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-リタリン13-CG202-

1 : ◆SqE2xJnmAk :03/10/18 10:18 ID:ks0o9uuE
前スレ950を超したので新スレです。

-リタリン13-CG202-
◎上手に正しく使えば助かる薬。
△溺れれば『限度額のないクレジットカード』
▼処方が厳しくなっています、依存などに細心の注意を。 
※用法、用量、摂取法を守って、 時には【断薬・減薬】も考えてリタリンライフを。
××売買・譲渡に関する書込は厳禁
××治療目的外のスニッフ等の使用/掛持ち受診/その他は、薬・違法板でよろしくです。
・煽り・叩き・荒しは完全スルー
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

☆質問等の方は、診断・処方理由を明記してください。
興味本位の方のカキコにはレスしないことがあります。
★基本的には、鬱病などでのリタリン・スレッドです。

*ナルコレプシー患者さん、ADD・ADHDの患者さんで、リタリン使用に詳しく
マジレスくださる方、よろしくご参加くだされば、
ナルコレプシー患者さん、ADD・ADHDの患者さんもドゾー

発売元 : ノバルティスファーマ株式会社- リタリンデータなど
http://www.novartis.co.jp/product/rit/

前スレ
-リタリン12-CG202-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061596587/

2 :優しい名無しさん:03/10/18 10:19 ID:tC04FCz8


3 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/18 10:25 ID:ks0o9uuE
過去スレ
-リタリン11-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056712967/
-リタリン10-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047906195/
- リタリン 9 -
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041748840.html
-リタリン8-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035817161/
-リタリン7-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030292771/
-リタリン6-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025225403/l50
-リタリン5-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019562225/l50
-リタリン4-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008758529/l50
- リタリン 3 - http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997076333.html
-リタリン2-
http://piza2.2ch.net/utu/kako/991/991068150.html
-リタリン1-
ついにリタリン処方されたぞ!
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/utu/piza.2ch.net/utu/kako/983/983588134.html

4 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/18 10:28 ID:ks0o9uuE
おまけ
★ リタリンの正しいやめかた ★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1008/10084/1008449151.html
リタリン錠添付文書
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html

【リタリン副作用】リタリン錠添付文書より リタリン副作用
          **〔2002年11月改訂(第4版)〕*〔2002年4月改訂〕
承認時まで及び承認後の副作用調査例数の累計325例中201例(61.9%)に副作用が認められ、
主な症状としては口渇(32.9%)、頭痛(14.8%)、発汗(24.3%)、食欲減退(16.9%)等が
みられている。(本剤はうつ病については副作用頻度が明確となる調査を実施していないため、
ナルコレプシーについて行われた調査を集計した。)
>副作用
(2)その他の副作用
【過敏症】*頻度不明/紅斑等― *5%未満/発疹、関節痛
【眼】*頻度不明/視調節障害、霧視
【精神神経系】 *頻度不明/興奮、チック、舞踏病様症状、Tourette症候群、ジスキネジア等痙攣、
常同運動、運動亢進、中毒性精神障害、作用消失後の眠気、抑制、不機嫌・不快感、けん怠感、易疲労感
*5%以上/頭痛・頭重、注意集中困難、神経過敏、不眠、眠気
*5%未満/不安、焦燥、易怒・攻撃的、行為心迫、うつ状態、幻覚、妄想、眩暈、振戦
9.その他の注意
(1)適応外疾患〔注意欠陥多動性障害(ADHD)〕に対する投与で、全身痙攣が報告されている。
【消化器】*5%以上/口渇、食欲不振、胃部不快感、便秘*5%未満/悪心・嘔吐、下痢、口内炎等
【循環器】―*5%以上/心悸亢進、不整脈*5%未満/頻脈、血圧上昇、血圧下降等、胸部圧迫感
【血液】*頻度不明/血小板減少性紫斑、白血球減少、血小板減少、貧血
【肝臓】*頻度不明/黄疸、肝機能検査値の異常(AST(GOT)・ALT(GPT)・Al-P上昇等)
【その他】*頻度不明/発熱、体重減少、頻尿、脱毛等 *5%以上/排尿障害、性欲減退、発汗、筋緊張

5 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/18 10:30 ID:ks0o9uuE
>リタリン錠添付文書 **〔2002年11月改訂(第4版)〕*〔2002年4月改訂〕
【リタリン副作用】
(1) 重大な副作用(頻度不明) 
1) 剥脱性皮膚炎:症状があらわれた場合は投与を中止し、適切な処置を行うこと。
2) 脳動脈炎及び梗塞、狭心症:症状があらわれた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。
3) 悪性症候群(Syndrome malin):発熱、高度の筋硬直、CK(CPK)上昇等があらわれることがあるので、
このような場合には体冷却、水分補給等の適切な処置を行うこと。
リタリン錠添付文書
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html
製造 日本チバガイギー株式会社 東京都港区西麻布4-17-30
販売 ノバルティス ファーマ株式会社 東京都港区西麻布4-17-30

6 :カミーユ ◆SSK1B.s9.w :03/10/18 16:55 ID:Nr6dT8Ou


7 :優しい名無しさん:03/10/18 18:38 ID:LEgSuUSk
>>河豚ジプさん
おつです〜☆
前スレで怒られた者ですw
無事実家への引き揚げも終わり、マターリとですが減薬してまつ。
ここでもよろしくお願いします。

>>カミーユさん
…トリップが違う…?
お互いやりすぎないよう自制しましょ〜。

取り急ぎ御祝まで。

8 :優しい名無しさん:03/10/18 20:04 ID:czwCeOdL
神ー油脂ね

9 :優しい名無しさん:03/10/18 21:56 ID:lJY63flS
リタリンが鬱にはその場しのぎでしかないって言ってる人たち。
必ずしもそうとは言えないよ。
内因性うつ病だったら、確かに対症療法的かもしれないけど、
私みたいに神経性の場合は、心因的な鬱状態だから、抗うつ剤だけでは
不十分なことがあり、リタリンで随分助かってる。

10 :優しい名無しさん:03/10/18 23:50 ID:gKYnt6Cc
新スレおめ〜です。

河豚ジプさん>
前スレ922です。
レスありがとうございます。
ナルコスレもときどき覗いてはいるのですが、あちらはあちらで
ナルコかどうかの話がメインなのでなかなか薬の話にならないようです。
でもこちらではナルコの人間はあまり歓迎されないようですね。
そんな中でのご親切なレス、ありがとうございました。

11 :優しい名無しさん:03/10/19 00:43 ID:JNsi632n
>>1おつ

12 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 02:12 ID:uA4OEY2F
>6,7,10,11 サン ドモです。m(_ _)m
前スレが950を越しているのに今朝気付き、慌てました。
本当は、1はトリプのみ。あとはコテ無しのつもりだったのですが、
急いで>3以降コピペ/修正してカキコしたので
名無しにするのをうっかり忘れてしまい、コテがそのまま出てしまいました。
カキコしたあと気が付きました。出過ぎたマネ済みません。
後の祭りです。(´・ω・`)ショボーン................m(_ _)m
今後ともよろしくお願いします。


13 :カミーユ ◆SAKURA/P3g :03/10/19 02:38 ID:yqyTZORc
>>7
スレ違いなんだけどトリップ解析されちゃいまして
トリップが昔のなんです
スレ汚してスマソ

14 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 02:40 ID:uA4OEY2F
>>10=前スレ922サン
ども、前レスでは色々至らないレスをしまして申し訳なかったです。

>でもこちらではナルコの人間はあまり歓迎されないようですね。
そうですね。私が知るかぎりその傾向は強いと思います。
その理由の一つに、ナルコでのリタリン使用について詳しくレスしてくださる方が少なかったこと。
もう一つに、鬱でのリタの処方量(鬱<ナルコ)と依存(無し?/ナルコ)の関係で、
ナルコ患者サンに対し嫉妬みたいなものがあるのでは?
また、興味本位の方でナルコと詐病してリタリンを入手しようとするカキコがあるので、
歓迎されなかったのでは、と思います。
テンプレで、今回、追加した項目に
>*ナルコレプシー患者さん、ADD・ADHDの患者さんで、リタリン使用に詳しく
マジレスくださる方、よろしくご参加くだされば、
ナルコレプシー患者さん、ADD・ADHDの患者さんもドゾー
と、いうのがあります。
鬱・ナルコ・ADD/ADHDの患者サンにとって、リタリンの作用が違って出るようで、
それぞれの患者サン同士の相互理解が得られにくかったのではと思います。
ですから、同じ薬を使う患者として、少しでも相互理解できればと思いテンプレに入れさせていただきました。
よかったら、本ナルコサンとしてナルコ指定希望の方や、鬱の者にリタリン使用の感想とか実態をレスしてください。
今後ともよろしくお願いします。

15 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 03:02 ID:uA4OEY2F
連投スマソ
>>7 サン お久しぶりです。その後いかがですか?
無事実家へのご帰還されての療養、なによりですね。
幸いご家族のご理解もあるとのことですから、ゆったり焦らずに療養してください。(羨ましいデス)
また、僭越ながら、ご家族への感謝の言葉をお忘れないようにです。(期間が長くなるとストレスが溜まります)
ご慈愛くださいね。

>>カミーユ君
久しぶりです。しばらく見かけませんでした。チョト心配していました。
やり過ぎ・無茶はするなと言っても無理かもしれないけれど
その、やり過ぎ・無茶をこのスレで表現されると、住民の反感が更に強くなるかと、、、
リタリンの知識、君の才と愛。私は、人がなんと言おうとその可能性を感じ信じている。
なんとかリタ遊びさえ止めるか控えれば、と思っています。(これ書くと叩かれるんだがネ・・・)

16 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/19 09:15 ID:nqQHEiYE
>14
> その理由の一つに、ナルコでのリタリン使用について詳しくレスしてくださる方が少なかったこと。
あー…そゆことっすか。
では、私にできる範囲で説明してみます。疑問があれば、可能な範囲で答えましょう。
ただし、日曜日はリタリンを使えない日なので、基本的には平日に。

とりあえず、
・リタリンを使わないとどうなるか
・リタリンを使うとどうなるか(どのくらいで効き始めていつまで持つか、など)
…といったとこかと思います。他に何かありますか?

17 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/19 12:30 ID:kj0AMLPb
ずっと朝2錠だったのですが、今日は1錠にしてみました。
もしキツイな・・と思ったらすぐ飲めるように財布にしのばせて
行ってきます。
なんとしても一日2錠まで、ということは守るぞ。

だんだん減らしていければいいな・・。
休日出勤だけどリタリンパワーで行ってきます!


18 :優しい名無しさん:03/10/19 12:36 ID:kcSOs6Df
坑鬱剤のと一緒に処方されてます
他の薬もたくさん飲んでるからリタリンだけの効果って
あんまり自覚できないんだけど

一日3錠ですが減らしていった方がいいのかな
医師に黙って止めないほうがいいでしょうね
当分この処方で様子をみましょうって言われてるし

19 :7:03/10/19 12:51 ID:i5PuEcvV
>>河豚ジプさん
いつも優しいレスありがとうございます。
現在は、起きる時と午後数回のスニ、午前・午後に経口1Tづつです。
減薬しはじめの1週間はほぼ寝たきりで、正直辛かったです。

先週末上京し、一気に引越し&引き揚げしてきました。
母も一緒だったのですが、私のペースやリタのODのことなど
知っているため、混乱したり(少しADDぎみ)切れ際にボーッとすると、
「ちょっと一服休もうか?焦らなくて大丈夫だから。アタシがついてるよ。」
と気遣ってもらい、やはりジプさんの言う「家族への感謝、ありがたみ」
を改めて感じました。リタはチョト使いましたが…ココゾという時だったので。

ひどかった時より、減薬はできていると思います。
弾薬もしたので、経口で効く時間が少々長くなった気がします。
お医者さんにも、減らす方向で…と言われたので、ここから勝負ですね。
家族の協力も得て、マターリ療養しようと思います。


>>カミーユさん
本物のカミさんですね!身体はどうですか?
スニの怖さ、前スレでよーくわかりました…。
私は徐々に経口に戻しているところです。ご自愛ください。

いいスレにしていきませう〜>>all


20 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 16:13 ID:uA4OEY2F
>>17 お茶サン 
休日出勤 乙でーす。まだ、お若いと見えてリタの刺激で脳に疲れが溜まらないのですね。羨ましいです。
無理しすぎないでくださいです。

>>18 サン こんにちは。
リタリンは、人それぞれの効果の出方があるようです。
いま3T/dayとのことですが、増やしたいような予感がするなら、2Tに減薬するのも手かもしれません。
体質とかがあるので、一概に言えませんが、鬱では一日3錠が依存との境目のようです。
なにか、副作用のようなものを感じられるのなら、是非 主治医の先生と相談されるのが一番かと思います。
個人的には、自分には絶対に2T/dayまでと決めています。
今は、減薬して、使うときでも1/2錠を2回までの経口で済むようになりました。
(主治医には内緒で貯薬してます。突然の処方停止に備えて)
参考までに
リタリン添付文章から
【禁忌(次の患者には投与しないこと)】抜粋
1. 過度の不安、緊張、興奮性のある患者 〔中枢神経刺激作用により症状を悪化させることがある。〕
7. 重症うつ病の患者 〔抑うつ症状が悪化するおそれがある。〕
【用法及び用量】
難治性うつ病、遷延性うつ病には、塩酸メチルフェニデートとして、
通常成人1日20〜30mgを2〜3回に分割経口投与する。
なお、年齢、症状により適宜増減する。
【薬物動態】
健常人に14C-塩酸メチルフェニデート(リタリン)を経口投与した研究では、血漿中14Cが最高濃度を示すのは
投与後約2時間で、この14Cは主に代謝産物によるものである。
投与後8、48時間での尿中排泄率はそれぞれ50、90%であり、糞中には極く少量しか排泄されない。
尿中の主要代謝産物は脱エステル化体で、投与量の80%を占めている。
14Cの半減期は尿中排泄率より計算して7時間である。2)(外国人のデータ)

21 :優しい名無しさん:03/10/19 16:17 ID:eLS0ycH+
他スレにも書き込みしましたがすみません。
こちらが、いいかと思い・・・

寝る方の薬がきつくて、眠気が酷く、リタリンを譲ってもらったら
最初は経口→舌下→スニッフとなってしまいました。
まだ1年くらいですが、本当に辞めたいです。
でも、止めるとやはり眠気があり、1日5〜6回スニッフしてしまいます。
そのため、必要最小限で使い、徐々にやめたいのですが。
やはり、依存というか、多幸感・やる気も出るため、
眠気覚まし以外の目的にも使ってしまいます。
一生リタリンに頼るわけにもいかないと思うし、困ってます。
良い減らし方等あれば、アドバイスお願いします。

22 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 16:40 ID:uA4OEY2F
>>16 なずな ◆.XPdrorYlgサン 初めまして
ナルコサンでのリタリン使用は元祖本家のようで、参考になります。レスありがとうございます。

>…といったとこかと思います。他に何かありますか?
薬に対する依存とか、効果を感じなくなったときは、増量するのでしょうか。
特に依存について、知りたいです。
リタリン添付文章では、
【用法及び用量】
ナルコレプシーには、塩酸メチルフェニデートとして、通常成人1日20〜60mgを1〜2回に分割経口投与する。
なお、年齢、症状により適宜増減する。
とありますが、その用量を越えて使用することもありますか。その場合増え続けるのか、減薬されるのでしょうか。
長年、リタリンを使用した場合、なにか不都合な副反応なり体調に異常をきたすものでしょうか。
ETVで 阿佐田 哲也氏(色川武大)の番組を見たとき、ナルコでのすさまじい状態を故人の奥様のお話で知り、
また、リタリンの名前も出て、薬を飲むと発作が治まるとも見聞きしました。
少々不躾な質問もあるかとも思いますが、お許しください。
平日、時間のあるときのレスでかまいません。よろしくお願いします。

23 :優しい名無しさん:03/10/19 16:42 ID:hX5QiwTb
>>21
在庫リタを全部処分&供給ルートの遮断&眠剤で数日寝逃げしての強制断薬
意志が弱い香具師が本気で止めるつもりならこれくらいのことしなきゃ駄目

書き込みから見ると本当に止めたいっていうのは嘘にしか見えないね
本当に辞めたいならスッパリ止めるべし

24 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 17:16 ID:uA4OEY2F
   ▲all<連続投稿 スマソ チョト疲れ気味です。 これにて休息します。
>>21 サン 初めまして。
現在は、抗うつ剤・安定剤・睡眠薬などと処方されているのでしょうか。
素人として、言えることは、リタリン→眠れない→睡眠薬(強)→リタリンと、悪循環のように思えます。
まず本気で依存等から抜け出したいのなら、正直に医師に話して相談するべきです。
>長期服用中に、急に飲むのを中止すると反動で重い症状を起こすおそれがあります。
>中止する際は、医師の判断で徐々に減量しなければなりません。
という指摘もあります。
それと、一番大切なのは、あなたご自身の「止めたい」という意志の強さだと思うのです。
また、ご家族がそのことを承知で協力的であれば、尚更ありがたいことだと思います。
本気で止める気がかるなら、まず、スニフを止めることから始めてはいかがですか。(これも強い意志がいることかも)
粉にする道具を捨てたりして、食後の経口のみを目指されてはいかがですか。
リタの効果時間は、スニフ・舌下より食後の経口のほうが長いようです。
即効性は、まったくその逆ですね。
偉そうなことばかりレスしてしまい、申し訳ありません。
私からのアドバイスできることはこれくらいしかありません。
ちょうど、>>7サンも減薬に取り組んでおられます。
>>7サン=19 や、ほかにアドバイス出来る方いらっしゃったら、レスお願いします。m(_ _)m
_/_/_/_/_/_/_/_/_/
>>19=>>7サン よかったですね。少しずつ出口に向かわれているのを文面から感じます。
そして、ご家族への感謝のお気持ち、私自身とても感激しています。
焦らず、マターリと強い意志で取り組まれることを祈念します。レスありがとうございます。

25 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 17:35 ID:uA4OEY2F
>>23 サン ありがとうこざいます。
レスカキコに時間がかかってしまい、あなたのレスを見落としてしまいました。
申し訳ないです。これからもよろしくお願いします。

これにて落ちます。m(_ _)m

26 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/19 17:44 ID:3zX7x04f
>>25
あれ、あんた以前は違うコテでちょくちょく見かけたような。
文章が似てる。

気のせいだったらすまんね。

っておれも前のコテはみんな知ってるだろうけど。

27 :優しい名無しさん:03/10/19 18:03 ID:YEGakHpg
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28 :21:03/10/19 19:25 ID:UyPe2IM7
>>23さん
>書き込みから見ると本当に止めたいっていうのは嘘にしか見えないね
とはなぜですか?
以前、本当にスッパリ弾薬しました。しかし2週間も殆ど寝たきり状態になり
バイトにも行けず、困り果てました。で、リタ復活です。

>>24さん
坑不安剤・睡眠導入剤等は貰っています。
はい。悪循環のようだと思ってました。
今は、経口も舌下も効かないのです、、。スニッフの量を減らしてみます。。。
最近は少ない日では1日に2回、多くて5〜6回です。

29 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/20 01:20 ID:AW7ImVNM
>>河豚ジプさん
レスありがとうございます。明日もできれば朝の1錠だけで抑えたいと
思います。キツかったら2錠までインストールします。
今日は飲みに行って今帰りです。
明日も早いのでそろそろ寝ますー。


30 :優しい名無しさん:03/10/20 02:59 ID:jARsV+qB
朝昼2錠ずつ処方されていたけど、このスレみて恐くて1錠ずつにしてた。
だけどだんだん仕事が全く気が抜けない状況になって早2ヶ月
朝昼2錠は欠かせなくなっている、1錠だとすぐにだるくなる。
これが依存ってやつなのかなぁ、
休みの日もただ寝てるだけならいいけど部屋を掃除するにも1錠は必要。
やめるためには仕事やめるか仕事の量を減らしてもらうしかないんだけど
どうしたらよいんだろうか。

31 :優しい名無しさん:03/10/20 04:42 ID:CQ6S4f3w
リタリン相場上昇
勢いとまらず


32 :優しい名無しさん:03/10/20 05:35 ID:tCW6Uhep
>>30
俺の場合、自然にリタ依存が治った。
担当医に「自分で治すので、半錠ずつのしょほうにしてください!」って訴えて
徐々に減らしていった感じ。

あなたの事情はよく分からないけど、
もし鬱でリタを処方されてるなら仕事については控えた方が無難だと思う。

33 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/20 08:13 ID:AW7ImVNM
今日も朝1錠だけ。あとは絶対?飲まない!

でも、もしものときのためにちょっと財布にしのばせて・・。

なるべくこれから一日1錠でフル回転だ〜〜〜!

気楽に適当にマイペースで、ちょっとリタリンに元気をもらう!


34 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 08:43 ID:VCDUQVZ2
>>28=21 サン
診断名もはっきりしませんね。厳しいですが、
>スニッフの量を減らしてみます。。。
これでは、依存は治らないでしょう。深まるばかり。そんな甘い気持では抜けられないでしょう。
それと、身体的依存より精神的な依存が強いのでは?

スニフをとにかく止めるという、強い意志を持ちましょう。
ですから、ある意味>23サンの指摘もあたっています。

すっぱり2週間断薬できた。立派ですよ。
寝たきりは、当然の症状。バイトのためリタリン飲むならバイト止めるべき。
色々理由付けて、リタリン過剰摂取を正当化する人がいます。
2週間寝たきりで、まだ寝たきりの状態が続くのならもう一週。
そして、スニフには、絶対手を出さない。どうしてもと言うときは、食べてから経口摂取。舌下も禁止。
効き目を感じようと感じまいと、それ以上は48時間摂取しない。
起きられるようになったら、規則正しい生活と食事。軽く汗を流し陽にあたるように。
生活費かせいで溜めて、2ヶ月無収入でも耐えられるようにしてからか、
実家なりに帰って事情を話すか、無理なら今までとは違う精神科で正直に相談してください。
実行できなければ、最終的には、入院か廃人かでしょう。

ナルコでもなく、鬱でもADD/ADHDでもなく、眠剤の副作用や切れ際の悪さから、眠気が強いといったことで
リタリンを簡単に処方する医師も断罪されるべきです。また、最初に譲ってもらったと言うことが気になります。
そういう、友人関係があるのでしょうか。断ちましょう。完全な違法行為です。
頑張って耐えてください。すべてはあなたの意志にあります。
以上、独断で思うままにレスしました。失礼なところもあるかと思いますがお許しください。

35 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 08:59 ID:VCDUQVZ2
>>33 お茶 ◆EtDBNAuDt.サン
無理しないで。
なるべく一錠でね。辛いかもしれないけれど一錠が2錠に、2錠が3錠に、とならないように。
残りも少なくなってきているはずだから、そろそろ減薬に入ってみてはどうですか。
一錠を半分にして朝Go!! どうしても足りなければもう1/2錠追加、それ以上は×。ってかんじてね。


36 :21:03/10/20 13:04 ID:54m0I+LS
>>34さん
やはりスニッフはダメなんですね・・・。
病名は医者から言われていません。聞いても教えてくれないのです。
私は初め、ヒルナミン(あと他の薬で)でダルくなってました。(今はヒルナミン飲んでません)
それでリタリンを服用しました。1錠では効かず、2錠で効きました(経口で)
そのうち舌下の方が効きがよくなり、でも「このままじゃいけない」と思い
2週間弾薬したら、経口も舌下も効かなくなってしまいスニッフしました。

>効き目を感じようと感じまいと、それ以上は48時間摂取しない。
とありますが経済的にも、バイト(接客)や時々車の運転もあるために、
何より眠気も凄く、なかな断ち切る事ができませんでした。(今もですが)
他スレでも相談したところ「舌下、経口は効かないし、バイトも続けなくてはならないのです」
と言うと「スニッフの回数を減らすように」とのことでした。
本当に眠くて困ってます。なので、さっきこのスレ見る前にスニッフしてしまいました、、。
もう、どうすれば良いかわかりません...経済的にも困るし。

>また、最初に譲ってもらったと言うことが気になります。
はい、眠気が酷く譲ってもらいました。今は処方されてます。6T/day

「薬で寝て、薬で起きる」もう自分が嫌でたまりません...。
今はバイトを辞めるべきなのか・・・でも、暮していけない。
ちなみに医者には、以前ひきこもり状態の時もあったためか
「バイトは辞めないで」と言われてます。
なんだか今、書き込みながら泣いてしまいました...
私の書き込み、読みずらかったらすみません、、。
ごめんなさい、もうスニッフしてしまって...。
今日は15時からのバイトです。服飾(ショップの店員)です。
本当にごめんなさい。やはり、バイトを辞めるべきなんですね。

37 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/20 13:40 ID:bx7Rso6R
>>35
スルーされたしw

っていうかおまえ本当は同業か?
研修医か。素人とは言ってるが。
だとしたら、リタリンを処方でもらってる患者に対する対応は
ちょっとずれている。
パニックなんかを併発してる人に関しては尚のこと。

決して「強い意志」なんて強制してはいかん。
というか、そういう言葉自体を患者に言ってはいかん。
鬱では3T/dayが依存の境目って根拠は何だ?
おれらの業界にそんな定説はない。

カミーユの知識と才?
おまえがそういうレスするからあいつは適当な思いこみを晒す。
全く知識が無くここを頼りに来ている患者にとっては有害以外の何者でもない。

もはや、おまえが素人だろうが同業だろうがどうでもいいが、
添付文書をコピペするのはまだしも、主観を定説のように書くな。
心や脳の病には、内科や外科ほど平均値無い。
千差万別だってことを言いたい。

論点は後半。
気を悪くするような書き方だったと思うが、本当に難しいんだよ。
無知識、または素人どうしがレポートしあうのからずいぶん流れが変わってきている。

ただ添付文書なんかをこまめにコピペしてたり、
親身でみんなの心配をしているという気持ちは伝わってるだろうが。

38 :優しい名無しさん:03/10/20 15:25 ID:8qp96Cop
いろいろ調べてたらこのスレッドに行き当たりました。

最近飲み始めたのですが、
見えるのもの色がキレイになったというか、
ハッキリしたように見えるのですが、他にそういう方いますか?

ちなみに、多分注意なんとか障害というので処方されてるっぽいのですが。。

39 :優しい名無しさん:03/10/20 15:50 ID:Ii6tbAEg
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066629683/l50
パキシルで自殺の危険増

1 :番組の途中ですが名無しです :03/10/20 15:01 ID:y7kVg8fb
 うつ病の第一選択薬として広く使われている塩酸パロキセチン水和物
(商品名パキシル)の副作用で、思春期の重いうつ病患者に自殺の危険が
増すことが分かり、厚生労働省は20日までに、18歳未満の大うつ病性
障害患者への投与を禁止するよう輸入販売元に添付文書の改定を指示した。

 急に投与を中止すると知覚障害などの症状が出る危険性が高まるため、
徐々に薬を減らすよう注意喚起している。
 パロキセチンは、医師が処方する薬。グラクソ・スミスクラインが輸入販売している。
 ところが、重いうつ病である大うつ病性障害患者378人に投与した場合、
有効性が確認できなかったばかりか、5・3%に自殺を考えたり、企てるなどの
有害事象が発生。偽薬を投与した285人では、2・8%だったのに比べ、リスクが
2倍近くに増えることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000081-kyodo-soci


40 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 19:01 ID:zCD3Rw2L
>>all 長文レススマソです。分割レスになるようです。すみません。
>>37 サン まず、あなたにお前と呼ばれる筋合いはありません。
>25で、レスを返さなかったことで気分を害されたのかもしれませんね。
文章で人は特定できません。実際、リタスレ12の半ばになってから、私は文体を変えました。
ただ、あなたって以前ihouにいた方のようにも思えますが、いかがですか。
これも憶測ですから、どうでもいいことでしょう。

あなたとリタリンについて論争する気は、まったくありません。以後スルーしますので悪しからず。
同業とかわけがわかりません。私は、以前もいっているように素人です。
あなたは、医師なのですか?
> パニックなんかを併発してる人に関しては尚のこと
どなたのことですか?
>35サンのことですか。>35サンは>21のときパニックを起こしているカキコとは思いませんでした。
そして、他の方も>21サンに同様のことをレスしてますし、
自分で止められないなら医師に相談しては、とレスしましたが....なにかお気に障りましたでしょうか。
ただ、今となっては>>35のレスは強引だったかもと反省しています。

> 鬱では3T/dayが依存の境目って根拠は何だ?
>おれらの業界にそんな定説はない。
業界ってなんですか?売人サンですか(w冗談です。お許し下さい
根拠は、リタスレ8の >342の雑誌AERAの記事抜粋くらいから続くリタスレの流れです。
当時の何人かのコテサンのご意見や、あなたもご存知であろう
dynaric ◆fsYyOSenYg氏も同意された記憶があります。4Tはもう依存という認識ができました。
また、ノバルティスファーマ株式会社のリタリン添付文章の【用法及び用量】から
難治性鬱病・遷延性うつ病>通常成人1日20〜30mgを2〜3回に分割経口投与する。
と医学的根拠と上記AERAの記事を合わせたものといっていいでしょう。
私個人の単なる「主観」ではありませんよ。これだけは、はっきりさせておきたいです。
↓続く

41 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 19:04 ID:zCD3Rw2L
↓続き
私個人の主観としては、きちんとした説明もしないでノルバディスの添付文章にある
用量を超えたリタリンを簡単に処方する医師に問題があると思っています。
むしろ、処方を渋る医師の方が信頼できるかと思っています。
リタリンは、使用法・用量を守って使えば、とても助かる薬です。
また、ナルコ、鬱、ADD/ADHD、以外にも、ある条件下での末期癌患者にも使用しますよね。
また、リタリンの作用機序もはっきりしない部分もありますね。
そして、医師または薬剤師がリタリンの危険性などをきちんと説明しない場合、
使用するものとしては自分で学習するしか方法がないのではありませんか。
確かにおっしゃる通り、心や脳の病気に対する治療や処方は千差万別です。
今年になっても、毎日新聞やNHKのリタリンに対するネガティブな報道が続いています。
リタリンを本当に必要とし、依存しないよう心がけながら必死に働いている人たちにとって
もし、処方が打ち切られたら。という心配がつのっています。
前スレで、依存するのは薬のせいではなく、本人の自覚と知識の無さだという指摘がありました。
まさに、その通りだと思います。
このスレのテンプレにあるように
◎上手に正しく使えば助かる薬。
△溺れれば『限度額のないクレジットカード』
▼処方が厳しくなっています、依存などに細心の注意を。 
※用法、用量、摂取法を守って、 時には【断薬・減薬】も考えてリタリンライフを。
と、なっています。
↓続き

42 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 19:05 ID:zCD3Rw2L
続き/終わり
ただ、スニフなどで完全に依存になっている人へのレスは、正直言って重いです。
以前なら、スニフ・依存=「ihouへ逝け」のコールでした。
また、減薬・断薬スレもメンヘル板にはありますが、リタリンに対するアドバイスは少ないようです。
以前、dynaric ◆fsYyOSenYg氏が、そういったことに対応するリタスレを作るといったお話がありましたが、途中で話しは消えました。
あなたが、もし薬または精神科の専門家であるのなら、これから先 依存の方へのレスをしていただけないでしょうか。
または、減薬・断薬スレなどご指定のスレへ誘導します。
また、カミュに対する思いは、私個人のものです。あなたに批判されることはないと思っています。

私は、これまでのスタイルを変える気もありません。データや資料の間違いがあればご指摘ください。
そして、先程も書きましたが、出来ればこのリタスレにご協力いただければと願います。
勝手なことばかり長レスしてしまいました。お気に障ったこともあるかと思います。お許し下さい。


43 :優しい名無しさん:03/10/20 19:18 ID:8qp96Cop
>>40-42
当事者じゃないけど、スレ違いな話を延々とやってんじゃねーよ。
しかも3レス+長文。

誰も読む気なんてしないし、ただウザイだけ。

44 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/20 19:47 ID:6hBuODk7
>22 河豚ジプ ◆SqE2xJnmAkさん 初めまして。
レスとリクエスト、ありがとうございます。

なるべく典型的な…ナルコレプシーとして一般的な内容になるように
努力しますが、基本的には、私の体験がベースになります。
特に、服用量・耐性・依存・増量に関しては、殆ど私の体験談になってしまいます。
予めご承知おき下さいまし。

45 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/20 20:36 ID:6hBuODk7
ナルコレプシーの話:飲まないとどうか(1/2)

【酷い眠気】
・夜中は(一応)ちゃんと眠れる、でも昼間も眠い。
 「2日2晩起き続けた時のような眠気」などと評されるくらいの眠気。
 これによる睡眠は、睡眠発作とは違い、普通の居眠りのようにも見える。
・自覚できない居眠り
 本人は「今日は眠らずに済んだ」と思っているのに、周囲から
 「今日もよく眠ってたね」と言われる、など。
・夜、熟睡できない(レム睡眠とノンレム睡眠のサイクルが消滅するため)
 鮮明な夢をたくさん見る、熟睡感が得られない、など。

【睡眠発作】
・どんな状況だろうと、突然、睡眠状態に「落ちる」。
 また、この十数秒程度の間に夢を見ることもある。
 ・台所で火を使っている時、包丁を使っている時、
  歯医者さんに治療してもらってる時など…。
 ・電車で吊り革につかまって立っている時に眠って倒れる、
  自転車で走っている時に眠る、入浴中に眠って溺れかける、
  歩行中に眠ってフェンスに激突、など…。

46 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/20 20:37 ID:6hBuODk7
ナルコレプシーの話:飲まないとどうか(2/2)

【自動症】
「眠っている間にこびとさんが…」という冗談が冗談にならない話。
 会話では、話す内容が支離滅裂だったり、聞いたことを全て忘れていたりする。
 眠ったままいつも通りの行動をこなすケースは、例えば、
 食事、歩行、運転、板書、電話、チャットなどを、
 やった覚えが無いのに完了していることに気付く、など。

(参考)リタリンとは関係性の薄い症状
・情動脱力発作
 必発症状とはいえ、これが無くても不全形のナルコレプシーと診断される場合もある。
・入眠時幻覚
 眠りに入る時に、金縛りに遭ったり幻覚を見たりする、
 あまりにも鮮やかな夢を見る、など。

(参考)ナルコレプシーとは別のもの
・肥満
・睡眠時無呼吸症候群
 → これらからめぐりめぐってナルコレプシーに、というのは、
   とあるテレビ番組が捏造した情報であり、嘘です。

47 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/20 20:39 ID:6hBuODk7
ナルコレプシーの話:飲むとどうか(1/3)

【酷い眠気・睡眠発作】
 軽減 〜 ほぼ解消。無理しなければ、車の運転も可能な人も多い。

※ これ以降は、なずな個人の場合。

【効果時間】
・服用後30分で効き始め、1時間で安定。安定する前は、逆に眠くなることもある。
・服用後3〜4時間で1回目の効力低下を感じる。
・服用後4時間半〜5時間半で2回目の効力低下を感じる。これはかなり眠い。
 この後も、自覚できないだけで数時間は効力が続いているらしく、
 平日の夜間は休日の昼間(休薬中)のような眠気は感じない。

【増量と依存】
・初期処方量:10mg錠を1回1〜2錠、1日3錠まで。
 また、「土日は使うな」と指示された…ような気がする。
 1回1錠で充分だったため、1回で2錠の服用はせず。服用間隔は4時間。

48 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/20 20:40 ID:6hBuODk7
ナルコレプシーの話:飲むとどうか(2/3)

※ なずな個人の場合。

・増量:なずなの場合、騒音負荷の高い環境では症状が重くなるため、
 それに対抗するために1日4錠にしてもらった。
 服用間隔は3時間に短縮。
 更なる増量を頼んだこともあったが、その時の医師の方針もあり、
 増量そのものは却下された。
 なお、この時、増量の代わりに出た指示は「1週間に1日、
 できれば2日、休薬しなさい」というもの。
 この指示に従うことにより、徐々に耐性が落ちて効果が戻った。

・中断すると?
 とあるゴールデンウィークの時。会社は休みなので、
 服薬せずに安らかにうたたねする日々を満喫した。
 …悪化した。..._| ̄|○
 それ以来、祝日でも月〜金の間は服薬することにしている。

49 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/20 20:44 ID:6hBuODk7
ナルコレプシーの話:飲むとどうか(3/3)

※ なずな個人の場合。

・依存について
 耐性がつくことはあっても、身体依存性は出ないように思う。
 ただし、精神依存性は出る。
 内外共に「リタリンを飲んだ自分」が基準になる。
 医師の指示により、日曜日はリタリンを全く飲まないようにしている。
 減らすのではなく、完全に断つ必要があるとのこと。

・過服薬は?
 しない。リタリンが使えなくなったら身の破滅なので、服用方法と
 服用間隔と1日の上限量は必ず守るようにしている。

・長期服用による影響は?(なずなはリタリン6年生)
 リタリンの効果がピークの頃に出る、攻撃的思考や過剰な積極性などが
 徐々に精神に沈着していくような気がする…。
 健康診断で、肝臓に負担がかかっていることを示す結果が
 出るようになってきた。

50 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 23:05 ID:VCDUQVZ2
>>44-49 なずな ◆.XPdrorYlgサン 
丁寧なレスありがとうございました。とても分かりやすく、まとめてくださり感謝しています。
ナルコのリタリン無し状態は、さぞかし大変かと察します。
なずなサンは、ナルコの診断は、やはり脳波で確定診断されたわけでしょうか。
ナルコレプシーと詐病を訴えて、リタリンを入手しようとする人が間々いるのでお聞きしたいです。

リタリンの服用については、鬱などと共通する点もたくさん有り、とても参考になりました。
>医師の指示により、日曜日はリタリンを全く飲まないようにしている。
>減らすのではなく、完全に断つ必要があるとのこと。
やはり、休薬日を設けることは重要で意味あることなんですね。

また、>>49の3/3のなずなサン個人の場合は、特に参考になりました。
また、当リタスレでは、突っかかるような攻撃的レスが時々あり、薬の影響かもと思っていました。
ナルコサンも鬱も、やはり自己管理が絶対的に必要な薬だと再認識です。

リタリンは、鬱の者にとっても、有用な薬であるとともに、ナルコサンにとっては必須な薬と理解しました。

今後とも、レスいただければ幸いです。また、アドバイス・ご意見などありましたらよろしくお願いします。
ありがとうございました。

51 :優しい名無しさん:03/10/20 23:20 ID:zp3qfRgF
>>39
異常な執着気質の某新聞記者は、リタ以外の危険情報には全く
無関心なんだろうな。苦笑

52 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 23:21 ID:VCDUQVZ2
  連続カキコスマソ>all
>>43 サン 
>>40-43の長文+スレ汚し申し訳ないです。

先程、ihou板をのぞきましたら、以下のようなカキコがありました。
当スレの>>37のJD ◆1T2swboMiwサンのものかと思われます。
********************
@@@VitaminR リタリン@@@Part8 
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1056597058/l50
>985 名前:JD ◆1T2swboMiw メェル:sage 投稿日:03/10/20 12:52 ID:THK96CVv
>>983
そんなに処方されるの難しくないっつーの・・・。
優越感からそんなことを初心者に言ってるように見えるぞ。
そうじゃなかったらスマンねw

>>975
NHKだの、何だの騒いでるのは2chくらいだ・・・。
前スレやら、このスレすみずみ読んでみな。
そんなに処方されるのも苦労しないし、
そんなにたいそうな薬じゃないということも分かるぞw

ちなみにおれは本職だ。
だからそれなりに信憑性あることしか言わん。
******************
もし、本職が医師だとしても、マジレスして、長文してしまったことを反省し皆さんにお詫びします。
これを胆に命じて、今後注意します。
ちなみに先日、リタ処方の際、いつもは特に言われない担当医に「変な使い方してないよね」と言われました。

53 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/21 00:07 ID:AWWNtHtH
>>50
おまえの言うように俺は医者だ。
某私立大の精神科で9年やってる。

まず、同業だの業界だの言葉の揚げ足を取る事はないだろうと思って書き込みしたのに、
がっくりだなwまあ、そんなことはどうでもいいか。

さて、本題。

パニックについて、素人のおまえが文体だけでなぜ
「パニックを起こしているカキコ」
と判断できるんだ?

依存の定義について、AERAやダイナリク、いままでのレス、これがおまえの広義なのか?
ふざけるなよ。広範囲にわたって情報を集め、なおかつこのスレを詳細細かく読んでここにくる
やつがどれだけいる?

