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火葬の科学 〜五番炉〜

1 :愛と死の名無しさん:03/11/05 09:25
野焼きから最新式斎場まで、火葬についての話題はこちらで。
諸行無常

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/

関連スレ
凸 火葬や土葬の話し聞かせて 四番炉 凸
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054251709/l50

その他の関連、過去スレは>>2以降

2 :愛と死の名無しさん:03/11/05 09:26
[過去ログ、関連スレ]
火葬の科学 (一番炉)
http://life.2ch.net/sousai/kako/1001/10017/1001766037.html
火葬の科学 〜二番炉〜
http://life.2ch.net/sousai/kako/1027/10279/1027958229.html
火葬の科学 〜三番炉〜
http://life.2ch.net/sousai/kako/1035/10359/1035989459.html

火葬場でおきたしゃれにならない話きかせて
http://life.2ch.net/sousai/kako/1009/10096/1009651088.html
火葬場で起きたシャレにならない話きかせて 二番炉
http://life.2ch.net/sousai/kako/1042/10421/1042181570.html
火葬場で起きたシャレにならない話きかせて 三番炉 (dat落ち中)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1048386391/

交通アクセスが良い火葬場
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018102043/l50
【世界史板】死と葬礼、墓の文化史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061385513/l50

3 :愛と死の名無しさん:03/11/05 09:26
火葬場での嫌な思い出
http://life.2ch.net/sousai/kako/1001/10017/1001799150.html
火葬が先か、葬式が先か?
http://life.2ch.net/sousai/kako/994/994483686.html
火葬場は苦手・・・
http://mentai.2ch.net/sousai/kako/983/983953965.html
火葬されたくない
http://life.2ch.net/sousai/kako/974/974611621.html
火葬をやめよう
http://life.2ch.net/sousai/kako/970/970269812.html

4 :愛と死の名無しさん:03/11/05 09:45
>>1
乙鰈

5 :愛と死の名無しさん:03/11/05 11:15

  〃⌒ヽ、  
  〃ノ人ヽヽ 
 ノノ´<_`从{<>>1->>3乙華麗
 }ハ  Y ハ {  天命をもって炉師に序す
 ∪|  | ∪ 
   |___|_|  
    U U 

6 :愛と死の名無しさん:03/11/05 17:06
伍號炉完成


7 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/11/05 17:49
突然なんだけど、いっぱい炉がある火葬場で4号炉を飛ばしてるところってある
んだろうか(多いんだろうか、のがいいかも)。病院だと4号室とか13号室とか避
けてることが多いけどさ。
前スレが4号炉だったもんで、ふと疑問に思った。

8 :愛と死の名無しさん:03/11/05 18:15
名古屋の八事斎場は最後の炉番号は50番だけど、4番・9番・42番・49番
が欠番です。縁起が悪い数字なので除外されているんだと思うけど、もう既に
死んでいるんだし、非常に混雑している斎場で縁起の良し悪し何て考えている
余裕何てないと思うので、そこまでこだわる必要があるのかなあ。

9 :愛と死の名無しさん:03/11/05 21:17
この前、親戚の葬式に出た時に火葬された叔父の下半身部分が理科室にある
模型のような形で出てきてびっくりしたんだけど、これって珍しくないのかな?
初めての葬式でけっこう衝撃的だったんで。


10 :愛と死の名無しさん:03/11/05 23:24
>>9
台車式ならそう珍しくないかと。

完全体はまず無いけど、それでもかなりきれいに出てくる場合もあるよ。
炉師の腕とご遺体の状態次第らしいね。



11 :愛と死の名無しさん:03/11/06 13:30
投入前に炉は100℃以下に冷却します、また吸出しブロワを最大にします。
これは自然発火防止と扉からの熱風吹き出しを防止するためです。

