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果たしてオウム(アーレフ)の教義は完璧か?24

1 :到達真智運命魂認定者:04/05/10 18:49
オウム(アーレフ)の教えは、原始ヨーガ、原始仏教、大乗仏教、
チベット密教、仙道など伝統的な教えのエッセンスを統合したものです。
その教義は、事件の影響の結果、正確には世間に伝わりませんでした。
また信者が正確に理解していないがために不完全な教義が伝わった面
もあります。本当はすごいんです。オウム(アーレフ)の体系は絶対的
自由、幸福、歓喜への道を約束します。ご興味のある方は最寄りの各支部
道場へどうぞ!

※このスレは教義スレです。印象の悪い、事件、住民運動などの話題、
煽り、荒らし、批判はご遠慮ください。サマナ、信徒、元信、真摯な方
、過去世での修行者歓迎します。

前スレ「オウム真理教(アーレフ) 23 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/l50

2 :過去ログ:04/05/10 19:11
01 http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10272/1027241172.html
02 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035025652.html
03 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10371/1037170497.html
04 http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039186321.html
05 http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10423/1042359323.html
06 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/
07 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/
08 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/
09 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/
10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/
11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/
12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/
13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/
14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/
15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/l50
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/l50
17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/
18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/l50
19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/
20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/l50
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/


3 :名無しさん@3周年:04/05/10 20:10
修行者にささげる愛の詩

純粋さゆえに 道を求めた
絶対自由と幸福の境地を説くその人に出会った
すべての魂を救うため 彼はいばらの道を歩む

私は聴いた 魂の声を
迷路に閉じ込められたのはだれ

人智を超える存在があるなら 
目を覚まさせてください
迷路につなぐ鎖を解き放ち 本当の自由を与えてください



4 :名無しさん@3周年:04/05/10 21:03
http://doctor-navi.com/sos/net-doctor/rental-boad/gb.cgi?room=gekabbs

5 :名無しさん@3周年:04/05/10 23:05
オウムに殺され前途を奪われてしまった方々

・真島照之さん   1988年9月22日死去 享年25歳 リンチ水死
・田口修二さん   1989年2月10日死去 享年21歳 首折りリンチ
・坂本堤さん     1989年11月4日未明 享年32歳 坂本一家殺人
・坂本都子さん   1989年11月4日未明 享年29歳 坂本一家殺人
・坂本龍彦さん   1989年11月4日未明 享年1歳と71日 坂本一家殺人
・越智直紀さん   1993年6月6日死去 享年25歳 逆さ吊りにされ、死亡
・落田耕太郎さん 1994年1月30日未明死去 享年29歳 絞殺リンチ
・瀬島民子さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年35歳 松本サリン
・阿部裕太さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年19歳 松本サリン
・伊藤友視さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年26歳 松本サリン
・安本三井さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年29歳 松本サリン
・室岡憲二さん   1994年6月28日午前0時15分頃 享年53歳 松本サリン
・榎田哲二さん   1994年6月28日午前2時19分頃 享年45歳 松本サリン
・小林豊さん     1994年6月28日午前4時20分頃 享年23歳 松本サリン

6 :名無しさん@3周年:04/05/10 23:06
・富田俊男さん   1994年7月上旬死去 享年27歳 虐殺リンチ殺人
・中村徹さん     1994年7月15日死去 享年34歳 50度温熱傷害致死
・濱口忠仁さん   1994年12月22日死去 享年28歳 VX殺人
・仮谷清志さん   1995年3月1日午前11時過頃 享年69歳 監禁薬物致死
・岩田孝子さん   1995年3月20日午前8時05分頃 享年33歳 地下鉄サリン
・渡邉春吉さん   1995年3月20日午前8時10分頃 享年92歳 地下鉄サリン
・高橋一正さん   1995年3月20日午前9時23分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・和田栄二さん   1995年3月20日午前10時02分頃 享年29歳 地下鉄サリン
・坂井津那さん   1995年3月20日午前10時20分頃 享年50歳 地下鉄サリン
・小島肇さん     1995年3月20日午前10時30分頃 享年42歳 地下鉄サリン
・菱沼恒夫さん   1995年3月21日午前4時46分頃 享年51歳 地下鉄サリン
・中越辰雄さん   1995年3月21日午前6時35分頃 享年54歳 地下鉄サリン
・藤本武男さん   1995年3月22日午前7時10分頃 享年64歳 地下鉄サリン
・田中克明さん   1995年4月1日午後10時52分頃 享年53歳 地下鉄サリン
・伊藤愛さん     1995年4月16日午後2時16分頃 享年21歳 地下鉄サリン
・岡田光夫さん   1996年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン

7 :名無しさん@3周年:04/05/11 01:31
愛の詩U

鎖を解く鍵は こだわり
過去の自分の 栄光を捨て
あらゆる角度から 光をあてたとき
すべては 白日のものとなり
彼はすべてを悟る


8 :名無しさん@3周年:04/05/11 02:11
>>6
・岡田光夫さん   1996年6月11日午前10時40分頃 享年52歳 地下鉄サリン
→→岡田三夫さん に訂正されんことを・・・・・・

モトネタhttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/meibo.htmlは既に修正済み

9 :名無しさん@3周年:04/05/11 04:21
人の命を奪ったり生き返らせたり自由にできる神のような人は、
あるいは人を殺してもいいのかもしれんが、
毒ガスで殺人かよ。

しょうもねー。

10 :名無しさん@3周年:04/05/11 18:50
VT正悟師何処へ?

11 :名無しさん@3周年:04/05/11 19:44
今度は麻原を殺す気ですか?

12 :名無しさん@3周年:04/05/11 21:00
電波や荒らしの活躍により布教活動の一貫の野田板は閉鎖に追い込まれた。
つーか教団内部の風紀乱れすぎなのがよくわかった。
サマナがフロート食べてんじゃねーよボケ!
野田も消息くらましたらしいし、教団もいよいよ終焉を迎えるってか。
そういえば尊師様は死刑だったでつね、うえーーっははははははは!!

13 :名無しさん@3周年:04/05/11 21:32
VT正悟師
ミロクに居ないのぉ〜

14 :名無しさん@3周年:04/05/11 22:39
 正悟師紹介のページからも削除されている。チッタカ正悟師のときと同じ形ですなぁ。
http://www.aleph.to/saint/seigosi/index.html

↑滝本さんも書いてるけど、凄い事件じゃねーか?

15 :名無しさん@3周年:04/05/12 00:19
VT省吾氏消える?
弥勒さんのリベンジ?

16 :名無しさん@3周年:04/05/12 02:16
アレフQ&Aのハゲの悩みのやつ、気にしなければいいって?
プラーナが足りないと禿る、ガージャカラに−で治るって定説はどないしたん?

17 :名無しさん@3周年:04/05/12 02:22
>VT省吾氏消える?
>弥勒さんのリベンジ?
それなら良いのだが、どうも馬鹿アー●ャ●ーが関係しているようだ
時を同じくしてVTと愉快な仲間達のサマナもみろくから突然消えた
これが何を意味するか

しかしまて、諸君。公安は馬鹿ではない!馬鹿アー●ャ●ーに天誅が
下るのも間もなくだ
ウェーーーーーーッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

18 :名無しさん@3周年:04/05/12 02:27
VT=オリーブっていう線もまんざらでは無かったかもしれんな。
今のオリーブは通常運用のあべるが書いているようだ。
しかし、あの馬鹿医者も全て暴露されてもいまだに懲りない奴だ。
要は世間を舐めてる。エリートのおぼっちゃんのようだから。

19 :到達真智運命魂認定者 ◆kRToreiII. :04/05/12 03:10
>12、17、18
馬鹿な電波は無視されたい。あの電波はたちが悪く、ここもキト板のように荒れてしまうと収集がつかなくなる。
相手をしないに限ります。

20 :名無しさん@3周年:04/05/12 03:12
芸能人がカルト教団で「広告塔」以外に何の価値があるというのだ
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/2004-05-10/

21 :名無しさん@3周年:04/05/12 04:09
ねね くりりん大王ってなに?

22 :名無しさん@3周年:04/05/12 04:13
上祐ギャルは、東京の新宿歌舞伎町でキャパ嬢やってんだって?
そんな娼婦のような奴が修行だと?
ふざけるなよボケが


23 :上祐さま私設ファンクラブ ◆33ZwfesKmc :04/05/12 04:26
>22

私が別にどこで働こうと勝手
誰かに迷惑かけましたか?貴男、キャパクラに怨みでもあるの?
こっちは昼働いて、後、夜も肉体労働してるんだよ
文句あっかよ

24 :上祐さま私設ファンクラブ ◆33ZwfesKmc :04/05/12 04:30
えっと、今ね
あべるさんからメールが来ました
「私はオリーブじゃないよ」って

私もね最初・・・ というか、まー今も疑ってはいるんだけど
あべるさんは、悪戯好きだけど、人柄は悪くないし
どうも電波はあべるさんとは違う気がしてきました
これは、らくさまも言ってましたし・・・

それから、個人情報暴露はルール違反だよ
そのうち生活安全課の怖いおにーさんが貴男の所に来るわよ

25 :真実を語る口:04/05/12 06:54
あべる=某外科部長

ただし、外科部長ほどの男が、なぜかあまりにも知性の欠片もない書き込みに、疑問を感じる
ただのスケベ親父か?

オリーブの栄光=VT師

彼はなんだかんだいって、麻原原理主義。ただブラーナパワー氏の疑問に彼なりに
誠実に答えた点は評価できる。彼も麻原という悪魔に、いまだ心を囚れる、この悪魔の哀れな犠牲者といえよう。
いいイか、よく聞け。毒食って、皿まで食った挙句に、悶絶死しないよう。少なくとも他人まで巻き込んではならぬ。

セイラ=アーチャリ

もしこの線が当たりなら、この人はかなり人格に問題があると思うが、根は父親ほど腐っていないかもしれない。
いい師に出会えれば、善人に化ける可能性あり。ただ現在の環境では悪すぎる。
未だ麻原を崇拝する麻原原理主義者から距離を置き、良き師に出会わない限り、父親の二の舞に。
そうならないことを、祈る。

上祐ギャル=会社員の皮を被った、キャバ嬢。

たのむ、金なら払うから、一回やらせてくれ・・・・・・




26 ::04/05/12 10:29
キャンディのパンツかってやれ

27 :名無しさん@3周年:04/05/12 12:40
キャパ嬢さんもオウムの犠牲者ですねオウムに出会わなければ貴女もキャパ嬢にならなくて良かったのに、小さくても幸せな家庭を築いていたかも?可愛い赤ちゃんとグウタラ亭主、一家三人揃っての散歩。

28 :カル魔は繰り返す:04/05/12 12:49
醤油の前世は売春宿の胴元 今生もそのカル魔のナゴリでキャパ嬢から金を巻き上げってんだろ 彼女は前世脱走しょうとして醤油に見つかりボコボコの半殺しになり倍腫れた顔鼻血をだし「こいつコロシテヤル」その強い恨みにより同時転生

29 :名無しさん@3周年:04/05/12 13:06
キャバクラで働く香具師はカルマなんて信じてないのだろうな。

30 :名無しさん@3周年:04/05/12 13:08
差別カキコはやめとけよ。

31 :名無しさん@3周年:04/05/12 16:15
オウムのルーツ的カルトは
宗教法人GLA
http://www.gla.or.jp
教団関連企業は東京都大田区の高電工業株

麻原教祖はGLAの集会に出入して教理を参考にしたらしい。



32 :名無しさん@3周年:04/05/12 17:12
上祐さま私設ファンクラブ さんにおききしたいんですが、キャバクラが
非難の対象になる理由は、すこしもおもいあたりませんか?
穢れを利用して、高い段階に飛躍しようとするのは結構かもわかりません
が、穢れを肯定していては、それも望むべくもないことでは?
よろしくないのは喜貪することですね。^^

33 :ヴァジラ・乳多:04/05/12 17:57
32 そう言うお前はその金を食い物にしてる寄生虫サマナ!「信徒は騙せば騙すほど金を持ってくるもんなー
お前らは聖者のふりして踏ん反りカエレバイインダ。馬鹿な信徒がホイホイ金もってくる・そしたら適当な事言えばいいんだから
あなたは天界ですよ!とかソンシが喜んでおられますとかね。お前らに罪悪感ないのかね?


34 :カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/05/12 18:33
因果応報。これは真理だと思う。
ただし現世での話し。
これを輪廻まで拡大解釈したカルマの法則、つまり多くの現代仏教がとなえる
輪廻”転生”などという戯言は御釈迦さんが説いたわけでもなく、邪の教義。
真理ではないのだろう。

35 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:34
↑しまった、ハンドルを入れてしまった・・・(汗)


36 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:40
ジャータカは?

37 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:45
S5WLCcUno2 良く憶えたうひょひょひょひょひょひょひょ(笑い)
公安さん住所押さえて 

38 :名無しさん@3周年:04/05/12 18:49




エタ
避妊
キャパ嬢
サマナ
浅原 


39 :名無しさん@3周年:04/05/12 19:08
世の中需要と供給で成り立ってんだよ。
金胎ってでもおねぇちゃんと酒のみたいおやじがいるからキャバクラが繁盛すんの


40 :名無しさん@3周年:04/05/12 19:28
キャバ嬢がカルマ積むとしたら、指名獲りたくて営業で思わせぶりなことゆって
おやじをリピーターにさせるこれは罪なことだ。
てかどっかの歓誘でそういうのあったって本当?

41 :名無しさん@3周年:04/05/12 19:44
キャバ嬢がカルマつんでるのかどうか知らんが、
ここで差別発言してるやつより、ましだと思うんだが。

42 :名無しさん@3周年:04/05/12 20:01
みんな純粋だからギャルのネタに釣られてる。

43 :名無しさん@3周年:04/05/12 20:02
差別発言って?

44 :名無しさん@3周年:04/05/12 20:11
キャルはネカマで実生活では新宿のオカマバーで働いてるってのか?

45 :名無しさん@3周年:04/05/12 21:30
週刊新潮と女性自身に荒木部長の記事があります。

週刊新潮
【4】オウム「荒木広報部長」里帰りで噂される「半落ち」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

女性自身
実母に漏らした「脱会の思い」
オウム荒木元広報部長(36)「秋には解散だ…」
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001


46 :名無しさん@3周年:04/05/12 22:25
あのねえ、皆さんキャバクラ嬢に何か偏見でもあるんっすか?
キャバクラ嬢とか風俗嬢とか、
私から見て「やらない方がいい人」とか「やるべきでないステージの人」は
たくさんいる。(まあほとんどと言っても良いかな。)
でもそれはその職業そのものが悪い、という見方ではなく、
まずはダーキニーとしての素質のない人がその手の職業につくと、
簡単にアパーナ気の引き下げを招くことになりやすい、
という欠点があるからです。

と、まあかく言う私は実はキャバクラ大嫌いなんだけどね。
なぜ嫌いかというと、共通の話題があるかないかわかんない、
しかも相性が合うんだか合わないんだかわかんない女の人と、
さして内容もない話をするのは大変疲れるから。
いや、これは友達に強要されて連れて行かれた時の感想でつ。

ちなみに、>>25
>少なくとも他人まで巻き込んではならぬ。
とは片腹痛し。
毒を皿まで食うなら、毒を他人の口にも押し込んで、
「死なばもろとも!」というのが定説ですぜ。ひひひ。

47 :秋と言わず今すぐにでも!:04/05/12 22:42
どうでもいいじゃん!秋には潰れるんだし!やっと潰れる\(~o~)/勝訴ー!

48 :名無しさん@3周年:04/05/12 22:49
46 オウムらしいお言葉「お前も道ずれ!」ダーキニーと言うよりも加藤大よりかもね? 亜希子より

49 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:04
キャバクラってケツやチチを触らせて金取るところだろ。
凡夫の煩悩を利用して煩悩を助長する産業だろ。
そんなことをしたら、オウム的には蛆虫に生まれ変わるんじゃないの?

50 :鬼血害だから!こいつら:04/05/12 23:19
オウムは何しても良いんだ女とやろうが薬をしょうが人殺そうがサリン撒こうが子供を堕ろそうが大学行こうが弟子のセイにしょうが死んだ奴のセイにしょうが何したって良い!重要なのはその後の理由づけそれが全て! 自己満足すれば良 それがオウム

51 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:20
>>49
それはセクキャバでしょう。
キャバクラというのは、単に女の子のお酌で酒飲むとこ。
でも私は嫌いなんだよね。
しかし、おかげできっぱり断れる文句が出来たので助かった。
「ごめん、キャバクラ嫌いやねん」と言えば良い
・・・と思いきや、敵もさるものひっかくもの・・
「あ、セクキャバの方がいいですか?そしたら・・・」
と延々やり出したので、・・しかしセクキャバの経験がないから
「嫌い」とも言えず、大いに困った。
もっとも、実は若い子、あんまり好きじゃないんだよなあ。
相手が処女だ、なんてなったらやる気も起きん。

52 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:25
>>48
ども、ありがとうございます。
オウムらしいというより、
筒井康隆を読んで育ったぼんちらしい不謹慎冗談発言でした。(笑)
教学と並行して、こういう世界にも耽溺してました。
・・・だから破門されたのかな・・。

53 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:34
ぼんちさんよ、あんた野田と直接メール交換する仲じゃなかったか?
今どうしてるか聞いてみろよ

54 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:47
>>53
訊いてみようかとも思うんですが、
どうも気が引けるんですよ。
私に言えるくらいのことなら、公表してるだろうし。

55 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:58
でもとりあえずメール打っとけよ

56 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:28
このスレは全てマイトレーヤの自作自演ですた








と言ってみるてすと

57 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:36
そういうとこ行ったことないんだけど、セクキャバって何ができるの?
女の子の生乳を揉むことはできるの?

58 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:37
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1084322697603.wmvΩ\ζ・)チーン

59 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:28
何か今見たら正悟師コーナー全部無くなってるぞ

60 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:54
↑↑↑
本当だ!!!!


61 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:56
アーレフの皆さん!
いったい何が起こってんの?

62 :名無しさん@3周年:04/05/13 04:05
キャパ嬢に処女いねえよ。俺は処女ならキャパ嬢でもイパーン人でも元オウム女
でもいいからケコーンしたいね。キャパ嬢はスナックのホステスと大差ないだろ
ま、オウムにいたら世間知らずになっちまうよな。

63 :名無しさん@3周年:04/05/13 04:08
正悟師に聞くQ&Aとリレーメッセージのところ、トップから飛べなくなってる…

64 :名無しさん@3周年:04/05/13 04:11
Ω\ζ・)チーン

65 :名無しさん@3周年:04/05/13 05:10
VT正悟師やA正悟師やU正悟師は・・・

皆失脚?

ユキノさんの日記になかった
あとお二人は・・・?

66 :名無しさん@3周年:04/05/13 05:22
>>58みなきゃよかった!!!
VT正悟師かと思ってあせりました。

争いなんて不毛なことはよしましょう!

