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自称「うつ」

1 :優しい名無しさん:03/04/12 23:50 ID:cfWh7Kzq
多過ぎない?
「私、うつ病なんです」みたいなのが。
HP作る気力あるんじゃん!ってツッコミたくなるようなのが。


2 :優しい名無しさん:03/04/12 23:50 ID:EtstkaQw
2ゲット

3 :優しい名無しさん:03/04/12 23:52 ID:C0A4Or8c
そういやそうだな。
HP作る気力なんてない。

4 :優しい名無しさん:03/04/13 00:11 ID:NiakQMuP
俺の知合いで、自称「うつ病」な奴がいるよ。
HP持ってて、日記にしょっちゅう死にたいだの自殺の準備しただの書く。
そのたび、励ましのメールや書込みが来るから、やめられないらしい。

しかも、プチODは良い、勧めるとぬかしやがる。
これで40才、3人の子持ちの♂だよ。
明らかに人格障害。奥さんと子供が可哀想だな。


5 :優しい名無しさん:03/04/13 00:11 ID:PK7y6y+D
>3
でしょー?
こういうのが増えるから、保険料が上がるんだよね。
生産性ゼロの人達。


6 :優しい名無しさん:03/04/13 00:14 ID:PK7y6y+D
>4
人格障害って、治療する薬ないから、うつの処方つけるしかないんだよね。
本人も「やっぱりうつだ」って勘違いするし。
悪循環。


7 :優しい名無しさん:03/04/13 00:15 ID:dSjYJrNo
医学的に真性の「鬱」と定義されるものは純粋に脳の機能障害なのだ
そうだ。これは抗うつ剤の服用になって速やかに完治する。
問題は難治性のうつで、人格障害が元になって起こっているため、
脳の機能障害を治してもまたすぐにうつに逆戻りするらしい。
自称「うつ」なのは、薬によって鬱が軽くなっている間だけで、症状が
重くなると本物の「鬱」と全く区別がつかない。

こういう難治性の鬱は人格の歪みを矯正する必要があるので、数年
以上も治療を要するらしい。

8 :優しい名無しさん:03/04/13 01:28 ID:p/qhvgzK
ちょっと前、メンヘル板にもスレが立った、
自称うつ病管理人によるサイトのヲチスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049750994/l50


9 :優しい名無しさん:03/04/13 18:05 ID:NiakQMuP
ODは身体だけでなく脳にも良くない、と注意したら
「僕のささやかな楽しみを奪わないでくれよぉ」だとさ。
32条利用者なのにねえ。32条使ってOD常習は税金の無駄使い。


10 :優しい名無しさん:03/04/13 19:02 ID:S11PTXYK
私も鬱になる前HP(Not メンヘルサイト)持ってたけど、今は更新全然してません。
「諸事情でしばらく更新出来ません、ごめんなさい」ってお断りを入れました。
皆よく管理出来るなぁと思ってたけど、「自称」なら納得…

11 :優しい名無しさん:03/04/14 14:22 ID:u1woFeeF
医者に病名を訊いてみると,「いちおう鬱だけど,睡眠障害の
ほうが根が深いから」といわれた.HPは作ってるけれど
愚痴だらけ.仕事の延長みたいなものだからなんとか
運営できてるのかもしれない.本当にダメなときはなんにも
書く気力が湧かないよ.

以前テンパって首吊りをして失敗した.その経緯を
つい日記ページに書いたんだけど,まあいい印象は
持たれてないよね.友人にもひどく心配や迷惑かけたし.
もうしません.

12 :優しい名無しさん:03/04/14 18:00 ID:aC5WS0Ej
自分のHPに毎日、日記をアップする人は自称だろう。


13 :優しい名無しさん:03/04/14 20:07 ID:ciqszQvU
うつうつなことを書かない日記をほぼ毎日アップしているけど・・・

私も自称なのかな…はぁ

14 :優しい名無しさん:03/04/15 05:28 ID:Pb9hvPKF
>>8
Gだろ?
こいつはどうみても似非鬱病だ

あまり詳しく書き込むと擦れ違いになるので詳細は書かないけど

15 :優しい名無しさん:03/04/15 05:35 ID:FzO22l34
わたし、対人恐怖で鬱病。
でも怖いから病院行けない。

いまなら酒の力で怖くナインんだけどなあ


16 :優しい名無しさん:03/04/15 08:19 ID:owfnOLgy
私も自称かな。こういうときは自称なんだって、
自分に言い聞かせて、がんばって自立をめざしたほうが
いいのかな?

人に会うのは怖い。人と話ができない。
だからHPで話をする。
それはボダかな?
頑張らなきゃ・・・・。

17 :11:03/04/15 12:45 ID:XJ6WwfHA
現在の日記ページってのは名ばかりで,
管理人の気が向いたら更新されるというありさま.

以前は鬱でも日記だけは書いてた.
そうしないとその日の研究報告とかどんどん忘れていくんで.
卒論書くまでは必死でその日起こった出来事を書いていった.
薬による健忘なのかどうかはともかく,いろんなことが
こぼれるように消えていくのは悲しかったから.

今でも健忘は続いてるけれども,
毎日研究してるわけではないのでもうどうでもいい.


18 :優しい名無しさん:03/04/15 14:50 ID:EtsQh4/d
自称うつの方々、ネット上で自殺予告するのはやめてください。
こっちもメンヘルだから、こたえるんだよ…。


19 :優しい名無しさん:03/04/15 16:50 ID:0b0OlFzU
どうせ赤の他人でしょ?

20 :優しい名無しさん:03/04/15 20:58 ID:Hovxruh1
sine

21 :優しい名無しさん:03/04/15 20:59 ID:6Cl7bNia
なんだっけ?自称鬱病、なんちゃって鬱病だと思い込んで
本当に鬱状態になっちゃう人について書かれた本があったはず。
たしか新書で。

22 :優しい名無しさん :03/04/15 21:02 ID:bzJGbLyw
酒じゃごまかされなくなりつつある

23 :優しい名無しさん:03/04/16 20:42 ID:VPg3HWEb
「おいおい、俺がうつ?うつ病って何だそりゃあ?」って
鬱病体験者のHP閲覧したら悪化。思い込んで酷くなったと思う。
重度の鬱病患者は、うつ体験個人HPは閲覧しないほうが良いよ。
ODとかリスカとか生々しいのは特に良くない。

あの手の作成者は自慢したいのかねえ〜?哀れんでほしいのか?
HPの背景色が真っ赤だし。

俺かい?通院&服薬して回復してきたよ。キーボード打てるもん。
はっきり言って、抑うつ状態だと掲示板にもカキコ出来なくなるよ。
今の俺は、躁状態?『自称「躁」』ってところか。カキコしまくってるもんなあ・・・。

24 :優しい名無しさん:03/04/16 22:58 ID:Xe4twGPh
>>23
それはうつ病ではないよ。
ODやリスカを自慢するのはボーダー。

HPの背景色が真っ赤とか毒々しいのも
ボーダーの特徴と見てよろし。
HPや自分の好きなようにつくれるから
人格がかなり現われる(らしい)


25 :24:03/04/16 23:38 ID:Xe4twGPh
23が自称うつという意味でなく、
23が言うHPの管理人が自称うつってこと。
下記を参照されたし。

境界例とインターネット 「うつ」系サイト考 (サイコドクターあばれ旅から)
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/bpd.html


26 :23:03/04/17 00:59 ID:66RO/Ffn
>>24
分かってますよ〜ご安心を!
サイト閲覧しました。



27 :優しい名無しさん:03/04/17 13:46 ID:H0sqSMoU
自称うつは大きく分けて3種類あると思う。

1.統合失調症だが、自分をうつ病だと思い込んでいる人たち
   (統合失調症の病名告知率は20%以下)
2.人格障害で、自分をうつ病だと思い込んでいる人たち
3.人格障害というほどではないが、うつブームに乗っかって、
周囲へのエクスキューズとして「うつ」と言う人たち


28 :優しい名無しさん:03/04/17 14:08 ID:ROxp/D6Y
自称うつでHP作る人はボダ疑えみたいな事書いてあった。ごめんソースわすれた。

29 :優しい名無しさん:03/04/17 18:40 ID:DaqKweRO
日記だけ書いてるヤツはどうなの?
うつには日記を書くとよいとのことだが。

30 :優しい名無しさん:03/04/17 18:47 ID:Sm2429bM
>>29
日記を公開するという時点ですでに、ナルかボダ

31 :優しい名無しさん:03/04/17 19:07 ID:spv5QPRK
>21
ぜひ教えて欲しいです!

私はもしかして私鬱かも…と思ってしまって
周りもなんだか
元気ない=鬱
てな感じでいうから
鬱の概念がいまいちわからなくなってます


32 :優しい名無しさん:03/04/17 19:09 ID:3N0QmtbC
どっちみち自称鬱は暗い奴だろ。
病気には変わりないよ。

33 :優しい名無しさん:03/04/17 19:10 ID:3N0QmtbC
どっちみち自称鬱は自分を悪い状況に
思ってるんだから病気だと思うよ。

34 :優しい名無しさん:03/04/17 19:21 ID:hSsBY073
>>32
そんなことないよ!
鬱はくる。つぅか既にキテる。
鬱は、まさに魔法の杖だもん。
なんでもかんでも「オレ鬱なんです。」で免罪なんだよ?
これは、ツカエるでしょう?
ツレでもこの板で鬱のフリを参考にしてる香具師も多いよ。
まぁ国民総鬱状態になったら旨味なくなるけどその日が来るまで
オレはなんちゃって鬱を満喫するね。

35 :優しい名無しさん:03/04/17 19:22 ID:qP/PFyvG
うあ〜〜〜。
書き直したのに二重カキコになってるスマソ(w

36 :738:03/04/17 19:29 ID:UNuOouww
誰だって気分凹むのに、それだけで鬱とか言ってる奴がいる。


37 :優しい名無しさん:03/04/17 19:30 ID:RjQozYsG
2chで誤爆しただけなのに、それだけで鬱とか言ってるヤシがいる。
鬱出し農。

38 :優しい名無しさん:03/04/17 23:57 ID:H0sqSMoU
「擬態うつ病」(林公一著 宝島新書)

一見うつ病と似ているものの、実際には
本物のうつ病と異なる病について解説した本。


39 :優しい名無しさん:03/04/18 13:37 ID:s0suDSO5
自称うつ病ライターが起こした珍事件(1)

昨年夏、自称うつ病ライターの男性が起こした事件。
A新聞A誌の女性記者の言葉が気に入らず、ODをかまし、
A誌の編集長にろれつの回らない口調でクレームをつけた。

そして、自分のホームページに「ア〇〇誌の〇〇記者は精神病を
差別する」という内容の文章をアップした。それだけでは足りず、
あちこちのサイトの掲示板にも、同様の文章を書き込んだ。
伏せ字などはいっさいなく、記者の個人名まで晒した。

翌日、自分のホームページと複数のサイトの掲示板で自殺予告。
「理由はア〇〇誌の〇〇記者(轣@原文では実名)に聞いてくれ」と。
また、数人の知人に「これから小田急に飛び込む」と自殺予告の電話をかけた。


40 :優しい名無しさん:03/04/18 13:38 ID:s0suDSO5
自称うつ病ライターが起こした珍事件(2)

自殺予告の電話を受けた一人が警察に通報、小田急沿線で歩いていたところを
警官が保護した。自称うつ病ライターは精神病院に入院した。

入院した精神病院では、1カ月の入院加療が必要と診断した。
しかし、海外旅行を予定していた自称うつ病ライターは5日で
退院して、旅行に出かけた。

帰国後も病状は安定せず、A新聞の他誌の記事についてクレームをつけた。
半年以上経った現在も、自分のホームページ上でA新聞非難を続けている。

ちなみに、自称うつ病ライターのホームページを訪れる人は1日30人程度。


41 :優しい名無しさん:03/04/18 23:52 ID:86YLGH5l
脳に電極つっこんで快楽の部分刺激したい

42 :優しい名無しさん:03/04/19 21:52 ID:mk1o33ii
>>41
大丈夫?

43 :優しい名無しさん:03/04/19 22:03 ID:mk1o33ii
>>39-40
ワロタ。見事な人格障害者。


44 :山崎渉:03/04/19 22:15 ID:KH/gHBpx
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

45 :山崎渉:03/04/20 01:17 ID:vB00BL5Z
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

46 :優しい名無しさん:03/04/20 02:04 ID:R2cwG27X
【なんちゃって】詐病について考える【なりたがり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047312658/


47 :優しい名無しさん:03/04/21 00:33 ID:JeBQRmGD
そういえば、前に擬態うつ病のスレがあったよね。
dat落ちしたままなのだろうか。


48 :優しい名無しさん:03/04/21 17:03 ID:JeBQRmGD
うちの兄は「鬱病」と言っいてるが、なんとなく自称くさい。
「死にたい」「ODしちゃったよ」と、よく電話をかけてくる。
そのたびに振り回されて、もうへとへと。


49 :優しい名無しさん:03/04/22 00:19 ID:tg1XLOBI
OD自慢する奴は自称ちゃんでしょ

50 :金正日:03/04/22 00:19 ID:+LDfW9mz
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.muryou.gasuki.com/hangul/index.html
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

51 :優しい名無しさん:03/04/22 13:03 ID:WDHZSVgv
日記をHPに書いているから、全部、うつではない、というのは
極端な考え方かと。
私も療養生活2年半にしてようやくHPを作る気力が出て、
日記をつけているが、それは、今、自分が田舎に引っ込んでいて
無職なので、将来の希望している東京での社会復帰のために
友人・知人に忘れられないようにするためだ。
トップには一切、うつとは書いていないし、日記だって、その日
あったことを数行書くだけだ。辛いとかは書かない。毎朝早朝覚醒
しているが、起床時刻は適当に7時半とかにしている。
だからアクセス数は1日20ヒットくらい。知人・友人約150人
くらいしかHPの存在を知らないんだから当然だ罠。
そういう人まで「自称うつ」の中には含めないで欲しいものだ。

52 :優しい名無しさん:03/04/22 23:49 ID:+IVpwHyn
自称うつ連中にはむかつく。

53 :優しい名無しさん:03/04/23 15:34 ID:5eH2zM0i
自称とか擬態とか言うの止めようよ。
鬱病だと思って、医者に通って、薬を飲んで
問題行動を起こさなければいいじゃないか。


54 :優しい名無しさん:03/04/23 16:14 ID:NauDXR4O
ここに書いてる人はみな
自称

55 :優しい名無しさん:03/04/23 16:17 ID:vahIIbL3
わしはどっちかっつーと人格障害っぽいな。
医者行って薬飲みたくないって言ったら飲まなくていいって言われたし。

56 :優しい名無しさん:03/04/23 16:19 ID:Ew/8QQUb
人格障害でも統失でもいいから、直してぇーーーー

57 :優しい名無しさん:03/04/23 16:22 ID:vahIIbL3
どーしたら治せるの?

58 :優しい名無しさん:03/04/23 16:40 ID:W/EKl380
鬱って恥ずかしいよな?

59 :闇子 ◆xHkLo/u5Ks :03/04/23 16:43 ID:DiIBxnjL
人格障害は治らないとか聞いたことあるけど、あれ本当なの?

60 :優しい名無しさん:03/04/23 16:57 ID:vahIIbL3
性格そのものは変えるの難しいかもしれないけど、悪い面をひっこめて良い面を出せるようにすればいいかなと思ってる。

61 :ともか ◆CPHKWvW0uE :03/04/23 17:17 ID:Pn1BANRy
私の友達にも自称鬱が居る。。。

「私って万年鬱なんだよね・・・」

と何度も言ってるし、周りからも「○○って鬱だよね〜」と言われると嬉しそうだし、
鬱のくせに土日は絶対人がかなり多い街に出かけるし。。
何度断っても、その友達が空いてる日があれば遊びに誘ってくるし、
「プリクラたまりすぎ〜!!もらって〜!!」
って…どこが鬱なのか全然わかんないよ!!

平日でもその街の近くの病院に行くのはかなり大変なのに、
またお薬郵送してもらわなきゃ…
電話キライ。。。

62 :優しい名無しさん:03/04/23 17:41 ID:szu2aRLy
鬱じゃなくて
ただ、怠けてる奴が多くね?
俺もだけどさ
もし、俺が鬱って診断されても
限った人にしか言わないね

63 :優しい名無しさん:03/04/23 22:47 ID:TSwueyr5
いるいる、いるよねぇ。自称。
HP作って毎日日記書いてるのに鬱なの?
醜い写真のつけてるのもヤメロヨ成分配合。
もうキモイウザイ。
自分で鬱だ鬱だといってるやつ 大丈夫だって!
薬飲んで精神病を演じたいだけ

64 :優しい名無しさん:03/04/24 07:54 ID:srNFJW6Q
あーもうODしてヘラヘラになりながら電話してくるのヤメロー!!

と。

65 :優しい名無しさん:03/04/24 10:55 ID:nL28Kt4o
ま、人に迷惑かけないならそれでいいんだけどさ。
悲しいかな、他人にアピールしないと我慢できない人が多いよね。


66 :優しい名無しさん:03/04/24 11:13 ID:gUWkGF7d
自称鬱は精神病です

67 :優しい名無しさん:03/04/24 11:18 ID:2gMjxErz
なんか自分も自称鬱なんだろうか……。すいませんごめんなさい。怠けてるだけなんだろうか……

68 :優しい名無しさん:03/04/24 11:27 ID:aFjdNdcP
「○○なので鬱です」っていう書き込みに対して
「うつの部類に入りません」とか「鬱病なら○○しないよ」というレスがあったりして
鬱=鬱病だと思ってるヤシもうざい

69 :優しい名無しさん:03/04/24 11:29 ID:aFjdNdcP
鬱病なのかも知れないけど、
鬱=「心が晴れ晴れしない様子」という意味もあるんだし

70 :優しい名無しさん:03/04/24 12:11 ID:9nBy54kZ
>悲しいかな、他人にアピールしないと我慢できない人が多いよね。

ポエム、日記、薬自慢、そしてリスカ写真・・・・・

71 :優しい名無しさん:03/04/24 12:13 ID:qF8Pvcs3
鬱病診断では危険域だったのですが
やっぱ医者に逝ったほうがいいのかな?
自分ではただの落ち込みが激しいだけと思ってるんだけど

72 :優しい名無しさん:03/04/24 12:29 ID:Bm0fZDO/
HPもってて毎日日記書いてる人が「自称鬱」というなら
毎日PCやって、ここにカキコしたりネットばかりやっている鬱病の人は「自称鬱」って言わないのかい?
鬱病の知り合いはPCやる気力もないようだよ。ってそれは重症の部類?
ベットからも起きれない、入浴も出来ない、雨戸もあけない、最悪の状態だとか。
ちなみに私は鬱になるときはあるけど、鬱病ではないと自分では思っている。
なぜかと言われたら、いっくら落ち込んでいてもお風呂は一日2度
入らなきゃイライラするし、ご飯はモリモリ食べるし・・元気?だし。。
まぁ、、病んでることは病んでるんだけど違う病気なのかなぁ・・。
こういうのは鬱病ではないんだよね?
でも、病院では抗鬱剤を処方される。。
why?? 自殺したいと思ってることを先生に行ったからか?真性ひきこもりだからか?
でも周りから「自称鬱」っていう人って、鬱病じゃなくとも健康じゃない気が。

長くなってスマソ。

73 :優しい名無しさん:03/04/24 12:32 ID:jaIvoWC8
別に自称鬱は結構だけどなぜかヴィジュ系ファンのゴスロリ娘になんちゃってが多い気がする。


74 :優しい名無しさん:03/04/24 12:34 ID:Not44SIG
>「○○なので鬱です」っていう書き込みに対して
>「うつの部類に入りません」とか「鬱病なら○○しないよ」というレスがあったりして
>鬱=鬱病だと思ってるヤシもうざい
激しく同意!!
昨日『鬱病なら自分が鬱だとはわからないよ』といわれました。
はぁ。。鬱
って言っただけなのに。

75 :優しい名無しさん:03/04/24 12:36 ID:gAWXJkTY
>>73
ファッション鬱病って言えばいいのかな?


76 :優しい名無しさん:03/04/24 12:36 ID:5lXp2ZAY
>>72
うつ病の人でも動けるならPC使ってても全然良いと思うよ。

問題は鬱を盾に他人を操作しようとする人達。
つうかね、定期的に「鬱ですこれから氏にます」と友達がWEB日記に書いたらどう思う?

77 :優しい名無しさん:03/04/24 12:46 ID:MpPLYmV2
>>76
そうだよな
そんなこと書く前にみんな逝ってしまうからな
もう今年に入って4人死んでるし

78 :優しい名無しさん:03/04/24 13:16 ID:Bm0fZDO/
>>76 なるほど・・
   たしかにそういうのはイヤというか迷惑だよね・・。 
   というか、鬱病に限らず病気を盾に"他人を操作する"以外にも
   迷惑なことをしている人が多かったです>私の周りのメンヘラー
   なので、そういう迷惑なことも含めて"病気"だから仕方ないの
   かなぁ・・と思ってたけど、やっぱり人によるんですね。
   それを知ってちょいと安心。

79 :優しい名無しさん:03/04/24 13:22 ID:viwZNxCL
友達で 鬱っぽいひとがいたんだけど、
そのひと 「自分は鬱じゃないよ。 まわりをみてると もっともっと
つらそうなひとがいるし 自分は甘えてるだけなんだと思う」 とか
いってて
あーそうなんだって 聞いてたんだけど
去年の11月から いまもずっと入院してる


あれは驚いた。

80 :優しい名無しさん:03/04/24 14:26 ID:Z47UjgHX
>>79
ボダとかナルの鬱自慢より、
こういう人のがそりゃ100倍は助けてあげたくなる。

81 :優しい名無しさん:03/04/25 09:26 ID:bULUUkNY
うつ病患者には、まじめで、責任感が強くて、
なんでも自分で頑張って解決しようとしてドツボにはまっていくパターンが多い。
そして、自分がうつ病であることがわかっていない。
79の友達はそういう意味で本当のうつ病なんじゃないかな?


82 :優しい名無しさん:03/04/26 00:18 ID:C+ud8Qbk
人格障害でも鬱はある、というか多い。
ただし、鬱病単独の鬱とはニュアンスが違う。


83 :優しい名無しさん:03/04/26 03:18 ID:FpTvA4IB
薬と酒は禁断コンボと知りつつもあえてやる上
HPに載せる行為は自称鬱確定?

ttp://210.198.14.110/diarybbs01/tackynote_r.cgi?action=view&year=2003&month=04&day=22&no=568&user=novala_t&dr=1

84 :優しい名無しさん:03/04/27 01:00 ID:KTvpWIOr
>>83
自称っぽいね。

85 :優しい名無しさん:03/04/27 01:25 ID:y5wcjayz
酒で薬飲む…普通にやってるよ。夜寝る前酒飲むからそん時薬飲むし。
体には悪いだろうが漏れ的には普通の事。
つーかHPの世界も色々だな。

86 :優しい名無しさん:03/04/27 05:59 ID:xkSc+ZtD
最近は、躁と鬱、二面をあわせもってる
人が多いんでしょ。躁鬱病。
ここで叩かれている人達は、躁鬱病かも
しれないじゃない?
躁状態のときに日記を更新したり、
他人に話せるだけかもしれないじゃない?

私は鬱病と診断されたとき、彼氏にだけ
「私、死なないよね、自殺しないよね」
と言ってた。
「絶対ないない。ばーか!」と笑われて
た。
「ないない!へっへー、びびったか!」
と大笑いを繰り返してた。
この会話を毎日繰り返してたよ。
彼はわかってくれていたんだよ、治って
から言われた、
「『口に出す人間は死なない』と自分で
思ってるからこそ、口に出してたんだろ?
自分が死にそうで怖くて必死で自分に暗
示かけてたんだろ?」

迷惑かけたり顰蹙あびてることは本人は
実はある程度わかっていると思うよ。
自分で自分を軽蔑もしているよ一人で。
笑ってるよ自分のこと。
そうやって、やっと死なないでいられる
んだよ。
周りがどう思おうと、私は笑わずに救って
あげたい。自分が救われたからせめて。


87 :86:03/04/27 06:06 ID:xkSc+ZtD
上に書いてあったけど、しらふで他人を操作するために
病の演技をする人間は、確かに最低です。
そうでなくても、私は彼氏に最低な存在だったことは認
めています。
彼は同情してくれただけだったかもしれない。
そういう意味では縛って脅して操作していたと言われて
も仕方ないだろうと思う。
演技かしらふか、それを見分けるのってとてもむずかし
いけどね。演技しないとやってられない人もまたかわい
そうだと思えば、、、、またキリなくなっちゃうか(w


88 :優しい名無しさん:03/04/28 11:24 ID:JZX4K1N1
86さんは躁うつ病を知らなすぎ。
躁状態の時は気分爽快なんだよ。
「うつです」とは言わないし
うつうつの日記は書かないよ。


89 :優しい名無しさん:03/04/30 22:59 ID:GmM22TBX
「鬱病」だという友人との間で、ちょっとした言葉の行き違いがありました。
翌日、その友人は、私の実名、勤務先の社名、所属部署を複数の掲示板に
書き込みました。書込みを読んだ人から会社に電話がかかってきて、
その日は仕事どころではなかったです。

本物の鬱病の人がこんなことをするのでしょうか? 
それとも、自称なのでしょうか・・・


90 :優しい名無しさん:03/04/30 23:13 ID:uD5s/fRQ
>89
似たような話。
あなたほどの被害ではありませんが、
その患者(一応、病院にかかっているので「患者とします」)が、
自分の好きな人の名前や、自分の自己中心的な処方依頼を断った医師の名前等を、
自分のHPに、もちろん本人達の了承なしで実名で書き込んでいた、という話があります。
自分の住んでいる地名も特定できる掲示板で、
自分の顔写真も公開しているHPなのに、です。



91 :優しい名無しさん:03/04/30 23:19 ID:fFcyoPXY
>>89
鬱の既知外じゃないかな?常識人で有ればそのようなことをすれば
どの様なことになるか、判るはず、それよりも安易に他人に個人情報
等教えるのも考え物ですが....


92 :89:03/05/02 02:20 ID:AdusdqW8
レス、さんくすです。
「鬱病」だという友人は、学生の頃からの友達だったので
勤務先や所属部署は当たり前のこととして教えていました。

その友人は、うちの会社の他の部署にクレームをつけてきて
ブラックリストに載りました。それでも、私が肩身の狭い
思いをしていることに変わりはないです。


93 :優しい名無しさん:03/05/02 15:13 ID:AdusdqW8
自分は鬱に依存していると思う今日この頃。
鬱だから無職のパラサイト・シングルが
許されているわけで…。


94 :優しい名無しさん:03/05/02 15:21 ID:u/aFNd29
ここにカキコするのもHPに日記をうpするのも
対して変わらん気がするがね(苦笑)

WEBの作業について全く知識がないと
とんでもなく難しい作業に思えるのではないかと。


95 :優しい名無しさん:03/05/02 15:25 ID:zQQBkj7S
日記はアピール ここのは会話だ。
動機が違うと思う

96 :すずめ:03/05/02 19:52 ID:+Tg2sSZf
雑誌の診断の結果擬似鬱だった。まっそんなことどうでもいいさ。鬱が治れば。

97 :優しい名無しさん:03/05/02 20:03 ID:1VnL75Df
実際医師の間でも、日本では欝や神経症が医源病であるケースが多いと指摘されている。
疾病利得に罪悪感が希薄なのは、日本人の多くが一神教を持たないことと関連してるらしい。

98 :優しい名無しさん:03/05/02 20:11 ID:1C3Dw5G4
よく鬱病になりやすい特徴として、責任感が強くて融通がきかなくて云々、という
のがありますが、あれにあてはまる人でも疑似うつである場合もあるんですよね?

99 :優しい名無しさん:03/05/02 22:53 ID:knPUesTh
ここは会話だけじゃないだろ。
アピールしてるやつはいくらでもいる。
動機は対してかわらんよ。

100 :経験者:03/05/03 20:08 ID:dlJLNia+
>>97
鬱には疾病利得なんて全然ありません。
勘違いしないでください。
ただ「鬱か。ダメ人間だな。無能な奴は死ね」と言われるだけですよ。
楽しいことなどありません。健康なほうが明らかに有利です。
好きでうつ病になってると思われるのは、最悪です。

101 :100:03/05/03 20:15 ID:dlJLNia+
確かにどうしようもない時には「何かノルマを緩めてくれたりするのか」とか思った時期もありましたが、
それは全然理由になりませんでした。
今は、友達には「風邪気味」
長期間動けない場合は「インフルエンザ」で通しています。
個人的には、理由にならないものを盾にして、同情を買ったり
自分を大目に見てもらおうとする人がいる、という事自体が信じられないですね。

102 :100:03/05/03 20:19 ID:dlJLNia+
まあ、時々この板で愚痴をこぼしたりすることもありますが
一応少しは動けるようになった、ただそれだけで幸せだと思います...
本音としては、もう少し休んでいたかったのですが(w

103 :優しい名無しさん:03/05/03 22:46 ID:/qjAWUSL

オレはお前みたいな香具師は結構好きなんだが
エセ鬱は塩が引くように消えるな(藁


104 :優しい名無しさん:03/05/04 00:29 ID:/WnepSxJ
まぁ漏れが知る限りでは引くのは潮なんだが

105 :優しい名無しさん:03/05/05 22:51 ID:FaA/iifO
もう塩時だ

106 :優しい名無しさん:03/05/08 17:23 ID:C13p02uD
>>100
>鬱には疾病利得なんて全然ありません。

と言いながら、

>本音としては、もう少し休んでいたかったのですが(w

これって疾病利得がある、と認めているのと同じだよ。
薄々勘づいているから、過剰反応してるんじゃないの?


107 :優しい名無しさん:03/05/09 00:52 ID:Bq3BYx0X
サボりたかったって見えるのか?

鬱だから休みたいけど 理由が風邪だから長期で休み取れないって意味だろ

108 :優しい名無しさん:03/05/09 00:58 ID:Xm+W5eQv
だべってる健常者の方へ

さっさと鬱病になって精神病院に通って毎日何十錠も薬飲んで社会生活破綻して周囲から白眼視されてくださいね

だべってる鬱病患者の方へ

死ね

109 :優しい名無しさん:03/05/09 01:01 ID:Q2ZjfIbP
ここってなんか楽しいね

110 :優しい名無しさん:03/05/09 01:04 ID:Xm+W5eQv
このまったく無益な議論の白熱した応酬2ちゃん的でいいよね

111 :優しい名無しさん:03/05/09 01:14 ID:Xm+W5eQv
9 :卵の名無しさん :03/05/09 00:46 ID:43kBQk0+
今メンヘル板で鬱病と鬱状態の違いにはなんだ?って事で大騒動なんですが
どう違うんでしょうか?


10 :卵の名無しさん :03/05/09 00:57 ID:X2FibRcJ
っていうことは、
答えちゃうとヒマみたいだ(苦笑

ついでに、

>>9
“ウツ”に限らず、
「病」と「症状」の考え方の違いを理解しないと一生わかりませんが、説明するのも面倒なので、以下のような話を丸暗記して下さい。

ウツ症状は、うつ病で見られる症状の一部ですが、
同時に
統合失調症や人格障害など多様な疾患(あるいは不具合)や
特に不具合がなくても人生のイベントに反応して一過性に認められたりする
単なる一症状です。

それはあたかも「37.5度の発熱」が
感染症でもガンでも脱水でも認められるようなものです。
感染症を熱病と言っても、ガンは熱病と言いませんね。


112 :優しい名無しさん:03/05/09 04:32 ID:1136Ejjn
うつと診断されてからひきこもって
ありあまる時間で好きなように日記うpしてて
だらだら暗い話やみんなそんなもんさぼけーとか
やってたんだけど、病状が悪化して物が見えなくなったり
してきてネトどころじゃなくなったよ。
うつ病でも軽い奴なら適当に更新できるんだなあと思ってる。
サイト再開したけど、適当ですまねえなあ俺うつ病だからさあと
最近開き直ったな。しかも今リンク切れてるし。ははは。
もう自称うつなのか本気でうつなのかさっぱりわからんよ。
相変わらず定職につけない。借金は増える。どうすんべか。

113 :優しい名無しさん:03/05/09 04:44 ID:1136Ejjn
しかし俺は結局怠け者なのか病人なのかなんちゃってなのか。
破産してから考えようかな。

114 :優しい名無しさん:03/05/09 13:58 ID:T+KHakVh
>>113
考えるべき所はそこではないだろう。
「これからどうやって生活して・生きていくのか」じゃないのか?

病気か怠けかなんてどうでもいい事。

115 :優しい名無しさん:03/05/09 16:30 ID:1136Ejjn
>>114
どうやって生活して生きていくのか?
仕事したら金が入ってそれを使って生活すんじゃ?
難しいことなんか?

借金の返済あるからなーって頑張ったら
倒れちゃったんだよね。もう無理。あ、だめって思った。
退職の話も済んだし、弁護士予約した。
ま、もし借金がなくなったら、安心して暮らせるだけ
うつ症状も軽減すんじゃねーかな。
それから、俺はただの怠け者として生きられるってわけだ。
時給800円とかで十分暮らせるよ。
日払いバイト登録してるからそれでもいいな。

116 :優しい名無しさん:03/05/09 19:14 ID:wTOHU8N2
軽症でもWEB日記を毎日アップするのは難しいです。
だって、ほとんどの人は日記だけではないでしょう?

掲示板があれば、悪質な書込み(マルチ商法まがい、売薬など)
もあるわけで、チェックして、悪質カキコを削除しますよね。
リンク集があれば、相互リンクの申し出も来ます。
当然、返信を書くことになりますよね。

私はメンタル系のサイトをやってますが、こうした管理だけで
手一杯です。毎日日記をアップするなんて絶対に無理です。


117 :優しい名無しさん:03/05/09 19:23 ID:XbHAPb1n
相互は受け付けないと明言してBBSは設置しなければいいんじゃないかなあ
まあそうしてても毎日うpするのは骨だけどね

118 :優しい名無しさん:03/05/10 03:25 ID:urQgQf3s
じゃあ「怠け者」でいいじゃん(苦笑)
わざわざ考える必要ないでしょ。

119 :優しい名無しさん:03/05/10 03:48 ID:1IqDtsjk
毎日うpを続けられる生真面目さって
ある意味精神病んでるように見えるけどね。
騒がしいのは勘弁願いたいよね。

>>118
まあな。
たまには考えたくなるのさ。たまにな。
だって自己破産だからな。
借りた以上返さないってのがすごい心苦しくて。
でも限界だしな。頼れるもんに頼って良くなろうと思うよ。
なんか気にしてもらってるみたいですまん。ありがとう。
ちょっと今日は気分いいんだ。うざくても流してくれ。

120 :優しい名無しさん:03/05/10 10:54 ID:LsGDomYI
真性鬱病の香具師に過剰に反応してカキコする香具師全てが「エセ鬱」。

         以下、カキコする香具師はみんな「エセ鬱」。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 

121 :優しい名無しさん:03/05/10 10:55 ID:eAMdA86i
>>1 17歳までは許してやれ

122 :優しい名無しさん:03/05/10 14:59 ID:1IqDtsjk
>>120
小学生並みにかわいいなお前は。

123 :優しい名無しさん:03/05/13 18:25 ID:XYryeYHd
↓こちらもよろしく。

鬱病とエセ鬱の違い
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051857457/l50

124 :優しい名無しさん:03/05/15 02:35 ID:ZVW+LVWD
エセ鬱、自称「うつ」、擬態うつ病。。。
何がどう違うのか? それとも同じなのか?

125 :優しい名無しさん:03/05/15 17:37 ID:QDcCgyex
エセ鬱の香具師のHP見つけたら、
ここにURL貼り付けようぜ。


126 :優しい名無しさん:03/05/16 17:25 ID:W8nBBhaK
どうせ自称するなら、薬物依存とか統失のほうが何倍もカコイイよ!

127 :優しい名無しさん:03/05/16 18:03 ID:ufnKVxN0
ここ一週間くらい食べて寝る生活が続いてるんだけど
どうすればこの悪循環から抜け出せる?
それ以外になにもする気しないんだが・・・
  廃  人  で  す
スレ違いかな?

128 :優しい名無しさん:03/05/16 19:38 ID:W8nBBhaK
うつ病かもしれないと思うなら、↓に移動しましょ。

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050734329/l50


129 :優しい名無しさん:03/05/17 21:51 ID:e3mPdO+V
↓お祭りやってるよ。

鬱病とエセ鬱の違い
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051857457/l50


130 :優しい名無しさん:03/05/20 13:35 ID:qTyFEnu/
あげ

131 :優しい名無しさん:03/05/22 23:53 ID:6RYBAFUI
薬物躁転した時、歯医者の待ち時間が長くて
イライラして、待合室のゴミ箱を蹴飛ばした。
精神科で処方されてる薬は申告してたから
歯医者やは自称うつと受け取ったかもしれん。


132 :優しい名無しさん:03/05/23 00:00 ID:T1XXD9IC
難治性のうつの原因が人格障害だというのは初めて聞いた。
ソース希望。

133 :優しい名無しさん:03/05/23 00:05 ID:R6Ei0AKs
>>132
はあ? どのレスのこと? もしもしぃ?


134 :優しい名無しさん:03/05/23 00:07 ID:T1XXD9IC
>>133
このスレの7

135 :優しい名無しさん:03/05/23 00:11 ID:T1XXD9IC
ノックしてもしも〜し!

136 :優しい名無しさん:03/05/23 00:33 ID:cv95y5AZ
ていうか、このひとたちはエセ鬱と本物の鬱病を区別してどうしたいんだろうな。
「お前はエセ鬱なんだから怠けてないでがんばれ」と言ったところで
逆ギレされるのがオチだろうに。

あ、エセ鬱と言われて逆ギレするのがエセ鬱で、
そうよね、私、病気じゃなくて甘えてるのよね…としおらしく認めるのが本物か?

137 :優しい名無しさん:03/05/23 00:37 ID:T1XXD9IC
擬態うつ、ってぐぐってみて。お医者さんがわからの、勘弁してくれよ
という声が聞こえてきそう。
まあ、境界例な人には苦労してるんだろう。お医者さんも。

あと、鬱とエセ鬱の違いスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051857457/l50
をみると区別したい人たちがボコられてるのが
楽しめますよ。

138 :サティ ◆9leU.Axk2I :03/05/23 00:56 ID:M+MCLSHR
主治医の指示で、会社に鬱病って診断されたことをカミングアウトしたら、
部長まで出てきて、えらい騒ぎになったあげくに、会社をやめることになってしまった。
たぶん、僕の鬱は人格障害から派生した鬱だと思うけど、
疾病利得なんか感じたことが無いな。
苦しくて苦しくてたまらない。
早くまともになって、ちゃんと仕事して、
昔のように友達に囲まれて楽しく暮らしたいよ。

139 :優しい名無しさん:03/05/23 01:15 ID:T1XXD9IC
>>138
きっついなぁそれ。
ていうか、それってなんかの問題になるんじゃないの?
とりあえずどっかで法律相談すれ。

140 :優しい名無しさん:03/05/23 01:44 ID:R6Ei0AKs
>>137
ぐぐってみたよ。
うつ病が治った人が、WEB日記で林公一の『擬態うつ病』を良書だと褒めてるね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~stc/days01-12.html

ちなみに、「擬態うつ病」でぐぐったほうが正確に検索できた。



141 :優しい名無しさん:03/05/23 01:47 ID:T1XXD9IC
>>140
サイト開いてるお医者さんも大概誉めてるんだよね。

142 :優しい名無しさん:03/05/23 02:07 ID:qsGT7YMQ
エセってのは、メディアやネットで仕入れたぐすい知識で、自分は〜症、〜病、とか勝手に語り
デリケートな自分の演出や、怠惰で甘えた生活をする為にメンヘルを装うヤシ。
もしくは、病名を羅列したり、薬を羅列したり(常識では考えられないような飲み合わせの悪い薬が同居してたり、自称の症状には処方されないであろう薬が混じってたり)
そんな人ではないかと思う。
浸り切って満足そうなヤシだ罠。

143 :優しい名無しさん:03/05/23 02:17 ID:R6Ei0AKs
「鬱病でパニック障害で摂食障害で躁鬱病で…」と
病名を書き連ねる人っているよね。躁鬱病だったら
鬱病とは言わないんだよ、とツッコミ入れたくなる。


144 :優しい名無しさん:03/05/23 02:27 ID:4t8mC9DT
>>143
ところが、自己愛で、依存で、演技で、妄想で、脅迫で、抑うつで、
受動攻撃で、回避性で
と人格障害を連ねる人間がいないのは漢らしくないと思う。
俺は勇気をだして、自称してみる。俺はこれらの人格障害を併発している!!
鬱だけしんどいから治したい。それ以外は俺はハッピーだからこのままでいい。


145 :優しい名無しさん:03/05/23 02:33 ID:BXy8Qp8R
要はボダ?

146 :優しい名無しさん:03/05/23 22:31 ID:R6Ei0AKs
>>144
鬱だけ治すことはできないよ。

147 :サティ ◆9leU.Axk2I :03/05/23 22:33 ID:M+MCLSHR
>>144
人格障害は、鬱症状を併発するからね。
鬱を治したかったら、人格障害にも手を付けないといけないと思うよ。

148 :佐藤智恵美 ◆chie892xUo :03/05/24 23:20 ID:1F3G7jPT
>>125
出来ればそういうHPはネットwatch板でお願いできたら、と思います
但しwatch住人は余程イタタな香具師でない限りスルーするであろうと思われます
もっとも馬鹿な突撃厨が荒らす可能性も大きいですが

>>142
ドンピシャなご指摘です

その一例がこのエセ鬱自己愛性人格障害
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053419053/l50
(と云うより>>8様がご紹介して下さったスレの続きですが)


149 :優しい名無しさん:03/05/25 13:28 ID:F9AgDbEU
私甘えてるだけ

150 :優しい名無しさん:03/05/26 00:41 ID:sNKoju6u
ネット上には、自分のことを「鬱です」と言う奴であふれている。
俺は「鬱」と言う奴は必ず疑ってかかる。統合失調症かもしれないし
人格障害かもしれない、鬱病の確率はせいぜい50%と考えている。


151 :優しい名無しさん:03/05/26 00:58 ID:FAv0VjWx
なんとなくやる気が出ない。布団から出るのも辛い。天井を見上げ続けて5日間。
食事は最低限だけ一応摂って、何とか生きてる、って状態でした。

これは鬱ですか?

152 :優しい名無しさん:03/05/26 01:00 ID:16PA2w84
おしい。
あと2日。

153 :優しい名無しさん:03/05/26 01:01 ID:16PA2w84
いや、
せめて2週間続かないとな。

154 :優しい名無しさん:03/05/26 01:01 ID:5Yoj5TRs
>>151
ああ、、俺もそんな状態だった、、多分鬱なんだろうな、、

155 :優しい名無しさん :03/05/26 01:02 ID:R4co3xTI
うつ病になってみたいです^^

156 :優しい名無しさん:03/05/26 01:03 ID:R4co3xTI
>>なんとなくやる気が出ない。布団から出るのも辛い。

これって毎日の事なんだけど、僕ってうつ病なの?

157 :優しい名無しさん:03/05/26 01:08 ID:79Ov+yIy
やる気が出ないのなんて
小学校の時からなんだけど。


158 :優しい名無しさん:03/05/26 01:10 ID:sNKoju6u
うつ病かもしれないと思うなら、↓に移動しましょ。

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050734329/l50

159 :優しい名無しさん:03/05/26 01:23 ID:5Yoj5TRs
>>153
死ぬってばw

160 :優しい名無しさん:03/05/26 01:27 ID:FAv0VjWx
そうか・・・漏れは鬱だったのか・・・
かといって、余り根を詰めるとすぐ熱を出す軟弱者な訳だが。
どうしろと。

161 :優しい名無しさん:03/05/26 01:43 ID:2Z4Trjz4
ボダの友達と付き合い始めてから鬱になった。
そんな私もボダらしいということに最近気付いた・・。
それまでは「鬱?甘えでしょ!!」って思ってた・・。
あの子もいつか鬱になるのかな・・・。

162 :優しい名無しさん:03/05/26 01:46 ID:2Z4Trjz4
ボダの友達と付き合い始めてから鬱になった。
そんな私もボダらしいということに最近気付いた・・。
それまでは「鬱?甘えでしょ!!」って思ってた・・。
あの子もいつか鬱になるのかな・・・。

163 :sage:03/05/26 01:47 ID:2Z4Trjz4
↑うわ〜ん
連書きごめんなさい!