医師ではないおまえが「医学的根拠」なんて口が裂けても言わないでくれ。
処方をしぶるほうが信頼出来る、ってのも君の主観であろう。
だが、それを鵜呑みにする人もいる。
投薬方法、治療方針によっては劇的に回復する患者もいる。
病気に関することだから一言一言がとても重いんだよ。



54 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/21 00:07 ID:AWWNtHtH
さっき、医局の連中と一緒にのぞいていた。
おれらはこういう場(2chも最近はもう一個人の掲示板とはいえないから)で、
おまえの言うとおり的確なアドバイスなど、時間許す限り今後していきたい。

しかし、はっきり言って、それに於いておまえは妨げになる。
おれらをスルーするのは勝手だが、生半可な知識、意見を語ってほしくない。
おまえの言うとおりある程度患者が自分の症状、薬剤を学習することは必要だと思う。
しかし、一線を引いてくれ。他の人が同じ目線でおまえに質問はしてないだろう。明らかに何らかの解決策を求めて質問している。
だからなおさらなんだ。

カミーユについて、誰もおまえの思いに文句を言っているわけではない。
ただ、おまえのそういうプロセスは無知なやつに間違った知識を植え込む結果を招いている。

専門的にずっと勉強してきたからこそ、ある程度助けにはなれると思う。
ただ、もう一回言う。
おまえは妨げになる。

以上、某医局4人の意見でした。
現在、「おまえ」以外で呼ぶつもりはない。






55 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/21 00:15 ID:WJnKuebG
>50 河豚ジプ ◆SqE2xJnmAkさん、フォローありがとうございます。
そうですね、脳波測定をしました。それを見たお医者さんは、
脳波のところどころに赤ペンで印を付けていました。
…やはり、何か特徴が出ていたようです。

血液検査もしましたが、少なくとも、私への説明は
「リタリンを処方して大丈夫かどうか確認します」ということでした。

休薬日にしている日曜日は、数時間おきに何度も眠ります。
無理をすると翌週にひびくので、仕事も家事もしないことにしています。

> ナルコサンも鬱も、やはり自己管理が絶対的に必要な薬だと再認識です。
はい、そうですね。
最近は服薬に慣れすぎたせいか、飲んだことを忘れがちになりました。
重複して飲むのも、飲んだつもりになるのも苦しいので、
毎回、飲んだ時刻と残存量を記録するようにしています。
時々、数が合わなくて悩みます。2錠飲むと何が起こるかわからないので
焦りますが、大抵は補充したことを忘れているか、数え間違いです。

長文にお付き合い下さり、ありがとうございました。
今後とも よろしくお願いいたします。

56 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/21 00:19 ID:AWWNtHtH
>>52
ここはメンタルヘルスだろ?
本気で辛いやつには、手をさしのべるよ。

興味本位でしか無いやつ、リタリンなど必要ないやつ、
そんなやつにはそれなりの対応だ。

「病んでる」を治すのが仕事だからな。

あとな、正式な医薬品の添付文書などをそのまま引用して
医師免許や薬剤師免許の無い人間が公共の場(あるいは不特定多数のいる場)
において薬効を語るのは法にさわるぞ。
やめとけ。

57 :優しい名無しさん:03/10/21 00:20 ID:9GGWjirE
大体、私立代の付属で何偉そうに張ってるんだよ( ´_ゝ`)プゲラ
P科のアフォが。

58 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/21 00:25 ID:AWWNtHtH
>>57
きみはそれ以下なんじゃないのw

59 :優しい名無しさん:03/10/21 00:26 ID:9GGWjirE
>>58
少なくとも私大P科の藻前さんよりは上だな

60 :優しい名無しさん:03/10/21 00:55 ID:G/eZRlff
なぁんか
映画でいう「あとはFBIに任せてお前らはひっこめ」的展開になってきたね。
あはは
素人サンだろうが医者だろうが
情報が得られるんならどっちでもいいけどさ。

マァ、苦しい時には頼りにしますよ、お医者様。
よろしくね。

61 :優しい名無しさん:03/10/21 02:31 ID:5SzHyIpl
リタ相場上昇とまらず


62 :ドラグ:03/10/21 03:58 ID:sW6hG+Z1
河豚ジプさんの誠意ある回答に惹かれました。自分は過去の経験から必要時以外リタを入れなくなりました。切れた後の落ちが激しくて絶え切れなくなったのです。スニッフィングは未経験です。…リタによる薬効よりもカフェインのほうが体に合ってるのかも知れません。


63 :優しい名無しさん:03/10/21 05:50 ID:YHSQrDUX
おいおいJDそしたら医療系だいたいすべての板が違法だね



おまえみたいな医者はやく絶滅することを遺言にさせてもらうよ。


64 :優しい名無しさん:03/10/21 06:05 ID:YHSQrDUX
おもしろいスレだったんだね♪
そっとしてあげようね…
かわいそうだもんね。おまえ

65 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/21 08:14 ID:RGdcFr13
今日も朝の1錠だけ!それだけで乗り切ります!
まずは1錠/日 で慣れます!

がんばります!


66 :優しい名無しさん:03/10/21 08:24 ID:8YDuSAFI
ジブって人、なんでリタの専門家みたいにここで仕切ってるの?
なんか変。

67 :優しい名無しさん:03/10/21 08:35 ID:YFi5e1OZ
パキシルやってた時は地獄だったなあ、腹全く減らないし、体軟体動物だし、
目は落ちてるしなあ
ありゃ死ぬかもっていうの分かるな

ともかくお前ら喧嘩してもいいけど仲良くな、「以上」

68 :優しい名無しさん:03/10/21 12:28 ID:W7YoX7nm
>>66
激しく同意。

69 :優しい名無しさん:03/10/21 13:29 ID:WJnKuebG
>66>68
やってることは悪くないと思うよ。

70 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/21 19:31 ID:vfFZJpC0
>>63
遺言ですかw

>医療系だいたいすべての板が違法だね

盲信的ですね。

71 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/21 19:34 ID:vfFZJpC0
>>69
やっていることは悪いと思うよ。

72 :優しい名無しさん:03/10/21 20:40 ID:WJnKuebG
>71
…ここに来る患者に適宜診断を下し適切な治療へ誘導する、というおつもりですか?

73 :10:03/10/21 21:06 ID:UetklTSe
ナルコ歴の長い方がいらっしゃるようなので私はおとなしくしてることにしましょう。
一応使用感等だけご報告を。

使用歴は3年になります。
処方3週間目より4T/Dayで3年半たった今も変わりません。
以前ご相談したとおり、効いてきたとか切れてきたなどは全く感じません。
そのためお昼の2Tを飲み忘れることもあり、睡眠発作が起こってあわてて
飲んだりしています。
飲み忘れるくらいですから身体的・精神的な依存も全くないと思います。
私は仕事が休みで集中する必要のない日は飲んでいませんが、飲まないように
してるというよりは定期的に服薬するという面倒なことから開放されてのびのび
しているという感じです。
長期の休みで用事もない日が続くと1週間くらい飲まないこともありますが、特に
何も感じません。

ナルコと診断されたのは検査によってです。
一晩入院して夜間の脳波や顔と手足の筋肉の動きや心電図をとり、昼間は眠りやすさ
の度合いを検査しました。

それではあとはなずな ◆.XPdrorYlg さんにお任せして七氏のまま失礼します。

74 :10:03/10/21 21:08 ID:UetklTSe
使用歴は3年ではなくて3年半でした...凹

75 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/21 21:33 ID:3lZ8qCHH
>73 10さん、書き込みありがとうございます。
効いてきたとか切れてきたとかいうことを感じない方もいらっしゃるんですね。
ナルコレプシー患者としては羨ましい限りです。

私はただの1患者でしかありません。10さんも、今度また何か気がついたことが
あったら、ぜひ書き込んで下さい。

76 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/21 21:45 ID:en2Xmcwu
>>73=10サン
なずなサンもおっしゃってるように、カキコしてください。お願いします。
それぞれの感想とか、色々あると思いますし、個人差みたいなものもあるのではないですか。
リタリン=鬱ではないですし、むしろリタリン=ナルコレプシーが本筋だと思います。
ナルコの方同士でリタリンの使用感を語り合っていただいても、参考になります。
よろしくお願いします。そして七氏ではなくコテ付けていただけると助かります。

77 :優しい名無しさん:03/10/21 22:26 ID:7EzUsElg
1T/Dayだったら、半分に割って2回にしたほうがいいと思うよ。

78 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/21 22:52 ID:ti3qSxox
いや、あの、河豚ジプさん、本筋とまで言われると困ってしまいます。
ADHD/ADDの方々にとっても大切な薬なのですから。

ADHDの方の場合、前スレ146の
> 効き目はありましたが、私の場合は高揚感というよりも逆に落ち着いて
> のんびりと物事に取り組める感じで。
> ヤバイ薬というよりも、ホットミルクで一息ついてる感覚です。
…という点が特徴的かと思います。

79 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/21 23:06 ID:vfFZJpC0
>いや、あの、河豚ジプさん、本筋とまで言われると困ってしまいます。
ADHD/ADDの方々にとっても大切な薬なのですから。

なあ、河豚ジプよ。困ってるのはカキコしているだけじゃないんだぜ。
ずっとロムっている人は「そうなんだ」と誤解する。

ADHD患者に投与した場合は、
前頭葉の働き不足をメチルフェニデートが補う働きをします。
なので、

> 効き目はありましたが、私の場合は高揚感というよりも逆に落ち着いて
> のんびりと物事に取り組める感じで。
> ヤバイ薬というよりも、ホットミルクで一息ついてる感覚です。
…という点が特徴的かと思います。

という表現は的確に思えます。

ひとくくりに減薬、断薬をこういう場で書く人もいるがやめてほしいね。

ADHD患者には欠かせない。私の患者の11才の女の子も上記と同じような表現をしていました。



80 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/21 23:07 ID:vfFZJpC0
訂正

カキコしているだけじゃないんだぜ。 ×

カキコしている人だけじゃ      ○


81 :優しい名無しさん:03/10/21 23:11 ID:CPUQUIOW
つーか、早い話

    コテハンUzeeeeeeeeeeee

マジで。
オマエらどこかの掲示板に行ってこいよ。
ここ数日のレスの内、過半数がコテだとマジでウザイ。
しかも、自分達だけの討論?だしさ。
早々消えろよ。


82 :優しい名無しさん:03/10/21 23:35 ID:pn+jsNCa
>53 名前:JD ◆1T2swboMiw 本日のレス 投稿日:03/10/21 00:07 ID:AWWNtHtH
>>>50
>おまえの言うように俺は医者だ。
>某私立大の精神科で9年やってる。

 へぇ。大学卒業21歳として30歳ですか。
 そのような言葉遣いですと、医局でだいぶ苦労なすってるんでしょうなw

#あぁ、あれか。自称するだけならBJもあんたも同じ医者だな。

83 :優しい名無しさん:03/10/21 23:55 ID:VHm42ddU
なんていうか、自分の場合ADHDでリタリン出されて飲んだ時
“コンタクトを初めてはめた時のような感じ”
がしました。
自分のしっちゃかめっちゃかな部分が“ピタッ”と補正されるような…

次の診察で量の調節して“度が合った”ような感じがしました。

84 :優しい名無しさん:03/10/22 00:08 ID:48hpHZNL
>>79
興奮してるのは判ったからさ、語尾くらい揃えようぜ?先生さんよ?
9年も医師をやってたって言ったって、そのお粗末な文章だと誰も信じないじょ。

85 :優しい名無しさん:03/10/22 00:22 ID:hdA2mHtU
おいおい、スニ自慢のカミーユがいなくなったと思ったら
今度は内輪もめの始まりか(w

86 :優しい名無しさん:03/10/22 00:23 ID:QfDZumTx
>>84
意図的に変えているものと思われ。

87 :優しい名無しさん:03/10/22 03:42 ID:HHpR+4cA
相場あげ止まらず!
緊急動議!

88 :優しい名無しさん:03/10/22 03:49 ID:rMSAsFOy
>>82
大学卒業21歳ってあるけど。
医者になるには大学4年では卒業できないのよ。
そんなこともしらなかった??

89 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/22 04:01 ID:tTY/53rO
>>82
医学部はどこも6年制w


90 :JD ◆1T2swboMiw :03/10/22 04:09 ID:tTY/53rO
かぶったw
連カキすみません。

>>87
>相場あげ止まらず!
緊急動議!

第一種向精神薬だからマトリにでも捕まったら結構罪重いよ。
症状ある人にはそれなりにありがたい薬だけど、
1錠に何百円とか出すような薬じゃないよ。







91 :優しい名無しさん:03/10/22 05:29 ID:TpVMzpOK
面白い展開になってきたなww
イタイ偽医者JDとウザコテ河豚の叩き合いかwww
偽医者JDはリタ中だしな。よーくレス読んできゃすぐ偽と中ってことはわかるしなぁ。違法の元住民だわな。
河豚は出過ぎ。ウザイんだよ。善人面してさ、しばらくすっこんで死ねつーか、ROMか謹慎シル
DJは、河豚追い出したいだけだろ。フツーに考えればわかるワナ。
河豚は、スルーとか言ってる割りには出てくる
モグラ叩きだww
ここの住民頭割る杉、まともにレスするコテも死滅したしな
いい迷惑だが、面白いww つーか二人とも死ね(プゲラ

92 :centedrin ◆9tUn8U/DHs :03/10/22 07:18 ID:Pto9gdEW
>>90
本当に医者なら「結構罪重いよ」じゃなくて、
「通常三年以下の懲役。この場合営利目的なので五年以下の懲役及び100万円以下の罰金」
ってしゃきっと言えないのか?
あと、国内における譲り渡しの場合は、第一種だろうが第三種だろうが罰則は一緒。

薬剤師なら確実に覚えているところだが、似非医者では無理か。

ココの人たちも結構間違ったこと言ってるのは確かだけど、ココは「薬・違法板」だし。

93 :優しい名無しさん:03/10/22 07:43 ID:48hpHZNL
>>91
>ここの住民頭割る杉、まともにレスするコテも死滅したしな
藻前もなー

94 :優しい名無しさん:03/10/22 08:19 ID:TpVMzpOK
>>93
>藻前もなー
なーんて、レスしかできないなんて(プゲラ ウヒョーw
ホント バーカ バーカ バーカ バーカ バーカ バーカ バーカ バーカ バーカ 頭割るバーカリダ
医師って言葉に弱腰メンヘラーか。

ウザ河豚に世話になった香具師いても関係ねーし
スレ立てはウザ河豚だからってかぁ ハッキリ出てけって言う香具師いねーし
似非医師DJてか、ナリきり屋DJに突っ込み甘いし、スニフマンセー、リタageリタ中。
似非医師DJが、しきっていろんな香具師にありがたいお言葉かけるんか

さぁどうするよ、ウザ河豚、似非医師DJ バトルするんかい(禿w





95 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/22 08:43 ID:q8wZW2KK
>83さん、書き込みありがとうございます。
なるほど…。
乱視持ちにとっては、乱視補正レンズを使った時の感じと言えそうですね。

96 :優しい名無しさん:03/10/22 10:05 ID:ZIpmrdfo
>>92
罪状は同じでも刑の重さは全然違う罠

97 :優しい名無しさん:03/10/22 10:07 ID:bRpwiCpt
>ココは「薬・違法板」だし。
これには誰もつっこまないの?

98 :優しい名無しさん:03/10/22 10:26 ID:48hpHZNL
>>94
バカを連呼する程頭悪くないんでねw

99 :centedrin ◆9tUn8U/DHs :03/10/22 13:17 ID:Pto9gdEW
突っ込まれるまで放ってあった……_| ̄|○

まぁ、薬・違法板と見間違ったこと認めておかなきゃ。

100 :優しい名無しさん:03/10/22 13:37 ID:yCGa0QPs
100万のもとがとれて5年塀の中で暮らす覚悟があるなら自己責任でOK?
「法に触れるからダメ」以外でなぜいけないのですか。

101 :優しい名無しさん:03/10/22 15:33 ID:soC0tYH8
>100
誤爆? 何についての質問なのかがわからないよ。

102 :優しい名無しさん:03/10/22 18:14 ID:yNBuef9S
ずっとROMらせて頂いてます。
私の場合、メインで出されている薬(セレネース)の
副作用の眠気覚ましに出されている感があるのですが…
3T/dayで朝食後・夕食後・午後4時に飲んでいます。

医師も薬剤師も特にリタリンについての説明は
してくださらなかったので、疑うことなく飲んでいましたが
やっぱり断薬・減薬したほうがいいのでしょうか?
こちらのスレを見て少し怖くなりました…。

103 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/22 19:52 ID:soC0tYH8
>102さん、こんばんは。ナルコ患者のなずなです。

まずは、お医者さんにご相談下さい。
その際、副作用や常習化といった怖い話を聞いたので、このまま
服用を続けていいのかどうか不安になっている、といったことを
おっしゃってみて下さい。大丈夫ですよ。

また、実際に減薬・断薬をなさる場合も、やはり、事前にお医者さんに
ご相談下さい。減薬・断薬のための、効率的かつ穏やかな方法を
教えていただけるかと思います。

もちろん、まだ、今の量の服用を続ける必要がある場合であれば、
減薬・断薬を断って下さるはずです。
その場合は、今の量の処方は必要あってのものということですから、
どうか安心してこれまで通り服用なさって下さい。

104 :優しい名無しさん:03/10/22 21:36 ID:cmQTqsuu
相場上昇中
詐欺横行注意

105 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/22 23:49 ID:soC0tYH8
>104 もしやそれは「age」ってことですか? w

106 :優しい名無しさん:03/10/23 05:26 ID:rP2IvNa0
良スレにしたいなら、sage進行にした方が良いでつね。

107 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/23 08:10 ID:SRfrpGtE
昨日、激鬱だったので、今日はまた朝2錠いれました。
昼夜は全く使いません。

具合悪いときは素直に多めに使います。限度一日2つまでにして。

頑張ります。


108 :優しい名無しさん:03/10/23 09:03 ID:Fk72gZB7
>107
応援してます。いってらっしゃいまし。

109 :優しい名無しさん:03/10/23 14:53 ID:oOlFZL4c
リタリン効かない人いますか?
私は1回1錠、1日2回の処方をされて飲んだのですが何も変化が
無いので1回2錠、3錠と増やして最高1回6錠いっぺんに飲んで
みたのですが何も変わりません。

今の医者に前の病院での処方を見せたら「今まで強い薬をたくさん
飲み過ぎだったみたいだけどこんなに必要ないんだよ、整理して
減らそう」と言われたんですけど、そのせいで薬に対する耐性が
出来てしまって効かないんでしょうか?

リタリンの効果的な飲み方とかがあるなら教えて下さい。

110 :CEL:03/10/23 15:09 ID:F/lz/4lF
リタ飲んでもなにも効果ないって人意外と多いよ、俺もそうだが

111 :優しい名無しさん:03/10/23 15:24 ID:oOlFZL4c
CELさん
そうなんですか。
訳もわからず涙が出て来て身体中傷つけて、どの薬も
効果無いのでリタで救われると思ったんですけど・・・
もう覚醒剤しかないの?とまで思いつめちゃってます。


112 :優しい名無しさん:03/10/23 15:30 ID:+Tt4WNRk
>>111
覚醒剤でも同じ結果になるような悪寒

113 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/23 15:57 ID:Fk72gZB7
>109さん、こんにちは。ナルコ患者のなずなです。
今すぐお医者さんに電話して、指示を仰いでください。



この後の私のカキコは、後で余裕のある時にでも読んで下さい。


数字は忘れてしまいましたが、日本人の数割にはリタリンが効かないそうです。
以前は効いたのに、ということでしたら、耐性がついているのかもしれません。

ですが、だからといって、お医者さんの指示とは違う飲み方をしてしまうと、
薬の量を減らしたことにならなくなってしまいます。
今度からは、必ずお医者さんの指示通りに服用して下さい。

114 :優しい名無しさん:03/10/23 17:29 ID:SO/hT4BG
>>109
AD/HDの人なんかだと、本人は全然効いてるように思えなくとも、
周りからみたら全然違う、というのはよくあるようですが。

でもこの場合、症状からしてリタリン向きではないようですね。
リタリンではイライラ・焦燥感が高まりますから。
どもかくリタリンは止めた方がいいと思います。
どうして今の医者では処方されたのでしょうか?


115 :優しい名無しさん:03/10/23 19:03 ID:SbiYkVrH

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116 :109:03/10/23 19:07 ID:3uYYnsqm
なずなさん、とりあえず医者に電話をしたのですが診療中で
お話できなかったので明日予約しました。

>114
リタリンは私がお願いして出してもらったんです。
その頃は(4月頃)鬱が酷くて部屋からほとんど出ずに本当に
何もする気にならなかったんですけど、たまに部屋から出て
親に会った時、何も言わないでいてくれる親に対して申し訳なくて
罪悪感と焦りで頭がおかしくなってしまうんです。
身体を切り刻むと少し治まりました。
なのでリタリンで少しでもテンションが上がってやる気が起こればと
思って医者にお願いしたんです。
でも私には向いて無かったようです。

117 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/10/23 20:34 ID:Fk72gZB7
>116=109さん、こんばんは。なずなです。
ひとまず状態が落ち着いてきたようで、安心しました。

もしリタリンが余っているようでしたら、明日の受診の時に持参して、
処分についてもお医者さんにお聞きください。
私を診て下さっているお医者さんのところにも、時折、余った薬の処分を
頼む方がいらっしゃるのだそうです。

118 :優しい名無しさん:03/10/24 00:24 ID:FD9oijBh
>>108
リタリンには異性体が数種類あって、効果が強いやつから弱いやつまで
あるのよん。
今、国内で出回ってるのは弱い成分の割り合いが多くなってるから、
「劇的に」効かないんじゃないのかな?
以上推測。

119 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/24 08:10 ID:BBEjYoHZ
>>108さん
どうもありがとう!気楽にマイペースで頑張ります。なるべくリタリン
抑え目の方向で!お互い無理ない程度に頑張りましょう!

今日は昨日2錠飲んじゃったけど、また1錠に戻した。
昼夕も飲まない予定。なんとか一日1錠を定着させるぞ!
そして最終的にリタリン無しで出勤できるようにしないと。
今日もリタリンパワーを借りて、適当に頑張ってきます。
行ってきます!


120 :医療センター:03/10/24 09:07 ID:zYTsIJpV
私も5月に鬱と診断されその2ヵ月後くらいからリタリンを飲み始めました。
最初は1錠だったのですがぜんぜん効かず今は朝2錠昼から2錠、またはその
どちらか一方だけ飲んでみたり、ぜんぜん飲まなかったりしています。
今、休職中で家にいますが案外外に出なければならないことが多いので
リタリンは今の段階では手放せません。もちろん1日最高4錠までという
限界は守っています。
ところでこれ、最初は頭すっきりだったんですが連用に近いせいなのか
このごろは無いよりは益しという程度しか効かなくなってきた気がします。

121 :優しい名無しさん:03/10/24 12:43 ID:E5ayr8xk
>>120
あーぁ 耐性ついちゃったんじゃ?
>今、休職中で家にいますが案外外に出なければならないことが多いので
>リタリンは今の段階では手放せません。
なんのための休職なんだか・・・
医者変えたほうがいいんじゃないかな

122 :医療センター:03/10/24 15:07 ID:XoeYIGQP
121さんへ
私は地方公務員なので休職するときは主治医の診断書を持って本庁のストレス相談室
の産業医の承認がなければ休職できません。もちろんリタリンのことも外にでる
ことも産業医には話してあります。その上で主治医の診断書の通り11月から
1月までの休職が認められています。当分の間こんな状況が続くとおもうと同僚に
悪い気もしますがとにかく今はリタリンが手放せないのは確かですが
復職の許可がでたらちょっとづつ減らしたいと思っています。

123 :優しい名無しさん:03/10/24 15:42 ID:E5ayr8xk
釣り・・・
誰か>>122にレスして。
偽Dr.DJが、適任かなー

124 :優しい名無しさん:03/10/25 09:43 ID:zIVk7OTQ
統失で通院しています。「眠気と倦怠感で一日中布団から出られない」と言っただけでナルコと言われリタリン処方されたんですが
起きられて活動できる喜びと将来を悲観したりする気持ちなどが楽になるので依存してしまっています。
医師は「あまり飲みすぎたりしないように」と言うだけです。
何か依存が治りやすくなるような薬はありませんか?
レキソタンがいいと読んだこともあるのですが、そんなにレキソタンてやる気が出て活動できるって薬ではないみたいですが…気持ちが楽なんでしょうか

125 :優しい名無しさん:03/10/25 11:56 ID:RLo697F/
漏れの場合、
昼間眠くて眠ってしまう→リタリン
昼間なにもする気がしなくて横になって寝てしまう→アモキサン
でした。

昨日からアモキサン倍量で、頭痛がするけど、調子いい感じです。


126 :優しい名無しさん:03/10/25 21:58 ID:jabJiVQ7
何で統合失調症にリタリン処方するかな
これ異常ないくらい激しく禁忌だろ
その医者死ね

レキソタンは安定剤だ
リタとは正反対

統合失調症だっていまはまだネットできるくらいの病状なんだろ?
なんでこんな簡単な事すら自分で調べねーんだよ
そんなに自我崩壊して廃人になりたいか?カスやろう

127 :優しい名無しさん:03/10/25 22:13 ID:zIVk7OTQ
でも不安な気持ちを抑える感じとしての部分は似てる所あるから、リタ依存にはレキがいいって話をちょっと信じてたんですが…

128 :優しい名無しさん:03/10/25 23:26 ID:4GZI5cRV
>>109
自分も全くリタリン効きませんよ。
何の効き目も副作用さえも感じません
早くお仕事に復帰しなきゃと思って、どうしてもやる気が欲しかったんですが。
そんなに多くお薬を飲んでいたわけでもないと思うし
なんでかはわかんないけど。



129 :丸山シルヴィア ◆WRaXciFjNU :03/10/26 02:01 ID:FLiF65ma
海の防衛隊丸山シルヴィア一等海尉参上や〜
久しぶりにリタ飲んで使用したんやが
やっぱりスニッフとちごうて頭にガーンってくるんやなくて
穏やかに、その人の機嫌のがほんまにええ状態みたいになるなあ
切れた時もスニッフした時と比べると経口だと焦燥感も軽い感じやね
リタリンはやっぱり普通に飲んでれば安全やね
まあ、これは本官の場合なんやけどね

130 :丸山シルヴィア ◆WRaXciFjNU :03/10/26 02:02 ID:FLiF65ma
>>129
あかんなあ・・・トリップ間違えてもうた・・・
スレ汚してスマンなあ

131 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/26 08:09 ID:t89/D//a
今日は12時間労働だけど、なんとかリタ1錠で頑張ります。
なるべく、昼〜夕方もそれほど辛くなければ追加しないようにします。

たのむでーリタリン。そして私の空元気!
行ってきます!


132 :丸山シルヴィア ◆WRaXciFjNU :03/10/26 08:26 ID:FLiF65ma
>>131
がんばってな〜

133 :優しい名無しさん:03/10/26 08:32 ID:G3sWza6T
お茶さんいつも頑張っていますね。いつも見習わないと…と思っています。

134 :優しい名無しさん:03/10/26 16:48 ID:4unpBjfm
一日3T処方だけど出来るだけ飲まなくても大丈夫そうなときは止めるようにしています
坑鬱やら他の薬もたくさん飲んでるからリタリン単体での効き目ってはっきりしないけど
たまに、切れ際のぼんやりした感じが来る時があります
やっと鬱が治り始めたところなんで、しばらくはこの処方で続けましょうと医師に言われてます


135 :優しい名無しさん:03/10/27 02:29 ID:4wyMiiP9
リタリン飲み出して、もう1年。
効くのは効くが、耐性がついてきたには明らか。
依存はしないようにと、飲んでも週3日。それ以上は絶対に飲まない。
と、誓いつつ、リタでがんばってきたが、
やっぱり、耐性がついてきてるのは明らか。
始め頃は飲んでも1日1Tだったのに、1年後の今では、1日、6〜8T。
そしてキレ際は1時間程動けない。
そろそろ、考える時期だなぁ・・

136 :優しい名無しさん:03/10/27 07:03 ID:FAJbF769
>>135
6〜8錠って、そんなに処方されるの?
医者がそんなに処方するのもいかがなものか…。

137 :優しい名無しさん:03/10/27 08:42 ID:ZZAsHUeg
>>136
6錠までは出してくれるよ。
そこから先は・・・

138 :優しい名無しさん:03/10/27 09:39 ID:AgtvEYAJ
正直、かなりリタリンが余っています、欲しい方には譲ってもいいです。
とりあえずメールで連絡ください。


139 :優しい名無しさん:03/10/27 09:41 ID:AgtvEYAJ
上のものですが、1T=380円くらいで。

140 :優しい名無しさん:03/10/27 10:29 ID:CAfAoD0G
>138
余ってしまった処方薬の処分については、お医者さんに聞いてください。
転売などもってのほかです。
なお,私なら、そんないつ処方されたかも保管状態もわからないような薬は
たとえ無料でも飲みたくはありません。

141 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/27 17:41 ID:8/+mRjZT
>>132さん
>>133さん
レスありがとうございます。今日は休みなのでリタリンもお休みです。
最近は出勤時には一日1錠使ってます。精神的にきついなーって
思ったときだけ2つにしてますです。
休みの日には、やっぱり疲れがたまっているのか、布団にずーーーっと
篭ったままだったりします。

今も恐らく病気は完全に治ったわけではない(というかこの億劫感は完全に
病気)ですが、なんとか空元気だけでも出して、1粒のリタリンに背中を
押してもらって、とにかくやれるだけのことをやろうと思ってます。
明日も朝起きたら気合入れないと・・。
リタリンの貯蓄量も少なくなってきたし、そろそろリタリン無しで生活
できるようにならないと・・。
でも二ヶ月で一日4錠から一日1錠に減らせた。
空元気出して自力で脳内麻薬を出してがんがります!w


142 :カズ:03/10/27 18:01 ID:dE163dKK
138さん どれくらいありますか?kazuya--mino.0083ezweb.ne.jp メールください

143 :カズ:03/10/27 18:01 ID:dE163dKK
138さん
どれくらいありますか?kazuya--mino.0083ezweb.ne.jp
メールください

144 :優しい名無しさん:03/10/27 18:19 ID:QtLtvjUX

1日1回 投票しよう( ・∀・)つ〃∩

お薬ランキング
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145 :優しい名無しさん:03/10/27 18:22 ID:7L+YnJa2
>>141
お茶サン、減薬スゴイですね。
陰ながら応援してます。でも無理をしないでくださいね。
睡眠が一番の良薬かと。

146 :優しい名無しさん:03/10/27 18:27 ID:7L+YnJa2
お茶サンのカキコ以外、最近このスレの荒廃は悲しいですね。
このまま違法板のようになってしまうのでしょうか。

連続カキコスマソ

147 :優しい名無しさん:03/10/27 21:00 ID:rx++nGLs
ていうか、転売希望の香具師はさっさと違法板に逝け。

148 :優しい名無しさん:03/10/27 21:47 ID:fAIkrSXV
カグシってなんてよむんですか?本当は
どういう意味ですか?なるべく詳しくW 厨でごめんなさい。

149 :優しい名無しさん:03/10/27 21:49 ID:0h4D2Fm4
無理、飲まないと寝ちゃう。
依存とか耐性とか言っても、寝ちゃうのはマズイ。

150 :優しい名無しさん:03/10/27 21:50 ID:2dUZLQTu
相場上昇とまらず!
>>139は詐欺
380なんてありえない


151 :優しい名無しさん:03/10/27 22:06 ID:CAfAoD0G
>148
香具師は「ヤシ」と読みます。試しに、変換してみて下さい。
もちろん2ちゃんねる用語です。
「ヤツ」と置き換えると理解できるんじゃないかな。

152 :優しい名無しさん:03/10/27 22:26 ID:QEj+mDEC
だれか薬売買してる掲示板しりませんか?
そいつらのせいで処方されなくなりました
だから通報しまくりたいので教えてください

ちなみに138とカズは通報しました

153 :カズ:03/10/28 02:16 ID:BbzuBnoQ
おい、逆恨みはヨセヤ!
俺はいくらで売りたい、と具体的に書いてる奴に売ってください、と言っただけだろ。
この基地外ヤローが。
まぁ俺は構わないがな。


154 :優しい名無しさん:03/10/28 03:00 ID:CX7zu8Vj
高い金払って不法な売買…

リタリンを必要としている患者さん
そしてそれを見守っている方々

それ以外の人は出て行っていただきたい。

155 :カズ:03/10/28 03:32 ID:BbzuBnoQ
俺に言ってんの?
だから高い金じゃないだろうよ。
まぁスレ違いだから消えろというなら消えるけどな。


156 :優しい名無しさん:03/10/28 04:01 ID:icGUBUWe
今日は、リタを4分の1錠で済んだ。
いつもは2錠とかだから、すんごく嬉しい☆

157 :優しい名無しさん:03/10/28 04:12 ID:mFeokBcV
あぁ私も規定量内のゴジョウですんだ
うれしい!最近多かったから…

158 :優しい名無しさん:03/10/28 07:51 ID:9bqUDWhF
>156
おめでとう☆ …4分の1錠ってのは初めて聞いたけど、悪くないみたいだね。

>157
こちらも おめでとう☆

でも、必要な時に必要なだけ薬に頼るのは、ちっとも悪いことじゃないんだから、
減薬は、お医者さんと相談しながら、様子みながらゆっくりやっていきましょう。
無理しないでね。

159 ::03/10/28 07:53 ID:+51w94qA
今日、医者行くけどリタ出してくれるかな?
ちなみに、鬱です。

160 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/28 07:57 ID:juQt8CJV
>>145さん
ありがとうございます。今日も朝1錠のリタリンを入れました。
今日は雨も降ってるし、ちょっと寝坊しちゃいましてテンションが
あまり上がらなそう・・。
やっぱり病気のためにも、リタリンの効果のためにも睡眠って大事ですよね。
でも、今日もやはり早朝覚醒がありました。五時半くらいからパチパチと
目が覚めまして。でも一応、なんとか七時間くらい睡眠とれました。
お互い、無理のない程度で頑張って、すこしリタリンに背中を押してもらって
気楽にすごしましょ。確かに売買とかの話が多くなってますね 汗。

>>156さんのように、今後どんどん減薬していきたいな。
というか、もうリタリンのストックがかなり減ってきているし、
そうしないといけないんだけど。
で、ちょっと質問ですが、1錠を半分にするには、パキっと割れば
よさそうですが、1/4錠とかでお使いの人は、どのようにされているので
しょうか。やっぱり粉末状にするんでしょうか。
今は一日1錠(キツイと感じたら2錠)、まずは来月あたりから1/2錠/day
に挑戦したいです。
なんとか自力の脳内麻薬?(空元気フル回転)と普通の抗鬱剤だけで
すごせれば一番いいなあ。

では雨ですがとにかく行ってきます。
今日も一日リラックス!


161 :centedrin ◆9tUn8U/DHs :03/10/28 12:40 ID:LhvR1zC3
>>160
1/4錠は普通にやってるよ。手先が器用ならソレくらいまでは割れる。
んで、1錠でも1/4錠でも効きが同じだと知ったときの喜びは何とも。

ナルコレプシーで、1日4錠処方されてる。このごろ症状消えてきた(薬のコントロール無しで)。
この前はネズミに囓られてるリタリン発見してちょっと哀しくなった。

162 :ケンボウ ◆SAItYyIsJE :03/10/28 13:09 ID:xhAB6j31
朝2T入れないと駄目。動けない。

163 :優しい名無しさん:03/10/28 13:48 ID:jTPbN/J8
>>160
こんなのありました。
ピルカッターhttp://www.jkt.jp/life/accesari-pil.htm

164 :優しい名無しさん:03/10/28 14:06 ID:5aMsafXU
2ちゃん読むのにすらリタリンが必要です。
もうだめぽ

165 :ケンボウ ◆SAItYyIsJE :03/10/28 15:09 ID:xhAB6j31
>164
末期でつね。主治医に相談を。

166 :優しい名無しさん:03/10/28 15:14 ID:wMoS18Xk

1日1回 投票しよう( ・∀・)つ〃∩

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167 :優しい名無しさん:03/10/28 15:51 ID:gw8cC36I
1Tでも1/4Tでも効きは一緒って本当ですか!?
人によるのかもしれませんが…。
ほんとなら嬉しい。薬の「持ち」が長くなるし。
とりあえず1/4にするのも大変なので、1/2Tにしていってみます。
これで効果が一緒だったら嬉しいなあ。

168 :優しい名無しさん:03/10/28 16:02 ID:ymx8Bjh7
だめだ、また昼寝してしまった。持続時間長いリタリンキボンヌ。

169 :160:03/10/28 16:46 ID:icGUBUWe
薬のカッターで2分の1にして、それを歯でさらに2分の1にしてます。

今日も4分の1で済めばいいなぁ。

170 :優しい名無しさん:03/10/28 23:44 ID:T+RveO2d
自分は丸1錠飲み下さないとダメです。
以前1/2錠で試したことがありますが、効かない上に不安ばかりが出てかなり辛かったです。
やっぱり人それぞれなんでしょうね。

171 :優しい名無しさん:03/10/29 01:43 ID:N0zWAO2h
>>170
人それぞれ、タイプにもよるけれどね、
2〜3日以上断薬してから、1/2錠で試してみたらどうですか。
いつも1錠飲んでる人が、いきなり1/2錠では効果を感じにくいかもです。
そりゃぁ、1錠丸のみに比べれば効き目は弱いだろうけれど、慣れもあると思う。
慣れ(中枢神経に対する刺激に鈍くなる)→リタリンの増加とも考えられないですか。
自分も今は必要なとき朝1/2錠で、どうしても追加がいるとき1/2錠追加します。
で、それを2日続けたら2日断薬。断薬の2日目の脳は氏んでます。

実際に以前、断薬後リタ散剤で0.3mgはかなり効きました。切れ際もなぜかスムーズ♪
マジ、スニフする人がいなくなってつーか、医師から信頼された人だけ散剤で処方されたら
リタの量はかなり減らせると思うよ。
錠剤は、コンスターチとか混ぜ物が多い。散剤は糖乳?と塩酸メチルフェニデートのミックスで甘いです。
散剤マジに欲しいです。

172 :優しい名無しさん:03/10/29 02:58 ID:b3BPnQgu
ピルカッター&クラッシャー
http://www.rakuten.co.jp/harmony/388043/429187/

これが一番便利かも。

173 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/29 08:08 ID:TL5Q9fgr
>>161さん
>>163さん
>>169さん
>>172さん
ご教授どうもありがとうございます!
今日はまだ朝1錠飲みました。来月からはさらに減らすことを考えます。
とても参考になりました。本当にありがとう。

今日も自分の空元気と、リタリンの力でなんとか頑張ります!

迷わすゆけよ 行けばわかるさ!
123ダー!


174 :優しい名無しさん:03/10/29 11:28 ID:6NMRnIsn
今まで1/2錠3回だったけど、「これから減らしていきましょう」って言われた・・
まだ必要なのに!ー

175 :優しい名無しさん:03/10/29 17:49 ID:9ecxQYdH
リタリン 1錠、400円で興味のある方はメールを。

176 :優しい名無しさん:03/10/29 17:59 ID:8lYhgc6o
リタの副作用で、倒れた時あります。
しかも2回。
皆さん、気をつけてください。
特に動悸や不安感がある人。

177 :優しい名無しさん:03/10/29 18:53 ID:d05ZFbiT
ritaritaritiaritiaritairitairitairitrat

178 :優しい名無しさん:03/10/30 01:42 ID:20w0xMyW
今日は、リタなしで働けた!
でもベタナミン1錠飲んだけどね。
私にとって、すごい進歩。
明日もリタなしでいきたいなー。

179 :優しい名無しさん:03/10/30 01:51 ID:O9BOT6Xq
初めてリタリンの瓶もらえませんか?って薬屋に聞いてみたら貰えた。
2錠28日分だったんで、あっさり空いたらしい。100錠瓶。
俺は1錠ずつ分包してもらったんだが。

180 :優しい名無しさん:03/10/30 03:11 ID:j2soALcy
俺は初めてリタ処方された時に
医者に「何か容器をあげよう」って言われて500錠瓶くれた・・・
3×14日の処方でつ。

181 :優しい名無しさん:03/10/30 07:20 ID:gDdHJeJ4
リタリンで目が覚め、がんばれるのですが、切れ際が近くなると襲ってくる不安発作みたいなのは、
不安発作にみえるだけで、通常の状態に戻っただけってことなのでしょうか?

182 :優しい名無しさん:03/10/30 07:42 ID:B/NI3xAL
自分は28T/2week処方だけど、
ラベル剥がしたリタ瓶(100T用)に処方内容のラベルを貼って渡される。
で、数が溜まったら、空き瓶を返す。

183 :優しい名無しさん:03/10/30 07:49 ID:38ovJIo/
>>181
そうとも言えるね。
リタリンは、‘治す薬’ではない。
鬱の場合、切れ際になると、それまで薬によって刺激を受けて無理して働いていた脳の刺激切れで、
不安発作や焦燥感などが現れてくる。
それを逃れるため、リタリンを追加する人もいて依存になる。
脳が疲れているとでも言えるかも。甘いものを摂ったりするのも手。
本当は、眠るのが一番。
実際は、不安発作・焦燥感などを抑えるために、抗不安剤など処方されることが多い。
不安発作がくるのは、わかっているのならデパスなど抗不安薬を予め飲んでおくとソフトランディング。
デパスは、筋弛緩作用・抗鬱効果もあると言われリタ切れにはピッタリかも(合う合わない個人差)
無理を重ねると、通常の状態より酷くなることもあるかも。

本来、鬱の治療には、投薬と休養が標準。(鬱の程度にもよる)他にも色々あるが。
リタリンは、その逆をすることでもある。生活し活動するためにね。

184 ::03/10/30 08:07 ID:ASubqPj5
リタは中毒になりそうで怖い…

185 :優しい名無しさん:03/10/30 08:25 ID:keDbLFCd

俺はついさっき100錠瓶28本を埋めたてゴミとして処分した。
洗面器に水をはり酢を少量入れて、一晩おくとラベルが簡単に剥がれるよ。
あの瓶を沢山出したら近所の目が恐いし、悪用されたら医師にも迷惑をかける。

186 :優しい名無しさん:03/10/30 08:53 ID:gDdHJeJ4
>>183
あーじゃあこういうのって、いかにじぶんが重いのかがわかるってことですね。

187 :優しい名無しさん:03/10/30 08:57 ID:8jdo9yXt
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●    http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
915 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/01/20 12:40 ID:FHCYQpiB
今度は、インターネットで犯罪を告発している人自身を直接攻撃することを
彼らは考えるだろう。彼らはインターネット上の告発者が誰かということは
自分達自身が嫌がらせをしているのではじめから知っているのである。
彼らは、NTT等の通信事業者に働きかけて告発者のインターネット接続を
あらゆる方法で妨害をしはじめるだろう。
もちろんこれは、れっきとした犯罪であるためあからさまにやると、
今度は告発者に訴えられたり脅迫されたりされる危険性がある。
そのため、彼らは法律に触れない程度で告発者を妨害する方法はないだろうか?と考える。
そこで出てくるのが....
-虚報戦術-
いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。
そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。
アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より
真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ
どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。

彼らは自分達が行っている、いたずら電話、脅迫電話、盗聴、盗撮、
ストーカー、住居不法侵入等の真実の情報を誤魔化し閲覧者が混乱するようにするために、
「思考盗聴、透視、遠隔操作」などの誰も信じないような、偽の情報と織り交ぜて
マスメディア関係者が組織的にホームページや掲示板を通じて自分で被害者を演じ
インターネット上で自作自演を行っている可能性がある。
われわれはこういった盗聴犯罪者の馬鹿げた自作自演に気をつけなければならない。


188 :優しい名無しさん:03/10/30 11:05 ID:D2npgatB
すみません、質問します。
明日から海外に行くのですが、リタリンは入国の際スルーできるのでしょうか…

5日分程度×2Tの量を持参予定です。場所はアメリカ本土なんですが。。
向こうはリタリンは常備薬的なものなのですかね(´д`;)
(経験のある方いましたら体験談などお聞きできたら幸いです。)

コレは何?って聞かれた時に英語で答えられるだろうか_| ̄|○{というか、周りに聞かれたくない…}


189 :優しい名無しさん:03/10/30 11:12 ID:CadVRIWn
主治医に英語の処方箋書いてもらえば?通常の量ならそう問題視されることもないはず。

190 :優しい名無しさん:03/10/30 11:33 ID:1dzdvXCU
>>188
It is the medicine of depression.