67 :名無しさん@3周年:04/05/13 13:28
麻原豚死亡。

68 :名無しさん@3周年:04/05/13 13:43
いよいよ解散カウントダウン

69 :名無しさん@3周年:04/05/13 15:47
オレン○ぺ◎の日記でオウムの悪さがわかった。(w

70 :名無しさん@3周年:04/05/13 16:50
上祐が新宗教を作るってマジ?

71 :広告媒体:04/05/13 20:05
殺しの宗教アーレフ

72 :名無しさん@3周年:04/05/13 20:22
オウムって一体なんだったんだよ。何の存在意義があったんだよ。

73 :名無しさん@3周年:04/05/13 21:20
東京都墨田区江東橋の公園でスポーツバッグに入った男性の切断遺体が見つかった
警視庁本所署捜査本部は身元を調べるとともに、バッグが置かれた時間の特定を
進めている。
司法解剖の結果、11日夜に殺されたとみられる。 

74 :名無しさん@3周年:04/05/13 21:41
>>73
VTか?

75 :名無しさん@3周年:04/05/13 21:47
調べでは、男性は20〜40代で、
足と腕、首の付け根をそれぞれ鋭利な刃物で切断され、
背中と胸などに5カ所の刺し傷があった。
黒っぽいブリーフをはいていた。血液型はAB型だった。

76 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:10
VTってAB型?弥勒はたしかBだよね

77 :転載:04/05/13 22:48
5月 13日 木曜日
HPが・・
あーん。私、ばか。あは。
HP消えたと思ったのにファイル名が間違ってたために
消えただけだった。
教えてくれたらくさんありがとー。(−||−)合掌
西村さんもごめんねー。

サリン事件さ、あれって被害者ってカルマだと思うのよね。
だってすべてがカルマの法則だからさ。
やった人も亡くなった方もカルマ。
亡くなった方にはカルマの法則を説いてあげるのが一番よいかと。

毎月「進化」に被害者の方にへの賠償金とか言ってるけどたてまえ上だよ。違う?だってカルマですもの。>被害者


78 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:50
さて、野田も消えたことだし、次のターゲットはペコだな。


79 :名無しさん@3周年:04/05/13 22:51
早速公庁に通報しておいたし。

80 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:09
どうやら麻原の次に殺していいのは>>77こいつだな

81 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:21
>>57
これは私の友人(声楽家)からの受け売りですけども、
胸は触るもよし、舐めてもよしです。
下はお店にもよるそうですが、
構わない店の構わない子は指入れもOKとか。
もっともその友人は先だって、
下はNGの子におねだりされて下に指入れしてきたそうですが。
よほど胸の触り方、舐め方がうまかったと見えます。
そいつは日々、ヘルスでテクを磨いているらしいのでね。

さてさて皆さん、ペコちゃんいじめちゃダメだよ。
書き方はちょっと配慮が足りないと思うけど、
仏教の根本原理に則って考える限り、
結論そのものは正しいから。

82 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:27
>81
一生童貞の豚は黙ってろ

83 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:36
だめだよぉ〜
そんなこといっちゃ〜
よろこぶから

84 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:48
甲西は事務所、水口は松本被告の影響下 オウム関連施設を検査

 団体規制法に基づき、滋賀県甲西町平松と水口町宇田のオウム真理教
(アーレフに改称)関連施設を13日午前から立ち入り検査していた公安調査庁は
同日午後3時半、検査を終了した。
 同庁によると、検査の結果、甲西施設は教団の幹部や出家信者4、5人が居住する
とともに、教団関連企業の事務所としても使用されていた。水口施設も出家信者約10人が居住、
松本智津夫被告の写真などが保管され、松本被告の教えに従い、影響下にあることを確認したという。(京都新聞)
[5月13日23時11分更新]

85 :名無しさん@3周年:04/05/13 23:49
二ノ宮が力を付けてきたような悪寒・・・

86 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:04
>>82
じゃかましいんじゃ、ほっとけ!

・・と言いながら秘かに喜んでいたりするマゾのぼんち。(笑)

87 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:17
↑ほらねっ!

88 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:19
キャンディちゃんを3マソで買ったらどうよ

89 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:37
ちゅうか、オウム的解釈の、カルマの法則など真理ではないだろう。
なんで仏教界は沈黙しているんだ?
それとも釈迦の説いた教義から大きく外れてしまった大乗仏教、密教、
多くの現代仏教家達は、己の利の為、沈黙を守った方が得と考えるか?

90 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:44
ところで、VTの血液型AB?

91 :名無しさん@3周年:04/05/14 00:49
最悪のカルト教団の実態が暴かれる!
http://zynekiller.hp.infoseek.co.jp/


92 :名無しさん@3周年:04/05/14 01:03
日本の仏教まともに信じてる奴なんてほとんどいないだろ、あれは世襲の職業よ。
真理???ぎゃはは。俺んちの葬式にきた坊主は前の日スナックで飲みすぎて
二日酔いだっつって葬式やってたぞ。そんで何十万持ってった。
まおうむより遥かにマシだがな。。


93 :名無しさん@3周年:04/05/14 02:37
>>90
荒木はA
上祐はB

多分VTもAだと思われ。
2chで布教とかせこい事やってるからね。
誰か知ってる人正解キボン

94 :名無しさん@3周年:04/05/14 02:42
>>89
>ちゅうか、オウム的解釈の、カルマの法則など真理ではないだろう。
ソースをここから持ってきてみたが、
http://www.aleph.to/doctrine/basis/index.html
真理ではないという根拠を教えてもらえると説得力あるかと。

95 :名無しさん@3周年:04/05/14 02:56
荒木も野田もどーしたんだ?

96 :名無しさん@3周年:04/05/14 03:25
>>94
よい行いをすれば、よい結果を得る。
悪い行いをすれば、悪い結果を得る。
これがカルマの法則。

これをオウムの犯罪に当てはめると、実行犯達はなんの罪のない人達を
自分達のエゴの為殺してしまった。
その結果逮捕され、現在の不幸な状況に。これがカルマの法則。

では被害者は?
彼らはたまたま運悪く、この凶悪な犯罪者と一緒の電車に乗ってしまった。
これが因(原因)
たまたまたまたま偶然にこの凶悪犯と一緒に乗り合わせたがためにサリンと思われる、
つまり吸えば死に至るガスを吸ってしまい、死んでしまった。これが課(結果)
彼らは因と課の法則で被害にあったが、決してカルマの法則などで被害にあったのではない。
単純にこれが真理と言うもの。

これを空の見解などと複雑怪奇な解釈をして、無理やりこの被害者はカルマのせいで
被害にあったと解釈するのは「邪見」というもの。
ちなみに現アーレフが世間に受け入れられないどころか、迫害に近い扱いを受けるのは
これは文字通りカルマの法則に乗っ取った因果応報。
因果応報やカルマの法則など理解しているのなら、迫害されたくなければどうすればいいか?
難しく考えなくとも、答えは非常にシンプルにでてくるもの。真理とは、えてしてシンプル。

それもわからず、世間の仕打ちに対して不平不満を述べるものは単に大馬鹿者。
本当に仏教やってんの?と言いたくなる。

半分ねてっから、文章変かも?。さぁ、もう寝よっと。

PS、
ギャルちゃん。何処の店にいるんですか〜?こんど指名すっから、店教えてよ〜〜〜。
はぁ〜。やりて。。

97 :名無しさん@3周年:04/05/14 03:57
>>96
んん?
チベット密教や他のカルマ論でも「全てはカルマ」と言っててそれはいいと思うんだがw
オウムということでいいもんも悪くしてないか?
そういう便乗して優越感に浸るのはもっと卑劣だからわしは好かんなぁ。

98 :名無しさん@3周年:04/05/14 07:21
公安がんばれ。

99 :名無しさん@3周年:04/05/14 07:31
>>93
その通りです。
現在の正悟師の方々は全員A型です。


100 :名無しさん@3周年:04/05/14 07:53
みんな、邪淫って知ってるかな?

101 :名無しさん@3周年:04/05/14 11:22
邪淫があるなら聖淫もあるのかな。


102 :名無しさん@3周年:04/05/14 13:19
↑ギリシア神話で出てきそうなテーマですね

103 :名無しさん@3周年:04/05/14 17:04
閻魔の子守唄 BY 麻原


私はやってない、潔白だ

            だーー
           い
          ざ
         う
お前はうそつき、ゆ

104 :名無しさん@3周年:04/05/14 19:31
マンジュシュリーミトラさんのIQは180だったらしいですが
なぜ殺されない方法を思いつかなかったのでしょうかね?

105 :名無しさん@3周年:04/05/14 22:11
最終的に一番のカスがオウムに残るってか

106 :名無しさん@3周年:04/05/14 22:37
>>96
目は覚めましたか?

>彼らはたまたま運悪く、この凶悪な犯罪者と一緒の電車に乗ってしまった。
これが因(原因)

こんな幼稚なことは言わないでね。
因果を説く限りにおいては、「たまたま運悪く」ということは
一切存在しない、という前提があるのだから。
その電車に乗ってしまった、ことの原因は何?
と考えるのが因果応報の基本よ。おわかり?

107 :大江戸捜査網:04/05/14 22:49
>>98
がんばります!

108 :マハ−凡夫:04/05/14 22:56
>106
凡夫の限界じゃよ
飢餌ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハッハッハッハ

109 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:25
光子の実験でノドから光を出していたニセブッタ麻原はスヴァジからカナリのエネルギーを出していた皮肉にもCSIの発明はインチキ在家修業者が当時からSEX・性欲を破壊していたのを証明してしまった。SEX大好きインチキ在家現実逃避者にはさぞ訝しかっただろう

110 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:30
ノドからは饅頭でしたすみません

111 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:33
チャラリ〜、ノドから饅頭〜♪

112 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:51
オウムって所は、変化身やペコみたいな精神分裂病妄想型の人間の集まりだね、哀れ。
なんで公安がおめーら下っ端の為に毎日密着して何十人もかけて監視するかっての。
そんな予算ねーだろ。だいたい信者ってのは自意識過剰なんだよな。

113 :饅頭殺しの真実:04/05/14 23:56
儀式殺人?イエスは最後にヤリで体の何処を刺されたのか?饅頭は何処を刺されて死んだのか?「お前などメシアではない!おのれの手を見ろ水ではなく血が出ているではないか。」犯人はキリスト系大学出身の醤油かも!醤油が一番得してる

114 :マンジュー正大師:04/05/14 23:57
ティローパ早川が2審も死刑プっw


115 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:59
↑>109
オミゃーなにがいいたいんだぁ〜”タコ”

116 ::04/05/15 00:15
スヴァジ兄弟はだーとれ、おみゃーさんは心の修業がんばりゃーねそんなことだから、ラージャ止まりなんだよおみゃーさんは志村の馬鹿殿見たいな顔して あーヴァイブレーションが悪いて死ぬまで歌えばいーーがね

117 :名無しさん@3周年:04/05/15 00:26
>>96
彼らは自らオウムという邪教をなくすためにあえて死の電車に乗り込む人生を選んだのかもしれないねぇ。
われわれはかれらの貴重な犠牲を無駄にしてはいけないのだう。



118 :名無しさん@3周年:04/05/15 01:41
>>113
早稲田ってキリスト系だったっけ?

119 :名無しさん@3周年:04/05/15 02:02
で、キャバクラはおねーちゃんの身体にタッチできるんだよね?
セクキャバはおっぱいを吸ったりできるんだよね?

120 :名無しさん@3周年:04/05/15 04:31
野田板がポアしてつまんねー

121 :名無しさん@3周年:04/05/15 05:02
はぁ、いつもの円光姉ちゃんと邪淫いっぱいしてきたんで、体だだりぃ。。
少し頑張りすぎたようだ。とほほ。
>>106
帰ってきたらつまんねぇレス。どうもありがとう(苦笑)
>その電車に乗ってしまった、ことの原因は何?
それは、それぞれ会社に出勤するなり、用事があったんだろうね〜。
なにも難しい理屈を捏ね回さなくとも、単純にそういうことなんだろ。
もちろん彼らにこもこの世に人間として生まれ人生経験をつんできたらば
それなりにカルマも摘んできたろう。
だが彼らのカルマ、つまり彼らの今までの悪い行いがあっても、
それらの事がサリン事件の被害にあう
直接にしろ、間接的にしろなにかしらの
因果関係が認められない場合、サリン事件に巻き込まれた被害者は、
決して自分たちのカルマのために被害にあったんじゃない。
そんなことをいうやつは被害者達にさらに苦しみを与え、
結果自分達のカルマを積んでいることになるんだよ。
それが証拠に、いくら被害者に賠償金を払い、口先だけ反省しています。
といったところで今の教団の現状がある。
あんたらのいうことが正しければ、なぜあんた達がカルマの報いをうけてるん
だい?これこそカルマの法則じゃないか(苦笑)
カルマの法則だかなんだか知らんが、悪い行いをしたら、その行為にに対する
(その行いに対して因果関係の認められる)悪い報いをうける。
それが真理というものなんだよ。
ま、いくら言ったところで、ただ頭でっかちなだけで真理から大きく外れてしまってる
あんた達にわかんねぇだろうけど(苦笑)
ところで、あんた達の解釈してるカルマの法則が真理だと本当に思ってんの?
どうやって証明できんの?あんた達は、所詮解釈のひとつを信じ込んでるだけじゃないか。
ま、そうやって、邪見をし、他の人を傷つけながらカルマを積み、その報いをうけて
どんどん不幸になっていってください。はい。
さて俺は明日も邪淫をしなきゃいけないので、もう寝るわ。がんばって煽って下さい。
おやすみ、可哀想な人達。


122 :名無しさん@3周年:04/05/15 15:29
オウムって、オウムと関係していろいろ嫌な目にあったと文句いうと
入信したあなたが悪いというようなところじゃん
自分達で勧誘しているの忘れているのかね

123 :名無しさん@3周年:04/05/15 15:39
なんでオウムってもっときっちりした形で潰せないの
なにが原因で、もとを絶てないの
あれだけやったのに、まだ残っているのは何が原因なの

オウムは教団が発足したごく最初のころから人殺しがあったんだよ
教団が犯罪と関係なかった時間は、ごくわずかなんだ
それを、何も知らないから神聖な場所と思ってやってきた
もうなくなってもいい時期だよ

ジョウユウが新教団をつくるならそれもいいけど
ステージ的にあてになるほどのものかというのがイタイね
少なくとも、邪魔になるとすぐ殺すことを思いつく教組よりマシか
救済のために殺すと言うけど、サマナや信者すべてにどう思うか意見を聞いたら
賛成する人間なんかいなかったはずだよ
教団の犯罪体質はすべて、あの教組の単純思考からきている
小乗の、殺生しないという単純明快な戒律を初心者むけとばかにして
凡人に理解できない金剛乗を最上としたからこうなったのだ
殺生をしないという戒律が守れていたならすべての事件は起こらなかった
すべての修行に精通している、といううぬぼれで自滅したのだ

被害者の方を教組が本当にポアしたなんて証拠はどこにもないんだぜ
”大丈夫、ポアして高い世界にひきあげた”なんてセリフ、どのくらい信憑性があるのさ
教組はうそをつくのに抵抗がなかったんだぜ

124 :名無しさん@3周年:04/05/15 15:53
ジョウユウニは、もっと民主的にやってもらいたい

教組みたいにグルの意見が最上で、ステージが下の人間はわかってないから
口出し無用みたいなのは嫌だ
口出してはいけないなら、金も出さない
自分で稼げ
教団にいると、下っ端はわけもわからず金をみつがされて
使い道を聞くことも許されない
だから不透明になって、いつのまにか暴走している
収支をきっちり会員にも報告するべきだ
そうすれば、暴走することもない バランスがとれた教団になるし
あやしまれずに住む
なぜ、日本という民主主義国家に育った若者が、あの教団ノやり方に不満にならないか
理解に苦しむ
国会議員が自分達の勝手に税金を使い込んだら、国民は怒る権利があるのに
教団では下はみつぐだけ、運用は上の人間がひそひそ決める
だから、わけのわからないことにさんざん金を使って、まだまだ足りないいつも足りないと
信者に借金の強要をし、オウムで借金のない信者はまがいものだ、とサマナはほざく始末
こんなに若者を害のある思想に漬け込んでしまう教団はもうなくていい

あの教団は、信者に犯罪をすることを要求ばかりするじゃないか
人を勧誘するのもダミーサークル、サクラを使って内部者が外部者を取り繕い
一般人を勧誘するとか、
道場にいくと、信者同士で、一人が教団ノ人間、ひとりがとおりすがりのサクラになるとか
だまして勧誘する練習している。。それも悪い人たちじゃない。いい人なのにうそつくのがヘイキってのは
理解しがたい。
あれはすべて、世間のビジネスにおける集客とか真似をしているのであって、宗教じゃない。

125 :名無しさん@3周年:04/05/15 16:15
インドの神話などみても、神が人間の腹に生まれて降誕しても
普段は神の要素を見せない 人間として振舞っている
例えば、親戚の葬式にいって、本当は肉体は無常であり輪廻すると知っているから
ちっとも悲しんでやいない
でも、ヘイキな顔しているとまわりから不審がられるから涙ながしているとか
郷にいっては郷にしたがえ、ということの効用をわかっている

ラーマクリシュナの奥さんが、この人は慎み深くて本当はサマディに自力で入れるのだか
周りにしらせないでいた
ある信者が彼女の能力を知り、なぜそのような高い能力をお持ちなのに、つまらない人間の下について
働いているのですか、と聞いた
古い時代のインドでは、女性は地位が低く、嫁いだ先の旦那の家族にヘイコラしなければならなかった
家族のために、しかもまったく凡人の霊的素養も人格もたいしたことない家族のために
人間としての仕事をやって過ごした
それを知っている信者は何もそうまでしなくても、と助言したが彼女は考えをかえなかった
人間には、神というのが理解できないし、人間にわかるかたちで奉仕せねばせっかくの誠意もつたわらない
というのを理解していたからだ

このきょうだんは、インドでは知らぬ人がいないくらい、各地に支部があり病院や学校をもっている。
ラーマがよくいったのは、”お前達は、いやしい神、貧しい神に奉仕しないのか”だった。
正直、修行をして清らかな生活していると、まわりの人間が嫌になることが多々ある。
ラーマもいやしい人間のなかに、神を見つけて奉仕するようにと諭している。そうでなければ、まったく
見捨ててしまうから。
だから、民衆の支持を得たのだ。ビジネスだって、客の要望にこたえてこそ、客も増える。
教団は、神聖なもの、ステージの高い者、から上から下に通達するかたちでしか、存在しなかった。
もちろん、下の人間の要求は”次元の低い”ものだから、高いステージを目指すオレタチは応えたくない
のかもしれない。しかしそれなら、次元の低い人間なんか、救ってやろうと言う発想もたねばよい。


126 :名無しさん@3周年:04/05/15 16:29
ついでに、ラーマがいったのは、

”耐える者は生きる”だった。
教組も成就前にはラーマを尊敬し、わざわざインドまで彼の弟子を訪ねにいったらしいが
成就してからいったのは、ヒンズーは見神教である。
いろんな聖者について聞かれると、あれはたいしたことない。
いいたいのは、俺が一番すごいんだ、と。
その態度にすでにまずい部分がある。自分より上は誰もいないという。
だからあんな教団になったんだ。

127 :名無しさん@3周年:04/05/15 16:56
教団が狭い”神聖な道場”で、神聖なマントラを唱えたり
瞑想したりするより、もう少し奉仕団体としての性質でももって
ボランティアに精出すとか、した方がぜったい世間のうけはよくなると
思うんです。
でも、教組にいわせると、ただでさえ徳がないものがまわりの力で
いい思いをさせてもらうと徳が減る、と。
私も一応教団にいましたから、そのカルマの理論はわかります。
しかし、世間でうまくやろうと思ったら、どうすべきか、この人はぜんぜん
考えない。うまくやりたい、教団を発展させたいといいながら、
まわりからヒンシュクを買うことばかり思いつく。思いつくと実行する。
なんでもカルマ論とか徳の理論とかでやろうとすると、世間では通用しない。
世間にはそんな法則がないからだ。
世間には世間の人間が善と思うことがあり、それをやっておけば悪くはいわれないものだ。
たとえそれが、法則に照らした時、たいした役に立たなかったとしても。
それをわかったいたら、大きく失敗しなかったとおもう。結局自分は真理勝者としての
役割があるだけでなく、聖輪天王?としてのカルマがあるとか、世間のことに首をつっこみ
たがったけど、この人は世間のことには無能だとみたほうがよい。
世間で、自分のやろうとしたことを無理を通してでもやりたがったにすぎない。
自分が一番正しいと思っているから、自分の考えを押し付けることばかりせかせかやって
人の話は聞けない。聞いても仕方ない、と思っているし、相手にあわせても自分よりステージひくいんだから
意味ないと思っている。だから世間で生き残れなかったんだ。

128 :名無しさん@3周年:04/05/15 17:50
>>123
北朝鮮をきっちりした形で自分が潰した後で口から糞を垂れろ。

129 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:14
>>128
そうだね
尊師が状況証拠から一連の事件の首謀者だというならば
北朝鮮の金正日だって明らかに日本人拉致の命令を下しているだろうよ


130 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:14
>128

あら、北朝鮮のせいにするつもり?
まあ、そっくりだと言われているけど、真似した方が利益があがると
考えたから真似したんじゃないの。
北では上にいればいるほど、いい思いができますものね。
下の人間は何もしらずにむしられて死ぬのよ。
教組としては、こたえられない味でしょうよ。。
それに北が悪いと思っているなら、なぜ教組は批判しないで黙っているの

131 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:20
なんで、北の話なのよ
日本人拉致とオウムが一緒だというの?

