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☆☆アダルトチルドレン 3☆☆

1 :優しい名無しさん:03/09/07 23:39 ID:C5FHEG8P
引き続きACについて情報交換しましょう。


前スレ
☆☆アダルトチルドレン 2☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054617359/

過去スレ
☆☆アダルトチルドレン☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047359780/




952 :優しい名無しさん:04/02/16 19:14 ID:MnwmttQ0
>>951
自分でなんとかなるなら行かなくてもいいんじゃない?
そもそもACは病気じゃないし。
ACが起因して色んな精神疾患が表れてる人は行った方がいい。
それと、気付いて何とかしたいけど自分ではどうにもならない、
どうしたらいいか分からない人はカウンセリング受けるのがいい手段なだけ。

953 :優しい名無しさん:04/02/16 19:58 ID:W9my0SzM
>>951
正しいとか悪いとかあまりこだわらない方が良い

カウンセリングを受ける事を通じて、いろいろ吐き出さないと
将来自分でも苦しみ、周りを苦しませる香具師が出るから必要になる。
また、できるだけ早く治して早く出直したい香具師もいる。

954 : ◆vZIVBYSEXo :04/02/17 00:35 ID:35jNrDkp
>>951
少なくとも、951さん本人に関する限り、951さん本人の考えが一番正しいはず..
応援ヽ(´ー`)ノ

掲示板でいろんな人の意見を聞くと、どうも私もACらしいのだが、医者からは、
「精神的な異常はみられません」って言われてたよ♪

955 :優しい名無しさん:04/02/17 00:48 ID:xWMpteaz
親が好きなのはACとは言わない?

母親は弟のほうを溺愛し私は二の次というかんじです。
かと言ってこっちを向いてほしくていい子になったりということは
ないのですが、それがまた母の怒りに結びついて
小学校〜中学校はほぼ毎日わめく喧嘩をしてました。
結局、愛情差別?の問題で夫婦の仲も冷め切り
家庭内別居から8年余り。
ってか私が受験のときに何かしら大きく揉めてます。
(愛情差別と母親を指摘する割には父親も弟を可愛がるんですが)

高校、大学は自分の中で折り合いがついてしまって
人当たりは良いのですが実は衝突を避けるためだったりで
とにかく無感情です。
でも母親に自分を訴えようとは思いません。
母親が好きなんです。振り向いてくれなくても好きなんです。
私が自分の思いを伝えることで母親が傷つくことを恐れてます。
箱入りで育った母親を苦しめることは避けたい。
だから今後母親と会う可能性のある人(友達等)に
打ち明けるつもりもありません。
会ったときに私のした話を思い出して
母をそういう目で見られるのが嫌なんです。
こんなのってACとは言わないですかね。
ただ今大学生の女です。


956 :955:04/02/17 00:49 ID:xWMpteaz
長文ごめんなさい。

957 :優しい名無しさん:04/02/17 01:34 ID:WWZD0KQX
いいえ

958 :優しい名無しさん:04/02/17 02:56 ID:Q5E1Yepd
うちの母親、駄目だわ・・・
もうね、夢見る夢子ちゃんだし、悲劇のヒロインだし。
ある意味、最強。罪悪感0だもん。
どんなこと言われたって「こんな理不尽なこと言われてかわいそうな私」くらいに
思ってるもん絶対に。
話なんか、噛み合うはずないわな。
自分の親ながら「この人どっかで精神的成長止まってるな」って
思うもんさ。
いや、改めて自分はよくこの親のもとで育ってきたな、って感心しちゃったし。

なんか、こんな親にでも、必死になって愛情を求めたり、人らしい誠実さを
求めたりして本当に傷ついて苦しんできたけど、やっとなんか少し諦めが
ついた。もう、どーしようもないわ。この人からは1滴たりともそんなもん
でてきやしない。