191 :優しい名無しさん:03/10/30 12:56 ID:XCzoMcTw
ADHDでリタリン処方されてます。
3T/Dayですが、効き目がぼんやりで飲み忘れも多くて
薬余りまくりです。
1年以上前の薬とかザクザクあるんですが、古い薬って
飲んでも大丈夫なんでしょうか?

192 :優しい名無しさん:03/10/30 12:57 ID:XCzoMcTw
あと、リタリン飲み忘れないでちゃんと飲んでると
発熱することが多いです。
普段より多く脳が働いてるからだと思うんですが、
この副作用の人って多いですか?
飲み続けてれば、治まってくるでしょうか。

193 :優しい名無しさん:03/10/30 14:32 ID:T4w1GvJ2

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194 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/30 18:09 ID://NtBnIA
>>186=181サン
>183サンの人に補足。
鬱状態がひどく、「希死念慮」が強い場合は、リタリンは中止する場合があるとのこと。
鬱での自死は、鬱の底より下り・登りの途中におきやすいらしいので、(鬱底では自死へのエネルギーもないらしいです)
底の状態でリタリンを服用して、自死へ薬の力で向かうことを避ける意味があると聞きました。
医師によって、諸説あるようですが・・・。
リタリンの切れ際の悪さは、薬の性格上仕方がないかなと私は思います。
人それぞれ鬱の軽重にかかわらず、不安感・焦燥感・虚脱感や頭痛なども現れる人もいるでしょう。
ちなみに私は、焦燥感・虚脱感が出ますので、まずデパス。+αでコンスタンを使っています。

だから、183サンのカキコから鬱の重い軽いは、判断は無理かと思われます。
鬱への治療法では、電気ショックなどのECTや、森田療法?など他の選択肢もあります。

*復活、河豚ジプ。よろしく。叩き煽り香具師はスルー


195 :優しい名無しさん:03/10/30 21:19 ID:LfBgx5Ps
>>188
私はぜんぜん大丈夫でしたよー。リタの他にも向精神薬やら眠剤やら持っていきました。
荷物が行方不明になる可能性もあるので、常備薬は手荷物で!

196 :優しい名無しさん:03/10/30 21:32 ID:RYN4cYnu
>>194
森田療法は神経症だろ。うつに使う治療法ではない。

197 :183:03/10/30 23:59 ID:38ovJIo/
>>194
河豚ジプさん、補足ども。
でも、>196さんが指摘するように、森田療法は・・・ちょっと違うんでは

198 :優しい名無しさん:03/10/31 00:34 ID:Y5GqZxFF
>>194
またよろしくお願いしますね

199 :優しい名無しさん:03/10/31 00:52 ID:FJJF7G9W
海外一日6DAY2週間くらいどこの国
もへいきよねぇ???ねぇねぇ?

200 :優しい名無しさん:03/10/31 01:27 ID:FJJF7G9W
あと、ピルカッター高すぎ。
これも32条使えるようにしる。

201 :優しい名無しさん:03/10/31 02:43 ID:Uj7dLl4m
俺って3、4年治療してるんだけど、抗鬱剤効かないって言ったら
しばらく前にリタリンとデパスだけになったよ。
これってさじを投げられたってことかな?ボダ?
最近ショックな事とかあって激鬱なんで抗鬱剤復活した方がいいかな?と
思ったんだけど、プロザックなんてどうかな?リタリン並みに元気になるかも、
使用者の体験談とか見てると、激烈に元気になってる人もいるみたいだし。
リタリンぽいんではないかと期待してしまう。
でも、先生に相談したら「パキシル出しましょうか?」って言われただけだった。
プロザックについて聞きたかったんだけどねえ。機嫌損ねたかな?
しかし、毎日、リタリンで気分はジェットコースター並みの変動。
ヤバイんじゃないかな?マジ動けなくなるし、死ななきゃいけない感じがしてとてもつらくなる。切れると。
入院でもしてしばらくリタリン断薬して休養したいんだけど、家族に迷惑かかるしなあ。
今の先生、あまり入院のこと言わないし、休養入院には賛成じゃないのかもしれない、って思ったり。
なんか、話しづらい先生だよ。リタリンくれるからなかなか転院できないんだけど。
大学病院だから客を繋ぎとめるためだけにリタリン出してるわけじゃないと思うんだけども。

202 :優しい名無しさん:03/10/31 02:47 ID:fgncL6VB
今日もリタなしでいけた!
ベタナミン1錠で済んだ!
このまま断薬に出来ますように。。。

203 :優しい名無しさん:03/10/31 03:01 ID:Y5GqZxFF
>>200
錠剤を一番上手く割れるのは包丁やナイフです
はさみも物によっては使い勝手が良いですよ。

少なくともホッチキス型の商品は使い勝手が悪いです。

204 :優しい名無しさん:03/10/31 03:05 ID:Uj7dLl4m
リタって柔らかいし、手で割れるやん、と思う・・・

205 :優しい名無しさん:03/10/31 05:29 ID:Sg93ebSf
おまえは研究用マウスになってるのでリタそのままで
少しずつへらせ
でパキ汁でもなんでもいいから抗ウツ剤もらえ
夜はねれるのか?そんなんで!ミンザイもユーロジんもらっておけ
本でみたとかいって

おまえやばい
実験対象になってる

206 :優しい名無しさん:03/10/31 05:31 ID:Sg93ebSf
204それじゃない
おれは糖衣錠のこといってる

207 :優しい名無しさん:03/10/31 06:43 ID:cd9F6bTT
>206
糖衣錠を割って飲むのはまずいんじゃないか…?
モナー薬局スレあたりで聞いてみたほうがいいかも。

208 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/10/31 08:02 ID:JJfV6R/t
私もピルカッターって、便利そうだけどちょっと高いかなーって思う。
ほしいんだけど、通院や薬が32条で激安だから、なんか千円近く払って
さらに郵送代まで払うと・・きついです。
東急ハンズとかにもあるかな、もしくは大きな薬局とか。

とりあえず来月から1/2錠/DAYにしようと思ってるんだけど、
とりあえず今日はまだ今月だから朝1錠を入れました。
でも世間は連休モードなのに私はこれから連荘出勤モード、しかも
忙しいし、やること溜まってるし、まだ経験してないような作業量を
同時にこなさないといけないので・・、いいわけがましいですが
あと数日間は朝1錠のリタリンを飲んでいこうと思います。
二ヶ月で一日4→1に減らせたけど、なかなかこの1錠が手放せない・・。
でも半錠にしないと、リタリンから卒業できなくなる・・。
それになんといっても、もうリタリンのストックがあんましない。

とにかく今日も一錠のリタリンの力を信じて、やるだけやってきます。
>>202さんのように、リタリンなしでいけた!って感じになりたいなー。
休みの日にはなしにしてるけど、どうしても出勤のときはリタリン飲まないと
不安。抗不安薬みたいに使ってるな私。

よし、ムラムラーっとリタリンが効いてきた?ところで行ってきます!

209 :優しい名無しさん:03/10/31 08:20 ID:POoxlMvp

1日1回 投票しよう( ・∀・)つ〃∩

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210 :優しい名無しさん:03/10/31 10:24 ID:koRK/XaI
>>195
ありがとうございます
安心して行ってきます(・∀・)b

>>199
2週間分って輸入制限の範囲だから微妙じゃいですか?

211 :優しい名無しさん:03/10/31 10:53 ID:XILE35fM
>>208
王様のアイディアで売ってるのは500円でしたよ。
【錠剤カッター】
http://store.yahoo.co.jp/osamanoidea/w090250.html
【店舗リスト】
http://store.yahoo.co.jp/osamanoidea/info.html#tempo
大抵駅ビル内か、その近くにあります。
変なものが色々ごちゃっと飾ってあるので、ついつい覗いてしまう…
錠剤カッターも店頭で買えるのかは不明ですが
あるといいですね。

つーか…100均で商品化されないかな、コレ(w

212 :優しい名無しさん:03/10/31 11:05 ID:5AjIkonk
>>211
これ有名だけど、カッターしかついてないじゃん。
やっぱクラッシャーもないとね。

213 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/10/31 13:34 ID:QPNwrxev
>196サン,>197サン
勘違い、間違いスマソ。m(_ _)m
森田療法は、神経症系の療法でした。
自分は、不安神経症と難治性鬱と診断されていて、
医師との会話で森田療法の話しが出てきて勘違いしてしまいマスタ。

>198サン ドモありがとう。

>191サン、リタリンの保存状態にもよりますが、私の場合は冷蔵庫に保存してある
3年前のリタを飲んでいますが、効果は変わらないように感じます。
それ以降の、リタ溜まりまくりで貯薬にしても多過ぎかなと思い処分を考えています。

>192サン 発熱の副作用はあるようですが続くならお医者さんに相談されたほうがよいかと。

>201サン >205サンにほぼ同意です。

>205 お茶サン 1錠まで減らされたのは大したものですね。
もう、リタは処方されないのですか。
そこまでやれたんだから、そういったこと話したら
お医者さんも信頼してくれて、1T/dayくらいの処方してくれるかも。
相談してみてはいかが?



214 :優しい名無しさん:03/10/31 15:20 ID:XILE35fM
>>212
なるほど…自分が粉なもんで気が利きませんでした。
あと、カッター800円・送料無料というサイトがありましたよ。>>208

それから、またちょっとだけ値が上がりますが、
ttp://www.rakuten.co.jp/earthpure/498742/498926/
コレ(↑の一番下)はクラッシャーとカッター両方付いてて、割とコンパクトそうですね

215 :優しい名無しさん:03/10/31 16:25 ID:8O7dscrY
リタはどうか知らんが、ロヒプノール、サイレース(フルニトラゼパム)
はアメリカ合衆国には自己治療目的であっても持ち込み禁止。

216 :優しい名無しさん:03/10/31 17:35 ID:tVE9FmnB
漏れは割るのに小型のニッパー使ってる。
ベゲAみたいな堅めの糖衣錠でもパッキリ割れるんで便利。
東急ハンズの工具コーナーで探してみれ。たぶん千円くらい。
ちと高いが数年は使えるんでオススメ。
スレ違いスマソ。

217 :優しい名無しさん:03/10/31 20:57 ID:8x+MmeQm
うちの患者でハルシオンを8分割して飲んでるって人が居たぞ。
やっぱり包丁を使うんだそうだ。

218 :優しい名無しさん:03/10/31 21:36 ID:oZ99jF0t
今アメリカは入国審査などすごく厳しいよ。
友人が一昨日ハワイ旅行から帰ってきたのだけど、ズボンぬがされたそうな。

219 :優しい名無しさん:03/11/01 03:31 ID:sbUsRmTh
>>214
色んなのあるんだね。集めようかなー。
赤いのカワイイ!

220 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/11/01 08:09 ID:cIMdjMXe
今日も朝1錠のリタリンの力を信じて行ってきます。

朝から激鬱っぽいですが、なんとか玄関を一歩出ます。

なんとか今月から一日半錠にするぞーー。


221 :優しい名無しさん:03/11/01 08:25 ID:E4M8RRSO
>>220

無理しないでね。

>>217

医療従事者の方ですか?
ハルシオンって強い薬なんですかね?
私は思いっきり二錠飲んでますがW

スレ違いスマソ

222 :優しい名無しさん:03/11/01 09:39 ID:3DIWqBMr
222GET!仕事行ってきます・・・。リタ10錠粉末にして、みんな3連休で
楽しそうに買い物に来る・・・・。1日10錠で持つかな、テンション。


223 :優しい名無しさん:03/11/01 13:06 ID:mYY2c6qN
リタリンは 効いてるか効いてないか わからない程度に穏やかに効くからイイ。
むしろプラセボ的に、よしっがんばるぞ、ってなるから、そっちのほうが大きい。

ハルシオンを1/8錠ってのも大変だねぇ。他の薬にはできないのかな。

ちなみに漏れは、不眠症で、2日に1度しか眠れなくなった時に、
ハルシオン処方してもらったけど、何錠飲んでも効かなかったなぁ。
いや、効いてはいたんだよ、眠気は感じた。でも眠れないんだよ。
結局、ロヒプノールを抗うつ剤や安定剤(?)などと一緒に飲んで、やっと眠れた。

224 :ケンボウ ◆SAItYyIsJE :03/11/01 17:58 ID:yotGQI8A
こんな時間だけど投入!午後4時以降飲むなって言われたけど・・。
ダイエットになるし。

225 :優しい名無しさん:03/11/01 18:08 ID:sINRX06V
リタで、ダイエット?
どうやるの?

226 :ケンボウ ◆SAItYyIsJE :03/11/01 18:15 ID:yotGQI8A
副作用で食欲減るんだよ。
覚醒系のものはみんなそう。リタリンもカフェインもエフェドリンも。

リタの本来の役目を果たして欲しい時は2錠飲まないと辛い・・・。
ダメポ(´Д⊂グスン

227 :優しい名無しさん:03/11/01 18:28 ID:sINRX06V
そうなんだ…
食欲減るんだ…リタ
べゲは…腹減る(w

228 :優しい名無しさん:03/11/01 18:28 ID:3mhkt9Ku
リタリン飲み始めて10ヶ月くらいかな
一日2錠だけど最近以前ほど効かないかんじ
いくつか資格は取ったけど最近全く無気力、勉強する気も起きない
他のクスリに変えて貰うのことも考えるけどしばらく勝手に断薬すると効いてる
こともあるし先生に相談したらリタリンはそのままで他のクスリも増やしてくれるかなあ
いまはドグマチール、デパス、リタリン、ハルシオンだけ

229 :優しい名無しさん:03/11/01 20:14 ID:Cjz91tUo
>226
リタリンやカフェインで食欲が減るって…そういうもん?
エフェドリンは知らないけど、リタリンにもカフェインにも
そんな感じはしなかったなぁ…。

でも、リタリンで食欲を抑えたとしても、それで夜更かしして
おなか減ったら、元の木阿弥のような気が。

230 :優しい名無しさん:03/11/01 21:01 ID:+RphrmQ/
リタリンは飲んで食欲が無くならない人間には効かないという話を聞いたが。

231 :優しい名無しさん:03/11/01 21:05 ID:TkV9VfDk
じゃ漏れには効かない…

232 :優しい名無しさん:03/11/01 21:32 ID:JUZyXnmr
リタリン出さない先生はやっぱり何言っても出してくれないんでしょうか?

リタ抜きではやってけないんですが。。。



233 :疾しい名無しさん:03/11/01 21:56 ID:UpZaT5Lq
リタは「中枢神経刺激剤」なので、人によっては(?)食欲中枢を刺激して、かえって過食に走ることもあるらしいと聞いたことありまつ。

234 :232 :03/11/01 22:26 ID:JUZyXnmr
スルーしないでくらはい ぺこり

235 :優しい名無しさん:03/11/01 22:30 ID:v+xFh31J
>>234
出さない医師は絶対出さないだろうね
転院でもしたのか?

236 :優しい名無しさん:03/11/02 00:14 ID:WgpYfUn0
>232
 都内は規制が厳しくなったから…

237 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/11/02 00:15 ID:1JxUF2tC
>>232=234サン
出さない医師でも「事情」によっては、渋々・少量から慎重に出すこともありますよ。
その必要性の重大さ、患者の人間性、医師との信頼関係、患者の社会的信用度などもあると思います。
出す医師は簡単に出します。驚くほどにね。
目覚まし程度の薬だとかいって、自分も時々飲むみたいなことも言ったりして。

でも、どっちの医師が信頼でき、頼りになる医師かは、
経験上、鬱者にとって長いスパンで見ると、かなり微妙なような気がしますです。マジ


※リタリンをダイエットになんて考える人は、スルーすべきだと.....スニフと同等?

238 :229:03/11/02 00:27 ID:QpVt3otN
>230
そう?私は、食欲は減らないけどリタリンは効いてるよ。
…まぁ 薬の効きはほんと人それぞれってとこですね。

239 :優しい名無しさん:03/11/02 01:54 ID:Ep7mdxRN
俺も別に食欲減らないけどリタリンよく効いてるよ。
すーっと気分が楽になる。体も楽になる。
気分が楽になるせいで気持ちよく眠っちゃう時があるのが謎だが。

240 :優しい名無しさん:03/11/02 04:35 ID:8ZJLHBJG
ていうかリタリンって食後の服用が基本じゃなかったですか?
私はそうでなくても、
なにか食べてから飲まないと、どうも胃部不快感があるので、
(ちょっとオエッとなったりする)
ダイエットに利用するのはむりぽですね。

241 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/11/02 08:03 ID:ZZeHlsfP
>>221
サンキュウです。無理の無い程度に頑張ります。

私も特に食欲との関係はなさそうですね。
今は1錠だけですが、前に4錠飲んでいたときでも特に食欲は
変わりませんでした。でも効いている実感はありました。

今日も一粒のリタリンに背中を押してもらって空元気出して、
なんとか休日だけど出勤するだけしてみます。


242 :232:03/11/02 13:24 ID:+yNls/fS
>>235
>>236
>>237
ありがとうございました。
なんとかとりあえず今の主治医にリタについて聞いてみます
それでだめだったら転院しようと思ってます。


243 :優しい名無しさん:03/11/02 20:31 ID:R5NKi9hm
※リタリン適性使用情報※

以下のような不適正な例が報告されておりますのでご注意下さい。

・患者が複数の診療所をかけもち受診してリタリンを大量に服用している例
(本剤を処方される前に、他院で本剤の処方を受けていないかを必ず確認して下さい。)

・患者がリタリンの処方せんをカラーコピーして調剤してくれる保険薬局を渡り歩いた例
(処方せんに疑義がある場合は必ず処方医に確認して下さい。)

http://www.novartis.co.jp/product/rit/te/te_rit07.html

244 :優しい名無しさん:03/11/02 21:17 ID:AznTi0tM
リタは腹減らなくなるよ。自分には効いているのだろう。

ただ、疲れるんだよね。休日はやたら飲まないようにしている。

245 :優しい名無しさん:03/11/03 10:00 ID:w8l1V9N4
不眠が治らない。
っていうか、変な時間帯に眠くなって、2〜3時間眠るを
1日2〜3回繰り返す。
で、夜眠ろうとしても眠剤全く効かない。
昨晩も2時間ぐらいしか眠れなかった。
今日は余ってたリタでなんとか昼間の眠気をしのぐつもり。
やっぱりまたリタのお世話にならざるを得ないのかなぁ。
以前は食欲不振からうつが悪化して、4週間で服用を中止した
苦い経験があるから、正直リタは怖い…。

246 :優しい名無しさん:03/11/03 21:27 ID:mjF2xPQp
>>243
それでか!
俺がいつもの病院行けなくて別の病院で二日分だけ処方してもらったのが薬局経由で主治医に伝わってたのは!

247 :カミーユ覚醒 ◆CG202.Rp/M :03/11/04 11:27 ID:ZwDZY1dp
>>245
漏れもなったなあ
焦燥感が怖くて怖くて
医者に『リタリンは怖すぎます、もう、ださないでください』
って言ったっけなあ・・・
結局、しばらくしてリタがないと生きてけない状態になってる自分に気づき(そのころ、すでに中毒になってたのね
また、医者に言って処方してもらったっけな。
こう考えると>>245の言う通り一歩間違えると怖いよねリタは・・・
中毒になるともっと怖いZe
皆さん、気をつけてくだたいね。

248 :優しい名無しさん:03/11/04 20:05 ID:9hP+45WH
>>247

>>245は焦燥感とは言ってない。
不眠と食欲不振と言ってる。

リタの副作用は焦燥感とは限らない。

249 :優しい名無しさん:03/11/04 20:15 ID:6qxpxbfX
わたしはリタ飲んでも、スニッフしても楽しく
なかった。
気分も晴れなかった。
利かない体質なんだろうか?

250 :優しい名無しさん:03/11/04 20:18 ID:9hP+45WH
>>249

利かないヒトにはまったく利かないらしい。

251 :なずな ◆.XPdrorYlg :03/11/04 20:46 ID:2alpWPEM
>249さん、こんばんは。ナルコ患者のなずなです。

リタリンは、誰もが楽しくなれるような薬ではありません。
でも、リタリンの効果は、楽しくなることだけではありません。
効いてる感じが全く無くても、ちゃんと効いているというケースもあります。
また、楽しくなるどころか、逆に苦しくなるとしても、それでも必要だから
飲みつづけるということもあります。…私がそうです。

「このように使ってみたが、期待していたこれこれこういう効果は感じられなかった」と
お医者さんにお伝えして下さい。本当に効果が無いなら別の薬を出していただけるかと
思います。
また、もし使い方に問題があるなら、より効果的な使い方を教えていただけるはずです。

252 :優しい名無しさん:03/11/04 21:38 ID:Gl/yi405
質問です

リタを1錠飲むのと、1/4ずつ3時間ごとに飲むの、
どっちがそこそこの効き目で長持ちすると思います?

253 :優しい名無しさん:03/11/04 21:38 ID:iM0qlkWQ
リタリン以外の薬も同時に何種類も飲んでるから
リタリン単体の効果ってわからないなあ
飲むの辞めてみたら解るだろうか

254 :優しい名無しさん:03/11/04 23:03 ID:zoq9ArZF
相場上昇止まらず


255 :優しい名無しさん:03/11/04 23:58 ID:da/pzEuz
リタリンを頓服してみたい・・・。

怖いので、規則正しく飲んで、それでも眠いときは諦めて寝てます。

256 :優しい名無しさん:03/11/05 07:38 ID:a/5K1MVM
>>254
参考までに聞きたいんだけど、相場って一錠幾らなの?

因みに、自分は 4T/day 処方ですが、自分で調整しなさいって
医者に言われていて、 2T/day で過ごしてます。
いい感じに効いてますよ。
おかげで 500錠のリタリン瓶にちょうど一杯溜まりました。

257 :優しい名無しさん:03/11/05 07:39 ID:a/5K1MVM
>>255

自分の場合、朝1錠飲むと眠気が飛んでやる気が出ます。
昼にもう一錠飲んで午後も定時までやれます。
個人差はあると思いますが参考までに・・・・

258 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/11/05 08:09 ID:+sNmdKMG
私はリタリンは最初の一錠の体験のことを考えたら、やっぱり効いてると
思うのですが、食欲にはあまり変化はありません。どちらかというと
鬱が激しいと食欲が激減するので、リタリンで無理に気分を高めると
その分、逆に食べれるようになります。

さて、今日も朝1錠いれてしまいました。半錠にしないといけないなーと
思いつつ・・。やっぱり出勤時にはどうしても頼ってしまう。
でも今回の連荘出勤中になんとか、一日半錠になれるように頑張って
みたいと思います。

行ってきます

259 :優しい名無しさん:03/11/05 09:00 ID:IeWQiuXm
>256
瓶なんてどうやって入手したの?
俺は2T/Day処方されてて、
調剤薬局で分包されてます。

260 :優しい名無しさん:03/11/05 13:11 ID:3XIFu+SN
↑薬局で「貰えませんか」って聞いたら100錠瓶もらえたよ。
今は空いてないけど取っておきましょうか、と言いかけて、私への処方で空いたらしく
すぐ貰えた。
1軒貰えなくても調剤薬局回ればくれるところはあるんじゃないかな?

261 :優しい名無しさん:03/11/05 16:29 ID:TeAr4TSr
一日3錠の処方です。
でも「休薬日を作れ」ってことで
2週間で10日分の処方しかされてません。
でも大体1日2錠で間に合うので余ってます(ι)

因みに私も100錠瓶持ってます。
「持ち歩くときに割れたり欠けたりするから(本当…)
 瓶があるらしいのでもらえませんか」
って言ってもらいました。

262 :優しい名無しさん:03/11/05 16:50 ID:VjHWdmnv
旧スレが上がったので、本スレage

263 :優しい名無しさん:03/11/05 18:06 ID:a/5K1MVM
>>259
ああ、俺も病院で貰ったよ。
「リタリンの瓶、あったら下さい」って言ったらくれた。
500錠の瓶が3本ありますよ。

264 :優しい名無しさん:03/11/05 18:28 ID:HqfIpmNU
>260-263
レスサンクス。
今度薬局行ったら言ってみよっと。
100錠と500錠の瓶があるんだ…はじめて知ったよ。

265 :優しい名無しさん:03/11/05 19:42 ID:CurXykQc
リタリン薬局で貰えるんですか?
処方箋無しでも?
いいなあ今度言ってみようかなあ
リタ欲しい 鬱です鬱ですって再三クリニックで言ってるのに
「じゃあ薬減らしましょう」だって
ヲイ!!
ボダだから薬効かないのは解ってんけどさ

266 :優しい名無しさん:03/11/05 19:46 ID:ZeQ+Z5CS
>>265
ヲイ・・・

267 :265:03/11/05 19:54 ID:CurXykQc
>>266
ダメ?

268 :優しい名無しさん:03/11/05 20:05 ID:ZeQ+Z5CS
>>267
ヲイヲイ 釣りか天然かはっきりさせてくれよ
薬局=調剤薬局(医師の処方箋必要)

269 :優しい名無しさん:03/11/05 20:42 ID:1Cp1Cx4r
  _
 /〜ヽ
(((。・-・)))  1日1回投票しよう♪
  ゚し-J゚

お薬ランキング
http://vote2.ziyu.net/html/teke1124.html

270 :優しい名無しさん:03/11/05 21:45 ID:Vu1Ut027
>265
 天然だとかなりヤバイ…

271 :優しい名無しさん:03/11/06 03:43 ID:wQg+KvPQ
>>265は人殺し予備軍
今すぐ閉鎖病棟に

272 :優しい名無しさん:03/11/06 07:56 ID:VV/9GSQc
>>264
箱も、取説も貰ってますよ。

273 :優しい名無しさん:03/11/06 08:56 ID:IalKDjNA
俺も2週間分として、100錠の未開封箱を一つ。
ここまで信用されると、闇で売ることも出来ないよ。

274 :優しい名無しさん:03/11/06 19:21 ID:RVWf7jC7
>>273
おいらなんか、一日3錠で処方されているけど1錠しか飲んでないから
リタリン大量に余ってるよ。

この前数えたら瓶で10本以上あったよ…
ODなんてやる気微塵も無いから邪魔なんだよな。

人に渡したり、売ったら即タイーホだし
下手に捨てるのも恐いしねぇ
ヤフオクじゃあ瓶だけ入札してたけど安いしなぁ。

275 :273:03/11/06 20:26 ID:ECNtGqfU
>>274
瓶の処理には気を使うね。
俺の場合は、20〜30本溜まると、ラベルを剥がして埋めたてゴミ。

それよりバラで貰った物は、保管に気をつけてよ。
特に湿気は、増量剤の澱粉にカビが生えそうに思う。
それから使用期限があるから、入手時期別に管理した方がヨサゲ。
時期不明の物は、捨てた方が無難だろう。
ちなみに手元にあるものを見たら2007.6になっていた。
(この1年ほどは皆2007.6だったな。)

276 :優しい名無しさん:03/11/06 21:15 ID:DHIrFNJr
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10931028

瓶売ってるw

277 :優しい名無しさん:03/11/07 00:19 ID:3HP2BrHR
瓶は売らないほうがいいよ
製造番号でどこの病院、薬局に下ろしたかだいたい分かる
中身つめて売られたらその医者に迷惑かかるよ

278 :優しい名無しさん:03/11/07 00:47 ID:FF0cxeM4
今日初めて処方されたけど、全く効いてる実感がない・・・
抗鬱薬、抗躁鬱薬、マイナー、全部だめぽ
メジャー試してみるしかないのかな・・・

279 :優しい名無しさん:03/11/07 01:41 ID:0Oj3oJid
おい!こんなメールが来たぞ

【緊急募集1件】
●向精神薬「リタリン」を現在服用している方


*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
【緊急募集1件】
*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

●向精神薬「リタリン」を現在服用している方

テレビ朝日「スーパーJチャンネル」

睡眠障害のナルコレプシーの治療などにも使われる
向精神薬・リタリン(塩酸メチルフェニデート)を
服用している方に、お話を伺いたいと考えています

現在の服用状況や目的などについて
番組の緊急インタビュー取材にご協力願います

◎詳細◎
―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―
対象者:年齢・性別不問
取材予定日:11月5日以降
取材場所:応相談
撮影:あり
顔出し:なし
謝礼:撮影取材成立の場合、あり
―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―

次はテロ朝かよ…

280 :優しい名無しさん:03/11/07 02:49 ID:pquhX+VU
昨日やっとリタリン処方されたけど私には合わない
飲んだら目がチカチカして逆に眠いような?
動機がするし、みんなが欲しがる気持ちが分からん

281 :優しい名無しさん:03/11/07 02:52 ID:7SlgcKfn
リタをビンで処方されない方は ビンをほしがる傾向にあります。
需要もあるので供給もある。まあ欲しがるのは少数なので
値段も大してつきません。

282 :優しい名無しさん:03/11/07 09:31 ID:vzYVZOm1
日経サイエンスという雑誌で、アメリカでは勉強のためにリタリンを使うのはいかに当たり前か、みたいな記事があった。進学校の生徒は粉を顔につけて遊んでいる。とか・・。
副作用のことについては触れられてなかったけど、この薬って日本でも中毒患者が出て自殺しなかったっけ?
あの出版社は製薬会社から金でももらってるんだろうか?

283 :優しい名無しさん:03/11/07 11:35 ID:2wFsVgbB
リタリンの副作用で頭痛になる人いませんか?


284 :優しい名無しさん:03/11/07 12:20 ID:iEv1ASmZ
リタリンとドグマチールとセニランとレキソタンとアモバン処方されてます。

285 :優しい名無しさん:03/11/07 13:53 ID:LeW5May6
>>284
それで?

286 :優しい名無しさん:03/11/07 14:17 ID:kBSJEw/N
昔医者の息子がいて全寮制の学校にいってたんだけど
試験前はリタリンみんなで飲んで勉強するといってた。その当時
あたしはリタリンをビタミン剤のようなものだと思ってたけど
今から思うとリタリンだったのねー

287 :優しい名無しさん:03/11/07 14:34 ID:I3L+NMS1
リタリンの話ってなんでこう白熱するの?
私は1日3錠貰ってるけど、
週に2階休薬日をつくれってことで
2週間で30錠しか貰ってません(10日×3個)

でもほんとは1日2錠で足りるんだけどな(爆)

288 :優しい名無しさん:03/11/07 14:40 ID:7GPDRRfN
>283さん
頭痛がします…。特に切れる前ぐらい。

289 :優しい名無しさん:03/11/07 16:43 ID:oq+BfMCZ
リタ半錠飲んだら気持ち悪いです オエー…
こういう副作用の経験者さんいますか?

290 :優しい名無しさん:03/11/07 17:08 ID:CvrHufhw
>>279
あー、それ、試しに応募してみたら「通ってる精神科紹介しる」
って言われたyp

291 :優しい名無しさん:03/11/07 17:30 ID:SVPniKYs
>>283
>>289
昨日初めて飲んでそういう思いしました。
覚醒どころか頭痛で動けないし、胃がムカムカ
一応ナルコって診断されたんだけど
リタ飲んで治らなきゃもう救いの手はないのかしら ショボン

292 :優しい名無しさん:03/11/07 17:44 ID:bxQDqn6O
>291
リタリン以外にも手はあるよ。お医者さんに相談してみて。

293 :優しい名無しさん:03/11/07 21:29 ID:gBLIQghK
>>279
今日ウチに撮影にきたよ。ハードな乱用者でない上、まともに喋れなかったので
たぶん没でしょうが。

294 :優しい名無しさん:03/11/08 00:19 ID:6zOw8CAH
テレ朝はネガティブな偏向した報道をやるんだろうか?

リタのことなんかより、もっと大局的に今の日本の医療体制、
医療行政の山ほどある理不尽な問題点をえぐり出してもらいたいが。



295 :優しい名無しさん:03/11/08 00:21 ID:WwgGrA0G
相場急上昇
過去最高値更新
緊急事態

296 :優しい名無しさん:03/11/08 04:37 ID:RL3TP/vB
>>282
アメリカの雑誌の日本版だから、いくぶん事情があると思うが。(日本で出たのはdisinformationとも考えるけど)

それとさ、リタリンって激安の薬だよ、こんな安い薬売って儲かると思うか?
製造会社が止めたがるのも無理はないと思うが。

薬価はこんなもの、処方料が加算されるはずだが微々たるものだろ。
下の検索サイトでマスター検索から調べると他の薬(保険適用なら)も全部出ます。
ttp://202.214.127.148/
>リタリン錠「チバ」 10mg    錠  11.90円 117  向精神薬官報告示等平成14年4月1日611170416
ちなみにパキシル(20mgは当然倍近くします)
>パキシル錠10mg        錠 153.80円 117  官報告示等平成14年4月1日610443045


297 :優しい名無しさん:03/11/08 09:28 ID:U2ISYou1
>>294
あのアンケートの質問を見る限り
『一日にどれくらい使いますか?』
とか
『どんな時にリタリンが欲しくなりますか』
など
“使う”“欲しくなる”などと乱用者を探しているような文面な上、
全体的にリタに対してネガティブな印象をテレ朝は持ってるように感じました、私見ですが。

298 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/11/08 12:30 ID:Imw6Kl/4
昨日も一昨日も一日1錠つかってたので、今日はなんとかナシで
出勤してみます。一応、サイフの中にリタリンしのばせて・・。

そろそろリタリンから卒業しないと・・。よし、リタリン飲んだ気で
今日も行ってこよう!


299 :283:03/11/08 14:11 ID:vpdOqXGm
やっぱり頭痛になる人っているんですね。
前回、頭痛を訴えたらリタ中止になっちゃって、
どうしても仕事に行かないといけない時に
困ってるんです。
今、前回処方の残りで凌いでるけど、もうなくなる…。
最近は飲んでも頭痛軽いし、何とか処方して欲しいんですがね。

今って、リタの処方厳しいんですか?
前回貰ったのって1年前なんですが…。

300 :優しい名無しさん:03/11/08 15:37 ID:0KcGqYuy
>>299
300ゲッツ。
私の場合は、2回目に懇願した時にもらったよ。
大体、薬のリクエストは聞いてくれる先生だったから良かったのかも。
最初1日1錠だったのが、今は3錠。
でも3錠飲む日もあれば、全く飲まない日もある。
うまく付き合えるって堂々と自信もって言えるなら、処方してくれるかもよ。

301 :優しい名無しさん :03/11/08 15:58 ID:KT7e2+nX
飲んでる間はいいんだけど、薬が切れたら鼻血がダラダラ、頭が割れそうになって二日間は何にもせずに家にこもってましたよ。
リタリンは効くけど副作用がツライなぁ…。


302 :優しい名無しさん:03/11/08 17:14 ID:F9hKN8sZ
なんで鼻血?

303 :優しい名無しさん:03/11/08 17:42 ID:TCWaSjeg
コピペです。ttp://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html
4. 副作用
承認時まで及び承認後の副作用調査例数の累計325例中201例(61.9%)に副作用が認められ、
主な症状としては口渇(32.9%)、頭痛(14.8%)、発汗(24.3%)、食欲減退(16.9%)等がみられている。
(本剤はうつ病については副作用頻度が明確となる調査を実施していないため、ナルコレプシーについて行われた調査を集計した。)

>*(2) その他の副作用
精神神経系>5%以上 頭痛・頭重、注意集中困難、神経過敏、不眠、眠気
消化器> >口渇、食欲不振、胃部不快感、便秘
>5%未満>悪心・嘔吐、下痢、口内炎等

血液 >頻度不明>血小板減少性紫斑、白血球減少、血小板減少、貧血
その他>頻度不明>発熱、体重減少、頻尿、         脱毛等← Σ(゚Д゚;)ズガーン


>8.過量投与1)
徴候、症状:主に中枢神経系の過剰刺激及び過度の交感神経興奮に起因する次の諸症状
嘔吐、激越、振戦、反射亢進、筋攣縮、痙攣(昏睡を続発することがある)、多幸感、錯乱、
幻覚、せん妄、発汗、潮紅、頭痛、高熱、頻脈、心悸亢進、不整脈、散瞳、
********高血圧、粘膜乾燥*****←鼻血に関係あるのかなぁ "(◎Д◎#)

処置:症状に応じた支持療法を行う。自己損傷の防止、過刺激症状をさらに悪化させる外部刺激の排除に留意。


304 :301:03/11/08 18:33 ID:KT7e2+nX
わからないけど頭がズキズキして、それが続いたあと鼻血がダラダラ出てきた。
あと変な汗も出てきたし。
一日一錠でやめておけばよかった…

305 :優しい名無しさん:03/11/08 18:55 ID:VanjYwXP
リタは麻薬劇薬です。
いまどきリタ出す医者は信用できませんね。

306 ::03/11/08 20:20 ID:vpdOqXGm
じゃあリタと同様の効用のある他の薬
紹介して下さいよ。副作用の少ないヤツ。

307 :優しい名無しさん:03/11/08 20:37 ID:7pjbs3zE
>305は麻酔科医が信用できない模様w
根拠があっての発言とは思えないんで、するするスルーで。

308 :優しい名無しさん:03/11/08 21:29 ID:6zOw8CAH
>>296
テレ朝も結局中身のある企画力がないから、一般大衆の興味を
掻き立てることのみを重視して、リタを麻薬と同然の危険な
薬物として、いかにもセンセーショナルに描くつもりなんだろうな。
所詮、視聴率至上主義の日テレと同じ穴のムジナ。

どうせ乱用者の最悪の事例ばかり紹介するんだろう。
リタをODしてる基地外がロクでもないこと喋ってなければいいが。
(296さんの事じゃないですよ)

309 :みかん ◆U9nDYd58WI :03/11/08 23:23 ID:4XfMy+fH
日本有数のリタ投薬医と公言するわたしの主治医のところには
取材は来なかった模様です。
うちの先生はリタ目的のご指名患者さんには出さないって言ってるからかな。

310 :優しい名無しさん:03/11/09 00:50 ID:kgPANfXK
相場上昇止まらず

311 :優しい名無しさん:03/11/09 01:54 ID:St5xkhor
ほんとに上昇してる

450~550が650にまで
600だったところは800になってる

ジャンキー達は敏感だからな
マジでリタは処方されなくなるのかも

312 :優しい名無しさん:03/11/09 03:01 ID:XGneBJpF
代替薬が無いのに処方が無くなる訳ないわな。
ナルコの人が困っちゃうよ。
まあ、鬱その他に対して処方が厳しくなるって言うなら分かるけどね。

313 :優しい名無しさん:03/11/09 03:31 ID:vqIAlZTY
テレ朝が偏向報道したら自殺者出るんだろうな

314 :優しい名無しさん:03/11/09 04:08 ID:AU+sN18C
リタはナルコにしか中々出さない?
(すみません。過去ログにあったら)
鬱が酷いけど、リタリン出ません、、
ガックシ

315 :優しい名無しさん:03/11/09 04:09 ID:NSYvZX3h
今の先生のとこでトラブらないようにしよう…
三年以上かけて築いた信用、信じてますよ…

316 :優しい名無しさん:03/11/09 04:19 ID:NSYvZX3h
>>308さん
あのアンケートには“いたってフツーなリタリン投与患者”として回答したら、なしのつぶてです w
今テロ朝は必死こいて乱用患者探していると思われ。
でもあんな明らかに規制強化に結びつきそうな取材協力には乱用者の方が協力しないのでは?

>>314さん
大切なのは、医師との信頼関係。
今NHKのネガティブキャンペーンや製薬会社からの通達で処方されにくくなっていますが、
貴方が乱用患者となり掛け持ちや処方箋偽造をするような人物でないと医師が信用してくれたら大丈夫なはずです。
あと、リタリン否定派の医師は絶対処方しないのも事実です。
それと、もし“リタリンさえ処方されれば鬱から脱出”と考えておられるかも知れませんが、
事実上の“最後の砦”であるこの付き合っていくのが難しい薬、
本当に必要な状態でなければ医師も処方しないでしょうし私もお勧めしません。

それでは長文失礼致しました。

317 :優しい名無しさん:03/11/09 12:53 ID:9dNKp7uM
ムそうだよね。
医者の指示どおりキチンと飲んでる当たり前の患者を
取材したって番組にならんもんね。
いかにハチャメチャな乱用者を見つけて大騒ぎするか、
それだけだもんね。
低能すぎて鬱。

318 :優しい名無しさん:03/11/09 14:08 ID:8DlZpEbE
メンヘル板のお薬検索リストができました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n

319 :優しい名無しさん:03/11/09 15:12 ID:mWwLgjxD
メンヘル板のお薬スレッド検索リストができました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n

このスレッドは間違えて前スレを記載してしまいました。m(__)m

320 :優しい名無しさん:03/11/09 19:18 ID:sWVuuOcm
>>312
ナルコは心配しなくていいとおもうよ
ナルコ以外には絶対に処方されなくなるってだけだろうから

321 :優しい名無しさん:03/11/09 19:35 ID:VGjCKNad
320>>
ダメじゃん!漏れうつなのに・・・。
リタリンがねぇとまともに生活できねぇよ。今の漏れは。
マスコミにまともな事を要求するのは無理かも知れねぇが、
うつでも必要としている人がいることをわかってもらいたい。

悪いのは乱用している連中だけだろ?
簡単に処方する医者がいればそいつも問題。
316の言うとおり、大切なのは医師と患者との信頼関係。

322 :優しい名無しさん:03/11/09 20:38 ID:yeFnWuDM
>320
ADD/ADHDの立場は。

323 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/11/10 01:08 ID:wXDTN/4I
独り言
前スレで、依存からリタリン断薬に挑戦して、理解ある実家に戻った彼は
どうなったのだろうか・・・
その後が気になっている。うまく乗り切っていれば良いのだが。
あの彼も釣りだったのか・・・

リタリン依存を回避しつつ、うまく付きあっていきたいものです。

324 :優しい名無しさん:03/11/10 01:09 ID:Q5Z790hq
>>321
いくら喚いてもお上は切る時はすっぱり切り捨てます
あきらめましょう
それか貯薬しといてほんの少し延命するか

>>322
しらん
今のお上の態度を考えれば自ずと答えはでるだろうけど


なんにしろ、ナルコみたいに脳波でわかるとか、目に見える形で診断できるもの以外は切られると思っていいだろうな

今日明日にそうなるって事はないだろうから、落ちつけよ


あるとしても数年後の話だ

325 :優しい名無しさん:03/11/10 02:01 ID:ym33wauW
リタリン飲んで3年・・・
絶対手放せない。

326 :優しい名無しさん:03/11/10 02:54 ID:MDTRWDEx
リタのんで三年だからIDが(略

327 :優しい名無しさん:03/11/10 03:10 ID:nMHIy3NU
ノルバティスファーマからきた
リタリン処方の注意事項をマジメに受け取ったドクターは
やく33.33%と推測してみる。
(テスト

328 :優しい名無しさん:03/11/10 07:54 ID:Oj7EtaWi
昨日の朝、リタリンのビンの蓋をおもいっきり
しめたんですよ。
今朝空けてたら1錠ビンと蓋の間でこなごなになってた。

329 :優しい名無しさん:03/11/10 11:10 ID:a0Fwa9Ej
リタ飲んだ日は人恋しくて、やたらと饒舌になる。
リタ飲まない日は誰とも口もききたくない。

330 :優しい名無しさん:03/11/10 13:20 ID:TlpIUzsL
>>328
それ、あるある。
1/3くらい粉になって、底の発泡ウレタンに吸われてしまう。

331 :優しい名無しさん:03/11/10 16:23 ID:ZL+2hVF+
発泡ウレタンを舌下すれば解決!

