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【高年収・安定】士業と結婚した〜い!!!!!

1 :サムライ業大好き:03/12/26 23:28
弁護士、公認会計士、税理士は、収入・地位、何をとっても
結婚相手に不足なしです。お見合いしたいなあ・・・

2 :愛と死の名無しさん:03/12/26 23:32
余裕の2。

3 :愛と死の名無しさん:03/12/26 23:37
士業にも選ぶ権利がある

4 :愛と死の名無しさん:03/12/26 23:38
>>3
選ばれる女性ってどんなタイプでしょうか?

5 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:04
類似スレ?がありますが、かぶってはいませんでした。
ご参考に下記スレも見てみてください。

★お見合いの総合的な話題についてはこちらへ

【相談所】結婚相談総合スレpart2【お見合い】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1061382685/

★高スペックな出会いについては
★医者とお見合いした人いますか?★ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062703468/

☆☆キャリア官僚との出会い・その2☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067756104/


6 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:05
馬鹿でブスは駄目です。

以上。
ーーーー終了ーーーー

7 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:10
>>4
頭が悪い女性は、話がかみ合わないと思う。
少しは話題についていけるようにしないとね。

8 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:16
意外と学歴を重視する人多い
ある意味学歴ヌタです。
東大卒の女性とか弁護士と結婚する人多いよ
逆に、短卒以下は少ないね

9 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:25
私も弁護士と結婚したーい。
でも学歴偏重、ブランド志向の男は嫌だな。

10 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:27
>9
年収と地位に目がくらんでいるくせに何言ってやがる、タコ

11 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:28
>>4
・相手と同等の学歴
・相手と同等の収入
・優れた容姿

この中のどれか1つでも持っていて、相手より同年齢かかそれ以下、
よほど変な性格でなければ何とかなる。

12 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:41
>>11
でも、自分の好みもあるから、やっぱり上手くいくのは難しい。

13 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:44
>>12
自分の好みってのは当然選ぶ方(士業)の都合ですよね?



14 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:48
学歴スレになる予感。

15 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:51
育ちの良さ至上主義スレになるかもよ

16 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:51
>>9
お父上の知り合いの顧問弁護士、顧問税理士とかに
紹介してもらったら?
結構同僚の独身者の情報を知ってる。

17 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:52
結局、落差の激しい同士は無理だし


18 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:54
美人なら学歴、育ちは関係なし。

19 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:56
やっぱり顔か

20 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:58
>>16
実はこのケースが意外と多いのだ。
取引先の紹介で見合いをし、結婚した同僚が何人もいる。

21 :愛と死の名無しさん:03/12/27 01:04
同僚の士業の奥さんは美人でもなければブスでもない。
ただ、一般常識はわきまえていて、場をしらけさせることはない、
頭の切れる人が多い。


22 :愛と死の名無しさん:03/12/27 01:40
さすがにお水と結婚する士業は少ないようだ。
でも、お友達のお水は、いっぱいいるし、
しょっちゅう同伴してるよ。

23 :愛と死の名無しさん:03/12/27 02:05
zzzz

24 :愛と死の名無しさん:03/12/27 02:35
いや、伊藤真は一回お水と結婚したと思う
(一回というカウントが凄いけどね)

25 :愛と死の名無しさん:03/12/27 02:40
税理士は弁護士や公認会計士と比べると
かなりレベル的に落ちるのでは?

26 :愛と死の名無しさん:03/12/27 09:01
漏れの知り合いのお水は警察官とか自衛官などの正義感がありそうな人がいいって言っていたな

27 :愛と死の名無しさん:03/12/27 11:51
お水の話なんか聞いても
何の役にも立たないわけだが。


28 :   :03/12/27 12:16
>25
いや、ステータスは落ちるけど、お金持ってる人は税理士で開業した人の方が持ってる!
会計士になると独立するまでに時間がかかるんだよね!
会計士も独立したら、税理士だし。
ステータスなら、弁護士会計士の方が上だよ!収入は、その人しだい!
勤務医より開業医の方がお金持ってるのと同じ!
勤務の外科医より、開業の歯科医の方がお金持ってる人もいる!
ステータスは、外科医>歯科医

29 :   :03/12/27 12:17
弁護士も雇われだと、たかが知れてる

30 :愛と死の名無しさん:03/12/27 12:23
弁護士や医師なら誰でもいいって訳ではなく、
その中から選びたいと思うと、
やっぱり結婚できる確率は限りなくゼロですかね。



31 :愛と死の名無しさん:03/12/27 12:56
このスレを立てた1は女にもてないブサの税理士だと思われる。

32 :(w:03/12/27 13:32
行政書士、司法書士は同じサムライ業ではないの?

33 :   :03/12/27 15:09
行政書士も司法書士もサムライ業だよ!
サムライ業も収入面においては、ピンキリだよ
医者に似てて、歯科医とか耳鼻科医とかあるのといっしょ!
独立してなんぼ!

34 :愛と死の名無しさん:03/12/27 16:17
>>30
外出だが自分に顔や能力や家柄があれば(選ぶ目も育つし)
当然のようにある程度高品質な相手と結婚できる

でも、公認会計士って何してる人かよくわからないけど結婚したい!じゃ難しい。

35 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:16
難易度でいうと
AA 司法試験・法科大学院
司法書士
弁理士
公認会計士
国家I種
A 不動産鑑定士
税理士
日商簿記1級
地方上級
B 社会保険労務士
土地家屋調査士
行政書士
中小企業診断士

36 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:42
公認会計士は合格者増大で、監査法人に入れない人も
出てきてるらしいから、将来性まで考えると、今は
もうAAではないよ。おまけに、1次試験がなくなって
高卒でも受けられるようになるらしい。司法書士もAAは
どうかと思う。


37 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:45
サムライとは”仕え人”の事を指すんだがな。

つまり体制の飼い犬。

38 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:46
弁護士、公認会計士、弁理士、この3つは難しいらしい。
ところで弁理士ってなに?


39 :   :03/12/27 21:13
特許関係→弁理士
税務関係→税理士
法律全般→弁護士
登記等→司法書士
行政書類→行政書士
社会保険→社会保険労務士
監査等→公認会計士

40 :   :03/12/27 21:20
はっきり言って、これからは弁護士もやばい。
弁護士もロースクールで合格者増えて、食えない奴でてくる。
公認会計士だけじゃないよ、やばいのは。
これからのサムライは、ピンキリになってくると思う。
金が目的なら、これからはサムライ業の人でも選んでいかないとやばい。
サムライ業だからって、ウマーな時期は終わりました。
弁護士でも、リーマン以下の奴がゴロゴロ出てくるよ!

41 :   :03/12/27 21:22
弁理士もAAではないな。

42 :   :03/12/27 21:27
金だけなら、その辺の個人投資家の方が持ってる罠。
ステータスは、かなり低いけど。
最近の個人投資家はすげーのいっぱいいる。マジで!
安定感は、低いように見えるけど、リスク抑えてる奴もいるし、安定してる奴もいる。
とりあえず、年収がすごい!

43 :        :03/12/27 21:31
サムライ業で、あまってる奴は、ブサかさえない奴だけだよ。


44 :愛と死の名無しさん:03/12/27 21:37
開業士業でも、賃貸か、自社ビルかによって、その
顧客数が推測できる。
自社ビルはかなり気合が入ってるからね。
でも、借金も多い。

45 :愛と死の名無しさん:03/12/27 21:43
国税庁で何年か働けば税理士になれる。
国Tで特許庁で何年か働けば弁理士になれる。
裁判所書記官で何年か働けば簡裁裁判官になれる。

難易度は、国T>国税専門官>裁判所事務官
なので
弁理士>税理士>簡裁裁判官 かと思ったりする。

46 :愛と死の名無しさん:03/12/27 22:12
社会の評価は弁護士>税理士だが、実務上は
税理士>弁護士だと思う。
弁護士・司法書士・社労士は税理士から顧客を紹介してもらうことが多い。
その逆はほとんど無い。
そのため収入も弁護士以上の税理士がごろごろいる。

47 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:07
ごろごろはいないでしょw
弁護士は事件によっちゃ一件でドカンと稼ぐよ
大体、弁護士って税理士にも登録できるんだよ
社会的ステータスや仕事の大きさはケタ違い

弁護士夫人っていう響きもいいよね〜

48 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:22
でも、47は弁護士夫人は無理でしょう

だって、男だもん!


49 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:28
司法試験って合格すると
税理士の資格もおまけについてくるんだよね


50 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:41
税理士は高卒も多いらしいね。


51 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:56
弁護士と知り合いたいけど
税理士・医師はゴロゴロいるけど弁護士って人数少ないからなかなかいない。
これから増えるっていっても年3000人だし
女性も混ざってるわけだしね。
今はまだ1000人だからいないよなあ

52 :愛と死の名無しさん:03/12/28 00:42
弁護士で税理士登録しない奴が多いってことを
知らないアフォがいるね。
なぜだかわかる?
実際、弁護士に税金はわからないからだよ。
脱税する税理士は少ないけど、脱税して
追徴される弁護士はとっても多い。

53 :愛と死の名無しさん:03/12/28 00:54
>>50
高卒合格者は5%くらいじゃないか?

54 :愛と死の名無しさん:03/12/28 01:02
昔は高卒で税務署あたりで働きながら税理士の資格を取ってた人も
多かったと祖父に聞いたことがありんす

55 :愛と死の名無しさん:03/12/28 01:12
>>54
税務署あがりの税理士は、このスレに出ることは無い。
だって退職して試験免除で税理士登録したとき58歳だから。

56 :愛と死の名無しさん:03/12/28 02:03
安定希望でスレ立てて「独立してなんぼ」って馬鹿ですか?
独立する意志のある士業は独立資金と顧客増のために
金持ち女と結婚するのが相場。金目当て貧乏女と結婚するのは負け組。

57 :愛と死の名無しさん:03/12/28 03:57
高卒でも税理士なったやつ知ってるよ。
税務署勤務して何年かして税理士試験の何科目か免除になって余裕で合格してた。
確か30ちょいのときだったと思うけど

58 :愛と死の名無しさん:03/12/28 10:59
このスレ、「医者と結婚」より、意外と伸びないね・・・

59 :愛と死の名無しさん:03/12/28 11:33
弁護士秘書をやってます。周りでお見合い結婚した弁護士サンは、
奥様の父上も弁護士というパターンが多いみたい。

私は会計士とつきあってる。独立して倒産しちゃった税理士知ってるから
ずっと監査法人勤務のままでいてほしい。独立コワイヨ

60 :愛と死の名無しさん:03/12/28 11:40
税理士は司法試験脱落組がなったりするしね。



61 :愛と死の名無しさん:03/12/28 12:58
古いのしか見つけられなかった(平成6年1月現在)

学 歴  税理士数(全国)%
中 学      554  2
高 校     4,907  18
短 大     1,276  5
大 学     8,048  29
大学院     1,795  7
旧高小、中学  7,630  28
旧高専、大学  2,885  11
その他      347  1

62 :愛と死の名無しさん:03/12/28 13:02
そのままコピーしただけなのでずれまくりスマソ
中卒高卒(旧制も入れると)が半数いくね


63 :愛と死の名無しさん:03/12/28 15:08
税理士って中卒でもなれるのか・・・


64 :愛と死の名無しさん:03/12/28 15:41
タクシー運転士
バス運転士
ボイラー技士


65 :愛と死の名無しさん:03/12/28 15:51
>>58
税理士とかなら「貴女がなればいいのに」って話になるからだろ。

66 :愛と死の名無しさん:03/12/28 16:13
医師じゃ〜、駄目なのか?

67 :愛と死の名無しさん:03/12/28 16:23
医師探しも、自分が女医や茄子になった方が見合いパーティー行くより確実。

68 :就職戦線異状名無しさん:03/12/28 17:00
二級警備士は、収入・地位、何をとっても
結婚相手に不足なしです。お見合いしたいなあ・・・
道路工事の現場にたってる素敵な警備士さ〜ん




69 :愛と死の名無しさん:03/12/28 17:10
弁護士は司法改革で、これから10倍くらい人数増えまくるから
大変だよ
今まで通りにはいかなくなるよ

今の弁護士の年収の3分の1以下又は
それよりかなり少なくなると考えていいと思う
 
 

70 :愛と死の名無しさん:03/12/28 17:13
今後は弁護士の門が広がるから徐々に年収も下がってくると思われ

その辺の情報を知ってる人がいたらURL貼り付けてください

71 :愛と死の名無しさん:03/12/28 17:13
これからの特権階級は

「医者」と「官僚」

これしかないな

72 :70だが:03/12/28 17:14
>>69
アドレス貼ってくれ〜♪

73 :愛と死の名無しさん:03/12/28 17:20
>>69
その事実を知らずに弁護士と結婚して数年後に年収ガタ落ちすると厳しいね

74 :愛と死の名無しさん:03/12/28 17:22
俺、医者だけど
特権階級っちゅうよっか
土方階級に近い生活送ってるよ。
もうイヤ・・・・・


75 :愛と死の名無しさん:03/12/28 17:42
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/shihou/37.html

>500人前後の数字が平成2年まで続いた。

>平成22(2010)年ころには新司法試験の合格者数を年間3,000人

>新司法試験の合格者数を年間3,000人とすることは
>あくまで「計画的にできるだけ早期に」達成すべき目標であって、
>上限を意味するものではないことに留意する必要がある。

大変だね、弁護士の数が今より6倍に増える事は確定してんだから

76 :愛と死の名無しさん:03/12/28 17:57
これからサムライ業になる奴は、儲けるのは諦めたほうがいい。
ステータス狙いなら止めないが・・・
本当にこれからサムライ業はさぶい時代だ。


77 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:19
>>71
官僚だって同じだよ。
世間からこれだけ叩かれてりゃ10年後、20年後には天下り先なんてほとんどなくなる。
天下りがなきゃタダの公務員。省庁再編でポストの数相当減らされたから
今まで見たいにキャリアなら誰でも出世できるってわけもない。

78 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:30
>>76
年収でステータスが高かっただけなので
弁護士が低年収になってしまったらステータスなど無い!



79 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:30
医者もサービスが悪いと客が来なくて経営が苦しくなる時代。
弁護士も、顧客をほかの士業(税理士など)に紹介してもらわないと商売できない。
どれも楽な商売は無いってこった。

80 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:33
さぶい時代になってきたね。

公務員も早期退職制度を導入したところあるけど
公務員から脱サラして何が出来るんだろうね?

ラーメン屋になるしかないのかな?

81 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:33
>>79
顧問先の自己破産の紹介とか、離婚相談とか、
相続に関する争いとかね。
けっこう税理士を大切にしている弁護士もいるよ。
まあ、依存しなくてもある程度の収入はあるけど。


82 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:46
>>1>>75の事実を知ってるのだろうか?

>>75を知らずにケコンしたら笑える

83 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:46
>>78
収入が高くなればなるほど弁護士のお世話になる機会が増えるよ

84 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:48
>>83

てかこのサブイ時代に収入増える人少なそう・・・

85 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:54
>>75
弁護士の人数が増えると言うことは
単純に考えて弁護士と結婚できる女性も増えると言うことだな。

当然のことながら収入はガタ落ちだろうけど

86 ::03/12/28 18:55
>>34
>>公認会計士って何してる人かよくわからないけど結婚したい!じゃ難しい。

そうですよね。でも、今は何してるかわからなくても、本人に聞いてから
仕事内容を理解しようと努めるのはだめでしょうか?

87 :愛と死の名無しさん:03/12/28 19:05
>>86

>>75より

そのうち弁護士なんて星の数に増えるだろうから
そうなれば結婚できるんじゃないかな?

88 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:01
弁護士の人に質問。好みのタイプを聞かせてください。

89 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:05
2chに粘着してる弁護士って・・・(w

90 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:05
>>88
浮気しても黙認してくれる貞淑で尽くし型の美女。
年は20代でモデル系が良し。

91 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:06
会計士と婚約してるけど、期末は激務なんだろうなぁ。
四半期ベースだと更に仕事増えるんだろうか。
ここ会計士の人いますか?奥さんとうまく行ってますか?

92 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:15
>>91
そのうち会計士なんて星の数ほど増えるから
仕事も減って家族サービスは充実してくるだろ

93 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:19
>>91
婚約お目でと。
奥様の理解があれば大ジョブ。

94 :某監査法人の彼女:03/12/28 20:24
>>86
>今は何してるかわからなくても、本人に聞いてから
>仕事内容を理解しようと努めるのはだめでしょうか?

普通の恋愛なら職業を知らなくてもOKでも、
その職業の人と結婚するのが目的で相手に近付くのなら
何してるかよくわからない、どこで会えるかもわからないなら
ダメダメです。
ていうか何してるかわからない人と結婚したいって、やばくない?

95 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:26
弁護士増えるって言っても年間1000人→3000人でしょ
そのうち男は2000人くらい?
星の数ほど増えるまでには・・・


96 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:31
>>95
そこまで女弁護士多くない

97 :86:03/12/28 20:39
>>94
大体は仕事内容は知ってます。
弁護士は裁判、会計士は会計監査、税理士は確定申告。
でも、本当の内容は聞いてみないとわからないと思います。
いつ忙しいとか・・どんな相手と仕事しているのか、など。


98 :愛と死の名無しさん:03/12/28 21:07
そういう仕事につけば(事務員でも)
嫌でも仕事内容に詳しくなるよ。
弁護士は裁判ばっかにかかってるわけじゃ
ないしね。

99 :愛と死の名無しさん:03/12/28 21:16
>>95
合格者が1000人になったのは最近の試験な。>>75
だから最近は弁護士でも食えない奴が出てきてる

>>75見てわかるように
今までは500人しか合格してなかった
500人→3000人(更に合格者増やす予定らしい)
 

100 :愛と死の名無しさん:03/12/28 21:47
俺も弁護士になりたいから合格枠をドンドン広げてほしいよ

101 :愛と死の名無しさん:03/12/28 22:37
医師、歯科医師って士業じゃないの?
士と師ってどうちがうの?

102 :愛と死の名無しさん:03/12/29 12:37
>>101
士(サムライ)業は国家権力や民事と闘う仕事。
教師・医師とは全く違う。 

103 :愛と死の名無しさん:03/12/29 12:58
>>61
現役税理士の平均年齢は60歳。
その表のほとんどが税務署退官の試験免除高卒税理士だ。
今の若手試験合格税理士はほとんどが大卒。

104 :愛と死の名無しさん:03/12/29 14:31
弁護士の知り合いはいないけれど
オウム事件の坂本弁護士一家は安っぽいアパート暮らしだったよね。
(TVで何度も映っていた)
坂本弁護士が平均的弁護士だとすると、リーマン以下じゃん。
今後はもっと生活水準が下がるという事?

105 :愛と死の名無しさん:03/12/29 15:34
坂本弁護士は、人権派なので所得は低かったんだと思う

金持ち弁護士は以下の表を見ると参考になるかもね?
特に、50位ぐらいは一億は稼いでる・・・かな?

http://www.shihoujournal.co.jp/attorney/020729.html

106 :愛と死の名無しさん:03/12/29 15:40
雇われ会計士さんと結婚したら二馬力じゃないと
やっていけないよ。


107 :愛と死の名無しさん:03/12/29 15:59
若い人たちでは郊外のマンション暮らしも結構いるけど
真っ当に田園調布、ってのが多い。少なくとも法律業に携わってる
私の周りではね。

108 :愛と死の名無しさん:03/12/29 16:01
知り合いの先生が>105のリストに何人か名前載ってた〜
確かにその人たちは羽振りがめちゃくちゃいいね。

109 :愛と死の名無しさん:03/12/29 18:19
>>104
坂本弁護士の奥さんはプロジェクトXに出てたよ。
豊田商事に騙されたお金を取り戻す仕事を手伝ってた。
弁護士が好きとか生活水準がどうとかいうのを超えた関係だったんだと思う。

110 :愛と死の名無しさん:03/12/29 19:32
今までは500人しか合格してなかったのが、これから
500人→3000人(更に合格者増やす予定らしい)
 
普通に考えれば、年収は
5分の1くらいになるんじゃん
 
 

111 :愛と死の名無しさん:03/12/29 19:41
>>110
それ単純計算しすぎ。


112 :愛と死の名無しさん:03/12/29 19:54
>>111
んじゃ反論どうぞ

113 : ◆Fu20/1bGV2 :03/12/29 20:02
>>112
1日本の人口は、江戸時代から数倍になっています。
2日本人1人あたりの年収は、江戸時代から○○倍になっています。


114 :愛と死の名無しさん:03/12/29 20:03
現段階から継続して顧客を持ってる弁護士は
そんなに収入さがらないでしょう。
ロースクールあがりの新人弁護士が仕事取って来れない
可能性のほうが高いんじゃないかね。

115 :愛と死の名無しさん:03/12/29 20:05
>>113
意味わかめ

116 :愛と死の名無しさん:03/12/29 20:07
>>113
反論になってないし

日本の人口は2006年でピークに達して
それから下がり続ける
新聞を読んでれば常識です
年収も下がってきてるじゃん
 

117 : ◆Fu20/1bGV2 :03/12/29 21:44
>>115-116>>112と同レベル。同じ奴か?

 
 







118 :愛と死の名無しさん:03/12/29 21:50
公認会計士は合格者増やしたはいいが失業者の嵐。
たとえ監査法人に入っても薄給激務のメッカ。
弁護士だって一部はもうかってるけど平均は低いしね。
(でも公認会計士よりはだいぶマシ。)

もっと現実を知ってから憧れようね。

119 :愛と死の名無しさん:03/12/29 21:52
>>118
すっぱいぶどう。

120 :愛と死の名無しさん:03/12/29 21:54
自分で開業している税理士・会計士で、若手独身はいないの?

121 :愛と死の名無しさん:03/12/29 21:57
江戸時代、明治時代から「官僚」や「医師」の方が
弁護士(代言人)よりもはるかに格上だな。

政治力がないおかげで弁護士も会計士も定員激増になって
これから大変。今までだって平均はかなりしょぼいのに。

122 :愛と死の名無しさん:03/12/29 22:16
>>120
極マレにいるよ。
スマートな青年実業家って感じ。
ほとんどがモデルのような美女を連れているよ。

123 :愛と死の名無しさん:03/12/29 22:41
>121
本当に迷惑な話だ。

124 :愛と死の名無しさん:03/12/29 22:55

2chってなんでもすぐランク付けだな。


125 :愛と死の名無しさん:03/12/29 23:02

とにかく>>75の現実と>>110をきちんと考えてから

結婚しないとダメって事でしょ

とくに>>75は見とかないと


126 :愛と死の名無しさん:03/12/29 23:55
今、儲かっている税理士・会計士を捕まえないとだめだってことですね。
これから税理士や会計士になろうとする彼氏は見込み梨でしょうか?

127 :愛と死の名無しさん:03/12/30 00:17
>126
税理士や会計士、医師も含めてこれからどんどん人数は増えるだろうから、
その人の才覚次第なんじゃないのかな。。
でも実際、税理士事務所を今から新規開業するのは結構難しいと思う。
顧客をとるのが大変だからね。
だから親の代から事務所とかの人が狙い目なんじゃないかな。
まあ二代目税理士は頭悪いの多いけどね、、
私もその一人だけど(w


128 :愛と死の名無しさん:03/12/30 00:20
金持ちとケコーンしたいと思い立ってから、早10数年。
元彼=小さい会社の社長
今彼=医者(大学病院勤務医だけど)

ここらで手打たないと、次はないかね?w


129 :愛と死の名無しさん:03/12/30 00:29
>128
将来開業する気ないの?今彼。

130 :愛と死の名無しさん:03/12/30 00:34
消防士

131 :愛と死の名無しさん:03/12/30 00:38
>>129
ないですよ。
兼業なんで。

132 :愛と死の名無しさん:03/12/30 00:53
>131
なんかわかんないけど、兼業なら儲かってそうだし
そこらで手うっといたら?(w


133 :愛と死の名無しさん:03/12/30 03:55
知り合いの公認会計士の妻は可愛い子だよー。
学生時代からの付き合いで結婚してた。
でも公認会計士って面白いのかなー?
監査ってはたから見ててつまんなそうなんだけど。。。
やりがいってどんなところにあるのかなぁ。
うちに来てる先生はカッコイイ人いないな。

税務調査のほうが楽しそうかなー?
でもムカツク税務調査官もいるなぁ。
無茶ないちゃもんつけるのはやめて欲しい。
これは士業じゃないか;

弁護士に比べて他の士業のやりがいって見えにくいかも。
各関係者の意見もとむ。

134 :愛と死の名無しさん:03/12/30 07:08
>>133
なんかわからないけどとにかく高収入・安定・ブランド職業を
求めて結婚したい人は、夫の職業のやりがいとかは眼中にないのでは?
弁護士も監査も内容は殺伐としてる。税務調査も映画的な面白さは期待できない。
夫タンを応援するなら貧乏でも商品開発やデザイナーとかの方が楽しそうだよ。

135 :愛と死の名無しさん:03/12/30 09:56
>133
友達の会計士の妻は、むりやりできちゃった婚にもちこんでましたよ。
その女の子は私たちの間でも評判のぶさいく。
士業のみなさんきをつけてね。

136 :愛と死の名無しさん:03/12/30 10:10
>135
出来ちゃった婚て、結婚できたとして、生活は上手くいくものですかね。
大切にされなきゃ意味がないんじゃ。

137 :愛と死の名無しさん:03/12/30 10:15
弁護士と結婚した女性は、どこで相手と知り合いましたか?
弁護士とお見合いパーティーや結婚相談所ってないのかな。



138 :愛と死の名無しさん:03/12/30 10:28
>136
さあ、、知り合って一ヶ月のでき婚だしね。。
うまくいってるのかどうかしらないけど、
うかれまくって赤ちゃんの写真とか送ってくるのやめてほしい。。
それまではそんな友達でもなかったのに急に態度がかわって、、
ぶさいくだったから、会計士妻になれたのがよほど嬉しかったみたい。


139 :愛と死の名無しさん:03/12/30 10:31
>137
あんまり関係ないけど知り合いに
親が弁護士で息子が医者ていうのがいて、
なかなか嫁がこなくて、
今だにこない人がいる・・・
もう40前なのに、理想が高すぎるみたい(w

140 :愛と死の名無しさん:03/12/30 10:57
>>139
仕事も楽しく、カネもあって、オンナもあって、
結婚の動機がないのだろう

141 :愛と死の名無しさん:03/12/30 10:58
>>130
小坊はサムライ業と言わない・・

142 :愛と死の名無しさん:03/12/30 11:21
>>140
うまい!

