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境界例(ボーダー)被害者友の会 Part11

1 ::03/04/15 20:07 ID:odSTroJ5
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
**被害を受けている方へ**
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせずできれば専門家に助けを求めてください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
**荒れた場合の対応**
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(JANE ホットゾヌ等)を導入したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
**自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ**
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

関連スレは余裕を見て>>2-8くらいの予定

952 :優しい名無しさん:03/05/23 21:06 ID:blWrYWem
>>951
マジレすを彼女にすると、最終的には
書き込んでる彼女が彼氏に裏切られてるとしか
考えようが無いな、之がもっとも良心的な解釈だと思うが
それ以外考えられないな、後は手の込んだ芝居かのどちらかだろ
ここのスレがスレだけに、即効信用できない、ボダ被害者の悲しさだな漏れも
この心の隙間にボダは入り込むんだが人間として、この隙間まで捨てたくは無いよ
ボダのせいでね。
だから、一応マジレすしとくよ、彼女、彼を説得出来なければ、諦めろ
悪い事は言わないから。
これからも君には良い人生が続いてるんだよ、巻き込まれないほうが良いとだけ
助言しとね。
彼がその状態なら、まず無理と思える。

953 :優しい名無しさん:03/05/23 21:25 ID:xFPuJM/x
>>952
「彼」が裏切っているかどうかは結論付けできないけど
別れるというのは同意だな

俺の場合今は小康状態を保っているが、また、いつ、どんな手を
使って連絡を取ってくるのかと思うと本当におかしくなりそうだ
こんな状態が3年も続いている
>>924よ 本当の被害者になる前に幕引いた方が良いと思う

954 :924:03/05/23 22:14 ID:pQrYvcbx
皆さん、ホントにアリガトウございます。
スレの性質上、絵空事と思われてもしかたないかな。。。と思います。
かなりネタじみたことですし、私も文章へたっぴなもんで。。(汗

住所を変えたというのはすみません、女性が侵入してきていた以降の話です。
その後は職場から尾行したのだと思いますがある日突然家の前にいた・・・ということです。

「彼」という表現は今はふさわしい言葉ではないかもしれませんね。
「彼」とは関東の大学で知り合い付き合い始めて10年目になります。
卒業後互いに東京で数年働いた後、私も彼も実家へ帰り、ずっと行き来を続けていました。
付き合って結婚話も何度も持ち上がるくらい家族ぐるみの付き合いをしましたが
去年春一旦別れて彼はその女性と付き合いました。
しかし結局は元さやに戻りたいということを前の彼女に告げたところ
別れ話のもつれでこういうことに至りました。
その別れ話の途中でその女性から電話がかかってきて(去年の7月ですが)
私はその女性の存在と、彼がその女性と別れ話をしていることを初めて知ったのです。

彼と縁を切ることも考えたこともありましたが
我侭なその女性の言いなりになって、その女性が望む結末にしたくないのです。
理不尽なことに屈したくないんです。
悪いことは悪いんだって、悪いことがまかり通るなんて許せないです。

3年も続く方もいらっしゃるんですか・・・。やはり警察or弁護士さんでしょうかね・・・。
警察とかで追い詰めてもどこまでも追いかけてきそうで・・・。
私が直接被害にあったのは無言電話が一時期すごい回数でかかってきたときだけですが
でもやらないよりやったほうがいいですね。
今日彼とも話し合って(といっても現状メールのやりとりのみですが・・・)
埒があかなければ、自分の勇気があれば何らかの行動に移そうと思います。

本当にアリガトウございました。

955 :953:03/05/23 22:46 ID:xFPuJM/x
>>954
意地になって今の関係を続けようが別れようが
正直俺には関係ないので好きにして下さいとしか言いようがない

俺が言えるのは、相手が本当にボダならばそいつは法律が
通じる人間じゃないって事
そういう社会通念が理解できるのならこんなに苦労してない

956 :優しい名無しさん:03/05/23 23:13 ID:7FERress
元カノを彼が傷付けたって、リスカを止めようともみ合いになって
たまたま切ってしまったって事ですよね?。
暴れるのを押さえようとして相手が階段から落ちたのもはずみで
しょうがなかったと思えるし。
いい加減にしろと殴ったのも(グーかビンタ程度か分かりませんが)
それだけ振り回されたら頭にも来ると思うのですが。
(怪我負わせる程殴ったとかなら話は別です)。

警察に言ってもその彼は別に刑事責任とか問われないと思うのですが
どうしてそこまでされても自分でどうにかしようとするのか不思議です。
そんなに心が広いのか、責任感からか・・・。