始めは再燃炉の火力を最大にして棺や副葬品の焼却煙を処理します。
ガンバーナー炎は頭部に当るように

吸出しブロワを中、吹き込みブロアを最大にして加圧燃焼気味にしますこれで
燃焼時間が短く、バグフィルタの塵埃も少なく済みます。

棺が焼け落ち、遺体が確認できれば再燃炉火力を中にして問題ありません。
標準的な時間で頭部−胸部−腹部−足と角度を浅くしていきます。

御骨が確認できるようになれば吹き込みブロアを停止させ吸出しブロアを最大にします、
押し込み燃焼を続けると骨が崩れたり破片が飛んでしまうので注意します

燃焼の目安としては付着炭化物が無くなり骨が赤焼するまで続けます。
ガンバーナーを停止させてから2、3分経過後に再燃炉を停止させます。

12 :愛と死の名無しさん :03/11/06 17:28
>11
あなたは、どなた様でしょうか。

13 :愛と死の名無しさん:03/11/06 23:59
>>12
穏坊だろ

14 :名無し:03/11/07 00:59
こんばんわ
皆さんに質問です。
日本で家族その他etc..の人たちに泣きながら機械の中で火葬され、お墓の中に入るのと、
タイなどの仏教の国で、村の人やいろいろな人に「人生卒業おめでとう」
見たいな感じで喜ばれ、お祭り騒ぎになり、外で野焼きにされ、自然に帰る
この二つのどちらがいいですか?

15 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/11/07 02:56
>>14
マルチポストは嫌われるで(ってこれもマルチポストになっちまうか)。「火葬や土
葬の話し聞かせて」の方でレスつけといた。

16 :愛と死の名無しさん:03/11/07 04:00
>>5
「叙す」だろ

17 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/11/07 06:33
>>13
おんぼうというのは差別的ニュアンスを帯びているのであまり公然と使える言葉
ではないのだが、それはとにかく。

きみ、漢字が間違ってる。

18 :愛と死の名無しさん:03/11/07 07:31
>>17
高村光太郎の智恵子抄に出てきますね。
智恵子が死んだ後、光太郎は「隠亡と遊んだりした」と書いています。
この場合は幽霊のことだったかと。
他の使い方は知りませんでしたが私にとっては懐かしい言葉です。
スレ違い失礼しました。

19 :かなぶん:03/11/07 09:14
>14
「人生卒業おめでとう」と言われて機械の中に入るのがいいです。
>13
字が間違ってるのもなんだが、なにげに荒れる種をまくのはやめてくれ。
俺は11の書き込みをとても興味を持って読んだ。

20 :愛と死の名無しさん:03/11/07 10:00
>>17>>19
漢字が間違ってるという事はないようだが。

全くの想像だが、昔は寺院で火葬する場合が多かったので穏坊と呼ばれていたんじゃないだろうか。
侮蔑的な意味で使う場合が多くなり、穏亡に変化していったとも考えられると思うが。

支那なんかの言葉と同じで、元々は侮蔑的じゃなかったのかも知れない。
しかし、どちらにしても現在では適切ではない言葉なのは確かだな。

21 :名無し:03/11/07 22:54
皆さん、たくさんのご意見ありがとうございます。
引き続き皆さんのご意見をお待ちしています。
ちなみに、関連スレ
凸 火葬や土葬の話し聞かせて 四番炉 凸の方でもスレを出しています。興味がある方は、
そちらの方もご覧ください。
関連スレ
凸 火葬や土葬の話し聞かせて 四番炉 凸
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054251709/l50


22 :愛と死の名無しさん:03/11/08 20:39
>>21のマルチポストを責めるよりも、火葬関係の2つのスレが
もはや重複スレでしかない、ということの方が問題だと思う。

もともとこっちの方が先にたったスレではあるけど
流れ的にあっちが本スレっぽくなってるし
このスレは削除依頼を出して、「話聞かせて」に統合しては
どうだろうか?

23 :愛と死の名無しさん:03/11/08 20:44
とりあえずこのスレはそのまま続けて、次スレ立てないで合流すればよろしかろう。

24 :愛と死の名無しさん:03/11/08 22:52
差別用語つかうのはやめようよ。
あんたも俺もいつかはお世話になるんだから。いつか。。。

25 :愛と死の名無しさん:03/11/09 00:10
クリスマスイブに臨海斎場の見学会あるらしいが
行くかたいますかぁ?