もうこれ以上虚しいことに執着して苦しみたくない。


959 : ◆vZIVBYSEXo :04/02/17 03:10 ID:35jNrDkp
愛情、求める相手、変えるしかないっスよ

960 :優しい名無しさん:04/02/17 10:49 ID:J5aIkdnA
苦しんだり傷ついたりすることって自分が変化するきっかけになるんですよね。
その体験が更に心の財産と思える時が来ればいいなぁ。

961 :優しい名無しさん:04/02/17 14:11 ID:mfUG7xPG
父親にひどいことを言われて凹んでたのでここへきました。
母親も多少、私のAC化に関わってるみたいだけど、夕べの口論で
父親が最大の原因と気づいた。
卒論最終締め切り二日前に人を半日も鬱にさせやがってコノヤロウヽ(`Д´)ノ
来月にはようやく家を出られるので、気力振り絞ってがんばります。

962 :優しい名無しさん:04/02/17 14:33 ID:VkE8XdDo
親との関係で悩んでるのは、自分だけではないと知り、ほっとしました。
昔から、早く家を出たかったです。
今年、就職なのですが、就職先見つかるかな〜? とチョト不安…。
がんばるぞ〜!!

963 :優しい名無しさん:04/02/17 15:03 ID:M2KT6oXp
岩月謙司のHP↓こういう考えをするのもいいと思う。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/c_03.html

964 :優しい名無しさん :04/02/17 18:55 ID:tBxbqlAN
父親がアホでした。

幼少期からくすぐられる、耳を舐められる、大好きな縫いぐるみを隠されるなど
変なちょっかいをされ続けていました。それに歯向かうと
「親に向かって」と顔面を殴られました。
小学校時代夜中までかかって制作していた美術の課題を
「早く寝ろ」とびりびり破かれました。(当然寝るのはますます遅くなる)
兄弟とキャラクターのスプーンを取り合っていると、
スプーンを曲げられました。(これには子供ながらに兄弟とも唖然・・・)
こんな情けない悩みは他人に相談できない。
自分は今、ACからくる神経症です。
常識も教養も判断力もなく、大嫌い。

そんな奴も癌になり、数年後にはこの世を去るだろう。
そうしたら許せるようになるのだろうか・・・

965 :優しい名無しさん:04/02/17 20:04 ID:Fxo0l0q+
無理しなくて良いんじゃないでしょうか。許すことを課題にすると大変そう。


966 :優しい名無しさん:04/02/17 20:30 ID:2z+S4hYd
父はギャンブル依存症、母はAC
親は子供を平等に可愛がれずヒイキ差別が入れ替わり姉妹仲が悪い
接触しなければ家族に何も感じないが
常に生き難さを感じてる
姉から10万貸してくれと言われた
会社が潰れて転職して大変なのは分かるが
車も買わずカードも作らず質素に暮らしてる自分が
今まで好き勝手生きてきたヤツに手助けしてやるべきか
いずれ親がいなくなっても姉に悩まされるのだろうか

967 :優しい名無しさん:04/02/17 21:05 ID:xWMpteaz
955です。
ひいき差別のせいで兄弟仲が悪いのはうちと似てます。
というかうちの場合、弟一辺倒だったので
私が一方的に嫌ってるのですが。
弟単体では好きな時もありますが親と絡むと憎悪に変わります。
中学のとき殺そうかとも思いました。
まあ、その過保護気味に育てられたせいで
弟は一人では何も出来ない、頭の悪い人間に育ちました。
もし将来彼が何かに失敗しようともお金に困ろうとも
一切手助けするつもりありません。
966さんが同じ事をする必要はないですが
一応意見として述べてみました。
参考になれば。

968 :優しい名無しさん:04/02/17 21:54 ID:q107is/f
なんか、兄弟で駄目な方を甘やかす?
で、過保護にされた方はますます甘えて親離れできない。