実はその彼がボダだったり、なんて事はないですか?。
まあ、何にせよ関わり合いにならない方がいいですよ。
どう言っても聞かないなら、本人同士で解決するしかないです。

957 :優しい名無しさん:03/05/24 00:21 ID:/jCaTNK5
最近、長文が多いなぁ

958 :優しい名無しさん:03/05/24 00:23 ID:4J3Of9/6
人の恋路を邪魔する奴は・・・・って昔から言われてるから
漏れは、もう何も言わないけれど、最後に余計かもしれないけど一言
自己責任で自分の人生を大事にして下さい。


959 :優しい名無しさん:03/05/24 00:33 ID:KV4AQDWI
自分も全く似た経験をしたことがあるので思わずレスします。

私は、同様の経験をし、結局、彼と別れました。
元カノに屈するというのは嫌でしたが、自分自身、ストレスで
限界になってしまっていたし、自分は彼に守られているのかと
いうのもあり、どちらからというわけでもなくそういう結果に
なりました。
あなたの彼は、あなたを守ってくれていますか?
いくら自殺をほのめかされたとは言え、もっと毅然な態度に
でれるはずです。
そして、優柔不断な態度をとっている彼にあなたはついて
ゆけますか?本当に好きですか?

理不尽なことだと私も非常に思いましたが、自分に不幸を
まきちらす人達とは縁を切ったほうが、賢明だと思います。
私はこの件で、自分自身が鬱になってしまいました。
924さんが我慢をしすぎて、そのようにならないようにと
思います。

ボーダーの人は周りの人も巻き込み、巻き込まれた人は
正常な判断を下せなくなってしまいます。
彼もはまっているといえると思います。
二人でやっていくとしたら、彼女との接触は絶対とらない
毅然とした態度をとるというのが、絶対必要です。
彼が彼女を一生サポートしていけない以上、
下手に関わるのは非常に危険ですよ。
要求やデモストレーションはどんどんすごくなってきますし
常識は通用しないので、こちらも強い態度にでたほうがいいです。




960 :優しい名無しさん:03/05/24 00:45 ID:4J3Of9/6
>>957
少しだけ我慢してやんなよ、今しばらくな。
それから、書き込みが長文に成る人は読む人の事も考えて
何行かごとに空白を設けるなり読みやすくしてください
読むほうも大変ですからね。

それと、書き込み前に、出来るだけ、的確に表現を御願いします
本来ここの住人は被害者ばかりですから、端的な書き込みを御願いします
之で良いかな???
少し我慢できそうかい

961 :優しい名無しさん:03/05/24 01:26 ID:IwkfhBvc
>>924
ともかく彼と元カノの現実的な距離を離すことです。
現状は、あなただけが彼らから離れたところに住んでいるんですよね?

オットの母親がボダで、私もたいへんな被害に遭いましたが、
オットが逃げるように家を出、新居も決めて、強引に私もそこに引越しさせました。
彼の「本気度」だと思いますよ。

実の親なので絶縁はかなり難しいですが、それでも大暴れはだんだん落ち着いてきているようです。


962 :優しい名無しさん:03/05/24 01:40 ID:IwkfhBvc
>>924
それから「理不尽なことに屈したくない」「悪いことがまかり通るなんて…」と
思う気持ち、すごくわかりますが、
あなた自身もその怒りから脱却できないと、これからもっとキツクなりますよ。

その怒りや悲しみが酷すぎて、結局自分に返ってきてしまうから、
ここに被害者が集まっているワケです。

ボダに戦いを挑んでもムダです。
死ぬまでやられますよ、マジメに。
命がかかった戦いです。しかも負けが確定している…。
彼や元カノよりもまず先に自分の人生を考え、大切にしてください。
それしかあなたが勝てる方法はありません。



963 :924:03/05/24 01:40 ID:uQlWwPzt
長文ばかりでスミマセンでした。
書き込み時エラーが出るけど1000まで残り少ないんで
長文&ノン改行であせっちゃいました。

彼からのメールがないのでイライラしてついイキオイで電話をしてしまいましたが
彼はお酒を飲んで寝ていました。あの騒動以降、酒が増えています。
その電話では彼がGWに私の地元に遊びに来た際に
気に入ったこちらの特産物をいくらか
宅急便で送ったのですがそのお礼を彼から伝言してくれました。
(彼のご家族のうち仲のいい弟さん夫婦にのみこちらの現状を私から伝えてあります。)

彼、彼のご家族のことは本当に大事だしダイスキです。
際好きな皆を困らせたり泣かせたりするボダ子ちゃん
(病名は不明ですが精神病院に行っているみたいです)に
彼を取られてしまうのは嫌です。