26 :東博君:03/11/09 00:56
>>24
差別的意図があるのは良くないけど、無ければいいんじゃない?
火葬従事員などの差別用語じゃなくても、差別的な意図があって使うんなら結局は差別だしね。
元々の語源ってのを調べたりするのは悪くはないと思う。
まぁ、>>13は頂けないけど・・・
>>25
つーか、逝きたい!!!!!
@臨海区域内在住

27 :愛と死の名無しさん:03/11/09 01:42
13の書き込みに対してです。
もしかしたら炉師の方の書き込みかもしれない一般人には知ることの出来ない
貴重な書き込みですので。大切に

28 :愛と死の名無しさん:03/11/09 09:49
大会社でも、潰れるこの時代
火葬場従業員は、まず倒産する事のない職業で羨ましいよ。
結婚の時とか、某私立大入学とかの時は、差別されるかも知れないけど
まぁ、気にしないことが一番でしょ!
東博の行事課勤めの人なんて、
泊まりはあるが、残業なんてまず無いし
副収入もあり、一般会社員よりも良いと思うよ。
昔は、泊まりは大変だったけど、今は24時までしか開いてないし
イイ職業ですよ

29 :愛と死の名無しさん:03/11/09 14:36
>>28
チミ視野が狭いな

30 :愛と死の名無しさん:03/11/09 20:12
>>28
じゃあやんなさい。無邪気な奴…

>結婚の時とか、某私立大入学とかの時は、差別されるかも知れないけど
>まぁ、気にしないことが一番でしょ!

人格とかじゃなくただ職業だけで、入れない学校がもしあるとしたら、大問題じゃなかろーか
気にしないでいられるの?あんた!

31 :愛と死の名無しさん:03/11/09 20:38
>>31
そういう学校、私立だと結構あるらしいな。

32 :28:03/11/09 22:52
>30
東博はコネでないと、入れないよ!
今、葬儀業界で、メシ食ってるけど
入社できるならしたいよ!
 
君こそ、無邪気な世間知らず君だよ

>31
私立某某医大も葬儀社が傘下にあるのに
葬儀関係者の入学不可ですよね。

33 :愛と死の名無しさん:03/11/10 00:38
>>32
気持ちは分からないでもないが、僻みにしか聞こえないぞ。
多くの火葬場は民間委託という流れになってる。
自治体と委託業者との契約も永久なものではない。
職員は自治体ではなく受託業者に雇われている事になる。
火葬場の職員は安定しているとは一概には言えない。
殆どは自治体の施設なので副収入もあり得ない。

東博のような特殊な例を出してもな

34 :30:03/11/10 01:17
>>28・32
主語が「火葬場従業員は」ってなってるんだから、「そんなにうらやましいなら火葬場従業員になれば」
って思ったよ。火葬場従業員の募集は等伯以外にもいくらでもあるんだし。等伯以外も倒産しないし
安定してるんじゃ?
まあ最近は業務委託が多いから、職員が失業しない保障はないけどね。
等伯だって民間企業なんだから、倒産はありうるよね。

「差別されるけど気にしなきゃいい」って発言は、差別されたことない何にも知らないやつが無邪気に
言ってるだけだと思ってたが、まさか関係者の発言だとは思わなかった。
28さんも含めて、葬儀に携わる人が差別されてることが問題だと思うが。

>私立某某医大も葬儀社が傘下にあるのに葬儀関係者の入学不可ですよね。
それって当たり前だと、28さんは思っているの?そもそも、どこだ、その大学


35 :11:03/11/10 11:23
当方炉メーカーの技術者です。
大別すれば台車式とロストル式に分けられるのですが、
燃焼効率、所要時間ではロストル式の方が炎が下から回りやすく利点があります。

しかし、御遺族や操作員の視点からすれば台車式の方が御骨の形が残りやすく、
またいかに崩さずに多くの御骨を残せるかという技術的なやりがいがあるようです。
台車式が地方で多い理由はこういう所にあるのではと推測する次第です

36 :愛と死の名無しさん:03/11/14 10:24
最近は煙モクモクの火葬場をほとんど見かけなくなったけど、
大阪近辺はまだそういうところが結構残っているようだ。
大都会で公害とかの問題がありそうだけど、なんでだろう。
大阪の人はあまり気にしないのかな。

37 :愛と死の名無しさん:03/11/14 19:58
火葬の際、色とりどりの火柱が上がったり、火薬を詰めて花火が打ちあがって
「南無阿弥陀仏」とか空中に文字が描き出されたりするようにすれば、
お葬式もちょっとは楽しくなるんじゃないでしょうか。

38 :愛と死の名無しさん:03/11/15 21:44
あぁ火葬

絶版らしくなかなか見つからない

39 :愛と死の名無しさん:03/11/16 19:02
東博って会社名で心づけの領収書が出るよね。と言うことは、あの金は一旦会社に回収されてしまうということなのかな?