幼い頃から親の顔色を伺い、必死になっていい子を演じ、
出来の良い手のかからない子供だったが結局鬱で限界。
過干渉、子育て放棄、罵倒される十代を送ったよ。

969 :優しい名無しさん:04/02/17 22:25 ID:0e87Cy3j
>968
「馬鹿な子ほど可愛い」って言葉があるね。
単純に、能力の低い子を守ろう、庇おうとする親心か、
或いは馬鹿な方が扱い易いからか。
このスレ住人の親だと後者が多いような気がするが。

必死で良い子を演じてきた方は丸損だよなあ・・・
でも、わざと馬鹿を演じられるほど器用でもない。

970 :優しい名無しさん:04/02/17 22:51 ID:RvbHbKmI
過保護にされると家族=保護者と思い込んで、
兄弟姉妹にどんな迷惑をかけて謝らなくても許されると思い込む馬鹿ができる。
要するにダメ親が欲しいのは幼児なんだよ。
自分に何も嫌悪感を抱かず(見せず)、都合の良い便利な子でいてくれれば
家庭の和が保たれると本音では思っている。



971 :優しい名無しさん:04/02/17 23:51 ID:6Uk2Q0r3
姉は長女ということもあってか無条件に母から愛され
今で言う『友達母娘』状態が小さい頃から現在進行形で続いている。
弟は歳が離れているせいか、歳がいってからの初めての男の子のせいか
母がベッタリ状態で共依存的関係。
私は3人兄弟の真ん中のせいか小さい頃から放任主義で育てられ
どうでもいい存在だったらしい。
特に母と姉には阻害されて育った。この二人から受けた暴言や精神的
虐待による心の傷は一生消えない。
現在、母とは絶縁状態です。姉や弟ともほとんど連絡を取ってません。
父はというと、10年前に母と離婚しましたが今でも私とだけ連絡を取り合い
良い関係が続いています。

972 :優しい名無しさん:04/02/18 02:56 ID:ltGMI9BR
結局"親が〜"な
"他人の棚卸し"スレになっちゃうね…(涙

973 :優しい名無しさん:04/02/18 12:08 ID:1VLpk1ob
親を恨み続けても何も解決しないことは分かってる。

でも親に対する憎しみの感情は消えない。

きっと親が死ぬまでこの気持ちは変わらないだろう。

いや、死んだからといって許せるものでもないが。


974 :966:04/02/18 13:33 ID:YqpWh5jP
>>967
レスありがとう
カキコした後「やっぱりいい貸してくれないでしょ」と言われた
姉ねらーだったのか?偶然か?
貸さなかったら自分は冷たい人間なのかとか
後々あの時助けてくれなかったくせにとか言われ続けるのだろうか?
と悩んでしまったのに「やっぱりいい」って・・・ォィォィ
イヤ〜な事思い出したり悩んでた自分が馬鹿みたいだ
こうやって一人踊らされて行くのだろうか?この先も・・・

975 :優しい名無しさん:04/02/18 14:52 ID:jqhAhXly
千葉麗子っていう元アイドルのサイト日記。
http://www.cherrybabe.co.jp/

>アダチルです、間違いなく私はアダルトチルドレンです(笑)。
>言い切っちゃうけど、そうなんだよね。

976 :優しい名無しさん:04/02/18 15:47 ID:8dkcE6o2
親と話す時ついつい怒鳴り口調になってしまう
怒鳴りたい相手は現在の親ではなく
過去の親に対してだと思うから
怒鳴ってから済まないなと思ったりする

人間的に冷たいと言われるが
何も感じないように心を閉ざさなければ
生きて来れなかったよ・・・

977 :優しい名無しさん:04/02/18 17:35 ID:7XLfyA8f
私の妻が、ACらしいです。集会にも行ってたようです。
先週、子供を連れて家を出て行きました。職場は退職し、保育園も辞めていました。

結婚して6年ですが、喧嘩が耐えませんでした。
喧嘩の理由は決まって、掃除、洗濯のことです。
当時、本人もACだということの認識が無い為、相当悩んでいたようです。
気持ちがあってもできない、といつも口論になっていました。
また妻は、抑鬱と診断されいて、家にいる時はボーとしているようでした。
やがて、お互い会話が無くなっていき、離婚という言葉も私が出すようになりました。