143 :愛と死の名無しさん:03/12/30 11:23
>140
仕事楽しく、お金はあるけど、、
女あるのかなー。お見合いしまくってるけど。。
なんかね、髪型とか七三わけとかなんだよねー

144 :愛と死の名無しさん:03/12/30 11:27
>>143
お金があると、今の時期はもてるよ。
女性も自分に楽な生活をさせてくれる人を最優先に考えてるからね。
まあ、貧乏で生活のために共働きするより、
趣味で働けるような環境が理想だからね。

145 :愛と死の名無しさん:03/12/30 12:29
税理士試験合格者内訳(学歴別)

大学卒  981                 
大学在学中 1
短大・旧専卒 58
専門学校卒 77
高校・旧中卒 56
その他 13

146 :愛と死の名無しさん:03/12/30 13:02
結局公務員のほうが安泰していて結婚には向いてるのかな?

147 :愛と死の名無しさん:03/12/30 13:55
>>146
早期退職優遇制度を導入してるところも出てきてるから絶対安泰とは言えない。

公務員を早期退職して何が出来るか、すげー疑問なんだけどね

148 :愛と死の名無しさん:03/12/30 15:40
最初から読んだけど、、、、面白いスレだ。
>>113
113ってバカだな。経済成長は、
人口増加と資本投入と技術進歩によるんだよ。
頭わる杉。恥ずかしくないのかね。
自分で頭いいと思ってるだけのホント変な奴。

149 :愛と死の名無しさん:03/12/30 15:41
>>147
意味わからない。優遇制度が強制されるわけじゃないし。
安泰じゃん。優遇制度を利用しなければいいのでは?

>公務員を早期退職して何が出来るか、すげー疑問なんだけどね

早期退職なんてしなければいいんじゃない?
公務員って長く勤めると自動的に資格取れるんでしょ?
一般の地方公務員は公務員は行政書士、税務職員は税理士、法務局職員は司法書士
辞めた後、民間に再就職する人っていっぱいいるんですけどね。

150 :愛と死の名無しさん:03/12/30 17:11
> 優遇制度が強制されるわけじゃないし。
実際には該当社員に誘われて実質的にはクビだと思われ。

151 :愛と死の名無しさん:03/12/30 18:30
ピンキリなんだよね。
お金を稼ぐ才とモラルの有無を見抜いてから
つがったほうがイイよ。
当たれば笑いの止まらない人生だから。



152 :愛と死の名無しさん:03/12/30 19:38
>>151
年商3000万(年収1000万)の税理士はピン?キリ?

153 :愛と死の名無しさん:03/12/30 19:58
>>151
確かに、金を稼ぐ才を持ち、モラルがあり、容姿がまあまあ、
そんなサムライ業と結婚できたら笑いが止まらない人生が送れるかも・・・

154 :愛と死の名無しさん:03/12/30 21:22
>>153
あなたが美人なら相手にしてもらえるでしょう。

155 :愛と死の名無しさん:03/12/30 21:59
>>152
ピンかな。
なかなかそのレベルはいないのが現実。

156 :愛と死の名無しさん:03/12/30 22:06
自分が士業になればいいじゃん
出会えるよ

157 :愛と死の名無しさん:03/12/30 22:22
>>156
士業の男性は同業者の女性を嫌がる人多い。

158 :愛と死の名無しさん:03/12/30 22:23
なんで?

159 :愛と死の名無しさん:03/12/30 22:24
>>158
漏れの同業の独身男はみんなそう言ってるから・・・

160 :愛と死の名無しさん:03/12/30 22:25
>>1
秘書が良いかもしれないぞ。

161 :愛と死の名無しさん:03/12/30 22:29
>>160
秘書は弁護士しかいないよ。
弁護士事務所の事務員の競争率すごく高いよ。
なかなか募集しないし、募集してもすぐ何十人も応募するから。

162 :愛と死の名無しさん:03/12/31 00:31
>134
そっかー士業ねらいの人は、夫がどんな仕事してるのか興味ないのか。
亭主元気で留守がいい系?
まぁ家庭にまで仕事の話しは持込みたくないだろうから何も知らないほうがいいのかもね。
でも独立したら妻は何も知らないで大丈夫なのかね。
少しは力も借りなきゃ大変そうだけど。

>156
公認会計士どおしで結婚した人もいるよー
LEC時代に知り合ったみたいだけど。
やっぱりお互い稼ぐからイイもの食べれるし、イイとこ住めるみたい。
でもお互い忙しいみたいだけど。

それにしても士業の人って遊び人多くない?
金もあるしストレスたまる仕事だからかな。

163 :愛と死の名無しさん:03/12/31 00:49
医者の方が遥かに遊んでるよ

周りを見ても医者よりましだな

164 : ◆Fu20/1bGV2 :03/12/31 01:41
>>148
前後をもっとよく読め。弁護士人口が5倍になれば弁護士の収入は1/5になるという話だ。
間の説明すっ飛ばしただけで、訳のわからん奴がうじゃうじゃ出て驚いたぞ。

>>153
そうでも無いよ。士業の稼ぎなんてしれてます。

165 :愛と死の名無しさん:03/12/31 01:55
>>164
という事は裁判関係の事(訴えとか)をする奴が急増するって事?
そんな事はないよな・・・・

弁護士の数だけ、6倍増えて
裁判の数がそのままの数
しかも、一般市民の年収も下がってる+日本の人口も減る
普通に考えれば>>75>>110だと思うが・・・

166 : ◆Fu20/1bGV2 :03/12/31 02:13
>>165
有資格従業員の増員が目的。
(サラリーマン弁護士)

167 :愛と死の名無しさん:03/12/31 02:29
>>◆Fu20/1bGV2

Pにもなれず、独立もできない士は負け組み

168 :愛と死の名無しさん:03/12/31 08:08
会計士もこれから増えるよ
しかも一流サラリーマンより給料安いくらい。
大手の監査法人にはいれなきゃ意味ない。
大手監査法人に入ったってエリート街道にのれるのは
頭のきれるごく一部。
会計士はこれから訴訟おこされたら責任も賠償金も増大。
結構リスクの高い職業でもある。
しょせんは会計士もサラリーマンだよ。

169 :愛と死の名無しさん:03/12/31 09:21
訴訟のリスクが一番大きいのは
なんと言っても医師

170 :愛と死の名無しさん:03/12/31 10:30
>>162

基本的に稼ぎのある男は多数の女性を満足させることが出来るから遊ぶのも納得

俺は一人の女性すら満足させられるだけの稼ぎがあるか疑問

171 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:23

会計士は監査法人が飽和状態で失業者集団。監査法人も
薄給激務で有名。
弁護士は平均年収自体がえらく低い。ほんの一部は儲かってるが、
あとは一流企業リーマンに負ける。その上、通勤手当さえも出ない。
年金も国民年金のみ。
うちの姉の夫が弁護士だが、老後に不安が残るから生活費は削りまくって
必死に貯蓄している。
リーマンだと、住宅手当のような各種手当、退職金、企業年金など
あるから、きちんとした企業のリーマンを掴まえる方が会計士や
弁護士よりは経済的には、はるかに恵まれてるよ。


172 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:25
>>168
ていうか、医者も官僚も弁護士も会計士もたいていリーマンなんだよな。
弁護士なんかは大手事務所のリーマン弁護士の方がはるかに格上だし。

173 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:26
>>171
行政書士の方が弁護士よりも平均年収高いよ。


174 :てか:03/12/31 12:41
本当は、

〇〇株式会社 〇〇部〇〇課 〇〇太郎
より
〇〇士 〇〇太郎

に憧れてるんだろう>>1

175 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:43
士業に求めるのはステイタスです。
超一流企業会社員の方が楽して給料もらってるのは百も承知。


176 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:49
士業とかって一般的な言葉じゃないよね。
別に士業だからステータスがあるなんて一般人も思ってないし。

資格試験受験浪人人口がやたら多い2chならではの、
リーマン叩き、士業マンセースレがまた一つか。

177 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:49
職業らんに
「会社員」ではなく「弁護士」とか「税理士」とか書けるから?



178 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:50
ステータスだったら超一流企業管理職の方が弁護士よりも上だろ。
20代だったら弁護士の方が上かもしれないが、40代になっても
弁護士はただの弁護士。
医者だと医学部教授とかはステータス高いけど。

179 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:51
>>176
まあ、熱くなるなよ。
リーマンに安心感を感じるひともいれば、
士にステイタスを感じるひともいる ということだ。

180 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:53
税理士とトヨタ社員だったらふつうトヨタ社員にステータス
感じないか?

181 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:55
>>180
トヨタ本社部長>>税理士>>トヨタ課長

182 :愛と死の名無しさん :03/12/31 12:55
法律系の予備校に通えば勉強しながら詩行の人知り合えるよね?
一挙両得じゃない。

183 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:56
トヨタ取締役>>弁護士会計士>>トヨタ本社部長>>その他の士業>>トヨタ課長

184 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:57
>>182
資格試験受験生はフリーター以下じゃん。2chに溢れかえってるけど
コンプ集団でひねくれてるし。リーマン叩きもたいてい資格試験受験生。

185 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:58
トヨタ部長>弁護士>トヨタ課長=会計士>税理士>トヨタ・ブルーカラー

186 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:59
会計士は世間じゃ知られてないから税理士以下では?

187 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:00
>>185
やっぱオマイは役員になる自信はないのだな
ま、リーマンで役員になれる可能性はかぎりなく(略 w

188 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:04
>>187
独立して会社を設立すればすぐに役員ですよ。

189 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:06
東大とか出てトヨタに入れば普通は部長くらいになれるから、
やっぱ弁護士のステータスは低いな。
会計士のステータスが高いとか言ってるのは資格試験受験生だらけの
2chだけだし。世間じゃ高いも低いも存在すら知られてない。


190 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:07
>>188
んなこと皆わかってる
文脈から、有力企業の役員が前提だろ


191 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:08
>>189
オマイは東大経済学部出の大企業リーマンだろ

192 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:10
東大経済出て一流企業ならそれだけでステータス高いよ。
問題は早慶マーチ出た奴がいかにステータスを獲得するかという話。

193 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:11
慶応卒三菱商事>>>>>>>マーチ卒弁護士

でしょ。ステータスでも平均年収でも。

194 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:13
なんだ
慶應出の商事かよ

195 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:15
東大では民間企業リーマンを持ち上げるやつはいない。
仲間(や後輩)が官僚になるから、官僚に監督される民間企業だけは嫌がる。
せめて、何かしらかの専門家である士業の方がましと考える。

ここで民間企業リーマンを持ち上げてるのは慶應だろ。

196 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:25
けいおー、って、マジ商社マン向きだよな。

裏で結構泥臭いことをしていながら、
表面はスマートにあざとく、
爽やかににっこり笑って人を斬る。

えっ・・・?それが何か?

という表情でね。

灯台、総代あたりのように、ドン臭さを剥き出しにするのは
KOぼおい&があるの美学に反するからね。

197 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:52
今さら商社にステータスがあるなんて
思ってる奴いるの?
ただの斜陽産業の営業マンじゃん。

198 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:16
士業の中でも、独立士業にしか興味ありません。
雇われサラリーマン士業は、世の中の多くのリーマンと同じ。
独りで城を構えてる人が真のサムライなのです。

199 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:20
だな。

収入の高い低いに捕らわれず、独立改行にこだわる>>198はえらい!

200 :このスレの結論なのか:03/12/31 14:24


  独  立  士  業  は  神



201 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:32
ここに宣言する

 独立開業の士業こそ LAST SAMURAI であることを・・・

202 :サムライの心を失うな:03/12/31 14:35
>>198
その通り。
サムライの心は失いたくないね。

203 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:39













204 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:48
>>203
別のスレへ逝ってくださいな

205 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:49
費用対効果で言えば、明らかに
一流企業リーマン>士業
苦労なく手軽になれる一流企業(AAA格〜AA格)の社員
はほぼ全員ハッピー。
士業はなるために労力が必要、なったあともハッピーになれる保証はなし。

206 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:55
>>205
そうかなあ、会社の歯車として生きていく奴隷にはなりたくないなあ・・
たとえ貧乏でも、「鶏口となるも牛尾となるなかれ」が男の生き方だと思うが。

207 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:56


高収入が全てハッピーだとは思わない。



208 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:57
独立したとしても顧客には頭が上がらんだろう?



209 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:57
>>206
よく言った。
会社の使い捨てカイロのリーマンより、サムライが
男の生き方だ。

210 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:59

独立開業者も顧客からしてみれば使い捨て回路かもしれんが

そんなことを気にしてはいけない。


211 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:59
>>208
リーマンよりずっと社長室の奥深くに入れる。
営業リーマンは玄関で訪問先の事務員にさえ馬鹿にされるが、
サムライ業は社長と仲良くお話できるよ。

212 :愛と死の名無しさん:03/12/31 15:02
>>211
顧客であるその社長さんには頭が上がらないよね?

213 :愛と死の名無しさん:03/12/31 15:08
>>212
士業を知らないの?
どちらが頭が上がらないかわからないみたいだ。
漏れの場合は、社長に経営の指導をしてる。
漏れがいないと銀行の融資も通らないよ。
しかも、安い報酬でしてあげてるから、
漏れは社長に貸しを作ってる。
これは社長もよくわかってるよ。
で、もう10年の付き合いの社長が50人くらいできたわけだ。

214 :愛と死の名無しさん:03/12/31 15:12
>>213
これからライバルが増えるから大変だな。

215 :愛と死の名無しさん:03/12/31 15:16
>>213
あなたはサムライ業のなかでもかなり優秀な方でつ。

216 :サムライ城主:03/12/31 15:18
ライバルがほとんどいないのがサムライ業でしょう。
一般会社サラリーマンなんかと比較にならん。

217 :愛と死の名無しさん:03/12/31 15:35
出世競争とノルマに疲れてリーマン辞めた。
いまは○○士としてまったりやってまつ。

218 :愛と死の名無しさん:03/12/31 15:37
>>216
>>75より、トータルの頭数は増えていくよ。

そういう意味でライバルは増えていくでしょう。

219 :愛と死の名無しさん:03/12/31 17:13
>>212
お客様だから当然頭は下げるよ。
でもこっちの言うことも聞いてもらう。
社長の言いなりになる監査なんかいたら監査の意味ないって。

220 :愛と死の名無しさん:03/12/31 17:39
>>219 の通り。
お客様といっても、士業の場合は
顧問先にとって仕事のパートナーとしての性格が強い。

221 :愛と死の名無しさん:03/12/31 17:54
このスレ参考になります。
来年、士業の方とお見合いすることがあっても
ドギマギしないで、話ができそうです。

222 :愛と死の名無しさん:03/12/31 17:59
>>219
職人全般もそうだし。

特に士業だからって事でもないでしょ?

全部が全部お客の言いなりだったらいる意味無いし。

お客の目的を確認して、それに対する改善策を提案するなんて
どの職業も同じなんだが。

223 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:03
他の士業から顧客を奪うことはできない業界。
顧客が自分の意志で、移ってくる場合に限られる。
そのため、紹介に頼らざるを得ないのが現状だ。
また、顧客もそう簡単にお世話になってる
士業を交代させることをしない。
(よほどDQNな士業なら別だが・・・)
ライバルがいないという意味はこういうことだろう。

224 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:11
ここに本物の弁護士はいないと思う

言ってることがよくわかっていないしね

顧客ではなく、クライアント(依頼人)だよ・・・


せいぜい税理士くらいしかレスしてないよ
低脳だものレスの文章からして

225 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:14
営業マンとお客様とは違うな。
良くも悪くも「先生!」だから>>士業

226 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:17
士業は村社会(せまい)だから、
ろこつに客(クライアント)を奪うことはしない。
新しい客に対する争奪戦はあるけど。
ただ、合併で二社が一社になるようなときは大変。
ま、それも大きい会社を世話している先生が残るか、協同でやるか、どちらか。
お話し合いで決める。

227 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:30
話題がループしてるな。


> >>75から法曹人口が大幅に増加されるということで
> 客の争奪戦も激しくなってくるんじゃないか?

争奪戦ということでなくても
客の立場で考えれば法律の先生方があっちこっちにゴロゴロ増えてくるから選択の幅が増えてくるし。

他に評判のいい先生がいればそっちにうつるでしょ?

228 :225-226:03/12/31 18:32
>>227
もちろん、士業も競争は年々激しくなっている。
戦後や高度成長時代とは大違い。
が、それとて相対的な問題であり、リーマンや一般企業のそれよりはマシ。


229 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:34
やっぱり、具体的なことはまだ分からないみたいだ。

230 :225-226:03/12/31 18:36
ま、仮におれがリーマンだったとしても勝ち抜くがな

231 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:41
>>75
いままでは法曹が客を選ぶ時代だったけど
これからは客が法曹を選ぶ時代だね。

「仕事を引き受けてやってる」という時代から「仕事を頂いてる」という時代に・・・

232 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:52
その考えが分かってないってことだ

今までだって、依頼人からの申し出なら
どんな依頼人でも引き受けなくてはならない

これは、法律でそれぞれ定めていますよ
弁護士だろうと会計士・税理士だろうと
引き受けなくてはならなんですよ:原則
(もちろん払うものは払ってもらうが)
まー顧問料ならいいところ就けば
いいお金にはなるけどね・・・


233 :愛と死の名無しさん:03/12/31 18:59
法曹がワンサと増えることによって
依頼人からの申し出が分散されて結果的に仕事量が減るってこと。

234 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:03
弁護士増加 → 法務部も弁護士採用 → 法務部のリーマンくび

だろ

235 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:04
会計士増加 → 経理部も会計士採用 → 経理部のリーマンくび

だな

236 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:05
と言うわけで

法曹⇒単なるリーマソ

かな?

237 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:08
司法試験を合格してまでリーマンになるなんて時代も来るのか・・・


それだと、「あの人国家試験合格してリーマンやってるんですって。」とか逝って
笑われそう。

法曹人口が増えるのなら仕方ないと言うことか?

238 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:10
お前そんなに士業が激増すると思ってるの?

239 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:10
>>75にあるじゃん。

240 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:13
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/report/ikensyo/iken-3.html

241 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:38
弁護士、会計士、税理士が急増

会社の法務部、経理部、その他部署も士業者だらけ

何の資格もない一般サラリ−マンがくび

242 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:49
じゃ、裁判官か検察官になればいいんだなw

243 :愛と死の名無しさん:03/12/31 19:52
>>242
どっちも人が増えれば
給料は減るでしょ

244 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:21

士業をサムライ業と読むのは間違い。士=公務員だろ、ふつう。
士業は営業マンだよ。

あと士業の平均収入は明らかに一流企業リーマンに負けるし、
収入に現れない各種手当、退職金、企業年金など入れたら士業で
よっぽど儲けない限りは一流企業リーマンに平均的な士業は
かなわないよ。

そもそも弁護士とか会計士の優秀な奴は独立しないで大手でリーマン
するのがふつうだし。

まっ2chには国家試験受験生が多いから士業が過剰評価されてるね。
でも一流企業に楽勝で行ける東大生とか公認会計士なんて受験さえしないじゃん。

245 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:23
>>244

× 士=公務員
○ サムライ=公務員

246 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:24
>>244
おまえさー
なんでそこまで必死にリーマンの宣伝してんの?

あと、東大では民間企業は負け組みなんだよ
おまえ、総計か?

247 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:26
>>242
裁判官と検察官はすでに司法試験合格者にとってかなりの難関。
合格者が3000人になればよっぽど若年で合格しないと無理かと。
なれたとしてもステータスは高いけど全国放浪人生だけどね。

248 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:28
>>246
東大生だよ。弁護士はともかく公認会計士や税理士が一流企業よりも
負け組なんて初めて聞いたな。
経済学部で公認会計士受ける奴のかなり多くは、公認会計士合格を
箔にして官庁内定をもらいやすくしたり、日銀や優良外資あたりを
狙う奴なんだが。

249 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:29
>>248
○ 勝ち組
× 負け組

250 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:30
経済学部という時点で負け組み

251 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:33
法学部でも国Tで有力官庁から内定もらうか、
学士助手(廃止になるんだっけ?)に採用されるか、
司法に現役合格して東京地裁初任判事補か大手渉外
あたりに入らないと、 経済学部以下だと思うが。


252 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:34
だって、6倍の人数になるんだから。

単純計算で今まで一人で引き受けてた仕事が6分割されるみたいな門でしょ。

それに6倍は上限じゃないからもっと始業の人口は増えるんだ。

253 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:36
結局、弁護士や公認会計士は政治力がないから定員大幅増という
悲惨な結果になったんんだよね。
いくら医者が批判されても医者の定員は増えないし、いくら
官僚が批判されても天下りは減らない。でも弁護士と公認会計士に
なると定員激増だからね。すでに公認会計士は合格しても監査法人に
入れず失業集団じゃん。弁護士も早晩そうなるのは確実。

254 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:37
>>251
わかったわかった。
それできちんとインフラ系の会社に入ったのか?
(東大「生」って、まだ学生か?)
ちゃんと役員なれよ。
そうすれば、士業を超えたと誰もが認めるよ

255 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:39
>>253
司法試験の定員大幅増も裁判官・検察官の策略。

彼らとしてはより多くの候補者から選べるから、前から定員増を
画策していた。

割を食うのは定員だけ増えて仕事はいっこうに増えない弁護士業界。


256 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:40
電力って偉いの?
知り合いが灯台法出て東電なんだけど。


257 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:40
会計士の増員も会計士協会が自ら望んだことだよ。

258 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:41
>>254
わかったわかった。
それできちんと司法試験現役合格して大手渉外入ったのか?
ちゃんとパートナーになれよ。
そうすればインフラや都銀の部長並と誰もが認めるよ。

259 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:41
>>256

すれ違いじゃ(以下略

260 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:42
インフラって話が出たからね。。

261 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:42
>>257
さすがに定員増反対とは表だって言うと世間の批判を買うから
定員増賛成と言ってるだけ。
日弁連も表向きは定員増賛成だからね。
裏では定員を増やさないよう必死だったはず。

262 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:47
なんでこれから定員が一気に増えて収入もステータスも暴落することが
わかってる弁護士や会計士をわざわざ目指すのか、そこらがようわからん。


263 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:47
定員6倍で収入1/6。

264 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:50
高度成長期では、公務員なんて希望すれば誰でもなれた。
民間企業につけない香具師が就職するものだった。

それがいまでは安定志向とか言ってみんななりたがる。

法律家も今はステータスのある職業だが
近い将来昔の公務員とまでは行かないが
いまのすし職人くらいの勝ちになるんじゃないか?

265 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:51
>>258
まあ、世間様は部長も課長もよくわからんよ。
「役員」でないとな

その点、弁護士なら街弁も渉外も「弁護士」なわけだ

世の中そんなものだ

266 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:54
マーチ卒弁護士(裁判官・検察官)>>東大卒リーマン

267 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:57
「>」

この記号で優劣をつけたがる香具師が多いね。

268 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:03
マーチ卒弁護士なんて30歳でようやく合格して、それなのに
初任給500万のボロ事務所にしか就職できず、さらに
そのボロ事務所からも年取るとお払い箱になるという存在。
仕事はそこらの爺さん婆さんの遺産と相続ばっか。

さらにこれから弁護士大幅増で刑事事件まで必死に取り合う惨状。

一流企業リーマンとは、収入、仕事内容、ステータス、
どれも比較にならんよ。


269 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:04
弁護士のステータスは世間じゃ低いぞ。そこら辺の人は
弁護士=代言人というイメージしか持ってない。
医者とは比べものにならん。

270 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:05
>>268
たしかにそこらの駅前商店街のボロ雑居ビルに
必ず××法律事務所って看板がある罠。


271 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:07
そりゃ偏見だろう>>268
マーチ卒でも現役〜卒2合格して有力事務所に内定しているものなどざらにいるよ。
任官・任検もけっこういるしな。

272 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:07
このスレは序列をつけるためのものではなりません。
弁護士とどうやって知り合い結婚するかを皆で語りましょう。

273 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:09
弁護士が増えれば、
依頼者にとって弁護士を選択する幅が広がるというメリットが生まれる。

274 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:09
>>272
ずばり、弁護士になって弁護士と知り合う!これ最強

275 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:12
今からじゃ遅すぎます。
おばさんになっちゃう。



276 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:12
弁護士でも東大京大卒現役合格くらいを見つけないと、
一流企業リーマンとは比べものにならない地味な人生を
送ることになるよ。

277 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:14
>>271
マーチ卒だと3年合格でもない限り大手渉外は無理。
準大手渉外は薄給激務のメッカだから、地味目の国内企業法務
くらいを探した方がいいな。それでも5年合格くらいじゃないと
辛いが。

278 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:14
法学部の学生を捕まえて
弁護士に育て上げる。

高収入の弁護士は学生のときからサポートしてくれた彼女を
そのままかみさんにするケースが多いから
だったら、自分で高収入の弁護士になりそうな学生を捕まえて
いろいろ世話してあげる。

これ最強!

