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ツバイってどう?パート11

1 :愛と死の名無しさん:03/07/30 20:24
ツヴァイ(Zwei)会員、入会検討中の方などの情報交換にご利用ください。
退会した人からもアドバイス等ありましたらよろしくどうぞ。

[過去ログ]
ツバイってどう?
http://life.2ch.net/sousai/kako/1003/10036/1003670161.html
ツバイってどう?パート2
http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10151/1015138151.html
ツバイってどう?パート3
http://life.2ch.net/sousai/kako/1023/10231/1023119432.html
ツヴァイってどう?パート4
http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10285/1028566945.html
ツバイってどう?パート5
http://life.2ch.net/sousai/kako/1032/10324/1032450387.html
ツバイってどう?パート6
http://life.2ch.net/sousai/kako/1038/10382/1038236377.html
ツバイってどう?パート7
http://life.2ch.net/sousai/kako/1041/10413/1041323288.html
ツバイってどう?パート8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1044784477/l50
ツバイってどう?パート9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049300652/l50
ツバイってどう?パート10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1053813190/l50
[関連]
ツヴァイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
ツヴァイホームページ(法人割引対象者向け案内)
http://www.zwei-network.com/index.html


2 :愛と死の名無しさん:03/07/30 20:50
2ゲト

3 :愛と死の名無しさん:03/07/30 21:41

3get

4 :愛と死の名無しさん:03/07/30 21:54
入会1年以上経つと、百鬼夜行の仲間入りせにゃいけないのかな?

5 :愛と死の名無しさん:03/07/30 21:55
>>4
女の場合は特にそう。

6 :愛と死の名無しさん:03/07/30 21:57
ここって男の入会基準がメチャメチャ厳しいんだろ?
農家はNGとか。
それなのになんで成婚率低いんだ?

7 :愛と死の名無しさん:03/07/31 00:48
>>6
双方向マッチングなので、女性はいい男性がいても自分から申し込まず
男性からの申し込みを待っている事が多い。
そのため、かわいい女性に申し込みが集中するし、また男の
ぶさいくは無視されるというわけ・・

8 :愛と死の名無しさん:03/07/31 00:51

まちがい

かわいい女性なのに申し込みが限られるし、

9 ::03/07/31 01:18
なんで?

10 :愛と死の名無しさん:03/07/31 06:55
>6
別に農家の入会を拒否しているわけではないわけだが。
>8
別に申し込みに何かの制限があるわけではないわけだが。

まあ、女性側が「農家の方を希望しません」チェックを入れ、
かつ低い年収やらははじくようにチェックを入れていたら
そのような女性とはマッチされないわけではあるんだが、
それの何が問題なんだ?相手にも希望はあるんだぞ。

まあ、農家や年収300万男とかは申し込まない方が幸せかも
しれないけどな。

11 ::03/07/31 07:28
意味不明

12 :愛と死の名無しさん:03/07/31 08:52
>11
おれには良く理解できるが?


13 :愛と死の名無しさん:03/07/31 22:35
ついに新スレですね。嬉しい!!

今月が初PIだったのですが、4通中、2通のかたにコンタクト希望出したんです。
でもどちらもお断り。
こんな厳しいもんだとは思わなかった・・・
次のが5通来たのですが、また全部断られるのかなぁ・・・悲しい。
そんなにブサイクなほうじゃないと思うし、性格も悪くないと思うんだけどなぁ。
自分で言ってもダメか・・・

ところで、みなさんは、PIが届いて大体どれくらいでCR出してるんですかー??

14 :愛と死の名無しさん:03/07/31 22:56
>>13
私は翌日には写真を見に行って、会いたいと思う方への
申し込みは2日以内に出します。
ぜったい早い者勝ちですよ・・
逆に申し込みがあった場合にも2日以内に返事を出します。


15 :愛と死の名無しさん:03/07/31 23:17
埼玉で会員になってる方、
お話聞かせてください。
入会を検討中です。(♀)

16 :愛と死の名無しさん:03/07/31 23:26
>>13
PIが届いた週の日曜日に見に行き、その日の晩にCRを出します。
なるべく早くCRを出したいのはやまやまなんですが、
時間に余裕がなかなかできないので。

CRを出したくせに自分から電話ができない女性ばかりでいいかげんウンザリしています。
以前は2日待っても電話が無かったらこちらから電話したりしていたのですが、
最近はよほど気に入った相手でない限りこちらからは電話しません。
実際会ってみると責任感が無いか、電話する勇気すらない方がほとんどだったので。
みなさんはこういう場合自分から相手に電話しますか?

17 :愛と死の名無しさん:03/07/31 23:37
>>16
私(♂)はいつも自分から電話しますよ。
女性からの電話を待ってると、その間に、
申し込みした他の男性に取られるだろう?

18 :愛と死の名無しさん:03/07/31 23:49
>>16
女性からCRが届く=自分からCRを出していない相手であるというケースが
多いので、自分からは電話しません。
自分から電話したくなるような相手にはすでにCRを出してます。
その場合はOKの返事をもらったらすぐに電話しています。


19 :愛と死の名無しさん:03/07/31 23:55
>15                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /



20 :ひろ:03/08/01 00:01
>>19
おっ、この505i対応フラッシュないですか?

21 :愛と死の名無しさん:03/08/01 00:07
埼玉に在住してると、お相手もほとんど埼玉になる模様ですよ。
私は、埼玉の実家があるけど、東京にいるので今まで東京ばかり、
でも先日、ツバイのおばちゃんに「実家に戻ろうかと思うんですけど」
って聞いたら、埼玉が中心になりますって言われたから。
母に料理教わりたいだけなんですがね。
なので、引越しを迷ってます。東京のPIと埼玉のPI、どちらをいただいた方が
幸せな結婚ができるのだろうか、、、。
東京はやっぱ都心に実家のある家庭が多いし、6大学かそれ以上の大学出がほとんど。
でも埼玉はどうなんだろ、、。
実家同士が埼玉だとやっぱ交流できていいかなあ、、とも思うし。


22 :愛と死の名無しさん :03/08/01 01:13
みなさんに質問なんですがコンタクト希望は
コンタクトシステム使ってます?
それとも申込書書いて郵送してます?

どちらがいいのかしら?

23 :愛と死の名無しさん:03/08/01 08:01
>>22 30♂入会後4ヶ月。
 最初はシステムでしたが、最近は申込書書いてます。
 システムは OK:2 NG(シカト):1  自書は OK:1 返信待ち:3 です。
 ※会った後にNG出したり出されたりしたのもOKと数えてます。

 私は、自書の方が自分の思い・人となりを事前に伝える事ができるので
 (簡潔に書くのは難しいですが)好きです。
 もらう人が自筆を受け取ってどう感じるかはまた別問題なのですが・・・。

24 :愛と死の名無しさん:03/08/01 09:38
>>22
手書きの方が確実に応答率上がりました。
条件的に負けている場合は意味無いですが・・・
休会中となった今では技の出し惜しみも必要ないので(w

25 :愛と死の名無しさん:03/08/01 12:58
>>22
自分の経歴に自信があれば、ネットでの申し込みを
早急に出したほうがいいと思います。
自分をアピールする必要があれば、手書きの申し込みが
有効です。でも、届くまで10日もかかるので、
それまでに他の人にOKの返事を出される可能性があります。
早さを優先か、アピールを優先か・・・悩むところです。

26 :もうすぐ30連敗:03/08/01 13:43
 インタラクティブで、ご丁寧にお断りのメールをいただきました。
どうせふられるの解っていたことだし、わざわざメールで
傷口に塩をすり込むようなことをしてくれなくても、と思いました。

カウンセラーの人も自分のどこが良くないのかはっきり言ってくれません。
それでも自分なりに、努力をするようになりました。

あーあ、鬱

27 :愛と死の名無しさん:03/08/01 14:30
>>26
アドヴァイザーによっては痛いところを
突いてくれるいい人もいますよ。お名前は忘れましたが・・・
その人の改善命令はすごかったです。「お前ナンボのもんやねん!」って
言いたくなる位、言われました(w
PIの内容、趣味の内容、資格の内容、やせろやゴルァ!、写真がオッサン臭い等々。
でもそれがよかったわけで・・・


28 :愛と死の名無しさん:03/08/01 17:09
手書きがいいよ。
気持ちが伝わる。

29 :愛と死の名無しさん:03/08/02 00:21
>>16
同時に2通CRをもらったけど両方ともOK後の電話なし。
完全になめられてるね。
それならはじめからCR出すなよ。
こちらからは絶対に電話してやらん。


30 :愛と死の名無しさん:03/08/02 00:31
CR来て、OK出したのに、相手から連絡がない場合に考えられること。
とりあえず写真とか見に行く時間がないけど、何となくPI見てCR
出したけど、そのあと写真見に行って……放置。ひどい奴って感じだ
けど、実際あると思う。
これって信憑性高いと思うよ。

31 :愛と死の名無しさん:03/08/02 01:57
34歳男で髪がニコラス・ケイジくらいなんだけど
写真見た瞬間に女性は嫌がるものなのかな。

32 :23:03/08/02 06:14
>>25 え”〜!? 手書きの場合、届くまで10日もかかるの?
    いまどき信じられない・・・。 どうしてそんなにかかるんだろう?

33 :愛と死の名無しさん:03/08/02 08:43
>31
顔がニコラスなら問題ないよ

34 :愛と死の名無しさん:03/08/02 09:26
>>32
相当な山間部か痴呆だろよ。

35 :愛と死の名無しさん:03/08/02 11:47
>>32
Zの受付に置いてある箱に入れれば翌日発送されるんじゃなかったけ

36 :無料動画直リン:03/08/02 11:48
http://homepage.mac.com/miku24/

37 :愛と死の名無しさん:03/08/02 21:22
ツバイでつがい、そりゃヤバイ

38 :愛と死の名無しさん:03/08/03 01:17
オーネットスレがとうとう継続されず死んだようです、
ツバイとNはがんばってください。

39 :愛と死の名無しさん:03/08/03 01:25
男性でも、CRをコンスタントにもらえる人と、ほとんどもらえない人がいる様ですね。
ちなみ私は後者。
スペックは専門卒、30前半、年収450、顔は中の下(だと思う)
CR出しても、ほとんど(8割以上)お断り。もう退会しようかなと、迷ってます。
>>16
どの様なスペックか、差し支えなければ、教えてください。

40 :愛と死の名無しさん:03/08/03 07:31
>38
立ったみたいだけど…。
わざわざやってきてこんなデマを流す人って
よっぽどオーを中傷したいみたいですね。

41 :愛と死の名無しさん:03/08/03 09:02
>>39
20代限定とか、かなり高望みしてませんか?
高望みしていて返事がもらえないのは仕方がないですよ。
身の程知らずと言うのもあるかもよ????
どんな女性に申しこんでますか?


42 :愛と死の名無しさん:03/08/03 09:04
>>39
>ほとんど(8割以上)お断り

可能性ゼロというわけではないんですね。
だったら、残りの2割弱のOKのかたはどうなんですか?
会ってみたことはあるんでしょう?
少ない中から選択肢はなかったのでしょうか・・。

43 :愛と死の名無しさん:03/08/03 09:36
>>39
そんなもんだろ。身の程をわきまえろ。

44 : Z卒業38歳:03/08/03 09:51
>39
マジレスするが、数年前の漏れの場合も、年収が500万円を
上回った途端にPIが激増した(安定して月9枚確実に来る
ようになった)事実がある。
女性の側で「年収500万未満はお断り」チェックをしている
方が多数であったのだろうし、正直、それを非難する気は
別にないんだよね。
少なくとも共働き希望でもないのに「年収500以下でOK」
なんていう女性は、よっぽど倹約生活を送る自信があるのか、
単に計画性がないとしか言えないからなあ。

45 :愛と死の名無しさん:03/08/03 12:28
>>39
スペックは専門卒、30前半、年収450、顔は中の下(だと思う)

漏れは4大卒、30前半、年収500、顔は中の下(だと思いたい)、身長178、おまけに地方で長男。
CR出しても、ほとんど(8割以上)お断り。驚異的なスペックが無いと無理だよ
残りの2割は逢ったらやっぱりお断り(T_T)
もう退会しようかなと、迷ってます。

46 :愛と死の名無しさん:03/08/03 12:29
>>45
地方で長男・・
親との同居があるからではないですか?
将来は必ず親との同居をするとか

47 :愛と死の名無しさん:03/08/03 12:31
>>45
も20代限定申し込みだったとかじゃないの?

48 :愛と死の名無しさん:03/08/03 12:32
高望みの人にばかり申しこんでいても断られるだけと思うけど。

一体どんな条件の女性に申しこんで断られたのかが知りたいよね。
自分が高望みだと自覚してない人もいるようだし・・。

49 :愛と死の名無しさん:03/08/03 12:38
>>41
条件は3つ、初婚、非喫煙、年齢が自分以下、のみです。

>>42
たしかに、その2割弱の方とお会いした事はあります。
残念ながら、ご縁はありませんでしたけど・・・

>>43
そうですね。
身の程をわきまえて、別の道を探そうと思います。

>>44
マジレスありがとうございます。
やはり、年収がネックなのかもしれませんね。
女性の側で「年収500万未満はお断り」チェックをしている人はもちろんの事
していない人でも、高年収の男性から、多くのアプローチが来る訳で、
30歳以上で500万以上は必須条件かもしれませんね。
(首都圏の30以上なら700万以上かな?)



私の活動記録としては、月にくるPIは1〜2、年間で20弱
1年の活動でお会いできた方は1人でした。
使った経費は約30万、効率のいいものでは無かったですが、
いい勉強になりました。

ではみなさん、さようなら、今後も活動がんばって下さい。






50 :愛と死の名無しさん:03/08/03 12:42
>>49
>条件は3つ、初婚、非喫煙、年齢が自分以下、のみです。

贅沢だとは思いませんが
自分はタバコを吸うのに相手は非禁煙ってことはないですよね?

同年でもOKですか?
なんでご縁がなかったのですか?

それとあなた自身は相手からの申しこみはなかったですか?

51 :愛と死の名無しさん:03/08/03 12:44
>>49
私の活動記録としては、月にくるPIは1〜2、年間で20弱
1年の活動でお会いできた方は1人でした。
使った経費は約30万、効率のいいものでは無かったですが、
いい勉強になりました。

なんだ、申しこみあったんだ・・20も申しこみきてるじゃん
PI着た人全員と会わなかったの?

52 :愛と死の名無しさん:03/08/03 12:49
>>51
たぶんだけど、その20きた申し込みは>>49の条件に合わない
人だったのでは?(どうでしょ?49さん)
年上とか、結婚歴ありの女性だったのだと思います。
>>49だってそのような条件で選んでるわけなんだし、年収で落とされても
し方がない、お互い様です。

53 :愛と死の名無しさん:03/08/03 14:09
>>49
月にくるPIが1,2通とはひどいな。
お相手の体型や顔の形でフィルターかけすぎでは?
どこに住んでるの?


54 :愛と死の名無しさん:03/08/03 15:44
ツバイって高年収のおとこが多いのになんで成婚率低いの?
女性が高望みしてるってことなのかな?

55 :愛と死の名無しさん:03/08/03 15:47
>>45
長男でも親と同居しない人もいるし、
次男でも長男が婿に行って親と同居してる人もいるから
要は事前に確認すれば良いことだと思うよ?

あまり、思い込みで勧めないほうがいいね。

56 :愛と死の名無しさん:03/08/03 16:48
女性27歳です。
私も7月入会しましたが、今のところ9通中お返事は一度もありませんでした。
県庁所在地に在住在勤。公務員、4大卒、初婚、非喫煙です。
身長158センチ、体重48キロ。どうなんでしょ??
顔写真もアドバイザーさん曰く、OKとのこと。
なんでー?????
お金が非常にもったいないですわ。

57 :愛と死の名無しさん:03/08/03 17:32
>>56
騙されましたか?
入会したら最後、抜けるに抜けれない。
何故なら、入会金でボッタクるシステムだから。

がんばって、外で見つけましょ

58 :    :03/08/03 18:09
>>56
年収と相手の希望条件。
県庁所在地を言って味噌。

59 :      :03/08/03 18:10
相手の希望年齢を追加
ツバイは30代が多いのよ

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 : :03/08/03 18:13
>>56
当方、身長177 体重80少々なんですがいかがですか?
院卒でつ


62 :愛と死の名無しさん:03/08/03 18:20
>61
高等少年院卒か(w

63 :愛と死の名無しさん:03/08/03 18:38
>>61
馬鹿はほっておくとして、重要なのは学歴より年収。

64 :愛と死の名無しさん:03/08/03 18:42
>56>57あわせてネタだろ。
27歳の女がいきなり入会月に9通もCR出すとは思えない。
それにZは月会費でボッタくるシステムだよ。

65 :愛と死の名無しさん:03/08/03 19:07
>>61
馬鹿はほっておくとして、重要なのは年収より人間性。

66 :愛と死の名無しさん:03/08/03 19:24
>>65
まずは君が脱落ケテイですか? プ

67 :愛と死の名無しさん:03/08/03 19:26
>65
残念ながらZWEIのような結婚情報サービスを始めとしたお見合いでは
最初の選別は年収。だって人間性なんてPIや釣書には現れない
良いか悪いかではなくてそれが現実だと認識すべき


68 :愛と死の名無しさん:03/08/03 19:28
>64
ネタじゃないですよ!本当なんです!
とりあえず最初だし、全部出しちゃえ!って思ったら、全部ノーリターンとNG。
ちなみに兵庫県で、収入400万。相手への希望も同等程度以上。
大卒以上希望です。身長は165以上で出してます。
月会費でぼったくろうと思えば、ツバイさんも毎月ある程度以上のPI出さないといけませんよね。
ってことは、半年以上経ったらイマイチなPIしかこないっていう噂はウソ??
多分>61さんから来てたら出してますよ。

69 :愛と死の名無しさん:03/08/03 20:10
>>68
もしかしたら、兵庫の男性会員さんは大卒の方、避けてるかも(?)。
漏れは東京だけど、関東の方でもいいですか?
当然、住居は東京ですが、関西(〜岡山)もいいところだよね。
兵庫じゃないけど、大阪で仕事の帰りに一泊旅行で岡山の後楽園へ行きました。
兵庫はいたことないから興味ありますね。
漏れもいい年だから、毎週は無理だけど、月一くらいなら可能だな。
すれになってなくてスマソ。

70 :愛と死の名無しさん:03/08/03 20:46
申し込みをしたあと、会ってもいいとの返事が会って、その後3回会った時
もう結婚するくらいお互い好きになってます。
加入してまだ2ヶ月なのにこんなんあり?

71 :直リン:03/08/03 20:48
http://homepage.mac.com/maki170001/

72 :愛と死の名無しさん:03/08/03 20:55
>>70
アリだと思うよ。 
あとは現実問題を詰めていってお互いが納得出来れば
良いんじゃない?

加入2ヶ月なんて気にしない、早く良い人が見つかれば
いいんだからね。

ガンガレ!

73 :45:03/08/03 23:23
>46
>47
 親の同居ですが、別に考えていません。たださすがに親が四肢に支障
を来すような年齢になれば、同居もやむなしかなと思います。
(別居のための土地もあるけど、そんなことは相手に話す必要はないし・・・)

20代限定?自分の年以下としてますので、結構20代はいます。けれどそんな
自分のパイを減らすような条件は設定していません。自分の程度をわきまえた
つもりです。>49の方と同じように、初婚、非喫煙、年齢が自分以下、のみです。
もちろん自分は大のタバコ嫌いです。
 しかし、それすら妥協しなくてはいけないのか、悩むようになりました。

Zだけじゃないですが、自分で自分を見下すにはこの手のサービス最高です(w




74 :愛と死の名無しさん:03/08/03 23:29
>>56さんとほぼ同じ条件で、相手に対してもほぼ同じ条件です。
入会4ヶ月です。
しかし田舎に住んでいるためかPI月3通しかきません。
田舎はやはり不利ですね・・
投資した額のわりに紹介人数が少なくてがっかりです。
半年たったら休会しようかと思ってます。
申し込みは4通ありましたがお会いしたのは1人
もう1人はさっきOKだしました。
こちらから申し込んだのは3通ですが
3通とも放置です。
女性の放置が多いと聞きますが男性も結構・・・涙
ツバイ以外でも頑張ることにします。

75 :愛と死の名無しさん:03/08/04 00:23
>>68
ネタじゃないなら・・・
7月15日の分だと7月25日くらいにPIが届いてそれからCRだして、
CRもらった相手が返事を出すわけだから、そんなにすぐ返事はこない
よ。CR出してから返事が来るまで2週間くらいみといたほうがいいよ

76 :愛と死の名無しさん:03/08/04 08:36
あのさ、ネタじゃないなら>68のPIの自己紹介文書が
よっぽど頭悪そうに書かれているだけなんじゃねーの?
ここの投稿を見る限りでは、そう見えるよ。
あとCRを誰かれなく出しているってのが相手に分かる
ようなら、相手は引くよね。

こんなのは男女問わず関係ないだろ。
相手だって選ぶ権利はあるんだ。

77 :愛と死の名無しさん:03/08/04 12:40
コンタクト希望をくれた子から初めての電話。
俺の住んでいる地域を
「田舎ですよね〜」「田んぼばっかり」と言われてちょっと鬱。
会いたいと思う相手の住む地をそんな風に言うのってどうだろ。


78 :愛と死の名無しさん:03/08/04 12:46
>>77
悪気はないのかも知れないけど
無神経な女だね

79 :愛と死の名無しさん:03/08/04 13:04
東京♀ですが、東京にしぼりなさいと言われ東京ばかり
たまに地方出身の東京暮らしの方がいて、
でも今のところ会ったこと無し。
田舎が欲しいし、きちんとした収入と仲の良い家族親戚でさえあれば地方で暮らしてのどかな環境で生きていきたい。
地方のパーティなんておじゃましたりできないんですか?
東京で一生終わりたくないなあ。
前会った男性のご両親なんてギスギスして性格腐ってた。
さんまのからくりビデオみたいなご両親がいるところに嫁ぎたい

80 :愛と死の名無しさん:03/08/04 15:43
>79
 是非、田舎にいらしてくださいな。自分自身東京で暮らしたこともありますが
田舎にいていいこともかなりありますよ。距離だけの問題でしょうから
是非嫁にきてください。


81 :愛と死の名無しさん:03/08/04 16:12
でも田舎にも色々ありますよね。>80じゃ住所と連絡先書いといてください。
明日でも連絡します。お願いします。1度お会いしないと判らないし。携帯で
構いませんので。暖かい家庭にあこがれます。

82 :愛と死の名無しさん:03/08/04 16:47
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/294044/pack/win95/game/table/pachinko/kisetuta.lzh

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

83 :愛と死の名無しさん:03/08/04 17:42
81>
 80ですけど、ここに個人情報は書けません(^^;
 中央自動車道沿線の県ということで、ご理解を。

84 :79:03/08/04 17:56
81は私ではありませんからねー!
でもどうやって地方の方と会えるのやら。

85 :_:03/08/04 17:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

86 :愛と死の名無しさん:03/08/04 18:55
>>79
地方出身で東京暮らし。年に1・2回帰省するってのじゃ
 だめなんでしょうねー。いかがですか?
 ちょっと >>79さんに興味あり(w

87 :愛と死の名無しさん:03/08/04 19:04
もし自分だったら、地方の営業所に電話をして
誰かいい人を紹介してといえば、紹介してくれますよ。
営業所のカウンセラー(アドバイザー)って話は聞いてくれますよ。

もちろん女性の話ね。基本的に男女比7:3より悪いからね

88 :愛と死の名無しさん:03/08/04 19:09
。>>86でもそれだと田舎暮らしとは言えないですよね。
田舎で子供3人位産んで家族仲良く暮らすのが夢かな。ゲコゲコゲコ
も−も−も-。肥溜め 田んぼ モンペ いいですね。

89 :愛と死の名無しさん:03/08/04 21:29
>>88
あんた、海外の半島の話しないの

90 :ひろ:03/08/04 21:37
漏れは地方出身。
週末から帰省する。夏休み〜

91 :愛と死の名無しさん:03/08/04 21:43
ここって、オーと違って、男女比5対5だとアドバイザーのおばちゃんに言われたけどほんと?

92 :愛と死の名無しさん:03/08/04 22:59
現状を書きます。
30歳、大卒、上場企業、年収450万、東京。身長165。
顔は……自分では分からないが、格好いいと言われることが多い。

入会4ヶ月。CRもらったこと0。出したCRは11通出してOK8人。
実際あったのは4人。会った人は全てこちらからお断りしました
(皆さん良い人でしたが、相性がいいとは感じなかったので)。
PIは最初から4回(2ヶ月)までは5、4、5、5通。そして
あとの4回が1、2、2、1通と激減。すでにタマ切れかも。

冷静に分析すると、相手からCRが来ないというのは、条件を見て
分かるように、決して積極的に女性から会いたいと思うようなスペック
ではないということ。ただ、こちらからアプローチすれば、まあ写真見
て、それなりなら会ってもいいかなというレベルなのかも。PIが極端
に減ったのは、やはり年齢と年収などで相手の対象に入らなくなって
いるということでしょう。PIが来ないとお話にならないので、ちょっ
と今後を考え中。

ただ、パーティやアクロスでは、感触は抜群。PIから入ると、自分の
スペックだと全く張り合えるものはないけど、パーティやアクロスで
仲良くなった後、スペックの話をすると、全然平気だと思うよと
言ってもらえます(ただ、その人もPIでは年収500以上で切っていると
言っていた)。

仕組みが分かった気がする。スペックに自信がなく、トークやルックスが
そこそこなら、パーティなどをオススメ。まあ、でもまだいい人に
出会えていないけど。


93 :愛と死の名無しさん:03/08/04 23:25
>>92
2ヶ月たったらそんなにPI来るの減少するの?
加入して2ヶ月間が勝負ですね。
早めにいい相手をゲッツ!!しないとずっと結婚できないかも・・・

94 :名無しさん:03/08/05 00:12
>>92

しかしなんでそんなに年収少ないの?
OL並みの年収ですね。
「金持ち父さん・貧乏父さん」読んだほうがいいよ。


95 :愛と死の名無しさん:03/08/05 00:16
入会して二ヶ月ではなくて、二ヶ月前からPIが激減した。
>92と同じ頃。なにか関係あったりして。

96 :愛と死の名無しさん:03/08/05 00:38
>94
全産業平均並だよ。
ただ大卒で一部上場の条件のよいところに勤務してると
7〜800万(残業込み)にはなってるんだけど・・・。
公務員のおいらも31歳500万ジャスト。


97 :愛と死の名無しさん:03/08/05 01:07
>94
いまや、一部上場企業でも、ボーナス無しの会社もある。
流通なんて、ひどいもんだぞ。

98 :愛と死の名無しさん:03/08/05 02:56
入ったばかりです。入会金半額キャンペーンとゆうことで総額70000円でした。
資料を見たり話を聞いて痛感した事は ”男は身長って準命 ” 
私は165センチです。 終わったなと思いました。クーリング期間中なので悩んでます

カウンセラーに「インターネットで色んな話が飛び交ってますがいい迷惑です」
と言われました。
でも信じずにはいられない。あ〜どうしよう

99 :92:03/08/05 03:28
>>94
OL並か……。やっぱり年収に問題あるのかな。
ただ、どうなんだろう。賞与が格段に下がっている
から3年前(27歳時)より減収かも。バブル崩壊後
入社でいい時期知らないから、こんなモンが平均だと思っていた、
ココに入る前までは。

ツヴァイの年収計算って源泉だすのと、月収に16かける方法と
あるんだっけ?後者にしてれば500は超えるんだが。

まあ、いいや。お金の話は。
決心ついた。やっぱり退会します。

普通に頑張った方が、確率高いと思った。今の環境で女性が
いないので焦ったけど、意外と受けがいいんだと分かった。

まあ、パートナーを欲している同士の出会いより、普通の
出会いの方が難易度が恐ろしく高いという、現実を考える
と『売れ残りの間でもてたからって、あんまり調子に乗るなよ、自分』
というあたりまえの突っ込みがあるんだけど、それを戒めとして、
いつも心に刻んで退会します。

自信を失った代わりに、勘違いの自信を得たことでよしとするか。

環境に恵まれて多分、失業しても副収入で安定した生活を送れる
ことに感謝しているんですって言った瞬間、コロッと
態度が変わる女性に出会ったのも、かなり貴重な経験でした。

100 :愛と死の名無しさん:03/08/05 06:35
>91
 都市部が8:2で、地方に行くに従って5:5に近づくとか
漏れのところで7:3と6:4の間くらいといわれた。
日本海側の東北地方や四国あたりは5:5だとか

 でも、自分(男)がハイスペックで、女性にこだわりを
持たなければならば、立場は逆転するんだよね。

 ただし!自分はハイスペックだからと思っていると
相手のPIはもっとハイスペックだったりするから。

 4大・500万程度はかろうじて程度のスペックやもんな



101 :愛と死の名無しさん :03/08/05 08:08
年収400〜500万の香具師は、
例えば18〜22時はもうひとつ仕事(バイトはだめよ儲からないから)すれば
年収1.5倍だよ。
本業より儲かる仕事なら2倍!3倍!
ガンガレ!



102 :愛と死の名無しさん:03/08/05 11:15
>>98
7万円!!安いな〜。
確かに身長165は辛いけどアクロスやパーティーに出られるだけでも良いのでは。
まあ、ある程度のルックスかトークが必要になるけどね。

漏れも165だけど、今日この間のパーティーで知り合った子達と合コンです。
年上や男性とでも仲良くしていると、こういう良い事もある!!
3回パーティーに出て2回目だよ!!
君もガンバレ!!

それなのにまだ本命がいない漏れって・・・?



103 :愛と死の名無しさん:03/08/05 11:36
>>101
5時に確実仕事を終える事ができる香具師ってうらやましいな。
景気が悪くても残業や奉仕残業が当たり前の世代だと思うのだが・・・
漏れの退社時間は早くて20時。

>>97
ここ数回ボーナス無し。給与2割カット。それが業界の標準だな(涙

>>102
男の個人での入会金は20万弱。会費は1万払ってる。
女の個人での入会金は10万? 会費は5千と言ってる。

104 :79:03/08/05 14:31
>>86
お返事遅くなってごめんなさい。
所詮2ちゃんなんですが(W
お国はどちらですか?ちょっと興味があります。
姉はうまいこと本家が山形の専業農家で、分家が東京っていう分家筋と結婚したんですよね。
私も本家に一度遊びに言ったことあるけど
みんなやさしくておだやかでナチュラル美人の本家のお嫁さんがいて、素敵なとこでした。
やっぱり田舎の人と結婚したい

105 :愛と死の名無しさん:03/08/05 21:53
折れ、東京の女性と結婚したい、、、

106 :86:03/08/06 00:02
>>103 男女で入会金って異なるのですか?よくわからないのですが。
     私はたまたま法人会員って事で入会金は半額でした。 でも高いかも。

>>104
 おー。書き込みがあった・・・。びくーり。有難うございます。
この後も重ねてスレと関係ない事を双方で書くのはどうかと思います
ので、まだ興味があるようでしたら下記の手順でご連絡ください。

1 本スレへ適当なキーでコテハン書き込み
  ※例: キーを「kEyworD」としたら、名前に「79#kEyworD」としてカキコ。
  ※書き込みで自分が決めて書いたキーを晒さないで下さい。
2 当方へ本文と併せて前述のキーをお知らせください。
  channnel_zwei@excite.co.jp
3 当方からそのキーを利用して本スレへカキコします。表示が合えばOK。

興味がなければスルーして下さい。私が哂いageうけて終了。なだけですし(w

107 :86:03/08/06 00:05
あ・・・。nが多い・・。channel_zweiの間違いだ。鬱。

108 :愛と死の名無しさん:03/08/06 00:13
まあ、人と交流することを前向きに思ってる人は田舎がよいと思います。
農業は昔と違って、肉体労働じゃないよ。健康に良いしさ。
農業やってると、長生きするよ。体を動かすから。

109 :愛と死の名無しさん :03/08/06 00:28
活動してきて思ったこと。当方♂
う〜ん、どんどん自分が贅沢になっていく。
もっと可愛い女がいるんじゃないかと思う自分がいる。
女の気持ちが分からなくも無い。
こんな事を思っている時点で結婚は諦めたほうがよさそうだ

それにしても、高望みしている女多いと思う。
年収など最初から自分の限界値に設定しておけよ。藁

110 :愛と死の名無しさん:03/08/06 00:35
言葉の意味はわからんが、とにかく凄い自信だ

111 :愛と死の名無しさん:03/08/06 00:40
>109
♂って3ヶ月みっちり考えて断ってくるしね。
もっといい女に出会えるかもしれないって気分になってくるんでしょうね。
3ヶ月で断るんなら2ヶ月で断れるんじゃない?贅沢なのは男の方だと思うよ。
女の方が決断力あるから、
3ヶ月まよって断るんなら、大抵もっと早く合わない事に気付く

112 :愛と死の名無しさん:03/08/06 01:05
>>102
返答有り難う御座います
私は26歳ですが生まれて一度も パーテー という風を
あびた事がありません  大方そうだと聞いてますが
やはり抵抗があります 102さんの様なケースは
稀なんですよね?

113 :愛と死の名無しさん:03/08/06 01:16
>112
男は度胸だ。努力する前に悩むなよ(W
あんまり慎重すぎても、チャンスは逃げるってもんだ。
結婚したいなら、努力できるところから片っ端にやればいいじゃん。
パーティも1度行ったらコツがつかめて2度目にはリラックスしていい出会いを
求められるかもしれない。
データから入ったってどうにもならないよ。
出会いなんてマニュアル通りにはいかないし。
間違いないことは、紹介所に入った方が出会いの確率はアップするってことだ。

がんがりな。


114 :愛と死の名無しさん:03/08/06 08:30
>109
自分がやっていることが、女の「高望み」と同じことだって
気がついていないダブスタ振りが香ばしい奴だな。

115 :愛と死の名無しさん:03/08/06 08:56
99>>お前も所詮は『売れ残り』だということも忘れないでねw

116 :愛と死の名無しさん:03/08/06 09:08
2回続けて女性といい展開になったところで「実は私、創○なの」。
もう勘弁してください(つд`)。
別にPIに書かなくてもいいからさ、せめて初対面のときに言ってくれないかな。
時間と金と労力のムダだよ。


117 :愛と死の名無しさん:03/08/06 10:22
創通エージェンシー?

118 :愛と死の名無しさん:03/08/06 11:01
>>116
それはお気の毒に・・・経験者より

119 : :03/08/06 12:09
>>109
そんなかわいい女いるか?
ほとんど普通以下で恋愛感情持てないようなのばっかだぞ。
もしかしてあなた40代?

120 :_:03/08/06 12:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

121 :愛と死の名無しさん:03/08/06 14:07
>116
 何とか本人から宗教色を分離できないのかなー

 じつわさー、自分の母の兄弟が創○なんだけどさー
今のところ人畜無害だけど、どこかで馬鹿の皮でもはがれるのでしょうか?