今、妻に対して申し訳ないという気持ちで一杯です。
なぜ、理解することが出来なかったのか。
なんてひどい夫なんだろうか。
いなくなって、改めて妻への思いが膨らんでいきます。
後悔と懺悔の毎日です。一緒にいてくれるだけでよかったのに・・・

978 :優しい名無しさん:04/02/18 18:46 ID:qIVwlzon
>>972
親が原因だと思ってるのが気のせいだったら
良いんですけどね。
そしたら自分の被害妄想って事になって
一人で問題抱えて終わるだけだからさ。

>>975
なんかPC系の社長になった人だよね?
そうだったのか…。

>>976
分かる!今まで自分の事冷めてると思ってたんだけど
最近何にも感じないようにしてるだけだって気づきました。
「なんか最近私おかしい」と気づいてから五年。
長すぎるよ…って自分で突っ込みいれました。

>>977
とりあえずその思いを奥さんに言葉で行動で
示してあげてください。しつこいくらいに。
家は元々家庭内別居状態でしたが
父親が「離婚」と明確な答えを提示してから
さらに悪化しました。
母親が言うには
「一度そういうことを言われると信用がもうおけない」
ってことなので。家はそのまま家庭内別居状態ですが
977さんが悔やんでいるのなら私の家のような状態に
ならないよう全力で取り戻してください。

979 :優しい名無しさん:04/02/18 19:10 ID:pkX3jzhA
>>976 同意だよ。

980 :優しい名無しさん :04/02/19 05:38 ID:2VfhPrAc
抱きしめる、という会話。

子供の頃に、抱きしめられた記憶は、
人の心の、奥のほうの、大切な場所に
ずっと残っていく。

そうして、その記憶は、
優しさや思いやりの大切さを教えてくれたり、
ひとりぽっちじゃないんだって思わせてくれたり、
そこから先は行っちゃいけないよって止めてくれたり、
死んじゃいたいくらい切ない時に支えてくれたりする。

子供をもっと抱きしめてあげて下さい。
ちっちゃな心は、いつも手をのばしています。

公共広告機構より。
泣けてくるんだよ、このCM。

981 :優しい名無しさん:04/02/19 10:43 ID:fT2bnAEd
>>977
言葉と行動で誠意を伝えてあげて下さい
私がそうでしたが
家庭での勤労=懲罰と感じてしまうのではないでしょうか?
家事をするのは当然という態度ではなく
やってくれてありがとうと喜んでみて下さい
喜んでもらえると苦痛も減ると思います
あと掃除はやり方が分からないのかも知れないので
一緒にやってみて やり方を教えてあげてはどうでしょうか?

982 :優しい名無しさん:04/02/19 11:05 ID:0c/QCf3i
>掃除はやり方が分からないかも知れないので
この一文がぐさっときた。
うちの母は「片付けられない女」の傾向がある。

私は掃除をすれば一応小奇麗にすることはできる。
学校で掃除の時間あったし、掃除や片付けの仕方くらいはわかる。
しかし、「洋服は季節ごとに整理してしまうもの」
「台所の食器は食べたら洗って食器棚にしまうもの」
「玄関の靴は下駄箱から出して使うもの」
恥ずかしいのだが、これ全部他所の家見て初めて知った。

やっぱり、家事をする=自分が金銭にならない不当な労働をしている、と
思い込むのだろうか。
自分ではやらずに、見かねた誰か、私や父あたりがやるのを待っている。

私も、仕事や勉強が忙しいとどうしても散らかしっぱなしになる。
共同生活した時は大変だった・・・

983 :優しい名無しさん:04/02/19 11:21 ID:1Zae5Ilz
結婚していた時は 働いていて 家事は殆んど 旦那の仕事だった。離婚後 しばらくして 仕事を辞め 同棲をした。はじめて 家事って生産性のない物って思った。専業主婦って辛いね。なんの 評価も休日もないんだね。