結局今日は彼がお酒はいってて話もできなかったので流れてしまいましたが
今後の進展について近いうち話をします。
専門機関も数軒ピックアップしました。
東京行きのエアチケットも片道だけ取りました。

自己責任でがんばります。ダメでも誰も恨みません。
(恨んで何のかんのだと同じアナのムジナになっちゃう)
自分がこうすると決めたことでの言動を
後悔しないように頑張ります。
ストレスは通過点のもの、そう思って突き進みます。

不条理な輩に負けたくない!それだけです。どこまで通用するかな・・・

964 :優しい名無しさん:03/05/24 02:06 ID:NWYHbu7m
本当、ボダって最低だよね………。
どうして私らがこんな酷い目にあわなきゃいけないのかな。

965 :優しい名無しさん:03/05/24 02:08 ID:rNJMypJs
>947 心中お察しします(笑

新スレは950さんが立てるのかな?

966 :優しい名無しさん:03/05/24 02:09 ID:RGfGKcAY
>>963
精神病院に行ってる患者さん皆さんが悪いわけではないけど
少なくとも精神に異常があるから通うわけですよね。
正面きって向っても、どこまで通用するのか気になります。
963さんが後々傷つくのが怖いと思いました。

ストレスは通過点なのかもしれないけど、それで病むと自分が辛いですよ。
そういう私は心療内科にかかってます。
ボーダーは本当に怖いですよ。
963さんが、飲まなくてもいい安定剤や抗鬱剤を飲むことにならないことを
願います。 ご自愛くださいね。


967 :950:03/05/24 04:42 ID:D16PlPuX
私は何回やっても蹴られます
何ら前科も無いのにスレ建て出来ないんで
誰か世路しこ

968 :950:03/05/24 07:51 ID:D16PlPuX
おはよう、IEでやっても蹴られました
このホストはしばらく新規スレッドは立てられません
だって、漏れが何したってんだよ
2チャンで前科無いぞゴルァ〜〜〜〜〜
てな訳でやはり、誰か世路しこ
おいら、駄目でし
御氏名頂いた(何故か)>965さんおながいしまつ

969 ::03/05/24 10:55 ID:LVoPyQkw
次スレ立てました
皆様方引越ししてくださいな

境界例(ボーダー)被害者友の会 Part12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053740892/l50

970 :優しい名無しさん:03/05/24 11:24 ID:AW5FavYb
>919
>絶対自分が一番可哀想な非力な存在ってのを全面に出し、異性からの
>同情を一新に集める脳欲に掛けては天才的だ思われ。

ボダの特徴とまではいかないけれど、確かに、そういう傾向は強いと思う。
何人かのボダを見ていて思った。


971 :優しい名無しさん:03/05/24 12:32 ID:D16PlPuX
>>970
同意
ボダは本能的に人間の弱みや弱さを知ってる所が有る

自分からは、臭わすだけだが人間として断れないとか
人間として情が許さないとか、何とかしないと罪悪感に自分か刈られると
感じさせる事は、本当に本能的と言えるほど自然に身についてるよな

しかし、その期待が無視されたり、思う結果が出なかった時には、二度と
逆らえないように思い知らす方法も、本能的と言えるほど知り尽くしてる
まるでクモの巣に絡まれた見たいに、どんどん自由を奪われるんだよな
気が付けばがんじがらめの手遅れ状態だ。

そして、最後は人で無しのレッテルまで貼られるしまつ。
こんな事を平然と出来る存在って何なんだろう

972 :優しい名無しさん:03/05/24 12:46 ID:VZ0drBbs
>971 言い当ててるなぁと目から鱗・・・

973 :優しい名無しさん:03/05/24 12:54 ID:D16PlPuX
以前、ある人間の相談に乗った事が有る
私は自分の考え方を伝えた
そして、その後悪い結果が出た
途端に、御前のせいだどうしてくれると
私にだけじゃ無く私の周りにまで言いふらされた
その上、同時に起こった悪い事も全部私のせいにされてた
初めて知った時には、手遅れ状態だったし
聞いた私は( ゚д゚)ポカーン状態

御前の能力の無さや魅力の無さまで漏れのせいかよボケ
その時に思った、こいつらどうせろくな人生送れない罠
こんな奴に親に成られた日には、子供は悲劇的人生だなまったく
他人ですらこの状態なんだからさ。
まあ死ぬまで喚いてろや、糞ボダやろうめが。