 怖いもの見たさで行き会ってみたい気もするが・・・


 

122 :愛と死の名無しさん:03/08/06 14:22
創通エージェンシーって何?
宗教ですか?
私はエ○バの証人でびびったこと有り

123 :愛と死の名無しさん:03/08/06 15:16
私は逢う前にそれとなく聞いて、逢ってからも絶対条件は聞くようにしてます。
宗教色強い人は、友達としてもちょっと・・・なのに、
配偶者としては考えられない。
もちろん同じ宗教や考えでお互い結ばれる人は、幸せになってほしいけどね。
考え方にこだわりがある人は、ちゃんと言おうね。
でも、逢って2回目ならまだイイのでは・・・
相手の家に行って挨拶して初めて知ったなんて、慰謝料欲しいくらいだ!


124 :愛と死の名無しさん:03/08/06 15:26
>116
>2回続けて女性といい展開になったところで
これは、もしや2回しか会っていないじゃなく、2回やっちゃったのかしらん?
エッチしてからは、、、どっちもどっち。あきらめて責任取りなさい(W
責任とらなければあなたもひどい人(W
みなさんははやまらないようにね>ALL

125 :愛と死の名無しさん:03/08/06 16:18
>>122
ある意味宗教かもね。

親戚がエ○バだった。輸血できてればまだ生きてると思う。

126 :愛と死の名無しさん:03/08/06 16:19
>>122
マジヴォケか(w

127 :愛と死の名無しさん:03/08/06 16:24
>122
本尊の存在しない信仰集団。
今では宗教団体というよりも政治団体(結社)が正しいかも。

128 :愛と死の名無しさん:03/08/06 21:44
>125
南無阿弥陀〜。私は事故ってもできるかぎり助かりたいのでエ○バだけは嫌だ。
だいたい神様に感謝してる人なら許せるけど、
神様にすがってる人とは友達にもなれない。
神様ヘルプなんていってたチェッカーズも好きじゃなかった。




129 :愛と死の名無しさん :03/08/06 21:49
>>119
どんな女も普通並かそれ以下だな。
漏れもそうだが。
突出した女がいないから、こいつを一生食わしてやろうという
気持ちにならない。

130 :愛と死の名無しさん:03/08/06 22:11
>>129
食わしてやろう、なんて気持ちで結婚されたらたまらないな。
普通並かそれ以下の男がそれ以上の女を望むなよ。

131 :116:03/08/06 23:40
>>124
わかりづらい文章ですみません。
>>116は2人続けてという意味です。
1人目でかなりヘコんだときに2人目と出会いました。
自分は以前の活動のことは話さない主義で、しかも2人続けてなんて
ありえないと思っていたら予想の斜め上をいかれましたw。
2人目の女性の家に遊びに行ったときに聖○新聞を発見したときは
泣きたくなりましたよ。

132 :愛と死の名無しさん :03/08/07 00:46
>>131

庵、モーヲタなのですが(w
モーヲタも創●と似たような印象かなあ>相手にとって。


133 :愛と死の名無しさん:03/08/07 01:20
困った!
 親が書店経営なので、自宅にあるんだよね性教新聞、
なにせ親が犬作全集の大口顧客に媚び売っているからとらされてる訳よ
変な誤解させたらどうしよう。あと”目ざめよ”なんて冊子が
玄関においてあったりするし、”目障りよ”って思うけど。
 でもマジな話、我が家ってアサッシン聞なのよね。
これも誤解を生むのかしら。こまった


134 :愛と死の名無しさん:03/08/07 01:34
目覚めよはまずいよ〜
生協新聞じゃなく点理教新聞が置いてあった彼の実家、、
結婚したら何らかの害になりますか?
まったく接点のない宗教なのでわからないもので。


135 :愛と死の名無しさん:03/08/07 09:30
>>109
そうですね。
諦めてくれたほうが、ここの女性会員にとっても
いいことですね。
もっとかわいい女って、あなたはご自分の顔に相当
意味のない自信があるようですね。

136 :愛と死の名無しさん:03/08/07 13:17
>>122>>127
その宗教は良く調べると心優しい方が多いですよ。
でも、配偶者がそれであれば、色々と大変なことが起こることがあるけど、
家族だけが信者で、配偶者がそうで無ければいいんじゃない?


137 :愛と死の名無しさん:03/08/07 14:02
借金や宗教などが家族や親戚の問題で、配偶者は関係と言えるのかなー?
私はそういう恋愛や結婚の障壁をない相手を選ぶ為に入会したと言っても
いいくらいです。
家族が信者と言っても、相手がそのような家庭環境で育ったという事を
理解してあげなくては・・・(私はムリ)

138 :愛と死の名無しさん:03/08/07 15:52
なんで新興宗教が存在するのかさえ理解できないのに
信者と結婚なんて無理でつ。



139 :愛と死の名無しさん:03/08/07 22:05
この人なら・・・・と思いお付き合いをしているのですが、
だんだん何かが違うような気がしてきました。
いつまでたっても、敬語で話すのです。
メールも敬語です。(親近感がわかないから、普通に話をしてと言ってます)
距離を縮めたくても、無理じゃないかと思うようになりました。
これで、お別れするのって私のわがままでしょうか?


140 :愛と死の名無しさん:03/08/07 22:11
わがままというより本当はまだ「この人なら・・・」っていう心境になってないんじゃない?
本当に好きならもっとぶつかっていかなきゃ。
それでダメならそれはそのときに決めればいいと思うよ。


141 :愛と死の名無しさん:03/08/07 22:47
>139
私も敬語ですが、、
逆に会ったばかりの初メールで「今日はおつかれ!」
なんて来た日には、かなり引いてしまう。
いきなり下の名前でしかも○○ちゃんって言われたこともある。
大人の女性に○○ちゃんだぁ?と思いつつなんとなく交際中。


142 :愛と死の名無しさん:03/08/07 23:37
今付き合ってる彼は販売業なので、付き合い始めた当初は
営業声(電話声)でしかも敬語でしゃべってた。
何回か会ってるうちにだんだんと地声になってきて、
声変わりかよ!と心の中でつっこんでたw
でも今でもけっこういい雰囲気だよ。
139さんも彼ともっとつきあっていったらだんだんと
くだけた調子で話してくれるようになるよ。
そんなに簡単にあきらめないで。

143 :愛と死の名無しさん:03/08/08 00:03
>>113
あったかいお言葉有難う御座います
がんがります

144 :愛と死の名無しさん :03/08/08 21:56
オーネットのスレがわずか5日で800超えてますが、
これは、オーネットの新規会員数が増えていってるからなのかな、と考えてしまう。


145 :愛と死の名無しさん:03/08/08 22:27
それは前スレからコピペされているだけ。
あんな頻繁に書き込みされるわけないでしょう。
だまされるな。

146 :愛と死の名無しさん:03/08/08 23:35
オーは傍から見ても酷い粘着荒らしにあっているからな。

…で、お前さんがそれをこのスレで書く理由は。

147 :愛と死の名無しさん:03/08/09 00:31
今は夏休みなので、皆活動が活発なのかな。
♂だが、なぜかCRをたくさんもらった。
ターゲットは一人に絞るつもりなので、
全て即断ったけどね。



148 :愛と死の名無しさん:03/08/09 00:58
福岡で活動されている方はいらっしゃいませんか?

>都市部が8:2で、地方に行くに従って5:5に近づくとか
という事は、福岡は5:5なのですね。
東京在住の女性の方が羨ましいです。


149 :愛と死の名無しさん:03/08/09 07:39
35歳、大卒、上場企業、年収750万、大阪、身長175、体重79。
苦戦中です。
高望みはしてないと思うが(初婚・3つ以上年下・短大卒以上しか条件つけてない)
二枚目では無いし、太ってるから条件が悪いんだろうな。
PIは月に10枚以上くる。女性からのコンタクト希望は月に1から2くる。
こちらからのコンタクト希望は月に3くらい出すがお断りが殆ど。
パーティーも何回か出たけど結果はいまひとつ。
大阪だと何回かパ−ティー出てるとメンツも同じ人が多くなるし。
そろそろ退会しようかな。

150 :愛と死の名無しさん:03/08/09 07:42
>>149
年は一緒くらいまでに上げるべき
どうせ20代にばっかり申しこんでるんでしょう?
年下信仰をどうにかしないとね
おばさんと結婚するくらいだったらしない方がマシ??

151 :愛と死の名無しさん:03/08/09 07:44
>>149
苦戦中って・・
ちゃんと女性からの申しこみが来てるのに(全然来ない人もいるのに)自分の求める女性ではないの?
折角申しこんでくれたんだったら、会ってみたら?
自分が申しこむ相手って理想が高すぎるんじゃない?若い子がいいとかさ。

152 :149:03/08/09 07:49
>150、151
勝手に想像しないでくれよ。
身の程は知ってるつもりだから30前後の子ばかり申し込んでます。
あまり若い人とは話も合わないし。
申し込んでくれた人に対しては、お写真を見てどうしても嫌だなと思う人以外は会うようにしていますよ。


153 :愛と死の名無しさん:03/08/09 07:52
>>152
だから30前後限定というのが理想が高いんだよ

自分の希望範囲外の33歳以上から2つくらい年上の女性にまで
会ってみたらどうかな?


154 :愛と死の名無しさん:03/08/09 07:52
>>152
女の方が28,9歳だったら、35の男性よりももうちょっと
若い男性の方に行くでしょう。

155 :愛と死の名無しさん:03/08/09 08:00
なんとなく勃起
http://www.k-514.com/fe/ero.html

156 :愛と死の名無しさん:03/08/09 08:02
結局152も年齢にこだわってるじゃん
女の方もこだわってるんだろうね
同年輩くらいの女性まで考えたらどうかという問には答えられない
みたいだから、どうしても年下がいいんだろうね。


157 :愛と死の名無しさん:03/08/09 08:03
>>152
>30前後の子ばかり申し込んでます

だから、もう少し年齢の範囲を引き上げるのはどうかなといってるのですが
嫌なのかしらん?

158 :愛と死の名無しさん:03/08/09 08:07
どうせ女は出産の関係で・・とお決まりの文句をいうんだろうな。

159 :愛と死の名無しさん:03/08/09 08:22
>>149>>152さん
あなたの理想を貫き通せばいいと思うのですが
やはりそこまでの年齢で結婚できなかったのは理想が高いからと
いうのもあったと思うな、でも自分のおめがねにかなわない相手と
結婚するんだったらしない方がまし、独身覚悟でもいいけど
35を過ぎて36になったらますます条件が悪くなっていくだけで
30前後の女性からも相手にしてもらえなくなっていくと思う。
その辺わかってるのでしょうか。



160 :149:03/08/09 08:23
お決まりの展開になりましたね。
このスレに常駐している連中からの批判・ねたみ書き込み。

以後は放置します。
俺に関する書き込みも無用です。

161 :愛と死の名無しさん:03/08/09 08:32
>>160
まあ若い子信仰から脱出せないと結婚は出来ないよといっておくね
あなた自身もプライドが高くて、人のいう事を素直に受け止め
られない人のように思います。

162 :愛と死の名無しさん:03/08/09 08:33
>>160
批判される部分はあると思うし
指摘されても仕方がないよ
自分の身も振り返った方がいいよ


163 :愛と死の名無しさん:03/08/09 08:34
>>160
批判ではなく、ちゃんとした意見を言ってると思いますが?
自分の意見を曲げる人は絶対に認めないってわけですね
そんなに頭がちがちの人は結婚なんか出来ないと思うよ
女のいうことなんか聞かないって耳ですものね。

164 :愛と死の名無しさん:03/08/09 09:53
>>160
お決まりの展開に持ちこんだのはあんたでしょうが

165 :愛と死の名無しさん:03/08/09 09:54
若い子信仰なのではなく
30前半で足切りしている男が多いんだよ
女が年収で足切りするのと同じ
いや、女の方が足切り条件が多いんじゃないか?

166 :愛と死の名無しさん:03/08/09 09:56
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167 :愛と死の名無しさん:03/08/09 09:59
>>165
だからお互い様なんじゃない?
30前後の女の子に断られるのは年収で断られるんだからしょうがないよ
ただ年齢の幅は広げた方がもっと色んな人に
会えると思うよ。男女ともに。


168 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:09
>>167
>>149は年収は750万だし悪くはなさそうだけど


169 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:15
>>165
だからなぜ30前半で足きりしちゃうわけ?

170 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:22
>>149
子供を産める年齢に気になってるのなら、若い子ねらったからっていいわけじゃない。
結婚後も仕事を続けるのなら、30代なかばになっても子供できなかったりするぞ。
それで性格の不一致とかで離婚。
それなら、もうちょっと年上の人で性格やフィーリング合う人をさがせば。
30代半ばでも若くみえる人っているよね。

171 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:30
149は頭固すぎ。

172 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:34
もてない男って今まで満足に恋愛する経験もなくて、
結婚に恋愛要素を持ち込んでいるんじゃない。
結婚を意識するのなら、数ヶ月で結果出すのが普通なのに、
2,3年は恋人として付き合いたいとかマヌケな事考えてるし。
ばかじゃん。
結婚は恋愛ごっこじゃねーんだよ!ブォケ
>>149おまいは氏ね

173 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:38
149 みたいので30歳前後の短大卒の女性が付き合いたいと
思うわけ無いじゃん。
同年代〜高卒以上。バツ1歓迎にしなさい。
おまいそのままなら40になっても絶対に独身確定!!!

174 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:40
>>170
>>149は年下志向なのと、やはり出産にこだわってるんだろう。
障害児が生まれやすくなるとか、ね。

女の方も35にもなれば、出産を考えた場合
切羽詰ってくるもんね
30くらいの子は、まだ仕事を続けたいよ という子もいるだろうし。

女の方も高年収なんて望まずにそこそこの相手を
探す方がいいと思うよ。私もそうだった。
共働き希望だったので、相手の年収はそんなにまで気にしなかったな。


175 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:42
>149は贅沢してるつもりではなさそうだけど
実は気がついてないのかも
20代限定がいいとか言ってるわけではなし
そんなに高望みってわけではないんだけど。

やはり同年代〜高卒くらいまでに範囲を広げた方がいいとは思う。

176 :愛と死の名無しさん:03/08/09 10:47
>>170
私とこの前歓談した人がそうだった。
38歳バツイチだったんだけど、Cで知り合った7歳年下の
25歳の女性と結婚できたんだけど、相手は子どもが出来るまで働くと
言ってたらしいけど、仕事が段々面白くなってきて子どもも産みたくない
子どもは30過ぎるまで欲しくないとか言い出して
その人は早く子どもが欲しかったみたい。
やはり若い子とはライフスタイルが合わなかったみたいだね
20代の子は、早く子どもが欲しいとか思わないだろうけど
30半ばくらいの男性だったら早く欲しがるよね?
だったら、女で早く子どもが産みたい(年齢的にも)という人を探せばいいのに
同年代は嫌とか、20代がいいとかこだわってるんだよね。
だからなかなか結婚できないのではないかな?

177 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:00
>>149さん
みなさんがこんなにあなたのことを心配してくださってるのだから、
ちょっとは考えたらどうですか?この幸せ者めが。

178 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:01
みな現実をしりなさい。特に149は現実をしれ。

179 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:03
>>178
女でも身のほど知らずの高望みの人もいるけど
そういう人は結婚したらしたで、何か苦労を背負わないといけない事も
あるだろうな。
と思うよ。

180 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:06
>>176
リアルですね。そんなもんだと思いますよ。
仕事があって収入があって、そんな環境にいれば人間って向上心もでてくるし、
出産で仕事から遠ざかるともとの位置に戻ることは難しい。
さらに、今までおしゃれを楽しんでいたのに、出産後の体じゃおしゃれもできない。
それをいいことに、旦那は浮気にはしる。
そのくらいのこと目に見えているじゃないか。

>>149よおまいの思い通りに事がすすむわけないじゃん。
頭の良い女性ならおみとおしってことだよ。わかったか!

181 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:14
>>180
その38歳の人は見かけよりも若く見えるし
趣味が同じだったので、年齢差があったけど会ってみようと思いました。
(私は27歳)
でも話してみたら、若い子狙い、第一に結婚=子どもだと
いう考えの人で、結婚して仕事を続けるのはいいけど、子どもが小さいうちいは
家にいて欲しいとか、前の妻は食事を一週間作り置きだったそうだけど
仕事よりも家庭を優先してもらわないと困るとか、そんな事
言ってました。その相手の人は6時過ぎに毎日家に帰ってくるそうです。
交際まですすんだのですが、先日お断りしました。

182 :愛と死の名無しさん :03/08/09 11:18
>>181

肉体関係まで行きましたか?
(真面目な質問です)

183 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:19
>>182
行きました

184 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:20
>>181
そんなおやじ別れて正解です!
あなたの年齢なら、もっと理解ある男性がいるはず!ガンガレ!

だいたいバツのくせに勝手な男だな。いくら収入あったとしても
こんな勝手なヤシどうせ結婚してもまた離婚じゃん。

185 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:25
40歳ちかいおやじってなんか勘違いしてるよね。
奥さんのこと 家政婦+出産+子育て の道具としてとらえてない?
よく考えるよおやじ。だから結婚もできないんだよ。

186 :_:03/08/09 11:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

187 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:27
>>160
 750万はうらやましいなー
君のSPECで、相手の条件の付け方は普通だと思うよ
俺も君ぐらいのSPECならそういう態度に出るかもしれない
(やせたほうがいいかもしれないが)

 ここで年齢で切れてるのは、おばさん売れ残り連中なんだから
 


188 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:28
>>184
ルックスはそこそこで、学歴も申し分なく、年収もよく(1000万くらい)安定した職業で
私も迷ったのもあります、趣味も同じで話は合う方でした。
でも年収とか、肩書きだけに
惹かれるのも間違ってるな、と今回思いました。

その人前の奥さんの悪口ばかり言ってたのがどうかなと思いましたね。
奥さんの言い分もあるだろうにな、と同じ女として思いました。



189 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:32
>>187
35歳で太ってたら中年太りだよね。
お腹も出てるのかもしれない。

しかし>149が今までなかなかうまく行かないのが
すべてを物語ってると思いますよ。


190 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:34
>>183
交際してどのくらいたってエッチした?
参考までに聞きたい

191 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:41
>>188
前の奥さんの悪口を言う男の中には、前の奥さんに比べて
あなたが如何に優れているかを言いたかったからという人もいるようです。
でも、そんなときはさりげなく男の人に「あまり前の奥様のことを
話しないでほしい・・」と言えば、二度と言わないでしょう。
それでも前の奥さんのことをグチグチ言う男はすぐ振ってしまいなさい。

192 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:42
>>181
時には1週間食事を作り置きでもいたし方がないとは思いますが、
二人とも仕事をしていたら、たまには早く帰ったほうが、食事を
作るなど必要で、程度の差はあれ、お互いに仕事が忙しいのを理
由にして、結婚生活をないがしろにしていたのではないでしょう
か?共稼ぎであれば、家事は分担するのは当然です。別れたどち
らにも責任があったのではないかと思います。

193 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:43
>>188
正解!だと思います。
私もあなたの立場ならそう思うね。

バツのおじさま狙うのなら、2つに別れるので気をつけろと
バツのおじ様と結婚した友人が言ってました。
バツのおじさまってけっこう魅力あるのだけどね。難しいね。
@やっぱバツだなぁ・・人間性疑う人。
A人間性ばっちりだけど、何か事情あってバツになった人。

194 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:44
>>190
私は会って3回目でHの誘いを受けてしまった。
相手の方がすごくもてそうだったのと、
「H好き」とその人が言っていたので・・

195 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:46
>>190
参考ってそんなん自分で判断しろよ!
ブォケ!
サイテー!


196 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:46
>>187
というより、35歳でデブで多分不細工なのであろうから、
たとえ750万稼いでいようが、成人病になりそうな体で
選り好みしていると逝き遅れるぞ、と皆が心配しているのだ。

197 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:47
>>191
前の奥さんは家庭的ではなかったようですね
仕事がこんなに好きな女だと思わなかったらしい。
私も仕事は好きだけど、といったんだけど。
>>192
そんなこといってました
自分も時々作ってたそうです。
その人の言うには、自分の給与で充分生活が成り立つのに
なんでわざわざ仕事をしたいのか理解できない、ということです。
これじゃ駄目だな・・と思ったよ。

198 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:47
=192
×181 ○188

199 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:48
>>194
はやっ!

200 :無料動画直リン:03/08/09 11:48
http://homepage.mac.com/miku24/

201 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:51
>>190
相手の人が去年家を新築したそうですが(結婚したら住む為の)
その家にこないかと誘われました。それで家に行った時、寝室に案内
されて、何となくそんな雰囲気になったんです。
五回目くらいだったと思います。

それと、その人の職場では、奥さんは殆どの人が専業主婦なのだそうです。
だから働く女性が余り理解できないといってました。

202 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:53
>>196
同感です
成人病予備軍はちょっとね・・。
若い子がいい、子どもが今から欲しいなんていってる40近く男性は
健康的な体であるというのが必須です。

203 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:56
>>201
それで別れちゃったの?
5回目っていうと出会ってから何ヶ月くらいたってるの?
けっこうデートでエチになる雰囲気つくってるんだね。
モレは旅行に行くくらいしか思いつかないなぁ・・

204 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:57
>>203
つい先日わかれたばかり
相手からはまだメールとかきますけど・・。
出会ってからは、一ヶ月半くらいかな。
交際期間は3ヶ月でした。

205 :愛と死の名無しさん:03/08/09 11:59
>>197
確かに相手の仕事を否定するのはどうかと思いますが、
お互いもっと助け合わないといけなかったのに、女性
のほうにも仕事を優先という一面があったのでしょう
し、男性のほうにも相手に家庭に優先という考えがあ
ったから、そこで、お互いに歩み寄ることなく終わっ
てしまったのでしょう。お互い対して好きじゃなかっ
たんでしょう。

206 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:02
>>204
3ヶ月くらいで白、黒つけといたほうがいいよね。
私は出会ってからつきあうまでに3ヶ月くらいかかって
やっとつきあったのに、8ヶ月くらいして別れたよ。
約1年たっちゃった。
ダメージ大きいよ。ふーっ・・。

207 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:02
>>205
奥さんが好きで結婚したらしいですよ(ZじゃなくCだったらしい)
前の奥さんも、仕事がしたいから
子どもを産みたくないとか勝手な事いったらしいしね。
私は子どもは欲しいけど、結婚してすぐにとは思わないけど。

208 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:02
>>194
Hした後結婚することになりました。
思い切ったことやっちゃったけど結果として良かったのかな?

209 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:06
女性会員に質問なんだけど、
エチは早めにしといたうえでケコーン決めるべき?
リアルな恋愛なら自然なんだけど、結婚意識してると、つい考えちゃうね。
エチのお誘いにOKしたら軽く見られるかなとか・・
やっぱり、いくら良さげにみえる人でも変な性癖とかあったら恐いよね。w


210 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:06
>>206
Hは相手からの誘いだったけど、自分でも納得してしました。
男性経験は殆どなかったのですが。
相手が回数を重ねると、避妊をしてくれなくなったので
余程子どもが欲しかったんだろうな、と本音がわかったような気がしました。
前の奥さんとは、一年間別居してたしセックスレスだったそうです。
でも私の先輩(33歳)もZで知り合った男性と出来婚しちゃった♪



211 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:14
>>207
結婚してすぐに子供はいらないということですが、
どのくらい経ったら、子供が欲しくなるのでしょ
うか?そういうことも結婚前に決めておかないと
だんなが結婚後1年以内と考えていても、妻が3
年以内と考えていれば、結婚生活はうまくいかな
くなると思いますよ。子供をつくると決めたと
きから、仕事の段取りも変わってきますから。
それだけ今後結婚生活に影響することですから

212 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:14
でも、エチすると男の人は親切にしてくれなくなりそう・・
だから、その前にいっぱい親切にしてもらうべきだよ。
私は絶対になかなかエチしない派です。
まっ、途中までかな・・

213 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:17
>>211
子供をつくる計画たてたって、順調にいくかどうかはわかんないよ。
自然にまかせればいいんじゃない?


214 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:19
>>211
20代の人はすぐには欲しくないだろうね
30代になれば早く欲しいと思う人が増えると思う
その辺わかって男性にも申しこんでほしいよ。

20代の女性が30後半の人と結婚するとすると
オトコの方も、35歳以上だと早く欲しいと思うだろうと考えないと。

子どもより夫婦の関係を築く事のほうが先で、基盤が出来てから子どもを
考えたいと思うのだけど、甘い?


215 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:20
でもさ、今からお付き合いはじまると、3ヶ月後は11月中旬頃か・・
それで別れたら寂しい季節だよねぇ・・
逆にうまくいけば、クリスマスも年末もいいかんじだよね。
年末に、1人ってきっついんだよね〜
はやく彼氏みつけよ!ガンガルゾー

216 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:22
38歳のその男性は、食事代やデート費用はすべて自分持ちで
私の分を出してくれました。
私はそれでは困るといって出そうとしたけど、絶対に受け取らなかったです。

その位の年齢の男性は、みんなそうなんでしょうか?

217 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:25
オトコの35歳以上でものんきに恋愛ごっこ希望の人いるよ。
しかも、40近くで20代ねらい
きっとこいつは2年後にあせって35歳以上を探すだろう・・
こんな人多すぎ。

218 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:32
>>216
いいなぁ・・
私がデートした人38歳だったけど、ワリカンだったよ。

まぁ、たいてい初日はおごりが多いね。
でも必ず支払う態度はみせますよ。
この前、40歳で収入多い人がおしゃれなお店に連れてってくれたが、
ここ高そうと思ってた。初日だしおごってくれると思ったが、
少し出すはめになった。(じゃ、\2,000だけいただくよと言われた)
だったら安いお店にしてほしいよね。

219 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:34
>>218
費用全部出すその男性は、結婚しても財布を自分で全部握りそうだね
奥さんに自分の給与の通帳は渡さないかもよ?

220 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:36
>>218
いくら私が年下で、年収も少ないかもしれないけど、全額出してもらうのは
やはり気が引けますよ・・。
だからエッチのお誘いも断れなかったのかな。

でも奢ってもらったら、感謝の気持ちは相手に伝えるようにしたいですね
お礼に何かちょっとしたものを上げたら、受け取ってはくれました。

221 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:37
>>220
でも、全額奢りが吉野家やマクドやスシローだったりしてね

222 :32366:03/08/09 12:39



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223 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:40
CRって今日くるの?

224 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:40
>>221
結構高そうなお店に連れていってもらいました。相手の方は
グルメだったみたいなので。
私がミュージカルが好きだと言ったら高いチケットも取ってくれたりしました。
そこまでしてもらうつもりはなかったですが。

225 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:40
>>214
個々の考え方にもよりますが、子供の有無は
結婚生活にも重大な影響を与えますので、
お互いの考えをはっきりさせておかないと
取り返しのつかないことになりますよ。


226 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:43
>>225
うん、同感です。
特にオジさんと結婚する場合、即子作りだと言う事も
念頭に置いておかなくてはならないよ。
男の人も子供が欲しければ計画を話して欲しい
仲良くなってきてからね。
即、結婚、子供と条件のように言われるのがどうかと・・・・・。

227 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:45
では話題が変わっていますので、割り勘の話になりますが、
私はよほど第一印象の良い人でないと、いくらかは出して
もらうようにしています。私が余計には出してはいますが、
付き合った女性のなかには、全額出したにもかかわらず、
その場でお礼の一言もなかった人がいましたので、それに
懲りてそうしています。

228 :愛と死の名無しさん:03/08/09 12:50
>>227
>>220ですが
でも女性だって働いてるのなら
(例え男性よりも安い給料でもお金を稼いでいるのなら)
出すべき時は出すべきだと私は思うのですが・・。
いつも相手に出してもらうばかりでは、相手に頭が上がらなくなりそうです。

でも逆に年が十以上も上の男性に、きっちり割り勘といわれたら
ちょっとカチンと来るかもしれません。

お礼はするのが常識だと思います。相手が働いたお金を自分の為に
使ってくれるんだし。

229 :愛と死の名無しさん :03/08/09 13:17
ツバイと性、
いい話題だね。
なかなか聴けない話だ。
(・∀・)イイ!!

230 :愛と死の名無しさん:03/08/09 14:21
>>228
あなたみたいに言ってくれる女性がいると嬉しいですが、
私の姉は男が金を出すものだと考えています。

231 :愛と死の名無しさん:03/08/09 14:30
たまにジュースとかコーヒーとか安いのを
「私が払います」って払う程度でいいんだよ。

232 :愛と死の名無しさん:03/08/09 15:23
大半の会員は成婚せずに退会するんだから
まあ、楽しくやろうや

233 :愛と死の名無しさん:03/08/09 16:00
>>232
ツバイって自由で楽しそうやな。
でも、かんじんな成婚できないってのはちょっとなぁ・・。

234 :愛と死の名無しさん:03/08/09 16:45
>>230
228です
お姉さんには悪いけど、そうやって女が男に甘えるから
女の地位が低くなるのだと思うよ。
今まで会って来た人を見ていても、女は家庭にあるべきもの・・とか
まだまだ固定観念が抜けないのは
女だからという理由で甘えてる人が多いからだと思う。
もちろん力で男には勝てないのはわかるけどね。

奢ってもらったりするのも、時々は好意を受けるのもいいとは思いますよ。
余りにもかわいげのない女も男性に嫌われるしね。
でも女だからしてもらって当然だというのはどうかと・・。


235 :愛と死の名無しさん:03/08/09 16:47
>>234
ついしん、私が最近まで交際していた38歳の人もそうでしたが
男だからデート費用、食事代は出す、のが当然だという考えの人は
無理にその人の考えをねじ曲げてまでも、とは思い、好意は素直に
受けた方がいいと思います。
もちろんお礼は尽くす事ですけど。

236 :愛と死の名無しさん:03/08/09 17:12
ただ、自分から割り勘を要求する男の人は、ちょっとね・・・
こちらがニッコリ笑って「ごちそうさま」で気分を害する相手なら
半分払ってそれっきりかもね。

割り勘ネタはループになるから避けたいけど。

237 :愛と死の名無しさん:03/08/09 17:29
今日、PI届いたら営業所まで写真見にいこうと思ってたんだけど
来なかったか・・・。暇な盆休みにになりそ・・・。

238 :愛と死の名無しさん:03/08/09 17:40
まさか
食事は奢れ、でも家事は分担しろ
なんて女はいないよな?

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :愛と死の名無しさん:03/08/09 17:44
>>238
はい?結婚してもいないのに家事の話し?

241 :愛と死の名無しさん:03/08/09 19:28
自営業なのに会社員にしている人が多いですね。

242 :愛と死の名無しさん:03/08/09 19:57
zから入会金の半額キャンペーンの案内がきた。
これって、法人会員にも適用される?

243 :愛と死の名無しさん:03/08/09 20:02
>>332
確かに民間を見下してる奴は多いだろうし、それ以上に公務員の立場に陶酔してる奴は多いだろうな。
辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
だからこそ努力することでほぼ確実に幸せを手にいれる方法がある。
それが公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
あと俺の経験から言わせてもらえば、リーマンよりも早く帰れるし残業代はきっちり出る。
有給も比較的取りやすいし(取らないと怒られる場合もある)、自分のやりたいことを若いときに満喫できる。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる?
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
それにこの先公務員の待遇が悪くなっても公務員>民間人という図式は変わらない。
だって比例するように民間もどんどん悪化していくからね(前述の通り景気は絶対回復しない)。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
その中にはリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの奴多数。
サービス残業で好きなだけこき使われて自分の人生を束縛されてるよ。   
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収〜千万,民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ? 釣り・煽りと言ってはぐらかす奴もいるだろ?
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな(w。

244 :愛と死の名無しさん:03/08/09 20:25
半額キャンペーンってマジ??
先月入ったばかりなのにー!一般会員で半額ですか?
それにしても、今日PI来なくてがっかり・・。

245 :愛と死の名無しさん:03/08/09 20:47
いつもそうだけど、割り勘なんてしようと
思ったことないけどなぁ。
でも、だいたい女の人から「私も出すよ〜」って
言われるなぁ。。。



246 :愛と死の名無しさん:03/08/09 20:48
>>245
そこで「あ、いいよいいよ♪」って言ってほしいんだよ、このニブチン!!

247 :愛と死の名無しさん:03/08/09 20:56
ここの常連の痴呆の白痴会員(男)ですが
こちらから申し込んで、インタで放置していた会員から一緒にお祭りいきませんかと
誘われました。相手はけして悪い人ではないのですが、化粧が下手で話し方が
ちょっと変馬鹿ではないのですが、自分の過去のふったふられたを分析するに、
このあたりが落としどころではないかなと、悩む日々です。

 いままで人を振ったことない自分が、振るのは躊躇します。



248 :愛と死の名無しさん:03/08/09 20:58
>でも、だいたい女の人から「私も出すよ〜」って
>言われるなぁ。。。

社交辞令で様子を伺っているだけ

249 :愛と死の名無しさん:03/08/09 22:22
今日「また、会いたいなあ」と思う人と会ったので
きちんと意思表示したんだけど
向こうはどうなんだろう、って不安でつらい。
「また電話するよ」って言ってて
そのままフェードアウトする人結構いたからなあ、ふう〜〜〜。

250 :愛と死の名無しさん:03/08/09 22:28
>>249
すっごい解るよ〜
私は自分から電話したよ!

だって、良い人には次から次へとPIが届くわけなんだし、目が移るのは
当たり前だと思ったからさ。
私は、その自分から2回目会う電話した人と良い感じです!
順調に行けば、寿もあるかなって感じです。

ガンバレ!


251 :249:03/08/09 22:34
>>250
ありがとう!
電話はもう遅いかも?な時間なのでお礼のメールをしてみよう。
頑張りますね!

252 :愛と死の名無しさん:03/08/09 23:42
去年つきあった人、この人絶対イイ!と思ったので、
初日会った日から、必ず会った日にはメール送ってました。
内容は、今日は食事ごちそうさま〜 などです。
付き合って仲良くなったら、はじめは見えなかった性格の違いが、
付き合ってだいぶたってからわかった。
今度はちゃんとリサーチしなきゃね。
ま、勉強になりました。

253 :愛と死の名無しさん:03/08/10 00:12
半額キャンペーン来たね。
これを機に入っちゃおうかな。
こういったキャンペーンはときどきするのかなー。

254 :愛と死の名無しさん:03/08/10 00:22
20周年記念だからじゃない?


255 :愛と死の名無しさん:03/08/10 00:42
↓これと半額キャンペーンって関係ありますかね?
結婚情報サービスが特定商取引法の規制対象に決定
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1051809105/l50


256 :愛と死の名無しさん:03/08/10 15:25
初めて会った時は、とりあえず自分が気に入られたのかどうかも知りたいし、
相手の性格を知る上でも、形だけでも必ずお金は出すそぶりはします。
そこで「いいよ」と言う一言があるかないかは大きく違う。
最終的にお金を出すのは構わないけど、「いいよ」の一言が欲しいんです。
何も言わずにお金を受け取る人は、結婚相手にするには度量が無さ過ぎますね。
大きなチェックポイントです。


257 :愛と死の名無しさん:03/08/10 17:26
>>256
あなたみたいな人に出会わないことに期待します。

258 :愛と死の名無しさん:03/08/10 18:25
>>256
私の場合、度量が無さ過ぎとまでは思わないけど、
もしかして無神経なのかな・・・とは思ってしまう。
そして、そのことは見過ごさず、評価の対象として心にメモしておく。

男性も、今後の事を考えれば、
気に入った女性だけに奢ればイイと思う。
二度と会わない女性に奢っても損。

259 :愛と死の名無しさん:03/08/10 18:53
既出かもしれませんが、グリーン会員って、何ですか?
説明のときにはそのようなものは聞かなかったんですが、どうもそういう特別会
員制度があるようです。
グリーン会員の方、グリーン会員とお会いした方ことのある方、教えてください。

260 :愛と死の名無しさん:03/08/10 20:01
金曜日の大阪心斎橋の夜からのパーティ行った方、
どんな感じだったか報告してください。
台風だったしその影響とかってのもありました?