164 :優しい名無しさん:03/05/26 01:49 ID:2Z4Trjz4
・・本当にすみなせん・・。

165 :優しい名無しさん:03/05/27 00:25 ID:ybqJlAE2
確かに、この板見てたら「自分、鬱かも」って思う奴がいてもしかたないな。

166 :自称「うつ」:03/05/27 00:29 ID:IwilmGa2
多過ぎない?
「私、うつ病なんです」みたいなのが。
スレ建てる気力、レスする気力あるんじゃん!ってツッコミたくなるようなのが。

167 :優しい名無しさん:03/05/27 12:55 ID:v7nfbqF2
>>166
ここはそういう奴が集まる板なんだからしょうがないな。
実際にスレ立てもレスもしないでROMってる人間の数は把握できないが。

168 :優しい名無しさん:03/05/27 23:51 ID:n0J6mCPH
統合失調症で自分を鬱病だと思っている人を
自称鬱とかエセ鬱というのはひどいよ。
統合失調症の病名告知率は20%くらい。
鬱病と思って薬を飲んでも、結果的には
再発防止になっているんだよ。


169 :山崎渉:03/05/28 09:01 ID:4tN9dEGR
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

170 :優しい名無しさん:03/05/28 14:42 ID:/MWI1DyM
>>168
こいういう話を聞くとドキッとしてしまうのだが、
やっぱりそういう場合は処方される薬を見れば
大体わかっちゃうよね・・・

171 :優しい名無しさん:03/05/29 22:56 ID:4iVs+kf9
人格障害で、自分をうつ病だと思ってる人は自称に入るのかな?

172 :優しい名無しさん:03/05/31 13:12 ID:lJasOP08
鬱の患者会には「本当は鬱病じゃないけど本人は鬱病だと思っている」人が来る。
主宰者が実は自称鬱ということもありえるね。

173 :優しい名無しさん:03/05/31 13:52 ID:XakkBcv6
>>100
>>132

http://www.mediawars.ne.jp/~ssakamot/dep1.htm

疾病利得は成立し得る。また、難治性鬱病=人格障害ではない。

174 :優しい名無しさん:03/06/01 00:35 ID:E9kJtUcM
シックロールというのがあるんだよ。病者としての役割というのが。
たとえば、風邪をひいて早く休んでもいいと言われる。で、家に早く帰って、
あったかい物を食べて早めに寝る。これもシックロール。

精神的な病気で仕事がない、結婚できない人たちは、より精神の患者である
ことを装わないと、シックロールを演じきれない。病が先にあるのではなく
生活状況が先に来て、病状は後付けというか。


175 :優しい名無しさん:03/06/01 20:22 ID:CoG5Utf6
>>174
あーそうそう、別名「天花粉(てんかふん)」と言って、赤ちゃんのおしりに付けるヤツな・・・

176 :優しい名無しさん:03/06/03 16:33 ID:RMZwzdY1
>>173
読んだよ。ぱっと見は難解そうだったが、
読んでみたら、意外に平易でするするっと頭の中に入った。

177 :優しい名無しさん:03/06/04 14:10 ID:Jk3QMzdB
「抗うつ薬が処方されてるから、うつ病」と考えるのはちょっと待った。
抗うつ薬はパニック障害、強迫性障害でも適用になる。
あとね、「うつ状態」でも保険適用になるんだよ。

178 :優しい名無しさん:03/06/05 14:25 ID:k/dcAwxp
>177
薬を処方されないと納得いかない患者に対して、
しかたなく抗うつ剤を処方せざるを得ないというケースも多々あるぞ。
その自称患者の疾病名が単なる「甘え」であっても(笑)


179 :優しい名無しさん:03/06/06 00:48 ID:dh/lN1S/
薬が必要でない人が抗うつ薬を飲んだら、どうなるんだろ?

180 :優しい名無しさん:03/06/06 01:14 ID:nEHsIiIJ
SSRIなんかは、ほんとにただ気分が落ち込んだときに飲んだりする物らしいからね。
アメリカの話だから、日本人にはぜんっぜんあてはまらんが。
馬鹿みたいに図体でかくて、脳味噌が恐竜並なアメリカ人ならトフラ二ールとかおやつに出来そうだw

181 :優しい名無しさん:03/06/07 19:23 ID:b3jALxNf
うつを売り物にして、実は人格障害という人が
               ・・・・・実在する。

182 :優しい名無しさん:03/06/08 02:08 ID:cF3COlmD
うつを売り物にする=疾病利得
病気は治らないほうが良いものになる。



183 :優しい名無しさん:03/06/08 23:46 ID:FQfvEmYn
ちょっと聞きたいんだけど、欝って具体的にどんな感じなんでつか?なんとなくは分かるんだけど定義みたいなのってあるの?
どういう症状が出たら病院に行った方がいい?

184 :優しい名無しさん:03/06/09 00:17 ID:SmrR3Ff/
キミはここに出入りするのを
やめた方がいいだろう
自分を鬱に仕立て上げてしまうだけだ


185 :優しい名無しさん:03/06/09 00:39 ID:12xG8wLW
>>184
いや、俺はまったくこれっぽっちも自分を欝だとは思ってないよ。それをいったらこの板の住人全員が、僕から見たらうさん臭いですけどね。

具体的にどういった症状なのかがいまいちわかんないので。

186 :優しい名無しさん:03/06/09 00:41 ID:v+tU1/jP
>>185
単発質問でスレ立てるな。
鬱じゃねえなら注意書きくらい読めるだろ?
それとも文盲か?アホなのか?
どっちでもいいがそれなら2chにくるな。ヴォケ

187 :優しい名無しさん:03/06/09 00:43 ID:12xG8wLW
>>186
いや、俺は>>1ではないが????

188 :優しい名無しさん:03/06/10 00:37 ID:UuU+NQop
双極性うつ病は自称うつ病?

189 :優しい名無しさん:03/06/10 00:45 ID:Q9RSOd6G
欝病にも種類があるのか?

190 :優しい名無しさん:03/06/10 00:58 ID:aRMG2Dj7
おまえらは

〜は鬱病じゃない。 と否定して悲劇のヒロインになりたいんだろ?

自分の不幸が一番だと思ってんだろ?

191 :優しい名無しさん:03/06/10 01:48 ID:Q9RSOd6G
最近は煽り厨が多いな。まあ2ちゃんだしな。

192 :優しい名無しさん:03/06/10 01:50 ID:qg9FR4xY
そうぎすぎすしなさんな。

193 :優しい名無しさん:03/06/11 00:13 ID:9RDGi7bU
たしかに鬱は自分でも病気と思えない気がする
病気と認められないなら入院させると言われて
渋々認めてる


194 :優しい名無しさん:03/06/11 05:31 ID:1ucuOh8l
自称うつに難癖をつける>>1だって自称なんだよ

HP作る気になれないとか文句言ってるけど

俺は自分の事で精一杯だから

他人のうつの真相を確かめる気もないし

こんなスレッド立てる気にもならん

195 :優しい名無しさん:03/06/11 11:13 ID:Rm3+yIg5
ちなみに僕の場合の話を。

僕の場合は、朝布団から出るのが辛い(胸が金縛りにあったみたいな感じ……
とでも言うのかな)とか、仕事の能率が極端に落ちる、午後になると調子がま
しになる→朝の辛さも相まって、どんどんレイトシフトしていく、そして不
眠……と、今考えてみるとあまりに典型的な症状を自覚していたのだけど、自
分が現状からただ逃避したいだけなんじゃないか、それが為に鬱という病名に
すがりたいだけじゃないのか、という自己嫌悪(これもあまりに典型的な症状)
があって、そのためにメンタルヘルス系への敷居があまりに高かった。

そのうち、妙なことを自覚し出した。僕は楽器を弾くのが趣味なのだけど、ギ
ターの弦を張り換えることに苦痛を感じだした。そのうちギターの置いてある
部屋に行くことすら苦痛を感じるようになってきた。今まで好きなことだった
だけに、ようやく自分の変調を認めかけてきた。

そんなときに、高校時代の同期の奴に会う機会があった。彼は神経内科の医者
なのだが(ちなみに神経内科と精神科、神経科、心療内科などとは別モノなの
で注意)、最近これこれで……と言うと、彼は即座に「それは depression じゃ
ないのか?病院行った方がいいぞ」と言う。うーん……いやでも俺自身がふが
いないだけなのかもしれないし……と迷うこと半年。仕事で失敗をして、上司
にその理由を問われて、ようやく今までの状況を(涙ながらに)言った。有難
いことに、上司は即座に近所のメンタルクリニックのリストを作って、片っ端
から電話し、こことここだったら行けるから、今からすぐに行ってこい、と早
退させてくれた。


196 :優しい名無しさん:03/06/11 11:14 ID:Rm3+yIg5
(つづき)
しかし、鬱の快復には時間がかかるもので、その上司もやがては僕の症状の真
偽を疑うようになっていった。医師には「この病気は、人によっては年単位の
治療が必要なものだから、うまくいってたときの7、8割で、あせらずがんばら
ずいくしかないんですよ」と言われていたので、それ以上自分を責めるまいと
思えたけれど、あの頃は辛かった……

他人の調子がよくないことに苛立ち、それを病気のせいにするな!とキれるこ
とは簡単なのだけど、ちゃんと通院していて、自助努力の意識を持っている人
に対して、それは実にたまらない暴力的な言葉だ。鬱っぽい人がいたら、まず
治療をしているかどうか確認して、ちゃんとした治療・管理をしてくれる病院
に通わせて、その上で、ああ、あいつは鬱なんだから、ベストの7、8割で、あ
せらずがんばらずいくしかないんだったっけ、と、いい意味であきらめてやっ
てほしい。勿論、「ちゃんと通院していて、自助努力の意識を持って」いるこ
とが絶対条件だけど。

197 :優しい名無しさん:03/06/11 11:57 ID:30L3AAsa
自称鬱の是非を問いたいだけの>>1はこの板の意味を分かってない。
バカの質問は本来1,2レスで終わるので質問スレにいけ。
調子にのってクソスレ立てないように。>>1

198 :優しい名無しさん:03/06/11 12:18 ID:gFGO1+U6
あのな、真性鬱なら2ちゃんねるに書き込みすることすらままならないだろよ。
こんなスレたてて「ああやっぱあたし鬱なのー(はあと)」とかいってるやつはほんと新でくれ

199 :優しい名無しさん:03/06/11 12:45 ID:3yrS1f+0
>>198
あのな真性メンヘルでもないならメンヘル板に書き込みすることすら憚られるだろよ。
こんなレスつけて「新でくれ」なんてほざいてるやつは死んでくれ。


200 :優しい名無しさん:03/06/11 16:05 ID:S+9IzZs/
>>198-199の無限ループで

スレ終了

201 :優しい名無しさん:03/06/11 16:49 ID:0TZTOc0U
http://www.higuchi.com/404

202 :優しい名無しさん:03/06/13 14:46 ID:WvyHVTC0
人格障害や統合失調症で医者にかかっていて
自分を鬱病だと思っている人を自称とは言えんだろ。

しかし、鬱をアピールして他人を操作するようになったら
「自称」の称号を差し上げたい、と個人的には思う。

203 :優しい名無しさん:03/06/13 23:31 ID:rprh/hY6
ここで暴れてる馬鹿ってやっぱ境界患者ですか?
一回死んだ方がいいねマジで。
>>198あたりからゲロの匂いがするもん。クセエよてめえw。この世から消えろやカス!

204 :優しい名無しさん:03/06/16 12:02 ID:R4KhN7qd
なんかこう、怪しげ鬱な奴を知ってる。
病院に通ってるんだが、「僕は鬱病」と周囲に言い触らす。
WEB日記に「死にたい」「生きていたくない」とか
自殺の準備をしたとか書く。7、8人に自殺予告の
電話をかけるし。

いや、若い子なら許せるんだよ。
でもさ、こいつ四十過ぎてるんだよ。

205 :優しい名無しさん:03/06/16 13:54 ID:0Gh2T71o
>>202
>しかし、鬱をアピールして他人を操作するようになったら
演技性人格障害と境界性人格障害の診断くだしてほしい。

206 :優しい名無しさん:03/06/16 16:42 ID:nGfjDETR
198 :優しい名無しさん :03/06/11 12:18 ID:gFGO1+U6
あのな、真性鬱なら2ちゃんねるに書き込みすることすらままならないだろよ。
こんなスレたてて「ああやっぱあたし鬱なのー(はあと)」とかいってるやつはほんと新でくれ


199 :優しい名無しさん :03/06/11 12:45 ID:3yrS1f+0
>>198
あのな真性メンヘルでもないならメンヘル板に書き込みすることすら憚られるだろよ。
こんなレスつけて「新でくれ」なんてほざいてるやつは死んでくれ。



207 :優しい名無しさん:03/06/17 00:44 ID:3the52Ut
「うつです。」みたいにHP立ち上げてるヤツって
こういう人は自称うつですみたいに書いてることが
多いよな。自分のがホンモノ!みたいな。

あと、女の鬱は手首を切ってるのを自慢する傾向があるな
写真載せてたり。でも異常に切り傷が浅いの。
はじめから未遂狙ってるとしか思えない。

病気を自慢するヤツが多いのが鬱の特徴との誤解を招くから
ひっそりと治療に励んでくれ。
自慢するな。他に自分を特徴づけるものがないのは分かるけど。



208 :ちょっと寄ってみました:03/06/17 01:19 ID:p1aJ3M4A
・・・鬱と淋しンぼ を履き違えないようにネ。

209 :優しい名無しさん:03/06/17 02:16 ID:5EEpqwHJ
自分は今は平気だけど、昔は家にずっと居て無気力で。
誰とも話さず自分のイライラとか携帯に毎日書きまくってたよ
(メモ帳機能みたいなやつに)
その時は、うつ病の存在知らなかったけど
知ってたらHPとかつくって書いてたのかなぁ・・。

210 :優しい名無しさん:03/06/17 17:50 ID:wQzv1RYP
HP作ることは批判しないけど
自分以外の病人を仮病扱いするのが
腹立たしい

チャットでもボイスで「私も鬱でぇす。」
とか言ってる若い無職の女の声とか聞いてると
殺意を感じる


211 :優しい名無しさん:03/06/17 21:07 ID:FqCVIVR7
うてゅ(゚д゚)ウマー
うしゅ(゚д゚)ウマー
うちゅ(゚д゚)ウマー

212 :優しい名無しさん:03/06/18 20:39 ID:Y4QIkJAB
どうせなら、統合失調症を自称しろ

213 :優しい名無しさん:03/06/20 12:55 ID:YreJBJ2w
そのへんの自称うつな人は、まだ可愛いよ。
自称うつ病ライターってのが実在するんだから。

214 :優しい名無しさん:03/06/20 12:59 ID:I+Yy9tot
>>213
風俗ライター?

215 :優しい名無しさん:03/06/20 13:22 ID:4mPbYtWI
http://www.chester.co.jp/hanna/


216 :優しい名無しさん:03/06/20 13:30 ID:Zt4E+riY

ひとりでも多くの自称鬱の方々が、社会復帰すること切に願っております。
本当に鬱病の方々は、1日も早い入院を願っております。

どっちつかずは自分にも周りの人々にもよろしくないと思います。

217 :妄想家 ◆uiv4XgsuD. :03/06/20 13:34 ID:q/53NEpr
どの辺までが真鬱なの?自己嫌悪でのたうつ自分
は入院経験有りだけど…

218 :優しい名無しさん:03/06/20 19:37 ID:QoU/wfLI
この春大学でたけど何にもやるきがしない。就職活動もだるくて、というか面接がこわくて
一社も受けないで卒業、三ヶ月近く家でだらだらしています。自己PRもめんどくさくて 
見る気にならない、ていうか怖い。ネットでうつ病診断してみたら通院を勧められました。
やっぱうつ病なのかなぁと思うけどただのヘタレのような気もするし、やれば出来そうなきもするし
早く就職しなくちゃと思うけど家でゴロゴロするのも悪くないし・・・・おれってクズだなぁ。
もうどうでもいいや・・・・


219 :213:03/06/20 22:48 ID:YreJBJ2w
>>214
うつ病について生半可な知識で文章を書いてる。
風俗関係も書いてるかもしれないが。

220 :優しい名無しさん:03/06/22 21:33 ID:3OX21dKH
保守あげ

221 :優しい名無しさん:03/06/22 21:36 ID:yzyjf8WC
私もまだつい前まで健常者で
半年で7000ヒット(あんまり対した事無いけど)
するサイトも持ってた。
でも鬱になってしまって閉めたよ。
本当に鬱なら出来ないよね。サイトなんか。
まあ不幸や鬱の頻度を自慢するのと違うけど。

222 : :03/06/22 22:10 ID:xJE4X+lO
うつと診断されて会社を休んでいます。でも、上司にはうつは単なるわがままって言われてしまいました。
誰だって悩みを持って働いているのに、原因は、仕事のストレス?根性がないだけでしょ。みたいに・・・。
知らないうちに勝手に病院に行って病状を聞いてきたそうだ。このまま退職に追い込まれそうです。
この先どうなるんだろう・・・て思うと余計気分がふさぎ込んで、寝れないし食べれないし動悸がします。
どうしてこんなことになってしまったんだろう・・・。

223 :優しい名無しさん:03/06/22 22:32 ID:RePsW3mE
病気っていうのは便利な言葉…。

224 :優しい名無しさん:03/06/22 22:46 ID:CBtzCxkf
>>223
厨房消防

225 :優しい名無しさん:03/06/24 00:45 ID:5bC9j+bc
自称とホントの区別ってどこでつけたら納得出来るんでしょうね。
私は総合失調症(お医者の先生には鬱症状が出てると言われました)わずらった経験があります。
仕事も休みました。上司に泣きながら「お医者さんに行ってきます」ってカミングアウトして、
本当に休む事になった時は、同僚に「しばらく休みます」ってボロボロ泣きながら言った覚えがあります。
休んでいる間は仕事が気になって仕方なかったです。でも怖くて行けませんでした。
復帰したらますます悪くなってしまって毎日毎日トイレで泣いていました。
とにかく私の症状は、泣く、泣く、泣く、でした。それから動悸も酷かったです。
友達にメールすら出来なくて、大好きなファッション誌も興味なくて、辛いときはODしてひたすら眠っていました。

私って、自称ですか?
今はずいぶん回復して泣く事も少なくなりました。

226 :優しい名無しさん:03/06/24 17:29 ID:7Ewf/xWb
>225
どんくらい休んでたんだい?
オレ3ヶ月休んでそろそろ復帰
家の中で生活するぶんには何の支障もない
復帰するとガクッとくるのかな
かなり不安


227 :225:03/06/25 19:49 ID:DYc/RA72
>>226
一ヶ月お休みを貰いました。
原因が会社の人間関係でしたから、戻ったら余計に悪くなってしまったけど
原因であるたった一人の人以外はすごく優しくて、それに気が付いて回復へ向かったんです。
みんな私を心配してくれていました。
たった一人の人はこの春異動になったので、今は天国です。
悪い人では無いのですが、お互いの気持ちを汲むことが出来ない相手でした。

復帰してしばらくはいろんな感情に心を痛めるかもしれませんね。
だけど、友人や仲間はすごく心配してくれていると思います。
みんなのために、笑顔を作れるようになれますよ。きっと。

228 :226:03/06/26 00:08 ID:WkfoA7av
やっぱしばらく仕事離れると物の見方が変わるから
人間関係も見直せるのかね

オレも職場が原因で症状が悪化して休みに入ったんで
原因のところに戻るわけだから再発の2文字がどうしても
浮かんでしまう


229 :優しい名無しさん:03/06/26 15:10 ID:q6YIXyBV
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=m2k9

230 :優しい名無しさん:03/06/27 11:26 ID:TzW8TyhO
>>225
職場の人間関係は発症の引き金かもしれんが、原因ではないよ。

231 :優しい名無しさん:03/06/29 20:28 ID:0eDXFGAQ
鬱病がカモフラージュになるのは
よほど甘い環境にいる連中だけだと思われ。

232 :自称うつ:03/06/29 21:04 ID:tOuMn978
消えたい…
消えたい…
自称うつの自分が嫌いで仕方が無い…消えたい…
どうして? もうやだ…
私は病気だと言えばかまってもらえて、頑張らなくてもいいと思ってるんだ…甘えてるだけだ
最低だ。生きていたくない。みんなに甘えて、優しい言葉をかけてもらい、励まされ…
でも励ましにいつになっても応えられない… 価値が無さ過ぎる…
私は自称うつだ…そう思うと、ひとに頼り切れず、でも迷惑をかけていて。
とにかく、どうすればイイか分からない…

233 :優しい名無しさん:03/06/29 22:46 ID:IZg+ug3g
>>232
自称、なんですか?
通院とかはされていない?



234 :優しい名無しさん:03/07/01 01:41 ID:e65xGn1x
>>230
引き金は原因の一つ

235 :優しい名無しさん:03/07/01 13:04 ID:48XFHVTv
通院してちゃんと診断を受けて薬を飲んでる人は「自称」していても「嘘うそ」じゃないのでは?
鬱に見えないのや日記を書けるのは薬を飲んで誤魔化せているからだろ(w

1のような奴は結局「うつ」をうらやましがってるようにしかみえない。
実は鬱病患者より寂しい人間なんだろうな。

最近多いのは躁鬱病。鬱病も治りかけのときは明るく見える。



236 :自称うつ:03/07/01 20:53 ID:EBQAhKrg
>>233
今、心療内科に通っています。
よく分かりませんが、精神科医の登録?もしている医師のようです。
薬も、ルボックス50mg、ソラナックス、ドクマチールを1日3回で処方されています。
でも、「うつ病」とか、病名は言われていません。単なる鬱状態だということでしょうか…?

私は病名を欲しがってるんじゃないかと思うんです。甘えたいだけだと思うんです。
環境も幸せだし… 自分の精神状態がよく分からないし、何ごとにも全く自信が持てません。
構ってもらいたいがために、病名を利用しようとしているんじゃないか…
そう自分を疑って自己嫌悪に陥ります。
本当にうつならば、苦しい一心で、そんなふうに考えないでしょう。
私は、自分の苦しいという感情にさえ、自信が持てません。
うつと言うほどのものじゃない、まだ自力で頑張れるんじゃないか…?
自分の甘さに呆れます。否定と肯定の繰り返しで、何処に行けばいいのかわかりません。


237 :優しい名無しさん:03/07/02 02:04 ID:GF+ejqCa
ずっと抗鬱剤飲んでるんだけど、彼氏は薬やめれ、って言います。
私も効いてるのかどうだかわかりません。デパスとリタリンは効いてるのわかるけど。
カウンセラーさんも、医者も商売だから行けば薬は出すよ、って言ってたし、私は本当は
薬は要らないのかなあとか思ったり。でも、心配なんでお医者さんには行き続けてる。
何回か薬減らしたいって言って、前回、抗鬱剤が一種類減りました。ほんとはリタリンから
止めたいんだけどって先生は言ってましたが、リタリン無いと動けないし・・・
ちょっと調子悪いと薬減らしたからかなあとか心配になったり。

238 :優しい名無しさん:03/07/02 18:17 ID:kFnhELko
>>236
病名は問題ではありません。
問題なのは、あなたが今現在苦しんでいる事。
あなたが今、そうやって悩んでいる事。
苦しい時に救いを求めるのは当然の事です。

あなたが苦しんで、悩んでいらっしゃる状況を
僕はとても幸せであるとは思えません。
回りの環境がどうであれ、ね。
実際に通院してお薬も飲んでいらっしゃるのなら、
自称とは言えないでしょう。
本当に甘い人間は、そんな事考えもしません。
そんな事で悩みません。

何処に行けばいいか分からないのならば
道が見つかるまで、ゆっくり休みましょう。
今はその時です。

「まだ行ける は もう危ない」

239 :自称うつ:03/07/02 23:52 ID:eWosqMrN
>>238
丁寧なレスをくださって、ありがとうございます…。
238さんの寛容さは、本当になんと言っていいか…。私のことをそんなふうに受け止めてくれて
考えて下さったこと、とても感謝しています。
ここで、おかげで安心したとか、気が楽になったとすぐに報告出来ればいいのですが…。
>>232で書いたように、周りの人に何度も「自信をもっていい」などと言ってもらっています。。
それでも、素直に受け止められません。238さんのような自分を肯定してくれる言葉を
待ってるんだと思います。

それでも、何度も人から優しいフォローを頂いた時のこのような葛藤とふがいなさを、繰り返し感じるうちに
自信は全くなくても、自己否定だけは異常に強いのかもしれないと思いはじめました。
ありがとうございます。少しずつ、ゆっくり自分の中の矛盾や葛藤を解消していけたら
そう思いました。病名にこだわらず、まず気持ちと素直に向き合ってみようと思います。

240 :優しい名無しさん:03/07/02 23:58 ID:OC52nLVG
執着気質のかたまりだなここは
レスなげぇよ

それとも頭弱いのか?
思考抑制のせいにすんなよ
ちゃんとまとめろ


241 :優しい名無しさん:03/07/03 00:00 ID:HrzqIZKz
自称すんのは勝手だけどね
いい歳になってから我に返っても取り返しつかないよ
多分、自称うつの人には覚悟を決めるだけの現実認識能力は無いだろうから、言っても無駄だろうけど


242 :優しい名無しさん:03/07/03 00:08 ID:WVuN/6u3
>>237
やめるのはカマワナイが、徐々に減らすのがベターでは?


243 :優しい名無しさん:03/07/03 00:11 ID:WVuN/6u3
>>241
現実認識能力がありそうなキミにきく。
言っても無駄だと思うなら、なぜレスするのか?

244 :優しい名無しさん:03/07/03 08:11 ID:HrzqIZKz
>>243
例え一人でも二人でも、我に返ってくれる人がいたらいいなという愛情から


245 :優しい名無しさん:03/07/03 11:59 ID:daZ6M0Dm
鬱状態になるけど、ここ読んでると自分もエセ鬱に入ると思う。

HPでなら自分が生きてる気がするから少しずつ続けてます。オフの友達は怖いからつくれないです。)
作品好きですって言ってもらえると自分がちょっと認められた気になるのでうれしい。

これからは日記に鬱とか書かないようにします。書くとほんとに鬱になっちゃうもんね。

246 :優しい名無しさん:03/07/05 04:08 ID:0/cqgurH
自分では鬱じゃないと思ってたのに、まわりから鬱すぎると言われて食事もできないほどまで
落ちこんだことがある。
リスカやってたりしたけど、気分的にスッキリしてたから普通だと思ってたのに。

247 :優しい名無しさん:03/07/05 04:16 ID:i8Cyjwk8
自分は夜寝ようとすると色々考えが出てきて
眠気がすっきりさめてしまって寝れないんですが
どうしたらよいでしょう?

248 :優しい名無しさん:03/07/06 19:46 ID:Qb3eMfx+
明日から仕事と思うと…
出向でプロパー職員でもないので会話する人がいない
しかもじつは事務所逝ってもやることがない
それが拍車を掛けている

249 :優しい名無しさん:03/07/06 19:56 ID:Qf5O3YEi
色々なHPやメンヘル板の書き込み見たら自分が自称うつではないかと
思い始めてきた。一応毎日勤めに行く気力だけはあったり何だったりで。
じゃあ自分が今感じている感情は何なんだと思った。自己暗示かな?

250 :優しい名無しさん:03/07/06 21:20 ID:zz23mo0L
常にじゃなくて、ある一定期間だけ鬱なのかも。
普通なときは普通で。
これは「自称うつ」?

251 :優しい名無しさん:03/07/07 12:45 ID:zTYMEoKG
>>250
鬱の診断基準は抑鬱状態が2週間以上続くこと
だけど一日のうちどれくらい鬱かとかはないねぇ・・・・・
たとえ2週間継続しても度合いもあるし。
問題は自分がしんどいかどうか。
そしてそれが自分でどうしようもできないこと。

薬餌治療なんて半分だよと僕の主治医は言う。
昔のような生理学的要素の強い鬱を鬱としていた時代とは違うからね。
最近は原因ではなく症状の程度(要するに辛さ)
で鬱を分類するようになっているそうだよ。



252 :優しい名無しさん:03/07/10 00:14 ID:uhTf3UGC
私はノイローゼでちょっと心療内科に通ってたことあるんだけど、そしたら
友達が何人か「実は私もかなり精神的に辛い」みたいな愚痴や泣き言をして
くるようになった。
「気軽に病院へ行ってみれば?」と勧めても「それほどじゃない」とか「うーん」
とか言って、実際病院で見てもらった人は誰一人としていないの。
で、こういう精神状態になった場合はどうすればいいかとか、私が医者から
受けたアドバイスの情報をあてにするだけ。
結局、高見の見物ですよ。「あんたみたいに、ホントに病院へ行っちゃうような
のとは違うのよ。ちょっと聞いただけなんだから一緒にしないで。」って感じですかね。

みんな狂い死にやがれと思います。

253 :優しい名無しさん:03/07/10 02:13 ID:Axlw9hTJ
>>252
分かる。私がお人好しなのかもしれないけど
「調子どう?」と聞いてくれたから私が自分の調子の話をしてると
「私もかなりキてるの」と言い出すので病院勧めたら全く行く気はなくて、
結局話(愚痴)を聞かされるだけ、みたいな事になる。
アドバイスなんて出来ないよ、私はただ通院してる素人なんだから。
私がどんな思いで電話に出てると思ってるの…と言いたくなる。
皆自分の事ばっかり。怖い。何かスレ違いスマソです。

254 :山崎 渉:03/07/12 09:24 ID:j8G0/+WJ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

255 :優しい名無しさん:03/07/12 09:40 ID:E56J9m7q
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その6●●●    http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html
783 名前: 郵便屋 投稿日: 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの?

メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。

341 :  :03/07/06 19:56
795 名前: 郵便屋 投稿日: 01/10/12 22:19 ID:FUosYGJI
多分、マスコミ業界に何らかのネットワークみたいなものが出来てるんだよ。
それである特定個人を標的にしてその特定個人の個人情報を
マスコミ内部の裏ネットワークで共有していて、
その個人情報をメディアで流すなどして脅かしてみたりしてるんじゃないの?

このスレの
その1から読んでみればわかると思うけど全部妄想とは断定できないよ。
その5あたりから変な書き込みが増えたけどね。

256 :優しい名無しさん:03/07/12 10:46 ID:txuoFdvD
age

257 :優しい名無しさん:03/07/12 11:58 ID:G4rKI/Aw
「鬱っぽい」のと「鬱病」とは重さやつらさが違い
ます。
自殺願望と自殺したくない思いとの気の狂うような
葛藤を経てから、どうしようもなくて病院にかけこ
む。ノイローゼも重症の抑うつも、こんな感じだと
思う。
明るく見えるのは薬で誤魔化しが効いているから。
明るく見えるのは、本人が逆に必死だからだよ。
生きたくて、元に戻りたくて。

そういう人間と、鬱っぽいだけの人間を一緒に見ら
れると、ますます本当の鬱病者が悪化する。
ただでさえ、周囲から距離おかれて、孤独を感じて
いるのにますます周囲から「自称か?」と疑われて
孤立して自殺に拍車がかかるんだから。

258 :優しい名無しさん:03/07/12 17:44 ID:3myJkTXZ
>>257
違うな。少しずれてる。

259 :優しい名無しさん:03/07/13 22:53 ID:0IuoJIsd
自称でも真性でもいいから、周りに迷惑かけるヤツは
誰にも訴えないで速やかに氏んでくれ。もうたくさんだ。

260 :優しい名無しさん:03/07/13 23:14 ID:ujzhnxp1
私も。
なんちゃってでも真性でも欝は芯でくれとまで言わないが
パンピーにロいわくかけにないように隔離してほしい。

どっちにしてもえらい迷惑なんよ。ヤツら。


261 :優しい名無しさん:03/07/14 23:21 ID:JL93dgkG
イタイところをズバッと言われたので
「鬱」な人が引き籠もったと見えるな(笑

262 :優しい名無しさん:03/07/14 23:22 ID:ThL2q4/B
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http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

263 :闇子@心の独房 ◆xHkLo/u5Ks :03/07/14 23:27 ID:ruhaJGfe
「気になるなら病院行ったほうがいいよ」と言ったのに行かない人がいた。
あれって、医者に自分が本当は何でもないってことを
見抜かれたくないから行かないのかなぁ・・・

264 :優しい名無しさん:03/07/14 23:33 ID:q9DOfgZp
鬱気味で困ってます。
病院行こうと思うのですが、はじめて行くんでアドバイスお願いします。
どのように治療され、薬とかいきなりくれるんですか?

265 :優しい名無しさん:03/07/14 23:51 ID:NC1iijAK
>>264
先ず、問診。その次は心理テスト。診察はそのあとだと思います。
薬はその人の状態によって出されたりすることもあります。
でも、いきなり強い薬は出されることは先ずないと思います。

266 :優しい名無しさん:03/07/15 00:00 ID:7Fs78x3T
>>265
てことは何回も通院する形になるのですか?
治療費とかどれくらいかかるのかとかわかりますか?
ほんと最近だるくて人と話すのがつらいです。。

267 :優しい名無しさん:03/07/15 00:42 ID:Du1h0T38
>>266
クリニックにもよって違いますが、私の場合、大体初診が5000円くらい。
その後2500円。薬代が3800円。毎週通っていたので大変。
なので受付で相談したところ、診察代が200円代になりました。
薬代は300円くらい。
いわゆる32条ですね。
6ヶ月以上通院が必要な場合は認可が下りるそうですが、先生によって、自冶体によって違うと思います。
うまくやってもらえるはずです。

268 :優しい名無しさん:03/07/15 01:06 ID:VNfoHmU1
32条とは?

269 :優しい名無しさん:03/07/15 01:41 ID:xHXuj+PF
このスレは勉強になるな
俺も鬱だと思っていたが、うつではなく人格障害、もしくは境界例というヤツなんだな
迷惑極まりない存在なわけだ
これって治るのか?

270 :優しい名無しさん:03/07/15 23:15 ID:7Fs78x3T
>>267
親切にありがとうございます。
治療費高いんですね・・・・・。。
保険とか効かないんですかね。。親とか周りに知られたくもないですし・・

271 :優しい名無しさん:03/07/20 00:51 ID:xH8yqKC1
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=lapis3737

これもそうだよな別スレからだが
なんだか解離が気力で半年で完治したとか
鬱なら日記かくか?

272 :優しい名無しさん:03/07/20 09:34 ID:CcHkGYV6
>>39-40
の自称鬱ライターますます調子に乗ってるね。
患者と家族の広場「うつコミュウニティ」
http://www.utsucom.net/
とか作っちゃって、全国を講演して回ってる見たい。
大勢の知らない人の前でしゃべれる鬱病患者って、いるかそんなの?

しかも、うつコミュニティでは社会運動みたいな立派なこと言いながら、
自分のHPの日記で、
>拙著を入荷してくれる手はずになっている書店に行ってみると、ちゃんと平積みで大量に置か>れている上に、チラシもはってあり、おまけにポップまで作ってくれていた。ありがたい。
>講演会場からも近いので、講演後に売れることを期待しよう。
だってw 単なる拡販キャンペーン&売名活動じゃん。
こんなやつの与太話を鬱病患者の実体みたいに思われたらたまらんわ。


273 :優しい名無しさん:03/07/20 10:02 ID:nDUVxvyn
>>272
でもこういうウツでも症状マシな連中がウツ病に対する偏見、ほんの少しは取り除いてくれんじゃないの。
2chの「ウツで一生治らない、悪化しつづける一方」とかいう書き込みよりは有用だよ。

少なくとも世間では一度鬱になった人間はそういう体質だから
雇わないっていう明らかな病気に対する偏見があり、
それがうつ病経験者にウソの退職理由を語ることを強いたり
社会復帰そのものを妨げる大きな要因となっている事実。
正直にうつ病経験を正直に話せば露骨に就業差別するのが
企業側の権利であるかのような日本の現状は今のままにしておくべきではない。
そういう意味で偏見を振り払う必要ってのはある。
その人がほんとにウツなのかどうかよりウツに対する
マイナスイメージが少しでもマシになることに希望を見いだしたいが。

君にはただの症状改善者へのやっかみと
うつ病患者の実態という名のマイナスイメージへの固執しか感じないんだが。
自分を永遠の悲劇の出演者に仕立て上げても誰の役にも立たないんだよ。
もちろん自分自身にとってもね。

274 : 272:03/07/20 10:51 ID:CcHkGYV6
>>273
症状は改善してるよ。こうやって書き込みできるし。
内因性の鬱だから抗欝剤で1か月くらいで、ある程度普通に生活できるようになってる。
その意味ではかの人の方が、浮き沈みが激しくて大変だろうね。
悲劇に浸ってるわけではないのでご心配なくw

おっしゃるように、たしかに社会的な意義はあるよ。
しかし、だからといって当人の鬱病の認識が誤っていたら、
病気への正しい理解の役には立たないわけで、
マイナスイメージがましになるというのは単なる希望的な解釈にすぎないんじゃないかな。

自分は逆に、ああいう境界例ではないかという人が「鬱」を語って、
境界例の症状=鬱みたいにとらえられるのは、かなり危ないと思うんだけどね。
例えば境界例の症状を「大丈夫です。薬で治ります」と言ったら嘘だもん。
反対に、鬱病の人が、
「鬱病でもこうして元気にやっている人がいるのに、お前はどうしてだめなんだ」
みたいに言われるたらたまらないでしょ。
そういう意味でやめて欲しいと思ってるわけ。
無自覚なのは、それ自体罪ではないけど、
外に影響力をもったらそれなりの責任があると思うんだけどね。



275 :優しい名無しさん:03/07/20 11:10 ID:1mOUtFdU
漏れは鬱と診断されてるけど、(回復期に入ってるから、ガンガン書き込めます)
なんというか、「鬱病」の2文字でひとくくりにするにはあまりにも漠然としすぎていると思う。
漏れはただの過労で、精神がおかしいわけではないはずなのに、「精神病」扱いされてしまうし。
しかも治療期間もバラバラで、医者のマニュアルも全く役に立たないし。
通常は1ヶ月程度で治り、それ以上かかるのは異常とされているが、漏れなど1年もかかっている。

何というか、病気の区分をより細かく、的確にすべきだと思う...

276 :優しい名無しさん:03/07/20 11:15 ID:1mOUtFdU
少なくとも、「鬱病」=「心の病気」というのは変だ...
あと、就労不可能扱いだけしておいて、その他には生きるチャンスも与えられず
社会的に死刑にされてしまうのが何よりも嫌だ...

277 :優しい名無しさん:03/07/20 11:20 ID:1mOUtFdU
>>272
あなたのような意見が出てくること自体が「鬱病」のあいまいさを物語ってますね。
寝たきりの状態のときもあれば、回復期もありますし、薬がうまく効いていてどうにか動けるときもあります。
しかし、これら全てが「鬱病」という同じ言葉で片付けられてます。
ですから「鬱」=寝たきりと認識している人には
この板の住人全てがエセに見えるんですよね...(毎日来てるコテハンなどは私も疑問に思いますが)

278 :優しい名無しさん:03/07/20 12:23 ID:zStwk8gZ
鬱の人(といってる人)は人に気ィ使いすぎると思う
他人ほっぽって自己の利益追求すりゃいいのに。
分刻みで行動汁〜!

279 :優しい名無しさん:03/07/20 12:26 ID:zStwk8gZ
あとな、こういう時期ってあるんよ、本当に。
人生長過ぎんもん。しゃあないって。いつも順調に走る車なんてないやろ?

280 :優しい名無しさん:03/07/20 12:36 ID:ZE46oGTt
鬱は軽度、中度、重度があり、私の鬱は軽度で一日中だるいけど寝たきりには
ならない。寝たきりの人は重度だと思う。
人に気を使いすぎはよく解かる。

281 : 272:03/07/20 12:37 ID:CcHkGYV6
>>277
症状が重い=鬱病といいたかったわけじゃないんだけどね。書き方悪かったな、申し訳ない。
鬱病の状態が時間経過とともに変化するのは自分自身よくわかってるし。
#ただ、講演については鬱病患者にとって、かなりハードルが高いんで、
#完治してない限り難しいだろうなと思うけど。

鬱病については自分の中ではそれほど曖昧じゃないんだよね。
「鬱病」=早朝覚醒、寝起きの気分の重さ、食欲不振、性欲減退、睡眠障害など、
比較的似通った症状があり、一定期間以上継続している=内因性(脳内物質の異常)
=抗欝剤で治る

それ以外は、神経症領域の「抑鬱状態」=気分の浮き沈みが大きく、抗欝剤があまり効かない。

鬱状態もその時の症状としては鬱病と変わらないため、これを混同するケースが多いでしょ。
今はボーダーの人が増えてるから、
この辺をきちっと理解しないと、ますますあやふやになってしまうだろうね。 


282 :優しい名無しさん:03/07/20 13:55 ID:zStwk8gZ
俺なんか外に出たくなくて真っ白だよ。就活してないし

283 :優しい名無しさん:03/07/20 14:05 ID:7Zaf4D9C

自分の母親、20年前に鬱病になって入院したけど、
退院してから一度も再発していないよ。

鬱病になる前よりもっと元気溌剌なおばちゃんにな
っている。
前よりもっと強くなっているよ。
一生懸命で他人に気をつかう性格だったのが、少し
マイペースになって人間関係が上手くなったと思う。

こういう例のほうがよく効くので、「治らない」と
か「必ず再発する」などのマイナス思考自体をやめ
ましょうや。



284 :優しい名無しさん:03/07/20 14:10 ID:7Zaf4D9C
スマソ、「よく聞く」の間違いです。

それから鬱病や仮面鬱病(外見が比較的元気に見えても
身体症状が長く続いていて極端に自殺願望が出てくる鬱
の時期に至る)を「ボーダーかも?」と疑う人も多すぎ
ると思う。

普通に人間関係その他で傷ついた人達を「ボーダー?」
なんて思ったら、すごく可哀想だよ。
鬱病になる人は、逆に大抵、社会的に他人に過剰適応で
きている人達だから。

それとボーダー気質の人は世の中にいっぱいいる、逆に
なかなか病気(特に鬱系)にはならない。
普通に我侭や気の強い人に見える。
おとなしくても底意地の悪いボーダーな人はたくさんい
るし。


285 :優しい名無しさん:03/07/20 14:32 ID:avMfVbWm
>それとボーダー気質の人は世の中にいっぱいいる、逆に
>なかなか病気(特に鬱系)にはならない。

間違い。ボーダーの人は、うつ、摂食障害、依存症になりやすい。

286 :優しい名無しさん:03/07/20 14:47 ID:avMfVbWm
>>273は自称うつ病ライターご本人。


287 :優しい名無しさん:03/07/20 15:12 ID:MwYgC96Q
欝だと思い込み、精神科にいき、軽い薬をもらってきた。
それを2日ばかり飲んで、それまで悩んで悩んで苦しかった思いが
うそみたいに気が楽になった。
何年も何年もドロドロと私の心に暗雲を立ち込めさせていた悩みなのに
たった数錠の薬でそんな気持ちが晴れてしまった。
その程度の悩みだったのかと自分で呆れてしまった。
今は日々穏やかな気持ちですごしている。
精神科に行った意味はあったと思う。

288 :優しい名無しさん:03/07/20 15:33 ID:CcHkGYV6
>>284
>普通に人間関係その他で傷ついた人達を「ボーダー?」
>なんて思ったら、すごく可哀想だよ。
同感。というかボーダー=病気じゃない(=なんちゃって)というのは、
もはや間違ってると思う。
薬があまり効かない抑鬱状態というのは相当辛いことだろうし。
その意味では、薬が効く鬱病の方がよっぽどラク。

で、またあの自称鬱病ライターネタなんだけど(しつこいw、
以前自分のHPで「あなたはボーダーなんじゃないか」といわれたら、
「おれをキチガイだと言うのか」って凄んでたんだよね。
よっぽど鬱病の名前が欲しいらしい。
しかし、同じ精神疾患を抱えてる人間をキチガイ呼ばわりしてるやつが作る
「患者と家族の広場」って、どうかね。



289 :優しい名無しさん:03/07/20 15:38 ID:VW04YMPF
>>288
鬱は精神疾患ではないですが何か?

290 :優しい名無しさん:03/07/20 20:14 ID:avMfVbWm
>>288
自称うつ病ライターは、うつ病以外はキチガイだとのたまったよね。
見識を疑うよ。


291 :優しい名無しさん:03/07/21 00:16 ID:WlIY/tf7
自称うつ病ライターのホームページ、掲示板が閉鎖になったね。理由は、

 変な人が不愉快な書き込みをするようになったので、掲示板を一時的に閉鎖します。
 負け犬の遠吠えに付き合っている暇はないんだよ!

二行目は不要だろ。「負け犬の遠吠え」なんて、失業したとか
パートナーとの関係がうまくいかなくなった鬱病患者はドキッとするよ。


292 :優しい名無しさん:03/07/21 00:18 ID:iUrQ61XX
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293 :優しい名無しさん:03/07/21 11:16 ID:j6yl2a/k
>>291
そういう人間が講演をやるっていうんだから、
なんだかなーって感じだよね。
「皆さんはキチガイじゃありませんから安心してください」とでも言うのか?

294 :優しい名無しさん:03/07/21 11:24 ID:pgA3bqHT
渋谷新宿近辺にあるイイ心療内科、もしくは精神科…どなたか知りませんか?

295 :優しい名無しさん:03/07/22 00:48 ID:vJcUomrY
> 変な人が不愉快な書き込みをするようになったので、掲示板を一時的に閉鎖します。
> 負け犬の遠吠えに付き合っている暇はないんだよ!