279 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:14
>>276
弁護士の世界に学歴は無関係。
個人の実力がすべての世界。
勘違いしないように。

280 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:15
>>275
大手渉外事務所の秘書になればいいじゃん。
大手渉外の弁護士は激務で外で遊ぶ暇ないから、
けっこう秘書と結婚してる率高いよ。

281 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:17
そんなに忙しいと浮気するひまもなさそうだし
だんなにするにはモッテコイダナ。

仕事の鬼!

282 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:18
>>277
そんなことはない。
マーチ卒、卒2合格で5大事務所に内定もらった香具師知ってるよ。
あと中大出身者は任官任検も多い。


283 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:18
下手に遊ぶひまがあると女あそび激しそう。



284 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:23
10年後、今ほど弁護士に価値があるかと言ったらなくなってると思う。

285 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:34
みなさん年末で暇なのかなー?
レスたくさんついてますね。

米国のえんろん事件以降、日本の監査法人も責任とらされそうで大変ですねー
さらに会計は近年日々商法改正してるから入ってからも勉強たいへんそうだねー
遊ぶ暇なさそうなんだけど。

286 :愛と死の名無しさん:03/12/31 22:55
弁護士で結婚相談所入ってる人っていないかな?


287 :愛と死の名無しさん:03/12/31 23:29
いるでしょ。
弁護士っていっても
周りに女性がいない人もいるし、
合コン苦手な人もいるからね。

288 :愛と死の名無しさん:04/01/01 00:45
弁護士って高嶺の花だなぁ。
医師って沢山いるけど、そこいら中に溢れかえってるイメージあるけど
弁護士って少ないし、「キレ者」って感じ(笑)
憧れるなー。近所に医師の家は結構あるけど、
弁護士の人って聞かない。数が凄い少ないんだっけ???

289 :愛と死の名無しさん:04/01/01 00:49
全国で、大雑把にいうと、
医師は30万人弱いると思う。
弁護士、会計士はそれぞれ2万前後だと思う。


290 :愛と死の名無しさん:04/01/01 00:58
 デビュー2ヶ月薄給弁護士の私がいます。

291 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:01
年俸650万くらい?

292 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:03
病気かかる人と
裁判起こす人

人数的には同じくらいでしょ
 

293 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:09
弁護士や会計士は数が少ないので出会える可能性は低いし、
出会ったとしても相当のDQNしか独身では残ってないと思います。
このスレを見てると税理士さんが数が多そうなんですが、
>>145を見てると、年1200人位しか合格者がいないみたいです。
(別のスレで調べたら試験免除で資格とる人いるみたいですが、それはパス)
結局、サムライ業の方と結婚するのは奇跡でしょうか・・・




294 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:12
 >>291
 いや、750くらいです。ただ、そこから、税金・年金(弁護士年金
含む)・弁護士会費など払わないといけないので、手取りは600超える
くらいでしょう、多分(まだ、確定申告したことないので)。

295 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:13
結婚相談所でも士業の男性には人気殺到なので
よほどの美人さんでないときびしいみたいです。

296 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:19
>>289
どうせ、弁護士急増して

年収が6分の1になったら

別れるんじゃん
 

297 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:19
>>294

んじゃ、これから年収300万もありえるね
 

298 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:24
>>296
最近は弁護士も各企業の顧問契約を積極的に行っている。
そのために税理士や司法書士、会計士は弁護士の有力なパートナー。
だから、そんなに急に報酬減らないよ。

299 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:25
 >>297
 それはないと思いますね。別に10年前より合格者が倍なった
からって、そのときの半分の年収になったわけじゃないですし。
 まぁ、確かに、3000人時代のことは正直想像つきませんが、
俺としては、そのころには、雇う立場になって買い叩けるかなと、
期待してます。 

300 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:28
士業タタキのリーマン厨はスルーでお願いします。
(スレタイに沿ったカキコしましょう)

301 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:29
>>299
同意。
すでに買い手市場の恩恵を享受してます。

302 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:33
>>294
56期だね。
750万って結構多いんじゃない?
周り見てると、額面で650くらいが相場みたいだけど。
がんばって下さいね。

303 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:37
スレタイにある「高年収」よりも
「生涯収入」が大きいのが良い>>士業。
手に職もって長年働けば、60歳以降も、何かしら働けるからね。


304 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:37
>>293
しかしその税理士合格者の男女比は50%近い。
また、若手の独身男性になると更に数少なくなる。
その人に彼女いたりしたらどうする?
独身税理士の男と、あなたが会える可能性は1%と見た・・・・

305 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:40
士業ねらいの女性は多くても、
実際に行動する女性は少ないから、
良い方法が見つかれば可能性はあると思うけどね>>304

306 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:41
定年ないので、一生働かなければならない士業。
それはそれできついものがある。
嫁さんにとっては、子供が大きくなるまで
収入が確保されるのでいいかも知れんが・・・

307 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:44
>>301
もうですか?というか、かなり期が上の方とお見受けしましたが
(それか、大手の採用担当のB?)。
>>302
56っす。相場は600〜650くらいみたいですね。

まぁ、スレの趣旨と違ってきたので、このくらいで。
弁護士に会いたければ、虎ノ門・銀座界隈で夕飯食べてれば
いいかなと思いますよ。


308 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:45
60歳で会社やめたとき
むなしいだろうな
「自分の人生は何なんだろう。仕事したい」とかね

309 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:46
 スレの趣旨とあまり違ってませんでしたね。
 すいませんでした。おやすみなさい。

310 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:46
バッジが目印。
弁護士はひまわりだっけ。
税理士は円の中に桜だ。



311 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:54
>>308
教師は定年でスパッと変わる(転職しても先生様じゃなくて
サービスしなきゃいけない面が生じて世間についていけない)から、
ボケる人多いよ。
弁護士は60過ぎても元気な人がいっぱいいるんだけど。

312 :愛と死の名無しさん:04/01/01 04:23
弁護士は退職金でるの?

313 :愛と死の名無しさん:04/01/01 08:51
>>311
>>弁護士は60過ぎても元気な人がいっぱいいるんだけど。

同意w
ま、仕事にやりがいがあるからか

314 :愛と死の名無しさん:04/01/01 10:31
>>1
法律家の人口は6倍になるということでチャンスは6倍!

高収入と言うテンでは1/6になってる可能性が高い。

315 :愛と死の名無しさん:04/01/01 13:21
>>310
バッチは目印にならないでしょう。あまりつけてる人いないし。
または、逆に(裏返して)つけてる人が多い。

316 :愛と死の名無しさん:04/01/01 13:57
LEC(司法試験予備校) とか
TAC(公認会計士・税理士予備校)
で受付嬢として名物になるといいことあるかもよ。

で、模試とかでいつも常連で名前を載せてる
合格有望な若い香具師(東・京・橋・早慶クラス)に、
何気にアピールしておいて
(普段から意識してみせたり「がんばってくださいねー」
を、ちょっとマジでやってみる、等)青田買い。

受かってからだと競争激しくなるけど、
その前だたーら…効率いいかもよ。

もちろん、読みが外れて長年司法浪人、、、リスクありだが。
まあ、これからはロースクール受験生になるだろうから、
リスク度は下がるか…。会計士狙いも同様。

317 :薄給弁護士:04/01/01 14:42
 >>316
 ただ、それだと3年くらいはかかる(相手が弁護士になるまで)
ので、現実的ではないですな。
 

318 :愛と死の名無しさん:04/01/01 17:14
成功した人はすでに彼女持ちか?妻子持ちなので
それなりに難しいです。

319 :愛と死の名無しさん:04/01/01 18:34
独身で、独立開業に成功した士業の人なんて
少ないですよねえー。

ほとんど青年実業家みたいな感じなんでしょうね


320 :薄給弁護士:04/01/01 18:49
>>319
そりゃ、東京で独立しようと思ったら、だいたい10年くらいはかかる
からね(ていうか、今、東京で独立できるのか微妙)。
それに、独立開業→成功にも、何年もかかる訳でして・・・独身者なんて
いないのではないかと。

321 :愛と死の名無しさん:04/01/01 18:58
>>320
弁護士は独立する人多いようにも見えますが、
そうでもないのですか。
いわゆるいそ弁って、終身雇用ではないのですよね?
将来どうなるのですか

322 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:06
てか、独身で独立したら今更妻が欲しいとは思わなくなるような気がする

323 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:08
>>322
どうしてですか

324 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:09
結婚せずに養育費だけ払っていれば

複数の女性と楽しめるから

325 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:11
結婚してしまうと、妻しか相手がいないけど

結婚しなければ独身女性と遊べる。

血がつながってる子供の養育費は納得いくけど、何故他人の世話をしなきゃならんのか?

326 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:11
>>324
どうやって多くの女性と知り合うのですか

327 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:14
普通にお得意さんのとこ逝ってれば知り合うんじゃない?

328 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:17
士業です。お嫁さん募集中。
良い人に会えるなら2chでも可。


329 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:27
>>328
おおよその年齢と、年収と、貯金は?

330 :薄給弁護士:04/01/01 19:32
>>321
地方であれば、ほぼ100%独立しています(ただ、もう東京はパイが少ない
ので、いきなり一人で独立するより、何人かで一緒に事務所を始める場合が
圧倒的に多いと思いますよ)。
いそ弁は基本的には、ボス弁について仕事を覚えて(その間に自分の顧問
を開拓して)独立する、又は、ボス弁が引退した後に、その事務所の跡を
継ぐかのどっちかでしょう。
終身雇用というより、そもそも雇用契約でない場合も多いです(私も
個人事業主ですから)。


331 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:38
>>330
290の方ですか?
知り合いになりたいです。


332 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:56
>>323
全ての職業に言えるけど、独身のうちに独立して全部一人で
やっていけてる人は嫁さんいなくても困らないライフスタイルの人が
多いから。自立してない女だとハア?ソンナノイラネ、で終了。
料理とかできて、適当に異性の友達もいて、今更結婚?って感じの。
結婚してから独立した人は「家族のために」という意識が強いし
奥さんが支えてくれたことに一応感謝しているけど。

333 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:13
>>332
そういう全部自分できるひとが
奥さんいらないのは少しわかるけど
子供はなくてもいいのですか

334 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:15
>>333
隠し子で養育費のみ支払う。
親権も欲しいが子供がいると遊べなくなるので。

335 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:22
子供は欲しいけど、嫁はイラネ。

子供産んでくれれば後は洋ナシ

336 :薄給弁護士:04/01/01 20:35
>>331
そうです290です。
まぁ、大晦日・元旦に何回もレスしている休日ヒッキーですから、
その他のスペックは推して知るべし、ということで。
知り合いになる手段があれば、知り合いたいですけどね。

337 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:44
何だこの自演スレ・・・
寒い・・・

338 :愛と死の名無しさん:04/01/01 21:15
弁護士だったら合コンし放題じゃないの?
意外と女性と知り合う機会はないのかな。
>>336

339 :薄給弁護士:04/01/01 22:04
>>338
まぁ、し放題とは言いませんが、それなりに機会はありますね
(誘ったり、誘われたりで)、機会があっても、それを活かす
術がないということでしょう(あと、自分がいいなぁと思う娘
と自分をいいと思ってくれる娘が一致しない)。




340 :愛と死の名無しさん:04/01/01 22:07
339
どういうのがいいの?

341 :愛と死の名無しさん:04/01/01 22:25
>>339

ところで白表紙は合計何冊でしたか?


342 :愛と死の名無しさん:04/01/01 22:27
>>341
なんでつかそれ

343 :薄給弁護士:04/01/01 23:03
 白表紙とは、合格後、研修所から、修習で使う為に配られる本で、
表紙が白いから通称白表紙と呼ばれてます。
 白表紙は、全部事務所に送ってしまったから、何冊とはっきり言え
ないけど、記憶では、検察が「検察講議案(誰も読まないのでは)」
「起訴状の記載例集」
民裁が「紛争類型別の要件事実(通称「類型別」)」「事実適示記載
例集(二回試験直前に役立った)」・一審の解説(概要だったか?)
・「起案の手引き」民弁が証拠収集関係(同じくらいの厚さのがもう一冊あったはず)・
保全・執行・破産・
刑弁が「刑事弁護実務」、刑裁が「起案の手引き」・一審解説
これくらいしか思い出せません。お疑いでしたら、もう少し質問して
みてください。
>>340
最近はちょっとロリ系が好みですかねえ。

344 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:06
たのしそうでつね

345 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:13
>>343
20代ですか?30代ですか?
知り合いたいなぁ。

346 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:16
こんな時代だし資格持ちってだけで普通のリーマンよりは安心。
英語ができるのと一緒だよね、あとは自分次第ってのは。
仕事激務だから奥さんが家庭で癒してあげたら喜ぶんでない?

友人に司法浪人生の彼女がいるけど、応援しつづけるのも大変そうだなーって見てて思う。
合格してもすぐに結婚できるわけではないし。
女は高く売れる時期が短いしね。
彼氏が受かったとたん別の女性に走らないことを祈るのみです。

347 :薄給弁護士:04/01/02 00:12
>>345
30ちょいです。知り合ってください。
>>346
祈りは通じないことのほうが多いですね、残念ながら。
その彼が「勉強忙しくてほかの女にいくのがめんどうだから」
とか思って付き合ってたら、100%ほかに走りますけど。

348 :愛と死の名無しさん:04/01/02 00:31
>347
そうですかー。
合格しちゃうと他の女の人に目がいっちゃうものなのかな?
彼女もちょっと悩んでた。
違う環境になったら彼の気持ちが変わったりするかなーって。

会計士浪人生の友人は浪人時代の彼女とゴールインしたから、
結構くっつくものかと思ってたけどそうでもないのかな。

浪人時代に彼女と別れて、別の彼女見つけた人もいたけど。

まぁケースバイケースなのかな。

349 :愛と死の名無しさん:04/01/02 00:37
>>347
合コンで好かれることも多いなら、スペック悪くないんですね。


350 :愛と死の名無しさん:04/01/02 00:39
税理士にも愛の手を・・・
あまり人気ないのが悲しいポ・・・

351 :愛と死の名無しさん:04/01/02 00:43
税理士って一科目づつ取れるせいか、あまり周りに目指してる人少ないかも。
公認会計士とって税理士も取ろうって人いるね。
うちの顧問税理士の人会社にこないからどんな人かよく分からん。

個人的に税理士って興味有るんだけど。
自営の人が多いのかな?


352 :愛と死の名無しさん:04/01/02 00:44
>>333
その質問って、奥さんは必要無いないけど子供だけ作っておきたいという人
とでもいいから、とにかく結婚したいってこと?

353 :350:04/01/02 00:51
>>351
漏れは所長税理士だけど、同僚の多くは雇われ税理士。


354 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/02 00:51
年収2700万円 年齢30歳 貯金4000万円
>>329
なかなか良縁がありません。

355 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:01
>>354
年収(利益)?年商?

356 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/02 01:08
利益です。
>>355

357 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:13
>>356
高スペックなので、容姿が毒でなければ、
専業主婦キボン女性が自らあなたの上に乗っかるでしょう。

358 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/02 01:18
そんなに簡単ではないですよ。
>>357



359 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:24
女に慣れてない素人童貞君だったんだ・・・
そんなに高スペックなら漏れなら速攻で彼女出来るけど・・・

360 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/02 01:29
付き合うだけの彼女ならそんなに難しくないのですが。
>>359


361 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:35
>>360
付き合いの延長が結婚じゃないの?
私、あなたと合いそうにないみたい・・

362 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:38
今更ながら1は男だな。
おそらく不細工で士業といえど全くもてないヤシなんだろう。
プライドにしがみついてる不細工丸出しで恥ずかしい

363 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/02 01:40
>>360
そうです。結婚してもいいなと思える相手としか付き合いません。


364 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:40
>>360

さすがべんごしさん。
理想が成層圏より高いのねー。

そりゃ、高学歴の上、超ド級の難関を突破してきた超エリートだ

そのプライドたるや。
漏れもそんなふーに抜かしてみたいヨー



365 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:41
士業よりも師業ですよ。
医師、歯科医師、薬剤師等々。女にとってはこっちのが良い。

366 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:42
士業は文系、師業は理系。理系男のがかっこいい。

367 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:52
>>366
わざ「師」より、サムライ「士」の方が男のロマンだと思う。

368 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:02
「士」はとにかくひたすら机に向かって暗記暗記。
「師」は要領よく感性で問題を解くタイプ。
という勝手なイメージがあるのですが・・・。

369 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:03
「士」も「師」もそうだけど、
普通のなんの特徴もないパンピーが結婚すると彼親に苦労するよ。

うちの子に相応しい人かしらーってバチバチ観察口出しされます。
子供の出来が悪いようならもう全て嫁のせい。
旦那がかばってくれる人ならいいけど、マザコンも多いんだよね。まぁ男は多少也ともそうだけど。
ものすごーい美人とか、金持ちとか、頭がいいとかだと嫁側もプライドたもてると思うけど。

なんか親戚・友人みてて彼親に苦労してるなぁと思った。

370 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:04
上記はとくに「師」かなー


371 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:08
>子供の出来が悪いようならもう全て嫁のせい。

これって一番嫌だねぇ。

372 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:14
>>369
>>371
出来が悪いと、彼親もだけど子供自身もそのうち気付くよ。
頭悪いのは母親譲りだってね。
運動神経とか、手先の器用さとか、遺伝って恐ろしーね。

373 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:15
>>369
すっぱいぶどう。

374 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/02 02:29
相手の女性に 上昇志向 賢さ 容姿 等が揃わないと自然消滅してしまう。
でも 上昇志向 賢さ 容姿 等がある女性の要求はとても高い。
こんな感じでなかなか上手くいきません。


たくさんの人と会うことが一番かな?


375 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:30
>374
女子アナとか向いてそー
全部用件満たしてるんじゃない?

376 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:41
>>374
賢さと上昇志向と最低限の容姿はある程度両立するような気がするが…
賢くてとんでもないブスって見たことない。でも華やか系の美人も少ない。
賢さが顔に出ているそこそこ整った女、ならいそうな気がするがだめか?

377 :愛と死の名無しさん:04/01/02 03:26
大手事務所のイソ弁(アソ)だけど、
弁護士の結婚相手はみんな地味だよ。
忙しいのと組織が小さいのとで出会う機会が
少ないからね。
事務所の秘書は美人もいるけどたいていそういうのは
ワケアリなんだよね。最初は大きな会社に勤めていて
なんかの理由(たいてい男関係)で事務所に来るのが
普通。新卒で事務所に来るのは企業落とされたブス揃い。

友人ですごい美人と結婚してるのはたいてい大企業。
大企業で東大卒とかだともてるし、大企業の女には
美人が多い。あとお嬢様系は官僚かな。旧華族とか
社長令嬢とか。




378 :愛と死の名無しさん:04/01/02 03:28
>>376
賢いどブスはいるだろ。でも美人はたいていそこそこ賢い。


379 :愛と死の名無しさん:04/01/02 05:01
>>378
賢いブスはかなりの確率で同人女。

380 :愛と死の名無しさん:04/01/02 08:33
どっちもいるだろ。
一部の女流脚本家みたいな頭が良くて金があってもどうしようもないのもいるし
はっとするほどの美人でも不倫と堕胎を繰り返す学習能力欠落者もいる。
ただ、328は中身重視で探した方がいいかもしれない。

381 :愛と死の名無しさん:04/01/02 09:53
>>354 328 ◆2.k/FgH2bg

貴方の理想の相手は、女弁護士の中にいそうだね。
で、貴方の条件で満足できない条件を求めるとは、
具体的にどんな?

収入面ではPの5000-10000万も貴方の2700万も十分すぎて大差ないような。
それとも容姿?


382 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:21
328さんは弁護士?それともほかの士業?

383 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:28
>>382
横レスだが、薄給の弁護士だって

384 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:30
早く一人前にならないとね。
弁護士で年収2000万ない奴は、ひよっこ。

385 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:32
>>384
年商ではなく、年収で2000万なら、
まあ、並みだと思うが。

386 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:44
近い将来

人口⇒6倍

収入⇒1/6

になるしな。

387 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:49
35歳で年収2000万いけば、
65歳まで働いて、生涯収入6億だなあ。
リーマン(非役員)では無理だな。

しかも士業なら65歳以降もちまちま効率よく稼げるしな。
特に開業に成功した士業なら。

388 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:58
328さんは、薄給の弁護士さんとは別人と思うのですが。


389 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:02
>>374
そこに 若さ を加えてくれないか?

390 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:16
若さって、実年齢のことですか?

391 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:24
実年齢以外に何かあるの?
精神年齢?

392 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:29
肌年齢?

393 :薄給弁護士:04/01/02 12:30
おはようございます。328は私ではありません。328は全然薄給じゃない
ですから(年2700もらって薄給ではさすがに嫌味でしょう)。
>>328
30歳で2700というのは、かなりすごいですけど、すでに独立してるん
ですか?それとも渉外かどっかのジュニアパートナーかなにかでしょうか?
>>384
2000以下がひよっこですか・・う〜ん、稼ぎでひよこか否かを判断する
のは、自分としては、ちょっと違和感はありますが(まぁ、自分の名前で仕事
をきちんとしていれば自然とそれくらいは稼げるようになる、という意味なん
だろうと解釈しましたが)。
どちらにせよ、自分は国選以外はボスの仕事ですから、100%ひよこですけ
ど。




394 :愛と死の名無しさん:04/01/02 13:58
>>376

だいたい、
>>328
が言っている「上昇志向」の定義が不明。
@単純に男探しにおいて高望みをする、という意味か
 (学歴・肩書き・年収はもとより、容姿・家柄・趣味等のセンスまで含めて
  限定しているということ)?
Aそれとも男探しの観点を度外視した「女」という武器を用いての
「上昇志向」?(女優やRQ等の世界およびその延長上での意味)
B必ずしも「女」という武器を用いる必要の無い「上昇志向」なのか?
 (例えば、女弁護士ほかキャリア系、ただし勿論出世のために「女」という武器
  をも併用することは可能、有効。(w )


395 :薄給弁護士:04/01/02 14:28
流れからすればBなんじゃん?(ただ、キャリア系に限らんでしょうが。)
@Aを条件にする人はいるのかな?

396 :394:04/01/02 14:33
>>395

あるんちゃう?

逆に、「俺はそれに値する♂だ」ということを再確認して自己満しながら
相手に臨みたい、という思考から。

そんな基準の中、俺を選んでくれるんだね…、
君はそれくらいの♂を相手にすると思えるほどの♀なんだね…
(客観的に見て、それが単なる勘違いにしかなってない♀も多いが…藁)、
という自己満。

397 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/02 15:08
広い定義でお願いします。
>>394

流れが良ければ捨てアド書き込みます!

398 :愛と死の名無しさん:04/01/02 15:12
31歳独身女だけど、今年ロースクール
受験しようかと考えてる。。。結婚は
あきらめて。

399 :愛と死の名無しさん:04/01/02 16:00
>>398
そういう方が何もしないよりもてると思う。
広い意味を持ってくるまでもなく上昇志向でもあるし。

400 :薄給弁護士:04/01/02 16:47
>>398
でも、今年って、もう願書とか締め切りなんじゃないの、よく
わかんないけど・・適正とかは受けたのかな?

401 :薄給弁護士:04/01/02 16:49
追加
すいません、広い定義というのはBということでしょうか?


402 :愛と死の名無しさん:04/01/02 17:18
どうせブサイクしか金持ちいないじゃん。・゚・(ノ∀`)・゚・。

403 :愛と死の名無しさん:04/01/02 17:35
>>401
前にすんでいたマンションの敷金がちょっとしか帰ってきません。
その変換の作業(法的な変換義務の説明などを弁護士名で内容証明郵便で発送してもらったり、
電話で交渉してもらうなど)を弁護士に依頼するといくらくらいかかるの?

404 :薄給弁護士:04/01/02 18:03
事務所に行かないと正確なところはわからないけど、
確か、内容証明だすだけなら、3万くらいだったような。


405 :愛と死の名無しさん:04/01/02 18:46
>>404
経験則でいいから、
こうした>>403のような軽易な事件を解決する弁護士報酬おしえてくり

406 :愛と死の名無しさん:04/01/02 19:23
ネタでもマジでもいいけど2chで捨てアド晒すまでして結婚したい自称士業
ヴァカとしか言いようがない

407 :愛と死の名無しさん:04/01/02 19:41
>>406
?アドレスなんてどこにも出てないよ。

408 :愛と死の名無しさん:04/01/02 19:44
なんだこのスレ・・・

正月からこんな過疎板で5分毎にレスがつくわけねえだろ
バカ自演よっぽどヒマなのか・・・

409 :薄給弁護士:04/01/02 21:45
>>405
結局、どこまでやるかによりますが、
内容証明は既出、電話の交渉なら5万ほど、訴訟(簡裁での)なら
着手金・報酬合わせて10くらいでは(敷金の額にもよるけど、まあ
すでに内容証明だすさいにもらってる分は引きますけど)。

410 :愛と死の名無しさん:04/01/02 22:40
調理師。マッサージ師。看護士。介護師。栄養士

411 :愛と死の名無しさん:04/01/02 22:45
美容師、理学療法士、レントゲン技師、薬剤師、サーカス調教師、歯科技工士
ピアノ調律師、

412 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/02 23:13
ここはCスレとかあるから、良い女の子も意外と多いかもしれないですよ。
Cで会うのも2chで会うのも結果が良ければOK!

413 :愛と死の名無しさん:04/01/02 23:21
Cスレ?とはなんでしょう?

414 :328 ◆2.k/FgH2bg :04/01/03 00:23
身長180cmで細身です。
>>402

415 :愛と死の名無しさん:04/01/03 00:28
>>409
ありがとー

416 :愛と死の名無しさん:04/01/03 12:42
保育師ですがどうですか〜〜〜。

417 :愛と死の名無しさん:04/01/03 12:53
香具師ですがどうですか〜〜〜。

418 :愛と死の名無しさん:04/01/03 12:57
縄師ですが、何か?