奴を見てたら、そのうちに本当に気が狂って人生終わらせそうだな
少なくとも、本当に人から愛される事は経験できないな、気の毒だが。
愛も、思いやりも、慈しみも、労りも一切知ることなく人生を終わるよ

漏れは今の家族が得られていて、本当に幸せだと感じたね、
まるで兄弟のような無二の親友も居るしな。

悔しかったら、幸せと愛情を人に与えてみな、本当の慈しみを与え
人を感動させてみな、やれるものならな。


974 :優しい名無しさん:03/05/24 17:51 ID:kcQnUh9D
>>973
幸せなら早く忘れなよ

975 :優しい名無しさん:03/05/24 17:53 ID:fdlwI8yS
自己正当化や自己認識の踏み台として常に他人の存在を必要とする類だからね。
置物のごとく放置するのが一番。
私が個人的にすごく不思議なのは、なぜ同類同士見抜いてかばうことが
できるのかという点と
自分にとっての良い人やまともな人をどの点で判断しているかという点。話を聞いてくれるとかそういうことなのかな。
あと、ボダって必ず聞かれてもいないのに自分から言いますよね。
「私には拘りがない、執着していない」
その実正反対だから、うさん臭さが目立つ。

976 :優しい名無しさん:03/05/24 18:01 ID:ulwAwub9
〜前略〜

境界例の人と接したときに、普通の人が見せるこのような反応は、ある意味では境界例の人
が無意識的に仕掛けてくる、非常に巧妙な罠だったりするのですが、普通の人はこの罠に気づ
かないままに、いつの間にか境界例の人が作り出す渦に飲み込まれてしまい、そこでもがいた
り、苦しんだりすることになるです。

〜後略〜

977 :優しい名無しさん:03/05/24 18:12 ID:ulwAwub9
〜前略〜

 境界例の人と接したときに、反感を抱きながら「この人を変えよう」と思う場合もあります
が、最初のうちは共感的な態度で、この人を何とかして救うことはできないだろうかと思う場
合もあります。そして、救済者を演ずるという幻想を掻き立てられて、救いの手をさしのべる
のですが、境界例の人にさんざん振り回されることとなり、やがて疲れ果てて反感を持つよう
になったりすることがあります。

〜後略〜

978 :優しい名無しさん:03/05/24 18:48 ID:9OoY/pip
ボダにはまいってます。表では気弱な者を演じ、裏では散々な事をしてくれてます。こちらが問い詰めるとすぐに病気に逃げたり、同情をひくような事をしたり。
つうけれはててしまいました。

979 :優しい名無しさん:03/05/24 18:54 ID:VBaVI2s6
境界例がいるから普通の人と異常な人がいるのでは?
何か普通で何が異常なのかは、
その人の感覚だとは思うが。

980 :優しい名無しさん:03/05/24 18:56 ID:VBaVI2s6
別に自分がやった事を正当化するつもりはさらさらないけど・・・
境界例があるのも社会のうちだって事
こうしてネットしてるなんて贅沢な事だけどね。

981 :優しい名無しさん:03/05/24 19:04 ID:0n06Xeu1
異常な人間は、自分が異常であることに気付けないんだね

982 :優しい名無しさん:03/05/24 19:10 ID:Q9IwtamC
変なのが混じってきますた、人間もどき
餓鬼畜生、ボダはキエロ

983 :優しい名無しさん:03/05/24 23:16 ID:UyVQuhNW
>>979-980
だから、おまいは回復スレに逝けっての

984 :優しい名無しさん:03/05/24 23:28 ID:P+70WvXw
元彼がボダっぽい。
仕事が忙しくて日曜しか会いたがらない私を「お前はおかしい」と責められた。
「普通は疲れてても毎日会おうとするはずだろ」ですってよ。女々しい奴め。
しょうがなく一度だけ仕事の後会ったら「今日は浮気相手との約束ないの?」ハァ?
日曜に元彼と会う以外の予定を入れると「俺のこと好きじゃないんだ」と責められた。
メールは返信する時ぐらいしか送らず、電話は用件があるときだけにしていたら
それに対しても「お前はおかしい」「俺のこと好きじゃないだろ」と責められた。
仕事してる時間に電話かけてきて困ったし、仕事の後飲みに行くと激怒された。
しかも「今どこにいるんだ?」とかって聞いてきて迎えにこようとするの。
私が休日出勤した時は、浮気を疑っているのか会社の前で待ち伏せしてたし
元彼の家にいる時、元彼はゲームに夢中だったから、
暇つぶしに友達と携帯で話していたら、いきなり私の携帯奪って破壊。
理由を聞いたら「俺と話している時より楽しそうでムカついた」ハァ?
仕事辞めさせようとするし、元彼以外との接触を絶たせようとするしで
いいかげん理解できなくなって別れ話したら逆上&暴力。
やっと逃げられてホッとしていたら、友人や親兄弟から電話の嵐
なんだこりゃ〜?と思ったけど、各人から話を聞いて納得。
別れた後に、私の携帯メモリーに登録されている人全員に対して
元彼は無いこと無いこと喋り捲ったそうな・・・・・(汗
いかに私が酷い女で苦労したとか、振ってやってせいせいしたとか(呆
それなのに私には「俺が悪かった戻ってきてくれ」って泣きついてくる。
「俺、△△(私)みたいな子じゃないと付き合えないよ
 △△みたいな子にはもう一生会えないと思う」
確かに確立は低い罠。躁鬱女と出会う確立はw
仕事終わるまで会社の前で待ってたり、尾行してきたり(バレバレw)
ほんと怖いよ。私が躁転してなかったら対応できなかったわ。
ラリってない普通の人には手に負えないよボダ男は。
リバウンド鬱が長引いているのはボダ男のせいかも。