261 :愛と死の名無しさん:03/08/10 20:03
>259
 常に相手を「狙いやすい状態」にある会員のこと
 それより低いのをフェアウェイ会員(対等なという意味)
 それより低いのをラフ会員(ラフに行きましょという意味)
 自分はちなみにOB会員です。
 字のごとくOLDBOYなので、条件が最悪です

 

262 :愛と死の名無しさん:03/08/10 20:11
>261
なんか出まかせくさいんですけど…出典は?
259さんはどこで「グリーン会員」なんて言葉を聞いたの?

263 :愛と死の名無しさん:03/08/10 20:44
ゴルフ
 piによると最左翼でつ

264 :愛と死の名無しさん:03/08/10 22:03
貴社の本社アドヴァイザーの○○様から
「容姿端麗な女性」を紹介するコースがあると
伺ったのですが、具体的な内容と料金・加入
条件をお知らせください。

会員番号 ××××

×× ××


265 :愛と死の名無しさん:03/08/10 22:05
××× ×× 様

平素は会員活動いただき誠に有難うございます。
○○が申し上げました、特別な方を紹介するコースについてご説明させていただきます。

コース名はグリーンコースと申します。
料金は入会金¥252,000 登録料¥48,000
月会費¥19,000(13回目以降半額)

内容はお客様のご希望条件をお伺いし、ご紹介可能かを判断しご入会していただきます。
通常のコースのようにマッチング終了後お互いへPIを送付し、
コンタクトの申込→コンタクト承諾→連絡を取りあう といった流れではなく。

先にお客さまへ、PIを送付し、そのなかで気に入った方がいらっしゃった場合は、
ツヴァイに対しお引き合わせの依頼をしていただきます。
依頼を受けましたら、ツヴァイはお相手にお客様のPIとお引き合わせの打診を行ない、
お相手が承諾いただいた場合に、お引き合わせを実施するといった流れとなります。
このコースでは、ツヴァイコンタクトシステムをご利用になり、ご自身でお相手と連絡を
とることはできません。

簡単に言えば、「お見合いを基本としたコース」となります。
また、お引き合わせの依頼をしていただかない限り、お相手にはお客様のPI等を
お知らせすることはございません。

紹介補償は、2年間で24名以上の情報提供となり、紹介補償の面では少なくなります。

ご不明な点がございましたらいつでもご連絡くださいませ。
------
株式会社ツヴァイ
会員サービス部
△△ △△


266 :愛と死の名無しさん:03/08/10 22:11
>>259へ
264と265はつながっているよ。
このあと、もっと反吐の出るようなやりとり
しているけどそれはあえて書かない。
容姿以外にも6大学出とかいろいろ条件つけられる
みたい。興味あったら自分でツヴァイに聞いてね。


267 :愛と死の名無しさん:03/08/10 22:26
漏れはグリーン会員から何通かCRが来たが、全て断った。


268 :愛と死の名無しさん:03/08/11 00:01
256、258に同意。
お金を払うのが嫌では無く・・気持ちなんです。お金を受け取られると、なんか
冷たさを感じてしまう。 あと、お金に細かそう・・・。

269 :愛と死の名無しさん:03/08/11 00:15
話中断してすまそ。
独身男性って恋愛より結婚考えて、×1って恋愛したいだけって
気がしますが、その辺どうよ?

270 :愛と死の名無しさん:03/08/11 00:58
>>264
「容姿端麗な女性」なんて指定できるの?
本当に容姿端麗な女性が紹介されるのか大いに疑問・・・。


271 :愛と死の名無しさん:03/08/11 01:03
>270
容姿端麗は人により偉く違うからね。
2代CM女王の奈々子と紀香だって偉く顔が違う。
2人とさらに違うのはモーニング娘のちびちゃん達。
これがいいという男もいる

272 :愛と死の名無しさん:03/08/11 01:16
>>271そうだよな。
好みは人それぞれだし
どういう基準で「容姿端麗」と認定しているのやら・・・。

273 :愛と死の名無しさん:03/08/11 01:53
>>268
逢って本当にいい人そうだったら全額出しますよ。
いいかどうか分からないときは、多めに出しますよ。
何回か合わないと相手のことが分からない時もあるし、
逢ってすぐいい人だなと思える時だってありますよ。
いくらか出させて文句を言う人は相手はあなたのこと
そんなにいいとは思ってはいないんですよ。もし、
また逢えるなら、もっと分かり合えるなっていう感じ。
女性も男性も相手にも選ばれているんだともっと意識
したほうがいいですね。



274 :愛と死の名無しさん:03/08/11 11:17
>>265
・グリーン会員は、通常会員からの変更も可なの?
・自分が大したスペックでもないのに、グリーン会員になるのは可なの?

275 :愛と死の名無しさん:03/08/11 13:22
要するに「双方向同時マッチング」じゃなくて「自分が
良いと思った相手にだけPIを送れる(実質CR)」だけの
お高めのサービスだよねコレは。
気に入らない相手からのCRなど来ても断るだけ、とか
自分の情報はなるべく流したくない、とか思っている
好条件の人間のためのサービスと言えるね。

グリーン会員、という名称かどうかは忘れたが、漏れも昔
1回だけ通常のPIに加えて「追加PI」と引き合わせ依頼が
届いたことがあったな。断る理由はないので応諾して
会ったけどさ。ま、結局その相手(女医だったよ)とは
話ははずまずお茶飲んだだけで終わったんだけど。

ただ、それはそれとして>264はネタ臭いんだけど…。


276 :愛と死の名無しさん:03/08/11 14:22
今日、初PIが来たんだけどたったの1通‥。どうなってんの??
最初はもっとたくさん来ると思っていただけに今後が心配になりました。
私は28才、短卒、本当は42`なんだけど「痩せているになると
紹介人数が3割は減る」と言われ、渋々49キロにしました。
相手の年収は450にしたんですけど‥。
女性の皆さんはもっとPI来てますか?
やっぱり今後も出会い系と平行させた方がいいかも?

277 :愛と死の名無しさん :03/08/11 14:35
>>276

ワシは第一回目はいっぺんに二通の封筒がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!よん
片方がPI1枚、もう一方が4枚。
すぐにもう一通くるかもしれないよ。マテ。


278 :愛と死の名無しさん:03/08/11 17:02
こちらから出したコンタクト希望にOKをもらったので
早速電話してみたら、ため息付いたり、こちらの質問を聞いてなかったりと
向こうの人のテンションが異常に低い。
「本当はもっと近い人が良かったんだけどCRが来たから仕方なく」OKを
出したそうな.....。
遠いったって1時間ちょっとで行ける距離なんだけどそれでも駄目?
仕方なくOKって出せるものなの???
なんだか泣きそうです。

279 :_:03/08/11 17:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

280 :愛と死の名無しさん:03/08/11 18:46
>>276
来るPIの数にはすごくムラがあるようですね。
初めは自分の希望を中心としてマッチした方、
次に来たPIは相手の希望を中心にマッチした方など・・・
ただ今回入会して初めのPIで1通しか来ないってのは、
条件が厳しすぎるのか、はたまた郵便事情で2袋目が同時に届いてないのか・・
どっちかでしょうね。


281 :愛と死の名無しさん:03/08/11 18:50
>>278
電話ではあまり乗り気でなくても実際会ってみたら
急に積極的になった人もいます。
こちらが是非会ってみたいと思ったら一度くらいは会ってみたら?

282 :愛と死の名無しさん:03/08/11 18:51
こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての4Pシーンは見所満載!
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
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283 :愛と死の名無しさん:03/08/11 18:53
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284 :愛と死の名無しさん:03/08/11 18:56
>276

私の場合、年収600万以上に設定していますが、
最初の頃は7通とかきました。
半年経った今は、他府県2通同県2通の
4通になってます。
大阪なのに、九州とか、東北とかのPIで
ちょっとブルーですが・・。

285 :愛と死の名無しさん:03/08/11 19:00
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286 :_:03/08/11 19:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

287 :愛と死の名無しさん:03/08/11 19:02
>284
>年収600万以上に設定していますが、

とりあえずこの時点で、大半の35歳以下の男はふつーに
足切りを食らってるってのは承知で言ってる?
それで近隣から来るのが少ないとか言ってりゃ世話ないよ。

悪いこと言わないから「500以上」にしておけばどうかな?
(もちろんこの場合は、大半の20代は足切りになるけどね)

288 :_:03/08/11 19:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

289 :愛と死の名無しさん:03/08/12 04:42
>>287
同意。
年収600万以上は、対象年齢にもよりますが、強気な設定ですね。
<サラリーマンの平均年収>
http://www.j-tgs.com/value/salary/

290 :_:03/08/12 04:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

291 :愛と死の名無しさん:03/08/12 06:57
>>287
25-29:450万以上
30-32: 500万以上
33-35: 550万以上
だいたい狙う年齢層ごとに上記ぐらいでの足切をおすすめする。

大手企業や公務員等のリーマンのほとんどが、30-32ぐらいは
500万〜550万ぐらいに集中している。
600万いくのは、インセンティブの多い職種に限られる。

292 :愛と死の名無しさん:03/08/12 07:09
>>287

>大手企業や公務員等のリーマンのほとんどが、30-32ぐらいは
>500万〜550万ぐらいに集中している。

あとは、ご自身の『価値(=売値)』をどれぐらいに見積もるかですね。

293 :愛と死の名無しさん :03/08/12 12:16
>>292

うまい。

294 :愛と死の名無しさん:03/08/12 12:34
正直(限度はあるけど)年に100万円くらいの年収差は
生活のやりくり次第でどうにでもなる(1日たった3000円の
節約だよ)し、何より年収では出てこないポイントって、
結構多いよ。親所有の不動産の問題ひとつとってもね。
この手の条件は「高め」じゃなくて「許容範囲」に設定して
おいた方が幸せになれると思うけどな。

もちろん284さんが「年収600万円はなければ耐えられない」なら
外野としては別に止めないけど。
この年収を敢えて条件にするなら、共働きじゃなくて専業希望
なんだろうし、専業ならやはり500はないと苦しいと思うから、
余裕目に設定しておきたくなる気持ちも分かるしね。


295 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:00
スレの進行具合が結婚情報関連ではここが一番マターリしているので
入会を考えているのですがここで良く出てくる年収というのは
税込みなのですか?それとも手取りですか(当方30代男性)?
DAT落ちしていない過去スレを見たのですがよく分かりませんでした。
鯖を読むために税込みというのも手でしょうが・・・ご教示願います。

296 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:06
源泉徴収票の金額だよ。税込み
鯖は読めないよ。源泉提出だから

297 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:11
>>296
税込みだったんですね。有難うございました。

298 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:22
>297
入るんだったら、条件は幅ひろくしておいた方がいいよ。
身長体重とかだって、多少の子デブはダイエットさせればいいし、
30すぎてても25くらいにしか見えない美女もいる。
逆にどうしようもない25歳もいる。
年収学歴に自信がなければ、パーティっていう手もある。


299 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:33
>>298
早速親切なアドバイス有難うございます。
ご指摘のように条件はあまり拘らない方が良さそうですね。
別に30過ぎてても同い年か一つ上位までは問題ないですね、
と言うかむしろ若い女性は価値観がついていけそうにないです。
過去の合コン経験からはパーティーの方がむしろ苦手のような
気がします。 年収学歴・・・どうなんでしょうね。

300 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:37
グランド会員だと、出会いに自信が無くてもバックアップしてくれる。
パーティも自信なければ、こっちがいいかな。
でも私は、パーティーでいい出会いありましたよ。
どうなるかわからないものです。

301 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:45
ところでこんな時間にかきこめるやつは自営業か?
私は、風邪でダウンして会社早退。

302 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:48
>>301
実験の合間にコソーリ・・・

303 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:53
>301
テポ○ンの実験だったり?こわ〜
まあ、いい出会いがあるといいね。
2ちゃんねらってばらしちゃだめだよ。
私と出会う可能性も0ではないから(W
実験をする職業8月入会は要注意だな(W
悪い。寝ます。ダウン


304 :愛と死の名無しさん:03/08/12 13:57
>>299
パーティーは合コンとはちょっと違う雰囲気だから引っ込み思案でも結構話できるよ。
電話番号も聞きやすいシステムだしね。
でも、もっと増やして欲しい。



305 :愛と死の名無しさん:03/08/12 14:00
>>304 299です。有難うございます。
みんな親切だなぁ。涙が出そうだYO!
私は地方在住なのでパーティーは余計に少なそうですね。

306 :風邪引いてます:03/08/12 14:05
>304
でもパーティで、出会いを求める人たちって、毎回同じメンバーもいるよね。
私は一回しか行ったこと無いけど、「またあいましたね」って挨拶してる人がいた。
私は、一目ぼれした人に声をかけてもらえたけど。
パーティ慣れてたし結構もてそうだから、だめなんだろうなーーー。ショボーン

307 :風邪引いてます:03/08/12 14:07
>306
東京のパーティ出てこれるでしょ?
何回かいってるらしい男女が、
顔なじみになって2人で食事でもっていう人が実際いたからなあ。

308 :風邪引いてます:03/08/12 14:08
自分にレスしてしまった。。。
>305です

309 :愛と死の名無しさん:03/08/12 14:14
>>308 305です。
風邪お大事に・・・パーティー参加のために上京ですか。
皆さん全国各地からやってくるのですか?
首都圏在住の人に九州くんだりまで来てくださいとは言えないよなー。

310 :風邪:03/08/12 14:20
九州かあ。。大阪はいっぱいやってるけど、
九州のパーティーがあったら迷わずGOだね。
まあPC得意そうだし(w
文通っていう手もある。お互いヤ○ーBBフォンに加入すれば、全国定額料金だし
遠距離が大変な時代ではないよ。ではおやすみ〜

311 :愛と死の名無しさん:03/08/12 14:20
最近入会しました。
PIが送られてくるのは9月半ばだそうですが・・・。
私はとりあえず、相手の年収は450万以上にしましたよ。
まぁ、自分の年収は350万〜400万なので同じくらいに
してもよかったのですが・・・。

312 :愛と死の名無しさん:03/08/12 14:21
あ、スマソageちゃいました

313 :sage:03/08/12 15:41
昨日、初PIが来ました。(当方大阪在住)
6通の内、関西圏は2通(2つとも大阪)のみでした。
あとは、九州2通・四国1通・石川1通・・・。
こんな遠くの人のPIもらったって、どうやって会えと?
せめてPIの半分以上は近隣県内にして欲しいです。

あと、皆さんにお聞きしたいのですが、今回6通来たと言う事は
8月後半は3通しか送られてこないのですか?
(月の紹介人数は3〜9名/月と説明されたし、規約にもそう書かれているのですが)
教えて下さい。

314 :313:03/08/12 15:43
すいません。sageを書く場所間違えてしまいました。

315 :愛と死の名無しさん:03/08/12 15:48
>313
sageはE−mail欄に書いてね。
PIは毎月は決まってないよ。
今月多かったら来月少ないということはないよ。
数じゃないと思うけどなあ。
会ってみないとわからないし、美人さんが来たからって
送られてきたら会えるわけじゃないし、こっちが数がすくなければ
向こうさんも数が少ない人だろうしね。
私、普通の恋愛で遠距離2年やったことあるけど
遠距離の方が燃え上がったりもするしわかんないもんだよ。
会うとしたら中間点であえばいいじゃん。
それか一か月くらい電話とメールのやりとりして、じゃあ会いましょうかっていう
変則ワザもありだと思う


316 :愛と死の名無しさん:03/08/12 15:57
>>313
PIが少ないのは、あなたが相手に求める条件が厳しいため。
PIを多くしたければ、条件を緩めると良いです。

317 :313:03/08/12 16:46
>>315 距離が遠くても折角もらったPIなので、メールなり電話などでコミュニケーションを取ってみるのも一つの方法なのかもしれませんね。
    そのうち、お互いが会いたいと思うようになるかもしれないし。写真見に行くと同時に考えて見ます。

>>316 6通着ているのでそれほど条件は厳しく設定していないと思うのですが…。条件緩めて今よりPIが多く来ても、遠い人ばかり増えれば複雑です。
    大阪在住なのに、何故に会えて地方の人のPIが送られてくるのか??大阪の方が、対象者は多いはずだと思っていただけに不思議です。

318 :276:03/08/12 18:08
やっぱり今日も2通目の封筒は届きませんでした。
他の方は6通とか来てるんですね。多く来る時も封筒は一つなんでしょうか?
やっぱり年収を更に400まで下げるかな‥。
写真見に行ったついでにアドバイザーに聞いてみた方がいいですよね。
少しは期待してたのに、ガッカリです。

319 :愛と死の名無しさん :03/08/12 18:24
今日、CRの承諾の返事2通と申し込みCR2通届く。
現在、2名の女性と交際中
だんだん、面倒くさくなってきた
やりくりできん

320 :愛と死の名無しさん:03/08/12 18:33
>>318
まさかフレッシュ会員だとかいうオチじゃないよね?
入会時にマッチング人数は確認した?

321 :276:03/08/12 18:40
>>320
28歳だから、フレッシュ会員ではありません。
マッチング人数は確認してません。普通はやってくれるの?
今からでもやってもらえるのかな?

322 :愛と死の名無しさん:03/08/12 19:38
確かに1通はおかしい!
Z側のミスとか考えられます・・。
もしかして、あなたが中卒とか
身長が130cm代とかではないですよね?


323 :愛と死の名無しさん:03/08/12 20:03
>>321
入会時に最低限の紹介人数が確保できるかどうかシュミレーションする
からその結果を聞ける(マッチング数が少なすぎると入会審査通らない)
今からでもアドに聞けばその時の人数を教えてくれるんじゃ?
276の条件でPIがそれだけってことは、276のデーターか希望条件の
データーのになにか極端なものがあるんじゃ?
相手の年齢・職種を絞り過ぎてないかい?
もう一度自分のプロフと希望条件シートを確認しれ


324 :愛と死の名無しさん:03/08/12 20:42
まだPIこないんだけど、いつくるのかなぁ・・・

325 :愛と死の名無しさん:03/08/12 20:43
29歳女性です。
三十路を目前に控えての入会をためらっております。
やはり20代と30代とでは差があるものなのでしょうか?
へんな質問で申し訳ない…。

326 :愛と死の名無しさん:03/08/12 20:47
はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか?
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて?のなかにはどんな数字が入るのでしょうか?
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね(当然モロみえ)
http://www.cappuchinko.com/


327 :愛と死の名無しさん:03/08/12 20:55
>> 274 コース変更のことまでは聞いていないので知りません。
自分で問い合わせて下さい。自分のスペック云々の審査は、
通常コースでもあるので、それと同じく審査があるのでは。
自分が容姿端麗な女性も望んでも、相手もPIをもらってから
写真を見た上で会うかどうか決めるらしい。
確かに東大出とかの条件なら速攻でふるいにかけられるが、
容姿はそういうわけにはいかないよね。その辺、疑問に思って
メールでカマかけてみたが、マッチングした後、希望条件に合う
人間を抽出しているらしい。アドのオバチャンが写真を坊主めくり
みたいにいちいち選んでいるとは考えにくいので、入会のときに
勧誘のオバチャンが入会者の中で「人並み以上の美人」(ツヴァイの
回答の表現)をチェックしていると思われ。


328 :愛と死の名無しさん:03/08/12 21:09
>>325
ツヴァイは自分の年齢マイナス7〜10までOKというような条件で
抽出するので、20代か30代かという区分はありません。PIをもらった
ら、確かにまず生年月日のとこに目がいくのは事実だが、そこで20代だから
会おうと決める人間はまずいないのでは。写真をみて気に入れば29も30も
そう変わらないでしょ。でもツヴァイは自分の選んだ条件に一致する人物がマ
ッチングされるだけなので、必ずしも好みの男性が来るとは限らないよ。もし
自分の好みのタイプが決まっているなら、写真を見て選ぶような小さいとこの
サービスの方がいいかもね。

329 :愛と死の名無しさん:03/08/12 21:11
>>318
PIの絞込み条件は何度でも変更できるから、
いろいろ試してみると良いです。
僕も2度ほどランク下げしました。
そしたら、コンタクト率は結構上がりましたよ。

330 :325:03/08/12 21:14
>>328さん
そういうシステムになってるんですね。
確かに写真見て「この人いいけれど年が30代だから…×」とは思わないな
と自問自答してしまいました。ご意見ありがとうございました。

あと私が一つ気になっているのは私の住んでいるのは地方で(勿論営業所あり)なので
首都圏の皆様の活動とはかなり違ったものになるのではないのかな〜ということです。
やはり地方は不利なのかしら。

331 :愛と死の名無しさん:03/08/12 21:19
>>321
在住地はどちらですか?地方だと少ない可能性はあります。
(でもPIが1枚しか来ないのは少なすぎる気もしますが・・・)

332 :愛と死の名無しさん:03/08/12 21:27
>>298
そうか?逆に入るときは条件絞った方がイイと思う。
そうでないとボーダーラインぎりぎりの紹介多いよ。
来るPIが少なくなったら再検討すればいいんじゃないかな?
そうなる前に決めてしまうのが理想だけどね。

333 :愛と死の名無しさん:03/08/12 21:28
>>330
関西は女性の方が多いと聞きました。
東京城南在住の♂だけど、5通のうち、
北海道1 茨城2というのがありましたね。
はっきりいってツヴァイは成婚しようがしまいが
会社の収益には関係ない、逆に成婚しないで満期
まで会員でいてくれた方が会社の収益があがるという
ビジネスモデルなので平気で遠方のPIを送ってきます。
この場合はアドヴァイザーに文句を言えば、改善されます。
ただし、条件を厳しく(養子希望、高年収とか)すれば
必然的に近場に適う人間がいないので大都市の♂が駆り出されて
マッチングされるようです。

334 :愛と死の名無しさん:03/08/12 21:43
関西って大変なんだね。
関東は、よほどの方で無いと遠方なんてないと思うなあ、、、。
私、月12通。全部東京都内。都内ではそんなに高スペックというわけではないです。


335 :愛と死の名無しさん:03/08/12 21:54
風邪ひいて、会社早退して、苦しくてゼエゼエいいながらもベットにもぐりこみ、
今ふらふらしながらコンビニに行ってポカリスエットとプリンを買った。
仕事に燃えてるときは男なんてわずらわしいと思ってただけだったけど
こんなとき、たまらなく結婚したい。彼の作ったおかゆなんて食べたいなあ、、、


336 :愛と死の名無しさん:03/08/12 21:56
>332
そう。
条件をつけないと狙ったように悪い方ギリギリばかりに
なることも多いので、毎回9通来ていて、かつイマイチ
だと思うなら条件を上げるのも良いと思う。

ただ条件を絞ったうえで「少ししか来ない」とか
ボヤくのは本末転倒なだけなんだけどね。

337 :愛と死の名無しさん:03/08/12 22:10
>>335
あなたの為に今すぐおかゆを作りに行くから連絡先を教えて!

338 :愛と死の名無しさん:03/08/12 22:20
           ☆
       *  *
    *  *
     *
  ″
   ′
.,(;   ノ
 .,(;,     '''"
 ,, ,゙ .", ,(,,  )
 ヽ、.__,ノ⊂  ヾ   
       │  \
        、   ヽ
         ^^^^^^〜  335タン スグイクカラ ガンバッテ…

339 :335:03/08/12 23:00
>338
なんだか、その感じイイなあ。がんばるよ。。
でも熱が順調に上昇中。明日も休むか、、仕事が、、、

340 :愛と死の名無しさん:03/08/13 00:41
ここって、何年でも入会可能?

341 :愛と死の名無しさん:03/08/13 07:29
>>340
お金と気力が続く限り・・・

342 :愛と死の名無しさん:03/08/13 12:04
アンケートの回答でも結婚を考えた時の上位に「病気したとき」というのがあるね。

343 :愛と死の名無しさん:03/08/13 12:47
>>342
そういう状況になってやっと・・・すでに遅し
後悔先に立たず

344 :愛と死の名無しさん:03/08/13 14:27
お盆休みを利用してどらえもんと遊んでいます。

345 :愛と死の名無しさん:03/08/13 14:45
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346 :直前でしぼむ、チンチン直前でしぼむ、チンチン:03/08/13 18:50
童貞がいっぱいるよ

347 :愛と死の名無しさん:03/08/13 19:02
>346
知ってる。びっくりするよ。
童貞は頭が固くて、相手には、自分以上の規律を求めてくると思われる。
尼寺に行くか、童貞と結婚するかで迷うくらい固い。
そのわりには、きれいな女性を求めてくる。
今まで、他の男がほおっておくわけないじゃん。
なのに、処女を求めるわりに、きれいな女性を求める。
して、結婚できずに退会して、2ちゃんでツバイを叩く粘着となる。

348 :愛と死の名無しさん:03/08/13 21:07
と、ツバイを叩く粘着が申しております。

349 :276:03/08/13 22:10
営業所に行って聞いてきましたが、(私は関西在住です)
カウンセラーではわからないからと支社のアドバイザーに電話で回されました。
マッチング人数を確認したいと言ったらできないと言われました。
入会審査は通っているし、月3名は保証しているが、入退会によって変動が
あるから、もう少し様子を見てくださいと言われました。
条件で変な部分は無いと思うのですが・・。
年齢は±3歳にしてるし、ただ私の身長が170cm近いので自分と同身長以上に
してます。これで切られているのでしょうか‥?

350 :愛と死の名無しさん:03/08/13 22:11
何か、スペックに逃げている人が多いのでは?
私は37歳で年収500万台だけど、毎回PIは6通来るよ。
で、入会して3ヶ月でいいなと思う人に出会って付き合ってました、今日の
昼迄は。
で、再び夕方から再び活動を始めました。付き合っている間に来たPIは
全然、封を切ってなかったので、とりあえず写真を見てきました。
ちょとは、気がまぎれます。で、思ったことは、振られた人のPIが来たのと
近い時期来たPIは、CRを出したいと思う人が多く、最近になるにつれCRを
出したいと思う人が少なくなっている気がします。
なんか、変な文でごめん。

351 :愛と死の名無しさん:03/08/13 22:58
>>349
やっぱり条件的に無理があるね
28で±3ってことは25〜31でしょ
会員数が多いのは30代だし
25〜31ぐらいだと年収450をクリアしてない人が多い
身長も170以上にしたら半数は切ってる
女性で背が高いのも男側の希望条件でマッチしていないことが多いかも
少し条件を見直した方がいいよ



352 :愛と死の名無しさん:03/08/13 22:58
>>349
地域によるのかなー。
とりあえず、年収、年齢、身長の条件を緩めにしてみては?

353 :愛と死の名無しさん:03/08/13 23:33
>>276 >>349
私(♂)は関西で年収800万円以上、身長も170センチ余りで、
あなたの希望要件に合致しますが、
相手に対する希望年齢要件は私より4歳から6歳以下、
身長要件は自分より4センチから6センチ以下です。
これでもPIは5通から7通毎回来ます。(1ヶ月10通くらい)
身長が高い方なら、年齢要件をもっと上までに設定したほうがいいのかも・・


354 ::03/08/13 23:53
私は年齢自分と同じから10歳上まで設定してるけど、
会いたいと思うのが10歳上ばかりだから、オヤジ好きな嗜好だと気付いた。
5歳上から15歳までくらいに上げてもいいけど
やっぱり子供とか考えるとどうしても10歳以上はいただけないかな。。。
今10歳年上と一応お付き合いをしてるけど、
10も離れてるとやっぱり話あわせるのつらい時ある。
彼は、クラッシックが好きで、さっぱり目の日本食ばかり付き合わされる。
私、クラッシックも嫌いじゃないけど、タトゥも聞くんだよね。っとか腹の中で思いつつ
ドライブでクラッシック聞いてます。
そして自宅に帰ってからガンガンタトゥを聞きながら焼肉を食べる。
やっぱ彼とは結婚まで行き着かないかなあ

355 :愛と死の名無しさん:03/08/14 00:12
>>354
その方とは、年齢というより、フィーリングが合わないだけかも。


356 :愛と死の名無しさん:03/08/14 00:19
つかクラシックあたり、その男も無理してそう。
本当は普段モー娘あたり聞いてるかも。
素顔をぶつけましょう。

357 :愛と死の名無しさん :03/08/14 11:10
当方30代男
化け物みたいな(失礼)人のPIばかり来る。
なんで?

化け物といわないまでも、顔に愛嬌が無いというか
醜いというか・・・そんな人ばかり。

もうやめようかな。

ゴメンネ。

358 :愛と死の名無しさん:03/08/14 11:29
鏡を見てから言えよ>357

359 :愛と死の名無しさん:03/08/14 11:44
>357

まじですか?
先日入会しばかりで、3人の方のPIに交際希望したんですけど
営業所遠いんで、顔見ずに返事しちゃったんですよ。

ここの書き込み見ると、会うだけでも大変そうだし、前途多難か・・

360 :愛と死の名無しさん:03/08/14 12:05
送られてくるPIについて聞きたいことがあります。
毎回、2つの封筒に分けられてPIが郵送されてきます。

PI記載の自分の自宅住所(左上)のすぐ下に、(例)11111-00001-1/3&会員番号が書かれてますよね?
2つの封筒でこの番号が大きく違うのです。

1つ目の封筒は・・・11111-00001-1/3&11112-00001-2/3&11111-00001-3/3と連続した番号になっています。
2つ目の封筒は・・・55555-00100-1/5&55556-00100-2/5&55556-00100-3/5&・・・と同じく連続番号です。

封筒に入っているPIは双方とも全く差が無いと感じていますが、マッチングの仕組みが隠されているのでしょうか?
「1つの封筒に入りきらないから、2つの封筒に分けた」とは、どうしても思えません。
1つの封筒には、ある基準で選ばれたPIが連続番号で封入されているのでしょうか?

私の考えすぎかもしれませんが、どなたか知っている方が居たら教えて下さい。

361 :愛と死の名無しさん:03/08/14 12:05
>>357
実際に会って話をすると印象も変わるんじゃない?
写真だけで気に入るって難しいと思う。

362 :愛と死の名無しさん:03/08/14 16:05
>>357
私(♂)は30代後半ですが、毎回5通前後のPIが届きます。
そのうち会いたいと思う容姿の女性のPIは平均1通です。
そのたった1名の女性に申し込みをするのでなかなか厳しいです。
その中でも奇跡的に会えた方がいるのですが、聞いてみると、
送られてきたPIのうち半分位の男性から申し込みが来るそうです。
そのいちいち会ってられないので、やはり選別されてしまいます。
人気のある女性にはライバルが多い、そしてそれ以外の女性は
容姿に問題があり、生理的に受け付けない・・・
この中でライバルに勝ち抜いて会うことができ、さらに結婚まで行くのは
本当に難しい・・・余程自分の条件(職業・容姿・身長)に自信がある方以外は
選ぶ女性の容姿の点で妥協するしかないでしょう・・
でも私は奇跡的にしても美人に会ってもらってるので
(お受け率、今のところ100%)このまま妥協はしないけどね・・



363 :愛と死の名無しさん:03/08/14 16:40
容姿的に5人に1人しか受け入れらないくらい理想の高い人は辞めた方がいいよ。
だいたい世の中の女性の5から6割は受け入れられないと無理だと思うよ。


364 :愛と死の名無しさん:03/08/14 17:33
>>363
理想が高くても美人に会えるような条件のいい人ならば別にいいんじゃないの?
会えない人が理想を下げればいいんだと思う。
容姿的に5割受け入れられる人は、かなりゲテモノ好きだね。
まあ2割が普通だろう?

365 :愛と死の名無しさん:03/08/14 18:15
>362
私の場合、他府県のPIを除けば、コンタクトが
8割程きます。女性の場合、それが普通と思ってました。
自分でそんなにかわいい顔ではないと思うのですが、
現在無職で看護婦の資格を持っているからでしょうか?
男性にとって、女性の持っている資格って重要なのでしょうか?
ちなみに、初めの頃はほとんどコンタクト承諾
してましたが、今は疲れたのでほとんど断ってます。


366 :愛と死の名無しさん:03/08/14 18:27
>>365
疲れたのでコンタクトお断りしてる女の人結構多いみたい・・
それでも会ってみようという気持ちになるのは、
誕生日を迎えたから、兄弟・友人に子供が生まれたから、など。
よってこんな女性に会える人は運がいい!!
ちょうど運良くその時期にコンタクト申し込みをした男のみ!!
それがおれだあ!!

367 :愛と死の名無しさん:03/08/14 18:43
今日一日静観していれば、自己中の人間が多いと思うのは私だけ?

368 :愛と死の名無しさん:03/08/14 18:49
>>367
そうです。わたしが事故チュウおじさんでちゅ。

369 :愛と死の名無しさん:03/08/14 18:56
>>365
資格はあまり関係ないです・・
やはり写真写りがいいのでしょう。あなたはZ社では
間違いなく美人です!!


370 :愛と死の名無しさん:03/08/14 19:30
いつも思うけど、なんでこんな写真を登録するかな?って人が結構います。
私は30代のPIが殆どなんでが、すでに中年と化している人も
いれば、若く見える人もいます。髪型と服装を変えるだけでも、違うんじゃ
ないかな?と思う人も、結構います。
中身で勝負なんて奇麗事いわずに、修正でも何でもして人目を引く写真に
変えたほうがいいと思うのですが。会ってもらえないと中身も判って
貰えないのですから。

371 :愛と死の名無しさん:03/08/14 19:47
>370
同感です。
私はこの前、オウムの元教祖、麻原ソックリさん
写真でみました。髪型とかなんとかすればいいのに・・
とか思いました。
で、写真チェックの帰り同じエレベータに乗ってた
女性は、メガネ、髪型、顔までもがワハハ本舗の
柴田理恵ソックリでした。
同じ女性として、指導したくなりました。


372 :愛と死の名無しさん:03/08/14 20:00
>367
っていうより、age荒らしが2人ほどいるだけ。

373 :愛と死の名無しさん:03/08/14 21:58
昨日、ツバイに行って説明を聞いてきました。
たぶん入会しちゃうと思います。
カウンセラーの人に「もっと条件下げなきゃダメ」とか
言われると思ったら「年収と身長はもっとあげても大丈夫よ。」
なんて言われさすがは会員数が多いから強気だな-。と感心しました。
これも作戦かなー。
当方30歳少し過ぎのOLです。

374 :愛と死の名無しさん:03/08/14 22:46
結婚したら夜ですよ。夜。.
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060866955

375 :愛と死の名無しさん:03/08/14 22:58
>>373
女性はあまり条件を緩和しすぎると、その条件ぎりぎりの人ばかり紹介されて、
結局会うのに疲れてしまいます。よほど容姿に自信が無いとか、背が高いとか、
体重が重い女性でなければ、条件を上げても全く問題ないでしょう。

376 :あぼーん:03/08/14 22:59
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)

377 :愛と死の名無しさん:03/08/14 23:18
毎月イマイチの条件のやつばかり9通来るなら条件を上げろ。
毎月2〜3枚しか来ないなら高望みし過ぎだから条件を下げろ。

同じこと何度も書かせないでくれ…。

378 :愛と死の名無しさん:03/08/14 23:21
ここで出会ったコとケコーンする予定なんだが、休会した時に「ブライダル特典のご案内」が
届いたんだけど、こういうの使った人いる?つーかお得なのか?どうもアヤスィ・・・。

379 :つんく:03/08/14 23:29
http://elife.fam.cx/a011/





380 :愛と死の名無しさん:03/08/15 00:30
ツバイは、特定商取引法の適用前に客を囲い込むべく、
法人会員の会費割引(通常よりさらに割引)をやってます。
法律施行前に入ると、退会時に返金してもらえないのかな?