419 :愛と死の名無しさん:04/01/03 13:00
>>418
得意の縛りを教えてください。
話はそれからです。

420 :愛と死の名無しさん:04/01/03 13:17
山師でっす

421 :愛と死の名無しさん:04/01/03 15:10
弁護士の平均年収はボス弁中心で1500万(日弁連)、
イソ弁も含めた数字で1200万(日経調査)ということを
忘れずに。

ただ一部の億単位稼ぐ弁護士が平均をつり上げているから、
中間値や最頻値は1000万程度だと思われ。
年金・退職金・各種手当てのこと考えると、一流企業の
リーマンよりも経済的には恵まれないよ。

422 :愛と死の名無しさん:04/01/03 15:31
>>421
オマイは士業に対する劣等感を一生抱えていくのか
がんばって役員になれよ>>東大経卒エリートリーマン

423 :薄給弁護士:04/01/03 15:33
>>421
ただ、その中には、ほとんど仕事していない弁護士が
かなり含まれてるのも事実ですが。彼らが平均を下げて
る面もあります。
「ボス弁中心」だったかな?全体だった記憶があるけど。


424 :愛と死の名無しさん:04/01/03 15:34
>>421
オマイ
女の前でもトートーと同じ話しをしてそうだな

425 :愛と死の名無しさん:04/01/03 15:38
>>423
そうか、70歳とか80歳の弁護士も含めての平均か。
まあ、もともとあてにならないデータだが

426 :薄給弁護士:04/01/03 16:16
>>425
まぁ、なぜそうしたかわからないけど「日経調査」ですからねぇ。
ただ、不思議なのは、こういう比較をする人は、どうしていつも
弁護士の「平均」と一部の「一流」のリーマンを比較するんです
かね?一流(何をもって一流とするのかはさておき)の弁護士と
一流のリーマン、または両者の平均を比べるならまだ理解できる
んですけど。

427 :愛と死の名無しさん:04/01/03 16:23
>>426
自分から積極的に出会うことは考えないんですか?

428 :薄給弁護士:04/01/03 17:19
>>427
考えてますよ、脳内では。今年は合コン、パーティー(ちょっと
怖いけどデビューしてみようかなと)とジムでの出会いに期待
してます。

429 :横レスだが:04/01/03 17:52
>>427
見合い=非積極的
とは思わないなあ。

恋愛はむしろ安直な気がするよ。
俺は見合いを積極的にやっているぜ。

430 :薄給弁護士:04/01/03 21:30
>>429
??自分は見合いはキボンしてませんよ。
328は別人です。

431 :愛と死の名無しさん:04/01/03 22:18
>>429
何が安直で何が非積極的とか、そういう見方をしてるうちはだめだと思う。
いい人と出会えれば安直上等。

432 :愛と死の名無しさん:04/01/03 23:32
資格が稼いでくれるのではなく、
あくまで参加権が与えられるだけだよ
参加する事に意義がある…なんて通用しない
自分の命を賭けた博打、打つ覚悟ある?


433 :愛と死の名無しさん:04/01/03 23:37
オレは稼いでるぜ。

434 :愛と死の名無しさん:04/01/03 23:37
すいません意味不明っす

435 :愛と死の名無しさん:04/01/03 23:38
432がです

436 :愛と死の名無しさん:04/01/03 23:39
わからないならボーッとしていても食っていける
公務員でも受けたほうがいいって事だよ。

年齢的に問題なければ

437 :愛と死の名無しさん:04/01/03 23:42
誰かわかる人解説キボン

438 :愛と死の名無しさん:04/01/04 00:14
私の彼は会計士受験生。
最近の流れを見つつ運が悪いなと思う。
金融庁、何とかしてくれ。

439 :愛と死の名無しさん:04/01/04 00:16
もう会計士・税理士・弁護士は次の時代に入ってる。
既にこの資格で開業してない奴は止めといたほうがいい。

440 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:34
ちょっと見ないうちにすごいレスだねー
正月休みでお暇な士業の方が多いのかしら?
なんにせよ頑張って資格取るのはえらいと思う
でもかなりの率で青白い生気薄そうな人多い気がするんだけど
やっぱり勉強が大変でそうなっちゃうのかな?

旦那が仕事してる間に遊ぶわーっていう奥様多いので、
しっかり家庭内も管理してね。


441 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:37
>>440
士業は仕事とセックスは家庭に持ち込まない。

442 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:49
青白い生気薄そうな人多い気がするんだけど

こういうイメージの人とは
結婚はごめんだね

443 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:54
>442
ゴメソ、でも周り見てそう感じるのー
若いからかな?

もちろんカッコイイ人もいるけどねー
営業系の元気溌剌系はあまり見かけないかな。

444 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:04
>>443
税理士は適当に遊び人が多い。
会計士は真面目君が多い。

445 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:08
>>443
元気溌溂である程度の収入と社会的地位のある香具師は
100%私生活がやんちゃだが、それでもいいの?

446 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:17
ボトルキープ10箇所。
おねいちゃんの携帯・メール備蓄50人分。
1ヶ月の飲み代交際費最低20万円。
これが高収入サムライ業の当たり前。

447 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:28
>444
会計士の人って忙しそうですもんねー遊ぶ暇なし?
四半期決算始まってから毎月決算期みたいだもの。

その点税理士の方は確定申告の時が忙しいのかしら?
でも税理士先生も顧客が不景気で稼ぐの大変そうよね。

弁護士の方はお仕事いかがですか?
離婚も増えてるし、高齢化社会で財産系のお仕事増えたりするのかしら。
これからは司法書士のかたも忙しいのかな。

私も資格とりたいけど取りやすくて稼げるのは何かな〜。
そんな都合のいい資格ができたらみんな取ってるか。。。

448 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:32
>>447
介護士を取った後、ケアマネ取ればええ。

449 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:33
>営業系の元気溌剌系はあまり見かけないかな

こちらも頭で勝負しているので
そんなアホ系いらね
体力はあっても遊ぶためだけじゃないし
ましてアホ女とは仲良くする気もないYO

450 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:39
会計士=四半期決算
税理士=確定申告
弁護士=離婚、財産系

中途半端な知識だね・・・呆れた

451 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:44
>448
介護士って取りやすいんですか。
そういえば介護士の資格とるために会社辞めた人2名くらいいるなぁ。
高齢化社会を考えたら必要不可欠な仕事ですもんね。
でも世話好きじゃないからあまり向いているとは思えないなー。

452 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:46
>450
ここは2chの冠婚葬祭板ですよー
できれば各々の士業をgetする必勝法を書いて頂けるとありがたい。
各士業に精通していると思われるのでマジレスきぼん

453 :愛と死の名無しさん:04/01/04 02:56
GETね・・・馬鹿ジャン
ココで話している女性のレベルが低くて的外れ

結婚までいたる女性は少なくとも知識・健全さがある
君たちとは縁がないと思う。諦めな



454 :愛と死の名無しさん:04/01/04 03:17
>>453
ここの女達の要求は男でいうと「14才の日本人メイドさんと結婚したい。
妥協して巫女でもいい」というくらい不自然なものだから、
ネタスレと解釈した方が楽しめると思う。

455 :愛と死の名無しさん:04/01/04 03:25
しょせん2chだし

456 :愛と死の名無しさん:04/01/04 03:35
1から全部読んだが、全然不動産鑑定士がない。
この資格は知名度はないけど、公示、調査、国税、固定など公的機関から
ある一定の経験者にはほぼ100%発注される仕事が約半分。
あとも整理回収機構や地元自治体、電力会社、銀行本店などお堅い所からの依
頼が大半であり、会計士、税理士のように顔つなぎのための接待は不要。

だから、結構気楽です。
但し、どの資格もそうでしょうが、組織に悪い意味で向かないで転向した組も
多く、見合の場合は要注意です。
時分は受験中に図書館で難波しました。

457 :愛と死の名無しさん:04/01/04 03:37
>>421
そうだね。弁護士の大半はそんなに稼いでない。
渉外や企業法務やってるのも全体から見ればごく一部だし。
2chのこういうスレでの弁護士や医者や一流企業の収入は
いつも過剰申告。就職板とかだと外資金融なら30歳で1億とか、
商事・物産なら30で1300万、40で2000万とか、
そういうのと同じですな。

458 :愛と死の名無しさん:04/01/04 05:39
わたしとしては
年収1500万のエリートリーマン = 年収800万の士業
といった価値観かな

459 :愛と死の名無しさん:04/01/04 06:03
>>458
医者だとどのくらい?

460 :愛と死の名無しさん:04/01/04 07:55
私の彼はフリーライターで年収1500万円以上ですがなにか?
みなさん士業、士業と騒いでらっしゃいますが、マスコミ、テレビ局勤務ももなかなかのエリートですよ。

しかも彼は一人親と別居、一人っ子なので遺産は自然と転がってきそうです。


461 :デザイナー:04/01/04 08:43
>>460
遺産は本人の職業とは関係ないよ…
それにダメ人間の多くて社会的信用がいまいちな
ライター・マスコミ・テレビ局より、
普通に手堅い官僚や開業医の方が親の資産が多いはず。

自分達の仕事はお金とかより、
仕事内容が面白いってことだけだと思う。
それに自分も含め女でも無試験でそのくらい稼げてるから、
額やエリート度それほどすごくもないよ。

462 :愛と死の名無しさん:04/01/04 09:19
そもそもマスコミってエリートなの?

463 :愛と死の名無しさん:04/01/04 09:36
>>460
彼の貯金はいくらくらい?
親の財産はいくらくらい?

464 :愛と死の名無しさん:04/01/04 09:53
>>462
エリートと違うと思う。むしろDQN稼業。
物書きで独立してる香具師は口がうまくて
交友自慢とか親や子供の頃のことをやたら美化or悲劇化した
自分語りが得意だから、460タン騙されてるかもしれない。
親に会って確認してないっぽいし。

465 :460:04/01/04 10:22
DQN職でも一般貧乏庶民の妻と子供よりは生活いいと思われ。
貯畜ははっきりとした金額は知らないが、職場寝泊まりが多くて実際お金使っている暇いせいか、30才前半で1億以上は貯まってました。
口は確かに上手い。でも世間一般の常識的な事、知識はあると思う。でないと
やってけないと思うけど。


466 :460:04/01/04 10:30
まあ、何でこんなやつと付き合えるかっていうと、お固い職業じゃない人分
(以前見合いした平均的な公務員なんか私の年収や職場で役職ついてるか、家柄などうるさかった。)
経済的って理由もあるけど、なんと言っても気楽な面もあって心休まるのだ。。

467 :愛と死の名無しさん:04/01/04 10:30
ところでフリーライターって何?
雑誌の小説書く人?

貯金1億って、それなら年収4000万くらいあるのでは?

468 :愛と死の名無しさん:04/01/04 10:38
>でも世間一般の常識的な事、知識はあると思う。でないとやってけないと思うけど。

夢見過ぎ。マスコミ稼業は本当に頭おかしい人だらけ。
職場寝泊まりが多いまともな稼業って…現実はほんとやばいって。
もしかして毒男ライター本人が必死になって脳内彼女役演じてる?


>>467
小説書くのは小説家。
ライターさんはどっちかというと細かい記事書く人。
確かにゴーストライターやったりするけど(ワラ

469 :愛と死の名無しさん:04/01/04 10:42
フリーライターで年収4千万も行くの?
ならイイ!

470 :愛と死の名無しさん:04/01/04 11:05
>>469
4000万はあり得ない。460も1500万って言ってる。
経営や企画に関わって副収入云々とかいうのもいるけど
4000万いったらそこらの小説家より名が通ってるはず。

471 :愛と死の名無しさん:04/01/04 11:06
>>470
じゃあ、貯金1億っていうのはネタ?

472 :愛と死の名無しさん:04/01/04 11:35
ネタ決定でつか

473 :薄給弁護士:04/01/04 12:33
つれづれなるままに・・
弁護士は体力必要です、まずは体力。
フリーライターでマスコミ・テレビ局「勤務」って・・?
青白い生気薄そうな人もいるけど、一般にいる割合とほとんど同じです。
フリーライターって、外で取材や調査が多いイメージだけど違うんですかね?
職場寝泊り多いって、ADみたい(な気がする、マスコミは素人なんで
あくまでイメージ)。

474 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:05
>>473
高給弁護士になりたいとは思わないの?

475 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:13
弁護士で高給になるには東大京大あたりから若年で
合格しないとそうとう難しい。
最初にどの事務所に入るかが運命の分かれ道。
さらにその事務所でパートナーまで生き残れるかが
第二の分かれ道。

476 :薄給弁護士:04/01/04 13:13
思わないことはないですよ。ただ、弁護士になったのは
金を稼ぐこと目的ではないので、自分の時間を大切にできる
範囲で稼いでいきたいなと思ってます。
まぁ、目の前の事件を一生懸命やってれば、自然と収入も
増えてくるかなぁと甘く考えてます。

477 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:15
>>458
逆にリーマンの方が年金・退職金・その他福利厚生が恵まれてるから、
結婚相手としては800万リーマンの方が1500万弁護士よりも
安定してて気楽に暮らせるよ。

478 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:18

あのさ、弁護士って言っても幅広いんだね。




2chに粘着してる弁護士とか(以下略


479 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:20
会計士は終わったな。定員を激増させ責任だけ加重にした金融庁の暴挙。
弁護士が同じ途をたどらぬよう祈るのみ。

480 :薄給弁護士:04/01/04 13:26
年金は弁護士の方が恵まれてるよ。退職金は無いけど、自分の
やる気が続く限り引退しないでやっていける。
福利厚生の具体的中身は?
安定して気楽なのは、弁護士でしょう、普通に仕事してれば
失業なんてありえないし。

481 :薄給弁護士:04/01/04 13:29
まぁ、今日までは粘着させてくださいよ。


482 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:31

個人事業主は失業というより倒産といった方が近いような気がする。

お得意さんから契約切られたり・・・。



483 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:42
>>482
リーマンは自分の勤務している会社1社が倒産したら即失業。
個人事業主の士業は自分の得意先の1社から契約切られたところで
あと50社あるため蚊に刺されたくらいの傷。

484 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:44
>>薄給弁護士

まえに、独立開業は数名で協同してするのが多い
というのがあったけど
それは、事務所家賃と秘書の経費を按分できるだけであって、
収入の根幹は個人の力次第なんでしょ?

あるいは、協同事務所の他の弁護士がとってきた仕事を手伝うことによる収入が多いの?>>独立の最初

485 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:49
リーマンは失業したら失業保険が降りるけど
個人事業主は客から契約切られたら終わりだな。

言葉の上では「倒産」でもなければ「失業」でもない。

ただ収入がなくなるだけ。保険も何も無し

486 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:51
>>485
あのさあ、
オマイさんの彼女が士業の男にでも取られそうなのか
なぜ、そこまで必死なの(ずうっと前から

487 :薄給弁護士:04/01/04 13:52
>>484
そうです、事務所家賃・光熱費および秘書(これは、個人で雇うかも)
の経費の按分です。ただ、東京だと、この負担がきついですから。
収入は個人のです(まぁ後者についてもあるでしょう多分、得手不得手
がありますから)。

488 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:52
>>483

> あと50社あるため蚊に刺されたくらいの傷。

そう思ってるけど、世の中不思議なもんで
残りの50社も将棋倒しみたいにバタバタと倒産していくもんだよな。w

(倒産は逝きすぎだけど、安く値切られたりとか)

489 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:54
>>薄給弁護士

法律事務所開業の場所って
やっぱ、裁判所か検察の近くでないと不都合なの?>>東京の場合

490 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:58
>>486
>なぜ、そこまで必死なの(ずうっと前から
>>486さんの粘着ぶりには敵わないけどね。

491 :薄給弁護士:04/01/04 14:09
>>489
東京に限らないですけど、やはり裁判所に行く用事はけっこうあり
ますからね。検察は関係ないけど、検察自体が裁判所のすぐそばに
あるから、結果的には、近くになりますね。

492 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:10

>>486っていつからこのスレに粘着してるの?


493 :483:04/01/04 14:12
>>488
おあいにく様だけど、
少なくともあと50社が全部つぶれること(または契約が切れること)
は漏れの寿命が尽きるまでない。
倒産するしないは、士業の力量が少しは影響する。
まあ、>>490が顧問したら即効で50社全部倒産するけどね。


494 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:15
わかった。
>>483>>485>>490 はサムライ業に何回も受験失敗した
お馬鹿な、高卒シケン番長だ。

495 :492:04/01/04 14:16
>>493=>>486=>>483
かなり前から粘着してるようですね。

こんなに粘着してる人だとすぐに倒産するんじゃないかな?

496 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:16
>>483は違うんじゃない?

497 :492:04/01/04 14:17
うわ!すごい粘着くんだった。ごめんw

498 :粘着でもいいけどさあ:04/01/04 14:43
士業の人間は
リーマンがいやでその道を選んだやつが多い。
年金だの福祉だの
そんなの分かってて選んでるんだよ。

もう並みのリーマンの生涯収入くらい稼いだから成功さ

499 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:44
薄給弁護士は彼女いない歴どれくらいなの?

500 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:49

>>498
独立してまで粘着することが藻枚の夢だったのか?


501 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:50
このスレに書き込んでるリーマンの心理状況を考えると
とても哀れだ

502 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:52
>>このスレに書き込んでるリーマン

仕事は楽しいのかよ

503 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:53
そうかな?
粘着してる個人事業主もどうかと思うよ。

504 :愛と死の名無しさん:04/01/04 14:57
俺にはリーマンは勤まらない。
おれにはリーマン社会で生きていく能力はない。
ただ、
自分のために働き、働いたぶんだけ金を得て、自由にやりたかった、それだけ。

大企業リーマンとなって大きな仕事するのも良いが、
自分でそこそこの仕事をする方が好きなだけ。おれはな

505 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:01
>>480
年金は一流企業なら3階建て。弁護士は弁護士会の年金も
自分が出した分に応じてもらうだけだから(生保とかと
同じ原理)リーマンに比べると恵まれてない。
弁護士だと国が一部負担してくれるのは国民年金の一階建て
だけだから恵まれてないよ。

そういう安定性を求めるなら士業はやめといた方がいい。
収入も一部を除けばぜんぜん高くないし。
組織を離れて自由にやりたいか、組織を利用して大きな
仕事をやりたいか、その差なんだよね。もちろん弁護士だから
といって自由に仕事をやれるわけでも、大企業リーマンだから
といって大きな仕事がやれるわけでもないんだが。


506 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:02
このスレに書き込んでる司法試験・会計士試験受験生の心理状況を考えると
とても哀れだ


507 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:04
>>収入も一部を除けばぜんぜん高くないし。


俺はその一部なわけだ。納得。
確かに同業の士業も大半はさえないやつばかりだからな

508 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:05
年収いくらよ>>507
任官組より安いってことはないよね。

509 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:06
>>508
もうすぐ億だ

510 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:06
キャリア官僚スレや医者スレで官僚・医者叩きをえんえんと
やってる粘着くんもいるしね。

511 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:07
生涯賃金の平均は任官組の方が弁護士より上だよ。
まっ平均的な司法試験合格者じゃ任官できないから
当然だけど。

512 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:07

>>507

> 俺はその一部なわけだ。納得。

妄想。


513 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:08
何期だ?>>507
嘘ついてもすぐばれるよ。

514 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:08
弁護士で年収が億行ったらトップ50に入るな。

515 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:08

>>509

> もうすぐ億だ

脳内年収でつか?


516 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:09
52期

517 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:09
だからさ、俺は自分に満足している、それだけ。
君らリーマンも自分に満足しているならそれで良いかと。

でも、どんなふうに仕事が楽しいのか、よくわからんが。

518 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:11
>まっ平均的な司法試験合格者じゃ任官できないから
>当然だけど。

そうか。結構なんでもかんでも任官しているみたいに見えたけどな。
周りでは、優秀な切れ者→大手渉外、勉強好きなやつ(優秀か否かは無関係)→任官、
体育会系→任検、その他→普通の弁護士という感じだったが。

519 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:12
周り見ても一部の大手渉外行った奴ら以外は収入低いよ。
大手渉外は激務で死んでる上に採用急増でほとんど
残れそうもないし。
これから弁護士は収入じゃ恵まれない。仕事が向いているか
どうかがすべてだね。


520 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:12

>>517

君は2ちゃんねるに粘着してるとたのしいよね?

それと同じ位かな?



521 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:13
>>518
80年代とかに任官(特にP)が楽勝な時代があったみたいだが、
今は合格者急増で任官の倍率がかなり高くなっている。

522 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:13
「○士さんですか。すごいですね。試験難しいんですよね」


これよく言われるけど、正直、いやだな。
おれは、ごく「一部の」成功した○士だからな。
○士になることより、○士として成功することの方が、はるかに困難だから。

523 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:15
なんかこのスレで脳内高収入の個人事業主をみてると哀れになってくるな。

524 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:15
>>522
正しいね。弁護士で儲かってるのはごく少数。2chだとここで
年収が億行くとか妄想流す奴が多いおかげでインフレ状態だが。
(年収億以上の弁護士は東京で50人いるかいないか。さらにその
平均年齢は50歳弱。大手渉外除けば60歳近い。)

525 :俺は:04/01/04 15:16


     勝   っ   た



526 :薄給弁護士:04/01/04 15:16
>>499
受験時代からなんで、5年くらいはいないです。
>>505
なるほど、そういうものですか、勉強不足でした。
できれば、「三階建て」の意味をわかり易く教えていただけると
ありがたいです(何となくはわかりますけど)。

527 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:16
>>523
俺は弁護士だが現実語ってるから妄想弁護士と一緒にしないでくれ。

528 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:17
>>521
Pは最近人気高いらしいな。キムタク効果かw
Jは人気薄みたいだけどね。
56期なんて、後期になってから希望者かき集めたようだし。

529 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:19
>>527
俺ってだれよ?
頭悪いだろおまえw

530 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:19
>>527
つられてんじゃね〜よ。

ヘボ弁護士め。。。

531 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:20
>>526
国民年金は全国民共通。割合は忘れたが一部が自己負担で
その他が税金から出る。一階建て
その上の厚生年金はリーマンが13%負担、企業が13%負担。
ここまででリーマンの年金は現役時代の50%を確保できるよう
政府がやってるところ。二階建て
さらに公務員や一流企業だと政府・企業完全負担の年金があって
それが三階建て部分。



532 :俺の人生:04/01/04 15:20

     最     高


533 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:21
>>527
脳内で弁護士なのか?

リアル弁護士で脳内高収入なのか?

534 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:21
>>528
でも東大法とかの最優秀の奴らとかけっこう大手渉外の内定蹴って
Jに行ったよ。
俺があった大手渉外の弁護士は、Jに逃げる奴をいかに引き留めるかで
大変だと言っていた。

535 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:22
>>533
俺はだから弁護士は一部を除けば収入は良くないと言っている。
億の奴がここにいるなんていうのは確率的・年齢的にありえない。

536 ::04/01/04 15:24
まだ億には行っていない。
でも、十二分に満足している

537 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:24
俺、俺とか言うならコテ半使えよ。
誰かわからんだろうがw

538 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:28
まっ弁護士は、収入が特に同レベルの学歴の奴に比べて
高いわけじゃないし、年金や退職金も恵まれない。
大半の事務所は住居手当どころか通勤手当も出してくれない。
残業帰りのタクシーも自腹。

だから高収入だけを目当てに弁護士と結婚するのはやめといた
方がいい。相手の仕事に対する情熱、弁護士としての仕事を
いかに評価するかで結婚相手は決めな。




539 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:28
>>534
そうか。たしかに、トップレベルのやつは渉外蹴って任官するのかもな。
その方がある意味おいしいのかもしらんしw
ただ、任官は結構ピンキリという印象もあるなぁ。
よほど年齢がいっているか、成績素行が悪くなければ、
結構来るもの拒まずという感じもする。

540 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:28
てか脳内を語るスレなんだからマジになるな!

541 :535:04/01/04 15:30
505、511、519あたりが俺。仕事には満足している。収入にも満足しているが、
別にリーマンに比べて高いわけじゃない。でもふつうの生活するには十分。

542 :薄給弁護士:04/01/04 15:33
>>531
ありがとうございました。
>>534
確かに、前期で募集止めた事務所がいきなり年明けに募集再開
したりとかありましたからね。

543 ::04/01/04 15:33
仮に俺がリーマンだったとしても、
10年とたたないうちにビジネスチャンスをつかんで独立しただろう。
士業でも、リーマン体質な者は独立はむり。
大企業より福利も悪い。
が、あとは>>538のいうとおり。

544 :535:04/01/04 15:33
>>539
そうだね。大手渉外の方が粒は揃ってるね。
あとキリで任官すると一生東京に戻れないで人工衛星状態になるから
田舎生活が苦痛な人はやめといた方がいいだろう。
田舎が好きな人にとっては東京より暇だし、収入も生涯じゃかなり
行くし、この上ない職業かもしらんが。

545 :535:04/01/04 15:35
>>543
独立するなら最初に大手渉外に入るのとかやめといた方がいいし、
いろいろあるよね。

546 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:35
>>535
で、何期なんですか?

547 ::04/01/04 15:36
>>545
同意だけど、数年なら良い経験と思うなあ

548 ::04/01/04 15:37
自慢だけど

独立自営は 本ーーーーーーーーーーーーーーー当 に楽しいゾ


549 :535:04/01/04 15:37
>>546
すでに答えたけど。

>>547
箔つけと将来の選択肢を広げる上ではいいかもね。

550 :535:04/01/04 15:38
>>546
いちおう52期前後ということで。万が一でも特定されないために。

551 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:39

脳 内 妄 想 レ ベ ル 5


552 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:41
まだ4〜5年か。
それでもうすぐ億??
ありえんだろ普通。


553 ::04/01/04 15:43
億といったのは俺
まだ億いってないけど

554 :535:04/01/04 15:44
>>552
だから俺は年収億行ったなんて言ってないだろうが。
年収で億行く弁護士は東京じゃ50人程度で、平均年齢は
50くらい。最年少で大手渉外の35歳くらいだろう。

俺の収入は同世代の一流企業リーマン並だよ。上下差は激しいが、
だいたい周りの平均もそんなもんだ。
年金・退職金・手当のことを考えればむしろ弁護士の方が低いくらい。


555 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:44
そうか。
「俺」さんは何期ぐらいなの?