332 :優しい名無しさん:03/11/10 16:54 ID:+BbwqoSX
某所からのコピペ

>リタリン
庭に埋めておこうか…

>何が育つか楽しみだな>リタリン埋め

>まぁ、とにかく埋めてみよう。

>リタリン埋めて咲く花は・・・ドクダミの白い花?かな

>そして実の中にリタリンができてたりして。
…いや、逆か? リタリンの中に種が入ってるとか。

>実を一個煎じて飲むと、リタリン1T分の効果
天然の純粋の塩酸メチルフェニデート\(^◇^)/
副作用なし。無農薬。自己栽培可能。
「利他茶」として独占販売。国民的人気。やる気がでるお茶。(゚д゚)ウマー
皆、働く意欲でる。買い物も思いきってしてしまう。
国内需要高まる。景気回復。寝ないで遊び・働く。
寿命短縮、年金負担減る。
(・∀・)イイ!!ことばかり。日本回復には「利他茶」ケテーイ

333 :優しい名無しさん:03/11/10 21:27 ID:MDTRWDEx
最近リタリンスレいいかんじね!

334 :優しい名無しさん :03/11/10 22:06 ID:WDEkzZr5
>>323=河豚ジプ◆SqE2xJnmAkさん
もしかしたら自分の事かと思いカキコしてます。
前スレで、“退職し実家に戻り療養&リタ減薬を行う”と書いた者です。
その際は丁寧かつ厳しくも暖かい励まし・アドバイスを頂き、
本当にありがとうございました。

実家に戻り早1ヶ月、病状は全体的にみるとよくなってきています。
リタは朝1T、午後2T、経口で服用しています。
ただ、イベント(友達と会う、結婚式、遠出など)の際は
少し増えますね・・・。
でも何とか減薬には成功したのではと思っています。
日中は家事を手伝えるほどまでになりました。
家族も一安心しているようです。嬉しいです。

しかし私の場合「季節性」のうつもあるのか、最近過眠が出てきています。
少しリタが増えそうな予感・・・気をつけます。

お心にお留めおきくださり、ありがとうございます。


最近このスレも何とかよくなってきたので、維持していけたらと思います。
河豚ジプさん始め住人の皆様、これからもよろしくお願い致します。

335 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/11/11 00:04 ID:4k9nMAL7
>>334 サン
レスありがとう。
あれからもう1ヶ月たちますか。早いものです。

>病状は全体的にみるとよくなってきています。
減薬成功、それはよかったです。
確かにイベントなんかあるとリタリンの力を必要とすることもありますね。

ご家族もさぞかしホッとされていることでしょう。
あなたの「嬉しいです」と言う言葉が暖かく伝わり、私もとても嬉しいです。(^_^)

季節性の鬱。分かりますよ。人それぞれに、苦手な季節がありますからね。
過眠傾向は、私も減薬中に出ました。
そんな時は、許されるならできれば寝まくってはどうでしょうか。
私はなんとか時間を作って、とにかく眠るようにし、人からよくも
まぁそんなに眠られるねとも言われました。
回復過程で脳が眠りを要求しているのかもと思って、その要求に素直に従いました。
私の近況は、リタリンはもうほとんど飲まないでいられるようになりました。
1/2Tで十分。それもタマにです。
逆にリタ入れた時は、その切れ際の辛さが身にしみます。
例年、私はこの時期から2月にかけて調子が上向くタイプで、抗うつ薬もいらないのでは
と感じることもしばしばありますが、医師は慎重でSSRIは飲むように言われています。
また、春先にはリタリンのお世話になるかもしれませんがね。(w

これから先も、養生してくださいね。いつの日にかリタリンとさよらできると (・∀・)イイ!!ですね。
良く頑張られたです。そして、良きご家族をもたれてよかったですね。\(^_^)/
私的長文スマソ>all

336 :優しい名無しさん:03/11/11 00:59 ID:TgK1AXgj
相場上昇止まらず

337 :優しい名無しさん:03/11/11 03:33 ID:UYkPM7IX
180錠処方されたから、ナガヰ1錠+リタ3錠+ミンティア1粒スニスニ。

っくぅぅぅぅ!!

まあ、Sほどじゃないけど、まあまあいいね。

静注は抽出がマンドイので最近やってないなぁー。エタノール臭いし。

338 :優しい名無しさん:03/11/11 03:36 ID:UYkPM7IX
おっとスレ違いだった。違法と間違った・・。
すんませんね。
謝ったんだから、↓から叩くなよ。

339 :優しい名無しさん:03/11/11 03:53 ID:8UOVmnNa

オメーのせいで相場が激上がりしてんだよ!

340 :優しい名無しさん:03/11/11 03:57 ID:AoCo6YT2
そんなにリタリン欲しい人いるんだ・・・


341 :優しい名無しさん:03/11/11 04:01 ID:G6S/Nuqs
リタリンソフトリリース錠は入手できないのですか? ADHDで
困ってます。

342 :優しい名無しさん:03/11/11 04:56 ID:vYM6wCcW
今の心療内科に転院したとき、前の医師からだされた
薬を見せたら、その中にリタあって、
「こんな薬、くせになるからヾ(`◇')ダメッだ!」って言われて
そのままゴミ箱にポイッ (/・・)/ ⌒ ○されまつた。

343 :優しい名無しさん:03/11/11 05:18 ID:AoCo6YT2
>>342
俺も転院して処方されてた薬見せたら
ハルシオンだけ「これは関係ないね」って言われて
リタリンは2T/dayだったのが3T/dayになりますた。

344 :優しい名無しさん:03/11/11 06:56 ID:AT8x92oy
ききすぎてる眠剤をリタで消したことある人いる?

345 :centedrin ◆9tUn8U/DHs :03/11/11 07:07 ID:UV9ihqhP
>>341
残念ながら、RitalinSR©は日本国内ではぜ〜んぜん目も向けられてないモノです。

346 :お茶 ◆EtDBNAuDt. :03/11/11 08:09 ID:dimEP2Nh
今日も一日1/2錠だけにします。
もうすぐリタリン無し生活にするぞーー!


347 :優しい名無しさん:03/11/11 08:13 ID:HXMKhyFY
>>344
リタリンの効き方がヤヴァイ感じの時はレキソタンと併用する時はあるね

348 :優しい名無しさん:03/11/11 08:17 ID:HXMKhyFY
>>344
>>347は間違い…
寝起きに運転する時とかは朝に残った眠剤の効果を
リタリンで無理矢理打ち消すことがあるね

349 :ケンボー ◆SAItYyIsJE :03/11/11 09:04 ID:DhwYcZAz
相変わらず、朝2Tです。車を運転するんで1Tだけだと不安なんです。

350 :優しい名無しさん:03/11/11 09:56 ID:NqAoiiCq
最近、リタの数が増えてきた…。
前までは2分の1錠で済んでたのに、今は多い時で2錠飲んでる。
依存は嫌だ。
でも飲まなきゃ仕事にならないし。
接客業だから、暗くちゃだめなんだよね…。

351 :優しい名無しさん:03/11/11 11:01 ID:auUHbwRB
リタリンのお陰でバイトにрキる事が出来ますたー!!夕方眠る事もなくなったので良かった♪
これでリタリンなしでもそういう生活が出来るといいなぁ。依存したくないでつ。(>_<)

352 :優しい名無しさん:03/11/11 11:24 ID:4HuyDgi3
リタリンのお陰って言ってる時点で既に依存気味
本格的に依存するかどうかは君次第
-=・=-   -=・=-

353 :優しい名無しさん:03/11/11 11:38 ID:auUHbwRB
そうでつね…。
明日は飲まないようにしてみまつ!!

354 :優しい名無しさん:03/11/11 12:55 ID:MKFzCx49
>350
そっか…。
もし可能なら、1週間に1日、できれば連続して2日、
リタリンを全く飲まない日を作れるといいんだけど…。
私は、こうすると耐性を落とせるって医者に言われて、実践してる。
5年以上飲み続けてるけど、1回1錠で済んでるよ。

355 :優しい名無しさん:03/11/11 12:59 ID:mbOSp5G0
私は依存してしまっています。6T/DAY処方されていますが薬効切れの時の欝が辛くて一日12Tぐらいになってしまいます。
リタリンが無くなった時は布団から出られず何もできません。石に相談しても「飲みすぎないように」と言うだけです。
元は幻聴と妄想で通院していたのですが統合失調とは診断されていません。
「一日中眠気と倦怠感で何もできません。」と言ったらナルコですと言われリタリンを処方されました。
自分ではよく調べても統失だと思うのですが石はリタリンを処方する為に統失と診断しないんでしょうか?
うまくやられた気がします。

356 :優しい名無しさん:03/11/11 13:49 ID:1fMpnnho
>>355
私の友達は、統合失調症の診断を受けて、かつりタリン6T/DAY処方されているそうです。
そういう例もあるので、必ずしも「だまされている」とは限らないと思いますが、
医師が信頼できないのなら別の病院で改めて相談したほうがよいのでは。

357 : ◆oBxAq.XABI :03/11/11 14:45 ID:02aLhNn9
>>334さん
よかった…その調子だよ!
折角帰れる実家もあるんだし、あせらず、急がず、ゆっくりね。
でも慎重に!

>>225河豚ジブさんもなんだかリタ卒出来そうじゃないですか!
一歩一歩頑張って下さい♪

>>俺自身は眼鏡が“視力矯正機”であるようにリタは“人格矯正機”
これまでは学生だったから
“うっかりものでどこか抜けてる時々突拍子もないこと言い出す奴”
“得意分野はほぼ毎回満点なのに他ボロボロ”
の変なヤツ、で済んでたけど、
社会に出たらこのADHD者はどうしていけばいいのだろう…

358 :耐性コワイ:03/11/11 15:52 ID:okeqZ4Ud
始めまして。
初めて2chに書き込みをさせて貰いました。

私はウツでリタを処方して貰っています。
抗うつ剤は2年に渡って、三環系、四環系、SSRI、SNRIと一通り処方されて、
今ではアモキサンに落ち着いてます。

私は医者に、
『リタリンは1錠/1日を毎日続けただけでもいずれ耐性ができる。
1錠/2日のペースなら耐性はつかない。』
って言われ、2錠スニったら3日断薬というペースでリタスニってます。
でもリタを摂らない日はツライ。
でも耐性ができてリタが効かなくなるのはもっとツライ。

みなさんのリタ摂取のペースを教えて下さい。
断薬ってどの位のペースでやってますか?


359 :優しい名無しさん:03/11/11 15:56 ID:jXi7aJ06
>>358
耐性恐いとかいいながら何故スニってるのか全く理解できない。
少なくとも、自分はあなたと語らう舌を持たないです。

360 :優しい名無しさん:03/11/11 16:14 ID:okeqZ4Ud
>>359
すみません。
今まで経口してたのですが、スニッフ方が効きが早いという事で
1ヶ月位前からスニッフしてました。
スニッフィングって耐性がつき易いのでしょうか?

本当に素人質問ですみません。

361 :優しい名無しさん:03/11/11 16:16 ID:gcC5vVsq
リタリンのキレ際にイライラ・ムカムカするんだけど
私だけでしょうか?

362 :358:03/11/11 16:16 ID:okeqZ4Ud
連続書き込みすみません。
書き忘れました。
360の書き込みは『358耐性コワイ』本人です。

363 :優しい名無しさん:03/11/11 16:27 ID:6mOFRbUr
>>358
私も、>>359と同じ意見です。
私の勘違いだったら、ごめんなさいなんですけど、
スニったほうが、耐性つきやすいんじゃないんですか?

364 :358:03/11/11 16:35 ID:okeqZ4Ud
>>363
レスありがとうございます。
私は、耐性は摂取量だけに関係してるのかと思ってました。
経口でもスニッフィングでも、例えば1週間に4錠なら問題ないのかと思ってました。


365 :優しい名無しさん:03/11/11 16:42 ID:3SC0seZq
経口薬を鼻孔吸引した時点で異常です。
先ずは普通の投与法にされるのが先決です。

大体、大部分が増量剤のコーンスターチである物を鼻に入れて瞬間の快感を求める限り、この薬本来の効果を得ることは出来ないでしょう。
そしてセンセーショナルな事を好むマスコミの餌食になって、本当に必要な患者に無用の混乱を与えるのです。
リタスニはある意味マスタベーションに過ぎず、早くその虚しさに気付いて頂く事を祈るのみです。

366 :358:03/11/11 16:42 ID:okeqZ4Ud
>>361
私もたまにイライラが出ます。
1錠の時はだいたい大丈夫ですが、2錠飲むと出ることがあります。

ちなみに医者にも言われましたが、そういう時はレキソタンがリタリンと相性が良いようです。
リタリンが効いている間にイライラ感が出た場合も、リタリンの効果を妨げずに
イライラ感を和らげてくれるそうです。

参考になれば幸いです。

367 :優しい名無しさん:03/11/11 18:19 ID:GbHIZ+pM
358です。

>リタスニはある意味マスタベーションに過ぎず、
そうですね。
スニッフィングは、確かにそう言われても仕方のない事かなと思いました。

ただ私は、リタリンはウツ状態の一時的な対応(躁転防衛と言うのでしたっけ?
その一つの手段)でしかないと思っています。
ウツの治癒は、抗うつ剤とカウンセリングによって長い時間がかかるものであり、
どうしても動けない時、動かなくてはいけない時にリタリンで一時しのぎをしている
と思っているのです。

その上でお尋ねしたいのですが、
>(スニッフでは)この薬本来の効果を得ることは出来ない
とは、どういう効果を言われているのでしょうか?

これは別に反論するつもりで書いている訳ではないので、もし気分を害されたら申し訳ありません。私の書き込みにレスを頂いて有難いとも思っています。
ただ、純粋に私が思っている以外のリタリンの効用があるのならお伺いしたいのです。
長文、すみませんでした。

368 :優しい名無しさん:03/11/11 18:25 ID:F4oxgL1Y
リタの話を予定どおりテレ朝でやってました。
18時前かな。
チャンネルかえたときは最後で
ほとんど見られなかったですが、どうでしたか?

369 :優しい名無しさん:03/11/11 18:27 ID:+Z1eAkzS
>>368
私今母から聞いて知りました。
どんな放送内容だったのかとても気になります。
どなたか教えてください。

370 :優しい名無しさん:03/11/11 18:28 ID:tMVRynB+
>>348
ほぼ覚醒剤扱い。
今さら南條あや。
想像どおりでした。
最悪。

371 :優しい名無しさん:03/11/11 18:30 ID:23g0IOb3
あの番組のせいで、親が無意味な警戒感持った。(ーー;)

372 :優しい名無しさん:03/11/11 18:30 ID:+Z1eAkzS
”手からオーラがでてるんですシュワーって”
広がる薬の依存症…薬局で手に入る処方薬でなぜ?
”快楽がほしいの”

↑これでしょうか??

373 :優しい名無しさん:03/11/11 18:49 ID:ROFwLlwQ
マスゴミ最悪。一知半解の大馬鹿野郎。
金もうけのためなら国をも売るよ。

374 :優しい名無しさん:03/11/11 18:50 ID:PjDfqdsi
不景気なんだから、市販薬にしてしまえばいいのに。

戦争中は、軍需工場で働いている人に覚醒剤飲ませてたんだしさ・・・。

375 :優しい名無しさん:03/11/11 19:07 ID:+Z1eAkzS
連続カキコごめんなさい。テレ朝に電話しました。
その場で泣きそうになり電話を切りました。
電話切ってから泣いてしまいました。
こんな苦しいのイヤだ!何で私病気なんだろう。もうイヤだ。

376 :優しい名無しさん:03/11/11 19:14 ID:LAR2etgD
>>367
リタリンのうつ病への適応は抗うつ剤の補助ということになっていますが、
私はそのまま受け取っています。私にとってのリタリンは、頭がぼんやり
しないパキシルという感じです。

難治性うつ病と言っても色々あると思いますが、私の場合はうつ病の
根っこに自閉症の傾向があって、対人関係のストレスを和らげること
を主たる目的に処方されているようです。

また、中途覚醒が激しいのですが、リタリンを服用するようになってから、
鮮明な夢を見て目がさめる回数が減りました。睡眠のREM期の短縮
または、REM睡眠の抑制みたいな効果があるように感じます。

377 :優しい名無しさん:03/11/11 19:23 ID:vydxngT2
>>358
その調子で、スニッフし続けてください。
そして、一週間に一度くらいでいいですから
リタリンスニッフの効果の持続時間などレポートしてくださいよ。ww
2〜3ヶ月続けて、一日の量・回数など、教えて下さい。
よい実験材料として、リタスニを続けることを推奨します。
お願いしますよ。楽しみです。アハー

リタスニについては、もう以前からご法度という結論がでていますが
それを覆すいい事例になるかもしれません。
ちなみに、このスレではリタスニについては、ご法度になっているよ。

378 :優しい名無しさん:03/11/11 19:25 ID:r883e9TJ
>>365です。
>>367さん
スニッフの為にリタリンを粉にしても、その粒の表面近くに出ている薬剤は、全体の塩酸メチルフェニデートの極一部です。大部分は鼻汁と共に排出されてしまいます。
その上、短時間に血中の薬剤濃度が異常に上昇します。脳はその濃度に反応し、快感を得ることが出来ます。しかし、このことは同時に反応の閾値を上げることになります。
結果として、快感に対する依存性、閾値が高くなることによる耐性が付き、通常の処方量では足りない状態になります。
この薬はできるだけ穏かに作用するよう使うのが、本来の使用法だと思います。
常識的な話でスマソ。

379 :優しい名無しさん:03/11/11 20:44 ID:QPBlkr6s
今回のテレ朝報道はあまりにも扇動的過ぎるし、本物の精神病患者にとっては
大迷惑この上ない放送だった。メンヘル板を挙げて、抗議活動出来ないだろうか?

スレ立てたいけど、立てられないんだよな。

380 :360:03/11/11 21:05 ID:DfVifSmF
>>379さん
事実359のような阿呆がいるんだから、
社会的な偏見は甘受せざるを得ないのでは?
と、絶望的な気持ちでいたですよ。

ただ、テレビ朝日に抗議活動するならば、
2chでは無くナルコレプシーの団体である「なるこ会」に
運動してもらった方が確実だと思います。
過去に運転免許の睡眠障害者排除案をつぶした実績もありますし。

381 :380=359:03/11/11 21:11 ID:DfVifSmF
>>380の書き込み
レス番号ずれてた…
360→359
359→358
だぁね。

自分で自分を阿呆呼ばわりしてたよ(藁

382 :優しい名無しさん:03/11/11 21:12 ID:g2AkYNy2
>>380
> 事実359のような阿呆がいるんだから、

>>359はスニッフを否定しているんだが。

383 :優しい名無しさん:03/11/11 21:13 ID:g2AkYNy2
かぶった

384 :優しい名無しさん:03/11/11 22:03 ID:F4oxgL1Y
どんな報道があったのか見たかった…
相当ひどかったような雰囲気ですが、
見てないのでとりあえず批判は保留。

報道する方には、
「何が問題とされてるのか」
「誰の責任でそのようになっているのか」
「改善するためにどうすべきか」
を明確にしてもらいたいです。

385 :優しい名無しさん:03/11/11 22:19 ID:fQgSQG4V
番組を見た同居人に「あんな風にはならないでね」と言われてしまった。
ナルコ患者にはこれしかないと言ってもいいくらいの薬なのに
あんなこと言われるなんてショックだ。
そのへんの知識はまったくない人だからしょうがないんだけど。
早くモダを認可しろ厚生省(#゚Д゚)ゴルァ!!

386 :優しい名無しさん:03/11/12 02:07 ID:dK991A0+
>>376
358(367)です。
私もリタリンは抗うつ剤の補助であり、倦怠感や気力の無さから来る
強い自己嫌悪によるストレスの緩和が目的で処方されている感じです。
ただ、睡眠に対する影響は感じなかった、というより気にした事がありませんでした。
抗うつ剤の初期副作用の日中の眠気を飛ばすので、夜間の睡眠が深まるのかな?
その点、今後意識してみます。

>>377
>ちなみに、このスレではリタスニについては、ご法度になっているよ。
今までの書き込みをよく読まずにいました。すみませんでした。
ご忠告ありがとうございます。

>>378
丁寧な解説ありがとうございます。
>この薬はできるだけ穏かに作用するよう使うのが、本来の使用法
↑参考になりました。
私は効きが早いからというだけでスニッフィングしていました。
ちなみに(言い訳と取られると困るのですが)、快感!と感じる程の量は
今までとって無かったですし、快感を感じる様なリタリン服用の仕方は怖いし、
したくないとも思っています。
今までの自分の無知が恥かしいです。

他の方々へ
私の書き込みが不快な思いをさせてしまった様で、申し訳ありませんでした。

387 :優しい名無しさん:03/11/12 03:55 ID:u4FsZpQd
保守。

388 :優しい名無しさん:03/11/12 04:14 ID:QNM+2gco
テレビ見たけど、幻覚見えるとか?覚醒剤と同じ作用とか?あれ見たら健康な人も欲しくなりそう。

389 :優しい名無しさん:03/11/12 04:32 ID:ysBCXPxU
俺はAEHDのせいか幻覚や依存どころか気持ち良くもならないぞ。

テレビ朝日のは一部始終みてたけど気分良くなかったな。
この薬が抗鬱剤として認められてるのは日本だけとか、ネットで簡単に手に入るとか
リタリンの入手方法まで丁寧にご報道くださった。

これでリタ中がふえて規制でもされたら…


インタビュー受けてた医者が子どものADHDには大変効果がある、と言ってたが成人には大した効果ないのか?確かに全然効いてる感じはしない…凹


携帯からスマソ

390 :優しい名無しさん:03/11/12 07:13 ID:ki9SJAtP
>388
ははは、興味本位のテレビ番組には困ったもんですね…。

>389
ADD/ADHDの方の場合、本当は効いていても自覚できないということも少なくないようです。
周りの人には、はっきりと違いが見えているかもしれませんよ。

391 :優しい名無しさん:03/11/12 07:24 ID:fmDhsueQ
普通の使用だと、集中力は増すけど、幻覚なんて起きないし、多幸感
や快感すらない。
そりゃ、なんでも異常な量を摂取すればおかしくなるに決まっている
のに、それをその薬自体の性質と喧伝するマスコミの愚かさ。


392 : :03/11/12 07:27 ID:rm8bkSrc
リタリン=ほとんど覚せい剤。
やってる奴はその自覚がないだけ。
幻覚が見えるって奴がテレビで出てたけど

「お前は既にシャブ中なんだよ・・・」

ってインタビューアーは言いたかったと思ふw

393 : :03/11/12 07:29 ID:rm8bkSrc
>>391
プ。モルヒネも麻酔に使えば全然有用な薬だからマスコミは
馬鹿だよなぁ〜って薬中の横で逝ってなさいプ

394 :優しい名無しさん:03/11/12 07:59 ID:fmDhsueQ
>>393
なんか意味不明。
疼痛緩和剤としてのモルヒネの使用は普通だよね。
モルヒネについて恐怖を煽るマスコミのせいで、
医師の方が困っているよ。


395 :優しい名無しさん:03/11/12 08:00 ID:htGtt5Te
>>331
あんな大きなもの舌下できません(笑)


関係ないけど、「リタリン相場上昇」とか、たまに書かれているけど
今は1錠いくらなの?
正式な処方で入手してるので、売りも買いもしないが、
単なる知識欲なんだけど。

396 :河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/11/12 08:06 ID:OXTdXPi8
>1の河豚ジプです
テレビは見ませんでしたが、
今更、マスゴミのネガティブキャンペーンに動揺していても仕方がないです。

事実、ODやスニフ、違法な掛持ち受診による多剤な獲得をする連中がいたり、
リタリンに対して怖さや起こりうる依存・耐性などロクに説明をしない医師や
きちんとした診断ともしないで、安易に処方する医師がいるのも現実です。
そういった連中のため、マスゴミの標的になっているのが多分にあります。
今後も、マスゴミのリタリン叩きは続きそうです。

このスレでは、テンプレで以下のようにもあるように
*******
-リタリン13-CG202-
◎上手に正しく使えば助かる薬。
△溺れれば『限度額のないクレジットカード』
▼処方が厳しくなっています、依存などに細心の注意を。 
※用法、用量、摂取法を守って、 時には【断薬・減薬】も考えてリタリンライフを。
××売買・譲渡に関する書込は厳禁
××治療目的外のスニッフ等の使用/掛持ち受診/その他は、薬・違法板でよろしくです。
********
この薬の特徴や依存や耐性を起こさないような使い方。すでに依存気味の人は減薬したりするなど
知識を身に付けて、上手に使ってリタリンライフをおくれるようなスレであればと思います。

色々と、悪い評判が先にたつ2ちゃんですが、この当リタスレは、マスゴミに取り上げられても
まじめにリタリンと向きあい取り組んでいる、まともなスレッドと認識されるようにありたいです。
ナルコ・ADD/ADHD・うつ病の患者さんにとっては、大切で必要な薬です。
清々粛々と、リタリンと向き合っていこうではありませんか。

長レススマソ

397 :優しい名無しさん:03/11/12 14:01 ID:fc73BNZC
リタリンは切れ際がつらいっていうけど、
切れ際って飲んでから何時間後に来るの?
きょうの朝はじめて飲んだんだけど、(9時前くらい)
今若干眠い感じがするんだけどこれなのかな。
バイト終わって家に帰ってきてホッとしてるせいかもしれないけど。

398 :優しい名無しさん:03/11/12 15:08 ID:6oOJIFbB
>>397
1、2錠飲んだ感じだと、4、5時間かなぁ?

399 :優しい名無しさん:03/11/12 15:22 ID:fc73BNZC
じゃあこのすごい眠気は切れたってことなんだな・・・
眠いのは朝早起きしたせいだけど、午前中スッキリしてたのは
効いてたんだなぁ。
コーヒーなんかに比べるとずいぶん自然な効き方するんだね

400 :優しい名無しさん:03/11/12 15:43 ID:7LQ+2Gv8
>>397
切れ際のつらさというのは、なんかザワザワした感じ。
それまで静かな集中が続いていたのが、混乱してくるというか。

401 :優しい名無しさん:03/11/12 15:54 ID:6oOJIFbB
>>399
398です。
リタリン、抗うつ剤の他に、カフェインを300mg処方して貰ってるけど、
私はカフェインは別に不自然な感じしないです。
きれいに眠気はとびますし。

ただ、やはりリタリンじゃないと集中力でないですし、
自己嫌悪などのネガティブ思考からくる無力感は無くなりませんが。

402 :優しい名無しさん:03/11/12 16:03 ID:l1IpQaJC
アンケート受けたのに放送日知らんだった…
結局普通に一日二回飲んでる私の回答は不採用で意味不なインタビュー採用ですか?
ちょっと喋るだけで22,000円だったらしいから変なヤシが金に釣られてテロ朝の用意した台本丸読みしたんでねが?
変な人はその金で裏でリタ買うとか w

ていうか南条あやとリタリンをどう結びつけたのか気になる…
むしろ乱用ならKu(ry

にしてもまた親に心配かけるような報道がされてもうた…
あと新規の人の処方は絶望的になっただろうな 鬱




403 :優しい名無しさん:03/11/12 16:34 ID:sQKbTzSA
さいきん慣れてきた、というか耐性がついてきたのか、切れ際のつらさを感じなくなってきた。
朝1錠飲んで、午後いつのまにかフェイドアウトしてる。
最初のころは飲んで4時間もすると心臓バクバクしてきたものだけど。

404 :優しい名無しさん:03/11/12 17:12 ID:41AiDY9N
テレ朝の番組見たけど、女性がリタリンを薬局へ買いに行くシーンのナレーションに
「薬を補充しに行くAさん・・・」って言ったのが気に掛かった。
「補充」っていかにも依存してるって感じがする。
言葉一つでだいぶ印象が変わるから、なんか嫌だな〜って感じがしたよ。

405 :優しい名無しさん:03/11/12 19:06 ID:XxhZG57/
WHOの疼痛に関するモルヒネ無制限使用とかのガイドラインも知られてないみたいだしなあ。
昨日の番組はいま、思い出してもムカツイテクルな。
あのDQNページと親はむかつく。

一緒に病院にもついていってもいないし、こう精神薬って言葉も知らなかったって放置していた親が(ry
そんで、自分の責任をリタリンのせいに全てして自分の気持ちを持たせるとは最低だ。


406 :優しい名無しさん:03/11/12 19:40 ID:o1KxicBR
モルヒネについては「がん疼痛治療のレシピ」(春秋社)という本が
参考になるよ。
それにしてもマスコミはほんとアホですね。
一流大学出た人が多いというのに。

407 :優しい名無しさん:03/11/12 19:58 ID:YGpXUvFC
みんなの周りでリタリンをねだるクレクレ厨っているかい?

おいらの場合かなりしつこい香具師がいて
ストーカーのようにつきまとわれてたよ。
他にも2,3人いてまじウザイ。。。

408 :優しい名無しさん:03/11/12 20:43 ID:we3lUbNs
今日病院行ったら突然リタリンの処方をはずされたんだけど。
テレビの影響で、先生が慎重になったのかなぁ。


409 :優しい名無しさん:03/11/12 21:30 ID:9SfbFbXq
えっ!?
私明日病院行くんだけど、はずされたらキツいなぁ…

410 :優しい名無しさん:03/11/12 21:53 ID:GksGo3Vf
確かに“買いに行く”“補充”
ネガティブイメージな言葉ですね。
あんなゴールデンタイムでの麻薬的イメージの放送のせいか、うちの先生のところにもリタリンご指名のどうみても激鬱ではないカップル
(待合室でイチャついてた 笑)
が来ていて、先生に
“こんなのがあるとは通って三年以上で初めて見た!!”
ってくらい大量のセルシン(?)のシートを頓服で処方されて
『薬がなくなったら来てください』
と言われてた 笑
どんな扇動的な放送だったんだろ 誰か録画してないかな 見たい…

411 :優しい名無しさん:03/11/12 21:54 ID:GksGo3Vf
確かに“買いに行く”“補充”
ネガティブイメージな言葉ですね。
あんなゴールデンタイムでの麻薬的イメージの放送のせいか
、うちの先生のところにもリタリンご指名のどうみても激鬱ではないカップル
(待合室でイチャついてた 笑)
が来ていて、先生に
“こんなのがあるとは通って三年以上で初めて見た!!”
ってくらい大量のセルシン(?)のシートを頓服で処方されて
『薬がなくなったら来てください』
と言われてた 笑
どんな扇動的な放送だったんだろ
誰か録画してないかな 見たい…

412 :優しい名無しさん:03/11/12 22:01 ID:N4JGYha+
ナルコ疑いの新人リタラーでつ( ´ω`)

私ぁ一錠じゃ効きすぎるんで半分に割って飲んでます。
効いてるって感覚はあんま無いなぁ…。かなりおしゃべりにはなるが(何)。
まぁ確かに睡眠発作は起こらない。でも効き目が切れてくると凄ぇ鬱に…(;´ω`)
だもんでリタ飲む場合は寝たらヤヴァイ時だけに限って飲んでますわ。
慣れが来るのが早いとかって先生言ってたし。

つーか水無い時且つ急を要する時は
リタ錠細かく割って→半錠の更に1/5ぐらいに→そのまま口へ→唾液で間に合わせ
( ´ω`)…これってやっぱダメっすか?(何)

413 :優しい名無しさん:03/11/12 23:05 ID:5wa4dvtE
>>408
漏れも外された。
「絶対起きてなきゃダメ、って日は週にどのくらい?」と聞かれて、
「一日くらい」と言ったら、外されてしまった…
(休職中なので週一出社で良い)
無いとキツいのだが、今度の薬でうまくいくことを祈る。しかないyp…

ちなみにDr.も昨日の放送は見たらしい。
ちょっと怒っていらしたご様子。

414 :優しい名無しさん:03/11/12 23:19 ID:EUuxI9bJ
ここに来てるアンケート受けた人へ。
妙な偏向報道とか煽動報道をしないよう
テレ朝に言わなかったの?
大多数の真っ当な患者は大迷惑だ、って。

415 :優しい名無しさん:03/11/13 00:17 ID:mvQd5eVL
実際自分が服用してアンケートで問われているような
“欲しくなる”などの事は一切なく
リタリンのおかげでなんとか運転免許も取れて副作用も
“尿が近くなる”程度で、本当に必要な人には必要なもので
この薬おかげで助かってる人も多く、
鬱は自殺にも結びつく病気なのでこの薬で本当に
“命が助かった”人も多いと思う

と最後の自由記入っぽいところに書いたら

無視されました…テロ朝は本当に台本でも作ってやらせたとしか思えない。
あそこのモニター代で役者志望の人くらいバイトですぐ集められたと思うし
アンケートの時点でネガティブキャンペーンの薫りがプンプンするあんなのに
本当に処方されている人が協力したとは思えない。

ところで具体的にはどんな放送だったんですか?(アンケート答えたのに放送日時すら教えてもらえなかった)







416 :優しい名無しさん :03/11/13 01:20 ID:NGeKjGIM
捏造赤日がまともなわけない。


417 :優しい名無しさん:03/11/13 02:48 ID:fYBG2Xz5
>>414
自分は電話でインタビューされた者なんだけど、普通に「深いうつ」で
処方されていて、医師としっかりコミュニケーション取って飲んでいる、
依存・耐性の話はきちんとされた、と言った。

きちんと医薬品として飲んでいるのに、リタリン遊びをする人が居て
処方されにくくなって、迷惑してます、とも言った。

この薬が社会に向かっていくための最後のよすがなので、変な事は
報道して欲しくないし、そういうのは普通の精神病患者が迷惑します、
とも言った。

そしたら「通ってる精神科紹介しる」と言われて紹介した。
が、自分の主張なぞさっくりスルーされた。
インタビューしてきたテロ朝のヤシは、こっちがまともなリタリン服用者
だと解った時点で興味を失った感じをプンプンさせてた。

最初から「ちゃんとした」リタリン服用者を取材する気なんか、
無かったんじゃないかとすら思う。

イヤな予感はしたが、やっぱりネガティブキャンペーン報道だったので
激しくゲンナリしてるよ。 とほほ…

418 :優しい名無しさん:03/11/13 04:00 ID:KxKHIBKv
そんな番組が昨日(もうおとといか・・)やってたとは知らなかった。。
でも見たら腹立ちそうだし見なくてよかったのかな。
マスコミはなんでもセンセーショナルにとりあげて煽りたがるってのは
わかってるつもりだったけど、いざ当事者になってみると
迷惑この上ないね。
リタリンってそんなにすごくて危険な薬かなぁ?
たしかに変な使い方してる人もいるけど、ふつうに使えば
おぉぉ効いてる〜!!って感じがするわけでもないし、
なんてことない薬なのに。


419 :優しい名無しさん:03/11/13 05:40 ID:AgZH+ZbM
もうリタ飲むのいやになっちゃってさ。
他で気分よくする方法探したいぽ・

420 :優しい名無しさん:03/11/13 08:45 ID:RMu41dy8
テレ朝見た。
普通に経口投与して必要な自分にはかなりムカつく偏向報道だったんで、
そのあたり思いっきり電話でクレーム入れた。
薬自体が悪いような報道のしかたではなく、
薬は有用で処方どおりに使ってる人にはなくてはならないが、
処方外の使い方をする人間の方に問題があるのであって、
そういう使い方が悪いというように訂正報道しろ!とゴリゴリ文句言った。
テレ朝のあの特集の担当者、逝ってよし!

421 :優しい名無しさん:03/11/13 08:50 ID:xBd0ADX7
ただあの番組をみた者です。

あの番組をみて思ったことは
リタリン=覚せい剤=怖い薬 でした。
本当に必要としてる方々には大変問題のある内容だと思いました。
私みたいに誤解した人は多いんじゃないでしょうか。

422 :優しい名無しさん:03/11/13 09:50 ID:QwiIDkpU
最初っからわかってたことだろ。<ネガティブキャンペーン
まともに服用してる人間なんてスルーされるとわかりきってたから、
取材なんぞ受けなかった。
一応まともな人も取材しましたってことで、
報道の正当性の主張材料に使われる可能性もあるしね。

取材受けた香具師らは、金が欲しかったのか?
どういうつもりで取材受けたんだか。


423 :優しい名無しさん:03/11/13 12:27 ID:wXrlQDbO
今日病院行ってきました。
リタリン外されなかったので、恐る恐るテレ朝の報道の事訊いてみました。
番組見たけど、「あんな報道気にしなくていいよ、あれは一方的過ぎて
不快だね、君には必要な薬だしあんないいかげんな報道で外す気もないよ。
君が薬に対して不安を持つことも無い。」
との事で、どちらかと言うと真面目に治療を受けている人達が薬に対して
不安や不信を持つのを危惧している様子でした。

424 :優しい名無しさん:03/11/13 12:47 ID:kzHlFSzh
相場上昇止らず
物不足らしい

425 :優しい名無しさん:03/11/13 13:51 ID:/+412R5R
うちも母親から「あんたはリタリンって飲んでるの?」と心配されたけど、
おいしゃさんが超まともな人で、
その先生の処方通りに飲んでる、って言ったら安心してくれたよ。
自分もレキソタンと併用です。
切れ時にぐったりするのは、リタリンよりどっちか言うとトレドミン。
個人差ですかね。


426 :優しい名無しさん:03/11/13 14:08 ID:KxKHIBKv
うちが行ってる病院の先生も
覚せい剤の成分だし耐性がつきやすい、
怪しい使い方してる人もいて一部で問題になってる、
でも○○(←なんだっけ、リタと似た薬)より副作用少ないし
ふつうに使ってれば安全で有効な薬だから・・・って
処方する前に詳しく説明してくれたよ。
まともな医者ならもとからそういうこと全部わかってるわけだから、
素人みたいにたかがTVに影響されたり処方変えるなんてことは
しなそうな気が。
でも治療熱心じゃなくて薬だけハイ、って先生だとまたちがうのかな

ああいう報道って(見てないんだけど)何も知らない人は
リタリン=怖い薬、飲んでる人=危ない人?中毒?って思いかねないし、
悪用しようとしてる人はやっぱり覚せい剤なんだ、すげー、やってみたい!
って思うかもしれないし、百害あって一利なしのような・・。
でもジャンキーっぽい人にも気軽にポンポン出しちゃうような医者が
番組みて少しは考えてくれたりはするのかな?


427 :優しい名無しさん:03/11/13 23:07 ID:JwnbF/fO
マスコミは、精神病患者が飲んでる薬にはこんな麻薬まがいの
反社会的な薬があるんですよ、と一般人に知らしめたいだけ。
実情を正確に客観的に医学的薬学的エビデンスに基づいて報道
するんじゃなく、最初から薬の存在や処方されてる患者を
「悪」と認識されるよう伝えている。
この国のマスコミは精神病患者が偏見を持たれるようにしたいのか。
全く患者本位からかけ離れてるよ。


428 :パル ◆KUSYxWEkiU :03/11/13 23:30 ID:uv8cG+uZ
そんな放送があったなんてまるで知らずに寝てました。
自分は多種眠剤抗鬱剤(助かってます)の副作用の眠気に対し2T/day。
仕事にいかなくては行けないので、自分には必要だと担当医と意思疎通できてると思います。
ここのレスを見ていると、偏向報道で外された方は二人ですか。
それでも、大方Dr.は報道に左右されてないようで安心です。
そもそも、薬と毒は紙一重。
せめてこのスレ住人は、冷静に自分に合った付き合い方をしていきたいものです。


429 :りょー ◆ii/LlSkLLo :03/11/13 23:31 ID:oHSk4cCt
私、親には精神科通ってること言ってあるんだけど、夕方のニュース
見たらしくて
「あんた鬱病じゃないでしょうね?今日TVでやってたけど薬が
危ないんだってよ。」
って言われちゃいました。
アナフラとかアモキは飲んでるけどリタリンは飲んでないから心配する
ことないのに。

リタリン中毒の女の人を前にTVで見たけど、ああいう人がいるから
リタリン=麻薬 みたいに思われちゃうんだと思いました。

430 :優しい名無しさん:03/11/13 23:51 ID:T/HWt2cD
今日100錠2つ発注しちゃったよ
すぐ返品の運命?

