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火葬の科学 〜五番炉〜

1 :愛と死の名無しさん:03/11/05 09:25
野焼きから最新式斎場まで、火葬についての話題はこちらで。
諸行無常

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1048949224/

関連スレ
凸 火葬や土葬の話し聞かせて 四番炉 凸
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054251709/l50

その他の関連、過去スレは>>2以降

231 :愛と死の名無しさん:03/12/20 08:36
きっと煙突からサソタさんが....って時代じゃねえんだよな。

232 :愛と死の名無しさん:03/12/20 11:43
臨海斎場見学会
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2003/km031111/index.html
http://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/01/07/d1026.html

233 :愛と死の名無しさん:03/12/20 12:18
>>231
今時のサンタさんは排気塔から…

234 :愛と死の名無しさん:03/12/20 12:18
>>231
天に召されたサンタ?

235 :愛と死の名無しさん:03/12/20 15:25
子供の頃の勘違いを正直に告白するスレ(@セピア板)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1066941343/

このスレ(↑)の700番代に、「ティムポに埋め込まれた真珠は火葬で焼け残るのか?」
という疑問が提示されています。実際に見た人がスレにいないみたいなので、
どなたか、あっちへ行って助け舟を出してあげて下さい。

236 :愛と死の名無しさん:03/12/21 15:35
先週、テレ朝「TVのチカラ」に尾鷲の火葬場跡が登場した。
林のなかに焼け焦げのあとがあるだけで、
パッと見たところは昔の野焼き場のあとかと思ったが
よく見るとコンクリートの土台がある。
以前はこの上に座棺炉があってそれを解体した跡では。
そう思ったら妙になまなましさを感じてきた。

ついでにフジテレビ「知られざる北の国からーそれぞれの人生」では
番組監督が奥さんの墓参りをする光景がうつしだされていたが
その墓地の背後に高い煙突と屋上に集塵機らしいものがついた建物がうつっている。
これ火葬場じゃないかな。どこの墓地だかは出ていませんでした。

237 :愛と死の名無しさん:03/12/21 17:40
あったら怖いぃー
備長炭で焼くこだわりの火葬場ぁー

って今笑点でかもんたつおが歌ってた


238 :愛と死の名無しさん:03/12/21 19:01
>>235
真珠の核が股間付近に散乱してそうな予感。。。

>>237
ワラタ
生焼けの食べ頃で拾骨室に運び込むのか?(藁 

漏れ等的には
“ロストルを使って、A重油でサンマの如く煙出しながらじっくりロースト”
てのがこだわりのカソーバ、てか?


239 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:01
>>237
それ見てた時、
「一晩掛かっちまうだろうが」と思ってしまった・・・

240 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:28
一晩かかる、と言えば、インド・ガンジス川ほとりでの火葬
あそこが備長炭のお得意先になる日は・・・・・・・・・・きっと来ないだろう

241 :愛と死の名無しさん:03/12/22 13:08
臨海斎場、お昼のニュースに出ていました。
23区の慢性的な火葬場不足解消のため作ったそう・・・
現状は順番待ちのため1週間くらい葬儀できないこともあるそうです。
 ちらっとでしたが、炉内(台車?が自動でせり出してくるところ)
なども映っていました。

242 :愛と死の名無しさん:03/12/22 16:01
>>241
東博が営業時間を拡大すればいいわけだな。朝8時から夜22時までと言う具合に。解
剖死体とかプウタロウの死体などは一般の葬儀には使いにくい夕方から夜にかけて
まとめて処理すればいいわけだ。

243 :愛と死の名無しさん:03/12/22 19:36
ナチの収容所の火葬炉が写真で紹介されていたが
3段になっていて下が5炉、中段が3炉、上段が1炉で三角形に
積み重なった炉の形状になっていた。その上が煙道と再燃炉まであった
各炉は台車式なんだけど上下になって焼く事で人脂の燃焼により燃料が
節約できるのと効率良く運転できるとの事、東博にうってつけではないかと


244 :愛と死の名無しさん:03/12/22 20:04
ちくり板にこんなのありますた
廣済堂グループ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1066375704/l50

245 :愛と死の名無しさん:03/12/22 21:20
しかし、臨海斎場は都市ガスなのに1時間半もかかるのか・・・。まさに効率無視
の役所仕事。臨海斎場1回転の時間で東博は2回転だもんな。
やっぱり焼却35分、冷却10分の速い東博マンセーだな!

