
今の状況で預言者がイスラエルに居たら殺されるでしょう。

463 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:37
むなしい。

464 :はち ◆cplnFO9T0I :04/04/03 02:16
>>463
空しいというのは神を体験してないからね。
私の恩師の牧師先生は半世紀前に必死こいてお祈りして
聖霊のバプテスマ受けました。
それから洗礼を受けて神学校に入り、牧師になりました。
今は80近いですがすばらしい方ですよ。霊の目が開いているんです。
Hなサイトばかり見てないで神を見ることね。このスレ住人全員に対していえますが。

465 :名無しさん@3周年:04/04/03 03:10
age

466 :名無しさん@3周年:04/04/03 07:32
誰もいないの・・

467 :名無しさん@3周年:04/04/03 07:34
ここのキリスト教者は夜更かし野郎ばっかだから
仕方ないよw。

468 :名無しさん@3周年:04/04/03 07:43
いるよ

469 :名無しさん@3周年:04/04/03 07:54
はちさんは、クリスチャンですか?

470 :名無しさん@3周年:04/04/03 07:56
ゾロアスター教徒です

471 :名無しさん@3周年:04/04/03 08:34
御言をそのまま受け入れれば、党派心を抱き争うことはないよ

472 :名無しさん@3周年:04/04/03 08:50
>>453 言ってる事より、行動が異常なんだよ

473 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:33
>>472
「Hなサイトばかり見てないで」って言ってることまでそうなの?
あなた個人的にはそうなの?

474 :ここも好き:04/04/03 09:36
>>443
>パウロ様は、人はみないまの状態にとどまって
>いるほうがいいのです、ともいっています。
パウロのような改革主義者が、あらゆる事に「人はみないまの状態
にとどまって」と言ったように理解していたら、それはパウロをま
ったく理解してないと思います。イエス・キリストを信じる様に改
宗を宣教していたパウロの主張と全く整合しません。
パウロのこれに近い言葉は、コリント書簡の7章(7/38・40
)だと思いますが、7章は婚姻に関して、いろんな状況を想定して、
それぞれについてパウロの見解を書いた物です。
クリスチャンがまだマイナーなサークルであったこと、AD50−
55年のいろいろな文化や思想が錯綜したコリントの町の社会背景、
世紀末の様相を示してるユダヤ社会(ディアスポラやヘレニストが
入り乱れ、内乱が多発し、それまでの社会制度が崩壊しつつあった)
を踏まえて婚姻する人達に、あるいはそう言う状況にある人達に、
その心構えについて述べた物です。


475 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:39
うっ!

なんで、Hなサイト見てたの知ってるんだ?
なんでばれたのかな〜〜〜  ???

476 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:39
>>473
だから、はちはRY〇K〇

477 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:40
>>475
はちはりょーこだからだよ

478 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:41
>>474
ぼくちゃん、一生懸命調べてきたんだね。よく頑張ったね。偉いね。(W

479 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:42
>>464
はちさんへ

 僕たちは、2CHやってないと、Hなサイトばかり見てしまいます。
 僕たちは、愚かです。
 はちさんのように、賢くありません。
 はっきり言ってバカです。
 どうか、このような僕たちをはちさん、ゆるして下さい。

480 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:43
474=478
自演の自画自賛w。

481 :RYOKO ◆cplnFO9T0I :04/04/03 09:51
>>475
そりゃわかるわよ。聖霊の賜物があるからね。見くびっては駄目よ。
>>479
かわいいこねえ。ええ、許しますとも。あとはあなたが自分を許せるかどうかね。

482 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:53
481のRYOKOさんって本物?それともよくあるなりすまし?


483 :女王蜂RYOKO ◆cplnFO9T0I :04/04/03 09:54
ランクを上げました。まだ答えてくださらないので貼り付けます。

質問です。

このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか?男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら?父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」

484 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:55
>>483
なるほどね。あんた、レズビアンだね。(w

485 :名無しさん@3周年:04/04/03 09:59
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓


486 :名無しさん@3周年:04/04/03 10:03
平和な時代が続くとね、男は居場所がなくなるものなのよ。
女王バチが出てくるのもそんなとき。

でも、歴史が証明しているように、平和は長続きしないのよね。
どっちにしても、男はつらいよ。 ねっトラさん。

487 :ネットサーファー@~ノ國:04/04/03 10:05
女といっても、母としての女ばっかりだな。
聖書はマザコンだったのかな。

488 :名無しさん@3周年:04/04/03 10:05
>>486
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
     【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
    http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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特に、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
での分析を参照されたい。

489 :名無しさん@3周年:04/04/03 10:10
>>485
君も祈ればいいよ
 
 はちさん、あなたは自分が正しいと主張しようとしてらっしゃると思いますが
 僕たちは、バカだから何も答えられません
 でも、はちさん、僕たちは2chしないと、Hなサイトばかり見てしまいます
 こんな僕たちが、更に罪なことをしないように、2chで遊んでいることをど
 うかゆるして下さい

490 :名無しさん@3周年:04/04/03 10:10
>>483
神というものは全知全能で完全でという事は無限なわけで、
無限なものを、狭く規定してしまう言葉や人の能力が聖書の解釈で
各派を生み出す矛盾を生じさせる原因としてしまったのかも。

しかしこれも神の許しの中には折り込み済みのもので、その矛盾の中から
正しく導き出されてくるものを期待していられる気がする。

これを考えてみると進歩の行き届かないうちにあるこの矛盾を、
嘘をついたとかこのような言葉を当てはめ、神の名の下に
謝罪を要求する態度をナンダカなーーって思ってしまいまつ。


491 :女王蜂RYOKO ◆cplnFO9T0I :04/04/03 10:15
>>490
前半はとてもよいことをおっしゃっていると思います。
後半は昨年からのいきさつを理解してらっしゃらないための誤解のように思われます。


492 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/03 10:23
>>272
奥山師によると使徒の時代ははじめの雨であり、
ヨエル書の後の雨とは再臨をまじかに控えた今のことなのです。
『悪霊を追い出せ!』『世の終わりが来る』by 奥山実 師 マルコーシュ・パブリケーション

・20世紀はじめ 聖霊の第一の波 ペンテコステ運動 アズサ・ストリート
ウィリアム・シーモア師

・20世紀半ば 聖霊の第二の波 カリスマ派 ロサンゼルス・ヴァンナイズ聖公会聖マルコ教会司祭
デニス・ベネット師

・20世紀後半 聖霊の第三の波 福音派の中での聖霊運動 フラー神学校
ピーター・ワグナー師 ジョン・ホワイト師、ジョン・ウィンバー師

※参考
『聖霊の第三の波』by ピーター・ワグナー マルコーシュ・パブリケーション(暁書房)
『霊の戦いの祈り』by ピーター・ワグナー マルコーシュ・パブリケーション(暁書房)
『力の伝道』   by ジョン・ウィンバー マルコーシュ・パブリケーション(暁書房)
『私たちに与えられた神の権威』by チャールズ・クラフト プレイズ出版


493 :名無しさん@3周年:04/04/03 10:26
>>486
なるほど。レズビアンでお姉さまタイプですね。(w

494 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/03 10:29
はちってっここの信者?(w
スコプチ(去勢教徒)
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/scopti.html

495 :名無しさん@3周年:04/04/03 11:02
>>489
ハチに祈ってどうするんだ??

496 :名無しさん@3周年:04/04/03 11:09
スコプチってことは、蜂=アリウス君で、東本願寺派浄土真宗信徒ということで決まり。w
蜂学校池!

497 :名無しさん@3周年:04/04/03 11:13
はち=マルタじゃないかな。言葉遣いが似てるような。

498 :名無しさん@3周年:04/04/03 11:21
はちは受粉専用作業員のマルハナバチでつ!

499 :名無しさん@3周年:04/04/03 11:42
はちは正統キリスト教に対する反感が強いから、統一協会員あたり
なんじゃないの?聖書の読み方も特殊だし。

500 :名無しさん@3周年:04/04/03 12:05
女王蜂が出てきてから或る福王子人気がた落ちだな。w

501 :名無しさん@3周年:04/04/03 12:08
女王バチ人気あるの?知らなかったW

502 :名無しさん@3周年:04/04/03 14:53
万歳アルミユーゲント

パッ パッ パッ パッ パッ パッ
パパパ パッ パッ パー
パパパ パー パパラッパ パッ パッ パー

燦たりー輝ーくー
ハーケン クロイツー
ようこそーはるばるー
西なる盟友ー
いざ今 まみえん 明日に向かえてー
われらー東亜のーセイネーン ニッホーンー
バンザーイ アルミーユウーゲントー
バンザーイ 馬鹿戸ー

http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf

503 :名無しさん@3周年:04/04/03 15:10
小うるさい女を黙らせるにゃ、
マンコにぶち込むにが一番!

504 :名無しさん@3周年:04/04/03 15:13
サロメ、はちの魔夢庫は生ゴミ臭くて嫌ズラ。。。

505 :名無しさん@3周年:04/04/03 15:26
>>504

そいつらも、あ○みの仲間か?!

506 :ここも好き:04/04/03 17:39
ちょっとは次元の高い質問をしたいので...
 
創世記34章の物語ですが、ヤコブの娘のレナさんはハモルの息子シケムに
強姦されたのでしょうか?、軟派されて合意の上でHしたのでしょうか?

強姦とする根拠...34/2の捕らえ、共に寝て辱めた。
和姦とする根拠...この後ハモル/シケムはレナを嫁に欲しいとヤコブ達に
          頼みにくる..強姦ではそう言う事はしないと思う。
          ハモル達はヤコブ達に縁戚関係を申し出、ヤコブ達は
          条件付きで受け入れる(事後裏切る)
 *今日で言えばレナさんの意向が多いに尊重されると思いますが、当時は
  到底その様な物が反映される社会ではないのでしょう
          

507 :(−−):04/04/03 17:50
>>506
強姦でしょうね。「婦人を犯した」ととらえられているようです(ブルックマンによる)。

>強姦ではそう言う事はしないと思う。
いや、そうとも限りませんよ。何せ、古代中東の物語ですから、
21世紀の日本に住む我々の感覚だけでは、分からない部分もあります。

>ヤコブ達は条件付きで受け入れる(事後裏切る)
これは、裏切りではなく「策略」だったと思います。
根拠は、13節です。

「しかし、シケムが妹のディナを汚したので、ヤコブの息子たちは、シケムとその父ハモルをだましてこう答えた。」

508 :名無しさん@3周年:04/04/03 18:07
日本の刑法でも、猥褻目的の誘拐犯が被害者と婚姻した場合、
婚姻が無効とならない限り、告訴は無効である、つまり犯罪
は成立しないことになっている。たぶんこれは強姦された女
性が強姦魔と結婚したケースがあって、新しく規定された法
文だと思う。だから創世記にそういうケースが取上げられて
いて、別段不思議ではないと思うが。


509 :508:04/04/03 18:08
ちなみに条文は刑法229条。

510 :名無しさん@3周年:04/04/03 18:27
イエスは自分の死の記念式を制定し、
ぶどう酒と無酵母パンを象徴として用いた簡素な食事を
記念として行いつづけるよう命じたそうですが、
なぜ酵母を入れないのですか?

511 :名無しさん@3周年:04/04/03 18:56
結婚前の女性は、その女性の父親のものなのです。父親をさしおいてその娘
を侮辱したり強姦したりするということは、その父の名や尊厳を著しく傷つける
ことで、その部族や家族全体を辱めることと同罪なわけです。
家族が結婚の了解の下に、男女二人が肉体行為をなすこと、子供を作ったり
育てたりすること、これは正統な結婚への道である可能性があります。
しかし、結婚の承諾をその娘の父親にもらっていず、野で出会った美しい
娘であるというだけで、なりふりかまわずその女性を自分のものとして辱める
行為は、娘への侮辱であるばかりでなく、一族がなめられた、一族が愚弄された
ということと同じことなのです。強姦は暴力的に殺されることと一緒で、
陵辱、辱め、結婚前の処女の肉体には身に消えない傷を与えることなわけです。
同じことが将来に起こってはたまらないということで、当時はそのような経験
を持つ女性はなかなかその後、良い人との縁に恵まれず、一生を独身で過ごす
ようなこともあったと思われます。強姦は、娘の将来と、一族の尊厳を根っこ
から奪う卑劣な行為なのです。強姦の後に相手が結婚を申し出ても、娘の意向
はともかく一族の尊厳を傷つけられ、なめられたという事実や過去はそのまま
残ったり事柄に触れずに力に屈し事実上受け入れたように周囲に受止められる
環境をその先ずっと忍ばなければならない状況に追い込まれます。戦わずして
ある一部族が他の強姦した者の一族に組み入れられる屈辱を永代に渡り受け入れ
しのばなければなりません。普通ならは、相手の一族から処女で結婚していない
身分相応な女性の首でも差し出してもらうなりされなければ、強姦された娘を
おいそれとは手放したり出来ないかもしれない。一方的な軽蔑や屈辱に堪えかね
た兄弟たちは、必然その武力や力を相手に向けることになるのでしょう。
聖書の中の物語、そこでは人間をありのままに示して読む者への示唆や警告を
与え、二度とそのようなことが無いようにと赤裸々に非道残酷とも受止められ
かねない話がところどころで見受けられます。

512 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:07
学校で飼っていたメスブタとセックスしてショック死させた高校生がいたそうです。

513 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:11
>>510
酵母が入っていないことを純粋であると捉えているんじゃない?
何しろ聖体を模してるんでしょ。

514 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:12
>>512
異端です。

515 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:19
>>510
 新共同訳の聖書で「酵母を入れない」という検索語句で旧約聖書の該当個所
を探してみてください。色々なことがわかります(インターネット上から1000円
位でダウンロード使用出来る新共同訳聖書が販売されていたりするようです)。
 酵母を入れないパンというのは過ぎ越しの記念以外に、ロトが神の使いに
振舞ったパンとして、あと祭司がいけにえの儀式に用いるパンとして、旧約時代
から重要なものだと考えられます。
●創世記19章3節
《しかし、ロトがぜひにと勧めたので、彼らはロトの所に立ち寄ることにし、
彼の家を訪ねた。ロトは、酵母を入れないパンを焼いて食事を供し、彼らを
もてなした。》
●出エジプト記29章1−2節
《わたしに仕える祭司として、彼らを聖別するためにすべき儀式は、次のとおり
である。若い雄牛一頭と傷のない雄の子羊二匹を取る。次に、酵母を入れない
パン、酵母を使わずに、オリーブ油を混ぜて焼いた小麦粉の輪形のパン、
オリーブ油を塗った、酵母を入れない薄焼きパンを、みな上等の小麦粉で作る。》



516 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:21
>>510
過越しの食事が由来

出エジプト
12:08そしてその夜、肉を火で焼いて食べる。また、酵母を入れない
パンを苦菜を添えて食べる。 12:09肉は生で食べたり、煮て食べては
ならない。必ず、頭も四肢も内臓も切り離さずに火で焼かねばならない。
12:10それを翌朝まで残しておいてはならない。翌朝まで残った場合に
は、焼却する。
12:11それを食べるときは、腰帯を締め、靴を履き、杖を手にし、急い
で食べる。これが主の過越である。

517 :ここも好き:04/04/03 19:22
>>507
現代の感覚では強姦だと思います。ただ当時の事ですから強姦であれば連れ
去って奴隷にしてしまうと思います。しかし34/17ではレナさんはヤコブ
の部落に戻ったと思われる記事があります。どうも強制的に拘束したふしは
ありません。さらにハモルはヤコブ達に
 1...土地の提供 34/10
 2...無条件の結納金の提供 34/12
 3...割礼の受け入れ 34/24
を示しています。これは奴隷ではなく配偶者としての受け入れだと
思います。ここで現代であれば、再度レナさんの気持ちを聞きたい
所なんですが、もちろん聖書には書いてないんで...
僕はもしかしたら和姦であって、事件の後レナさんもシケムに好意を
持っていたのではないか、そうでなければこれほどハモル達が誠意
を示すとは考えにくいんですね...
そうでなければ何方かが仰るように、強姦して連れ去って奴隷にした
方が手っ取り早いんですね...