40 :愛と死の名無しさん:03/11/16 19:51
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41 :愛と死の名無しさん:03/11/16 20:21
>39
領収書って、書いてあったけ?
お礼って、なってなかったかな?


42 :愛と死の名無しさん:03/11/16 22:29
どうでもいいが 火葬した御遺体をあとでおいしく頂くネタを見たんだが あれは何?

43 :愛と死の名無しさん:03/11/17 12:42
>42
それって、もしかしたら、タイだかどこかのお坊さん?かなにかの画像でしょうか?
蒸し焼きにして、腕とか足とかのおにくを削いで・・・・。
周りのみんなが平気な顔してるのがショック。・゚・(ノД`)・゚・。

44 :愛と死の名無しさん:03/11/17 19:26
>>43
ま、まさか、食うんじゃないだろうな。。。

てか、坊さんって旨いのか?

45 :愛と死の名無しさん:03/11/17 20:37
すいません。スレ違いかもしれませんが、
火葬場で働く人は何か資格があるんですか?
他板で「弟が他界し火葬の時、実父が火葬(炉)の
スイッチを押す役で、後に「私が焼いた」と
鬱になっていた」というカキコがあって
疑問に思ったのです。
参列者や家族に炉のスイッチを押させる
地域や風習などあるのでしょうか?

46 :愛と死の名無しさん:03/11/17 20:47
>>45
過去スレでも何度か話題になってたけど地域によってそういう風習があるらしい
>喪主が炉のスイッチ

47 :愛と死の名無しさん:03/11/18 12:09
>44
あ、その画像はオグリッシュという外国のサイトにあったんですけど、
腕の肉とか、削いで食べるようですね。

お坊さんですので「飢えた人々の為に我の死肉を・・」なんて感じだったんでしょうか。
上記オグリッシュという名前で検索してみてくださいね。

48 :葬儀や:03/11/18 12:39
漏れの地域でも喪主がボタンを押します。
子供を亡くされた場合など見ててかわいそうです。
精神医学的にはどうなんでしょうかね?

過去レスで、実際に点火ボタンの場合と炉前作業終了の合図の
ボタンになっている場合とがあるそうです。
当社の営業範囲の火葬場では一箇所が作業終了ボタンで
後は押すとバーナー音がするので点火ボタンのようです。

49 :愛と死の名無しさん:03/11/18 16:50
火葬マニアは生きたまま燃やします。

50 :愛と死の名無しさん:03/11/18 17:17
さいきんは公営のところも
葬儀業者も「心づけは辞退します」ってスタンスですね




51 :愛と死の名無しさん:03/11/18 18:06
>>45
燃料を扱う部門となると何らかの資格は必要かもね。
危険物関連の資格の話は、焼き場の奴よりもガソリンスタンドやプロパン屋のアンちゃんに聞いた方が速いと思われ。

52 :愛と死の名無しさん:03/11/18 18:56
>48
煙サソの所にカキコあり。
ここの場合、点火ボタンは合図だけみたいでつ...

ttp://kumanichi.com/feature/inochi/inochi19.html

53 :愛と死の名無しさん:03/11/18 20:51
>47
外国のサイトでオグリッシュなんていれても検索できないんじゃ。
スペルしりたいっす。

54 :愛と死の名無しさん:03/11/19 00:33
>>53
日本でもオグリッシュを紹介してるところなんて
いくつもあるのだから、まずやってみ。

55 :愛と死の名無しさん:03/11/19 01:43
>>47
流石お坊さんが尊敬されてる国は違うね。
でも、オグリッシュは、、、苦手だw
>>53
グロサイトで有名なとこだよ・・・
火葬中の動画や画像もあそこじゃなかったかな。

56 :愛と死の名無しさん:03/11/19 12:17
オグリッシュ・コムのURLは
ttp://www.ogrish.com/です。
「小栗」と他のスレでは言っていますyo