246 :愛と死の名無しさん:03/12/22 21:49
>>245
喪前、臨海斎場の見学会に逝くのか?

東博マンセーとか叫びそうだなw

247 :愛と死の名無しさん:03/12/23 16:46
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)    うほっ、集骨しちゃっていいですか?                
 /     ヽ       
 | l    ∫|       
 | レ'つ= ノ
 ヽ__/   |´   ___
   | │ │ /###/|
   |  |  |  | ̄ ̄,|  |
   |  |  |  |  / |  |
   |  |  |  |━・ |  |
  (__つ⊃ |__,|/


248 :愛と死の名無しさん:03/12/23 20:00
さっき焼き肉屋に食いに行ったけど、アミで備長炭。
ロストル式はこんな風に焼くのかなとふと思った(爆)

249 :愛と死の名無しさん:03/12/23 22:17
クリスマスに火葬場見学会、っつーのも何だかなぁ…

250 :葬儀屋従業員:03/12/23 22:47
>249
葬儀屋は会社命令で、
絶対行かなきゃいけないんだよ
まぁ、サービスINして、手間取るとイヤだから
下調べしなくちゃならないけど

251 :東博君のチャリンコ:03/12/24 08:56
う〜ん、良い天気じゃの〜H

平和島、あと一息だK

252 :愛と死の名無しさん:03/12/24 10:03
今日、臨海斎場に見学行った人、報告よろしくw

253 :東博君:03/12/24 10:21
炉裏は見学可能。
宮本工業の人が説明してくれます。

254 :東博君:03/12/24 10:34
誰か行ってる人いないのか〜

建物内は暑いけど、霊安室は何かヒンヤリしてるなぁ「

255 :ファンカーゴ:03/12/24 11:39
度肝ぬかれました。
なんと もと鶴橋斎場(たしか昨年まで稼働中)の跡地にスーパー○出が
出来るぞ!
火葬場の跡地がスーパーちゅうのは、どこさがしてもまあないやろう。
わしも生まれてからずっと大阪ぐらしやけど、さすがにこれは・・・・
大阪人の商魂はすごい!

256 :愛と死の名無しさん:03/12/24 12:09
梅田も千日前も刑場兼墓地兼火葬場だよ。
これらの跡地は商売や娯楽の町にするには縁起が良い土地とされるらしい。
よってノープロブレム

257 :愛と死の名無しさん:03/12/24 13:32
焼き場の跡は縁起がよく栄えるっていうし、墓地でも焼き場の跡は1等地だよ。

うちの家の墓地も分譲時にこの一角だけが大人気で抽選の競争率が
高かったので不思議に思い尋ねたら、以前は焼き場があった場所だった
とこらしくて、そのとき最初のようなことを聞いた。



258 :愛と死の名無しさん:03/12/24 17:00
京都でも開発のとき骨が出ると縁起がよいと言うらしいね。

259 :愛と死の名無しさん:03/12/24 17:10
そんなこと、本気で信じとるんかい。おかしな民族やのう。

260 :愛と死の名無しさん:03/12/24 17:47
京都は市中ならどこを掘っても墓(時に骨=死体)と井戸が出てくる。
某有名考古学者が講議で教えてくれたよ。
「君たちは誰かのお墓の上か、台所の跡なんかで授業を受けている。」
狭い日本で貴重な土地の過去を気にしないための縁起かつぎだろ。

261 :愛と死の名無しさん:03/12/24 18:31
そう。日本という国は、縁起かつぎという超理論の上に成り立っている
国だからね。その超理論を大切にすることで自分達の命さえも守ることが
できるといえる。

262 :東博君:03/12/24 20:30
とりあえず、写真だけ適当にうpしたよ。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=116157&key=886566&m=0