口からクソを垂れろって、あんたサマナ?
私はまともな批判しているつもりだけど
教組がうそつきでないとか、まだ信じているの?

ばかじゃない???
隠してきたことなんか、いくらでもあるじゃない
ケイマの腹が大きくなった時、独房に入れて修行しているとか
うそばっかついて隠したじゃないの
実際は教組の子供産んでた それを信者やサマナにはだまっていたじゃないの
つまり教組は、うそをつくのはヘイキなのよ
いくつもうそついたのに、なんでこれだけは教組じゃないとか
おもいたがるのよ
だったら、他のことだって、うそついているって
考えるのが普通じゃないの
なんで、うそついてないって思いたがるの?
坂本弁護士だって、やってないっていって
出てきたジャン

132 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:23
麻原のことを損氏と言ってる奴シネヨ

133 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:54
それに、ケイマとの最初の子供が流産したとき、奥さんにはそういうことが
あったと黙っていた。
実際妊娠したときには、仕方ないから話したようだけど
つまり、ばれないなら、黙っていればよい、と
奥さんに対しても、ですよ
一番縁が深い弟子にもうそつくんだから
他のサマナなんかどうでもいいじゃない
奥さんは、教組には大分腹をたてているようだわよ
あったことあるけど、教組の話をしたら不機嫌だった
”あの人がなんていうかしらないけど、、”だって

134 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:58
おなじセイゴシでも、この人はこの秘密を知っているけど
この人は夢にもしらない、とか、あるらしいもの
ということは、自分が今しっていることがすべてではないということよ
ジョウユウも、ケイマに子供がいたのは事件で発覚するまで知らなかったらしいけど
ジョウユウニも隠すことがある、奥さんにもある
ケイマはケイマでしらないこともあったでしょう
うそなんかいくらでもついているよ
そういう人物のいうことの、この部分はうそじゃないとか
どうしてわかるのよ
どこまでがうそで、どこからが本当なわけ?

135 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:04
ひどいね。
何でそんな人信じちゃったんだろう。

136 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:17
事実確認なしに、他人の言葉を信じ込むからだよ。

事実は事実、他人の言ったことは他人の言ったこと。

137 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:19
普通の人は嘘つくときちょっと後ろめたいとか思うから
かえってそれでばれちゃったりするけど、
嘘つくのへ―きだったのかも

138 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:22
自分の見たことだけを真実として生きる生き方をしなさいと
釈迦は言ってるでしょう?
麻原はそのような事を言いましたか?

139 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:23
>>136そうだよね。
その嘘をついている人がウソだって知らなかったり、
嘘つくのがいいんだって思い込んでいたら、
だまされちゃうなぁ〜

140 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:35
自己の覚醒のために宗教するなら、徹底して自分自身に頼る生き方をするべきだ。
グル=神、神の化身ではない。
グル=人間であり、人間としての覚醒を得た人。神の権威を着る人は偽物。

141 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:35
ふーん。お釈迦様ってそんなこといったんだ〜
だけどそれって自分の目でみられない。
信じてもいいのかな。


142 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:39
だめです

143 :名無しさん@3周年:04/05/15 19:42
自分で考えろということですね

144 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:02
だからさ、麻原はサイコパスだって言ってんじゃん。
そういう人間だから平気で嘘もつけるし、他人を自分の欲の為平気で踏み付けに出来るんだよ。
世間知らずの僕ちゃん達は、今だに騙されているようだけど(哀れ)
今度は北朝鮮のせいにしようとしてる人がいるようだけど
北が絡んだとしても、麻原は自分の欲の為、それに乗ったんだよ。

145 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:19
サイコパス調べに行ったら、オルグ学入門なる本に出会った。
これ使って、教祖になったろか。
オウムにだまされて自分が教祖になるってか。

146 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:23
>>123
教祖がとった行動は反社会的テロでしかなく、人格に問題があり導師の資格なし。
教義は欠陥品。教団は陳腐な組織・・ということは、証明できない事柄ではないし、
丹念に他の宗教と比較検討していけば、誰にでも理解できる内容だよ。

けれども、そんなものはサマナにとっては俗世間の判断にすぎないんだよ。
サマナは世俗を捨てているんだぜ?宗教学者や評論家によるコメント、凡夫の声、
2ちゃんの悪口なんて痛くもかゆくもないさ。
サマナにとって教祖の霊的実力は揺るぎないものだからね。
教祖を超える霊的指導者が出て「麻原はデタラメだから信奉するな」と言わない
限り変わることは無いと思った方が良い。

147 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:24
>>144
世間知らずというか、頑固者というか、依怙地というか・・・。
わからんちんのトーヘンボク。
もうっ!

148 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:34
凡夫は知らないと思うけど
サマナっていうのは朝から晩までワーク以外は
教祖に帰依する決意文や詞章・マントラを読み上げているんだぜ
そしてグル(もちろん麻原)の観想、それ以外の情報は一切遮断だ。
生活のすべてがそれなんだ。
催眠のかかり具合は凡夫の比ではないよ。
脳に植え付けられている麻原に関するデータの量が全然違うもの。

そんな連中に何言っても意味無いって。無駄無駄。

オウム=アーレフは警察公安ヤクザの皆さんにまかせて、
我々は放っておくしかない
と思うがね・・・・



149 :名無しさん@3周年:04/05/15 20:56
お人よしで、頑張りやさんで、だから目が覚めないなんて
なんか哀しい・・・。

150 :名無しさん@3周年:04/05/15 21:04
オウムは非真理を知るための格好の材料なんだから大いに利用すべし
逆を言えばオウムを知ることで非真理を見抜く目が養われる


151 :名無しさん@3周年:04/05/15 22:27

毒をもって毒を制す?


152 :名無しさん@3周年:04/05/15 22:42
149は美化しすぎ!本当は頑固で小心者であるために抜け出せない お人好しなら数々の事件が発覚した段階でヤメルはず!よってこのスレはサマナの自作自演>( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )<自作自演

153 :事実:04/05/15 22:44
お釈迦様のいってる事は、自己を法とせよ。つまり、自分を大切にせよ。
中庸を歩け。つまり、普通の人生を歩め。
これだけなんだよね。

154 :カギュハ:04/05/15 23:01
カールリンポチェの説法で二人の修業者がいた、一人は三年三ヵ月と三週間と三日 師に言われたとうり毎日マントラを唱え 十万回期日までに唱えた もう一人は三年三ヵ月と二日まで寝ていた。ラスト一日に大きな木を感想した

155 :カギュハ:04/05/15 23:10
そしてその木の葉っぱ一枚一枚が風に揺られた時にマントラを唱えたと観想し十万回唱えたと思った その二人は師に「私は十万回唱えました」・「私も十万回唱えました」と言った 師は弟子に言った貴男は良く唱えました!あなたも寛容に良く唱えましたと誉め讃えた

156 :カギュハ:04/05/15 23:18
つまりどちらをチョイスしても正解なんだ! だとするなら意識レベルの低いオウムのピクミン達は楽な方を選ぶのは必然!彼らの出した答えは 楽してようは話のつじつまをあわせりゃ良いじゃんて考えだから平気で嘘つくんだよねー

157 :カギュハ:04/05/15 23:25
もちろんそのマントラは「オームはウーソ アサハラシーネ」と「キンコ・キンコ・カネ・カネ・シーね・オウム・ナクナレー・コノヨカラー」サマナは一日一万かい唱えるように!尊師通達

158 :オウム難民:04/05/15 23:46
俺はオウムに関って不幸になった。ここまで不幸になると性格も捻くれる。
まだオウムやってるやつみると嬉しくなるね。
他人の不幸は蜜の味ってやつだよ。


159 :名無しさん@3周年:04/05/16 00:42
>>152
小心者→認めると自分が壊れてしまう心の弱い人

160 :名無しさん@3周年:04/05/16 03:07
でもさ、宗教って霊的進化だけが目的じゃないでしょ
例えば、精神性を考えた場合ああいうグルがいいのかわからないじゃない

相手をポアする能力があるから、すごいとか相手の心を見れるからすごいとか それも判断のうちだけど
行いが正しいって大事なことだと思うんだよね
霊性が高くても、性格悪い奴なんて教団にはいっぱいいたよ
ただ、教組を信じて帰依していれば、たいてい霊性はあがるんだよ教組が霊性高いからそれは私も経験済みだけど
しかしそれが、自分やまわりを幸せにすることに
ぜんぜんつながっていかないのがオウムじゃない??
つまりさ、霊性の高い師とかはいるんだけど、その師が金ふんだくったり、人殺したりしているわけじゃない?
それで嫌な思いしたりとか、心がすさんだりするなら
霊性が人を幸せにするとは思えない
たとえば、道場にいたとき、ある程度他心通とか仕えたときもあったのね
ある人に集中すると、その人の心がそのまま自分に映ってきてまったくおなじ状態になる、だからその人が何を考えているかわかってしまう、とか
でもさ、その能力を使ってみちびきでもしようとするなら便利だけど
私自身は相手に興味ないから、この人はこうなんだと思うだけで
自分がそれで幸せになるってのはないね
つまりあったら便利というような感じのもので、能力という言葉があっていると思う
幸せって心で感じるものだから、それとは違うと思うんだよね

つか、どうして教組に、そう言うことは止めてください
犯罪はしないでくださいって、いっちゃいけないのかな
それが教組に対する反抗としか受け取られない現状ってなんなのよ
教団が暴走しているときに、苦言をいった弟子はいくらかいたんだよ
でも教組は却下した。お前は修行がたりないといって。
教組のやりかたに反対した弟子はマハー無ドラもらってないからね
ソーナーも林郁夫も


161 :名無しさん@3周年:04/05/16 07:52
相手の心を見れる?
ふぇ〜そんな力があったんだ〜
だったら選挙に落ちるのもわかりそうなもんだけど、
その「霊性」ってかなり限定された状況下でしか働いていてないんじゃない?
いつでもどこでも誰にでも通用する力だったら、世の中み〜んな信者だよね。


162 :名無しさん@3周年:04/05/16 07:59
その程度の力を「霊性」なぁ〜んて有難ってるんだ〜
人(主に信者)の心を操る力をもってるってだけだったら、
ちょっと毛色の違う催眠術だねぇ〜
催眠術師は、神か?
ちがうよねぇ〜

163 :名無しさん@3周年:04/05/16 08:24
>霊性が高くても、性格悪い奴なんて教団にはいっぱいいたよ
>ただ、教組を信じて帰依していれば、たいてい霊性はあがるんだよ
>教組が霊性高いからそれは私も経験済みだけど

帰依の対象なんて何でもいいわけよ。霊性は信仰が強ければ上がるよ。
要するにイワシの頭でもなんでもいいわけよ。本当にイワシの頭に
帰依する奴がいないだけの話でね・・
信仰なんて、あくまでも自分の側の問題。

それにしても他人やグルに自分の幸せを預けている時点で
すでにアウトだと思うけどね。


164 :名無しさん@3周年:04/05/16 08:38
>>138
言ってませんね。
地図夫は自分の瞑想した経験を法としなさいとは言ったらしいが。
これが自己を法としなさいという意味だと。だから
>>153のような意味にはなり得ない。
これじゃ仏教であることの意味がない。

165 :名無しさん@3周年:04/05/16 08:46
>オウムは非真理を知るための格好の材料なんだから大いに利用すべし

まあ、あの事件を反面教師や教訓にしようなどと思っているサマナは誰もいないん
だけどな。反面教師にするのなら麻原を否定しなけりゃなんない。そんな
こと誰もしないんだよ。教団のホムペに事件の原因は教祖を神格化したこと
にある、と書いていた正悟師がいたが、”神格化”が悪いのかい?
その神格化すすめた責任は教祖には無いわけ?教祖が悪くなくてあくまでも
神格化が悪いのかい?神格化と教祖は独立した別々のものってわけね。それで
神格化が悪くて、教祖に罪は無いと。・・言葉の遊びかな

おまけに教団としては”事件”は否定するけど、”教祖”は否定しないのかい?
事件と教祖は独立した別々のもので、教団としては事件だけを否定するわけね。

おかしな事ばっかり言ってるなあ、こいつら。

http://info.aleph.to/sinnpou/s001227.html

166 :名無しさん@3周年:04/05/16 09:23
霊性というのは全人格的な向上だから、
松本の霊性は極端に低い。
神通と霊性のバランスが悪い者が邪道に落ちる。
神通修行もいいが、霊性の低い奴が神通力をつけてたところでどうしようもない。
自滅するのが落ちだ。
だから神通じゃなくて霊性を磨くことを考えろ。カルトは破滅への道だ。



167 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:07
>>麻原前代表がいくら神格化されていたとしても、信者がそれに従わなければ
事件が起きることはありませんでした(杉浦発言)

詭弁。神に反抗する谷津いるのか?従うから神なんだよ

168 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:11
>>153
>中庸を歩け。つまり、普通の人生を歩め。

ユニークな解釈だ。

>>166
>霊性というのは全人格的な向上だから、

オウムで言う霊性と言葉の用い方が違う。



169 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:21
>>153
中庸っていうのは儒教じゃ?中道だったらわかるけど

普通の人生がいいんだったら出家しないだろ普通。

170 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:26
神通力などは幽界の生物のいたずらによるものが大部分なの
それを霊性と言ってしまうときちがいになるの
危ない、危ない

171 :名無しさん@3周年:04/05/16 10:42
オウムでは、極悪の悪魔を見て、霊性が至高であると説くのだろう。

172 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:04
>>171
アーレフでもそうなのかな。

173 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:17
グヤサマジャ自体が悪魔だ阿修羅マンじゃんシバ大神自体 キバ生えてるしー・セイウチ見たいに。暇さえあれば修業者のケツから棍棒又は三サゲキをぶちこんで喜んでる これがオウムの主宰神・・・まともじゃないよねー こわい こわい

174 :名無しさん@3周年:04/05/16 11:22
>>167
多分それ言った人はそう思ってるんでしょうね。
てゆうか、オウムの人って教団とか教祖とかを否定できないような
思考回路が作られちゃってて、自分自身でそれを強化しているのに
それに気がつかない。
迷路に入っているのに気が付かないで、一生懸命自分でその迷路を
複雑化してるって気がするなあ。

175 :名無しさん@3周年:04/05/16 12:01
>>146
教祖を超える霊的指導者がやめろっていえばいいんだぁ〜
苫米地博士に入門して、教祖を超える霊的指導者めざそっかなぁ〜

でも、天気変えたり、空を飛べたりはできないかも

176 :ささく:04/05/16 12:03
http://jbbs.shitaraba.com/game/613/

177 :129:04/05/16 16:45
>>131
自分は>>128では無い
だが事の善悪よりも力を持っている者が
この世界を牛耳っている現実を理解すべきだと云っているのだ
だから一連の事件に対する当局のやり方が不審でもマスコミは黙っている
つまり叩きやすい相手しか叩かない
その尻馬に乗って貴方達がアーレフを中傷する事によって
巨悪の存在が見えにくくなる怖れがある




178 :阿佐谷北:04/05/16 17:01
>>事実確認なしに、他人の言葉を信じ込むからだよ。

>> >>麻原前代表がいくら神格化されていたとしても、信者がそれに従わなければ
事件が起きることはありませんでした(杉浦発言)
詭弁。

 一般の信者に、事実確認など出来なかったと思いますよ。
教祖の言葉を信用するしか道はなかったと思う。

 出家者であっても、下っ端の場合、(教祖に)従わないということが、果たして可能であっ
たのか。ある程度の裁量を持たされ、組織の運営を任されていたのは、ごく一部の幹
部のみで有ったとされています。
 省庁制にせよ、浅原さんひとりが作り上げたものとは到底思えない。

 大会社の営業に例えて、オウム事件の分析をされる方も居ますが、
それがまったくの的外れではないにせよ、この辺にこそ、宗教ならではの特異
性があると俺は見ますけれども。
 




179 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:01
>>132
表現の自由を強制されるいわれはないね
むしろ麻原彰晃という名前を敢えて始めに使わないようにしているマスコミの方が不自然

180 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:02
ちょっと待ってください。
中傷?
事実の指摘なのではないですか。

>>122巨悪を持ち出して事実を隠蔽しようとしているとしか思えません。


181 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:04
>>179訂正
×「表現の自由を強制されるいわれはないね」
○「表現の自由を侵害されるいわれはないね」

182 :阿佐谷北:04/05/16 17:06
>>ある程度の裁量を持たされ、組織の運営を任されていたのは、ごく一部の幹
部のみで有ったとされています。

それが故に、事件当時の幹部の責任は重いと言えるのです。
また、それを追求仕切らずに済ませている現在の教団幹部らおよび警察関係者は
事件の解明を放棄していると言っても言い過ぎではないでしょう。

 いくら教団施設を監視したところで、事件の解明が為されなければ、住民の
不安は解消されませんし、世間も納得はしません。



183 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:09
>>180訂正
誤り>>122
正 >>177

184 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:15
>>180
そうかな?
では、こちらが同じように事実を指摘しても妄想の一言で片付けるのは何故かな?