57 :愛と死の名無しさん:03/11/19 18:49
同姓の死亡患者取り違え、あわや火葬…都立大塚病院
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031119it02.htm(読売新聞 03/11/19)

【社会】同姓の死亡患者取り違え、あわや火葬…都立大塚病院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069208673/l50(ニュース速報+板)

58 :愛と死の名無しさん:03/11/20 12:46
タイの坊さんのは犬に食わせるんじゃないでしょうか?
動物の飢えを養うということで、昔はよくあった習慣だと読んだことが
ありますが。

59 :愛と死の名無しさん:03/11/22 01:44
「釈迦が前世で飢えた虎の親子にその身を捧げた」
と説く仏教説話があるけど。
ttp://www.shiga-miidera.or.jp/doctrine/be/108.htm
これと関係するのか?

60 :愛と死の名無しさん:03/11/23 15:01
今から30年くらい前になるが、小学生のころ見た
「仮面ライダー」で(1号だったか2号だったか忘れたが)
ショッカーの処刑方法に、火葬炉で生きたまま焼く、
というのがあったような気がする。
観音開きの扉を開くと焼けただれた内扉があり、それをあけると中はから。
ライダーはすでに変身して煙突の上に避難していた。
建物の外観はガソリンスタンドのような感じで背後に大きい煙突があり、
周囲は人家のない丘陵だったような。
ナレーションや台詞で火葬とは言ってなかったようだが、
あの映像は確かに火葬場だったのではないかとおもう。

レンタルビデオ屋で仮面ライダーを探したが、アギトとか最近のシリーズばかりで
1号2号がなかった。

61 :東博君:03/11/23 18:13
>>60
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054251709/744-757
↑の辺りでチョット話題になりますた。
仮面ライダーV3で、津田山にある川崎市立葬祭場(旧施設)らすい。

煙サソの所で補完して頂いたんだけど、一応再しときます。
http://up.isp.2ch.net/up/40f4cf9c5f61.zip
http://up.isp.2ch.net/up/75e7fae99084.zip
24時間後には流れて落とせなくなります。
夜は重くなるので時間をおいて何度か試してみて下さい。

62 :愛と死の名無しさん:03/11/24 21:12
また仮面ライダーが出てきたか。
放送当時は煙突に金網は付いていなかったんだね。
昭和52年頃には金網が付いていた。

ところで津田山の旧火葬炉とほぼ同じような手動観音開きの断熱扉をもつ炉が
横浜西寺尾の一番奥にあったのだけど、この炉は炉前ホールに煙を漏らす。
点火から一分足らずで化粧扉の上辺からわずかに黒い煙がかなりの量で天井に上ってゆく。
その他の炉は東博タイプの断熱扉でそのようなことはない。
手動観音開きのタイプは密閉せず隙間があるのだろうね。それともただの老朽化かな。



63 :愛と死の名無しさん :03/11/24 22:25
西寺尾の一番安い炉だね。たしか。あそこは一般の炉との間にしきり
があった。差別のためか煙よけか。いまでもあるよ。まだ煙がもれてるのは
目撃してないが。

64 :愛と死の名無しさん:03/11/24 22:41
>63
一番安い炉は一般の人は使わないのですか?

65 :愛と死の名無しさん :03/11/25 14:15
>64
いや、その、うちが使いました。

66 :愛と死の名無しさん:03/11/25 20:49
いわゆるひとつの「中等炉」ってやつですか?
身元不明者とか、引き取り手の無い生活保護受給者しか使わないって聞いた
ことあるけど…。あまりに稼動実績の低いところでは、立て替えを機会に
中等を廃止する傾向にあるとも…。


67 :愛と死の名無しさん :03/11/25 23:18
うちは、身元もあり、引き取り手(私)もあったのですが、
なにしろ安いもんで、あそこ使っちゃいました。いまかんがえると、
ちょっと後悔してます。ぺらぺらの鉄板の化粧扉をあけると、さびさびの
観音開きの耐熱扉が姿をあらわします。私この時点で「やめときゃよかった」
と、本気で思ったのをおぼえてます。

68 :愛と死の名無しさん:03/11/26 00:12
土壇場で、やっぱ待ってぇ〜といって
変更するのは
やっぱダメ?