556 ::04/01/04 15:45
もうオジサンさ
結婚の動機をうしないつつあるので・・・

557 :535:04/01/04 15:45
>>553
頑張れよ。

558 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:45

あと何年で億に到達できそうですか?


559 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:46
>>557


560 ::04/01/04 15:48
もう一飛躍が必要だなあ>>億
うまくいってあと2〜3年かな

561 :愛と死の名無しさん:04/01/04 15:49
>>560
はやく脳障害が直るといいな。

562 :薄給弁護士:04/01/04 15:50
将来の選択肢が広がるっていうのはさすがに同意できないなぁ。
一般民事の事務所で数年修行してだといろんな事務所に行くことは
出来るけど、渉外だと独立って選択肢はほとんど考えられないし、
一般民事にも行きづらいし。
箔がつくかはわかんないけど。

563 :愛と死の名無しさん:04/01/04 16:34
>>562
将来、弁護士が増加することについて、どう感じているの?

564 :愛と死の名無しさん:04/01/04 16:37
閑古板で随分な盛り上がりだなぁ、おい。
流し読みしたが、14歳メイドが無理なら巫女でもいいというのと
考え方一緒!ってのは、笑わせてもらったよ。

565 :564:04/01/04 16:40
弁護士は、リーマンと兼業で司法浪人生
フリーライターは、貧乏ライターかリーマンと兼業の駆け出しライター
あとは医者の友達かぁ。
リーマンは商社かITしかしらないけど
30くらいならITが一番貰っている気がします。

566 :薄給弁護士:04/01/04 16:41
>>563
前にも書いたけど、増加するころには雇う立場になってるから、
買い叩けるかなぁと期待してます。

567 :愛と死の名無しさん:04/01/04 16:42
>>564-565
ごばく?

568 :564:04/01/04 16:43
>>567
いえ、独り言です。
なんで、薄給弁護士にむらがってるのがわからないから
違うことを書いてみました。

569 :愛と死の名無しさん:04/01/04 19:36
>>568
>なんで、薄給弁護士にむらがってるのがわからない

巫女さんが神道信じてなくてもいいからとにかく巫女さんとつきあいたい、
ってもんじゃないのかな。マスコミも弁護士も職業萌えだよ。
不動産鑑定士が安定・収入の条件を満たしていてもレスがつかないのは
認知度が低いからじやないかな。

570 :愛と死の名無しさん:04/01/04 19:40
>>548
漏れも独立自営だ。
3代目だよ。時とともに内容が変わっているけどそれもまた楽し
小さくともしゃちょーです。フォッフオッフォッ

571 :薄給弁護士:04/01/04 20:29
今までありがとうございました。
明日から仕事なので、そろそろ消えます。
では。今度はお盆あたりで粘着します。

572 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:43
んじゃー、結論は

>>75
>>110
>>241

あたりでいいかな

573 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:48
熟年離婚はサラリーマンばかり!!!

 厚生労働省が発表した年金改革案によると、離婚に伴い、妻は
 夫が受け取る予定の厚生年金の半額を受け取ることが出来るよう
 改正する模様だ。さらに、夫の退職金の見込み額の半額を受け取れる
 財産分与の判例も最近多くなっている。

でも、独立自営サムライ業の場合、年金は国民年金だけだから、また、
退職金もないから、妻に離婚を請求されることは少ないだろう。

サムライ業恐るべし・・・リーマンは妻に去られる運命なのか・・・
 

574 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:00
>>573
離婚の心配する前に、ケコンできるか心配しようよ・・・

575 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:06
>>574
ケコーンできるかどうかって、士業で心配する奴はドキュソだけ。
まともな士業はほとんどケコーンしてるよ。
あるいは×1か・・

576 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:08
まともでない士業は多いよ。

577 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:09



哀れな独立事業さんがリーマンを叩くのに必死なスレはここですか?





578 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:25
キャリア官僚スレの次は士業スレか。。。
その前は医者スレに言っていたと言っていたし、
粘着さんは本当にコンプレックスまみれなんだね。

579 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:27
>>576
たしかに。
高齢独身者も結構いるしね。


580 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:34
だから熟年離婚率が低いのもうなずける。

だってその前にケコンできないからね。

581 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:46
>>578
その中で一番
ショボイのがこのスレだろ

将来性がほとんどない
落ちる一方の業界






582 :愛と死の名無しさん:04/01/04 22:37
今の司法試験合格者が一級弁護士。
ロー卒は2級弁護士。
みたいな感覚になると思われる。


583 :愛と死の名無しさん:04/01/04 22:38
俺って人生に勝ったんだな・・・(遠い目

584 :愛と死の名無しさん:04/01/04 22:51
弁護士増加は確実に訴訟乱発をもたらすね。
訴えられた方も弁護士使うから、
弁護士全体の仕事も増えることになる。
嫌な社会になりそう。



585 :愛と死の名無しさん:04/01/04 22:55
仕事は増えても単価が非常に安くなる
悲惨だな


586 :愛と死の名無しさん:04/01/04 23:02
会計士と弁護士は明らかに斜陽業種ですな。
定員をあれだけ一気に増やされても、需要はそうそう伸びない。
よってあと20年は辛い。

医者やキャリア官僚は政治力があるからなんとか既得権を必死で
維持しているが、会計士と弁護士は政府にいいようにやられている。


587 :愛と死の名無しさん:04/01/04 23:16
〜♪
      ∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)   
     (´・ω・)(_____)
     (   つつ
     (_⌒ヽ  さてと、そろそろ寝るか
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J
                ファサァ
         ∧_∧   
         ( ・ω・)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'
              おまいらも明日、仕事だろ?
          ∧_∧  早く寝ろよ
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
          __,,,,,,___ モヤスミー     
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ 明日こそイイ相手が見つかりますように・・・  
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒) 

588 :愛と死の名無しさん:04/01/04 23:24
弁護士も人数増えれば、医師会みたいな政治団体できそう。
強制加入の弁護士会では政治運動できない。

今の弁護士は左の人が多いから、自民党や財界に睨まれている。
司法改革には人権派の弁護士の力をそぐ意味合いが結構あったりする。


589 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:39
くわしくはわからんけど、弁護士の友達なんかは、
「これからは競争時代で大変だ」ってみんな言ってる。

今までの少数合格時代が続けば間違いなく試験通った段階で
勝ち組なんだろうけど、数が増えて競争になると、負け組みも
出てくるのは必然だからね。

エリートリーマンも今後どうなるかわからないし、結局は自分の目
を磨いて、いい人探すしかないんじゃない。

590 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:49
>>589
士業の中でも、素晴らしい人とドキュソがいることを
いい女性は良く知ってる。
知らないのは、馬鹿な、お気楽志向の♀。
士業のみんなも、もっと自分を磨かないと、
いい女性は去り、ドキュソ女につかまるよん。

591 :愛と死の名無しさん:04/01/05 01:02
スレをざーっと読みました。
なんだか士業の方もこれから大変なんですね。

難関資格を取得しても安心できないとは…
大変な世の中になったものです。

592 :愛と死の名無しさん:04/01/05 01:21
>>591
そうでつ。
士業も大変でつ。
それを、みんなにわかって欲しいんでつ。

593 :589:04/01/05 01:22
>>590
結局、この時代に士業とか、エリートリーマンとかの分類で
勝ち組と負け組が分けられなくなりつつあることを感じ取っているか
どうかなんだろうね。

男も、どの分野に行こうとも、仕事が出来なきゃくいっぱぐれてしまう、
ってことだし。

でも、果たしてそんな時代が幸せな時代なのかなぁ。
競争社会で得してる奴なんて、ほんとごく一部なんだけど。

594 :愛と死の名無しさん:04/01/05 01:47
リーマンと士業のどちらが優れているかという
議論も不毛だなw
以後、禁止!!

595 :愛と死の名無しさん:04/01/05 02:31
ここは、士業と結婚したい人のスレだからね。

596 :愛と死の名無しさん:04/01/05 02:47
士業の方は仕事に目的意識をもっている方が多いと思います。
反面、会社員の方は、なんとなく会社員になった方が多いと思います。
その辺が魅力にあらわれるような気がします。

597 :愛と死の名無しさん:04/01/05 02:55
>>596
禿同。

ってことは、やっぱ公務員でも事務系には萌えないですか?

598 :愛と死の名無しさん:04/01/05 03:00
国家公務員でも地方公務員でも、
事務系でも、
たまに、目的意識があって、いきいきしている方がいて、
魅力的だと思います。

599 :愛と死の名無しさん:04/01/05 04:22
>>598
ごくごくたまにな。

600 :愛と死の名無しさん:04/01/05 07:13
二等陸士でつが、何か?


601 :愛と死の名無しさん:04/01/05 08:51
>>598
>>600
公務員板行け

602 :愛と死の名無しさん:04/01/05 23:42
今日から仕事始めで士業はこのスレから去ったみたい。
また来てね〜

603 :愛と死の名無しさん:04/01/06 04:58
いい就職先って、どこかな?やっぱアークヒルズのNやP?あそこ渉外の中でも給料いいんだよね?

604 :愛と死の名無しさん:04/01/07 23:13
age

605 :愛と死の名無しさん:04/01/09 00:55
税理士は忙しい時期が来てもうこのスレには来ないかなあ。

606 :愛と死の名無しさん:04/01/10 13:03
>>1-605
おまいら、もう飽きたのか?



607 :愛と死の名無しさん:04/01/10 18:20
1〜605
あと女は一人もいなかったねこの中に。
こういうのを自演スレという。

608 :愛と死の名無しさん:04/01/10 18:59
>>607
少なくともあなたは女じゃないわね。

609 :格闘か:04/01/10 22:36
 って言うかあんな仕事で現状けkっこうかねかせいでいるやつがおおいこと
がきにいらない
 弁護士も税理士も なんだあのれっ区とかなんとかとかああいうがっこう
そつぎょうして資格とりましたとか行ってあほづっら引っさげてのうのうと
いきてるやつ!頭にお前のバッチ三個ぐらいつけたろかって。
 とくに主婦でなりましたとか行っておまえはしゅふだからなれたんだろうが
って。
 サムライ業なんか用務員のおっさんみたいなあんな感じの雰囲気の仕事
になればいいんだって。

 

610 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:47
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611 :愛と死の名無しさん:04/01/11 03:53
私は仕事上、税理士と接する機会が多いけど、独身の若い先生って滅多にお目に
かかれないですね。上にも出てたけど、平均年齢が60歳の業界だから、お爺さん
ばかりです。たま〜に若い先生がいても、安月給で雇われているケースが多かった
り、既婚者だったりします。

そういう私は資格板で食えないとよく叩かれている社労士ですがw
独立はリスクが多すぎるので、今は民間企業で普通に働いています。
でも、将来は、他士業の人と結婚して、一緒に事務所開業できればいいなぁ
と密かに夢見てたりしますが、こんな時間に2chやっているようでは終わって
いますよねw

612 :愛と死の名無しさん:04/01/11 22:56
>>611
社労士の美人を知っているが、彼女にはもう恋人がいるので
税理士の漏れとしては諦めまつ。
社労士と結婚できれば、最高の夫婦になれるのに・・・

613 :愛と死の名無しさん:04/01/12 12:18
>>611-612
士業夫婦って、意外と多いなあ。
それでもって、共同事務所を経営している場合、仕事が楽しそう?

614 :愛と死の名無しさん:04/01/12 12:47
>>613
お互いに助け合えるのでいいね。
でも、同じ士業はいや。社労士と税理士はお勧め。

615 :愛と死の名無しさん:04/01/14 04:10
>>613
楽しくはないと思うが信頼性が高まるとような気がする。

616 :愛と死の名無しさん:04/01/15 16:16

おまいら、当初の盛り上がりは何処言ったんだ?


始業なんて落ち目の業種だから仕方ないな



617 :愛と死の名無しさん:04/01/15 16:59

会計士は完全に終わってるね。弁護士もこれからは会計士の
二の舞になりそう。

となると、これから有望な士業はなに?弁理士あたりがねらい目かと
思うのだが。(ただ名前がカコワルイ。)

618 :愛と死の名無しさん:04/01/15 20:52
便利やさんみたいだもんね。

619 :愛と死の名無しさん:04/01/15 20:59
>>617
弁理士さん
 乙。

年収おいくら?

620 :愛と死の名無しさん:04/01/16 01:41
あなたならどっちと結婚する?

Aでぶでかっこよくないけど医者 年収1000万
Bみためはかっこいい。エリートサラリーマン

621 :愛と死の名無しさん:04/01/16 03:30
>>620
充実した仕事している方。

622 :愛と死の名無しさん:04/01/16 12:51
>>620
医者じゃなくて、士業なら、士業を選ぶ。
リーマンは、夢がないのでいや。

623 :愛と死の名無しさん:04/01/24 16:46
>>620
年齢にもよるかなぁ?

医者で年収1000万円ってどうよ?w

624 :愛と死の名無しさん:04/01/25 00:27
弁護士と医者って
開業してたらどちらが高収入?

625 :愛と死の名無しさん:04/01/25 00:29
私の友人の弁護士、仕事を選んでるので、年収は
多いときで2500万
少ないときで300万
です。

626 :愛と死の名無しさん:04/01/25 01:43
>>625
顧問料もらってたらそんなに少ないことはない。
企業相手の顧問契約をしていないんだね。
商売下手。

627 :愛と死の名無しさん:04/01/25 07:13
>>625
そんなんでいいんじゃない?好きなときに適当に旅行に行って。
金目当てバカ女を「漏れ弁護士だけど年収300万ですが、何か?」で振り落せるし。

628 :愛と死の名無しさん:04/01/25 13:29
知り合いの大手事務所の弁護士は3000万くらい稼いでる。

でも10年かかって司法試験に受かりますたって感じの
マーチ卒の小さい事務所の弁護士は1000万くらいの人もいるらしいよ


629 :愛と死の名無しさん:04/01/25 17:01
私なら士業より医者だな〜。

630 :薄給弁護士:04/01/25 19:37
なんか盛り上がってませんね。
ではまた。

631 :愛と死の名無しさん:04/01/26 22:54
弁護士とか医師って
年収以前に知的階級のエリートっていうステイタスがいいよね
いくら年収が3億とかでも
夫の職業はパチンコ屋経営ですとか言いたくないもんなぁ・・・

632 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:40
>>631
パチンコ屋は言いたくないというかそれ以前の論外職業…

633 :愛と死の名無しさん:04/01/27 08:10
漏れの知り合い一級建築士+インテリアプランナー+宅建+三菱地所勤務、
で会社としての収入が1300万くらい。

この安定した収入と各種手当てを確保した状態で、やりがいとして自分の親戚や近所
のツテで家を設計したり、リフォームをやって副収入が1〜200万くらいあるらしい。
あと2、3年で自分の家も設計するらしい。(3Dかなりかっこよかった)
設計する家の一階に奥さんの為のピアノ教室も併設。

↑のやり方会社にバレルとマズイのかもだけど、安定収入と建築家として好きなデザイン
を気楽にやる生活いいよな〜と思った。
あと大学教授+一級建築士事務所社長ってのもよくいるな。

女性から見て結婚相手としてどうですか?

634 :愛と死の名無しさん:04/01/27 14:59
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635 :愛と死の名無しさん:04/01/28 00:03
税理士・行政書士・宅建・CFPの全てを持ってても、
結局役にたつのは税理士のみ。
資格の大半はそんなもの・・・

636 :愛と死の名無しさん:04/01/28 00:59
非常につまらないことですが、年収は1,000を越せばそれほど生活する分には
差支えがない。反対に言えば1,500超はすごくしんどいです。

資格があるか、ないとかよりも本人が好きかどうかが1番重要で、資格など
その次。できうれば、試験勉強中に知合い、前を見て頑張る姿を気に入って
くれた人と結婚するのが1番いい。
完成品を見て来るのは、安定と引き換えにパンツを脱ぐわけだから厭。

637 :愛と死の名無しさん:04/01/28 01:04
>>636
で、試験合格後捨てられた女をいっぱい知ってる。
あなたが、そうならないように祈ってるよw

638 :愛と死の名無しさん:04/01/28 01:09
>>637
そうならない・・・×
そうしない・・・・○

639 :愛と死の名無しさん:04/01/28 01:23
636
和氏は押しかけ女と結婚した。
専門学校しか出てないが、それはそれで満足している。
試験の時は,自分の事のように配慮をしてもらった。
合格後、いわゆるお嬢様を頼めば紹介してくれただろう。
でも、そうしたとしても多少仕事の繋がりがよくなるだけ。

人はいくら栄華を極めても死ぬわけだ。
妙な見栄なんぞ、どうでもよくて楽しく生きて欲しい。

最後に言う、金は年1,000以上「大都市1,500」以上あれば、文句言うな。

640 :愛と死の名無しさん:04/01/28 03:21
>>637
捨てられた女の内訳を見ると女の方が出世した男についていけなくなって去った方が多いよ

641 :愛と死の名無しさん:04/01/28 10:46
>>639
>最後に言う、金は年1,000以上「大都市1,500」以上あれば、文句言うな。

同意。
若くて3000万とか稼いでる香具師は微妙に黒い。

642 :愛と死の名無しさん:04/01/30 12:56
笑ってイイともにて放送〜独身女性に聞く、結婚相手の条件〜

1位 職業    2位 高学歴
3位 高収入  4位 身長
5位 容姿    6位 性格
7位 話し方   8位 長男ではない
9位 親と別居 10位 趣味が同じ

643 :愛と死の名無しさん:04/02/02 22:02
age

644 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:30
1、2、3、4、9、10は中の上
5、6、7は中の中
8はビンゴの下
でも、まだケコンできない。
年齢が条件に入ってないのかもね。


645 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:09
age

646 :愛と死の名無しさん:04/02/07 12:50

弁護士って人数増えるんだろ?
それで仕事の単価は落ちるんだよな
何故、そんな職業の人気が高いのか訳分からん。

というわけで>>1
もっと世間勉強しろ!


647 :愛と死の名無しさん:04/02/07 13:08
弁護士 将来の予想年収1300万くらい
公認会計士 予想年収1100万
税理士  予想年収900万
医師  予想年収1200万
ちなみに人生トータルした場合の生涯賃金の平均ね

648 :愛と死の名無しさん:04/02/07 13:09

ここは将来の予想をするスレですか?


649 :愛と死の名無しさん:04/02/07 13:22
>>647
ソースを出せよ

650 :愛と死の名無しさん:04/02/07 13:28
>>649
>>647の予想だからソースなんてある分けない。



651 :愛と死の名無しさん:04/02/07 14:13
>>649
落ち着け
悔しかったら頑張って役員になれ

652 :愛と死の名無しさん:04/02/07 14:43
PTAの役員か?

653 :愛と死の名無しさん:04/02/07 18:31
>>75
>>110
>>165

で結論は出てる

654 :愛と死の名無しさん:04/02/08 01:07
>>647
年収は年間売上高ではなく、年間所得である。
漏れ(たっくすあかうんたんと)の年商4000マソ。
年収1500マソ。
もてまつが、まだ結婚できませぬ。
1人と付き合うと必ずまた別のいい人が現れ、
振られるというのを繰り返している。

655 :愛と死の名無しさん:04/02/09 19:18
漏れ、社労士だけど社労士と結婚したいなんて物好きはいないもんな。

つーか、社労士になる前に結婚しちゃったから意味無いけど・・・。

656 :愛と死の名無しさん:04/02/10 13:03
士業と結婚したいです。
出会いがないです。 結婚相談所にいったら出会えますか??

657 :愛と死の名無しさん:04/02/10 13:32
>>656
入会して強く希望すれば出会えます

658 :愛と死の名無しさん:04/02/10 14:49
>>657 そうなんですね。強く希望すればいいんですね! 

659 :愛と死の名無しさん:04/02/10 14:57
私税理士だけど全然もうからないよ
一応士業だけど、会計士や弁護士や医師とは全然違うよね


660 :愛と死の名無しさん:04/02/10 15:04
>>659

 そうなんですか、全然ちがうんですね。
  

661 :愛と死の名無しさん:04/02/10 15:16
>>659
漏れ税理士だけど、そこらへんの会計士や弁護士や医師
より儲けてると思う。
あなたは勤務サラリーマン税理士かい?
または開業後間もない若手かな?

662 :愛と死の名無しさん:04/02/10 15:20
656 結婚相談所を安易に考えない方がいいですよ、希望する条件が良ければ良いほど、見合いの申し込みが人気があるだろうし、弁護士は医師より難しいと思いますよ656さんの家柄 学歴、経歴、職歴次第では?

663 : :04/02/10 19:54
サムライ業は、資格を取ってしまって独立したら、
頭がいい人(高学歴等)より商売上手の人の方が儲かるよ。
学歴なくても、資格の難易度低くても、商売上手の人は儲かるし、
商売下手な人は、弁護士や会計士でも儲からない。
独立したら、ただの商人だよ!八百屋と変わらん。

664 :愛と死の名無しさん:04/02/10 20:10
663
あたりまえじゃん


665 :659:04/02/10 20:29
私は親の事務所継いだ二代目です。
頑張ればもっと儲かると思ってたけど、税理士って結構厳しいですね。
旦那は医者だけど、私より全然給料いいので、違うなーと思いましたね。
友達も税理士多いけど、開業してない子はやっぱ給料安いですよね。




666 :愛と死の名無しさん:04/02/10 20:33
オイこそが 666げとー

667 :愛と死の名無しさん:04/02/10 20:37
>>665
去年は利益いくらだったの?

668 :愛と死の名無しさん:04/02/10 20:53
>>667
よくわかりません。今はまだ親からお給料もらってる段階なんです(w
でも、私女ですし、これからずっと働く気もないし、一人でやってく自信も才覚もないんです。
それに、これからの時代、やる気のない税理士は淘汰されていくとかなり実感したので、
学生時代からの税理士友達や弁護士友達と一緒に何人かでこの事務所やっていく予定してます。


669 :愛と死の名無しさん:04/02/10 20:57
>>668
楽しそう。
いろいろなプランが可能なのが士業のいいところだね

670 :愛と死の名無しさん:04/02/10 21:49
夢を持ってる士業が一番最強!!

671 :愛と死の名無しさん:04/02/10 23:26
私も税理士だけど、年収は医者の旦那には大きく負けてるよ。
やっぱり、医者とかは弁護士はすごいと思う・・・というか、税理士では
1000万稼ぐのも大変。でも、やりがいがあるいい仕事だよ

672 :愛と死の名無しさん:04/02/11 00:40
>>671
同じ税理士として、もっと頑張れと言いたい。
せめて早く消費税課税事業者になれるように。
漏れにとって医師や弁護士は何てことない。
あなたとはたぶん生きてる世界が違うんだろう。

673 :愛と死の名無しさん:04/02/11 01:05
671さんは女性だし、別に旦那と二人で稼いでるんだから、
672みたくそこまでやっきになって働く必要ないと思うよ。
しかも旦那も医者だし十分な生活できるんじゃないかな。
女性としてやりがいがあるって671さんも言ってるんだから別に672に
そこまで言われるすじあいない気がする。
672は一体何様なんだ・・

674 :横レスだが:04/02/11 01:15
>>673
あのですねえ、>>671は、税理士「一般」について(自分が一般的な例であるかのように)、
あたかも皆が医師や弁護士に劣るかのような言い方をしているのがまずい

675 :横レスだが:04/02/11 01:21
>>672
年収(利益)いくら?
オレは5千万超えた。
初代、開業7年目。
いい仕事した結果と満足している。

676 :愛と死の名無しさん:04/02/11 01:36
建築士ですが何か?
。・゚・(つД`)・゚・。

677 :愛と死の名無しさん:04/02/11 02:22
>>675
672だが、驚き。あんたとほぼ同じ経歴・収入だ。
でも、年商5000マソの原則課税にはほんの少し不足だが・・・

678 :愛と死の名無しさん:04/02/11 02:26
なお、利益は4000位かな。

679 :愛と死の名無しさん:04/02/11 02:34
>>678
利益率良いねえ。
税務?コンサル?

680 :愛と死の名無しさん:04/02/11 13:42
>>75
>>110
>>165

で弁護士の結論は出てる

681 :愛と死の名無しさん:04/02/11 13:51
>>678
大半が資産税だったりする。

682 : :04/02/11 20:05
資格取って独立して儲からない奴は、商売下手なだけ。
そんな奴は、会計士だろうが弁護士だろうが医者だろうが、何やっても儲からない。
いや、儲かる可能性が低い。
要は、資格じゃないってこと。
医者や弁護士や会計士がすごいんじゃなくて、その人がすごいって事ね。
商売上手な奴って、お金の匂いを感じるんだよなー。
だから、同じサムライ業でも、この人商売上手そうだなぁって人と結婚した方がいいよ!
商売上手な人は、行政書士でも、年商1億(年収3000万)超えてる!