381 :愛と死の名無しさん:03/08/15 00:55
返金制度も施行後(来年一月からだっけ?)からなの?
今入ろうかどうしようか迷ってるんだよね。
入会金安くなっても、月会費上がったりしたら、ヤダなと思ってる。


382 :愛と死の名無しさん:03/08/15 01:01
>>381
入会してるいい人にはそれを狙うライバルが多いよ。
はやく会ってライバルに負けないようにしなくちゃ!
私は入会して一番初めに会った人と結婚しました。

383 :愛と死の名無しさん:03/08/15 01:07
特定商取引法適用っていつから?ソースきぼんぬ。

384 :愛と死の名無しさん :03/08/15 01:27
ルックスの件だが、
女性は般若、老婆、砂掛婆みたいなのが大杉。
駄目。

385 :愛と死の名無しさん:03/08/15 04:14
そうなの?私はルックスは良いと言われるらしい。
たまにナンパとかもされるけど、30過ぎの身長167センチ女。ダメ?
身長が私より高い人キボン。


386 :愛と死の名無しさん:03/08/15 11:05
>>385
+何cm位からが対象ですか?

387 :愛と死の名無しさん:03/08/15 11:12
ノシ

>>385より背が高いよ

388 :愛と死の名無しさん:03/08/15 12:25
>>385
私は172センチだけど、4〜6センチ低い人は希望条件から
外れてます。7〜10センチ低い人以上に低い方を希望してるので
あなたははずれです。

389 :愛と死の名無しさん:03/08/15 12:54
167センチ。元ミス〜とかモデルに出会えるかもしれないのに
はずすなんてもったいないね。
自分の設定した枠外にいけてる人がいる可能性もある。
私は、パーティでそう思いました。おもいっきし枠外だったけど
とりあえずひとめぼれ


390 :愛と死の名無しさん:03/08/15 13:05
167センチさんは、いい女っぽい。
相談所以外にも目を向けてみては?

391 :愛と死の名無しさん:03/08/15 13:12
>>389
ひとめぼれでも振られたら一緒さ!
160センチの女からしたら172センチの男は、すごくいい!
でも167センチの女からしたら172センチの男より175センチの男のほうが
いいに決まってるだろう?

392 :389:03/08/15 13:42
まあ一目ぼれってうまくいかないように出来てるよね。
あーあ。ちょっともう失恋した気分。
私の一目ぼれの相手は、身長ではない別の要素で枠外だったけど。
私は身長158だけど、同じくらいでも痩せてたらおかしくないし別にいいかな。
逆に太ってても180センチだったらおかしくないし別にいいかな。
やっぱチビデブハゲのように3重苦そろわなければそんなにおかしくないよ。
だから背の低い人なら痩せろってアドバイスしたい。

393 :山崎 渉:03/08/15 19:14
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

394 :385:03/08/15 21:37
煽られると思ったのに、いい意味で驚きました。(^o^)丿
20代前半の頃は、ミスに応募してみればとか言われましたね。
でも、人前に出るのが嫌いなんです。
自分が背が高いので、並んで同じ位〜の方希望なんです。175cm以上とか。
今まで、自分より背の低い人から好かれる事が多かったので、
こういう所で、選べるは言いな、と思いました。

今の職場は、独身の男性がいないんです。
パーティは昔行きましたが、挙動不審や独身ぽくないな人が多かったです。
合コンにも誘われるのですが、どうも不真面目な人が多いようで。
昔は、ちゃんと付き合う前提で声かけられたんですけどね。

相談所で結婚をせきたてられるより、こういう情報サービスでちゃんとした
出会いを見つけたいと思っているんです。

395 :387:03/08/15 21:53
サバ読まずに174で登録してますよ。
靴底で超えるので足切らないでください。

396 :385:03/08/15 23:40
ああ、誤字が多い。鬱・・・
そうなんですよ、別に175cmじゃなきゃダメっていうのでは無くて、
会ってみて話が会いそうだったら、別に173cmの方でも良いのですけど。
自分より極端に低くならなければ。

選ぶ時って、センチ単位で条件設定するんですか?
結構、女の人で背が高い人は、元モデルとかのキレイな子でもフリーはいたりしますよ。
(勿論、レースクイーンみたいな派手な子では無く)


397 :愛と死の名無しさん:03/08/15 23:57
>>385
このヘンでやめとけ

398 :愛と死の名無しさん:03/08/16 00:03
ここまで煽られずにきたのが奇跡だなw

>>385はおそらくそのプライドの高さからツバイでも苦労すると思う。
あなたのお眼鏡にかなう男はそうそういないですよ。

399 :387:03/08/16 00:08
なんだか身長などの条件はクリアしても、
写真とか会ってからとか越えなくてはならないハードルが多そうですね。
もう年収で足切られてるかもしれないし・・・鬱。


400 :素朴な質問:03/08/16 01:38
男の人って女性の大学名や就職先等CRを申し込む基準にするんですか?
ちなみに私は男性の大学就職先はかなり気になるんですが。

401 :愛と死の名無しさん:03/08/16 07:54
私も同じように思ってた。
女性は、25才過ぎると正社員でいづらい会社とか結構あるし。
私も転職して今は小さい会社です。
男性的には、派遣で大手企業、正社員で零細企業だったら、
派遣の人の方がいいのかなあ。
転職活動頑張ったんだけどな。

402 :>>2ちゃんねらーの皆さん :03/08/16 08:06
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
--------------------------------------------------------------
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------

403 :愛と死の名無しさん:03/08/16 09:28
イオンカードもってると安くなるんだっけ?

404 :愛と死の名無しさん:03/08/16 15:43
CR出した相手から逆CRが来ますた。

コンタクト承諾とコンタクト希望を間違えたと思われるので
お茶目な人と思いつつもコンタクト承諾を出しときました。

まさかお断りとコンタクト希望を間違えたのでは・・・・・

405 :愛と死の名無しさん:03/08/16 15:47
>401
派遣ならどこでも一緒です。
うちに派遣で来ている人とかを見ると能力で選んでいるようには見えないから。
てか派遣先をPIに載せるものなの?
何人か会ったけれど、今は仕事違いますという女性が何人もいました。
就職先で相手を選んだりはしませんけど
ひょっとして会員期間が長いのかなと感じました。


406 :愛と死の名無しさん:03/08/16 16:37
ツヴァイさんに資料請求してみました。


407 :愛と死の名無しさん:03/08/16 16:49
女性と会えてはいますが一度パーティに出てみようと考えています。
現実のツヴァイ会員を知ってみたいのが動機です。
ライバルとしてどんな男がいるのか、どんな女性が平均なのか。
そうすれば今後の活動に役立てるかも。
もちろん良い人がいればアタックします。

スペックはそんなに悪くないかと認識してます。
でも引っ込み思案で顔には自身なしです。背だけ177cmあります。
こんなパーティ初心者は参加にあたって何を気をつけたらよいですか。
一番気にかかるのは相手の背景。
仕事、専業希望、×1、喫煙の有無が見えないことです。
やっぱりパーティはまず外見からですよね。


408 :愛と死の名無しさん:03/08/16 18:04
>>407
引っ込み思案で顔に自身なしだとパーティは難しいよ。
とにかくイイと思った女性がいたら積極的にいかないと
なんとなく流されて終わり。
スペックが悪くないならCR出してがんばった方がいいんじゃないかと。
ま、一度くらいは様子見のつもりで出てみたら?
消極的な人は向かない。

409 :愛と死の名無しさん:03/08/16 21:31
私のお姉ちゃんがzweiのカウンセラーをしてます。
すっごい自信まんまんで仕事してるんですが;、
zweiの評判はいいんですか?o-netよりはよさそうですが・・・。
パート1をちょっと読んであんまり悪くはなさそうですが、
zwei同様私の姉もパソコン全然できません(笑)
何か聞いてみたいことありますか??
姉は兵庫県です。ちなみに今50%Offらしいですけど(^^;)
何か聞きたいことあれば・・・聞いてみますが?

410 :愛と死の名無しさん:03/08/16 22:32
俺が住んでるのはとある地方の中心都市なんだけど、
来るPIはなぜか家から40分以上かかる近郊都市在住の方のものばかり。
けっこう条件はゆるめに設定してるし、自分が住んでる街の人口のほうが
はるかに多いのに、なんでだろ。
もっと近所に住んでる方を紹介してほしい。

411 :愛と死の名無しさん:03/08/16 23:04
>>410 その「近郊都市在住の方」が「中心都市」の人を希望してるんでしょ
    相手に選ばれてるんだよ

412 :愛と死の名無しさん:03/08/16 23:14
このきゃんぺーんを機に入会します。
そういう人多いんだろうな。
どんな人が来るか非常に楽しみ。
カウンセラーが変に干渉しないシステムが気に入りました。

413 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/16 23:16
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)


414 :407:03/08/16 23:16
>>408
うーん。やっぱりそうですよね。
でも積極的で顔に自信のある人がこんなところ(失礼)に
そもそもお世話になる必要があるのでしょうか。

随分昔パーティというか結婚式の二次会で
可愛いなと思った女性がいたけど声をかけれずにいたら
しばらくしてその人がタバコを吸いだしまして
それでああ声をかけなくて良かったと思った経験があります。

相手が良くわからない状態で選ばなきゃいけないパーティとかは
やっぱり自分には向かないのかもしれません。

415 :愛と死の名無しさん:03/08/16 23:17
>>411
ツバイでは相手の住所を指定することはできません。

>>410
近郊都市在住の会員数>中心都市の会員数なのかも。
結婚相手にめぐり合いにくいのは近郊都市在住のほうだし。

416 :愛と死の名無しさん:03/08/16 23:21
>409

え?今半額で入会できるの?
Zのホームページチェックしたけど、そんなキャンペーン
してる感じでもなさそうだったけど・・。

417 :愛と死の名無しさん:03/08/16 23:41
>409
会員の男女比率と成婚率を教えて下さい。


418 :愛と死の名無しさん:03/08/17 00:04
>>418
都内でも自分の出身区の出身者はまずPIが来ない。
でも、地方出身で同じ区の居住者は来たことがある。
都内の出身で来るのは、市部か全然離れた区のひと
ばかり。これは近くだと親が知り合いと、親戚が
知ってるとかそういうしがらみがあるからわざと
外しているのでは。東京でさえそうなのだから地方
では尚更では?



419 :愛と死の名無しさん:03/08/17 00:15
>>407
ツヴァイのパーティーの参加したことがあるけど司会者の
仕切りが悪い。5回交代といいつつ、全然立たせないので
同じ女性の前に座りっぱなしの男がいた。じゃらんに載っている
パーティーに参加したときはその辺徹底していた。パーティだけ
で食っている会社は参加者の不興をかえば死活問題だけどツヴァイ
はその辺、殿様商売。女性にとっても複数の男と話す機会を奪われ
てるわけだし。


420 :愛と死の名無しさん:03/08/17 00:47
>>416
20周年の半額キャンペーンはじまりますた。
8/16〜10/15は入会金が50%オフ。

421 :愛と死の名無しさん:03/08/17 00:56
>419
5回交代とはどういう意味? 全体で5回シャッフルすることかな。
回転寿司パターンだと話すチャンスは与えてくれるけど
自分が興味がない人とも話さなきゃいけないのは辛いね。
Zのは立食が多いの?

422 :愛と死の名無しさん:03/08/17 09:59
今日の朝日新聞朝刊のZ広告に載っている成婚者の女性、すごくきれいだねー。

423 :32歳恋愛童貞:03/08/17 11:17
<422
産経新聞にも載ってた。こんなきれいな人なら誰でも「結婚してください。」ってなるよね。
結局容姿がよければどこの業者にはいってもぐにきまるんだよね。やっぱ美人はいい!

424 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 11:21
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

425 :無料動画直リン:03/08/17 11:22
http://homepage.mac.com/miku24/

426 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 11:27
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)


427 :愛と死の名無しさん:03/08/17 11:36
>>>400
遅レスです。
私は男ですが、全然気にしませんよ。
女性の中にはPIに学校名・就職先を伏せている人が時々いるけど、写真閲覧時には相手に知られるのだから・・・。
女性の学校や就職先など、外面を気にするような男が居たとしたら、
同じ男として、ちょっと度量が足らないんじゃない?と言ってみたくなります。

428 :愛と死の名無しさん:03/08/17 11:58
>>427
質問です。
じゃあ、男の人は女性の何を重視しますか?
やっぱり女性は顔ですか?

高卒の美人とお嬢様大学卒の普通の顔の人がいたら
どっちを選びます?


429 :愛と死の名無しさん:03/08/17 12:50
>>427
努力してそれを得たと思っている女性にはその考えは逆に失礼なんじゃないの?

430 :愛と死の名無しさん:03/08/17 12:58
>>427
子供のことを考えると、パートナーの学歴は重要だと思うが……。
IQは遺伝する。
もちろん他にも大事なことは山ほどあるし、性格が合わなければ
どうしようもないが、容姿なんかと同様、頭も良いに越したことはない。

431 :愛と死の名無しさん:03/08/17 12:59
>428
おれは酷いのではなく普通ならお嬢様大学卒を選ぶね。
美人は落ち着かないのと、同じ経験がある方が価値観が合う。
ただし男によって優先度は違うよ。
やっぱりお嬢様大卒の美人が良いけど
それでZにいるような人は性格に問題がありそうだw

432 :愛と死の名無しさん:03/08/17 14:08
女性の学歴と職業(仕事の内容)を結構参考にするよ。
なんていうのか、そういうキャリアの形成の仕方って、その人の人生観の
一端を表す数少ないデータだと思うので。

まぁ、あってみないとわかんないけどね。


433 :愛と死の名無しさん:03/08/17 15:25
>>428
高卒っていうのは頭が悪いから嫌うわけじゃない。
俺らの世代の高卒って、ヤンキーとか家庭の問題とかかかえたややこしい人達っていうイメージがある。
それとそれよりもっと悪いのは、なんていうのか覇気がないという印象を受ける。
何か家庭で問題が起こったときに全く頼りにならない気がする。
反対に大学院卒とか何年も留学したという人も何かややこしい性格をもっていそうで避けたい。

高卒でも、その後専門学校とかにいって何かしようとした人は俺は全然OK。
俺の学歴評価は、こんな感じ。
高卒×
専門学校○
短大◎
大学○
大学院×

434 :愛と死の名無しさん:03/08/17 15:27
>430

学歴とIQは別問題ですよ。
確かにIQは遺伝します。一般的に父親と母親のIQの平均が
遺伝すると言われている。
でも、IQが高くても勉強しなかったらよい学歴ではなくなる。
IQが低くても勉強しまくりだったら良い学歴になる。


435 :愛と死の名無しさん:03/08/17 15:33
>>430
遺伝ではなくて、教育に対する姿勢だと思う。
子供に勉強することの価値をどう教えられるか。
でもその人の家庭の事情もあるから学歴と一致とは限らない。
学校の勉強でも趣味でもスポーツでも
知識や経験を得ることの楽しさを子供に伝えられる母親が良い。

436 :愛と死の名無しさん:03/08/17 15:52
>433
それはあなたの人生観での勝手な評価でしょ。
そういうことを堂々と言える人はマジ尊敬するわ。
短大卒を◎にしているあたり特に価値観が出ているみたい(藁
後学のためにあなたの学歴は?

Z会員は万とかいるから自分と会う人をただ一人探せば良いのよ。
タレントになったり選挙に出るのではないでしょ。
みんなに受ける学歴や職業で悩む必要なんてないよ。
悩んで変えられるものでもないしさ。

437 :愛と死の名無しさん:03/08/17 15:58
お〜い、カウンセラーさ〜ん、
「あなたは綺麗だから大丈夫、あなたは綺麗だから大丈夫・・・」って、
私に会う度に言うけどさ〜、
どうせ全ての女性会員に言ってるんでしょ!!フン!!!

お〜い、423の32歳恋愛童貞さ〜ん、
32年間、何してたんだYO!!と小1時間問い詰めたい。
男性会員はこんな人が多いの???・・・コワヒ


438 :愛と死の名無しさん:03/08/17 16:04
ええやん美人て言われてさ。
私なんか、かわいいとしか言われないよw

439 :愛と死の名無しさん:03/08/17 16:46
>>437
年のわりには・・・という台詞が音にならずに飲み込まれてたりして。

あなたもここにいるということは、他人から指摘されると痛いことあるでしょ。
過去はともかくこれからを考えようよ。

440 :愛と死の名無しさん:03/08/17 16:50
>437
カワンセラーに会うたびっていつ会うの?
最初の入会時以外会う時あるの?

441 :愛と死の名無しさん(409):03/08/17 16:50
>417 会員の男女比率と成婚率を教えて下さい。
名古屋は男が7割で関西は女の子がいっぱいらしいです。
関西はいろんな会社があるから女の子はちゃんとしてるzweiを選ぶとか・・・
なんか訳の分からないことを言ってました(^^;)
関東、その他は大体5分らしいです。

成婚率は3人に1人以上はあるそうですが・・・
参考になりましたか?

442 :32歳恋愛童貞:03/08/17 17:59
<437
何してたんでしょうね。でもとりあえず自分のことは棚に上げて面食いなので不細工さんにはそれだけで興味がわきません。
まあ、こんな俺は会員ではないんで安心してください。
でもこういう広告にあこがれてみんな会員になるんだろうね。

443 :愛と死の名無しさん:03/08/17 18:12
私も離婚歴があってもいいって言ったのに
「あなたはきれいだからそんな妥協しないでいい」
と離婚歴なしに絞られました。
私は30過ぎてるし離婚歴あってもよかったのになー。


444 :417:03/08/17 19:28
>441
有難うございます。
結構、成婚率が高めですね。
入会の判断材料とさせて頂きます。

445 :愛と死の名無しさん:03/08/17 19:59
>443
でもチェックするとバツイチばかり紹介されるよ?

両親だって気にしないとも限らないし、正直、入れなくても
選べる立場にある女性なら入れるなというアドバイザーの
アドバイスは正しいと思う。

446 :愛と死の名無しさん:03/08/17 20:39
>422
男性の方は2000年春入会で、2002年春にこの綺麗な奥さんを紹介されて
見事にゲットしたそうだから、粘った甲斐があったよね。
海底役満ツモみたいな感じ。

447 :愛と死の名無しさん :03/08/17 20:47
新聞広告に出てくる人たちって、ある意味、とても勇気があると思う・・・

でも、本当に顔出してる人たちって会員だったのかな?(実在の人なのかな?)
エピソードが細かく記載されてるけど、こういうケースもあるんだよ
という「例」を売れてないタレントさんたちを使って紹介してるのかな
と穿って見てしまう・・・

そんなことを思いつつ興味深々に広告を読んでしまうのだけど(W

448 :愛と死の名無しさん:03/08/17 20:50
Zの双方向性は、とにかく効率が悪いね。やんなってきた。

449 :愛と死の名無しさん:03/08/17 20:59
>>447
妻のかよさんの年齢が見当たらないけど
何才くらいなんだろう?

450 :愛と死の名無しさん:03/08/17 21:02
私は既婚者ですが
広告見ました
うちのだんなの会社が書いてあったんだけど、法人会員になってるんですね
料金安いのかな?

451 ::03/08/17 21:23
>>443
私も、半ば無理やりアドバイザーに離婚歴無しの男性じゃなきゃっていわれて
そのまま言われた通りにしています。
でもいまだに、バツ1でもノープロブレム。
前妻の子供の問題や養育費があるから、収入は考慮にいれさせてもらうけど(W
でも、バツ1男性って、一度失敗したら二度目の結婚では子供欲しくないだろうね。
子供を作る為に結婚するわけじゃないけど、子供がいなくても一生愛したい人なのかどうかが
重要な要素になってしまう。つまりzの条件による出会いとは無関係に
その人個人を愛せるかどうか

452 :愛と死の名無しさん:03/08/17 21:37
「人それぞれで違う&自分で考えるべき」ことを承知の上でお聞きします。

遠距離相手からのPIやCRは、どの程度の距離まで可能エリアですか?
かなり遠い人からCRが来て迷っています。
お相手には好印象を持ったのですが、500Km離れてます。
中間点で会うにしても・・・。

遠距離コンタクトについて、ご経験のある方が居たら実体験を交えてぜひ色々とアドバイス下さい。

453 :愛と死の名無しさん:03/08/17 21:40
>447
タレント使ってその人の身内や友人からばれたら相当痛いのでやらないでしょう。
確かによく広告なんかに出るよなと思うけど。これがバカップルというもの?

しかしあの女性は美人か? いや不細工ではないだろうけど。
今まで見た写真ではもっと綺麗な美人がいるよ。
もちろんもっと凄いのも沢山いたけどw


454 ::03/08/17 21:45
>453
Zで出会った男性にひどい目に合わされたり、好きだったのに振られたりしたら、
もしかしたら、幸せそうな満面の笑みで広告にでるかもしれない。
でも私は、ストーカーに会って婚期が遅れた組なので怖くてしない。
もうストーカーは嫌だ。

455 :愛と死の名無しさん:03/08/17 22:05
>>452
メル友からはじめたら?
それか、電話で話してみたり、、、
お互いに何もわからないのにただ会うには遠距離は効率悪すぎ。
しばらくして、会いたいなってお互い思えたらあえばいい。
それからまたメル友になって親睦を深めれば?
会いたいのに会えないっていうのも萌えるわよ〜
私は近いけど向こうがはるかに大人だから、本心は明かさないで我慢してます。
今日も会いたいよ〜ウワーン

456 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:10
>>454
こういう女って、一生結婚しないほうがいいね。

457 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:20
>>407
貴方は禁煙者なんですよね?
私は、非喫煙者の女ですが、喫煙者の男性が女性を選ぶさいに
非喫煙者を望む人が多いのに驚きます。
非喫煙者はタバコを吸われると(少なくても私は)息がとっても苦しくなります。
なので、本来は喫煙者は喫煙者同士で付き合うのは、楽だと思うのですが。

それが嫌で今までは、非喫煙者の人を選んで付き合っていたのですが、
こういう所に入る際には、非喫煙者を選んでいたら、いい人と出会える率が低く
なるかと思い、どうしようかと思ってます。
でも、本当は、結婚したら部屋の中でタバコを座れると、とーーっても苦しい
んですが。

男性の方、やっぱり結婚した場合、部屋の中でもタバコって吸いたいですか?
蛍族って嫌かなあ。


458 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:20
>456
理由を述べよ。

459 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:31
>438
いいなあ。可愛いってことは、美醜に関係なく(異性から言われた場合は)、
誉め言葉。気があるって感じの言葉。
私は美人としか言われないもん。男女とわず。
友達なんて、彼氏のこと「可愛いでしょ」って紹介するけど、
太ったおっさんにしか見えなかった。


460 :32歳恋愛童貞:03/08/17 23:34
Z会員の男のみんな。
美人の嫁さんをゲットする紹介書の文句はこうだ!
「二人なら辛いことは半分、楽しいことは二倍になるよ。」で、締めくくりは「いっしょに幸せにしてしまいましょう」だ!
で、喫茶店ではダージリンティーを頼め!以上。

461 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:34
>>457
男の人は自分は煙草を吸うくせに
女はみっともないとか、女は妊娠中に吸うのはよくないという理由で
女性に非喫煙者を望みますよね
でもそんな男性は勝手な人だなと思ったりする。

男は浮気をしてもいいけど女は駄目、とかいいそうだ。

462 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:36
>>460
新聞記事のですよね?
あの記事みて、その男性がいった
「二人なら辛いことは半分、楽しいことは二倍になるよ。」

って昔の彼が同じことをいっていたね
何かに出てくるセリフなの?

463 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:38
>459
自分の発言が高飛車かつ438さんに失礼だってこと
気づいてるよね?

464 :32歳恋愛童貞:03/08/17 23:41
>462
どこのせりふかは知らんがあなたもそのせりふで昔の彼にぐぐっときたの?
とにかく羨ましいんだよ。俺は!!!!

465 :愛と死の名無しさん :03/08/17 23:43
>>461
漏れは非喫煙者の男だけど殆どの男がそう言う感じ思っているみたいだね。
ごくごく一部では違う人もいるけどね。

そう言いながら喫煙してる女と付き合っている人が多いかな?
自分の周りだけだけど・・・



466 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:46
たしかにあのモデルさんは綺麗だ。

467 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:48
>>464
その彼とは結婚しなかったけど
そのセリフいまでも思い出すんですよ・・。
今日の新聞で昔の彼と全く同じこと言ってるな、と思ってしまって・・。

468 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:50
>463
えっ、ごめんなさい。
可愛いって誉め言葉だといいたかっただけで。
友達の彼も出会った最初のときは、いいふうに言ってなかったけど、
恋愛感情がめばえれば、可愛いっていう表現になるから、
好かれてる台詞だと言いたかっただけで。

469 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:51
私はセリフ云々ではなく、瞳に吸い込まれてしまった、、、
眼力がある人ってすごい。
私いつ失恋するのかなあ。。。
送ったメールの返信がこなかったらその場で終わりなんだろうなあ、、
どこかで、遊ばれただけってわかってるんだけどね。


470 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:55
>>465
喫煙者は喫煙者同士が1番いいと思います
相手に煙草を吸って欲しくなかったら、自分も吸わないこと
一方的に相手にだけ要求するような人は、結婚生活に対しても
そうだと思ってしまうでしょう。

471 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:55
>>465
非喫煙者なら、非喫煙者指定も当然ですね。
男の人は全部ではないでしょうけど、そう公言してる人がいるから。
(女は吸っちゃ駄目って)
女の人もタバコ吸うの隠してる人多いしね。

472 :愛と死の名無しさん:03/08/17 23:59
>>471
男はタバコを吸ってもいいけど
女には吸って欲しくない男が多いんだって
どう思いますか?

473 :471=457:03/08/18 00:03
>>472
↑ですので、勝手だと思います。
私は息が苦しくなるので、ヘビースモーカーの方とお付き合いするのは、
無理、なんです。

474 :407:03/08/18 00:04
>>457
まるで男はタバコを吸うと決め付けているかのようなコメントですね。
私は禁煙者ではありません。完全な非喫煙者であり嫌煙者ですよ。
タバコを吸う人間のマナーの悪さには本当にあきれています。
だからこそタバコを吸う女性はたとえどんなに美人でもそれだけで対象外です。

しかしそうまで言うあなたなら相手が喫煙者であるという時点で
すでにいい人でないはずと思うのですが。
やっぱりそれよりも優先されることがあるのですか?

そういえばパーティが禁煙かどうかも知りたいです。
参加して知っている方がいれば教えてもらえませんか。

475 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:05
>>473
やっぱりそうだよね

男はいいけど女は駄目だなんて、高望みもいい所
そう言う男性実際多かったです。


476 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:05
男と女の越えようも無い性差があるから、男の喫煙って文句いわないけど
妊婦の前で吸ってたら最低だね。
喫煙者と付き合うときは、
妊婦の友達を近くに呼んで、喫煙するかどうか実験しようかなあ。



477 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:10
>462
それは結婚式のおじさんのスピーチの定番台詞だよ
何故そんなコピペな台詞に感動できるんだろう

478 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:14
>>473
男は風俗にいってもいいけど
女は浮気は駄目とかいいそうだな、そんな勝手な男

479 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:14
>>474
すみません
あなたの事をさしていてtるわけではないですよ
勝手な男性に対していってるだけ

480 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:16
>>474
喫煙者であると言うことだけで人間性を疑います・・
食事中とかに吸ったりするひとは常識を疑います。
どんなに他の条件がよくても、喫煙者だけはちょっとね
喫煙者の人とエッチするとか、キスすると臭いんじゃないかと思う

481 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:17
>474
パーティは禁煙だよー
表に喫煙所が設けてあります。
もてない君はフリータイムになると喫煙所に群がります。
モテル君は喫煙者でも行かない

482 :471=457:03/08/18 00:19
>>474
あのう・・・私は貴方やすべての男性がタバコを吸うと思い込んでいる訳
ではありませんよ?
優先されることですか?それは、タバコを吸う男の人の方が(たぶん)人数的に
多く、且つ人間的魅力がある人が多かったからですよ。

だから、ヘビースモーカーでなければ、喫煙者でもいいかなと思ってます。
でも、「妊娠の可能性がある、女性がタバコ吸うとは」と思っている人は×。
だいたい、タバコ吸っている本人より、周りの人の方がタバコの害って
あるらしいからね。


483 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:21
>480
そこまで否定されると、あなた自身の潔癖さに引きます。
嗜好とマナーの問題。
趣味でもあるでしょ。
私は、甘党がはずかしいので、一人で有名ケーキ屋に行くのが趣味だけど
他人に強要しないし。食事は合わせてる。もち体系維持は気をくばってる。
月に2,3個のケーキに至上の楽園を見出す私は変態か?
ケーキ嫌いには嫌悪されるんでしょうが、無理やり食べさせたりしたことはないよ。

484 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:24
>>483
つーか
喫煙によって他人に迷惑をかけることってあるでしょ?
食事中に吸われたらまずくなるし
独特の臭いもするしね
一生付き合いきれないっていうかねー。
だからそういう人を対象にしたくないだけです。
男性でも嫌煙者はいるみたいだし、そういう人を探すつもり。

485 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:25
喫煙=自然破壊
他人に迷惑をかける
それをわかってて喫煙してるってわけだから人間性を疑うわけ
これは私の価値観ですので。

486 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:27
他人の健康を害しないためにも、喫煙者には
人のいないところで喫煙してもらいたいし、
配偶者にはやはり非喫煙者を選びますね。
私は父親がヘビースモーカーなために、
頭が痛くなりくしゃみがでるようになったので。

487 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:27
>>485
甲子園球場に野球を見にいって横でタバコを吸われたことがあるけど
それで相手が嫌になったね。
煙が漂ってきていい気がしない
服にも髪の毛にも変な臭いがつくしね。

思いやりがないんだなと思ってしまった・・。
そう思う人もいるってことです。

488 :471=457:03/08/18 00:27
>>キスすると臭いんじゃないかと思う
この気持ちはわかるけどw
ケーキは匂い残らないけどねっ。
タバコって害とか匂いとかで、他の趣味とは違うんだよね。
>>483
貴方が男性だったら、女の子と趣味が合うからモテるでしょうね。
ケーキ屋デート、いいな☆


489 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:30
>>488
見合いと関係ない話ですみませんけど
郵便局の窓口の人とか
家に来る集金の人とか
喫煙者って口臭でわかるんだよね
ああいう臭いの人とは暮らせないなって思う・・。

490 :471=457:03/08/18 00:30
こんなにタバコが嫌いな人がいて、びっくり。
そっか・・・みんな思っていても言えないんだね。


491 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:30
>482
現在とくに若い世代の喫煙率は下がっているよ
俺的には喫煙している男を許している女も同罪だと思うのだが

492 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:31
>>488
まあケーキを食べる事は害もなければ、人に迷惑をかけないけど
煙草はかけるもんね


493 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:32
甘党すぎて、糖尿病になる可能性も否定できないw

494 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:32
>>490
思っていても言うべきですよ
喫煙しない人は私の結婚条件ですとはっきり私は言います

>>491
私も同感です。
あなたいい人ですね♪気が合いそう。。

495 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:33
>485
あなたは、ごみは出してないんですか?
生ごみは有機肥料にして、プラスチックは使わない?
あなたが禁煙者と結婚するのが条件はわかりましたが、
マナーを守る男性まで軽蔑するような女性だったら貴方自身、
見つめ返してもいい性格的問題があるのでは?

496 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:33
>>493
でも他人には強要しなくてもいいんだし
煙草は毎日の生活の中で、一緒の部屋にいて吸われたら
迷惑な人だっているんだし・・。

497 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:33
丸の内で喫煙所にOLがたまってるけど、女性の喫煙者でかくしてる
ヤシって意外に多いね。仲良くなって飲みにいくとよくわかる。

498 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:34
>>495
マナーを守る人はそれでいいんじゃない?
でもタバコを吸うのは、結婚対象外なのは仕方がないですよ


499 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:35
キャリア女性の喫煙率はかなり高いのではないかと思う。


500 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:35
やはり喫煙者より、非喫煙者のほうが男性も有利ってことだな。

501 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:37
>>498
自分はマナーを守るから、タバコを吸わない男性と同じ条件だとか
は思ってないでしょうね?
マナーを守る人も、喫煙者は喫煙者だから、結婚の条件から
省かれても仕方がないよ。

502 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:38
おならする人も臭うけどいいのかね

503 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:39
>>502
おならしない人がいるんですか?

504 :488♀:03/08/18 00:40
料理には、砂糖はめったに使いません。みりんでカバーしてます。
だからこのままだったら糖尿とは無縁かな?
お酒のまないし。。
一週間に1回以上は食べない、コンビニで中途半端な満足感を得ようとしない、
という自分自身の取り決めをして、高いケーキ屋にこっそりと行ってます。
正直誰にも邪魔されたくない時間です。
でも交際中の男性は彼に会ってない休みの日は二股かけられてるかもって思ってるくさい。
ケーキ屋です。ケーキ屋。
食べた後はジムに行きます。これだから甘党は、、って言われたくないから。

505 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:41
>>495
ごみを出す時間や場所を守れない阿呆があまりに多いからだって。

506 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:41
私(女性)はずっと、肩書き的には自分の父親と同じかそれ以上を
求めていたのですが、恐らく私の学歴や経歴の平凡さのために
合う前からそういうレベルに拒否されてばかりです。あってもらえて話していても
そのへんを不満に思っていることが言葉の端々から分かります。
その辛いこと。つくづく疲れ果てました。
もう上の相手を求めるのはやめます。
同じか下でいい。女性が上でもいまどきの世の中。
別にかまいませんよね?






507 :483:03/08/18 00:42
間違えた。488ではなく483でした

508 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:43
>504
書いた文章を読み直してから、「書き込む」ボタンを押してください。
おねがいします。
雰囲気は一応伝わっていますが、文章としては理解不能です。

509 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:45
>>499
いや、私が知る限りキャリアの方が吸わない。
それがスマートだと考えているから。
パンショクとか派遣の方が影で吸っているよ。

510 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:45
>>480
エッチやキスしなくても隣にいるだけで臭うでしょ?



511 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:46
>504
たまご焼きには砂糖でなくてみりんだよね!