263 :愛と死の名無しさん:03/12/24 22:11
東京博善砂町火葬場の跡地に至っては住宅だよ。住宅。

264 :愛と死の名無しさん :03/12/24 22:23
日暮里火葬場跡地はマンションだしな。

265 :愛と死の名無しさん:03/12/25 08:17
>>262
ありがとう

266 :愛と死の名無しさん:03/12/25 12:57
>>262
滅茶苦茶近代的ですね
監視モニターの表示で炉の温度も計測できるようになってたけど、センサーってそんなに熱に
強いのか?
あと、バーナーと耐熱壁の間に隙間があったけど、煙が裏に回ったりしないのかな?
個人的には炉裏のスポットクーラーに萌えました。やっぱ作業員暑いんだろうなぁ

267 :愛と死の名無しさん:03/12/25 17:58
>266
火葬中の炉の中は非常に強い負圧がかかっているため、機械が故障
しないかぎり煙が外に出ることはないと思われ。
しかし遺族用の控え室、ありゃまるで旅館だね。

268 :愛と死の名無しさん:03/12/25 21:37
>>262
東博君。俺も1月初春、逝ってみるよ。

269 :愛と死の名無しさん:03/12/25 22:24
>>262
僕も今日の午後(夕方)、臨海斎場の見学に行って来ました。

建物はシンプル&モダンで、ゴテゴテしてないのがいい。
下手なホテルより上品な雰囲気はいいかも(w
しかも、炉前、収骨室など、各ステージごとに雰囲気にメリハリがあっていい。

初めて炉裏をを見たんですが、感動しました。 
普段見られないもんだからはしゃいでしまったw

実は見学の後に用事があったためにスーツを着ていったんですが、
葬儀屋さんですか? と職員の方に聞かれたので、「ただの一般人です」と答えました(w

270 :愛と死の名無しさん:03/12/25 22:49
>>255

玉○の経営者は8・・のはず

271 :愛と死の名無しさん:03/12/25 23:26
>>266
炉の温度センサーって細かい温度まで感知するんですね。
モニターを見てたら、主燃焼室の炉内温度は17〜8を行ったりきたりしていたので・・・。

272 :愛と死の名無しさん:03/12/26 00:26
>>270
808?

273 :266:03/12/26 02:01
>>267
そうなんですか。サンクス
>>271
見学行ったのですか?炉の試験運転はしてくれなかったのかなぁ

274 :東博君:03/12/26 03:46
25日は行けなかった、てか起きられなかったw
>>265>>266>>268
まぁ、ナロー回線の人からは重いぞ氏ねって言われそうだね(;´Д`)
機会があれば是非行った方が良いと思うよ。
残念ながら試運転はしてくれなかったけど。。。

夏は作業室も暑くなるので、冷房も殆ど効かないそうです。
(冷房の無かった昔は50度位になったらすい)
スポットクーラーは職員の頭辺りを冷やす程度のものとの事でつ。
>>267>>269
確かに下手なホテルや旅館よりも良いかもw
控え室は6畳3畳の2間でバスと小さなキッチン付きで景色も良好
来月は行くのは難しそうだけど、無理してでも行きたい気分。

意外な収穫は、桐ヶ谷はトリプルバーナだと言う事。
再燃バーナを含めて3個という可能性もあるけど、少なくとも2個以上のバーナがある事は間違いなさそう。
今まで写真や具体的なソースがなかっただけに貴重な話ですた。

今度から頭白信者殿は、「トリプルバーナで焼却35分」と書くんだろうかw

275 :東博君:03/12/26 04:00
フォトアルバムの全ての画像。
煙の広場にレポートを投稿する人や、音無サソや煙のゆくえサソのサイトで、
もし必要な物があった場合は勝手に使って下さい。(加工等も自由)

276 :愛と死の名無しさん:03/12/26 16:48
>>274
主燃炉はダブルバーナーだろ。再燃炉は臭いや煙の処理だから1ケあればあとは滞留時間の工夫で十分使えるはず。

277 :269(=271):03/12/26 17:32
>>273
ええ、行きました。(詳細は>>269

残念ながら炉の試運転とかのデモンストレーション等は無かったです。
その代わり、バーナーを自動で上下してくれましたよ。

>>274
東博君さん、画像見させていただきました。ありがとうございます。
自分はデジカメで撮らなかったので、現像まで時間がかかるもんで重宝しています。

ところで、今回の見学でちょっと不満だったのが、集塵機や、排気口といったところまで
見せてもらえないところでした。 でも、せっかく炉裏まで見せていただいたのに、文句を言ってはいけませんね(w