683 :愛と死の名無しさん:04/02/12 18:28
税理士は素直に稼ぎを自慢できて羨ましいな・・・
医者や弁護士が儲けを自慢しようもんなら色眼鏡で見られてしまうから。
675を「悪徳税理士」呼ばわりしたり、「税理士の魂を忘れて私利追求」なんて誰も言わないからな。

684 :愛と死の名無しさん:04/02/13 19:11
士業の40代♂が誰か紹介してくれというんだけど
お金はあるから相手に求めるものは
一般常識と楽しい会話、40代以上はパス
オシャレで綺麗な子・・・・・
だという。細かな条件より以上↑が重要らしい。

相手が金目当てであっても当然だから
一緒にいて楽しくて可愛い子じゃなきゃダメらしい。
そういうもんですか。

685 :愛と死の名無しさん:04/02/13 19:18
武士

686 :愛と死の名無しさん:04/02/13 21:46
>>684
そういうもんです

687 :愛と死の名無しさん:04/02/13 23:47
事務ショやスクールで受験生と付き合うって言うのはどうでしょう?
みんながみんな受かるとは限らないのでリスキーですが。

688 :愛と死の名無しさん:04/02/13 23:48
>>687
頭が良く、誠実な人ならグッド

689 :愛と死の名無しさん:04/02/14 02:21
頭が良く、誠実な人でも
試験に合格できんかったら
何の意味もないじゃん・・・

690 :愛と死の名無しさん:04/02/14 10:07
>>689
頭が良い とは当然に試験も合格するという前提で

691 :愛と死の名無しさん:04/02/17 01:28
age

692 :愛と死の名無しさん:04/02/17 01:30
自営の士業 >> リーマン士業

693 :愛と死の名無しさん:04/02/17 14:23
金あってもハゲや豚じゃ〜性格も異常じゃね?

694 :愛と死の名無しさん:04/02/17 14:50
>>684 私に紹介してほしい!

695 :愛と死の名無しさん:04/02/17 15:18
>>694
オシャレで綺麗な子が条件って書いてあるでしょ
まったくもう・・・


696 :愛と死の名無しさん:04/02/17 16:22
>>695 普通以上です。

697 :愛と死の名無しさん:04/02/17 18:38
>>696
年齢のことは訊いてないよ

698 :愛と死の名無しさん:04/02/18 15:17
鑑定士・運転士も士業でいいですか

699 :愛と死の名無しさん:04/02/18 15:37
土建業・土方も土業でいいですか

700 :愛と死の名無しさん:04/02/18 18:26
>>698
>>699
だめです。
別のスレへどうぞ。マニアスレ。

701 :愛と死の名無しさん:04/02/18 19:37
俺の知ってる限りの士業を順位付け
公認会計士〉弁護士〉税理士〉司法書士〉行政書士
こんな感じであってる?

702 :愛と死の名無しさん:04/02/18 19:54
4大公認会計士=渉外弁護士>中小公認会計士=町弁護士=税理士=地方司法書士=地方行政書士
>都会司法書士>都会行政書士=社会労務保険労務士

細かくするとこうなると思う
あとは、個別で稼いでる順番

703 :愛と死の名無しさん:04/02/18 19:56
>>702ごめん社会保険労務士ね
ミスです

704 :愛と死の名無しさん:04/02/18 20:35
名前を知ってるだけで、実体は全くわかってないな。

705 :愛と死の名無しさん:04/02/18 21:38
弁護士と地方司法書士、行政書士が一緒のレベルなの!? なんで?

706 :愛と死の名無しさん:04/02/18 21:57
町弁より地方の司法書士の方が金持ってたりするからな
もち地方弁護士>地方の司法書士はいうまでもないが
弁護士も都会に住みたがるからね

707 :薄給弁護士:04/02/18 22:41
一部の例だけあげて、さも普遍的に見せかけるなっつーの。



708 :愛と死の名無しさん:04/02/18 22:52
地方の司法書士だけど、弁護士とレベルが一緒だと思ったことないよ。
逆に行政書士と一緒にされても・・・

>>やイコールがどの点に置かれてるか分からないけれど、
収入なら、一概いえない。
稼ぐ人は稼ぐし、稼げない人は稼げない。

709 :愛と死の名無しさん:04/02/18 23:04
4大公認会計士=渉外弁護士>中小公認会計士=町弁護士>税理士=司法書士
>社会労務保険労務士>行政書士

こんな感じだろ
司法書士や行政書士は地方、都会とかほとんど関係ない

710 : ◆Fu20/1bGV2 :04/02/18 23:14
同世代のサラリーマンと較べたらとても恵まれてると思います。

711 :薄給弁護士:04/02/18 23:21
公認会計士の何割が4大にいって、いくらもらえるのか、
調べてみろっつーの。何も知らん奴がえらそうに。

712 :愛と死の名無しさん:04/02/18 23:37
大公認会計士=渉外弁護士
笑わせるな。会計士のことを知らない人が多いみたいで

713 :愛と死の名無しさん:04/02/18 23:39
>>712
会計士はそれくらい儲かるぞ

714 :愛と死の名無しさん:04/02/18 23:40
会計士の儲かり具合を知らないのか
ここの奴等はw
低レベルだな

715 :愛と死の名無しさん:04/02/19 00:48
大手会計士ならマネージャークラスで1000万近く
大手渉外は初任給が良いだけであとは競争と激務で
だんだん弱肉強食になっていくぶん4大会計士より不安定
渉外はパートナーになって大金なる。でもハイリスクでもある
4大の場合、サラリーマンと似てる分パートナーも
それほど凄い金額ではないが渉外弁護士のパートナーと
同じぐらい稼ぐ人もいるそう
4大公認会計士だと安定的な分女性には評価が高いのは
仕方ないと思う。薄給弁護士って限りなく不安定ジャン

716 :愛と死の名無しさん:04/02/19 00:56
四大のパートナーの中上位なら
渉外のパートナー弁護士の中の下くらいかと。
が、安定性や年金ふくめたら同じくらいかな。

717 :愛と死の名無しさん:04/02/19 01:17
どう考えても、弁護士>>会計士じゃないの?
なんか会計士はどこでも「キャリア役員=会計士>>弁護士」って主張して暴れてるね。

718 :愛と死の名無しさん:04/02/19 01:23
会計士も弁護士も独立開業してなんぼでしょ。
経営の才能を発揮すれば大金持ち。
一般よりちょっと裕福で安定した生活したければ生涯大手法人に残ればよいんでない?

719 :愛と死の名無しさん:04/02/19 01:24
↑薄給弁護士も大暴れだと思う
弁護士は、仕事がドラマや小説などマスコミ受けするけど
実際は、年収がいい人と悪い人の差がありすぎる
会計士の場合4大なら仕事がハードでなくても安定的
弁護士は、下も上もハードワークであり
「尊敬」されても現実的な女性の評価は高いわけじゃないよ
資格試験が難しいのは分かるけど
いずれにせよ「弁護士」は使命感が無い人は継続できない
あくまでこのスレは結婚ならどっちが良いのかであって
安定性は女性にとって重要なポイントです

720 :愛と死の名無しさん:04/02/19 01:31
4大会計士も充分ハードだよ…

721 :愛と死の名無しさん:04/02/19 01:33
なんか会計士必死すぎ・・・w

722 :愛と死の名無しさん:04/02/19 01:34
渉外弁護士の方がハードだよ
夜中まで仕事してるのが普通だからさ
会計士は、周期でハードになるだけ
会計士でハードと思うなら渉外弁護士にはなれないね

723 :愛と死の名無しさん:04/02/19 04:04
大手企業には必ず決算があって
必ず監査が必要
だから会計士は必ず仕事がある

弁護士はこれから人数が増えまくって
仕事を奪いあう事になる

ドラマの影響とか受けてる奴にはわからないだろうが
これからの時代は
会計士>弁護士になる

724 :愛と死の名無しさん:04/02/19 04:05
資格試験が難しかろうが、仕事がハードだろうが
このスレには関係ないだろうが!
過去・現在・未来の男の努力の結晶を、女が小手先のテクで
かすめとろう、ってのがこのスレの意義なんだから!

725 :愛と死の名無しさん:04/02/19 04:15
>>724
小手先のテクでは掠め取られんよ。
年齢にもよるだろうが、そこそこ遊んで見合い経験もある
士業は自分をどう見られるかなんて分かってるし。

どんな女でも嫁になったら自分の稼ぎで生活して
慣れ合いにされるんだから、相手の女性にはシンプルに経歴に拘るタイプと
気立てが良くて、着飾って金を使っても使い甲斐のある可愛い子に拘るタイプがいるから。

ブスが必死で士業を狙うのは勘弁してくれ。



726 :薄給会計士:04/02/19 07:16
いいから現実を勉強してください。
会計士は志補で450〜 4大で900まではあがる
けどそれ以上は伸び悩み。うまみがあるのは開業だけど
それは税理士と競合する土俵で税理士として生き残る道を
模索するほか無い。
渉外弁護士はいきなり900万〜 でもup or outでしかも
民事に暗くなるので将来の図が描きにくく不安定。

結局マスコミ(終身雇用で高給)、インフラ、銀行(不安定だけど
高給)あたりが安定性も含めたリターン相対的にいいよ。

もれ銀行→4大監査法人の会計士だけどかなりの薄給にびびってる



727 :愛と死の名無しさん:04/02/19 07:19
ID表示制にしたほうがいいね。ここでも会計士の自作自演が酷い。

728 :結論:04/02/19 10:15
開業高収入士業 >> 薄給リーマン士業 >> 薄給開業士業

729 :愛と死の名無しさん:04/02/19 10:21
俺なんか電気工事士

730 :愛と死の名無しさん:04/02/19 10:30
「会計士>>>>>弁護士」君に限らず2ちゃん全体の傾向として
長文書き散らすくせにちゃんと句読点をつけられない香具師のレスって
中身も下らない煽り騙りのケースが多いような・・・・

731 :愛と死の名無しさん:04/02/19 10:38
会計士はどこの板でも迷惑かけまくりだな〜
会計士のイメージ悪くしているだけなのにね。

732 :愛と死の名無しさん:04/02/19 12:03
730も句読点入れてない


733 :愛と死の名無しさん:04/02/19 13:34
士業同士のプライドのぶつかり合ですのところ、何なんですが
いくら稼いでも予定として、家庭にはいくらいれるつもりですか?
お嫁さんには自由に使わせてあげるお小遣いはおいくらくらい?

ケチだったら、士業でもどーにもならん・・・

734 :愛と死の名無しさん:04/02/19 15:24
武士ですから、嫁にも食わずに高楊枝でいてもらいますよ。

735 :愛と死の名無しさん:04/02/19 18:07
マスコミ→ネットの普及やテレビのデジタル化で衰退
銀行→潰れる可能性はかなり高いし、今は給料削減しまくられてる

インフラ→これは確かに安定してるかも


736 :愛と死の名無しさん:04/02/19 21:11
税理士は2月から3月以外は暇。
でも、顧問料は入って来るので、妻にとっては一番いいね。
旅行も行けるし、やくざに命狙われることもない。

737 :薄給弁護士:04/02/21 15:48
2chとはいえ、妄想・事実誤認が跋扈しているな。

738 :愛と死の名無しさん:04/02/21 16:09
>>736
んなぁ〜ことはない。

会計士と税理士って何故仲が悪いの?他所板で壮絶ですよね。
どちらも立派なのに。

739 :愛と死の名無しさん:04/02/21 16:16
>>738
税理士は会計士を目の上のタンコブのように思っているから
会計士はそういう税理士をうざく思ってる。
業界全体の様子として。

740 :愛と死の名無しさん:04/02/21 16:17
武富士ですから、嫁も食わずに(ry


741 :愛と死の名無しさん:04/02/21 16:26
社会的地位

Sランク(尊敬の対象)
弁護士 公認会計士 国立大医師


Aランク(先生)
弁理士 大学医師 大学教授

Bランク(まっ先生だろな)
不動産鑑定士 司法書士 開業医師 

Cランク(一応先生?)
税理士 歯科医師

Dランク(なんでこんなのが先生?)
行政書士 教師 接骨

Fランク(番外)
調理師 理容師

742 :愛と死の名無しさん:04/02/21 16:35
リーマンはF?国家公務員は?

743 :愛と死の名無しさん:04/02/21 17:02
また会計士の妄想が・・・
公認会計士よりも大学医師や大学教授の方が上だろ。

744 :愛と死の名無しさん:04/02/21 17:04
>>743
職業に上も下もございません

745 :愛と死の名無しさん:04/02/21 17:44
>>736 うちの旦那は年に何本も相続があるから
年がら年中働いてるよ。二月三月はかえって頭使わなくていいし
下に下ろせるからラクだって。
どんな職種でもそれなりに大変だと思う。

746 :愛と死の名無しさん:04/02/21 22:23
>>745
で、恵まれた生活を送られていますか?奥様。

747 :愛と死の名無しさん:04/02/22 00:59
2月から3月に暇な税理士は、同業者として恥ずかしい・・・

748 :愛と死の名無しさん:04/02/22 18:38
開業してんのか

749 :愛と死の名無しさん:04/02/22 19:28
士業の男性方は恋愛結婚が多いのですか?
見た目も普通の人でもお見合い結婚してる人いるのですか?

750 :愛と死の名無しさん:04/02/22 21:22
>>749
普通に女と出会う機会も多いし
出会ったら出会ったなりに、女といい感じになれるから
お見合いは少ないと思う

751 :愛と死の名無しさん:04/02/22 22:06
>>750 じゃあ、お見合いで出会う会計士さんっていまいちなんでしょうか・・

752 :愛と死の名無しさん:04/02/22 22:12
士業の人と出会うのはどういう方法が良いのでしょうか?
上記にもあるみたいに、お見合いだとあまり良い出会いは無い
のでしょうか?

753 :薄給弁護士:04/02/22 22:15
そんな事は、自分の目で見て判断することだろ。

754 :愛と死の名無しさん:04/02/22 22:34
弁吾氏も会計市も医者も人を相手にする仕事だ。
学生や受験生ならともかく、実際の仕事上では多数の女性と接する。
出会いは一杯有る。
残り物はどんなんか想像つくだろう。

755 :愛と死の名無しさん:04/02/22 22:41
一人の女性もくどけないのに訴訟指揮や相手方との交渉ができるかな。

756 :薄給弁護士:04/02/22 22:44
仕事で女性と接することは、秘書以外はほとんどゼロ。
とにかく、自分の目と人生経験で判断すること。それ以外無い。

757 :愛と死の名無しさん:04/02/22 22:47
漏れは税理士ですが、取引先の御紹介ってのが多いです。
今お付き合いしている女性も、10歳下の可愛い人です。

758 :愛と死の名無しさん:04/02/22 22:54
何回も紹介してもらったのですね。


759 :愛と死の名無しさん:04/02/22 22:54
私は美人だと思うんですがとくに美人だった20前後の頃、知り合いの
歯医者や医者の奥様がたが自分らのいとこや
親戚の33歳や32歳の歯医者や医者を何人も紹介された。
でも20歳だった私は見合いのことなどさっぱり知らず、
なんでこんなおじんを紹介してきたのかしらって
青ざめて泣いてた。きっと私がしっかりしてないから
こんなおじさんを紹介してきたんだと思って。
でも今から思うと結構いいはなしだったんだ。
結婚しときゃよかった。

760 :愛と死の名無しさん:04/02/22 23:16
10歳差でも20代と30代だと話も纏まる事が多いけど
40歳以上になると4〜5歳下で手を打たずに
ずっと10歳下辺りを探し求めて50歳になっていくんだよねw
近所の人(税理士)がそうです。

>>754
ですね。

761 :愛と死の名無しさん:04/02/22 23:18
出会いがいっぱいあるのは
下っ端の士さん

762 :愛と死の名無しさん:04/02/23 00:38
>>760 759ですが、本当ですか?私は23歳ごろまで30過ぎの医者なんて
死ぬほどいやでした。紹介されると、私はそんなに魅力ないんだって
死ぬほどショックを受けてたな。
親に愚痴ると、あんたはその程度でしょ。まだいいほうじゃない?
なんてといわれた。一人で泣いてたな。

763 :愛と死の名無しさん:04/02/23 01:21
>>762 760です
23歳までなら30過ぎた人なんて拒絶しても普通ですよ。
縁交やってたりお金で割り切れる強かな子じゃないと
「げっ!おじさん・・・」と思う方が一般。当然純粋に
ファザコンタイプも稀にいるんだろうけど。

30代の士さんが折角社会的にもそこそこやってきて20代の子を
欲しがるのは、、、まぁ本人たちには当然の事なんですよ。
けど40過ぎた方だと過去に縁が普通より相当恵まれたはずなのに毒なんて
よっぽど外見か内面に問題ありなんじゃないかな。
元気で何人でも子どもを産んでくれそうなお嬢さんでも
ちょっとツリ目で岩っぽい顔立ちの子を紹介したら断わってたよ、近所のおっさん(税理士)w
面食いは困るよ。もう近所じゃ誰も世話するおばちゃんすらいない。
そういう人が出会い系に登録しているんだと思う。

764 :愛と死の名無しさん:04/02/23 23:52
税理士って大学院でもらえる資格でしょ(w

765 :愛と死の名無しさん:04/02/24 08:21
>>764
????

766 :愛と死の名無しさん:04/02/24 08:25
>>764
そうだよ。
経済学部の院の税理士コースを取らないと税理士さんになれないんだよ(ワラ

767 :愛と死の名無しさん:04/02/24 11:06
弁護士が増えるって言われてるけど、
会計士もこれから増やされるから、
大変さはどっちもかわんないよね。






768 :愛と死の名無しさん:04/02/24 17:49
税理士は、2つの学部の大学院をでると習得できるんだよ
よって、知識の無い>>765>>766はバカ決定!!

769 :愛と死の名無しさん:04/02/24 18:40
>>768
スレ違いな事を書いているあなたが○○でしょw
1をお読みですか?

770 :愛と死の名無しさん:04/02/24 19:18
嘘を嘘と見抜けない人とつまらないネタに釣られて引っ張るる人は
金銭を扱う職業の奥様にふさわしくないような気がしますわ

771 :愛と死の名無しさん:04/02/24 20:23
>768
今は税理士法変わって無理になったんだよ。
よって、768もばか。

772 :愛と死の名無しさん:04/02/24 22:54
会計士は、監査法人に勤めている場合、税理士より給料低いと思う。
もっと給料多い職業かと思ってた。

773 :愛と死の名無しさん:04/02/24 23:21
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1077143043/l50
ねるとん・カップリンングパーティ行け!


774 :愛と死の名無しさん:04/03/02 12:12
今税理士忙しいみたい。

775 :愛と死の名無しさん:04/03/02 17:22
代議士はどうなの?
地方議員は?
若手で独身なのちらほらいるでしょ。
安定とは程遠い職業だとは思うが、小銭には困ってないでしょ。

776 :愛と死の名無しさん:04/03/02 20:28
薄給弁護士さんは、いつの間にか結構辛口になってますね。
よい出会いはありました?

777 :愛と死の名無しさん:04/03/02 22:24
オイこそが 777げとー  

778 :薄給弁護士:04/03/02 23:17
無いからこその辛口。まぁ、辛口というか単にぶっきらぼうに
なっただけかも。


779 :高給○士:04/03/02 23:24
勝ち組みを実感してます
ごめんなさい薄給さん。
でも先はまだ長いです

780 :愛と死の名無しさん:04/03/02 23:26
通関士ですがなにか?

781 :愛と死の名無しさん:04/03/02 23:43
法科大学院設置でこれからの弁護士はみんな苦しいはずです。

782 :高給○士:04/03/03 00:00
>>781
すでに経営側(労働側でなく)の立場にある自分にとっては
安い労働を調達できて歓迎です

783 :薄給弁護士:04/03/03 00:02
薄給といっても、世間の相場からみたら・・とは
思うけど。まぁ、まだ一年目だし、と自分を慰めてみる。

784 :愛と死の名無しさん:04/03/07 23:44
私、今税理士さんとお付き合いしていますが、忙しいのか、
全く会ってもらえません。
彼は私より仕事が大切なんでしょうか・・・
それとも、これを我慢してこそ税理士さんの奥さんになれるのでしょうか・・・

785 :愛と死の名無しさん:04/03/08 01:31
>>784 税理士の仕事のこと、ちょっとは知ったほうが良いよ。

786 :愛と死の名無しさん:04/03/08 03:37
>>785
同意
>>784
税の確定申告の期限は3/15

787 :愛と死の名無しさん:04/03/08 07:55
>>784
>彼は私より仕事が大切なんでしょうか・・・

そうです。それと他に女もいます。
って、返事でもして貰いたいのか?

この時期に遊びまくっている税理士がいれば
そんな奴とは結婚なんかしない方がいい。

ま、それ以上に、そんなあなたを彼女に持つ税理士が可愛そうだ。

788 :愛と死の名無しさん:04/03/08 08:01
784は釣りだろ?タイミングが絶妙すぎる。

789 :784:04/03/08 19:46
そうですね。
3月15日までは会うの我慢しようと思います。

790 :愛と死の名無しさん:04/03/08 23:00
>>789
あの…何というか…
…受験生みたいに3月15日が過ぎたら何もかも放り出して
突然ひまになるものではないと思うよ…

791 :愛と死の名無しさん:04/03/09 08:24
仕事に対して壊滅的に理解のないDQN妻に当たってしまったら
遅かれ早かれ男は追い込まれるようにして同業の愛人を作ってしまう
士業に限らずね

792 :愛と死の名無しさん:04/03/09 14:20
知人の弁護士の奥さんは、旦那の仕事を理解する為、子供育てながら通信大学の法学部卒業したよ。
旦那の仕事の苦労や愚痴を理解したいかららしい。
そんな賢明な奥様の陰の支えもあって、旦那の仕事は順調だそうだ。

793 :愛と死の名無しさん:04/03/09 15:13
>>792
通信で法学部卒業したくらいで、弁護士の苦労を理解できるだろうか?
それに別業種の方が癒されるってこともあるんじゃない?
わしは医者だけど。

794 :愛と死の名無しさん:04/03/09 15:52
>>793
全然何もしないよりはやる気がある方がいいんじゃない?
医者が仕事を理解してほしくてナースや薬屋の愛人作るのだって
相手に本物の医者レベルの理解までは求めてないっしょ

795 :愛と死の名無しさん:04/03/09 16:39
確かにある程度仕事について知ってる人のほうが愚痴いいやすいね。
忙しいときに、「私より仕事が大事なの!?」とかいう女ほどウザイものはないが。
そういう女に限って、仕事放り出して女を選んだら、出世しない・金稼がない男は嫌だとかいうくせに。

796 :793:04/03/09 17:45
>>794
そうかもしれません。
別に批判してるわけじゃないですよ。努力は認めてあげたい。
ぼくはたしかに茄子愛人にしてたことあるけど
「あなたのストレスをわたしなら理解できるわ」
って何回もいわれてうざくなって別れました。
でも、そもそもぼく自身に無関心だった嫁とも別れましたけど。
きっとぼくの人格に問題あるんだろうなぁ。
まあ、こんなぼくでもいいって言ってくれる女性もいるから
気にはしてませんけど。(っていうか開き直ってる)

797 :愛と死の名無しさん:04/03/09 19:33
>>796
年収いくら?

798 :愛と死の名無しさん:04/03/09 20:05
税務署に申告してる分が2100くらい。
ダマでもらえる分が800くらい。
当直は年間70-80回くらい。
有給 6 + 夏休み 3
拘束時間はけっこう長いですよ。

799 :愛と死の名無しさん:04/03/09 20:09
無限の報酬(時間は犠牲)と、ある程度の報酬(自由な時間)
と、どちらを取るか?
ある程度の報酬(月100マソ程度)があれば、
漏れは、自由な時間を取る。

800 :796:04/03/09 20:17
ぼくは心が貧しいもんで、金使って遊んでないと心が満たされないんですよ。
自由な時間もてあましちゃって。
スポーツジム行くか呑みに行くかくらいしか時間つぶせないんですよね。
当直は2ちゃんが共。

801 :愛と死の名無しさん:04/03/09 20:55
>>800金使って遊んでないと

例えばどんな遊び?

802 :796:04/03/09 21:05
まあ月並みですけど、六本木のクラブ(キャバクラじゃないですよ)行ったり
高級ワイン飲んだり。
博打はしません。
海外旅行も好きなんですけど、なんせ連続休暇がとれないもんで
行きにくいですよ。
友人の留学先訪ねるくらい。

803 :796:04/03/09 21:10
あっ、大事なものを忘れてた。
ぼくは大のスポ−ツカー好きです。

804 :愛と死の名無しさん:04/03/09 22:19
>>802
六本木のクラブ

たとえば?

805 :796:04/03/09 22:31
カリスは昔よく行きました。
あとはミトス、茜。シガーもよく行ってたな。

806 :愛と死の名無しさん:04/03/09 22:50
>>805
どんなふうに楽しいの?

807 :796:04/03/09 22:56
いやあ。そんなこと言われても。
きれいなお姉さんはべらせていい酒飲みたいと思うのは男の本能ですよ。

808 :愛と死の名無しさん:04/03/09 23:04
>>807
はべらせるってどういうふうに?

809 :796:04/03/09 23:06
それは実際行ってみたらわかりますよ。

810 :愛と死の名無しさん:04/03/09 23:09
>>809
でれでれすること?

811 :796:04/03/09 23:39
きっとしてるんでしょうね。自戒。

812 :愛と死の名無しさん:04/03/09 23:42
>>811
ただそれだけで
そんなに楽しい?

813 :愛と死の名無しさん:04/03/09 23:54
拘束時間が長いと言ってるわりにクラブ遊びの時間は
あるんだね。  こんな医者はきっとヤブ医者に違いない。
間違いない!



814 :796:04/03/10 00:04
一週間に二時間飲むくらい許してくださいよ。

815 :812:04/03/10 00:13
>>813
で、どう?

816 :796:04/03/10 00:25
まだ質問活きてたんですね。

ときどき む な し い。

817 :812:04/03/10 00:38
>>816
彼女にしないの

818 :愛と死の名無しさん:04/03/10 23:17
やっと確定申告業務終了。
長い1ヶ月だった。      ((税))


819 :さち:04/03/12 00:41
監査法人に勤める公認会計士はどれくらいの年収なんですか?監査法人で大手っていったらどれくらいの規模の事をいいますか?