512 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:48
うちは、姉が各下田舎者と結婚したから、
姑さんも、姉や嫁の実家に頭が上がらないから
嫌がらせされないし、相当幸せそうですよ。
姉も性格悪い人ではないから、姑さんを大事にしてるし。
でも私がZであった、ちょっと都心に土地を持ってた男性は、
あちらのお母様が、鼻につくほど性格悪かった。
資産があるのはお前の実力か?っと心の中では思いつつ、あの女性にあったのは
人生の教訓にしようと思ってます。

513 :471=457:03/08/18 00:56
てっきり483さんは男性かと。
女性で甘党が恥ずかしい人がいるとは驚いた。
今まで男性ばかりの中で仕事されてきた方なんでしょうか。
女の人はケーキとか好きな人の方が多いし、私なんて、ケーキより
おかず系が好きなので、逆に女らしくなくて恥ずかしいw

>506
お父様は、高級官僚とか医師だったのでしょうか?
特別ハイソな実家でしたら、Cでしたら、そういう方がたくさんいらっしゃる
みたいですよ。
私は両親の学歴が低いため、Cには入会できません。

514 :愛と死の名無しさん:03/08/18 00:58
それにしても、いったいどこにこれだけの人がいたんだw

515 :愛と死の名無しさん:03/08/18 01:01
>>514
普段はロムってますからw
唾胃に入ったのはつい最近だし

516 :407:03/08/18 01:06
ありがとう>>481

Zも一応考えてはいてくれるんだ。
でもこれで次回のパーティから急に喫煙所に行く男が減ったりw

ちなみにぐぐってwoman.zwei.comで実際のパーティの紹介見つけました。
URLの数字を書き換えれば過去2回のも見れます。
やっぱり回転寿司なんですねえ。何十回も自己紹介するの面倒くさそう。

517 :愛と死の名無しさん:03/08/18 01:12
>516
それでもフリータイムではモテナイ君は、喫煙所しか居場所はないです。
一見もてない君でも、フリータイムで声かける男性はもてない君には見えないから不思議。
なので、現在もてない君はがんばって声をかけましょう

518 :愛と死の名無しさん:03/08/18 01:53
407とはなんとなくパーティで会いたくないなあ。
性格が頑固そうなんだもん。

フリータイムに女の人に話し掛けない人っているの?
モテナイ君じゃなくて、消極的な人だね。
まあ、パーティで消極的な人はモテないだろうけど。

519 :愛と死の名無しさん:03/08/18 02:18
すみません・・ちょっとアドバイスをいただきたいのですが。
土曜日に3度目のデートをしたんですが
その折、ホテルに誘われてしまいました。

お相手の方は、「円満な結婚生活を営むには
性的な相性も大事だし、交際期間が長くなって互いの気持ちが深くなってから
身体の関係を持って、もし相性が悪かったら心と身体の折り合いをつけることで
お互い辛い思いをするから早目に確認した方が良い」と言われました。
又、「本気になってしまいそうだから真面目な気持ちで求めている」とも言われました。
私は、これまでの2回のデートがとても楽しくて先日の待ち合わせも
楽しみに出かけたのですが予期しない言葉を言われて驚いてしまいました。

私自身は身体的な関係は結婚してから・・と思っているのですが
そういうことって、お相手の方が言うように何度かデートしたら
しないといけないのでしょうか?
こういうことって親にも相談できないし、お相手の方の立場を考えると
カウンセラーにも言いにくくて・・
私は、お相手の方とゆっくりと時間をかけて心を通わせて
結婚できたら・・・と思い始めていた矢先の出来事だったので
言葉が出て来ず、泣きながら拒否してしまいました。

できれば、身体の関係は結婚してからということで
お付き合いを続けていきたいとも思うのですが
男性は違うのでしょうか?それとも私が悪いのでしょうか?
ご意見を聞かせてください。お願いします

520 :愛と死の名無しさん:03/08/18 02:30
>519
女ですが。
結婚してからっていう考えは、今では通用しない気がする。たぶん。
でも、このお相手が、体の相性うんぬんを出して来た時点で、
非常に怪しい気がするのは、私だけですか?

だって「相性が悪かったから」ってバイバイできる訳ですもん。
今まで、そうしてきた可能性もあるわけだし。
会って何ヶ月か経ってからが普通な気がするけど。

ただ、あってすぐそういう関係にならなかったら、駄目な男もいるけど。
そういう人とは、さようならしました。

521 :愛と死の名無しさん:03/08/18 02:31
>519
うっかりそんなことをしたら責任取る羽目になるので
3回目でなんて怖くてできません。
でもさすがに結婚前にはすると思うよ。

ただその男は駄目だな。やめた方が良いよ。
「本気になってしまいそうだから・・・」なんて口説き文句があるかいな。
「本気だから」ならともかく。
どっちにしても相手をその気にもできずに
自分の我を押し通そうとするのは失格でしょ。

522 :愛と死の名無しさん:03/08/18 02:34
ロシア女性は考えないの?
バイカル 結婚で検索してみなよ。

523 :愛と死の名無しさん:03/08/18 02:36
どちらが悪いという問題でもないのでは。
そういう価値観は自分の好みで選ぶことかと。
ちなみに私だったら、それをきいた時点でその人は変人だと断定してしまい、
付き合いもさりげなくお断りしてしまうでしょうね。





524 :愛と死の名無しさん:03/08/18 02:40
519さんのお相手みたいな出会い系サイトだと勘違いしてる男が
いるんだと、ちょっとガッカリしたツバイ・・・
今はやりのテレビの法律相談所に、こういう相談が出てきそう。
でも、この男、もう連絡無いかもしれないね、519さんは
可愛そうだけど。

525 :愛と死の名無しさん:03/08/18 02:54
>519
非常におはずかしいけど、私は出会って2回目で自宅でベットインです。
拒んだりしたけれど、だんだん私のほうも拒む気になれなくなってしまい。
後悔するつもりはありません。
その場の雰囲気で過ちを犯しただけだと思うことにしています。
彼に深夜メールを送りました。
この返事がこなかったら大人の遊びだったと割り切ることにしています。
でも女って弱いもので、
肉体関係をもっただけなのに一日中彼のことが頭から離れないでいる。
いい歳してばかなことをしたもんだと本当に反省。
彼から真剣に交際したいと申し出があったら、貴方にもそういうスタートもあるってことを
すすめるかもしれないけど、
おそらくそんな希望は持つ私が現実逃避しているだけなので、できることなら拒んだほうが
いいですよ。
私は、ばかでした。
失恋してから、男性との出会いを避けてきてたので、
彼の作り出す雰囲気に酔いしれてしまったかもしれません。

どのみち先にセックスして、ヤッターとしか男は思ってない。
恋愛にならたどりついても、Zは結婚が目標なのだから、
恋愛したいだけの男にふりまわされちゃいけないよ。
私は、彼から返事がきたら、多分遭ってしまいます。
わかっているけれど、あいたくてしかたがない。





526 :愛と死の名無しさん:03/08/18 06:29
>519
世間には弱い女が多いなぁ。自分のことは自分で決められない奴が多すぎる。
その男はやりたいだけだろ。正直、男の立場からいってそうだよ。
回りの言葉を聞いて、自分を納得させようとする心の弱い女が本当に多いな。
誰も、責任とってくれないのにさ。女って可哀想なほど、周りからどう見えるか
とか、普通であることを気にするね。そして、心の安心を得ようとする。
すべて幻想なのに。

相性って何を確認するんですか?数ですか?体位ですか、大きさですかって聞けば?
言葉で確認できるわ、そんなもん。結局は、貴女次第だよ。

527 :愛と死の名無しさん:03/08/18 08:46
こんなの男女問わずに非喫煙者だったら「喫煙者はNG」を表明
しておけば良いだけのことだよ。
特に女はそうハッキリ男に言って相手をきっぱり切ればそれで良い。
そうすれば「俺は吸うが女が吸うのは嫌」なんていうDQN男も自然に
排除できるでしょ。喫煙者同士がくっつく分には勝手だしね。

同じ部屋で少なくない時間顔を会わせるもんなんだから、喫煙の
問題って超重要だよ…。
っていうか今時の普通の人はそう考えていると思うんで、実は一番
不思議なのは>482みたいな「喫煙者の方が魅力がある」みたいな
ヘンなことを言い出す人やね。もしかして釣ってる?

528 :愛と死の名無しさん :03/08/18 12:31
ま、バツイチで喫煙者であれば入会拒否されるから
安心なんだろうねぃ(実話

529 :愛と死の名無しさん:03/08/18 20:22
肉体関係は、古いかもしれませんが私は結婚してからにしたいです。
519さんは、早めに別れた方がいいですよ。
正直、その相手の方の口説き文句を見て嫌になりました。

贅沢かもしれないけど、本当に好きで大切に思っているなら
結婚まで待てないのかな、男の人って?
身体の相性で結婚するものではないと思うのですが…

男は軽い女は恋愛相手にはともかく、結婚相手には選ばないとのこと、
と聞きましたがどうなのでしょう?


530 :愛と死の名無しさん:03/08/18 20:58
>>529
正直セックスの主導権を奥さんにもってかれるのもなあ。。。
子供できたらセックスレスなんて悲劇はよく聞くからさ。
逆に折れが好きなら結婚前に俺に捧げろって言ってみたい


531 :sage:03/08/18 21:05
>>528
マジ?俺入会してるけど?どーしよー。

532 :ZのOB男:03/08/18 21:07
結婚前にセックスの相性を確かめたいだのと言う輩がいる
ようだが、正直、あの手のものには結婚後に色々と双方
合意のうえで何年もかけて模索していく楽しみっていう
のがあるんだけどな。

いかにも経験者ぶってそういう事を言う奴は、かえって
女性経験が浅いことを暴露しているみたいなもんなんで、
女性陣はきっぱり拒否するようにな。
もちろん自分もやりたいだけなら誰も止めないが。

533 :愛と死の名無しさん:03/08/18 21:14
>532
深いお言葉ありがとう。
そう思ってくれる男の方が何倍もいい男に思える

534 :愛と死の名無しさん:03/08/18 21:26
>525
とりあえず新しい出会いを求めるべき。
その恋は危険。リセットしなよ。

535 :愛と死の名無しさん:03/08/18 21:34
>>532
貴方の言葉の方が、女としてときめきます。いい男ですね。

536 :愛と死の名無しさん:03/08/18 21:40
>532
いい男だから、結婚できたともとれる。
素直に結婚できない男どもは学ぶべき

537 :愛と死の名無しさん:03/08/18 21:50
>530
そこんとこの、バランスも理解できます。
セックスって本当にすごい重要な話題なんですよ。
女性も守るっていうのは大事だけど、
結婚後のセックスに男が不安を抱かないように
一言二言、「結婚したら一生しようね(ハート」っていってあげてもいいと思う。
会話にすらセックスの話が出せないくらいまじめだと正直私には無理だ。


538 :愛と死の名無しさん:03/08/18 22:40
私のZ社で紹介受けた今の彼女は、私のセックスの誘いを
困惑しながらも受けてくれた。
そしてお互いにセックスについて赤裸々に話し合える関係になった。
これから結婚する上で、淡白かどうかということは
セックスレスに直結することでもあり、私としては
結婚前に確認できたことが良かったかもしれない。
ただ、セックスなしで淡白かどうかの確認をするほうが
ベターとの意見もあると思うが、セックスもしてないのに
そんな話を恥ずかしくて出来ないのも事実である。




539 :愛と死の名無しさん:03/08/18 22:41
私は結婚をある程度決めるまで肉体関係はもちたくないので
いつもお断りしていますが(だから今まで誰ともしたことがない)
ふつう、いくらでも我慢してくれるものだと思っていました。
そんなことでうだうだいうようでは、付き合いもお断りってかんじです。
昔恋愛していた外人にもいいましたが、あなたはすばらしいといって、
もっと好きになってくれただけでした。

540 :愛と死の名無しさん:03/08/18 22:55
525の相手が538だったら無問題だね。
>538
困惑しながらも受けてくれた彼女を真剣に受け止めてやりなね。
セックスって一方的に女が傷つくようにできてるんだから。
妊娠出産とか、、

541 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:06
しかし538は、自分のテクに自信があるから、婚前交渉ができたんだろうな。
婚前交渉は自信がないと出来ないもんだ。

542 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:17
>>541
538だけど、自分のテクに自信があるなんてことはない!
ただ、女性経験がある程度あることと、
セックスが基本的に好きなだけだ。
それと、もちろん、彼女を捨てることはしないよ。
セックスしてまで「別れよう」なんてことは
決して言ってはならないね。
俺は結婚することを覚悟で誘ったからな。

543 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:21
>542
相手の女性がお前の租チンぶりに絶望して断ってくるかもしれないしな(^^)

544 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:21
でも、結婚するまでセックスしないわ!なんて言い切っちゃう女性って
その言葉の裏になーんかないですか?本当に純粋な気持ちから?

545 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:22
>>543
残念ながら相性は抜群だったよ。
かなりデカチンだけど・・

546 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:25
>545
これは542か?相手の女性登場?
542本人ならば、自分でデカチン言うな(W

547 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:28
私の友達は、12歳年上の男の人に押し切られ付き合っていたのですが、
肉体関係を持ってから、だんだん男が冷たくなりとうとう別れてしまいました。
女の方の家庭の事情とか、色々原因は女側にもあったのけど、男って肉体関係を持ってしまえば、
冷めるところもあるのかな?
付き合い始めた頃は、彼女の家庭の事情も全てひっくるめて、僕が面倒を見ると
いっていたそうですが、(彼女曰く。その言葉に始めは、乗り気でなかったけど惚れたらしい)
だんだん、男の方が彼女の方をさけるようになったそうです。
それでもずるずると肉体関係だけは続いて、5年付き合ってたけどとうとう男の方から、一切連絡が
こなくなって別れてしまいました。
むなしい…
彼女はまだ25だし、家庭は複雑だけどいい子なので、いい男を捕まえて欲しいけど
なんせ、職場中二人が付き合っていたことはみんな知っているので、上司も
新しい人を紹介とかできないし、(やはり、年取った方は、男の人と遊んでいた女性に
結婚相手を紹介できないといいます。)彼女と同年代の男の人も、つきあってたこと
みんな知ってるから声かけれないみたい。
ちなみに12年上の男は、彼女に一言も相談せず人事交流でさっさと転勤してしまいました。
新しい職場では、彼女がいるのにいないふりして、他の女の人と仲良くお茶してました。

結局、傷ついて損したのは女の方
むなしいですね。



548 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:29
>544
私も裏を感じます。
将来尻に敷かれるとか、、昔の男が忘れられないとか、不倫を続行中とか(W
気をつけろ〜。やらせない女は何かあるかも

549 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:32
>>546
そうですね、租チンに対してデカチンと言ってしまったのは
大人気ないかも・・
でも、風俗のおネイちゃんいわく、まあ大きいほうだと・・

550 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:38
>549
なるほど。
風俗に通うほどセックスが好きならば、本当にセックスが好きな女性でないと
うまくいかないかもね。
セックスが好きな女は、セックス歴にも寛容だったりするから、万一風俗行ったの
将来ばれても離婚なんてことにはならないだろうし。

551 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:38
>>548
やらせないっていっても、一生やらせないわけでもなかろうに

男は責任をとりたくない。
女はやり逃げされたくない。

こんなとこ

552 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:41
遊んでいる女は見合いでは不利です

553 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:42
>552
はいはい。

554 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:44
遊んでいる男も、見合いでは不利です。

555 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:48
>554
はいはい(^^)
でもあなたの考えが恋愛のすべてでも結婚の極意でもない。

556 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:49
>>554
遊んでるのを黙ってる男も多いよ
結婚はしたいけど、別に遊びたいっていう考えの男も多いので
要注意!

557 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:49
>552
遊んでないと(肉体関係アリの付き合い多し)
合コンだと話し合わせるのに、苦労するけどね。
みんな、前の彼が(彼女)、とかそんな話題ばっかり。

558 :愛と死の名無しさん:03/08/18 23:53
独身時代に遊んでたのは犯罪?
過去より未来の方がずっとずっと大事なのに。

559 :愛と死の名無しさん:03/08/19 00:13
私も519の相手はおかしいと思う。
心も通わせずに体の相性だけ先に確認したいなんて勝手すぎる。
こんな事を言われたら、私は即お断りです。
やるだけやって、相性があわないからと捨てられたら傷つくのはあなたですよ。
結婚してから・・というのは個人の自由だけど、私の感覚では
婚約した時くらいに許すのが妥当ではないかなと思います。

560 :愛と死の名無しさん:03/08/19 00:21
そんな遊びなれている男がZにいるんでつか?

561 :愛と死の名無しさん:03/08/19 00:27
>559
婚約て正式にってことかな。
それともプロポーズしてから???

出会って直ぐは論外としても
いままではSEXを含めて付き合って
それから結婚を意識したりだったけど
やっぱりお見合いでは仕方ないのかな。

562 :愛と死の名無しさん:03/08/19 00:30
>>561
情報サービスも結婚前提だしね
結婚前提にプラスエッチだから、普通の恋愛とは違うでしょう。

563 :愛と死の名無しさん:03/08/19 00:55
私は喫煙者。だけど私の今までのカレも喫煙女性反対派。
そこで私は、
付き合いはじめは非喫煙を装い
3ケ月位経ってから喫煙者に変貌、というパターンをとってる。
3ケ月も立つと、彼女が喫煙者という位で別れを求める男は皆無だった。

喫煙者はこれでいいのでは?

564 :愛と死の名無しさん:03/08/19 01:23
確かにやりたいだけの男も五万といる。

そんな男の猛獣たる性欲に打ち勝つにはただ一つ。
自分にとって今何が大切か・・。
結婚する事が大切なら、結婚する意志確認するまでしないで良し!
愛情が大切なら好きならすればいい。たとえ1回目で会ったとしても。
という、極めて簡単な結論に終止するのではないでしょうか??

ちなみに補足
ただ、肉体関係を結ぶのに経過時間は関係ないと思うよ。
返って、キスは1ケ月、最終まで2ケ月なんて段取り組んでる方が
愛情が無い計画的犯罪と思われる。
愛情の問題だよ。



565 :愛と死の名無しさん:03/08/19 01:33
男はやっちゃうと冷めてしまう事があるらしいけど、
女は逆で、抱かれたらその人の事がもっともっと好きになってしまう
事が多いんですよ。
だから、やり逃げされるのは辛すぎる。
ある程度、将来を共にする約束をしてくれた人とする方が安心なんです。

566 :愛と死の名無しさん:03/08/19 02:48
>>538
538はきわめてエッチだが、悪人ではないと思う。
助兵衛は悪ではないぞ。個性の一つだ。
その助平加減の中で、538の相手に対する思いやりと責任感は感じる。
なので、彼のような性格の場合、相手の女性がセックスをさせないとしたら、
逆に男への愛情がない計算高い女だということになるだろう。
おそらく538の彼女は、その彼の性格を見越して、体を捧げたと思うぞ。
そういう女もまた稀だということを538は忘れてはならない。
ただ、自分を守るのは簡単だ。また婚前交渉が女に不利なのは誰もがしっていること。
彼のためにセックスをゆるした彼女の勇気を538はわすれてはならないと思う。

567 :愛と死の名無しさん:03/08/19 05:45
>>563
> 3ケ月も立つと、彼女が喫煙者という位で別れを求める男は皆無だった。
> 喫煙者はこれでいいのでは?
これは、俺にとって非常に示唆にとんだ情報だ。
ちなみに俺ははげでヅラをつかっている。
三ヵ月後に取ろうとオモタ

568 :愛と死の名無しさん:03/08/19 09:06
結婚前にエッチを確かめる必要はないけど、相手の体臭が
気にいるかどうかは将来床を継続的にひとつにできるか
どうかという点で極めて重要なんで、その点は何らかの
手段で確かめておけると良いなあとも。

ただ別話題の>563みたいな人にも言えるんだけど、案外と
「臭い」の問題には無頓着な人も多いみたいですね。

569 :愛と死の名無しさん:03/08/19 09:56
>>568
君は女性かな?体臭ってのはその日食べたものや体調によって左右される。
胃が悪いときや風邪ひいてるときは、胃から生臭い臭いがするし、
肉食ったときは汗がくさい。
女だって生理中の女は生臭いぞ(W
マムコなんぞはそれこそ体調わるそうだと臭うではないか?
女が男の臭いをチェックするなら、ワキガかどうかが重要では?

あと足くさ。不衛生なヤシって足がおろそかになるし、ワキガは簡単には治らない。


570 :愛と死の名無しさん:03/08/19 09:59
>567
ヅラはせめて1カ月くらいにしてやってください。
だめな人はダメだし、3ヶ月はZ年齢には酷だ

571 :愛と死の名無しさん:03/08/19 11:20
>>563
非喫煙で登録してるの?ひどいな。

572 :愛と死の名無しさん:03/08/19 11:58
>>571
相手を欺くということに何の罪悪感も感じない人は
喫煙を隠すに限らず全てにおいてそうでしょう。
>>563のような考え方は酷いというより
人間として生きていてよく恥ずかしくないなと思います。

573 :愛と死の名無しさん:03/08/19 17:05
漏れの女も非喫煙で登録していたが実際は吸っていた。
でもタバコ辞めないとふるぞ!と脅したら吸うのを辞めた可愛い女である。
週に2回程度会って体を舐め回しているけど吸っていない感じ。

>568
汗かきだけど好きになったら臭いなんて関係ない感じ。
毎日風呂に入らないキモヲタや老人臭・ワキガは別だろうけど。
それより油っぽい手の人が俺はヤだ。

574 :愛と死の名無しさん:03/08/19 22:24
PI来て、返事出しても、どいつもこいつも何の反応もないよ。

これって、俺だけ?

575 :愛と死の名無しさん:03/08/19 22:50
>574
おそらく、あなたに見る目がないのでしょう、、、
ちょっといい女系は、まだまだいけるとたかをくくっていますから
無視なんてお茶の子サイサイ。

Zに所属している私。お盆明けで残業続き。
今帰ったような私と結婚する男性は不幸だろうと思う。
今時、共働きは当たり前だから結婚後も仕事するだろうし、
旦那様より帰宅が遅いかもなんて、、。

こんな私が会員でごめんなさい。

576 :愛と死の名無しさん:03/08/19 23:28
女は自分に近い遺伝子を持つ男の体臭(フェロモン)に嫌悪し、
遺伝子の遠い男の体臭に惹かれる

というのをこの前TVでやってたな

577 :愛と死の名無しさん:03/08/19 23:36
>>574
私も2ヶ月前のPIの方からCRもらったのですが
OK出して連絡先届いてから2週間、連絡なしです。
こちらから連絡するほどでもないので、放置。
本命がダメだったからこちらに申込んだんだろうな。
そんなの構っていられないので、今週末は違う方とデート。

578 :愛と死の名無しさん:03/08/19 23:43
エロな話ではみんなカキコするのに、まじめにCRだなんだと質問している人間には
割合的に結構無関心。
結局、みんなエロいんジャン。
>576
私はツンとするほどの男臭さが好きですが、遺伝的にはどうなんでしょう?
自覚症状は、むっつりスケベです。

579 :愛と死の名無しさん :03/08/19 23:48
>>531
40だからじゃないの?

580 :愛と死の名無しさん:03/08/19 23:59
>575
お盆明けどころかお盆返上で働いている俺のような男もいるからさ。
でも同じ女性をむやみに批判するのはいただけないぞ。

581 :愛と死の名無しさん:03/08/20 00:07
>580
ごめんなさい。
でも同じ女だから、女の悪い部分を見たりしてしまう。
私も欠点だらけなんだけどね。
580さんのようにお盆返上話は、申し訳ないけど元気がでます。
私よりまだまだ上がいるわ〜
でも、ちょっとオーバーヒートぎみです。私はこんなに仕事こなせない、、、
どうして、男性は私以上に働けるのだろう。私、がんばってるのに。

582 :愛と死の名無しさん:03/08/20 00:24
サービス業の俺はお盆休みなど関係ないや、俺も574さんみたいにさっきまで
思ってたよさっきまで!、でも先ほどポストに幸福の誕生花はがきが・・・
やったー苦節180日これを待ってたんだよー、う・う・うれしすぎ
でも、ずいぶん返事早かったな、いいのか俺で写真みたのかな(俺見てない)
いま落ち着いて考えるとうれしいよりも不安ばかりが・・
まずは過去レスよんでファーストコンタクトの仕方をお勉強しなくては

583 :愛と死の名無しさん:03/08/20 00:31
>582
ファーストコンタクト。
男も笑顔と愛嬌を忘れずに。
無理して背伸びするとよけいボロがでるので、自然体でリラックス。
ガンガレ!

584 :愛と死の名無しさん:03/08/20 00:55
>581
男は男同士でみんな苦労しているからと考えられるからな。
身近に同じように苦労している女性がいれば
男と同じように思えるのかもしれないがいまはそうじゃないのだろ。
だからなんで自分はこんなにとか思っちゃうのでは?

上司でも同僚でも、全然別の仕事をしている友人でも
自分だけが大変じゃないんだなという仲間を見つけることだね。
ここでみなでZの活動を報告して励ましあっているのと一緒。

それと実行不可能な仕事は断ったり捨てたりするのもビジネススキルのうちだよ。

585 :581:03/08/20 01:08
>584
上司からも部下からも
仕事を振り分ける能力は低いとの評価はすでにいただいてます。
ビジネススキルですか、、、部下を部下として仕切れない私。
強くならねば。
すれ違いの愚痴すまそです。
明日もハードスケジュール。彼からの電話、3日無し。
余裕の無い私にも問題がある。おやすみなさい。


586 :愛と死の名無しさん:03/08/20 01:49
1回コンタクトして会って、メルアドもきかず、次の予定も決めずに、また会いましょう
と言って別れたんですが。その後で携帯に電話しても、電話にでません。
アウトでしょうか。また、電話すべきでしょうか?悩む〜
失敗した〜

587 :愛と死の名無しさん:03/08/20 01:57
>>586
誰がどうみてもアウト。失敗ではないよ。そのまんまアウト。悩む必要はない。
凹ませすぎたらすまんがアウト。
がはははは。笑えるほど3ストライクバッターアウト。

588 :愛と死の名無しさん:03/08/20 02:29
>>586
そんな弱気でどうするんだい、相手が電話に出るか着信拒否されるまで電話汁!!
1日120回目標でリダイヤルガンガレ・・お相手は、貴方の出方を伺ってるのかも
しれないよ、プッシュ・プッシュだよ同志!
相手の明確なお断りがないがぎり、可能性があるよ、Z会員ならお断りの仕方
知ってんだし、Zの交戦規定を知らない香具師には無差別攻撃するべし!
これでドキュソ会員は淘汰されて良質会員のみ残る、とってもいいことデス
YESかNOかはっきりしないで電話でないからお察しくださいなんて
そんな輩はZやめてとっとと逝っちゃってください。(586の相手のこと)



589 :愛と死の名無しさん:03/08/20 02:34
>>586
携帯には何回電話した?
3回かけても出ないならやっぱりアウトだろうね。
2回までなら理由があるのかもしれない。
悩んでもどうせ駄目なら答えは同じ。もう一回かけてみれ。

590 :愛と死の名無しさん:03/08/20 12:23
ガイシュツかもしれんが、
日曜日の読売新聞掲載のツバイの広告見た人いる?
ツバイで成婚したカップルがでてたんだけど
女性がすんごい美人だった・・・。
あの広告見て自分もこんな美人とケコンできるのか!と
思った男の人、たくさんいそう。

591 :愛と死の名無しさん:03/08/20 16:03
女性はすんごい美人だけど、男性がすんごいモンチッチだった。
なぞめいた広告を出すのはやめようぜZよ。
世のモンチッチ男がみんな希望をもっちまう。

592 :愛と死の名無しさん:03/08/20 16:57
>>591
いや、あの男性レベルだったら上出来だと思う。


593 :愛と死の名無しさん:03/08/20 17:16
>>591
モンチッチの方は32歳男性だけど
女性のかよさんはいくつだったんだろ?

594 :愛と死の名無しさん:03/08/20 17:48
かよさんって入会して半年でモンチッチと出会った
様だけど、半年の間、ひどい人達と会ってた為、
モンチッチが素敵に見えたんだろうな・・。

595 :愛と死の名無しさん:03/08/20 19:47
人間は顔じゃない。ハートだと思えるほど、かよさんは心の清らかな人に
違いない。
あの広告で自信を持ち始めたのは大きな勘違いだろうか、、、。

596 :愛と死の名無しさん:03/08/20 19:58
それともモンチッチが異常に銭を稼ぐとか・・・

597 :愛と死の名無しさん:03/08/20 20:00
そしたらかよさんは、守銭奴の鬼ではないか、、。
レディを悪くいうのはよせ

598 :愛と死の名無しさん:03/08/20 20:42
あの広告を真に受けるのは辞めましょう。


599 :愛と死の名無しさん:03/08/20 20:44
モンチッチって・・・。
でもそんな感じっ!

モンチッチは大手企業にお勤めじゃなかった?
で、どこか田舎にいるんでしょう?
やっぱり田舎だといい条件の男性って少ないんだと思う。
男性にとったら美味しいんじゃない?
私が見たところかよさんは28歳前後じゃない?
でも男性のみなさん、かよさんは例外で美人だよ。
あれを求めてはダメです。
でも新聞の白黒写真だからね。
実は肌汚かったり、色黒ちゃんだったりするかもよって
負け惜しみを言ってみる。



600 :愛と死の名無しさん:03/08/20 21:11
でも、かよさんって見合いするまでケータイもってなかったってホームページ版にかいてあった。
信じられないね。お嬢さんなのかね。

601 :愛と死の名無しさん:03/08/20 21:16
>>600
かよさん結局幾つなんだろ?

602 :愛と死の名無しさん:03/08/20 21:18
新聞は見てないけどZWEIのトップページに紹介されている人だよね?
そんなに騒ぐほど美人ですか〜。
オレだったらCRは出さないと思う。

ひょっとしてしつこく書き込んでいるのは
そのかよさんの旦那かZWEIの広報の人なんじゃないの?

603 :愛と死の名無しさん:03/08/20 21:58
>>602
わたしは新聞とツヴァイトップページの両方見たのですが、
新聞のほうがずっときれいに写ってました。同性の目から
見ても、「きれいな人だな〜」と思いました。
モンチッチ氏wも優しそうな方だし、2人はお似合いだなあと思いました。

604 :愛と死の名無しさん:03/08/20 22:06
>>603
いかに写真写りが大事かということだね。

605 :愛と死の名無しさん:03/08/20 22:11
>590
旦那さん、
何となく古田に似ているから、
賢そうにみえたのでは。

606 :愛と死の名無しさん:03/08/20 22:23
>>586
私(♂)も同じになってます。
一度会って、次に会う日をメールで決めたら当日になってキャンセル。
その次に会う日は決めてあったので、待ち合わせ時間等決めようと思って
電話をしても出てもらえず、今日かけたら「この番号は現在使われておりません・・」
メールを出しても送り先不明で帰ってきます。

なんか馬鹿らしくなってきました、つーか、ここまで失礼な人初めてです。
そんな事するより、ツヴァイの「お断り」を送ってくれた方がまだ救われますよ。



607 :愛と死の名無しさん:03/08/20 22:25
今まで4回CRでOKをもらった人と会ったけど、待ち合わせ場所にいる人の中で
誰がその人なのか一発でわかったことがない。
たいていは相手の方に「あの…○○さんですか?」と話しかけられる。
これはものすごく失礼なことだから、毎回こちらから話しかけようとしているんだけど。
やっぱり写真と本人は微妙にイメージが違うね。
特に髪形が変わってるともうわからない。
今度の日曜にひさびさに会いに行くけど、今度こそこちらから話しかけたいな。

608 :愛と死の名無しさん:03/08/20 22:46
>606
そんな目に、、、変な人がいるものですね。
私は、勇気をもって「同じパーーティ会場でお付き合いしたい人ができました」って言った。
その彼、「いいですよ、パーティで名刺交換しただけだから」って、、
やさしい彼でした。
本気で幸せになって欲しいです。
たぶん彼は私のこと、きつい女くらいに思ってるんだろうなあ。。
電話来て、無視なんて失礼だと思ったし、、
もっとうまい言い方なかったのかなあ


609 :愛と死の名無しさん:03/08/20 22:54
今度の週末に久々にコンタクトOKもらった人とお会いしてきます。
ここんとこ返事無し男くんばっかりだったから
なんか会えることがとても嬉しいです...ささやかだけど。


610 :愛と死の名無しさん:03/08/20 23:01
この時間帯、なんで電話くれないの?って思ってる女性が日本全国
わんさかいることでしょう。
こころあたりの女性と付き合っている男性諸君、今からドコモの回線
パンクさせるくらいがんがん電話しましょう、

611 :愛と死の名無しさん:03/08/20 23:02
>>609
今お付き合いしてる人もなかなか男の人と会えなかったって言ってたな。
男から見ると女の人はCRもらいまくりでよりどりみどりって気がするんだけど、
案外そうでもないみたいだね。

612 :愛と死の名無しさん:03/08/20 23:07
>611
女はみんな女優だということをお忘れなく。
毎回、初めてなんです。とか、なかなかCRもらえなくてなんて言っておきながら
古参のそこそこ美人は、単なる勘違い女の可能性あり

613 :愛と死の名無しさん:03/08/20 23:22
私みたいに地方在住、平日が休日となるとなかなか出会っても続かないですよ。
だから出会いをとても大切にしています。
今の彼はたまたま同じ曜日が休みだったのでいい感じです。
平日が休みでフィーリングが合う人って少ないから、
もらったCRにはすぐに返事を出していましたね。


614 :愛と死の名無しさん :03/08/20 23:38
俺、ホテルのロビーでなんか会ったこと無いよ。
いきなりダイニングバーで会って飲んで盛り上がってる。

ダージリンティー飲まないと駄目なのかあ
なんか世界が違うなあ


615 :愛と死の名無しさん:03/08/20 23:39
Zも一応はピンきりのピンのカップルだから広告にしたんでしょ。
ダージリンティより、お抹茶が好きだ。

616 :愛と死の名無しさん:03/08/20 23:54
>602
同感。

あの程度の人より、ずっときれいな人電車で普通に
毎日よく見る。
かよさん(?)
素朴な真面目なお嬢様って感じかな。


617 :愛と死の名無しさん:03/08/20 23:54
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059041555/-100
美の基準は人それぞれと入っても・・・いかがなものか

618 :愛と死の名無しさん:03/08/20 23:57
モンチッチの髪、ぎりぎり間に合ってよかったね。
みなさんも、間に合うようにがんばろう。

619 :愛と死の名無しさん:03/08/21 00:03
>617
そのHPは森口ひろこの
関係者が戦略的に書いた
可能性も。

かよさんを誉めるスレが多くて
どんな美人だろうとスレを覗けば
少しがっかり。
ツバイの男女って、条件は良くても容姿的にはかなりレベル低いんだと
感じました。
もっと垢抜けた都会的な美人が町には沢山いると思います。



620 :愛と死の名無しさん:03/08/21 00:27
>619
街で調達できるならZなんかに入るわけないっしょ。
でもこれまでに閲覧した写真でももっと美人いたよ。
その性格までは保証しないけど。

621 :愛と死の名無しさん:03/08/21 00:39
>620
やっぱり、ツバイは結婚前の駆込み寺として
来てる人が多いんだ?
写真以外で実際に垢抜けた美人と会った人います?
俺は、顔が美人も大切だと思うけど、都会的でお洒落な
雰囲気を持った人が希望なのだけど。



622 :愛と死の名無しさん:03/08/21 00:54
>621
普通にいます
でも、会ってから振られてます

623 :愛と死の名無しさん:03/08/21 00:57
>621
実際にいると思う。
でもあなたのセンスやスペックが相手に受け入れられるかは別問題。

624 :621:03/08/21 01:17
>622
>>622そういう女性に何人位会った?
後会った女性数に対して、そういう女性がドノクライいるかの
比率も教えてほしい。

後、会って振られるとは1回目で?