185 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:18
かって多くの微罪逮捕や不当逮捕がオウムにあったし現在もある
それについてはマスコミは沈黙しているではないか

186 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:19
>>180
その論理が自滅の道であるとして、宗教絶対否定の唯物論革命に繋がった訳。
その論理さえ無ければ、そもそも北朝鮮だろうがオウムだろうが
産まれえた筈がない。

128はまるっきりの部外者。サマナではない。
だけど宗教の側もそれをこそが自滅の道だと見なさない限り
産業界の趨勢は産業界の論理でどんどん、
反道徳こそ社会性と言う結論に傾いて行く。
それも又、事実。

187 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:19
申し訳ございませんが、私どなた様の発言も
妄想と申し上げたことはございません。

ちなみに

どういう事実を指摘して妄想と言われたのですか?

188 :阿佐谷北:04/05/16 17:20
>>136 事実確認なしに、他人の言葉を信じ込むからだよ。

 一般の信者に、事実確認など出来なかったと思いますよ。
教祖の言葉を信用するしか道はなかったと思う。

>>167 >>麻原前代表がいくら神格化されていたとしても、信者がそれに従わなければ
事件が起きることはありませんでした(杉浦発言)
 詭弁。


 出家者であっても、下っ端の場合、(教祖に)従わないということが、果たして可能であっ
たのか。ある程度の裁量を持たされ、組織の運営を任されていたのは、ごく一部の幹
部のみで有ったとされています。
 省庁制にせよ、浅原さんひとりが作り上げたものとは到底思えないし、(浅原さんの)発言
からして)当時の幹部らが作った制度だったことは明らかとしていいのではないだろうか。


 それが故に、事件当時の幹部の責任は重いと言えるのです。
また、それを追求仕切らずに済ませている現在の教団幹部らおよび警察関係者は
事件の解明を放棄していると言っても言い過ぎではないでしょう。

 いくら教団施設を徹底監視したところで、事件の解明が為されなければ、住民の
不安は解消されませんし、世間も納得はしません。
 大会社の営業に例えて、オウム事件の分析をされる方も居ますが、
それがまったくの的外れではないにせよ、この辺にこそ、宗教ならではの特異
性があると俺は見ますけれども。



189 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:21
ようするにオウムを叩くほうが警察を叩くよりも君たちにもマスコミにも安易な事なんだよ
つまり警察の方がオウムより脅威だという証拠だな

190 :阿佐谷北:04/05/16 17:24
事件発覚以後においても、
当時の幹部らは、(潔白だなどと書かれた)新聞を作らせれたり、配らせ
たりしているのである。
 それも後にひるがえすことになったのであるから、下っ端信者は良いように
利用された存在とみるべきではないのだろうか。


191 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:30
>>185
どういう状況で逮捕されて、どんな扱いを受けた。

192 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:37
この間、反戦団体が自衛官の宿舎で撒いたビラのために逮捕され70数日勾留された
しかし一般のマンションにビラを撒いて半年間勾留された信者もいる
このように決して権力の横暴はオウムだけに収まらない
いずれ貴方がたにも類は及ぶんだよ


193 :サマナ:04/05/16 17:40
阿佐ケ谷北を相手にしてはいけない!

194 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:50
>>192
ビラ撒いて半年ですか。
ティッシュの裏にメッセージつけて駅前で配ればよかったのに。

195 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:58
>>192
で、警察でどんなことされたの?

196 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:59
>>194
サリン事件直後が一番酷かった
先ず逮捕してから理由をこじつけられた
特に危険な物を所持してなかったので
鼻毛切りを持っていた事を逮捕要件にされた者もいた
本人から直接聞いた話では留置所の看守に
「俺は長いこと看守をしてきたが鼻毛切りを持っていたことで捕まったのはお前くらいだ」
と言われたそうだ

197 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:03
>>195
警視庁小松川署も酷かった
女性サマナが都内の道端で捕まりワゴンの中で服を脱がされた
もちろん相手は男性警官だ
その上「下も脱げ」といわれ下着まで脱がされたという

198 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:03
たいへんだったんだね。
鼻毛切りですか。
修行者はひげは剃らないって訊いてたけど、鼻毛は切るんですね。

199 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:05
>>197
何でそんなこと。

200 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:11
>>199
知らないよ
警官の個人的興味だろうな

201 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:14
じゃあ警察に問題があるんじゃなくって
その人の趣味に問題があるんじゃない。
つかまった人全員が裸にさえたわけじゃないんでしょ。

202 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:16
こじつける材料が無いときは例によって「転び公安」だ
道を歩いていると近づいてきた刑事が本人の目の前で転ぶ
すると他の刑事が現れて公務執行妨害で即時逮捕という段取り
これは一般人であっても権力にとって都合の悪い者は適用されやすい

203 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:16
その話がマジだったとしても、カルマ落としてもらって警官に感謝しろ

204 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:18
もっとあるんじゃない?
イラクみたいに
尊厳を踏みにじって、知ってること全部言わせるとか、
組織自体の意思を反映した取り扱いとかなかったわけ?

205 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:18
事件、住民運動などの話題、
煽り、荒らし、批判はご遠慮ください








悪事を隠そうとするのは正しい事でつか?
それじゃーまるでカトリックと同じ

206 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:21
>>202
興味深いなあ。
で、転び公安でつかまってどうなる?

207 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:21
悪い事は正し反省して謝罪すべきです

208 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:22
>>204
あるよ
それについては事件直後に出た教団の雑誌に沢山記載されているので参照されたし

209 :名無しさん@3周年:04/05/16 18:32
>>208
なんだ。
自分のテリトリーの中でしかいえないってヵ

210 :オウムの弾圧アピールもういいよ 阿佐ケ谷:04/05/16 19:04
悲劇のヒーロー気取りはやめろ サリンテロで死んだ人は戻らないんだ 今でも後遺症に苦しむ人がいるのに、裸なっても生きているだろ。あのまま放置すればもっと沢山の人の命が危なかった。てめーが無実か?なんて警察に解る分けないよって必然かも?

211 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:18
>>210
事件直後のことはともあれ
その後の今も引き続きやっている強制捜査は明らかに行き過ぎだろうよ
それでも警察を擁護するのか?

212 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:24
>>209
おおっぴらになった転び公安の件はヴァジラムシュティ師の不当逮捕の時だよ
これは森感得がたまたまビデオを撮っていたので発覚した
それで直ぐに釈放され
その後訴えて勝訴した

213 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:25
>>211
警察は警察で問題あると思うよ。人間の集まりだもんね。
で、それはそれに興味ある人が追求してるよね。

でさ、ここはオウムにいろんな意味で関心がある人が来てるんだよね。

214 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:25
>>212
×「森感得」
○「森監督」

215 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:27
>>213もちつけ
         ペタン
         ハッ  ∧_∧    ||||    ∧_∧ ヨッ
             ( ´∀`)   _   (・∀・;)
           ( つ  つ  =| |==O=O= ) ))
               ) ) )  | ̄ ̄ ̄|  ( ( (
            (_)_)   |     |   (_(_)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


216 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:30
>>213
オウム問題は国家権力の介入と切り離して語ることは出来ない
オウム発足時から公安のマークは続いていた

217 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:34
>>212
ていう事は、裁判所の判断は支持するって事?

218 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:39
>>216
何でそんなことわかるの?
マークしてたんなら、かりやさん事件もサリンも
未然に防いで欲しかったな。

で、マークされてるって思うような悪いことなんかしたの?

219 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:44
結局、公開討論は衆愚政治の温床にしかならんな。

220 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:49
>>219
説明しきれなくなったら「愚」と決め付けるわけですね。


221 :マークされて当たり前:04/05/16 19:56
君たちの存在自体がテロだ 今はサリンを作れないかもしれないが君たちは麻原のまた代表が「凡夫をポアしょう!聖戦だ!戦え真理の戦士達!」と言えば君達はコウオツの表情を浮かべながら人々を平然と殺して行くだろう 凡夫は虫けら以下

222 :名無しさん@3周年:04/05/16 19:58
>>220
どんな人間も思想も、最終的には説明しきれなくなる。
ラテン語と人間の良心だけでは宗教改革は成立しなかった筈だ。

223 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:02
>>222
そんな事いわずにもそっと説明しようよ。
で、宗教改革が何によって成立したって?

224 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:06
>>223
地理

225 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:10
>>224
なるほど。
で、オウムの現状も地理のせいだって言いたい?

226 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:13
>225
ワロタ、さっきからお前は司会者かよ

227 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:16
ちゃんと話を聞きたいだけさ。

228 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:24
>>225
又、言いたくない事を言わせる。。。ったく。
まぁ、一人一人が一つの太陽系に住んで完璧に守られてない限りは
理解不能な事は必ず起きる。
それだけは言えるんじゃないの。

229 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:37
>>228
言いたくない事だったんだ。ごめんね。
そりゃあ、説明できないことってあるよ。で、

>>216に対する>>217
説明できないって事?

230 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:44
217以外に対する216以外じゃなくて?
ま、どっちにしろ186には分からない事だ。


231 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:44
秋に解散ですか?

232 :名無しさん@3周年:04/05/16 20:50
>>229訂正
216に対する218の質問。
及び217の質問。

233 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:12
>>218
>何でそんなことわかるの?

それは信徒への郵送物の発送を手伝った事もあるからだよ
途中で郵送物が抜かれて届かず信徒から問い合わせがあることはしょっちゅうだった
また宅配業者からも「お宅の荷物は途中でこじ開けられている事が多い」と何度も言われた
これは熊本県警が関わった国土法事件より先の選挙後の1990年位から特に酷くなった

>マークしてたんなら、かりやさん事件もサリンも
>未然に防いで欲しかったな。

だから泳がしてただけだって散々これまで言ってきただろう

>で、マークされてるって思うような悪いことなんかしたの?

それは選挙に出た事が大きいだろう
創価学会が本格的に叩かれ出したのも国政に参加しだしてからだし


234 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:19
イラクの首切り
http://amezor.to/lobby/040512093139.html
チェチェン首切り
http://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv

オウム麻原を未だ崇拝してる信者は映像を目に焼き付けろ。
麻原が何をやったのか。
人殺しの恐ろしさ、惨さ、生々しさを胸に刻め。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/meibo.html

で、何も感じないならもはや人間ではないわな、ロボットか悪魔だな。

235 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:27
「心の祭壇に尊師」 オウム真理教、麻原被告へ帰依強める 公安当局警戒 (05/16 08:30)
http://www.sankei.co.jp/news/040516/morning/16na1003.htm


236 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:44
郵便局も、運送業者もグル?ちょっと信じがたいけど。

泳がしてたけど悲劇を未然に防げなかったとしたら残念ですね。

でも、結果的にマークするに値する状況があった訳だ。

237 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:48
>>236
>郵便局も、運送業者もグル?
違うよ
受取手の郵便受けなどで抜き取るのが典型的な公安の手口
宅配便は途中で盗むしかないだろうな

238 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:50
>>237
×「途中で盗むしかない」
○「途中で開けるしかない」

239 :名無しさん@3周年:04/05/16 21:55
>>201
趣味?
れっきとしたセクハラだろ?
つまり犯罪だよ

240 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:01
可笑しいよ!君達ピクミンが悪いことするから 公安さんにそんな事するんだろ!原因は君達が作ってるだろ。原因・結果 原始仏教 歌ってるくせに意識が外に向ってる 

241 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:02
そもそもいきなりサリン事件が唐突に起こったわけじゃない
そこに至るまでの選挙や国土法事件での国家権力とのせめぎ合いの結果だからね
国土法事件も公安が最初にオウムの土地取得を通報したのが発端だし

242 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:16
>>240
確かに一修行者として意識を外に向けないことは正しい
しかし救済者としては外部環境の悪化は憂慮すべきだ
なぜなら一般人はそれに左右されやすいからだ
ようするにオウムが叩かれる根本原因は煩悩破壊の教義が
政・財・官・マスコミの利害の反するからなのだ

243 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:17
>>242
×「利害の反する」
○「利害に反する」

244 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:23
なんかさ、公安ってそんな悪者なの?
たとえばここにひとつのグループがあったとする。
そしてそれが、超能力を身につけるためのトレーニングを行っていたと。
そのグループが宗教団体に変化していったと。
そのグループが近所迷惑も顧みず行動し、法を遵守する姿勢もないと、
そしてその団体が選挙に出た。一般の人々は失笑するだけのようだったが、
国家の治安を考えるたとえば公安がマークしたとしたらそれは
慧眼と言うべきものではないか。
どうかな、君達。


245 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:31
今では金日成・金正日父子が政治犯の虐殺などの恐怖政治や日本人拉致を行ってきた事はハッキリしている
にも関わらずし小泉総理は、それを無視して北朝鮮との国交を結ぼうと計った
ようするに相手の権力に擦り寄ったと批判されても仕方が無いだろう
つまり力が正論を凌駕しているのが現実の世界なのだ

同様にオウム事件においても警察やマスコミに踊らされている日本国民を憂うるのは当然だ
現在アンチオウムの情報はあふれかえっている
よってバランスを取るために出来るだけオウム擁護ともとれる発言をしているに過ぎない
やはり「盗人にも三分の理」は認めるべきだろう


246 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:36
そだね。
いろいろあったと思うよ。
仲間がつかまったり、やめていったり。
残念だったろうね。

247 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:42
>>244
そうだよ
国体を護るのが彼等の役目
彼等は忠実にその欲割りを果たしているに過ぎない
また、その国家が国民の欲望を増大させるような事をしなければ何ら問題は無い

しかし実際は逆だ
政・財・官・マスコミが国民の煩悩を煽る事によって利益誘導をはかっているのが現実だ
そのような国体は真理の実践に多くの国民のベクトルが向かうには不適切である
よってこれを壊そうとするのは真っ当なことであり
明治維新を見ても分かるように少々の犠牲も止む得ない

248 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:43
>>247
×「欲割りを果たしている」
○「役割を果たしている」

249 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:48
あれぇ〜
この時期そんなこと言っちゃあ・・・。
ホントにそんなこと思ってんの?
国体を壊した方がいい・・・?
少々の犠牲って人命とか・・・?

250 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:50
きっとさ
ちょっと感情的になって筆が滑っちゃったんだよねぇ〜

251 :名無しさん@3周年:04/05/16 22:57
>>249
理念としてはそうだが現実はそうでは無い
今はそのような事をする内外の環境に教団は無い
それに今は金剛乗の救済から既に大乗の救済にアーレフは移行している

252 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:03
理念はそうなの?
行動に移さないだけ??

自分も理念的には省みられない人命のひとつで、
たまたま、今内外の環境がそうじゃないから殺られないだけ?

恐いなあ。

253 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:18
それより
251さんだいじょうぶ?
そんなとこに居て。
もしかしたら251さんが少々の犠牲って思われるって事もあるかもよ。

254 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:20
>>211
>事件直後のことはともあれ
>その後の今も引き続きやっている強制捜査は明らかに行き過ぎだろうよ
>それでも警察を擁護するのか?

仏教には因と課の法則ってのがあるんだろう。
いまだに強制捜査なんてうけるのは、教団側に原因があるんじゃないの〜。
そんなこともわからないで、よく仏教なんかやってるね(呆れ)

他人の目の中の埃を取り去る前に、まず自分の目の中の丸太を、取り除かないとね。


255 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:26
>>252
金剛乗は劇薬だ
それを扱える絶対的なグルが身近に存在しない限り封印されたままとなる
もし尊師に時間があったなら小乗→大乗→金剛乗の順に移行していっただろう
しかし持ち時間が9年しかない事が分かっていたから三乗は並行して行われた
ただ実際はテーラーヴァーダの中心的な部分の翻訳が殆ど終わったに過ぎない
大乗の膨大な教義体系の解明は弟子に託された
尊師自身がやったのはその道筋を付けたことだけ
そして絶対のグルがいなければ出来ない金剛乗の実践こそが尊師によってなされたのだ
よってこれからは大乗の完全な解明が為され
かつ絶対的なグルが登場するまでは金剛乗の実践は有り得ない
つまり相当時間の掛かることだから当面心配する必要は無い

256 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:30
>>253
「大の虫を生かす為に小の虫を殺す」のが組織の論理
そういう意味において組織は個人にとっては多かれ少なかれ悪の存在なのだ
そのように割り切らない限り組織に属することは出来ない

257 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:33
>>254
そうだよ
金剛乗は封印しても
未だに煩悩破壊の教義は捨ててないからね
これを捨てない限りは弾圧は無くならないだろうな
しかしこれを放棄したらそもそも教団の存在意義も無くなる

258 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:57
>>257
>金剛乗は封印しても
>未だに煩悩破壊の教義は捨ててないからね

考えすぎ。いまだに麻原主義的なことをやってるから、また金剛乗的な
おかしな教義で、また教団が暴走するのではないかと言う懸念からだろう。
公安などの対応は。ま、ほかにも彼らの都合てのもあるんだろうし(苦笑)
煩悩破壊の教義だけなら、失礼ながら、君らの教団は、規模的にもなんら体制側の
脅威にもならないし、そんなこといえば、多くの仏教は迫害されないといけないね〜。
たとえ君のいうように煩悩破壊の教義は捨てても、麻原崇拝をやめない限り、
公安をはじめとする体制側の監視、世間からの冷たい仕打ちはかわらないよ。
賭けてもいい。問題はそこにあるんだよ。

しかし君らの宗教上の「邪見」や「曲解」は(一般的なことにたいしても)すさまじいやね。

259 :名無しさん@3周年:04/05/16 23:57
>>256
S疑惑でポアされちゃった人はそうは思ってなかったみたいだね。

>>257
煩悩破壊のどこが悪いの?
よくわかんないけど。
自分の意思に反してかってに自分の煩悩破壊されちゃうのはいやだけどさ。

260 :名無しさん@3周年:04/05/17 00:06
>>257
煩悩破壊をテーマにしている仏教、宗教はいくらでもある。
なのになんで君達だけが、いまだに公安の監視対象になっているのかな〜?