820 :愛と死の名無しさん:04/03/12 11:41
結婚相手にこまったら博士課程終了を控えた人と付き合うんだ、と言っていた
知人が実際に付き合い、結婚したらしい。

女について何一つ知らない、雑誌で得るような女に関する浅はかな知識
しかないから楽にだませる、というイメージは強い。周囲で結婚した人って
年上と結婚してたりしませんか?大学にいる秘書とか。





821 :愛と死の名無しさん:04/03/12 16:58
>>819
年収600万円から6000万円くらい
大手は2000人くらい。

822 :愛と死の名無しさん:04/03/12 19:06
>>820 マルチやめれ


823 :かよ:04/03/12 22:26
公認会計士は資格持ってるだけで最低年収600万円もあるんだ…、すごいなあ。大手の監査法人に勤める場合は月給制じゃないの?大手って入社するだけでも難しいものなの?

824 :愛と死の名無しさん:04/03/13 02:23
入社できたらそれでエリートです。

825 ::04/03/13 11:57
関東ならここ、関西ならここが監査法人の大手ってわかるサイトとか無いでしょうか?ちなみに関東関西の最大手ってどこなんですか?

826 :愛と死の名無しさん:04/03/13 12:41
俺(弁護士)の勉強仲間の女で、
一緒に予備校にきて勉強し(いや、勉強してる振りしてただけか?)、
司法試験合格発表後、合格してるやつだけに絞って連絡取って、
その中の一人と結婚にまで持ち込んだやついたな。
もちろん、そいつは最初から受かるつもりなんか無かったんだと思う。
無名大卒だったし。
俺もターゲットの一人にされたが、別に好きでもなかったんで、適当にスルー。

ただ、予備校にかなりの額を投じたはずではある。

女って怖い・・・。

827 :愛と死の名無しさん:04/03/13 13:15
>>826
美人でないと、この計画は無意味になるところだったね。

828 :愛と死の名無しさん:04/03/13 13:49
>>827

多少可愛いかもしれないが、美人と言うほどではなかったような。

まあ、捕まえた相手もあまり女慣れしてないようなタイプだったし。
かくいう俺もあまりえらそうなこと言えたたちではないが。



829 :愛と死の名無しさん:04/03/15 23:58
確定申告
納税額1千万なり

830 :愛と死の名無しさん:04/03/16 07:35
弁護士も会計士も実は薄給だからねえ。

831 :愛と死の名無しさん:04/03/16 11:26
美人じゃなくてもうまくいくさ。
だいたい博士だの弁護士だのっていうのは遊ぶ暇なく勉強しなきゃなんねーだろ
それに女は少ない世界だ。そこに女が女のにおい振りまいてうろうろして、
一発やらせてくれたら結婚までいくやつもいるだろう。
上の秘書とおなじ原理

832 :愛と死の名無しさん:04/03/16 20:35
>>829
所得税・住民税・事業税・消費税の合計だったら、
1000万くらいはサムライ業には結構いる。

833 :薄給弁護士:04/03/16 22:14
俺の納税額って・・・・
低すぎて腹がよじれる。一年目だとこんなもんと分かって
いるが、笑ってしまう・・

834 :愛と死の名無しさん:04/03/17 09:39
>>833
いいから案件の処理やれ

835 :愛と死の名無しさん:04/03/17 17:39
薄給弁護士タンはきっと世のため人のためになるけれど利益の薄い案件に関わってるんだよ
こういう人こそ弁護士の鑑だ(電波

836 ::04/03/17 21:14
鉄道運転士なんてどう?

837 :薄給弁護士:04/03/17 21:23
おいおい、一年目だって言ってんだろ!


838 :愛と死の名無しさん:04/03/17 21:28
博士(狸学)ですが、なにか?

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840 :愛と死の名無しさん:04/03/29 23:54
age

841 :愛と死の名無しさん:04/03/30 12:39


850 :卵の名無しさん :04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。




842 :司法試験受験生:04/03/30 13:33
僕は合格したらプロポーズしようと思っている女性がいます。
合格発表のその足で彼女の家に行って、そのまま結婚を
申し込もうと思っています。かれこれ5年越しの片思いです。
彼女とは友人のような関係で僕の気持ちには全く気づいていませんが
僕はずっと好きで彼女のことを考えることで自分が頑張れています。
必ず合格して彼女を幸せにしてあげたい。
それまで彼女がフリーでいてくれることを願うだけです。

843 :愛と死の名無しさん:04/03/30 13:38
旦那は教授だけど、考えてみたら博士だから、このスレに適応してるのかな?
確かに毎日ぬるま湯気分でマターリな生活させてもらっています。

844 :愛と死の名無しさん:04/03/30 19:34
>>842
その彼女さんはどんな人なの?

845 :司法試験受験生:04/03/30 22:26
>>844
学生時代からの友人です。

846 :愛と死の名無しさん:04/03/31 00:31
>>842
合格した後、「駄目だったけど結婚してくれませんか?」と言ってみな?
彼女の本音の答えが聞けるよ。
「ご免なさい」か、「合格まで支えるわ」どっちかな?

847 :愛と死の名無しさん:04/03/31 06:54
990 :卵の名無しさん :04/03/30 21:30 ID:luVwXylx
医者って、女関係に関しては、犯罪者並かもね。(藁

子供中絶させる話、ごまんとあるよ。
一度中絶させれば、次からは自分からだまって茄子は
中絶しにいくようになる、っていってる香具師も
いたよ。
子供作れば医者の妻の地位ゲットって思ってる茄子も、馬鹿だし。

別れ際に子供つくられちゃう香具師もいるし。


848 :愛と死の名無しさん:04/03/31 13:26
>>842
純粋でいいネ。

849 :愛と死の名無しさん:04/04/05 04:40
学士(理学)ですが何か?

850 :愛と死の名無しさん:04/04/05 15:55
>>849
旦那と同じだ

851 :愛と死の名無しさん:04/04/05 16:10
>842
合格してもしてなくても、付き合ってもいない香具師に
いきなりプロポーズって。
せめて「結婚を前提にお付き合いしてください」ならわかるが。

852 :愛と死の名無しさん:04/04/05 18:13
実家が代々会計士だからロータリー関係の弁護士医師等見合い話がくるが
自分の母親見てると絶対結婚なんかしたくねて思うよ
祖父母にいいように使われて祖父死んだ後は祖母いじめて最悪

853 :愛と死の名無しさん:04/04/05 18:15
つか「士」でまとめたつもりだろうが
税理士はあきらかに格下だぞ。
某大学通ってあとなんかすりゃ簡単になれるし。

854 :愛と死の名無しさん:04/04/05 20:38
>>852
それは結婚の良否ではなく、
単に、貴女の尊属の人間性の問題じゃろ

855 :愛と死の名無しさん:04/04/05 20:50
>>853
試験免除うけて税理士になった奴は格下だが、
5科目全てを合格した税理士は優秀です。

856 :愛と死の名無しさん:04/04/05 21:32
>>1
土建業にしとけ

857 :愛と死の名無しさん:04/04/06 13:06
博士とかの研究職も入ってる?

858 :愛と死の名無しさん:04/04/06 14:12
博士は教授・助教授以外だめ
講師とかすごい貧乏

859 :愛と死の名無しさん:04/04/06 14:35
弁護士>>>>>>>医者

860 :愛と死の名無しさん:04/04/06 15:15
>>856
弁護士・会計士・税理士限定だろ。

861 :愛と死の名無しさん:04/04/06 15:25
>>860
公認会計士はいいけど税理士は斜陽です。
会計ソフトで間に合うから。
うちは、毎年弥生会計で青色申告してます。

862 :愛と死の名無しさん:04/04/06 15:32
公認会計士こそ悲惨だろ。定員増やしすぎて、試験受かっても
監査法人に採用されない。監査法人も薄給激務。責任ばかりが重い。
会計士で儲かってるのはたいがい税理士やってる人だよ。

あと収入も良いし試験も難しいのは弁理士。平均年収は弁護士より高い。

863 :愛と死の名無しさん:04/04/06 15:40
み  ん  な  、  お  金  が  好  き  で  す  ね 

864 :愛と死の名無しさん:04/04/06 15:42
>>863
あなたはお嫌い?

865 :愛と死の名無しさん:04/04/06 16:17
>>858
助教授と講師は大差ないのでは?

866 :愛と死の名無しさん:04/04/06 17:22
>>865
すまん、よくわからないが自分が通った大学はものすごく違った。
教授は好きな研究やってるけど社会人としてきゃっとしてる感じで
講師はなんかずーっと留年して大学以外居場所のなさそうな人のはきだめみたいだった。

867 :愛と死の名無しさん:04/04/06 17:34
>>865
講師と助教授は、給与・待遇ともに全然違うのが普通だと思いますよ。
ただ、大抵の講師は>>866さんの言うような、居場所のない人のはきだ
めではなくて、助教授昇進の待機中のような人が多いです。
ほとんどの教授・助教授は講師になってから昇進していきますから。
講師だから駄目ということはなくて、ただお給料は低水準です。
講師よりもっと悲惨な待遇は助手ですが。

868 :愛と死の名無しさん:04/04/06 19:19
>>861
優秀な税理士を知らないあなたは、記帳屋さんとしか
税理士のことを思ってないようだね。
貧乏人には、無能な税理士か、自分で申告か、
どちらかがお似合いだね。

869 :愛と死の名無しさん:04/04/07 10:39
>>867
あなたの知っている、教授・助教授・講師の給料教えて!

870 :愛と死の名無しさん:04/04/07 10:47
助手は月20あるかないかの世界。

871 :愛と死の名無しさん:04/04/07 13:25
>>870
助手は助教授とは違うしね・・・。助教授の値段希望。
友達が博士号取得前に講師していたけど、いいバイトだったらしいよ。

872 :愛と死の名無しさん:04/04/07 13:50
打  算  女  の  集  う  ス  レ  は  こ  こ  で  つ  か  ?

873 :愛と死の名無しさん:04/04/07 15:09
独立系士業の人と結婚するなら自分も仕事ができないとね。
夫婦で会社を盛り上げていくんだし。

874 :愛と死の名無しさん:04/04/08 01:30
>>873
漏れは独立士業だが、嫁さんは何の仕事もできない、プータロー。
同僚にも、漏れと同じ奴多い。
逆に仕事ができる嫁さんもらうと、トラブルが多い。

875 :愛と死の名無しさん:04/04/08 06:11
>>869 >>871
教授・助教授・講師は、国立か私立かでかなりお給料が違います。普通は私立の方が高額です。
あとは何年アカデミックの世界にいたかで、お給料が全然違ってきます。つまり長い間在野で
活躍してから、アカデミックの世界に入ると、かなりお給料が少なくなってしまうんです。
これは教授でも・助教授でも一緒です。
私の知っている某教授は在野歴が長かったので40万弱しか貰ってませんでしたね。民間時代の方がお給料はよかったみたい。
講師はいわば臨時教員なので、自分が受け持った授業の数によって収入が変動します。
なので一律ではなので、これくらい、といモデルケースはは多分ないですね。
あと助手は、本当に安いです。正直、助手の人はみんな生活苦しそう。


876 :愛と死の名無しさん:04/04/08 08:35
>>875
専任講師と非常勤講師の違いわかる?

877 :愛と死の名無しさん:04/04/08 12:46
しっかりした労働組合のある大企業や公務員だと、例えば鬱病に
でもなってまともに仕事できなくなっても、出世さえあきらめれ
ば窓際で茶でもすすって静養してても、最悪、週に1回くらい会社
に顔出してあとは家に引きこもっていても最低限の給料は出るが、
他人との関係が必要な独立士業だと本人の不調が即クライアント
からの仕事量の減少になる訳で大変だな。

878 :愛と死の名無しさん:04/04/08 15:34
>>873
夫婦で会社を盛り上げることは普通、殆どないと思われる。
しかも夫が士業で独立してる場合(会社とはあんまり呼ばんと思うが)
妻が「自分も仕事ができないとね」の「仕事」って何を指すのか?
自分も資格を取るという意味?
周りでは、夫婦ともに弁護士より、
弁護士夫に主婦妻もしくは別の業種妻のほうが、確実にうまくいっている。
子どもつくるヒマないし。


879 :愛と死の名無しさん:04/04/08 16:26
>>876
専任講師は一つの大学に所属します。
よってその規定の範囲内でしか他大学への講義は許可されません。
一方、非常勤講師は特定大学の組織には属してないので、掛け持ちで講義
をおこなっても問題はありません。
専任講師は所属大学での出世ラインにのることが比較的容易です。
非常勤はこうしたメリットはあまりありません。
なので、オーバードクターやドクターの方がすることも多いです。
私の認識はこんな感じです。ただ、私学と国立では違うかもしれません。
すれ違いになってきたので、この辺で。

880 :愛と死の名無しさん:04/04/09 00:34
>>878
同じ意見だな。
妻は、夫と同じ仕事しても意味ないからね。
専業主婦か、夫とは別の士業がいい。

881 :愛と死の名無しさん:04/04/10 01:34
209 :卵の名無しさん :04/04/09 01:23 ID:POJ0Vrlb
最近,石と職員の飲み会がありました.

寿司屋で飲んだのですが,みんな飲み過ぎ,酒池肉林と化しました.
私は,女子から「うーん」と唇を突き出され,キスのおかえし!
また「はい」と胸を目の前にもって来られ,揉みまくり!
結構可愛い女子だったので,今度は個人攻撃でゲットします.

今から楽しみ.
追記;職員は茄子ではなくエリート集団です.





745 :卵の名無しさん :04/04/09 11:06 ID:8JTFYRxY
744は 飲み会で萌えた思い出
スレ


882 :愛と死の名無しさん:04/04/22 00:38
司法書士より税理士のほうが偉い理由。
1.税理士は税務調査の立会いがあり、国家権力と
  立ち向かうが、司法書士にそれはないから。
2.年収は大概税理士のほうが多い。
3.司法書士は税理士に気に入られないと、
  仕事が減る。


883 :愛と死の名無しさん:04/04/22 03:51
税務調査の立ち会いかー。
さながら「狐と狸の化かし合い」だとツレは申しておりました。
はあ、5月か。また忙しい季節が来るのね・・・・


884 :愛と死の名無しさん:04/04/22 23:37
士業の中に司法書士は入るの?
弁護士・会計士の「士業」と、税理士・司法書士の「士業」は何となく違うように思えるのですが・・・

885 :愛と死の名無しさん:04/04/22 23:43
>>883
国税職員も激しい出世競争のために必死だからな。
公務員のなかでは特殊なところだ。

886 :愛と死の名無しさん:04/04/22 23:57
社労士は論外かなあ。国際性ゼロだし仕事も地味だし。


887 :愛と死の名無しさん:04/04/23 00:25
税務調査が狐と狸のバカ試合(化かし合い)と
言うヤシは、実際調査の立会いを経験してみたらいい。
まるで警察の尋問を受けているような
感じで1日〜3日過ごすんだよ。
素人が下手な回答をして、数百万取られる恐れもあるし。
実際税理士抜きで調査を受けてみたら、税理士がいかに
大切かわかるはずだ。


888 :愛と死の名無しさん:04/04/23 03:46
オイこそが 888げとー

889 :愛と死の名無しさん:04/04/23 15:47
>>886
今では社労士>司法書士では?

890 :愛と死の名無しさん:04/04/24 00:37
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891 :愛と死の名無しさん:04/04/25 07:55
780 :卵の名無しさん :04/04/20 23:57 ID:i3qIElF7
>>779
外野が変な妄想持ちすぎなのは事実だが、医局秘書の下半身がそれなりに
乱れてるのも事実。
医師病院板 教授医局秘書スレより




892 :愛と死の名無しさん:04/04/26 08:39
代議士はどうなの?
地方議員は?
若手で独身なのちらほらいるでしょ。
安定とは程遠い職業だとは思うが、小銭には困ってないでしょ。



893 :愛と死の名無しさん:04/04/26 11:07
>>892
親友の彼氏がそうなんだけど、とにかく大変そう。
年末年始も遊べないらしく、さらにお母様もとっても厳しいみたい。
本人はすごく良いオトコなんだけど、結婚するにはちょっと・・・って。
医者弁護士なら普通の家の奥さんで全く問題ないけど、
代議士となるとやっぱりそれなりに政財界の娘の方がお互い気楽みたい。

894 :愛と死の名無しさん:04/04/27 21:54
弁護士は全国に2万人しかいないしめぐり合えるだけでもラッキーですよ

895 :愛と死の名無しさん:04/04/27 22:51
>>894
税理士や司法書士なら、業務上毎月会う機会あるよん。

896 :愛と死の名無しさん:04/04/27 23:24
たしか弁護士約2万人のうち1万人が東京にいたと思う。
地方で素敵な弁護士さんに出会うのは難しいかもね。

897 :愛と死の名無しさん:04/04/27 23:29
おい。このスレを「金」で検索してみろ。
80個超える辺りまでは覚えてたが忘れた。
お前ら汚れすぎ。頭を丸めて日本列島に謝罪しろ。

898 :愛と死の名無しさん:04/04/28 14:10
>>894
代議士は480人しかいないぞ

899 :愛と死の名無しさん:04/04/29 15:04
法科大学院が設置されたのでこれから確実に爆発的に増えます。
ですからめぐりあえる可能性も大きくなります。
しかし、弁護士はさらに仕事の取り合いになります。
別に収入で勘違いして弁護士がいいわけではないよね?
離婚する時相手が弁護士じゃ絶対不利ですよ。

900 :愛と死の名無しさん:04/04/29 15:32
608 名前:卵の名無しさん :04/04/29 14:35 ID:8s3x3JxP
605の事件と 去年6月23日か,28日にあった事件と似ている。どちらも当直医を呼んだ
が,返答がなかった点だ。前者は植物状態に患者がなり,後者は子供が死んだ。後者は
看護婦が4時間呼び続けたが,当直医は診察しなかった、と新聞にでていた。


609 名前:卵の名無しさん :04/04/29 14:43 ID:8s3x3JxP
608のつずき
 当直室でのH体験総合スレで,学んだ知識だが,当直医は当直室で看護婦と
 Hするのが常識なんでしょう。今回も没頭してて、あえて呼び出しを無視
 したのでは?週刊現代11月中の発売号に 医療界では当直室には近寄らな
 い習慣があると書いていた。当直室でHするの常識でしょう?今回もやって
 いたのでは?
4月28日東大附属病院を被告とする判決のでた事件について




901 :愛と死の名無しさん:04/04/30 00:22
>>899
弁護士もこれからは過当競争だから、仕事を回してもらうよう、
税理士や司法書士に頭を下げてお願いしろよ。

902 :愛と死の名無しさん:04/05/07 19:34
>>901
あなたは誰?
コンプレックスありありの税理士や司法書士さん?
弁護士は確かにこれから人数激増だけど、税理士や司法書士はすでに人余りで
大手法律事務所の大型事件に関わらせてもらう以外に、儲けている人は見たことがないけど。
あ、もしかして司法試験受験生の発言なのかな?


903 :愛と死の名無しさん:04/05/08 00:25
>>901
>>902
両方ともクソだな。嫌味な言い方が腐った人間性を表している。



904 :愛と死の名無しさん:04/05/08 12:26
国立大学教員は助手でも正式な職員。
普通の公務員クラスの給料は手堅い。
教授>=公務員部長クラス
助教授>=課長クラス
講師>=課長補佐クラス
・・・くらいはもらえる。
採用される平均年齢は高いが、定年も65才だし。
そこいらの公務員よりは生涯賃金も上。
少なくとも20〜30代では同年代の一般職公務員よりはたくさんもらってる。
バリバリのキャリアやお手盛り地方は別にして。

ここで言われてる貧乏助手、講師ってのは
非常勤講師や非常勤研究員とかのことでしょ。
助手が貧乏で悲惨とか言ったら、大半の公務員が貧乏で悲惨なことになる。
つーか、下っ端公務員は貧乏だが。

905 :愛と死の名無しさん:04/05/08 16:16
高年収の人って憧れるけど実際付き合うと人間的にどうかな?って思う人多い気がするんだけど、そう思わない?性格よくて高学歴、高収入 ならサイコーなんだけどな。

906 :愛と死の名無しさん :04/05/08 16:36
サムライ業もダメかぁ。
なんか、医者もサムライ業も公務員もカネカネカネ!
ハッキリ言って、高収入でなくていいから、
普通の外見で普通の性格で普通の収入の人の方がいいわ。
全部高い人は1番いいけど。
どれか一つでも劣ってる位なら、平均して全部問題なし位の方がいい。

907 :愛と死の名無しさん:04/05/08 17:07
うちの親弁護士だけどけちけちだが
司法浪人の頃の金銭感覚が残ってるのか・・・。
私の友達 弁護士の子はみんな地味だったがな。
友達で金持ちっぽいのは医師娘。
金持ちDQNは歯科医師娘。

908 :愛と死の名無しさん:04/05/12 16:48
>高年収の人って憧れるけど実際付き合うと人間的にどうかな?って思う人
>多い気がするんだけど、そう思わない?
うーん、そんな気がしなくもないけど、でもやっぱり性格って収入にあんまり関係なくない?
医師弁護士だからって期待しすぎるとよくないと思うけど、
みんな普通の人だから、特にとりたててイヤなひともいないよ。
もちろんイヤなひともいるけど、弁護士じゃなくたってイヤなひとはいるし、
結局職業(収入)と性格に相関関係があるひとのほうが少ないと思う。




909 :愛と死の名無しさん:04/05/12 16:59
DQN?
何の略ですか?

910 :愛と死の名無しさん:04/05/12 18:28
どうしてご自分が士業だとご自分の箱入り娘を同業の独身男性に嫁がせようとするのですかね。親ばか?

うちの旦那(某士業)も命からがら地元の大先生の娘さんから逃げてきました・・・


911 :愛と死の名無しさん:04/05/13 14:34
↑やっぱり親としては、生活の先読みが(ある程度)できるし、
狭い世界だから何となく自分の目が届く気がして安心だからじゃないですか?




912 :愛と死の名無しさん:04/05/16 00:35
かねてより「絶対弁護士と結婚する!」と思っていて、
最終的に弁護士と結婚した人っていますか?

私は「絶対弁護士はいや!」と思っていたのに結局結婚した相手は弁護士でした。
良いところもあり、悪いところも有りだけど、
最初から弁護士が良い!と思っていた人は、何に惹かれてそう思っていたのかな?と思って。。。
どうなんでしょう?


913 :愛と死の名無しさん:04/05/16 01:03
>>912
そう・・私も税理士って何?と思ってたけど、
税理士と結婚しました。
要は職業ではなく、その人自身によりますね。

914 :愛と死の名無しさん:04/05/16 04:28
>>912

弁護士なら年収2千万くらい行くという妄想があるから

915 :愛と死の名無しさん:04/05/17 07:19
902 :愛と死の名無しさん :04/05/17 07:12

ちなみに私は司法試験受験生です。
国T目指してましたが見事落ちました。キャリアの人はすごいと
思うから妬む気はありません。素直に尊敬しています。
短答は去年受かって論文Bですから今年こそ最終合格目指してます。

これからは司法試験受かって弁護士になっても食いっぱぐれると
言われているので先行きが不安で仕方ありません。
ほんと弁護士があんなに増えてしまうことがわかっていたたら、
普通のメーカーに行っていた方が良かったと後悔ばかりしてます。
将来の出世や高給が約束されてる官僚は羨ましいですが、国T落ちて
しまったので自業自得だと思ってます。

916 :愛と死の名無しさん:04/05/17 07:20
>>914
これから弁護士の収入は税理士や行政書士以下になるのにね。
試験の難易度もこれからはそうなるから仕方ないか。


917 :愛と死の名無しさん:04/05/17 07:21
>>908
医者と弁護士じゃこれからは大違いだって。

弁護士なんてロースクールができてそこら中で失業するようになる。

医師>会計士>税理士>行政書士>弁護士

こんな感じか。

918 :愛と死の名無しさん:04/05/17 07:53
>>917
現役の弁護士です。
残念ながら、その序列は収入に関してはこれから当たってしまうかも
しれません。
合格者が3000人になったら今の弁護士事務所の半分が倒産するのでは
ないかと言われています。あと、よっぽど飛び抜けて優秀な人以外は、
とにかく安く仕事を受けるしかないので収入も減るばかりです。
私が弁護士になった頃には誰も受け手がなかった刑事も、今では取り合いです。
これから3000人になったら状況はもっと熾烈でしょう。

弁護士のステータス暴落は確実ですから、まだ弁護士はそれなりの収入、という
イメージがあるうちに結婚相手を掴まえておきましょう。

919 :愛と死の名無しさん:04/05/17 08:09
>>918

弁護士なんて今でももてないよ。貧乏人多いもん。
弁護士が金持ちとか思いこんでるのって一部のDQN女だけでしょ。

920 :愛と死の名無しさん:04/05/17 08:12

県庁役人と弁護士だったらこれからはどっちの方がいい?
やっぱ県庁役人?

921 :愛と死の名無しさん:04/05/17 08:14
>>920
今年までに合格なら弁護士。
ローで3000人合格時代なら県庁役人。

922 :愛と死の名無しさん:04/05/17 08:45
合格者が増えても、優秀な弁護士の数は増えない。

収入が減るのは下半分くらいの弁護士だろ。

トップ層は、むしろ安く労働調達できるので、ホクホク

923 :愛と死の名無しさん:04/05/17 10:18
>合格者が増えても、優秀な弁護士の数は増えない。
>収入が減るのは下半分くらいの弁護士だろ。
同意。

医師>会計士>税理士>行政書士>弁護士
なわけない。
このスレにはホントの弁護士いないのかな?