518 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:24
>>510
プロテスタントは普通のパンです。
カトリックは、ホスチアという乾いたものを使います。
聖公会は、お菓子のように甘いと聞きました。
酵母を入れないのは、ユダヤの古い祭礼である除酵祭に由来します。
ルカ22:14は主の晩餐の記述ですが、これは過ぎ越しの食事ですので、
酵母は入っていたと考えられます。

◆除酵祭(じょこうさい) 過越祭に続いて7日間守られるユダヤ教の祭日。エジプト脱出を記念するため,
当時の故事に倣って,パン種を入れないパンを作ったことから,この名称で呼ばれた(出 12:14-20)。
ニサンの月の15日から7日間である。太陽暦では3月末から4月初めごろ(マタ 26:17,使 12:3,20:6)。
新共同訳より

519 :518:04/04/03 19:27
>>515
http://www.jbible.net/
ここですね。

520 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:30
>>516
急いで食べるからイーストを入れて発酵させる時間がなかった
ということでしょうか

521 :(−−):04/04/03 19:35
>>517
議論スレではないので、私はこれで最後にします。

ヤコブ一族が、かなり力を持った族長だったので、シケムは、ディナを奴隷にしたり、
ヤコブ一族と戦うことをよしとしなかったのではないでしょうか。
さらに、シケムがディナを好きになった、ということもあります。
もし、ヤコブ一族と親族になれば、自分たちにも大きな利益があるという打算もあったように、
聖書を通して推測できます。

>>510 >>518
日本の場合、ほとんどのプロテスタント教会では、普通のパンを使っていますが、
最近では、ホスチアを使う教会も増えてきました。
プロテスタント用の教会用品を扱っているお店でも、ホスチアを提供しているくらいです。

ホスチアを使った聖餐式に、何度か与ったことがあるのですが、あれって、いいですね。

522 :518:04/04/03 19:38
>>521
おお、そうですか。はじめて知りました。歯の裏にくっつくとかって誰か書いてた。w
>>520
そうなんではないかと思います。

523 :(−−):04/04/03 19:42
>>522
そうそう!
そういえば、歯の裏にくっつくホスチア!って言ふHNの人がいたっけな。


524 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:45
>>517
 初めから、一族が他の一族に全面戦争をけしかけるような真似はしないでしょう。
強姦して連れ去れば、即完全に戦争になります。

>>518
>ルカ22:14は主の晩餐の記述ですが、これは過ぎ越しの食事ですので、
>酵母は入っていたと考えられます。

 これは、キリスト教的な聖書の読み方からすればあり得ません。三人の共観
福音書記者は、わざわざこの最後の晩餐の行われる日に対して、除酵祭に入って
いることを明記しています。
●マタイ26章17節
《除酵祭の第一日に、弟子たちがイエスのところに来て、「どこに、過越しの
食事をなさる用意をいたしましょうか」と言った。》
●マルコ14章12節
《除酵祭の第一日、すなわち過越しの小羊を屠る日、弟子たちがイエスに、
「過越の食事をなさるのに、どこへ行って用意いたしましょうか」と言った。》
●ルカ22章7節
《過越の小羊を屠るべき除酵祭の日が来た。》

パウロも過越しに関連して次のような説明をする。
●Tコリント5章7−8節
《いつも新しい練り粉のままでいられるように、古いパン種をきれいに取り除き
なさい。現に、あなたがたはパン種の入っていない者なのです。キリストが、
わたしたちの過越の小羊として屠られたからです。だから、古いパン種や悪意と
邪悪のパン種を用いないで、パン種の入っていない、純粋で真実のパンで過越祭を
祝おうではありませんか。》

525 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:45
>>523
いましたね w あ、チャットになるからこれにて。

526 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:46
>>524
失礼しました。

527 :名無しさん@3周年:04/04/03 20:41
旧約の過越祭  エジプト(奴隷状態)からの解放の記念
新約の過越祭  律法主義からの解放の記念
との理解でよろしいですか?

528 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 20:53
り〜ずは「くるみ割り人形」を三度見ました。
いつも、雪の精の踊りのコーラスの入る場面で、
あまりの美しさにかなしくなってきます。

529 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 20:56
マールイとキーロフとマシュー・ボーンを見たのですが、
マールイがいちばんよかったです。
ボヤルチコフの演出がよかったです。
キーロフだけ、三幕上演でしたが、三幕でやらないでほしいです。間延してしまって。。。
雪の精の踊りのところまで一気にやるべきなのです!!

530 :名無しさん@3周年:04/04/03 21:04
>>527
>新約の過越祭  律法主義からの解放の記念

 キリストによってなされたことが、「わたしの肉を食べ、わたしの血を飲み」
という意味で一致を示すことだというのがあなたの理解であるならその通り。
人間の理性や哲学の上で、足かせの律法を廃してもいいんだというレベルの
理解がその意味なら間違い。イエスは、神と等しい者でありながら人となられ
ご自分を無にされるまで我々を愛して下さった。その愛に生きる道として、
それは律法ではなくイエス・キリストの命と愛による、と断言するところに
信仰があるわけだから、「律法を廃する」とか「律法主義からの解放」という
言葉からは真偽を問うことができない。キリストの愛に生きるという意味に
おいてしか、あなたの言うような言葉は当てはまらない。


531 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 21:05
キリスト教の話はやめて、バレエの話をしましょう!!

532 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 21:09
り〜ずが見たもっとも美しかった芸術は、
シルヴィ・ギエムの舞台です。
あのように素晴らしい舞台を見ることができたのは、
本当に幸運なことだったと思います。

533 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 21:14
時は近付いています。
バレエをもっともっとひろめねばなりません!!

534 :名無しさん@3周年:04/04/03 21:19
チャイコフスキーのバレエ音楽、昔敏感な頃大好きだった・・今でも多少は・・・。
しかしあの、男のダンサーを見てはどうしてもあのモッコリになじめず、
女性ダンサーをみては、死体死体死体死体死体死体がおさまらずで、
バレエは音楽だけでいいや!となってまつ。
バレエよりRYOKOさんかもw。


535 :ここも好き:04/04/03 21:19
特に相手を設定せずに僕の見解を...(創世記34章)

1...ヤコブ一族は放牧部族であり、ハモルは農耕部族だった為
    他の民族との和合を拒否した..民族浄化の思想..民数記
    ・ヨシュア記の完全殺戮...捕虜を長期に渡って雇うことが
    難しい、他部族と親戚になって土地に定着することが難しい
2...シオメンとレビの兄弟は、ハモル達の女子供を捕虜にしている
    34/29
3...レナの兄弟達が部族長のヤコブには無断で行った行為....
    創世記34/25−27...これに対しヤコブはその後の
    事を憂慮し2人の息子を叱ってる34/30
    つまりヤコブはハモル達を滅ぼそうとは思っておらず、ハモル
    達の要請を受け入れようとしていた可能性あり...

全部あくまで可能性ですがね...こういう捉え方をするとキリスト教会に
とって、もっと大きな問題になりそうな気もするんですが、僕もこれで
終わらせます。

536 :名無しさん@3周年:04/04/03 22:55
>>500番台の話題
皆さん、旧約を読んで感覚がマヒしないようにね。

ベニヤミンのよこしまな者(同性愛者)が「その男(レビ人)を知りたい」と言って戸をたたき続けた
話、ソバメがヤリ殺されたので腹を立てたレビ人が女を12に切り分けて部族に送った話、etc

ま、信長の時代には浅井の頭蓋骨で酒を飲んだとかいうから、残虐性はどっちもどっちだろうが、
聖書ってシモの話に暴力が絡むネタが多くて、やはりあちらの民族とは体質が違うのではと思う。


537 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:04
>>536
旧約では神自身も、信者たちを異民族侵略に向かわせる時、街を襲って
財産を略奪しろ、男は皆殺し、女は略奪し強姦しろ、と命じていたね。

まあ、旧約の神はイスラエルと共に闘う「軍神」だったから、この種の
暴力や戦争の狂気と神が不可分なのは当然ではあるが。


538 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:13
バレエはすてきすぎます!!

539 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:17
>>538
り〜ずさん、ごきげんよう!!

540 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:19
>>539

あなたもバレエを鑑賞してください!!

541 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:23
そうか、だから旧約信者の俺さんはやばいのか。

542 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:24
レバ〜はすてきすぎます

543 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:25
「くるみ割り人形」を一度見たことがあるだけです。
美しいと思いました。
しかし、今の私はバレエの美に没頭できません。
なぜなら、たえず、別な関心が襲ってくるからです!!



544 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:26
>>542

レバーをあげたりさげたりしていなくてもいいから、そのままにして、
いいいから、バレエを鑑賞してください!!

545 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:26
どっちかというと、春の祭典

546 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:27
>>543
雪の精の踊りはどうでしたか。
あのコーラスの入るところです。
り〜ずはあの場面が美しすぎて、いつもなぜかかなしくなってくるのです。

547 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:28
レバーを上げ下げしていなければ、
作業が停止してしまうのです!!

548 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:29
>>545
ベジャールのものですか。
あれはちょっと・・・

わたしはドラマティックなバレエがすきなのです。

549 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:31
>>547

そんなもの停止するままにしてしまいなさい。
いまあなたに必要なこと、それは、バレエを見ることなのです!!

550 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:32
>>543

美しいと思いましたか。
充実した公演をみれば、だれもがそう思うはずなのです!!

551 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:36
フィギュア・スケートで日本人が大活躍です。
けれども、あんまりうまい選手が出てくると、
なんでこのひとは、バレエにしなかったのかと思います。


552 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:37
バレエなしの人生など、つまらないものなのです!!

553 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:38
バレエはひとりで出来ませんが、
フィギュアはひとりで出来るから・・・なわけないか。

フィギュアは美しいです。シンクロも美を競っていますが
フィギュアスケートにはかなわないでしょう。


554 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:42
フィギュアは二十代で引退です。
バレエなら、もっとずっと長くできます。
表現力の豊かなひとはバレエにするべきです。
フィギュアやっているこどもで、見込みのある子がバレエ団に研修にきたとき、
むりやり引き抜いてしまいましょう。

555 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/03 23:51
編集長様大好き!!

556 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:55
編集長様ってだれ?

557 :女王蜂RYOKO ◆cplnFO9T0I :04/04/04 03:10
質問です。

このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか?男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら?父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。2ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです!謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。

創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
1コリント1:24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」

558 :名無しさん@3周年:04/04/04 03:24
 聖書には、父なる神という表現が神に対して使われます。ギリシャ語聖書
の中でも、地上の者を父(パテラ・パテル)と呼んではならない(マタイ23章9節)
という言葉があります。イエススが復活の姿を「めとることも嫁ぐこともなく、」
(マタイ22章30節、マルコ12章25節)と説明するので、神ご自身は
多分実際には男や女としてあられるのではないのかもしれません。しかし、
神については、旧約においても「父」と呼ばれる存在です。また、イエスは
「わたしの天の父の御心を行う者だけが入る(マタイ7章21節他)」と天国
への道を示されるので、神については、「天の父」と表現するのが良いと
思われます。人間の男と女、親に両親があり父親と母親とに区別することと、
神が「天の父」であることとは類似性を持ちますが意味合いは「男」である
ということからは離れているのではないかと思います。

559 :558:04/04/04 03:26
「聖書では」とすべき冒頭、「聖書には」と書いた失礼をお詫びします。
他にも読みにくいところなどがあると思いますが、ご容赦を。

560 :名無しさん@3周年:04/04/04 03:28
test


561 :名無しさん@3周年:04/04/04 03:29
あ、やっと書けた。w

562 :名無しさん@3周年:04/04/04 03:33
>>557
アリウス君。久しぶりだね。
学校逝ってる?