431 :優しい名無しさん:03/11/14 00:55 ID:DuUtNUpp
悪いのは薬遊びしてる人と、簡単に処方したり
薬の量増やしたりしちゃうような医者なのに!
薬自体が問題ありみたいな報道は筋違い。
なんだって間違った使い方したら危険なのは当たり前なのにね。
アルコールは大量に飲んだり一気飲みすると中毒になったり
依存症になるから危険!ってのと同じ話だよ

432 :優しい名無しさん:03/11/14 01:10 ID:StUCWSkW
>>430 あ〜ぁ、逝っちゃっうね。    違法板へドゾー
よっぽど欲しかったんだろうね。でも、余程自己管理に自信がないとねー。
どうしても必要としている人じゃないでしょう、あなた。
また、「中毒者が海外から入手して・・・・」なんて記事にならないでね。
頼むから、このスレ出身なんて言わないでね。
こんなのが増えると、益々リタ処方が厳しくなったりする。

でも、[麻薬及び向精神薬取締法施行令](第一種向精神薬)のブツが自己輸入できるのか?
確実に上記法の違法行為だと思われる。
>(輸入の許可)
第五十条の九 向精神薬輸入業者は、政令で定める向精神薬(以下「第一種向精神薬」という。)を輸入しようとするときは、その都度厚生大臣の許可を受けなければならない。
>譲渡し等)
第五十条の十六 向精神薬営業者(向精神薬使用業者を除く。)でなければ、向精神薬を譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持してはならない。

【麻薬及び向精神薬取締法】
第六十六条の三 向精神薬を、みだりに、本邦若しくは外国に輸入し、本邦若しくは外国から輸出し、製造し、製剤し、又は小分けした者(第七十条第十五号又は第十六号に該当する者を除く。)は、五年以下の懲役に処する。
2 営利の目的で前項の罪を犯した者は、七年以下の懲役に処し、又は情状により七年以下の懲役及び二百万円以下の罰金に処する。
3 前二項の未遂罪は、罰する。
     (平二法三三・追加、平三法九三・旧第六十六条の二繰下・一部改正)
第六十六条の四 向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者(第七十条第十七号又は第七十二条第六号に該当する者を除く。)は、三年以下の懲役に処する。
2 営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。
3 前二項の未遂罪は、罰する。
     (平二法三三・追加、平三法九三・旧第六十六条の三繰下・一部改正)





433 :優しい名無しさん:03/11/14 01:38 ID:DuUtNUpp
430って個人輸入なの?
病院関係者とかが暇つぶしにこのスレ見てて、
報道のせいで規制されたらつかえなくなるから返品って意味で
いってんのかと思った

434 :優しい名無しさん:03/11/14 02:57 ID:bHxSPR1N
>>433
漏れも薬局関係者だと思った。

  報道のせいで処方される量が減る。
→うちの薬局に処方箋持ってきてくれる人がへる。
→在庫のリタリン減らず。
→新たに発注したものは返品。

って嘆きじゃないの?
違法売買で返品っておかしくね?



435 :JD ◆1T2swboMiw :03/11/14 03:15 ID:n43OVFEb
うちの大学にも取材来たんだが。
といってもほんの10分程度。

ネガティブにならんような受け答えを上司はしていたんだが、
放送では全く取り上げられてなかったな。

はなから、報道の方向性は決まってたんだと思われる。

ちなみにナルコレプシー以外に慎重姿勢をとる医療機関っていうのは、基本的に個人の開業医だったり、田舎の病院だったり、最近の事情に疎い病院でしょう。
ADHDをきちんと診れる病院が少なかったのは、もう何年も前の話。

今は、適応症にあわしてナルコレプシー以外でも処方されるパターンなどいくらでもある。

特別視する素人の方がいるようだが、そういうのが余計にこういう報道を間接的に煽ってるように思う。

以上、ひとりごと。

436 :430:03/11/14 03:24 ID:vNpgq1Xa
保険薬局です。紛らわしくてスマソ。

薬剤師の立場からしてもリタリンは欠かせない薬だと思います。
ただ、昨今の報道後ノルバティスは適正使用依頼を全医療機関へ送付したぐらい
過敏になってきているようです。
適正使用されている方々に迷惑が及ばないように、これまで以上に管理・指導を
徹底していきたいと思います。

ちなみに今日発注した200錠は必要だから発注したまでです。今後とも、適正使用の上
疾患の治療に頑張ってください。

437 : :03/11/14 06:34 ID:dQQpXD+U
 

438 :優しい名無しさん:03/11/14 07:17 ID:StUCWSkW
リタGETしてぇぇぇなぁぁ(切実)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1059895753/l50
163 名前:名無しさん@_@ メェル:sage 投稿日:03/11/12 00:04 ID:e3EQ2P7f
リタにはあんまり興味なくて、どうでもよかったんだけど、
連れがどーしてもほしいっつーんで、ネット通販してみますた。
通販サイト自体は幾つかあったんだけど、どこも高い。
もうめんどくさくなって、10mg/60Tab/$100で売ってるサイトで手をうつことに。
建前上、問診票みたいのに答えなくてはいけなくて、てきとーに
フォームを埋めて提出。

待つこと約2週間、「あー、やっぱだまされたかな」とか思ってた頃に到着。
パッケージは割とおなじみのNOVARTISの水色の箱なんだけど、
ペルシア語で注意書きが書いてあったりして、ちょっとオリエンタル気分。
30tabの箱に無理矢理60tab入ってました。

中身もちゃんとリタでした。

ご報告まで。
金はあるけど、病院行く暇ないヤシは試してみては。
通販サイトは自分で探してね。

439 :優しい名無しさん:03/11/14 08:17 ID:QCycaGd5
>>438
だからこんな香具師がいるから…。

440 :優しい名無しさん:03/11/14 09:16 ID:bHxSPR1N
>>438
板違い甚だしい。
違法板から出てくるなこのクズが。


441 :優しい名無しさん:03/11/14 10:58 ID:1HuCu4gD
テレ朝の所為で処方切られました
ううう

442 :優しい名無しさん:03/11/14 12:26 ID:UxdJ+Uu0
テロ朝殺傷力絶大だな…
自分も次の診察が心配だ。
医師に自分への信頼よりスーパーJチャンネルへの信頼の方が高いのかと泣き縋ってやる…



443 :優しい名無しさん:03/11/14 14:35 ID:PwX+wUQr
俺の知り合いにナルコレプシーの人が居る…
リタリンがないと彼女はきっと……

俺だってリタリンのお世話になってる
一日一錠、必要なときにしか飲まない。
はっきり言ってリタリンがなかったら
車の免許も取れなかった。


444 :優しい名無しさん:03/11/14 14:37 ID:PwX+wUQr
プロビジルの認可はまだか?
いいかげんにしろや厚生省。


445 :優しい名無しさん:03/11/14 15:37 ID:1WMzltId
ACで有名な天皇の病院もRは禁忌らしいでつよ。

446 :優しい名無しさん:03/11/14 15:41 ID:DF0cY0Ss
テロ朝は事の重大さを知ってて報道したのか?
遊びどころじゃなく、本当に必要としている人々の声は無視か?
処方切られて困ってる人々全員に土下座して回れよ!
無責任な煽動報道をして、偏った知識・意識を広めてしまう事の重大さを
知らなかったなんて絶対言わせないぞ!テロ朝!

447 :優しい名無しさん:03/11/14 16:16 ID:rQicHcfc
雑誌作ってるんだけど、リタ貰ってる人で取材させてくれる人いないかなー。
プライバシーは保護するしギャラも少し出せるんだけど。

448 :優しい名無しさん:03/11/14 16:26 ID:1WMzltId
リタリンを使える(使う)医者が減ってきてるから、当然使い方を習えない->使わない
それでトラブルになっているんだと思うのだが。


449 :優しい名無しさん:03/11/14 17:41 ID:DuUtNUpp
処方切られた人たちって何の症状でもらってた人?




450 :優しい名無しさん:03/11/14 18:19 ID:eChjn26L
鬱に決まってんだろ(プゲラw

ナルコレプシーがリタリン処方を打ち切られることは発売元が製造中止しない限り
あ     り      え       な      い

ひゃーはっはっはっはっは!!!!!
鬱ども必死だな必死だな必死だなwwwwwww
あーねみぃもうだめだねる

451 :優しい名無しさん:03/11/14 18:54 ID:7bcZFsve
倫理上、リタリンなんて薬があること無関係な人は知らなくていいんだ。
マスコミなんか面白ければ、そんな薬があることを知ってしまったバカが
リタリンを欲してどういう行動にでるか、ってことを分かってて放送してますよ。
マスコミがリタジャンキー問題を取り上げれば取り上げる程バカが増えてくってもんだ。

452 :優しい名無しさん:03/11/14 18:58 ID:TH9BP7Pp
てか、なんのために取り上げたのかもわからない。
あのネタで視聴率取れるのかなー。
視聴率のためなら何でもする、とか言われたらまだしも、
最初から差別的な考えがあったなら…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

453 :優しい名無しさん:03/11/14 19:07 ID:qtWiZOwU
リタリンのゾロ薬ってなんでないの?

454 :優しい名無しさん:03/11/14 19:15 ID:ZcF7NJp+
>>446
テレ朝だから・・・。過去にもいろいろやってきたし。
あの番組内で、原宿メンタルクリニックの院長、桑崎が言ってた

『病気を治すというよりは、一時の覚醒作用を与えるもの』

と言ってたのが、なんだかショックだったよ。


455 :優しい名無しさん:03/11/14 19:27 ID:7bcZFsve
確かに治療薬じゃないね。
友達で偏見ある人いて「はやく使わなくていいようになりなさいね〜」
と言われてもこれがないと生活できんので困る。

456 :優しい名無しさん:03/11/14 21:09 ID:NicJ2YfO
>>455
あ、同感。
オレ、ウツで処方してもらってるけど、
治療薬じゃないよね。

でも、
耐性つくの避けるため2日で1錠のペースだけど、
これ飲まない日(まぁ、飲んでも4、5時間しか効かない訳だが)は
生活できんので困る。

457 :みかん ◆U9nDYd58WI :03/11/14 22:04 ID:yrZcx4+V
テレ朝報道見てなかったー。
今、リタ切られたら本当に困ります。
頼むから先生切らないでー。
明日の病院がドキドキハラハラ。

458 :優しい名無しさん:03/11/14 22:52 ID:DuUtNUpp
ADDの自分はこれのおかげでだいぶ助かってる・・・
根本的に治せる薬じゃなくても、まともに生活できない自分に苦しんで
鬱になるの防げるだけでも十分。

ところでリタの依存性・耐性って実際はどんなもんなの?
飲みすぎで依存になるのは当たり前だけど、
1日1〜2錠守ってても毎日ずーっとつづけてると
ゆっくりながら耐性ついてくもんなのかね。

先生はこれぞ!って時だけに頓服として飲むのもいいし、
好きに飲みなさいって言っていちおう毎日分くれたけど、
毎日飲まないで休薬日つくったほうがいいのかな





459 :centedrin ◆9tUn8U/DHs :03/11/14 23:28 ID:2qF7uUvl
リタリンはもうそろそろまたブルーシート(適正利用のお願い)が卸に出る頃じゃないかなー。
(いきなり取引量が多くなった得意先があったら当社までご連絡下さいとか、ADHDは適応になってないので処方しないようにしてくださいとか)

460 :優しい名無しさん:03/11/15 00:39 ID:MFXw3hVY
>>447
よかったらどうぞ
mygwdisk@msn.com

461 :優しい名無しさん:03/11/15 00:52 ID:TSCxEei8
今日の診察でもリタ処方された。よかった〜!
リタ無いと仕事できないから処方されなかったら生活できなくなってしまう。
一日二錠を守りつつ、大丈夫そうな日は服用しない事をこれからも続けるぞ!

462 :優しい名無しさん:03/11/15 01:00 ID:6D6tOX3G
問題の番組に出演した困った使い方してた人たちまで
ギャラをもらったのかと思うと、なんか腹立つ・・・
まともに飲んでる人にまで迷惑かけた上に金をもらうなんて。

463 :優しい名無しさん:03/11/15 01:41 ID:8b3szJER
耐性はつきます。

最初のうちは、薬が効いている実感がありますが、
そのうち、何も感じなくなります。
しかし、飲まなければ、必要な薬だということが、わかります。

依存だろうと何だろうと、それで人生が良くなれば、いいんです。
何かに頼らないと、生活の水準が悪くなる、なんてことは自然なことです。
ただそれが、たまたま、リタリンだった、というだけのことなのです。



464 :優しい名無しさん:03/11/15 02:05 ID:A0MO/Rtd
明日はお医者に逝く日だ

早く寝ないといかんな

465 :優しい名無しさん:03/11/15 06:20 ID:ff060PVg
私は鬱ですが、リタリンはその場しのぎではなく、治療に役立つ
ものだと考えています。

純粋な内因性うつ病であれば、抗うつ剤だけで治るのでしょうが、
精神的なストレスが原因になっている場合には、補助的に抗不安剤
やリタリンを併用するのは適切な治療法と言えるのではないかと。

466 :優しい名無しさん:03/11/15 06:25 ID:FlfKq99f
リタ増量した。医者だってほんとに必要としてる人間のことは
ちゃんとわかってるよ。
ジャンキーにはんばん処方すると有名の某クリニックなどの医者以外は。

467 :優しい名無しさん:03/11/15 10:28 ID:YcK7IynN
じんましんのような副作用が出て、
リタ1T/dayに減らされた。

俺の担当医はリタ出したがらないけど、
でも、リタもらうようになって、
いざというときに動けるようになった。
ほんとは「いざと言うとき」を作らない方がいいのはわかるけど。

いまもそう。1T/dayでは足らないから、
不要なときにためておいていざというときに使ってる。
次は増量お願いするつもり。

468 :カミーユ@覚醒 ◆CG202.Rp/M :03/11/15 11:39 ID:/Db66JcM
河豚の旦那の姿がないなあ・・・
かーえろっと。

469 :優しい名無しさん:03/11/15 11:48 ID:FlfKq99f
みなさんごめんなさい。
実は取材を受けてしまった人間です。いくらでも叩いてください。
取材後から本当に後悔の念で激鬱ですが我慢します。
激鬱でお返事できないかもしれません。一時は死のうかとも思いました。
それほど反省しております。
OAを見ていないのではっきりいえませんが、
他の方に撮影が行っていなければオンエアされたのは私だと思います。
私自自身、1年以上さまざまな抗鬱剤を試し効果がなく、
リタリンで鬱前の一段低い意識レベルを保っています。
ナルコレプシー疑いありと診断されています、ただ1日3Tではどうしても足りず
2件掛け持ちしていることはこの板の方方にお詫びいたします。
私程度のところに取材依頼が来て、つい無職でもあり好奇心で放送の意図している
ことはわかっていたのですがOKしてしまいました。
リタリンを快楽を得るために使っているわけでもなく幻覚を見たこともありません。
別の会話で、以前ノリトレンが体に合わず幻覚を見たといったかもしれません。
幻覚の部分というのはそのあたりが編集されていたのでしょうか。
また謝礼も一切いただいておりません。また連絡します、で無しのつぶてです。
2万3000円なんてどこからでたのでしょう。
「リタリン闇値で20錠くらいです」との提示でした。
リタが入っていない朦朧とした意識状態でせいいっぱい
「自分はこれがないと正常な生活が送れない」と言いたかったんです。
何しろ意識朦朧状態でのインタビューでしたので
発言内容、編集内容は友人にキャプチャしてもらったOAみないと分かりませんが。
担当者の方はここをご覧になっていますし、
名前もこちらの住所も知られてしまっていますので
くわしい取材内容等は入金あまりにもなかったらお話します。
世間話上、マスコミの人間がそこまで倫理観なくてよいのかという会話もありました。
Jチャンネルご担当者様、
セコイですが撮影のために普段と違う場所に置いてしまったため割れてしまった
鏡を買いたいのでご連絡願います。

470 :469:03/11/15 15:39 ID:FlfKq99f
とても反省してますが思いっきり罵倒してください。
身勝手ですが、とても精神状態が不安定になっていますので
酷く罵倒されてでも許していただきたいのです。
許していただけないかもしれませんが本当にごめんなさい。


471 :↑↑↑:03/11/15 18:32 ID:W8CzzJgH

  と、皆黙り込んでしまうのであった。

ネタか釣りか、マジかが分からないが、
>>469=470に、おん念が集中している悪寒。
どっちにせよ、このスレではまともに使用し、
生きていくのに必要な人のためのスレにして欲しい。

うつ病で、抗鬱剤+リタリン使っていて回復してきてる人もいる。
実は自分のことなのだが、、、
リタリンを必要としなくなっている今日この頃。寛解かもしれないが・・・・。
きちんと使って、状態によって減薬したり適度に断薬しつつ5年の日々が過ぎました。
一日3錠を上限にしていました。
リタリン使用量に注意しつつ、抗鬱剤と安定剤の服用でよくなることもあるようです。
うつ病の人、あきらめないで、リタリンの力だけに頼らないで、
注意しながら鬱とつきあってみましょう。
一時は絶望した時期もありました。でも必ず、良くなると思います。

最近、偽河豚コテ使う香具師がいるので、ROM、名無しでのカキコ。 新コテ思案の河豚ジプ

472 :優しい名無しさん:03/11/15 22:21 ID:4MaLhTFz
好奇心で取材を受けるって、なんじゃそりゃ。
利他飲んでるヤシは、飲んでること人に言わずにいられないのかね。
薬飲んでることなんて、自慢することでもないし、あえて公表する
ことじゃないんだから。
アンケートであれ取材であれ、どうせ情報操作されロクな扱いされ
ないんだから、依頼があったら利他服用者は今後一切拒否すべきだよ。

473 :みかん ◆U9nDYd58WI :03/11/15 22:29 ID:oWcqDeri
今日の診察でも処方されましたー。よかった。
先生にテレ朝の話をしたら、
見ていなかったようです。
「僕も最初は大量に処方して失敗したことがあるからねえ」と。
処方する医師の側にも問題があるんじゃないかっていう感じのコメントでした。

474 :優しい名無しさん:03/11/15 22:37 ID:6D6tOX3G
もし無職で欝でなにもしてない毎日で面白いことも刺激も何もなかったら
つい取材受けちゃいそうな気持ちもちょっとはわかるかも・・
ひまな専業主婦が近所で事件とか起きてカメラがくると
はりきってペラペラ語っちゃうのと同じようなもんでは。
ふだん誰にもいえないことこそ話したくなっちゃうって心理もあるかもね






475 :優しい名無しさん:03/11/15 23:22 ID:xYIwmpJb
テレ朝報道関連については、もうこれ以上触れない方良いのではと。
周りの意見が盛り上がれば、それは問題提起したかのように勝手に解釈され、
世間の興味がある=視聴率アップに繋がると勝手に解釈され、
決して良い方向には向かないのでは?

少なくともこのスレでは、もう無視しませんか?


476 :優しい名無しさん:03/11/16 00:53 ID:pNyb8lMH
だね。

ところでみなさんはリタリン1回1錠でも明確に効きを感じられますか?
自分の場合は効いてるのか効いてないのかよくわからず・・・
効いてる!(?)って思える時もあるけど、プラセボ効果のような気もしてしまう
錠数増やしてみよう、なんてことは考えないようにしてるけど
どんどん増えちゃう人も私みたいにあまり効果が感じられなくて
そうなってしまったのかな。

477 :475:03/11/16 01:08 ID:s1x5/XMS
>>476
オレの場合、1錠/2日のペースなら気分が明るくなって、
動ける(なんとなく一つのことに集中できる)よ。
効きは4、5時間程度だけど。

478 :優しい名無しさん:03/11/16 01:18 ID:hfBIOTPA
バイト辞めて、1週間になるけどその間、リタもベタナミンも飲んでませんでした。
でも、明日はデートなので、暗い部分見せたくないからたぶん飲むんでしょう。
はやく脱リタ生活したい…。

479 :優しい名無しさん:03/11/16 01:29 ID:mdheRH6H
>>476
頓服的に飲んでいるけど、半錠でも効きはわかるよ。

480 :優しい名無しさん:03/11/16 01:40 ID:pNyb8lMH
みな効いてるんですね
効きがわかりづらい体質なのかな。
切れるころになると集中力下がったり眠気がすごくなったりするけど
これがちょうどお昼時だから薬のせいなのか時間帯のせいなのか
わからなくて・・・。
それに飲む前よりも生活が改善できてない。
(相変わらず最低限のことやるだけで精一杯で1日が終わってしまう)
バイトある時間だけ頓服的に1錠飲んでるんだけど、1/2錠ずつにして
一日中切れないようにまめに飲んだ方がいいのかなぁ

481 :優しい名無しさん:03/11/16 03:14 ID:6JuAfMRR


リタリンって鬱に処方するのやばいんでないの?
○○高原ホスピタルのHPにも載ってたよ。
他に有用な薬、副作用のない薬あるのにあえて
リタリンを処方している意味がわからないって。
うちではあえて必要ではないので使いませんっていうふうにも書いてあった。
テレビ放映前にね。
販売60か国中、日本だけ鬱に処方を許されてる事実・・・やっぱり変だろ?
気づけよ、おまえら。



482 :優しい名無しさん:03/11/16 03:15 ID:6JuAfMRR
副作用のない ×
副作用の少ない ○

483 :優しい名無しさん:03/11/16 03:18 ID:6JuAfMRR
鬱に処方してたら、やっぱりヤブだな。

484 :優しい名無しさん:03/11/16 03:56 ID:6GDG1N1c
>>469
死ね


485 :優しい名無しさん:03/11/16 07:45 ID:W9hrn06t
>481
治療を受けるのって、生き抜いた上で初めて可能になる。
この生き抜く上で、リタリン等が必要な場合がある。
…他にもリタリンが処方される理由はあるかもしれないけれど、
この理由だけでも納得いかないかな?

486 :優しい名無しさん:03/11/16 08:30 ID:3ItL3zIM
1日2錠だったのが1錠に減らされた。ぎゃー!

487 :優しい名無しさん:03/11/16 11:25 ID:iV7oMnXm
このスレ読んでたら
リタリン欲しくなった。
どういえば処方してくれるかな・・・・。
素直にくださいでいいかな?

488 :優しい名無しさん:03/11/16 11:30 ID:NWKMA6Nf

テロ朝工作員必死だなw
IP丸見えだぞw

489 :優しい名無しさん:03/11/16 11:51 ID:HErPUCYI
俺は休薬日とか作って大事に飲んでるのに
一部のジャンキーのために、この薬が出なくなったら非常に困る
マスコミで騒がれるのは勘弁して欲しいよ
本当に必要としてる人間が居る事を考えて欲しい

490 :鬱な大学生:03/11/16 12:32 ID:bsiUzgJH
テスト前にリタリンを飲むといいと聞き、なんとか医者に処方してもらいました。
しかし今ひとつ使い方が分からずに、昨日の夜(11:30くらい)にとんぷくとして飲み、その後朝までテスト勉強していました。
その間、特にこれといった変化がなかった気がします。勉強はできた気はするんですが、単にやった範囲が簡単だったのかもしれないとも思えるからです。
普通はどのような時に飲み、どんな変化が現れるのでしょうか?

あと医者からは「(気分が)下がってきたら、その日はもう休みなさい」といわれてのですが、今ひとつその下がった感じというのもよくわからないのです。
今は勉強が終わった後3時間くらい寝て起きたのですが、いつも通りの悲観的な思考が始まった気がします。無気力で不安に苛まれています。
なんとなく自己暗示的に「リタリンを飲んだから気分が落ち込んでいるのかもしれない」と思うくらいで、「ああ、絶対にリタリン所為だ!」とは思えないのです。
いつもと変わらずに暗いかな、と思います。

その辺りを踏まえて、リタリンのことを教えていただけないでしょうか?

491 :優しい名無しさん:03/11/16 12:33 ID:6JuAfMRR
>>485
今はリタリン以外で鬱には良いクスリあるってよ。
それじゃだめ?

492 :優しい名無しさん:03/11/16 12:38 ID:6JuAfMRR
>>490
使用始めてから日が浅いからでは?
中毒になってからでは遅いよ。

http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DR_ritalin.htm

ここ行ってみ。
詳しく書いてあるよ。ま、乱用した場合なんだろうけど。

493 :鬱な大学生:03/11/16 13:01 ID:bsiUzgJH
>>491

今はアモキサンとソラナックスを毎日食後三回飲んでます。
それでもうつなのでリタリンをとりあえずとんぷくでもらって、試してみたのですが、効果がよくわからなくて……。
効かない人には効かないものなんでしょうか?

494 :優しい名無しさん:03/11/16 13:13 ID:pNyb8lMH
>>490
私もそんな感じです
ミスしちゃいけないバイトの時だけ頓服として飲んでるけど、
仕事はできた気がするけど、単に仕事に慣れてきたからミスしないで
集中もできただけかもしれないし…って感じで。

勉強中に悲観的な思考で手がつかなくなったりしなかっただけでも
もしかしたら効いてたのかもよ。
でも私も効果あるのか思い込み程度なのかわからず悩んでるから
えらそうなことは言えないけど。。

495 :優しい名無しさん:03/11/16 13:17 ID:6JuAfMRR
そうなんだ。
何事も個人差はあるんだろうけど、効果があまり分からないほどとは・・
リタリンって結構強力なクスリのはずだよねえ・・
俺もクスリ関係はあまり効かないタイプだけど、
精神関係のクスリは飲んだことないから、なんとも。

大切な人が統合失調症と診断されて、クスリ飲むようになってから(リタリン)
明らかに様子がさらに変になって、仕事も満足に出来ない状態になってしまったので
いろいろ調べてる最中です。飲んだときは確かに元気になってるようだけど
客観的にみて明らかに様子が変。なにかに憑りつかれたような笑顔。
返事はなんでも「はい、ハイ」。でも満足に事を遂行出来ず・・・。
クスリ飲んでから4〜5時間たつとひどく落ち込んで、死にたくなる・・って言ってるし。
死にたくなる理由聞いても「なんでだろう、わからない」って涙ぐむだけ。

俺はリタリンの副作用としか思えない。
1つの症状治すのに危険かつ多種の副作用付いてたとしたら、それはその病気に関してはもうクスリじゃないような気がする。

496 :優しい名無しさん:03/11/16 13:20 ID:pNyb8lMH
>490
あと、リタリンを飲んだから気分が落ち込んでるっていうよりも、
リタリンが切れたからこそ、いつも通りに戻って落ち込んでるってことだと思うよ
その切れ際が「下がった感じ」なのでは

497 :優しい名無しさん:03/11/16 13:22 ID:bcaaD5EU
>>495
それは症状の悪化や離脱症状であってリタリンそのものの副作用では無いだろ
症状が悪くなれば全てリタリンの副作用にするってのは納得いかないぞ
お前がリタリンに偏見をもってるから、そういう風に見えるんじゃないのか?

498 :優しい名無しさん:03/11/16 13:29 ID:pNyb8lMH
統合失調症にリタリンって変じゃない?
リタリンとかの覚醒剤ってドーパミンを増やす薬で
分裂病はドーパミンが出すぎてる状態って聞いたけど…
(だから覚醒剤飲みすぎで分裂病と似た症状がでるって)


499 :優しい名無しさん:03/11/16 13:42 ID:6JuAfMRR
>>497
偏見っていうか、病院のHPに載ってるんだけど。
さっきリンクはったところに行ってみるといい。
とりあえず今はリタリン、やめてる状態。
ちょうどテレビ放映みた影響もあってね。
やめて3日くらいでなんとか病気前の表情をとりもどした。
10日たった今、仕事の能力もかなり回復。
ただ、夜、眠れなくて困ってる様子。

>>498
そうなんだよね。
ネットで調べてる限り、リタリン処方してる意味がわからない。
鬱との合併症状ってことなんだろうか。
医者に聞いてみると言ってた。

500 :分裂君:03/11/16 13:46 ID:Ia+uM9Zl
500

501 :優しい名無しさん:03/11/16 13:48 ID:NWKMA6Nf
統合失調症にリタリンは禁忌だよ
陰性症状が酷くて寝たきり状態になってたら逆に出されるかもしれないが
>なにかに憑りつかれたような笑顔。
これは統合失調症のデフォルト症状なのでリタ関係無し

ただ単に病状が悪化してきてるだけのような気が
電波受信感度が上がってきたら入院させないと殺されるよ

502 :優しい名無しさん:03/11/16 14:01 ID:pNyb8lMH
>>なにかに憑りつかれたような笑顔。
>これは統合失調症のデフォルト症状なのでリタ関係無し
というよりリタリン処方でますます統合失調症が勢いづいちゃった
ってことなのかもね。
しかしなんでそんな処方する医者がいるのかね…


503 :優しい名無しさん:03/11/16 14:10 ID:xWIBWYOk
>>499
お前さんとこの大切な人にはリタリンがあまり良くないことはよくわかった。
実際にリタ中毒でジャンキー状態な香具師がいるのも確かに事実。
でもな、それは事実の一側面でしかないんだよ。
適正な処方量を守って使用していれば、
非常に効果的な場合も多くあることは事実なんだよ。

リタリンは鬱を根治する薬じゃない。
それは医者も服用している人間もわかっている。
鬱でリタ単体処方って人は少ないぞ。
おまいさんが言ってるうつに良く効く薬ってのはわかるが、
(三環系、四環系抗鬱剤、SSRI、SNRIなどを調べて勉強しろ)
それだけは効果が現れない人もいるんだよ。
まーったくダメな人もいるの。
じゃ、そういう人は放置しろってか?

治療過程で、リタリンがあればある程度社会生活に復帰できる場合もある。
それが、本人にとって回復への支えになる場合もある。
働かなければ飯を食っていけない現実だって厳然と横たわっているんだよ。
うつの人間は引き篭もって治療に専念しろ!
と、健常な家族は言うかもしれんが、
本人の気持ちを深く考えずに言っていることもあるんだよ。

たしかにリタリンは危険がゼロじゃない。
だからこそ、医師と周囲の人間と本人がしっかり管理する必要がある。
危険だから、その薬が必要ないってことにはならない。
どの薬だって同じ。特別視するような薬じゃない。
マスゴミが煽りすぎてんだよ。
それに見事に乗せられてる香具師がこんな感じで増えてるわけだ。



504 :優しい名無しさん:03/11/16 14:11 ID:6JuAfMRR
>>501-502
診断は間違いなく統合失調症だっていってた。
最初知らなかったんで、自律神経失調症の別名?ってきいたんだけど
ボソっと「分裂病」って。
そんときは、ちょっと心臓がドクンとしたけど平穏を保つようにした。
で、医者いってからあまりにも様子が変なので、クスリの成分を教えてもらって、
調べてるうちに謎のクスリ「リタリン」にぶつかった。
鬱では処方する医師がいるらしいけど、統合失調症になぜ?と今だに思う。
鬱でも危険性叫ぶ医師がいるのに・・・・ヤブとしか思えない。

505 :優しい名無しさん:03/11/16 14:15 ID:xWIBWYOk
>>499
それから、499の大切な人は医者を変えたほうが良いのでは?
501, 502も言っているが、総合失調症なのに
リタを処方されてたらシャレにならんぞ。
セカンドオピニオン、サードオピニオンを聞きに行くがよろしい。
リタリン叩きよりそっちが先だと思う。



506 :優しい名無しさん:03/11/16 14:18 ID:6JuAfMRR
>>503
なぜ諸外国は鬱に処方を禁止しているのかが気になる。
他の国の薬品を管理する機関が無能ってわけでもあるまし。
日本の医師でも処方しないで済む問題と言ってる人もいるし。
たしかに効果もあるんだろうが、危険すぎるってことなのではないかと。

入院患者だけに病院が責任をもって計画的に処方するなら
それはそれで危険は減るんだろう。
精神関係のクスリって、自己申告でわりとどうにでもなるようだからなー。


507 :優しい名無しさん:03/11/16 14:19 ID:6JuAfMRR
>>505
そうなのかもね。
うちらの問題にとっちゃ。

508 :優しい名無しさん:03/11/16 14:31 ID:6JuAfMRR
とりあえず、うちらとしてはリタリン辞めたら状態が
次の日から良くなったのは事実。
統失とリタリン・・・この組み合わせだった可能性が高い。
そういえば、手の振るえが凄くて仕事にならなかった。
やめてそれも治ったし。
ただ医者に内緒でやめたことと、夜眠れないことがとても気になる。
こんど再発したら医者を変えて、じっくりいこうと思う。
クスリが効きやすい人だけに、余計あぶないのかも。

効果が強いだけに、「最後の藁」って意味合いでは「あり」なのかもしれないですね。
でも簡単に処方する医師がまだいるようなので、そういった世情は危険と思います。


509 :優しい名無しさん:03/11/16 14:33 ID:EMmUtnwG
普段1日3T処方されてる者です。

最近飲み残しを貯薬してたのを利用して、朝2T、昼2T、夕方1T飲んでいるの
ですが、さっき間違えて昼2Tを2回飲んでしまいました(11時と13時)。

何ともいえない感じになってきました。これってヤバいですか。


510 :優しい名無しさん:03/11/16 14:41 ID:xWIBWYOk
>>509
たいしたことない。気にすることなし。
ただ、キレ際が普段より厳しいかもしれんから、それだけ我慢。


511 :優しい名無しさん:03/11/16 14:47 ID:xWIBWYOk
>509
それから、貯薬を処理しようとすんのはやめとけ。
何を考えてそんなことしてるんだか。


512 :優しい名無しさん:03/11/16 14:49 ID:/ABilbpp
>>509
それ以前に貯薬はやめたほうがいいかと

漏れは100Tぐらいあるが


513 :509:03/11/16 15:01 ID:EMmUtnwG
>>510>>511>>512
レスありがとうございます。
貯薬したくてしているのではなく、鬱で飲めない期間に貯まってしまったのと、
2T飲んでるときの方が体が動くので、それで変則的な飲み方をしてしまって
います。やはり石の指示通り1日3Tを守った方がよいでしょうか・・・


514 :512:03/11/16 15:24 ID:/ABilbpp
あおりにマジレスありがとうございます
体が動くのであれば2Tでいいんでないでしょうか。
一応医師へは報告しておくということで
(多分されているとは思いますが)


515 :優しい名無しさん:03/11/16 15:30 ID:2G12sxsv
統合失調症にリタリン出せば犯罪起きるよ
いや、まじで
うちの医者は俺が統合失調症だから出さんが飲んだことはあるんで、、
気が狂いそうになった…殺人犯してでもリタリンをーーってな感じに
なったしねーーあの頃はやばかったなぁーーまさにCG202事件だよ

516 :475:03/11/16 15:51 ID:u51dh0Sc
ちょっと疑問なので教えて下さい。
耐性がつくのを避けるため、現在は1錠/2日で服用してます。
でもみなさん、2T/日とか3T/日服用してるみたいですが、
耐性、大丈夫なんですか?
何日おきに断薬日を作ってるのですか?

1錠/2日だと飲まない日は、生きる事がとても辛いのです。

517 :みかん ◆U9nDYd58WI :03/11/16 15:59 ID:TCxq5bFL
>>475=576さん
わたしは平日は1日2T、休みの日は抜いています。
処方は1日3Tなのでたまりつつありますが。


518 :ぽえ:03/11/16 16:03 ID:kQ9VOxkt
http://pksp.jp/-vmaivhime-/?o=
みなさんもこの微笑ましいサイトでポエってみてください

519 :475:03/11/16 16:46 ID:ez6vYA1d
>>517
レスありがとう。
オレは医者に、
『月〜金に一日一錠、土日は飲まない』というパターンでも耐性が付く
と言われたんだ。

『常用→乱用』を警戒して、少なめに言われたのかと思って。
みかんさんは、その飲み方で効きが悪くなってきたとかないですか?
どのくらいの期間服用してますか?

しつこく聞いてすみません。

520 :512:03/11/16 16:54 ID:/ABilbpp
昔は一日1T出ていたが1/2Tでも問題がなかった。(半年ぐらい)
その後朝と昼に各1/2Tというのが長く続いた(一年か一年半ぐらいかな)
現在朝と昼に各1Tになって3ヶ月ぐらいになっている


立派な依存だな(藁
最初は依存なんて何にも考えていなかったのになあ。私が100%悪いんだが

521 :優しい名無しさん:03/11/16 17:05 ID:CsjrWCAJ
リタの場合、ナルコや真性ADD以外の人が使うと――

次第に耐性がつく。量を増やさないと苦しい。
しかし一定量以上は処方してくれない。違法な手段を用いてでも
入手したくなる。犯罪。人生破滅。

あるいは、合法的に必要量のリタが入手できたとする。次第に増えて
いく量。ある時点で統合失調症様症状が発生。社会生活できなくなる。

このいずれかのパターンになるのではないの?

522 :優しい名無しさん:03/11/16 18:29 ID:ahIdVzJP
今日はリタリン飲まず・・・

眠いよ、眠いよ、でもまだ我慢。

523 :485:03/11/16 19:05 ID:75xb1HFV
>491
もし、東京都民とかで32条+α使って医療費完全免除になったとしても、
生活費は自力でなんとかせにゃならんだろ?
治療を受ける間も、治療が終わってからも、患者は自力で生きていかなきゃならない。
その上で、リタリン等を使った方がいいケースもあるんだよ。

524 :優しい名無しさん:03/11/16 19:34 ID:6JuAfMRR
わからんではないが・・・・
仕事になるのかな?
ミスが増えたりしなければ、問題ないけど。

525 :優しい名無しさん:03/11/16 20:43 ID:3cNFMw15
ミスしようが何しようが金がもらえればいいだろ。

「鬱病です案性にしなければなりません仕事なんか無理です」

これで生きていけるか?
なあ?どっから金が降って来る?
どっから飯が降って来るんだよ。なあ?
完全な休養が治療の理想でもそんな事できるのはどこぞのお坊ちゃんだけだぜ

526 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/16 22:32 ID:dBPJI1qJ
>>521
無知・勝手な推測/憶測は止めましょう。


かなり、無知に類する煽りのカキコが増えています。
「釣り」もあるようです。

当リタスレの住民の皆さん、少し冷静になってスルーがよろしいかと。

マジレス希望の方は、しばらく日にちを置いてからカキコされてはいかがですか。
この状態では、混乱するばかりと思われます。
煽りや釣り、叩きが横行するばかりになります。


527 :優しい名無しさん:03/11/16 22:40 ID:pNyb8lMH
鬱の人のHPみてて、安静にしてると仕事できない自分に罪悪感感じて
ますます鬱が悪化・・みたいなことになったりもするみたいだけど、
鬱へのリタはそういうのを防ぐ目的ってこと・・?
>521は本当なの?
少量ずつ使ってても耐性はつくのかな。気になります。
1〜2T/dayで1週間くらい飲んでるけど、毎日バイトか学校があるから
休薬日まだつくってない…
効きが弱くなってきたってことはさすがにまだないけど。


528 :優しい名無しさん:03/11/16 22:41 ID:hfBIOTPA
今日。久しぶりにリタを飲みました。
最初の1錠は劇効いてくれたんだけど、2錠目からは別に…。
切れた時、すんごく眠たくなったし。
先週はそんなんじゃなかったのになー。

529 :優しい名無しさん:03/11/17 01:41 ID:IWqtsrCe
すごく期待していたけど、ほとんど効果なし。
1ヶ月であっさり処方から消えていった。

530 :優しい名無しさん:03/11/17 02:19 ID:msNTUsOh
>>527
521が本当のわけないでしょ。スルーしましょうね。

耐性がつかないように、なんとか休薬日を作りましょう。
これは、リタと長く付き合うための必須条件ですよ。



531 :優しい名無しさん:03/11/17 05:52 ID:B4667c+g
521ならないょ

532 :優しい名無しさん:03/11/17 06:48 ID:V+o2+29p
イライラして落ち着かない処方してもらいたい

533 :優しい名無しさん:03/11/17 07:04 ID:GLAFuXIN
>>532
落ち着かない人には落ち着く薬があるーよー。
リタは逆効果と思われ。

534 :優しい名無しさん:03/11/17 07:10 ID:2ocYP4x/
世論が撤廃の方に傾いて、無くなったらどうするんでしょ?
違法にでも手に入れるのかな?
それとも無くならないように、嫌いな一般人に媚びてでも
世論が傾かないように説得するのかな?
>>525
ミスをフォローする金はどっからくるんです?
会社に降ってきますか?寄付金集めでもしますか?
福祉ですか?福祉や医療費が上がれば税金上がりませんか?
どこまで支えられますか日本は?降ってきますか?
医療費負担が上がったり、福祉のせいで財政が破綻したら、
全額負担できますか?国がやばくても薬屋は大丈夫ですか?
製薬会社に勤めて自分で薬作りますか?
作れる知識&原料は?薬作ってる時ミスしてもいいですか?