278 :名無し:03/12/26 18:30
もしかして、台車式ですか?(臨海斎場)
東京で台車式だったら大変じゃないんですか?
地方と違うから。


279 :愛と死の名無しさん:03/12/26 18:40
臨海斎場は台車式(前室付きの台車炉)です。
火葬時間は(収骨準備込みで)90分程度だそうですが,体格によるみたいです。
そういえば,ロストルの場合は体格による差はあまりないのでしょうか。

1時間に4人ずつ受け入れると言っていました。予備炉を設定しないとしたら,
8台を4台ずつに分け,2時間1回転で予定を入れるんでしょうね。
桐ヶ谷と比べて,結構のんびりしていますね。遺族になったときを考えると
そのほうがいいですが。


280 :名無し:03/12/26 18:59
東博のロストル式ですらパンパンなのに、
台車式を作っちゃっても大丈夫なんですか??
かなり心配ですよね、桐ヶ谷のが回ってくるわけだから。


281 :愛と死の名無しさん :03/12/26 19:37
炉や式場が過大だと議会で税金無駄遣いの民業圧迫だと指弾されちゃうよ。
作らなければ怠慢、作り過ぎてもやりすぎ。
公設斎場も政治や行政の世界のうちだから、虎視眈々な香具師も多い。
民間企業で、明治以来東京の火葬を請け負ってくれてきた
東博の顔を立てないといけないのかもしれないし。

282 :愛と死の名無しさん:03/12/26 22:20
>>281
東博は廣済堂グループの生命線だからなぁ…

283 :269(=271):03/12/27 00:58
>>278
台車式でした。 
炉数は8基で(将来は10基まで増設可能)、火葬時間は90分。
都市ガス炉でした。

284 :愛と死の名無しさん:03/12/27 03:21

どうして最近、桐ヶ○が速いのか・・と言ったら
「こっちは、速い。臨海斎場は遅い。どっちがいいですか〜?」
という 東博さんの売り込みだ、と言った人がいた。
実際は、どうなんですか〜?
やっぱり、臨海が始まると影響あり?

それから、なんで、臨海に(世田谷区)も入ってんだ。
世田谷からあんな遠いとこまで
行けっこないのに。
税金のムダづかい、と思う。



285 :愛と死の名無しさん:03/12/27 09:14
>284
港区も、お台場から出棺以外は
遠いから、無駄だよ。

メリットとしては、友引営業かな。

286 :東博君:03/12/27 09:25
>>276
東博に比べ臨海の火葬時間が長い事に付いて、宮本工業の方に聞いた中で出てきた話なんだけど、「桐ヶ谷は3個で焼いてるから」(注:東博ではなく桐ヶ谷)との事だったんだよね。
再燃も含めてだと臨海も2個という表現になりそうだし、かといって主燃だけで3個じゃ多いような気もするし・・・
>>277
2階の機械室は見たかったね、ダメ元で頼んでみようと思ったんだけど、あまりにも丁寧な人だったんで悪くて言い出せなかった。。。
>>284-285
世田谷でも環七沿いに近い所だと意外に近いかもね。
あと、各区の負担金は利用割合なんかでも違ってくるみたいだから、利用者の少ない区だと金額も低くなるみたい。

287 :愛と死の名無しさん:03/12/27 13:34
拾骨準備室って何だ?台車式なのにあのトレイに載せかえるのでは台車式の意味が
無いと思うが。間違える可能性も出るし。だったら東博式・火の粉パチパチの回収
方法の方が良いと思うが。ロストル+ダブルバーナーで焼却時間も短縮できるんだ
から。

288 :愛と死の名無しさん:03/12/27 14:28
あそこはかなり原型に近い状態で骨が出てくるらしいよ。その状態で
遺族による炉前での遺骨確認、そのあと遺族は収骨室へ移動、その間に
係員が収骨準備室で骨をくずしてトレーに移し替え、へいおまちどう!っと
遺族の元へとどけるしくみ。でも骨を崩すところも見てみたかったりして。

289 :愛と死の名無しさん:03/12/27 19:51
>>286
ロストル下にバーナー2基+頭部のガンバーナー
とゆう構成なのかな?>トリプルバーナー

>>288
焼き上がりの美しい?仕上がりを愛でつつ、
骨ageは従来の東博方式、か。。。

関東地区の新スタンダードになりうる、、のか?
ホカホカの台車から生で拾う関西人には、文化の違いが興味深いでつ。

290 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:05
台車からわざわざトレーに移すという必要性が良くわからんのですが、
なんでそういうことをするんですか?