69 :愛と死の名無しさん:03/11/26 01:38
煙さんの所に桐ヶ谷斎場の屋上の写真出てましたが、最新式の火葬場とはいえ、まだ陽炎は出るんですね。 
排気は完全には冷却しきれないのか・・・。

それと、桐ヶ谷は住宅街の中にドーンと鎮座してますね。
あんなとこ住みたくない(w

70 :愛と死の名無しさん:03/11/26 01:43
>67
安いといっても西寺尾は民営だからそれなりの料金がかかるのでは。
空きがないなど事情があったのだろうけど久保山、南部、北部の方が
よかったんじゃないの。施設は雲泥の差だよ。西寺尾は休憩に相部屋を
使っているし、個室もせまい。

71 :愛と死の名無しさん:03/11/26 03:47
料金で 炉が違うとかいうんだろうけど それ以外で何が違うんだろ?

72 :愛と死の名無しさん:03/11/26 14:50
>>69
排気の陽炎は仕方ないです、外気と攪拌させて冷却させる方法もあるのですが
冷却過程で大量の凝固汚水が出てしまいます。

最近都市部の温暖化防止も言われているので、近所の河川や地下水で冷却
させる事もできるのですが設備費がかなり高価になるでしょう。
そのうち温水プールや集中暖房など…

73 :東博君:03/11/26 15:08
>>69
近所だと布団がポカポカして気持ちイイ!

かもよw
http://up.isp.2ch.net/up/90e1e13c212a.jpg

74 :愛と死の名無しさん:03/11/26 16:06
>69
あんなとこって……。少し先は目黒の住宅街だ。俺は平気だけどな。
代々幡なんて都内有数の高級住宅街だよ。どうゆうわけか火葬場から
一歩はなれたところが高級住宅地になるケースが東京の場合、非常に
多いな。戸田、町屋、四ツ木はちょっとちがうが。

75 :愛と死の名無しさん:03/11/26 20:05
火葬マニアは環境に悪いので生きたまま燃やします。
見学したい人は自由にどうぞ。
骨の土産もついてます。


76 :愛と死の名無しさん:03/11/26 20:37
>>69
漏れの姉がまさにその近所に住んでる・・・。
ちょっと前まで桐ヶ谷に火葬場あるの知らなかったけど、知らなければ
全然気にならなかったYo

77 :愛と死の名無しさん:03/11/26 23:08
>>74
代々幡のあたりは昔、武家屋敷だったんすよね。
松平の家なんかもこのあたりじゃなかったかな。

「火葬場の近くが高級住宅街になった」というより、
住宅街のそばに火葬場を作った、作った当時はもう少し離れていた
ってことでしょうかねえ。

78 :追記:03/11/26 23:10
いや、それにしてもそんなに離れてないか。
代々幡斎場がいつできたのかわからないので駄目ですな。
スレ汚し失礼。

79 :愛と死の名無しさん:03/11/26 23:15
代々幡って、昔は
狼谷って、言われて(火葬棟の裏から、駅まで位)
凄いところだったはず。

80 :愛と死の名無しさん:03/11/27 03:29
>>72
火葬って遺体を燃やすことである以上に、
遺体の水分を蒸発させる作業でもあるからね。
人体の2/3は水。体重60キロなら40キロは水。
燃料の灯油やガスからも完全燃焼で水が出来る。
下手に冷却させると凝結した水で排気系統が腐食するよ。

81 :愛と死の名無しさん:03/11/27 05:09
「江戸末期のこの地域は、渋谷や千駄ヶ谷に比べて武家地は少なかった。
 幡ヶ谷村には、唐津藩の小笠原家、松江藩の松平家の抱屋敷があり、
 代々木村には三春藩の秋田家、高槻藩の永井家、 旗本の林家、
 彦野藩の井伊家、陸奥長瀞藩の米津家など、いずれも抱屋敷・下屋敷であった。」

「甲州街道と玉川上水に挟まれた細長い街並みで、東は文化服装学院から
 西は幡ヶ谷駅付近に至る。甲州街道の発達と共に早くから商人が軒を連ね、
 代々木村内で最も賑わっていた。
 現初台1丁目の天理教初台教会付近南から区立山谷小学校付近に至る地域。
 代々木九十九谷といわれたほど谷の多い地帯で、最も地形が起伏している。」