同じ鬱病でも、本とか出してる人から見れば、無職の奴は負け犬だろうね。
2chやってる奴も負け犬と言いそうだな。


296 :優しい名無しさん:03/07/22 09:22 ID:ZXJjrdl3
>>295
だから、あの人は鬱病じゃないって。

297 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

298 :優しい名無しさん:03/07/22 09:43 ID:dmfZAVQr
>>295
鬱患者同士でいがみ合い起こそうとしてるんだもんな。
鬱患者からも支持されなくなるだろうな

299 :優しい名無しさん:03/07/22 09:57 ID:Pa1FyPKZ
いやぁ、初めて心療内科にかかって、職場では「鬱病にかかってるらしいんで」
とか言っていろいろ負担を軽くしてもらったり、休みもらったりしていたんだけど、
どうやら、それほどのモノではなく神経疲労だというのが最近の診断。
う〜ん、こういうのも自称「うつ」なのかな。ま、給料も減ったけど、仕事の負担も
減って楽になったさ。

300 :優しい名無しさん:03/07/22 10:06 ID:BYFyGZfH
>>299
現在は軽くても、最初の頃はひどかったんでしょ?医者も「鬱」と診断したんだし。
なら自称じゃないでしょう。

301 :優しい名無しさん:03/07/22 11:42 ID:vJcUomrY
>>300
医者が真実を言うとは限らない。人格障害とか統合失調症は、なかなか告知しない。
鬱病と思って服薬するなら、それで良し、とするのがまっとうな医者の考え方。

カルテの保険病名や32条の診断名もアテにならない。
「この薬は“鬱病”“鬱状態”でなきゃ、保険適用にならない」
つーのがあるからね。


302 :優しい名無しさん:03/07/22 12:26 ID:ZXJjrdl3
32条通すために、境界例でも鬱病と書くケースは多いみたいね。

303 :優しい名無しさん:03/07/22 12:54 ID:EDiOH7o1
大体鬱病だなんて恥ずかしくて周りに言えないんじゃ?
自称鬱と勘違いされるなら言わないほうがよくないか?

304 :優しい名無しさん:03/07/22 13:10 ID:l8oDJVte
私は、鬱で親に3LDKのマンションを買って貰い一人暮らししています。
収入は、親の仕送り40万円です。
家事は、昔からのお手伝いさんが、2日に1回来てくれます。
バイトなんかも、してみたいと思ってますが。
こういう私が、ダメってことでしょうか?

305 :優しい名無しさん:03/07/22 13:29 ID:Pa1FyPKZ
>>304
暮らしていけるんならそれでいいんじゃないの?
40万のうち半分を毎月貯蓄に回せば親が亡くなってもしばらくは食えるし、
最後はそのマンションを売ってしまえばさらに延命できる。
それで人生逃げ切り勝ちできそうならそれでもいいんじゃないの?

306 :優しい名無しさん:03/07/22 13:43 ID:0Rc8T2Sb
漏れはなんちゃってだ!

文句あるなら荒らしてみやがれ!

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pearl30

307 :優しい名無しさん:03/07/22 14:17 ID:C7z66UNd
鬱病自慢てウザイよね。
社会のクズのくせに。
自分はクズだってアピールして何か得があるのかなぁ?

308 :優しい名無しさん:03/07/22 14:31 ID:eQAb0JsQ
鬱病 ⇒ 病弱 ⇒ 薄幸 ⇒ 悲劇のヒロイン・ヒーロー気取り
そんなもんじゃないの?

309 :優しい名無しさん:03/07/22 16:42 ID:vJcUomrY
自称鬱病ライターの本サイトは下記。
http://www.u-rei.com/

療養中の人はWEB日記は読まないほうがいいかも。
罵詈雑言だらけで、読んでて気分が悪くなるよ。

ちなみに、アクセスカウンターは水増し。
突然、1日で1万も増えたからね。


310 :優しい名無しさん:03/07/22 17:34 ID:ZXJjrdl3
うつコミュニティのBBSも不穏な雰囲気だね。
自称鬱病ライターさんが、一人で空回りして自爆してるような気もするけどw
警察に通報しますというのはワラタ

http://s04.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?akatuki

311 :優しい名無しさん:03/07/22 17:37 ID:Hzlc8sHg
薬飲んでて、だんだん効きが悪くなってきたような気がするのも
自称ウツなの?
最初のうちは、効いてた様に思ってたんだけどな・・・。

312 :優しい名無しさん:03/07/22 20:38 ID:ZXJjrdl3
よく見ると、自称鬱病ライターの作ったうつコミュニティのHPってひどいね。
http://www.utsucom.net/

専門サイトなのに、誰でも知ってるようなことしか書いてないし、
掲示板もとりあえず作ったって感じ。
専門サイトなんだから、薬BBSとか、家族が意見を書くようなBBSとか
もっと有意義な情報交換ができるように、きめ細かく作ってもよさそうなのにな。

結局、これをきっかけに、自分の本さえ売れればいいのかもね。
実際自分のHPの日記で間抜けなことに、ちょろっと白状しちゃってるし。




313 :優しい名無しさん:03/07/22 21:33 ID:XmLb0F9v
自称「鬱病」って・・・!
本当にいい加減にしてほしいね!

分かってるよ!本当に酷い鬱病患者がいることも。
でもこれは本物の鬱病患者ではなく、
おそらくかなりな量をしめる自称鬱病患者達の事、書かせてもらいます。

周りにも何人かいるけどさ、みんな、お姫様願望の強い甘ちゃんなんだよね。
頼むから周りにこないで!うっとおしいよ!

大丈夫だよ!あんた達は願ったってお姫様にはなれないから!
本当のお姫様はね、悲劇のヒロイン気取らなくてもいい位、幸せなんだよ!
鬱病なんて公言しなくてもいいくらい、周りから気にかけてもらえるんだよ。

親のせいや、異性・友達のせいにする自称鬱病達。
何が、まじめな人達がなる病気ですか!笑わせないでよ!人のせいにばかりして!
ちょっとは自分でがんばったらどうなの!
人の同情なんかかわないで、自分だけで勝負したらどうなのよ!

鬱の割に、HPがんがん更新しちゃう自称鬱病。
鬱の割に、周りの(特に異性に)人に「私って…不幸だから…」って、
同情させたり心配させるだけさせといて、自分に恋人ができてたら音信不通。
また調子悪くなったら、「鬱で調子悪くて…」だって。
ホントに鼻で笑っちゃうよ。
なんて計算高いプライドの欠片もない人達…。
あんた達みたいな人は、同じLoserと一緒に群れてればいいんだよ!

所詮、どんなに頑張ったって自称は自称でしかないんだよ。
どんなに同情のそぶりをしてみせたって、
内心ばかじゃん!って思われてるんだよ。


314 :優しい名無しさん:03/07/22 21:36 ID:AoD6D0zF
>>313
で、あなたの論点は一体、何?

315 :優しい名無しさん:03/07/22 21:54 ID:AoD6D0zF
診断基準
自己愛性人格障害
 アメリカ精神医学会 DSM-IV
 
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、
共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。

1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4.過剰な賞賛を求める。

5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に
自動的に従うことを理由なく期待する。

6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、
自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
またはそれに気づこうとしない。


316 :優しい名無しさん:03/07/22 21:54 ID:AoD6D0zF
(1)過剰警戒型(抑うつ型)・・・自己愛を傷つけられるのが怖いため、ひきこもる。
                 賞賛を得るのは無理だろうとあきらめて閉じこもる。
(2)無自覚型(誇大型)・・・・・俗にいうナルシシズム型。「オレが世界一と思っている」


自己愛人格障害については、米国では力動的な考え方に従ってそれを二型に
分ける動きが見られる。ギャバード(Gabbard,1989 1994)は、これを
「無関心型」oblivious taypeと「過敏型」ないし「過剰警戒型」hyper
vigilant type(ここでは「過敏型」と統一しておく)とに分ける。
ギャバードによれば、前者の「無関心型」は、他人に対して傲慢であり
自己陶酔的で、周囲がうんざりしているのも気にかけず自分の業績について
得々と自慢するといったタイプである。それに比べて「過敏型」は、
恥ずかしがりやで人前で目立とうとせず、他人の反応を極度に気にし、他人からの
批判にことのほか敏感であるとされる。ブルーチェック(Broucek,1991)は、
この分類の趣旨に同意し、特に「過敏型」と恥の感情との関係を明確に
指摘する。ブルーチェックによれば、このタイプは、彼の分類による解離型
ナルシシストdissosiative narcissistに相当し、こちらのタイプは低い
自己評価と、頻繁な恥の体験等を主たる特徴とする点が、彼のいう自己中心型
ナルシシストegoistical narcissist(ギャバードの言う「無関心型」に近い)
と区別されるという。

          「恥と自己愛の精神分析」岡野憲一郎著 より


317 :優しい名無しさん:03/07/22 21:55 ID:AoD6D0zF
>>315-316

>>313氏は(2)。

318 :優しい名無しさん:03/07/22 22:36 ID:vJcUomrY
>>310
うつコミュニティの掲示板を見てきました。荒れてますな。
「たけ」と「たま」は他の人のカキコに対するレスはまともだね。
自称鬱病ライターのカンに触ることを書いたのだろうが、
管理人の自称鬱病ライターが問題のカキコを削除してるから
経緯がちっともわからない。何があったの? 


319 :優しい名無しさん:03/07/23 01:59 ID:3cuEHNxO
>>313
怒りがダイレクトに伝わってくるいい文章だ。

真性鬱も自称鬱も「鬱島」でも作って
とおいぃところで暮らして欲しいと思います。

やる気が出て、人に同情や理解されなくても生きて行けて
仕事も見つけて、悲劇の主人公じゃない人になったら
コッチへ帰ってきてもいいです。

320 : :03/07/23 02:42 ID:omOTzZ1+
俺は、躁鬱病と診断されて、躁の時に、HPの日記更新してるよ。
内容は、愚痴ばかりだけど。
さすがに、鬱のときはHPなんて頭にないね。むしろPCさえ開けないもん。
そんな今は、躁鬱。
にわか鬱でもいいじゃん。
人間には誰でも、躁と鬱があるんだから。
でもこれは、あくまでも「状態」ね。鬱状態 とかさ。
みんな、悩んで落ち込んだり、嬉しくてテンション上がったり、、、
躁鬱持ってると思うんだよ。
で、「病」なんかになると、本格的に、脳に作用してくるんだろうね。
ま、セロトニンを体内に注入すりゃいいんだよ。


321 :優しい名無しさん:03/07/23 02:43 ID:g8mcJ280
薬の名前や病名って中途半端に格好良いかもと思う、今日この頃。
そりゃWeb日記に書きたくなるわ。

暴走族と同じパターン。

322 :優しい名無しさん:03/07/23 06:58 ID:C7yj2hnv
>>319
「鬱島」ワラタ

323 :優しい名無しさん:03/07/23 13:31 ID:YpVAfoT9
いいねえ〜「鬱島」。
オイラも行きたいよ。
別に同情や理解なんかしてもらおうなんて、思ってないけどな〜w
だって、人間が嫌いだものw
暮らしていけるだけの、金が稼げればそれでいいや。


324 :優しい名無しさん:03/07/23 16:02 ID:mXSPhYCy
自称鬱病ライターは自分がやってる「うつコミュニティ」を
市民活動だと言ってるが、あれのどこが市民活動なんだ?

立ち上げには広告代理店が関わっている。これは本人が
WEB日記で明らかにしていること。広告代理店が関わる
市民活動があるとしたら、

     そ れ は 騙 り で す


325 :優しい名無しさん:03/07/23 16:40 ID:7XbzcZg8
>>324
しかも、その主な活動である講演会で、
自分の本を宣伝して売ろうとしてるんだから、すごい市民活動だよね。
欺瞞もいいとこ。


326 :優しい名無しさん:03/07/26 19:10 ID:la6OnVOi
>>319
鬱病村のスレはまだ続いてるね。
鬱島は鬱病村から追い出された自称鬱な人が住むのかな?

327 :優しい名無しさん:03/07/28 10:25 ID:6xMTS8YB
私は「うつ依存症」の女 

という映画、8月から公開しますね。
クリスティーナ・リッチ主演。
「うつ」であることに依存してるという内容みたいです。
自称「うつ」って「うつ」に依存してバランス取ってるのかなと思った。


328 :優しい名無しさん:03/07/28 12:27 ID:/DevDU5L

「げんのホームページ」 (ttp://www.ohhori.com/)
「げんの鬱病闘病記」 (ttp://www.ohhori.com/depression/)
「げんのあるばむ」(ttp://www.ohhori.com/albam/)
「げんのドルフィンスイム」(ttp://www.ohhori.com/dolphin)

上記の管理人G(ohhori)の自分のサイトに出入りする女性に対する強姦疑惑?

「A県の女性」は薬物を飲まされ意識朦朧とした状態で「レイプされた」と主張。
       本人がスレッドに書き込みをしてGを非難する。

「K県の女性」を擁護する被害者の会は被害者の告訴を支援。告訴準備中との事。

G本人もこのスレッドに降臨し一片の反省の言葉も態度もなく挑戦的態度を見せる。

参考サイト

佐藤智恵美氏のまとめサイト「佐藤智恵美◆chie892xUoのメリーナイス!」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2862/ (過去ログ等全資料あり)

- 某サイト管理人げん 被害者の会 -
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9032/

前スレ 【疑惑の】rape・seed「げんの鬱病闘病記」7【G】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056157248/



329 :優しい名無しさん:03/07/28 12:28 ID:Z/P/nalP
↑自称「うつ」

330 :優しい名無しさん:03/07/28 12:41 ID:fqjzcIf1


「げんのうつ病闘病記」管理人G の真実

【 K 県の女性における犯行について】

2002/07/29
渋々G宅へ行ったAさんは、いきなり、GにSEXを迫られた。会って、2日目でである。
男性経験の無いAさんは、男性恐怖もあり、かなりの恐怖感から、逃げることも出来ず、
Gのされるがままに、犯された。しかも避妊具無しである。
しかも、その時、G宅には、母親もいたとのこと。

これで、完全に、Aさんの心は崩壊してしまう。
おっとり口調だったのが、早口で、ヒステリックな感じに変化した。
誰にも相談出来ないAさんは、ずっと、1人で悩み苦しんでいました。そして、勇気を出し、罹りつけの
病院の担当医に、相談したとのこと。(PCにて作成した文章提出)
 
妊娠の可能性もあるとわかった時のGの反応(Aさんへのメール)
本当に申し訳無いと思いますが、妊娠した場合には、手術しましょう。
  どうかこの愚かな人間を許して下さい。
  もう、二度と安直な気持ちで、一人間を救おうなんて考えません。
  げんにはその能力も資格も無いことを痛感しました。
  もう勘弁して下さい。
で、ある。


331 :優しい名無しさん:03/07/28 13:30 ID:a9z6EYdV
>>327
原著をよむか映画を見てからそういうのは書こうね。
この作品の原題はProzac Nation
うつに依存という言葉が出てくるが
このスレで書いてるような内容じゃない。
主人公はかなりハードな壊れ方をした鬱病患者だ。

332 :優しい名無しさん:03/07/28 18:32 ID:oQEhIs02
私は「うつ依存症」の女

ttp://www.utsu-movie.jp/adbancenotice/index.html

333 :優しい名無しさん:03/07/29 22:19 ID:FNJoQ78k
『わたしは「うつ依存症」の女」は、うつ病の話じゃないと思う。
どっちかというと、境界例っぽい。青年期境界例というのかな?

「うつ」は翻訳するとき、出版社が勝手につけたんだよ。
映画でも、主人公は自分を「サイコーシス」と言っている。
字幕では「サイカイアトリー・トリートメント」は
「うつ病治療」と訳されていた。

日本のマスコミは「うつ」といえば売れる、
ヒットすると思い込んでる感じがする。
自称「うつ」の増殖は、マスコミにも
責任があると思われ。




334 :優しい名無しさん:03/07/29 23:59 ID:K35bwwNl
原作者の人、キレイ!

335 :優しい名無しさん:03/07/30 07:40 ID:Sd8DhZFV
♪そうよわったしは〜うつ依存の女〜

336 :優しい名無しさん:03/07/30 12:59 ID:FNw8c0Nw
自称メンヘルで生活保護まで受けてる奴ハケーン
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042528740/l50

400 名前:名無しさんの主張 投稿日:03/07/12 00:08
生活保護を受給中の歌手の卵ですが何か?
早くビッグになって、私のことを馬鹿にしたケースワーカーや近所のおばちゃんどもを見返してやりたい。
歌唱力には自信があります。週に2回、本格的なボイストレーニングを受けていますから。
自分で言うのもなんですが、ルックスもいい方ですよ。“ヅカ系ビジュアル”で売り出そうと思ってますもん。
他のケースのみなさんもこんな所でくすぶってないで、目標に向かって行動を起こしてみてはどうですか?
なんかみなさんのレス読んでると愚痴ばっかりで悲しくなりますよ。。。
http://dreamcity.gaiax.com/home/micaiah

337 :優しい名無しさん:03/08/03 03:45 ID:UDE+PO+P



★ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
 お手数ですが、時間に余裕がありましたら
 本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

 現時点での分布はこの図のようになっています
ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png
 【本スレ】
2ちゃんねらー分布地図 Part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059842791/


338 :優しい名無しさん:03/08/06 03:02 ID:9PMOBy/X
捕手

339 :優しい名無しさん:03/08/14 16:06 ID:tLlHHGfN
ネットで鬱病チェックやって、スコアが高いから
自分は鬱病だと言うヤシ。あの手のチェックは
目安に過ぎない。早く病院に逝け。

340 :山崎 渉:03/08/15 08:42 ID:SVpTmTtp
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

341 :優しい名無しさん:03/08/15 10:00 ID:d5b/rsbS
それほど重度のうつ病じゃない場合、夕方から元気が出てくるのも特徴のひとつだから、
HPを毎日夜に更新することは可能じゃないだろうか。

あと、うつ病と鬱症状は微妙に違う。
どちらかというと、純粋なうつ病よりも、他の病気に伴う鬱症状の人が多いと思われる。


342 :優しい名無しさん:03/08/18 01:29 ID:b9mn4mVb
>>341
必死だな(w

343 :優しい名無しさん:03/08/18 01:34 ID:zzRV/3GC
本物の鬱病なら、2ちゃんへも来れないって。とっくに死んでる。

344 :優しい名無しさん:03/08/18 01:37 ID:fX6GXFF2
>>343
医者池

345 :優しい名無しさん:03/08/18 01:53 ID:S54qO0v2
俺の親父はガンで死んだ。52歳という若さで。
代々内の家系は早死にらしいが。
胃がんだった。 体中に転移してあっという間に死んだ。 
最後は壮絶だった。何本もの管につながれて、その姿は惨めだった。

最期が近くなったとき、親父はしきりに言っていた。
人は生まれるときも死ぬときも独りだから。

残される俺たちを悲しませまいとする、親父なりの心使いだったが、
その姿が逆につらかった。

ああいうのは病気だと思える。でも鬱はそうは思えない。
鬱なんて病気、俺は認めない。
あんなやつら、ただの軟弱者じゃないか。
こんな平和な現代社会で、何を甘ったれたことを言っているのか。

八月は何かと戦争が引き合いに出される時期。
この機会に自己の愚かさを思い知ればいい

346 :優しい名無しさん:03/08/18 06:39 ID:S54qO0v2
リスカにしろ、ボーダーにしろ、鬱にしろ、ただの甘ったれ。

誰にでも辛いこともあるし、悩みもあるし、心に傷がある。
で、病気になる香具師とならん香具師が居る。
病気になっちゃった香具師はね、
くたばって当然の、どこにでもいるただの負け犬。

挙句の果てに


最近精神科にて鬱病の診断となった者です。
ルボックス 50mg/2x
アモキサン 20mg/2x
が始まって2週間。

どんどん朝が早くなってきています。
昨夜も布団に入ったのが1時30分。
3時に起きてしまい、二度寝しなきゃと思って寝て
次に起きたのが5時。


とかいって病気自慢ですか?
なんかもうね、見てらんない。本当に治りたいのかと、
問い詰めたい。小一時間問い詰めたいよ。ほんとに。


347 :優しい名無しさん:03/08/18 06:39 ID:S54qO0v2

そういう心の病いみみたいのが
おしゃれなんでしょ?
ナウなヤングにバカウケなんでしょ?
(・∀・)スゲースゲー

結局、あれでしょ? 病気になりたがりなんでしょ?
そんな香具師が回復するわけねーよ
そもそも、2chで油売ってる香具師はなんちゃって鬱
まあ、病める自分に氏ぬまでうっとりしてなさいってこった


348 :なんで羨ましいんだろ?:03/08/18 06:52 ID:ZCYrH+Pe
自分は絶対に軟弱な鬱になんかならない!
とか言ってる奴ほどなるんだよなー(w。
多分、ここで言ってる奴、この先わからん
よ。

結局、鬱病になって自殺したり、心身症に
なってるのが一番多い年齢って4、50代
の働き盛りなんだよ。
次は家族としての責任の増えてくる30代。
親の期待を背負いすぎた「いい子」な子供
たち。甘えている人間ほど鬱病にはならな
い。のんべんだらりと好き勝手に生きてる
やつほど。

鬱病にならないっていうのは、今なってな
いだけで、将来ぜったいわからない。

「まさか自分が!」とみんな思うそうだよ。

という自分は躁鬱病。薬がないとパニック
だが、きいてる時は2ちゃんねるくらいで
きるの当然。そのための薬。
みんなメンヘルがうらやましいんだね。
死ととなりあわせになりたい奴が多いんだ
ね。希望どおりならせてあげよう。将来。

去年の俺は、今の自分を想像すらしなかっ
た。周りにも信じられんと言われてるさ。

349 :優しい名無しさん:03/08/18 06:56 ID:S54qO0v2
そういうおまえが、死の本当の意味を知らねーんだよ。



350 :なんで羨ましいんだろ?:03/08/18 06:59 ID:ZCYrH+Pe
>>345
俺の祖父も胃がんで死んだよ。
知らないの?胃の病気というのは、心身症の一種だよ。
胃潰瘍が典型的。
治っても治っても、慢性的なストレスから解消されな
い限り潰瘍は発生する。
父親は慢性の胃潰瘍。
そして自分は、心身症か仮面うつ病(鬱病の身体表現)
と診断されていて胃と食道が常にひきつっている。

きみの父親は大きなストレスがあったんじゃないか?
鬱症状的な心身症だったかもしれないよ。
ただ、自殺するまでいたらなかっただけで。
鬱病の重症化は、自殺衝動。
近親に自殺者がいたので、それを精神科通いでなんと
か乗り越えた自分を「軟弱」とは思ってない。
確かに、HP作ってる中には、のんべんだらりとしすぎ
てるように読める人間がいるから、誤解生むんだろう
な。
本気で苦しんでる人間が本当にたくさんいるのに。
まあ、鬱病は目に見えない病気だから、ひどい誤解を
生む。なった人間にしかわからなくてもしょうがない
か・・・・


351 :優しい名無しさん:03/08/18 07:07 ID:S54qO0v2
>>350
何を言ってもいいが、俺の親父のことを言うのだけはやめてくれ。
電子越しのお前に何がわかる。

何が

きみの父親は大きなストレスがあったんじゃないか?

だ。お前らは、そうやってカウンセラー気取った発言をよくするが
気持ち悪いぞ?


352 :優しい名無しさん:03/08/18 07:13 ID:S54qO0v2
しかも俺の親父がうつ病だっただと?
ふざけたことを抜かす。
その臭い口を閉じろ、はげ。

353 :優しい名無しさん:03/08/18 07:35 ID:EGHw0PGL
なんか知らんが、おたくも電子越しに吠えてるだけだよ。 いろいろ論波したいみたいだが、ガキぽいよん。

354 :なんで羨ましいんだろ?:03/08/18 07:35 ID:TLO28eaG
>>352
そうですね、あなたが男性なので男のフリのほうがいい
かと男の口調で書いてみたけど、すみませんでした。
でも、本当にそう思ったから書きました。
私は母親を鬱病からの自殺でなくしてます。
3年間壮絶な精神状態でした。自律神経系のすべ
ての異常で身体のあちこちに痛みを感じていまし
た。
でも薬がきいている間は、優しくて明るい母親で
した。病室でもそうでした。退院後自殺しました。
ここで鬱病を病気だと認めない、と発言したあなた
や他の人々を心底憎いと思いました。
でも親が胃潰瘍で苦しんでいるので、心身症じゃな
かったのか?というのは、バカにしたのではなく、
心からの同情から出た言葉ですよ。
親を亡くすのはとてつもなくつらいことです。



355 :なんで羨ましいんだろ?:03/08/18 07:37 ID:TLO28eaG
私が鬱病の母親を亡くしたことと同じように考えら
れないですか?
鬱病は脳内のセロトニンがストレスや遺伝で不足し
てなってしまう「病気」です。
私もいつか母親のように死ぬのかなと思うと怖いで
す。しかも世間からはここのスレのような目で見ら
れながら死ぬのだなあと。普通に同情される身体の
病気で亡くなる人がうらやましくなったりまでする
よ。。脳内の病気は甘えや異常者としか見られない
んですから、そういう意味ではある意味とてもつも
なく孤独な病です。


356 :優しい名無しさん:03/08/18 07:43 ID:S54qO0v2
まず>>353
なんかしらねーなら黙ってろばか。お呼びじゃねーんだよ。

>>354
あんた誰?
ID:ZCYrH+Pe さーんどこですかー?



357 :なんで羨ましいんだろ?:03/08/18 07:44 ID:TLO28eaG
鬱病は脳内の主にセロトニンが不足する病気。
安定剤や効鬱剤はそれらの足りなくなった物
質を補って脳内の情報伝達システムを修正す
る役割を果たしています。
セロトニン不足には、遺伝、環境、ストレス
いろいろな事情が関係しています。
それらが絡まりあって、運悪く鬱病になる人、
運良く鬱病にならない人が出てきます。
重症化した自殺衝動を服薬無しで放っておく
と本当に自殺します。回復したと見えてもわ
かりません、自殺するかもしれない。
自殺してはじめて「病気」だったと認めても
らえる病気なんですね。
ここ読んでいると、自分もやっぱり死なない
といけない妙な気持ちになってきました。つ
らいからもう来ません。じゃ。
カウンセラー気取りじゃなく、母親のことが
あったからいろいろな本を読みました。それ
だけです。自分がなるとは思ってもいなかっ
た。


358 :優しい名無しさん:03/08/18 07:52 ID:EGHw0PGL
ただの構ってちゃんだから、説明しても無駄でしょ。
こいつの死んだ父親のことなんか知ったことじゃないし。

理解ある人はいるんだから、それで十分でしょ。

359 :優しい名無しさん:03/08/18 07:56 ID:S54qO0v2
>>358
(・∀・)ンマー!
鬱の人は真面目で心暖かい人たちだって聞いてたのに!!!
ひデーよ
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

360 :優しい名無しさん:03/08/18 08:05 ID:EGHw0PGL
バーカ。
甘えすぎなんだよ。
知ったこっちゃないに決まってるわ。

361 :優しい名無しさん:03/08/18 08:13 ID:S54qO0v2
>>360タンってかっこいいよね。かなわないよなー。
もう、あこがれちゃう。ステキー!!(゚∀゚)キャッキャッ!!

362 :優しい名無しさん:03/08/18 08:19 ID:EGHw0PGL
死んだ父親の事を悪く言われたくないのに、門外漢のくせに鬱の人の事は責める甘ったれだよ。
自分でもわかってるかもだがな。

それ、からかってるつもりなのか?(笑

でかけるから、ばいび−。 あと俺は鬱でないから。粘着頑張って(笑

363 :優しい名無しさん:03/08/18 13:44 ID:hHqye9O+
必死だなw


364 :優しい名無しさん:03/08/18 17:02 ID:6aMLVpDu
>>345
何にもわかっていないんですね。

365 :優しい名無しさん:03/08/20 02:53 ID:8LkBqGs4
オメーは生きてることのありがたみを分かってねー

366 :優しい名無しさん:03/08/20 03:03 ID:iEBQcpjg
生きてることのありがたみ?

367 :優しい名無しさん:03/08/20 03:07 ID:YbZ3+PYR
メランコリー = 躁鬱  って意味らしい。


368 :優しい名無しさん:03/08/20 03:07 ID:g4TUTU25
私も最初は信じていませんでした。
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369 :優しい名無しさん:03/08/21 18:47 ID:dtRkdDfF
入退院を繰り返し、外でも病院内でも自殺未遂を繰り返し、もう自殺する根性も残っていない。
これでも甘ったれてるんなら、希望なんてないね。

370 :優しい名無しさん:03/08/21 19:09 ID:qNN2Iu0+
>>369
何の希望ですか?
あなたが生きているということは、生きる力がまだ残ってるということです。
苦しみを理解されないことよりも、生きている現実の方が大切です。
希望はありますよ。ゆっくり休めば、本当の希望が見えてくるはずです。

371 :優しい名無しさん:03/08/21 20:18 ID:fO7y2hBC
CS放送のディスカバリーチャンネルhttp://japan.discovery.com/
で7月に放送された「ディスカバリーサイエンス・そううつ病のサプリメント治療」で
1時間に渡って特集されたサプリメント「Empowerplus」http://www.truehope.com/empWhat.asp
を輸入代行します。
代行手数料、送料、商品代金込みで5本84000円、10本165000円です。
ご注文、お問い合わせはinoki@mbh.nifty.comまでどうぞ。



372 :優しい名無しさん:03/08/21 21:17 ID:ytEJm01V
>>370
私に希望はないって書いたんじゃないよ。
これで「甘ったれてる」って言われるようだったら希望は見えないってこと。


373 :優しい名無しさん:03/08/26 23:02 ID:85uAQRcy
 この鬱猫亭氏の書き込みってどうなんだろう。
 今更だけどうつ病とは言えないと思う。

でも、もう限界です。今日、首を吊ってしのうとしました。
死ねませんでした。
でも、発作的に電車に飛び込むかもしれません。
そうなったら、私が核になっているうつコムは消滅します。
たけ氏がそれを望んでいるのならば、たけ氏が新しいうつコムを
作ってください。そして無給で全国を飛び回って講演会をしてください。
もう疲れました。
誰も助けの言葉をかけてくれません。
みなさんはきっとうつコムのようなことをやる人間が失敗する様を眺めて
楽しんでいらっしゃるのでしょう。
もうすぐうつコムは失敗します。
そしてこの場もなくなります。
そもそもうつコムは必要なかったのかもしれない。
もう疲れました。

374 :優しい名無しさん:03/08/27 10:43 ID:f/Lq/7zQ
>>374
今見てみたら、こういうことを書きながら、
自分のHPでは講演に人が集まらなかったのはNHKのせいだって八つ当たりしてるよw
何でも自分のせいだと思ってしまう鬱病とはとても思えないね。
やっぱ、明らかに境界例でしょ。
しかし、その人間が「うつコミュニティ」とかいうものつくって、
全国で講演をするっていうんだから一種の詐欺だな。



375 :優しい名無しさん:03/08/27 12:43 ID:0q24bk/U
鬱猫亭って、ライターとトラブルがあった後に
WEB日記で「悪評を流してやる」と書いた人だよね。
うつ病か人格障害かという以前に、人間としてどうかと思う。


376 :優しい名無しさん:03/08/27 21:25 ID:f/Lq/7zQ
境界例も驚く(?)人間のくず=鬱猫亭。

377 :優しい名無しさん:03/08/27 22:16 ID:h1dMDYH0
ネコ様は境界例というよりは>>315さんの解説に出てくる自己愛性人格障害の
ほうが近いと思う。

さて,>>318さん
>自称鬱病ライターのカンに触ることを書いたのだろうが、
>管理人の自称鬱病ライターが問題のカキコを削除してるから
>経緯がちっともわからない。何があったの? 
掲示板で誰かが「(うつネットの創設の理由は)管理人さんが自分だけのハーレム
を作りたかったから」と発言したのがシャクにさわったのだと思う。さては図星か?
でも>>39->>40のような行動をする人間が「うつ病患者のために尽力する」と言っても
信用できないです。あとこの人,自分が正しいことをやっていると思いこんでいるから
他人が協力してくれるのは当然のことと思ってるんだよね。知人が迷惑してました。

378 :優しい名無しさん:03/08/27 22:34 ID:f/Lq/7zQ
>>377
たけちゃん、みっけw
まあ病名は何でもいいよ。
とりあえずうつ病とは全然違うとうことなわけで、
今の医者は、病名より症状を見ろだからw

とにかく、自分の思い通りにならないとむくれるというのはなんとも……。
講演会で自分の著作物を並べて売りたいというスケベ心があるのに、
それを税金で働いてる人間に協力して当たり前だと言える頭の中身がすごすぎ。
死ななきゃ治らないたぐいのものかな。合掌。

379 :優しい名無しさん:03/08/27 22:59 ID:0q24bk/U

鬱猫亭は盛岡の講演会で人が集まらかったと毒を吐いてたね。
札幌や仙台と同じくらい集まるはずないだろ。人口が全然違うんだから。
なのに、盛岡の人間をこきおろす。

俺は盛岡には縁もゆかりもないが、あれはひどいと思った。
たけさんは正しいよ。がんがれ、たけさん。


380 :優しい名無しさん:03/08/28 16:11 ID:jdPlPXrl
「うつコミュニティ」でぐぐってみた。
7月30日にNPO申請してるんだね。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/data/koukoku.txt


381 :優しい名無しさん :03/08/28 17:01 ID:ZuB2xSPn
>>346.347

所詮わかんねえ香具氏には死ぬまで理解できねえって事

この板でしか吠えられない低脳馬鹿と人間のクズ

382 :優しい名無しさん:03/08/28 17:11 ID:jNK64THB

8月24日(日)曇り
--------------------------------------------------------------------------------

講演会のため盛岡へ行く。声はあいかわらず出ない。

午後、講演会。150人キャパシティの会場に、参加者はたったの30人という惨状。
(盛岡の悪口を書くなと神経を逆撫でするヤツからクレームがついたので全面削除。もう日記にはなにも書かない)

アモキサン2錠、トレドミン2錠、デパス6錠、八地味黄丸2包、ベゲタミン1錠。


383 :優しい名無しさん:03/08/28 17:12 ID:jNK64THB
8月25日(月)晴れ
--------------------------------------------------------------------------------

気持ちが落ち込んでしょうがないので、一刻も早く盛岡を離れようと思い、朝食後に予定の列車を変更して早めの新幹線で帰る。

参加者がどう考えても少なすぎるので、告知を御願いしていたNHK盛岡に問い合わせると、告知をしていなかった事実が判明。アベという編成局員が言うには、
高校野球が延びて放送枠がなくなったこと(だったら都道府県毎に放送局は必要ないはずだ。東京発信の電波を中継していればいいだけ。
地方局があるのはその土地の視聴者のために必要な地元の情報を提供するためではないのか)、告知はNHK後援のものを優先的に行うので、他は切り捨てられるそうだ
(企業のCMはダメでもNHK自体のCMにはやたらと積極的ということ)。
これが強制的に国民から受信料という「みかじめ料」を取り、公共放送を自称しているNHKの実態である。
うつ病の講演会は盛岡では公共性がないらしい。後でコンドウという上司から電話がきて、コンドウ氏に書類が回っていれば(夏休みのため、部下が勝手に処理したそうだ)
講演会の公共性とうつ病の啓蒙という社会的な意義から考えると告知はしただろう、という言い訳を聞くが、後の祭りである。
ちなみにNHK盛岡には告知用の資料を2回、送っている。1回目に送った資料を内部で紛失したからだ。
いったいこれでどこが「みなさんの声でなりたつNHK」なのだろうか。
これもうつコムが厚生労働省後援などといった冠がついたら手のひら返しになるのだろうな。

東京に戻り、うつコム事務所で事務。むなしい。

アモキサン2錠、トレドミン2錠、デパス4錠、八地味黄丸2包、ベゲタミン1錠。



384 :優しい名無しさん:03/08/28 17:13 ID:UVj2IpLb
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■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


385 :優しい名無しさん:03/08/28 18:08 ID:jdPlPXrl
>>383
NHK盛岡支局だよね。実名出しまくりだな。
こんなヤシがNPOの代表か。。。
世も末だな。

386 :優しい名無しさん:03/08/28 19:42 ID:TaL7j/g3
自分の本の宣伝活動がNPO?

387 :優しい名無しさん:03/08/28 19:50 ID:TaL7j/g3
8月3日(日)雨
青森講演会。同じ会場で青森出身のナンシー関の消しゴム版画展をやっていたが、
そちらはチラシやらポスターを入り口に貼ってあるのに、
うつコム講演会はチラシを貼るのも禁止される。排他的。
この会場(青森市民中央センター)は、書籍の販売も禁止。見本として入り口に置くのも禁止。苦肉の策で青森で一番大きな書店に著書を入荷依頼してもらうよう
2ヶ月も前に連絡していたのに、成田本店新町店という本屋に行くと、
月曜日にならないと入荷しないという。
本屋が本を売らないでどうするのか。
出版不況は出版社だけでなく、
こうした書店の販売意欲のなさも要因としてあげられるだろう。

388 :優しい名無しさん:03/08/29 01:16 ID:dBglfBdz
>>380
代表者の名前が違うね。島田繁男という人になってる。
しかし、サイトでは代表者は鬱猫亭。講演会の告知でも
「うつコミュニティ代表」とある。どういうことだろう?

サイトで広告代理店が関わっていると書いてるから、そのカモフラージュか?


389 :優しい名無しさん:03/08/29 01:21 ID:rNsy1fpS
田代を一位に!!!!!!!

http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html

http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/a.html

http://www.no1boy.com/cgi-bin/choice/index.html


管理人が票を削っても、あきらめるな!!

〜コピペ推奨〜


390 :優しい名無しさん:03/08/29 17:41 ID:C2gTgJxB
>>388
たぶん、ずさんなだけでしょ。
だいたいあのHPの中身のなさといったら……。
その程度の組織なんですよ。

391 :優しい名無しさん:03/08/30 01:06 ID:JSSYJfZs
>>390
NPO申請はマジだと思うよ。
申請するには、役員10人以上の名簿が必要だから。

たぶん、企業に協賛金を頼みに行って断わられた時、
「NPOや社会福祉法人でないと、ちょっと」とか
言われて、NPO申請することにしたのだろう。
金のためのNPOだよ、あれは。

392 :優しい名無しさん:03/08/30 16:09 ID:4235ZrMG
>>391
そうだろうね。製薬会社狙いかな。
自称鬱ライターが金出してるみたいだけど、代理店に担がれてる可能性もあるね。

393 :優しい名無しさん:03/08/31 00:34 ID:bKDvqf4l
うちの弟、不登校→高校中退で、
二十歳を過ぎた今も無職でヒッキーなんですが、
本人は「鬱かも」と言ってる。
コンビニや本屋やレンタルビデオ店には行くけど、
頼んでも、スーパーに買い物には行ってくれない。
家で一日中、ゲームしたりネットしたりテレビやビデオを見てる。
働いて帰ってきてクタクタに疲れている私の前で「ダルイ、ダルイ」を連呼、
家の手伝い一つしないクセに、食欲は人並み以上で、私の倍は食べる。
注意されると切れて、奇声を上げて暴れる。
家庭環境のせいで、自分は鬱になったと言う。
無職ヒッキーのくせに、他人の批判は一人前で、
自分が「おかしい」という自覚は無い。

普通のヒッキーは、大人しいというか、暴力はしませんよね?
鬱ではないと思うけど、分裂病か何かでしょうか?
どうしたらいいでしょう?

394 :優しい名無しさん:03/08/31 00:40 ID:s+hCXz8W
当たり前のことを余裕にやっていく
馬鹿には無心で接する
俺のスピードで行動する
しゃべれなくてもいいから余裕を見つけろ!
なんでも楽しく考える

こんなこと考えながら行動してても何もうまくいかない
ここ1年くらいずっと鬱。

395 :長田百合子(本物):03/08/31 00:42 ID:WNeLYFVq
>>393
とにかくシバキageてください<`∀´>
一に体罰、二に体罰です。

396 :優しい名無しさん:03/08/31 00:52 ID:3WfxE+/8
家庭内で対処せずに
第3者、病院、公共の機関を巻き込んでください
本人はいやがるかもしれませんが
ほおって置いたり、個人で解決するより有効です
>393

397 :優しい名無しさん:03/08/31 01:04 ID:s+hCXz8W
>>393
一緒にいっぱい話して、仲良くなって
社会へ導いてやれ

398 :393:03/08/31 01:25 ID:x53FLHbO
警察と保健所はダメでした。
役所に相談したら保健所に回され、保健婦と職員が訪問してくれましたが、
彼らの前では、おとなしい良い子を演じて「鬱で、自分も辛い」と言ったらしい。
その時、病院へ行くと約束したけど、未だに行ってません。
保健婦が「私は断言できないが、鬱の可能性もある」と言ったので、
それを金看板に、ヒッキーを止めるつもりはないようです。
保健所の人達が帰った後、それまで大人しかったのが嘘のように、大暴れしました。

その後、また大暴れした時、110番通報して、警察に来てもらいました。
大の男が本気で暴れるので、もう家族の手に負えないので、
「入院させてくれ、病院へ連れて行ってくれ」と頼みましたが、
本人は警察の人の前では、おとなしく話のわかる良い子になって、
もう暴れないと約束して、そのまま家に帰されました。

このクソ弟のせいで、私が情緒不安定になり、クリニックに通っています。
主治医に、弟の件もどうにかならないかと相談しましたが、
「本人が来てくれないと、対応できない」と言われました。
弟は、すぐに切れて暴れるので、病院へ行けと言う事もできません。
こういうケースを何とかしてくれる公共機関は、あるのでしょうか?

399 :優しい名無しさん:03/08/31 01:49 ID:s+hCXz8W
>>398
バレないように暴れてるところをビデオで撮影して
保健所とか警察の人に見せればいいじゃん。
そうすれば1発じゃない?


400 :398:03/08/31 02:06 ID:k7MlAjfo
保健所も警察も、暴れるのは知ってるんです。
それでも、その事実を覆すほど、本当に「良い子」を演じるんです。
傷害とかで訴えても、たぶん1泊で帰されると言われました。

401 :400補足:03/08/31 02:14 ID:yyVAlO7J
てか、二十歳の男が本気で暴れてるのに、ビデオを用意できません。
うちは男手はなく、母と私だけなので。
ひどい時は、財布も持たず、パジャマ姿に裸足で逃げます。
逃げるので精一杯です。
家庭内暴力の恐怖は、男性にはちょっと理解できないかも知れません。


402 :優しい名無しさん:03/08/31 11:00 ID:H3d70zpQ
この板にキタの初めてなんですけど鬱とか人格障害だったら普通に生活するのは難しいんですか?
俺も自称鬱かも、でも普通に生活できてるから大丈夫かもしれない

403 :優しい名無しさん:03/08/31 11:37 ID:6E0LKKMt
俺も自称鬱でしょうね。
不登校は無かったですけど小中高だいたいいじめられてました。
高校卒業して就職したんですけど何も考えてなくて重労働だったのできつくて2ヶ月で辞めて
今無職ヒッキー3ヶ月目です。夢も無く将来に希望も無いので仕事探そうにも何したらいいかわかりません。
高校の時、いじめがひどくて向こうは何もしてなくても怖くて精神的にやられて下痢や腹痛、頭痛がして
風呂で髪洗ってたら毛が20本程抜けたので保健室の先生に聞いたらストレスから来るものだと言われました。
今でもそんなにひどくは無いものの急に腹が下り下痢になることはしばしばです。
毎日昼頃に目覚めて深夜2・3時位まで2chと画像掲示板でオカズ画像探してオナニーの日々です。
高校の時から全身がだるく痛いというかこってると言うような状況です。
腹痛も頭痛も良くあります。これは鬱じゃないんでしょうか?

404 :優しい名無しさん:03/08/31 11:54 ID:ugErjn6h
>>毎日昼頃に目覚めて深夜2・3時位まで2chと画像掲示板でオカズ画像探してオナニーの日々です。

すごい正常。

405 :たけ:03/09/05 03:34 ID:65bouESe
某うつコムを追放された本人(初登場)です。

某うつコムの事務局長は話のできるヒトです。
ただし、事務局宛にメールを送っても
本人には伝わらないことが多いです。
名指しで送ったメールも届きませんでした。
今は直アドで事務局長と交信していますが、
ネコ様が自分のおかしさを自覚するとは思えません。

406 :田中:03/09/05 07:46 ID:kZWh+7+L
おはようございます。
鬱猫亭さんのHPの掲示板で6月16日の日記について質問し削除された田中と申します。
>>405 たけさま
普段から「ネコ様」はあんな感じなのですか?
自分の間違いを訂正されると非を認めず削除で対応するかたなんですか?
もしそうなら、あのかたに団体の代表など勤まらないと思います。
少なくともここのスレタイ通り「自称うつ」なんでしょうね。

407 :優しい名無しさん:03/09/05 08:53 ID:tFDt1Tuy
>>406
多分人格障害だろうね。
自称うつが鬱病を商売にしようとしてるわけで、
けっこう悪どいよ。

408 :優しい名無しさん:03/09/05 13:17 ID:z4iLEjN+
田中さんが批判した鬱猫亭氏の6月16日の日記は:

--------------------------------------------------------
女を甘やかすな。女をのさばらせるな。女は対等に扱う必要などない。
そもそもあいつらは社会的存在ではない。「性器」だけが存在証明だ。
--------------------------------------------------------

批判されて当然の内容だと思うよ。他の日の日記でも、自分は男尊女卑だと
書いてるしね。それでいて、女性向けセミナーを開くんだとさ。
セミナーで「おまいら肉便器」とでも言うのかねえ。


409 :優しい名無しさん:03/09/05 13:18 ID:hnY6FNsI
勘違いのバカ発見で勘弁してよ!!
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

410 :優しい名無しさん:03/09/05 14:04 ID:OFBWWGad
http://www11.plala.or.jp/Kokoro_Chat/index2.html

411 :優しい名無しさん:03/09/05 14:18 ID:4Dh4ejS5
>>403
頭洗った時に抜ける髪の毛が20本だったら、それは少なすぎるよ!