291 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:23
やけどしないやうに

292 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:48
遺骨を崩すところを遺族に見せないためと思われ。

293 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:53
関東人はきれいごとが好きなのよ。関西は火葬先進地域なんで、
台車から直接なんてのも平気なんじゃないの。町のなかにあれだけ
火葬場があるんだもんね。


294 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:19
>>293
それを言ったら、関東は東博の火の粉パチパチ!があるではないか!!

遮熱扉を開けるといきなりデレッキでガサガサかき出して、要らない灰はピットへ
掻き落とし、骨はも一人のあんちゃんが軍手はめて手で寄せ集めてチリトリに山盛
りにして持ってくるじゃん。しかしまだ赤い骨を軍手しているとはいえ手づかみで
集めて火傷しないのかね?骨上げ終了した後骨壷を箱に入れて持って帰るときなんか、
まだ豆炭アンカみたいにホカホカしてるしな。

でもこれが一番単純で分かり易い。東京は忙しいんだから焼却+冷却=45分と言うの
もイイ!

295 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:23
>>289
ロストルと言っても鉄の棒が2、3本横に渡してあるだけだから、左右に1ケずつバ
ーナーを配置して燃え具合にあわせて角度を調整すればよいのでは?残りの1ケは再
燃炉用ということで。

296 :愛と死の名無しさん:03/12/28 06:36
このスレでは逝ってくるとか逝ったを使うと妙にリアルだから、普通に行ったを使う人が多いね。

297 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:47
 以前読んだとある本(『西区の歴史』だか何だか)で久保山斎場の事が書いてあって、
明治初期に今とは別の場所に炉数15基(正確な数字は忘れた)で作られ、(当初民営で後に横浜区=のち横浜市に委譲)その後
更に別の場所(現在の久保山墓地の一部らしい)に炉数24基ぐらいの火葬場が作られ、
大正14年に現在の位置に炉数13基(うち動物炉(?)1基)の火葬場が建てられたと書いてあった。
しかも現在地移転と同時に名称が「久保町火葬場」に変わって昭和50年代半ばに「久保山斎場」に変わったらしい。
(因みに昭和57年発行の空撮写真集『空からかながわ』の久保山・保土ヶ谷あたりのページに「久保町火葬場」と書かれていた。)

298 :愛と死の名無しさん:03/12/28 21:18
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diaryold/20031223/

299 :愛と死の名無しさん:03/12/29 00:58
台車からトレーに移すということは間違いが起こりうると思うが。
間違いが起こらない仕組みが確立されているのかな?

300 :愛と死の名無しさん:03/12/29 01:26
>>299
特に2件3件と同時進行の場合はな。日本一忙しい桐ヶ谷の救済で出来た火葬場なんだから。

東博システムは単純だけれど、忙しい中で構築されたシステムだけにさすがだ。

「臨海斎場」も「大田死体焼却工場」とでもして、もっと能率を上げることを考えた
ら?そもそも税金で運営しているくせに高い東博の5割なんて足元見すぎなんだよ。
高いけれど速い東博、公営のクセに高くてのろい臨海、どっちがいいのかな?

301 :愛と死の名無しさん:03/12/29 09:33
足下もなにも、半額だって安すぎる悪寒。
料金無料なんて真っ赤なウソってのは納税者には常識以前。
税金からの補填率が高すぎないかこそが問題だな。
アホな人気取り政策がまだ有効だと信じてるバカ議員多いし。
有権者が「朝三暮四」って故事を知らないサルばかりと思ってるのかね?


死体焼却工場の見本アウシュビッツで「白い巨塔」が撮影敢行したらしいな。
火葬炉もきっと出るんだろう。

302 :愛と死の名無しさん:03/12/29 09:42
>>301
少なくともあの5区の住民は、区民税の中からあの斎場の維持費は出しているわけだ
から、料金取るにしても域内はせいぜい瑞江位の金額にするべきだな。

303 :愛と死の名無しさん:03/12/29 11:48
>>301
税金を使う事に何か問題でもあるのか?