984 :優しい名無しさん:04/02/19 11:25 ID:1Zae5Ilz
ちなみに 私ACは 元旦那によって かなり癒されました。全てを許して 受け入れてもらった。離婚しちゃったけどね。

985 :977:04/02/19 12:15 ID:N2uJ19rN
誠意を示そうにも、居場所がわかりません。
恐らく、嫁の実家の親戚かどこかに寝泊まりしていると思います。
実家に行きましたが荷物はありますが、本人達は居ませんでした。
嫁の幼少期は複雑で、両親の離婚により父に引き取られましたが、父の姉夫婦の家で
4才から暮らしています。(私と結婚するまで) 弟がいますが母親に引き取られています。
父は県外に行き働いていた様です。預けられていた姉夫婦の旦那さん(育ての父)が他界
してしばらくすると、帰ってきた様です。それまでは出入りできない雰囲気だったらしいです。

母親(父の姉)は、どちらかというと頭ごなしに命令するタイプで、人の意見は聞こうとしません。
私に対して、もうこうなった以上は絶対帰さないと言われています。
私が悪かったと誤っても聞く耳もたずといったところで、むしろ輪をかけて口で攻撃されています。


嫁は結婚してから、感情のコントロールできなくなったと言っていました。
なぜか、私に怒りをぶつけてしまうと。
掃除の仕方はわからないと言っていました。

986 :優しい名無しさん:04/02/19 13:21 ID:9vNHoS5k
>>985
荷物があるならそこにいるのでしょうね
帰さないって言ってる育ての母の言葉からしても

ただそこにいても状況が良くなるとは思えない
しばらくしたら奥さんはまた苦しむ事になると思う
遠いのかもしれないけど何度も足を運んで迎えに行ってあげてほしい

怒りをぶつけてしまうのは貴方が感情を出せる相手だからでしょうね
本当は過去の親にぶつけたい怒りではないでしょうか

987 :優しい名無しさん:04/02/19 13:35 ID:3wq1SzAM
>>986さんに同意です。
自分もACですが本当の感情が出せるのは妻だけです。
自分の意に反し怒りをぶつけてしまうこともありますが
それは妻が唯一心が許せる相手だからだと思います。
ちなみに妻は理解してくれてなんとか良くしてあげようと
思っています。


988 :977:04/02/19 19:10 ID:N2uJ19rN
少し、時間を置こうかと思ってます。
とりあえずは、1ヶ月くらい。鬱になったのは私が原因だし。
長くなるかもしれませんが、実家で療養というのも悪く無いかもしれません。
多分、離婚する気はないと思っています。段取りを組んでいるのは母親でしょう。
ずっと、言いなりになって来たと、言っていましたので今回もそれに近いのかも知れません。
私も、いろいろと反省するところが多々ありますので、
もう少し時間が欲しいです。

ちなみに、出て行く前の2ヶ月間は、目を合そうともしなくなってました。
話し掛けても、上の空で耳に入って無い様でした。
そんなつもりはないのですが、みんなで私を責めるという言葉が頻繁に出ていました。

989 :優しい名無しさん:04/02/19 22:10 ID:UdfHx2Gp
>>977
やりなおしたいと思っているなら、ケンカの原因になった
掃除、洗濯の事、解決できるように977さんも頑張ってみて下さい。
家事の苦手な女性もいます。ACで子供のころ、家庭で掃除、洗濯など
当たり前の生活が出来ていないと大人になってもなかなか出来ないと
思います。
私は母親がほとんど料理をせず、毎日、インスタントや惣菜ばっかりの
生活で自立してから食生活を改善して、自力で料理を
覚えていくのが大変でした。
当たり前に普通の人が知ってることを知らないのです。
親に聞けないし(聞いても無駄だし)いい年して、人にも聞けないし
本屋、TVやネットで基礎から勉強しました。
掃除の仕方や生理整頓、その他もまだまだ試行錯誤で改善中です。
奥さんはまだ小さいお子さんがいるようですし、
一人で家事を覚えていくのは大変だと思います。
977さんがまずやって、一緒に出来るように奥さんと頑張ってみて下さい。