412 :たけ:03/09/05 17:40 ID:F9ZBD8+q
>>406田中様:
今見たら、残念ながら削除されていましたね。
今朝の時点で「田中さんに2票」入っていましたよ。
「きちんと討論するから反論を」とかゆってるのに、少なくとも
私がメールでやりとりした中にマトモな返答はありませんでした。

ネコ様については、事務局長様に対応をお願いしているので、
ここで悪口は避けたいのですが・・・電波系では。

ちなみに「お手伝い」と称するヒトはもっとひどい完全電波系。
メールのやりとりをしましたが、同一人物かとも思われ。

413 :風来 ◆P/FURAIq5I :03/09/05 17:40 ID:gCXsO5Dg
さびしい

414 :優しい名無しさん:03/09/05 17:49 ID:jHeVhNjE
>>413 色んなところにカキコしてるけど、どしたの?大丈夫?

415 :優しい名無しさん:03/09/05 17:53 ID:tFDt1Tuy
>>408
その一方で不倫を悪いことじゃないと言い放ち、
実際に不倫相手とのことを堂々と日記に書き連ねる大馬鹿者。
自分に都合がいい価値観を振り回す独善性の酷さは呆れてものが言えない。

416 :たけ:03/09/05 18:12 ID:F9ZBD8+q
昨日、うつコムのトップに鬱猫亭のリンクがあるのは、
「うつコム/講演会/NPO申請等全てがネコ様自著本の宣伝の
 ためにある証拠ではないのか」という書き込みが
うつコムBBSに掲載され、事務局はその発言を消去したうえ、
うつコムトップからの鬱猫亭へのリンクが消えています。
何故、カキコを消す必要があったのでしょう。
認めてリンクを消したなら、説明するのがスジじゃないでしょうか。
こうゆー対応が信頼を失う原因になっていると気付かないのでしょうか。
いま、メディアにうつコムの存在が掲載され始め、
アクセスが増えてうつコムは有頂天になっていますから、(水増し疑惑あり)
都合の悪いヒトは削除したり制限をかけて閉め出そうとしているようです。
うつ患者を救う公共団体になろうとしているのに、
実態はネコ様をヨイショしないうつ患者は切り捨てられています。

いままでうつコムから鬱猫亭へ飛んでいた方のために、
鬱猫亭アドを掲載しておきます。
http://www.u-rei.com/

417 :優しい名無しさん:03/09/05 18:54 ID:sk6q8VHH
うつの時はメールの読み書きすらできない
というかPC立ち上げてメーラ立ち上げて未読落とすことすらできない
うつだった時半年くらい誰にも返事すら出せずメールはそのまま捨ててました
HPの更新なんてできるはずもなかった

418 :優しい名無しさん:03/09/05 19:29 ID:z4iLEjN+
鬱猫亭氏(=ネコ様)は、うつコムは市民活動だと主張するが、
自著本の宣伝・販売活動であることは明らか。何しろ、本人が
「うつコムに300万円近く私費を投じて」いると書いてる。
メリットを求めずに、これだけの金額を使う人間がいるのか?


419 :優しい名無しさん:03/09/05 19:48 ID:31fHPBIJ
晴れ時々鬱じゃなくて
鬱 まれに晴れ、

420 :優しい名無しさん:03/09/05 20:01 ID:tFDt1Tuy
>>418
会場に本を置かせて貰えないか、
行政の窓口に聞いたということを日記に書いてるし、目的は明らかでしょ。
自著と自分自身の宣伝が目的としか思えない。
それをNPOとか、ほんとによくいうよね。



421 :優しい名無しさん:03/09/05 21:13 ID:z4iLEjN+
うつコムはNPO申請はしたけど、まだ認証されていない。
申請先(東京都。窓口は生活文化局)に事実を伝えよう。
NPO法を悪用する奴を許しちゃいかん。

422 :田中:03/09/06 04:10 ID:Qjo+MuHO
>>412たけ様
そうなんですか…
なんだかなあって感じです。
「きちんと討論するから反論を」なんていいつつ
削除理由が「不愉快だから」ですしね。
2票入ってたんですか。
1票目の書き込みは見たのですが2票目は残念ながら見れませんでした。
もし書き込みの内容がわかるようでしたら教えていただけませんか?

9月の女性向けセミナーの会場では営利目的の利用はできないようです。
それでもまた「本の販売ができない」なんていいだしそうだと思うのは私だけですかね…

423 :優しい名無しさん:03/09/06 04:19 ID:0GAoZ7+T
ルンルン広田  

424 :優しい名無しさん:03/09/06 05:11 ID:gxpozJQO
こういう人が本当のメンヘルなんだろうな。w
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/2400/geodiary.html

425 :優しい名無しさん:03/09/06 05:44 ID:0b8ftWK4
宣伝ウザイ

426 :たけ:03/09/06 07:07 ID:Vib87yLQ
>>422田中様:
あまり覚えてないのですが2票目の内容は、
「そもそもネコ様の発言・行動はおかしい、新聞社や国会議員秘書・
 学校にまで抗議電話をしてなぐり込みに行っている。
 ネコ様は自分が精神病であることを自覚すべきである」
といった内容であったと思います。
「同じ鬱病という病名であるだけで迷惑である」ともあったと思います。

いちど、講演会に参加してネコ様に質疑応答してみようかな。
もしNPOに登録されたときは後援団体が公開されるはずですから、
後援団体には実状を送りつけてやろうと思っています。

427 :田中:03/09/06 09:09 ID:Qjo+MuHO
>>426 たけ様
ありがとうございます。
あんなこと思っていたのは私だけじゃないと分かって、
すこし安心しました。
「ネコ様」の日記をもう一度読んでみたのですが
矛盾するところも多いですよね。

わたしも講演会行ってみたいとは思うのですが質問は無理かなあ。
にらまれて終わるような気がします。

あと、青森県出身の人間としてひとこと。
ねぶたの最中に他のイベントをやるのは気合いをいれてかからないと
かなり辛いと思います…

428 :優しい名無しさん:03/09/07 01:50 ID:u/6aBbrH
>>426
NPO法人というのは、申請した団体すべてが認証されるわけではない。
暴力団がNPOになったら大変だからね。申請のあと、審査があって
怪しい団体を排除した上で、認証するというプロセス。

それから、NPO法人は独立した法人だから、基本的に後援団体という考え方ではないよ。

この場合、実情を送るべき先は、申請を受け付けた東京都生活文化局だと思う。


429 :たけ:03/09/07 22:53 ID:yUvfBdZT
>>428
情報をありがとうございます。
参考になりました。
賛同した10名の役員というのは公開されないのでしょうか。
そのあたりも東京都生活文化局に問い合わせてみることにします。

>>427田中さん
いま鬱猫亭HPを見たら、過去日記リンクが全て消されていました。
あれだけ矛盾を書き連ねた日記を、「証拠隠滅」されてしまいました。
ちゃっかりすべて保存してあるけどね^^

430 :優しい名無しさん:03/09/08 00:43 ID:Y8jKGdbx
世間はうつ病を理解していない。勝手に他人のことを
自称「うつ」だの擬態うつ病と言って、うつ病で苦しむ
人たちをさらに苦しめていることが分からないのか?


431 :田中:03/09/08 01:34 ID:pzTV/svW
>>429 たけ様
今確認してきました。
残念です…でも、まだアドレスいれれば読めるようです。
ほとぼりがさめた頃にでもまた出してくるんでしょうかね?
やる事が本当に卑怯ですよね。

>>430
自分はうつ病だといいはる人が「うつ病ならなんでも許される」と
明らかに異常なことをやり続けたら、うつ病について間違った印象を世間に与えてしまいます。
そのせいで偏見、差別にあってしまうほうが辛いと思います。

432 :優しい名無しさん:03/09/08 11:02 ID:GIHY23p8
>>430
>勝手に他人のことを 自称「うつ」だの擬態うつ病と言って
世間はそんなこと言ってないと思いますよ。
何か勘違いしてるのではありませんか?


433 :優しい名無しさん:03/09/08 18:17 ID:Y8jKGdbx
病院に行かずに鬱病を自称する人たちはともかく、
医者に鬱病だと言われて、治療を受けている人を
自称だと非難するのはおかしいんじゃないか?


434 :優しい名無しさん:03/09/08 21:07 ID:GIHY23p8
>>433
誰に対してレスしてるのか分かりませんが……。
本当にうつ病と診断されてていたら、自称じゃないでしょうね。

ただ、昨今は医者が病名告知に積極的ではなく、
患者への影響を考えて「うつ状態」というあいまいな言い方をする場合がたくさんあります。
とくに人格障害の疑いがある場合は、きちんと判定するのに時間がかかるうえ、
患者が落胆することが多いので、そのような答えをするそうです。
#判定できても当人ではなく、家族にだけ告知することもあるそうです。

なので、時には医者のいうことは全然当てにならないこともあります。
うつ病だと言い張っていても、症状を見るとだいたいわかりますから、
非難されているのだとしたら、症状がうつ病と全く違うのかも知れませんよ。

435 :優しい名無しさん:03/09/09 19:48 ID:VOh3qNat
434の言うような日本の医療は問題だよな
そういう医者の体質が鬱に対しての偏見を助長してないか?

本人にははっきり自分の状態を自覚させない限り、治療っていうのは
上手くいかないと思うよ、どんな病気であれ。
落胆したってそれは一時的なことなら、乗り越えなくてはならないし、
そのためのサポートを医者はするべきなんだよ。

436 :優しい名無しさん:03/09/09 22:10 ID:mDwfAyqf
>>429たけさん
鬱猫亭HPを見てきました。
本当に過去の日記のリンクがなくなってますね。。。

自称うつ病ライター、鬱猫亭氏はこのスレを見ていると思います。
東京都生活文化局に実情を送るというレスがあった後に
過去の日記を読めなくしてることで明らかでしょう。
姑息な証拠隠しですね。


437 :たけ:03/09/10 00:39 ID:9eYE81Iu
>>436名無しさん
とりあえず証拠はガッチリにぎってますから大丈夫です。
本人自演と思われる「お手伝い」さんの電波メールも保存していますし。
ネコ様から来たメールも、常人とのやりとりじゃなかったし。
「反論あれば討論する」なんて言いながらいつもはぐらかして逃げ。
過去日記では自分の文才・構成力をえらく自慢してたけども、
メールを見る限りバカ丸出し。知性のかけらもない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
ネコ様見てる?  自分の進退を福村さんとよーく話し合ってね♪
アンタはうつコムから消えるべきだよ。
アンタはキライだけど、うつコムはオレらが守っていくからさ。
消えろ。そうすりゃ、うつコムも良い方向に進んでいくよ。

いま鬱猫亭のBBS見たら、ネコ様キレていらっしゃる。
しばらく入院しなさい。鉄格子の中にいるべきだよ。
どうせまたBBS、すぐに削除しちゃうんだろうけど。
アンタの一貫性の無さは、うつなんて生やさしいもんじゃないよ。

438 :たけ:03/09/10 00:44 ID:9eYE81Iu
ネコ様には問題点がいろいろあるけれども、
鬱病以外の病気、たとえばパニック・脅迫性・境界例などを
キチガイと決めつけている発言は問題だわ。
みんな仲間じゃん。
自分は鬱だからキチガイじゃない、なんて、どうゆう神経してんだか。

439 :たけ:03/09/10 00:46 ID:9eYE81Iu
島田繁男って、ネコ様の本名?

440 :優しい名無しさん:03/09/10 00:54 ID:IJNdloEN
>>436さん
日記読めない事もないですよ。
tp://www.u-rei.com/diary/03_09.htm
これが今月分ですが、「03」が年、「09」が月になってます。
この数字を変えると、読めます。

441 :優しい名無しさん:03/09/10 01:43 ID:xytze+QM
ネコ様はペンネームは使ってないよ。
サイトにある名前、「上野玲」が本名。

「島田繁男」でぐぐってみた。売れないカメラマンみたい。

442 :優しい名無しさん:03/09/10 02:29 ID:xytze+QM
>>436
ネコ様の書込み見ました。キレてますね。何の前置きもなく、

-----------------------------------------------------------------------
うるせえんだよ
鬱猫亭 Date:2003年9月9日<火>07時08分

黙れよ。こっちにはこっちの順番ってのがあるんだよ。匿名のくせに
勝手なこと書いてんじゃねえよ。バカ野郎。
----------------------------------------------------------------------

レスではなく、いきなりなんだよね。
唐突な暴言、意味不明。。。訪問者は引いてるね。

443 :優しい名無しさん:03/09/10 07:25 ID:IJNdloEN
鬱猫亭雑報…掲示板なくなってるよーーー!!!

444 :優しい名無しさん:03/09/10 09:14 ID:b+M0mPGM
ありゃ、ホントだ。
こりゃいよいよ全面的に証拠隠滅かなw

445 :優しい名無しさん:03/09/10 10:16 ID:Ivoe7Cs+
バスに酔って(鬱)

446 :たけ:03/09/10 11:32 ID:tqhu+hBj
ネコ日記もなくなって、
これでうつコムの代表が福村さんになれば言うこと無いね。
病人ネコ様はうつコムの表舞台から姿を消すべき。

福村さん、頑張れ〜〜〜〜♪♪♪
あなたならうつ患者を救えるよ。

447 :優しい名無しさん:03/09/10 23:27 ID:xytze+QM
ネコ様はプチOD大好きな処方薬乱用者だよね。
患者としてやってはいけないことをやっている。
そんな奴がうつコムの代表なんて矛盾してるよ。


448 :優しい名無しさん:03/09/11 00:35 ID:qE1BPdwe
間違いなく2チャソで鬱がひどくなった

449 :優しい名無しさん:03/09/11 01:51 ID:nYyXNK/9
ネコ様が一方的に悪いと決めつけるのは筋違いでは?
一生懸命やっているのに、煽りや嫌がらせが続いて、病状が悪化したんですよ。


450 :優しい名無しさん:03/09/11 02:57 ID:MRBwzp6d
一方的にダメっていってるわけじゃないはずです。
「うつコム」の患者とその家族の交流の場っていうのはあったほうがいいんだろうし。
でも、人としてやっちゃいけないこと、言っちゃいけないこと、いろいろありますよね?
ネコ様はそれをやってしまっていると思うんです。
周りもはじめはやんわりと助言してたんでしょうが、改善されなければ
忠告、脅迫(は言い過ぎですが)てな感じで言葉がきつくなっていってしまったんだと思います。
ネコ様のような立場の人がおかしなことやってると世間の人々に
「うつの人は危険だ、おかしいんだ」と認識されてしまいそうです…

451 :たけ:03/09/11 07:36 ID:r0igMoTQ
>>449
私はネコ様の突飛な発言のせいで鬱がひどくなりました。
ネコ様はそれに対し謝罪どころか自分のおかしな主張を繰り返すばかり。

ネコ様本人に対しては、ご病気ですしなにも言うことはありません。
ただ、うつコムの代表であり続けることに反対したまでです。
うつコムを興したことは立派かもしれませんが、
その代表者が不倫容認/男尊女卑/売名金儲け主義を押し通すならば、
うつコムのせいでうつがひどくなるひとが増え続けることでしょう。
また、自分気に入る/入らないでうつ患者を選り分けている姿勢も
公共団体になろうとしている組織としては許せませんでした。

うつコムのトップは、べつに鬱病患者でも構いませんが、
社会的な常識を持っているヒトであって欲しかっただけです。
うつコムを非営利組織として続けていくためには
ネコ様が表舞台に立つことはマイナスにしかならないと思います。

   449さんはうつコム内部関係者でしょうか?
   それともネコ様の盲信的なファン?
   ・・・もしかして本人様だったりしてw

452 :449:03/09/11 19:05 ID:nYyXNK/9
私はうつコムの内部関係者ではないし、“妄信的ファン”でもありませんよ。

うつコムはネコ様がつくったんです。独自ドメインだから、
年間何万円もコストがかかります。そのお金はネコ様が出しています。

アクセスする人はネコ様が提供する場を利用させてもらっているんです。
そのことを忘れて、自分勝手な発言をするのは非常識極まりないです。
いい加減、目を覚ましなさい。


453 :優しい名無しさん:03/09/11 21:29 ID:PO3QRik1
>>452
>アクセスする人はネコ様が提供する場を利用させてもらっているんです
だからといって、まったくスジが通らない言説を黙って聞いいなければならないわけではありません。
しかも、NPOの申請をしているある程度公共性を持った団体であれば、
活動内容についての批判や疑問などにしっかり答えるべきでしょう。
鬱猫亭氏が自腹で出してるんだからなんでもありだとしたら、
うつコミュニティーは鬱猫亭氏の趣味で構築した独裁組織に過ぎません。

454 :たけ:03/09/12 00:36 ID:m9cl5NDh
452は意味わからん。
私の発言の反論になってないじゃん。
目を覚ませ??、ってアンタ盲信的ファンじゃん。

453に一票。まったく同じ意見です。
ついでに452がネコ本人にベット(笑)


455 :たけ:03/09/12 00:51 ID:m9cl5NDh
うつコムにネコ様久々のカキコ:
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 うつコムを閉鎖したいのですか ☆
なまえ:鬱猫亭 2003/9/11<木> 19:48:29/性 別/年 齢
またしても私に対する個人攻撃がありました。私個人のサイトとうつコムは
関係在りません。うつコムは宗教ではありません。私はただうつコムのシス
テムを作っただけです。私に聖人君子を求められても困ります。今、私はと
ても怒っています。私たちがどれだけの苦労をしてこのサイトをみなさんに
知っていただこうとしてきたかご存じですか? そんなにうつコムを閉鎖し
たいのですか? 理解に苦しみます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

それだけ大勢の人がネコ様のやり方/人間性に疑問を感じ、
それだけ大勢の人がうつコムの成功に期待していることに、
なぜ気付かないのでしょうか? 理解に苦しみます。

456 ::03/09/12 02:19 ID:yxmbV8Vq
自分は欝なのだろうか? まだ高校生なのに 勉強もまったくやる気がなくなった 学校ではそれなりに明るいがそれでさえ暗くなったような気がする今日この頃  家に帰るとぼーとして1日が過ぎて 俺何やってんだろって思うようになってまたさらに鬱になります
最近じゃあ頭が痛くなって学校も休みがちな受験生なんだが  おれは本物の鬱なのだろうか?

457 :たけ:03/09/12 07:01 ID:vMvXjNnU
うつコムに「たけさんに遭いたい」とゆーひとがいたので
連絡先(メアド)だけ書いて投稿したら削除されました。
たしかに「もう来ない」と約束はしましたが、
このようにうつ患者をネコ様の個人的都合で切り捨てるという
処置が、みんなに不信感を与えてるって気付かないのだろうか。

処置者はネコ様本人と思われ。
ちゃんと落ち着いて福村さんと話し合ってくれ〜〜〜。
そうじゃなかったら、削除等の処置は福村さんの了解をもらえ。>ネコ
アンタが独断で動くからおかしなコトになる。 気づけよ。

458 :優しい名無しさん:03/09/12 07:42 ID:K1do44Zh
うつコミュニティの掲示板で何かあったの?
例によって、削除されててわかんないけど。

459 :優しい名無しさん:03/09/12 20:07 ID:qHUJeBMT
>>458
荒らし行為があったから削除したんだろうね。
どんなサイトでも、荒らしは削除対象だよ。


460 :優しい名無しさん:03/09/12 20:57 ID:K1do44Zh
でも、あそこって荒れてるの見たことないけどな。
ちょっときつい意見とかはあるけど。
まあ、あの感じだと本物のアラシがきたら、すぐ閉鎖だろうね。


461 :優しい名無しさん:03/09/12 21:26 ID:qHUJeBMT
鬱猫亭は私費を投じて、うつコムをつくった。不満がある人は出ていけばいい。
うつ系サイトはいくらでもある。ただし、うつコムのようにしっかりした見識を
持っているサイトが他にあるとは保障できないが。


462 :優しい名無しさん:03/09/12 22:21 ID:K1do44Zh
>うつコムのようにしっかりした見識
( ´,_ゝ`)プッ

463 :優しい名無しさん:03/09/12 22:29 ID:K1do44Zh
>鬱猫亭は私費を投じて、うつコムをつくった
そりゃ、ご苦労だったねw
だからといって、鬱猫亭のものじゃないよ。

464 :たけ:03/09/12 23:23 ID:qSnupcz9
>>461
うつコムにしっかりした見識など無い。
事務局員それぞれの見識/対応がバラバラ。
事務局のアドレスに福村さん名指しでメールを送っても
本人に届かないと言うのはどういう組織なのか。

ただし、根底に流れる理念はしっかりしている。
それをぶちこわしているのは、
ネコ様個人の不倫容認/男尊女卑/売名金儲け主義。
これじゃうつ患者は救われない。

ネコ様が裏方に回って、福村さんが取り仕切るようになれば、
うつコムは患者にとってとても良いサイトになる。

465 :優しい名無しさん:03/09/13 02:42 ID:/jx05cG6
>鬱猫亭は私費を投じて、うつコムをつくった。

本人が「300万円近く私費を投じている」と言ってるね。
300万円は大金だよ。どうして注ぎ込むのか考えたことある?

そもそも、鬱猫亭氏はなぜ、うつコミュニティをつくったのか。
うつ病患者と家族の交流の場をつくるだけなら、自助グループや
家族会、患者会の運営に学んで、金をかけずにやればいい。
ホームページと会合があれば充分。会合は近場の公民館を
使って、参加費300円とか500円にすれば、赤字にはならない。

だが、うつコミュニティがリアルでやっている活動は講演会。
患者や家族が交流という方向ではないんだよ。本当は、

「講演をしたい」「講演会場で本を置けば、きっと売れる」
「もっと有名になりたい。注目されたい。そして金儲けしたい」
      ・・・うつコミュニティをつくった動機はこんなところだろう。

そのためには、それらしい名称の団体を名乗り、事務所を構えよう。
そうすれば、製薬会社の協賛金を得られる、事務所を構えるコストは、
講演会で本が売れればペイする・・・。


466 :465:03/09/13 02:44 ID:/jx05cG6
しかし、製薬会社には相手にされなかった。
誰かに「今日び、社会福祉法人やNPO法人でもなければ
企業は金を出さないよ」と言われたのだろう。協賛金を得るために
NPO申請した。NPO法を悪用して、金を取ろうとしているわけだ。

だが、NPO法人として認証されるまで何カ月もかかる。
いや、認証されないかもしれないのだ。
じゃあ、今まで注ぎ込んだ金はどうなる?


467 :465:03/09/13 03:02 ID:/jx05cG6
(続き)
うつコミュニティの事務所は渋谷にある。家賃が10万円台と考えて、
敷金・礼金・保証金で、ざっと100万円かな? これが初期投資。

さらに運営コストがかかる。事務所の家賃に加えて
通信費やら雑費があって、毎月20万円くらいの出費。

講演会を開けば、会場費や医者への謝礼で、最低でも10万円。
遠方なら、交通費や宿泊費がかかる。地方で何回も講演会を
開いているから、相当な額を注ぎ込んでいるはず。


468 :465:03/09/13 03:04 ID:/jx05cG6
(続き)
当初の算段から大きく外れ、経費がかさんで赤字。
この先、NPO法人として認証されて、製薬会社の協賛金を
得られたとしても、講演会の費用と事務所の運営費がある。
今まで注ぎ込んだ300万の何割が戻ってくるだろうか?

遅からず、鬱猫亭氏は現実と折り合いをつけなければいけない。
どんな決断を下すのだろうか・・・。


長文ソマソ。


469 :優しい名無しさん:03/09/13 04:02 ID:DnPGrBjq
論理的だな。

470 :名無し:03/09/13 06:54 ID:mO3kgnEY
>>465-468
今の時点で考えられるのは、
1 うつコムをなくす
2 会員制にする
3 寄付を募る
4 どこかのお年寄りを言葉巧みに、、、

4はあくまで冗談です。
まあ一番てっとりばやいのは1で、妥当なのは2ですかね。

471 :たけ:03/09/13 08:28 ID:017ySqeg
>>470さんへ
1になりかけていますね。
掲示板やチャットを閉鎖するということが
うつ患者にとってどんなにココロに影響あるのか
わかっていないんでしょう。
わかっていても営利優先、いま困っているんだろうなぁ。

結局>>465-478さんの言うとおりだったんだろうなぁ。

472 :優しい名無しさん:03/09/13 09:20 ID:DnPGrBjq
そもそも製薬会社がうつコミュニティに金を出すメリットはあまりないよね。
宣伝して売れるわけじゃないからね。
そんな金を出すなら、医師にうまいものでも食わせる方がずっといい。
NPOに認証されても多分、金は入ってこないと思われ。


473 :たけ:03/09/13 09:27 ID:sRMExO3O
うつコム福村さん宛に送ったメール

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
福村様:
完全排除対象のたけです。

最近のBBSを見て思ったのですが、
福村さんの理念が全く繁栄されていないように思います。

事務局宛にメールを、と事務局員が言っていますが、
事務局アドレスのメールでは福村さんに伝わらないのは
先刻の私のメールで実証されています。

私は、うつコムの成功を誰より願うとともに、
現在の状況(事務局への意見カキコは即刻削除)に対し、
他の多数の人たちとともに憂いを感じています。

福村様の理念は理解しております。
とても素晴らしいと思っております。
ところが、実際に削除作業や忠告カキコをする事務局員に
その理念が届いているとはとても感じられません。

本日の掲示板閉鎖もとても残念です。
都合の悪い患者は切り捨て、と感じられてなりません。


474 :たけ:03/09/13 09:28 ID:sRMExO3O
>>続き

事務局へメールを送れということですが、
ブラックリストの作成をしているとしか思えません。
信用できません。

そこで、現在ある掲示板の他に、
うつコムの進め方について公開討論できる掲示板を
立ち上げて欲しいのです。
そこでの事務局員の書き込みは「記名」でお願いします。
現在の掲示板と住み分けることで、
現在の掲示板は正しい使われ方に収束するでしょう。
意見はメールで、といいつつ
闇に葬られてしまうのではいつまでたっても良くなりません。

うつコムを正しい方向へ進めていくためには、
福村さんの意志を事務局員に浸透させることが重要だと思います。
ネコ様は、サイトを立ち上げたことには感謝していますが、
言動や実力行使のやり方に問題がありすぎです。

どうか、うつコムを正しい方向へ進めるようみんなで公開討論するために
そのためのBBSの立ち上げをお願いします。
そこではアラシ以外のカキコ削除は基本的にナシでお願いします。
開かれたうつコムを作っていきましょう。

よろしくお願いいたします。


475 :優しい名無しさん:03/09/14 03:27 ID:b6b69Ayi
うつコムの掲示板、再開されてますね。
ルールが明文化されたそうです。

掲示板利用について
*特定の個人、あるいは参加者に対する悪口、揶揄、揚げ足取り、誹謗中傷等、相手が不快と感じることを書くことは禁止します。
*薬の処方、病状の診断などは誤った治療の原因になりますので、禁止します。
*リストカット、OD等、自傷行為の促し、強要はもちろんのこと、肯定的な書き込みも禁止します。
*掲示板内のメールアドレス機能以外で本人はもとより他者が特定の人物のアドレス、連絡先を書くことを禁止します。
*うつコミュニティに対するご意見はメールで承ります。ただし、名前が実名でないもの、Hotmail等、簡易アドレスのものは受け付けません。
*掲示板はあくまでみなさんの交流を目的にしています。うつコミュニティの運営について是非を論ずる場ではありません。掲示板内において匿名、もしくは簡易アドレスでうつコミュニティに対する意見は交流の妨げになると事務局は判断しますので、削除します。
*以上の利用条件を守れない書き込みは、事務局が発見次第、削除します。また、そうした書き込みにはレスをつけないでください。
*尚、掲示板、チャット内において生じた個人的なトラブルには事務局は関知しませんのであしからずご了承ください。

  ルールを守ってこころの休まる掲示板、チャットにしましょう

…たけさんが送ったメールもなかったことにされてしまったのでしょうか?
…信用できない所に本アドでメールなんか送れません。
…気に入らない人間は徹底排除ですか。

476 :たけ:03/09/14 11:42 ID:92IwQPxh
どうも思うに・・・
 …今回の掲示板停止/再開に福村さんは絡んでない。
 …福村さんはネコに嫌気がさしてうつコムから離れている。
 …いよいよネコの独裁体制ぶっちぎり。
 …自分をヨイショするヒトだけ残してご満悦。
だわな。

いよいよ狂ってきたぞ、ネコとその信者たち。

477 :たけ:03/09/14 12:03 ID:92IwQPxh
…ネコ日記では自分はODたびたびやっていると書いていたくせに。
…事務局にメールしても電波の入った文章しか帰ってこないくせに。
…事務局からのカキコは匿名記事のくせに。署名記事にできんのか。

うつコムの運営について是非を議論するBBSを立てろ。>ネコ
完全にハーレム化する気だな。
臭いものには蓋、的な運営でNPOなんて笑っちゃうぞ。

478 :優しい名無しさん:03/09/14 12:13 ID:m0useNS+
>>475
それって、これまでに起きたことをただ羅列しただけだね。
もっと他のサイトとか見て勉強すればいいのに。

まあ、いろいろもめるのはあの管理人さんの人格によるところが多いので、
今後もきっと同じようなことが繰り返されると思われ。

過剰な自己愛による自己批判の全くない著しい独善性。
異なる意見に対して、いきなり怒りで反応してしまう攻撃性。
思い通りにならないことを外部のせいにして怒りを向ける幼稚さ。
こういった人格障害的な認知のゆがみが、仕事や外部との折衝、
うつコムの運営などを難しくしていることにそろそろ気づくべき。
結局、管理人さんが生きにくくなってるのは、自分のせいなんだよね。
長い間精神科に通って、なんでそういう病識がないのか……。
きちんとしたアドバイスもなく、対症療法で効き目がない抗うつ薬を出し続ける
精神科のいい加減な治療の被害者といえるのかも知れないな。

479 :優しい名無しさん:03/09/14 12:41 ID:2i8KPcD5
ネコ氏の本がトンデモ本なのは確か。。。

480 :優しい名無しさん:03/09/14 12:51 ID:2i8KPcD5
>>478
>管理人さんの人格によるところが多いので

 激しく同意。家族がかわいそう。

481 :優しい名無しさん:03/09/14 13:20 ID:b6b69Ayi
>>480
そうですよね〜
特に奥さん。
旦那に不倫してるって公言されちゃって。

482 :優しい名無しさん:03/09/14 13:23 ID:UrL1g6ug
http://www11.plala.or.jp/Kokoro_Chat/index2.html

483 :優しい名無しさん:03/09/14 16:00 ID:ezooRAAq
>>481
うん、奥さんが気の毒だよね。
あそこの奥さんは、某有名作家の家で
お手伝いさんをして一家の生計を助けてる。
なのに、亭主が不倫してると公言するとはね。


484 :優しい名無しさん:03/09/14 16:15 ID:ezooRAAq
うつコミュニティのルールの、

>*リストカット、OD等、自傷行為の促し、強要はもちろんのこと、肯定的な書き込みも禁止します。

ワロタ。ODでへろへろになって、アエラ編集部に電話したのは鬱猫亭氏だよ。
一カ月後、週刊朝日が「自称うつの増殖」という記事を掲載した。
アエラと週刊朝日は編集部が同じフロア。無関係じゃないと思うよ。

鬱猫亭氏の言動は、うつ病に対する偏見をひどくしている。迷惑。


485 :優しい名無しさん:03/09/14 16:20 ID:m0useNS+
>>481,483
しかも、奥さんとセックスレスなのを日記に書いていながら、
その一方で八地味黄丸というインポテンツを治す漢方薬を飲んでるそうだよ。
すごいよね。厚顔無恥というか馬鹿というかw

486 :優しい名無しさん:03/09/14 16:23 ID:m0useNS+
>>484
>鬱猫亭氏の言動は、うつ病に対する偏見をひどくしている。迷惑。
禿同。
こういうインチキ鬱病患者が全国で講演してるんだから、もはや害悪だよね。


487 :たけ:03/09/14 20:55 ID:6QfEjiIQ
しかし、あそこもメンバーすっかり変わったね。
みんな過去のこと知らない人たちばかりなんだろうなぁ。
ま、知らなくてシアワセってもんだから、
ネコがまた出しゃばらない限り、なにも言わないけどね。

事務局側の反省の弁がないのはどうかと思うけど、
どうせ「事務局」とか言ってもネコひとりでやってんだから
しかたないか。

もうなんか、勝手にやってろってカンジ。
ただし、このままネコがおとなしくしていれば、の話ね。

488 :たけ:03/09/14 21:00 ID:6QfEjiIQ
で、私のうつ状態はネコに壊滅的にやられたまんま。
いまのメンツが無事に過ごせますように。

>>482さんが教えてくれたところ、行こうかなぁ〜。。。

489 :優しい名無しさん:03/09/14 21:11 ID:IpWLlHZm
921 :優しい名無しさん :03/09/13 14:10 ID:TOCFuxwi
神経症ってインポテンス多いんだってね。
異性恐怖はインポだからじゃないかな???
インポは使いすぎなんだよ。オナやりすぎ。
車に例えれば、20万キロ走行してエンジン寿命終わってるもの。
単純なんだ、原因は。

490 :優しい名無しさん:03/09/14 22:00 ID:b6b69Ayi
>>たけさん
…御自愛ください。
うつコム、今は奇跡的にバランスとれてるみたいですね。
本当、このままうまくいってほしい。

…鬱猫亭にはいなくなってほしいけど。
もちろん、説明と謝罪をさせてからね。

491 :優しい名無しさん:03/09/14 23:39 ID:ezooRAAq
うつコミュニティは講演会を開いてるが、それが何なの?という感じ。
自治体や医師会が、入場料無料の講演やセミナーやってるからね。
医師会や診療所協会の主催だと、無料相談会もあったりするし。


492 :たけ:03/09/14 23:52 ID:9WRH3vJC
>>489
どこからの引用か知らんけども、
うつ患者にとってイタイ発言です。

ネコに対してのことだとは思いますが、
うつ患者全体のコトも考慮しての発言をお願いします。

493 :優しい名無しさん:03/09/15 00:05 ID:+bZZhk1+
鬱猫亭は正直なだけ。不倫経験のある人なんて、
いくらでもいる。自分から言わないだけでね。

奥さんが可哀想と言うが、夫婦間のことに
赤の他人が口出しすべきではない。


494 :優しい名無しさん:03/09/15 00:32 ID:9c7FJs09
>>493
>鬱猫亭は正直なだけ。不倫経験のある人なんて、
いくらでもいる。自分から言わないだけでね。
そうかもしれないけど…
旦那が病気になって、子供3人かかえて必死こいて家族ささえて。
それなのに旦那は『女を甘やかすな。女をのさばらせるな。女は対等に扱う必要などない。
そもそもあいつらは社会的存在ではない。「性器」だけが存在証明だ。』
なんて言いつつ不倫してる事公言して。
自分がもし奥さんの立場だったら、とても耐えられません。

正直なだけって…世の中、言わなくてもいいことってあるんじゃないでしょうか?

495 :たけ:03/09/15 07:30 ID:ODjERCE/
>>493
ネコ本人登場か?

不倫是認論はアンタの勝手。
ただしそれを、
その言葉で傷つく人が多いと容易に想像される
うつ患者支援サイトで言ったことに問題ありあり。

うつ支援サイトと言いながら、その事実を問題化した
うつ患者は永久追放して謝罪ナシ。おかしくないか?
あげく自己援護か? おとなしくしてろ。

496 :優しい名無しさん:03/09/15 08:57 ID:jbUDzcgF
正直? 馬鹿ですか。
いくらでもいるからといって、いいことにはならない。
それを堂々と公言するのは、正直ではなく愚か者または恥知らずというのでは。


497 :優しい名無しさん:03/09/15 09:14 ID:+jMMFauR
>>493
正直?人格が破綻しているってコトでしょう?
子どもがかわいそうですよね。。。

498 :優しい名無しさん:03/09/15 09:39 ID:+jMMFauR
>>484
 あの記事読んだとき
「これはうつ病と言うより、人格障害だな」
と思ったが、実例はあの某氏だったのか。。。
了解。

499 :優しい名無しさん:03/09/15 20:47 ID:+bZZhk1+
凡人は2chでクダ巻いてろ。

500 :優しい名無しさん:03/09/15 21:13 ID:jbUDzcgF
顔真っ赤にして書き込みですかw
デパス飲み過ぎないようにね。

500ゲット

501 :優しい名無しさん:03/09/15 21:43 ID:915k7ifX
こんなスレッドで500ゲットしてもねえ。

502 :優しい名無しさん:03/09/16 00:48 ID:oEdQRWNz
内容は良いけど、タイトルがいけないですから
サゲ進行で早く消化しましょう。

503 :優しい名無しさん :03/09/16 00:57 ID:cIoLTylQ
うつ病と現場恐怖症とは
似て非なりですか?

504 :優しい名無しさん:03/09/16 01:11 ID:oEdQRWNz
全然違うでしょう?それ医者の診断はきちんと受けてますか?

505 :たけ:03/09/16 11:10 ID:ptK43T14
>>499ネコ
御本人様もカキコしてんだから同類じゃん(笑)

いいか?
アンタやアンタが匿名で書く事務局やらお手伝いとやらが
うつコムからおとなしく離れているウチは放っておくが、
なにかまた出しゃばるようなことがあれば攻撃再開するぞ。

アンタはうつコムに手出ししちゃいけない人格なんだよ。
うつ患者を傷つけて反省もできない、サル以下なんだよ。

506 :優しい名無しさん:03/09/16 18:30 ID:0Q1cLybu
過去ログ読んで頭がこんがらがってきた。

  ・鬱猫亭=ネコ
  ・うつコム=うつコミュニティ http://www.utsucom.net/
 ・   ↑の代表の個人サイト http://www.u-rei.com/

これで正しい?


507 :優しい名無しさん:03/09/16 19:24 ID:WrlQptTQ
>>506 OK。
ところで、素朴な疑問なんだけどうつコミュニティでやってる講演って、
誰が聞きに行くのかな?
うつ病の当事者、病人の周囲の人間(家族・恋人・伴侶)あたりなのだろうか。
自分はうつ病の当事者なんだけど、もし、地元で講演があったとしたら、
絶対行かないと思うんだ。知り合いにあったりしたら嫌だからね。
これは家族でも同じかも知れないよね。

それから、内容も医者の話はもしかしたら治る方法が分かるかも知れないから聞くと思うけど、
鬱猫さんの話は当事者としてはあまり興味がないんだよね。
だって、うつ病の気持ちは自分がよく分かってるからね。
しかも、その手のうつ話HPはネットにいくらでもあって、食傷気味だしw
「うつを2か月で克服しました! 今注目の鬱猫式治療法」とかそうい話だったら
みんな聞くかもしれないと思うけどね……。

なんかターゲットと内容の煮つめが非常に甘いような気がするな。



508 :優しい名無しさん:03/09/16 19:36 ID:0Q1cLybu
>>507
ありがI。

講演会、そうだよね・・・
東京にいた頃なら、行ったかもしれないが、
地方では行けないよ。世間が狭いもん。


509 :優しい名無しさん:03/09/16 23:12 ID:0Q1cLybu
「うつコミュニティ事務局」による営利目的見え見えのカキコをハケーン!
-------------------------------------------------------------------
いつもご利用いただきありがとうございます。実はみなさんにちょっとした御願いがあります。
掲示板やチャットのご利用の方は直接、それぞれのページをお気に入りに入れていらっ
しゃるのだろうと思うのですが、うつコムとしてはこのサイト全体のアクセス数を増やす
必要があります。そこでご面倒をおかけして申し訳ないのですが、掲示板、チャットをご
利用になる前に、一度、このサイトのフロントページにアクセスしてから入室するように
していただけないでしょうか。そうすればサイト全体のアクセス数も増えます。どうかよ
ろしく御願いいたします。
--------------------------------------------------------------------

じゃあ、直接とつげきぃぃーーーっ!!
掲示板  http://s04.as.wakwak.ne.jp/bbs/mkres5knx/mkres5k.cgi?akatuki
チャット http://ar.st84.arena.ne.jp/cgi-bin/chat/kc.cgi?z=akatuki


510 :優しい名無しさん:03/09/17 07:36 ID:Bwp4Aepx
アクセスが伸びないってか。
あの程度の情報しか載ってないところには誰もこんわな。

本当にうつについて知りたかったら、
●うつネット
http://www.utu-net.com/
こっちの方が情報量も多いし、断然いいもんね。

511 :優しい名無しさん:03/09/17 10:29 ID:PRf9XHl8
あんな人間の書いた本が流通するなんて、
出版業会の汚点ですね

512 :優しい名無しさん:03/09/17 14:06 ID:H+VS5M2t
他校の友達にぁゃιぃのがいる。
「鬱ネットで診断したらパニック障害の可能性がある」
「自己診断したら躁鬱病みたい」
とか言ってくる。病院行けって言っても聞かない。
そのくせ春休み・夏休みになると「落ち着いてきた」とか言い出す。
学校が嫌なだけちゃうんか。

513 :優しい名無しさん:03/09/17 16:32 ID:Bwp4Aepx
>>512
そうかもね。少なくてもうつ病ではなさそう。
でも、人格障害とかだとしても当人は辛いんだから、あまりいじめるなよ。

514 :優しい名無しさん:03/09/17 17:00 ID:G7nbcP4U
鬱って自殺したくなりませんか
私も病院は行ってないので
一応“自称”鬱なんだけど
もうむり

515 :優しい名無しさん:03/09/17 19:07 ID:VgR/D6Rg
>>514
鬱病の真っ当なスレッドに移動したほうがいいよ。

しかしまあ、鬱猫亭はメンヘルの知識は乏しいね。
「双極性うつ病」「総合失調症」と平気で書いてるし。日記でも大間違いしてる。

-----------------------------------------------------------
4月4日(金)曇り後雨
4月1日から東京都では精神衛生福祉法32条(通院医療費公費負担制度)に
よる医療費自己負担分5パーセント(国保の場合。これは各自治体毎の判断に
よって公費負担される。東京都も公費負担を行っていた)を払わなければなら
なくなった(区税、市税の非課税者は対象外)。つまり、キチガイからも金を
取れというのが石原の考えらしい。
--------------------------------------------------------------

「精神衛生福祉法」なる法律は存在しないし、自己負担5%は社保でも同じ。
この程度のことも知らないDQN。

516 :優しい名無しさん:03/09/17 19:13 ID:m2av2Isu
>>514
うーん、重症の人にそうなる傾向が非常に多いっていうのが一般的らしいけど、
全ての鬱病患者に自死願望が生じる訳でも無いらしい。
実際自分はそうだった。今も病気時も死ぬ気まったくゼロ。
(分かり易い鬱の共通点は「好きなこと、趣味や嗜好品に完全に興味が無くなる」らしい)
どっちにしろキツくて限界感じてるなら
>>515氏の言うように専門スレで訊いてみるか、
一度早めに病院に行ってみることをお勧めする。
鬱病にこだわらなくても他に何か原因があるかも知れないしね。

517 :優しい名無しさん:03/09/17 19:28 ID:Bwp4Aepx
>>515
正式には精神保健及び精神障害者福祉に関する法律=略して「精神保健福祉法」だよな。
もしかすると、そういう専門的な内容は、編集者も疎いから、
そのまま本になってるものがあるかもよ。


518 :優しい名無しさん:03/09/18 00:11 ID:BC/sMmAu
>>517
うーん。でもネコはこれ申請してるってことは書類みてるってことだよね?
それなのに間違えるもんなのかねえ?