君は因と課を、正確に見る目がない、仏教徒としては無能な人のようだね。
邪悪な者に、いまだ心を囚われているから、目が濁っている。

261 :名無しさん@3周年:04/05/17 00:28
終わりかな。おやすみなさい。

262 :名無しさん@3周年:04/05/17 01:04
>212
ヴァジラムシティ−ていうのか。あの映画の信者。
温熱刑で人を殺したひとりだろう。

国土法 平成2年の秋か。
平成2年4月からもうボツリヌス菌やってたと裁判で出ていたょ。

263 :名無しさん@3周年:04/05/17 02:57
どんなに危険なことをやっていたのかと、ハッ!
と気づくとき

264 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:17
>>260
その通りですよ。
でもオウム・アーレフはその煩悩破壊のやり方が激しいのです。
これは今の世の中の煩悩の度合いの大きさに関係しているのでしょうが。
そのために他が努力目標であるのに対して教団は半ば強制的になっています。
極限の布施の徹底などがよい例です。

265 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:21
>>262
どちらにせよ選挙後の話ですよね。

266 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:27
>>259
先ず煩悩破壊の教義が広まると国民の煩悩を背景にした産業の成長が阻害されます。
すると政治家や官僚はそこからの上がりが期待出来なくなります
またマスコミも同様に儲けられなくなるからです。

267 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:34
>>258
>煩悩破壊の教義だけなら、失礼ながら、君らの教団は、規模的にもなんら体制側の
>脅威にもならないし、そんなこといえば、多くの仏教は迫害されないといけないね〜。

多くの仏教団体は体制に迎合しています。
弱小団体のうちに叩くのは権力の常道です。
創価学会や生長の家そして立正佼成会なども伸び始めの時期は叩かれました。
しかし今では大きくなりすぎたので圧力団体になっています。

268 :名無しさん@3周年:04/05/17 07:37
まあ生長の家は神道系ですけどね。

269 :名無しさん@3周年:04/05/17 08:01
http://www2.odn.ne.jp/~ccn39500/netachou/oumu.htm

ワラタ

270 :名無しさん@3周年:04/05/17 08:46
麻原が公開首切り処刑されればいいのに。

271 :名無しさん@3周年:04/05/17 09:54
仏法は王法に勝るというが、
実体は、権力に迎合したり庇護を受けたりしているのが実状である


272 :名無しさん@3周年:04/05/17 20:44 ID:BzNdcx3V
>>259
煩悩破壊って食欲とか性欲とか眠りたいとかそんなことをなくすって事
無理無理。
さまなやっててもパフェだかフローとだか食べたり、
してんでしょ。

国の経済にダメージ与えるほどみんなが禁欲的な生活するなんて、
国は心配してないと思うよ。

273 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:29 ID:gWFMvzPm
アーレフの方はパフェとか食べちゃいけないんですか?何故?

274 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:38 ID:M9Bxe2KN
「グルとシバ大神と全ての真理勝者方にポアされてよかったね」というマントラを唱えなさい

おーこわ

275 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:53 ID:s9ryU8M5
パフェはおやじやおばはんも食べちゃ逝けまへん。

276 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:55 ID:cCB8nDie
>>273 パフェは暗性食だからです 意識が下がり人殺しが出来なくなります    私達ピクミンは甘い物を食べる徳さえもオリバー(檻バー)にささげ死んでいく人生です。また抜かれ奉仕して投げられ死んでいくその繰り返し永遠に

277 :オマエラ・ピクミン:04/05/17 22:06 ID:cCB8nDie
私達ピクミンは輪廻の大海にさ迷ってる所 焼香に引っ込抜かれました。それから地獄の奉仕転生の始まりです 焼香は脅します「バジラヤーナ地獄に落とすぞ」「お前は、無限地獄だ」こころ弱いピクミン達は毎日震えています。一人では恐いので集団で群れなします

278 :オマエラ・ピクミン:04/05/17 22:20 ID:cCB8nDie
今日も仲間ピクミンが炎の中に放り込まれ死にました 焼香「そこで飛んでみてくれ」ピ「ムチャクチャです」青ピクミンは逆さ吊りです。肩が抜けるピクミン おしっこも逆さ吊りのままビニール袋に入れさせられます何日も何日も逆さ吊りです人権なんて有りません

279 :名無しさん@3周年:04/05/17 22:26 ID:zLxZjDoq
智津夫はメロン好きなんだろ。メロンは甘いよな?

280 :名無しさん@3周年:04/05/17 23:28 ID:WPzVSwnX
ここのスレッドタイトルの[教義は完璧か?]完璧かの部分は
この教団、輪廻転生を教義に据えている以上、次回からはずしたほうがいいね。
所詮仮説は仮説。それ以上でもそれ以下でもなく、
そんなものにあれこれ悩むのは、苦の原因を作ることになり、仏教の本筋から外れることになる。
証明できようもない事であれこれ悩むのは、不毛な事と悟るべし。

281 :名無しさん@3周年:04/05/17 23:40 ID:muGtjbzV
j¥


公安に頼ってても駄目だ。自分らでカルトを駆逐しなくては。

282 :名無しさん@3周年:04/05/18 01:21 ID:8bxf2Wny
あのオレンジペコの日記と、変化身の書き込みはネタなんだろうか?
そういえば上祐ギャルとかいう女の書き込みも最近見ないな?
変化身て、ギャルなのか?この教団は本当に良くわからんな・・・・・
案外、ペコも、変化身も(同一人物?)
麻原の毒牙にかけられたとき、その邪淫をもみ消す為、ニューナルコ
とかいう頭に電気ショックをかけられ、記憶を消されたと同時に、
頭まで、てんぱってしまったのかな?

恐ろしい教団だ・・・・・

283 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/18 02:06 ID:hOmcacKm
>>259
先ず、人間から「苦(煩悩)」を取り去ると言う考えが間違い。煩悩とは人間が
生きていることの証拠。煩悩を取り去れば苦が無くなるのは当たり前。しかしそれ
では人間止めれということ。苦があるからこそ喜びがある。苦が一切存在しない人
生程の苦があるか。

284 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/18 02:09 ID:hOmcacKm
>>283
すまない「転載」を付け忘れた。

285 :名無しさん@3周年:04/05/18 09:32 ID:NSzuAnlT
http://plaza.rakuten.co.jp/aisya96/diary/2002-12-03/

上祐本の感想

286 :名無しさん@3周年:04/05/18 17:34 ID:TzXcVN3R
>>285
偉そうなことばかり書いている弥勒のプロフ
95年春…教団のスポークスマンとなり詭弁をぶちまけ暴走
95年秋…遂にタイ〜ホ

も入れろよw

287 :名無しさん@3周年:04/05/18 20:11 ID:NSzuAnlT
http://blog.livedoor.jp/higeoyaji/archives/160706.html
http://blog.livedoor.jp/mar__mars__mar/archives/164069.html
http://blog.livedoor.jp/mar__mars__mar/archives/168946.html

野田ハケーン

288 :名無しさん@3周年:04/05/18 23:46 ID:zKvqdCGR
>>280
信者が必死になってタイトルを守ろうとするよ、きっと。

289 :名無しさん@3周年:04/05/19 00:16 ID:Xkf3O9fR
251さ〜ん
大丈夫?

290 :名無しさん@3周年:04/05/19 02:16 ID:vJ3den+0
野田といい河上といいお笑い系だと思うよ俺は。
で、逃げたの?

291 :名無しさん@3周年:04/05/19 03:11 ID:1pzBaW7d
>>290
お笑い王は麻原&上祐。
この二人に勝てる香具師なんていない

292 :名無しさん@3周年:04/05/19 03:44 ID:6ZKCPstz
http://www.fjmovie.com/ishii/jigoku/contents.htm

http://gray.zombie.jp/movie_n/ghost/n_ghost-013.html

こんな映画があったのか?!

293 :名無しさん@3周年:04/05/19 03:45 ID:6ZKCPstz
http://www.fjmovie.com/ishii/jigoku/

ありゃりゃ・・・

294 :名無しさん@3周年:04/05/19 07:33 ID:HUA3QjAw
251さんそんなゆーめー人だったの?
また、お話しよーねー。

295 :名無しさん@3周年:04/05/19 08:36 ID:6LgWGYFx
>>288
だったら彼らは自分で「麻原のディズニーランド」を
店仕舞いしちゃってるんだね。
何で敵を増やすかなぁ?

拘置所の中で麻原は泣いてるだろうな。
命が惜しくて。

296 :251 ◆cWtqluIWtg :04/05/19 08:36 ID:YOqWbm7R
>>289
別に大丈夫です

>>294
いえいえ末端の信者です

297 :名無しさん@3周年:04/05/19 17:41 ID:6ZKCPstz
「大乗の救済はもう無理だ。これからは金剛乗だ。」と麻原本人が選挙のあとに宣言したよ。

298 :名無しさん@3周年:04/05/19 18:27 ID:YOqWbm7R
>>297
そうですね
その時期から金剛乗に移行していったわけです
もちろん現在の日本は未だに劇薬を必要とするほどに腐れきってはおります
ただ今は劇薬を扱えるグルが教団にいません
よって取り敢えずは通常薬で代用するしかないのです
たとえ効力が劇薬より弱くても副作用を考えたら名医のいない現状においてはまだマシな選択でしょう。


299 :名無しさん@3周年:04/05/19 19:13 ID:5CAoA3Qi
ttp://www.yakuza.jp/news/index.html

こんなのありました

300 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:35 ID:PJTvLyUR
野田の掲示板閉鎖と共に、アーレフのホムペからも
野田と正悟師の手記、写真が消えちゃったのはなぜですか?
知っている人いたら教えて

301 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:35 ID:l1uEIrXG
>>296
なによりです。
末端の信者さんですか。
なんか謙遜してるみたいだけど・・・。
いろんなこといっぱい知ってそうだし。
今度は物騒な話じゃなくって、もっと楽しい話しましょうね〜。


302 :名無しさん@3周年:04/05/19 23:16 ID:2aYF4qjz
>299
このTシャツを着る奴はシャレなのか?マジなのか?


303 :名無しさん@3周年:04/05/20 01:08 ID:UsRYaiwu
>>300
そろそろ解散するらしい。。

304 :名無しさん@3周年:04/05/20 01:42 ID:S1l+B33t
なんでここの教団の教義が完璧なのかようわからんが、
輪廻転生を教義に据えているのなら、
釈迦の教えからは、外れてしまっているようだね。
参考までに、原始仏教のスレ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074834929/l50
本当に真理が知りたかったら、自分とこの教義を、そのまま鵜呑みにせず、
他の宗派、宗教の教義も比較検討してみるべきだね。
恐らくオウムの教義は、
麻原がその都度自分の都合で、都合のいい教義を寄せ集め、
その結果、小乗、大乗。金剛乗、はては西洋の一神教まで、比較して相反する
ような教義も取り入れた結果、いろんな教義が
なんの整合性もなく、ごちゃ混ぜになったんだろうね。
オウムの教義は、麻原の欲のために出来あ上がったものだと言っても、過言ではないだろう。

305 :名無しさん@3周年:04/05/20 04:22 ID:5NPXWyzi
教祖だけで宗教現象が成立する筈もない。
麻原の欲のために出来上がったものだと言えば、過言である。

306 :名無しさん@3周年:04/05/20 16:43 ID:vN9h6jEn
>>304
肝心なことだけど、あなたはオウムの教義とやらを直に読んだのですか?
鵜呑みにせずと言うけど、オウムの教義を読んでもいないのに、
そうに違いないと決め付けるのは釈迦の教えから外れること以上に外れていると思うが。
それこそ都合のいい解釈を自分でやってしまっている。ということはオウム以下?

ちなみにオウムが修行で解脱を目指していたのは、輪廻からの解脱としていたんだが。
日本の仏教で輪廻からの解脱ということをやっているところってありますか?
ないからオウムという宗教団体が出来てしまったわけだよね。

307 :アーレフと縁を作てはだめだ:04/05/20 18:41 ID:Lncsah9d
>>306 読むに値しない茶番宗教!絶対読むなこんなバカな人達と縁を作てはイケない!必ず後悔する、必ず!このスレからも離れろ!彼らは悪魔だ、ジワジワ自分達のテリトリーに引きずり入れようしている。 彼らの心が幸福で満ち足りてるなら書き込みなどするはずない

308 :名無しさん@3周年:04/05/20 23:06 ID:KZVbmhZg
オウムはアレフに改名しても依然としてブタの教義を信仰していて体制は何も変わってない。


309 :名無しさん@3周年:04/05/20 23:54 ID:w33wUlzU
アーレフに引きずり込んだところで、
アーレフには何のメリットもないぜ。
そこらの金集め宗教と一緒にしてくれるな。

310 :名無しさん@3周年:04/05/21 00:06 ID:OrMUed4C
次はアレーフに改名

311 :名無しさん@3周年:04/05/21 00:58 ID:0VnTlJq0
>306

あのさ、オウムでは輪廻転生を”ある”としているけど
いろんな派があってさ、
色界は有に対するとらわれでしょ
無色界は無に対するとらわれでしょ
色界も無色界も超えるには、有にも無にもとらわれないでしょ
すると、輪廻も、”ある”とは決め付けられなくなるじゃない
”あるように見えるだけのもの”で実体はないのかもしれない
すると、空の思想にも、実体のあるものはないものなのだ、みたいな言い方があるでしょ
すると輪廻もないし、輪廻がなければ、そこからの解脱もない、とみえるんだよね
つまり、最初から完璧なんじゃないかな
つまり、その教えを聞くか聞かないか、気づくか気づかないか
ちょっと哲学的分野で、カルマを落とす修行とは違うけどね
カルマが悪いとそういう教えをきいて解放されることがないし
やはり悪いカルマのせいで、苦界に転生するのは事実だし
悟りの部分と実際の苦痛を超える部分は違うけどね
ガンで苦しんでいるときに、この苦はないんだって思おうとしても難しいしね
でも、はっと気づくことができれば、それはすべて幻でしょ
そういう意味では輪廻は幻で、無いともいえる
それが一般の仏教界の結論じゃないかな
オウムではまずあるって教えて、ないとは 言わなかったと記憶している
私も聖者じゃないから、どっちが正しいのかよくわからんがね

オウムではそれをすごく高度な教えとして説かなかったんじゃないかな
私が信者だったとき、そういう話をオウムで聞いたことはなかったね

312 :名無しさん@3周年:04/05/21 01:04 ID:m3sM0ij2
カッピナ師はポアしたのか?

313 :名無しさん@3周年:04/05/21 01:12 ID:0VnTlJq0
つまりさ、輪廻がないって、言い切ってしまうと
修行しなくなるんだよね、きっと
三悪趣転生がこわいから、修行するとか、天にいきたいとか
まずそれが、修行の動機になる
だから、教組は信者や一般サマナをだいぶレベルが低いと見ていたんだと思う
そうしないと修行しないっていうか
有や無に対するとらわれを滅していたら、目の前にあるものはまぼろしだし
天の幸せも幻、なら人間の苦もまぼろし
輪廻も幻、輪廻がまぼろしなら、そこから必死になって脱却しようとするのも
妙な話で、今ある自分が見方を変えるだけで相対界から脱して(有や無や固体差)
平安に入るんじゃないかと
残念ながら、こういう感じの話は、私はオウムにいたときには聞いた記憶がないんだ
一般の本なんかから拾ったんだよ
オウムでは外の本を読むな、というけど、一杯学ぶところがあるよ
もちろんカルマはあると思う カルマがあるから固体差もある
しかし、そこに”ある”というとらわれた思想から脱却すれば、固体差はない
そうすると逆説的にカルマもないというか幻というんじゃないかな
ある、と見てしまうとらわれた考えを捨てれば、すべての固体差は止み
平等平安の境地に至ると思う

314 :名無しさん@3周年:04/05/21 01:16 ID:0VnTlJq0
ただ、カルマが悪いとこういう教えを聞くことがないし
動物に生まれたら聞いてもわかんない
そういう稀な転生をするために、功徳をつまないといけないと思う
縁も必要だしね

315 :宝味りんぽちぇ:04/05/21 01:35 ID:/+onT0fA
あなたまともなこともいうのね感心したわよ。観かたをかえるというのが
悟りなわけだけど、頭でわかってもそう簡単にはいかないのよ。



316 :名無しさん@3周年:04/05/21 02:00 ID:9kB9/OcJ
転生のことなどは解脱とは一切関係ないことなんだ。
逆に囚われになるものだしね。
そんなことに囚われての修行であれば、解脱なんか無理無理。
家に帰ってお母さんにおっぱいもらいなさい。

317 :名無しさん@3周年:04/05/21 03:41 ID:Sl2v1N0N
>>311
オウムの主張する輪廻転生の考えは基本的に欲六界の六道輪廻であって
六道より上の世界、つまり色界や無色界に関しては輪廻という概念では考えていないはずです。
その色界や無色界へ至った魂はどの世界にも転生はするけど、輪廻という輪から解脱していると。
故に色界や無色界に至れない六道の魂は転生をコントロール出来ないので、
輪廻の渦に呑み込まれてしまうと。

釈迦牟尼が否定していたとされる輪廻転生とは、当時のインドのカースト制度では確か
奴隷は奴隷に転生、僧侶は僧侶に転生という横滑り的な転生の概念かと思います。
よってそのような輪廻転生はないという考えを釈迦牟尼は示されたのではないかと。
だって横滑り的な輪廻転生説なら何やっても意味ないと考えてしまいますよね。
これはキリスト教も似たような転生説を取っていたはず。

318 :名無しさん@3周年:04/05/21 12:15 ID:m3sM0ij2
カッピナ師の情報きぼんぬ!!



319 :名無しさん@3周年:04/05/21 16:52 ID:hvtWS1QC
>>306
元正悟師 大内氏も

オウムの修行では、一生かかっても、いや、何百生かけても、解脱・悟りや、心の平安をもたらすことはない。

といってる。これはオウムの教義を読んでいようが読んでなかろうが批判する人は批判するということだ。



320 :名無しさん@3周年:04/05/21 18:01 ID:j3Qj7I55
いい言葉だ


321 :名無しさん@3周年:04/05/21 21:42 ID:vSof3SYG
(^∀^)いい言葉だ!本当にいい言葉だ!プンナ氏も大内にもどって新しい人生を始めたんだね とても素晴らしい 悪魔のトリックに気付くのはさすが!