535 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/17 08:16 ID:KBrZYUur
>>534
まったく無知で悪質な絡み煽りそのものですが、これを機会に他の方へのメッセージも含めてレスしておきます。

あなたは、日本の精神科医療の置かれている状況、システムの現状を知らないでここで語っているのか、
精神に疾患のあるものは、排除するといった旧来の考えの持ち主ですか。

なぜ郊外型の精神疾患専門病院が多数あり、長期入院患者が多いのか。
なぜ日本は西欧諸国とは比べ物にならないほど、長期入院患者を多数かかえ、「薬漬け」「沈殿患者」などとよばれる惨状があるのか分かっていているのか。
「慢性精神病患者は病院の‘固定資産’」というような言葉が、病院経営者のあいだで公然と語られていることを知っているのか。

精神科の診療報酬の問題とそれを取り巻く状況も認識して物をいっているのか。。
社会が様々なリスクを受け入れ、フォローされる仕組みを考える必要があるのが現状。
これまでの精神病院の隔離収容政策の失敗によるペイと、なるべく短期で社会復帰でき生産性の向上を計る医療政策によるペイとどちらが意味あるか、これからの社会を考えれば自ずとわかるはず。
かつて、日本医師会の会長が「精神科医は牧畜業者と一緒だ」と言った時代変わっていない現状をわかっているのか。

>ミスをフォローする金はどっからくるんです?
上記の問題が解決しないまま社会的インセンティブを得られていない状況では、
そのミスをする人を雇用している会社がフォローするしかないでしょう。
福祉云々、税金云々は上記問題を理解していない上に、語るに値しない知識と妄想。
私が言っている意味もわからない程度の思考からのレスだと思うが、
あなたが言っているのは、この国によくある精神病は姥捨山的考えと弱者切り捨てを口にする、
‘無能’な健常者のレスそのもの。無能者がよくする責任逃れの言葉の羅列と自認できますか。
あなたがご自分の家族に、精神疾患の患者を持ったら、今のようなレスができるのか。
問いただしたい。もう少し、様々な観点から勉強してからカキコしてください。

536 :てるみっと@(,,ノ゚д゚)ノ ◆mBpkXYxbWs :03/11/17 08:30 ID:cau7rGu2
>>535
荒らしを放置しろと言ってたあんたが
荒らしを相手にしてどうする
しかも御丁寧に長文で…説得力皆無だぞ

537 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/17 08:36 ID:KBrZYUur
連投スマソ 「冷静にスルー」と皆さんに呼びかけていながら
>>534に対する、腹立たしさでカキコしてしまいました。

ただ、現在リタリンの置かれている状況が、ああいった無知/差別とは無縁ではないと思うのです。
それを興味本位で煽るマスゴミ、踊る大衆。悲しいことです。

困るのは、本当に必要としてて、生きていくのに必死な我々なのです。
社会的弱者とでも言えるかもしれません。

538 :優しい名無しさん:03/11/17 08:53 ID:C4WD90ah
自分もスルーできなくてごめん
でも>534はなんか論点ずらしすぎなんだよね…
ミスがなんたらのとこだけ揚げ足とって屁理屈こねて。
そこまでしてなにがしたいの??と思ってしまう
でもこういうリタリン反対派(なにがなんでも反対、説得力なくても反対)
みたいな人もいるんだね


539 :なずな ◆miRk9jTSP6 :03/11/17 09:24 ID:k/jQ+a7E
(脈絡なくコテハン。生存報告でぃす。あたし生きてます。)
まだ理解しやすいだろうと思って生活のことを挙げたんだけど、
逆にまずかったのかな。理由はそれだけじゃないんだけど…。
(>435は目からウロコが。そうですね、私は患者で当事者だけど、素人ですね)

540 :539 ◆miRk9jTSP6 :03/11/17 09:34 ID:k/jQ+a7E
なずな(本人)です。>539も私のカキコなんですが、
なぜかトリップが違っちゃっています。(汗)
…これも違ってたらどうしよう…。

541 :優しい名無しさん:03/11/17 10:52 ID:qrmUz+pN
私も一日リタリン2Tですがのんでも眠いのでいまのんでません。
もちろん体はうごきにくいですが。医者にリタリンからちがうのに
かえようかといわれてます。最初はよかったのに耐性つくのかなー
(一度2Tを一気にのんだら超元気だけど頭痛がひどかったです。)
処方されて一年ちかくたちました。リタリンの説明HPよませてもらったけど
のんでもやせませんでした(;;)人によるのかなー

542 :優しい名無しさん:03/11/17 12:48 ID:WpDJI6Lw
>>541
肉体の特性は百者百様だから、平均的な量でも人によってまちまちな反応なんでしょう。
副作用っていっても全部が顕在化するわけでもないし。
効かなかったら増やすのが一般的なんでしょうが・・・・
ここ読ませてもらったけど、難しい問題なんだねー。
うちの彼女は副作用の痩せる症状でたけど、おすすめしない痩せ方だったな。
頬が異常にコケた。20代なのに40?とか思ったし。

ところで
まだ疑問があるとすれば、リタリン禁止されてる日本以外の諸外国はどう鬱に対処してるんだろう。
ここ読んでると、「鬱」の現場には絶対リタリンが必要という雰囲気になってるが・・・・

543 :優しい名無しさん:03/11/17 13:30 ID:urNX1DpY
>>542
真艫なところは、カウンセリングだろう。
カウンセラーの数も多そうだし。
一部は、覚せい剤やLSDに流れているんじゃないかな?
リタリンは安全弁でもある。

544 :優しい名無しさん:03/11/17 14:18 ID:/kaozqCh
鬱の治療を受けていて、何割かまでは回復したと思えるところまで
来たのだけれど、そこからどうしても上がっていけない…
いつまでも仕事をしないでいられないし焦りもあってか、
また悪い方に向かっているところでリタリンを今までの薬に追加で処方されました。
ヤバそうな副作用とか今のところ何も感じないし…
朝昼飲むよう言われて(夜飲むと眠れなくなるのでと言われた)
真面目に飲んでたら、日中元気で夜薬が切れるのかダルくなるので
早く寝るようになり生活が規則正しくなった。
社会復帰出来そうじゃない?みたいな自信も出て来たし、
私にはいい感じに効果出てる薬に思えるんだけど。
痩せる副作用なんて出てないなぁw むしろ激鬱の頃1週間で4kg落ちた時はあったけど。


545 :優しい名無しさん:03/11/17 17:17 ID:/EYxjG2S
534 :優しい名無しさん :03/11/17 07:10 ID:2ocYP4x/
世論が撤廃の方に傾いて、無くなったらどうするんでしょ?
違法にでも手に入れるのかな?
それとも無くならないように、嫌いな一般人に媚びてでも
世論が傾かないように説得するのかな?
>>525
ミスをフォローする金はどっからくるんです?
会社に降ってきますか?寄付金集めでもしますか?
福祉ですか?福祉や医療費が上がれば税金上がりませんか?
どこまで支えられますか日本は?降ってきますか?
医療費負担が上がったり、福祉のせいで財政が破綻したら、
全額負担できますか?国がやばくても薬屋は大丈夫ですか?
製薬会社に勤めて自分で薬作りますか?
作れる知識&原料は?薬作ってる時ミスしてもいいですか?
534 :優しい名無しさん :03/11/17 07:10 ID:2ocYP4x/
世論が撤廃の方に傾いて、無くなったらどうするんでしょ?
違法にでも手に入れるのかな?
それとも無くならないように、嫌いな一般人に媚びてでも
世論が傾かないように説得するのかな?
>>525
ミスをフォローする金はどっからくるんです?
会社に降ってきますか?寄付金集めでもしますか?
福祉ですか?福祉や医療費が上がれば税金上がりませんか?
どこまで支えられますか日本は?降ってきますか?
医療費負担が上がったり、福祉のせいで財政が破綻したら、
全額負担できますか?国がやばくても薬屋は大丈夫ですか?
製薬会社に勤めて自分で薬作りますか?
作れる知識&原料は?薬作ってる時ミスしてもいいですか?


546 :優しい名無しさん:03/11/17 18:08 ID:C4WD90ah
>>544
私も生活リズムがかなり改善されたよ。
朝・昼って飲むとちょうど夕方に切れるから
切れ際の睡魔のおかげで夜更かししないで眠れるし、
結果的に朝も起きやすくなる。
ADDで処方されてたから期待外な効果だったけど、
考えてみれば元々ナルコレプシーに処方される薬なんだから
睡眠リズム正常にする効果があるわけだよね。

痩せる副作用の方は切れ際(昼と夜)に食欲が復活するから痩せないみたいです

547 :475:03/11/17 18:12 ID:iLF784cl
>リタリン禁止されてる日本以外の諸外国はどう鬱に対処してるんだろう。
>>542
>>543
本当にどうしてるんでしょうね?
アメリカなんかはカウンセリングが一般的で人数も沢山いるみたいだけど。
あと結局の所、リタリンと同じような薬を頓服してるのではと想像しますが。


ちなみに私はリタリンで集中力が上がるので、仕事向きだと思います。
(レスつけるのも何かなとは思ったのですが、一応。)


548 :優しい名無しさん:03/11/17 18:26 ID:TPTdUFfN
デキセドリンとか使ってるんじゃないの?
(塩酸アンフェタミン)

549 :優しい名無しさん:03/11/17 19:25 ID:v2A/ZCL+
>>547
>(レスつけるのも何かなとは思ったのですが、一応。)

>>547=475サン だったら
何故にageるのですか?

550 :475:03/11/17 19:32 ID:03Qe+6xQ
>>549
あ、もっともですね。
すみません。

551 :優しい名無しさん:03/11/17 20:53 ID:WOV5/Onx
朝・昼各1錠リタリン服用しています。
今日、午後4時以降頃から動くたびに体がしびれています。
これって、リタリンが切れた事によるものなのかなぁ・・・。

こういう症状が有る人っていますか?

552 :優しい名無しさん:03/11/17 21:12 ID:C4WD90ah
>>551
しびれはしないけど、切れ際に体が妙〜に疲れた感じになることあるよ
徹夜明けで寝てない日とか激しい運動した後みたいに体に力入らなくて
シャキシャキ動けなくなるっていうか。



553 :優しい名無しさん:03/11/17 21:59 ID:2g6ePbsz
今日はリタリン5T。眠くならずにすみました。
いい薬だね。

554 :優しい名無しさん:03/11/17 23:16 ID:WOV5/Onx
552さん、レスありがとうございます。551です。
おっしゃる症状と同じかもしれませんね。
「しびれ」というのは表現が不適切だったかも・・・

555 :JD ◆1T2swboMiw :03/11/18 04:34 ID:MJmzZlS7
>>542
>頬が異常のコケた

メチルフェニデートは(覚醒剤もそうですが)カルシウムの生成を阻害し、
さらに体外への流出を促してしまいます。
長期に渡り大量に摂取すると、奥歯がだんだん内側に倒れていき、
歯に詰め物をしてる方は、それらが取れてしまう方も結構います。
頬がコケるのは、そのためです。
なので、きちっとビタミンD3を含んだカルシウム製剤を併用するのがおすすめです。
そういったアドバイスなり処方なりをしない医師も結構いると思われますので一応書かせていただきます。

>リタリン禁止されてる日本以外の諸外国はどう鬱に対処してるんだろう

モダフィニルという薬剤があります。(日本でも個人輸入できますが)
しかし、肝臓にかける負担がリタリンよりかなり強いものです。
「リタリンが脳を覚醒させるのと比較して、モダフィニルは体を覚醒させる」
と記しているデータもあります。
あとはアンフェタミン、メタンフェタミン製剤などでしょう。(日本でもヒロポンとして薬価には一応ありますが)

長文申し訳ないです。

556 :JD ◆1T2swboMiw :03/11/18 04:49 ID:MJmzZlS7
>>535河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2
おまえのレスは、本来は治療を受けるべき潜在的な患者などには不安を与えている。
うちの新規の患者が携帯でおまえのカキコをみせてくれた。
いろんな人が見てることを考えて書け。

555の補足
ぱっと見、覚醒剤と変わらない?みたいな文章になってしまったが、
全然、別物です。処方されてる方はしっかり主治医の言うとおりに治療を続けてください。
良好に回復した方がたくさんいらっしゃいます。
ただ、リタリンは根本治療ではなく治療の手助けをする、あくまで対処療法なので
一向に回復がみられない場合は転院なども考えるべきでしょう。


557 :優しい名無しさん:03/11/18 05:08 ID:u+iBzgQU
素朴だけど、しっかり回答して欲しい疑問。
覚せい剤とどう違う?

558 :JD ◆1T2swboMiw :03/11/18 05:47 ID:MJmzZlS7
>>557
http://www.drugmania.net/modaronbun2.htm

559 :優しい名無しさん:03/11/18 05:55 ID:Po2AvJob
他の方や、荒らしと思う方はスルーよろしく。
>>535
最初に煽り口調だった事はお詫びした上で。

まず、あなたの意見と現状はむしろ逆で、3ヶ月過ぎの医療費が低減、固定化されるのを嫌って
病院間をぐるぐる回したり、受け入れる病院に転院させる方が問題になってるのは、
いくら無知な私も存じております。
だけど短期で社会復帰して生産性を向上させたほうがいいのも当然。
ここは同意。

だけど、生産性が重点(企業はゲゼルシャフトだから当然だが)なら、
ロスを最小限に抑える努力をするのは、利潤追求の目的集団としてはまた当然。
ミスがあっても許されるハズはない。
全体の報酬が減るか、ミスした個人の報酬が減るかは企業の方針なので
口出しする気は毛頭ないが、他人のフォローばかりに回る人材を多く抱えるより、
生産性重視で考えた方が、どっちが効率いいかはすこ〜し考えればわかる事。

税金にしてもそう、出費を抑えた方が財政が楽になんて説明するのも嫌。
切り捨てなどとは言ってない。特権階級じゃないことを理解して欲しいだけ。
自分の生産性に応じた報酬で満足して、なんてのは健常でも同じ事。

それと家族は、扶養の義務があるので当然。
つらさを理解しろなんて感情論なら知識とか議論などと口にしないでほしい。
家族はゲマインシャフト、会社はゲゼルシャフト。
同列に感じて欲しくありません。

それでも短絡的な無知な考えと思うなら、
勢いで押し切るのではなく、簡素に論理的に反論希望。
希望なので、叶わなくてもイイけど。



560 :優しい名無しさん:03/11/18 05:56 ID:bAfM5KaU
エセメンヘラー
裏で薬を売ってる馬鹿
メインttp://www.kitanet.ne.jp/~demo-1/xkaox/
裏ttp://cocofree.com/halcion/

561 :優しい名無しさん:03/11/18 06:10 ID:Po2AvJob
>>558
資料さんきゅ〜ですけど。
でもコレ、モダフィニルっていう新薬が
依存性・常同行動(←意味もなく手をクネクネ等)なしに
覚醒作用があるって資料で、
リタは塩酸メチルフェニデートだから。
依存性・常同行動アリって意味なんですけど、
そう解釈してOK?

562 :優しい名無しさん:03/11/18 06:26 ID:Po2AvJob
>>561
誤解はしてないので追記。
容量を守れば大丈夫とも書いてありますけどね。


563 :優しい名無しさん:03/11/18 08:09 ID:tvnc56qD
>>555
アドバイス、ありがとうございます。
早速、カルシウム製剤探してみます。
ちなみに、市販のものでおすすめのもの、ありますか?

564 :優しい名無しさん:03/11/18 09:15 ID:tHXb5LPa
>559
うーん…。
その人の生産性や将来性や、その他のいろいろな条件から、
その人を雇用し続けるかどうかというのは、個別には人事、
会社全体としては経営判断ですよね?
既に、リタリンとはまるで関係のない話になっているのですが。

あなたが経営者なら、最善と思われる判断をしたらいい。
経営側じゃないなら、会社の方針に従うしかないのでは?

これ以上は、それなりに適した板で議論した方が実のあるものに
なると思いますよ。

565 :優しい名無しさん:03/11/18 12:18 ID:So3YFkNc
>559
激しく板違いですね。

とりあえず、「福祉」ってものがナゼ世の中に存在するのか?
ということを、考え、学んでください。

もしも、「既にそんなことわかってる」とおっしゃるなら、
メンヘル板には二度と来ない方が良いでしょう。
不愉快な気分を味わい、迷惑を被る人が多数でますし、
あなたの人間性を認める人はごくごくわずかでしょうから。



566 :優しい名無しさん:03/11/18 12:31 ID:So3YFkNc
>559
それから、
「覚せい剤とリタリンとどう違う?」
という疑問でしたら、
薬・違法板にあるVitaminR リタリン スレに行った方がいいですよ。
実際に「両方」使用したことのある迷惑者もいるようですから、
実体験に基づいた経験を語ってくださる方もいるでしょう。

あなたが持っている疑問はすでにここでは解決されないものでしょう。
ご自分でネットで検索をかければわかる範囲のことは、
大体解答が出尽くしてるでしょうし。


567 :優しい名無しさん:03/11/18 12:59 ID:g1ZK+IBr
>565
禿同

568 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/18 15:49 ID:G5I8dSpn
>>559サンまず、昨日は思わず激してレスしてしまい乱暴な
言葉遣いになってしまったことをお詫びします。
企業とは言えないですが、私自身、小さな会社を経営している者として、
また精神疾患と思われる従業員をかかえる身として、
そして、私自身うつ病になった者として、あなたに言いたいことは沢山あります。
うつ病をとおして多くのことを学び教えられました。
リタリンに救われたことも大きな経験です。

他の方が指摘している「福祉」という観点から、経営と精神疾患について
議論すると面白いのですが、甚だしくスレ違いになってしまうので
議論は、申し訳ありませんが辞退させていただきます。
ただ、今はやりの企業・数字・理屈としての観点からは、あなたの意見に同意する部分もあります。
しかし、私は>>565サンの意見に概ね与します。
一言
あなたには「無用の用」という言葉を一度考えてみてもらえればと思います。

                           失礼

569 :優しい名無しさん:03/11/18 17:01 ID:0dFuCQkc
コカインを常習性が付かないように使用して結果的に苦しいときを耐えれて救われた・・・
なんていっても通る?
救われた人もいるんだろうが、ダメになった人も多い薬のようです。
このくらいのレベルだと普通は使用禁止になってるのではないか。
今後は医療の現場でも慎重に対応してほしいものです。

570 :優しい名無しさん:03/11/18 18:02 ID:tHXb5LPa
>569
憶測ばっかりですね…。
いえ、もちろん、これまで通り慎重に服薬しますよ。
私の主治医になって診て下さってる先生も、「増やしてくれ」という要求を
安易に受け付けずに、まずは耐性のつきにくい服用方法を指導して下さるのです。

571 :優しい名無しさん:03/11/18 18:49 ID:g1ZK+IBr
>>557=561?
覚醒剤の一種みたいに書かれてるとこが多いよね
(アンフェタミン類とはドーパミン増やすしくみがちがうらしいけど)
睡眠不足でも眠くなかったり集中できたり食欲減ったり、
抜け際は疲労感感じたり・・って覚醒剤みたいだし。

どう違うかってのは、強さがちがうんでは。
(覚醒剤とカフェインの中間くらいってどこかで読んだ)
異常にスッキリしたりハイになったり今までにありえないほどの
自分になるわけじゃなく、健康で調子がばっちりな時の自分になるって程度だし、
離脱症状とかも今までにありえないほどの疲労感とかではないし。






572 :優しい名無しさん:03/11/18 18:59 ID:KH7bK+Zs
私はレキソタンと併用で朝昼2T、一年以上飲んでいますが、
「も、もっと飲みたい!」なんて状態には一切なっておりません。
時々昼の分を忘れてしまうほどです。
そして体調が悪いときや完全な睡眠不足の時以外は、
リタリンのお陰でよく動けるのがわかります。
抗うつ剤と安定剤だけだったら、じーっと固まってると思います。
もちろん医師の処方を守っています。
主治医の先生は耐性がつくとか癖になるとか一切おっしゃいません。
私の様子を見て、危ないと思えばおっしゃるかもしれませんね。
個人差があるのでしょう。
あと、リタリンは勉強に校歌があるとは、あまり思えないんです。
とにかく身体を動かさなければならない時に効くように感じています。

573 :優しい名無しさん:03/11/18 19:43 ID:BlnAiPWU
リタリンを廃止してヒロポンにかえよう!


574 :校長が強盗:03/11/18 19:49 ID:baR55AP+
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


575 :優しい名無しさん:03/11/18 19:52 ID:Fg1gAda7
主治医が学会出席のため病院が休みになり、
その間、薬(リタリン含む)のストックがありません。
真剣に困っています。
どなたか武蔵野市でリタリンも処方してくれる病院を
教えていただけないでしょうか。
ちなみに一日3Tです。



576 :優しい名無しさん:03/11/18 21:33 ID:Bt9JhNBp
リタリン復活。
こんな時に復活させてくれた主治医に感謝。

577 :559:03/11/18 23:51 ID:Id/9EkKE
>>568
スレ違い了解しました。


578 :優しい名無しさん:03/11/19 00:23 ID:0uLJ646j
>>575
学会って長いの?
病院休みになるってわかってるならその期間も大丈夫なように
処方してくれそうなもんなのにね
他の病院にそういう事情話してみるってのは?


579 :優しい名無しさん:03/11/19 00:35 ID:LocxS0Rn
私の主治医はちゃんと、
次回いつにしましょうか?
という話をしてから処方する日数を決めてますが・・・


580 :優しい名無しさん:03/11/19 03:02 ID:l4AJymCH
鬱病患者に軽くリタリンを出してくれるところって未だにあるのでしょうか

581 :優しい名無しさん:03/11/19 06:15 ID:xDhLI0wQ
>>566
都合の悪い物なら、客観性の高い
>>558みたいな論文も却下か
そんで、主観だらけの掲示板の書き込みを推薦か?
事実を公平に提示して、各自の判断という自由のないファシズムか
しかも、二度と来るなとはなんだそりゃ
悪質なら削除人の仕事だろ、お前が決める事か
正確な情報知るもスレの範疇ならいいのとちがうか
切り捨ては何にしてもいかんだろ
自己主張だけじゃなく論理的に論文に反論しろ
できるなら
信憑性ないぞ、個人批判だけじゃ

582 :優しい名無しさん:03/11/19 06:19 ID:xDhLI0wQ
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これを見ろ!決まりは守れお前も

583 :優しい名無しさん:03/11/19 08:10 ID:cBUC+tp2
>>581-582 566ではないけれど
>558のリンクは、
どこの誰がいつどこで発表し、信頼に耐えうる論文か分からないなー、そしてその評価も。
少なくとも、複数の出典のはっきりした論文が必要だなー
人に対した、臨床データでもないしねー
別に都合の悪いものでもないしー
また、モダフィニルについてのレスに対して示されたリンクだしね。
あなた>>559さんですか。ずいぶん高圧的だねー。
決まりは守れとか論理的と言う前に、レスに値しないんだよー。
「専門的な情報交換以外は・・・」って、メンヘル板のどこででもやってること
専門的情報って、あんな論文ばかり押し付けて議論だとか反論しろっていうのは
2ちゃんじゃないね。信ぴょう性をもとめるならよそで議論たらー
それか、薬・違法板か学術板でやったらどうですか。
あんたはVitaminR リタリン スレへ行きなさいよー
あんた、板違いどころか掲示板違いだね。
腹いせに絡みまくってるのかなぁ。絡みニストさん。

>>他の人。煽りに反応してごめんなさい。

584 :優しい名無しさん:03/11/19 09:40 ID:jz2wzK6I
お取り込み中に失礼します。

私はリタリンでかなり肩が凝るので、今までは効果が落ちてきた時に
デパスかワイパを服用していましたが、これは問題ありますか?
あと、リタリンとデパス(orワイパ)の同時服用に問題はありますか?
よろしくお願いします。

585 :優しい名無しさん:03/11/19 09:47 ID:5KJs1XRK
ない
いたって普通

586 :優しい名無しさん:03/11/19 10:02 ID:jz2wzK6I
レスありがとうございます。
同時服用は不安だったので安心できました。

587 :優しい名無しさん:03/11/19 10:24 ID:a6E+pClr
>>580
リタリン投与が効果的だと判断した患者なら、今でも出してくれるのでは。
私はうつ病(+いろいろ)ですが、ごく最近リタリン追加されました。

588 :優しい名無しさん:03/11/19 20:11 ID:7xWTJH4Q
リタリンで過敏性大腸症候群みたいになった方いませんか?

589 :優しい名無しさん:03/11/19 21:14 ID:0uLJ646j
リタリンってこういう時は飲んじゃいけない!みたいのありますか?
仕事とかで集中するために飲んでるんだけど、まだリタリンが効いてて
帰りに飲むかもしれない状況になったら行っていいものなのかなぁ
あと、スポーツの時は飲まない方がいいんでしょうか?
ドーピング禁止薬物に入ってたんだけど、体に良くないのかな?



590 :優しい名無しさん:03/11/19 21:27 ID:BB+JTJqx
すいません。
リタリンの処方を打ち切られたものです。
先週にリタリンを中止にされ、それから人にあうのが嫌で、気分も
落ち込み気味です。
これは、自分のもともとの性格のような気もするのですが、
リタリンを止めると、気分的な落ち込みが一時的にひどくなるという
ことはありますか?
もし一時的なものなら我慢しようと思うのですが、どうもつらいです。

591 :優しい名無しさん:03/11/19 21:34 ID:35un8PkA
>590
リタリン飲んでる時期を基準にしたら沈んで見えるけど、
飲む前と比べるとどうでしょう?

592 :優しい名無しさん:03/11/19 21:40 ID:fJ8OsQUU
>>589
夜寝る前。

593 :優しい名無しさん:03/11/19 21:52 ID:0uLJ646j
>>590
あると思います
休薬日つくると気分が冴えないし、飲む前の自分もこんな感じだったかなー
とも思うけど、休薬日2日目はそれがいくぶんマシになってる気がする。
医者に頼んで1錠→半錠→1/4錠って
減らすようにしてもらうとかはできないんだろうか。

594 :590:03/11/19 22:40 ID:BB+JTJqx
>>591
そう言えば、リタリン飲む前は落ち込むことも多かったかもしれないです。
飲む前に戻ったって考えればいいんですね。
ただ、一度楽な気持ちを味わったから、今の落ち込みがつらく感じるだけと。

>>593
リタリンってあんまり世間では評判のいい薬ではないので、出してほしいと
言いづらいです。
それと、そういうことをずばずば言える性格ではないので、医者任せなんです。
今の薬では落ち込むということを伝えるだけで精一杯になると思います。

595 :優しい名無しさん:03/11/20 02:52 ID:fjZ5ehh4
口でいえないならお手紙かいて渡すのはどうでしょうか?
本でよんだとかいって少しづつ減らしてくださいって。

596 :優しい名無しさん:03/11/20 08:17 ID:4/fLCGAw
>>594

医者にもよるとは思うのですが、たぶん今一番リタリンを出しにくい時期ではあり
ますよね?報道関係で。
でも先生から一定の信用を得ていれば、出してもらえると思います。
実際、漏れも火曜日に「今の時期。誠に言いにくいんですが、リタリンのストック
がなくなってきたんで処方してもらえませんでしょうか?」と尋ねたところ、
「○○さんは信用できますから、別にいいですよ」と言ってくれ、リタリンを処方し
てもらえました。

597 :594:03/11/20 09:01 ID:kSup7+03
>>595
手紙という方法はよく聞くのですが、それすら難しいです。
手紙だと、心の中をぶちまけてしまいそうで、そうすると後で
「うわー」ってくらい取り乱しそうです。
せっかく提案してくれてるのに、否定的でごめんなさい。

>>596
医者に信頼されるほどの出来事もなかったし、信頼されない理由もない、
そんな感じです。
先生には鬱病とは診断されてません。
どちらかというと暗く考え込む性格的なものみたいです。
だから、病気でもないのに薬を欲しいと言うのが心苦しいんです。
さっき残っていた一錠を半分飲んで少し落ち着きました。

598 :優しい名無しさん:03/11/20 09:45 ID:M8rxGq8j
元アル中で鬱治療中な者です
いろいろ抗鬱剤ためしたものの
最終兵器としてリタ処方されましたが
レスが立つほどのクスリ
とは感じられません。
板違いかもしれませんが元アル中には
どーでもいいクスリかな。


599 :優しい名無しさん:03/11/20 09:50 ID:M/RG94Uq
確かアルコール依存症への投与って禁忌だったような記憶が…
テンプレ見てきます。

600 :優しい名無しさん:03/11/20 09:54 ID:kk89lXUV
鬱の人、リタはどういう風に効きます?
自分は鬱とADHDで、どっちに効いてるのかわかりません。
先生に聞いたんですが、話が理解できなかった。

601 :優しい名無しさん:03/11/20 09:55 ID:M/RG94Uq
私の勘違いだったかも…

ぐぐったら

適さないケース..過度の不安・緊張・興奮状態にある人、重症うつ病、緑内障、甲状腺機能亢進症、心臓病(不整脈、狭心症)、運動性チックのある人など。
注意が必要なケース..てんかん、高血圧症の人。

でした。

申し訳ございません。

602 : ◆oBxAq.XABI :03/11/20 10:07 ID:M/RG94Uq
ADHDで自分も処方されてるけど自分的には
“自分のハチャメチャな部分か軌道修正される”
ちょうど初めてコンタクトレンズをはめた時のような感じかな
“これがあって初めて十人前になんでも出来る”みたいな。

私にとってリタリンは“脳のコンタクトレンズ”だから
処方量以上飲みたいとも増やして欲しいとも感じない。
だって“度”が今のレンズ(薬)で合ってるんだから
増やしたり減らしたりしたら“度”が合わなくなっちゃうもん。
近眼鏡の度、強くしすぎたら 今度は遠視になっちゃうじゃん、
そんな感じ。

ところでADHDの人、リタリン以外に何気をつけてます?
自分はアミノ酸とピクノジェールとやる事メモ書き出しなんだけど…




603 :優しい名無しさん:03/11/20 10:45 ID:5GB+IGcy
>>602
> “脳のコンタクトレンズ”

面白い例えだね。ウマイ!
俺の場合は変調乱視?だな。
増えたり減ったりしてる。

コノ ゴロ ハ フエッパナシ ダ
  (つД`)
  (つД`;)
 ・゚・(ノД`)・゚・

604 :優しい名無しさん:03/11/20 10:59 ID:dhXwhqGc
リタ飲んでから仕事もできるようになった。
なんでそんなに禁止とかいけないとか
言われるのが分からない。みんな医師の言うとおりに
飲んでないからじゃないっすか。


605 :優しい名無しさん:03/11/20 11:03 ID:tA5z4M/7
リタリンの力を借りて、今からお風呂に入ってきますです・・・。
多分、お風呂から出る頃には切れるので、爆睡モード突入です。

606 :優しい名無しさん:03/11/20 12:22 ID:rqjxp4hP
このスレで度々でてるAkagi-kohgenって訳注専門病院じゃんかw
それのHPでは当然ああいう書き方になるよな
まぎらわしい

607 :優しい名無しさん:03/11/20 14:31 ID:CIuH6bGB
リタ減薬してエフェドリン飲め
そうすれば、リタリンに対してのたんせいもつきにくいし
徐々に減薬できる
リタリンのみ続ければ増える一方だぞ

608 :優しい名無しさん:03/11/20 14:55 ID:JgyZTbwC
>>604
ということは通院処方はヤバいってことで
入院患者だけに出せばいいんだよ

609 :優しい名無しさん:03/11/20 15:02 ID:JgyZTbwC
大昔はこういう薬なかった。
薬が増えてから病名も飛躍的に増えたのではなかろうか。
カウンセリングなんかもぜんぜんいなかった時代は
鬱ってあったんだろうか。
やっぱり昔と違って幼少期から人間関係が希薄な時代だから
こういう風になってしまったんだろうか。
精神的な耐性の問題なのかな。

610 :優しい名無しさん:03/11/20 15:36 ID:4/fLCGAw
>>607

エフェドリンは欲しいけど、どこから手にいれる?
ゼナドリンはもうエフェドリン抜いたのしか売ってないし。

611 :優しい名無しさん:03/11/20 17:05 ID:abxDJ25s
>>609
昔は、遊んでいても生活できる程度の基盤が無いと、うつに罹病しなかった。
「気うつじゃ」と言う台詞は、殿様かお姫様に決まっていた。
今は主観的な貧困妄想はどうであれ、飢えて死ぬ人は殆どいなくなった。

器質性のうつ病はともかく、抑うつ神経症は“贅沢病”だろう。 -- 俺を含めて
そう分かっていて病気から抜け出せない自分は、なお情け無い。

612 :優しい名無しさん:03/11/20 17:06 ID:W1KG3PZb
>>602
私もそんな感じかも
それにしても例え方が上手すぎ!

気をつけてることは、やっぱり紙に書き出して整理するとかかなぁ
それでも仕事が複雑すぎるものだったりすると太刀打ちできなかったけど。
>>609
昔は精神病なんてキチガイか悪魔にとりつかれたとか思われて
終わりだったのかもね。でも軽い鬱とか抑うつ状態とかは
この時代だからこそ増えてるんじゃないか?って気がする。
働かないと生きていけない頃は深く考えて悩んでる暇なんて
なかったろうし。





613 :優しい名無しさん:03/11/20 18:01 ID:yhMXP8qm
やっとリタリンが置いてある病院を見付けました。来週の金曜日に予約をとって、診察に行く予定です!やっとこの苦しみから解放されると思うと涙が出ます。。
でも、そんなに簡単に処方してくれるのかな?

614 :優しい名無しさん:03/11/20 18:28 ID:JgyZTbwC
>>611-612
昔は体を使う時代だったけど、今は気を使えないとつらいもんね。
あとは社会通念ってのが無くなったのも影響してるような。
「こうでなきゃいけない」ってのがあった時代は、そうしてれば大概良かった。
徹底してやってれば賞賛も受けれた。
今は情報がありすぎるんだよね。
そして価値観が増えすぎた。
増えすぎた価値観は交通と同じで、渋滞おこしたりぶつかりまくったり。
想像しただけでストレス溜まりそう(笑)

615 :優しい名無しさん:03/11/20 20:17 ID:yhMXP8qm
レクイエムフォードリームってゆう映画知ってる?おばさんがリタリン中毒になっていく映画でかなりダークだよ。。
そんなあたしは今日もこれからリタ飲んで、お仕事行って来ます。

616 :優しい名無しさん:03/11/20 21:12 ID:0Qtp6uCb
何のために生きているのか、考えはじめたら、
仕事で何をしても「本当にこれでいいのか?」っていう疑問がつきまとって、
なんだかわからないけど、頭がいっぱいいっぱいになって、降参しました。

もう何をしても悪い方向に進みそうで、怖くて何もできなくなった自分には、
ちょっと背中を押してくれる薬は、便利です。

お金持ちだったら、カウンセリングとか受けるんですけど、そんな身分じゃないからリタリン。

#職場の空気が良くて、損益管理が厳しくなくて、ちょっとでもゆとりがあれば、
互いにフォローしあえたかもしれない。でも、今は、そんなこと期待できない。

617 :優しい名無しさん:03/11/20 21:25 ID:R7vVQWgx
>>609
リタリンは古い薬だよ。
大昔の単位がどれくらいか分からないけど。

618 :優しい名無しさん:03/11/20 21:28 ID:R7vVQWgx
>>609
あと、鬱ではないかもしれないけど、昔は座敷牢に幽閉していたらしいですよ。


619 :優しい名無しさん:03/11/20 21:37 ID:W1KG3PZb
>>617
大昔はこういう薬なかった・・・ってことは
リタリンがなかったくらい大昔ってことなんでは。

620 :優しい名無しさん:03/11/20 23:06 ID:k4AxIh96
今日は本当に仕事もプライベートもありえないほど
ハードなスケジュールだったので心からリタリンに助けられたと思いました。
勿論、処方量は守っています。今から湯舟に浸かって爆睡します。
今日は本当にしんどかった!!

621 :優しい名無しさん:03/11/21 00:08 ID:jPZJ5o9y
>>620
お疲れ様 !!
そうだよね、助けられるところ多分にある。
処方量の範囲内で使って、マターリお風呂 (・∀・)イイ!! んでっ 爆睡! 賛成ヽ(´∀`)ノ
脳を休めて、またあした。
私も同じ ! お風呂もすんだし、レンドルミンものんで、今から爆睡デツ おやすみなさ〜い

622 :優しい名無しさん:03/11/21 01:15 ID:q6nDTjZA
リタリン止めてシャブやろうぜ!

623 :優しい名無しさん:03/11/21 02:58 ID:SZAdFwHZ
リタリンを処方してもらうには、なんと言えばいいですか?

624 :優しい名無しさん:03/11/21 06:34 ID:j/CDtaal
たまにはソースも見れ。
厚生省
ttp://www.pharmasys.gr.jp/cgi-bin/sidedetail_i.cgi?drag=%B1%F6%BB%C0%A5%E1%A5%C1%A5%EB%A5%D5%A5%A7%A5%CB%A5%C7%A1%BC%A5%C8&code=1179009_B&side=
毎日新聞
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/26/20030126k0000m040121000c.html
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/26/20030126k0000m040134000c.html
添付文書
ttp://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html


625 :優しい名無しさん:03/11/21 06:50 ID:j/CDtaal
わかりにくい人はこれ
ttp://www.dango.ne.jp/nofuture/ritalin.html
適正使用のお願い。【使用上の注意】(抜粋)ってとこ見て
ttp://www.novartis.co.jp/product/rit/te/te_rit04.html


626 :優しい名無しさん:03/11/21 11:25 ID:/vMrWEBu
私も、リタリンに助けられた☆処方量を変えましたが(笑)

627 :優しい名無しさん:03/11/21 18:03 ID:6Vw2x1SR
今日テレビ東京Nアイ、金曜特集で偽造処方箋問題やってた。
リタの瓶の映像も出てきたが、ボカシ入りでクスリの名前も言わなかった。
薬品名や効果を必要以上に報道しないモラルある内容だった。
病気の問題は患者の人生にかかわる重要なものだから、余計な刺激をしない
態度が大切。Nアイはその点で好感が持てた。
他の民放や某新聞社も見習って欲しい。

628 :優しい名無しさん:03/11/21 18:12 ID:XyMIyLQ+
>>627
ヘェ〜

629 :優しい名無しさん:03/11/21 18:39 ID:nkRJ51PW
>>627
やっぱり、テレ東は姿勢が違うな。
視聴率至上主義の他社とは一線を引いている。良いことだ。
日テレなんて・・・

630 :優しい名無しさん:03/11/21 18:45 ID:xG+MiccP
リタリン1錠処方され始めたリタ初心者です。
ここのスレを見てちとビビリ入り、半錠飲んでます。
私には劇的な効果は無いのですが、少し鬱気分が晴れるような。
しかーし、やたらとすぐ眠くなるんです。何故???夜のパキのせいかな・・・?
教えてチャンで申し訳ないんですが、
リタ1錠の効き時間っていったいどれ位なんでしょうか?

631 :優しい名無しさん:03/11/21 19:42 ID:YBvsik+s
リタ飲んだら眠くなるよ
人にもよるしその日その日で変わってくるからあれだけど
リタ飲んで昼寝→心地よく起きれる&大覚醒
「これが!これがリタリンの力かああああああああああああああ!!!!!!!うおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!」
って感じになるね

632 :630:03/11/21 20:03 ID:xG+MiccP
>>631
そういうことだったんですね!
いやーん、あたしも「うおおおおおおおおおおおおおお!!!!」
を早く体験したいものです。
しかし今は無職だからいいのだけど、仕事出来るようになったら
どうなるのやら・・・。
皆さん、お仕事前に飲んでいらっしゃる方はどうしてるんですか?

633 :優しい名無しさん:03/11/21 20:27 ID:+8RdeYXg
私は今日もこれからリタスニして、お仕事行って来ますよ(^-^)
経口は効きは長く感じるけど、速攻性と効き目でいったら、スニフが一番なので、私はスニフ派です。

634 :優しい名無しさん:03/11/21 20:31 ID:1UkFFaCk
>>630
眠くなる人もいるんだぁ
私は切れるときに凄い眠くなるけど、効いてる時はむしろ眠気覚めるよ。
目覚まし時計の脇に水入ったコップとリタ1錠置いてから寝て
朝鳴った瞬間にとにかく飲むようにしたら、大幅な寝坊は防げるように
なったよ。
効き目は4時間前後じゃないかなー
>>627
そういうモラルある放送するとこもちゃんとあるんですね〜。
偽造処方箋とかに焦点当てる方がリタリンの怖さばかり強調して
好奇心煽って面白おかしくするよりもずっと問題の本質ついてるよね。



635 : ◆oBxAq.XABI :03/11/21 23:48 ID:r08sICag
>>674みたいな
“リタリンが悪いんじゃなくて不良患者が悪い”
っていう報道ならいいんだけどね…

今日診察行ったら医師に
“君リタリンって言ったらねぇ、テレビとかでも取り上げられる位大変な薬で〜”
と言われてボーゼンとしました。
医者が臨床よりマスコミ信じてど〜すんだよ 笑

危なく処方切られるか?と感じましたがいつも通り処方されました。
よかった…まだ先生はテロ朝より自分を信用してくれてるんだ…

ていうか山本とテロ朝のご利益で逆に詐病患者増えてないか?
今日も新顔さんが仲良くカップルで手をつないで診察待ちしてた。

>>634さん
自分も目覚まし同時一斉リタ飲み作戦やってます、生活リズム整うよね 笑

636 : ◆oBxAq.XABI :03/11/21 23:53 ID:r08sICag
>>630-632さん

“うおおおおお!”って程じゃないかも知れませんが
効き目が感じられないなら就寝前などにアミノ酸(特にチロシン・フェニルアラニン)
を摂ると効きがよくなりますよ。
あとこれは私の薬剤師からの謎の指示なのですが
“空腹時に飲む”と効きが強く感じられます。

それでは連投スマソ。

637 :優しい名無しさん:03/11/22 00:20 ID:MZqawLI3
何科で何を出してはだめっていう決まりは一切ないんだってのに厨が多いな・・・。

なあ、JDさんよ?大した事無い薬だってちゃんと説明してやってくれよ。

あと、高い金出して買ってるやつは馬鹿!!!

いくらでも出る病院なんていくらでもある。

最初から精神科だの心療内科だのにかかるから、ややこしい検査されるんだよ!

俺なんてナルコでもADHDでも鬱でも無いが、しっかり毎月180錠を何年も貰ってる。

余ってしゃーないわw

レクレーションドラッグとしてはまあまあ使えるなw

638 :優しい名無しさん:03/11/22 00:25 ID:t9Zy9d0p
いつも五時ぐらいにリタ半分飲んでバイト行ってるんですが
12時ぐらいにデパス、べゲ入れても目の奥が圧迫されたよう頭痛がして
いっこうに眠気がきません。半分でも七時間以上効くのでしょうか?