519 :優しい名無しさん:03/09/18 13:19 ID:iKjd/epi
514です
レスくれた方ありがとう。
最近は家族にも病院行った方が良いと言われるのですが
なんか行く気になれません
ただもう時間を止めたいと思ってしまう
来週から新学期かと思うとガクブルです

520 :優しい名無しさん:03/09/18 17:14 ID:Zr+1u8Sn
>>517
そういうのもあるけど、一番恐ろしいのは
鬱猫亭氏が「うつ病の定義」を間違えてることじゃないかな。
根本的なうつ病とはどういう病気か、というのを間違えてるんだから話にならないよ。
何たって、症状や行動から見ると、彼自身がうつ病じゃないのに、
うつ病の代表みたいに講演してるんだからね。インチキな話だよ。

521 :優しい名無しさん:03/09/18 17:27 ID:8wDZCF/J
>>519さん
自殺したくなるくらいな気持ちよくわかる。
今の現状から逃げることはできないし。
自分もそうだしね。
当方病院行ってるけど、原因が学校にあって(一応学生です)、
やはりそれが解決しないと薬もらってもあまり意味がないような感じです。
学校に今の自分のことをしっかりと話すことで学校の方で何か考えてくれると思います。
が、病院も行ったほうが良いと思います。
行けば何かしてくれると思うから。

522 :優しい名無しさん:03/09/18 23:07 ID:O+4bsg4d
>>520
 そうなんですよね。。。ああいうのを取り締まる法律って無いんですかね。。


523 :優しい名無しさん:03/09/18 23:32 ID:ORRA4Z/y
ここで話題のサイト、はじめて見に逝きましたが、
鬱とは思えぬ位とても活動的な人らしいですね。
むしろ「躁病」に近いくらいじゃないのかな〜。

524 :優しい名無しさん:03/09/19 08:41 ID:4LelFELG
>>523
アグレッシブなうつなんだそうですよ。
そんなのあるの?って感じ。

525 :優しい名無しさん:03/09/19 09:50 ID:txdKJDbB
鬱猫亭氏の本の間違いを見つけて、出版社に苦情を言うとかが有効かもね。
先日出したサラリーマンのうつ病をテーマにした本(確か実業之日本社)は、
かなりアグレッシブで攻撃的な内容になってるそうだから間違いだらけかもw
でも、売れないから普通の本屋にはないんだよな。

526 :優しい名無しさん:03/09/19 12:08 ID:M416qRXn
もし見つけても買いたくねぇ・・・。

527 :優しい名無しさん:03/09/19 12:28 ID:4LelFELG
>>526
確かに。じゃあ、図書館で借りるか。
…って図書館にもなかったりして。

528 :優しい名無しさん:03/09/19 16:39 ID:Hk1s7S93
ページがダブってるラジコンの本とか、2文字脱字があるアスペルガー症候群の本とかが
平気で置かれてる図書館にすらないよ。


529 :優しい名無しさん:03/09/19 19:30 ID:txdKJDbB
幻のとんでも本か。
なんか貴重なもののような気がしてくるな。

530 :優しい名無しさん:03/09/20 03:00 ID:XalhRSJW
>>528
そりゃすごい。
…置いてある本がね。


531 :優しい名無しさん:03/09/20 20:01 ID:5I1lUACu
>>523
どちらかというと人格障害では無いかと思います。
人格障害ゆえまわりと摩擦を起こし、それで疲れて
鬱のような状態になるのではないかと。。。

532 :優しい名無しさん:03/09/20 20:36 ID:FfVwhrrZ
自分こんなん↓なんですけど、何か直すいい方法ありませんか?
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/6893/4.txt

533 :優しい名無しさん:03/09/20 21:00 ID:3s11tfvh
鬱病と医者に診断されたけど、HP持ってます。
でもそれは元気なときに作ったもの。更新できずってかんじ。
アムカで縫ったり、精神科に入院したり、ODで意識不明で10万近く入院費払わせたり。
あぁ、治す気あるつもりなのに・・・ダメダメだ。ゴメンよ家族。

534 :優しい名無しさん:03/09/20 23:36 ID:c/aLjzXu
誰某が自称うつだ、人格障害だと言うことに何の益がある?

535 :優しい名無しさん:03/09/21 00:09 ID:Lb8051pG
>>530
ウツネコの本が置いてあるような図書館があったらそこの
司書の見識が疑われる。

536 :優しい名無しさん:03/09/21 01:25 ID:SpkwgJgJ
同じ鬱なら躁鬱のほうが動けるだけマシな気がする。

537 :優しい名無しさん:03/09/21 02:14 ID:TO6MuBAa
スクウェア・チュンソフトetc・・・
いろいろなゲーム会社を渡り歩いて産業スパイまがいの行為を繰り返す精神異常女。

http://homepage1.nifty.com/kawori/
こいつのHPの「DIARY」には、所属会社の悪口と機密暴露ばかり。
世界中に向けて社内の秘密や個人プライベートを発信。
重症精神病女。転職歴数十件。

http://www.google.com/search?q=%91q%89%BA%82%A9%82%A8%82%E8&hl=ja
今はスクエニ取締役”オウガ””ベイグラント””FF12”松野につきまとっているストーカー女。
この精神病女に気をつけろ!


538 :優しい名無しさん:03/09/21 02:47 ID:TO6MuBAa
ttp://homepage1.nifty.com/kawori/

DIARY
「両親そろって鬱病」「今日もクリニックに通院」「気力ない・・・」「薬飲んだ」
こんな日記を連ねてるわりには・・・・・・・・・・

> 多過ぎない?
> 「私、うつ病なんです」みたいなのが。
> HP作る気力あるんじゃん!ってツッコミたくなるようなのが。

この>>1の指摘にモロ的中です。

『鬱病ごっこちゃん』『単なるかまってちゃん』『甘えた精神の幼児』『基地外』女

メンヘルの方、お叱りのメールでも送ってやって下さい。

539 :優しい名無しさん:03/09/21 04:38 ID:Lb8051pG
>>536
病気ってそれぞれに大変ですよ。。
マシとかマシじゃないとか無いです。

540 :優しい名無しさん:03/09/21 12:47 ID:zBzYMa3Y
>>534
うつ病の正しい理解の促進。

541 :優しい名無しさん:03/09/21 13:40 ID:pJRJlmgg
考え方をどうにかして変えるべし。
他人に評価される為じゃなくて、自分で評価する為に変えた方がよい。

542 :優しい名無しさん:03/09/21 13:41 ID:Lb8051pG
>>540
うつ病って誤解されていることが多いよね。。
その誤解を更に増すような悪書は糾弾すべき

543 :優しい名無しさん:03/09/21 14:12 ID:pJRJlmgg
俺は鬱です。精神状態が追いつめてすぐに喋れなくなります。
病院とかに行く前に何かいい方法とかないですか?
24時間自己嫌悪状態で辛いです。
バイトとか学校とかも、ずっと普通の人と同じように出来ていません。

544 :優しい名無しさん:03/09/21 19:51 ID:Lb8051pG
>>543
スレ違いです。

545 :優しい名無しさん:03/09/21 20:26 ID:zBzYMa3Y
●本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063174922/l50

こちらにどうぞ。

546 :優しい名無しさん:03/09/22 00:11 ID:/8eovBuq
>>541
激しく誤爆では?

547 :優しい名無しさん:03/09/22 01:40 ID:/8eovBuq
>>545
あるいは普通のマトモなうつ病スレだね。

548 :優しい名無しさん:03/09/22 17:15 ID:SW2LOLVS
鬱猫さん、HPの日記で本が40冊以上売れたと喜んでらっしゃる。
言い訳がましく、自分で買った本を売ってるから儲けはないと言っているが、
講演会の後に自著を販売することは明白な宣伝行為であり、
それがひいては金儲けに繋がるということだと思うんだがなー。
何のために売ってるのか、それは自分が一番ご存じだと思うが。

549 :優しい名無しさん:03/09/22 17:23 ID:vqFAs2nY
高島兄弟のお父さんだっけか。高島忠雄?さんが
鬱病になって、朦朧とした顔でハクチのようになっていたね
本当に進んじゃうとああいう風になるんだよね。無気力の果て

鬱病というのは、とにかく閉じていっちゃうらしい。人との関わりもすべて
全部面倒になって考える事自体面倒で、とにかく死にたい、みたいな。
似非鬱は、かまって欲しい、優しくして欲しい、人間関係の欲が強いみたいだから
その辺りが違いなのかなあ。よく分からぬ。でも本当にやばい状況なら薬飲んだ方がいいよ

550 :優しい名無しさん:03/09/22 17:51 ID:o7vrlTPp
とりあえず「アグレッシブなうつ」を杭で叩きたい(謎)

自称「うつ」っていう人は、今までで一回会った事あるな。ネットゲームだけど。
すぐ「うつなのぉ」とか「みんなきらいなんでしょ」とかそればっか。
そのたびに周りが励ましてたが、ある時自分がボソッと「何か多いよね・・・最近。」と発言してみた所、
今までの鬱憤を爆発させるかのように皆様言いたい放題。
最終的には内部のボロまで出始めて「そういえば一回抜けたけどすぐ戻ってきた」とか、
「返すとかいって返して貰ってない。どうしたの?と聞くと嫌いなんで(以下略)」
んでノコノコと戻ってきたそいつはぼこぼこにぶちのめされましたとさ。

そして再度結成を組む周りのみんなも凄いんだけど。

あぁ私まで鬱憤をぶちまけてどうする・・・_| ̄|○
でも本当に「鬱」だと、日記とか本当に書けなくなるね。
自分は波があるな〜と最近自覚したばかりだけど・・・それでも今では病院通い。
それが別に恥ずかしい事ではないけど。

551 :優しい名無しさん:03/09/22 17:55 ID:vqFAs2nY
>>550
うん、俺も鬱気味になってから(気づかなかったけど)サイトとかやめちゃったな
本当に人と喋るのもだめになっちゃうからね。でも気づいて治そうとするのは大事な事だ

552 :優しい名無しさん:03/09/22 18:57 ID:GajCBiez
鬱猫亭はアクセス者は何も知らないと見下してるな。
著者購入は八掛けが基本。1500円の本なら著者購入で1200円。
それを定価で売るから、1冊あたり300円の儲けです。

553 :優しい名無しさん:03/09/22 19:11 ID:SW2LOLVS
>>551
そうだね。
本当のうつ病ならちゃんと薬が効くから、早く医者行くべき。
でも、うつ病になるような人間は、結構我慢しちゃうんだよな。

>>552
おう、そうだったのか。
つーことは   嘘 つ き   ということですね。

554 :優しい名無しさん:03/09/23 02:05 ID:3H3W9veK
鬱病ですがHP運営してます。。。
アモキサンとホリゾンを毎食後飲んで無理矢理やる気を起こして日記更新してます。。。
WEBゲームの管理もしてます。プレイヤーの罵倒、苦言メールたまに来ます。
キャラが消えた、パスワード忘れた。。。あんたらのおもりをしたくてゲームを設置してるワケじゃないんだから
って言いたいけど言えない小心者の自分。。。でも管理します、プレイヤーに迷惑がかかるから。。。

こういう私でも自称「うつ」ですか?

ちょっと凹んでる位で「私は鬱病だ」って言ってる人もいますけど。。。ね。。。

555 ::(-_-)さん:03/09/23 04:06 ID:5eGYWGMG
日記でどうあもるか知らない 日常だから

最近も変わっていますがくるったすみらせんメールモトムリカイシャノミ http://www3.diary.ne.jp/user/345331/


556 :優しい名無しさん:03/09/23 11:45 ID:ByPpTQ79
>>555
難解な日記だなー。
読んでると頭がおかしくなりそう。あ、うつ病なんでもうなってるかw
この方はいったい何の病気なんだろね(謎

557 :優しい名無しさん:03/09/23 12:12 ID:OXXC8Bpa
>556
自分で制作してるような感覚が。(w

558 :優しい名無しさん:03/09/23 13:08 ID:FhLUkAlr
>>555
なんか
おかしい自分に酔ってるような文章だね

559 :優しい名無しさん:03/09/23 13:25 ID:WDdtqmDn
思い通りにならないと暴れる自称うつ
100%人格障害


560 :優しい名無しさん:03/09/23 13:29 ID:lNMBl/dQ
それって鬱っつーかヒステリーだよな・・。
暴れる元気があるだけマシだが
他人に迷惑かける点では自覚が無いだけ鬱よりタチが悪い

561 :優しい名無しさん:03/09/23 17:19 ID:flItkTc4
ここで問題になってるサイトを見てきました。
自分がうつ病だと公言して、うつの本を書く人なんて
自称うつの人格障害でなきゃできないよ。

↓なんか、ブサイクのくせに顔写真まで公表してる。神経を疑うよ。
http://www.utu-net.com/commission/inose.html


562 :優しい名無しさん:03/09/23 17:24 ID:o6lxVlSy
看護大いってんだけどクラス半分“軽うつ”の診断でたよー
精神の講義でそれ系の診断テストさせられた。みんなそんなもんなんじゃん。それくらいで普通なんジャン。??

563 :優しい名無しさん:03/09/23 17:25 ID:U+LyFeqU
病名が鬱病の人はほんと何も出来ないよね。
私は抑鬱神経症と診断されました。
入院してたけど、うつ病の人は一見してわかる。

564 :優しい名無しさん:03/09/23 17:30 ID:o6lxVlSy
それが鬱病だからねー。でも気分の浮き沈みが激しいから一見では分からないこともある

565 :優しい名無しさん:03/09/23 17:42 ID:ByPpTQ79
>>561
ここで問題になってるのは、うつネットじゃなくてうつコミュニティーなんだな。
うつネットは内容もしっかりしてるし、
主催者のHPもきちんと勉強してて、よくできてると思うよ。
問題になってるのは、
●うつコミュニティー
http://www.utsucom.net/
●主催者のHP
http://www.u-rei.com/
主催者のHPの掲示板と日記が、女性蔑視やうつ病以外の病気への差別、
うつ病とはとても思えないような罵詈雑言などでひどいもんだったんだけど、
証拠隠滅でコンテンツを削除され、今は残念ながら読めない。
#たけさんはログ保存してるって話だけど。

うつネットとうつコミュニティーの内容を比べると、
なんだこりゃってきっと思うよ。


566 :優しい名無しさん:03/09/23 19:57 ID:1c6vxiuI
>>554
スレ違いです。

567 :優しい名無しさん:03/09/24 01:00 ID:2284EGRM
>>562
結局看護士の知識ってそのレベルなんだよね。。。

568 :優しい名無しさん:03/09/24 01:41 ID:k3/V3yz9
>>591
微妙な人だね。ボーダーが更生(?)したような経歴というか。

569 :568:03/09/24 02:54 ID:k3/V3yz9
失礼。さっきのは>>561さんへのレスでした。

570 :優しい名無しさん:03/09/24 11:02 ID:EXQ4AmSS
>>568
そんな感じですね。
発症が早かったから、20年たってだいぶ落ち着いたという感じかな。
精神関係のしっかりした知識があるから、
プロフィールに自分はうつ病だとは書いてませんね。

571 :優しい名無しさん:03/09/24 20:07 ID:2284EGRM
>>>555
 読んでいたら機が狂いそうになった。

572 :優しい名無しさん:03/09/24 22:28 ID:5KgorpiW
CBCラジオ放送の件 へんしん
なまえ:うつコミュニティ2003/9/24<水> 15:41:35/性 別/年 齢
 
昨日のCBCラジオ放送「聞けば聞くほど」のうつ病についてのつボイ氏の発言について、
先程、CBC放送に出向いて確認をとってきました。
直接、放送テープは内規で聴くことは出来なかったのですが、関係者の話によると、
様々なうつ病の方のFAXを呼んだ後に、つボイ氏が自身の体験として朝、
つらいことがある。いったいうつ病と怠け病の違いはなんだろう?といった
問いかけを行ったようです。
つボイ氏は以前も同番組でうつ病を取り上げるなどして、うつ病に関心を持っている
とのことで、決してうつ病=怠け病といった認識はしていないとのことです。
しかし、ラジオ放送の場合、断片的な発言だけを耳にした人が曲解して、
「やっぱりうつ病は怠け病だよな」と思うこともあり、つボイ氏の発言の後には
何らかのフォローが必要だったのではないかと進言しました。
この件に関してはうつコミュニティ代表者上野玲名義で、つボイ氏に今後、
うつ病を取り上げる時には細心の注意を払っていただきたい旨の要望を送ることになっています。

…だそうです。実際どういった感じの放送だったのかわかりませんが、
ちょっとなあって気がします。

573 :優しい名無しさん:03/09/25 09:26 ID:iSLH4Ciz
漏れは投薬でもう殆ど治ったんだけど

怠けるのは楽しい。

鬱で動けないのは辛い。

極めて明確な違いがあるな。

574 :優しい名無しさん:03/09/25 13:15 ID:y1DgsUrS
>>572
俺も、そのラジオ番組を聞いてないが、鬱猫亭は相変わらずクレーマーだね。
WEB日記でも「クレーマー上野」と書いてるしね。

うつについて他の人が語るのが面白くなくて、噛み付いてるとしか思えないな。


575 :優しい名無しさん:03/09/25 13:30 ID:g63OIvrO
>>572
うつ病と怠けの違いはなんだろう? といったわけでしょ。
うつ病は怠けだと言ってるわけじゃないのに、それに抗議するのって被害妄想に近いんじゃないかな。
相変わらず何にでも噛みつく攻撃的なところは変わらないようで……。

576 :優しい名無しさん:03/09/25 14:20 ID:63BFtQVU
>>574
>WEB日記でも「クレーマー上野」と書いてるしね。
 人格障害も自覚の上でやっているんですね。恐ろしい。

577 :優しい名無しさん:03/09/25 18:45 ID:y1DgsUrS
世間はようやく、うつ病を理解したかどうかというところで
その延長で、他の精神疾患に対する偏見が薄まってきたと思う。

だが、鬱猫亭のクレーマー行動でぶち壊し。
マスコミは「うつ病患者ってのは厄介だな」
「しょせんキチガイ」と受け取るだろう。

鬱猫亭は「うつ病の啓蒙」と言いながら、
誤解と偏見を広げている。

ちなみに「啓蒙」は「おまいら馬鹿に教えてやる」の
ニュアンスがあるから、普通は「啓発」と言います。




578 :優しい名無しさん:03/09/25 20:10 ID:63BFtQVU
>>577
そうだね。世間ではまだまだウツ、ソウウツ、統合失調症、神経症
PD,摂食障害、癲癇、知的障害、発達障害、etc.なんでもかんでも
キチガイというカテゴリーに入れているからね。。。
こういうのを今のうちに世の中から抹殺しておかないと行けないですね。

579 :優しい名無しさん:03/09/25 20:43 ID:yVbTy3sS
でもこういうループになってる状態だ罠。
                              
有名人が精神疾患を克服する報道がされる←──┐
        ↓                      │
精神疾患への偏見が薄くなる             │
        ↓                      │
誰かが凶悪犯罪をする                 │ 
        ↓                      │
被告側弁護人が精神的どーたらこーたら言う    │
        ↓                      │
精神疾患への偏見が深くなる             │
        └───────────────┘

最近では池田小のアレさえなければ、って気がするけどね。

580 :優しい名無しさん:03/09/25 21:20 ID:g63OIvrO
>>577
そうだね。
しかも主張しているのは、うつ病患者サイドに都合がいい要求ばかり。
これは、あまりに行きすぎると、患者の甘えに映ってしまう。
やれ、励ますな、そっとしておけ、何もできないのが当たり前などなど、
そんなことばかり主張していたら、健常者との争いの種になるだけ。
うつ病とはとても思えないほど攻撃的な鬱猫氏は、健常者の偏見に喧嘩を売ってるだけだよ。
本当に迷惑、お願いだからうつ病という言葉を使わないで欲しい。

581 :優しい名無しさん:03/09/25 21:58 ID:63BFtQVU
>>580
 うつ病を楯にとって自分の異常な行動のすべてを
正当化しようとする困った人ですよね。

582 :優しい名無しさん:03/09/25 22:34 ID:uFSBUW95
うつ状態ならまわりに申し訳ないという気持ちでいっぱいに
なってどん底になるもんだと思うけどな……。

583 :優しい名無しさん:03/09/25 22:40 ID:63BFtQVU
本物のうつ病では無いという証左

584 :優しい名無しさん:03/09/25 23:02 ID:nHDoUk9r
WEB日記見てきたが、何であそこまで元気に活動していられるのかが謎で仕方ない。
インターネットでマッサージ受けにいって、オネエチャンがどうたらこうたらって、そこまで考えられるっておかしくないか?

585 :優しい名無しさん:03/09/25 23:13 ID:63BFtQVU
>>579
池田小の犯人なら死刑になっているが、、。
>>584
ああいうことを平気で公開する神経が信じられない。

586 :優しい名無しさん:03/09/26 10:12 ID:2G491rkd

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みなさんにお尋ねします ☆ へんしん
なまえ:うつコミュニティ事務局2003/9/26<金> 09:17:43/性 別/年 齢
 
うつコミュニティの活動には資金が必要です。
そのために私たちは製薬会社(例えばグラクソ・スミスクライン、藤沢薬品、ヤンセンファーマ)に
協賛金の御願いをしています。しかし、それがそんなにいけないことなのでしょうか。
私は私費を300万円以上、投じています。なおかつ、4月の活動開始以来、無給です。
それはすべて協賛金を得られた時に精算する予定があるからできることで、
なにも私は大金持ちではないし、むしろ経済的には厳しい状況にあります。
それでも私たちにはお金を得てはいけないのでしょうか。
製薬会社はいろいろと協賛金の話を先延ばしにして、払ってくれる様子があまり見られません。
つまり、抗うつ薬を飲みましょうと私たちが訴えても、薬を売って儲けるのは
製薬会社で、製薬会社は私たちが財政的に破綻しても知らんぷりをするつもりなのでしょうか。
そうなればせっかくここまで育ってきたうつ病患者と家族の会がまた日本からなくなってしまいます。
それでも製薬会社は構わないと考えているのでしょうか。
どうか、うつコムを本当に必要とされている方がいらっしゃったら、
上記の製薬会社にうつコムが必要であることをメールでアピールしていただけないでしょうか。
はっきり言って、私の貯金ももうありません。
うつコムを続けていくためには、私が死んで生命保険で充当すべきとお考えですか?
--------------------------------------------------------------------------------------

うつコム事務局になってるけど、これはネコの書き込みですね。
なんていってあげたらいいんでしょう?
「製薬会社に金出せっていうのはお門違いだよ」とか、
「捕らぬ狸の皮算用ってやつなんじゃないですか?」とか。

587 :優しい名無しさん:03/09/26 10:24 ID:UD65qiZv
製薬会社との関係妄想だな(笑)

588 :優しい名無しさん:03/09/26 11:05 ID:QjGBXt8E
> うつコミュニティの活動には資金が必要です。

そもそも文頭の始めがこれじゃ。(w
あぁ何だ金か。と直感したぞ、私はw

589 :優しい名無しさん:03/09/26 11:33 ID:R1FZv5nj
思い通りに金が入らないのは製薬会社のせいか……簡単な頭のようで。
そも、製薬会社は市販薬じゃなければ、一般の人に宣伝するメリットなんてありませんよ。
前にも書いたけど、医者にうまいもの食わせたりした方がよっぽど効果的。
加えて言えば、製薬会社は抗鬱薬や安定剤、眠剤だけを売ってるわけではなく、
パーセンテージからするとマーケットは小さいだろうし。
そういう見込みの甘さを製薬会社のせいにしてるのはお目出たいというか……。

>せっかくここまで育ってきたうつ病患者と家族の会
って、掲示板とチャットの常連が10人くらいいるくらいなのに、
いつの間に育ったんでしょうねw


590 :優しい名無しさん:03/09/26 13:03 ID:5n2mq+l0
>うつコムを続けていくためには、
>私が死んで生命保険で充当すべきとお考えですか?

はい、そう思います。
現在のうつコムをおかしくしてるのはネコ、あんたです。
うつ病患者同士のコミュニティを指針にあげているなら、
生命保険ででも、チャット/掲示板に力を注ぐべきです。

ネコは余計なことばかりして、
うつ病を誤解させるような事件ばかりしておられる。
はっきり言って、あんたが生きてると迷惑なんだよ。

591 :精神科医2年生:03/09/26 13:07 ID:a5pyFORF
自称鬱というより鬱病自体病気ではないですよ1さん
鬱は甘えや詐病なんです

592 :精神科医2年生:03/09/26 13:09 ID:a5pyFORF
本人自身潜在意識下では詐病であるよよくわかっています
でも彼等は演じ続ける・・・解決方法は己の弱さ、甘えを取り除くしかないんです

593 :優しい名無しさん:03/09/26 13:54 ID:smMIb/rh
>>586
 左翼思想の尻尾だな、貴公は。。。
と言いたくなってしまいますね。。
 企業からなら金はいくらでもふんだくれる
という考えの様です。。。

>それはすべて協賛金を得られた時に精算する予定があるからできることで、

 闇金の取りたて以下ですね。

594 :優しい名無しさん:03/09/26 14:29 ID:R1FZv5nj
掲示板の常連にたしなめられちゃってるよw
また、俺には誰も味方がいない!! とか日記に書くんだろうな。

595 :優しい名無しさん:03/09/26 18:15 ID:2G491rkd
心配してほしいって考えが出過ぎてて気持ち悪いですよね。
こんなこと書いたらせっかくできた常連、理解者もいなくなっちゃいます。
この人はそれがわからないのかなあ。


596 :優しい名無しさん:03/09/26 19:53 ID:smMIb/rh
>>595
うつと言うより、人格障害なのでしょうが、本人はそれを認めないから
治療に乗らないんでしょう。

597 :優しい名無しさん:03/09/26 20:03 ID:QjGBXt8E
何というか、批判書いたら逆にぶっ殺されそうなので恐ろしくて手がでないね(w

598 :優しい名無しさん:03/09/26 20:07 ID:CXJkr638
なぜか、「あなたはうつだ」と言われているらしい。
自分は違うと思っている。

ある時期、チヤホヤされすぎて、
その身分に安住して、自分に直面するのを忘れていた、
と自己分析している。

599 :598:03/09/26 20:14 ID:CXJkr638
だから、インターネットが気になる。
サイバーアフェアーを起こす。
見るだけにすればいいのに、書きこんでしまった自分に反省。

600 :優しい名無しさん:03/09/26 22:41 ID:R1FZv5nj
600!


601 :優しい名無しさん:03/09/26 22:54 ID:wSce2MOG
2ちゃんで文句をたれるなら、うつコミュニティと同じことを
やってみればいい。どれほど過酷で孤独か理解できるだろう。


602 :優しい名無しさん:03/09/26 23:10 ID:smMIb/rh
意味がわかりません。

603 :優しい名無しさん:03/09/26 23:42 ID:QjGBXt8E
それ以前にやろうって気、ないし。

604 :>>591>>592:03/09/27 00:07 ID:dJwyepDc
>>591>>592
激しく誤解。
病棟を見たことあるのか?
うつで苦しんでいるヒトを間近で見たことがあるのか?
アンタが精神科医になることを激しく拒む。  消えろ。

605 :優しい名無しさん:03/09/27 00:14 ID:o7ac82WQ
>>604
あれは有名な患者で妄想で医学生と名乗っているだけです。

606 :優しい名無しさん:03/09/27 00:18 ID:QvqRMFUw
>>604>>605
こちらを参照のこと。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064548855/l50

607 :優しい名無しさん:03/09/27 00:19 ID:o7ac82WQ
>>590
そうですね。それグッドアイディア。
打つネコが死んで、他のホントのうつ病の会員で運営するようになったら
マトモなサイトになるよね。

608 :優しい名無しさん:03/09/27 00:19 ID:/rpZqIKN
ネコ爆発。
本来、仕事の片手間にチャットとBBSの管理だけしてればいいのに
無駄な講演会や抗議活動・企業への乞食活動してるからだよ。

609 :608続き:03/09/27 00:20 ID:/rpZqIKN
なまえ:うつコミュニティ事務局 2003/9/26<金> 09:17:43/性 別/年 齢

うつコミュニティの活動には資金が必要です。そのために私たちは製薬会社
(例えばグラクソ・スミスクライン、藤沢薬品、ヤンセンファーマ)に
協賛金の御願いをしています。
しかし、それがそんなにいけないことなのでしょうか。
私は私費を300万円以上、投じています。なおかつ、4月の活動開始以来、
無給です。それはすべて協賛金を得られた時に精算する予定があるから
できることで、なにも私は大金持ちではないし、むしろ経済的には厳しい状況
にあります。それでも私たちにはお金を得てはいけないのでしょうか。
製薬会社はいろいろと協賛金の話を先延ばしにして、
払ってくれる様子があまり見られません。
つまり、抗うつ薬を飲みましょうと私たちが訴えても、
薬を売って儲けるのは製薬会社で、製薬会社は私たちが財政的に破綻しても
知らんぷりをするつもりなのでしょうか。
そうなればせっかくここまで育ってきたうつ病患者と家族の会がまた日本から
なくなってしまいます。
それでも製薬会社は構わないと考えているのでしょうか。
どうか、うつコムを本当に必要とされている方がいらっしゃったら、
上記の製薬会社にうつコムが必要であることを
メールでアピールしていただけないでしょうか。
はっきり言って、私の貯金ももうありません。
うつコムを続けていくためには、
私が死んで生命保険で充当すべきとお考えですか?

610 :606:03/09/27 00:20 ID:QvqRMFUw
ちなみに、CXJkr638とQvqRMFUwは、同じ人間です。
なんか、顔を隠したまま書きこむと、
発言に責任を持てない気がしたので。

611 :608続き:03/09/27 00:21 ID:/rpZqIKN
なまえ:鬱猫亭 2003/9/26<金> 17:01:36/性 別/年 齢

最後の一文は蛇足、というか不用意な発言でした。お詫びして訂正します。
ただし、うつコムの運営が苦しいのは事実です。
今朝、「けちゃ」という人物が懸命に活動している私達に対して
揶揄する書き込みをしたので、少し怒りました。
まあ、私は誰にも苦しさを訴えることも許されないようなので、
じっと我慢して耐えます。

612 :608続き:03/09/27 00:23 ID:3oSbJUwM
なまえ:鬱猫亭 2003/9/26<金> 17:37:51/性 別/年 齢

すべて私が書くことはみなさんの気分を害するようなので、お詫びいたします。
すみませんでした。すみませんでした。すみませんでした。
協賛金を製薬会社から取るなというご意見もあるようなので、
是非、製薬会社以外でお金をだしくれるところを紹介してください。
すみませんでした。すみませんでした。すみませんでした。もう疲れました

613 :優しい名無しさん:03/09/27 00:23 ID:o7ac82WQ
意味がわかりませんね。(w

614 :優しい名無しさん:03/09/27 00:31 ID:KVzpotJo
ネコ消えろ。
二度と出てくるな。
ネコの手下も解散しろ。
福村さんだけが唯一の救い。

615 :>>605/606:03/09/27 00:35 ID:tOjtzbQ3
>>605>>606
情報サンキューでした。
あんな考えをもつヒトは医者になるかと思って
ぞっとしました。

616 :優しい名無しさん:03/09/27 01:36 ID:o7ac82WQ
>>615
頭のおかしい人なんでスルーでお願いします。

617 :優しい名無しさん:03/09/27 02:27 ID:S25BGY2f
うつコミュニティのゴタゴタは、常連の誰かがサイトを
立ち上げれば一気に解決するんじゃないか? 

常連たちが望んでいるのはコミュニケーションであって、
全国各地で派手に講演会をやることではないみたいだから、
掲示板とチャットがあれば充分だよ。

それにしても「金、金、金」とはね…。
鬱猫亭の化けの皮がはがれたきたな(w


618 :1=女だよ。:03/09/27 03:18 ID:LTvZXT1Q
1は躁鬱病という言葉すら知らないらしい(w
薬の効果すら知らないらしい(w

メンヘル板でわざわざ煽る奴、大概が
「死なない奴はエセ鬱病」「自分で言
う奴はエセ鬱病」と書きたがる。

「死なない癌はエセ癌患者」「自分で
言う奴はエセ癌患者」と書くようなも
んだぜ?

死んでこそ、やっと病気だったと認め
られるとは、あまりにむごい病気だな。
人間は結局、残酷で醜いな。
しかも、そこまで追い込んだ周りの責
任は問われない。悲惨だな。


619 :??:03/09/27 03:26 ID:LTvZXT1Q

鬱病になったことのない人間だからこそ、
こういう場所で、簡単に煽れるんだよな。

鬱病者は弱い人間・・とか言っちゃった
りして。

弱い人間なんて、はじめから周囲にあた
りちらして我侭放題で生きていく。
我慢しないからこそ、鬱病になることも
ない。

鬱病は、強かった人間がある日くずれお
ちて、なる病気。
ある日突然だよ。
煽ってる奴にその突然がいずれやってく
ることを願う。

620 :優しい名無しさん:03/09/27 07:10 ID:lw15Xltv
何ですかこれは。
猫鬱亭の日記より、一部抜粋。

なにも実情を知らないヤツが偉そうに常識はずれなことを書き込むので腹が立つ。こっちは必死で金集めのために東奔西走しているのに、何の具体策も足さず、批評ばかりしているのは楽なものである。
病院から金をとれ? そんなこと出来るわけはないじゃないか。それにある病院のひも付きになるのはゴメンだ。
どうして私たちが無料で参加できるように腐心していると思っているのか。本当にうつコムを大事に思っているのか。

「本当にうつコムを大事に思っているのか。」

お前管理人やめろよ・・・てか、この文章だけでうつコムから人が去りそうだ(w
にしても酷いなこいつ。

621 :優しい名無しさん:03/09/27 07:11 ID:lw15Xltv
ちなみにほんとのほんとに抜粋したもんなんで、さらに詳細を知りたい方は自分で日記をば。
さすがに全部投稿しちゃうと場所取りすぎるし。

まぁ怒りが増大するだけですが。てかこれでうつコム解散しそうだ(w

622 :優しい名無しさん:03/09/27 08:08 ID:L1Ai0w90
>>621
日記ってネコの日記ですか?
なんだか削除されちゃったみたいなので、こっちに全文のせてもらえませんか?
お願いします。

623 :優しい名無しさん:03/09/27 09:38 ID:OoWWIIjE
618-619 ID:LTvZXT1Qはスレッドの内容を一通り
読んでから書き込んだのだろうか?


624 :優しい名無しさん:03/09/27 09:54 ID:Y0BLC3Re
>>622
猫の日記は9月分のは残っているから
/diary/03_09.htmの数字部分を前は年、後ろは月になって
いるので読みたい部分の数字にあわせたら読めるよ。

625 :優しい名無しさん:03/09/27 10:06 ID:e4kcMhw/
>>624

>なにも実情を知らないヤツが偉そうに常識はずれなことを書き込むので腹が立つ。こっちは必死で金集めのために東奔西走しているのに、何の具体策も足さず、批評ばかりしているのは楽なものである。
病院から金をとれ? そんなこと出来るわけはないじゃないか。それにある病院のひも付きになるのはゴメンだ。
どうして私たちが無料で参加できるように腐心していると思っているのか。本当にうつコムを大事に思っているのか。

これが削除されちゃってるんだよ。
誰か全文コピーしてないかな?

626 :優しい名無しさん:03/09/27 10:07 ID:Fl3d6uc3
>>624
書かれたのは6/26の日記だと思う。
本文を削除されてるから読めないよ。

ネコへ:
書くなら堂々と書けよ。
あとで削除するような日記書いて、
それでもジャーナリストを名乗るのか?
 ジャーナリストの恥
 うつ病患者の恥
 日本の恥
いいかげん消えろ。

627 :優しい名無しさん:03/09/27 10:08 ID:Fl3d6uc3
 ↑↑ ごめん、6月じゃなくて9月な。

628 :sasaki ◆fZLQBg4Z6k :03/09/27 10:15 ID:plgHxKcd


>>ALL

先天性の病気でない限りは、鬱というのは単なる「甘え」であって
決して病気ではない。



629 :優しい名無しさん:03/09/27 10:33 ID:jMUi39ae
>>628
誰だよお前。
健常者には理解できないかもしれないが、
時代遅れなコトゆってんじゃねーよ。
いとど、精神病棟を見学して、
患者の苦しみをその目で見てこい。

630 :優しい名無しさん:03/09/27 10:48 ID:S25BGY2f
参加者の何人かが「何にいくら使っているのか知りたい」と
カキコして、うつコミュニティが経費を載ったけど、
すごいアバウト・・・。何十万、何万円単位なんだよ。
千円単位で出せないあたり、運営がおかしい証拠。


631 :優しい名無しさん:03/09/27 11:07 ID:e4kcMhw/
あの経費見たら、講演やめたら月23万で済むじゃん。
自分だったら最初はコストがあまりかからないHPで注目されるように頑張って、
地固めができたところで講演とか自助グループ活動とかやるけどね。
火のないところに煙をたてようつったって、そりゃー無理。頭悪杉。

632 :優しい名無しさん:03/09/27 13:40 ID:o7ac82WQ
>>631
逆に講演会で会費を取れば良いだけのことなんだよね。
まあ、会費払ってまで行くだけの価値はないということを
本人もわかっているんだろうね。
>>629
荒らしなんでスルーでお願いします。

633 :優しい名無しさん:03/09/27 14:44 ID:SgeJwGi1
>>628
鬱病は脳の疾患だよ
知らなかった?

エセ鬱は脳の疾患だと絶対に認めないよね(藁


634 :優しい名無しさん:03/09/27 20:17 ID:o7ac82WQ
>>633
割とどこにでもおなじことをうpする荒らしなので
スルーしてあげてください。

635 :624:03/09/27 20:32 ID:WV5XYEOa
>>625 >>626
最近書かれた日記の話とは思ってなかったので
はやとちりでごめん。

636 :優しい名無しさん:03/09/27 23:50 ID:lw15Xltv
何かこのスレの主題がよく分からなくなってきた。
自称「うつ」についての意見を求めるのか、それとも鬱猫亭に関しての意見なのか・・・

とりあえず鬱猫亭は見てられないんだが。

637 :優しい名無しさん:03/09/28 00:27 ID:i21OnpGu
自称うつとはどんな人のこと?→鬱猫亭って人がそうじゃないの?
…ってな感じで最近は鬱猫亭についてのことが多くなってますね。
自称うつと思われる人物について語ってる状態なのでスレの主題からはギリギリ
はずれてないかなと思ってました。
やっぱ別にスレ立てたほうがいいんですかねー?

638 :優しい名無しさん:03/09/28 00:56 ID:dnssNlGM
1の文章からして、ちょっと、この板にそぐわないくらい
IQ低い感じだし。
このスレを沈める意味でも、欝猫の悪事を暴くスレは別立ての
方が良いんじゃないでしょうか?

639 :優しい名無しさん:03/09/28 01:43 ID:Fs+XiHVg
前後のつながりを考えると、当面はこのスレを使って、
新スレを立てる時に単独スレにしたらいいと思うけど。


640 :優しい名無しさん:03/09/28 03:13 ID:Fs+XiHVg
別スレを立てるか、このスレで続行か決まってないのに
カキコするのはどうかと思ったけど…。

うつコム掲示板のたけさんのカキコが削除された。
常連の何人かが、内容に関係なく特定の人物のカキコを
問答無用で削除する事務局(というか鬱猫亭)の方針は
どんなものか、と意見してる。

常連全員が妄信的信者ってわけじゃないんだね。


641 :540:03/09/28 03:24 ID:pEX9I6ob
生きるのが楽しくなくなってきた

642 :優しい名無しさん:03/09/28 08:51 ID:YFyNsPnl
とりあえずネコに対する意見はココでやりましょうよ。
そのうちネコ信者たちにこのスレを晒す気でいるから。

643 :優しい名無しさん:03/09/28 13:56 ID:k4/qTr+u
もうダメだね、うつコムは。。。

完全にカルト教団化してるわ。
教祖も側近かかえていい気なもんだわ。
事務所は信者だらけ、外部にも盲信的信者。

以前の状況を知るヒトはいなくなり、
ネコに殺されたオレらの話には
耳を傾けようともしない。
あそこまでいくと救いようがない。

644 :sasaki ◆fZLQBg4Z6k :03/09/28 14:00 ID:HKblYbfq



          お前らって演技上手だもんな
          ひきこもりより俳優になったら?
          って言ってもブサイクだから無理か。
          はっはっはっはっはっは!!!!




645 :優しい名無しさん:03/09/28 19:20 ID:8YhM9Oqh
ネコさんのHPの「大人のための電脳絵本」というの凄いよ。
なんつーか、背筋に来るいい話だよ。

646 :優しい名無しさん:03/09/28 19:34 ID:BJOBYFxx
>次スレ
うつコム専門スレにするならネトヲチ板の方が無難かも。
「痛いサイト」なんだし…。

647 :優しい名無しさん:03/09/28 22:12 ID:dnssNlGM
>>640

さすがの支持者たちもあきれたということだよね。。。。


648 :優しい名無しさん:03/09/28 22:19 ID:dnssNlGM
>>645

 http://www.u-rei.com/ehon.htm

 これね。この人本当にモノ書いて生活しているの?
 ちょっと時間かかるから、忙しいときは見ない方が良いよね。

649 :優しい名無しさん:03/09/28 22:26 ID:Fs+XiHVg
>>642
このスレをうつコミュニティの常連に早く教えたほうがいいのかな。
あそこの人達だって、削除された日記がどんなものか知りたいだろうし。

650 :優しい名無しさん:03/09/29 01:07 ID:e34n8+09
うつコミュニティが月々の大まかな経費を発表したけど、
もう掲示板から消えてる! 何なんだ、いったい…。

投稿者が事務局となっているカキコは午前7時とか午後11時だし。
鬱猫亭が自分一人の判断でカキコしている証拠だよね。
事務局のもう一人の人(福村さんだっけ?)とは話し合ってないみたいだな。

たぶん、あとで福村さんに「これ、ヤバイですよ〜」と言われて削除してるんだろうね。
鬱猫亭と福村さんが決裂するのは時間の問題と思われ。


651 :優しい名無しさん:03/09/29 08:46 ID:wy/D2T1D
福村さんは、ネコの異常さに気付いているが、
事務所常駐でないのでネコを止められない状態。
福村さんは別の場所で仕事してて忙しいし。

他の事務局員はネコの盲信的信者で、
事務局長福村さんの指示を無視してネコべったり。
今のうつコムはネコ暴走状態。
在家信者も増やして、
とにかく、異論あるものは切り捨て出入り禁止。

ということで事務所に意見してもムダ。
掲示板に書いてもムダ。
完全にカルト教団化してる。

652 :優しい名無しさん:03/09/29 15:33 ID:XmC6Va2v
猫たんハァハァか。(はい?)

653 :優しい名無しさん:03/09/29 16:17 ID:zqHJl49l
>>649
でも、あそこの常連って結構冷めてる感じがする。
鬱猫亭さんに感謝してますとかいってるけど、
掲示板とチャットができればいいみたいな感じ。
チャットで鬱猫亭の話もぜーんぜん出ないし。
きっとまた、おれは一人ぼっちだとか嘆いてんだろうな。

654 :きも:03/09/29 19:31 ID:UOEP9gcU
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1062853009/l50
お暇な方、ぜひ遊びにいらしてください。



655 :優しい名無しさん:03/09/30 03:55 ID:nWXupRRe
>>653
スルーされるのが一番つらいのかな

656 :優しい名無しさん:03/09/30 08:24 ID:0kI1xux+
さて、ついにここがうつコムでの掲示板で晒されたわけでありますが、
言いたいことがあるなら今のうちに言っておく事をお勧めする。
私?

さて、ややこしい事は抜きとして、一言・・・
代表ともあろう方が、自分の日記で暴言、ましてや自分の事以外の言葉を吐くのは、慕ってる人達にとっての裏切り行為だと知りなさい。

まぁ私はチャットをROMってますが(・∀・)ニヤニヤ

657 :優しい名無しさん:03/09/30 08:37 ID:0kI1xux+
>>656
間違えた・・・(w

> 自分の事以外の言葉

他のみんなの事を意識してとかetc。
目が疲れたのでこれで勘弁。

658 :優しい名無しさん:03/09/30 09:49 ID:vmVG0jE4
掲示板に晒されてるので408再掲
書き込み者さん無断ですいません。

  田中さんが批判した鬱猫亭氏の6月16日の日記は:

  --------------------------------------------------------
  女を甘やかすな。女をのさばらせるな。女は対等に扱う必要などない。
  そもそもあいつらは社会的存在ではない。「性器」だけが存在証明だ。
  --------------------------------------------------------

  批判されて当然の内容だと思うよ。他の日の日記でも、自分は男尊女卑だと
  書いてるしね。それでいて、女性向けセミナーを開くんだとさ。
  セミナーで「おまいら肉便器」とでも言うのかねえ。


659 :優しい名無しさん:03/09/30 10:50 ID:sY+WE3+n
いやー、何か嬉しそうだな鬱猫亭さん。
初めて見たようなふりしてるのが、ちょっとあれだけどw
みなさーん、こんなひどいことをいってますけど、
2ちゃんの匿名なんて嘘ばっかりだから信じないでくださいねーというとこだろうか。
まあ、自分のHPの日記とか証拠隠滅しちゃったから余裕なんですね。
便利だよねー。消しちゃえばなかったことだもんね。まさに詐欺師のようだわw


660 :優しい名無しさん:03/09/30 12:51 ID:RH1vqlCN
肉便器じゃないの?

661 :優しい名無しさん:03/09/30 17:11 ID:nItwbbnC
ここのURL、誰かがうつコム掲示板で知らせたの?
掲示板を見たけど、なかったよ。削除されたのかな?