貧乏な弁護士はやっぱり少ないよ。
でも、「弁護士」というわけでは優秀かどうかは分からない。
大手渉外事務所だって、実際は玉石混淆。
東大京大でストレート合格したひとだって、仕事は全然できないひともいる。

いかに優秀な弁護士であるか、というのが命題であるわけで、
そういうひとにとっては、不況でも好況でも無関係に仕事はくるし、
お金の心配はしなくてすむ。
医者や他の士業と比べる必要もないよね。

924 :愛と死の名無しさん:04/05/17 10:46
>>923

それは医師も同じ。
いや、医師こそ石が多いかもw>>玉石混淆

925 :愛と死の名無しさん:04/05/17 12:23
>>922
優秀かどうかなんて外から見てもわからないから、弁護士の収入は
これから下がりまくりだよ。
やっぱり合格者が少なかった時代が華だね。これからは司法試験より
行政書士や税理士の試験の方が難しくなりそうだし、収入もそこに負ける。

あと貧乏な弁護士は多い。そこらの商店街のボロビルの2階とかに
必ず弁護士事務所あるし。

まあ、医師・会計士・行政書士>弁護士、は試験の難易度からして当然じゃないか。

926 :愛と死の名無しさん:04/05/17 12:28
弁護士とか税理士はこれから増えて
報酬へって

右下がりじゃん

927 :愛と死の名無しさん:04/05/17 12:43
俺の兄が弁護士だけど、もう弁護士は終わりだって言ってるよ。
ロースクールの合格者のレベルが異様に低かったらしくて、
弁護士のステータスは暴落だって。

渉外もすでにダンピング競争が始まって大手は過労死とか
出ている。朝、事務所に来たら身体が冷たくなっていた弁護士が
いたんだって。3日連続で徹夜とか当たり前らしい。
外資に身売りしたとこも多いし。
その下はもっと悲惨で、弁護士の数だけ3倍になるのに仕事は
ぜんぜん増えない。
女にもモテないらしいね。何とか任官できればいいけど、任官も
倍率高いし出世コースから外れると一生地方だし。
弁護士ほど先行きが暗い職業はないって毎日嘆いてるよ。
兄の頃は司法試験も難しくて頑張ったのに可哀想。

928 :愛と死の名無しさん:04/05/17 12:44
ロースクールなんてリストラリーマンの職業訓練校になってしまったしな。w

弁護士はステータスも収入も暴落だろ。

929 :愛と死の名無しさん:04/05/17 12:54
>>928
弁護士もピンきりになるんだろ。

やり手は稼げるけど、ヘボはフリーター並。

「弁護士」という肩書きには何の意味も無い。

930 :愛と死の名無しさん:04/05/17 12:59
>>929
他の職業と同じだな。
ただ弁護士の場合は落差が激しいが。
ちょっと前に必死で司法試験に受かった人たちが哀れ。

931 :愛と死の名無しさん:04/05/17 13:09
女になんか、全然もてないよ。
忙しくて会うどころかメールも打てない。
ローができてから、昔みたいに予備校のバイトもできない。

932 :愛と死の名無しさん:04/05/17 13:36

弁護士妻です。
生活、はっきり言って苦しいです。
年収は1000万近いのですが(弁護士の中ではかなり良い方です)、
通勤手当も帰りのタクシー代も事務所に出してもらえない上に、
住居手当など一切ありません。
あと、いつ事務所をクビになるかわからないので、必要最小限の
生活費以外はすべて貯蓄に回しています。弁護士の場合は
年金も国民年金しかないので老後もすごく不安です。

これで合格者が3000人に増えたらどうしよう??と夫といつも
不安を語り合っています。私に手に職つけろ、と最近は夫が
うるさいのでパートの傍ら、行政書士の勉強を始めました。

933 :愛と死の名無しさん:04/05/17 13:38

やっぱり身内の話聞くと弁護士ってマジでこれから悲惨みたいだな。
なんかいい士業ってないのか?弁理士とか?

934 :愛と死の名無しさん:04/05/17 13:40

粘着くんへ。自業自得wwww

論文まで妬みと怒りで寝られなくしてあげるよ。

とっとと答練の勉強でもしたら。

935 :愛と死の名無しさん:04/05/17 13:41
>>932
そうそう通勤手当も出ないんだってね。
うちの姉の旦那も弁護士だけどいつも貧乏状態を嘆いてるよ。
イメージとこれだけ違う職業も珍しいね。

936 :愛と死の名無しさん:04/05/17 13:52
>>932
弁護士は、ほんの一部の売れっ子除くと、
若いうちは共働きじゃないとやっていけないよ。
老後の不安や失業の不安が大きすぎる。

937 :愛と死の名無しさん:04/05/17 13:53
>>933
行政書士の方が弁護士平均よりはもうかるよ。

938 :愛と死の名無しさん:04/05/17 14:03
そんなに弁護士って悲惨なのだろうか。疑問。

939 :愛と死の名無しさん:04/05/17 14:10
医者も貧乏とは言いませんが、どこの病院に勤務するかで落差が激しいよ。
兄は30歳で基本給30万。死にそうになるほど働いた月70万。
かたや、同期で田舎の病院になった人は基本給70万。
勤務先は自分で決めるわけでもないのに差がありすぎ。
年金は月10万しか出ない、退職金もほとんどない。
好きな仕事だし、兄が気にしていないのが救いだ。



940 :愛と死の名無しさん:04/05/17 14:11
恋愛があって→結果として高収入の人だった    ならば問題ないけど
高収入→恋愛対象      という発想の女はゴミ同然。名刺見ただけで
股開くようなもん

941 :愛と死の名無しさん:04/05/17 14:14
>>938
弁護士はこれから先行き真っ暗でしょう。
会計士がすでに悲惨な状況になりつつある。


942 :愛と死の名無しさん:04/05/17 18:11
弁護士妻です。
なんかものすごく「弁護士は悲惨」的な書き込みが多くて驚いています。
そういう方もいらっしゃるんですね。。。
うちは仕事も収入も多いですし、法人なので今のところは厚生年金もあります。
収入面での将来の不安は全く感じていません。(身体的には忙しいから不安ですが)

資格さえとればあとはみんなうまくいく、とは思っていません。
やはり学生時代からの成績や合格したときの年齢も重要ですし、
大手に入って様々なコネをつくることも重要です。
仕事自体はどんどん増えているので、いかに信頼のおける事務所に身を置くか、
そのなかでいかに優秀として認められるか、という点をクリアできれば、
将来は安全だと思いますが。

学歴・年齢・扱った事件・著作・コネクションなどがある程度なければ、
弁護士というだけでは確かにこれからきついかもしれませんね。
本当にお気の毒です。
現時点で年収が1000万の方は、これから伸びないのですか?
うちも弁護士になったばかりの時はそのくらいでしたが、やはり毎年増えていきますよ。
それにクビになるって、どうしてでしょう?
よほど仕事ができないとか、事務所に損害を与えたとかでなければ、あり得ないのでは?
・・・真剣にレスしすぎかな・・・やっぱりありえないか・・・


943 :942:04/05/17 18:13
ちなみに、通勤手当は出ます。残業時のタクシ代ももらえます。
住宅手当は出ませんが、収入の多さはそれらを完全にカバーできると思いますが。


944 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:14
>>943
私は大手渉外事務所に勤める夫を持っています。
通勤手当が出るなんて羨ましい。大手渉外はどこも出ませんよ。
あと収入はそれなりにありますが、毎朝5時帰宅とかなので
時給に直すとぜんぜんです。
それから法人格の事務所なんて珍しいですね。うちは厚生年金なしで
国民年金だけです。弁護士会の年金は別に国から補助されませんし。

やっぱり将来は不安で仕方ありません。年収1000万行ってもパートナーに
なれないと途中で追い出されてしまいます。あと、昔は留学費用を事務所が
全額持ってくれたのですが、今はそんな甘くはありません。
だからひたすら貯金に励んでます。生活ははっきり言って苦しいけど、
これから合格者が大幅に増えるともっと苦しくなると夫に言われています。

明るい話題がない日々ですが、朝の5時まで頑張って仕事をしている旦那を
見ると私も頑張らなきゃと思います。ちなみに私も将来の不安を解消するために
スーパーでパートで働いています。


945 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:17
>>941
そうみたいですね。夫だけじゃなくて夫の同僚の表情も
みんな暗いです。これから簡単に弁護士になれるのに、なんで
苦労して難しい時代の司法試験を突破したのだろうと嘆いてます。

でも、何とか生活していければ私はそれでいいです。可能性は
非常に低いですが、夫が大手渉外でパートナーになれる確率も
ゼロではないですし。大手渉外を追い出されると給与半減でまた
一からスタートらしいですが、そのときに生活していけるように
今から私もパートで貯蓄して頑張ります。

946 :942:04/05/17 19:17
944さんの旦那様の事務所とは違うようですね。
うちも通勤手当は出ますが大手といわれる渉外で、留学費用ももちろん出ます。
生活、本当に苦しいですか???
でも将来、厚生年金がないのは少し不安ですね。。。

947 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:21
>>946
大手渉外で法人格があるとこなんてないと思いますが?
留学費用は最低限のものしか出ません。これからはもっと削減されるのでは、
と夫の同僚のアソたちは非常に不安がってます。

生活は将来の不安を考えると苦しいです。大手渉外を追い出されると、
収入半減だそうですから。さらに、これから追い出されると、3000人入って
くる新人弁護士達と競わなければならないので。
ほんと不安だけどパートで少しでも頑張ります。夫の同僚の奥さんたちも
みんな共働きしてますね。

948 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:24
とにかく弁護士の妻は将来の不安が大きいので気丈な人じゃないと
勤まらないと思います。
大手渉外をクビになってそれからうまい転職先が見つからなかったら、
と考えると子供さえ産めません(そもそも旦那の帰宅時間が平均で
朝の4時なのでそういう余裕もありませんが)。
やっぱり一流企業のサラリーマンって良いですね。人生計画がしっかりと
立てられて。収入も福利厚生を入れるとむしろ一流企業の方が高いくらい、
と聞いて旦那は嘆いてます。なぜ合格者を3000人に増やしてしまうの
でしょうか。

949 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:26

俺の姉の夫が大手渉外弁護士と結婚したけどやっぱ
派遣社員で働いてるな。年収は高いけど将来の独立や失業に
備えて必死で貯金しなきゃいけないらしい。
やっぱ弁護士は悲惨だな。合格者が今までの6倍だろ。
医者過剰なんて世界とは桁違いだ。

950 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:38
>>949
ほんと悲惨ですよー。
ここ数年のうちに大手渉外は過労死続出と聞きます。
夫も体力の限界まで働いているようで心配で仕方ありません。
でもそこで頑張らないとすぐ首を切られてしまうそうです。
昔は首を切られてもなんとかなったみたいですが、これからは
放り出されたところに3000人が弁護士になって入ってくるので、
職に就けるかどうかさえ定かではありません(就けたとしても今は
年収500万がざらだとか)。
お互い頑張りましょうね。

951 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:40
弁護士は哀れだなあ。

今までは難関の司法試験を合格したエリートだったのに、
いきなり、ロースクールはリストラリーマンの職業訓練学校だもんな。

これからは、会社とかで落ちこぼれたりリストラされた奴がロー行って
弁護士になると思われ。

ステータス暴落、収入も暴落。

952 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:42

弁護士じゃ合コンお断りっていう時代だもんね。
女は目ざといよ。

953 :愛と死の名無しさん:04/05/17 19:46
これからは、会計士>行政書士>弁護士=税理士って感じ?

954 :愛と死の名無しさん:04/05/17 22:55
>大手渉外で法人格があるとこなんてないと思いますが?
なんか怖い口調ですね、、
10位以内でも法人化してるところはあるでしょう。。。
そもそもあんまり「法人格がある」っていう言い方はしないですし、
いろいろ知っているおつもりなのかもしれないですが、ちょっと怖いですよ。

それに留学費用の心配をするより、研修先の斡旋のほうがよほど厳しくて、みなさん大変そうですよ。
それでもホントに優秀であればちゃんと確保枠に入れてもらえるので問題はないと思いますが。

それより、弁護士だから○○とか、一流企業だから○○って考えると、痛い思いをしかねません。
ロースクールができたって合格者が増えたって、仕事さえ認められていれば、
仕事面でも収入面でもほとんど影響ありませんし。

それより、たいして仕事ができないのに、司法試験に通ったというだけで、
これまで仕事やお金をもらっていた人たちがいたってことですよね。
弁護士が悲惨と言うより、そういうひとたちがこれからは可哀想。。。
淘汰されていくんですね。
でもそれって、医師や会計士の世界でも同じ事でしょう。
やっぱり職業なんかじゃなくて、その人の能力次第。



955 : ◆Fu20/1bGV2 :04/05/17 22:59
弁護士の話はネタでしょ?

956 :愛と死の名無しさん:04/05/18 00:28
多分、司法浪人くずれとか年収200万の行政書士とか、コンプ丸出しの香具師が
連続カキコしてんだよ。

> これからは司法試験より行政書士や税理士の試験の方が難しくなりそうだし、収入もそこに負ける。
> まあ、医師・会計士・行政書士>弁護士、は試験の難易度からして当然じゃないか。
> これからは、会計士>行政書士>弁護士=税理士って感じ?

ありえねぇ。(w
司法書士でさえ苦しいこの時代に、何で誰にでも簡単に取れて、まともに食って
もいけねえような『行政書士』がこの位置に??




957 :愛と死の名無しさん:04/05/18 01:48
弁護士の収入が減るのはたぶん当たってる。
仕事を税理士や司法書士からもらえる弁護士なら収入が多いが。
これからは、士業どうしの連携を密にして紹介し合えるようにしないと・・
得意分野は人によって違う。
確かに弁護士資格を取れば税理士資格も付いてくるが、税理士の仕事をする
弁護士は少ないだろう。税金は弁護士の最も不得意分野だからだ。
お互いの資格を馬鹿にするのではなく、協力できる関係を築いた士業のみ
生き残れるだろう。


958 :愛と死の名無しさん:04/05/18 17:59
弁護士は司法書士資格や行政書士資格もついてくるんじゃなかったっけ。
司法書士・行政書士も、先祖から代々続いていてそれなりの顧客がついてる
信頼のある事務所の跡継ぎ子弟じゃないと、年収2000万なんて行かないと思うけど。

959 :愛と死の名無しさん:04/05/18 18:47

弁護士は収入最悪らしいね。
試験の難易度もロースクールが出来た後は税理士や行政書士より
簡単になるから仕方ないか。

最近、弁護士廃業して中小企業法務部のリーマンになった人知ってる。


960 :愛と死の名無しさん:04/05/18 18:50

でもいいじゃん。

これからの弁護士は、リーマンで出世の望みを絶たれた人がなるわけでしょ。
今年のロースクールの合格者なんてリーマンの落ちこぼればっかだった
みたいだから。

リーマンも会社で失敗したと思ったらロースクールから弁護士になればいいんだから
気楽だよ。

961 :愛と死の名無しさん:04/05/18 18:54

ロースクールは合コンもまともに受けてもらえないらしい。
人生の負け組社会人が多いから。女は目ざといね。

962 :愛と死の名無しさん:04/05/18 18:56
ロースクール以後の士業ランキングってこんな感じ?

弁理士=会計士>税理士>行政書士>弁護士≧司法書士

会計士・弁護士はこれから税理士に無条件ではなれなくなるってね。

963 :愛と死の名無しさん:04/05/18 18:57
>>961
司法研修所でもまともな女性は合コンに来てくれませんでした。
司法試験合格しても裁判官・検事か大手渉外の弁護士以外は
知り合っても意味ないそうです。

964 :愛と死の名無しさん:04/05/18 19:03
弁護士の勝ち組って大手渉外のパートナーになる10人くらいだろ。
1500人中10人に勝ち残れなかった奴らは並のリーマン以下の生活ってわけだ。
厳しいな。民間企業の方が役員になれる確率高そう。

965 :愛と死の名無しさん:04/05/18 19:06
>>962
収入と試験の難易度はそんなもんでいいのでは。

>>964
だからこれからは、民間企業で役員になる望みを絶たれたオジサンが
ロースクールから弁護士になって再起を図るというパターン。
今年のローの合格者なんて30代と40代が半分近い。
要するに民間企業の滑り止めが弁護士。その分、弁護士のうま味も
ほとんどなくなるが。


966 :愛と死の名無しさん:04/05/18 19:40
私の兄が都銀でリストラ寸前だったので今年から東大ローに入りました。
35歳で未婚。でも、やっぱり弁護士の先行きが暗いってことを女性も
知っていて、合コンとかの話もないそうです。
ほんと弁護士ほどこれだけ短期間でステータスが落ちてしまった職業って
ないですねえ・・・。

967 :愛と死の名無しさん:04/05/18 19:48
なぜこんなにロースクールは簡単に合格でき、
入学できるのか?おかしすぎる。
短答式不合格の常連でさえ合格なんだから。

968 :愛と死の名無しさん:04/05/18 22:42
>>967
ロースクールに入っても、定員の関係で
司法試験最終合格できるのは3割を超えるか、超えないか
らしい

969 :愛と死の名無しさん:04/05/18 22:50
>>968
無職者に肩書き与えるだけ?

970 :愛と死の名無しさん:04/05/18 23:23
じゃあさ何がすごい職業になるの

971 :愛と死の名無しさん:04/05/19 01:12
>>970
これからは一流企業リーマンの方が弁護士よりずっと上でしょう。
ロースクールに来るリーマンって結局、会社で出世できなかった
落ちこぼればっかなんだから。

972 :愛と死の名無しさん:04/05/19 01:19
一番すごい職業はズバリ、「貸しガレージ業」でしょう。

973 :愛と死の名無しさん:04/05/19 01:27
漏れは金を貯めて、都会の真ん中の土地を買って
40歳で貸ガレージを運営しまつ。
5000マソで、50坪。8台置ける。月収入20万。
年240万。
次にまた金を貯めて、貸ガレージを買いまつ。
これで年480マソ。
無借金でないと、固定資産税払えん。

974 :愛と死の名無しさん:04/05/19 05:28
>>971

俺の兄貴が弁護士だからマジレス。弁護士じゃこれからは食っていけません。女にも相手にされません。
やっぱりロースクールが致命的。リストラされたリーマンのハローワークになってしまったので、
行政書士や司法書士からも馬鹿にされて泣いてる。

東大でも、国1官僚諦めて、民間企業の大手を落ちた奴がロースクールに流れ込んでいるらしい。

うちの兄貴は東大まで出て司法試験受かったのに、合格者急増で仕事が減って、夜は予備校の教師やって
何とか食いつないでます。年収は弁護士で300万、予備校教師で200万。
これからはもっとひどくなるかもしれないとか。
それに比べ、俺の従兄弟で行政書士になった人は手堅く1000万以上稼いでうはうはです。


975 :愛と死の名無しさん:04/05/19 08:01
弁護士娘ですが、ウチの父は個人開業60代で2000くらいです。
かなりいい方みたいです。
受験の相談したら、即答でヤメロでした。
私が組織に向くタイプではないので検裁は合わないだろう、
弁護士の将来についてはこのスレで言われてるような理由でお先真っ暗、
女弁護士の亭主はほとんど弁護士だから苦労することになる、
だそうです。
現に割とうまく行ってるうちの父でさえ、事業起こしてそちらに
シフトしつつあります。


976 :愛と死の名無しさん:04/05/19 10:11
資格業(士業)が、これからは実力の時代。
資格だけで生きていけない。
妻の座を手に入れようと思う人も、
よく知っておくことだ。

977 :愛と死の名無しさん:04/05/19 12:04
個人の街弁の収入実態を初めて知りました。
60代で2000万って・・サラリーマン並なんですね。
周りは60頃がピークで少なくとも5000万は稼いでますよ?
300万の人は、仕事が相当できないから低収入なんであって、弁護士かどうかとは関係ないのではないでしょうか?
弁護士で300万なら、サラリーマンでも落ちこぼれですよ、きっと。
ロースクールと弁護士を一緒にしないで下さいね。
今の年度でロースクール行ってるのは、人数増えた現行でさえ突破できない人たちですから。
そういうひとたちが仮に2割ぐらい試験受かって弁護士になったとしても、
たぶん年収300万コースなんじゃないですか?
弁護士だからって幻想を抱いているのがそもそもおかしいわけで、
年収の低さは個人の責任です。
弁護士の年収は景気と無関係ですよ。
景気に左右されるのは無能弁護士もしくは小さな街弁ぐらいじゃないですか?
といっても世の中街弁が大半なんですけど。これから大変ですね。ご愁傷様です。






978 :○○士 業歴10年:04/05/19 21:25
オレの同期合格はだいたい30代前半〜後半

年収は800万〜4500万


979 :愛と死の名無しさん:04/05/19 21:29
弁護士の平均年収はこれから600万くらいになるだろうね。
市場が倍になったとしても。

980 :愛と死の名無しさん:04/05/19 21:44
友達は裁判官と結婚したけど、本当は旦那さんには
弁護士になって欲しかったらしいよ。理由は年収がアップするから。
でも、インテリアはすべてヨーロッパから取り寄せているし、
毎年2回以上海外旅行に行ったりして、リッチにしてるから、
弁護士はもっと優雅なのかと思ってたよ。

981 :愛と死の名無しさん:04/05/19 22:21
>>980
生涯賃金は裁判官平均の方が弁護士平均よりはるかに上。
今でも研修所で優秀な人しか裁判官になれない。
これからは裁判官と弁護士の差はさらに開く。

982 :○○士 業歴10年:04/05/19 22:24
平均ねえ.....

  自身がないのかな

983 :愛と死の名無しさん:04/05/19 22:29
でも裁判官は窮屈。
いつでも品行方正でないといけないし、
言いたいことでも言おうもんなら懲戒処分、任命拒否。
事故起こしたらいけないっていうので運転免許すら
返上がデフォルト。
>>977
過労死するほど仕事すして5000万の年収得るのも人生、
生きることを楽しむのも人生。

984 :愛と死の名無しさん:04/05/19 22:34
弁護士は斜陽産業だからねえ。これからは司法受かっても裁判官にはなかなかなれそうもないし。

985 :愛と死の名無しさん:04/05/19 22:35
>事故起こしたらいけないっていうので運転免許すら
>返上がデフォルト。

嘘つくな。

986 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:05
士業のほとんど全てが規制緩和なんかで先は短い・・・
あと20年はぎりぎり大丈夫だけど、そのあとは無理。

987 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:38

弁護士の平均収入の試算が出ました。

合格者3000人になると年収637万円(日弁連調べ)

一部上場企業従業員平均年収642万円

よって、これからは上場企業リーマン>弁護士、ですね。

988 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:41
>>987

思っていたよりいいね。
ロースクールなんてリストラされたリーマンの再就職先なんだから、
年収350万でも十分なのに。

それにしても、ロースクールで弁護士のステータスは完全に暴落だね。

989 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:42

弁護士平均収入=637万円(日弁連調べ)

地方公務員平均収入=727万円

県庁の滑り止めでロー受ける奴とか増えるのかな。

990 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:46
>>987

元大手渉外事務所の弁護士妻です。
収入600万なんてこれから行きませんよ!
それに、収入600万でも年金も退職金も手当もないので
生活は苦しいの一言です。
でも大手渉外時代は毎日20時間働いていたので、そんなに
長くは生きていけないのではと心配してました。時給に直すと
大手渉外事務所の弁護士はマックのバイトとそんなに変わらない
そうですから・・・。

それにしても司法試験の合格者を500人から一気に3000人に
するなんて法務省はどうかしてます。うちの旦那は頑張って司法試験に
通ったのに、今では大学の同期で会社でリストラされた人がどんどん
ローに入って弁護士になってます。その人たちの方が会社勤めの
キャリアが評価されて年収高かったりします。ほんと、ひどい時代ですね。


991 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:47
>>989
ていうか、県庁はけっこう難関だろ。
ロースクールなんてリーマンで落ちこぼれた奴が行くところ
なんだから、これからは県庁の方が格上だよ。

弁護士なんて結婚してくれる女性がこれからいるのだろうか。
少なくとも共働きじゃないとリスクが高すぎてやっていけない
職場だね。

992 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:49
>>990
このスレざっと読んだけどすごいネタだらけですね。

やっぱり司法試験の受験生がひたすら弁護士をマンセーしてるのかしら。

現役の弁護士はほんのごく一部を除くと生活苦しいですよ。
特にこれからは大変。結婚相手としては、よっぽど相手のことを愛せないと
向いてないと思います。共働きのスキルは身につけてくださいね。


993 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:50
>>991
うちの旦那はもっと若ければ県庁に転職してたよ、と嘆いてます。
国1は大学時代に落ちてしまってそれで司法試験に転じたのですが、
地方公務員の試験なら絶対に受かったと言ってます。

994 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:51
>>992
この板全体が司法試験受験生だらけだから。
キャリア官僚や医者なんて妬まれて大変なことになってるよ。


995 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:52
>>993
東大法学部だと国1に内定もらえなかった奴が司法試験やるって
聞くけど、これからは地方公務員試験落ちてロースクールって
パターンが増えるかもね。

996 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:53

司法試験受験生によってこのスレはネタだらけだな。

弁護士なんて今どきリストラされたリーマン以外は目指さないよ。

997 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:55
>>995

キャリア官僚スレ行ってみろよ。

国T落ちた司法試験受験生が24時間貼りついて官僚叩きやってる。

そいつは地方公務員叩きもやってるからおそらく地上も落ちたんだろうな。

そういう馬鹿でもロースクールだと簡単に弁護士になれてしまうのが恐ろしい。

998 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:56
>>995
うちの旦那がそうです。大学4年のときに国1に落ちて、泣く泣く
司法試験受けて何とか大手渉外に潜り込みました。
初任給は官僚より高かったのですが、やっぱりパートナーにはなれずに
大手渉外を出たら年収がノンキャリアの公務員並になってしまいました。
ほんと浮き沈みの激しい業界です。

999 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:58
>>993
おいおい、さすがに県庁役人とだったら弁護士は同格くらいだろ。
いくらロースクールが楽勝だとはいえ、まだ昔のイメージが残ってる。
実際の生活は県庁役人の方が上だとしても。

1000 :愛と死の名無しさん:04/05/20 02:58
弁護士の将来は暗い。結婚できないよー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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