563 :トリエント・ミサ大好き ◆sZB.aOJsOg :04/04/04 03:49
こんな所でグズグズ言っても仕方がない、それに男尊女卑ではない
男には男の、女には女の役割が有るのだから男女で区別して当然である
いずれ起こることだが、あなたが死ねば私審判の時に神が何であるか分かるだろう
それに男性名詞・女性名詞・中性名詞(ヘブライ語にそれが有るかは私の知る所ではないが)は
実際の性別とは関係ない場合もある。身近な一例を挙げると、

例 disque(レコード・男性名詞) cassette(カセット・女性名詞)
  trottoir(歩道・男性名詞) chaussee(車道・女性名詞)
  cil(まつげ・男性名詞) moustache(口髭・女性名詞) 
(名詞の性が有る言語はフランス語しか習ってないので悪しからず…)

レコードが男性と関係有るでしょうか?また、カセットが女性と関係有るでしょうか?
私はヘブライ語を勉強したことがないので同じではないかもしれませんがご参考までに…

神の母聖マリア → 女性
御子イエズス・キリスト → 男性
父なる神 → 男性

564 :名無しさん@3周年:04/04/04 03:50
 神が男でも女でも、どっちだっていいんじゃないの。
 あなたの好きなように解釈してください。宗教とは、そもそもそうゆう物だと思います。
 

565 :名無しさん@3周年:04/04/04 03:51
>>563
うん。男らしいレスですな。

566 :トリエント・ミサ大好き ◆sZB.aOJsOg :04/04/04 03:54
>>564
はちさんはそれが納得いかないようです

567 :名無しさん@3周年:04/04/04 03:55
>>566
だって蜂さんは、性同一性障害者だもん。

568 :トリエント・ミサ大好き ◆sZB.aOJsOg :04/04/04 04:06
どっちにしろ何か心の病を持っていらっしゃるようだ、かわいそうに…。

569 :名無しさん@3周年:04/04/04 04:07
>>568
このスレにくる人は、教会に来る人と一緒です。w

570 :トリエント・ミサ大好き ◆sZB.aOJsOg :04/04/04 04:19
蜂さんの為の祈り
善き牧者なる主イエズスよ、蜂を癒し、良き方向へと導き給え。
+ 聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。

571 :名無しさん@3周年:04/04/04 04:38
>>570
 祈りは、書き込みしないで、自分のいるその場所で静かにする方がよい
かもしれない。祈りの書き込みは、祈りの文句を教える以外にはなんだか
違和感を持つ。それは自分だけかもしれないけど・・・。あしからず。

572 :名無しさん@3周年:04/04/04 04:50
すいません、ノンクリです
祖母がボケてしまって、介護の最中なんですが
クリスチャンの叔母が、あまり役にたってくれません
その他の叔父叔母は血の繋がりに関わらず多忙な時間を割いて、助けてくれるのですが
クリの叔母は来てくれません、本来、外孫の自分が言うのもナンですが、異常に感じます
叔母曰く、「神さまが親戚全体を使って、手助けしてくださっているので。自分は教会の仕事に専念する」
とのことですが、親戚一同、祖父母にもっとも可愛がられていた叔母のこの態度は承服できません
こういう解釈は常識なんでしょうか?、欧米の世界の事を考えるとイマイチ想像できません
叔母は十代の後半(私は生まれた頃)には既に教会と関係を持っていたそうですが
私の一族の性質で、宗教に寛容な性格もあって両方とうまく付き合ってきました
ですが事がこうなった後、親族の手を最も借りたい時にこの言い分は納得が行きません
仏教徒の中のキリスト教徒の実際どうなんでしょう、
ちなみに叔母は遺産の問題の話合いには全て顔を出しています、祖父の介護の問題と絡めた
話し合いの時は遺産の問題を最初にしようと主張し、終わるとそそくさと退場してしまいます
それでもその時は一ヶ月の間の何日かは担当していたようですが、今では私が代理をしていますので
実際の取決めはしりません

かなり脱線しましたが、現世において我々非キリスト教徒の立場は、実際の所、たんなる駒なんでしょうか?
今現在はキリスト教的解釈を「一時的な気の迷い」と思っていますが、さすがに疲れてきました
無責任でもかまいません、ご意見を聞かせてください
そうすれば自分の考えも纏まります

573 :池田大作:04/04/04 05:09
前世で何か悪いことをしたから病気になったり痴呆になったりする。

574 :池面小作:04/04/04 06:02
前日オットセイとすっぽんエキスを飲んだので船釣したり寝不足になったりする。

575 :名無しさん@3周年:04/04/04 08:20
>>567
>>573
>性同一性障害者
>前世で何か悪いことをしたから
私には精神病歴があるのですが、偏見や差別目的で病名を使わないようご注意頂きたいと思います。
蜂さんについては「性同一性障害」と根拠となる記述はみられません。「自己愛性人格障害」
が彼女には一番当てはまる病名です。
り〜ずさんについては、自ら精神安定剤・抗うつ薬の服用や通院していることを書いていますね
しかし、病前の知的水準はかなり高く、かなり文化的な物事への知識水準の高い方であるととも
に熱心な信者であります。抗うつ薬については、各種神経症や人格障害、統合失調症に伴って
でてくる症状に抑うつ状態というものがあるのですが、そのためにうつ病でなくとも処方される事
があります。おそらく統失かなと思うのですが、とても優しい方が多いです。

685 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/03/21 19:42
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.
149 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/03/29 22:11
教皇様大好き!!
150 :名無しさん@3周年 :04/03/29 22:12
>>145
「ローマ・カトリック」から、「日本・カトリック」を目指している動きを
断固拒否しましょう!
ローマから離れていった教会は、誤謬を犯し異端にならざるを得ない!
151 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/03/29 22:14
>>150
は〜い


576 :名無しさん@3周年:04/04/04 09:01
昨夜のり〜ず氏の書き込み集によりバレエとは、モッコリや割れ目鑑賞を
正当化する口実の一つにすぎないことがあらわにされた。


577 :名無しさん@3周年:04/04/04 09:12
これが我さんだ!すぐに読めます。

ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か?

http://www.google.co.jp/search?q=cache:s8ocYc9agzUJ:etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50+%22pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&hl=ja&ie=UTF-8

578 :名無しさん@3周年:04/04/04 10:04
>>576 アホか?そう思ってる香具師は藻前だろw

579 ::04/04/04 10:08
578のマジレス恥ずかし!


580 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/04 11:59
>>556

編集長さまといえば、ぶらぼーおじさんしかありえません!!

581 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/04 12:01
もしかすると、知らないひともいるかもしれないのですが、
バレエの男性ダンサーは、前にカップをいれているのです。

582 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:04
>>581
ありがとう。
それでは漏れはより大きいカップでないときついな・・・

583 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:13
Queenのフレディー・マーキュリーは
タイツの股間にナスビを入れていた

584 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:14
見栄を張りたがる男の悲しい性が垣間見える。   >>582-583

585 :582:04/04/04 12:17
心配御無用!

586 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:18
前張りで充分っしょ

587 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:21
カップだとこれから熱くなるから亀蒸れないか・・材質は何よ?

588 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:21
デカイだけで役に立たない、あるいは活躍の場がないティムポは
ウドの大木といいまつ

589 :582:04/04/04 12:24
おかげさまでハッタリが効いて役立ってますが、何か?

590 ::04/04/04 12:27
俺は言っとくけど記念式には行かないよ。
好き勝手憶測が流れているけど。だって俺、神嫌いだもん。
イエスの死も記念する気はさらさらないし。

591 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:30
奥歯に陰毛が挟まって取れねー

592 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:40
教会に連続強盗、牧師やけど=顔に液体掛け逃走−大阪

 4日午前2時30分ごろ、大阪市平野区流町の「平野キリスト福音教会」に
黒い目出し帽をかぶった3人組の男が侵入。気付いた牧師の男性(54)を押さえつけ、
包丁のような刃物を突き付けた上、顔面に液体をかけて逃走した。
牧師は顔に軽いやけどを負った。
 奪われたものはなかったが、平野署は強盗致傷事件として3人の行方を追っている。
 大阪では3日にも堺市の別の教会に目出し帽姿の3人が押し入り、
現金3000円やパソコンなどが奪われる強盗事件があり、同署は関連を調べる。 
(時事通信)

593 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:42
教会に強盗に入るなんざ、
ホームレスをかつ上げするようなもんだな。

594 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:43
埼玉県東松山の中年男性が、
インターネットの掲示板に少女のわいせつな
写真を載せていたとして、
児童ポルノ禁止法違反の疑いで警視庁に逮捕されました。
埼玉県警察本部は「捜査の結果を待ち厳正に対処したい」
としています。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/07/18/k20030717000118.html


595 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:46
蜂に答えられる奴は誰もいないんだな?

596 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:58
信者もかつ上げされている…なんて教会も結構ありそうw

597 :名無しさん@3周年:04/04/04 13:07
>>596
かつ上げをかつ上げと思われないように行うのがテクニックだろ?

598 :名無しさん@3周年:04/04/04 13:16
はちさんへ

 僕たちは、2CHやってないと、Hなサイトばかり見てしまいます。
 僕たちは、愚かです。
 はちさんのように、賢くありません。
 はっきり言ってバカです。
 どうか、このような僕たちをはちさん、ゆるして下さい。


599 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 13:21
!( ゚Д゚)ゴルァ!!

600 :名無しさん@3周年:04/04/04 13:40
テクなしに荒技で巻き上げる香具師も多そうだな。

601 :名無しさん@3周年:04/04/04 13:43
聖書で言われる罪とは創造主である神のおもいから
逸れる状態、志向のことを指しているのではないか?

イエスさまは父なる神の思いを自分の思いとされた。
父なる神の御考えを言葉と行いをもって明らかにされた。
神さまは神を称えることの可能な被造物である我々
人類に、ご自身を啓示してくれた。
従来の人類から預言者を立てる方法でなく、
神自身が人と同じ姿をとって我々の痛みを直接知り、
我々と同じ肉の体、眼をもって生涯を歩まれた。
神は我々の現状を知らない、人間のつらさを知らない、
という人間の叫びをまるでご存知のように。

イエスは神ではない、という はちの叫びに
私は同意しない。

神が人となり、人々の間で生活された。
神の御心を完全に行い、神を啓示し、
人類の罪を贖うために来られた。
その方こそ、ナザレのイエス。

はちは聖霊を汚す罪を犯している。

602 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 13:48
ぶっちゃけイエスは神じゃないだろ!( ゚Д゚)ゴルァ!!
言葉のあやもあるかもしれんが!!( ゚Д゚)ゴルァ!!

603 :名無しさん@3周年:04/04/04 13:57
>>602 = !( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE
> ぶっちゃけイエスは神じゃないだろ!( ゚Д゚)ゴルァ!!

人を責める者、サタンもお前と同じように
イエスの正体を知りたがった。
そして、人のすくない、砂漠でイエスと対決した。
彼が歴史の中でどんな意味を持つ人間なのか探るために。
その時の出来事をシンプルな文章で伺い知ることができる。

サタンの誘惑とそれに克つイエスの姿を。


604 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 14:20
>>603
神が肉体をもったら普通に考えて変だよやっぱり!( ゚Д゚)ゴルァ!!
神の子っちゅうことだから神じゃないだろ!( ゚Д゚)ゴルァ!!

605 :名無しさん@3周年:04/04/04 14:23
旧約聖書は創造主を様々な呼称で記している。
皆さん、ご存知のように。

聖書の文字を読むことのできる被造物である我々
人類が皆、実感することのできる概念を用いて
ご自身を喩えている。

それが 父なる神 というコンセプトだ。

創造の始めのアダムとイブ、そしてナザレのイエスを
除けば人は皆、その父を持つ。
父と子の関係性を活きた教材として
創造主と被造物、損を承知で引き受ける存在自体を
受け入れる仁について想い巡らすことができるように。
真理のかけらでも見つけられるように。

そして同時に、最も小さいスケールの人間関係であり
最も打算の少なくてすむはずの関係でさえ、
罪により愛が破壊されうる現実が存在することに
僕らがきづけるように。

母のように胎を痛めたのではない。
愛した女性の産んだ、自分とその女とのすがたを映した
もうひとりの人格。それを愛する男の姿。
彼が神の望む親の姿をとるとき、
子の父親となったその男は、
まるで、この天と地を創り、自分に似せて人類を創り
その失敗を悲しみ、赦しと贖いを用意する神に似ている。

神さまはこの世界のあらゆる被造物を教材につかって
喩えでご自身の考えを明らかにされるのが好きなんだと思う。

606 :名無しさん@3周年:04/04/04 14:38
> 604 = !( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE
>>603
> 神が肉体をもったら普通に考えて変だよやっぱり!( ゚Д゚)ゴルァ!!

 その信じ難い驚くべき事が起きたんだよ。
 実際にこの時間を遡った歴史の上で。
 だけど非常識かつシンプルなこの事実は、世の中の知恵では
 到底受け入れられない。神の知恵に眼と心が開かれた者は
 神に祝福されると思うよ。俺は。

> 神の子っちゅうことだから神じゃないだろ!( ゚Д゚)ゴルァ!!

 それが、そんな単純なもんじゃないんだな。
 そう、俺は思う。
 そしてそう考えてるのは俺だけじゃない。
 自分の人生をイエスの側につけることに決めた者はいる。
 12弟子以降、洋の東西、肌の色、民族を問わず。

 ただ、神の救いは万民に開かれているが
 それに与る者は非常に少ないとイエスは嘆かれている。
 広い大通りに面したひっそりと佇む小さな目立たない門を
 くぐる人の数のように、と。

607 :カミミタ ◆y7MWjAcJGA :04/04/04 14:50
―盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ・・・・・・・―
―多くの財産のある者に、貧しい人々に分けてやりなさいと言われた―

 天では、そのようなことを父がなさるのです。地上で天の父を現されたイエス・キリ
 ストを主と告白することで救われるのです。命の国は理屈や知識では現せません。神
 を見た牧師さんならそのことを知っているはずです。死もなく、恐れもなく、どのよ
 うなこともできるという自信に満ちた世界と、人知ではとうてい測り知ることのでき
 ない神の平安と喜びを知っているなら、理屈と知識では現せないことも知っているは
 ずです。人は慈悲を認めるべきです。なぜなら、やさしい思いが命には近いからです。
 
イエス・キリストを神とすることに何も問題はないのです。地上で慈悲深い行いをなさ
れたイエス・キリストを敬し、讃美し、今、天にあの方がおられると信じることが必要
なのです。永遠の命は、自分を忘れて、自分の所有物のことも忘れて、苦しんでいる者
が苦しまなくなったのを、自分のことのように喜ぶようなもの。

慈悲深い行いをなされた、イエス・キリストを何も疑いなく素直に讃美するこころの国
なのです。

608 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 14:56
>>606
だからな、「イエスは神」だと解釈広いだろ!( ゚Д゚)ゴルァ!!
「神はイエス」と言ってみろ!( ゚Д゚)ゴルァ!!
何となく納得できないだろ?!( ゚Д゚)ゴルァ!!

609 :名無しさん@3周年:04/04/04 15:02
これが我さんだ!すぐに読めます。

ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か?

http://www.google.co.jp/search?q=cache:s8ocYc9agzUJ:etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50+%22pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp%22&hl=ja&ie=UTF-8  

610 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 15:08
>>608

そう思うならそれでいいんじゃないの?

何を言っているの?


611 :名無しさん@3周年:04/04/04 15:13
人類が三位一体という神理解に至ったのはきっと
聖霊によって、道であり真理であり命である方を通して
父なる神への理解が深まった印なのだろう。

612 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 15:15
>>611

僕もそう思いますよ。

しかも、結論として、「三位一体は奥義であり、真には知りえない」

ということですからね。「わからない」という結論を出した。

叡智だと思いますよ。

613 :名無しさん@3周年:04/04/04 15:17
祈りつつ、イエスのことばに思い巡らすということは
凄い贅沢な有難いことだと思う。

人となられた神のことば、ご自身に近づくのだから。

614 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 15:32
>>611-612
別の神理解に至った者は何の導きだ?!( ゚Д゚)ゴルァ!!

615 :名無しさん@3周年:04/04/04 15:35
>>614

あなたはあなたの道をどうぞ。
わたしはわたしの選んだ道を行きます。

それでは。

616 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 15:36
>>614

独自性を強調するため。エホバとか統一とかモルモンね。

ある一つの神理解に至ったのではなくて、現世における利益を確保するために

捏造したり改竄したりしたわけ。

617 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 15:41
>>616
おまいは神か?!( ゚Д゚)ゴルァ!!
善悪の基準か?!( ゚Д゚)ゴルァ!!
その解釈は独善的だぞ!( ゚Д゚)ゴルァ!!
キリスト教は他の思想を認めないカルトか?!( ゚Д゚)ゴルァ!!

618 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 15:44

事実を客観的に説明しているだけ。

事実を説明してほしいんじゃないの?

事実を晒されると何か都合悪いことでもあるの?