625 :愛と死の名無しさん:03/08/21 06:16
ホームページ見たけどかよさん、普通の人でした。
でも普通の感じの良いカップルですね。


626 :愛と死の名無しさん:03/08/21 07:11
町でみかける美人さんや垢抜けた人はZにお世話にはなりません。
なので見かけただけ。あなたがナンパかなんかしない限り、ただの
通りすがりの人。

こないだ写真閲覧しに行ったら、ビックリするほどへんなカップル
見かけた。二人ですごく誇らしそうに「退会の手続きにきたんですが」
って言ってましたが、ちょっとアブナイカップルで、ちょっと気持ち悪
かった。それを見ているだけにかよちゃんカップルはステキだよ。
まだフレッシュだしさ。

627 :606:03/08/21 07:42
>>624
一度お会いした事ありますよ、写真で見て綺麗な人でした
で、実際に会っても綺麗な人でしたよ。

でも経過は606で書いた通りです。



628 :愛と死の名無しさん:03/08/21 21:16
美人さんで、大恋愛を過去にして、失恋して恋に臆病になって
来たっていう子いたけどあの子と結婚したかった。
折れを踏み越えて幸せになれ。。。

629 :32歳素人童貞:03/08/21 22:37
かよさん、思ったほどじゃない・・・という人がいるが、見合いで、これだけの人がいるというのはやはり驚きだな。
っていうか俺もかよさんと結婚したかったよーん(泣)。

630 :愛と死の名無しさん:03/08/21 23:05
>629
素人童貞っていうあたりで落とされるでしょう。
一度でいいから、彼女作って押し倒してみろよ!男になってから出直して来い(W

631 :愛と死の名無しさん:03/08/21 23:05
>>629
モンチッチほど稼いでから物を言いなさい。

632 :愛と死の名無しさん:03/08/21 23:15
かわいそうな629。
あきらめて分相応な処女ブスと結婚してください。
お前が美人と結婚しても吊り合わないから幸せにはなれないでしょうから。

633 :愛と死の名無しさん:03/08/22 00:42
正直びっくりしてる
かよさんという人、醜くはないがとりわけ美人でもない。きわめて普通
運悪く殺人の被害者になると「美人」と肩書きが付くかもねw
なのに、これだけの人とか言える感覚に驚きを禁じえない
下手すりゃ褒め殺しだよ
大して可愛くもないコスプレ女を絶賛しているヲタ集団みたいだ
同じZというコミュニティにいるのが少し怖くなってきたぞ
早く逃げ出すが吉か



634 :愛と死の名無しさん:03/08/22 00:46
みんな粘着煽りに耐性がついてきてサクッと無視してるのがいい感じ。

635 :633:03/08/22 00:46
ほそく
かよさん本人に対しては悪意はまったくない
他人事ながら幸せな結婚生活を送ってほしいと思う
ただ周りの評価に驚いているだけ

636 :愛と死の名無しさん:03/08/22 01:14
>635
普通だと思ってるので、書き込まないだけ
あなただけが特別だとか思わないようにして下さい
思い上がりだと思うよ

637 :愛と死の名無しさん:03/08/22 01:48
えーん。彼が好きなんだけど、この恋煩いの痛みがつらい。
つらいよぅ、、、


638 :愛と死の名無しさん:03/08/22 02:13
>635
人の新妻褒めてあげるのは社交辞令ですよ。
ちょっとおおげさでもいいじゃないですか。
悪くなければ、すべて美人と称するものだと思います。
お顔的にめぐまれてない新妻だったとしても、やさしそうとか、内助の功を発揮しそうとか
色々褒めるでしょ。

639 :愛と死の名無しさん:03/08/22 06:07
>>638
なぜ2ちゃんねるでしかも広告に対して社交辞令が使われるの。
友人知人ならわかるけど・・・。

>>637
なにがあなたを辛くさせているのですか。
本命が別にいるように感じるとかなの。

640 :愛と死の名無しさん:03/08/22 11:36

ある日同じ電話番号からのワン切りが3回ありました。
ワン切りだったので出られませんでした。
しかし、旅行に行っていて掛けられませんでした。
家に帰るとハガキが来てお相手の電話番号だと知りました。
そして一緒にお断りのハガキも来ていました。

ワン切りにどうやって出ればよかったのでしょうか?
即日こっちから掛け直さないとアカンの?
コンタクト希望は向こうからなんだけど。



641 :愛と死の名無しさん:03/08/22 11:47
>640
そういう非常識な相手が切れて良かったジャン。

今日び、自分の電話機にまだ登録されていない
番号からかかってきたワン切りなんかにこちらから
かけ直すわけないじゃん、ねぇ。

642 :愛と死の名無しさん :03/08/22 11:58
>>637
同じだよう、私も辛い毎日だよう。
駄目なら駄目とさっさと言ってくれよう・・・

今週末はどうやってやり過ごそうかな、あーあ。

643 :愛と死の名無しさん:03/08/22 15:01
突き進むだけじゃなく、立ち止まって考えることも必要。

644 :640:03/08/22 16:13
>>641
電話に出れなかったので掛けなおそうかと思ったのですが、
たった1日、しかもワン切り3回でお断りする方なので、私から電話しても
怒られて嫌な思いすると思うので掛けませんでした。

前回コンタクト希望来た方と電話でお話した時も
「写真見ないでお会いできるのですか?女は顔って言う方多いですよね?」
って聞いたら「オレは女を顔で判断しない」って怒られて切られてそれっきりです。

短気な方が多いのでしょうか?私が失礼すぎるのでしょうか?
入会してから自己嫌悪の日々ばかりです。


645 :640:03/08/22 16:20
ちなみに月3通程度CR希望は来て、OKしてますが、
電話1回でそれっきりか、1回会ってそれっきりか、連絡つかずです。
月2人程度の私から出したCR希望は全て断られています。

何故か紹介されるお相手は10以上離れた45過ぎばかりなので、
私が断られる理由はブス顔しかありませんね…。
それともやっぱり50近くなっても20代希望?

愚痴ってすみません…。


646 :愛と死の名無しさん:03/08/22 17:38
>645
希望の年齢の設定変更したら?
45歳で独身男なんて、自分のこと棚に上げて
意外と理想高そうな人多そう。
私も最初10歳くらいまで年上OKにしてたら、
ほとんど10歳ぎりぎりの年上ばかり紹介された。
なので、今は6歳まで上にしてるよ。
そしたら、6歳ぎりぎり年上ばかり紹介される。

647 :愛と死の名無しさん:03/08/22 19:15
>>646
40過ぎ毒男って、子どもが欲しいから若い女性が希望とか言うんだよね
私も8歳上までにしてるけど
紹介されるのは35,6歳が多い

648 :愛と死の名無しさん:03/08/22 20:46
女の立場から言わせてもらえば、40過ぎだと定年も早いし、ぼけるのも
早そうでちょっとためらいますね。
私は基本的に35歳くらいまでです。
男性はやはり若ければ若い方がいいのかな?
私もはじめ10歳年上までオーケーにしたら、30後半の人ばかりきたので
6歳年上に変えました。
でも年齢制限下げたらPIががくっと減りましたよ。

話は変わりますが、今ツバイの紹介で付き合いだした人と
そこそこ時間がたっているのですが、彼は一向に何も自分の意見や、
結婚のこととか語ってくれません。
おそらく私という人物をまだ観察中なのだろうけど、いい加減何らかの
意思表示はしてほしいなあ。私はもう若くもないし、あまりのんびりしてられないです。
こういうときに、ツバイとはまた別口で見合いの話がきて悩みます。
わりきって、見合いを受けた方がいいかなあ…

649 :愛と死の名無しさん:03/08/22 21:14
>>648
男性は、若ければ若いほどいいみたいですよ
子どもの事とかあるんだろうね
私は20代後半ですが、女性の年齢が30になるまでに子どもが産める
人がいい、と考えてるんだろうなと思います。
私も以前、30代の後半の人とか来ていましたし・・。

しかし、その交際してる人、あなたの事を迷ってると思うんだよね。
割りきれない人はばっさり切り捨てて次に行った方がいいと思う。
その彼の事、気に入ってるの?

知人の女性もツバイで、交際してる人から半年もプロポーズして
もらえなかったって・・(彼女37、相手39で成婚しましたが)
痺れを切らして自分から、結婚する気があるのかないのか
聞いたらしいです。
やはり相手の男性は、もっと若い女性が本当はよかったらしいけど
申しこみも無かったから仕方なく、彼女で妥協したそうです。
(この話には色々続きがあってねぇ・・)

650 :愛と死の名無しさん:03/08/22 21:23
子供っつうのは建前で、本音はセックスだよ。
正直、おばさん化してしまい、母親のような感じがでてくると、
とても結婚する気にはなれないのだ。

651 :愛と死の名無しさん:03/08/22 21:37
>>650
でも私だってオジさん化した男性は対象になりません。
女だって同じです。
40近くの男性よりも、30前後くらいのほうがいい。

652 :愛と死の名無しさん:03/08/22 22:01
>>649
あ〜何かそんな感じがする…
彼の条件は決して悪い方ではないのに、私の方はたいしたスキルもないし若くもない。
彼がためらう気持ちは分かるのです。むしろ私と今付き合っているのが不思議なくらい。
彼のことは嫌いではないし、好きだと思うけど、愛してるとか激しい情熱は私にあまり
ないような気がします。
もう少しだけ、相手の出方を伺って脈がないようなら、次にいこうと思います。
アドバイスありがとう。


653 :愛と死の名無しさん:03/08/22 22:02
>>649
そうそう続きよければまた聞かせてください。

654 :愛と死の名無しさん:03/08/22 22:09
いや、女も同じだろうけど、男の方が許容範囲狭いんだよ。
女の肉体年齢のピークってすごく魅力あるけど、それを外すと
すごく下がってくるでしょ、それが男には辛いわけ。
男も下がるよ、でもその落ち方は女ほどじゃない。もっとも、
男のピークも女ほどじゃないが。

655 :愛と死の名無しさん:03/08/22 22:18
>>653
続きです
その彼女は36歳で登録したそうです。(初婚です)
ツバイで見つけた相手は39歳バツイチ小梨だったんだけど
相手は、子どもが欲しくて再婚を考えただそうです。
パーティーで知り合ったのだそうですよ。
本当は30代前半くらいまでの女性を希望してたそうですが
やはり難しかったらしいですよ。
それで彼女になかなかプロポーズしてくれなかったらしい・・。

その彼女、なかなか妊娠しなくって、だんなさんに責められたらしい
子どもが欲しくて結婚したのに
年齢で妥協したのに、
本当はもっと若い子がよかったのに
とか散々言われたらしい・・。
子どもが出来なかったら、その彼女離婚されてただろうなって言ってる。

その彼女も相手の人間性よりも、収入とか学歴で選んだみたいだし
仕方がないと思うんだけど・・
でも余り幸せそうでないみたいですよ。



656 :愛と死の名無しさん:03/08/22 22:20
>>654
だからといって、30代半ば〜40男が20代を狙うのはどうかなと思うよ
男であると言うことで許されるという考えの
人は嫌だな。

657 :愛と死の名無しさん:03/08/22 22:34
まぁ、許されるとかどうかは相手の決める問題だからね。
申し込む方もダメなのはわかってやってるでしょ。

許されるとかいうより、これは好みの問題なんだなぁ。。。
女性は自分の収入低くても相手の収入高いの望んだりするでしょ。
それと一緒だよ。単に自分が欲しいものを要求しているだけだよ。
それが受け入れられるかどうかは相手次第だよ。

658 :愛と死の名無しさん:03/08/22 22:42
そうやって売れ残りが増えていく・・・

659 :32歳素人童貞:03/08/22 22:46
>630〜632
予想通りの辛らつなレスありがとうございます。

660 :愛と死の名無しさん:03/08/22 22:51
>>655
色々身につまされます。
でも子供ができないのは何も女性だけが悪いとは限らないのにね。
ちなみにうちの職場には40歳、初婚で子供を生んだ人がいますよ。
逆に、私の友達で24歳で35歳の旦那と結婚した子がいるけど、
男の方が原因で子供ができないらしい。
私にはあきらめてるって言ってるけど、まだやっぱり未練はあるようですね。

子供を生むことだけが結婚ではないと思うけど、やはり自分の遺伝子は
残したくなるのかな。



661 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:02
私なんて、子供欲しくなさげなこと男性から言われたけどね。
色々あるね。
ちなみに友達36で初産。高齢出産だと体がたるむと思われたくないので
ダイエットがんばって、黒木瞳ばりに美人ですよ。
ちなみに、我が姉32歳。4人の子持ち、いっぱいうんだからボディーライン崩れたんだって
世間で言われたくなくて、今でもスレンダーな巨乳さんです。
その女性の心一つでボディラインなんていかようにもなる。
年齢であけらめるような、女性と結婚しなければいいだけのことでは?


662 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:13
男のピークとか女のピークとか、何をおっしゃるかって感じです。
生涯現役でしょうやっぱり。
私は、旦那様を一生求めていきたいからボディーラインは20代から50代くらいまで
変えるつもりはありませんよ。
由美かおるだって変わってないし、私もがんばる。

663 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:16
閉経年齢がドンドン早くなってるって知ってる?
下手すると40ぐらいでアウトのケースが増えているらしいよ
男が30代前半で足切りする理由も分かるだろ?

664 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:17
>>660
その彼女のだんなさんは、元奥さんとの間に子どもがいたそうです
子どもは亡くなったのだそうだけど
だから彼女のせいみたいに言われたらしい・・。
35過ぎだから子どもが出来にくいんだろう、とか色々言われたらしいよ


665 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:19
>>663
女だって40杉の男は切るよ
子供が成人しないのに、定年なんていやだもん

666 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:19
>662
肌年齢もあるからね。
まぁ、30代でも若く見える人もいるね。少数だけど。。

667 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:30
だいたいさ、子供が成人しないで定年の何がいや?
私、ちょっといいなと思ってる男性が40で、子供生まれても定年までに
育てあげられないって言われたけどさ、
子供なんて、その気になったら自分で大学でもなんでもいけるよ。
私は、そこそこ裕福な家だったけど、欲しい資格があって大学行きなおす為に、
自分で行ったよ。
意地もあったけど、若いときはなんでも出来ると思ったから。
若いとき、そんなにみんな親に依存してたの?
私の父もいわゆる有名私大卒だけど、奨学金で卒業したよ。
なんでみんなか弱いこといってるんだか、、
みんな将来のこと心配しすぎだと思う。
親が何々してくれなかったから、今何々だ、、とか親に恨み言言っちゃったりしてるわけですか?
私は、成人してから色々あったけど、親に恨み言なんか言ったことない。


668 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:43
ホントは結婚なんかしたくないと心の底では思っている人達なのでは?

669 :     :03/08/22 23:45
正直、20年も経過したら、大学に行く意味がなくなってるかもしれない。
まあ、高校行かせるくらいの資金はのこせる。


670 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:46
たぶん、結婚 で き な い 理由がここら辺にある気がする。

671 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:49
ツバイの会員を続けながら、他で普通に彼女ができたんだけど、
ツバイに入ってよかったと心から思う。
精神的に強くなれたw。
「次も楽しみにしています♪」といって別れたその日にお断りをしただろう
圧着ハガキが数日後に届くなんてのは日常茶飯事。
待ち合わせに遅れてくる人がいれば、深夜一時に電話してくる人もいる。
二股三股は前提条件だし。
今の彼女には「いったいどんな人と付き合ってたの」と呆れられた。
とにかく恋愛経験を積みたいという人には本当にオススメ。
毎月の会費も授業料と思えば安いもんだよ。

672 :愛と死の名無しさん:03/08/22 23:55
>671
私も、そうおもうわ〜
およそ人間的でないですよ。嘘偽り2股3股?
私は、3人までお付き合いはして、だめそうなら退会する予定です。
でも現在2人目、ハートにググってくるバツ1なんだけど、結婚するとなると
我が親がうるさそうだわ、、でも負けない!つかその前に彼に去られる予感。
このシステムじゃ、、、システムが可と言っても私は股はかけません。
やられるのが嫌だから。

673 :愛と死の名無しさん:03/08/23 00:03
>>667
年金生活に入ったのに大学に行かせるとしたら大変だと普通思いますよ
奥さんも若いのにもう老後の心配するくらいだったら
同世代と結婚した方がいいと思うけどな

要するに男は若い女を求めるけど
女はそんなに年齢差のあるのは嫌だというから
成婚率が低いのかな。



674 :愛と死の名無しさん:03/08/23 00:10
男性の方が、慎重なんでしょうね。
私は、独立心が旺盛だったから、社会人2年で250万貯金して、もう、入学。
やればできるんだけどね。
弱い子供に育てなければいいだけのこと。
私の姉の子供が洗濯掃除妹弟の世話まで
やらせるから、そういうほうが、よその子より活発でいい子顔つきもはっきりして、いいよ。
なんでも親がやってあげるところの息子って勉強できても冴えない顔してる。ヌボーって。
それ成人してからもでるんじゃないかな?
なんだかマザコンの男性ってヌボーって顔してるよね(W
女性もパラサイトで他力本願な女性ってヌボーって顔してるような気がする。



675 :愛と死の名無しさん:03/08/23 00:10
私も子どもは欲しい。結婚したいのも子どもが欲しいってものかなりある。
でもそのことを友達に言ったら「でも誰でもいいの?もし結婚したものの
子どもができなかったら離婚すんの?」って言われた。
確かに子ども子どもって思って結婚して、子どもができないってことになった
ら、相手のことをどれだけ好きか、一緒にいたいかってことがポイントに
なってくるような気がする。


676 :愛と死の名無しさん:03/08/23 00:21
>675
結婚、子供などはこのさい考えずに
幸せになるためには、、、って考えてみたら?
幸せになりたいって念じてみなせい。
好きでもない人の子を産んでもいいかどうかわかるでしょう。
別に、それが悪いとは思ってないけど。家族という核が欲しいだけの人もいるし。
と言いつつ、私も彼に突きつけられた要求の答えをだせずに、
幸せになるためには、、、って基本に返ってます



677 :愛と死の名無しさん:03/08/23 00:25
>>672
その場合のお付き合いってどの程度を想定してます?
ただ会うだけならCRが重なったりすれば毎週違う人と会うこともある訳で
お互いの意思を確認してからの二股三股という意味ですか。

678 :愛と死の名無しさん:03/08/23 01:27
>>672
君の話、バツ1男みんな希望もつだろうな
折れのことかな?っと。折れにググってきたわけ?って
そしていい感じにプッシュして振られるのだろう。
せめてどこの地方か教えてほしい。
折れの予想では関西。
関西ののりだよね。

679 :愛と死の名無しさん:03/08/23 04:51
>>667
おそれスだけど
それはあなたの価値観でしょ
自分で働いて大学に行くのはいいことだけど
自分の子どもにはちゃんといかせてやりたいと思うものでしょ
経済的に将来不安がある人はちょっとな・・と思って当然

だから、男性も40近くになればそういう面で不利だと思うよ

680 :愛と死の名無しさん:03/08/23 12:36
男も女も35過ぎたら
大きく理想を下げる
子供は半分諦めて35以上同士でくっ付く
独身で生きる覚悟を決める
のどれかを選ぶしかないというのが結論だな

681 :トリビアの女:03/08/23 17:06
私は関西に住んでますが、入会して半年経って、
今まで10人位会いましたが、ふと気がついた事があります。
関西以外の出身の方(特に関東)は100%割り勘。
関西の方は100%ごちそうしてくれる。
何気ない事だけど、ちょっとした発見でした。



682 :愛と死の名無しさん:03/08/23 19:04
>>681
へぇ〜、へぇ〜
意外だね、関西のが割り勘にしそうなイメージあるけど。
でもこの話題はキリがないので。

PI来るのは月曜かぁ。

683 :愛と死の名無しさん:03/08/23 19:27
そもそも681自身が「金に汚い関西人」じゃん

684 :愛と死の名無しさん:03/08/23 22:21
本当に結婚したいと思った人には初対面でも「結婚を前提としたお付き合いを(ry」とか
言うべきなんでしょうか。
この前初めて会った人が自分とものの考え方やフィーリングが同じで、
ぜひ結婚したいなと思ったんだけど、初対面でいきなり言われると
相手もひくだろうなと思うと言い出せなかった。
女性の方に質問なんですが、初対面でいきなりこういうことを言われると
うれしいですか?それとも、やっぱりひきますか?

685 :愛と死の名無しさん:03/08/23 23:00
>684
みんな結婚をしたくて入会してるのだから
「結婚を前提に・・」って言って欲しいです。
ここでは2マタ3マタが当たり前みたいなので
そういうつもりではないって言うのは
誠意を見せてもらった感じで安心できます。

686 :愛と死の名無しさん:03/08/23 23:02
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

687 :愛と死の名無しさん:03/08/23 23:16
うん、まあ、>685さんの言うとおりなんだけどね。
同性として忠告しとくと、あんまり思い込むとあとでダメージでかいよ。
特に初対面の場合、数日後に圧着ハガキが届く可能性も考慮に入れたほうがいい。
振られてもかまうもんか!っていう気持ちで突撃するなら素直に応援したい。

688 :愛と死の名無しさん:03/08/23 23:31
慌てて39歳になってZに入って、何人か付き合ってうまくいかなくて40になった
男です。40男は寂しい寂しい毎日。別に、変な奴ではないと思うんだけど、30代
前半は結婚したくなかったもんな。最近は街いく家族たちや、かわいいチビッ子を
見て羨ましくため息しかでません。ネットではこんなこと言いますが、実生活では
それを隠してシャキッとしなければならないのも疲れます。ああ

689 :愛と死の名無しさん:03/08/23 23:44
>688
正直、入会するのが10年遅かったと思う。

まあ、とりあえず35以上の女を却下するような
DQNな真似をしなければまだまだ行けるとは思うが…。

690 :愛と死の名無しさん:03/08/24 00:09
>>688
今まで一体何してたんですか?!


691 :愛と死の名無しさん:03/08/24 00:41
>690
色々と女性と結婚しようと思って付き合ったんだけど、結婚するとなると
嫌になってやめてたんですよ。後悔後に立たず。ああ

692 : :03/08/24 00:47
>>691
『最強伝説 黒沢』ビッグコミック連載中 小学館 の主人公みたいでつね。

693 :愛と死の名無しさん:03/08/24 00:49
>>688
同じ年までOKにすれば、性格の合う相手は見つかるんじゃないかな。
若い子は無理だけど。


694 :愛と死の名無しさん:03/08/24 00:51
メールを送ったらすぐに返事をくれるんだけど、
向こうからはメールが来たことが無いし、
誘ってくれることも無い。
やっぱりキープ要員なのかな。
こちらから誘うと大抵OKはもらえるんだけど。
こっちはかなり本気なので、弄ばれてるみたいだ。
女の気持ちは本当によくわからない。

695 :愛と死の名無しさん:03/08/24 01:00
>>691
なんだか、ぎりぎりまでその気にさせて、女性がその気になったら冷めるとかいう性格?
あんた悪魔の所業を複数回したんなら、一生ひとりぼっちなのは、天の報いかも

696 :愛と死の名無しさん:03/08/24 01:09
>694
私もです。

こちらは本気モードなのに、
相手からは、いまいち熱意が感じられない・・・
こりゃダメだなと思い、メールも出さずにいると、
一週間後くらいに、メールがきたりする。
私にどうすれと?
やっぱ、キープされてるのかな〜?



697 :愛と死の名無しさん:03/08/24 01:18
同士がたくさんいるなぁ。
オレが付き合ってる相手はまだ入会して日が浅いため、
オレをキープして他の男と見比べてる気がする。
こちらはもう自分の立場というか価値をある程度客観的に把握してるので
本気で結婚したいと思っているんだけどな。
お断りハガキがまだ着てないことがせめてもの救いか。

698 :愛と死の名無しさん:03/08/24 01:33
>695
相手がその気になったかどうかなんて分からないよ
そうゆう鈍感ぶりが俺の欠点でもあるわけで
でも、中には半年後に社内結婚したようなチャッカリ娘もいて
そうゆう女性が多いんじゃないかと思います
お互い様ということで。。私もその気になって何回も振られてますから。

699 :愛と死の名無しさん:03/08/24 01:34
まあ、こういうシステムだからね〜。

700 :700:03/08/24 01:37
700

701 :愛と死の名無しさん:03/08/24 01:37
メールで一喜一憂している人が沢山いるんだ。同士よ!
少し間があいたりすると悩むよね。
今日は相手も休みのはずなのにと考えたり。
キープされているなと感じると自分も他の人をキープしようかなと
悪い考えが浮かんでくるし。
こっちからもう一回出してみるか。


702 :愛と死の名無しさん:03/08/24 02:46
男同士でなぐさめあってるけど、女だって立場は同じですよ。
ほんと、振り回すのだけはやめてほしい。

703 :愛と死の名無しさん:03/08/24 09:24
CR貰った人、金曜日にTELがあったけど、友達と食事中で気づかなかった。
で、昨日TELしたら留守電になってた。
気分害したのかな〜。別の人と会ってるとかって思われたのかな〜。
今日電話かかってくるか、待ってみまする。

704 :愛と死の名無しさん:03/08/24 10:45
入会して間もないのでよくわからないのですが
2人で会ったあとに圧着でお断りがくるってあるんですか?

705 :愛と死の名無しさん:03/08/24 11:57
私は30前半ですが37以上の男は自然に嫌だと思いますね。
年とりすぎってかんじで。
それでもあってみようと思うのは、
私もいい年なのだから仕方なくといったかんじです。

706 :愛と死の名無しさん :03/08/24 12:48
「今度は私から誘いますね」といいながら、いつも誘うのはこちらから。
もういいかげん疲れた。
もう向こうから誘うまでメールも電話もしないでおこうと思う。
簡単な口約束も守れないような女性とは結婚できそうにない。
いつも受身な女性の方、いいかげんにあなたからも
アプローチしたほうがいいと思うよ。
今は良くても、そのうち見限られるよ。

707 :愛と死の名無しさん:03/08/24 12:59
>>706
その気がないのさ。

708 :愛と死の名無しさん:03/08/24 13:10
>>706

あなたはキープされてるとみた。



709 :愛と死の名無しさん:03/08/24 13:16
>>706
お相手の方に対して「仕事が忙しくて大変」とか言ったりしてませんか?
忙しいって言われると、自分からは誘えなくなっちゃったりするっていう
こともあるんですよね…。


710 :愛と死の名無しさん:03/08/24 13:40
出会いない〜っていいながら土日は引きこもり。
会社は既婚者ばっか。
こりゃ結婚できんわなー。私。
分かってるけど、パーティなんかはちょっと変な人多そうだし。
本当に若い出会いがあるときに活動しとくんだったなって思う。
女性は特にね。
なんか全てに投げやりぎみだよ。

711 :愛と死の名無しさん:03/08/24 13:58
>>706
強くプッシュ! プッシュ! それで引かれるなら、それまーでよ。
どっちみち引かれそうなら、押せるとこまでプッシュしてみるのも一計かと。

712 :愛と死の名無しさん:03/08/24 17:55
仕事が忙しいってさ もうだめかもって思い出すとよく使われるよな
遠まわしなお断りと最近は思ってる。

忙しくても時間を作って連絡してくれる人はするしね。

713 :713:03/08/24 18:10
加藤美佳

714 :愛と死の名無しさん:03/08/24 19:56
>710
結婚したいのであれば、全力を尽くした方がいいですよ。
頑張った結果ダメなら、まだ諦めがつくでしょう。
投げやりになって、時だけが過ぎ、また、
『あの時、もっと真剣に 活動しとくんだった』
と、後悔しますよ。

715 :愛と死の名無しさん:03/08/24 20:27
本人が高収入で条件が良くても、親に負債があったり同居前提だったりする人と
本人は多少難ありでも、実家がお金持ちで、別居(家は建ててくれるらしい)

どちらを選ぶべきだろう


716 :愛と死の名無しさん:03/08/24 21:10
>>715
初めの方がいいかなあ。でも、同居が可能が前提。親の負債は
親が死んだとき相続放棄したらいいので、考えなくてもいいでしょ。


717 :愛と死の名無しさん:03/08/24 21:13
35才♂の平均年収ってどれくらいかなぁ。
年収800万ってどんなもん?

718 :愛と死の名無しさん:03/08/24 21:19
>715
そんなことを他人に聞くようでは、一人前の大人とは言えないんじゃないかな?
それに、人によって考え方が違うわけだし、多数決できめるの

719 :愛と死の名無しさん:03/08/24 21:31
>717
都会では普通です。

720 :愛と死の名無しさん:03/08/24 21:47
>>716
負債は放棄できるけど、親の面倒はみなくてはいけないのでは?

721 :愛と死の名無しさん:03/08/24 22:54
>>710
>パーティなんかはちょっと変な人多そうだし。

710も引きこもりヲタなんだろ?ちょうどいいとおもうよ

722 :愛と死の名無しさん:03/08/24 23:50
>>721
パーティもバーゲンも掘り出し物はある。
ただまれなだけ。行かないよりはいい。

723 :愛と死の名無しさん:03/08/25 07:00
>714
その通りなんだよね〜。
もういいやっり思ったりでもこのももじゃダメって思って
行動的になったり。
もういいかげん落ち着きたい。同じ所グルグル回っている感じ。


724 :愛と死の名無しさん:03/08/25 07:19
業界最大級!!女性会員多数(サクラは一切いません)
☆全国に素晴らしい出会いがあります★

http://mfre.org/?140666


725 :愛と死の名無しさん:03/08/25 14:46
>>723
送信する前に落ち着け。

726 :愛と死の名無しさん:03/08/25 15:46
全国一斉にコンビニでうまい棒買占め!

九月七日は日曜日です。もしあなたに予定がなければ、
その時間をちょっぴり、この企画に使ってみませんか?
狙いは株式会社「やおきん」による、「うまい棒記念日」制定!


本スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1061691902/
支部スレ(ほのぼの)
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1061654602/
元ネタスレ(お笑い板)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1058701840/l50



727 :愛と死の名無しさん:03/08/25 20:46
パーテイってどんな感じなんですか???
変な人多いのですか??
行った方、感想を聞かせて下さい。



728 :愛と死の名無しさん:03/08/25 21:27
PIもう着た?
こっちはまだ着てないんだけど

729 :愛と死の名無しさん:03/08/25 21:47
皆さんはプロフに学校名とか会社名とか
載せていますか?
こちら女性ですが皆さん載せてるのかな?

730 :愛と死の名無しさん:03/08/25 22:22
sage

731 :愛と死の名無しさん:03/08/25 22:32
>>729

当方男です。月に10通位もらう内載っているのは半々くらいかな。
「○○市役所」や「○○医院」とか、かなり特定される場合は隠してるのかな?
って思いますが、普通の企業の場合だったりするとなんでかな?と思いますね。


732 :愛と死の名無しさん:03/08/25 22:58
派遣社員の人はどうしてますか?
派遣元、それとも派遣先を書くの?

733 :愛と死の名無しさん:03/08/25 23:13
入会後、初のPIが来ました。
5通のうち4通が同じ県内の人だったから
地方にしてはましな方かも。
PIを読むと自分とほぼ同じライフスタイルの人が
選べれていることがよくわかります。
今までは自分とは違ったタイプの人に
魅力を感じることが多かったけど、
似た人のほうが上手くいくのかな?



734 :愛と死の名無しさん:03/08/25 23:32
なんだか、交際中の相手も2ちゃんを見てるかもと
思う出来事がありました。
皆さんも気をつけましょう。

735 :愛と死の名無しさん:03/08/25 23:43
>>734
疑心暗鬼になってるんじゃない?
ツバイのシステムで交際を続けていく以上、
似たような悩みや出来事がカキコされてる可能性があると思う。

736 :愛と死の名無しさん:03/08/25 23:49
質問なのですが、女性の皆様、
男性がカツラでは??っと思ったことありますか?
私がお会いしている人って生え際がけっこうきているように見受けられるんですが
分け目の毛は密度が濃い。不自然でしかたありません。
別にハゲだとしても、もう何度もあってるし私は何も変わらないけど、
聞くわけにいかないしなあ。。まともに私と結婚考えてくれてないのかなあ。。
それとも本当にあの髪は本物なのだろうか

737 :愛と死の名無しさん:03/08/25 23:51
先日初めて会って、かなり手応えのあった人と2回目に会ったんだけど…
なんかずーっと自分のこと(どーでもいいこと)ばかり話してた気がする。
相手は「うん」「いいんじゃない」みたいな返事ばかり。
ずーっとこんな感じが続くのかと思うと、かなりブルーです。

やっぱり、普通の恋愛みたいにはいかないのかな?

738 :愛と死の名無しさん:03/08/25 23:53
>737
本来、そこそこ社会性のある方だったら、普通の恋愛に発展すると思います。
私は、恋してますよ(W


739 :737:03/08/26 00:01
>>738
ちょっとほっとしました。
まだ先は長いし、じっくり見極めていきたいです。


740 :愛と死の名無しさん:03/08/26 00:09
>739
そのじっくりも要注意。
良いと思う女性に対し、押してみて引かれてしまうならばあきらめれば?
押したら、案外「私も、、」ってなるかもしれないし、
お互い本当に素顔を見せ合ったのかしら?
私も最初はいい子ぶってたけど、彼が素顔を見せてくれたから私も素顔を見せれた。
色々、、それこそ、レイプ未遂事件にあったこととか、、その他もろもろ。
言えてすっきりした。男性恐怖症女ってめんどくさいから嫌われるだろうから
隠してたけど、真実を言って、それでも手をつないでくれる彼がすごい好きになった。

741 :愛と死の名無しさん:03/08/26 00:29
>>732
派遣の人は、派遣社員としか書けないのではないでしょうか?