322 :名無しさん@3周年:04/05/21 22:48 ID:/+T+Yq4s
輪廻というのは東洋のアホどもが作った迷信です。
輪廻の先にニルヴァーナなどありません。
死後の世界は有るか無いかで言えば・・有りますが、
我々が考えているものではまったくありません。
考えなどは超えており、生きている人間の創作した伝統文化(仏教含む)
とは何の関係もありません。

それは”未知”に属しているのであり、伺い知ることのできないものです。
修行して瞑想し、ビジョンを見たところで、それは死後の証明にはなりません。
なぜならビジョンとは「知っているもの」で作り上げた想念体験にすぎないから
です。繰り返しますが、死後は”未知”に属しています。

オウムに限って言えば死後を丹波哲郎以上に脚色していて創作もいいところです。
このような脅しや娯楽に引っかかって一生に無駄に過ごすのは勿体無いと思いますが
人が何を信じようと基本的には、その人の自由です。





323 :名無しさん@3周年:04/05/21 22:58 ID:/+T+Yq4s
釈迦牟尼は解脱マニュアルや修行の方法など何も残していません。
ただ真理を示しただけでそれを後生の人が創作して体系を作った
だけです。しかも釈迦の発見した真理(四諦・八正道)とは
そもそも言葉にできぬ内容で
あったのですが、布教の便宜上、無理矢理言葉で表現したまでの
ことです。
注意深く調べれば、仏典のほとんどが後生の人が加筆、解釈した
創作経典であることがわかるでしょう。
ですから、松本智津夫でも入り込める余地があったわけです。




324 :名無しさん@3周年:04/05/21 23:08 ID:/+T+Yq4s
賢者は、鉄や木や麻で出来た枷を強いと言わぬ。
カルト教祖やその団体、教義への執着こそがもっと強い枷である。
その枷は強力で、人をおとしめ、たるんでいるくせに逃れることは容易
ではない。
それさえも断ち切って賢者は前へ進む、何ものも欲することなく、
すべてのオウムでの慰めや快感を棄てて



325 :事実:04/05/21 23:53 ID:ZhICiNVQ
釈迦は結婚生活を否定してないよ。だから出家した後、楽しい生活を
ありがとうって礼を言いに、アーナンダが止めるのも聞かずにヤショーダラーに
会いに
行ったんだ。


326 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:00 ID:VZ7vPh8D
>>318
富士山中で遺体にて発見されました。
合掌。

327 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:02 ID:SYOc4rnh
なんだこりゃ。久々に覗いてみたら、無知蒙昧なやからがたくさん・・・・
釈迦は輪廻を説き、愛欲を否定し、現世からの出離を説き、解脱の道を説いた。これは原始仏典を読めば分かる、最低限の事実でしょう。
真理を知りたいなら、熱心に修行しろ。理屈をこねるな。理解してないものを否定するな。
こんなとこ見てないで、修行しよう、みんな。俺ももう来ないよ(笑)。


328 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:02 ID:tcWWjhGL
そんな楽しい生活を棄てるのが修行の道ではありますが。

329 :名無しさん@3周年:04/05/22 00:37 ID:Cej6OXy9
噂でオウムやめたやつが他のアホな進行宗教に入ったって聞いたんだが、マジ佳代?



330 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:01 ID:BWTKV7fu
>>327
真理を知りたいなら、事実を基によく考えろ。理解してないものを信じ込むな。


331 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:26 ID:E7qkLY+2
>327

そうですか?
釈迦のまた別の言葉で、
実体のあるものは、ないものである、というのがあるでしょう
輪廻というのは幻なんですよ
オウムには、教組から与えられたデータしかないから

すべては空であるって、ばかオウムでもいうじゃないですか
だったら、輪廻も空ですよね
実体はありませんよね
なぜ、輪廻はあるっていうんですか

332 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:34 ID:2ebsyAvE
大乗仏典とか、読んでみるとまた輪廻について
ちがった発想が浮かぶと思うんですけど



333 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:35 ID:RARKo3XG
ああ、それはね、仏教と密教を適当に混ぜて作った教義だから。
仏教では空を説き、密教では実体を説くのだけれども、
でまかせで教義をこしらえたものだから、部分的に見れば
矛盾が出てくるんだ。オウムと仏教論議しようと思うことがそもそもの間違い。

334 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:40 ID:BUt4Uqqk
>331
 空の病にかかってますね。
 この世を現実と信じてる者には、同レベルで輪廻はあるんですよ。
 指一本切り落とされただけで苦しむような段階の生き物には、輪廻を説き、カルマの法則を説き、少なくともまずは苦しみの幻影に落ちないようにするしかないじゃないですか。
 輪廻はある。しかし一切は実体は無い。この二つを相対するものではなく、同一のものとして理解しなきゃ、だめです。理解してたら、あなたみたいな言葉は出て来ない。
 空の智恵はすばらしいが、絶妙です。ほとんどの者は誤解して空の病にかかります。
 空の病にかかるよりは、輪廻を実体あるものとして信じ、修行に励んだ方が、まだましですよ。



335 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:54 ID:2ebsyAvE
オウムが仏教じゃないといわれるのは
すべてが無常と言うのが基本で、無常なるものは実体がないというのに
個我を基本とした輪廻を説くところです
輪廻するには輪廻する主体があるわけです
私が輪廻するとか、私の魂が輪廻するとか
しかし、私=我=エゴ は本来幻なのです
というか、私というエゴが幻だとしることができなければ解脱できない
もし私が幻だったら、誰が輪廻するのですか
私と言うのがなかったら、私がする輪廻もないんです
私と言う感覚がまったくなくなってしまったら
私が輪廻しているという感覚だってなくなってしまうでしょう
だから、表面的に輪廻しているようにみえて、実際はそれはないんです
私はないんです 輪廻もないんです
私という個人的感覚を覚ましてしまったとき、私が苦しんでいる
輪廻しているという感覚も生起するんです
だから、悟らない人には輪廻はあるけど、悟った人にはないんです

336 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:18 ID:vjZ9t2IZ
えっと、間違いを指摘しますと、
 仏教では輪廻の主体を有るとも無いとも申しません。


337 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:35 ID:7GKP4dTO
336

そういいますよね
あるあるっていっちゃいけないし
ないないっていっちゃいけないんですよね

なんと申せばよろしいんですか
輪廻の主体があるというなら、輪廻もありますよね
しかし、あるあるいうのは有に対するとらわれですよね
有に対するとらわれも、ひとつのまちがった見解だそうだから
それは否定しますよね
しかし、ないないいうのは無に対するとらわれなんでしょ
もし輪廻の主体がなければ、輪廻もなくなって都合いいんだけど
輪廻の主体があるともないともないなら
輪廻もあるでもないでもないですか
有も超えて無もこえないと最終地点でないんでしょ
でも、人間って相対で考えないとわかんないでしょ
ということは、それは考えてもわかんないことなのよね

338 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:36 ID:NCM+vSVj
>326

http://www.aleph.to/saint/100/07-kp1-1.html

合掌

339 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:48 ID:7GKP4dTO
聖者だって、ハンサムがいい

どうせ見るならジョウユウがいいや



340 :名無しさん@3周年:04/05/22 04:52 ID:1Ix6p/ch
ユキノさん、粘着すぎ。
まだサマナ長の陰口書いてるよ。
一体どこが「真理を伝える人」なんだか。

オレンジペコとやってる事
傍からみるとあんまり変わんないね。

341 :名無しさん@3周年:04/05/22 07:13 ID:qdFfxHHU
まぁ証明不可能な理論を教義に据えているのなら、
それは真理とは言えず、単に信仰にすぎないだろうね。
しかしここの信者は、真理を追究しようという姿勢ではなく、
自分達の信じるものをどんなことがあっても間違いを認めたくないがため、
いかにこのごちゃ混ぜ教義の矛盾点、引いては、麻原の犯罪までも
なんとか正当化しようと、理屈こねくり回し、無理にでも合わせようとしているように
見える。どうしようもなくなれば空の理論で逃げる。

本当に真理に近づきたいの?

近づきたいのであれば、盲信するのではなく、ひょっとしたら、麻原の教義は
間違っているんじゃないかと疑ってみる姿勢も大事だし、
間違いは間違いだと認める心も大事でしょ。
それが出来ない頑固な人は、永遠に悟りなどひらけないでしょうね。

ところで、あの変化身さん。いい味出してるね〜
俺、ファンになってしまいそう。

342 :名無しさん@3周年:04/05/22 09:33 ID:lw4VYW20
オウムはすべてドグマから出発するんですよ。
しかし、本当の仏教は事実から出発します。ですから論証不能な
死後の世界からは、出発しません。生老病死があり、苦がある。
これは事実である。これは一体何なのであろうか。
見極めてみよう。死後ではなく今ここにおいて・・ここから出発します。

でも、オウムは違います。現代人のほとんどは地獄に堕ちるだろう。
修行しなければ三悪趣に落ちる。サマナは凡夫より偉い。サリン事件は
教祖の深いお考えだ、カルマ落としだ、マハームドラーだ。
ハルマゲドンが来る、etc・・ここから出発します。




343 :名無しさん@3周年:04/05/22 09:37 ID:lw4VYW20
オウムはすべて松本智津夫の言ったことから出発します。
しかし、本当の仏教はお釈迦様の言ったことから出発します。

ちょっと観察すればわかることなんですが、仏教を標榜し、仏典を使用している
割には、お釈迦様に帰依したり、崇拝している信者は恐ろしく少ない。
少なくとも私はそんな信者は見たことないんです。

オウムではお釈迦様は脇役か、それ以下なんです。
結局は智津夫が占有しています。シヴァ大神は智津夫の象徴にすぎず、
飾りのような役割しかしていません。むろん、シヴァ大神というのは
インドのシヴァ神をもじっただけの架空の神にすぎませんが。

つまり、智津夫は自分の宗教の為に仏教を利用しただけなんですよ。
織田信長は比叡山を焼き討ちするためにキリスト教を利用したようにね。



344 :名無しさん@3周年:04/05/22 13:14 ID:X+i9WLvq
343

今時点では、仏教=お釈迦様は正しいけど
釈迦の前にだって、悟った人はいたよね
釈迦も自分の以前の如来たちを供養して、先輩と思っていたんだ
だから、釈迦の次が現れたってそれはかまわない

345 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:06 ID:N6Oe/47I
>300
恐らく因縁つけられて、プッツンきて腹立ち紛れに関係ないところまで
消しちゃったんでしょう。推測の域を出ませんが
ご本人の説明を戴きたいものですね。

346 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:06 ID:wJevHWj6
>318
>カッピナ師の情報きぼんぬ!!

死んじゃったみたいだよ
可愛そうにね
東京の馬鹿ハゲも死なないかなー

347 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:10 ID:wJevHWj6
あの東京道場の馬鹿ハゲは若い女にしか興味ないのよ
第一道場で女の子集めて輪になってルンルン
馬鹿みたいだよね
男の人には雑用させてさ
もう、東京道場も終わりだわさ

348 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:16 ID:LV0wl2VA
ばかはげって誰よ

349 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:23 ID:wJevHWj6
>348

馬鹿ハゲは、狂った井上ちゃんの事よ
あいつ、人格障害かもよ
いえいえ、まてよ
もう精神分裂の段階かもね
あいつ下のチャクラからスケベ汁漏れすぎ
あー汚い

350 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:27 ID:wJevHWj6
井上ちゃんはスケベで変態だから
男性ホルモンが強くて禿げたんだって
みろくでわだいになってた
変態嫌い


351 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:45 ID:mwDBC9Uv
ヴァー●ナは本当に評判が悪いな。ペコちゃんや無料体験者を閉め出したり、頭がどうかしたんだろう。
女ばっかり手だしているとそのうちポアされるぜ。充分気をつけるこったな。
お母さんはいい人なのに、できの悪い息子ができたもんだ。
こんな野郎が東京道場をまかされているなんて、まったくもっておかしな話。

352 :名無しさん@3周年:04/05/22 19:54 ID:NCM+vSVj
「人殺しをしても好きなお父さん」と名言を吐いたしなー。

353 :asagayakita:04/05/22 21:24 ID:tpBk5Azz
>>「人殺しをしても好きなお父さん」と名言を吐いたしなー。

 教祖を外して置いて、こういった発言をしているのは、今後の内部抗争の
際に有利な「有効」をとって置きたいからではないかと思う。
 それが本音ではあっても、幹部間で矛盾する発言を勝手に行えるとは、
おかしな団体だ。
 二審以降の裁判の状況如何では、内部的に有利に働く一言になるかも
しれないと思っているのではないか。

 こうした打算も感じられる発言である。

>>こんな野郎が東京道場をまかされているなんて

 これは、前科が箔付けになったいい例ではないかな?

354 :asagayakita:04/05/22 21:31 ID:tpBk5Azz
>>343 少なくとも私はそんな信者は見たことないんです。

 いますよ。過去形の方が適切かもしれないが。

 確かに、そうした人たちは '95 3月 を境に少なくなっていきましたね。


355 :ピクミンまた人の悪口か!さすが真理の実践者 :04/05/22 22:14 ID:KJnOuaKf
プンナ正悟師のありがたい御言葉「オウムの修行では、一生かかっても、いや、何百生かけても、解脱・悟りや、心の平安をもたらすことはない。」(TДT)君達のことだよ! ここのスレ読めばわかるよね

356 :若ハゲ:04/05/22 22:22 ID:Cej6OXy9
病気は修行で治る。アトp−も治る。ハゲも治るなら入信してもいいぞ。。。。

357 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:52 ID:lw4VYW20
>>356
総合失調症や神経症の類の治癒は難しいと思うがな。。。ヨーガの瞑想や
チベット仏教の観想なんていわば妄想と同じ性質のもの。
妄想が強くなって逆効果じゃないのか

358 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:56 ID:lw4VYW20
悪の保存の法則

いかなるシステムになっても悪の総量は不変である。

359 :若ハゲ:04/05/22 22:58 ID:Cej6OXy9
ハゲが治ればよろし

360 :名無しさん@3周年:04/05/22 22:59 ID:lw4VYW20
ただただ苦しみから逃れたいためだけに
救いを求めてカルト宗教に入信する人が多すぎる



361 :名無しさん@3周年:04/05/22 23:00 ID:lw4VYW20
>>359

リアップ試してみろ

362 :名無しさん@3周年:04/05/22 23:04 ID:SIC8REPS
>>360

いけませんか

363 :若ハゲ:04/05/22 23:06 ID:Cej6OXy9
んなもん効かんよ。女性ホルモン飲むのとカルト入るのどっちが怖い?

364 :名無しさん@3周年:04/05/23 00:27 ID:AsnVMd5R
>>357

VRN師の暴走は、メッターヴェ●ジャ師が逝っちゃってからじゃない?

MV師は年長者だし医師というステイタスもある。抑えが効いていた

わけ。ナ●ダカ師にその力があるかな。水戸が閉鎖されて東京で世話に

なっているから居候?肩身狭いよ・・



365 :名無しさん@3周年:04/05/23 00:33 ID:AsnVMd5R
>>無料体験者を閉め出したり、

2回も潜入されたから警戒してるってことか?


366 :到達真智運命魂認定者 ◆kRToreiII. :04/05/23 01:13 ID:P/T3wAfg
>>こんな野郎が東京道場をまかされているなんて
>これは、前科が箔付けになったいい例ではないかな?

阿佐ヶ谷北さんに強く同意。ヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒ばかりを寵愛、
道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッタカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。
どのような言い訳をしても、「他心通の聖者」を売り物にしている者が2度も潜入取材を許した事はアーレフにとっても大きなマイナスであり、面汚し。
いまだに道場長という地位に居座っている事はどう考えても不合理。修行者であれば自らの罪を真理勝者方に懺悔し、道場長の職を辞するべきである。
このような輩がいる限りはアーレフに未来は無いばかりか、一般社会に不安を与え、かつ、将来の危険な教団へ暴走する可能性すら考えられる。

367 :名無しさん@3周年:04/05/23 06:37 ID:XAe76MVi
>346

カッピナ師に合掌。

ヴァジラアバヤ師、スサーラダ師、パモーチャナ師、荒木部長は?

368 :名無しさん@3周年:04/05/23 09:21 ID:ZZ9WsMe9
2ちゃんはアーレフ公式ページと違って
都合の悪い書き込みがポアできないから困るでしょうね。

369 :名無しさん@3周年:04/05/23 09:22 ID:AsnVMd5R
>>このような輩がいる限りはアーレフに未来は無いばかりか

別にいてもいなくても同じやけどな(笑)この教団に未来は無いで。
こんな輩はどこの宗教組織にもおるわい。
君は将来アーレフが発展する可能性があると思てるんか?
はっきり言うといたるけど そんなことはありえへん

発展しようとすると絶対に公安や国家やマスコミや住民がつぶしにかかるから。
よう見といてや。

あれだけの事件起こした段階ですでにTHE ENDや。
上祐体制で細々と現状維持やっとったら良かったのにのう。
現実の見えん連中が麻原回帰にしてしもた。どうもご愁傷様、とだけ
言っとくわ。





370 :名無しさん@3周年:04/05/23 09:34 ID:AsnVMd5R
心臓止めるとか、水中クンバカとかこーゆーのは
テレビでやっている大魔術ショーとか、スプーン曲げと
同じ発想やねん。見せる以外に何の意味もあれへん。

普通に生きてて心臓止める必要なんて無いし、水の中で
息止める必要もあれへん。寒かったら服着ろ、火焚け、カイロ持ってけ

教祖の浅い修行体系の犠牲になった人やね 合掌。

371 :名無しさん@3周年:04/05/23 11:17 ID:NYDbsDkM
息を止めたり心臓止められてもさ、
霊性って上がらないんだな、と
ユキノさんや一部の師を見て思った。

超人的な事が出来ても、
陰口、悪口、阿修羅を超えられないなら
ただの見世物師だね。


372 :名無しさん@3周年:04/05/23 13:53 ID:N9KcAcTa

禿はどんな宗教やっても治らん
部分的な脱毛症とかは宗教で治るかもしれん

373 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:13 ID:dCs5BF8L
一生懸命修行しても教祖を超えられない。
どうして変だって思わないのかな。
一番大事なミソの部分がわざと教えなかった可能性
考えられませんかね。

374 :到達真智運命魂認定者 ◆kRToreiII. :04/05/23 17:17 ID:rQ6VrZ9T
>369 ID:AsnVMd5R さま
>別にいてもいなくても同じやけどな(笑)この教団に未来は無いで。
>君は将来アーレフが発展する可能性があると思てるんか?

私は、アーレフ東京道場に関わる者です。やはり本音では教団が存続し、法則を残して行きたい。
しかし、いまだに度重なる逮捕者が出ている事や、マイトレーヤ正大師の現世に融合した政策で世間とうまくやっていたところ麻原回帰の政策を進めるという狂った事をはじめた。
また、このスレでも指摘のアーチャリー正大師が大学進学するという世論を無視する行為に出て、かつ、いまだにこのような子供を崇拝対象としている。
これらから、369 さんのいうことは確かにそのとおりであると思います。
これを機会に、私も教団から離れて新しい生活に入ろうかと考えています。近いうちに脱会するつもりです。

>こんな輩はどこの宗教組織にもおるわい

いえ、ヴァーラナ師については、私も現世に居るときに多くの組織に属した事がありましたが、これほど能力が無く、かつ自分のやりたいほうだいに好きな女性信徒を寵愛、下の者を差別して組織をガタガタにするような人間は見た事がありません。
現世の組織はそれほど腐っていないと信じています。


375 :asagayakita:04/05/23 17:22 ID:suelKxvD
>>366 阿佐ヶ谷北さんに強く同意。ヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒ばかりを寵愛、
道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッタカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。
どのような言い訳をしても、「他心通の聖者」を売り物にしている者が2度も潜入取材を許した事はアーレフにとっても大きなマイナスであり、面汚し。

 同意されても、返事しかねるな。
 ○○師の、お気に入り(の女性)と言うが、どうしてそんなことが
分かるのか?