619 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 15:46

それから、その5分ぐらいのタイムラグ。

○○○○のときと同じだよ。

まさか他スレで別の名前で荒らしてるんじゃなかろうな(W

620 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 15:50
>>618
落ち着け!深呼吸しろ!そして祈れ!!( ゚Д゚)ゴルァ!!
まず傲慢な自分に気づけ!( ゚Д゚)ゴルァ!!
己の意見に客観的なんて形容詞をつけるな!( ゚Д゚)ゴルァ!!
俺は死んだクリスチャンのばあちゃんにそうやって教わったぞ!( ゚Д゚)ゴルァ!!

621 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 15:51

( ゚Д゚)ゴルァ!!

とか言いながらそんなもっともらしいこと言っても全然だめ。



622 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 15:53
>>619
おまえ、せっかちだな!( ゚Д゚)ゴルァ!!
誰と勘違いしてるんだ?!( ゚Д゚)ゴルァ!!
2ちゃんねるはゆったりレスしないと荒れる元だぞ!( ゚Д゚)ゴルァ!!
書き込むボタンを押す前に相手のために祈れ!!( ゚Д゚)ゴルァ!!

623 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 15:54

わかってるなら荒らすなよ。


624 :名無しさん@3周年:04/04/04 15:57
>>375 = 392 = り〜ず

神が人となって、人々の間に住まわれたのは感動ものですね。
あなたなら、よく理解されていると思います。
社会の底辺で蔑まれる人たち、実際悪事を生業とする者たち、
財産、権威、名誉を持っている者まであらゆる人と接した方。

ひとの上辺でなく、心の中の動機と声に出さぬ悔恨、痛みを見る方の
憐れみと強さ、男らしさを。

フィリップ・ヤンシーの「思いがけないところにおられる神」の
中の監獄の中での囚人による聖歌隊の話を思い出しました。

625 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 15:57
>>623
荒らしと思ってるなら放置しろ!( ゚Д゚)ゴルァ!!
煽るだけならコテつけて常駐するな!( ゚Д゚)ゴルァ!!

626 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 16:01

( ゚Д゚)ゴルァ!!

とか言いながらそんなもっともらしいこと言っても全然だめ。



627 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 16:03
煽りは放置!( ゚Д゚)ゴルァ!!

628 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/04 16:04
ドストエフスキーはシベリアの流刑地で新約聖書を読み、
キリストに出会いました。
ドストエフスキーは足かせをされて労役する世にも惨じめな囚人でした。
ひとりの囚人がもう一人の異様な死刑囚に出会ったということになります。

629 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 16:08

荒らしの次はナルシスト。


630 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/04 16:10
囚人というものは、犯罪者なので、ろくなものではありません。

ところで、キリスト教では罪人でない人間はいないというのが前提です。

罪人は、囚人です。

人間は、罪人であり、囚人だといってもよいと思います。

そして、その人間のなかに、キリストがいたというのは、異様なことだと思います。

631 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:20
>>630 = り〜ず
> 人間は、罪人であり、囚人だといってもよいと思います。
> そして、その人間のなかに、キリストがいたというのは、異様なことだと思います。

そうですね。
屋根に上り、部下を謀殺し、彼の妻を奪ってしまったダビデも、
友に自分の神への信仰のプライドを傷つけられ毒づいてしまったヨブも
罪人を赦す権威をもつアドナイと呼ぶべき方が
贖罪を必要とする罪の奴隷である人類のなかに
体をとってあらわれたことを知ったらさぞびっくりして
思わず笑って涙目で嬉しくなってしまうだろう。きっと。

632 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:42
あ あのう 他のスレを見ましたが 福音派とは す すごく恐ろしい教派なんでしょうか?みんな福音派だけは見てみぬふりをしろと言っています!気を悪くしたらごめんなさい

633 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:46
>>632
どう、心配されてますか?

634 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:49
ふ 福音派だけは 口にだすと消されかねない!こ 恐い!2ちゃんすら危うくなる! だ だから見なかったことにしてください!

635 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:57
>>630
私はり〜ずさんのファンです。もっとお話がききたいです。

636 :名無しさん@3周年:04/04/04 17:03

神へのいけにえは、砕かれたたましい。
砕かれた悔いた心。
神よ。あなたは、それをさげすまれません。(詩篇51:17)

あなたは肉の目を持っておられるのですか。
あるいは、人間が見るように、
あなたも見られるのですか。(ヨブ10:4)

ダビデもヨブも失敗したり、悩んだりしたときも
神さまにまっすぐ、自分をさらした人だったように見える。
素敵だ。

637 :名無しさん@3周年:04/04/04 17:09
福音派ってカトリックほど組織だっていないんじゃないだろうか。
単純にイエスさまとその弟子たちが宣べ伝えた
良き知らせ(福音)を私たちは大事にしています。
という、教団、教派の総称のように見えます。

幼子のように御国の福音を受け入れる人たち。
ではないだろうか。

福音に立つことを表明することがキリスト教界の中で
発生するということは、すなわち
福音から間引いたり、
福音に付け加える立場が存在することの
傍証だと私は考えます。
皆さんはどう、思いますか。

638 :名無しさん@3周年:04/04/04 17:14
>>635
私も、り〜ずさんの文章を読むのが好きです。
お仕事、大変そうですが体をお大事に。
新鮮な空気をより吸えるようにする改善策があるといいですね。
リラックスするときに飲む好きな飲み物を
伺ってみたいです。

ボクは最近、中国茶もいいなと思います。
甘く温かいミルクティーもたまに凄く飲みたくなります。

639 :635:04/04/04 17:22
>>638  
実は私もり〜ずさんみたいに精神安定剤飲んだり抗うつ薬飲んだり
してたことがあるんだ。今はほとんど寛解しました。(精神疾患は治癒といわずに寛解)
といいます。

副作用が結構大変で眠くなったり、気持ち悪くなったり。そんな中でも
周りのおじさんのこと考えているり〜ずさんって頑張ってんだなって思っています。

640 :名無しさん@3周年:04/04/04 17:25
幼子のように福音を受け入れ、それを他人に強引に押しつける! 本人が 福音を受け入れるのは勝手だが、他人に押しつけるのはヤダ

641 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/04 17:51
>>637
その理解で正しいと思います。
聖書的、福音的なキリスト者は広い意味ではすべて福音派とも言えます。
アリスター・マクグラスはカトリックの中にも福音派と言い得る人がいることを書いています。

「福音派とは、一枚岩ではなく、モザイクである。」byティー・スミス


642 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:05
>>637
>単純にイエスさまとその弟子たちが宣べ伝えた
>良き知らせ(福音)を私たちは大事にしています。
カトリックでも同じですが、何か?

643 :◆82SSDiPQ8w :04/04/04 18:15
>>641
ウンコからピーナツ集めてナマガミオンナのモザイク作って拝んでろ!


644 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:18
>>637
一部牧師が私利私欲を満たすためのでっち上げですよ。

645 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:19
>>641
個人の信仰ではね。
カトリックの問題は教会自体から派生してますから。
>>643
我さんご機嫌いかが?おちついてW

646 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:21
>>641
逆にプロテスタントにも、マリア崇拝こそしませんが、異教徒が改宗しなくとも
救われると主張するヨハンのような異端も存在しますし。

647 :◆82SSDiPQ8w :04/04/04 18:21
>>645
お嬢さんこんばんは。

648 :◆82SSDiPQ8w :04/04/04 18:23
主の御前で
「どうしてマリヤ崇敬の罪を犯したのか?」
と問われるとき。
「プロテスタントが忠告してくれなかったからです。」
と言うことはもうできないんだぞ。オマエラは。


649 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:24
>>648
あっそう。

650 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:24
>>647
ある福さんを攻撃するのはよくないですよ。
話せばわかる方ですから。
マリア崇敬批判はまったくそのとおりですが。

651 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:25
創価学会員同士の内ゲバか?

652 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:26
福音派 は伝導にかこつけて 大学とかでも平気で勧誘するでしょう!独善的で!人が嫌がったら、それ以上押しつけするのは 最低だよ!人間として考えもの!都内の大学すべてに注意を促すつもり!

653 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:27
伝導ってなに?
誤字使いさんWW

654 :◆82SSDiPQ8w :04/04/04 18:27
>>652
おまえの為に親切に忠告してやってんだぞ!
大馬鹿野郎!死ね!
            |;;|
            |;;|
            |;;|    
            |;;|  
        λ., ; . |;;|         
       、!::i;;ヽ  |;;|           
       '|:::ゞ;`ヽ_|;;|    
       |〃:::::,,;; '';;;;#-,,vv.;、   
     ::'l#"~";; :;,, バ;;カ;;ヾ;`;;`; 
_____/#"~  ;___,     ○(;、; ;'____ 
|___::l:;; ;;; l#‐) ;i⌒i υ :;,;;l;;___(::>
      !  *  `~ , !m! ( ;;:/ ;'∵  
      \   ) ) 。゙∴;;' ノ
      /`ニニー-、_=:,-ーニヽ ←>>偶像崇拝者
     /:#)/;;;;#;'; ;';;';;;;ヾ;;、,,     
     l糞;;;;;イ ┬  口i口;;; ;ヾ、
     l;;#,X!│.申  __大__ヾ死;|
     l#;;;.i│メ__ .口口;|l#'.i;
     ヽ、_ノ|   #' ; ;;;|ヽ_ノ
        l#; ",  ' ;;/
        |;;;";;;;臭,,.;;;;/   
       . |   ;,イ; ,;i
       /l ;'∵/: |;`'.,;'l  ∞〜
       / l ;'天| : |`誅;l 
      | ヽ  ノ.:,ヽ__ノ
       i;' ! ̄ ゜・
        ヾヽ,  。   ∬
        ヽ、l  ' ∫


655 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:29
>>654
大先生。的確な説明にサンクス!やっぱ、マリヤ像の崇敬は偶像礼拝なんですね!よーくわかりやした!

鹿渡の負け!
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  /         彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ∠ヾ ''∠ヽ   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \____/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /


656 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:30
大学は宗教の勧誘は禁止されてます! 福音派のみなさん! 伝導に関して押しつけないでください!洒落ぬきです!お願いします!お願いします! 本当にやめてほしい!

657 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:32
>>656
統一協会ではないでしょうか?

658 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:32
はい、いつものとおり俺さんの負けです。
お帰りはアチラ⇒

659 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:32
>653
頼もしいお友達(>>654-655)がいて、羨ましいよ(W

660 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:34
>>653
人間、友達は選ばんといかん。

661 :◆82SSDiPQ8w :04/04/04 18:37
.                   ||
.  アホォ               ||        モウクンナ
         ヴォケ      ∧||∧←被昇天のマリア      イッテヨシ ! 
  ∧_∧   ∧_∧      (/ ⌒ヽ      ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)      | |   |     (´∀` )  (´∀` )
 ( 俺  )  ( サロメ)      ∪ / ノ     (或る福)  (とっつあん
 | | |   | | |       | ||      | | |   | | |
 (__)_)  (__)_)     ∪∪      (_(__)  (_(__)
                    ;
                   -━━-


662 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:38
いくらサロメが頑張っても、
我さんが出てきて全部台無しに(w

ありがとう、我さん(w
これからも、頑張ってください(W

663 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:38
しつこい勧誘をするのはメソジストといってました!

664 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:40
>>662
同一人物だろw

665 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:41
我さん今日は熱いですねWW

666 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:42
あと ノンクリスチャンが質問するのに 伝導の誤字がなんたらかんたらと 挙げ足とらないでほしい!命がけで相談してるときにゆるせない!

667 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:44
>>666
彼も命がけで折伏してるんです。

668 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 18:44

自分は「同姓愛」とか書き間違えて指摘したら居直るくせにね(w


669 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:46
>>666
あげ足取りしかできない可哀想な人なんだからさ、許してやれよ。
ここは、世間から相手にされないサロメ=我=或る福を慰めるためのスレなんだよ。

670 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:46
>>668
あら異端者W
いつ居直ったかしら?

671 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:47
>>648
一緒にされると迷惑だから、我はプロテスタントなり、なんて公言するな、このボケが。
だいたいだな、今日日、プロテスタントなんて流行んねえんだよ。流行はエキュメニカル。
これ最強。でも、うっかりすると、アイデンティティを喪失してカトリックに取り込まれる
諸刃の剣。素人にはお勧めできない。まあ、韓国の福音派みたいにデモやる度胸もない、お
前ら日帝の福音派は、些細なことで分派してなさいってこった。

672 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 18:47
>>666

一番タチ悪いのがエホバの証人。気をつけて。


673 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:50
>>672
ヨハンのような異教徒の救いを説く赤化リベラルにも注意。
いつの間にか三里塚解放教会に引き込まれますから。

674 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:51
>>673
そうそう。サロメさんの創価学会が一番だよね。

675 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:52
>>674
日蓮の曼荼羅で洟かんでやりますが、何か?

676 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 18:54

おや、いつもエホバの証人には過剰に反応するね。

どうして?


677 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:55
キリストの12人の使徒って裏切ったりウソついたりのアホばかりですが
もう少しまともな人間は側についてなかったのですか?
選んだキリストに見る目がなかったということなのでしょうか。

678 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:55
>>676
はぁ?
アナタに反応してるのW地獄のにおいがぷんぷんW 

679 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:56
>>675
池だ先生>>>>>越えられない壁>>>>>日蓮

680 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:57
>>679
層化は日蓮が本仏でしょ?

681 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:58
>>680
もっと真面目に教学やれよ。

682 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 18:59
>>681
ヨハンほど異教にのめりこめませんのでWW

683 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 19:01
野球見ないの?!( ゚Д゚)ゴルァ!!

684 : ◆Oo/boys/q2 :04/04/04 19:07
野球見ないの?で思い出した。
七時半からNHKで手塚治虫の火の鳥やるよ。

685 :名無しさん@3周年:04/04/04 19:07
ここにいるノンクリさん 鮫島で福音派をひろめてください!ここにいるクリは周りがみえてなく、クリ同士で喋ってるだけだから!鮫島作戦お願いします

686 :名無しさん@3周年:04/04/04 19:10
鮫島作戦って分かるよね!小さなことが無限になる作戦! ここにいるクリスチャンには把握できないだろうけど

687 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 19:23
巨人は個々の選手は実力あるけど、一体化して神が働いてる阪神には敵わないな!( ゚Д゚)ゴルァ!!