985 :優しい名無しさん:03/05/24 23:52 ID:eAdzoLau
常識はもとより法律が通じないのも本当。
いづれは国家権力に従わなければならないと思うんだけど。
社会経験もない世間知らずのDQN主婦などだとまさに。。

986 :優しい名無しさん:03/05/24 23:53 ID:FfyDEDxY
>984
なんか私の元彼そっくりだよ。
てかボダってみんな似たようなことしかしない。個性なし!

987 :優しい名無しさん:03/05/24 23:58 ID:eAdzoLau
もうひとつ疑問がある。
ボダってボダと指摘されると怒りますよね。あれはなぜ?
普通の病人ならそんな反応しないと思う。
自分でもどうにもならない点を認識しているということだろうか。

988 :965:03/05/24 23:58 ID:FfyDEDxY
>950さん
キリ番を踏んでらしたので勝手に指名してみたんです。
お手間を取らせてスミマセンでした。ありがとうございます。
終わりが近かったので自分で立てようとしたら私も蹴られたもので(w
同じホスト(プロバイダー?)を使ってる人たちがスレを立てすぎてると
蹴られてしまうみたいですね。新スレでもよろしく〜。

989 :優しい名無しさん:03/05/25 00:01 ID:dQUsfCIF
>>984
あまりボダっぽくないなぁ
単に女々しくて嫉妬深い奴のような気がする
ストーカー予備群って感じかなぁ…

990 :優しい名無しさん:03/05/25 00:09 ID:5KmWz87e
そう?
表では何もないふりして裏でとんでもないことをするのはその通りだと
思います。極めてやくざ的というか。
そのやり方がわざとらしくて稚拙で自己満足的なのでただ周囲も迷惑なんだけど。
どうしてああなんだろう。自分の行為が無駄だと思わないのかな。

991 :優しい名無しさん:03/05/25 00:13 ID:9A0xkUDE
>どうしてああなんだろう。自分の行為が無駄だと思わないのかな。

そこに疑問を持ってもしょうがいよ。それがボダなんだから

992 :優しい名無しさん:03/05/25 01:00 ID:MqHxWwHm
あまりにも手に余って(困らせられて)
「ボーダーじゃないの?」とメール送ってみたことが
数回あるけど全部それについては知らん顔していた。
境界例の事を知らないのか、シラ切ってるのか・・・。

993 :優しい名無しさん:03/05/25 01:07 ID:MqHxWwHm
ボダ以外の事を指摘すると怒濤の如く
鬼の形相でキレまくるんだけど・・・。
異性関係の乱れや、金銭感覚のだらしなさとかね。
自覚のあるものにはキレてるみたいだから
知り合いボダは境界例ってのが何なのか理解してないのかも。

>>987
って事で多分そのボダはボダの自覚が多少なりと
あるんでねーかい?。
だから指摘されて怒るんだろう。

994 :優しい名無しさん:03/05/25 01:14 ID:BFA0fICF
1000!!

995 :優しい名無しさん:03/05/25 01:23 ID:xLPJCtwN
995

996 :優しい名無しさん:03/05/25 01:23 ID:yISWymHR
996

997 :優しい名無しさん:03/05/25 01:24 ID:uPpOY8F6
997

998 :優しい名無しさん:03/05/25 01:24 ID:AiF21Xrz
998

999 :優しい名無しさん:03/05/25 01:25 ID:gGnENB+o
次の方1000ゲットどうぞ。
 ↓

1000 :優しい名無しさん:03/05/25 01:26 ID:gGnENB+o

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