639 :優しい名無しさん:03/11/22 00:35 ID:o9S1UFBY
個人差あるんだろうかねぇ
自分はそんなに効かない。むしろ7時間後なんて眠気の絶頂が
来る頃だよ・・・

ところでADDで処方されてる人に効きたいんだけど、
やっぱり切れ際にすごい眠気来たりする?
リタの効き方はすごくいいんだけど、切れ際が眠すぎて
かえって生活が大変だったりしない?
2Tでは1日中効かせることはできないから
1錠目と2錠目の間(昼)が眠すぎる。かといって
切れ目ができないように早めに2錠目を飲むと夕方すぎに眠い・・・

640 :優しい名無しさん:03/11/22 00:46 ID:V1TWVIhw
>639
診断済みADHD。
漏れも全く同じことで困ってた。
なので現在はベタナミンを併用してる。
切れ際の落差が小さくなる。
ベタナミンは10〜12時間効くから、
ベタの非常に穏やかな切れ際が
就寝前にやってくるので良い。
しかし、それと引き換えに肝臓に負担が・・・。
酒は飲まないようにしてる。


641 :優しい名無しさん:03/11/22 00:52 ID:o9S1UFBY
リタリン3Tとか4Tに増やせば1日中効くんだろうけどそれだと依存が怖いし
ベタナミン併用よさそう。でも併用ってことはベタオンリーでは
リタほどの効果はでないってことなのかな?
ベタナミンは耐性つきづらいし効き目長いけど肝臓の負担大きいって
うちも処方されるとき言われました。
酒が飲めないのはつらいなぁ・・・

642 : ◆oBxAq.XABI :03/11/22 01:42 ID:Duig1zZv
>>639-640

自分も診断済みADHDです。
自分もベタナミンでマイルドに落ちていかせてますね。
リタリンの五時間(七時間だっけ?自分の実感では五時間)
じゃあ社会生活営めない。

643 : ◆oBxAq.XABI :03/11/22 01:44 ID:Duig1zZv
>>638さん
ひょっとしたらリタが切れても眼圧の変化だけは残ってるのかも。

まぁ医者じゃないんで詳しい事は分からず、スマソ。
主治医に相談すべし。


644 :優しい名無しさん:03/11/22 03:45 ID:HiafN0F3
現在、2T/dayです。
切れ際、なんか鬱陶しいので朝お布団の中で1錠、
そのあと時間差で1/2錠づついってみようかと
思ってます。
そうしたら、切れ間なく、しかも長く、終わり際が
緩やかになるのではないかと計画中。。。

645 :638:03/11/22 06:04 ID:t9Zy9d0p
>>643さん
眼圧はリタの副作用でしょうか。
主治医に相談してみます。四分の一に減らされそうですが・・・(笑

646 :優しい名無しさん:03/11/22 07:34 ID:Xieum4wO
20

647 : ◆oBxAq.XABI :03/11/22 08:32 ID:Duig1zZv
638さん
違法板でリタで眼圧が上がると見た記憶が…

しょせんにちゃん情報ですので減らされるリスクの方が大きければスルーで 笑

648 :優しい名無しさん:03/11/22 12:01 ID:zij2MGVq
>>634
私も寝る前に水とリタ準備、目覚まし鳴ったら即飲む、やったことあります。
確かに二度寝しなくなるので「こりゃいいわ〜」と思っていたら、
胃にきました。。

空腹時にリタって胃にかなり負担なんでしょうかね〜?
デパスとかアモキサンは空腹時に飲んでもなんともないのに…。

それと、リタ切れたときの疲労感、会社勤めの身にはきついですね。

649 :優しい名無しさん:03/11/22 18:01 ID:dRdpoigr
>>648  634ではないですが
>それと、リタ切れたときの疲労感、会社勤めの身にはきついですね。
禿同。

でも、切れたときの疲労感や嫌な症状を避けるため、リタ追加したら悪ダメ薬になっちゃう。ヤクと一緒。
私は、切れ際にはデパスでしのいでいます。


650 :648:03/11/22 18:37 ID:zij2MGVq
>>649
今日診察の時にリタ切れ時の疲労感をうったえたら、午後の分を
半分に分けて飲むように言われました。

それと、朝目覚めてすぐリタ飲んだら胃が痛くなる!と言ったら
「チーズも置いといて、チーズ食べてから飲むべし」と言われました。

先生、ナイスアイディアかも♪

651 :優しい名無しさん:03/11/22 18:51 ID:dRdpoigr
>>650
チーズ  (・∀・)イイ!!かも。
私は、冷蔵庫にいつもパウンドケーキを入れて、一切れ食べてから投入します。

リタで疲れやすい、脳に糖分?(ブドウ糖がベスト?)を入れてます。
また、脳の疲労感を感じたときは黒糖やチョコレートを少量摂ります。(主治医も意味があると言っていました)
意外と効果があるよな気がします。

652 :優しい名無しさん:03/11/22 19:38 ID:iph0/mWt
>651
ブドウ糖そのものだと、腸内細菌に横取りされてしまいそうな気が。
消化によってブドウ糖が得られる、炭水化物がいいのでは?
砂糖や乳糖からもブドウ糖は得られるので、疲れた時には甘いものがいいわけでつ。

653 :優しい名無しさん:03/11/22 20:15 ID:sPPbyLsi
リタってやっぱり耐性付きやすいよね。
昨日は2Tでバリバリ仕事出来てたのに、今日は3T入れてもぜんぜん効いてくれないよ(;_;)
断薬しなきゃダメなのかな…欝に耐えられないよ

654 :優しい名無しさん:03/11/22 20:57 ID:lE6Qcwq1
>>653
そういう人はリタじゃなくて他の薬を頼るべし。
依存になったら、どうしようもなくなるよ。

655 :優しい名無しさん:03/11/22 21:32 ID:o9S1UFBY
いまは2Tを2回で飲んでるんだけど、長く効かせたいので
4回に分けて飲んでみようと思うんだけど、
(切れ際のこと考えると今から4時間後にダルダルになられては困る
とか考えていつ飲めばいいのかわからず、結局中途半端に
飲んでしまう日が多い)
1/2Tずつだと効く時間も短くなるんだろうか?
それとも半量にしても効き目が弱くなるだけで
時間は1Tと同じように4時間くらい効いてくれるのかな。


656 :優しい名無しさん:03/11/22 22:29 ID:MDRJg88D
今の職場は理不尽という言葉がピッタリの素敵な所でしたが、やっと転職が決まり
今引継中なのですが今日の終業間際に酷い仕事を押し付けられ
顔面チックと手の震えと涙が溢れてきました。でもここでリタ追加したら
明日早番なのに寝付けなくなると思い必死に耐え抜き帰りはまさに
ガクガクブルブル状態でした・・・。非常用のコンスタン忘れてったのもミスだったなぁ。
シャワー浴びて寝ます・・・。うぅ・・・(涙)

657 :630:03/11/22 22:34 ID:nJyWKhc9
>> ◆oBxAq.XABI さん
レスありがとうございます。
あたしも空腹時に服用してるんですけどね・・・う〜ん。
でも、アミノ酸の件試してみます!効くといいな。

>>655さん
あたしは今1/2Tずつ飲んでるけど、個人的な感想としては切れは早いなあ。
でも人それぞれだから一度試してみるといいのかも。


658 :優しい名無しさん:03/11/22 22:43 ID:aiKP2GVs
どうしてリタリンは錠剤がむき出しなんでしょうか?
薬局で、粉薬をパックするやつに1錠ずつ入れてくれるんですけど、飲みにくいです。

659 :優しい名無しさん:03/11/22 23:21 ID:MDRJg88D
私も帰宅したらすぐケースに移し替えるので
いちいち袋破かなくちゃなんくてめんどい。
瓶ごと処方されてる人が羨ましー。

660 :優しい名無しさん:03/11/22 23:27 ID:o9S1UFBY
瓶しかないらしいね
私も粉薬用(?)の袋に1週間分ずつ入れて、あと遮光ケースももらって
好みで移し変えて使ってと言われた。

661 :優しい名無しさん:03/11/23 00:44 ID:iKwZ961Q
正直、私の経験では、リタリン断薬・休薬も辛いけれど、その後の
安定剤(デパス/コンスタン)の断薬・休薬のほうが実際辛い感じがします。
身体症状出まくってます。

ベンゾジアゼピン系による依存
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6361.htm

を、以前見てて「へぇ〜?」ってピンとこなかったけれど
最近、辛さが分かりました。(x_x)ゞ
処方量をきちんと飲んでいましたが、いつの間にか依存していたことを実感しました。

662 :優しい名無しさん:03/11/23 01:14 ID:7+gB9ud4
今無職の私にとっては、逆に休日にリタをいれます。
そして、友達や彼氏と遊んで、元気な姿を見せて・・。
何か本当の自分じゃない気がして、後ろめたさがあります。

来週からは、本格的に仕事探すので平日にお世話になりそうです。

663 :優しい名無しさん:03/11/23 01:19 ID:1xq8eKkK
たとえ依存していたとしても、それで人生のクオリティが向上するなら、よし。

電気・水道・ガス・・・これらに、すっかり依存している現代生活に対して、
依存はよくないと警鐘を鳴らす人はいても、多くの人は聞き流すでしょう。

薬だってそうです。
子宮と卵巣を全摘して、ホルモン剤を一生飲み続けなければいけない人に、
薬物依存は良くない!って言えますか?
腎臓を悪くして、週に何度も、透析をせざるをえない人に、
透析依存は良くない!って言えますか?

多少の偏見があるでしょうけども、
依存は別に悪いことではありません。
長期にわたって薬を飲みつづけることで、内蔵に負担がかかるというのはありますが・・・。

664 :優しい名無しさん:03/11/23 02:00 ID:Nn1D5VqY
>>663
_| ̄|○
薬の依存の意味が全くわかっていないようだが・・・
薬の依存は精神的な薬物摂取願望の形成で、乱用につながる点が問題。
電気を乱用はありえないし電気が無いと禁断症状を起こすことも無い。
一般的な薬物もまたしかり。
ホルモン剤、また人工透析に精神的依存を起こして乱用するということは無いでしょ。
連用=依存ではありません。
薬で依存を引き起こした場合は、耐性の形成、禁断症状などによって乱用につながります。
乱用は不可逆的な脳の変性を生じます。
リタリンに関しては、現在使われている薬の中で一番、その可能性が高いということは
知っておいても良い情報だと思います。


665 :優しい名無しさん:03/11/23 02:55 ID:XdpRUKAe
リタ処方されてる奴は飯をちゃんと食え
米にはチロシンが結構入ってる
ちゃんと飯食ってればわざわざサプり使う必要はないのだ

666 :優しい名無しさん:03/11/23 08:05 ID:s/oX45+g
>664
最後2行だけはいただけない。
「現在使われてる薬の中で一番〜」じゃなく、「依存を起こしやすい薬だから
慎重に(処方医の指示に従って)服用してくれ」とかならわかるんだが…。

667 :優しい名無しさん:03/11/23 08:14 ID:stGGvVjV
一番に近い可能性は高い。

実際、リタ飲まなきゃならんような症状って
まともな食生活、子供のころから欠いてた
からなんじゃないかと最近思うようになった。
すべてではないと思うけど、一因はあるんじゃないかと。

668 :優しい名無しさん:03/11/23 08:23 ID:E3TMnLs4
食生活なら自分は野菜が足りない。

669 :優しい名無しさん:03/11/23 09:12 ID:vmpk3ZQ2
依存かぁ。

依存から乱用につながるのは問題ありと思いますが、
依存してる(やめるときつい)けど、乱用はしていないケースも
ありますよね?

私はこれです。リタではないんですが、以前石から
「アモキ(20mg/日)やめてみましょう」と言われ、やめてみたんですが、
身体的な離脱症状なのか、めまい・動悸がひどく、3日くらい我慢して、
また服用再開した、という経験があります。
ただしアモキをODしたことは1回もありません。


670 :優しい名無しさん:03/11/23 10:37 ID:bvWNzNHq
ADHDで処方されています。
リタを一日1/2錠程度で2回頓服してるんですが、最近仕事が捗らないので1錠飲んだら
とても効きました。これは耐性がついたということなんでしょうか。

1/2錠で充分だと自信を持っていたのでショックです。

671 :優しい名無しさん:03/11/23 13:06 ID:Cg0PKG62
>670
いや…普通の人だって、仕事が捗らない時くらいあるよ。
ただ、ADHDの方の場合、リタリンが効いているかどうか自覚しづらいことも
少なくないみたいだから、お医者さんに相談するのが一番だと思うよ。

672 :優しい名無しさん:03/11/23 13:14 ID:+sX+Yf2z
耐性ついたのか自分が効きになれただけなのかっていまいちわからんよね。
精神的依存はいまんとこないけど、(休薬日の今日も別にふつうだし)
耐性ついて効かなくなるのはやだなぁ
>>663-664
リタリンは脳のメガネだって書いてあるADHDのサイトがあったんだけど
自分にとってはそんな感じだよ。なくても生きていけるけど
人並みな生活するために必要って意味で。
ただ薬だしメガネとか水道とちがって乱用の危険もあるから
ちょっと取り扱いに注意が必要なメガネって感じだと思う。

今は別に大量に飲んだりスニったりしたいとか思わないけど、
でも精神がすごく落ち込んでるときって薬で変わりたい願望が
高まるんだよね。いまだったら自分の脳みそで十分と思えるけど、
自分は頭の回転が悪いからいけないんだ、とか思ってスマドラ買おうと思ったり
ハイにならないとしゃべれないって思ってハイになる薬しらべたり。
そんなときにリタに出会っていたら乱用してたかも・・?






673 :優しい名無しさん:03/11/23 17:03 ID:YqxpMSHK
リタ飲んでまだ二週間位です。
不眠、鬱、21歳ですが学習障害?で処方されました。
いまいち医者が出した意味も効き目もあまり解りません。
確かに動きやすい気もしますが、気のせいな気もします・・・・

674 :優しい名無しさん:03/11/23 19:20 ID:stGGvVjV






健康的な食生活こそ健全な精神を育むのであぁる。
食いもんを舐めるなよ!!!!

脱 ファーストフード!!!










675 :優しい名無しさん:03/11/23 20:28 ID:OgegtLgk
リタリン耐性ついてきた…
断薬するか…

676 :優しい名無しさん:03/11/23 23:35 ID:YqxpMSHK
>>675さん673ですが耐性がついたのが解る程
リタの効果ってはっきりしているものなんんですか?


677 :優しい名無しさん:03/11/23 23:42 ID:WDO92p9T
はっきりしてる。
漏れは処方されている友人から何度かもらって飲んでみたけど、
小一時間ほどでイライラ、そわそわがすーっと引いて、集中力の
ついた落ち着いた状態になります。

678 :優しい名無しさん:03/11/24 01:19 ID:yF+iGoOt
>>677さん
あっ私多分集中力が無いって事で処方されたんだと思います。
確かに眠気が飛んでくような感じはあります。
でも依存したくなるほどではないなぁ・・・

679 :優しい名無しさん:03/11/24 06:57 ID:/ZXO8D0V
>>678
快感を覚えるような代物ではないけど、仕事や勉強がはかどるので、
心理的に依存したくなります。

680 :優しい名無しさん:03/11/24 07:29 ID:Qo/2anW/
>676
人によって違います。はっきり感じ取れる人もいれば、
まったく感じない人もいます。効いてるかどうかとは別に。

681 :優しい名無しさん:03/11/24 09:14 ID:LvQzaTJO
心理的な依存の方が大きいかな。仕事行く前の儀式で。つーか飲まないと行けない。
でも、2T飲むと口渇が酷く焦燥感も増すので効いていると思います。
だからこそ、こういう三連休は眠剤抗鬱剤沢山とって寝逃げして、
リタ断ちして何にもしない週末などを送っています。掃除洗濯も平日に回す。
何もせずに眠る 眠る〜♪


682 :優しい名無しさん:03/11/24 09:19 ID:LvQzaTJO
自分でいろいろ工夫して、良いおつきあいをしたいものです。
世論が何を言おうと、助けてくれる良い薬です。
一生飲んで助かるなら、それでも良いと個人的には思います。
耐性→増量のサイクルに陥らない事だけ気をつけていれば、
普通より幸せが少ない人生かもしれないけど、
なんとか、よっこらせと生きていけるハズ。

683 :優しい名無しさん:03/11/24 17:09 ID:OoUEWRtN
私は統合失調の陰性症状がひどく、医師に「1日中起き上がれません」と言ったら
ナルコレプシーですと言われてリタリンを処方されました。
服用すると普通に活動できて素晴らしい薬だと思っています。
ですが耐性がついてきてしまい、処方量より多く服用するようになってしまいました

水曜日バイトの面接があるのですが、もうなくなってしまいました。
絶望感でいっぱいです。
このままでは面接に行けません。
明日、他の精神科に行ってもらおうかと思いますが、バレて処方止められたら
死ぬしかないぐらいに思えます。
だけどバイトの面接に行かなければなりません。
もう、どうしていいか分かりません。
他の病院に行くとすぐバレるものなのでしょうか?


684 :優しい名無しさん:03/11/24 19:53 ID:i0H1GHcb
来年から本格的に引き締めがかかる。
今の内に貯薬しろ。
乱用するな。
人にあげるな。
とにかく貯めろ。
買い集めてでも貯めろ。
来年の夏ごろには1T1000なんか軽く越えるぞ。
マジヤバイ。
リタの代用品についても緊急で考えなきゃならない。

685 :優しい名無しさん:03/11/24 20:04 ID:346ISLSI
>683
ばれる可能性はあるし、更に、今後徐々にばれやすくなっていく模様です。
体調不良としてバイトの面接を延期してもらうことはできませんか?

明日すぐ受診することはできませんか? 次の受診の時に、耐性がついて
効かなくなってしまったことと、多く使ってしまったために足りなくなったことを
お医者さんに相談して下さい。
耐性の落とし方や、耐性のつきにくい飲み方などを教えてもらえるかと思います。

686 :優しい名無しさん:03/11/24 20:10 ID:bE90weMW
リタなくなっちゃったから、ちょー無気力(*_*)
それなのにこれからお仕事です。。
リタに依存してる自分に気付いているけど、リタ無しの生活なんて考えられない。金曜日までこんな状態耐えられない。


687 :優しい名無しさん:03/11/24 22:23 ID:umoRuQdC
683ですが、もうすでに限度の六週分もらってしまっています。医師は私が耐性がついて依存してしまっていることを知っています。飲みすぎないようにと言うだけですし4T/dayから6T/dayに増やされました。
次もらえるのは来月になってからです。そこまで面接を延期してはもらえません。
面接はどうせ落ちるものだと思ってあきらめようと思うのですが、早く働きたい思いが強く、なかなか諦めがつきません。

688 :優しい名無しさん:03/11/24 23:20 ID:Ui0hUu4m
>>683=687
あんたihouの @@@VitaminR リタリン@@@Part9
にも以下のカキコしてるなぁ。

265 名前:名無しさん@_@ 投稿日:03/11/24 16:44 ID:1tXvKEz7
水曜日バイトの面接だけどリタがもうない・・・。
しかも今月もう六週分出してもらったからもうもらえない。
明日他の病院行って都合で通ってる心療内科行く時間がないし水曜休みで
もうお薬がないので同じやつ出してくださいって言って出してもらえないかなぁ
でもバレて処方止められたら死んでしまうのでどうしようか悩んでる。
そんなすぐバレるもんなの?

270 名前:名無しさん@_@ 投稿日:03/11/24 23:02 ID:TooyNSrO
>>265
リタなきゃ不安でしょうがないってそりゃ思いっきり依存してるじゃねーか。
元々手に入りにくい上に世間でも賛否両論でいつ処方切られるか判らない薬に
なんでそこまで依存したんだよ。無いなら無いでなんとか生きていける程度に
抑えるのが普通だろ。オマエみたいな精神依存しまくってる自制心の欠片もない
馬鹿は氏ね。マジで氏ね。
あーなんか最近は能のないボケ見ると生きてる価値無いから氏ねって思う。

ihouのこの270のレスが的を得ていると思うのだが。
バイトあきらめて、その間に耐性・依存を少しは抜く努力がいるんと違うか。

689 :優しい名無しさん:03/11/24 23:35 ID:bR3iL/az
>687
今回のを無理にうけるために別に医者にリタもらいにいったりしたら
歯止めが利かなくならない?
自分でも耐性ついて依存してるって自覚あるなら
来月の医者に行く日までを断薬期間って考えて、
耐性とれてからまたリタ再開したら効きもよくなってるだろうし
それから別の面接うけたほうがよくない?長い目でみても。


690 :リタホスィ:03/11/25 00:06 ID:j998nQ6B
医者に頼んでのリタだけは絶対処方してくれません他の治療をって言って欝の改善が見られないまま5ヶ月が過ぎようとしてます
こういう場合ドクターショッピングしたほうがいいのかな?


691 :優しい名無しさん:03/11/25 00:20 ID:PxygceVJ
>>630
ドクターショッピングというのは、転々と医者を変わるという意味であって。
しかも、名前がリタホスィというのが何となくレスしたくない。
改行してないし。
どうしても、リタがなくちゃいけないというのであれば、転院してみてもいいかもね。
そんなにリタに固執してるのであれば。
今かかっている医者が悪いとか分かる?
自分にあってないとか。
まぁ診察をしてれば分かると思うけどね。

692 :優しい名無しさん:03/11/25 00:37 ID:mCoN3Tfv
リタ一日半分でも口渇くし、切れぎわ頭痛いです。
こんなもん飲んでまで仕事(バイトだし)がんばろうとする考えがそもそも
おかしい気がする。
使うなら、勉強、遊びに使った方がストレス溜まらない気がします。
眠気覚ましには丁度いいですし

693 :優しい名無しさん:03/11/25 00:45 ID:QdRwboXE
>しかも、名前がリタホスィというのが何となくレスしたくない。
同意・・
というかリタで鬱が改善するとも限らないと思うが。


694 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/25 01:03 ID:+98twuw1
>>693サン に同意。
リタで鬱が改善というより、一時凌ぎでしょう。
場合によっては、鬱が酷くなることもあるし、薬が効いている間だけ行動・決断できるようになる人もある。

言うなれば、うつ病においては他の抗うつ剤などで効果、症状の改善が見られない場合で
リタリンによって行動したり決断/思考をはっきりさせたいときに飲む対処薬なのだと思う。

また、うつ病で希死念慮の強い最悪期に飲むと、自死へ向かう恐れもあると、どこかで読んだ記憶がある。

695 :優しい名無しさん:03/11/25 07:27 ID:uH16ci6t
>>681
俺も心理的依存の方が強くて、仕事行く前の儀式って感じ。

この連休はリタ断ちしてたんで今朝は久しぶりの儀式。


696 :優しい名無しさん:03/11/25 08:01 ID:g2hDdSQj
>>695
儀式かぁ。私の場合デパスだったんだけど、
「これ飲んだら会社行ける!」って、おまじない感覚だったかな。

悪く言えば(悪く言ってない?)心理的依存なんだろうけど、
朝のおまじないデパスには、助けられた気する。

冬なって朝起きつらくなってきたので、今はリタが
二度寝防止のおまじない。

うつのほうは、もちろん抗うつ薬使ってますね。

697 :685:03/11/25 09:30 ID:8ZoPluqy
>687=683
ではまず、そのバイトは諦めましょう。
次に、ちゃんと病気を治しましょう。就職はそれからです。
耐性についてですが…。医者に言われたことを守らないのが悪い。
処方よりもたくさん飲めば、それだけ耐性も強くなるのに…。

698 :優しい名無しさん:03/11/25 09:39 ID:GMQlme+9
連休中は休薬していたせいかな。
3日ぶりの今朝はリタリンの効き方がいつも以上のように感じる。

699 :優しい名無しさん:03/11/25 13:21 ID:oS8u0gtW
み、三日休薬して今朝から仕事なのに、効きがいやにマイルドだ・・・・
頼むよリタリン。頼むよ自分。

700 :優しい名無しさん:03/11/25 17:37 ID:PhbRpT6w
>>690

> 欝の改善が見られないまま5ヶ月が

5ヶ月くらいでガタガタ言うな!こっちは5年なんだよ!
甘えるな!あなたは単なるなりたがりでつか?

701 : ◆oBxAq.XABI :03/11/25 22:33 ID:BCnUbXf2
>>690
五ヶ月では『難治性』『蔓延性』の鬱とは言い切れないので
医師は逆に切れ際の激鬱→自殺の可能性も考えて処方しないのでは?

>>700
まあ切れるなよ、俺も四年もんのヴィンテージ鬱だ。笑

702 : ◆oBxAq.XABI :03/11/25 22:37 ID:BCnUbXf2
>>694河豚ジプさん
確かに。
某スニッフで有名な人が
“鬱でリタをスニッフィングしていた知人が短期間で二人自殺した”
と書いているのを見た記憶あるし。
ていうかスニッフ→切れて激鬱→自殺を身近に見てるならそんな危なっかしいもん勧めてんじゃねぇよと(略


703 :優しい名無しさん:03/11/25 22:38 ID:QdRwboXE
ヴィンテージ鬱ってw
面白いこと言うね


704 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/25 23:02 ID:+98twuw1
>>702 ◆oBxAq.XABI sage@煮えたYGサン

私が読んだのは、
激鬱の起きられないくらい底の状態で希死念慮が強いときは、
意外と自殺が少なく、下り途中か昇り途中に自殺が多いことから、
本当に自殺するには、それ相当な精神的エネルギーが必要なそうで、
鬱底の状態で希死念慮の強いときにリタリン大量摂取で脳を刺激することによって
自殺のエネルギーになってしまうことがあるので、注意が必要。
と言うようなものでした。(医学的にどうかは確認していません)

鬱→スニフ→耐性→スニフ→依存→リタ切れ→激鬱→大量スニフage→自殺
ってこともあるかもですね。

ヴィンテージ鬱< ワラタ

705 :優しい名無しさん:03/11/25 23:12 ID:h3IAg15n
今日新しく行ったクリニックで前のクリニックと同じ薬出して下さいって言ったら種類は同じだったけどリタリン6T/dayが3T/dayになった。お願いしてもダメだった。
(´・ω・`)ショボーン
元のクリニックに戻ろうかなぁ…
でも一年半経っても統合失調良くならないのに処方変えないし、いいかげんだし藪なんだけどなぁ…
どうしたもんかなぁ

706 :優しい名無しさん:03/11/25 23:17 ID:QdRwboXE
リタリンって統合失調に効くの?


707 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/25 23:24 ID:+98twuw1
統失のナンとかと言うタイプには、処方されることがあるらしい、と記憶?
最近、物忘れが激しい......抗不安薬か導入剤のせいか?・・・歳のせいか? スマソ

708 : ◆oBxAq.XABI :03/11/25 23:35 ID:BCnUbXf2
>>704河豚ジプさん
確かにそうかも。
自分も鬱の一番底の頃は死ぬ気力もなく布団に突っ伏してた記憶あり。
>>706-707
う〜ん、陰性症状の何かなのだろうが自分も分からないです。


709 :優しい名無しさん:03/11/25 23:55 ID:Nherm+IB
激鬱の時って死ぬエネルギーもないって。。
ある程度落ち着いた鬱になったときが怖いって
うちの先生も言ってた
確かに激鬱の時は目も開けられないもんな。。
ところで授乳してるとリタリンはまずい???


710 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/26 00:05 ID:IyU1onGF
>>709 コピペでスマソ
リタリン錠添付文章より
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html
6.
妊婦、産婦、授乳婦等への投与 
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないことが望ましい。
〔動物実験(ウサギ)において大量投与(200mg/kg/日)により催奇形性(二分脊椎)が
報告されている。〕


711 :優しい名無しさん:03/11/26 00:29 ID:/qV6f0Rl
>>709
授乳とか妊娠期間中は薬もアルコールもぜんぶ断つ!ぐらいに
体に気つけたほうがいいよ。
赤ちゃんなんて脳もまだ発展途上なわけだし
鉄分とか大人ならそんなに害ないようなものでも
害になったりするみたいだし

712 :優しい名無しさん:03/11/26 02:09 ID:vHybmDse
相場一時安定



713 :優しい名無しさん:03/11/26 05:37 ID:SqPmxaRb
http://www.tv-tokyo.co.jp/news_eye/frisp/index_frisp.html
■偽造処方せん(11/21)

最近夜の薬販売で薬剤師の存在が注目を浴びている。
そのような中、処方せんの偽造で薬を騙し取る事件が相次いでいる。
一部はネット上などで売買されているケースもある。
また、暴力団などの資金源と思われるケースも散見される。

番組ではなぜ偽造処方せんを使ってまで薬を入手しようとするのか、
また、病院や薬剤師はどのように防衛策を取っているのか取材した。

偽造防止の技術はコピー防止、透かし、極小文字の導入など
紙幣偽造防止に匹敵するものがあり、
また薬剤師の方でも近年数人が1つの処方せんを扱うなどしている。
しかし、まだまだそうした対策をとっているのはごく一部。
あらゆる利害を資金源とする闇の勢力と闘う道のりはまだ長く遠い。
---ここまでコピペ---

相場がどうのなど、迷惑以外ではない。
違法板へ逝け。


714 :優しい名無しさん:03/11/26 09:34 ID:RJhbiosh
上で話題出てますが
学習障害(LD)でリタリン処方される人がいるんですか。
どこに効くんだろう…想像つかない

715 :優しい名無しさん:03/11/26 11:25 ID:sieQw+Dn
>>705ですけど統合失調にいいんじゃなくて陰性症状ひどくて、「一日中布団からでられません」って言ったらナルコレプシーですって言われてリタリン処方されたのでつ。

716 :優しい名無しさん:03/11/26 13:20 ID:H9weR8id
>>715
え、検査なしにナルコって言われたの?
布団から出れないなんて、鬱が酷い時そうだったよ。
なんか信用できないなぁ。

今日、病院だったんだけど、危うくリタを処方外される所だったよ。
なんとか3T/dayだけど。
でも実際飲むのは1Tくらいなんだけどね。

717 :優しい名無しさん:03/11/26 14:30 ID:uQprbOxb
>>714
「なぜかは分からないけど、効く」って状態らしいよ。

718 :優しい名無しさん:03/11/26 14:33 ID:/qV6f0Rl
>「一日中布団からでられません」って言ったらナルコレプシーですって言われて
なんかいい加減だね・・・
統合失調の陰性症状のための処方だけど
保険適用とかの都合上ナルコってことにしときますね、って意味とかじゃなくて?

719 :優しい名無しさん:03/11/26 16:33 ID:sieQw+Dn
検査無しですよ。ナルコレプシーですって言われて本棚の方探して「あれ?ナルコレプシーの本があったはずなのに無いなぁ」って言ってメモ用紙に「こういう名前の病気だから」と言いながらナルコレプシーって書いて渡されました。
そうです。うまくハマってしまいました。
もうリタリン無いと生きれません。
だから、転院できません。

720 :優しい名無しさん:03/11/26 17:16 ID:bSyEpOzN
実は精神科医っていいかげんなんだよ。
とくに日本の場合はね。


721 :優しい名無しさん:03/11/26 18:29 ID:fMfOR5Ps
>>719
あのーできたら、メール欄に sage と入れてカキコしていただけますでしょうか。m(_ _)m

出来れば、sage進行のほうが良いかと思われますので。

722 :優しい名無しさん:03/11/27 09:21 ID:3qaMDVy9
(´・ω・`)
私は、私の主治医の先生を信じてまつ。初診で私を診てくれた先生も、
転院先の今の先生も、優しくて穏やかで、でも甘えは許さない厳しさも
兼ね備えている頼りがいのある先生です。

先生を信じ、自分を信じて、今日もまたリタリンと共にがむばりまつ。(`・ω・´)シャッキリ
…鬱にならない程度に、ぼちぼちとね。

723 :優しい名無しさん:03/11/27 09:36 ID:f2q7LtdA
リタリンの添付文書みたら(ネットで)アルコールは一緒にとっちゃ
いけないんだね。
養命酒とかもダメかなぁ・・・
どっちも朝一に飲みたいから悩む

724 :723:03/11/27 10:04 ID:f2q7LtdA
心臓が妙にドキドキしてます
やっぱよくないみたいです


725 :優しい名無しさん:03/11/27 11:35 ID:KwPTy5mD
わ、養命酒もだめなのか。明日、両方飲んで仕事行こうと思ったのに。
危険かしら・・・・・・

726 : ◆oBxAq.XABI :03/11/27 11:44 ID:XRlx2J3K
アルコールはアルコールに溶けるほぼ全ての物質の
吸収を早めるので、
一気に血中濃度があがるのがネックなのだと思われ。


727 : ◆oBxAq.XABI :03/11/27 11:48 ID:XRlx2J3K
>>714
学習障害のある人の
“足りない部分”のレベルをリタリンが高める事によって
学習障害によって生じる日常生活での不具合を改善するんだったと思います。
どこの活動レベルを高めるかは家に本があったはずなのですが
携帯からなのでスマソ。


728 :優しい名無しさん:03/11/27 11:59 ID:pytNEbNO
半錠で効いてたのにきかなくなった。あんまり飲みたくないんだけどな


729 : ◆oBxAq.XABI :03/11/27 12:01 ID:XRlx2J3K
>>713さんが紹介している事例を問題視した
(しかも具体的な薬名は伏せた)
テレ東みたいな報道はむしろ素晴らしい報道だが
“リタリン”という固有名詞を敵視してくる毎日の山本や
リタリンが麻薬的に使われているかのような煽りしかしないテロ朝やイヌHKはほんとやめて欲しい。
特にテロ朝は私のところにアンケートを送ってきて
私の回答が模範的な医師の処方を守ってでのものであると見ると無視、
乱用患者を探し求めての番組作りとホント悪質。
報道機関ならちゃんと集めたアンケート全部からの統計や使用例を報道すべき。集めたアンケートの中から数字が取れそうなものだけ報道するなんて
“クイズ百人に聞きました”以下。
日曜の午後やってる何人かの女の子に料理作らせて、
間違った、問題ある、程度が酷く悪い作り方をした人の分だけ報ずる番組みたい。



730 : ◆oBxAq.XABI :03/11/27 12:08 ID:XRlx2J3K
>>705-715さん
確かに一日中布団から出られない常態が改善されたならいいけど
レセプトの関係上診断書にナルコって書くのはよくある事だけど
本人に“ナルコレプシーです”って告知するっていうのはちょっと…
本当にナルコか検査受けてみては?不安でしたらですけど。

731 : ◆oBxAq.XABI :03/11/27 12:14 ID:XRlx2J3K
>>728さん
断薬の日が取れそうなら二日ほどの断薬をしてみたら如何でしょうか?
忙しいのであればリタリンは半錠のままでチロシン・フェニルアラニンを就寝前に摂ってみては?
(ただしトリプトファンと同時摂取すると脳内関門で競合して吸収率が落ち、
今度はセロトニンが不足する可能性もあるので要注意
)

732 :優しい名無しさん:03/11/27 16:52 ID:AzqGplWN
ジャンキーどもしねや

733 :致死量フリーク:03/11/27 18:40 ID:LfDG3tFk
いつも一人朝に起きて
クスリ飲んでスイッチ入れる
マザーコンピューター

いつも一人テレビつけて
クスリ飲んで頭が霞む
マザーコンピューター

時を越え続く祈りの声
永遠に刻めよパラノイア

いつも一人電気消して
クスリ飲んで誰かが見てる
マザーコンピューター

時は今止まり終わりを告げ
闇に響くはパラノイア


某バンドの唄なんだけど(好きだけどファソではない)
初めて聞いた時は部屋に隠しカメラでもあるんじゃないかと思った(藁
スイッチってリタか?
リタ仲間の友人は「もう効かないけど運動会で鉢巻締めるような感じに近い」と
言いえて妙な例えをしてた

734 : ◆oBxAq.XABI :03/11/27 22:26 ID:XRlx2J3K
>>733
うわぁ…俺もそんな感じのライフスタイルだぁ…

735 :優しい名無しさん:03/11/27 23:33 ID:w5zec+U4
この前の土曜日に「ある方法」を使ってリタリンをいただくことができました。
初めて飲んだときの感想は5〜6年ぶりの爽快感を感じました。
(学生以来かなぁ・・・?)
普段はおっくうな布団カバー掛けとか(今頃冬布団出している・・・)
テーブルの上を整理したりとか機敏に動くことができました。

皆さんに質問ですが(マルチスマソ)飲んでから効いてきたと感じるまで
どのくらいかかりますか?
私は30分くらいかと思います。同時に口渇の副作用が始まるので覿面です。
起きてすぐ飲んで、シャワー浴びて、出勤の支度をするとよく効いて出勤が苦でなくなりました
私の場合は2td/dayなので、朝と昼に飲んでます。昼の方は副作用も感じないし、
効いてる感じはあまり感じません。 口渇もないし。

抜け際というか、寝起きの時は最悪ですね。
もうすぐ正月休みです。旧リタ日を作ってみて、いっしょにがんばりましょう。

最後に長文スマソ。

736 :735:03/11/27 23:35 ID:w5zec+U4
連投スマソ。
もう一つ教えて君です。
副作用?かわからないけど、
目覚めたときに、胃もたれ感じる人はいませんか?

737 :優しい名無しさん:03/11/27 23:35 ID:c5rdHS8s
>>729
これですな。
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/20031123/try.html

このコーナーはワシもクソだと思っておる。


738 : ◆oBxAq.XABI :03/11/27 23:48 ID:XRlx2J3K
>>735
自分も30分くらい、
効きと同時に尿意が来る。
>>737
何故かリンク先が見れない…



739 :735:03/11/28 00:21 ID:qTIYtA/7
>>738
禿同
口渇もそうですが、頻尿になりますよね?
午前中だけで4回くらいはトイレに通っています。
一方、午後からは尿意だけで、実際にトイレに行くとなかなか出ません。
口渇が出ると”ああ、効いてるな”と実感できます。

740 :優しい名無しさん:03/11/28 00:46 ID:ZR88mhu+
私も30分くらいで効いてくる
口渇とか頻尿とかはないなー。たまに焦燥感がでることはあるけど
>>738
hつけてないとかじゃないよね?
噂の東京マガジンって子供の頃は日曜にいつも親がみてたから
なんか懐かしいな。今もやってるんだ・・

741 : ◆oBxAq.XABI :03/11/28 02:55 ID:CVlYOcuj
>>740
見れました、うっかりスマソ。

742 :優しい名無しさん:03/11/28 04:43 ID:ugWmV8U+
一日中眠気と怠さで布団から起き上がれない。
もちろん仕事なんて行けないし、お風呂にすら入れない‥これってナルコなのかな(@_@;)
ほんとに辛いです。
明日医者に行ったらリタリン処方してもらえるのかな‥

743 : ◆oBxAq.XABI :03/11/28 05:10 ID:CVlYOcuj
>>742

>一日中眠気と怠さで布団から起き上がれない。
もちろん仕事なんて行けないし、お風呂にすら入れない

一日中眠気がある以外は鬱としか思えない。

いきなり寝ちゃって周りを驚かせたりとかってある?立ったままとか?

744 :優しい名無しさん:03/11/28 05:23 ID:ugWmV8U+
今は仕事してないので、毎日寝て、ご飯食べての繰り返しです…
友達と逢っている途中で突然眠たくなって、寝ちゃった事もあります。
仕事中にも寝ちゃって、すぐクビになっちゃうし‥カフェイン錠とか色々試してみたものの、効果なし。

745 :優しい名無しさん:03/11/28 06:04 ID:Lys2yLtb
鬱もからんでるのかもしれないけど、過眠症であることは確かな感じだから医者池

746 : ◆Cq/wVCujDM :03/11/28 07:48 ID:p0D2PgF2
漏れの主治医からの情報だが
やっぱりリタは廃止の流れにあるらしい。

原因は、一部の濫用者、裏売買だと・・

迷惑な話だまったく!

747 : ◆oBxAq.XABI :03/11/28 08:31 ID:CVlYOcuj
>>746
え゛え゛!?

748 : ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/28 08:47 ID:oXtLuYoR
トリプだけが流行りのようで、漏れもっと ! (河豚)

リタ廃止 ?........_| ̄|●,,,の人がカナーリ出るだろうなぁ
会社勤めでリタでかろうじてガンガッてる人も多いだろうしね。
そういった人は淘汰されてしまうのか・・・ 糞馬鹿どものために怒りを覚える(`Д´)ノ!!

私はまだ、処方にリタは入っているが
減薬から断薬成功で、ここ最近リタ飲んでないし、貯薬が500T以上あるので
今日の受診でリタいらないと言おうかと考えていたけれど、
処方してもらえるうちは、貰っておいたヨサゲかなぁ。。。
この薬が廃止ならさらに貯薬するのも手かと・・・1000T目標かな。悩むなぁ。

>744サン あなたが若い男性なら、思春期から青年期にかけての若い男性におこる病気「周期性傾眠症」かもね。
30才こして歳をとると起こらなくなることがあるそうだよ。
ちょと古い文献では、精神的ストレスが誘因となっておこることが多く
睡眠と覚醒の機能が明確でないのが原因とか。
確かな治療法はないけれど、L-ドーパ剤が有効との説があるようですね。

なんとなく、このスレの若い男性は上記の「周期性傾眠症」のように思えるのですが・・・
今、「周期性傾眠症」って診断名ってあるのかなぁ。
それと、Lドーパ剤ってナニ?