688 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 19:34
>>684

ビフォーアフターのが面白いよ(きっと


689 :名無しさん@3周年:04/04/04 19:35
>>682
まだ見分けがつかないの?
よく似てるけど、我 ◆82SSDiPQ8w は偽者のマナラタ君だよ。。w
たとえば近場の↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078603862/
スレ建て人のトリップ確認しておいで。ww

690 :◆82SSORBSMo :04/04/04 19:42
マラナタってキチガイだ。

691 :名無しさん@3周年:04/04/04 19:44
>>690
これこれ
マナラタです。名前間違えちゃイヤン。

692 :名無しさん@3周年:04/04/04 19:45
キチガイにキチガイだと言われるってことは存外まともかも知れん。

693 :名無しさん@3周年:04/04/04 19:46
>>692
言えて得て妙やねぇ。

694 :◆mceo5GwMAo :04/04/04 19:49
お嬢様。。。

695 :◆82SSORBSMo :04/04/04 19:53
>>694
aho

696 :◆GqJUKeYzbQ :04/04/04 19:54
かたるな。にせものども
サロメお嬢様、気をつけて下さい
にせものがいます

697 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:01

あんまり区別がつかないってとこがどうかと思うけどね。


698 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:02
>>697
偽者のほうが出来が良いって説もあるよ。

699 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:03
>>697
あんたはすぐわかるわ四W
硫黄のにおいがぷ〜〜んWW

700 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:03
>>698

なるほど。「模倣とは洗練」ということでつな。


701 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:04

思わず知らず、700げと☆


702 :サロメ ◇sqHnb0/6.o:04/04/04 20:05
ヨハンのバ〜カ

703 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:05
なぜ、あるときから輪廻転生を否定しはじめたのですか?

704 : :04/04/04 20:06
讃 第二編167番「われもすくいし」の歌詞を教えてください。御願いします。

705 : ◆Oo/boys/q2 :04/04/04 20:06
>>688
あ、これから見ますー。
九時がらウルルン見る予定。
(風呂どうしよう。

706 :サロメ ◇sqHnb0/6.o:04/04/04 20:07
我さんいる?

707 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:07
>>703
神の御子が復活したから。

708 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/04 20:08
>>705
野球にしろよ!( ゚Д゚)ゴルァ!!

709 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:08
>>704
アメージンググレースで検索したらでてくるよ。

710 :サロメ ◇sqHnb0/6.o:04/04/04 20:08
高名なサロメです。
クリスレの教祖と呼ばれています。
なんでもこたえてあげますわよ w

711 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:10
>>710
どうしてトリップ違うの?

712 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:10
>>705

9時からはN響アワー。10時からは芸術劇場。

確かにおぷろに入る時間がない・・・・


713 :サロメ ◇sqHnb0/6.o:04/04/04 20:11
我さんに祝福を

ヨハンに死を

714 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:13
>>713

まあ、その程度の望みが相応しかろうさ。


715 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:14
ヨハン、ゴルァ
けりころしたる
サロメお嬢様にあやまらんかい

716 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:16
俺はただのROMだが、ひとつだけわかったことがある。
キリスト教を信仰している香具師はろくでもないってことだ。
なんだこのスレは見苦しい。

717 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:18
>>716
 ROMならわざわざカキコすんな。

718 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:19
>>716

2ちゃんねるでなんでも判断できると考えることがあほうなのさ。


719 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:20
>>716
アンタいつもいるのねW
おなじことばっかW

720 :聖ミカエル ◆AnGeL/FWCM :04/04/04 20:20
>>713サロメさん
カトスレではお世話になりました。
カトと判りやすい様にやはりコテハンにしてみました。
他の兄弟姉妹も宜しくお願い致します。

>ヨハンに死を
そういう事を言ってはダメですよ。
自分と相反する者にこそ、祝福を送るべきです。
難しい事ですが・・。


721 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:21
>>719
そうその調子。同じだから w
騙されないように。

722 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:22
>>720
他に言うことがあるか?

723 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:22
>>720
偽者注意。白抜きのトリップは偽者です。

ヨハン君はリベラルを捨てればいい子なんですがW

724 :聖ミカエル ◆AnGeL/FWCM :04/04/04 20:24
>>722
先ほどはお世話になりました。
いえ、特にありません。
ただ、クリスチャンとしての道徳的規範は大切かと思います。
押し付けがましいようで申し訳ありませんが。

725 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:24

あんまり区別がつかないってとこがどうかと思うけどね。


726 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:24
>>721
もう騙されてたりして w

727 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:24
>>723
偽者のほうが品があるぞ。

728 :聖ミカエル ◆AnGeL/FWCM :04/04/04 20:25
>>723サロメさん
すいません。偽者だったんですね。申し訳ありませんでした・・

729 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:26
>>723
サロメさんゴメンネ。
720がふざけたことを言ってたので。
713が本物かどうかも確認せずに、
文句言ってしまった。W

730 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:26
>>728
結局おまえが悪いんだよ!

731 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:27
でもまじでヨハンは気の毒だなあ。
異教徒が回心なくて救われるなんて、どこで刷り込まれたのやら・・・

732 :聖ミカエル ◆AnGeL/FWCM :04/04/04 20:28
>>730
はい。間違えた事はお詫びいたします

733 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:28
>>727

あの品の無さは天性のもの。

だれも真似できない完成されたものだかですよ。


734 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:28
異教の偽りの神仏を信仰したままで救われるなんて、カトリックでさえ
認めないのにね。

735 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:29
>>733
アンタの異端信仰も誰にも真似できないわWW

736 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:30
>>732
そんなことより偶像礼拝を悔い改めろ!
大馬鹿野郎!

737 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:32
>>736
お前、メロンが好きだろ?

738 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:32
>>736
まあまあW

こんな異端者が回答していいの?↓

344 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 17:52
>>340
いい?架空の神にすがってる事こそ本当の神様を拒否し、裏切っている事に
なるでしょ?
回心したなら、架空のものを捨て、本当の神様のところに来なきゃね。

架空の存在を捨てない、回心しない異教徒に救いなし。
正しいでしょ?


345 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 17:53
>>342

おじばさんの考え方では全人口の60%は無条件に地獄行きだね。

こちらから言えば、おじばさんの神様こそ「邪神」じゃないのかね。

おじばさんがまず回心しなさい。


739 :聖ミカエル ◆AnGeL/FWCM :04/04/04 20:32
>>736
いえ、先ほども言ったように私は末端の者です。
マリア崇敬はしておりません。尊敬はしておりますが。
ただ、偶像礼拝と誤解を招く様な要素はカトリックにあるのは確かだと思います。

740 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:33
もう偶像でも何でもいいから。

741 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:34
>こちらから言えば、おじばさんの神様こそ「邪神」じゃないのかね。
ヨハン君、聖書の神様を邪神呼ばわりしていいんですか?
黙示録にも、使徒書簡にも異教徒の滅びが説かれてるけど?

742 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:36
>>739
馬鹿野郎!

マリヤ崇拝は駄目と言うと
崇敬だ

マリヤ崇敬は駄目と言うと
尊敬だ

と言って逃げる馬鹿戸

743 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:37
>>739
悔い改めずに
偶像を拝み続けろ!
馬鹿!

744 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:37
>>741
創価学会員よ、悔い改めなさい。あなたは真っ先に滅びます。

745 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:38
>>744
サロメさんが創価学会のわけないだろう!
馬鹿野郎!ぶっ殺されたいのか?

746 :聖ミカエル ◆AnGeL/FWCM :04/04/04 20:39
>>742
そうですか。
そう思われるなら仕方がないですね。

747 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:39
キャー、殺してぇ!

748 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:39

つまらん。ばかみたい。

あ、ばかか。


749 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:40
>>744
これ名無しのヨハン君なら面白いねぇ。w
ある福と一緒だよねぇ。w

750 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:40
>>745

違うと思う。せいぜいエホバか、ちょっとマシなら統一協会。


751 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:41
>>746
オマエは馬鹿で仕方が無いから
死ぬまでマリヤの偶像拝んでろ!馬鹿!

752 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:41
>>750
異教徒が信仰を捨てなくても救われるなら、伝道の意味がありませんね。
この質問箱も不要ですね。

753 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:43
しかしなあ。
神様はエリヤを通してバール神官を滅ぼしたけど。
ヨハンによれば邪神の仕業ですって。

754 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:43
>>752
肩の荷が下りたろ?

755 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:43
>>752

「救い」を、死後どこに行くか、という程度の価値に閉じ込めて言うならそうだろうねぇ。


756 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:43
まさかヨハン君ってセカンドチャンス信じてるの!?

757 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:43
>>750
馬鹿野郎!
文鮮明の写真拝んで地獄に落ちろ!

758 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:45
>>757
我になったり、サロメになったり、忙しいこっちゃな。

759 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:45
それで?

760 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:45
>>755
だ か ら 異教の神仏やイデオロギーや物質に寄り頼み、真の神様を
拒むものは救われない。
救いは回心してそれらを放棄してから。

異教徒に救いなし、でいいでしょ?

761 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:46
クリスチャンはイスラムを知らないだけでしょ

762 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:46
>>758
そう読む事で気が狂う。
聖書を読むように、聖霊の光で読みましょう。

763 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:47
>>761
自爆テロで死んでこい!

764 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:48
>>762
意味不明。サロメ?

765 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:48
>>760

その考えはキリスト教徒の価値感と違いすぎる。

勉強不足だということ。


766 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:48
>>761
確かに知らない人は多いよね。

767 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:49
>>764
聖書を読むときのように、悪意を捨てましょう。
真の悪意は透けて見えます。

768 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:50
>>765
馬鹿野郎!
おまえは脳味噌が少ない。
サロメさんの足を引っ張るな!
バカモン!

769 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:51
>>768
脳味噌に一本の皺もない人に言われてもな。。。

770 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 20:51
>>765
ヒューマニズムは純粋な信仰とかかわりありませんし。
捌きとは厳しいものなのよ。

771 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:52
>>768

なんだと?

キリスト教批判の邪魔になるだと?

光栄なことじゃ。


772 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 20:52
>>770

晒しでも捌くのかい?


773 :◆82SSORBSMo :04/04/04 20:53
>>771
馬鹿戸信者と一緒に農薬で乾杯しろ!
花見にでも行って。

774 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:53
>>770
折伏成果が上がらず座談会で締められたからって、八つ当たりするなよ。

775 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:02
ヨハンは癒しと救いを混同。
ヒューマニズムと信仰を混同。

救いようがないわW

776 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:02
ヨハンはそのうちゲヘナも否定するんでしょうねW

777 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:05
>>775
>>776
神様の領域に踏み込んでいます。

救いようが無いとは人の言葉です。

778 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:12
>>777
神様は私たちを欺いたりなさいません。
平気でうそついて受洗するアンタやあずみとは違います。

あなたは、主イエス・キリストを神のみ子、また罪人の救い主と信じ、
救いのために福音において提供されているキリストのみを受け入れ、
彼にのみ依り頼んだの?

答えはノーよねW 

779 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:13
なにしろ神様は自分以外の存在により頼む罪びとも救うって主張するん
ですから。ヨハンやあずみ一派は。

780 :777:04/04/04 21:15
>>778
人の信仰は生長するものです。植物のようにです。
完成を見る成長ではありません。
僕は未熟ですが、主イエス・キリストを神のみ子、また罪人の救い主と信じています。

781 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:19

 /  / ̄\  ヽ
 / ̄  \      /   /   \ l lヽ、、、ヽ
 |     \ \    |  /#( 。)   ( 。)| |  <こいつめ!マリヤ像崇拝をしたらだめでしょう!
| ,     \ \  |  |       つ   | |    
 \ ' ,   /\ ⌒ |  |     ___  | |
\ \  /   /\  |  |    \__/  | .|ヽ____
  \  \ /  /\ ゝ‐イ\.   ・   /ノ/    ヽー、
 \ \   \ / /  ̄\ ・  ̄ ̄ ̄,l⌒l⌒l⌒l | , , )
\ \    |\/   \  ヽ ζ三ヽ_.| _ | _ | _ |⌒l一
    \ \ | | \  ノ\\三三/∨ ∨ ∨|_ |
         | \_ノ  `◆\ /||/川  \||||川||| \
         |    ・ ●'・    ||川||| /  サロメ我
             ,◆    ;   (||  >  < ||)  <ヒィー、もうマリヤ崇敬しませんー
              ’ ・●  ●  人 U ДU 刈
                 。◆ ●'・  /⌒ 乂ノ⌒ヽ


782 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:19
>>778
>平気でうそついて受洗するアンタやあずみとは違います。
これがキリスト者発言だろうか?

783 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 21:21
>>782

その心配はご尤も。

でも、キリスト者じゃないから。

ご安心を。


784 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:22
サロメさん、女性ですか?
差し支えなかったら、質問させてください。

エペソの手紙で奴隷は主人に従いなさい、とパウロが言っていますが、
妻と夫の関係も同じなんでしょうか。
その後の部分で主人も奴隷もクリスチャンである場合はお互いが兄弟の
ように扱うように言っていますよね。

だったら夫婦ともクリスチャンの場合はどうなのでしょう?
夫婦ともクリスチャンの場合でも、兄弟姉妹の関係でないならば
夫婦関係とは「奴隷と主人の関係以下」ってことにならないでしょうか。

よろしくお願いします。

785 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:23
サロメ我さんの自作自演失敗の一例

740 名前:我 ◆82SSORBSMo 投稿日:04/04/02 21:57
マルコーシュ・パブリケーション
「悪霊を追い出せ」より引用

これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「アホの我さんのところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。


「アホの我さんのところへ行きなさい」
「アホの我さんのところへ行きなさい」
「アホの我さんのところへ行きなさい」

まあ、周知の事実だが、自分で書いてどうする?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066560469/743
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066560469/749 も同様。


786 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:25
ヨハンへ。

「イエスは彼に言われた。『わたしが道であり、真理であり、
いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父の
みもとに来ることはありません。』」(ヨハネ14:6)。

父なる神様の身元に行けないものはどこに行くのかしら?

>>784
今忙しいので。

787 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:26
>これがキリスト者発言だろうか?
いや断じて言おうこいつらの信仰は全くのニセモノ。語る資格なし。
ttp://www.jeanet.org/

788 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:26
我さん今日もサロメとアルミだと一人でびら配り してるつもり

ほんとに ビラ配ってのか?

789 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 21:26
>>786

ヒマそうじゃないか。

答えておやりよ。


790 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:29
>>784
ごく簡単に。

コリントT
13節「自分で判断しなさい」 



791 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:29
アルミだ だしなよ それとも AAか? コピペか?

792 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:30
>>787
へーーへーーー
異端者に馴れ合うのがクリスチャンですかWWW
あんたそもそもクリスチャン?WW

>>789
異端である事を認めたら?

793 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 21:31

ずいぶん頓珍漢な答えだね。


794 :世界保健機構:04/04/04 21:34
>>785
本物なら、
前のトリップの方が良かったな。WHO覚えやすくて。w

795 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:35
>>793
異端者に言われたくないわねW
聖書の神様を邪神扱いするアンタにねW
うそついて受洗するあんたにW

異端に転んだのは受洗後なの?

796 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:36
質問箱でしょう?
なにを馴れ合っているんですか。お二人さん。
もしかして自作自演?

797 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:36
>>794
あら?それってあたしだよ。

798 :学会:04/04/04 21:36
質問箱を荒らすな!厨房!