742 :737:03/08/26 00:30
>>739
当方、女性です。
私は自分を作ったりするのが嫌なので、ありのままで接しているんだけど、
相手はクール(というか、冷笑的)で全然心を開いてくれないので、なんだか
疲れてしまうんです。
早く見切りつけたほうがお互いいいかも、って思ったりします。

743 :737:03/08/26 00:32
考えが矛盾しすぎてて鬱。
もう寝ます。


744 :愛と死の名無しさん:03/08/26 00:35
>737
そうゆうクールな女性もいるからねえ。その冷笑真実の姿かもしれないし
具体的にぶつかって玉砕してから次行ったら?
思いを残さずにすむ。

745 :愛と死の名無しさん:03/08/26 20:37
>>736
男性のカツラって今の技術のやつではわからないんじゃない?
でもわかったらショックだろうなあ。
カツラの男性が見合いして、どうやってカミングアウトする気なんでしょう。

746 :愛と死の名無しさん:03/08/26 20:57
整形もな

747 :愛と死の名無しさん:03/08/26 22:22
>>741
そうですか。
遅レスになりましたが有難うございました。

748 :愛と死の名無しさん:03/08/26 22:46
>731
ありがとうございました。
ただファーストネームと会社大学名で
限定されそうでコワイのかな。
でも、面倒なので私は載せちゃおうかなー。
と思っています。

749 :愛と死の名無しさん:03/08/26 23:05
>>748

あんまり気にしなくても良いのでは?
私はCRの相互OKがあってから初めて出身校や勤務先をネットで調べたりします。
これは会ってからの話の共通項を前もって調べておく程度ですね。
今更この年で偏差値重視や一流志向でもあるまいし、そんなん気にする相手なら
こっちから願い下げ・・って感じで行きましょう。。

750 :愛と死の名無しさん:03/08/26 23:36
男性は女性に対しどんな条件を望むのでしょう。
容姿、年齢については分かりますが大学とか職業、家柄にはかなりこだわるのでしょうか。
例えば東大卒の男性の場合、東大卒地味で普通の顔の女性と日大卒お嬢様系美人がいたら
どちらを選ぶでしょうか。


751 :愛と死の名無しさん:03/08/27 00:51
>>750
私は国公立大卒(東大卒じゃないんです、ごめんね)ですが、
相手の女性の学歴にはあまりこだわりません。
ただ、どちらかというと高卒よりも短大卒がいいかなあ・・・
でも短大卒と、普通の大学卒と、一流の大学卒との女性の差はありません。
そのため、美人の短大卒の女性と、普通の顔の一流大卒の女性では
美人の短大卒を選んでしまいます。
実際は美人だけではなく、普通の顔の女の子でも一応会ってみて、
フィーリングが合うのなら、今後交際しますよ。
だって美人は競争率高くてお断り多いもん・・



752 :愛と死の名無しさん:03/08/27 01:30
>>750
東大卒の男の望みが一様であるわけがない
という考えにもたどり着けない人間では
男であれ女であれ救いようがない
それは相手を一個人として見ていないということ


753 :愛と死の名無しさん:03/08/27 01:40
>>750
30歳前半の男です。
学歴はあまり重要視ししません。むしろ生活力を重要視します。
あと、職歴と年収。年収から推定した相手の資金力かな。
たかられ結婚、寄生結婚はごめんなので。


754 :愛と死の名無しさん:03/08/27 02:17
>>753
資金力って・・・絶句。ぞっとしちゃった。
たかられって考えてるようでは、結婚しない方がいいのでは?
女の人って結婚したら、リストラする会社もあるんだし。
ナース・教員はその点、貴方の望みにあっていると思うけど。
資金力はあるよ。

755 :愛と死の名無しさん:03/08/27 02:26
>>754
そうは言っても、このご時世。
女性の側でも有る程度の準備はしておいて欲しい訳で。
結婚資金、住宅資金、養育費、他を全部旦那側にお任せ!
ってなヒトは勘弁なり。
一緒に苦労してくれるヒトじゃないとネー。

756 :愛と死の名無しさん:03/08/27 02:31
>>710
俺の言いたい事そのままだ・・・
そんな境遇じゃ男と女どっちが酷なのか
ほんのり気になってみた。

757 :愛と死の名無しさん:03/08/27 02:37
>>755
そうだよな。自分が生活資金全部持ちで
相手が糞の役にも立たないブランドもんの資金とか
貯めてたらシャレにならないもんな。

758 :愛と死の名無しさん:03/08/27 02:41
>>757
そうそう。
女性ってやっぱり男性の年収気になるでしょ?
それ、男の側もそうなんだよね。女性の年収気にしますよ。
完全な専業主婦になるまでの年数とか、
それまでに得られる収入とか計算するもん。PI、見ながら。
一人の貧乏人はペーソスで済むけど、
貧乏人2人のペアは悲劇のもとだからね。

759 :愛と死の名無しさん:03/08/27 02:43
>>755
全部お任せとは思ってない人の方が多いと思いますよ。
普通の金銭感覚・家庭で育った人なら。
ただ、自分と同じくらい働いて・子供も産んで・家事全部負担して、
っていう希望を出してる男の人が他のスレにいて、血が凍った。

女がずっと働いていくのは、本当に大変。
会社でも既婚・女からリストラになってるし。
リストラされたら正社員の職なんてなかなか無いしね。

一緒に苦労なら良いけど、女関係で苦労とかは勘弁w

760 :愛と死の名無しさん:03/08/27 03:27
>>759そんなことをいってる人びとは低レベル層の人たちでしょう。
結構エリートたちは、エリートな奥様をもってる友達が周囲に大勢いて
ふたりとも忙しく仕事に奔走するのがあたりまえになっているので(奥さんは北米駐在中。
夫は大阪転勤中とか)
男も自立して、自分の食事や洗濯は自分で始末するなんて当然だと思っているようすよ。



761 :愛と死の名無しさん:03/08/27 03:41
低レベル高レベルと一生懸命区分けするあたり、見苦しいほどにレベルが低い。
仕事によっては女はまだまだ平等ではないのは周知の事実。
そして皆が仕事に情熱を傾けるわけでなく、小さい頃から夢はお嫁さん、
なんて思ってる女子もいる。
そして、キャリアウーマンが海外で奮闘している時間、お茶やお花に舞踊だ何だと
習い事をしてたりする。
それもまた価値観の違い。
どちらもいい女だよ。


762 :愛と死の名無しさん:03/08/27 06:23
私もできたらそう信じたいよ。でもお見合いはじめて
いやというほど人間の本音を見せつけられた。これが現実なんだなと。
きれいごとで受け入れてもらえるものならそうしてもらいたいよほんと。
あまりみにくいのでやめようと思ってるくらい。
キヅつくばかりだしね。


763 :愛と死の名無しさん:03/08/27 09:03
>>758
うわ、気持ち悪い・・・

764 :愛と死の名無しさん :03/08/27 13:56
◆◇◆彼氏・彼女が、無職・フリーター part3◆◇◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1060180562/

765 :愛と死の名無しさん:03/08/27 14:52
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
       http://www.am1960.com/
携帯から  http://www.am1960.com/i/


766 :757:03/08/27 20:19
>>758
悪いが漏れは年収まで気にしない。
別に勤めてなくたっていい。バイトや派遣で
年収少なかろうと全くモウマンタイだ。

正直食わしてやるくらいの気持ちはあるよ。

ただな・・・
ケコンしてからも、独身気分でいるようなAFOとは
付き合いきれんってこった。

767 :愛と死の名無しさん:03/08/27 20:43
女の年収気にする人なんているんだ!じゃ、なんで社内で相手見付けないの?
お見合いに期待しすぎ。

768 :愛と死の名無しさん:03/08/27 21:20
年収はともかく、「家事手伝い、フリーター」(無職)ってのは
正直やめて欲しい。色々とあったのかもしれんけど、パラサイト&
金銭感覚無し(又は貯蓄も無し)では対象にならんね。



769 :愛と死の名無しさん:03/08/27 21:54

せっかくこの世に生を受けたのに、
何が楽しくて高齢者と結婚するのか不思議だ。

770 :愛と死の名無しさん:03/08/27 22:36
お嬢で働かなくても充分お金には不自由しないから
家事手伝いってのもあるんですけど・・。
もちろん数年は会社で働いて社会勉強もしてます。
ちなみに貯蓄は1000マン以上ありますし。
結婚すれば遺産もあるし一生お金には困らないから
(ギャンブルとかする人はダメだけど)
すっごくラッキーだと思うんですが。


771 :愛と死の名無しさん:03/08/27 22:40
>762
どんなことがあったの?
私はこれから入会なのでよかったら教えて。

772 :愛と死の名無しさん:03/08/27 22:47
>>770

はいはい。言ってなさい。

773 :愛と死の名無しさん:03/08/27 22:54
>767でも派遣で勤務しながら正社員の口さがすの難しいよ。
いいとこえらびたいとおもったら
数ヶ月無職になって探しまくらないと。
でフリーターってその間は書くことになると思うけど
そういう人も意識低い女ってことになるの?


774 :愛と死の名無しさん:03/08/27 23:00
まあ、ボーナスカットだってありうるし、
今後のことを考えて、何らかのスキルは女性にももっていてもらいたい。
リストラ離婚はやりきれないしなあ。


775 :愛と死の名無しさん:03/08/27 23:24
私の友達でお金持ちなお嬢様がいたけど、高学歴だったり、親が会社の経営者
であれば、プライドが傷つかないいい仕事にありつけるだろうけど
そこらの3流大学出身で女性じゃろくな就職先がない。
そうなると、お嬢様は勤める気にもなれす、留学したり
外国を飛びまわってお稽古事に専念することになる。
それでも、無職家事手伝いってことになるけど。
もっともな選択だと思うけどな。


776 :愛と死の名無しさん:03/08/27 23:33
そのこ弁護士と結婚したけど、芸能界とかいろんな分野の有名
どころの人との付き合いが多いんだって。結婚早々付き合いだけで毎月
うん百万出費らしい。
その費用は全部お嬢様の実家の援助。だんなは一塊の
弁護士だから奥様のほうの経済的援助に頼りっぱなし。
無職家事手伝いたっていろいろいるよ。

777 :愛と死の名無しさん:03/08/27 23:40
>>770
> もちろん数年は会社で働いて社会勉強もしてます。
久しぶりに笑わせてもらったwww

お金を沢山持ってて魅力的な人がなぜこんなとこに???
かえってやばい理由があるとしか思えんな。

778 :愛と死の名無しさん:03/08/27 23:44
家事手伝いでも、こんなとこにお世話にならずに結婚できりゃいいんじゃないの?
相手が見つからない、家事手伝いで、結婚相談所にお世話になっている人って、
一女性から見てもどうかと思うわ。

779 :愛と死の名無しさん:03/08/27 23:45
>>776
そんな例で「いろいろいる」なんて普通の人は言わない
説得力という言葉を知っているか

780 :愛と死の名無しさん:03/08/27 23:48
いい年した大人が、働かずに親の金で結婚相談所に登録ってどうよ。
せめてバイトやパートぐらいしてろよ。

781 :愛と死の名無しさん:03/08/27 23:55
つまり実際に金を持っているかより、金を稼ぐ力=生活力があるかを
求められているということがなぜわからんかのう。
いくら親に金があっても、いい歳して働いていないなんてそれだけでクズだろ。
お嬢様はベビーシッターでも雇うからいいってか(w

782 :愛と死の名無しさん:03/08/28 01:47
ええ年して、ネンネが多いな、ここは。

783 :愛と死の名無しさん:03/08/28 02:29
家事てつの友達がいたけど、すごかった。
働かずに親のお金でブランド物かいまくり、
結婚するとしたら、絶対お金持ちっていうのが第一条件なんだって。
お金持ちっていう事で自信があるのか、威張ってて嫌な感じだった。
何様のつもりかと。

一方、実家がお金持ちでもちゃんと働いている子は、親のお金はある程度
使うみたいだけど、基本的な考え方がちゃんとして、いい子が多いと
思う。

784 :愛と死の名無しさん:03/08/28 09:09
床上手な女性なら、家事てつでもいいなあ。。。


785 :愛と死の名無しさん:03/08/28 10:03
>784
童貞の妄想キモイ…

786 :愛と死の名無しさん:03/08/28 14:34
でも床上手な美人はかなり少ないはず。
床上手とは、容姿体系に自信がない女子が旦那をつなぎとめておくために一生懸命尽くす姿を言うと思う。
床上手、しかしながら甘美な言葉だ。


787 :愛と死の名無しさん:03/08/28 16:38
ユカジョーズ

788 :愛と死の名無しさん:03/08/28 21:21
床上手で家庭を大事にしてくれて美人ならば他に望むことはない

789 :愛と死の名無しさん:03/08/28 21:25
>>788
すぐ飽きるってw

790 :愛と死の名無しさん:03/08/28 21:57
経験上、美人は周りに自慢が出来るけど、家庭内では冷たいことが多いです。
今度のケコーンではそこそこの人にするつもり。

791 :愛と死の名無しさん:03/08/28 22:06
>780それは貧乏人の考え方。
何をしていても意識が高ければ勉強になる。


そのこしっかりしてるよ。
あんたがしっかりしてるという働く女性と比べても、あんたはそのこに軍配を上げると
思う。
君たちなんてたじたじちゃってお付き合いできないほどしっかりしてるよ。
仮に働いたとしてバリバリやれると思う。

そしてその子も相談所にはたくさん登録してた。
お家柄のいい人は数すくないわけだから
一般の場所ではなかなか出会いがないでしょう。
家事手伝い=ひきこもりみたいに想像するのは
一般人の考え方でしょう。



792 :愛と死の名無しさん:03/08/28 22:59
>>782
ネンネってw
このスレ、かなり年齢高い人混じってない?

793 :愛と死の名無しさん:03/08/28 23:04
もういいよ、791…
頭悪いの丸分かりな文章でそんなに必死に書かれると
なんだか可哀想になってくる。

794 :愛と死の名無しさん:03/08/28 23:15
>>791
そうだね、ボクなんかたじたじしちゃって・・・。

795 :愛と死の名無しさん:03/08/28 23:28
>>791
凄いなこの文章。
ワイドショーでやらせっぽく出てくる渋谷女子高生でも
ここまで頭悪そうには書けんだろ。

796 :愛と死の名無しさん:03/08/28 23:34
案外フリーターや無職がダメな男の人って多いんだね。
ちょっと意外。

797 :愛と死の名無しさん:03/08/28 23:42
>>790
再婚でつか?
先妻よりブサイクな後妻って立場なさそうですね。
あんたと結婚する女性はかわいそう

798 :愛と死の名無しさん:03/08/28 23:46
>>797
先妻より美人だったら周りの人間に反感買うだろ!!
そこそこがいいんだよ!!

799 :愛と死の名無しさん:03/08/28 23:47
アダルトDVD1枚500円〜!

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800 :愛と死の名無しさん:03/08/28 23:55
インスタント脈有り判定会議part.37
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801 :愛と死の名無しさん:03/08/29 00:08
>798
後妻ってだけで立場低いんだから、おまいが全面的に守ってやらなきゃ
バツ2への道は遠からず。
まあ先妻と、顔は比べるべからず。

802 :愛と死の名無しさん:03/08/29 00:09
>798
ところでおまい、美人の元奥がいたのに、
そこそこでほんまにいいの?

803 :愛と死の名無しさん:03/08/29 00:39
>>798
美人でも性格が悪すぎたら、顔はそこそこでもいいから
性格がいい女にするよ、本当に・・
美人は自分には不相応だと自覚した・・
ちなみに今付き合ってる女は顔は中の上、前の奥さんは上の中。
これだったらほとんどの男が性格で選ぶだろう?
顔だけで妻を選ぶ奴は本当の地獄を知らない未婚者ばかりじゃ。



804 :愛と死の名無しさん:03/08/29 00:44
>>803
その地獄、ちょっと教えてよ。
美人はいったいどんなひどいことをするの?



805 :愛と死の名無しさん:03/08/29 00:52
>803
お前!今付き合ってる女って、、本交際なわけ?
よく考えたら中の上なら、余裕で毒男捕まえられる。
なんでバツ1のおまえが?
コツを教えろよな。年齢はやっぱり元奥より若くしたか?
せっかく、上さん入れ替えるんだから若くしとけよ(藁

806 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:00
>>804
あくまで私の例ですが・・・・
すべては、ケコーン時から愛情という感情が薄いことから始まる。
自分自身が一番大切なので、夫に一切妥協しない。
性格のキツイ人が多い。言いたいことを言う。
せくすはほとんどなし。
毎日夫を怒ってばかりいる。ヒステリックが多い。
夫より仕事の同僚♂を大切にする。
私がだめ人間であることは否定しないが、
妻もだめ人間であることを自覚して欲しいものだ。
そして別居を強行に主張し、ある日離婚を切り出すのである。
同じ経験をした人、いませんかあ?



807 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:09
>>805
コツはない。性格の一致はコンピューターで合わせてくれている。
若すぎる妻は、人種が違うことに気づいた。
今度は年が近いのにした。もちろんせくすもしている本交際中じゃ。

808 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:10
>夫より仕事の同僚♂を大切にする。
浮気されちゃったわけですね。美人奥にありがちありがち
一切妥協しないとか、これDQNですね。人間譲り合いいたわりあいが大事だよね。
まあ、中の上には捨てられないように気張りなはれ。
Zは切り捨てごめんなところがあるからさ


809 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:12
>807
せくすもしてるのか。。。ちょっと貸せ。

810 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:17
>>808
捨てられないように頑張りまする。

>>809
いやじゃ。

811 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:23
いったいどうやってせくすに持ち込んだんだよ〜!!
いつごろやったんだゴルァ!
なんで中の上がバツ1なんかにやられちゃうんだよ〜!!!
折れは、一度も結婚したことないのにお前2度もすんじゃねーよ〜!!

812 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:26
>捨てられないように頑張りまする
おまい何頑張るつもりだよ〜!!



813 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:47
>>811
そりは漏れが女性の扱いに慣れてるからでしょう。
思い切って強引に誘ってしまいまちた。誘うタイミングは経験がない人には
わからんだろうなあ・

>>812
せくすと心の通じ合いに決まってるやんけ。

814 :愛と死の名無しさん:03/08/29 01:55
>813
誘ってしまいまちたんでちゅか。そうでちゅか。
じゃねーよ〜!
強引にやったらレイプだろう?軽い罪でも退会処分。
お前はチャレンジャーなのか、落ちるのがわかって強引にやったのか。。
おまいがうらやますぃ〜

815 :愛と死の名無しさん:03/08/29 02:02
>>814
ケコーンすれば退会だろう?当たり前のこと言うなよな。
おまいも絶対いい女と出会えるチャンスがあるはずだよ。
コンピューター恐るべし。結構合う人紹介くれる。
会えたら、毎日メールや電話は欠かさず、次に会うときまでに
女性の気持ちを盛り上げとくことが大切なのだ。
こんだけヒントを言ったんだから御礼を言ってくれよな。


816 :愛と死の名無しさん:03/08/29 02:05
まあ、彼女が出来たときに、あのときは、、と礼を言おう。

817 :愛と死の名無しさん:03/08/29 02:21
>>816
うまくいくよう祈っとくよ。
パンパン、高天原に・・・・
ではおやすみ。

818 :愛と死の名無しさん:03/08/29 13:28
      美人←→キツイ顔
しっかりしている←→キツイ性格


819 :愛と死の名無しさん:03/08/29 14:54
男の人ってある程度の年になると
初婚よりバツイチの方が余裕があっていい感じ。



820 :愛と死の名無しさん:03/08/29 16:07
>819
初婚男性をゲットして、余裕が出てくるまで温かく見守ってやれ!

821 :愛と死の名無しさん:03/08/29 18:07
>819
新車のカローラより3年落ちのマジェスタのほうがいいと思う人もいる。

822 :愛と死の名無しさん:03/08/29 18:38
>>819
私は30歳女性ですが、5歳以上年上の男性の場合は初婚よりも再婚の人がいい。
女性の扱いは慣れてるし、精神的にも大人だし・・・
子供がいない再婚の男性に結婚相手としての魅力を感じます。
ああ・・・早くいい人に出会いたいなあ・・・

823 :愛と死の名無しさん:03/08/29 18:47
処女希望なんですが、入会時にそういうチェック項目はありますか?

824 :愛と死の名無しさん:03/08/29 18:48
>女性の扱いは慣れてるし、精神的にも大人だし・・・

それなのに×なのはナゼなんだとおもう?
一方的に前妻が悪かった?


825 :愛と死の名無しさん:03/08/29 18:49
童貞希望っていう女性っているのかなぁ。

826 :愛と死の名無しさん :03/08/29 20:36
どうでもいいがお前ら、性の話題になると途端に盛り上がるのな。
普段のマジメな質問にもこれくらいレスしてやれよ。

827 :愛と死の名無しさん:03/08/29 20:40
>>825
処女の中にはいるかも知れんが、非処女に童貞希望はおらんやろ・・
特にバツイチ女性には童貞はきついかも・・

828 :愛と死の名無しさん:03/08/29 21:13
バツ1ってせくすじょうずですよ。


829 :愛と死の名無しさん:03/08/29 21:34

でも嫉妬するよな。
ばつ1のくせに中の上とセクスもしてるやつがいるかと思うと腹が立つよな。
中の上ってのは少ないよ。8割が中以下なんだから。


830 :愛と死の名無しさん:03/08/29 21:49
■■■ 新婚さんのセックスライフ♪ ■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1032314472/

妻からさそわれてしてみたいです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1046872577/

831 :愛と死の名無しさん:03/08/29 23:41
したいなあ。。
したいから活動してるって感じだもんなあ。
生で中田氏。。夢だなあ。。。


832 :愛と死の名無しさん:03/08/30 00:34
>>831
生で中田氏?
漏れは毎週してるよ。
このままだと新郎妊婦になりそう・・・

833 :愛と死の名無しさん:03/08/30 00:38
>832
どうせ煽りだろ(W
無理するな

834 :愛と死の名無しさん:03/08/30 00:38
>>829
そうそう、確かに8割は中以下だね。
でも残り2割が中の上だよ。この女の子をいかにゲットー
するかが、Zの加入者の永遠のテーマなのだ。
そのコツを伝授してくれ・・バツイチ君。

835 :愛と死の名無しさん:03/08/30 00:43
あのバツイチ君は、強引にやっちまったと言ってたぞい。
多分コツは、女は強引にやられたら落ちる。
でも勇気がなくてできましぇん

836 :愛と死の名無しさん:03/08/30 00:57
>>806
前に付き合ってた バツありの人が まさにその黄金パターン
ただその人は自覚ありなんだけど 自分を変えたくない
という イタイというか お気の毒という面もあったけど
一緒にいて へとへとになってしまった

まえのダンナも大変だったろうなと 思いましたわ
打ち明け話で結婚前から 俺とつきあうまで不倫してたの
なんて言われた日にゃぁ、絶句。でした。

837 :愛と死の名無しさん:03/08/30 01:06
>>836
おまいのバツありの彼女みたいなタイプ、結構多いみたい。
不幸な男を作らないためにも、この女は一生ケコーンするべからず。

838 :愛と死の名無しさん:03/08/30 01:18
なんだかんだ言っても、いざ自分の結婚となると、
床上手より安定が重要かな。。
浮気されたくないし、806の奥さんみたいなの嫌だし。
セックスレスは困るから、従順な子が一番の条件かな。
テクニックは、、まあこういうのってね、あきらめるか。右手もあるし。


839 :愛と死の名無しさん:03/08/30 01:25
>>838
従順は最高だね。
テクニクはゆっくり教えるつもりでいいのさ。

840 :愛と死の名無しさん:03/08/30 01:41
だが、Zの♂の八割もまた、教えるほどのテクは持っていまい(W

841 :愛と死の名無しさん:03/08/30 10:06
真面目な交際を求める場合、
出会い系と比較して、ツヴァイは良いですか?
先月末にツヴァイのおばちゃんと話したのだけど、
まだ入会迷ってます。

ちなみに私のプロフィールですが、
某一流国立大学卒・20代後半・公務員・年収420マソ、です。
関東だけど、都内に滅茶苦茶接続の悪い田舎に住んでます。
ツヴァイのおばちゃんにも、
「地元だけじゃなくて、東京も含めたら、早くみつかるかも」
とか言われたんだけど、
こんな折れみたいな香具師で、マッチングする人がいるんだろうか。
はあ……。

842 :愛と死の名無しさん:03/08/30 10:46
>841
いやだ、郊外って案外女性の理想だったりしますよ。
そういう女もいます。あなた20代だし420万でも平気じゃない?公務員なら。
まあ、パーティで軟派できる度胸もほしいところだけど。
がんばって!

843 :愛と死の名無しさん:03/08/30 10:52
>>842
ありがとう!がんがります!

844 :愛と死の名無しさん:03/08/30 11:00
>843
男は押しよ!
ホストになった気分で女性を褒め称えてプッシュしてけば
結構落ちたりしてしまうでしょう。



845 :愛と死の名無しさん:03/08/30 13:19
入会半年で月に三通程度CRもらってますが、すべて一回会う以下の完敗。
活動も疲れてしまいました。食事もとる気がなくなり、心も傷つきました。
男の人は自分の外見棚に上げて、女は顔が一番大切みたいなので整形しようか
と思いました。

しかしここの活動ではなく、近くの会社の人とお付き合い出来ました。
整形しなくても付き合ってくれる人が外にはいるんですね。
女を顔で見ない人が外にはいるんですね。

みなさんもここの活動以外にもご縁があるので気をつけてください。


846 :愛と死の名無しさん:03/08/30 14:16
>>845
どうやって他の会社の人と知り合ったのですか?


847 :愛と死の名無しさん:03/08/30 14:53
>>845
少なくとも申し込まれてるのだったら
外見ではOKではないの?
また頻繁に会うのも疲れる原因かと

いまは一度休会して、そのお相手を見定めるのがよろしいかと
気負いすぎずにね

848 :845:03/08/30 16:37
>846
同じビルの会社の人で時々エレベータで一緒になってたので挨拶は
していました。

>846
申し込んできた人は殆ど私の写真見てません。会って一回こっきりで終わりなので
私の顔が問題かと思いました。
そして私が申し込んだ人は全て断ってきたのでやっぱり私の顔が悪いと
思いました。だんだん卑屈になってしまいました。

ありがとうございます。

849 :愛と死の名無しさん:03/08/30 17:24
>845
ツバイ以外で結婚相手が見つかるなんて、うらやましいです。
私はフリーターなので、知り合えることは知り合えるのですが、大学生か店長などのおじさんばかりで対象として見れません。
彼氏より結婚相手がほしいです。

850 :愛と死の名無しさん:03/08/30 19:23
>831
生で中田氏。これが結婚したい理由。
女性が「子供が欲しい」というのは、生で中田氏されたい、ということ。

851 :愛と死の名無しさん:03/08/30 19:49
>>850
えーと、間違ってます。

>>845
断られたのは顔が悪いからだ、と思うのはどうだろう?
そういう風に考えれば、「あの人は顔で選ぶような浅はかな男だ」
と人のせいにしてしまえるものね。
世の中、結婚してるのは美男美女ばかりではないよ。
と、思ったら彼ができたのね。よかったではないか。

852 :愛と死の名無しさん:03/08/31 00:41
生で中田氏。生涯で一度でもできるのだろうか。。

853 :愛と死の名無しさん:03/08/31 03:07
なんかCスレから下品な変人が書き込んでるようで嫌だな


854 :愛と死の名無しさん:03/08/31 10:47
自分がもてない理由を顔のせいにするのは
自分を生んでいただいた親に対する僻みですよ。
俺は女の振るまいと心遣いに弱いのだが・・・(w

>831
生で中田氏して病気もらってこい。

855 :845:03/08/31 11:57
そうですね、自分に縁がなかったので顔のせいにするのは
よくないですね。

こちらから出したコンタクト希望がOKされずに100パーセント
お断りされていたので顔のせいだと思うようになってしまいました。

入会する前は外見については気にならなかったのですが・・・。
すみません・・・。

856 :愛と死の名無しさん:03/08/31 12:26
>>845
本当に忙しかったり、付き合ってる人がいたりしたら
顔も見ずにお断りすることは、まま あるのであまり気になさらぬよう

それよりも あなたの やや気にし過ぎる言動の方や
相手の事を考えられない 余裕のなさが 文から ちらほら伺えます
そちらの方が また会いたいと思わせなかったのかもと 考えたりします。

勝手な想像なので お気を悪くしたら御免なさい。
ともかく 次の機会がまたあるので。結果が悪くても次の時の為の勉強と
前向きに考えたらどうでしょうか?

857 :愛と死の名無しさん:03/08/31 12:29
アドバイザーが登場

858 :愛と死の名無しさん:03/08/31 13:44
うまくいくのは10パーセント未満なんだから
期待するな。

859 :愛と死の名無しさん:03/08/31 17:36
初めて、メッセージを見ていいかも!と思えた人だったので
写真を見ずにCR出そうかと思ったのだけど、今まで様々な
人を見てるので、一応写真見に行った。
プリン頭にアクセサリーじゃらじゃらつけてる男だった。ツヴァイ
では珍しいタイプじゃないだろうか?
写真を見るのは、美醜の問題ではなくやはり大事だと思った。


860 :愛と死の名無しさん:03/08/31 17:50
>859
デザイナーとかファッションメーカーとかの男だったら
その格好が制服みたいなものですよ。
もちろん音楽業界とか、芸術系とか、全然普通なんだとおもうんだけど。
格好だけで良し悪しを判断する女性にみそめられなくてよかったと
その男性も思うことでしょう。

861 :愛と死の名無しさん:03/08/31 18:07
>>860
プリン頭を普通と思うような感覚の持ち主とは上手くやっていけない。

862 :愛と死の名無しさん:03/08/31 18:13
>>860
そういうところに登録する写真や会う時にしてくる格好は
かなり高い割合で中身を反映していて相手の常識がわかる。
一緒に街を歩くのは勘弁という外見を除外するの至極当然。


863 :愛と死の名無しさん:03/08/31 18:35
プリン頭って、どういう頭のこと??

864 :愛と死の名無しさん:03/08/31 18:47
>863
金髪(茶髪?)に染めてから少し髪が伸びて黒い部分が見えている状態らしい。
黒い部分をプリンのカラメルに見立てるようだ。

865 :愛と死の名無しさん:03/08/31 19:57
プリン頭の人ってだらしないか、またはお金無いのかな〜と思ってしまう。
アクセサリージャラジャラは別にいいけどね。

866 :愛と死の名無しさん:03/08/31 20:07
男で茶髪な時点で×

867 :愛と死の名無しさん:03/08/31 20:09
>859
そのプリン頭って本人を特定するような、具体的なものにとれるんだけど。
茶髪でええやん。
男の茶髪って、海外勤務が多いのかも知れないし、フランス帰りかもしれない。
なんにせよ、本人から聞かずにその人を非難するあたり、
一生あなたは結婚できなさそう。

868 :愛と死の名無しさん:03/08/31 20:18
写真撮るんだったら、プリンな時じゃなくて、染めた直後にとればいいのにね。

869 :愛と死の名無しさん:03/08/31 20:48
>>867
君も茶髪なの?必死だね。

870 :867:03/08/31 20:58
>869
いえいえ。
ひょんなことで,惚れてしまった男性が茶髪でね。
でも惚れちゃったんだからしかたないじゃん。
髪の薄い茶髪フフフ。薄くても茶髪でもいいのです。

871 :愛と死の名無しさん:03/08/31 21:10
写真を見に行ったYO
無道を断ったDQNだった

872 :愛と死の名無しさん:03/08/31 21:37
日本中の全ての適齢期の男と会えたら、1万人いるうちの100人くらいは私のことを
気に入ってくれて、その中に自分もいいと思える男が30人くらいはいるだろうに。
出会えないまま年を重ねて
適齢期を過ぎてしまうのが悲しい。

873 :841:03/08/31 21:44
なんか、このスレに、ツヴァイのアドヴァイザーのおばちゃんが、
工作員として常駐してねーか。

てか842は、文章から受ける印象からして、もしや……。

874 :      :03/08/31 21:52
>>873
文面から推察できるので、放置ねがいます。

875 :愛と死の名無しさん:03/08/31 21:54
入会して半年。自分は無理かなぁ、と最近、落ち込み気味。
こんな気持ちになった方いませんか?
どういう風に乗り切りました?

876 :愛と死の名無しさん:03/08/31 22:49
>>875
そんな時もありますよ。私は1ヶ月休会してのんびりしてました。
 暑さも和らいだし気分一新9月から頑張るつもり・・。

 あえて遠ざかってみたらどうですか。。

877 :愛と死の名無しさん:03/08/31 22:50
>875

気持ちすごく分かります。私も入会して半年たちました。
何人か会ってきて、再度会って欲しいとか言われた方も
いましたが、私の求める感じの人ではなかったので、
未だ誰とも付き合ってません。
で、もう駄目かと思って、本日パーティ申し込みました。
PIの内容も大事だけど、フィーリングに賭けてみようと
思います。お互い頑張りましょう。

878 :愛と死の名無しさん:03/08/31 22:56
入会からの俺の流れ。
CR出す→断られて落ち込む→CR出して断られるの繰り返し→
放置→CR来る→1回会って終わり→CR来る→何回かデート→
実家に引越し→別れ→放置→CR来る→何回かデート→別れ→
放置→CR出す→OKだが連絡取れず→放置→CR来る→1回会って終わり

落ち込んで放置してるとCR来るのって、やり方がうまいなあと思う。

879 :842:03/08/31 23:01
>873
おっとびっくり、私のこととは思わずにスルーしてました。
私、みなさんと励ましあいたくて、出入りしているだけなので、
失礼しました。


880 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:02
>878
相当、重症だね。
PIはともかくCRをZがコントロールしているとでも
思っているのか?
何回かデートしているような相手までサクラだとでも
思っているのか?

…本気でそう思っているなら、退会した方がいいけどな。

881 :875:03/08/31 23:06
>>876,877
あぁ、同じ気持ち感じてる方がいたんですね。
休会も考えるんですが、その間も時間は流れている
と考えるとそれも出来ず・・・。焦っているのかも
しれません。情けない。

882 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:12
>878
放置が多いですねえ。女性ってなんなんでしょう。
私は放置なんてしないわ(^^)
だからダーリン,放置プレーだけはやめてね!
デート代を稼いでると思うと仕事も楽しい今日この頃。
多分今、Zの中で私が一番幸せ。


883 :878:03/08/31 23:12
>>880
>相当、重症だね。
自分でもそう思う。

>何回かデートしているような相手までサクラだとでも
>思っているのか?
そうは思わない。真剣さが足りないとは思う。

退会っていうか延長はしないつもり。
疲れた。

884 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:13
例え相手と上手く言っても、その後嫁姑問題とかでまた悩み事がでてくるのだよ。

885 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:17
なんか迷うんだけど、「こちらから連絡しますんで」ってわかれた人いるんだけどさ、
1回目のデートでね。
要するに自然消滅を待っているんだろうか・・・・。
どういう意味なんでしょ?

886 :878:03/08/31 23:18
>>882
うらやましい状態だな。

あ、放置ってのはPIが来るけどなにも活動しないってことね。
別れて落ち込むと数ヶ月そうなるから、休会するのも手だったかも。

887 :878:03/08/31 23:19
>>885
連絡しないでくださいってことでつ…

888 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:23
880> 大手なので,コントロールはしていないと信じているが,
最初の性格テストでのラベリングが結構影響していると思う.

月3通もCRが来る人は結構,恵まれていると思う.
私の場合,1年間でCRが来たのはたった5人,こっちからのCRもあるから
実際あったのは7人. 

ちなみに,キューピッドにも加入しているが,1年間で30件くらい
HL(ZWEIで言うCR)が来た. こっちは同じ人間なのに.