662 :優しい名無しさん:03/09/30 17:39 ID:0kI1xux+
>>661
昼頃削除します、とか何とか懸かれてあったよ。
一部の人の声だと「猫鬱亭さんの説明が欲しい」といっていたが、果たして説明するのか。

663 :661:03/09/30 18:27 ID:nItwbbnC
>>662
ありがI。何日か後にまた知らせればいいよね。
毎日やると荒らしと取られるから、2〜3日おきとかね。

ところで、あそこのチャットは“留守番”がいるんだねー。
えりさとという人がずーっと居座ってる。鬱猫亭への批判的な
発言をブロックするためだと思うが、午前4時までやってるとか。

俺が管理人なら、そんなことは止めさせる。
病気が悪化するからね。


664 :優しい名無しさん:03/09/30 19:06 ID:0kI1xux+
>>663
2〜3日置きでも十分荒らしでふ・・・そんな粘着質にならなくても。

665 :優しい名無しさん:03/09/30 22:47 ID:sY+WE3+n
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

666 :優しい名無しさん:03/09/30 23:17 ID:wB6sCoBO
踊り子さんに手を出すなよー。
普通にウツコム利用してる人カワイソウだろ。でもその人たちの反応が面白いんだけどw

でも鬱猫亭の日記はホントおもしろいな。
何でも他人、他人、他人のせい。
これでウツコムが本当にダメになったらそれも他人の誰かのせいになるんだろーな。
もしくは金出してくれなかった製薬会社か。

667 :sasaki ◆fZLQBg4Z6k :03/09/30 23:33 ID:yx2GHjOa



               お前ら分かってる?
              引き篭もりは昔でいう
             「えた・ひにん」なんだよ。
             身分をわきまえて発言しろや。




668 :優しい名無しさん:03/09/30 23:38 ID:09nxLars
958 :優しい名無しさん :03/09/29 18:03 ID:mj1nTFdx
859 :sasaki ◆fZLQBg4Z6k :03/09/28 14:16 ID:HKblYbfq
>>834
ゴルァー! 無職が俺に逆らうなや!

↑ 残念ながら、仕事してる人は口には出しませんが、
  無職者に対してこう思っている人がほとんどでしょう。
959 :優しい名無しさん :03/09/29 18:05 ID:FIr27Rjn
>>958
ひとつ提案。1000まで後少しなんで、せっかくだから
ササピーたんのリアル職業を想像して遊ばないか?

985 :優しい名無しさん :03/09/30 02:08 ID:f2mQjfnH
結局、ササピー自身が一番「心が弱い人間」だという事がわかったw


986 :優しい名無しさん :03/09/30 06:43 ID:REJzZAo+
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062051819/600
ササピーは限界が近づいて来ているみたいw


669 :sasaki ◆fZLQBg4Z6k :03/10/01 00:03 ID:+VOYmxza
>>668



             ゴルァーーーーーーーーー!!!




670 :優しい名無しさん:03/10/01 00:23 ID:9uu57kK5
まじめ 0 【〈真面目〉】

(名・形動)[文]ナリ
(1)本気であること。真剣であること。また、そのさま。
「―な顔になる」「―に働く」
(2)誠意のこもっていること。誠実であること。また、そのさま。
「―な人」「―な人柄」
[派生] ――さ(名)

なんか違うんだよなぁ。
やっかいごとから逃避するためには努力を惜しまない人間っていうイメージ>うつのヤツ
まめなタイプが多い気はするが誠実な人間ではないと思う。


671 :優しい名無しさん:03/10/01 00:39 ID:RfVYwIiX
うつコムの掲示板に…
「とっととなくなれ!!」
ってかきこしてきていいですか?

672 :優しい名無しさん:03/10/01 01:03 ID:0AqUxa3m
>>671
ご自由に。でも、すぐ削除されるよ。
普通に考えて荒らしだし。
どうせやるなら、もっと巧妙にね。

673 :優しい名無しさん:03/10/01 01:27 ID:P7mpnFVe
んで、結局このスレッドは削除依頼を出したんだろうか(w

674 :優しい名無しさん:03/10/01 02:03 ID:9uu57kK5
>>671 これがおすすめ

  う つ 病 の や つ は

      も っ と

     が ん ば れ

   と   こ   と  ん 

     が ん ば れ

675 :優しい名無しさん:03/10/01 02:08 ID:Uf77dop+
重症のうつの人は、ここを見る暇もないし・・・

治りかけのうつの人は、働きだして、いわれるまでもなく
がんばってるわけだが・・。

676 :671:03/10/01 07:52 ID:RfVYwIiX
>>672
やっぱやめときます。

…と思ってたら他の人がやめちまえってかきこしてました。
みんな思う事は同じなのかしら。


677 :優しい名無しさん:03/10/01 08:17 ID:8lfxxl/n
結局なくなるのかな。なくならないのかな。なくならないに一票だが。
鬱猫の閉鎖予告は常連に慰めて欲しい故のポーズだろ?キモッ

678 :優しい名無しさん:03/10/01 08:36 ID:lLJtgXtJ
■ 父さん > 2チャンは、すきかって、放題ですから。無法地帯ですから。 [ 10/1(水) 08:31 ]
------------------------------------------------------------------------
■ 鬱猫亭 > よろしく御願いいたします。 [ 10/1(水) 08:31 ]
------------------------------------------------------------------------
■ 鬱猫亭 > どうか、後からきたかたにも事情を説明しておいてください。 [ 10/1(水) 08:31 ]
------------------------------------------------------------------------
■ 志麻 > そうなんだ、2チャンネルとゆうところ・・・・ [ 10/1(水) 08:31 ]
------------------------------------------------------------------------
■ 鬱猫亭 > あ、警視庁に電話するのでこれで失礼します。 [ 10/1(水) 08:31 ]
------------------------------------------------------------------------
■ じゃこ > ただいまです〜、みなさん! [ 10/1(水) 08:31 ]
------------------------------------------------------------------------
■ じゃこ さんごゆっくり遊んでいって下さい [ 10/1(水) 08:31 ]
------------------------------------------------------------------------
■ 鬱猫亭 > 気にくわないヤツはみんな自称うつにしてしまっているようです。2ちゃんねるでは。 [ 10/1(水) 08:30 ]
------------------------------------------------------------------------

ということで存続だそうですw
2ちゃん=悪者ですべて解決って、いやはや……

679 :優しい名無しさん:03/10/01 08:58 ID:P7mpnFVe
さて、ここでダウト発見。

スレッド削除は何処いったw

てか何でいきなり警視庁。不覚にもワロタw
鬱猫亭はただ単に嘘並べまくって慰めて貰いたい、というのがバレバレなのだが。

680 :優しい名無しさん:03/10/01 10:18 ID:m5ltn/AS
今更ながらの質問なんですが、
「自称うつ」って、医師の診断もされてないのに「鬱なんだ」とか言ってる人の事ですか?

681 :優しい名無しさん:03/10/01 10:23 ID:Duz8jO2T
俺の友達にもいるよ自称うつ。
なんか「鬱だ・・俺は鬱病なんだ・・」とか突然言い出した。
それは俺が鬱病についての話をそいつにした一週間後ぐらいだった。
あいつ人の言ってることをすぐパクル癖がある。

682 :でぱす子:03/10/01 10:34 ID:6dcQxh4s
>>681
それはパクリ病でつな。
でもさあ多分医者にいったら鬱ですよ。とかいわれちゃうんじゃん?
よくしんないけど。じゃー今度は681さんさあ、「おれ操なんだーうふぉうふぉ!」
とかいってみなよ。パクられるかもよ?くすくす。


683 :優しい名無しさん:03/10/01 10:35 ID:m5ltn/AS
自分は鬱と診断されたけど、本当にそうなのかは分からない。
ただのトラウマのような気もするし。
トラウマからくる鬱か!!
この際自称うつにでもなってしまおうか。
な〜んて、治療やめれないけどねぇ。やめたら恐ろしいけどねぇ。


684 :優しい名無しさん:03/10/01 10:36 ID:P7mpnFVe
>>680
いや、ここの定義はそんなキツい事じゃないよ。
何て言うかな「私、鬱なんです」「死にそう」とかの発言回数が、
はっきり言って「おかしい」ほど言いまくってる人達の事を「自称うつ」
ほら、あれだよ。「私、鬱だから心配してぴょん!」みたいな(w
それが純粋だったらまだいいが、タチが悪い状態だから「ムカツク」と。

685 :680=683:03/10/01 10:40 ID:m5ltn/AS
>>684
自称うつになって治療やめちゃおうかと思ってたんですが、
そうも行かないなぁ。

レスありがとうございます。ようするにかまってちゃんの事でつか?
違うかな。

686 :優しい名無しさん:03/10/01 10:44 ID:Duz8jO2T
>>682
いや、なんかそーゆーのはパクラないんですよね。
本人は自然とぱくってるようですが、どうも全てぱくるわけではないみたいで。
あと、そいつが使い出してから俺が使うと「ぱくるなよ」と言われるんですよ。
ぱくったのはそっちだろって思ってむかつく。

687 :優しい名無しさん:03/10/01 11:34 ID:lLJtgXtJ
>>679
削除依頼してたの?
警視庁ってのはすごいよね。
はぁ?っていわれて、我々の税金で成り立ってるのに市民のために動かないとかいって、
また怒るのかな。

688 :優しい名無しさん:03/10/01 11:37 ID:0AqUxa3m
うつコム、やめましょう  なまえ:鬱猫亭 2003/9/30<火> 23:22:04/性 別/年 齢

再三再四にわたって、私の個人HPの日記の一部を抜粋してうつコムの運営を
妨げている「T」という人物がいます。この人物は私が「結婚後も恋愛はあり
うるのではないか」というチャット内の発言以降、こうした妨害行為を行い、
そのため出入り禁止、書き込み禁止処置にしたものです。

また、私の日記の一部はあくまで女性に対して問題提起するのが目的であり、
女性を貶めるものではありません。むしろ、その日記が掲載された翌日に反論が
来れば、諄々とお話するつもりでした。いずれにせよ、日記の全文を公開するの
は今は無理なので、一部分だけ読まれた方は私を大変な女性蔑視だとおもってい
らっしゃるでしょう。それはそれで仕方ないと思います。もし、それでうつコム
に愛想が尽きたならば、もういらっしゃらなくて結構です。

しかし、私は何度も繰り返しますが、あまりに女性の社会性の無さを目の当たりに
した時に、怒りを覚えてあの一文を書きました。たぶん、言葉が過ぎたことは事実
でしょう。それは非を認めます。ですが、それをここにきて繰り返し、掲載続ける
「T」という人物がいる限り、私は代表を降りることを求められるかも知れません。

そうなると、このサイト及び、うつコムの運営は私のプロデュースによってなりた
っているので、うつコム自体が消滅します。それでよろしければ、明日の昼12時を
もってサイトは全面閉鎖させていただきます。不快な気分になられた方には陳謝いた
します。
鬱猫

689 :688:03/10/01 11:42 ID:0AqUxa3m
>>688は読みやすいように適宜、改行を入れました。
原文は改行なしです。改行なしで、だらだら続くのは
鬱猫亭の文体の特徴で、本当に文章書いて生活してる人?
と疑いたくなります。

690 :優しい名無しさん:03/10/01 12:05 ID:8oZzE77Y
うぅ

691 :せぶん:03/10/01 12:35 ID:CP0XYptI
はじめまして、優しい名無しさん。うつコムのお話を聞きたくてここに来ました。

692 :優しい名無しさん:03/10/01 14:06 ID:0AqUxa3m
>>691
本物のせぶんさんですか?
掲示板を見て、心優しい方だなと思ってました。
(偽者が現われないようにトリップつけたほうがいいですよ)

うつコミュニティと鬱猫亭に関するカキコは>>272から増えてきます。
最初の頃は他の話題が多いですが、だんだんうつコミュニティの話題が中心になります。
長いけど、読んでみてください(酷な言い方かな。。。)


693 :優しい名無しさん:03/10/01 14:14 ID:CP0XYptI
はい。せぶんです。私のこと覚えてるんですか?初心者なもので、トリップでなんでしょうか?
もう、今は本名、メールアドレス、電話番号を教えてないと入れないサイトって
おかしくあるません?私はちょっとうつコムに対して疑問だらけでした。

694 :優しい名無しさん:03/10/01 14:36 ID:8oZzE77Y
うむう

695 :優しい名無しさん:03/10/01 15:35 ID:0AqUxa3m
>せぶんさん
トリップのことは下記にあります。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

うつコム、見てきました。掲示板とチャットがパスワード制になりましたね。
パスワードを教えてもらうには、本名や電話番号記したメールを
送らなきゃいけないというのが、なんとも…。

鬱猫亭は自他共に認めるクレーマー。クレーム電話をあちこちに
かけまくる人だから、カキコが気に入らなかったら
電話かけてきて怒鳴られそう。

あるいは個人情報を売る気かも。うつコムの資金繰で苦しいしね。


696 :優しい名無しさん:03/10/01 16:17 ID:lLJtgXtJ
精神病のサイトで実名を事務局に晒せですか<うつコミュニティ
何考えてるんだろ。ただでさえプライバシーについては、より気を遣うものなのに。
臭いものには蓋をすればいいというところだろうが、
いつになったら自分が臭いものの源であることに気づくんだろ。


697 :優しい名無しさん:03/10/01 16:23 ID:lLJtgXtJ
>ID:8oZzE77Yさん
どうしたですか? 

698 :優しい名無しさん:03/10/01 17:01 ID:CP0XYptI
>695さん、教えてくださってありがとうございます。
すべて今までの経緯を読ませて頂きました。
おそらくうつコムのパスワード制に対して、私は反対です。
あそこに来ていた常連さん達の中にも、そう感じられてる人がいると思います。
鬱病患者は、とくに敏感です。あんなことをするなんて考えられません。

699 :優しい名無しさん:03/10/01 17:14 ID:P7mpnFVe
>>せぶんさん
メール欄に「sage」と書かないと、心ない人によって暴言はかれる可能性があるので、sage書くの推奨しまふ。

そして、何であのスレッド(ここのURLから始まってて、最後の方になると常連さんも書き込んでたようなスレッド)が削除されるのか意味不明。
そんなに説明したくないのか、それとも説明出来ないのか。

しかし今回のことで会員制になるのね、あそこ。しかも個人情報て・・・いいのか。
しかしハンドルネームを記述する辺り、鬱猫亭はIPを見る知識がないのか。w
まぁこれで迂闊に手を出せないようにしたんだろうか・・・となると、もはやあそこは放置しかあり得ない話で。
さすがクレイマー、説明も無しに蓋をするか。
猫鬱亭が説明すりゃ一発で終わる話なんだって事に何故わからん(;´Д`)

700 :優しい名無しさん:03/10/01 17:35 ID:CP0XYptI
何度もご説明ありがとうございます。

あのスレッドっていうのは?

パタさんていう方ご存知ですよね?その人だけメールアドレス知っていたので、
今の私の気持ちをメールで送りました。
もしパタさんがすでにあっち側にいたら無意味なことですが・・・・

701 :優しい名無しさん:03/10/01 17:43 ID:SIDpTD7e
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=romanticjr

ここの管理人鬱らしいがどう考えても自称うつ。
コンサートいったり色々して活動的じゃねーか!怒
友達をねぼうで何時間もまたせておいて病気のせいにして最低。

702 :優しい名無しさん:03/10/01 17:50 ID:P7mpnFVe
>>700
もう削除されたんで上手く説明出来るかどうか分からないけど、ここのURLが書かれてるのが最初に来てた記事の事。
その後、長くまとまった文章で「紳士的に取ろうとしてますか?」みたいな感じが書かれてた。
確か常連さんの一人が書き込んでたよ〜な・・・
私はあんま、あそこに行ってないから分からないけどね。メールアドレスの欄が埋めてあったし(名前をクリックするとメール画面)恐らく常連だと思う。

703 :優しい名無しさん:03/10/01 18:03 ID:CP0XYptI
>>702
あ、あの記事ですね。私もはっきり覚えてないんですが、
パタさんていう方だと思います。<紳士的発言>


704 :優しい名無しさん:03/10/01 18:26 ID:lLJtgXtJ
>>703
そういえば、パタさん、それまでは管理側として一生懸命やってたけど、
あのあたりから急にレスしなくなってましたね。
やっぱり、うつコムのやり方に疑問を感じてたんじゃないかな。

705 :優しい名無しさん:03/10/01 18:59 ID:0AqUxa3m
パタさんって最近は「チャット班長」と名乗ってるよね。
誰が班長に決めたんだろう?


706 :優しい名無しさん:03/10/01 19:05 ID:CP0XYptI
>>704
いえ、疑問はしてないのではないかと思います。パタさんから頂いたメールをご拝見してみてください。

『せぶんさんへ。パタです。
結論から言うと、反応しないようにしないで下さい。
せぶんさんが書き込みをすると、そのこと自体が掲示板の利用制限に
引っかかる可能性がある事、またこのような問題で議論してしまうことは
不毛だからです。
私やさいどかーさんの苦労の事を心配していただいて大変ありがたいの
ですが、あくまで「黒子」に出来るだけ徹しようと考えて居ます。

上野さんからは直接メールがきました。あまりこのような問題を大きく
しないように。穏便に帰結させようという方向でお話しました。

ウツコムは半分公共的なサイトです。このサイトをうまく運営して
ゆくために(辛いと思いますが)ご協力ください。そうする事でこれから先
救われる方も多数いらっしゃるのだと思いますから。。。   

ボランティア班長の、パタでした。』

↑こんな感じのメールが私宛に来ました。私は事務局に対して意見があったのですが、
パタさんがこのように言っていたので私は『黒子』でいることにしたんです。


707 :優しい名無しさん:03/10/01 19:25 ID:lLJtgXtJ
>>706
レスありがとう。704です。
なるほど、完全に見て見ぬふりをしてたわけですね。
でも、本名を名乗れというやり方だと新規のメンバーは望めないだろうし、
完全に閉じたサークルになっちゃうでしょうね。
当然、アクセス数も下がるだろうな。
製薬会社へのアピールを考えると、まったく逆効果だと思うんですけどね。

708 :優しい名無しさん:03/10/01 19:36 ID:0AqUxa3m
>>688の記事「うつコム、やめましょう」がなくなってる!
10月1日昼で閉鎖するというのを撤回したからか?

あのカキコには鬱猫亭・うつコム事務局にエールを送るレスが
たくさんついていた。なのに、親記事ごと削除かい?
自分を応援する声をあっさり削除する神経が信じられない。

閉鎖宣言を撤回するのは、あそこの利用者には良い事なんだから
誰も悪く言わないよ。応援のレスをつけた人に感謝するのが筋なのに、
ばっさり削除とはね。人間性のカケラも持ち合せてないようだな。

709 :優しい名無しさん:03/10/01 21:08 ID:0AqUxa3m
うつコム掲示板トップに以下が追加されてますね。

>この掲示板は会員制です。書き込みにはパスワードが必要です。
>パスワードを取得するには、事務局宛にメールで、本名、HN、メールアドレス、
>所在地、電話番号をお送りください。事務局からパスワードを発行いたします。
>個人情報は絶対に流出いたしませんので、ご安心ください。

おいおい…。

710 :優しい名無しさん:03/10/01 21:29 ID:RfVYwIiX
ネコの日記読んできた。

デパスばか飲みして講演会でてるそうです。
がしかし、世間一般ではそういった行為は「オーバードーズ」っていうんじゃ
ないかなー?
そんなことしてるから治るものも治らないんじゃないかなー?

711 :優しい名無しさん:03/10/01 22:02 ID:CP0XYptI
私もネコさんの日記読みました。あんなふうに考えてる人だったのですね。

私の推測ですが、『えりさと』さんっていう方は、うつ病ではないと思います。
一日中管理するって、うつ病の患者にとってどれだけ大変か・・・
私はくやしいです。一緒に悩みを相談してきた人たちとの別れがあるなんて。

MSNのチャットでも私は、HNを変えてアドレスを変えて、せっかくできた友達さえも
信じられなくなった。
うつチャットで、やっと人を信じられそうになったのに・・・
人数が急激に多くなったのは、自分のせいかとさえも考えた。

私の安らげる場所、もうない・・・

712 :優しい名無しさん:03/10/01 22:22 ID:RfVYwIiX
>>711
急に人が増えたのがなんで自分のせいなの?
人が減ったっていうのならわかるけど。
また、あなたの場所は見つかるよ。
流れに身を任せてゆっくり漂っていけば、きっとね。
わたしも新たな居場所を求めてさまよっていくよ…

ところで、ネコの6月16日の日記全文読みたい人は誰かいますか〜。

713 :優しい名無しさん:03/10/01 22:28 ID:0AqUxa3m
>>711
せっかく仲良くなった人たちと、こんな形で離ればなれになって心痛のほど察します。

俺はうつコミュニティができる1年前、「鬱猫亭雑報」だけだった
去年の春から鬱猫亭を見てる。懲りずに同じ過ちを繰り返す人だよ。

去年8月、鬱猫亭は自殺予告騒動を起こした。そのあと、掲示板に
「うつ病ではなく人格障害ではないか」というカキコが何度かあった。
鬱猫亭は「うつ病でないなら、キチガイだというのか!」とキレて
掲示板はパスワード制に。

その時はHNでメールを送れば、パスワードが送られてきた。
が、メルアドを知られたくない人だっている。
カキコが少なくなり、アクセス数は落ちる一方だった。

今回は本名、電話番号、住所まで記さなければいけないよね。
ここまで明かせる人は滅多にいない。アクセス数の激減は必至。
製薬会社からの協賛金を得る可能性はゼロになったと言っていい。

何より、今までの利用者を信用してないとも受け取れるし。
うつコミュニティを「心地よい居場所」と思って、礼儀正しく
ルールを守って利用していた人たちへの裏切り行為じゃないのか?


714 :優しい名無しさん:03/10/01 23:35 ID:lLJtgXtJ
一応、貼っと来ますか。

1)
人間の醜い部分をいやというほど見せつけられたような一日だった。私が書いた日記の一部を抜
粋して(これはかなり女性に対して怒りを買うだろうなという確信犯的に問題提起として書いた
ものなのだが)、執拗に女性蔑視をしているヤツはうつコムをやめろと迫ってきた。これだから
単純なおつむの人は困る。私は女性蔑視で、同時に女性崇拝者なのだね。まあ、そんな難しいこ
とはおつむの弱い人はわからないだろうけど。それにしてもこの執拗さは尋常ではない。削除し
ても削除しても書き込んでくる。それに加えて初めて2ちゃんねるというものを見たが、あれは
まさに現代人の心が歪んでいる象徴だね。2ちゃんねるでは私はすっかり有名人である。しか
し、あんな風に匿名で個人攻撃「する側」ってことは、結局、自分ではなにもできず、ちまちま
とパソコンにむかっているしか「出来ない」ヤツだね。哀れなものだ。面と向かって胸ぐらつか
んだら、めそめそと泣き出すに違いない。

715 :優しい名無しさん:03/10/01 23:38 ID:lLJtgXtJ
2)
くやしかったら、悪口書かれるくらいのこと、実際にやってみろよ。オレは批判されようが、死
ねと言われようが、やるだけのことはやっている。オレのことを偽うつだと匿名野郎が書きやが
るが、講演会の前にデパスをガバのみしてやっているのを知らないのか。講演会が終わった後
に、ホテルで悶々として眠れないことを知らないのか。それともなにか? うつ病者は人前で話
をしてはいけないって法律でもあるのか? 布団に閉じこもってめそめそ泣いているのがうつ病
とはいえないだろう。そんなうつ病は単純な病気じゃないんだよ。まあ、なにもせずにちまちま
2ちゃんねるで小さな満足得てるなんて、つまんない人間の集まりだな。バカは相手してると
こっちまでバカになるから無視無視。(反論したいヤツはちゃんとメールアドレス・簡易アドレ
スじゃないヤツでメールを寄越しな。答えるかどうかは内容のバカさ加減によって考えるけど
な)

716 :優しい名無しさん:03/10/01 23:56 ID:lLJtgXtJ
>「出来ない」ヤツだね。哀れなものだ。面と向かって胸ぐらつかんだら、
>めそめそと泣き出すに違いない。
>バカ

だそうです。
今、うつコミュニティに集まってる人の中にも、
「出来ない」哀れな人もいらっしゃるでしょうに。

>そんなうつ病は単純な病気じゃないんだよ。
ほんと、いつまでこういう珍説を押し通すつもりなんだろ。
うつ病は脳の病気、その一方でうつ状態になる神経症領域のうつが急速に増えているのが
現在の状況なんだけど……。
こういう根本的な誤りを世間に流し続けるのは非常にまずいと思うけどな。

>これだから 単純なおつむの人は困る。
これはそのまま鬱猫亭氏にお返ししますw

717 :優しい名無しさん:03/10/02 00:00 ID:hlg4PmC3
>>712さん
読みたい読みたい。うpしてくだされ。

718 :優しい名無しさん:03/10/02 00:27 ID:wu8PksJK
うつコムから流れてきました。本名や電話番号を明かさなきゃ
掲示板やチャットを使えないサイトって他にあるんでしょうかね(怒

これからどこを根城にしたらいいんだろう・・・。
鬱猫亭雑報にあったサイトの一つは前から時々行ってて
良いサイトだと思うけど、チャットがないんですよね。。。


719 :優しい名無しさん:03/10/02 00:31 ID:9vB6XjEF
はーい。んじゃいきます。

6月16日(月)曇り時々小雨
------------------------------------------------------------------------

午前からうつコム事務所で北海道講演会のプレス対応や東北講演会の打診など
をして過ごす。

マクドナルドで周囲に聞こえる大声を出して「堕胎」ができる産婦人科の話を
している若い馬鹿女たちあり。「安いよ。紹介するよ」「親にはバレないから」
「一日で済んじゃうからやった(堕胎)方がいいよ」云々。非難を浴びるのを
承知で書くが、社会が女に職を与えないのではなく、こんな女しかいないから
仕事を与えられないのではないか。なにか女は勘違いしていないか。
「堕胎」の話をまるで新しいカフェの話でもするように話せる女たちの母性ってのは
いったいなんだ? いや、母性のレベルではない。人として犬畜生以下だ。
それが選挙にも投票せず、税金も納めず、売春を繰り返し、堕胎を繰り返し、
男をだまし、結婚して子供を産むのか。女を甘やかすな。女をのさばらせるな。
女は対等に扱う必要などない。そもそもあいつらは社会的存在ではない。
「性器」だけが存在証明だ。女性からの反論を待つ。

アモキサン2錠、トレドミン2錠、デパス8錠、八味地黄丸2包、ベゲタミン2錠。

720 :719=712:03/10/02 00:40 ID:9vB6XjEF
ついでにもう少し。
6月17日(火)曇り
------------------------------------------------------------------------
男尊女卑を標榜する私でも、昨日の日記には女性から怒りのメールが殺到するかと
ひやひやしていたが、全然来ないので拍子抜けである。今からでも遅くないから反論を待つ。

午前、NTTの人が家に来て、ADSLの工事をする。そうです。
我が家もついに「ぶろうどばんど」時代に入ったのでありまする。いやぁ、ADSLは早い早い。
なにが早いかって、裏本評論家でもある私としては、エロ画像の開くのが一瞬なので
思わず嬉々としていっぱい見ちゃったよ
(で、この人たちと私はなんの関係性もないのだなぁと感じて少し寂しくなったり)。

午後、うつコム事務所にて事務作業。
札幌の保健所及び札幌市精神衛生福祉センターに市内の精神科・心療内科のリスト(講演会のチラシ
を配布するため)をリクエストしたところ、公開できないとの回答。
保健所にいたっては「情報公開法で手続きを取らなければ教えられない」とほざきやがった。
えっ? 情報公開法ってのは情報を秘匿するために手続きを増やしている法律なの?
それにもまして呆れたのは「以前は部外秘だったんですから、今はましな方です」とのこと。
札幌では精神科・心療内科というのは裏稼業なのか?
そもそも保健所というのはそういう医療機関の情報を市民に提供する所ではないのか?
ところが、開いた口がふさがらないとはこのことだが、「市民の便宜より役所の方が大切」と
言いました。確かに私はそう聞きました。これは札幌市民の方、怒るべきですよ。
あなたがたの税金は保健所という組織を守るために使われているのであって、市民の健康のためには
使われていないということ。地方自治の時代とか言うけれど、地方の小役人がこれじゃあ、
自治の名が泣くね。もっとも、帯広や函館の保健所はすんなり情報を提供してくれた。
ただ札幌だけがかたくなに情報公開を拒んでいるってのは、市長の政策なのだろうか。
地方公務員はいいよね。バカでもリストラされないから。

8月は東北で講演会を行う。既に仙台と青森は決定。残る盛岡、秋田も今週末までには講師を
選定してくれる方向で動いている。暑い東北になりますぜ。

721 :712:03/10/02 00:42 ID:9vB6XjEF
さらにもう少し。
6月18日(水)曇り
------------------------------------------------------------------------

この日記の常だが、筆が滑った(指が滑った?)ところがあったので、訂正、
というか補足しておく。堕胎している数で言えば若い女性よりも30代40代の
女性の方が多いという事実。つまり、それだけ夫や不倫相手の男たちは女性に
負荷をかけておきながら、平然と仕事をしているということは付記しておいたほうが公平だろう。
でもさぁ、堕胎の話をマックでするか? 歯の矯正を勧めるみたいに軽い話じゃないだろう。
たまたま私が遭遇した馬鹿女たちは本当に馬鹿だったのかもしれないが、
話の端々を聞くと大学生のようだ(一般教養がどうとか言っていたから)。
ひとつの事例から全体を俯瞰するのは現象学的には誤りだと思うが、あまりに若い女の子たちの
堕胎に対する考え方は安易だと思わざるを得ない。
せめて少しぐらいの悲しみは感じて欲しいと私は思う。
娘を持つ身としては性教育の必要性をつくづくと感じるのである。

午前よりうつコム事務所にて青森の会場打診など事務作業。
結構、一日中、事務所で電話番とかしているのは疲れるものだ。

夜、新橋の試写室で「わたしはうつ依存症の女」という映画を観る。
原作を読んでいたので、だいたい筋は知っていたが、うつ病の特性をよく表現していたと思う
(もっとも、これはうつ病体験者でないとわからないかもしれないけど)。
自己愛が強いくせに対人関係が下手なため自己表現ができずに摩擦ばかり
起こしている私としては、この映画の主人公には大変、感情移入できた。
もっとも、ドラックは平気でもプロザックを飲むのに抵抗感を感じるというのは
アメリカ人の不思議なところである。
主演のクリスティーナ・リッチ(「アダムス・ファミリー」の女の子)が
すっかり大人になっていて、年月が過ぎる早さを知る。

アモキサン2錠、トレドミン2錠、デパス4錠、八味地黄丸2包、ベゲタミン1錠。



722 :優しい名無しさん:03/10/02 00:52 ID:wu8PksJK
>>714-715
9月30日の日記ですね。

>オレのことを偽うつだと匿名野郎が書きやがるが、講演会の前に
>デパスをガバのみしてやっているのを知らないのか。

この日はデパスを10錠ものんだそうで…。
0.5mg剤だとしたら5mg。一日の最高量は3mgだから
倍近く飲んでるんですねー。

>>719
軽々しく堕胎のことを話していた女の子たちは確かに問題だと思うけど、
その話から、いきなり女性全般への非難になるのは飛躍しすぎですよ。
この日はデパス8錠、少なく見積もっても4mg。
やはり一日の最高量を超えてますね。

別の日の日記にも、「デパス中毒」と書いてあったのを
記憶しています。完全に処方薬依存、薬物依存症ですね。
うつコムは、もう終わりです…。


723 :優しい名無しさん:03/10/02 00:53 ID:hlg4PmC3
>>719さん
サンキュ。
犬畜生以下って、何と言っていいやら……。
デパス8錠(処方は4錠)って書いてあるから、恒例の認知のゆがみで爆発状態?

しかし、>>714-715といい、この日記といい何にでも攻撃的になる人格は何なんでしょう。
そのたびに周囲とトラブルを起こし、やれ閉鎖だ、会員制だの大騒ぎ。
うつ病の人は振り回されて、うつが悪化しかねないから近づかない方が無難かも。

>>718さん
いらっしゃい。ここは口は悪いけど、人格的にはいい人が多いから安心して発言してねw
●lulu's counseling room(臨床心理士ルルさんのページ、掲示板・チャットも充実)
http://lulu-web.com/
●ココロのいづみ(女性はここもいいかも)
http://www.ne.jp/asahi/seven/momo/
とかいろいろあるよん。精神関係のウエッブリングで探してみるといいかも。

724 :優しい名無しさん:03/10/02 00:58 ID:85mYKAYg
何て馬鹿な日記だ。でパスがぶ飲み・・・
だから本人だと思われる記事には「デパスいっぱい飲んでくださいね」みたいな
内容書いてたのかw

725 :優しい名無しさん:03/10/02 01:01 ID:fsav5lIH
転載,サンクス

726 :優しい名無しさん:03/10/02 01:02 ID:hlg4PmC3
>夜、新橋の試写室で「わたしはうつ依存症の女」という映画を観る。
>原作を読んでいたので、だいたい筋は知っていたが、うつ病の特性をよく表現していたと思う
>(もっとも、これはうつ病体験者でないとわからないかもしれないけど)。
>自己愛が強いくせに対人関係が下手なため自己表現ができずに摩擦ばかり
>起こしている私としては、この映画の主人公には大変、感情移入できた。

これって、ここでうつ病ではなく人格障害という感じというレポートがあったんですけどw
そうですか、感情移入できましたかw


727 :優しい名無しさん:03/10/02 01:02 ID:85mYKAYg
さて・・・

何となく本当のメールアドレス記述してたたきつけてみたが、反応はいかに。
え?こんな事したら馬鹿みたいだって?大丈夫。

私、来月プロバイダー変更になるから、メールアドレス変更になるの(w

728 :712:03/10/02 01:14 ID:9vB6XjEF
6月分だけですが保管してあったので、うpしてみました。

6月16日の日記について日記の中で触れてるのはうpした3日間くらいだと思います。
この内容からは、問題提起してるなんて読み取れないです。
わけわかんないですよねー。

729 :優しい名無しさん:03/10/02 01:24 ID:hlg4PmC3
うつコム掲示板より

>みんないるのかな・・・
>なまえ:POO2003/10/1<水> 19:49:55/京都府/女性/32才
 
>事務局の方を信用してないというのではなくて、
>住所や電話を書くことに不安を感じて、どうしようどうしようって思ってました。
>でも、やっぱりみんなに会いたい。
>みんないますか?

鬱猫亭は自分のぼろ隠しのために、集まった人々にこういう思いをさせてるんだよね。
自分はうつ病であることを本当に近しい人にしか言ってない。
それを得体の知れない組織に教えることなんて、とんでもないことだと思う。
本来なら精神病患者を助ける組織が、精神病患者に不安な思いをさせるのをどう感じてるんだろう。
自分の身さえ守れればいいということなのか!

730 :優しい名無しさん:03/10/02 07:06 ID:jXCkcHlj
住所・電話番号等、「流出はしない」と言っていますが、
ネコが個人的にナンパする可能性大!(過去歴あり)

731 :優しい名無しさん:03/10/02 08:41 ID:jXCkcHlj
ネコ氏、はじめて2ちゃん知ったように書いてるけど、
少なくとも493・499の ID:+bZZhk1+ はネコ本人だからね。


732 :優しい名無しさん:03/10/02 09:21 ID:Cgg6FzaL
う〜

733 :優しい名無しさん:03/10/02 10:00 ID:85mYKAYg
>>730
マジかよ、猫鬱亭はそんな事してたわけ?(;゚Д゚)
それ本当だとしたら、鬱とかそんな事以前に、もう人として色々終わってるのでは。
鬱って病気につけこんで、ナンパの材料集めてる最低野郎じゃん。

734 :優しい名無しさん:03/10/02 10:53 ID:p/eJm5aI
>>711
返事が遅くなってごめんなさい。
私、MSNでIPアドレスを荒らしに知られたんです。
私が来てからすぐにうつチャットが賑わったと聞いてもしかして、
私のせい?って思ってしまって。気のせいだと思いますが。
自分の居場所がどこなのかまた探します。

>>712
お返事ありがとうございます。
今もうつコムに入れないない人が何人かいるのではないでしょうか?
うつ病の人は、かなり敏感に反応します。
だから、電話番号や本名など明かせない人がたくさんいると思います。
それがとても悲しいです。

735 :優しい名無しさん:03/10/02 11:35 ID:hlg4PmC3
>>734さん
そうですよね。
ロムをしながら書き込むチャンスを待ってた人もいたと思うし。
会員制でそういう人達がみんな切り捨てられたことになりますね。
参加している人間の気持ちなんてどうでもいいんでしょ。悲しいですね。


736 :優しい名無しさん:03/10/02 12:29 ID:K580I40I
丘うつ

737 :718:03/10/02 16:04 ID:wu8PksJK
>>723さん
お気遣い、ありがとうございます。
紹介していただいたサイトをのぞいてみました。
二つとも雰囲気が良いですね。


738 :718:03/10/02 16:48 ID:wu8PksJK
連続カキコ、すみません。
うつコムのパスワード制は本当に悔しいです。

私は結婚後に病気になって仕事を失い、今は専業主婦です。
最近、私と同じ状況の人がうつコム掲示板に投稿して
お話できたらいいな、と思っていました。

その矢先のパスワード制です…。
なんだか、気持ちを踏みにじられたよう感じがします。

739 :優しい名無しさん:03/10/02 16:50 ID:p/eJm5aI
どなたか、うつコム事務所の福村さんと直接お話をされた方いますか?
私は福村さんと話した事も見たこともありません。

740 :優しい名無しさん:03/10/02 19:17 ID:7O17a2TO
>>739
電話で話したことはありませんが、
直アドを知っていて、連絡を取っています。

福村さんはとても誠実な方で、
いまのネコを野放しにできないと考えておられますが、
うつコムと離れた場所にいることと、
うつコム以外のお仕事がお忙しく、ネコ独裁体制に
なってしまったことを嘆いておられます。

もうネコに愛想を尽かして
事務局長を降りるかもしれません。
(だから理事長島田の書き込みがあったのかと。)

741 :優しい名無しさん:03/10/02 19:38 ID:hlg4PmC3
>>740
そうなんだ。
あれだけ閉鎖的になっちゃうと、これから先はあまり発展は期待できないし、
閉幕カウントダウンという感じだね。

742 :優しい名無しさん:03/10/02 19:49 ID:wu8PksJK
うつコムには毎日アクセスしてましたが、今日限りでさよならします。
パスワード制をやめても元に戻っても、行く気はないです。

今まで何度も掲示板やチャットを一時閉鎖したり、
何かあるごとにサイト閉鎖をにおわせてきて、
ずいぶんと振り回されてきました。

そのたびに気持ちが揺れ動いて、眠れなかったり、いらいらしました。
病気がこれ以上悪化するのは困るので、うつコムとは縁を切ります。


743 :優しい名無しさん:03/10/02 19:57 ID:p/eJm5aI
>>740
そうですか。メールだけのやり取りだけでしたのですね。
福村さんて本当にいらっしゃったのですかね?
ちょっとそれが気になりました。

直接にうつコムの掲示板に行ったら、10/1の12時以降(パスワード制になってから)
の来客数が激減してます。パスワードがなくても見れるみたいですね・・・
チャットは無理でしたが・・・・。4人か5人しかいないみたい。
POOさん、うつコムに入室しちゃったのか・・・
POOさんにはいろいろと悩みとか聞いてくれたのに・・・・はぁ。。。



744 :優しい名無しさん:03/10/02 19:59 ID:hlg4PmC3
>>742
> 病気がこれ以上悪化するのは困るので、うつコムとは縁を切ります。
ひどい目にあったね。

メンタル系サイトは荒れやすいけど、管理人がしっかりしてるところは快適だよ。
いろんなサイトがあるから探してみれ。
あそこより悪いところは、ほとんどないからねw



745 :優しい名無しさん:03/10/02 20:20 ID:p/eJm5aI
>>742
毎日アクセスしていたというと、もしかして・・・あなたは。。
私も行く気がありません。

746 :優しい名無しさん:03/10/02 20:36 ID:fsav5lIH
>>742
 早めにえんを切った方がいいですね。

747 :優しい名無しさん:03/10/02 20:44 ID:85mYKAYg
閉鎖を何回も繰り返してるサイトは、心にもよくないので、とっとと縁を切ってしまった方がいい。
・・・いやマジで_| ̄|○

748 :優しい名無しさん:03/10/02 21:00 ID:hlg4PmC3
はじめまして へんしん
なまえ:Sammy2003/10/2<木> 20:50:57/広島県/女性/28才
>はじめまして。
>中国新聞の切り抜きでここのサイトの存在を知りました。
>13日は講演会行こうかどうしようか、迷っています。。。夜ってとこがちょっと辛いですね。
>わたしは統合失調症歴4年半です。
>早く社会復帰したいのですが、できずにいます。
>同年代の人が仕事でがんばっていたり、結婚して幸せに
>なっていくのが羨まして。。。自分だけは何もしていないんだなという気がして、自分で自分
>を責めてしまいます。
>もっと前向きに物事を考えなくてはとは思うのですが、
>どうやら性格的にかんがえすぎのようです。
>こんなわたしですが、どうぞこれからよろしくお願いします。

うつコムの掲示板に統合失調の方が書き込みしてます。
書き込んだということは、本名や電話番号を送ったんでしょう。
なんとも胸が痛いです……。


749 :優しい名無しさん:03/10/02 21:14 ID:TodvHTN6
嘘発見器にかければ、ニセ鬱病と本当の鬱病が見分けられるかな?


750 :優しい名無しさん:03/10/02 21:22 ID:hlg4PmC3
>>749
それは無理。
当人が思いこんでれば嘘じゃないから。

751 :優しい名無しさん:03/10/02 21:27 ID:B/FeadAI
一体どこまでが本鬱でどこからが偽鬱になるんだ?

誰か教えてくれ。

752 :優しい名無しさん:03/10/02 21:33 ID:j4O2QBgh

(本鬱の領域)

--------- ← 本鬱かどうかのボーダーライン

(偽鬱の領域)


 ・ ← >>751はこの辺り。

(偽鬱の領域)

753 :優しい名無しさん:03/10/02 21:39 ID:Rt2EMpul
>>750
大多数のエセ鬱は「実は嘘」という自覚があると思われ

理由:鬱じゃないんじゃないかと疑われると、ものすごく必死になる


754 :優しい名無しさん:03/10/02 21:47 ID:hlg4PmC3
偽とか本物というのではなく、うつ病とうつ状態の違うい。
うつ病=脳の病気(ハードウエアトラブル)
うつ状態=心の病(ソフトのバグ)
大雑把に言うとそんな感じ。

ハードウエアトラブルは、部品を治す薬でほとんど一般生活に支障がないくらいになる。
ソフトのバグは、脳の病気ではなく、その人の育成過程での誤った認識なので、
薬があまり効かない上、人間のソフトは再インストールできないので、治療に長い時間がかかる。

755 :優しい名無しさん:03/10/02 22:08 ID:XJY4fdOF
>>754さんの言葉に非常に共感しました。
この板の元になるエセ鬱とは次元が違いますが、
鬱状態についてとても正しい認識だと思います。
私はクスリの効かないうつです。
入院しています。

756 :優しい名無しさん:03/10/02 22:12 ID:pkqDBIPe
>754
あぁ、そう言うコトなのかと納得しました。
私は私自身がうつではなく、身内にうつな人がいまして、
その勉強の為に、と思ってこの板に出入りするようになった人間なのですが、
どうもイマイチ理解することが出来なくて…やっとわかった気がしました。


757 :優しい名無しさん:03/10/02 22:41 ID:wu8PksJK
うつ病の自助グループ、鬱猫亭氏は神戸と名古屋しか
紹介していないけれど、首都圏に複数あるんですね。
鬱猫亭氏は、あえて知らせないのでしょうか。
利用者がうつコムだけにしがみつくように?