799 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:37
    ┏━┳━┳━┓                              ┏━┳━┳━┓
    ┃  ┃  ┃  ┃                              ┃  ┃  ┃  ┃
┏━┫  ┃  ┃  ┃                              ┃  ┃  ┃  ┣━┓
┃  ┃  ┃  ┃  ┃                              ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┃  ┃  ┃  ┃  ┣━┓                      ┏━┫  ┃  ┃  ┃  ┃
┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃                      ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃
┃              ┃  ┃  ┏━━━━━━━┓  ┃  ┃              ┃
┃    九仕 主火 ┃  ┃  ┃              ┃  ┃  ┃l二 |、 | 「ヽ    ┃
┃    木比 口火     ┣━┫    ・ ├┤ ・  ┣━┫    l_ | `| Lノ   ┃ 
┃                  ┃  ┃       ∨     ┃  ┃                  ┃
┗━━━━━━━━━┛  ┗━┳━━━┳━┛  ┗━━━━━━━━━┛
                            ┃      ┃
                        ┏━┻━┓  ┃
                        ┃      ┃  ┃
                ┏━━━┛      ┣━┻━┓
                ┃              ┃      ┃           
                ┗━━━━━━━┫      ┗━━━┓
                                ┃              ┃
                                ┗━━━━━━━┛


800 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:38
このスレの内容は↓と同レベルだぜ(藁
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076753433/

801 :くしこ:04/04/04 21:38
なんと言うのか、キリスト教の神の本質が良く分かるスレですね。
皆さん頑張ってください。WWW

802 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:38
>>797
変えて下さいな。WHOの方が認識しやすいです。
どこかでばれました?

803 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:39
>>802
いいえ、鯖が変更に伴ってトリップが変化しましたわ。

804 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:39
>>793 >>795
あなた方は 今週の金曜日が何の日か知らんでしょうね。

805 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:40
>>801
それで捨てたのね。(ToT)/~~~

806 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:41
>>801
あえて言ageしてるの。異端者相手だからねW

807 :くしこ:04/04/04 21:41
>>805いいえ、自然の成り行きですからね。
別にキリスト教に悪意はありませんから。

808 :くしこ:04/04/04 21:42
>>806もうちょっとマシな答え期待してたのに・・・。
ちょっと存念でした。

809 :サロメ ◆sqHnXCFGjo :04/04/04 21:42
sinesinesinesine

810 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:42
>>803
おお、そうでしたか。了解です。失礼しました。

811 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/04 21:42
>>804
どこも礼拝がある。受難日。


812 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:43
>>811
あら?あんたがヨハン君もしくはサロメ我さん?

813 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:44
>>807
>キリスト教に悪意はありませんから。
知ってますぅ。
拝み屋つぶすときには、何気に背後から矢を放ちます。

814 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:45
>>784
聖書には夫は妻をイエス様が教会を愛したように愛せといっています。
イエス様は率先して僕となって仕える姿をお示しになりました。
夫婦は互いに愛し合い、仕える姿が理想化と。

あと、未確認ですが、ローマ期に都市に住んでいた奴隷は後のイメージと
違うのではありませんか?

815 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:45
>>806
お 前 が 異 端 者 だってことまだ気が付いてないのか?

816 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:45
>>812
聖ちゃん。その認識はヨハン君と同じだぞい!

817 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:46
>>816
冗談ですわ。w

818 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:47
>>817
WW

819 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:47
>>811
ヨハン君はとうとう改宗しなくとも異教徒が救われると断言しました世W
>>808
異教徒のアナタとここでやりあったらまずいじゃんWW

820 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:47
>>812
サロメとヨ半は恥知らずの反キリスト。
プロ?まさか・・・
ちゃんちゃらおかしいですよ。

断じて受難週に言うべきことばの応酬ではない。
実をもって見分けましょう!
もし受洗者ならいずれブドウの幹から切り離されるのではないだろうか・・・


821 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:48
>>815
異教徒がWWえらそうにWW

822 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:49
>>820
神様は、全ての誤解や行き違いを知っておられます。
任せましょう。心配しなくてだいじょうび。w

823 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 21:50
>>820

あんたもけっこうひどいこと言ってるよ。


824 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/04 21:50
英語ではGood Fridayになる。日本語の受難日とは何か印象が違う。

825 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:50
>>820
異教徒が回心しなくても救われるなんてトンでも発言見逃せる
アンタこそ、アンチキリストでしょWWW

826 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:52
>>821 お前の排他的な糞宗教の妄信よりましだがな。(藁

827 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:53
>>826
どうせ混交しまくりの低レベル呪術信仰なんでしょW きもっWW

828 :くしこ:04/04/04 21:54
>>819しかし、キリスト教内に拝み屋もどきが巣食ってるとはね・・・。
これは残念でしたよ。

カトには結構いましたが、福音派を自称するなんて絶句しました。
ムーダンがいるのは韓国系だけかと思ってましたからね。

829 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:55
或る福にも見放されたサロメ我さん、もう駄目ポ_| ̄|○ (w


830 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:56
>>825 どうも書き込み見てるとお前はアンチキリストどころかなんか
ヤバイ人間だと思える罠。
逝ってよし

831 :822犬:04/04/04 21:56
>>824
或るちゃん。やっと来たね。かなり慎重になりましたね。
主の祝福がありますように。
またまた一週間いません。よろしくお願いします。

832 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:56
>>828
韓国系の福音派の一部ですか?
聖霊派のことでしょうか?
十派一からげは問題ですね。

833 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:57
>>828
え? 日本の拝みやってどういうことですか。説明キボウ。
ムーダンってのは沖縄のユタみたいなものでしょう?


834 :サロメ ◆sqHnbUNbss :04/04/04 21:57
                 ト、 /ヽ/i
                  | //ヽ/i
            /⌒丶  ヽヽ//ノ /⌒\
           /´    ヽrヨハン君ヽ    ヽ
           | /    || ,,_   _,|    |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .    |     | N "゚'` {"゚`lリ    |< うっふーん
           |      |ト.i   ,__''_  !    ,|  | ハーーイ!
       .    |     |i/ l\ ー .イ   丿   \_______
           ノヽ`   ノヽ l    ̄ `   / 
          /   ,/ソ         \ /
         (       ,/    `´   |
          \   イ  ´         |
           \  ヽ \    八  ノ
             ヽ    ` ー ´人` /
              \     / ´,、ヽノ
             ノ⌒    /      |
            /            ノ_
            | ノ     ヽ    丿 \
         /⌒l |.          /     \
         /  l,丿 ,       っ     .  \
        |  /  ´      /⌒`l        \
       丿 /   ,     ./   ヽ   ヽ    |. 
      /  |,   |    /      )\      ヽ 
      ヽ ノ    ヽ__,/      . (  _\_     |
      (_)__)|___,/::::::::      ::::::(__)_)_)ヽ、__/::::::::


835 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 21:57
>>830
異教徒がでかい口たたかないでね。

836 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 21:58
>>831
あら?ケルベロスちゃん?

837 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:59
>>835 ぶわ〜〜か!ここでは2ちゃんねるが神様なんじゃい。
いやなら逝け。

838 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:00
>>831
この間ホーリネスのスレで叩かれてたからね。
彼も少しは他人の言うことに耳をかしゃ良いんだが、叩かれたら迫害されたと思ってるんだろ。
それじゃ層化の法難と変わらん。

839 :ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :04/04/04 22:00

「十把」でしょ。


840 :サロメ ◆sqHnbUNbss :04/04/04 22:01
sqHn.dfBpw : #n?~j~Pdg
sqHnmyEQmU : #」fm$poS6
sqHnNoZhhA : #hqy3\`/M
sqHnbUNbss : #CtU\_セss
sqHnoO./B2 : #^J/{ヲ4PT
sqHnb4KOGI : #1LN}2^oc
sqHnPkho4o : #EP*{0}.]
sqHnEIf8K. : #_=_1$p|:
sqHnwxNZJA : #Zシ)^d`d*
sqHnNFTp/w : #m$xUO`@o
sqHny56P8c : #diD*KjLJ

841 :くしこ:04/04/04 22:01
>>832いえいえ、マリア崇敬スレの話ですよ。
悪霊関係であのようなことをやるなんてね・・・。
拝み屋と同質ですよ。

842 :サロメ ◆sqHnwxNZJA :04/04/04 22:01
トップリテスト

843 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:02
>>836
福音派に主の恵みが豊かにありますように。Amen。

844 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 22:02
>>837
たかが嵐上がりがでっち上げた公衆便所掲示板じゃないW
せいぜい活用するわよWW

でもアンタ、ここの栗よりまともねWW
みならうわW

845 : ◆IbYG6dQTTc :04/04/04 22:03
>>831
主の祝福があるように。

NHK芸術劇場見るためにPC起動したら延期になっていた。


846 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:03
>>842
マナラタ師寝

847 :くしこ:04/04/04 22:03
>>833東京大司教マリア崇敬スレ参照。

848 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 22:04
>>843
アーメン

849 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:05
>>842
  2ちゃんねるではなく福音教会に

 通  報  し  ま  す  た

850 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 22:08
>>842
一生と立派ーまわしてなさいWW

851 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:10
>>850
教会逝ったのか?

852 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:10
キリスト教はいつも自分が正しくないとダメなんだよな

そのくせ全然正しいことをしていない

クソ上智の神父、偏差値自慢始めろ
暇だから相手になってやるぞ

853 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 22:11
>>852
あら?今度はとっつあん?(w

854 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 22:12
>>851
当然。
>>852
大好き!そうでなくちゃ!

855 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:13
はちさんは、ゆったり心安らかにしているのかな。

856 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 22:13
>>852ってふだんはよんとかはちとかうまく化けるのに、
突然はじけちゃうのは何故?

857 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 22:13
>>854
教会ではなく統一協会でしょうが。(w
>>855
何で?

858 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:13
>>855
>>854がそうだよ。

859 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:14
>>835
>異教徒がでかい口たたかないでね。

あんたから見ればここは、みんな異教徒ですよ!!

860 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:15
我さん以外は誰もキリスト教徒とは認めないサロメ。

861 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:16
サロメに或る福に我にとっつぁんとは、豪勢だな(w

こいつら4人現実にたむろしてたら、新聞の社会面にでも
載りそうな話題提供してくれそうだな。現場には絶対
い合わせたくないけど。

862 :くしこ:04/04/04 22:16
>>859どうやら、我さんや◆IbYG6dQTTcさんがおられるようですよ。

863 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 22:16
>>857
カトリックが批判されると逆上するのは何故?
ヨハネス23のいんちきが暴露されたときもね、あるみだWWW

864 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:17
>>857

かきこみがないようなので。
神さまの前に静まってイエスさまの名前を通して
祈る機会をつくれたのかな、と。

もしそうなら、幸いだな、と思ったので。

865 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:17
>860
或る福も認めているみたいだよ。

しかしこいつらのいうキリスト教って、どんな宗教(w?

866 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:18
>>861
せいぜい、カトリック教会の聖母像にテロを加えるぐらいだろう。
小物の集まりだから。

867 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:18
>>854
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 13:06

教会いって一時から2CHかい? ずいぶん近い教会だな。

868 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:19
>>867
キリスト教徒じゃないって。

869 :くしこ:04/04/04 22:20
>>865キリスト教にも色んなのがあるみたいですね。
ま、いいんじゃないですか?

870 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/04/04 22:22
>>869
シャーマニズムも知らない拝みや産にいわれたくないわよWW

871 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:22
>>866
そうかなぁ。
我さんなんか、かなりヤバそうなタイプだと思うけどなぁ。
そういえば我さん、スタンガン持っているそうだよ。危なそう。


872 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:24
>>871
ほんとにヤバイ香具師はこんなところでくだ巻いてないでいきなりやるよ。

873 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 22:26
>>863
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈勘違いしてない? lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度がとニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |l気に入らない lトニ、_ノ    ヾ、
      |l__________l|   \    ソ


874 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:28
>>872
我さんは20代の時に、お地蔵さんを叩き割ったんだろ。
20代の大人は普通そんなことしないよ。
やっぱり、いっちゃ悪いが、どこか頭のネジが緩んでいるとしか(ry

875 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:29
駅前でクダ巻いてヒモの相手を探している低能無能力ホストとある意味同じ仕事だよな
=神父

低能バカをだましてそのあがりで食ってるんだろ
すごいよね

876 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:31
>>864 = >>855

877 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:31
ヒモと神父とホストの区別がつかないんだけど?

お地蔵さん云々事件を知ってるのであれば告訴すれば? はい、110ね

ないこと言いふらして魔女狩りで信者増やしてんだろ
だからキリスト教は偏差値しか自慢するものがないんだよ プ

で、今年の上智神学部の受験生って何人だよ どうせ30人程度だろ
くだらねえ連中だな

878 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:32
>>874
単に非常識なんだろ。

>>875
あなたみたいな葱背負ってるカモがいるからね。

879 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/04 22:32
サロメ、今度はこっちを荒らしてるのか。

880 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:32
サロメ=はち

881 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:34
もしもし告訴ってなに?告発だろ?
頭悪いの自慢したいわけ?>877

882 :あずみ:04/04/04 22:34
いっぱいバカ ここはバカでいっぱ〜い

883 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:34
サロメ=アルミだ

884 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/04 22:35
>>883
なんでそうなるの?

885 :アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg :04/04/04 22:37
>>879
あら?こんばんは。サロメ我さんって困ったチャンですわ。(w

886 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/04 22:39
>>885
こんばんは。今帰宅したとこだよ。また、今日はずいぶん荒れてるね。
カトスレも荒らしやがって。

887 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:39
>>880
> サロメ=はち

明らかに違うだろ。
この板ではどのスレでもまっとうなクリスチャンは悪口かかれるな。
クリスチャンだからって品のいい語り口だとは限らないのは確かだが。
やっぱり真理に絡んだ言説に反応して中傷するのだろう。

なにせ、日本ではクリスチャンは人口の1%もいないし。
悪意を持つ人間がいるのも当然だろう。

しかし、複数のコテハンを同一人物の仕業とみなしたり
クリスチャンの書き込みをカルトのものとしたり、
まともなクリスチャンが見ればおそらくナンセンスとしか
思えない誹謗ばかりだな。まったく。

新しくキリストに出会う人を少しでも減らしたいというのが
そういう書き込みする連中の狙いなのだろう。

888 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:40
告発すればいいだろ〜
証拠そろってるんだろ〜 ネットで公言してるんだろ〜
逆にうそを言いふらして名誉毀損に当たる行為をしているのは
上智のクソ神父だろ〜

強姦またしてんだろ?スキ物だなw

889 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:41
>>887
今日は着替えに忙しいな。

890 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/04 22:42
サロメは聖週間にカトリックへの敵意が年間で一番増幅するみたいだね。
さすがは悪魔教徒。


891 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:43
お地蔵さん破壊とか言って
強姦という破戒行為を繰り返すクソ神父 プ

おもしれえや

892 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:44
>>891
イエズスの死と復活で打ち負かされたからね。

893 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:48
イエスの復活? ホームレスが蔓延する世の中になったということだろ
ゲラプ

イエス=ホームレスのキチガイで弟子に売られたんだからな

894 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:49
>>889
> 今日は着替えに忙しいな。

でたよ。妄想カキコ。
たまに書き込むとこういうレスが時々つく。
誰かコテハンのカキコだと思い込んでるよ。この人。

心を壊すよ。

温かい風呂にゆっくりつかって
体をほぐして気持ちよくリラックスして
睡眠をしっかりとろうよ。
受けてる恵みをひとつずつ想いうかべながら。
嬉しいこと、楽しいことを考えるようにした方が良いとおもうよ。

895 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:50
>>894
はいはい。

896 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:53
はい。 は一回だけの方が良いよ。
知らないかもしれないが。
大人になるとお前に面と向かってわざわざ注意なんかしないんだよ。
そういう返事のお前に接した一人ひとりがお前への
悪印象を蓄積していくことになるんだ。

コミュニケーション能力の低さで損をすることになるんだよ。

897 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:56
コミュニケーションとれないのは英語のやりすぎと外人との接触のしすぎだろ
だからいつまでたっても信者が増えないんだよ

どうせ日本に来る宣教師なんて日本人女は誰とでもSEXさせるって聞いてやってくるんだろ

どうしょうもねえ連中だな

898 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:56
>>896
さよか。

899 :名無しさん@3周年:04/04/04 22:59
>>891
お地蔵さんの破壊は我さんが告白したことなんだけどなあ



900 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:00
>>899
>>891は日本語が著しく不自由なんだろ。

901 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:04
早く警察に届けて刑務所入れればいいだろうが バーカ

キチガイ神父は今日も必死だなw

902 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:05
>>901
よく飽きないね。

903 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:05
どこのお地蔵を壊したんだ?
実際に被害届とか出てるんだろうな?