谷が多かったのも武家屋敷があったのも本当のようだが、
代々幡斎場の歴史が見つからん。
ちなみに代々幡村ができたのは明治22年。

82 :愛と死の名無しさん:03/11/27 17:51
【社会】飲酒常習&蛇行&無免許運転DQNに死なされた小学生、告別式
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069817641/
>棺の中には、
>トレーニングウェアやシューズが一緒に収められているということです。

燃え難い物は入れたらまずいのでは?
遺族感情考えたら禁止するわけにもいかないけど公害のこと考えたら.....



83 :愛と死の名無しさん:03/11/27 19:11
>>82
ゴミの収集区分で「燃せないゴミ」になっているものは入れるべきではない
な。普通に燃やすと有毒ガスの出るプラスチック類などは、最近は高温で溶
かす溶融炉で処理しているそうだ。

84 :葬儀屋:03/11/27 20:38
>82
報道で納棺の時一緒に入れたと、言っていても
実際には、入れてない事もある。

トレーニングウェアやシューズ位だったら、
入れちゃいますよ。
今まで、カフに注意されたことは、無いです。


85 :愛と死の名無しさん:03/11/27 20:40
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
自演です!必死になって偶然を気取ってますw祭りは厳禁。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1068298374

86 :大仏次郎:03/11/28 14:50
東博では「サービス課員募集」という看板を目にします。


87 :愛と死の名無しさん:03/11/29 17:34
数年前知り合いが桐ヶ谷の式場で葬儀をした。葬儀屋はなぜか関東周辺の地方都市の業者。
故人は出先のその地で急死し棺の搬送のついでに葬儀も依頼したとのこと。
さして大きくない個人経営の葬儀屋でわざわざ東京まで出向いてくれた。
通夜の時、司会をつとめた葬儀屋の社長と話をしたが、
「桐ヶ谷のような名誉な所でやらせていただいて・・・」と恐縮した様子だった。
価値観はひとそれぞれだが東京の業者なら当たり前でも東京から離れるとそのように感じる人も
いるのだね。皇族の火葬をした落合や代々幡でも同じだろうか。桐ヶ谷だけは別格なのだろうか。
それにしても桐ヶ谷の知名度はたいしたものだ。

88 : :03/11/29 17:55
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■人に相手されん事ばかりウジウジ繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


89 :愛と死の名無しさん:03/11/30 21:29
今あるある見てる人いる?

90 :愛と死の名無しさん:03/11/30 21:34
ノシ

携帯はダメだって言ってたねw

91 :愛と死の名無しさん:03/11/30 21:39
メロンもダメ、と。

92 :愛と死の名無しさん:03/11/30 21:44
とうはくじゃなくてさくら斎場がでてたのはなんでだろう?

93 :愛と死の名無しさん:03/11/30 22:04
見逃した_| ̄|○

94 :愛と死の名無しさん:03/11/30 22:05
>>92
撮影入れる暇がなかったとか

95 :愛と死の名無しさん:03/11/30 22:12
初めてこの板とスレ見たんだけど、世の中には火葬ヲタがいるんでつね

96 :愛と死の名無しさん:03/11/30 22:47
火葬マニアは生きたまま燃やします。
見学したい人は自由にどうぞ。
骨のお土産がついてます。
なお、燃やして欲しい人も募集してまつ。

97 :愛と死の名無しさん:03/11/30 23:54
>>92
>見学は、いつでも自由にできます。
>また、ご希望により職員がご説明、ご案内をさせていただいております。

ってHPに書いてるくらいだから、取材に対してもオープンな斎場って事では。
てか、どんな内容だったのよ。

98 :愛と死の名無しさん:03/12/01 00:24
既出だけど一応。

さくら斎場
http://www.fune-sakurambo.jp/

HPの内容もそうだけど、斎場内に情報公開室を設置する等、かなり意欲的な斎場だと思う。

99 :愛と死の名無しさん:03/12/01 12:12
棺にメロンというと いつぞやの「焼きメロン」を思い出してしまう。

100 :愛と死の名無しさん:03/12/01 14:00
100ゲトー

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