 それに、この聖者は、看板を掲げるには、元々、無理があった人なのでは
ないか。
 それに目くじら立てているあんたもおかしい。
 教団の発表からすれば、全出家者は、タイトル返上するのが筋だよ。



376 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:31 ID:g1iEzwpL
まず何をするにも金を要求する体質をなくしては?
ビデオ鑑賞のほかにできる事と言えば、トイレぐらいでしょ。

377 :asagayakita:04/05/23 17:39 ID:suelKxvD
>>私は、アーレフ東京道場に関わる者です。やはり本音では教団が存続し、法則を残して行きたい。
しかし、いまだに度重なる逮捕者が出ている事や、マイトレーヤ正大師の現世
に融合した政策で世間とうまくやっていたところ麻原回帰の政策を進めるとい
う狂った事をはじめた。

 その政策は、世間に対する裏切り。これまで培ってきた信頼関係を損なう
ものだ。

 今までも、裏切って来た過去が教団にはあるので、一人殺すも二人殺すも同じ、信頼関係
などは損なっても構わないものだという考えているのではないか。
 気のなる点は他にもあるが、それも合わせて考えると、こうしたナリフリ
構わない態度は、信頼関係など端から眼中にないということを意味してはいませんか。

 こうした行動は vajrayana を実践しているとも言えます。 
 これでは、法則を残すことも難しくなるのではありませんかね。

378 :asagayakita:04/05/23 17:43 ID:suelKxvD
>>376

 布施の実践を説くのが、オウム。この体質は無くならんでしょう。
信者までも裏切る行為は、宗教の名に値しない。
むしろ、やくざ。それも、仁義を忘れたやくざだ。

 地下鉄サリン事件だけを見れば、やくざよりも酷かったは、
誰しもが認めることであろうと思う。


379 :asagayakita:04/05/23 17:45 ID:suelKxvD
>>366 阿佐ヶ谷北さんに強く同意。ヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒ばかりを寵愛、
道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッタカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。
どのような言い訳をしても、「他心通の聖者」を売り物にしている者が2度も潜入取材を許した事はアーレフにとっても大きなマイナスであり、面汚し。

 同意されても、返事しかねるな。
 ○○師の、お気に入り(の女性)と言うが、どうしてそんなことが
分かるのか?

 それに、この聖者は、看板を掲げるには、元々、無理があった人なのでは
ないか。
 目くじら立てる気持ちは分かるが、そんな人物に付き従っているあんた
もおかしい。
 教団の発表からすれば、全出家者は、タイトル返上するのが筋だよ。


380 :asagayakita:04/05/23 17:53 ID:suelKxvD
>>376

 三女の一件で、自分たちさえ良ければいいという体質であることは
ほぼ明らかになった。
 浅原一家には数々の便宜を図り、出家者第一で、在家の信者は切り捨て
ていく。
 出家、、、、それが一体何なのか。
 出家したいのならば、、、、、それがオウムである必要があるのか?
出家すると、偉くなったつもりなのだろうか、急に威張りだす者が多いのも
この教団の特徴。
 これは多くの人たちが証言していることだ。

381 :asagayakita:04/05/23 18:02 ID:suelKxvD
 また、らく と言う人がいるが、彼や彼の掲示板上の常連は、出家者の援護
射撃を、手を変え品を変え行っているのである。
 それが彼らのいう 功徳 なんだろうが、教義上チグハグな行動であっても
それはそっちのけで、教団の現状を支えることの方が大切らしい。

 これでは、お釈迦が泣くよ

 参考:
  http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain

382 :asagayakita:04/05/23 18:04 ID:suelKxvD
>>374 到達真智運命魂認定者

 脱会した幹部信者、井上に帰依している連中が、未だにいるのもおかしい。

383 :名無しさん@3周年:04/05/23 18:29 ID:Pu/cMyZP
殺人が救済ならば鸚鵡に殺人ガスを噴射してあげるのは最大のお布施ですね。

384 :ひかる ◆bodgOoQOHA :04/05/23 21:47 ID:y/xR+9Cw
東京道場に行ったことがあります。ヴァーラナと話しましたが、威圧的で論理が閉じていて強引な感じで話をする人でした。
東京道場のヨガの講師ともう一人のホーリーネームを持たない女性(僕の世話役だった)はとても綺麗で雰囲気もよかった。純粋な感じの人だった。でもやっぱり洗脳されているとと思ったけれど。
ヴァーラナはああいう人たちも手篭めにしていたのでしょうか。

人の心が読めるとのことですが、僕の嘘を全く見抜けませんでした。とにかくあの人は嫌いだった。

385 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:51 ID:XAe76MVi
http://www.aleph.to/saint/100/06-vr1.html

この人ですね

386 :名無しさん@3周年:04/05/23 22:53 ID:PAkxdf0+
>>371
霊性の高さと心の成熟度合いは別ですからね。

387 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/23 22:56 ID:913lIuWd
>>阿佐谷北さん
>また、らく と言う人がいるが、彼や彼の掲示板上の常連は、出家者の援護
>射撃を、手を変え品を変え行っているのである。

じゃあひとつ聞くけど、西村氏と「オウム真理教大辞典」を作ったのってそういう
目的で作ったのか?
彼は「ATA」で情報公開してたみたいだけどさコレが援護射撃なの?

>三女の一件で、自分たちさえ良ければいいという体質であることはほぼ明らかになった

コレはチトカラ板でも討論になりましたね。結局彼らは自分達の都合で周りをだましているから
ホント、タチが悪いよ。
以前書いたけどさ、あいつら何かあったらすぐ「訴えてやる」って言ってるけどコレって
立派な脅しですね。
弁護士雇う金と訴訟する金が一体どこにあるんだろうね・・・・・

>出家すると、偉くなったつもりなのだろうか、急に威張りだす者が多いのもこの教団の特徴。

そうなの?で、どういう例があるのかちょっと聞きたいのですけど・・・・・・

388 :369:04/05/23 23:05 ID:AsnVMd5R
>374さんはサマナさんでっか?

>麻原回帰の政策を進めるという狂った事をはじめた。

俗世から見たら狂ってても、内部の”大奥”(=伏魔殿)にいる
連中にとっては上祐の方が狂ってるねんけどな(苦笑)

>やはり本音では教団が存続し、法則を残して行きたい。

じゅうぶん存続しますよ。俺は近いうちに解散するとは全く思っていない。
内部の連中は我々が想像する以上に粘着やからね。腐敗しようが矛盾を
抱えようが組織にしがみつくはずや。

しかし、こんな板で悪口何行書こうが、あいつらにとっては痛くもかゆくも
ないねんけどな〜(苦笑)
むしろ"カルマ落とし”ってゆう「マゾ的な妄想」に浸って
かえって喜んでるで。
ほとんどの人間は口は達者やけど、直接アクション起こせへん。
地域住民も威勢だけいいが、結局何もせえへん。みんな、
ホンマはあの団体はキショイ上に怖いんやろな。




389 :369:04/05/23 23:07 ID:AsnVMd5R
>私も教団から離れて

うん。教団やめるのはとても簡単やけどね。問題は洗脳された脳みそを
まっさらな状態に戻すのが難しいの。掲示板で愚痴ってる女性の方々、
未だにオウムの虜やからね(苦笑)。

教義だけは正しいんや、と思っている段階で、まだ
やつらの手中ですわ。教団をやめても、教義の宣伝マンとして俗世で活躍
することになるやろ。なにしろ教義にのっとった思考・行動が身について
いるわけやからね。あのオッサンの作った教義なんぞは茶番であって、
笑って無視できるくらいにならなあかんわ。それで生まれたての赤ん坊の
ような気持ちで人生を再スタートできたときにホンマの脱会になるんやで。









390 :名無しさん@3周年:04/05/23 23:09 ID:GgWXtfAJ
>>386
そういうインチキな霊障を霊性の高さとは言わないよ。一般には。

391 :名無しさん@3周年:04/05/23 23:34 ID:dCs5BF8L

ハゲねたでずいぶん盛り上がりましたね。

●●師はともかく、ハゲに罪はありません。
キュートなハゲ、知的なハゲいろいろあります。

ハゲの皆さん、ハゲもあなたの一部です。
まず自分が自分のハゲを愛すことからはじめてはいかがでしょうか。


392 :名無しさん@3周年:04/05/24 02:15 ID:xtDQIIiF
もうだめ
ぼんのうが爆発するうー

393 :名無しさん@3周年:04/05/24 05:18 ID:zFfJ8Y95
>同意されても、返事しかねるな。
>○○師の、お気に入り(の女性)と言うが、どうしてそんなことが分かるのか?

沿線ちゃん、何粋がってるのよ
せっかく、めずらしく同調してくれた方がいたのにね ぷぷぷ
あとさ
沿線ちゃん、チトカラ板とかあちこちで偉そうな事書いているけどさ
アレフの事はな〜んも知らないのね
ヴァー●●師の部下差別や若い女好きとか
管理能力の無さは有名
酒のんだり、その他の破戒もしほうだい
知らない人は居ないんだけどな


394 :名無しさん@3周年:04/05/24 07:55 ID:amgauSDu
>>390
はげ堂。

>>386
霊性が高くても、心の成熟は別ってよくユキノさんは言い訳してたけど
いい年こいたオバサンにしてはかなり陰湿な方でしたよ。

心が成熟していないというより、
たんに根暗、内弁慶、なだけでしょ。
それでもいまだに自分の霊性の高さはうたがってなさそうですね。

教団やめてくれて内部の人達もホッとしているのでしょうけど、
これからも一人で勝手にプライド高く修行して
益々イタイ人になりそうで嫌ですね。

395 :名無しさん@3周年:04/05/24 08:00 ID:TffylyWk
>>ヴァー●●師の部下差別や若い女好きとか・・・・

別にV師じゃなくても男だったら当たり前のことでしょう。



396 :名無しさん@3周年:04/05/24 10:08 ID:tWwp7FNX
>>395
>別にV師じゃなくても男だったら当たり前のことでしょう。

そうとも限らない。
もてる男は、自分に自信があり、余裕もあるので、つまらないセクハラはしない。
またそれに準ずる行為をしても、相手と同意の上なので、セクハラにはあたらない。
もてない男、ブ男などは、余裕がないのでがつがつしている。
最悪なのは、こういう人間が、上に立つと、女に対してセクハラや、もてる男、容姿のいい男
に対しては、パワーハラスメントや、人の恋事のじゃまをするなど、
非常に醜い行動に出る。容姿の醜いものは、男も女も心まで醜いものだ。
これは仕事に対しての能力面に対しても言える。
優秀な人は、自分に対して余裕があるので、他人に対しても親切でもあり、面倒見もいい。
が、無能な人間は、自分に余裕がないので、他人の粗探しばかりし、
またこういう人物に限って、人の粗探しだけは素晴らしく能力があり、
自分より優秀な人がいると、その能力をいかんなく発揮し、潰してしまう。優秀な人が上に上がれないのは、
組織としても引いては日本社会にしても大変なマイナスなのだが、
残念ながら、日本の社会ではその傾向が非常に強い。妬み、嫉妬の感情は人間社会に
対しても非常にマイナス要因。
今話題の男も、そうとうな下衆野朗だと思われるが、アーレフも、組織の中では、なぜか優秀な人は潰され
無能な人間が出世するという日本社会の病理が如実にあらわれているのだろう。

宗教団体で、嫉妬、妬みが克服できないのなら、その団体は三流の宗教団体。

あ、そうそう。ブ男に限って、あの女は点数何点だとか、自分のことは棚にあげ、
面食いの女に対して、「男は顔じゃない」なんていいながら、自分はぶすに対して口も利かない。
そんなもんんだよ。なんどもいうけど、容姿の醜いものは、全部が全部そうだとはいえあないけど、
えてして心まで醜い。それが世の中の真理です(苦笑)



397 :名無しさん@3周年:04/05/24 10:15 ID:NCMKHG90
>>394
だから霊性じゃなくて、幽体に何か変なものが引っかかってきただけだよ。
鸚鵡はゴミに過ぎないものを霊性と言ってる。

398 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:07 ID:HB5AMBfq
チビ・デブ・ハゲはおとこの3大苦、癌・エイズ・ハゲは医学で治らん人類の3大難病

399 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:20 ID:ls8CmONA
>>390
このスレッドで一般の定義を語っても意味ありません。
何せアーレフの教義スレですから。

400 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:31 ID:h0lMf9CH
>>395
いや、サマナっていうのはエロ画像、エロ本も見れず、
風俗にも行けないから道場に来た信徒の女性を襲うしか能がないんだな。

普通の男性は性欲はヨソで処理しているわけだから、一般の女性に
迷惑をかけることは少ない。
しかし、性欲を抑えきれないサマナは、直接性犯罪に結びつく
危険がある。
信徒の若い女の子なんてサマナのいいオカズにされちゃってると
思うよ。

それにしても例の師は以前、性欲について戒めるよう説法してた
けどね。笑っちゃう。




401 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:34 ID:ls8CmONA
>>394
>それでもいまだに自分の霊性の高さはうたがってなさそうですね。

多分そうじゃないですか。
尊師も霊的ステージとクンバカの長さは正比例すると云ってましたし。
ユキノさんのクンバカタイムには下手なサマナもかないませんよ。

402 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:35 ID:ZOqjjgyn
>>399
麻原の霊性はゴキブリ並だが、何か?

403 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:38 ID:ls8CmONA
>>400
密教においては性欲を喚起するものを見てもスヴァディスターナチァクラから直ぐに上に上げれば問題ありません。


404 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:43 ID:ls8CmONA
>>402
アーレフゴキブリは嫌悪の強い生き物だとされています(決してあなたの事を言っているわけではありません)。
ですから慈愛に溢れている尊師とは到底比較することは出来ないのです。

405 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:44 ID:ls8CmONA
>>404の訂正
×アーレフゴキブリは
○アーレフではゴキブリは

406 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:46 ID:ZtOh77+Y
ゴキブリを崇拝しているやつはゴキブリ以下だが、何か?

407 :名無しさん@3周年:04/05/24 11:53 ID:ls8CmONA
>>406
ゴキブリに対する嫌悪感丸出しの御意見ですね。
おそらくゴキブリを殺生しまくっているんでしょうね。


408 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:00 ID:0XzI0PQG
信者はいちいちレスせんでもええ。
人間と話ができてうれしいか?

409 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:06 ID:ls8CmONA
>>408
いいえ。
そんあことはありませんよ。

410 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:41 ID:5jwDFKGL
カッピナ師の説明が何もないな。

http://www.aleph.to/saint/100/07-kp1-1.html

411 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:46 ID:0JME0Kh6
>>409
いちいちレスいらないって。

412 :名無しさん@3周年:04/05/24 12:52 ID:5jwDFKGL
もし信者が見ていたらカッピナ師の真相詳しくお願いします。

413 :名無しさん@3周年:04/05/24 13:11 ID:zeJYf/5n
しかし、ショボいグルだよね
弟子が散々困っていても、何か示唆を与えられないのかね
空間なんか関係ないのが、霊性の高いグルと弟子の関係でないのかね
ムショでカツドン食らってだんまりじゃあね。。

414 :名無しさん@3周年:04/05/24 13:35 ID:wOLKVBt2
ねえねえ、よくフライデーに載ってた元信者で北朝鮮亡命の肉厚な感じの
女ってどんな香具師だったの?

415 :名無しさん@3周年:04/05/24 13:36 ID:HB5AMBfq
神通力で拘置所から抜け出せないんか?w

416 :名無しさん@3周年:04/05/24 16:17 ID:ls8CmONA
>>415
抜け出しても今の教団でやることは何も御座いませんので。

417 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:01 ID:uCs7JoHa
麻原にナルコすれば喋りまくるのでは?
ぜひ教団にお願いしたい。

418 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:02 ID:ls8CmONA
そういえば刑務所に勾留されていた時に変化身で抜け出して教団を度々訪れた師がいましたね。
その時に変化身を飛ばしていらっしゃっていた尊師に何度かお会いしたそうです。

419 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:18 ID:ls8CmONA
というわけで実際は何度も尊師は抜け出されているわけです。

420 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:05 ID:KybdzXlU
「オウムの修行では、一生かかっても、いや、何百生かけても、解脱・悟りや、心の平安をもたらすことはない。」

この境地に達するにはやはりなんらかの事件にかかわって自分のせいで多くの人を苦しめているの
目のあたりにしないと無理なんかな...



421 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:16 ID:L6unuWl0
>変化身で抜け出して教団を度々訪れた師


422 :名無しさん@3周年:04/05/24 18:41 ID:9qh5kQyW
オウムは宗教面したヤクザのようなもんでしょ。
そんなのいろんなとこにいるよ…。
ただちょっと教祖がカッコイイだけじゃないか
                                  ウワァァン!!
                             ヽ( `Д´)ノ
                              (   )
                              ノ ヽ

423 :名無しさん@3周年:04/05/24 19:35 ID:ysDIH/Di
みんなで北にいけば?

424 :名無しさん@3周年:04/05/24 20:41 ID:u8NkK/V2
>>396
>最悪なのは、こういう人間が、上に立つと、
>女に対してセクハラや、もてる男、容姿のいい男に対しては、
>パワーハラスメントや、人の恋事のじゃまをするなど、
>非常に醜い行動に出る。

どこかの団体の代表がやったこととして、かつて報道されたことと同じですね。

ただ、396氏の容姿にたいするこだわり、偏見はちょっといただけないなあ。
よっぽどもてもてのかたなんでせうね。





425 :名無しさん@3周年:04/05/24 20:50 ID:u8NkK/V2
>>400
>密教においては性欲を喚起するものを見てもスヴァディスターナチァクラから直ぐに上に上げれば問題ありません。

じゃあなぜ修行者の皆さん、そうしないの?

426 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:30 ID:Rp+ZKIHE
>>401

そうですね。ユキノさんは、
自分のクンバカにかなり自信もっていらっしゃいます。
私も本当に驚嘆しました。それゆえに
あれだけ体のコントロールが出来る人が、
日記で陰口三昧なのに失望したんです。

クンバカが出来ても、心が地獄では意味はないと。
超人的な能力も、魂としての成熟がなければ
只の見世物に過ぎません。

活字を読まないインディオが昼でも星が見える視力を持っていようが
誰もちやほやしないでしょう。
それと同じで、クンバカが何十分できようと
心がひねくれた子供の様では誰も
見向きもしないものです。


427 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:34 ID:88Am8VU4
何で息止めると霊性高いの?
海女さんは高いの?

428 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:45 ID:TffylyWk
>>396
ブサイクが全員性格も糞ってことはないけどね。
ところで
男が若い女が好きなのは当たり前 なのと
396の意見は何か関連性があるの?

若くてかわいい女性がいい・・ こうおっしゃっていた
師を二人程知ってます。正直だね。

429 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:48 ID:FTqdAMwX
>>425
必ずしも出来る人ばかりとは限らないの!