そうでないとおまえが名誉毀損だぞ
偏差値バカのクソ神父

募集20人に応募30人だろ バカ大

904 :2ちゃんねら〜:04/04/04 23:09
>>844
>たかが嵐上がりがでっち上げた公衆便所掲示板じゃないW
せいぜい活用するわよWW

サロメ ◆sqHnb0/6.oここでは書き込んではならないことをとうとう
書き込んでしまったね。
「公衆便所掲示板」を使わせていただいている分際で何を言っているんだい。
藻前はもうここを使う資格なんかないんだぜ。

とにかくここを「公衆便所」と言い放つ藻前の書き込みはこれで

________________ 終  了 ________________




905 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/04 23:10
>>903
埼玉県寄居の日本基督教団寄居教会横の地蔵

906 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:12
           ,,r '''''ヽ、_                 ,,rー-、
_         /r巛///バ'''ヽ、__  ___,,,.. -‐''"三ミミ>ヽ
ヽ---、     〈N 巛巛ニ《三ニ>>ー三ニー==≡三〈 || 巛リ |リ
    `ヽ、_   ヾ巛、 巛巛巛ニーフツヾ巛ミ巛三》ー》 》 リリリ/リ/  /
        ゙゙̄| |巛巛 巛彡'゙゙ニミミソ>巛'゙ニ、゙゙〉《<二リ |リ/リリ/  |
  ーrヽ`    |  |巛巛巛 /リ,,、、巛彡>-巛ーソミミ、、 彡リリ/リ/  |
 / く ヽ、    |  |巛巛巛巛( 巛ミ巛巛'''V二レミミ ))彡彡/  ./ ナ冗 さ
  、ノ      |   |ミミミ ミミ V(リ巛巛( 》<二》ミ)ソ《彡彡/   /  イ木 が
 __      |   |ミヽ ミミl`ヽゞ|((彡フノ三ミゞ))/lリ彡;/    |   l
   )      |   |ミミ ミミl r\ヾr巛>>〈 ミVミ/ //彡/|   |   | ノ
   ̄       |    |ミミ ミミ )(  \l;;;;|l巛_,.|ii )/ ノl 彡彡l   |   `´
 メ 几 こ  |     |ミミ ミ゙ ー、 八\Ylヾ-ソ/ ∠ 彡彡|,    |  l__|__l 
 木又 ろ   \    !ミ ミ  rーヽ,゙ ヽ-(ソ´ノゝ,,....,,,  彡'゙゙゙| /  l__|__l だ
 ____      | ̄ l^゙゙ヾ;|   _,,,、ヽ,,,゙ノ((,,./_,,,.、゙ !/| |  ̄)   l
. /-i レ し   |   | l r>ヽ  ゙'l o ヽヽ-, ノ゙゙o ノ  !ノ /    |   | ノ
 `/ |__i     |   \'\ヽ  ゙''ー'グ | | `ヽ '゙"   !/ /    |    `´
          \    \ーl       |.l        !ニ/    |    ̄/
  / /     /     「| l    ,、__ <_>      / |、''>   |     (
 ・ ・    /'ー、__ _/ヾヽ   `';===;_、  /,/  |   \
     /        /  ヽ-\  `'''''" ''゙ /-'"   ト-── \
    /       / /       \    /      ト
    / l        ヽ        ヽ.../
\ /   l           \     r-、  r-     /

907 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:15
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 通報しますた!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    <   通報しますた!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 通報しますた!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
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  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚)シマスタ!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >

908 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:15
はいはい、埼玉県警に告発してね 
逮捕者が1週間以内に出てNHKで放送されたらおまえの言ってることが本当ね

でなかったらおまえは詐欺師だなw

909 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:18
詐欺の意味わかっているのかな、このおっさん。
来年も上智ダメそうだな。
もっと偏差値の低いところにかえたほうがいいぞ。

910 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:19
>>908
器物損壊罪は親告罪だろ。

911 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/04 23:23
>>910
俺氏は訴えられなければ何してもいいようだよ。

912 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:26
詐欺師だろうが 聖書は正しいと寄付金をバカから巻き上げてんだろ クソ神父

おまえは上智の宣伝をすればカタがつくと思ってんだろ クソバカ
アラム語だとか意味不明で不要なもの頭に詰め込んでるだけのバカ大に応募者30人以上の魅力があるわけねーだろ バカ
自分たちの強姦事件を隠すので必死だな

で、器物破損は親告罪と 被害者も親告しないのをおまえら上智の神父がネットで告発してるわけだ
それもでっち上げで 
よくもまあ神が云々言ってるよな

クソ上智で習ったことはそんなもんか? で、親告罪でも罪は罪だな
道路にあれば町内会の総有かな?だったらなぜその町内会は告発しないんだろうねえ?
答えはそんな事件はないから 

おまえらクソ上智のでっち上げ 全部自分たちの思い道理に進行すると思うなよ

913 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:26
>>911
礼拝所不敬罪でのタイーホ事例ってあるんだっけ?

914 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:27
親告罪なんでしょー
早く親告させて逮捕させればいいだろう

日本の警察は仕事熱心だからねえーーーーー

915 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:28
礼拝所?おまえは本当にバカだなw

クソ上智の知能はこんなもの

2chが礼拝所なわけねーだろ ただの偏差値詐欺の上智大学w

916 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:29
告訴期間経過しているから、受理は無理だなあ。
礼拝所不敬罪だな。

917 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:30
質問箱で、質問と回答でない書き込みは止めましょう!!

918 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:33
告訴期間経過?
俺はいつでもキリスト教をバカにしていますが何か?
今すぐ告発してくれよ バカ上智

アハハハハハハ

919 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:35
>>913
あるよ

>>918
名誉毀損罪じゃなくて、器物損壊罪についてね。

920 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:39
器物損壊ね

写真アップしてくれないかねー?
そこまでしつこく言うのであれば証拠だせよ

でだ、民事の不法行為時効は20年だろ
早く告発してくれよ 詐欺師の上智よー

バカな年寄りだましていくら巻き上げたんだよ?半分分け前よこせよ ゲラゲラ

921 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/04 23:43
原罪はことばを通じて伝えられるのだと思います。
「もの」ごころがつくというのは、ことばが習得され、
ひとりの人間のなかでことばがその働きをはじめたということだと思います。
「死」もことばです。ことばを失うと事実、その人のなかで「死」が消えます。
脳の言語を司る部分が脳梗塞で壊死してしまうと、
まったくことばを思い出せなくなります。
すると、その人は「もの」が落ちたようになります。
「死」の恐怖とか、人生についてのさまざまな疑惑とかきれいにきえてなくなってしまうのです。
全部、ことばだからです。
(そうなってしまった人は、もはや普通の意味での宗教的な救いを必要としなくなってしまうように思います。)

ともかく、原罪はことばを通じて伝えられます。
そして、それに打ち勝つものもまたことばです。
命のことばであり、人間を照らす光のことばであるキリストです。


922 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:45
り〜ずさん、がんばれ〜
応援してるぞ〜〜〜〜♪

923 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:46
壊されたお地蔵さんの写真のアップ、まだー?

警察のみなさん、ここ見ていたら逮捕よろしくー

なかったら上智の詐欺ね

924 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:50
キリスト教ってすごいですねー
ほんと、もう終わってる宗教なんですね。
このスレ見ると、信者の心の荒み様が良くわかります。

925 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:51
>>924
終わってるのはア・ナ・タ。

926 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:59
>>925
そうですね。私も終わってますけど。
しかし、ひどいですね。ここ。質問箱として機能していない。
初心者がここに来たらどう思うか、考えて発言しているのかしら。

927 :925:04/04/05 00:06
>>926
変は香具師かと思って、たちの悪いレスしたけど、あなたはまともそうだからちゃんと話すよ。
誰もそんなこと考えてるわけないよ。みんなストレス晴らしに来てるんだから。
こんなとこに書いてる時点で、俺も他の人も終わってる。

928 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:11
「心と宗教板」はダメージの大きい板だ。
精神的に消耗する。信仰に関する問題はオープンに
話し合うべきでないのだろう。
お互いに傷つけあうだけではないか。

趣味や客観的議論やアドバイスが成り立たない。
この板は危険だ。

少なくとも、書き込みはしないほうがいいんだ


929 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:12
>>927
そうなんですか。
質問箱にストレス晴らしに来るのは本当にダメですね。
質問に答える、行為はエゴが満たされて気持ちいいと思います。良いストレス解消になるのは理解します。
そのせいで、ここは、そのエゴが肥大した人が多いのですね。
でも、質問箱では、変な人はレスするべきではないと思うのですが。

930 :925:04/04/05 00:15
>>929
ここが質問箱として機能していないという、あなたの指摘は全く正しい。
実質的には、各自が自分勝手な脳内信仰を表明するスレだから。
ここも2chってこと。

931 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:17
>>928
相手の考えを理解し尊重しあう質問箱にすることはできないのでしょうか?


932 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:20
その積み重ねがテンプレだけど、個別アク禁でもできない限りは実効性はないですね。

933 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:21
>>931
難しいと思う。一定のルールにのっとって、
もっと迅速に削除したりする、
管理人がいるような掲示板じゃないと。
書きたい放題書きっぱなしだからね。
すぐに無秩序になっちまう・・・。


934 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:22
>>932
馴れ合いの喧嘩をするのが、中毒になってる人が多数いるみたいですね。
エゴが異常に肥大しているのがわかります。
まず、その人たちのカウンセリングがこのスレでできないでしょうか。


935 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:25
>>933
テンプレで規制するより、大体問題児はわかってるみたいだから、大人が生暖かく包み込むような、そんな雰囲気はかもし出せないかな。

936 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:29
>>933
この板の欠点を教えてやろう。他板でよくある「自治スレ」や削除板への誘導
が全くないってことよ。この板であぽーんを見たことはほとんどないな。

937 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:29
>>933
それが出来れば良いとは思いますけども。。
とにもかくにも荒れますから。

938 :925:04/04/05 00:31
荒れないと面白くない確信犯ぞろいだから、放置するしかないんだよ。
完全スルーでね。でも漏れ自身も多少荒れたほうが面白い。
人間って難しいよな。>>932も漏れ。

939 :ネットサーファー@~の國:04/04/05 00:37
余計なことは考えず、十字架を握り締めながら、一心に平安を祈ればよいのです。

940 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/04/05 00:49
みなさん!!
スレももうすぐつきます。
レスを感謝しています!!
おやすみなさ〜い。

941 :名無しさん@3周年:04/04/05 06:32
り〜ずさん、おはよう!
今日もがんばってね。

942 :(−−):04/04/05 09:21
>>928 他
こういってはなんですが、宗教板の削除人に問題があると思います。
「削除のためのガイドライン」を見ると、そのことが分かります。


943 :ここも好き:04/04/05 10:04
K林T也 からの度重なるメールでお悩みの方
彼の所属する教会が分かりました、抗議なり苦情なり
言えば教会の聖職者も何らかの措置に出ると思います。

カトリック教会所沢教会

359−1141
埼玉県所沢市小手指町1−23−1
TEL 042−922−3070
FAX 042−922−6289


944 :名無しさん@3周年:04/04/05 10:07
>>928
コテハンは殆ど悪霊にやられているぞ。

(−−)さん、数少ないまともな人とお見受けするが、気をつけてください。
(==)にならないようにね。

945 :名無しさん@3周年:04/04/05 10:51
心と宗教板のキリスト教系スレも以前はまともだったよ。
めちゃくちゃにしたのは、俺さんであることだけは確かなんだが。
しかし残念ながら、手のうちようはなさそうだな。。。


946 :名無しさん@3周年:04/04/05 10:53
あたし いろんな板の質問スレ みるけど このキリストスレほど質問の回答そっちのけでコテハン同士が身内で遊んでるスレはないひどいねぇ

947 :名無しさん@3周年:04/04/05 10:57
遊んでいるというより
ガキの口喧嘩未満だな。

948 :名無しさん@3周年:04/04/05 10:58
ラーメン屋に入って主人が奥さんとずっとダベってて、注文のオーダーしない!みたいな感じ!どんな厨房やDQNがいる板の質問コーナーでもここまでヒドクない!サロメ、ヨハンは2ちゃん最悪コテ

949 :名無しさん@3周年:04/04/05 11:01
>946
俺さん、サロメ、はちが登場するまでは質問箱は機能していたんだけどな。

対処法は、周りがこいつらを相手にしない以外なさそうだ。
悪ガキと同じで相手をすると、面白がって頭になってくるんだな。


950 :名無しさん@3周年:04/04/05 12:06
すぐにマムコの話になるし....

951 :(−−):04/04/05 12:39
>>944
ご忠告ありがとうございます。
肝に銘じます。

>>949 他
アクセス禁止処置をしていただきたいところ。
今のままだと、真面目に質問しようと思っている人に、迷惑になるし。

まあ、スルーするしかないでしょうね。今のところは。
削除人さんは頼りにならないし。

952 :女王蜂RYOKO ◆cplnFO9T0I :04/04/05 13:03
本当にわからなくて質問しています。答えてください。

質問です。

キリストは神ではないですよね。
「キリストは神の姿である」ピリピ2:6。神の姿は「イコン」(像)ですね。像は神ですか?
「キリストは神の形である」2コリント4:4。神の形とありますがこれも「イコン」ですよね。
「御子は神の形」コロサイ1:15。同じじゃないの。
「神の本質が御子に宿った」コロサイ1:19。母に宿った赤ちゃんは母ですか?
キリストは原罪がありましたよね?人の性質を持って生まれたのですから。ピリピ2:8
原罪があったから死んだし地獄にも行きました。使徒信条には地獄に下ったとかかれてます。
使徒信条の大本はラテン語。ラテン語ではインフェルナ、地獄です。陰府と訳しても同じです。
罪がなかったというのは自ら罪を犯さなかったということです。その意味で無垢、潔白な、人としての完全者だったのでは?
ですから、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね?ピリピ2:10
神じゃないのに、なぜ神に祭り上げるのですか? イエスに宿った本質は神でしたが、イエスは神ではないですよね?神との仲介者が神でしょうか?
イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
人間が神より偉くなれるのでしょうか?