とりあえず、公立小中学校の授業料無料反対とでも叫んどけよw

304 :愛と死の名無しさん:03/12/29 12:22
コミュニティの基本的インフラ、とゆう考えが主流と思われ。東京以外は。。。>税金云々
まあだからといって無駄遣いがいいわけはないガナー。


話は変わるが、
漏れのマンションの近所に風呂屋の煙突が聳えてるんだが、
このスレに出入りするようになってからなんか違う物に見えてきて仕方がないんだが…(藁 
灯油専燃らしくて煙モクモクは見たこと無いけど。
…そういやこれまた近所の豆腐屋は朝から重油ボイラーで煙モクモクだな、住宅地なのに。。。(苦藁 

305 :愛と死の名無しさん:03/12/29 19:58
>>304
銭湯(今はないが)の薪炉を見たことがあるが、今思えば中に何か入って
いたのでは・・・とか考えてしまう(w

306 :301:03/12/29 21:52
>>303
民業である東博の補完だからこそ、臨海斎場には意味がある。
度を越して民間企業の経営の圧迫になってしまっては、
基本的インフラの供給(郵便とか道路とかな)も含めて、
民営化こそが是とされる現代では十分に問題視されるだろう。

307 :愛と死の名無しさん:03/12/29 22:37
利用金額と経営形態は切り分けて考えた方が良いと思うけど。
当然、利用金額を抑える為には税金投入する事にはなるが、横浜市のように民間を使う場合は自治体が一部負担するって手もある罠。

308 :愛と死の名無しさん:03/12/30 01:18
税金で運営するからには、東博の半分以下の能率というのは許されない。それでい
て、それなりの料金をとるんだからまさに無駄の見本。東博式の焼却35分+冷却10
分、毎時1回転で料金を1万円以下にするのがスジだな。公営なんだからぜいたくな
設備は不要、能率よく死体の焼却処理をするのが第一だ。基本的に火葬場と言うの
は宗教施設でも何でもなく、死体を衛生的に焼却処理するためのものというのが基
本だから、公営に関してはそれに徹するべき。税収が落ちている中で新設するんだ
から効率に関しては民営以上のものでもいいはずだが。

309 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/12/30 01:46
>>308
それが納税者の総意であるのなら。
現実には「それなりの雰囲気」やら「遺族へのフォロー」やらを求める納税者も多
いわけだから、そうそうきっぱり割り切れないんでないですか。

310 :愛と死の名無しさん:03/12/30 11:24
危険な鉄ヲタドリームス 一軍メンバー
9 紅山 尚人 背番号7(アニ鉄同好会→ドリームス)
4 か す や 背番号52(所属不明→ドリームス)
3 平成維新軍 背番号5(ヤフー→ドリームス)
7 矢野 信吾 背番号37(奈良産業大→ドリームス)
DH 木村 成崇 背番号8(駿河台大たびてつ同好会→ドリームス)
5 パトラッシュ 背番号44(ニフティ鉄道フォーラム→ドリームス)
8 伊藤 博康 背番号3(ニフティ鉄道フォーラム→ドリームス)
2 阿   川 背番号1(ニフティ鉄道フォーラム→ドリームス)
6 今橋 範之 背番号14(京都産業大→ドリームス)

先発 今本 啓介 背番号89(早稲田大→ドリームス)
先発 来住 憲司 背番号52(ニフティ鉄道フォーラム→ドリームス)
先発 梅本 正和 背番号11(八尾中→ドリームス)
先発 The ある日 背番号18(星差高→ドリームス)
先発 長谷川 タマヲ 背番号15(RSEC→ドリームス)
中継 半ズボン 背番号20(所属不明→ドリームス) 
中継 MATCH 背番号16(山陽電車意見箱→ドリームス) 
抑え 猫が好き♪ 背番号21(フリー→ドリームス)

311 :愛と死の名無しさん:03/12/30 14:19
>>308
何か「霊柩車なんぞイラン、パッカー車で十分」とか言い出しそうだな(藁 

312 :愛と死の名無しさん :03/12/30 17:01
結局「火葬場とはなんぞや」という問題になる罠。
求めているものは人それぞれに様々だから、難しいだろう。