758 :優しい名無しさん:03/10/03 00:32 ID:sAF8k1dv
>>748
ほんとに胸が痛みますね。
鬱猫亭は、うつ病以外はキチガイと言って憚らない人なのに。


759 :優しい名無しさん:03/10/03 00:36 ID:sAF8k1dv
鬱猫亭は色情狂か? 以下は去年4月の日記。
---------------------------------------------------------
4月19日(金)曇り
午前、まだ抑うつ状態が続く。午後、うつ本の再校が出たので、
大林先生のクリニックに届けに行く。帰りに上野で喫ナポ。

夜、新人ライターのG嬢と新宿で仕事の打ち合わせのような、
雑談のような、とにかく酒を飲む。最近、挨拶代わりになっている
「SEXしようよ」という言葉はやんわりと拒絶されてあえなく不首尾。
ま、それで世の中、丸く収まっているわけです。

深夜、「L」でビール。かなり酔って、高知出身の女の子、ヤッちゃんに
またまた「SEXしようよ」と迫り、はっきり拒絶される。まったく、
不惑を前に何をしてるんだか。
---------------------------------------------------------

1日に2人も口説くのか、おい。
新人の女性ライターに性行為を迫るなんざ、立派なセクハラだよ。
駆け出しのライターはとにかく仕事が欲しい、仕事を回して、と
一生懸命なんだよ。

G嬢は、本当は「バカにしないでよ!」とぶん殴りたかったに違いないが、
仕事を回してもらいたくて「やんわりと」断わったのだろう。可哀想に。


760 :優しい名無しさん:03/10/03 01:36 ID:sAF8k1dv
>>759の1週間後、またもセクハラをした様子。
--------------------------------------------------------------
4月26日(金)曇り
夕方、再校終了。高田馬場にてかねてより約定のあった〇×〇×〇さんと
(実名のため伏せ字)台湾料理を食す。いやぁ、自慢じゃないが、才色兼備
にはからきし弱い。お前は本当にうつ病かと問われるほど喋りまくって
お別れしたが、帰りの電車でちょっと反省。嫌われなかったらいいんだけど。
-------------------------------------------------------------

伏せ字の部分は、メンタル関係の著書がある人の名前。
原文では伏せ字ではなく、名前が書かれている。

鬱猫亭が「喋りまくった」のがメンタル関係の話題なら、
「反省」「嫌われなかったらいいんだけど」とは書かないはず。
前週のように「SEXしようよ」と言って断わられたのかねぇ。

761 :優しい名無しさん:03/10/03 02:05 ID:HBRRo91V
>>758
 鬱猫亭は人類の敵です。

762 :優しい名無しさん:03/10/03 06:09 ID:47Cru8Iw
すげーな、「SEXしようよ」が口説き文句ですか。
そんなの拒絶されるに決まってるだろうにヽ(´ー`)ノ

ところで実際にメール送った人はいるんだろうか。
私は送ったが、間違えて一行だけ書いて送信してしまった。←馬鹿

763 :優しい名無しさん:03/10/03 07:12 ID:LMBhbyC5
だれかうつコムのパス晒してくんないかなw

764 :優しい名無しさん:03/10/03 09:16 ID:sAF8k1dv
鬱猫亭のセクハラ疑惑は他にもある。
出版社の受付嬢に「デートしましょうよー」と何度も迫ったとか、
女性ライターと打合せ中、いきなりキスしたとか。

年内刊行予定だったスパゲティ・ナポリタンの本が出なくなったのは
その出版社の受付嬢にセクハラを続けていたのがバレたせいらしい。

765 :優しい名無しさん:03/10/03 10:04 ID:sAF8k1dv
鬱猫亭の女性差別発言は図式は、
 
  実は色情狂と言っていいくらいの女好き
       ↓
  だが、もてない。口説いても断られる。
       ↓
  悔しさが積もり積って、女性への恨みと化す
       ↓
     女性差別発言

ネット上で「女は肉便器」とか言ってる奴が
現実には童貞(もしくは素人童貞)というのと大差ない。


766 :優しい名無しさん:03/10/03 12:02 ID:sAF8k1dv
鬱猫亭の日記には、電車や喫茶店でのオネーチャン観察が多い。
批判して締めくくるのがパターンでね。たとえば、
-------------------------------------------------------------
2月1日(土)晴れ
風邪は足踏み状態。咳をすると頭が痛い。

地下鉄に乗っていて思ったこと。派手目のファッションで化粧バッチリの
女の子はどうしていつも怖い顔をしているのだろうか。額に青筋まで立てて、
何をそんなに警戒しているのか。単に目つきが悪いだけなのか。せっかくの
化粧も台無しになるくらい不愉快な顔をしていたら男も嫌気がさすと思うけ
どなぁ。まあ、金があってイケてる男の前では別の顔をするんでしょうけどね。
-------------------------------------------------------------

女の子の表情が険しかったのは、鬱猫亭にじとーっと粘っこい視線で
見られていたからでは? 「このオヤジ、キモいっ!」と。

鬱猫亭は“視姦”の常習者。痴漢もやってるんだろうな。
近いうちに、強制わいせつで逮捕される予感。

767 :優しい名無しさん:03/10/03 17:17 ID:mgxmj/KD
うつ病を騙った詐欺で立件できるといいんだがな。
警視庁に電話してみるかw

768 :優しい名無しさん:03/10/03 17:28 ID:s3pl1SHe
          -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ もぅだめぽ・・・・
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         


769 :優しい名無しさん:03/10/03 18:11 ID:sAF8k1dv
うん、そうだね。
うつコミュニティ、もぅだめぼ・・・

770 :優しい名無しさん:03/10/03 18:23 ID:EonYhxTe
高校1年終わりぐらいから学校いかなくなって引き篭もってて
ちょうど1年ぐらい前に実家から追い出されるように(敷金物件など全部親任せで)一人暮らしを始め
ほんの2ヶ月前まではバイトなりなんなりして家賃も普通に払ってたし偏ってはいるものの食事もちゃんと取れていた
けど2ヶ月ほど前にちょっとしたことですごく落ち込みバイトにも手がつかなくなり無断欠勤が続き以後連絡は取ってない状態
貯金から家賃を払ってはいたものの今月分を払って残りはわずか。来月分は払えません
何かバイトを探さないといけないと思ってはいるものの、全く探す気にもなれず新聞もとってないので募集広告も見てません
これは鬱なんですかね・・・
中2〜高1にかけて家族とも学校でも口を開いたことはほぼありません
話しかけられてもすべて無視してました
別にいじめられてたわけでもなくいじめるような奴がいたら殺すぐらいの気でいたんですがそういうことはなく
ただ毎日ボーっと誰とも話さず過ごしてました
ヒッキーの頃は毎日死にたい死にたいと思い苦しい日々が続いたんですが私なんかに自殺できる勇気もなく
ただ流されるままに生きてきてPCに触り始めネットにのめりこむ毎日です
ネット上では人とも問題なく会話できますがリアルでは無理です
人とは付き合いたくないと思う反面、ネットに繋がってると常に人と接してないと寂しくて不安でなりません
一時期ネトゲなんかもやってましたが、オンラインのままじゃないと寝れないようなこともありました
ネットに繋ぎっぱなしで寝たり、電源を切って寝ても起きたらまず最初に電源を入れます
HPに日記も書いてますが、もともとローカルで日記をつけていたのをHDDがクラッシュしたりで何度も消えたのでUPするようになったというか
自分以外に1日1・2アクセス程度の誰も見て無いようなものです。まぁ、内容はありきたりに死にたいだの苦しいだの書いてますが
一人だとどうしても深みにはまっていってしますので誰かに見てもらいたい、気づいてもらいたいと思ってるのかもしれません
いきなりで読みにくい長文ですがなんとなく書き込みしてみたいと思って書き込んでみた次第です 失礼

771 :優しい名無しさん:03/10/03 18:37 ID:s3pl1SHe
>>770
>話しかけられてもすべて無視してました

なんで無視してたの?個人的にその人が嫌いだったわけじゃないんでしょ?
私は高校の時、一人いつも一人で寂しそうな子がいたんで
(同情とかじゃなくて)毎日一回は話しかけてたんだけどついに卒業まで
話してくれなかった。目とか合っても避けられなかったから嫌われてたわけじゃないと
思うんだけど、相手の子に私が憐れんで話しかけていたんじゃないかと思われてそうで
少し後悔してる。
だから理由が知りたいんです


772 :優しい名無しさん:03/10/03 18:43 ID:sAF8k1dv
>>770
鬱病かどうか定かではないけど、状況的にも精神的にも苦しそうだね。
申し訳ないがスレ違い。他の真面目な相談スレに行ったほうがいいよ。


773 :優しい名無しさん:03/10/03 18:54 ID:EonYhxTe
理由、と言われるとちょっと長くなってしまう上に私の場合はちょっと特殊なパターンかもしれませんが
別に嫌いだから無視してたわけではないんです
というのもそうなる前は全く普通に育って誰とでも会話してたしむしろいじめっこなタイプだったわけですが
同級生にすごく大人びた雰囲気の友達がいて尊敬したんです
その当時はごく普通に人のものをちょっと隠したりして遊んでたりしていたわけですが
あるときその友達の財布を隠した、というとちょっと違うんですが、本人が落としたのに気がついてなくてそれを拾っておいたんです
数時間経っても何も表情にださないのでてっきり気づいてないと思って私も忘れかけてたんですが
少しした後に「実は財布落として探してるけど見つからない」と言ってきたんです
落としてすぐに気づいたらしいんですが一人でこっそり探してたそうです
「それなら私が持ってるよ」とそこで返したんですが、よく私が他人のものを隠したりするとみんな知ってたんで、彼もそう思ったんじゃないでしょうか
別に怒ることもなく、無言でちょっと悲しそうな顔をしてました
それ以来その人と話すこともできず、とても悪いことをしてしまったようで
私は最低な奴だ、などとふさぎこんでしまいそれ以降徐々に人と話すこともなくなり
自分の中でそれが自分に対する罰のような意識ができて誰とも話さないことにしたんです

前振りがかなり長いですが、そういう経緯です
当時の私にはそうすることが彼への償いだと思ったのかもしれません

>>772
実はメンヘル板にきたのもつい最近で書き込んだのもこれで2度目でして
どこに書いたらいいものか迷ったあげくここに書かせていただきました

774 :優しい名無しさん:03/10/03 19:10 ID:sAF8k1dv
>>773
どのスレが向いているか分からない時は↓へ。
知っておくと便利だよ。

メンタルヘルス板総合案内所・相談所
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/l50


775 :優しい名無しさん:03/10/03 19:13 ID:mgxmj/KD
>>770=773
精神的に弱ってるところに金も苦しいんじゃ、泣きっ面にハチだね。
今の状況だと自立は難しいから、一端、家に戻って精神科にいってみたらどうだろ?
もしもうつ病だったら、そのままだと確実に悪化するよ。
仕切りなおして、しっかり治療した方がいいと思われ。

776 :優しい名無しさん:03/10/03 19:17 ID:HBRRo91V
ただの変態中年だよね。


777 :優しい名無しさん:03/10/03 19:22 ID:EonYhxTe
>>774のほうへいってみたいと思います
>>775家族ともあまり話はしたくないんですがどうしようもなくなった時はそうするつもりです
>>776私のことならまだ19です

778 :優しい名無しさん:03/10/03 19:26 ID:j6ALZm0O
>777
>776は’打つネコ’の事を言ってると考えられます。
気にしないでいいと思うよ。

779 :優しい名無しさん:03/10/03 19:40 ID:47Cru8Iw
同じく変態中年は撃つ猫(違)の事でしょ。
2chは一本の掲示板・莫大な投稿数があるから、何か変なことが来たら自分のせいとは思わず、
まず他の発言を見て、誰の事を言っているのか、という事を知る必要があるよ。
まあ暴言を何でもかんでも自分のせいにするのは、精神的にも疲れるしね。

780 :優しい名無しさん:03/10/03 19:45 ID:mgxmj/KD
>>776
ただの変態中年じゃないよ。
変態 女性・精神病差別者 デムハでまくり 人格障害中年です。
しかも凶暴なようですから、取り扱いにお気をつけ下さい。
まだあとありますか?

781 :優しい名無しさん:03/10/03 19:50 ID:sAF8k1dv
うつコム掲示板とチャットに参加するために
本名や電話番号を知らせた人たちのことが気になってきた。

うかつなカキコしたら、鬱猫亭が怒って電話かけてくるんじゃないかな。
電話でクレームつけるの好きな人だからねー。
うつが悪化しないことを祈る>今の利用者さんたち


782 :優しい名無しさん:03/10/03 20:30 ID:jqTp+AvX
>>781
私も気になります。
でも、本当に自分が大事だったら、
本名や電話番号を教えるかな?

鬱病って、敏感に反応するから、
そういうこと(教える)しないと私は思う。

今、うつコムにいる人って
うつコム関係者しかいないのではないでしょうか?
私(←うつです)もうつコムにに行っていたけど、
一時閉鎖とかパスワード制みたいなことをするとこの
サイトって信用できない。

783 :バルデス:03/10/03 20:37 ID:mycxb42/
僕も自称鬱だったのかな。
今はそんなに落ち込むことは無い。今日は一時激しく落ち込みましたが。

784 :優しい名無しさん:03/10/03 22:16 ID:mgxmj/KD
10月3日 鬱猫日記より
>実は、10日の夕方に広島ホームテレビ(テレビ朝日系)の「Jチャンネル」(ただし中国地>方ローカル版)に生出演するのである。テレビには何回も出ているが、生放送は初めて。
と得意げに書いてます。
いよいよ、ここまで来ると鬱猫は、うつ病患者の敵です。
うつ病を騙った人格障害者が間違った情報を流さないように、
なんらかの手段が必要かもしれませんね。
鬱猫だけでスレ立てする方法もあるけど、マイナーすぎて駄目かな?

785 :優しい名無しさん:03/10/03 22:28 ID:47Cru8Iw
ここまで来ると「うつコムの事を考えてみるスレ」とか立てても、大丈夫なように思えて仕方がない。
立ててみたいが私は串関係でダメだし、周りからの意見が怖いが。

786 :sasaki ◆fZLQBg4Z6k :03/10/03 22:32 ID:bzkTKVlR



           はっはっはっはっは!!!!

        ここには脳みそが正常の人はいませんね〜

           わっはっはっはっは!!!!




787 :優しい名無しさん:03/10/03 22:36 ID:mgxmj/KD
またお前か。メンヘル板なんだから当たり前だろ。
みんなどっかおかしいのよん。

788 :優しい名無しさん:03/10/03 23:15 ID:sAF8k1dv
>>784
鬱猫亭がテレビ生出演ねぇ…。田舎はネタないからさ、
駄ネタでも、けっこう取り上げてるんだよね。

鬱猫亭はフリーのライター兼編集者で、著書もあるよね。
300万円以上も貯金はたいて、ようやくローカル番組出演かい。
もっと賢く、効率良くやれば、リターンも大きいのにね。
プチODしすぎて、頭が悪くなったんだろうね。

そうそう、40才過ぎて、自費で仕掛けて勝負狙いする
フリーの編集者とかライターって、たまにいるんだよ。
30才前後の時は中小の出版社の社員と同じくらいの収入だが
40才くらいになると社員とは差が出るから、勝負に出たがる。

で、たいていは失敗して、借金を背負い込む。
よくあるパターン。


789 :優しい名無しさん:03/10/03 23:16 ID:ut3d5s5V
>>784
ネコったら「まあなんとかなるだろう」だってさ。
信じられないよね。

790 :優しい名無しさん:03/10/03 23:27 ID:sAF8k1dv
うつコミュニティーは9月30日に宣言した通り、
サイトごと閉鎖すれば良かったんだよ。

そうすれば、表向きには「荒らしのせいで閉鎖しました」って
ことで通る。パスワード制なんて中途半端な策を取るから
利用者の間に不信感が広がるんだよ。

大失敗したね>事務局&鬱猫亭


791 :優しい名無しさん:03/10/04 00:15 ID:s6VanuFn
ここは2ちゃんねるです。
ここに書いてあることはすべてIです。


792 :優しい名無しさん:03/10/04 00:20 ID:s6VanuFn
ここでクダ巻いてる奴等はしょせん能無し。
前頭葉を切られた哀れな奴等。


793 :優しい名無しさん:03/10/04 00:24 ID:FgRz2Ij7
失礼します。 ここへはこれが初書き込みになります。

自分ASで、親が統失で、親が、鬱も併発している様なので、こことかも
傍観しているのですが、 >>742 さんの、書き込みを見て、

>今まで何度も掲示板やチャットを一時閉鎖したり、
>何かあるごとにサイト閉鎖をにおわせてきて、
>ずいぶんと振り回されてきました。

の、「振り回されて」のキーワードに強く反応してしまいました。
これ、境界例の自傷行動パターン(ボダスレ参照)に通ずる感触がしました。
その他の書き込みを見ていても、話題の渦中の人物の人格に、
何らかの重篤な屈曲があるのは間違いなさそうですね。

それと、異性に対して、異常なまでに興味を持ち、かなり積極的かつ、短絡的、自滅的な
言動、行動をし、失敗した相手、理想に適わない相手を
薄らこき下ろしする言動(?)から見ても、(「こき下ろし」のキーワードに反応した)
(ボダスレで感じた)境界例に通ずる感触を受けました。


794 :優しい名無しさん:03/10/04 00:33 ID:FgRz2Ij7
続き
彼の場合、人格障害から来る自己中心性等による、社会性の悪化の為に
生活が上手く行かず、それで、二次障害として鬱を発症したものなのではないか、と、ふと思いました。
ならば、主症状に対処しなければ、いくら鬱を治療しても、
結局は「元の木阿弥」だと思いました。

自分、医者ではないし、ましてや、こういう事が苦手な、ASの言う事なので、
聞き流してください。


初っ端から超長文大変すいませんでした。


795 :優しい名無しさん:03/10/04 00:44 ID:xKm5jK26
>>792 それだ!前頭葉!
鬱とか言ってるヤツ、決して頭は悪くなさそうなんだが
なんか会話が成り立ちにくいというか変な感じを受けるが前頭葉が壊れていたんだな。
鬱で長期病欠したり結局退社したヤツを3人知っているがみんなそうだった!
要は相手の立場にたって考えることが出来ない自分勝手なヤツってことだな。



796 :優しい名無しさん:03/10/04 00:57 ID:MJlOChw/
ネコの主治医ってどんな人なんだろうね。
うつコムとかネコの日記とかみてないかなあ。

797 :優しい名無しさん:03/10/04 01:00 ID:0/bRYdGo
私が中国人の ゼン トウ ヨウ です。

798 :優しい名無しさん:03/10/04 01:03 ID:s6VanuFn
鬱猫亭は、うつ病の知識を広めようと私費を投じて努力している。
なぜ、こうも叩くのか。ここにいる人たちの人間性を疑う。


799 :優しい名無しさん:03/10/04 01:10 ID:MJlOChw/
>>798
ネコが広めてるうつの知識が間違ってるから意味ないのです。
間違ったうつの情報が広まっちゃったら困っちゃうでしょ?

800 :優しい名無しさん:03/10/04 01:34 ID:s6VanuFn
鬱猫亭の本は医師の監修を受けている。しっかり勉強している人だよ。
うつ病の知識が間違っているのは、きみらのほうじゃないか?

801 :優しい名無しさん:03/10/04 01:44 ID:s6VanuFn
ここで書込みしてる奴等は、よほど鬱猫亭が妬ましいと見える。
鬱猫亭は著書があるから、講演やったり、テレビ出演の依頼が来るんだよ。
やっかむのもいい加減にしな。同じことをやれるなら、やってみろよ。
ま、著書の一つもない奴等には無理だけどな。


802 :優しい名無しさん:03/10/04 01:49 ID:Ji0CqYnZ
本人降臨?w

803 :優しい名無しさん:03/10/04 05:05 ID:s2j9IZN9
場違いかつ、文体がかなり本人気味。

あ、顔真っ赤ですよ?

デ パ ス 飲 め や w

804 :優しい名無しさん:03/10/04 05:13 ID:s2j9IZN9
てかあれだろう。
もう鬱とかそれ以前に、こういうわけわからん行動をぶちかます
奴の書いた本は、例え本人が鬱であっても「何書くのか分からないから怖い」だろう。
いくら医師の監修etcとはいえ、そこに本人の感情が入るのは当然考えられる事で。
勉強しても本人がかなりアレじゃねえ。

805 :優しい名無しさん:03/10/04 09:04 ID:qDr5KdKR
ネコ本人が釣れてるようですね。

テレビに出たがる鬱患者って存在するのでしょうか。
アンタはうつじゃなくてキチガイなんだよ。
都合の悪い法律は無視するくせに警視庁に電話?ww
早くうつコムから足を洗いな、消えろ。
デパスがば飲みで製薬会社の宣伝してるつもり?

ココに集まるみんなはうつコムが好きだった連中ばかりだよ。
だからこそ、アンタの言動や行動が許せないのさ。
同じ「うつ病」を名乗られると患者も迷惑なんだよっ。

806 :優しい名無しさん:03/10/04 09:28 ID:e0ZzRr3A
自己愛性人格障害の特徴

* 御都合主義的な白昼夢に耽る。
*自分のことにしか関心がない。
*高慢で横柄な態度。
*特別な人間であると思っている。
*自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
*冷淡で、他人を利用しようとする。
*批判に対して過剰に反応する。
*虚栄心から、嘘をつきやすい。

鬱猫亭の言動そのまま。
>同じことをやれるなら、やってみろよ。 ま、著書の一つもない奴等には無理だけどな。
誰もやりたいと言ってないのに、こういうことを言うのは、
*高慢で横柄な態度。
*特別な人間であると思っている。
だからでしょうね。

807 :優しい名無しさん:03/10/04 12:08 ID:b+QICQRZ
私はうつコムが好きだった。
でも、鬱猫亭さんのことを知った今、私はもううつコムに
行きたくない。

今、うつコムにいる人たちは、鬱猫亭さんのことを
知らなくてもいいのではないかと思う。
もし、知ったとしたら、ショックはすごいと思うから。

鬱猫亭さん、見てますか?
私はHPの管理者の意見に尊重するとういうことです。
うつコムの管理者は、鬱猫亭さんですよね?
だから、私は鬱猫亭さんのやっていることは尊重できませんので、
もううつコムには、行きません。以上です。

808 :優しい名無しさん:03/10/04 12:24 ID:e0ZzRr3A
> うつ病の知識が間違っているのは、きみらのほうじゃないか?
よく見たら、まだこんなこと言ってるんだ。
天動説を唱え続けてるみたいなもんなんだが……。
有名になればなるほど、化けの皮がはがれた時の落差は大きいだろうね。


809 :優しい名無しさん:03/10/04 12:26 ID:e0ZzRr3A
ありゃ、二重かきこ申し訳ない。

810 :808=809:03/10/04 12:30 ID:e0ZzRr3A
たびたび、すいません。
809はうちのブラウザの問題でした。

811 :優しい名無しさん:03/10/04 17:30 ID:/4xrtNeS
ネコの脳みそはSサイズだそうな。

812 :優しい名無しさん:03/10/04 17:50 ID:s2j9IZN9
>>811
懐かしきネタ、8ビットですか?w

813 :優しい名無しさん:03/10/04 17:54 ID:D/r8uurn
うつのヤツはテレビに出たがらない。
つまり責任重大なことからは逃れたがる。
一緒に仕事したくないタイプだ。
出張は嫌、報告会は嫌、使い物にならない。

814 :優しい名無しさん:03/10/04 22:16 ID:MJlOChw/
テレビに出るってことはそんなに責任重大なことなの?

テレビに出るってことはそんなにすごいことなの?

815 :優しい名無しさん:03/10/04 23:19 ID:s6VanuFn
不満がある奴は死ぬまで2ちゃんねるで文句たれてろ。おまえらには似合いだよ。

816 :優しい名無しさん:03/10/04 23:24 ID:s2j9IZN9
>>815
また釣れとる・・・
デパスを(ry)

817 :優しい名無しさん:03/10/05 00:02 ID:pFMJKjoG
>>815
ねこさん、ほんとあなたって最低の人間ですね。
去年の自殺騒動(それをHPの最初に誇らしげに書くところがなんともなさけない)
の時からの経過をずっとみてますが、自分に対する批判に対してまともに答えた
ことが一回でもありますか?
まったく筋の通らない暴言を吐いて、都合が悪くなったら批判も自分の暴言も
削除して知らんぷりということを繰り返すだけ・・・

あんたみたいな”偽うつ”にうつ病の啓蒙なんかされる方が害悪なんだよ!


818 :優しい名無しさん:03/10/05 00:04 ID:bHD+rS2O
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819 :優しい名無しさん:03/10/05 00:11 ID:5OlTkzQu
テレビに出るってことはそんなに責任重大なことなの?

テレビに出るってことはそんなにすごいことなの?

820 :優しい名無しさん:03/10/05 01:05 ID:RLrhEu0C
鬱猫亭がテレビに何回も出演してるって? 
Iつくんじゃねーよ。俺は去年からウォッチして過去の日記も
読んでるが、一度もテレビ出演したとは書いてねーだろが。


821 :優しい名無しさん:03/10/05 02:11 ID:RLrhEu0C
メンヘル系サイトで、うつコミュニティが問題になっているみたい。
-------------------------------------------------------------
はじめまして 投稿者:××× 投稿日:2003/10/02(Thu) 16:52 No.3341
(一部略)
実は、よく出入りした鬱病のサイトが利用しづらい状態になりました。
掲示板やチャットがパスワード制になって、パスワードを教えてもらうには、
本名・住所・電話番号を記入したメールを送らなければいけないというのです。

ネット上では知っていても、現実では見ず知らずの人に本名・住所・電話番号を
明かすのは怖いです。私はインターネット初心者なので、よく分からないのですが、
こういうことは普通なのでしょうか?
---------------------------------------------------------------

文面から、うつコミュニティのことと思われ。
そんなの普通じゃないよ!おかしいよ!というレスがついてますた。

面白かったのが、そのサイトの管理人のレス。
一見、建設的なようでいて、トラブル回避目的が見え見えだ罠


822 :優しい名無しさん:03/10/05 03:30 ID:vZv9SeH0
>821
管理人のレスキボンヌ

823 :優しい名無しさん:03/10/05 09:45 ID:T7dZO3Gm
>>817
>去年の自殺騒動(それをHPの最初に誇らしげに書くところがなんともなさけない)
>の時からの経過をずっとみてますが、自分に対する批判に対してまともに答えた
>ことが一回でもありますか?
>まったく筋の通らない暴言を吐いて、都合が悪くなったら批判も自分の暴言も
>削除して知らんぷりということを繰り返すだけ・・・

まったくその通りだね。自分の思い通りに行かないと暴れ出す子供と一緒。

でも、
*御都合主義的な白昼夢に耽る。
*自分のことにしか関心がない。
*高慢で横柄な態度。
*特別な人間であると思っている。
*自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
*冷淡で、他人を利用しようとする。
*批判に対して過剰に反応する。
*虚栄心から、嘘をつきやすい。
自己愛性人格障害で、適切な治療をしてないんだから仕方ないのかもね。
このままだとデパ中になって、周囲とのトラブルで味方が誰もいなくなって、
人間廃業一直線だろうな。
早く、うつ病を騙るのをやめて、人格障害の治療した方がいいよ。
 

824 :優しい名無しさん:03/10/05 10:07 ID:ujxfjXkN
ねこさんの傑作本(自称)のAmazonでのカスタマーレビューだけど、
最初のレビュー書いた人は「akatukidan」。
でねこさんのHP
http://www.u-rei.com/index.htm
でのねこさんののメイルアドレスは「akatuki@xxxx.com」

あれあれ「akatuki」が同じですねえ。ジサクジエーンの香りが・・・

寂しそうだから皆でこのカスタマーレビューに投票してあげましょう!

https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890361561/qid=1065315255/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-9837482-6706753


825 :優しい名無しさん:03/10/05 11:35 ID:1cCDn6O1
>824
激しくワラタ
寂しい人だな〜ホントw


826 :優しい名無しさん:03/10/05 12:48 ID:T7dZO3Gm
アイタタタタタタ


827 :優しい名無しさん:03/10/05 12:59 ID:MxUZu3gu
本人再光臨きぼんぬ

828 :821:03/10/05 15:01 ID:RLrhEu0C
>>822
うつコミュニティの掲示板・チャットのパスワード制について、元利用者が
「本名や電話番号とパスワードが引き換えというのは普通なのか」と質問、
おかしい!普通じゃないよ!とレスがついた後の管理人のスレは、

------------------------------------------------------
事情はメールであらかた理解しました。迷いましたが、元住人の他の方々が
この掲示板を見ている可能性を考え、掲示板で返答させていただきます。

うつ病の当事者・家族のためのサイトとのことですね。突然「本名や電話番号を
明かさなければ、パスワードを教えない」方針に転換したことには疑問を持ちます。
ただ、議論や批判よりも、元住人同士が話せなくなっていることを解決するのが
優先だと思います。他サイトで再会できればいいのですが、今は散り散りになっ
ているのではないでしょうか。

解決策の一つとして、「癒しの隠れ家」方式を紹介します。ご存じだと思いますが、
「癒しの隠れ家」は最大手のメンタル系サイトです。ただ、アクセス数が増えすぎて
サーバーに負荷がかかり、掲示板とチャットを縮小しました。掲示板は長い間、閉鎖
されたままで、元住人の方々はチャットや掲示板で知り合って仲良くなった人たちと
話すことができなくなりました。

その混乱の中で、有志の方が元住人用の連絡掲示板を開設し、当サイトの掲示板で
URLを紹介しました(テーマ別掲示板の「ホームページ紹介」をご覧いただけれ
ば、経緯がわかります)。


829 :821:03/10/05 15:04 ID:RLrhEu0C
(続き)
一時避難的にでも掲示板ができれば、元住人は合流できます。
teacupなど無料レンタル掲示板で充分ですし、開設するのは難しくないです。
無料レンタル掲示板の探し方は、リンク集の「素材集」を参照してください。

こうした掲示板のURL紹介なら、当サイトは歓迎します。
ただし、問題となっているサイトへの批判はご遠慮ください。
他の方は事情を知らないからです。
(他の話題、たとえば症状による悩みなどについては、ご自由に利用なさってください)
----------------------------------------------------------------

要するに、元利用者は他に行け、ということだね。
元利用者VS鬱猫亭と妄信的信者になって、掲示板を
荒らされることを警戒していると思われ。


830 :優しい名無しさん:03/10/05 15:51 ID:jr3Xq0mu
821さん
元利用者だけではありませんよ。
私はつい最近までうつコムを利用させて頂きました。
しかし、私も削除扱いされてしまいました。

貴方もパスワード制について反対ですか?
私は反対です。


831 :優しい名無しさん:03/10/05 15:54 ID:T7dZO3Gm
さすが、大手だけあってしっかりした管理人さんだね。
住人同士は結構仲良くやってたから、掲示板立ててメール回せば、
すぐに前のような交流ができるんだから、
ほんと、もうあそこは用無しにしちゃった方がいいよ。

住人も掲示板とチャット以外に重宝してたことなんて何にもないんだし、
本名や電話番号を教えろというような非常識なことを要求するとことは、
早く抜け出した方がいいよ。


832 :優しい名無しさん:03/10/05 17:13 ID:aXUEK5kE
Amazonの件についてはヴァカすぎるw
てかあまりにも自分の宣伝がしたいようで、ここまで来るともう気持ち悪い。

>>828
文体を読んでると、利用者はよそへ行け。という事は確かに伝わってくるね。
でもそこの管理人は偉いと思うよ。ただ単に無視するでなく、無料掲示板の存在とか、そういう
システムがある事を教えてくれたんだから。
まあ本意は、他のサイトの問題まで引っ張ってこないでくれ。だと思うけど、
ここまでの対応をしてくれるのはとても凄い事だと思う。
普通だったら「申し訳ありませんが他サイトのことはパスしてください」とか言われそうだしねえ。

833 :821:03/10/05 19:39 ID:RLrhEu0C
>>830
俺はパスワード制には反対というより、非常識だと思ってまつ。
元に戻っても、うつコミュニティに行く気はない。
もう信用できないし、もともとROMだったから、知合いはいないし。


834 :821:03/10/05 22:16 ID:RLrhEu0C
実を言うとだな、俺は鬱猫亭が書いた
『うつ病克服マニュアル』を買ったんだな。
3年くらい前かな。当時の俺にはバイブルだった。

で、去年、鬱猫亭がサイトを開設したと知って見に行った。
思い切り人格障害で、すごいショックだった。
裏切られた、と思った。金、返せ!>鬱猫亭

835 :優しい名無しさん:03/10/06 00:38 ID:PjxvnLja
おおっ、読者登場。
それ読んで、うつ病を克服できた?



836 :優しい名無しさん:03/10/06 00:51 ID:Y7Rteo7I
>821
なんと言うか…御愁傷様としか言葉が出てこないな
俺はここの騒ぎを見てはじめて鬱猫うつコムを知った人間なので、
ただの傍観者でしかないんだが……ほんと、お疲れさまです。


837 :821:03/10/06 01:14 ID:1VpEaDpp
>>835
治らなかったよ。だからメンヘル板に来てるんだよ。
まあ、本を読んで治るはずないけどさ。

なぜバイブルだったかというと、ACの本を読んだ後だったからだと思う。
生育歴とかを洗い出さないと治らないと思い込んでた俺には
うつ病は脳の病気で、薬物療法と休養で治るということが新鮮だった。

でも、同じことを書いている医者の本はいくらでもある。
あんなクソ本を良い本だと思ってたことが悔しいよ。


838 :優しい名無しさん:03/10/06 03:50 ID:tlWTV/Ak
うつコムで知り合った仲間と連絡がとりたいです。
でも、住所、本名、電話をうつコム事務局に教える勇気がありません。
どうしたらいいんでしょうか。
たけさん、教えて下さい。ご迷惑であればすいません。

839 :優しい名無しさん:03/10/06 03:52 ID:tlWTV/Ak
ほんとうにすいません。たけさん。
でも、ほんとうは身近にいる人に話した方がいいんでしょうか。
泣きそう。
うつコム以外にいいサイトってありますか。
私、どうしたら、いいのか分かりません。
うつコムがだめなら、どこに行けばいいんでしょうか。


840 :優しい名無しさん:03/10/06 03:55 ID:tlWTV/Ak
うつコムが住所や本名、電話を教えるように強制するようになってから。
つらい毎日です。
でも、旦那に叱られます。
私はどうしたらいいんでしょうか。
これは甘えですか。
甘えですよね・・・。


841 :優しい名無しさん:03/10/06 04:12 ID:tlWTV/Ak
どうしてもカキコを消すことができません。
838から840のカキコは忘れて下さい。
どうすればいいのか分からず、眠れず、先走ってしまいました。
ほんとうにすいません。
たけさんはじめ、うつコム関係者すいません。
私のことばかりで。
猫さんの正体を知って、私はどうすればいいのか分かりません。
だからといって、他の人を頼るべきではありませんでした。
でも、でも、どなたか、うつコムにかわる掲示板を立てていただけないでしょうか。
厚かましいお願いですよね。でも、今、切実です。

842 :優しい名無しさん:03/10/06 04:24 ID:0v1MYIAb
>>839->>841
ここにあるぜぇ!、巨大匿名掲示板2ちゃんねるが。

自分を責めないで。本当にネットって怖いね。





843 :優しい名無しさん:03/10/06 04:43 ID:xBgBkZie
よく気分が落ち込むと、鬱だ・・・って使うんですけど
ダメでしょうかね・・。
なんか、憂鬱っていう範囲じゃなくて、憂鬱よりももっと
大きく落ち込んでるときにつかってしまいますが・・・。
これは憂鬱なんていうもんじゃねーなー・・・って時に。

844 :優しい名無しさん:03/10/06 07:39 ID:R61NATTM
ちょっと友人に隠し通すのも限界なので、
今友人で「自分は鬱なんだ」という事を軽く記述してメールでぶちこんでみましたが、
止めといた方がよかったでしょうかね・・・
何て言うか、こういう事話すと、今までの接し方が変わって怖い・・・
といっても、もうメールぶちこんじゃったからどうしようもないわけで・・・・
もう一人親友がいるんだけど、その方はどうしよう。

友人にこのようなメールとか話をして、その後後悔した人とかいますか?

>>843
ダメ、とかそういうのはよく分からない。特に憂鬱というのは、かなり個人差があるから、
ひとまとめに「ダメ」とか「いい」とか「決めちゃダメ」だと思う。
これに詳細な敷居を引いたら、あまりにも辛すぎるし。
ここで言われてる「鬱じゃない」というのは、あまりにも発言しすぎな方の事を指し示している
言葉だと思うし。

私の考えは、もう私の中だと「鬱だ」って発言できること自体、また余裕があるなぁと
思いながら、なおかつこの人は辛いんだな。と思う。
要するに中途半端に受け止める(苦笑;)
というか、最近「鬱」という言葉が流行り始めてるから、どうもそういう風に受け止めて
しまうんだよなぁ。やや自分を恨む(;´Д`)

845 :優しい名無しさん:03/10/06 07:40 ID:14QFQC18
鬱猫日記
>数百万円の借金をしなければならなくなり、
>そのことも気にかかってしょうがない。
>そこまでして何か意味があるのか? ただバカなだけではないのか? 
>家計を逼迫させてまでうつコムに打ち込むほど、
>サイトも講演会も必要とされていないのではないか?

そのとーり、アンタただのバカ。
まだ気付いてなかったのか? バカだねぇ。

846 :たけ:03/10/06 07:55 ID:iimmTwiU
>>838>>841さん限定

たけです。
とりあえずメールください。
take_0622@yahoo.co.jp(数日しか使わないフリメです。)
(メール交換後、別のメアドをお教えします。)
私でよければ相談に乗ります。

私にも借り鯖がありますので、
BBS・チャットを立てることは可能です。
うつで気力がないのでやってませんが、
(うつのひどいときにホムペつぶした。)
要望があれば考えます。
病気が治ればメンヘルサイトを立ち上げようかと思ってます。

ただし、以前うつコムをにぎわせていた仲間たちとの
連絡は、私もメアド等知らないので取れませんが。

847 :優しい名無しさん:03/10/06 08:12 ID:PjxvnLja
>>845
とりあえず、うつ病じゃない人間の講演はいらないだろうね。

848 :優しい名無しさん:03/10/06 12:13 ID:1VpEaDpp
>>845
貯金を使い果した鬱猫亭、ついに借金か。。。
完全赤字なのに借金してまで続ける奴はヴァカだよ。

来年の今頃は路頭を迷っている予感。

>>846
たけさんが掲示板を立ててくれたら、他の人も連絡を取りやすくなるね。


849 :優しい名無しさん:03/10/06 12:33 ID:LbVtBGUL
たけさん
貴方はいつ頃からうつコムに来たのですか?
私はおそらくたけさんより後に来たようですが・・・

850 :優しい名無しさん:03/10/06 16:12 ID:ggHBJMB3
>848
身内の生活費援助などもなければ来年の今頃、生保申請してるに100ナポ!

851 :優しい名無しさん:03/10/06 16:35 ID:PjxvnLja
製薬会社の対応に切れて、会社に乗り込み、たいーほに同じく100ナポ

852 :優しい名無しさん:03/10/06 23:32 ID:1VpEaDpp
今読むと、鬱猫亭の『うつ病克服マニュアル』はひどい。
心因性うつ病、内因性うつ病と分けるのはいいが、
内因性=軽症うつ病としている。

  内因性うつ病
  これといった理由もないのに気持ちが落ち込み、おっくう感にとらわれるなど
  うつ症状になってしまうケース。これが最近は増えており、別名「軽症うつ病」
  と呼ぶ場合もある。(P54)

  私のようなうつ病(正式には内因性うつ病、もしくは軽症うつ病)は
  半年から1年で治癒すると考えられている。(P69)
  
ヘタレ。
内因性ってのは原因がわからない 心因性ってのは原因がある。
重い・軽いの違いではない。
重い内因性うつ病、軽い心因性うつ病もあるんだよ。

853 :優しい名無しさん:03/10/06 23:38 ID:1VpEaDpp
今読むと、鬱猫亭の『うつ病克服マニュアル』はひどい。
心因性うつ病、内因性うつ病と分けるのはいいが、
内因性=軽症うつ病としている。

  内因性うつ病
  これといった理由もないのに気持ちが落ち込み、おっくう感にとらわれるなど
  うつ症状になってしまうケース。これが最近は増えており、別名「軽症うつ病」
  と呼ぶ場合もある。(P54)

  私のようなうつ病(正式には内因性うつ病、もしくは軽症うつ病)は
  半年から1年で治癒すると考えられている。(P69)
  
ヘタレ。
内因性ってのは原因がわからない 心因性ってのは原因がある。
重い・軽いの違いではない。
重い内因性うつ病、軽い心因性うつ病もあるんだよ。

854 :優しい名無しさん:03/10/06 23:54 ID:1VpEaDpp
二重カキコになってしまった。すまん。

さて、『うつ病克服マニュアル』の間違いをまた発見。

   うつ状態とその反対の躁状態が1カ月から数カ月の周期で
   交替に起きる「躁うつ病」もある。(P55)
   

躁うつ病の診断基準は、過去に1回以上の躁とうつのエピソードがあること。
2、3年に一度、躁になっても躁うつ病だし、寛解期間が長い人もいる。


855 :優しい名無しさん:03/10/07 00:43 ID:oflw8MDc
こおゆうの著作権の侵害じゃないの?

856 :優しい名無しさん:03/10/07 01:15 ID:5A4DiBaK
>852-854
何かどんな本なのか興味出てきて逆に買いたくなったよ(笑)

>855
どこが?「引用」はちゃんと法律で認められてるぞ?

857 :優しい名無しさん:03/10/07 01:30 ID:OKWTbjtD
>>855
 引用という言葉を知らないのですか?

858 :優しい名無しさん:03/10/07 07:13 ID:JBS0oX9E
確かにひでー内容だ。
読みたいが、金がもたーいなーいので買わん。

>私のようなうつ病(正式には内因性うつ病、もしくは軽症うつ病)は
>半年から1年で治癒すると考えられている。
って、全然治ってないじゃんよw

859 :長文ごめん 3/1:03/10/07 13:45 ID:vSwwGjoM
このスレを初めから読んでみたんだけど、上野氏もここ見てるんだよね?
的外れな事書いているかもしれないし、長文だから、他の人、ウザかったらスルーして。
スレ汚してごめんね。

6/16の日記の論理?構造
@話の最初は、「堕胎」云々の「若い馬鹿女たち」を一例にしているが、
Aそこから何故か(社会には)「こんな女しかいない」と飛躍し、
Bそうした女が「存在」している事の「証明」とは、その『「性器」だけ』に存するからして、
 「あいつらは社会的存在ではない」のであり、
C故に(社会的存在である男と比べて)「女は対等に扱う必要などない」と結論(主張)する。

氏の主張?を分かり易くする為に文の順序を入れ換えて(歪曲ではないよ)みたけど、
@<一部の出来事>から、突然A<一般的事実>へと導く方法は、最早<論理>ではないよ。
しかも、Aの原因・分析?からBの「証明」を取り出し、そこからCを結論する――
論理を遥か彼方に飛躍させておいて、扇情的な文言で読む・聞く相手を挑発するこうしたものは、
知っての通りナチスのやり方だよ(別に氏がナチだ云々というのではないよ)。

私にはこれが「ライター」を生業としている者の書いた文章とはとても思えないが、
こんなナチばりの主張に「女性からの反論を待つ」と文を結んでいても、
「あなたの論理はその前提からして破綻しています」で終わっていると思うけど
(ちなみに私は男ですが、何故「女性からの反論」に氏は拘るの?)。

それに
「私は女性蔑視で、同時に女性崇拝者なのだね」(9/30)との事だが、
「男尊女卑を標榜する私」(6/17)と自認する氏が、
「女性蔑視」をする者であるのは当然として、6/16の日記から推察するに、
「同時に女性崇拝」しているその対象とは、女性の「性器」であるとしか、
私には思えないのだが。
「まあ、そんな難しいことはおつむの弱い人はわからないだろうけど」
って、ライターとしての氏の文が、そもそもまったく無茶苦茶なんですよ。

860 :長文ごめん 3/2:03/10/07 13:47 ID:vSwwGjoM
この日記を、思いっきり好意的に解釈して氏の意図を忖度すれば、
(文章で読ませるライターが、読者に好意的に忖度させるなんて…)
<自分・社会の倫理観に照らして、あんな馬鹿女は許されん!>
と言いたかっただけなんでしょ?(そこから何故女性全般に話を持ってゆくのか解からんが)。
それを奇を衒ってあんな風に書いて、反論があろうものなら<これ幸い>とばかりに、
今の若者(しかも何故か女性)のナンたらカンたらを、私憤を交えて憤ってみせたかったんでしょ?
結局、氏は、「なにか女は勘違いしていないか」と憤りながら、
自分の「勘違い」な論理展開には気が付いてもいないわけです。

しかし、>>714のように「ひとつの事例から全体を俯瞰するのは現象学的には誤り」
と、後から訂正?するカッコをしてはいるが、けれどそれは表面を取り繕っているだけで、
「問題提起」だナンだと6/16の日記の論点をずらして、結局は無理矢理自分の都合の好い方向に持って行く。
しかも自分の娘(=女)までを持ち出して。それは幾らなんでもアータ、卑怯だよ。

ともかく、これが一人の人間の書いた・行った事ならば、
<なんだ?この変な人は?>としか思わないけど、
しかし氏は<うつコミュニティー>の代表でしょ。
氏の日記での思考のように(2ちゃんにもいえるけど)、
<一部の人間>の言動から、その人間が関係している<全ての人間>を裁断してしまうのは、
間違ってはいるけど、しかし実際人が採り易い思考方法だとは思うのよ。
もう一度書くけど、氏は<うつコミュニティー>の代表でしょ。
<あそこの会って、こうゆう(事を書く)人が代表なんだ…、
やっぱり、うつ病って…>と思われたら、嫌でしょ?
せっかく身銭切って、講演など啓発活動を行って、一生懸命やっているのに、
その結果が、本来の目的の裏目に出たら、やりきれないでしょ?
以前或いは現在に、会を頼って・慕っている人間もやりきれないでしょう?