889 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:23
一応、オサレな美容院へ行くようにはしているけれども肌が弱くて黒髪です。
子供のように妙にツヤツヤな黒髪って変に思われませんか?
28にもなってこんな髪はオタクくらいなものだろう・・・。
男性の方、こんなかみの人ってオタクっぽいって警戒されませんか?
なんか悩んでいます・・・。

890 :885:03/08/31 23:24
ちなみに私は女です。
男の方から見てこのセリフはかなりお断りっぽいでしょうか。。。

891 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:27
ま、正直な所、>887の言う通りだわな…。

少なくとも、誘った男が別れ際に「また誘って良い
ですか?」と聞いて、女にそう言われたなら、これは
もう100%そうだから、きっぱり切るのが正解。
次に行こう。

892 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:29
>886
それって自分でPI放置してるだけってことですね。
882ですが、深く付き合ってたって、放置されるときは放置されるでしょ。
深く付き合えばこそ、傷つくときの傷も深くなる。
だから、私が一番幸せって思うことで、気持ちを奮い立たせて
彼に私の気持ちを伝え続けてるんです。
傷つくことを怖がったら腰が引けてしまうから。
好きになったからには、自分が傷ついても相手を傷つけずにいようって。
すんごい怖いですよ。会ってない時、怖くて怖くて。
パーティで知り合ったから、休会してても、パーティ行ってるかもしれない。
でも、彼と出会えた私は、一番幸せなんだと思うことにしています。

893 :888:03/08/31 23:30
889>
>男性の方、こんなかみの人ってオタクっぽいって警戒されませんか?
>なんか悩んでいます・・・。

まったく心配する必要ないと思います. あえて黒髪
にしている女性も結構居ると思いますが..
似合わないのに「みんながするから」茶髪にする人
があまりに多いと思うくらいです.

894 :889:03/08/31 23:31
うーん。ああいうお洒落でやってる染めた黒髪とは微妙に違うんです。
中学生みたいな髪・・・・、30近いのにやばくないかな。

895 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:37
>>889
おしゃれなヘアスタイルにしてたら大丈夫だよ!

896 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:37
>894
髪が地味な分、肩を出してみるとか、
地味な髪に、モスグリーンのアイシャドウとリップグロスで華やかにしてみるとか。
全部派手にすると下品だし、全部地味にすると中学生っぽい。
そこを、一つだけ、どこか派手にしてみましょう。
中学生体系ならば、胸パット、、、。嘘つきたくなかったらダイエット。

897 :27歳のバツイチ子持ち♪:03/08/31 23:38
あーあんたたち可哀相ねーーー!
こんな生も無いことでうじうじ悩んでて変!
やっぱり今時はキモ毒しんよりもバツイチの方が色っぽくて男も
いくらでもよってきて上!

っていうかここにいるもてない男、誰でもいーからけっこんしてあげよっか?

898 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:40
>>897
でたな!ゆかタンのニセモノ!

899 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:43
>894
中学生というあたり、髪だけではないでしょう?
雰囲気とは全身でつくるもの。
針金のような黒髪だって、華やかな芸能人だっているじゃないですか。
多分バランスが悪いんだと思います。
10万片手にもって百貨店へGO!
化粧と服と、下着も抜かりなく。下着って見えなくてもきちんとしたものをしていると
結構背筋がしゃんとするものです。


900 :愛と死の名無しさん:03/08/31 23:52
年収¥900万

901 :878:03/09/01 00:01
>>888
PIで絞り込まれた上でのCRなので、チャンスは相当限られていると思います。
その上で会って意気投合して…なんて考えると尚更。

>>889
女性のつやつや黒髪は好きです。
自分の髪はもっと柔らかい方がヘアスタイルが決まりやすいと思ってるけど。
髪でオタクっぽいって決め付ける男はおかしいよ。

>>890
たいてい連絡来ません。

>>892
僕もうまくいってる時はこういうアドバイスができます。
今は落ち込んでいるので…
早くプロポーズされるといいですね。

902 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:03
>889
黒髪好きですよ。
確かに茶髪は垢抜けて見えるけど、
今は茶髪だらけで全く個性が無い。
服装とか気をつけていればいいのでは。

903 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:12
ツヴァイに興味があるんですが
会費などどれぐらいかかるのか教えて下さい。

904 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:18
>>891
「また誘っていいですか?」って聞いて、
どういう答えが返ってきたら脈ありなの?

905 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:19
おながいします

906 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:21
>>904
そりゃ普通に、いいですよ、とか、喜んで、とか返って来たらいいにきまってるだろ。


907 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:28
904>あんまり聞いたことないな. その辺は通常の恋愛と
同じで,「ZWEIのローカルルール」はないよ.
すんなりメアド交換出来れば脈はあるし,帰るときの
二人の間の距離でもだいだいわかるのでは?

908 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:30
ツヴァイの会員は冷たいんですね。
HP見ても会費など載ってなかったから質問したのに。
失礼しました。

909 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:35
>>889
私はこの年になっても親が厳しく、茶髪を許してくれないので黒髪ですが
パーマをかけて少しでも軽く見えるようにはしています。
Zには入ったばかりでまだ誰ともお会いしていませんが、
他で出会う男性にはそこそこ気に入って頂くこともあるので
黒髪がダメ、ということは無いと思います。

910 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:37
会費はHPに載ってます。よく探してみてください。

911 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:42
>>908
随分、短気ですね〜。
もっと気長にならないと。
取りあえずアドレス
ttp://www.zwei.com/zwei/quick/circle/kaiin.html

912 :愛と死の名無しさん:03/09/01 00:42
>>910
ごめんなさい。載っていました。
暴言失礼しました。

913 :愛と死の名無しさん:03/09/01 01:00
視野が狭くて、なおかつ性急に結果を求める人には向いてないかもしれません。

914 :愛と死の名無しさん:03/09/01 01:03
すごーくノンビリしていて人任せな人にも向いてないな

915 :愛と死の名無しさん:03/09/01 01:09
ま、これはZに限ったことじゃないけどね

916 :愛と死の名無しさん:03/09/01 01:41
Zに向いてる人って、いったいなんなの。。
なんだかろくでもないですよ。こんな流し素麺な出会いがお似合いな人って。
合わないながらも、結婚相手を見つける人はいるでしょうけど。
見つけたからって、このシステムが合ったとはいえないと思うよ。

917 :愛と死の名無しさん:03/09/01 01:44
913>激しく同意.
振ったり振られたりあるいは全然音沙汰がなかったり,の修羅の道だからな.
「一般市場で結婚できなくても,ココにくれば結婚できる」と入会時は思うもの
だが,そうは問屋が卸さない. イケてるコに人気が集まるのはいずこも同じ.
しかも,そういうコは簡単に乗換えが出来るから繋ぎとめるのも大変.

でも,普段の生活で全く出会いがないのなら「入ってもいい」のでは?

918 :愛と死の名無しさん:03/09/01 03:31
>>916
シニカルな御意見どうも。
どうせ入会したなら十分に利用して相手を見つけるのが利口。
相手を見つけられなくてここや批判ページを作ってまで延々と愚痴を言うか
相手を見つけてここで惚気て名無しに叩かれるか
オレは後者になりたいね。

919 :愛と死の名無しさん:03/09/01 11:28
>>918
その心意気だぜ。

920 :愛と死の名無しさん:03/09/01 17:54
知ってたら教えて欲しいのですが、10月4日に大阪で
恋愛占いセミナー付きのパーティがあるようですが、
一人一人占ってもらえたりするのでしょうか?
過去にも同じようなパーティがあって、行った方がいたら
どんなのか教えてください。


921 :愛と死の名無しさん:03/09/01 22:15
入会しました♀
皆さんよろしくお願いします。
修羅の道みたいですが適当にがんばります。

922 :愛と死の名無しさん:03/09/01 22:30
>>921
どこかでお会いできるといいですね

923 :愛と死の名無しさん:03/09/01 23:05
入会して半年ですが、もう休会します。・・疲れた。

普通の世界でも普通に彼氏がいましたが
失恋をきっかけに大枚はたいて入会。
もちょっと「仕事に忙しくて恋人つくる暇がありませんでした」
的な人が多いのかと思ったら、
ああ、できないのわかるわかる・・みたいな
結構きびしい人が多かった。
私だけたまたまだとおもうんですが・・。

どうしても少しは顔とかドギマギ度は気になる。
処女がいいとかいう人は厳しいし、
大人になってるのにエッチできるのがうらやましいとか
言ってる人もいるのかと思うと
もう会うの怖くなってきました。



924 :愛と死の名無しさん:03/09/01 23:15
>>923

男性側もいろいろな女性に会っているんですよ。
30過ぎても家に縛られすぎている方とか、なーんにも考えていない(と言うより
何も決められない)方、大事にしすぎててそのシーンで苦労させられる方。

入会動機は人それぞれでしょうが、双方当たりも外れもありありと言う事で・・。

925 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/01 23:26
法人会員で入会予定♪
関西の男の人、いっぱい会いたいなー
ガンガンいくよー

926 :愛と死の名無しさん:03/09/01 23:28
入会を迷っているのですが
やはり >>923 みたいな感じなのでしょうか?
外見にはたいしてこだわりないのですが
性格が暗いとか曲がってる方は勘弁したい。
処女がいいとかそんな人もいるんですね。


927 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/01 23:35
お見合いや相談所系に関して初心者のわたくしめにどなたか
教えてください。

クオリティ会員とセントラル会員の違いですが,
情報サービス人数が3名以上と1名以上になってますが、
「以上」ならセントラル会員の方が単純に得に思えるのですが…
相手に対する条件さえ緩めとけばセントラル会員で良いのかな??

残念ながらフレッシュ会員になるには1歳加齢してるんですが、
普通の事務系会社員なので月会費はできるだけ安いほうが良いので。



928 :926:03/09/01 23:44
今の時間はわたしと10月入会予定さんしかいないみたいですね。
会員区分についてはよくわかりません。
セントラル会員ってことは関東の方なのでしょうか?
クオリティ会員にすると全国対象になるので
遠くの方とマッチングされることもあるそうです。


929 :愛と死の名無しさん:03/09/01 23:45
お金ってかかるものだよ。付き合ったって、身だしなみだって。。
がんばるならがんばるで、金かけたら?
なんでも中途半端になりそう。
節約は、結婚後に発揮しなよ。


930 :愛と死の名無しさん:03/09/01 23:48
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931 :愛と死の名無しさん:03/09/01 23:54
>926
私は、あえて言う必要もないと思って、処女じゃないこと言わなかったことがある。
向こうが結婚を意識したとき、一応言ってみた。
すんごいショックを受けられて、責められた。
変わった男性は、たくさんいます。
今、付き合ってる人はちょっとエッチな人。
これも変は変だけど、惚れたから変でもいいと思ってます。
何も、標準的な人と結婚するのが幸せの姿ではないと思いますよ。
私だって、かなりモテタ過去があるけど、グレコさんだったから男を蹴散らして楽しんでた。
して、本当の恋をして、失恋して、初めて痛みがわかったんだな。
私も十分異色な人間。
でもだからこそ、今の彼には誠実でいたいと思ってます。
そんなやり直すチャンスをくれるのも結婚紹介所だったりする。
仲間になるなら大歓迎よ。


932 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/01 23:54
>>928〜929

お返事ありがとうございます。
んんーーー・・・お金ってかかるものですか…
私はまわりが独身の友達ばかりで合コンも結構あったり
ちょこちょこデートしてるから、入会ちょっと見合わせた方がええのんでしょうか?
でも女性は早く入ることに越したことないって読んだしなあ。

キャンペーン中っての見て、ちょっとでも出会いが広がって選択肢増えたら嬉しい
って動機だったのですが・・


933 :愛と死の名無しさん:03/09/02 00:03
>923
> ああ、できないのわかるわかる・・みたいな
> 結構きびしい人が多かった。

具体的には、どんな男性ですか?
性格?容姿?

934 :926:03/09/02 00:08
>>931
お返事ありがとう。
処女でなくて責める人ってわたしの過去にもいましたよ。
それはその人ひとりで他の彼氏は普通に恋愛して生きてきたら
(処女でなくても)当たり前って考え。
まぁ変な人はどこにでもいますよね。
失恋して傷みのわかる人っていいですよ。
失恋してますます依怙地になる人もいますから。
わたしは入会しようと思ったきっかけは婚約破談です。
わたしからだったんですが正直辞めるのもかなりのエネルギーが要ります。
完全に嫌いになったわけではなかったので時間は掛かりました。
ここに入ってパートナーが見つかれば御の字。
前向きにがんばっていこうと思います。
その内にお仲間になると思いますのでよろしゅうに。

>>932
お金もかかりますが、むしろ安いところは怖いので眼中にありませんでした。
合コンも楽しいでしょうが入会してみても良いのでは?
ただプライベートがあまりに忙しい方だと活動時間をつくるのが
難しいかもしれませんね。

935 :931:03/09/02 00:26
>932−934
出会いの一つなのはたしかだしね〜。
私も、取引先の男性を物色しつつ、Zでも一人PIで会って、
今の彼はパーティ。
でも、どこでハートをノックされるかわからないって思わない?
私は、吸い込まれるように彼に夢中になりましたよ。
結婚紹介所は邪道で、合コンのほうがまともだなんて決めないで
出会いの幅を広げるのは賛成ですよ。



936 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/02 00:43
926さん、931さん、先輩方,アドバイス嬉しいっす!!

会社の福利厚生でOネット、ブライダルネット、JMS、Zが安くなるって
特典あったんですが、会社の男性の先輩や2chも参考にしてZに興味持ってるんです。
もちろん結婚相談所、邪道だなんて思ってないです!!
私結構人見知りで大学時代は合コンとかもっての外だったんですが
社会人になったら出会いは動かないと無いってのと、人見知りって損だと気付き
今年4月から飲み会三昧。でもなかなか…学生時代とは違うんですなー。
社内恋愛(未経験)、合コン,サークル、習い事、パーティー(未経験)、
お見合い(未経験)、出会い系サイト(未経験)手段はどうでも
コレ!と思える人に出会えたら何でも肯定。
Zによって自分の見る目と、自分も見定められる事によって自分を磨く力を養いたいっ
てのもあります。お金はある程度は仕方ないか…でも一括30万とかは無理。

活動時間ってそんなに割かないといけないんでしょうか?
スレ読むと写真を営業所に見に行かなければならないようですが
会社帰りにでも寄ろうって気軽に考えてました….
もちろん合コン削ってでも面接があれば行きますとも!

937 :愛と死の名無しさん:03/09/02 00:45
935>同意です.
迷っているのなら,入会してみてはと思います.

プライドが邪魔するのか,どうにもならなくなってから入会する
人が多いように思います.(私もね)
行き遅れてから入会すれば,その年齢につりあう「行き遅れた人」
を紹介されてしまいます.
板に書かれている愚痴の多くには,こうした背景があると思います.


938 :931:03/09/02 00:50
>936
ちょっとアドバイス
でも、やっぱり相当変な方に出会ったりもするので、
そんな人があなたにいちゃもんつけても、まともに受け取っちゃだめよ。
あなたは、あなたの合う人と結ばれる。それだけのことです。
合わないから、攻め立てるDQNにまともに傷つかないでね。
私も思い出したくないようなひどいこと、言われたことあるので。

939 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/02 00:58
>>938

え?!どうゆう事でしょうかっ?こえーーー!!
Zで面接まで行って,その場で酷い事言われたって事でしょうか?
お見合いなんで、初回はお互いはにかみながらあたり障りない会話・・って
わけでもないんですね。
ま、そらおかしい人いてるわな〜。物見遊山な気持ちを捨て、立ち向かわねば….

940 :愛と死の名無しさん:03/09/02 01:02
>活動時間ってそんなに割かないといけないんでしょうか?
だって交際したら、毎週かそれ以上会いたいでしょ?
時間は無くなるよ〜。
交際相手が定まらないときでも、
私はあんまり歓談ってしたことないけど、まともに会ってたら毎週歓談してたって
足りないし(W
今のうちに時間のかかる美容室とかお買い物とか、したほうがいいよ。
友達と遊ぶのも今のうち。


941 :愛と死の名無しさん:03/09/02 01:06
>939
面接ってアドヴァイザーさんのこと?
歓談は、Zのオフィスでもできるけど、どこかのホテルのラウンジっていうのが
一般的だと思うよ。
ちなみにZ入会の男性って、恋愛歴無い人が多いので、若干デリカシーに欠けてるかもね。
女性を知らないから、セクハラまがいなこともあります。

942 :愛と死の名無しさん:03/09/02 01:16
941> こういう情報,結構参考になります.
ホテルは利用したことないな.
洋食屋,ちょっとしたレストランとかが多いです.
一応,おしゃれな所を下調べしますが,相手の
嗜好がわからないので予約はしません.

>ちなみにZ入会の男性って、恋愛歴無い人が多いので、若干デリカシーに欠けてるかもね。
>女性を知らないから、セクハラまがいなこともあります。

「恋愛歴ない」男性,何%くらい居るように見えます?
なんだかんだいって20%くらいじゃないの?と思うけど.
ちなみに,個人的には,恋愛歴とデリカシーの多寡は
あまり関係がないと思う.


943 :愛と死の名無しさん:03/09/02 01:20
アドヴァイスその2
古参会員は、会うのに慣れてる分、空恐ろしい存在です。
傷つけるのも平気です。高スペックで恋愛歴が無く、でも次から次にCRが
来るので、カン違いしてる人が多い。
ちょっと気に入らないことがあると、はい次〜って感じで切り捨てたりするらしい。
1年以上は、あまりお勧めしない。

944 :愛と死の名無しさん:03/09/02 01:29
何回も次から次に女性と会ってるから、
こちらも心を持ってる一人の人間だということをわすれてらっしゃるような男性も
いるでしょう。
恋愛歴は確かに関係ないかもしれない。
でも恋愛には天国だけじゃなく地獄もあることを知らずに
失敗したこと無い人って、正直、私はだめでした。
一番大事なのは、地獄のときも、けんかでもなんでもして話し合って
修正していけて、二人でよりよい道を探せる人がいい。
DQNな男性って人間をパズルのピースのように型どおりでなけれなダメといわれたら、
私個人の人権はどこにいくのだろう、、と途方にくれた経験有り。


945 :944:03/09/02 01:32
相当、支離滅裂な文章を書いてるのは、眠いからです(^^)
昨日、彼とズーっと一緒に入れてうかれてました。根マース。
ひどい文章だ、、、

946 :942:03/09/02 01:46
>高スペックで恋愛歴が無く、でも次から次にCRが
>来るので、カン違いしてる人が多い。

こんな男性いるの? 次から次にCRが来るってことは
キモブサではないんでしょ? それでかつ高スペックなのに
恋愛歴がないなんて...

こっちにCR分けてよー.



947 :愛と死の名無しさん:03/09/02 01:55
医者ならキモブサでもCRくるよ。
それ以上は、もう触れないけど。
マザコンだった。デート中でも2時間おきにママから電話があった。
彼の敷地内の病院に行ってるのに挨拶もさせてくれなかった。
とにかく古参はうんざり

948 :愛と死の名無しさん:03/09/02 02:06
私はバツイチ30代後半♂ですが、送られてきたPIの約40%の女性から
会いたいとのCRもらいます。
でも、私はもう既に休会の届を出して交際中なのですが、
前月20日までに休会届を出さないと、その月のPIは届いてしまうんです。
お断りをコンピューター画面から入力するのですが、
申し込んでくれた女性には本当に申し訳なく思います。
お断りの理由を入力できたら、相手の女性を傷つけることがないのに・・・
なんで私がこんな男にさえお断りされるんだろう?
なんて思ってるんじゃないかなあ・・・なんて変に考えてしまいます。
この場をお借りしてお詫びします。
お断りの葉書が来た女性の方、
決してあなたが気に入らないんじゃないんですよおおおお


949 :愛と死の名無しさん:03/09/02 12:57
>>946
>高スペックで恋愛歴が無く、でも次から次にCRが
>来るので、カン違いしてる人が多い。

↑私会った事あります。
確か年齢36歳で、東京のある国立大学大学院卒、収入700万以上で、
地方出身なので長男でも同居率低く、メッセージの内容も、職種も
良かった。写真はデブでちょっときもい系かな〜って思ったけど、
会ってみたら、鼻息荒いわ、汗が止まらないわ、店も決められない、
チョコレートケーキをくちゃくちゃ口あけて食べるし、
おしゃべりもできない。私の胸元ばっかり見て、それがまたきもい。
私はいちよー頑張ってしゃべる方なので、とっても疲れた。
その方が言うには、次々コンタクト来ると言ってました。
また会って下さいとか言われたけど、もう嫌!
ちなみに、その方、3人兄弟だけど、姉40歳、弟34歳、皆独身。
私も半年ツバイにいて、もう疲れました。
今度最後の望みをかけてパーティ行きます!

950 :愛と死の名無しさん:03/09/02 17:56
949タン。パーティで出会いが無かったら結婚あきらめるの?
もったいないよー!
私はパーティでたまたま付き合ったけど。
パーティ自体は超つまらないものでした。
みんなCR来ないから来てるのかな?って人多いし。
だから出会いの一つとしてパーティを気楽に利用したらどうでしょう。
今までいいなって思える男性に出会わなかっただけじゃん。
36歳の彼の食事の仕方が嫌だったそうですが、
私はいつも外食で一人前を食べきれないので男性につめたい事言われた事ある。
食事って家柄でるよねーって。家柄と胃袋は関係あるのだろうか。。
完璧な人間なんていないよ。


951 :942:03/09/02 19:15
948> 来る人は沢山来るんですね.
男性→女性,はかなり好みが集中しそうだけど,
逆は結構バラけているものだと思っていた.
自分は,2ヶ月に1通くらいしかCRがこないので
かなりガカーリした. 内面はともかく,外見上は
ブサではないと思っているので納得がいかない.
性格も明るいほうだと思うけど,このままだと暗くなりそう(鬱)


952 :949の者です。:03/09/02 20:10
>>950
>パーティ自体は超つまらないものでした。
>みんなCR来ないから来てるのかな?って人多いし。

えーそうなんですか・・・。
今まで何人か会ってきて、本当に変な人ばっかりで、
1対1で会うのがもうクタクタなんですよね・・。
なのでパーティ行って、駄目だったら暫く休会しようと思ってます。


953 :愛と死の名無しさん:03/09/02 20:48
私は国立旧1期校卒、男、公共法人勤務、業務独占系国家資格所有、28歳
175cm、60kg
年収750万、父親は教師・母親は専業、4男坊で兄弟は官僚・商社マンなど
というスペックです。
このたびツバイで結婚決まりました。
お相手は外資系企業勤務、26歳、私立K大法学部卒・容姿は平均以上です。
みなさん、ご参考までに。


954 :923:03/09/02 20:51
>933
>具体的には、どんな男性ですか?
>性格?容姿?

PIでのスペックは勿体無いような方、結構多くてすばらしいのですが
写真を見に逝くとどーも・・・・う、ぅぅみたいな。
ちょっとハンサムかと思ってCR出したら返事ナシ放置とか。

それにこのシステム自体、いいかと思ったので入会しましたが
私には向いてないみたい。

二十歳とか前後に普通に付き合って恋愛して失恋して
30歳までの間に1〜3人ぐらい恋愛してたけど仕事やその他理由で
結局結婚には結びつかなくてちょっとヤバイとおもってツバイに入会。
みたいなのが普通のパターンじゃないかなあと思ってましたが・・・。
どーも違うんですね・・。色々な方がいらっしゃるみたいで・・・。

ツバイ入るのって女性も大体25歳過ぎて30前から30過ぎぐらいの人が
多いと思うのですが、普通に仕事したり大学言ったりしてて
30過ぎまで処女っていう女性もある意味怖いのですが・・。
私がおかしいのか・・・?? そりゃ百戦錬磨も困りますが・・。

955 :愛と死の名無しさん:03/09/02 20:51
>952
しばらく休会してみるのもいいと思いますよ。
Zだけが出会いじゃないし。私の友人は、海外旅行で軟派されただけで
スイスへ嫁いで行ってしまったしなあ。。
とにかくパーティに期待を抱くと失望は大きい。
クタクタな気持ち、よくわかります。
私はZに登録したとき、すでにクタクタのヨレヨレのボロボロだった。
一対一で会うっていうのは、女にとっては非常に危険な目にも会ったりするし。
でも、いい人が現れるとそんな苦労吹っ飛んでしまいますよ。



956 :愛と死の名無しさん:03/09/02 20:59
>>943
そんな・・・、私もうすぐ1年たってしまいます。
1年以内に見つかる方のほうが少ないと思うんですけど。
だいたい入会してどれくらい?なんて聞くのちょっとマナーに反すると
思います。

957 :949の者です。:03/09/02 21:09
>955
ありがとうございます。
今までお見合いパーティというものに行った事ないので、
社会勉強のつもりで期待薄にして行きたいと思います。


958 :942:03/09/02 21:12
CRほとんどこないし,パーティも一度しか行ったことないから
やや無責任な発言になるけどおそらく,950の言うとおりです.
自分がCRで会った数人は少なくともパーティで出会った上位半分
には相当します.
さばききれないくらいのCRが来る人はわざわざパーティに
出ようとは思わないでしょう.
また,パーティは会員である以上誰でも参加できますが,
「CRで会う」というのは同時に配布された他の数名よりも
よさそう,と片方が判断したという捉え方もできます.

959 :愛と死の名無しさん:03/09/02 21:13
目隠しをされ、男優2人から好き放題されます。
梨奈ちゃんは本当にかわいくセーラー服が似合います。
現役といっても通用するそのロリ顔にはファンが多いのも納得です。
気持ちいい、とうっかり言ってしまうと止めてしまうという
男優のいじわるに結構楽しんでしまっている梨奈ちゃん。
感度良好の彼女にとっては焦らし作戦に匹敵する快感なのでは?
こんなエロエロ無料ムービーが見てみたいなら
http://www.uradouga.com/

960 :841:03/09/02 21:41
やっぱツヴァイに入会するのやめようかな〜。

スレの流れを見ていると、
あまり出会い系と変わりなさそうですね。
入会金でそれだけ取られるんだったら、
まだ出会い系使っていた方がよさそうな気がします。

961 :愛と死の名無しさん:03/09/02 21:47
>960
出会い系はやったことないけど、とりあえず、殺されたり詐欺にあったりすることは
なさそう。
それだけでも、十数万を払う価値ありとおもうけど

962 :愛と死の名無しさん:03/09/02 21:49
>960
わざわざこんな所でそれを宣言するのは、
どこの風俗の工作員さんですか?

963 :841:03/09/02 21:51
十数万で保険が効くのは最大のメリットですね。

でも、出会いの確率としては、出会い系とさほど変わらないんですね。

異性不信に陥られる方も出てくるということで。

964 :愛と死の名無しさん:03/09/02 22:05
とりあえず、私が841さんの身内だったら出会い系はやめとけーって言います。
普通に恋をしたことない人は、やっぱり、一度は挫折するでしょうね。
その挫折で、男女の人間関係がどんなものか学べるし、それをなくしては
その先の結婚生活なんて営めない。
私は、一度しか会ってないっていう歓談なんて一度もやったことない。
だって人間そんな薄っぺらいものではないでしょう?
ここにカキコしてる人たちの多くは、悪いスパイラルにはまってらっしゃるみたいから、
そういう人の意見を間にうけなくていいと思う。
その人のいい点見つけるよりも、悪い点ばかりに目がいく人たちと同じにならなければ
好印象な異性なんてわんさかいるわよ



965 :愛と死の名無しさん:03/09/02 22:10
>>964
工作員ですよね?

966 :964:03/09/02 22:13
>965
ふふふ

967 :愛と死の名無しさん:03/09/02 22:18
964さんのように人間ができた人は少数ですよね
陰口とか批判ばかりする人がこの世の中大杉


968 :964:03/09/02 22:28
私も、むかつく人いますよ。
Zで前会った人は、数ヶ月つきあった。
おたがいこれ以上は無理だっただけ。
彼が悪人であったわけではない。私と縁がなかっただけ。むかつくけどね(W
今の彼は、ハートで好きです。大人の出会いではなく。
少女のようにときめいてます。
世の中、見方を変えれば、何歳になったって幸せな恋ができるのに、
柔軟性がないんでしょう。条件というパズルのピースしかみないから
当てはまらないと捨ててしまう。
合うように、曲げたり折ったり、削ってみたり、、、そういうことをするのが
恋愛であり結婚だと、、偉そうなこといってすまそ。
前向きでいれば、いい出会いってありますよ。>967


969 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/02 22:49
あのー歓談って何ですか??
2人で初めて会う事ですか?
それとも複数のパーティーの事?

970 :愛と死の名無しさん:03/09/02 22:51
辞書にかいてあるべ

971 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/02 22:55
あらっ。
964さんが書いてる「歓談」ってz特有の意味があるのかと思いまして…
入会してないものでいまいちPIとかCRを文脈だけで意味を読み取ってる状態です

972 :愛と死の名無しさん:03/09/02 22:56
歓談=打ち解けて話し合う、、と書かれてありました。
ちなみに閑談はのんびり話し合う。
ここで書かれているのは、初めて会ってみる時のことを歓談というようです。
パーティはパーティ。


973 :愛と死の名無しさん:03/09/02 22:59
PIとは、ツバイが送ってくる、相手側の簡単な履歴書と
自己紹介や心理テストが書かれたものです。

CR、とは、そのPIの相手から、会いたいですって言ってきたりする紙のこと。
もちろんこちらからCRをだすことができます。

974 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/02 23:00
はっは〜ん。972さん、ありがとう。
このスレを読み,おととい夕方に資料請求したものの未到着。
早く来ないかな〜ワクワク。

975 :愛と死の名無しさん:03/09/02 23:03
>968
素敵ですね・・。
私もそんな恋愛したい。
Zに来月から参加。
きっかけはどうでもそんな出会いがあればいいけど。。

976 :愛と死の名無しさん:03/09/02 23:04
>974
がんばってね〜。
私は自己都合でPC無くなるので、しばらく住人でしたがこれにてさらば。
前向きにね。前向き。
私も、今の彼とがんばってみる

977 :愛と死の名無しさん:03/09/02 23:14
>975
出会いは、自分で演出するものよ。
私は彼にくどかれたけど、2回目のときに私の気持ちも言ったし。
惚れたら傷つくことを恐れないこと。
私は、深い付き合いをしてしまっているけど、それでうまくいかなくなっても
彼をせめたりしない。自分も責めない。一つの勉強だったと思うことにする。


978 :964:03/09/02 23:19
いい加減、私ウザイかしら?
だって彼ができて有頂天なんですも〜ん。

979 :愛と死の名無しさん:03/09/02 23:22
>>978
俺のような落ち込んでる人もいるので、その辺にしといた方が…。

980 :愛と死の名無しさん:03/09/02 23:25
つーかウゼェよ。ネカマの荒らし野郎>978は。

981 :964#:03/09/02 23:26
>978
でると思ってました。偽ものの私。
これから荒れるんでしょうね。。。
でも、引越ししてマイラインが無くなるから
もう2ちゃんなんぞに出入りできません。
昨日書いたけど、有頂点ではないですよ。怖いですよ本当は。
でも、前に歩いてかなきゃ、その先に幸せなんてないじゃん。
もう、、PCダンボールに入れるの。。まじ、偽者さんも、まともになれよ。
みなさんお幸せに。

982 :愛と死の名無しさん:03/09/02 23:29
>981
>これから荒れるんでしょうね。。。

残念ながら、貴方の期待には添えないと思います。

>もう、、PCダンボールに入れるの。。まじ、偽者さんも、まともになれよ。

最後の方、男言葉になってるよ。ププ。



983 :愛と死の名無しさん:03/09/02 23:30
>>981
がんがれよ。折れもCR書こ

984 :愛と死の名無しさん:03/09/02 23:41
まぁ、ちょっと恋愛論説き出したのには参ったが
幸せになれ >>981

985 :10月入会予定 ◆RpGpPHSntw :03/09/02 23:50
冠婚葬祭板ウロウロしてたらブライダルネットも気になりつつある…
Zに入会しつつ、同時に他でも入会してる方,いらっしゃいますか?


986 :愛と死の名無しさん:03/09/03 00:00
今日ももう遅いので寝ることにしよう

987 :愛と死の名無しさん:03/09/03 00:00
男は背負ってかなきゃいけないものが大きいから
男女の恋愛論結婚論はどうしても違うでしょ。
茶パツでミニスカートの高卒私生児女性、親に見せられないしさ。
惚れた張れたで結婚出来る男ならZは必要ないよ

988 :愛と死の名無しさん:03/09/03 00:52
>>953あなたの書きぶりを見てると、それって高スペックなのかな。。。
私の場合あなたレベルと決めなくちゃ
ならなくなったとしたら、かなり悟りとあきらめが必要だと思います(笑)

989 :愛と死の名無しさん:03/09/03 00:57
>953 >988
どっちも人間的には同レベルだよ。

990 :愛と死の名無しさん:03/09/03 10:52
誰かそろそろ「パート12」立てて。
出来れば「sage推奨」記入で。。

991 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:24
/               ヽ、
     /   〈:k〕             ヽ
     l    _,,,,,:::-ー'''"""""'''''┬-;;;,,__ノ
     7'r''""~           :lミミミl
     l;((三iニi-ii;, _,,.....,,__   ノミミミ:l,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,ノ'j :ーモァッ)  ゙ー三三ヲ:)))(ミミミミl    | おいおいこのスレ
    .l /   ~ l;: ノゝ `='-'"   )ミツ┐   | 連投使いやスクリプトユーザーが
     ll    ノ          ノミl' / l   < いないのかよ
     l|    ¬ -: )       /ミル' ,ノ    | たまらねえぜえ
  ..  l   ,::ニ==-:::、     <ミミL,ノ    \_____
    _l   マ三三ニ=     ミ、`ヾツ'
  .,/'" ト、  `''ー--  '    ミ卅l|'
  ,/   'ヽヽ、、         ツ 圧ヽ
'"~    `゙''ミミ,,____,,,,ニ- ___,,,ニ-'ニ彡' ,l
        /ll /  ~「 ヽヽ l`l, r'1ト、
       / ll/    lヘ  ヽ)l, l vノ ゙'''-
      ス..,,_ll     い  ',;l :l/
         ~"'''''ー--ー'''"



992 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:25

        _,..、、、、、..,_
     ,、-'ニ"  ,、- ,、-ー' `''ー、,
   ,r''ア i゙ / /-''"_,,、、-<⌒`'-ヽ、
  /ヽい l f゙ ,ィ''" _,,,,,,,_ ヽ``'''=ヽ、゙i
  /. ,べ、( f゙、-''"_ニ三゙ヽ, `ミ、,_ ヾ|  ,
  ヾン!  `ー-ニニ=-─'''''-=、、  `ミ、リー'ノ
  | リ            ゙トミ、   、Yソ
  >'_             トミ、ヾー=` )゙
  ヽミ''-、」_ ; "´       、 ト、ヾ_,..、 /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   i゙. `・=ゥ ' r‐ニ二二二ゝ iー/゙,ニ i'/.    | 皆の衆も・・・好きだろ?
   |   ,!  ` ` ’'-'''゙   l_/f゙ヽ,ハ)    | 高速であっという間に1000って奴・・
 _.|  ,l′         `゙ レ/f゙ 。o ○\_______
 7/ |  :l__ ,,,.:、      /' ,r''[いノ_
 /.::/|  〜=、,,_,,、     / ,ブルヽ=、
  //゙!  ー`ニ'ー'゙    ,/,.ィ'゙ィ'゙ ,リ、, `>:x
 ニ ーi        ,、="-'゙、''´〃 ,'/ > <゙
.   ̄ ̄ト、_  ;'__/チ‐ニ´ ,〃/' ,//
     lい、.「「「 f''ヽY゙C'__ノム''゙<、/ /
      ゙ゝヾ| |.|ー'ノノ^''=-,、-''゙`''-、,_
        `-、_|__,、ニ-ー''"



993 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:27
_人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な 1000スレだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`




994 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:28
 

995 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:29
  

996 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:29
   

997 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:29
    

998 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:30
     

999 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:30
      

1000 :愛と死の名無しさん:03/09/03 15:31
                         

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