953 :名無しさん@3周年:04/04/05 13:31
しかし削除人を動かしてもねえ。
我さんなんか自遊空間の掲示板で自分のスレッドを削除されたとたん、
管理人に対する罵倒レスをつけまくって、結局管理人も折れて、
我さん専用のスレッドを復活させたくらいだものな。
やっぱり心と宗教の板には普通人とはどこか違う精神構造の人達が
いるんだよ。削除人だって、気持ち悪いよね、こんな人達相手にするの。
恨まれたら、なにし返しされるかわからないもの。



954 :名無しさん@3周年:04/04/05 13:39
切支丹のフリをした悪魔どもは全員退散しろ hhhhh

955 :名無しさん@3周年:04/04/05 13:44
キリストには影武者がいた。そいつが生き返ったのだ。

956 :名無しさん@3周年:04/04/05 13:47
聖書読んでる暇があったらマンコにブチ込めYO!

957 :名無しさん@3周年:04/04/05 13:57
 質問させて頂きます。
カトリックとプロテスタントの差異にヒエラルキーの有無があると聞きます。
カトリックは教皇を頂点とした位階制があるようで、
一方でプロテスタントはその起因の一つが位階制への疑問であったと覚えています。
プロテスタントには教会のまとめ役として「牧師」さんがいますが、
各所の牧師さんの更なるまとめ役の方はいらっしゃるのでしょうか。
地位といっては語弊があるかもしれませんが、そうした縦構造の役職のようなものはあるのでしょうか。
お答えをお待ち申し上げます。

958 :名無しさん@3周年:04/04/05 14:07
>>957
タテ構造の役職といえば各教団の議長などでしょうね。
プロテスタントは際限なく枝分かれするDNAを持っているわけで、
「別れて出る」ことは、(カトリックが非難するまでもなく)ルター・カルヴィン
に流れ込んだDNAみたいなものです。

事実は事実として甘んじて受けるしかないでしょう。
(これをアダムに入った罪が全人類に広がったことと同様だと仰るのがカトリックだと
思いますが、私たちはそうは思ってはいません。
宗教改革は主の戦いだったと考えています)

そういうわけで何千とある教団には議長、委員長がいまして、これが事実上のトップ
です。しかし坊さんはどの宗教でもみな独立自営の気風があるもので、
そうそう上に一方的に支配されてはいないと思いますよ。

あと日本基督教団とか日本福音同盟とかは経済団体の商工会議所みたいなもんで、
これ自体がひとつの教団なのではありません。以上



959 :名無しさん@3周年:04/04/05 14:11
>>957
プロテスタントにも会衆派以外には、カトリックや正教会と同様にヒエラルキがあります。
ルター派教会、聖公会、メソジスト教会の位階には、主教、司祭、執事というのがあり、
司祭がいわゆる牧師の別名になります。
カルヴァン派では、牧師、長老、執事という長老制という位階制度があります。
位階制度が無いのは会衆派のみです。

960 :名無しさん@3周年:04/04/05 14:16
>>957さん
>>958さん
 ご丁寧、ご親切なご回答ありがとうございました。よく理解でき、幸いです。
やはり多少なりともカトリックのような位階制はあるようですね。
いろいろとプロテスタントの教会のホームページを閲覧しましたが、
確かに独立自営の気風が感じられます。
お世話になり、ありがとうございました。

961 :960:04/04/05 14:17
 すみません、レスの宛名を間違いました。
正しくは、
>>958さん
>>959さん
です。

962 :(−−):04/04/05 14:18
>>957
既にレスがついているので、改めて付けるまでもないようですけど、一応。

皆さんおっしゃられるとおりです。
ただ、一つ付け加えさせていただきますと、
多くのプロテスタントの場合、例えば「教区長」「地区長」のような役職があったとしても、
「牧師」ということでは、同じです。
つまり、牧師という職に関しては、普通の教会の牧師も神学校の教授も、
教団総会議長も教区長も、全て同じ。差違はありません。

ただ、教派によっては、>>959さんの言われるような場合もあります。
有名なのが、聖公会でしょう。

963 :(−−):04/04/05 14:21
>>953
ううむ、そうでしたか。。。
処置無し、というところでしょうか。
困りましたね。
でも、こうして静かに対話が出来るひとときもあるので、ま、いいかな。

964 :名無しさん@3周年:04/04/05 15:49
はちさんにこたえてあげないの?

965 :名無しさん@3周年:04/04/05 15:50
>>964

答えられないんだろ!

966 :名無しさん@3周年:04/04/05 15:52
>>957
現実には、牧師独裁、牧師のための教会に成り下がってるケースがままあります。
カトリックは悪で、プロテスタントは善だなんていうのは高校の世界史レベルの
判断力ですよ。実物をよくご覧ください。

967 :名無しさん@3周年:04/04/05 15:53
>>953

我さんのスレッド読んで見たけれど、なんか攻撃性が半端じゃない人だね。ストーカーか精神異常者と見た。

968 :名無しさん@3周年:04/04/05 15:55
>>966
そうだな。
カトリックは司祭が絶えず循環して
入れ替わりが激しいくらい。



969 :名無しさん@3周年:04/04/05 15:58
蜂さんも良い人みたいだよ。ほかのスレッドから。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080809599/l21-123
121 :名無しさん@3周年 :04/04/05 12:56
>>120
イエズス様の神の御心がお宿りくださるようなきれいな心がもてるように
マリア様の清き御心に心を合わせるという気持ちでお祈りしています。
これでよろしいでしょうか。

122 :女王蜂RYOKO ◆cplnFO9T0I :04/04/05 13:02
>>121
神はそのような砕かれた心をお愛しになりますよ。                

970 :名無しさん@3周年:04/04/05 16:21
以下の聖句は太陽の寿命がきて地球を飲み尽くしてしまうことの預言
にも思えるのですが、そうであるとすれば数十億年後のこと。
また、これは実際に宇宙で起こってる事なんだけれど、あの時代には
知られなかった事なんで驚異的。そうではなく、何かを象徴的に示し
たことなんでしょうか。

  ペテロ第2 3:10〜
その日には、天は大音響をたてて消え去り、自然界の構成要素は熱にくずれ去り、
地とその中にあるものとはあばかれます。このように、すべては滅びるのですから、
・・・・こうして、神の日の到来を待ち望み、それが早く来るように努力しなさい。
・・・その日には、天は焼けくずれ、自然界の構成要素は熱に溶けるでしょう。

971 :名無しさん@3周年:04/04/05 16:26
>>969
たしかに良いところもあるかもしれない。
でも執拗にコピペして回答を迫るなんてことしてちゃ、
いくら良い点があっても、大人としてはアウトだね。

仕事でもまともに挨拶ができない奴は相手にされないでしょ。
いくら良いところがあったってね。

972 :名無しさん@3周年:04/04/05 16:36
>>970
何十億年も先のことではあるまい。彼は科学者ではないが、見たことをまま表現したのだろう。
要点は、「火で焼き尽くされる」の一点だ。核戦争かもしれない。
自然界の構成要素(つまり原子)が崩れ(つまり分裂して)火で焼かれ溶けてしまうというのだからな。
天とはお空のことだろうな。

973 :名無しさん@3周年:04/04/05 16:38
全面核戦争かよ。世界に何千個核爆弾あったっけ。。

974 :名無しさん@3周年:04/04/05 16:41
>>971答えてもらえないから貼り付けてると言ってるよ彼女は

975 :(−−):04/04/05 16:51
>>966 >>968
プロテスタントでも、牧師の交代が結構ありますよ。
もっとも、これも教派にもよりますけどね。
日本基督教団の場合だと、平均して10年前後で入れ替わるのではないでしょうか。
長くても20年くらいだと思います。
早いところだと、3,4年。
余り短くてもダメでしょうけど、長くいればいい、というものでもないと思います。

それで、私は思うのですが、ある一定期間が過ぎたら、
牧師も交代するのがいいと思います。
いつまでもずっといるから、牧師の独裁が起こるのではないでしょうか。

976 :カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/04/05 16:57
神の子という称号は、イエスキリストとその父である神との独自な永遠の関係を意味します。
イエスキリストは父の独り子であり(ヨハネ1:14・18、3:16・18)、ご自分も神であら
れます(ヨハネ1:1)。キリスト信者とは、イエスキリストは神の御子と信じている人です
(使徒8:37、1ヨハネ2:23)。
主という称号は、神としての主権を意味します。イエスを主と公言したり、呼んだり
することは、イエスが神であると信じることにほかなりません。聖霊によらなければ
誰もイエスを主であるとはいえないのです(1コリント12:3)。
イエスが死者の元に下りと宣言しているのは、イエスは実際に死なれ、またわたしたち
のために死なれたことによって、死と死をつかさどる悪魔に打ち勝たれたということ
です(ヘブライ2:14)。亡くなられたキリストは、神としてのご自分のペルソナと結ば
れた霊魂の状態で死者の元にくだられました。そして自分に先立って死んだ正しい
人々のために天国の門を開かれました(マタイ27:52-53)
======

女王蜂さんにお願い。レスや難癖を書く場合は、以下の例文を添えてお願いいたします。
”カトさん貴重なお時間を削り、私のために回答をして頂いたことを、心から感謝します。
あなたの信仰は良く分りました。わたしも神さまの子供らしく、他人の信仰や考えを認め
わたしのために解答してくれたみなさまや、目の前の一人一人が笑顔で別れていくように
またイエスさまの喜びを伝えて行きたいと思います。
わたしたちの主、イエスキリストによって。アーメン。”

977 :970:04/04/05 16:59
>>972

前後関係から、キリストの再臨の事をさしているようなんだけど、

3章 13節
わたしたちは、神の約束によって、み心が行われる新しい天と新しい
地を待ち望んでいます。

黙示録 20章 13節〜
そして、皆おのおのその行いに応じて裁かれた。それから、死とよみ
の国は火の池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。
このいのちの書に記されていない者は皆、この火の池に投げ込まれた。
わたしはまた、新しい天と地を見た。先の天と先の地は消え去り、
もはや海もない。

 

978 :966:04/04/05 17:04
>>975
教団さんみたいに教団組織(あるいは連長みたいな教団内の内部組織)が
しっかりしてるところはほとんど問題ない。
招聘制のところ、特に怪しげな単立には胡散臭い教会がある。招聘制は、
その理念は素晴らしいが、牧師に長老が丸め込まれたらおしまいだ。
一番危険なのは開拓伝道でできた教会、信者は牧師を止められない。

979 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:12
>>970
よく読んでごらん。
その前にキリストが雲に乗って世界を火で滅ぼしに来る、キリスト
の福音に従わない者はキリストに滅ぼされる、と書いてあるでしょ。

そこはキリストによって世界が滅ぼされる記述。


980 :!( ゚Д゚)ゴルァ!! ◆U1aFo/7HqE :04/04/05 17:14
>>979
人は雲に乗れるのか?!( ゚Д゚)ゴルァ!!

981 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:16
>>979
>
> その前にキリストが雲に乗って世界を火で滅ぼしに来る、キリスト
> の福音に従わない者はキリストに滅ぼされる、と書いてあるでしょ。


心配するな。
米軍がパトリオットミサイルで迎撃してくれるさ。

982 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:17
>>970
ゾロアスター教でも終末には大火が地上を被うとされているが、
ゾロアスター教の場合は火は清めの意味。
ユダヤ教黙示文学がゾロアスター教の影響を受け、ペトロ書簡の
その箇所がユダヤ教黙示文学の影響を受けていることを考えれば、
火による清めという象徴的意味かもね。

983 :982:04/04/05 17:19
ちなみにゾロアスター教では、善人は火を熱く感じないけど、
悪人は苦しみもがくらしい。

984 :(−−):04/04/05 17:22
>>978
日本基督教団も招聘制ですから、結構アヤシイ教会もあります。
しかし、周囲が「をい!お前さんとこは怪しいぞい!」と言ってくれるから、
救われている面もあるようです。
確かに単立の場合は、牧師が異端的な説教をしても分かりませんからね。
開拓で出来た、単立の教会は、、、、ううむ、自主規制しとこ。

やはり、チェック機構は必要だと思いますね。

985 :970:04/04/05 17:25
>>982

ゾロアスター教は天使や神と悪魔など、ユダヤ教に影響を与えたらしい
から、火についても案外そういう意味合いで影響を受けてるかも。
火による滅びは「第二の死」を意味している、それが全宇宙の清めであり、
再生をイメージさせるのだろうと思う。

986 :970:04/04/05 17:27
そういえば、詩編に天地が滅びることはあるでしょう、しかし神は
永遠であるとか書いてあったですね。

987 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:35
ところで、記念すべき百代目のスレ主になってくれる人、どなたか居ませんか?
漏れは規制中であえなく脱落。。。

988 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:55
アルミ(聖、墜、だ)さん=巫女のマリアさん=リーズちゃん

青目=俺様=我=サロメお嬢様=アリウスの逆襲=サロメ俺さん=お釜

989 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:57
ヨハン = 国際 =或る服(本物の細字のトリップ)

990 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/05 19:21
>>988>アルミ(聖、墜、だ)さん=巫女のマリアさん=リーズちゃん

木が狂ったの会?(wwww!

991 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/05 19:23
おいらはヨゼファ#joなの。何でわかってくれないの?

992 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/05 19:24
>>988> 青目=俺様=我=サロメお嬢様=アリウスの逆襲=サロメ俺さん=お釜

これもアリエネーよ!


993 :アルミだ ◆yNjuU44/GA :04/04/05 19:26
>>989
おまえ外しすぎ。(ww






994 :名無しさん@3周年:04/04/05 19:30
age

995 :◆82SSORBSMo :04/04/05 19:37

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080358563/-100

996 :◆82SSORBSMo :04/04/05 19:38

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080358563/-100

997 :名無しさん@3周年:04/04/05 21:20
次スレ こちらが本物です↑は偽スレですのでご注意下さい。

|†| キリスト教@質問箱100 |†|
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081167098/

998 :名無しさん@3周年:04/04/05 21:20
次スレ こちらが本物です↑は偽スレですのでご注意下さい。

|†| キリスト教@質問箱100 |†|
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081167098/

999 :名無しさん@3周年:04/04/05 21:21
次スレ こちらが本物です。
|†| キリスト教@質問箱100 |†|
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081167098/

1000 :ケイヒ末 ◆.2Oo6PHNg6 :04/04/05 21:21
【ゴール記念】

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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