臨海の炉前ホールが桐ヶ谷一般室同様、炉がズラリ並んだ仕様で幸いだった。
横浜北部のように「2炉をユニットとする7つの告別兼炉前室、
原則として1室1遺族独占でゆったりお別れ=桐ヶ谷の特別殯館なみ」
なら、もしかしたら大変なことになっていたろう。
17万円でせかされながら火の粉パチパチ、かたや3万円でゆったりお別れ。
30分かそこらの火葬時間の差など問題視しない遺族も多かろう。

313 :愛と死の名無しさん:03/12/30 22:01
火葬場設置は伝染病による死者を焼却処分するための衛生施設だったのが、
一般化して極端に普及したものだからね。
普及は自民党やゼネコンが深く関係しているのかもしれないが。

314 :愛と死の名無しさん:03/12/30 22:14
>>309
東京は人口も多いし、何しろ都会だから近所に火葬場を建てると言うと文句いうや
つばっかり。だからと言って死体を夢の島に捨てるという事になれば不衛生極まり
ない。東博の焼却所要45分と言うのは、「速いね」ということで案外評判は悪くな
いんだよ。焼いている待ち時間って気持ちのいいものじゃないから、焼くんならさ
っさと焼いてね、と思うのが人情じゃないのかな?だから俺も東博は悪くないと思
う。火の粉パチパチは知ってるけど、あれだって忙しい中で間違いがなくていいん
じゃない、と思うけど。ちゃんと焼きました。それではお骨をみんなで拾ってくだ
さい、という感じで持ってきてくれるわけだから。

315 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/12/30 22:30
>>313
それは違うと思うぞ。火葬はもともとは高貴な方々のための葬儀様式だった。火
葬がひろがりはじめたのは明治時代だし、その頃にはまだ自民党もゼネコンも、
存在せんかった。古代、庶民の伝染病者はそこらにてきとーに捨てておいたので
あります。

316 :愛と死の名無しさん:03/12/30 23:26
中継 半ズボン 背番号20(所属不明→ドリームス) 
中継 MATCH 背番号16(山陽電車意見箱→ドリームス) 
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317 :愛と死の名無しさん:03/12/30 23:41
>>314
90歳以上の大往生なら火葬時間が長いのも乙なもの。
悲壮感がない分、参列者に心理的ゆとりがある。

おいらの経験では、99歳で死んだ人の火葬待合中は坊さんのトークショーと化したからね。

当然、若年者だったら短いに越したことはない。

318 :三途の川の舟渡し:04/01/01 01:24
2003年から2004年へ皆様をお迎えに参りました。

319 :新年明けましておめでとうございます:04/01/01 01:29
火葬マニアをトウハクにて新年早々火葬したいと思います。


320 : :04/01/01 01:33
>>319
3日までは休みだろ。

321 :愛と死の名無しさん:04/01/01 03:01
東博は3日より
火葬炉、通夜棟稼働します

通夜棟ほとんどの所で、8日位まで空いておりません

322 :愛と死の名無しさん:04/01/01 07:16
お骨を、ほうきで集めますが、結局前にも火葬された方の骨も混じるわけで
うーん、なんというか、よくわからん

323 ::04/01/01 12:52
究極の選択
自分のタイプでない初婚者かめちゃタイプの×1子蟻、どちらかと結婚
しなければならないとすれば、あなたは?



324 :愛と死の名無しさん:04/01/01 12:56
>>323
夜逃げします。

325 :愛と死の名無しさん:04/01/01 21:36
>>323
後者

326 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/01/01 22:02
>>323
後者だけど、このスレとの関係はなんだね?(=^_^;=)

327 :三途の川の舟渡し:04/01/01 22:30
消費税並びに物価の高騰により三途の川の舟賃を値上げさせて頂きます。
皆様のご理解とご協力を願います。


328 :愛と死の名無しさん:04/01/01 22:33
>>323はマルチポストだから相手にするなや

329 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:35
火葬料金は、今は消費税免除になってるけど、当初は課税されてたよね?

330 :愛と死の名無しさん:04/01/02 04:43
菌ちゃんの仮装大賞で・・・

「みんなそろってカソウの練習・・・」
「大のカソウマニアである○○さん・・・」

聞くたびにドキっ・・・


331 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:28
>>330
解る気がする(w

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