861 :長文ごめん 3/2:03/10/07 13:48 ID:vSwwGjoM
この騒動が持ち上がったのは、<何故なのか>と、氏は考えた事がありますか?
掲示板や過去の日記を、そうしない事も出来たのに自ら削除したのは、<何故なのか>と考えた事がありますか?
うつ病に偏見を持った差別主義者が、騒ぎに便乗した愉快犯が喚いているだけだと考えていますか?
会の代表である氏が、自分のHP上で書き公表した日記に、
それを削除した後に執った行動に、これまで会を慕って来ていた者に対しての言動に、 
自分は批判・非難されるものがないと、そうお思いですか?
ただの誹謗中傷は論外としても、会にかつて近しかった人や他の者の真っ当な批判に対して、
<何故>氏は答える事が出来ないのですか?
繰り返しますが、この騒動が持ち上がったのは、<何故なのか>と、氏は考えた事がありますか?

これは、事情を良く知らない部外者である私の、でしゃばりなだけの意見ですが、
この騒動を小さくし、<会>や<うつ病>、<うつ病の人>に対する偏見を小さくするには、
自分が過去に書いた文章の内容や、これまでの他者に対して執った言動を、内省してみて、
氏のHPで、それについて釈明する(謝罪しろとは言ってません)のが、一番良いのではないですか?
(氏にとって都合の好いことばかりを、都合の好い様に釈明しない方が良いと、自分は思いますが)。

上野さん、あなたが<うつ持ち>でもせっかくがんばっているのに、これじゃ余りにも報われないでしょ?
会を慕う人にも、他のうつ病に苦しんでいる人に対しても、申し訳ないでしょ?


862 :長文ごめん :03/10/07 13:55 ID:vSwwGjoM
入れ忘れた。
6/16の日記 >>719
それと>>861の名前欄は3/3

863 :長文ごめん :03/10/07 14:14 ID:vSwwGjoM
さらに間違えた。
>>860にある、>>714
>>721 (6/18の日記)の間違いです。
これじゃ本当にスレ汚しだ…
ごめんなさい。

864 :優しい名無しさん:03/10/07 17:12 ID:FHsK9X24
>>859-863
長文おつかれさん。

結局、人としてというところに行き着いてしまうわけなんだよな。
そこからいろいろなトラブルが起きて、そのたびに誤った対応をして、
自体をますます悪化させていると思う。
まあ、一種の自爆だな。


865 :優しい名無しさん:03/10/07 18:13 ID:oflw8MDc
ここで鬱猫亭さんを悪く言ってる人たちって、
うつコムを荒らして出入りできなくなった人だちだよね。

荒らす人を出入り禁止にするのは当たり前でしょ。
鬱病のサイトなんだから、ひどいカキコ見て鬱が
悪くなる人だっている。鬱猫亭さんは当然の処置をしただけ。

自分の罪を棚に上げて、鬱猫亭さんのアラ探しするのはみっともないよ。


866 :優しい名無しさん:03/10/07 18:24 ID:eUrrdXoi
>>865
ぼくらは荒らしたんじゃなくて、
鬱猫の人格・行動の異常さに気付いたひとたち。
そして誰よりうつコムをあいする人たち。

わかるかな?
ネコの盲信的信者には理解不能かも。

867 :優しい名無しさん:03/10/07 18:28 ID:iynQvkKw
>>865
ウツネコの異常人格による異常言動のせいで
うつが悪くなったヒトはどうなる?

ウツネコはそれらを切り捨てたんだよ。

868 :カルガモ:03/10/07 18:33 ID:nhouo4Rd

うつでも波があるし、重いものもあれば軽いものもある・・・。
うつだからこれをしていけないということはないと思いますが。。。

869 :優しい名無しさん:03/10/07 19:22 ID:FHsK9X24
>>865
というか、ここにはうつコムのずっと前から彼の言動に危惧を感じてた人もいるのだな。
掲示板を追い出されたのどうのじゃないんだよ。

よく思い出して欲しいんだけど、
ひどいカキコはほとんど彼から始まってるんじゃないかな?
何かの冷静な疑問の提示に、喧嘩腰で対応してたのは彼の方だよ。





870 :優しい名無しさん:03/10/07 19:31 ID:FHsK9X24
>カルガモさん
えーとそれは、鬱猫亭さんの言動はうつ病には見えない
というようなカキコに対してのレスでしょうか?
もちろん、してはいけないとか決まりがあるわけじゃありません。

ただ、医学的に分類されている「うつ病」としては、
考えられないような言動が多いということなんです。
つまり、鬱猫亭さんはうつ病ではないのでは、ということです。

あと、ここはけっこう平和ですけど2ちゃんなんで、あまりメアドは出さない方がいいです。
名前もメールも空欄でも書き込みはできますから、お気をつけください。

871 :優しい名無しさん:03/10/07 19:49 ID:TYwZYdmn
鬱のセルフチェックをしたら「神経症の疑いはあるが鬱ではない」と出たので
自他共に認める自称鬱なんですが、どうもやる気がしないまま何ヶ月(何年かも)も
経っているし、飯を食っても味はわかるものの美味いと思ったことが最近無いし
映画やテレビ番組を見ても昔ほど楽しいと思わなくなったし、比較的気分が上向くのは
せいぜいオナーニのときぐらい。それも以前ほど楽しくない。楽しいと思い込むことは
できるが、楽しんでいない自分が冷静に自分を眺めている。
漏れ、いったい何なんでしょう?病気なの病気じゃないの?

872 :優しい名無しさん:03/10/07 20:39 ID:OteEs2Vz
>>871
なんていうか、病院行ってみれば?
鬱じゃないけど神経症の疑いはあるんでしょ?
それに、相談は相談スレに行ったほうがいいと思うよ。


873 :優しい名無しさん:03/10/07 20:43 ID:OKWTbjtD
>>824
ここまでするか、フツー。。
まあ、欝猫帝ならやると思うけど。

874 :再降臨:03/10/07 20:48 ID:UZbbPT2E
>865=宇津寝子?

875 :優しい名無しさん:03/10/07 20:54 ID:UQMTCFMc
僕も鬱なんです。覇気が無いしやる気、集中力、持続力無し。
休みの日は落ち込んでばかりです。人との接触がないからかな?
でも人と会話するのも疲れるから一人の時間のが気楽です。
毎日ただ何となく過ごしているだけで目標も楽しみもない。
でも性欲、食欲はあるんだよな。
他にも僕と同じような人いるかな?

876 :優しい名無しさん:03/10/07 20:54 ID:FHsK9X24
>>874
いや、これは住人さんだと思われ。
かの方が書くと、文章が呪いのようなトーンなのですぐわかるよ。

877 :優しい名無しさん:03/10/07 20:54 ID:60qLXS0X
本人降臨マダー?

878 :優しい名無しさん:03/10/07 21:18 ID:FHsK9X24
>>875
ヒキ板にたくさんいると思うよ。
あんま一人で煮詰まらないようにな。がんがれよ。

879 :カルガモ:03/10/07 21:31 ID:jyCGloxb

ウツネコの件は分かりません。
<自称うつ>という題名について意見しただけですよ。
なんだかみなさんうつの症状が分かってない様なので・・・。

体が鉛みたいに重くなって常に孤独で死にたくなります。
息が苦しくなり(過呼吸)立っていられなくなります。
顔から表情がなくなり、親戚・友達・近所の人から変な目で見られます。

880 :優しい名無しさん:03/10/07 21:42 ID:OteEs2Vz
>>879
スレタイはそうなんだけどね。

とりあえず、一通り読んでからかきこしようね。

881 :優しい名無しさん:03/10/07 22:01 ID:oflw8MDc
私は鬱猫亭さんではないですよ。
貴方達が鬱猫亭さんを嫌いでも構わないと思ってます。
でも、変なMをするのは止めて欲しいです。

うつコムは今とっても大変な時期なんです。
鬱病患者にとって、うつコムがどれほど大事な存在か。
そんな簡単なことも解らない貴方達は愚かです。

繰り返しになりますが、私は鬱猫亭さんじゃないです。
鬱猫亭さんが貴方達を相手にするはずないでしょ。


882 :優しい名無しさん:03/10/07 22:23 ID:FHsK9X24
相手になりに、ちょくちょく出て来るんですけどw
うつ病患者全体でいえば、うつコムなんてたいした存在じゃないですよ。
それがわからないあなたは…………。

883 :優しい名無しさん:03/10/07 22:29 ID:B7l6vBYL
>>881
誰だか知らねーが
アタマ悪そーなヤシだな。。。

熱狂的盲信信者ってヤシか。
すっこんでろ。

884 :優しい名無しさん:03/10/07 23:42 ID:oflw8MDc
うつコムは宗教とは違います。
変な解釈をする貴方達の人格を疑います。

鬱猫亭さんを人格障害呼ばわりする
貴方たちのほうが人格障害だと思いますよ。


885 :優しい名無しさん:03/10/07 23:58 ID:FHsK9X24
奥さんかな(涙
あとは考えたくないけど、鬱猫ネカマ降臨?

それじゃ、念のため
*御都合主義的な白昼夢に耽る。
*自分のことにしか関心がない。
*高慢で横柄な態度。
*特別な人間であると思っている。
*自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
*冷淡で、他人を利用しようとする。
*批判に対して過剰に反応する。
*虚栄心から、嘘をつきやすい。
以上、自己愛性人格障害の特徴です。

886 :優しい名無しさん:03/10/08 00:07 ID:JJiYIenW
なんか、本当にoflw8MDcが鬱猫亭氏に思えてきた。
人格障害にいきなりこだわるのが……。
ゴメン874 そうだったかも。

887 :優しい名無しさん:03/10/08 00:25 ID:JJiYIenW
うー、読めば読むほどそうだ。
>鬱猫亭さんを人格障害呼ばわりする
>貴方たちのほうが人格障害だと思いますよ。
この論理の飛躍は……。
うあああああああああああああああああああああああああ、キモイヨーーーーーーーーーーーーー!



888 :優しい名無しさん:03/10/08 00:56 ID:U6ZTwAu3
>>100-101

ほんとの鬱ってば、人に甘えるんじゃなくて、
どんどん自分ばっかりをせめて貶めていってしまうんだよね。
周りが見えなくなるんだよ。

>個人的には、理由にならないものを盾にして、同情を買ったり
自分を大目に見てもらおうとする人がいる、という事自体が信じられないですね。

自称鬱の自惚れって奴ですね<藁

鬱病サイトにもそんなやついるけど、
そういうのってマジ、ウザイにしかみえない。
とくにリストカットの写真上げているサイトとかもう、
甘ったれてんじゃねーとか思ってしまいます。
それに私もHPをもってるけど、
きちんきちんと滞りなく更新していく鬱サイトっていうのはまずもって、
嘘欝だとおもいます。
ほんとの鬱になんかなったら、そんなことなんてしてられないし、
というか、舌噛み切るかどうかを考えているぐらいだから・・。
酷いと何もできなし、寝てばっかり起きれない。。。


ほんとのほんとの鬱になっちゃうと、
死にたくなる以上に、
殺されたい願望とか凄く強くなってきて、
苦しくてしかたない。

だれかに甘ったれてる余裕なんて、微塵もないはずなんだけど。。。。

私は酷いと不安発作起こして貧血で倒れちゃいますしね。


889 :888:03/10/08 01:02 ID:U6ZTwAu3
そんな私は心療内科に行かずに頑張って半ばヒッキーながら生きております。
生来的な(遺伝でもある)鬱でもあるので、
もう諦めかけです。


氏に対し似たい思いながらも、
鬱と一緒にデートしている感じです。




あああ、車で中央分離帯に突撃して即死しないかなと思いながら・・・。

鬱の皆さん、鬱とうまく付き合ってますか?
くれぐれも狂わないように注意しましょう。

というか狂ったほうが楽だ<ニヤリ   (゜∀゜)

890 :888:03/10/08 01:15 ID:uD04C3tX
あ、それに、やつれてくるしね。
誰が見たって顔色が青白くなって、頬のあたりがゲッソリしてくる。
しかし自分より周りの人間のほうがわかりよく反応してくれる。


ちょっと落ち込んでるって程度のもんは、
鬱じゃない。


それに根性座った鬱っていうもんは完治不可能だと思います。
一生傷だよ・・・・・。

鬱なんて自慢にもなにもならない。


891 :優しい名無しさん:03/10/08 09:20 ID:7VpDrZfe
>>884
ここでいう宗教という言葉を、本当に一般の宗教の言葉だと思ってない?
ここでいう宗教は「もはや熱狂的な大ファン」のような感じの言葉。

892 :優しい名無しさん:03/10/08 16:29 ID:JJiYIenW
鬱猫亭、ネカマの次は何で来るのかな? 

893 :優しい名無しさん:03/10/08 17:43 ID:icUaqlnV
鬱猫亭が書いた『どうする?身近な人のうつ』を古本屋でハケーン!
100円だった。去年出た本なのに100円とはね。叩き売りみたい。

894 :893:03/10/08 18:17 ID:icUaqlnV
やくざな893です。
いやー、100円だから買っちゃったよ。
目次を見ただけで、クソ本とわかるね。

第1章 夫・恋人がうつになったら  兆しに気づく
第2章    〃          治療を開始するまで
第3章    〃          症状が悪化したら
第4章    〃          症状が軽快したら
第5章 親がうつになったら
第6章 子供(小学生以下)がうつになったら
第7章 子供(成人)がうつになったら
第8章 上司がうつになったら
第9章 部下がうつになったら

半分が「夫・恋人」で、男がうつになって、女が支える話。
「配偶者・恋人」でない所がツボ。うつ病は女のほうが多いんだけどなー。

鬱猫亭にとっては、女はあくまで“男を支える者”だから
妻のうつ病を夫が支える、という感覚がないんだろうね。


895 :優しい名無しさん:03/10/08 18:18 ID:ytO+8LXc

鬱猫亭の新スレ立てろや!
いつまでもうざいんちゃうか〜?!

896 :優しい名無しさん:03/10/08 18:50 ID:JJiYIenW
>>895
単独スレ立てるほどには、知名度がねーんだよ。
あと100くらいだから、ちょい我慢お願い。

897 :優しい名無しさん:03/10/08 18:55 ID:JJiYIenW
>>894
>子供(小学生以下)がうつになったら
って、現実にはほとんどないと思うんだけど。
ひょってして不登校とかまでうつに含まれるの?


898 :優しい名無しさん:03/10/08 19:36 ID:wEeQhwNe
なるほど納得。
あと100書き込もう・・・。

899 :優しい名無しさん:03/10/08 20:11 ID:CrdA3Qje
>>888
確かに本当に鬱だったら、苦しくてこんなとこに来れない・・・
私は鬱って言葉一年前に知っていたらどうなってただろう。
だって、自分が鬱って知ったのはつい最近だから。

私はこの自分の鬱の症状は、ずっと性格だと思っていた。

軽度とか、重度とかあるけど、
鬱になったらどれだけ苦しいか、
それは自分しかわからない・・・

自称鬱の人は、熱く語ってるけど、
でも、どこかやっぱり鬱になってない人は
鬱の本当の苦しみをわかりやしない。。

必死で叫んでる人の気持ちなんて
自称鬱の人は、わからないんだよ。

900 :優しい名無しさん:03/10/08 20:24 ID:icUaqlnV
どうも、鬱猫亭の本を100円でゲトしたやくざでーす。

>>897
次のように書いてあります。
  
  わかりやすくするため、便宜上、子どものうつという表現を用います。(P132)

ほー。わかりやすくするため「うつ」を連発するわけね。

あと、明らかな間違いハケーンしますた。

 気分障害
 心と体の活力が全体的に低下する症状のこと。(P59)
 
 なお、精神分裂病という名称は、差別感を引き起こすという理由で、
 2002年8月から「総合失調症」という呼び名に変わります。 (P59)
 
気分障害には躁病も含まれる。
「総合失調症」じゃなくて「統合失調症」だよね。


901 :893:03/10/08 20:46 ID:icUaqlnV
鬱猫亭著『どうする?身近な人の「うつ」』は
ほんと、トンデモ本だね。

夫・恋人がうつ病になった際は、

   診察は基本的に本人一人で受けるのが望ましいとされています。
   問診では様々な事柄を聞かれますが、その中には妻や恋人には
   知られたくない異性関係や、自分の恥の部分も含まれているので、
   家族が同席するともしかしたらうつ病の要因になっている肝心の
   部分を言いそびれることがあり得るからです。 (P55)
   
これ、どうよ?
浮気・不倫が当たり前の鬱猫亭らしいが、一般的にはどうもな…。

ちなみに、UTU-NETでは、家族が診察室に一緒に入れるなら、
毎回でなくていいから、そうしたほうがいいと書いていある。
とくに初診時、一緒に来たのなら、診察室に入って、
家庭での様子や客観的な変化を医者に伝えてほしい、
そうした情報は治療にとても役立つし、
家族がどう対応すべきか話せるか、とある。


902 :優しい名無しさん:03/10/08 21:06 ID:JJiYIenW
>>893=901
笑い死にしそうでしたw 勘弁してください。

>診察は基本的に本人一人で受けるのが望ましいとされています。
>問診では様々な事柄を聞かれますが、その中には妻や恋人には
>知られたくない異性関係や、自分の恥の部分も含まれているので、
>家族が同席するともしかしたらうつ病の要因になっている肝心の
>部分を言いそびれることがあり得るからです。

そんな元気があるやつは、うつ病じゃないだろw

結局、自分のことしか書けないんですね。
だから、うつ病を騙るのをやめろといってるんだよ。

903 :893:03/10/08 21:24 ID:icUaqlnV
鬱猫亭は「双極性うつ病」と書いてるが、
「躁うつ病」もしくは「双極性障害」が正しい。
この程度のことを知らないで本書くなよ。

さーて、そろそろ新スレだね。
鬱猫亭で単独スレを立てるのかな?
それとも、自称「うつ」part2?


904 :優しい名無しさん:03/10/08 21:31 ID:K/g9WIE+
>>903
ネトヲチ板にスレ立てる選択肢もあるよ。
スレタイトル例;
’自称うつ’のサイトをヲチしよう。
とか。

905 :優しい名無しさん:03/10/08 21:39 ID:GzQQ6fqc
>>901

私は元主人と診察に逝ったのですが、主人が言いたい事散々並べて(家事が出来ない等)
先生は私の話を無視して勝手に抑鬱状態なだけって診断されました(゚Д゚;)
(後日、他の病院で鬱と診断されました)
うつねこさんの言い分も解らなくはないです(;^_^A

906 :893:03/10/08 21:42 ID:icUaqlnV
鬱猫亭著『どうする?身近な人の「うつ」』の半分を占める
夫・恋人がうつになった時の対応は、あまりに本人中心で
家族(恋人)に厳しい注文が多い。

結局は自分がしてほしいことを羅列しただけじゃないのか?
まとめの7ヵ条の最後に至っては、

  ・うつを契機に家族一緒の人生転換を図ろう。(P105)

「家族一緒の人生転換」をする必要があるんだろうか?
妻・恋人に要求しすぎな気がするが。

繰り返しになるが、なぜ「夫・恋人」なのか。
婚姻関係にあるかどうかで、すごく差があるよね。
「妻・愛人」に求めること、と解釈すべきかも。


907 :優しい名無しさん:03/10/08 21:53 ID:BAJpibfI
鬱を解釈できないほうが、
当たり前だと思う・・・・・・。


鬱をもつもんとしては、
ひたすらほおっておいてほしい・・・・・・。

余計な手出しすると、物投げつけるよ。
刃物は近くに置かないほうがよいよ。

>・うつを契機に家族一緒の人生転換を図ろう。(P105)

こういうのが一番鬱にとって、重荷になるのが分かってんだろうか・・・・・・。


重たい石は無理に動かすべからず。

鬱患者の動きをもっとよく知るべし。


908 :893:03/10/08 22:20 ID:icUaqlnV
鬱猫亭著『どうする?身近な人の「うつ」』には、こんなくだりがある。

   うつ病か否かを判断する方法は、自責的傾向があるか他罰的傾向があるかが
   参考になります。自責的傾向とは本人のせいでもないことに対して「自分が
   悪いから、物事がうまくいかない」など、自分を責める気持ちを強く持つこと
   です。それに対して、他罰的傾向とは自分の思うようにいかないことを誰かの
   せいにする、あるいは「世の中が不況だから、就職できないんだ」などのよう
   に、自分以外に怒りを向けて、それに対して責任を求める考え方です。(P151)

何でも人のせいにする鬱猫亭こそ、他罰的傾向の権化じゃないか。
分かっていないのか、「いやー、うつは儲かるからねー」の確信犯か?

909 :優しい名無しさん:03/10/08 22:37 ID:VBL2j8U5
>>904さん
自分も,新スレはネトヲチ板に一票。ネトヲチ向きのキャラだし>鬱猫亭
それにメンヘル板だと他のメンヘラーに迷惑がかかる悪寒。

910 :優しい名無しさん:03/10/08 22:45 ID:7VpDrZfe
ネトヲチ板にやるのは確かに正解何だが、それをやるとうつコムから来た人は書き込み辛くなるのも事実なんだよなぁ。
ん〜書き込んでる人が少数とはいえ気になるが。

911 :893:03/10/08 23:39 ID:icUaqlnV
う〜ん、ネトヲチ板はどうかな?
鬱猫亭・うつコミュニティーはネットの世界だけのことではないからね。
WEB日記をほとんど削除した今となっては、ヲチの対象から外れそう。
うつコムから来た人たちが書込みづらくなるのも避けたいし。

この数日、鬱猫亭はおとなしいな。日記は短いし、掲示板にカキコしてない。
事務局の福村さんや島田さんに注意されたとしたら、しばらくは暴れぶりを
ヲチすることはできないと思われ。

それに、うつコミュニティーの偽善性を知ってもらいたいしね。
俺はメンヘル板で新スレ立てることに一票。


912 :優しい名無しさん:03/10/09 00:49 ID:7wh8F5DZ
悪書は駆逐すべし。

913 :優しい名無しさん:03/10/09 01:17 ID:RIM/w6mz
だから良書が売れない。

暴露本とかアイドルのねた本、

出版業界のセンスが疑われる。。。

914 :871:03/10/09 01:50 ID:Tyls9lEE
先週初めてカウンセリングに行ったんですがそれでも心配だったので
今日初めて医者へ行ったら「軽度の鬱だよ。放っといたら本格的な欝に
なるところだった」と言われて、とりあえず当座の不安を取り除いくため
といってドグマチールとルボックスをもらいますた。
数分話しただけで、現状の何を困難に感じて気分が沈んでいるかズバリ
言い当てられてしまったのには驚きです。医者って凄いなあ。
良くなりそうな気がしてきますた。

915 :優しい名無しさん:03/10/09 02:54 ID:R+nTTmUu
鬱に軽度も重度もあるもんか、タコ。

ほんまもんの鬱っていうのは医者になど分かるわけ無いんだよ。

治るうちはまだまだ自称鬱だね。

916 :優しい名無しさん:03/10/09 03:11 ID:R+nTTmUu
頭で皮算用できているのならまだ平気。
大丈夫。



でも鬱っていっても鬱が病気の根本じゃなくて、
単なる切欠にしか過ぎない。

私、鬱なんです。はあ?だからそれで?って
いわれて当然だと思う。

鬱だから眠れないとか、
鬱だから過食嘔吐するとか、


いっちゃえば欝なんて都合のいい言い訳にしかならないと思う。



ほんとうに精神を病んでしまうと、
なにもかもが宇宙と化してしまうんじゃないかな?


2chに書き込んでいるだけの力があれば、
まだ鬱・自称鬱ってそれほど変わりない気がしてきたよ。

要は、みな凡人ってこと。



917 :優しい名無しさん:03/10/09 03:20 ID:F1gANDJP

寂しくないかい?

918 :優しい名無しさん:03/10/09 03:22 ID:u6VT6WyM
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?
わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女(彼氏)もいないんだね。会社(学校)でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。


919 :優しい名無しさん:03/10/09 03:52 ID:6LWebiQV
>>915
おいおい、じゃあ鬱という病気はまだこの世の中に存在していないことになるが(w
というか鬱という症状がわかってるのかが気になるところ。
軽い鬱という言葉(否定してるがあるんだから仕方ないだろ)もあるのに、そのままそっくりひっくるめるのはどうかね。

920 :優しい名無しさん:03/10/09 10:15 ID:RyWdQFD/
>>918
ごめんなさい。

つい浮かれてポイとかいてしまいました。





>さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

ありがとう。





921 :優しい名無しさん:03/10/09 10:46 ID:WiqQr2La
>>918・920
「死ぬ」って言葉、簡単に使わないで欲しい。
いくら変な書き込みしようと無視すればいいんじゃない?

うつになったことがある人とない人では
考え方がまったく違うから<自称うつ>というのは
他人が決めることではないと思う。
本当にうつで苦しんでいる人は様々な症状で苦しんでいる。

息が苦しくなったり眠れなかったり、いつも不安な状態。
うつと他の病気(症状)の違いはあるの?
辛いのは同じじゃないの?


922 :優しい名無しさん:03/10/09 11:51 ID:LF9lrGDd
>>921
抑鬱が辛いのは、鬱病以外のさまざまな心の障害でも同じだと思う。
ただし、医学的(科学的)な「鬱病の定義」はかなり限定されているので、
抑鬱があるから=「鬱病」とは言えないんだよ。

ところが、現在、ネットとかいろいろ見てると、明らかに鬱病とは異なる症状なのに、
抑鬱の症状があるから自分は「鬱病」だと思ってしまっているケースが多いわけ。
そういう状態が続くと、鬱病が世間の人達に誤って理解されてしまい、
さらに鬱病だと思いこんでる人達にとっても不幸なことになってしまうと思うのだな。

たとえば、「鬱病は薬で必ず治る病気です」とよく言われてるけど、
これは鬱病に限った話であって、それ以外の障害の人には当てはまらない。
それなのに「鬱病は薬で治るはずなのに、わたしはあんまり効かないんだよね。はあー」
みたいなこと書いてるHPが結構ある。
そういうの見ると、誤った情報が広まるのは怖いなと思うわけ。
だから「自称うつ」の人が悪いというより、
「自称うつ」がたくさん生まれてしまう現在の状況を問題に思ってるのだな。

ま、そういう状況になっている責任は、医者の方にもあるんだけどね。

といつになく、マジレスしてみる。

923 :優しい名無しさん:03/10/09 12:32 ID:hb9jtgn/
傷病名「抑鬱状態」でも休職1ヶ月の診断が出ていたりする自分
ですが、これでも自称「うつ」に当てはまってしまうのでしょうか?
以前から不眠で悩んでいたのですが、最近になって全てのこと
に自信が無くなり、何故?なぜ?を止め処もなく繰り返すように
なってしまいました。


924 :優しい名無しさん:03/10/09 12:51 ID:SORkWAvS
>>922
理解はできます。
うつの症状は様々で薬である程度は緩和できていても
外出できなくなったり、人と会うのが嫌になったり
何もする気が起きなくなってしまいます。
そして自殺願望が強くなるというのが一番危険な症状です。
もしうつ否定の文章を悩んでいる人が見たらどう思うでしょう?
自称うつと自分が感じる人のHPは見なければ良いのでは?

あなたはうつになったことあるのですか?


925 :優しい名無しさん:03/10/09 12:55 ID:t9Tjc09Z
>>924
一見正論ぽいが、自称うつと感じるかどうかは
読んでみないと解らない。
それと>>922さんはうつになったことがある人だというのは
普通に読めば解る。うつ経験者なら感じ取れる。
924こそうつになったことはないに違いない。
うつのことは頭で知ってるだけ。違う病気だね。

926 :優しい名無しさん:03/10/09 13:11 ID:SORkWAvS
....>>925
心療内科に病院行って薬飲んでいる今の状況は何でしょうか?
違う病気だとしたら何でしょう?
>>925に診察されたわけでもないし・・・。
医師とも思えないし??



927 :優しい名無しさん:03/10/09 13:28 ID:F1gANDJP
#自称うつと自分が感じる人のHPは見なければ良いのでは?

一度は読まなきゃわからない。。。と言ってみるテスト。

928 :優しい名無しさん:03/10/09 13:34 ID:SORkWAvS

自称鬱も本当の鬱も共存できる世界にしたいね
自称モデル・自称歌手・自称画家・自称青年実業家などなど
自称OO住所不定無職の>>925/927

929 :駄目人間:03/10/09 13:40 ID:xLlYWb0d
こんにちわ、初めての書き込みなので緊張しています。お尋ねしたいのですが、
傷跡はどうやって隠していますか?ぜひ教えてください。

930 :優しい名無しさん:03/10/09 13:48 ID:P/juSI7J
↑リスカスレからの誤爆か?

931 :優しい名無しさん:03/10/09 13:50 ID:Nfqr9od7
もうすぐ1000

932 :優しい名無しさん:03/10/09 14:09 ID:EDTJh8pT
「うつ病」でも「抑うつ状態」でも、程度の差はあるが辛いことにはかわりがない。
しかしその「病名」にアイデンティティーを見出し、
自己表現の「理由」として、HP等で能動的にそれを「利用」している人間を見ると、
「うつ」全般が世間から誤解される恐れがあるのでは?―――
というように勝手に>>922さんの見解を解釈したんですが。
やはりある程度は「うつ」と「抑うつ状態」の違いを分別することも
大事なのでは?とも(患者自身・世間が、「うつ全般」を正しく理解するためにね)。
  A私は「うつ」だ。Bいやおまえは「自称うつ」だ
の決めつけも、もううんざりするし(うつ・抑うつの人はかわいそうだし)。

個人的には、うつや抑うつ状態であることを「理由」にして、本人が回復する為に、それを「いい意味」で能動的に「利用」することには賛成です。
しかし、なかには、
  <うつという「名前」が無ければ、「自分」ではいられない>
といったように、その名前に依存して自己表現し、
他者との関係を結ぼうとする人も、散見します。
(それが当人の回復に有効なのかどうかはわかりませんが、
 それによってうつ全般(病・人)に対しての偏見、反発に繋がらなければ、
 と、私は願っております)。  

933 :優しい名無しさん:03/10/09 14:38 ID:t9Tjc09Z
>>926
その反応、ぜったいうつ病じゃない。
医師に病名ちゃんと教えてください、って言ってみそ。

934 :優しい名無しさん:03/10/09 14:52 ID:CUVO1U2q

・・・・・>>933
うつの反応・うつじゃない人の反応の違いとは?????


935 :優しい名無しさん:03/10/09 14:54 ID:CUVO1U2q
>>933
お前はうつなのかぁ?
カバなのかぁ?

936 :優しい名無しさん:03/10/09 15:04 ID:t9Tjc09Z
>>934
>>888 の最初の数行が参考になるよ。
>>935については、私はうつ病で治りかけで意地悪な気分なだけ。
ついでにいうと、>>926は更年期障害じゃないかね。

937 :優しい名無しさん:03/10/09 15:29 ID:a5mhQWFL
>>936
僕はED

938 :優しい名無しさん:03/10/09 15:30 ID:a5mhQWFL
>>933
僕はETひきこもり

939 :優しい名無しさん:03/10/09 16:02 ID:LhvYm6Qt
ところでこの板、どーするよ。
そろそろ引っ越し先決めないと。

ネトヲチにするにはおとなしいし、
メンヘルにしてもウツネコの知名度低いし。。。

このまま消え?
いや、ウツネコを放っておくのもな。。。

940 :優しい名無しさん:03/10/09 16:06 ID:WiqQr2La
>>936
巣鴨で揚げまんじゅう売ってます
みなさんきてください


941 :優しい名無しさん:03/10/09 16:07 ID:P/juSI7J
すぐに建てなくても良いんでないの?
掲示板等が閉鎖的になったおかげで、かなり減ったはずだから。
また新しい動きがあったときに、この板に建てれば。
…新しい被害者を増やさないためにも。

942 :優しい名無しさん:03/10/09 16:08 ID:t9Tjc09Z
>>939 おながい、ネトヲチに行っておくれ。
このスレよく上がってくるからずっとROMってたけど。
ウツネコとやらを知らないこっちまで気分の悪い思いをしてるんだよ、
といって無関係者は応援も反論もできないしさ。

自称とか偽問題もね、いくら語っても「本当の偽」の人自身は
自分のこととは思わないんだよ。永久に本物気取りだよ。
だから、すくなくともメンヘルでは止めて、このスレは。

943 :942:03/10/09 16:10 ID:t9Tjc09Z
どうしてもここでやるなら、ウツネコ亭だとか上野だとかいう
名前をスレタイに挙げといて。読まなくて済むから。

944 :優しい名無しさん:03/10/09 16:13 ID:WiqQr2La
>>942>>943
同じく。気分悪し。。。

945 :優しい名無しさん:03/10/09 17:48 ID:6LWebiQV
ただ単にみなければいいのでは・・・オープン掲示板じゃないんだし。

946 :優しい名無しさん:03/10/09 17:49 ID:6LWebiQV
あう書き忘れ。
自分は板の続きなしで、このまま終局に向かうのも一興かと。
つか、またどっかで出てくるだろうしなぁこの話題(w

947 :優しい名無しさん:03/10/09 18:07 ID:t9Tjc09Z
>>945
だからさ、「自称」におまけに「うつ」(鬱じゃなくて)だと
一度は読まなきゃわからないんだってば。

うつ病の人は一番重い状態に行く直前に
自分をものすごく責めるの知ってる?
で、自分はうつ病じゃなくて人格障害じゃないか、とか
甘えているだけじゃないか、と思ってしまったりするの。
そういう人が自殺とかしちゃうんだよ。

とにかく、分かるようにゆんゆんしたスレタイ付けておいてくれれば
読まないで済むから。


948 :たけ:03/10/09 18:17 ID:7NAjE3TD
とりあえず板だけ作っておきまいた。
過去仲間のメアド等わからんので
利用者は少ない(まずいない)と思われ。
ネコが荒らしてくれたらおもしろいのにな^^

http://desertmoon.c.fiw-web.net/cgi-bin/bbs/yybbs.cgi

949 :優しい名無しさん:03/10/09 18:31 ID:LF9lrGDd
>たけさん
掲示板立てお疲れです。
それじゃ、以降、鬱猫亭関連は、たけさんの掲示板に引っ越しましょう。
(ここ使い切るまでは続けてもいいかな?)

鬱猫亭の過去の日記とかがあればメンヘル板でもネットヲチでもいけたと思うんですが、
証拠隠滅された今となっては、初めて読む人にはわかりにくいと思うんで、
単独の新規スレは厳しいですからね。

950 :優しい名無しさん:03/10/09 18:34 ID:GHVNxsXx

いちいち読まなきゃいいのに。
たけさんのところに移りな。

951 :優しい名無しさん:03/10/09 19:00 ID:6LWebiQV
>>947
いあ、だから一度みたらもうみなければいいのではという意味なのだが・・・
それとも一回みたらショックがでかいのだろうか(汗)

952 :優しい名無しさん:03/10/09 20:22 ID:T3jabh7c
ウツネコはほっとこ

953 :優しい名無しさん:03/10/09 22:03 ID:LF9lrGDd
>>924
遅くなってすいません。922です。
えーと、わたしは鬱病歴2年です(正確にいうと仮面うつの状態を入れると4年くらいです)。
1年でかなりよくなったんですが、断薬に失敗して、2年目を迎えてしまいました。

お書きの件ですが、わたしは「自称うつ」の人を否定していません。
むしろ、応援してます。実際、わたしには境界例の友人もいます。
わたしが批判しているのは、
そういう区別もなしに自分に都合がいい情報だけを垂れ流す自称鬱病の鬱病亭だけです。

個人が病識がないのは、医者のせいであり、彼・彼女達は被害者だと思っています。
しかし、鬱病亭のように出版その他で発言する場がある人間が、
今までいろいろな機会でサジェストがあったのにもかかわらず、
鬱病を騙り誤った情報を流すのは害悪でしかありません。

わたしが求めているのは、正しい鬱病の理解、その他の障害の理解、それだけです。






954 :優しい名無しさん:03/10/10 07:15 ID:SXMqg4ys
元気あのある鬱 = 自称鬱

普段は「なにもできなーい、うげこなーい」と言ってるクセに
「自分は鬱病なんだ!」と主張する時はものすごいエネルギーを出す


955 :優しい名無しさん:03/10/10 11:45 ID:r++73AES
良くなったり悪くなったり症状は日々変化する。
元気のいいときもあれば、動きたくない日もある。
鬱を抱えながらも<元気な人>を装って生きなくてはならない。
<元気な鬱は鬱ではない>というのはどうかと思う。
会社に行ったり、人付き合いの中で
<元気にならないといけない人>もいることも分かって欲しい。

うつ亭の件は、どっかでやって。


956 :優しい名無しさん:03/10/10 12:24 ID:9brqcqjN
「薬がうまく効いていて鬱の症状が軽くなっている」時もあるから。
元気があるように見えるからと言って似非鬱ではなく。

ただ、似非鬱の場合
>普段は「なにもできなーい、うげこなーい」と言ってるクセに
>「自分は鬱病なんだ!」と主張する時はものすごいエネルギーを出す
には同意。
理解しない人は理解しないからそこまでエネルギー費やす余裕ない。
一言二言は言うかもしれないけど。

957 :優しい名無しさん:03/10/10 16:35 ID:KQzzKTs/
>>955
症状が日々変化することがないんだよね、自分の場合。
一貫して低空飛行、楽しいことが何もない状態。
でも、抗うつ剤のおかげで、普通の生活はある程度できる。

楽しいことはできるけど、抑うつになることがあるという人は、
神経症領域の人だろうね。

958 :優しい名無しさん:03/10/10 20:56 ID:ovXycNMf
自称でも本当の人でも疾病利得を主張し過ぎるヤシが問題なのかと。

正直健常者にとって自称であろうと他称であろうと関係ないんだ。
その「うつ」な人によって他の人が許容量を超えるほどの不利益を被ることがイクナイんじゃないのかな。

959 :優しい名無しさん:03/10/10 21:06 ID:KQzzKTs/
疾病利得を主張するひとは、鬱病には少ないですよ。
ほとんどの人が、自分が駄目だからいけないんだと思ってますから。
不利益云々は、上司に直訴すればいいんじゃないですか。

960 :優しい名無しさん:03/10/10 21:34 ID:SXMqg4ys
>不利益云々は、上司に直訴すればいいんじゃないですか。

非常にもっともな意見だが、実際問題自分も上司も仕事が忙しくて、それどころじゃないと思われ
このご時世にヒマなのは、役人か潰れる寸前の会社
恐ろしいほど薄利多売、それが平成15年


961 :優しい名無しさん:03/10/14 09:10 ID:77Y95VP5
>>960
遅かりしレス。
仕事が忙しいとか何とか理由つけてるのも<自称うつ>の症状と同じと思われ。
うつになって良いことなんて何もない。
病院代は月5,000円(血液検査入れると9,000円)
外には出れないし、夢も希望もない。
世間からは変な目で見られるので、うつということを隠さなければならない。
百害あって一利なし。



962 :優しい名無しさん:03/10/14 10:23 ID:RWguPoj/
>>961
ほい
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5294/newpage40.htm

963 :優しい名無しさん:03/10/14 11:23 ID:faNK/yKR
>>962

>この法律は、通院医療を受ける方の医療費の95%を
>健康保険と公費で負担する制度です。
>つまり、5%の自己負担でよいことになります。

>社会保険の場合は、5%の自己負担になります。
>国民保険の場合は、全額適用になります。
>もちろん、お薬代も適応になります。

私は対象ではないといわれたが

964 :優しい名無しさん:03/10/14 23:54 ID:J+9w9d+3
1000Get'sしたいよーー・゚・(ノД`)・゚・
1000Get'sしたいよーー・゚・(ノД`)・゚・
1000Get'sしたいよーー・゚・(ノД`)・゚・

お願いだから1000Get'sさせてくらはい・・・

965 :あや:03/10/15 10:47 ID:9cmphftZ
タスモリン14錠飲みました…。 多幸感どころか吐き気とほんのり頭痛(つ―T) 足りないのかなぁ。 ダルダル。

966 :優しい名無しさん:03/10/17 19:52 ID:uysQKJzt

1日1回 投票しよう(σ・∀・)σ

お薬ランキング
http://vote2.ziyu.net/html/teke1124.html

967 :優しい名無しさん:03/10/21 20:57 ID:bAwt2qNg
鬱猫亭BBSにてプチ祭り開催中。

968 :優しい名無しさん:03/10/22 22:41 ID:3F+S25ok
>>965 …私もその日に同じ薬を同じ量飲んだんだけど… しかも本名だし… …私? なんでスレ違いのここにカキコしてんだろう…? 全然覚えてねぇ 怖ぇぇぇ これでID一緒だったらマジ怖い

969 :優しい名無しさん:03/10/22 22:41 ID:3F+S25ok
>>965
…私もその日に同じ薬を同じ量飲んだんだけど…
しかも本名だし…
…私?
なんでスレ違いのここにカキコしてんだろう…?
全然覚えてねぇ
怖ぇぇぇ
これでID一緒だったらマジ怖い

970 :優しい名無しさん:03/10/22 22:43 ID:3F+S25ok
キョドって誤爆
スマソ

971 :優しい名無しさん:03/10/31 23:18 ID:2EathmMc
うちゅ

972 :優しい名無しさん:03/11/02 20:21 ID:x2RBbIP3
自称うつスレ パート2きぼん


973 :優しい名無しさん:03/11/02 22:56 ID:7ofUSvme
http://www.2ch.net/2ch.html
kebyou


974 :優しい名無しさん:03/11/15 10:52 ID:32/RYNlc
自称鬱っぽいなんだよな、俺。
まあだれにも鬱だなんて言ってないんだけど、、、
病院に行きたいんだけど、鬱って言われるのも嫌だし、そうじゃない、なまけてるだけって言われるのも嫌だから行けない。
相談も誰にもできないのでここに書いてみました。

1日なにもしたくない事が最近多くなって来た。
何もしたくないって言ってもTVをだらだらみたりはする。
ネットは繋げてても面白くないと感じる。
今日は何々しよう、あそこに行こうとかは思うんだけど、かったるくなって家にいる方がいいやって思う。
最近仕事も休みがち、仕事行ってもほとんど人と話さないし、自分からは絶対話し掛けない。
まあ基本的に人とはなすのは苦手。
おかげで仕事の進行が遅れてしまって、人に迷惑かけっぱなしで悪いと思ってるんだけど、どうしても休みがちになってしまう。
唯一時分でやろうと思ってできるのはずーと趣味でやってるバンドのみ。
最近それも少し楽しくなくなってきた。

やっぱ病院いって診断うけたほうがいいですか?

975 :優しい名無しさん:03/11/20 08:16 ID:AYWNvru4
http://diary5.cgiboy.com/1/yato/index.cgi?mode=out
↑これは、自称?

976 :優しい名無しさん:03/11/20 08:16 ID:AYWNvru4
直リンしてしまった…。しかもageてしまった…。スマソ

977 :優しい名無しさん:03/11/22 07:57 ID:56+HsWLE
自称鬱だと認めてしまうと、せっかくの疾病利得が消えるかもしれないのが嫌なんだろ


978 :kyai-n:03/11/22 13:04 ID:gSahzr5k
>>1
私は鬱病で何年も苦しめられています。
確かにわたしはHP作る気力があります。
でも継続しません。
・・・
まァ,話せば長くなるので、、、


979 :優しい名無しさん:03/11/22 13:15 ID:v829S20G
鬱ってやたらと言ってる人が多すぎて「鬱」って何だ?って思います。気分が沈んだり落ち込んだりその程度で鬱っていう人が多すぎマス。それに依存しすぎ。感情を分析しすぎなんじゃ?って思う。

980 :優しい名無しさん:03/11/23 08:17 ID:E3TMnLs4
体が持たんわな・・・

981 :優しい名無しさん:03/11/27 23:24 ID:9Tc+NVWd
>>979
それが楽しいんだろ
いわば趣味なんだよ

ジイサンが盆栽いじってんのと一緒
鬱病だー!って触れ回るのが趣味なんだよ


982 :優しい名無しさん:03/11/28 00:39 ID:nSMAfkBg
>>1
私は軽い時期と重い時期があるからHP作ってる人がみんな自称だとは
思わないな。私の場合もう治ったな〜〜って溌剌と何でもはかどったり
する時に薬やめて、んでまたぶりかえしっていうのだから、元気な時期が
ある人がみんな自称だとは限らないよ。
そもそも鬱じゃなかったら薬効かないだろうし・・。今は痛い行動しない
程度の知恵はついたけど、二十歳前後くらいだと誰かに助けて欲しくて
何かにすがりたくて周りにアピールするっていう行動をとるのはよくある
こと。

983 :優しい名無しさん:03/11/28 00:43 ID:nSMAfkBg
>>979
んーでもそれが始まりなんですよね。そのくらいの時に気がついてたら
私も数年間を無駄にしないで済んだはず。とことん酷くなって頭が地面に
あるような、昼なのに視界が暗くなるようになって薬を飲んだらパーーっと
何もかもが晴れて、頭が働くようになって「あぁ普通の状態がこれなんだ」
って理解できた。ちょっと鬱っぽいなっていう時に周りにアピールして愚痴
いって、病院いったりしてたらまた違ってたと思うんですよ。

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