990 :優しい名無しさん:04/02/19 22:37 ID:NvYPxIDh
>>977
結婚してどれくらいですか?
時間をおくのもいいけど手遅れにならないようにね
977さんご家族の幸せを願ってます

991 :優しい名無しさん:04/02/19 23:48 ID:bcflbjfo
ACとちゃんと向き合おうと決心しました。
人生を心から楽しめるようになりたい。
克服するには相当の精神的苦痛が伴うと思いますが
何とかやっていきたいです。




992 :優しい名無しさん:04/02/20 10:36 ID:n20Jq63e
今日大学受験に落ちました。
筆記が通ったのに、面接で落とされた・・・
調べてみたら面接で落ちたのは100人近くいて7人だけでした・・・
面接の時に自分の親が仲悪くてつらかったから、
同じ思いをしている子の力になりたいって話したのに・・・
ACがそんなことできるわけないって思われたのかな。
今までの人生を全否定されたみたいでショックです。
自分より成績悪かった人が受かったらしいし。
やっぱり円満な家庭で育った人には一生かなわないのかもって思っちゃいます。

993 :977:04/02/20 10:39 ID:xHCPYkn1
私、どうも正常に考える力が無くなって来ている様です。
3人が家にいない状況を受け止められなくなってきています。
なんだか、宙に浮いているような気分です。
自営で店をやっているのですが、今日は閉めようかと考えたくらいです。
今ままで、何があっても閉めようなんて考えた事もなかったのに。

実家には荷物だけ置いているのかもしれません。
看護師ですので、どこか保育所と寮付きの病院に勤めているのかもしれません。
もし、そうだとしたら健康保険を異動しているはずですので、今日確かめに行きます。

結婚して6年経ちます。5才と2才の息子がいます。
毎夜、長男の七五三で撮った家族写真を開いては閉じ、開いては閉じの連続です。
今の気持ちは、いくら家が散らかっていてもいいです。
それより、4人で一緒に暮らすことの方が、なにより大切に感じます。
また、一緒に暮らす事ができるなら、私自身が楽しみながら掃除や洗濯をしたいなあと思います。

994 :優しい名無しさん:04/02/20 11:32 ID:Eq6eqJnN
>>993
奥さんを支えるには精神力が必要になると思いますが
どうかあなたが挫けませんように
次スレにも来て下さいね

995 :優しい名無しさん:04/02/20 12:04 ID:ahymQn2g
>>992
厳しいかもしれないけど関係ない気がする。
会社とかは精神的に不安定そうなら落とす可能性あるだろうけど
大学は全然別物だから。
992さんの言葉から見ると大学は医療系か臨床心理?
そういう場合、992さんの経験は+とされる気がするんだけど…
自分は面接官じゃないからなんとも言えないけど
普通そうじゃない?

誰か次スレ建てて!
自分建てられないので…

996 :優しい名無しさん:04/02/20 12:50 ID:otqN8BdL
スレ立ててみます。
ダブッたらゴメソ

997 :優しい名無しさん:04/02/20 12:56 ID:otqN8BdL
立てますた!

☆☆アダルトチルドレン 4☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077249312/


998 :優しい名無しさん:04/02/20 13:30 ID:hXOExejG
>>995に同意
なんでもかんでもACのせいにしちゃいかんよ
大変だろうけど頑張って!>>992
面接の反省してみて次に活かしてね
先生とかに何回も面接の練習してもらうといいよ

999 :優しい名無しさん:04/02/20 13:37 ID:ofTDDdJQ
私が私を守る

1000 :優しい名無しさん:04/02/20 13:37 ID:ofTDDdJQ
私が最大の私の保護者

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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