430 :事実:04/05/24 21:51 ID:ICQoqZS3
釈迦は悟った時、全ての存在に礼拝したといわれている。
釈迦は王子だったから、苦労を知らず、他に感謝するとかなかったんだよ。
1人で生きられない事を知った。大勢の友達が必要な事も知った。
だから教団を立ち上げたんだよ。
普通に生きていくことの大切さを知ること、それが解脱さ。

431 :名無しさん@3周年:04/05/24 21:59 ID:88Am8VU4
http://www.tokyo-np.co.jp/asahara/main.html

432 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:10 ID:yCX3q9v4
>>430みたいな腐れ解脱者に能書きを垂れさせて有り難がってる世の中だから
鸚鵡みたいなトンデモ鬼畜が出来てしまうんだと思う

433 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:25 ID:nxldbqzU
クンバカが出来るから霊性高いとは思っていない。
Aには私など、とても及ばない素晴らしい魂が沢山いる。
暗性食大好きなAさんや、VRN師のような程度の低い破戒大魔王の存在は憂うぱかりだ。
しかし、それも全て修行を進める為の環境。
VRNに寵愛された女性信徒は、ただそれだけの魂であったと言うこと。
哀れみの瞑想。
VRNの修行が早く進みますように

434 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:29 ID:cYtIQIwX
なまじっか信者が平気でカキコしているのが
洒落にならんな。


435 :名無しさん@3周年:04/05/24 23:10 ID:88Am8VU4
何で心臓止められる人が死ぬの?
カッピナ死には悪いけどインチキだって証明してくれちゃったよね。

436 :名無しさん@3周年:04/05/25 00:06 ID:siu3SJda
>>435
人は死ぬ。必ず死ぬ。死は避けられない。
当たり前だと思うけど。
ではカッピナ師は永久に死なないとでも?


437 :396:04/05/25 01:06 ID:Ky1jcyON
>>428
おや、気に障ったかい(苦笑)
皆さん、V師の人間性のことを論じていたところ、君が
>別にV師じゃなくても男だったら当たり前のことでしょう。
なんてちんぷんかんぷんなこと言うから、このしょうもない人物の人間性と、
こういう人物が、上に立つというアーレフの組織としての問題点を
指摘しただけで、話の流れとしては別におかしくないと思うけどね。
確かに大半の男は、若い女が好きだろうけど、
だからといって、まともな人間なら、それでえこひいきや、ましてや自分の立場を利用して、
他の男に対しての嫌がらせ、パワーハラスメント、
女に対してのセクシャルハラスメントなどしないわな。そこんとこわかる?
ましてやアーレフは宗教団体なわけでそんなことがあれば問題大だろ。
その職場の体質は、その職場の長の体質。その組織の体質はその組織のトップの体質。
ま、ここは、頭の教祖さんが、あのていたらくだから、しかたないといえばしかたないか・・・・・・
ところで、なんであんたが噛み付くの?ま、だいたい察しはつくけど(苦笑)
>>424
>396氏の容姿にたいするこだわり、偏見はちょっといただけないなあ。

別にぶさいくが全部、心まで醜いとはいってないけどね。
ただ一般論として世の中そんなもんだと言ってるだけで、間違った事はいってないよ。

438 :名無しさん@3周年:04/05/25 02:05 ID:JQoOH2nZ
正直、宗教にはうといが・・・興味はある。
ただなんとなく思うのは宗教は自分自身の何かを変える為の物で
誰かに強制するものでは無いと思うのよ。
アレフだけじゃなくてどんな宗教でもそうなんだけど。
宗教に対する知識の豊富さはあんまし関係なくて、10のうち1つでも知って
生き方とか何かプラスになればそれでいいんじゃないかって。
みなさんはどう思う?


439 :名無しさん@3周年:04/05/25 02:27 ID:Z6VwRQ5v
ぶさいくはぶさいく、ふつうはふつう、美男は美女とカプールになってるのとちゃう?
まぁ、例外もあるがな、ブ男と美女やはけっこういるが逆は少ない。

440 :名無しさん@3周年:04/05/25 02:31 ID:Z6VwRQ5v
ところで形状容姿のとらわれはイクないというオウム女はブ男OKなのか?
オウム男はそんなことないようだが??

441 :名無しさん@3周年:04/05/25 03:49 ID:7doKbZuQ
そうかなるほど...V師の人間性を論じられては困ると。V師の性格・言動は全てオウムそのものだからな。
アーレフ各支部の中でも一番重要な東京道場の長であるわけだから、もっともトップの意志を反映してなければならない。
自分の好きな若くて可愛い女の子のみを重用する。世間と融合しようと正論を述べる目障りなサマナやMV師は、さっさと飛ばしてしまう。これぞ正に麻原と同じ。
そう言えば東京道場では「貴女はマイトレーヤ正大師に縁があるのね」というのは、「麻原尊師」と縁が無いという意味で「新人信徒の虐めにつかう言葉」と聞く。
長となるものが腐っているため、道場全体が腐敗しきってしまっている。
V師のようなものが道場長の椅子に執着しており、教団もそれを許しているという事は、アーレフの崩壊はもう間近であると言える。

442 :名無しさん@3周年:04/05/25 04:53 ID:z+izsq2/
アルファとオメガのアレフですか。
α&ω=アとンですね。
あ・うん
だわ。

443 :名無しさん@3周年:04/05/25 07:25 ID:a8aUqjL3
396は随分高圧的なモノの言い方だね。文章全体が排他的。

444 :名無しさん@3周年:04/05/25 08:35 ID:JkuGDGSW
396は、東京道場で仲間はずれにされたオバサンだろ。
何時までもアレフでの下らないいじめに拘ってるなよ。
上の人間の腐敗なんて早くから気がついてたくせに、
自分のプライドが邪魔していつまでも通ってたんだろうが。

責めるならまず自分だよ。

445 :名無しさん@3周年:04/05/25 10:12 ID:7ztdtsLn
横浜道場はどうなん?

446 :名無しさん@3周年:04/05/25 11:01 ID:RrUf9J2j
末端の師達をどんなに非難したって
尊師非難には決して結びつかない人達だよね。
ホント不毛な非難だよ。

447 : :04/05/25 11:06 ID:iv7hGXF4
オウム(アーレフ)は道を間違えたけど、
少し教義をかえ危険性をへらせば
そこらの宗教よりよくなるかもしれん。

他宗教のッセンスを統合はいかにも日本らしく
真剣さと努力は感じる。





448 :名無しさん@3周年:04/05/25 13:31 ID:oITfWwJe

カッピナ師の冥福を祈って、



ATA説法より、

1992年08月03日 尊師と集う会16 (ダビングの日付は四日) 於・第二サティアン3F

(尊師)ほかに質問ないか。
(質問者B:カッピナ師)供養値魂から世尊へ至るプロセスと、それとマハームドラーから大乗のヨーガ、それとアストラルヨーガ、コーザルヨーガ、そして最終解脱へ至るプロセスの対比というのをちょっと知りたいんですけど。
(尊師)全く同じである。ただ、問題はね、それを現象的にとらえてるのが十力者のプロセスなんだよ。それから、それをヨーガ的にというか、霊的なプロセスとしてとらえてるのが、マハームドラー、大乗のヨーガのプロセスなんだ。
(質問者B)はい。じゃあ、例えばアストラルヨーガの成就というのは十力者の段階のどのレベルに当たるんでしょうか。
(尊師)言葉の一つ一つを検討したら、即座に解答が出るんじゃないか。定義をつき合わせてみろ、即わかるから。例えば例を挙げよう。智徳成就者ってあるよな。これは何番目だ。
(質問者B)供養値魂から数えて、最上正覚者、智徳成就者、三番目です。
(尊師)大乗のヨーガのメリットというか、特徴の中に智徳成就者の要素はあるかないか、どうだ。
(質問者B)それはあると思います。
(尊師)あるよな。そしたらそこで達成しているわけだよね、すでに。じゃあ、その次は。智徳成就者の次は。
(質問者B)最上善逝。
(尊師)これはどうだ。
(質問者B)これは、最もよい世界に転生できるという、
(尊師)そうすると、どのヨーガに当たるか。
(質問者B)……。
(尊師)当然、報身のヨーガ以上ということになるよな。
(質問者B)はい。
(尊師)そのような形で対比をしていけば、あっさり理解できると思うけど、どうだ。
(質問者B)はい、わかりました。



449 :名無しさん@3周年:04/05/25 13:40 ID:60lW6fDO
ほんとは誰も知らないんだよね。
意識して認識することは脳が認識しているのれす。
コーザルもアストラルも地獄も天界も。
最終解脱ってオウムから離脱することよね。
間違いない!

450 :asagayakita:04/05/25 20:54 ID:cIsl6EfZ
>>387 じゃあひとつ聞くけど、西村氏と「オウム真理教大辞典」を作ったのってそういう
目的で作ったのか?
彼は「ATA」で情報公開してたみたいだけどさコレが援護射撃なの?

オウムが宗教であろうと無かろうと、彼らにとっては意味のある団体。
関わることで、商売上の利得があるのです。
 援護射撃と受け取っている 信者 は多いらしいから、出家信者からの
受けも良いはずだ。こんな調子で関係を築くのである。
 つかず離れず、これが馴れ合い連合の特徴。

 俺の言う 援護射撃とはこれを意味しない。
掲示板上に展開されている議論を指します。

451 :asagayakita:04/05/25 20:55 ID:cIsl6EfZ
>>カッピナ師の冥福を祈って

 この方、死んだんですか?

452 :asagayakita:04/05/25 20:59 ID:cIsl6EfZ
>>387

 情報公開とはいうが、専門家ならば、書籍くらい持っているよ。
これら、公開されたものを使って、宗教を立てる連中が出てこないとも限らない。
秘密の教義も含まれているらしいから、むしろ、こちらのほうが怖い。


>>大辞典
 サブカルチャー路線を狙った商売と考えた方がいいね。

453 :名無しさん@3周年:04/05/25 21:38 ID:uwrYkbPV
asagayakita=京王線沿線住民

http://www.yose.gr.jp/cgi-bin/oum/bbs.cgi

454 :名無しさん@3周年:04/05/25 21:42 ID:a8aUqjL3
>>阿佐ヶ谷北さんに強くヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒ばかりを寵愛、
道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッタカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。

でも結果出してるでしょう? 彼は今残ってる道場の師の中でエースクラスでしょ。
説法もいいし。


455 :名無しさん@3周年:04/05/25 21:47 ID:/O+4fGTT
釈迦はある人には輪廻はあるか解らないと言ったし、ある人にはあると言った。
嘘を言ってることになるが、そんな分からない事で悩むより、現実問題を
考えたほうがいいということだ。
釈迦は最後もキノコの食中毒で、下痢しながら亡くなられたのだよ。
要はくよくよしないで生きなさいというのが釈迦の言いたかったことさ。

456 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:06 ID:H4y1f77G
>>447
>オウム(アーレフ)は道を間違えたけど、
>少し教義をかえ危険性をへらせば
>そこらの宗教よりよくなるかもしれん。

あまりにも激しく道を間違えました。

オウム至上主義に洗脳されている人達に、
新しい教義や、方法論を生み出せるとは思えませんね。
オウムの教義、方法論を用いる以上やはり危険だし、
それを用いなければ、信じている方たちはまがい物だって思うでしょう。

>他宗教のッセンスを統合はいかにも日本らしく
>真剣さと努力は感じる。

真剣だとは思いますが・・・。
地獄の恐怖に縛られて、
あるいは、もう引き返せないと思うゆえの真剣さでは。

こちらがお願いしていないのに、真剣に救済されたくは・・・

ないですね。





457 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:12 ID:0NEVtU1R
V師は道場長長いからな、何年やってる?

あんた旧ソ連や現北朝でも権力の座に長く居座ると腐敗していくんだよ


458 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:14 ID:GMwyzn7L
俺がもし元オウムなら、被害者の遺族を尋ねて頭を下げて回る
修業をするけどね。そんなこと思いつく奴もいないんだろ。

459 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:16 ID:0NEVtU1R
V師って誰かに似ているなと思ってたが、

よく考えると尊師だった。威圧的な口調、口癖、声の感じ、女好き、

インチキ神通力、とことん尊師のクローンになりたい!!ってか?

460 :名無しさん@3周年:04/05/25 22:56 ID:1s89360k
おい、asagayakita(=沿線)。アホだ、アホだと思ってたが
こんなとこで、一人二役やってたんだー。(爆)

461 : :04/05/25 23:10 ID:8Yf2NemC


462 :名無しさん@3周年:04/05/26 00:11 ID:naXqsF7c
ねえ、どこかで信者とかでチャットとか、しないの?

463 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/26 01:18 ID:PJnabJe7
ちなみに俺は京王線沿線住民とは違うからな。
それはこのスレを読めば判ることなのだが
「宗教の危険性について4」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084318216/l50

464 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/26 01:28 ID:PJnabJe7
阿佐谷北さん

じゃあ、もうひとつ聞くけど西村さんやらくさんは商売のためにオウムと
かかわっているのか?俺は違うと思うけどね。
それを言うと彼らは商売のために今まで教団とやりとりしてたと言うのか?
俺は少なくともそうとは思えない。
彼らにはそういうことを聞いて発言してるんですか?

>掲示板上に展開されている議論を指します。

それを言ったら俺やあんたが書き込んでいるチトカラ板もそれをさすじゃないか?
あなたの発言見たら矛盾を感じてしまうのは私だけか?

>秘密の教義も含まれているらしいから、むしろ、こちらのほうが怖い。

たとえばどんな教義なんですか?教えてください!

465 :名無しさん@3周年:04/05/26 05:43 ID:uJJ/qSiA
>454
>>阿佐ヶ谷北さんに強くヴァーラナ師は、自らのお気に入りの女性信徒
>>ばかりを寵愛、道場内でも常に波風をたてており、本来であればチッ
>>タカ正悟師よりも思い厳罰に処するべき人間である。
>でも結果出してるでしょう? 彼は今残ってる道場の師の中でエース
>クラスでしょ。

あんなのがエース? あきれちゃう
確かに口は立つからワンポイント説法なんかは他の師よりは秀でている
でも、ただそれだけの事
破戒に破戒を続けて、酒は飲む女は抱くじゃあ上に立つものの資格はなんじゃないのかな
私はあんな煩悩まみれの獣は死ぬほど嫌い
嫌悪感でいっぱいです
説法もいいし。

466 :名無しさん@3周年:04/05/26 05:55 ID:uJJ/qSiA
VRN師は、2度も潜入取材を許したばかりでなくテレビにもアホ顔を晒して大恥をかいたよね
おかげで道場内は猜疑心の荒らし
VRN師のお気に入りの女の子にスパイをさせるものだから
信徒やサマナ間もギスギスして
せっかく修行で色々な現世の煩悩を落としているのに
嫌悪感で満ちあふれる空間にした
この罪は重いよ
そして、一般の人にとっては麻原そっくりの
強引さ・好色さが危険と写る
アーレフにとっても社会にとっても邪魔な存在ね

467 :名無しさん@3周年:04/05/26 08:19 ID:kO3ZKhAS
asagayakita=京王線沿線住民
山陰線沿線住民=AceHunting http://homepage3.nifty.com/tigra-net

じゃれあいはチトカラ板でやってくれ。
AceHuntingはあべる板でオリーブのケツの穴なめてますw

>>459
井上君は四六時中グルを思念し、グルのデータを入れ続けていると。
これによって、グルの性欲と食欲がコーザルに記録されているわけだ。
最終解脱者が酒を供養しようが、サマナとメニータイムセックスしようが破戒にはならないが
井上君はクンダリニーヨーガの成就しかしていないから、これは破戒になると。
どうかな、これは。

468 :山陰線沿線住民 ◆CrPkFwngP2 :04/05/26 08:20 ID:I4CBs0p7
?? ?
違うんだけど・・・・・・

469 :名無しさん@3周年:04/05/26 09:39 ID:HAk2Spn8
国は為した事のために滅びるのではない。
為し得なかった事のために滅びるのだ。

470 :性交師:04/05/26 20:44 ID:tfKjmxcr
サマナと尊師に関する苦情ありましたらこちらに

http://www.aleph.to/reader/mail.html

471 :名無しさん@3周年:04/05/26 21:32 ID:GKyj6Q9N
http://homepage3.nifty.com/JR7JYT/starthp/subpage06.html
あかりちゃん元気かな?


472 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:06 ID:bxEAEsX7
あかりちゃんも懲りない人ね。まだ現役信徒なのかな?

473 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:14 ID:rW0YZBO+
誰かオウム真理教のアニメキボン。

474 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:16 ID:gCEw17mt
>>473
入信しれ
ここにもあるけど
http://www.aleph.to/internettv/

475 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:29 ID:rW0YZBO+
>>474

サンスコ。

ついでにさ、あの主題歌があるアニメないの?


476 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:34 ID:gCEw17mt
>>475
旧教団のならWINNYにいくつか落ちてたなぁ

477 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:37 ID:rW0YZBO+
そうだ!超越神力!!
あれ・・・ホスィ。
入信したいけど・・・ね?

478 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:40 ID:rW0YZBO+
>>476
一回nyって使ってみようと思ったけど、ゲームラボによると個人情報筒抜けらしいからやめとく・・・。

479 :名無しさん@3周年:04/05/27 10:49 ID:ev8+0hTz
V師の飲酒って本当なんですか? 証拠があるんですか?
もし本当なら、いつどこでどんな状況で飲んだのですか?
いつも不思議に思うのですが、破戒などの内部情報をどうして在家信徒が知ってるのですか?
サマナが洩らしたとしか思えないんですけど。

480 :名無しさん@3周年:04/05/27 11:11 ID:eBA9iEaP
在家でも他心通が使えた人がいたんだ。おめでと- くらいにしておけば?


481 :名無しさん@3周年:04/05/27 13:07 ID:UDQLTFl8
大体、他心通などが使えたら、カブやカジノで大もうけしてるはずだが?
教団の正義のためならそんな力はいくらでも発揮できるはずだが?
次々と言い当てて、信者をいくらでも集めることができるはずだが?
第一、警察に捕まることを回避できるはずだが?


482 :名無しさん@3周年:04/05/27 14:15 ID:wMKVRti2
>>479
信徒の中には元サマナも多数います。
当然のことながら彼等と現役サマナの垣根はさほど高くはありません。

483 :名無しさん@3周年:04/05/27 14:24 ID:wMKVRti2
それに元信徒は相当数います。
この人達も現役信徒との垣根は低い存在です。
その元信徒の眼に触れることも少なくないのです。
まさに天網恢々疎にして漏らさずということですね。

484 :名無しさん@3周年:04/05/27 19:17 ID:6BRfV1gG
>479

私は内容はここではいわないけど
セイタイシがごく内密の話としてサマナだけに話したことを
サマナが信徒に話したのを知っているよ
信徒といっても、元サマナだけどね
現役サマナでも、修行に否定的になって、サマナ相手には
愚痴れないことを元サマナに向かって言ってしまう人がいるみたい
元サマナも修行に否定的になって下向した人だから
そのへんの感覚は、現役バリバリサマナよりわかってもらえるじゃない
私が聞いた話ってのは、本当のことならかなりヤバイ内容だった

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