749 : ◆oBxAq.XABI :03/11/28 09:11 ID:CVlYOcuj
抗パーキンソン病薬のレボドパ・カルピドーパなどの事だと思う。
耐性が非常につきやすいのが難点とか(あ、これはリタもか)
リタリン廃止…その代わりにコンサータの認可が下りればいいんですが…
でないとADHDは…
まぁカロパンが闇から闇へ葬り去られたのを考えると
ここまでマスコミがネガティブキャンペーン展開しているリタリン廃止は
有り得ない話でないのが怖い…
自分もストックは…約500か…
次の断薬からもっと節リタに励もうかな…
健康にもいいし…
ていうか廃止しないで下さい、せめて
“向精神薬を砕く行為や粉にする行為は禁止”
にしてリタリン散だけ廃止とか…



750 :てるみっと@(,,ノ゚д゚)ノ ◆mBpkXYxbWs :03/11/28 09:17 ID:74vUpEJP
>>748
L−ドーパ剤…ドーパミンの前駆物質であるL−ドーパの薬
ドーパミン自体を直接摂ると体に有害(っていうか毒)である為
その前駆物質であるL−ドーパを摂ることによってドーパミンを補う
主にパーキンソン病に用いられる薬
ちなみにドーパミンは体内でフェニルアラニン→チロシン→L−ドーパ→ドーパミンの順で造られる

751 :優しい名無しさん:03/11/28 10:08 ID:RDRsMh19
10代の頃から図書室などで落ち着いて何時間も勉強しているやつらが不思議でしようが
なかった。漏れの場合、足がだるーくなってイライラしはじめ、いてもたってもいられ
なくなる。よほどのことがないかぎり落ち着いて勉強なんかできなかった。幸い、偏差値
は高かったので、そこそこの大学に入ったが、勉強できないのは同じで、研究者への道は
閉ざされていた。
今は雑学を活かして編集関係の仕事についているが、締切間際にならないと仕事ができない。
あるとき、人からリタリンもらって飲んだら、びっくり。4、5時間、普通に集中して仕事
が出来ていた。この集中状態を知らずに数十年間生きてきたのかと思うと残念無念。

自分のこと、単なる怠け者だと思っていたけど、こんな漏れってやぱりADDの人なの
ですかね。

752 :優しい名無しさん:03/11/28 12:19 ID:/V2fxYiH
なんというかさ
>>735
> この前の土曜日に「ある方法」を使ってリタリンをいただくことができました。

こういう書き込みする人にはレスは返さないってのが当たり前だった気がするが
(違法逝けっていうくらい)

カギカッコ使っていうなんてすねに傷もつ入手なんでしょうし

753 :優しい名無しさん:03/11/28 18:37 ID:tHo1gVHn
ジョン・マルコビッツ(薬学博士)、レスリー・ドゥヴェーン(薬学博士)著
田中康雄(精神科医)監修・解説
山田克美 訳

 魔法の薬なのか? 麻薬同然なのか? 多くの患者の生活の質を高める一方で、濫用や副作用など、マスコミをにぎわせ続ける薬、リタリン。
精神疾患の薬学の専門家二人が、「リタリンの危険を徒に煽ることはしたくない。でも飲む以上、子どもに飲ませる以上、きちんとした情報を提供したい」と考えて書いた一冊。

754 :744です。:03/11/28 18:52 ID:ugWmV8U+
今日医者に行って来て、症状を伝えたら、やっぱりナルコレプシーということで、リタリンを処方してもらいました。
これで仕事が出来るようになるかなぁ。。


755 :優しい名無しさん:03/11/28 19:01 ID:2eYktbWx
>>729
テロ朝には、「見ない、聴かない、協力しない」と対処。
イヌHKには、「受信料払わない」と対処。
埋日新聞購読者には「『日経に切り替えろ』と薦める」。
さあ、みんなで実践しましょう。

テレ東「マンセー」・・・というか、まともなマスコミ、ここだけか?


756 :優しい名無しさん:03/11/28 20:42 ID:BRgVWrWz
>>755
テレ等もフェミだからねぇ…一番マシなのには変わりないけど。
一番いいのは、やはりスカパーなど、かな?
視聴者が(契約者)がわかりやすいから、
その分、下世話な番組が淘汰されるだろうし。

757 :優しい名無しさん:03/11/28 20:49 ID:ThR9zSnV
>>753
書名を教えて下さい


758 :735:03/11/28 22:46 ID:qTIYtA/7
>>752
鉤括弧つけるとまるで10錠を1マソで買ってるように感じられましたか?
そのように感じられたのであれば脳内あぼーんしてください。

自己弁護しますが、32条使って、処方箋も出してもらっていますので。
スレ汚しスマソ。>>1>>4辺りを読んでおくべきでしたと反省。

759 :優しい名無しさん:03/11/28 23:17 ID:ZR88mhu+
私もそのカッコで仮病でもよそおって貰ってるのかと思ったよ。

760 :優しい名無しさん:03/11/28 23:54 ID:kpJmNBhP
>>758
「」でスニフだと思いマスタ

761 :優しい名無しさん:03/11/29 01:43 ID:vPuMcoLH
>>758
ああいう書き方だと、病状詐称or高額購入みたいにしか
思えなかったです。。。

762 :優しい名無しさん:03/11/29 02:15 ID:u7N2uVdB
みなさん一日何錠処方ですか?私は一日二錠なんですけど、仕事始めたら、絶対足りないような気がします…

763 :優しい名無しさん:03/11/29 07:44 ID:Zv1Y6UGs
一日4錠だけど、朝1錠、昼1錠で
十分仕事は出来る。残業までは出来ないけれど。

764 :優しい名無しさん:03/11/29 08:17 ID:tpuhU88l
自分は朝1昼1処方。
朝は、儀式の1T。 仕事へ行く力として。 昼は帰り着くまでのエナジー。
仕事はやり始めるまでが苦痛だが、元々それはそういう機能らしい。
腦というのはやり始めないとやる気にならないモノと聞いて楽になった。
(『海馬』池谷裕二・糸井重里/朝日出版社)
仕事は、流すところは流して仕事するがよろし。
まずは、自分を許すことから始めよう。
あと、休日は休リタしてね。

765 :優しい名無しさん:03/11/29 12:53 ID:76Qmxwho
>>762
一錠を半分に割って、朝と昼に飲んでます。

766 :優しい名無しさん:03/11/29 14:20 ID:+/khXbal
>>762
1日2錠だけど、1日中バイトとか学校で埋まってるときは
ぜんぜん間に合わないね・・・
朝・昼に1錠ずつだと夕方あたりからどうしようもなくだるくなっちゃうし
なんとか仕事終わるまではもっても家に帰ってから何もできない。
かといって錠数増やすのも怖いから、
朝1錠、昼・夕1/2錠にして飲んでるよ


767 :優しい名無しさん:03/11/29 14:25 ID:E1RIWrvM
まだ始めて3週間なので朝に1錠だけ飲んでます。気分が穏やかになる
効果は最初の数日だけでした。

リタリン開始と同時に、前から飲んでたトレドミンは減らしてもらったのに、
むしろトレドミンを増量したような感じで活動的。残業も普通にできるように
なりました。でも、心臓がドキドキして気分がよくないです。

動悸はリタリンの副作用なのか、それともリタリンがトレドミンの代謝を
阻害しているのか、どっちなんだろう。今度、医者に聞いてみよう。

768 :優しい名無しさん:03/11/29 14:42 ID:+/khXbal
>767
私もたまにだけど動悸することある。
どこかのサイトに動悸はよくある副作用だって書いてあったよ。

自分の場合動悸するときって、たとえば体育祭でリレーにでなきゃいけないとか、
はじめてのバイトに行くとか、何かの本番の時間がどんどん迫ってきてる時の
高揚してるのか緊張してるのかわけわかんないけど何かが高まってる状態、
みたいになることが・・・
副作用の焦燥感ってやつなのかな?焦燥感っていっても
心配がどんどん浮かんでくるとかの嫌〜な感じではないんだけど。




769 :優しい名無しさん:03/11/29 15:54 ID:E1RIWrvM
>>768さん、レスどうも。>>767です。

添付文書よくよく見たら、心悸亢進の頻度5%以上になってました。
よくある副作用だったんですね。

循環器の欄に頻脈とか胸部圧迫感っていうのもありますねえ。
頻脈は気にならないけど、胸部圧迫感はちと不快。でも薬効を
考えたら、ここは我慢我慢です。

770 :優しい名無しさん:03/11/29 19:15 ID:l/1GshpT
>>762
私は1日2T処方されているけど、午後の効き目はいまいちかなぁ・・・
今日は朝のみで耐えられるか実験してみました。
結果としては午後のリバウンドはなかったですね。
鬱のリズム(朝だるい、夕方回復)を考えると自分的には朝のみでOKかな?

最近思うのですが、副作用(>>4参照)が減ってきて心配です。
副作用が出ない=目的の作用が出ないってことは無いですよね?
最近投薬が復活したので、1週間もしないで耐性ができあがるなんて事はアリですか?

771 :765:03/11/29 19:45 ID:76Qmxwho
>>767
副作用強いですよね、自分だけかもしれませんが。

772 :優しい名無しさん:03/11/29 20:07 ID:/ZYdksMk
今日はじめて飲みました。
実は医者が処方してくれなくてメル友からもらったのだけど。
2錠飲んでしばらくしたらほんのりとした多幸感につつまれて
すごいいい感じでした。でも2時間くらいで急激に切れた。
多少医者が出したがらない理由が分かったけど、思ったほど
劇的に聞いたわけではないしこの程度なら依存に陥らないと
思う。リタリンもらったの10錠位なので経常的にほしいなあ。

773 :優しい名無しさん:03/11/29 20:34 ID:f1JK5scA
>>772
うん。最初は「たいしたことないや」って思うし、まぁたいしたことない効き方なんだけど
みくびってると次第に1日の量が増えていったりしちゃうんだなぁ・・・・
今後ちゃんと処方されるようになったとしても、そのへんは気をつけてね。

774 :優しい名無しさん:03/11/29 20:41 ID:Bt0QxcL5
>>772
あなたのやったこと、メル友が譲ったこと
ともに、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法、違反です。
このスレではご法度です。
このスレへのカキコはご遠慮願います。
ihou板へ 逝ってください。
この辺りが↓が適当かと。
>@@@VitaminR リタリン@@@Part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1066790335/l50
>リタGETしてぇぇぇなぁぁ(切実)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1059895753/l50


775 :優しい名無しさん:03/11/29 21:22 ID:+/khXbal
2錠飲むって時点でちょっと多くない・・?

776 :772:03/11/29 21:36 ID:/ZYdksMk
>>775


777 :772:03/11/29 21:38 ID:/ZYdksMk
多いかな。もらったから1回にどのくらい飲めばいいのか
分からなかったんで。でも薬効きにくい体質みたいだから
これくらいでいいかも

778 :優しい名無しさん:03/11/29 21:43 ID:f1JK5scA
いきなり2錠一気に摂取すると、心臓あたりに負担がかかりませんか?
1錠ずつとか、割って半錠ずつとか、何時間か間隔を置いて飲んだほうが効率はいいかもよ。
10錠しかないんじゃ勿体無いしw

779 :772:03/11/29 21:49 ID:/ZYdksMk
>>778
うん。ちょっと動悸がしたかも。
今度は1錠で試してみる。
それとほかの医者いってもらえるか聞いてみます。
現物もってってほかでもらってたって言えば
くれるかもしれないし。頑張ります。

780 :優しい名無しさん:03/11/29 22:04 ID:7FUA+vKG
「リタリンだよ」と言ってビタミン剤挙げたら、「集中力出てきた」と言って喜んでいたよ。

781 :優しい名無しさん:03/11/29 22:16 ID:u7N2uVdB
リタリン効かなくなってきた‥今日は7T入れてるのに、何でだろう。。

782 :優しい名無しさん:03/11/29 22:21 ID:+/khXbal
どう考えても耐性ついてるからだと思うが。
しばらく休薬したら?

783 :優しい名無しさん:03/11/29 22:27 ID:Yf1h03uc
>>780
おぅぅ! まさにプラシーボ!

>>781
>>782
ベタナミンでリタリンの耐性を抜くのが良いと思う。


784 :優しい名無しさん:03/11/29 22:33 ID:59OMXpAA
なんで急にihou板みたいになってんのー???
このスレは本当にリタを必要としてて、
ちゃんと石の指示通り、
もしくは減薬とかしてる人達の集まりじゃなかったっけ!?
ダメヨー、このスレでそゆ話。

785 :優しい名無しさん:03/11/30 00:01 ID:eA/nqJQv
別に薬板みたいにはなってないと思うけど・・
心配なことしてるのは772だけだし

786 :優しい名無しさん:03/11/30 01:16 ID:K1bCdrYB
>>772
質問。
・あなたがリタリンを欲しいのはナゼ?
・どうして医者はあなたにリタリンを処方してくれなかったんだと思う?



787 :優しい名無しさん:03/11/30 01:25 ID:9GUrfdke
私は今日、明日弾薬日〜♪

788 :優しい名無しさん:03/11/30 03:45 ID:hZKR4MEI
せっかく良い流れだったのにな。

>772は荒しの一種。

スルーが1番。

789 :百戦錬磨:03/11/30 05:19 ID:5RlcMvyJ
Get ritalin with ease.
Come here:
http://www1.bbs.livedoor.com/3005846/bbs_plain


790 :優しい名無しさん:03/11/30 09:54 ID:8JTft0HU
医者に薬をおねだり。「調子は?」と聞かれて
うれしいよ。。「リタどうする?」今日はいいって答えた。
いい子ぶってるな。

791 :優しい名無しさん:03/11/30 11:31 ID:hZKR4MEI
age荒しを狙っている香具師がいるなぁ。。。

772もそうだが、このスレではageまたはsageにしていないレスは
興味本位や荒しを呼ぶ結果になることが往々にしてある。
リタスレは叩かれやすい。
基本的にsage以外のレスはスルーがよろしいかと思われ。

八つ当たりだが、大体>773が772の「譲渡されたリタリン」を飲んで「多幸感」を得たってのに
釣られてしまった。

きのう診察に行ったが、リタリンはかろうじて処方された。出し渋りだ。
772みたいなのが、スニフとか違法入手してマスゴミに利用される。
772消えろ、その背後にいる‘譲渡してくれたメル友’も逝け

792 :優しい名無しさん:03/11/30 13:11 ID:8JTft0HU
リタは石と信頼関係がないともらえないよ。
リタを合法以外で摂取するのはその信頼関係を崩すことになるよね。
そんな簡単なことが分からない度急ンが多すぎるんよ。

793 :優しい名無しさん:03/11/30 14:13 ID:N5XR1Zgu
朝2T昼2T。
足りない。
夕方頃切れてくる。食事の支度が出来ない。
十二月なのに。大掃除なのに。里帰りもあるし。
あと2T。
明日先生と交渉するつもり。なにがなんでもあと2T。
悲しいけど、これが現実。
死ね自分。

794 :優しい名無しさん:03/11/30 16:27 ID:JAnb+Af9
鬱で飲んでます。石の指示は朝1Tだけど、
昼頃に半錠服用。
石は「朝から少しでもやる気をだそうね」と言うけど
服用後、眠気が襲うのは何故???
あんま多幸感も出ないし、それより切れ際に憂鬱に。
これは合ってないってこと?
悲しい・・・鬱だー。

795 :772:03/11/30 17:20 ID:DKUxpRJd
>>786
抗鬱剤効かないので多分人格障害だと思う。
(回避性とボーダー)。医者はナルコとADHDにしか
出さないって言ってた。そういう方針みたい。
ただ自分は鬱状態のとき異常に過眠気味になるんです。
仕事中とかもやたら眠くなったりして困ってるので。
だからほしいのです。

796 :優しい名無しさん:03/11/30 17:56 ID:+4noo+65


797 :優しい名無しさん:03/11/30 17:59 ID:wpkwiqSP
今まで朝1Tだったけど最近効きが悪いので増量頼んでみようかと検討中…
昼半錠でもいいから…

798 :優しい名無しさん:03/11/30 18:13 ID:48cnaJwK
リタがあと三個しかないよぅ(>_<)医者に予約してるの一週間以上も先なのに…あきらめて寝て過ごすしかないのかな。欝だ…

799 :優しい名無しさん:03/11/30 18:49 ID:Mnc5MVKk
>>798
自業自得だな
ジャンキーめ(嘲笑


800 :優しい名無しさん:03/11/30 19:06 ID:vVNoscsi
で、リタリンはどうして剥き身?

801 :優しい名無しさん:03/11/30 19:43 ID:1kBnfQ1a
過去スレに延々と書いてあるだろう。
リタは瓶売りだから個々に処方するときは
そーなるんだよ!

802 :優しい名無しさん:03/11/30 19:49 ID:/1JMFUNE
毎日2T以上飲んでるやつ等はキチガイ
数年後、脳も身体ボロボロ。

803 :優しい名無しさん:03/11/30 19:58 ID:+ISp8JYA

以上ってどういう意味だか知ってる?
2T以上だと2T飲んでる人も入るんだよ?
したがって1T処方以外はキチガイとなる
無論おまえも入るなw

この類の間違いするキチガイが多くておもしろいねwwwwwwww

804 :優しい名無しさん:03/11/30 20:07 ID:7CkjsyVx
>>803
クスリヤリスギ

805 :優しい名無しさん:03/11/30 20:33 ID:+ISp8JYA
804 :優しい名無しさん :03/11/30 20:07 ID:7CkjsyVx
>>803
クスリヤリスギ


806 :優しい名無しさん:03/11/30 20:40 ID:u7WvBr47
トフラとリタ処方されたんだけど大丈夫なの??
おくすり110番で調べたら、三環系とは飲み合わせ悪いみたいなこと
書いてあったから、チョト心配。

807 :優しい名無しさん:03/11/30 22:29 ID:eA/nqJQv
>>794
私も切れ際は憂鬱になるよー
睡眠不足の日って朝はごきげんでハイなのに、夕方ごろになると
眠くなってきて不機嫌になって憂鬱で疲労感いっぱいで
ローテンションでブルーになるけど、まさにそれと同じ感じになる。
脳を覚醒させた反動と考えれば切れ際にそうなるのはあたり前な気はするけど。

効果がでてないのに切れ際の副作用だけ感じるのはつらいねぇ
指示通り1T飲んでみたら?

808 :優しい名無しさん:03/11/30 22:37 ID:Ci0xyuyC
おくすり110番三環系にトリプタって…
一環系じゃん

809 : ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/30 22:51 ID:hZKR4MEI
◎【sage】の方のみにレス
>>793サン
病名は何でしょうか。あなたのご希望だと6T/dayの処方になりますね。
鬱での処方なら、量的オーバーですね。(4Tでも多いと思うけれど)
レスから推察すると、耐性などついていませんか。依存の傾向もあるのでは?
リタリンににたよって生活しようとすると、精神的依存が強くなると思うのです。
処方量の範囲内で、いかに生活リズムを作っていくかが精神的依存との分かれ道かと。
大掃除、里帰り。といった、ここぞって時に効果を発揮するために、薬効を取り戻し
これかの生活を考えて、しばらくの断薬、または減薬をお奨めします。

>>794サン
>服用後、眠気が襲うのは何故???
ちょくちょくあることです。正確な名前は忘れましたが、このリタスレでは服用後の眠気を
「リタ寝」と呼び過去スレでも何度も語られています。副反応の一種だったと思います。心配なく。
>それより切れ際に憂鬱に。 これは合ってないってこと?
‘合っていない’ことではないと思うのです。悲しむことは無いですよ。
リタリンは、切れ際には、様々な症状が現れることが多いです。焦燥感やイライラ、憂うつ感もあります。
このスレや過去スレにもたくさんそういったカキコがありますよ。
副作用は当スレ>>4-5あたりを参考にドゾー
切れ際には、デパス(安定剤だが抗うつ作用もある)などで辛さを緩和するのも一つの方法ですよ。
実際使用していると切れ際のイヤな感じを感じるころが、わかってくるのでその前に安定剤投入が効果的でしたよ。
>807サンが言ってる>脳を覚醒させた反動と考えれば切れ際にそうなるのはあたり前な気はするけど。
に同意です。

>>806サン トフラニールは三環系抗うつ剤ですね。
一応、リタリン錠添付文書 http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html の相互作用の欄に
「三環系抗うつ剤の作用が増強されることがある。本剤は三環系抗うつ剤の代謝を阻害し、血中濃度を上昇させる。」
とありますが、ドクターの考えもあるかもしれないので、お尋ねになってはいかがですか。

長レススマソ

810 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/30 23:17 ID:hZKR4MEI
亀レススマソ
>>749 ◆oBxAq.XABI sage@煮えたYG氏 レス サンクスです。
Lドーパ剤は、>抗パーキンソン病薬のレボドパ・カルピドーパ
これで、傾眠傾向は治るのですか。でも耐性が付きやすい・・・皆一緒ですね。

リタリン散剤・・・ほとんど処方されないですね。でも効き目はピュアというか素晴らしいです。
効き始めも効き方も切れ際もきれいな感じです。
多分、多くの人に処方されたらアッと言う間に、依存人間大量発生でしょう。
錠剤には、余分なものが混ざっているのに、スニフの者どもは非効率的な摂取して鼻ウガイなどしている。
自分としては、処方・掛持ち、使用法・経過観察をものすごく厳しくして、散剤を処方してほしい者です。
量も少なくて済みます。

>>750 てるみっと@(,,ノ゚д゚)ノ ◆mBpkXYxbWs サン レスありがとうです。
とても分かりやすい説明で助かりました。勉強になりました。φ(..)メモメモです。
これからも教えてください。m(_ _)m

811 :優しい名無しさん:03/11/30 23:39 ID:eA/nqJQv
>810
散剤って粉薬?
粉だとあっというまに溶けて効いて、あっというまに切れちゃいそうな
イメージがあるけど、逆なの?
切れ際がおだやかなリタリンがあったらどんなにいいだろうね・・
海外には徐放タイプの長く穏やかに効くリタリンもあるらしいけど
日本にはなんでないんだろう。

812 :優しい名無しさん:03/12/01 00:54 ID:rBPLV8Cd
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%80%E7%92%B0%E7%B3%BB%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%8E%EF%BD%B0%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

813 :優しい名無しさん:03/12/01 00:58 ID:x4W0/bNk
えっと・・・リタ中(慢性)で幻覚妄想状態になった人を2人見たことがあります。
なかなか治りにくいので服用している方は気をつけてください。
医者任せにせず、自分の体は自分で守る!!というのも大事なことです。


814 :優しい名無しさん:03/12/01 01:11 ID:8zRuKYAk
個人的には813がどういう経緯でそんなひどいリタ中を見たのかしりたい・・
病院関係者?それとも知人がそうなったとか?

自分で自分を守るってのは大事かもね。
せがまれたら患者のいうとおり増量しちゃう医者もいるんだろうし、
耐性ついて量増えてく悪循環には陥らない!っていう自覚は必要だね


815 : ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/01 08:49 ID:LN808LpH
>>814
>せがまれたら患者のいうとおり増量しちゃう医者もいるんだろうし、
それを認めちゃ、リタリン廃止は確実になるでしょう。

このスレは、そんな‘おねだり’や‘せがむ’人にならないようにスレ立しています。
テンプレ読んでね。m(_ _)m

816 :優しい名無しさん:03/12/01 09:36 ID:wHHiW5KF
2T/DAYの処方だけど、出来るだけ頼らないようにしているからガンガン貯まってる。

紙の分包されてい処方されてるけど、これはシリカゲルとかを入れた密閉容器に
入れ替えたほうがいいのかな。
ジップロックとかに入れて冷凍庫にいれておこうかしら。

効果的な保管方法があれば教えてくださいませ。


817 :優しい名無しさん:03/12/01 10:12 ID:FcWnbruR
>>816
ジップロックより、写真のフィルムケースが良いと思いますがどうでしょ。
フィルムは湿気に弱い(カビが発生する)ので、密閉性高いのでは。

818 :794:03/12/01 11:25 ID:iU36AV9N
なんかリタスレが前のような感じになって嬉しいです。

>>807さん
耐性がついたら・・・と思っての半錠使用(なにせ初心者なものでw)だったのですが、
そうですね、石の支持通り1T服用してみようと思います。
やるきupに期待したいです。
>>809 : ◆5Xxno5Mfj2 さん
丁寧なレスありがとうございます。
過去スレ読んでもう少し勉強し直します。反省。
でも、“合ってないということではない”とのことで安心しました。
切れ際の憂鬱に関しては、デパスは処方されていないので
メイラックスで代用可能なのかしら・・・?お薬110番等で調べてきます!

819 :優しい名無しさん:03/12/01 12:22 ID:QwT1xyL1
>>801
瓶入りなのは知ってます。
疑問なのは、なぜ瓶入りなのか? なのです。

瓶単位で処方されてる人が多いのでしょうか?


820 :優しい名無しさん:03/12/01 12:58 ID:A2sNy+qt
1日3Tなので、4週間分処方してもらうときは瓶入りでもらったりします。
(3×28=84T。行きつけの薬局は一瓶100Tのを仕入れている)
でもそれだと出かけるときに不便なので、たまに分包してもらいます。
3T/1包みたいな。

821 :優しい名無しさん:03/12/01 13:05 ID:TkveQ79m
ピルケースをお使いの方は少ないのでしょうか。
私はビニール袋は家に置いておくタッパーの薬入れに他の薬と入れて、
だいたい一週間分のリタリン、レキソタン、トレドミン、ピーゼットシー、マイスリー、
その他頓服の抗不安剤や便秘薬、眠剤をピルケースに入れて持ち歩いています。
ものによりますが、密閉性の高いものもありますし。
家に置いておく分は、ぱっちり閉じるタッパーの中が区切られているのを使ってます。
挽肉とかを少しずつ冷凍するためのものかな。


822 :814:03/12/01 13:14 ID:8zRuKYAk
>そんな‘おねだり’や‘せがむ’人にならないように
それって耐性ついたからって増やさないようにするって自覚もつってのと
同じことでしょ。テンプレならよんでるよ。



823 :優しい名無しさん:03/12/01 16:29 ID:+WoSQ3gE
持ち歩き用で密閉性の高いピルケース、欲しいなぁ。
タバコの箱サイズで、大1か所+小3か所に仕切られてるプラスチックのを持ち歩いてるのですが
リタリンはそのままだと湿気ったり落としたりしそうなので、3個ずつアルミホイルに包んで入れています。
見た目が怪しく、人前で出せません。
もっとも10種類以上の薬を持ち歩いてる時点で、ちょっと人目がはばかられたり。

824 :優しい名無しさん:03/12/01 17:39 ID:vj9ymsB+
>>823
多分私のと同じ物だな。
横長の2cm強×8.5cmの区画と、3.5cm×3cm弱の3つの区画に分かれている。
部品入れに10個ほどホームセンターで買ってきて、3個を薬入れに使っている。
旅行のときなどには重宝しているよ。

リタリンは瓶をそのまま持っていく。
ま、お守りみたいなものだ。

825 :優しい名無しさん:03/12/01 18:14 ID:XPiZqPYH
家での保存用には500錠のビン。
会社や外出用には100錠のビン。

ってな感じで使い分けています。

826 :優しい名無しさん:03/12/01 18:23 ID:EALxb4bn
リタ処方されてる事を知った家区座さん(知り合いなので怖くはないが)が
裏では2Tで1万ぐらいでも取引されてると教えてくれた…
覚醒剤の混ぜモノにするらしいです…
余ったら買ってやると言われたが余らせたことがないので売ったことはない…

827 :優しい名無しさん:03/12/01 18:56 ID:YcLwyYT5
今日みたいな雨の日に瓶に入れず持ち歩いてしまったらまずいでしょうか…

828 :優しい名無しさん:03/12/01 19:21 ID:VYqAbFAE
持ち歩かずにのんどけば?

829 :優しい名無しさん:03/12/01 21:34 ID:8zRuKYAk
切れ際が眠くて憂鬱でつらいっていったら処方変わって
ベタナミンになった。
さようならリタリン・・・
(また戻ってくるかもしれないけど)



830 :優しい名無しさん:03/12/01 22:25 ID:QwT1xyL1
>>826
いくらなんでも、2錠で1万はないだろうよ。
処方箋代のほうが安いじゃん。

831 :優しい名無しさん:03/12/02 01:47 ID:O7MdNsZP
こんな時間にリタスニしてしまいますた・・・明日休みだから眠れなくてもいーんだけど、朝から病院なんだよなぁ

832 :優しい名無しさん:03/12/02 02:13 ID:jE71Kdc3
>>831
おいおい、ここは「薬・違法板」じゃないんだけど・・・

833 :323:03/12/02 02:36 ID:O7MdNsZP
すみません、、、逝ってきまふ。

834 :優しい名無しさん:03/12/02 09:23 ID:YMdeN18m
>823,827
うちの薬局だと、分包のほかに、チャック付きの小さいビニル袋をつけてくれるよ。
で、リタリンを入れた袋ごとプラスチック容器(小物入れとか)に入れる…とかかな。

…もっとも、私は、今では茶色の小さいビン(底にスポンジ付き)に入れてるけど。
残数を数えられるように、多くても20錠程度しか入れないようにしてる。

835 :優しい名無しさん:03/12/02 09:33 ID:2V5rjVD+
河童じぶさん、
カロバンの話を詳しく教えてくれませんか?知識ゼロです、
凄く興味をそそられますのであながいです

836 :優しい名無しさん:03/12/02 09:40 ID:Pn2Dmym9
fg

837 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/02 11:26 ID:IEaIU9Ve
>>835 サン 私は「河童じぶ」ではありませんが、
ひょっとして私のことを指しておられるのかと思いレスさせていただきます。
できれば「sage」にてカキコお願いします。m(_ _)m

と、レスすると言っておきながら、私はカロバンのことはまったく知識がありません。
申し訳ないです。

どなたか、カロバンのことに詳しい方いらっしゃいましたら、レスお願いします。
リタスレでカロバンの話しはスレ違いなんでしょうか。


838 :優しい名無しさん:03/12/02 13:39 ID:jB8+o1GF
似た系統の薬なんだしスレ違いではないと思うけど、製造中止なんだったら
話しても意味はあるのか・・?って気もする


839 :優しい名無しさん:03/12/02 15:10 ID:f11fY609
家路盤より比呂本の方がまだ有意義だ

840 :793:03/12/02 16:12 ID:3akpSltX
>>809
病名は鬱です。処方、1日6Tにして貰いました。
医者には(増量は)これが最後だよと強く念を押されました。
リタに依存してるのかもしれません。
でも、リタがないと酒に走る自分が簡単に想像できる。
それはヤバイ。
リタなんて飲みたくないのに。
でも、頑張って努力したいと思ってます。出来るだけ今までの量で済むように。
出来れば減らせるように。不安ですけど。
レスありがとうございました。

841 :835:03/12/02 16:51 ID:2V5rjVD+
失礼しました、河豚ジブさん、河童じゃないんですね。
カロバンの事は純粋に好奇心から聞いただけですので、気になさらないで下さい。
実を言うと私は一度もリタリンを飲んだ事がありません。
頭では、あれこれやらなければと言う思いはあるのですが、
行動に移すだけのエネルギーが無く、結局は一日中ベットの上と言う事が良くあります。最近サプリメントのマカを試していますが、少しは効果があるみたいです

842 :優しい名無しさん:03/12/02 17:18 ID:jB8+o1GF
>840
もし主婦で毎日家事しないといけないとか、毎日仕事や学校で
どうしてもがんばらなきゃいけないとかじゃないんだったら
数日やめてみて耐性抜くのが一番いいと思うんだけど
それは無理なのかな・・?

私はリタ飲んだけど切れてきてだるくてしょうがなくて
もう1T飲んだら楽になるんだろうけどこれ以上は飲みたくないしってとき
酒をほんのちょっとだけ飲むことでごまかしてるけど・・。
どっちかだけに走るよりは耐性もつきづらそうな気がするんだけど
こーゆうのはよくないのかな

843 :793=840:03/12/02 18:19 ID:3akpSltX
>842
リタと酒は拮抗する薬物なので無茶苦茶肝臓に悪いそうです。
なので、試すのは少し怖いかも…。

家事はしないわけには行かないので………。
でもかなりさぼってますが………。
1日でも断薬出来ればいいのですが、それがなかなか出来ません。
その余裕もないという感じです。
もう、なにをどうして良いやら。

844 :優しい名無しさん:03/12/02 21:25 ID:bbfe8bIE
相当締め付けあるみたいだね。
リタ減らされたよ。
10月くらいから渋り始めたんだけど、11月には露骨になってきた。
そうとうな圧力がかかってるんだろう
今回切られたよ。
カルテに「リタリン」って付箋がついてた。
出しすぎ警報だったんだね。
私は鬱で4錠もらってたから、多いとされたんだね。
2錠でがんばれるかな。
みんな貯薬したほうがいいよ。
いきなり全部切られたら危険だよ。
私は貯薬分とあわせて当分3錠でいく。
なんとか早く2錠でたえられるようにしないと。

845 :かめっち:03/12/02 21:43 ID:rwtyxmqh
2年前からリタ処方されてます。初めから1日半分で足りています。
そんなに気持ち良くもないし、魔法の薬とも思わないけど、やっぱり
どうしようもなく死にたいときとか動けないときには重宝してます。
先週の外来で「来年度からリタリンの規制がもっと厳しくなると聞いたんですが
本当ですか?」
と聞いたら、
「毎年その噂は流れてるし、厳しくなるのは本当。
今は鬱病にも出されてるけど、その適用がはずされて睡眠障害(いわゆるナルコ)
のみになる可能性があります。でもあなたのようにきちんと守れていて、かつ必要
な人にはナルコの病名をつけさせてもらってでも出せるようにしますから安心して
下さい」
と言われた。
真面目に生きてて良かった…と思った瞬間だった。

846 :優しい名無しさん:03/12/02 22:13 ID:ioRqDAmT
新しい職場になり新しい仕事と人間関係に
息苦しくなり時々抜いていたリタを一日二錠服用してます。
朝半錠、昼一錠、夕方近くに半錠です。
帰宅頃にはヘロヘロです(涙)。
早く新しい環境に馴染みますように・・!

847 :優しい名無しさん:03/12/02 22:34 ID:L3ID1LGX
>>843
リタ遊びをしてる漏れがレスつけるのもナンだとは思ったんだけど、
ちょっとヒトゴトに思えない所があったので。

肝臓の心配もそうだけど、カルシウムの心配もした方が良いのでわ?
6T/dayだと月200Tのペースで毎日ですよね。
漏れがそれくらいリタ入ってる時は絶食・不眠状態になるせいかもしれないんだけど、
やりすぎると歯並びが悪い部分とかがキシム感じになる時があります。
リタはカルシウムの摂取だったか再摂取をしにくくするみたいな話しです。
あとビタミンDなんとか(数字は忘れた)はカルシウムの吸収を助けるらしいです。
詳しい説明は河豚サソとかJDサソのレスを探せばあると思う。
前スレだったかもしれないけど。
漏れは嫌いだけど、たぶん魚を食べると両方摂れるってどっかで聞いた。

848 :847のつづき:03/12/02 22:34 ID:L3ID1LGX
あと843サソの場合、依存もそうだけど耐性もついていてヤバイ感じ。
スニと比較したら叩かれそうだけど、200Tスニったら月の半分以上は断薬です。
ナルコの人は何故か耐性つかないらしいけど、ウツで6T/dayを断薬無しってのは
ODだと思う。
ウツでどうしても動けなくて、でも家事があるから休めない、断薬できない
ってツライ状況だと思うけど、いつかリタが効かなくなって動けなくなります。

漏れは家族があきらめてくれたし漏れ自身もあきらめたクズだから、
断薬してる間はただのでくの坊です。
でも、でくの坊でいられるから断薬してリタ遊びで済んでると思う。
断薬しないで耐性つきまくってたら違うものに手を出してたかもしれないし。
(ま、金がないから手が出せなかっただけなんだ罠。)

843サソも漏れのようにとは言わないけど、家族の人や親兄弟に泣きを入れてでも、
なんとかして家事を休んで断薬していられるようにした方がいいよ。
休みがないとウツも悪化するし、リタの耐性ついて効かなくなるし、
本当に休んだ方がいいですよ。

このレスで困惑してしまったら悪いかなと思ったけど、
家事を一時休んで断薬して減薬していけば、
リタを上手く使ってちゃんと生活できると思います。
抗ウツ剤をきちんと飲んで、気持ちも休めれば必ずウツも治ると思います。


長文スマソ。

849 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/03 02:55 ID:wKKm8Bv5
>>847-847サン
ナイスレス 感謝m(_ _)m
すごくありがとう( ´Д⊂ヽ
あなたにも、必ず良い未来があると信じています。丸山氏カナ。

850 :JD ◆1T2swboMiw :03/12/03 05:54 ID:Y9J9rtWF
>>835
亀レスだが「カロバン」ではなく「カロパン」です。
でも、私への質問じゃなかったので、余計なお世話だったらすまん。
http://drugmania.net/vitamin-r/karopan.html

ちなみに「河豚」は「ふぐ」だよw
変換してみw

>>843
肝臓に無茶苦茶悪いって医師が言ったの?
数ある薬の中では軽い方だけど。

>>844
妄想ご苦労w
当方、都内の大学病院だがそんな動きは無いw

>>847
>>555

851 :843:03/12/03 14:09 ID:1pI7yfgd
>>847-848さん
ありがとうございます。
断薬したいし、リタ飲まなくてすむんなら飲みたくない。
でも、「一週間も洗濯出来ないなんてどういうことだ」とか、
「洗い物くらい15分くらいで出来るだろう」
「パソコンは出来てなんで家事が出来ないんだ」とか言われちゃうと、
返す言葉がないんですよね。自分でも、なんで出来ないんだろうと思うし。
リタ飲んでたって、普通の人が見たら驚くほど怠けてるし。
メタンフェタミンに手を出してないだけマシなのかもしれませんが。
とにかく、マジレスありがとうございます。
気に掛けてくれる人がいるってことが、とっても嬉しかったです。

>>JDさん
レス探してくださってありがとう。
肝臓に悪いって言うのは聞きかじりです。
軽い方なんですね。ちょっと安心。

とにかく減薬を心がけたいと思います。
本当にありがとうございます。
長文すみません。

852 :優しい名無しさん:03/12/03 16:00 ID:9S3MXW+8
薬切れる前に病院行ってしまうからなんだろうけど
薬ってあまりますよね?
数えたらリタリンだけでも50Tも余ってました…
薬局とかに返した方がいいものなのでしょうか?

853 :優しい名無しさん:03/12/03 16:52 ID:lQQY8duU
<<852
医者に「○tab余ってるから今日は薬いらないです」って言いましょう。
薬局に返しても返金されないです。
医者に言いにくいなら処方箋だけもらっといて薬もらわずに破棄しちゃうとかね。
68点だか71点だか、処方せん料はとられちゃうけど。

なんにしろ、手元にあったらODしたくなったりして危険だし。

854 :優しい名無しさん:03/12/03 18:11 ID:JAz4EAlh
>>852 >>853
それは言えるね。
余っていると苦しい時、ついODしてしまう。
多ければ病気が治るという薬ではないんだから。
ムカシ ハ 1000T ホド モッテ イタ

855 :優しい名無しさん:03/12/03 21:59 ID:64uddwp8
入眠剤増やしてもらっても寝つきが悪いので、
昼間の眠気を心配だったけど、リタリンを減らしてもらいました。

これで眠れるようになるといいなぁ。


856 :優しい名無しさん:03/12/03 22:43 ID:ZqCioiaF
リタリン廃止運動

857 :優しい名無しさん:03/12/03 22:51 ID:EQ1wtJTW
リタって楽になれますか?
うちの主治医トリプタしか処方してくれなくて(眠剤は別)、鬱が激しかった日に救急外来で別の先生に診てもらったら
不安時にってリタ処方されたんですけど、それ以来出してくれないです・・・。
主治医に話てみたら「あれは飲まなくても大丈夫ですよ」って。
ほんまか?

858 :優しい名無しさん:03/12/03 23:15 ID:FBKsXQc/
>857
主治医さんが大丈夫だと言うなら、そうなんじゃないかな。
それに、「不安時にリタ」って変な気が…。別の薬だったんじゃない?
リタリンって、(基本的には)楽になるような薬じゃないよ。

859 :優しい名無しさん:03/12/03 23:26 ID:jRf4ZJRX
リタって緊張とか不安があるようなときは増幅するって
書いてあるし、実際焦燥感みたいのが大きくなる感じしたよ。
やる気がでたり前向きになったりはするけど楽にする薬ではないよね。



860 :857:03/12/03 23:43 ID:EQ1wtJTW
>>858,859
レスありがとう。じゃああれはリタじゃなかったのかな?1ヶ月も前の話だったから薬の名前なんて忘れちゃった・・・。
多分そうだったと思ったんだけど違うかなぁ〜
なんだったんだろ。

入院する前の主治医はドグマとかアモキサンとかSSRIとか色々出してくれたんだけど、
飛び降りで入院して主治医変わってからは薬減らされちゃったよ。
でも全然よくなってねーよ。しにてー;;

861 :優しい名無しさん:03/12/04 10:33 ID:+4KkZoQ1
私はリタリンで気分が楽になることあります。

うつ病への適応でリタリンもらってますが、元々がアスペルガー症候群で、
子供の頃ADHDだったので、そっち方面に効いているのかもしれませんが。

862 :858:03/12/04 11:26 ID:uat4BV8T
>860=857
そうか、しんどいねぇ…。鬱の友達何人かいるから、少しはわかるよ。
やっぱり、主治医さんの判断(リタリン不要)は正しいと思うよ。

863 :858:03/12/04 11:28 ID:uat4BV8T
>861
そうですね、ADD/ADHDの方には、頭の中の歯車がちゃんと噛み合うようになって
落ち着く効果があるそうです。
ただ、>857では「鬱の激しい時に救急外来で」とのことだったので、
ADD/ADHD関連ではないだろうと思ったのです。

…すんません、所詮は一患者の理解でしかないので、確かなところは
主治医さんにお訊き下さい。

864 :働く女:03/12/04 11:44 ID:qMKCvJf7
初めまして。ここは優しいトコですね!
たぶん長くなりますすいません。
長年の鬱病通院。一向によくならず家庭不和から別居。
テレビで見た特集から脳波と心理からADDと診断。一日2Tで
嘘の用に平均生活が。幼児育児、パート、病気の親の介護の日々を
こなしてるのは科学のお薬のおかげ!それが廃止とかいや違うとかの
書き込みが繰り返されてますが
不安です。いったいどちらなんですかね?
ドクターと信頼感系があれば大丈夫ですよね?
治療薬ではなく糖尿病の方のインスリンと同じと自分は
理解し服用しています。ADDとナルコの方には死活問題。
働かなきゃいけないから!どなたか教えて下さい。


865 :優しい名無しさん:03/12/04 12:23 ID:O0nNpza5
教えてくださいといわれても、ここのみんなもわからないんでは・・?
実際しぶられてる人もいれば、そういう動きはないっていう病院も
あるわけだし。
ただ、鬱への適用がなくなっても、ADDは依存に陥りにくいらしいし
他によく効く薬がない以上、ナルコ用っていうことで出されるんじゃないかな

866 :優しい名無しさん:03/12/04 16:55 ID:1p+er/42
リタリン飲み始めました
平日3錠/1日土日断薬でどのくらいで耐性つくんでしょうか?
自分としては来年1月いっぱいまで試験があるので1月末までなんとかもたせたいのですが・・・

867 :優しい名無しさん:03/12/04 17:03 ID:O0nNpza5
>>866
自分ははっきり曜日は決めずに週1,2回断薬して1日2Tで
3週間つづけたけど、効果は感じられたし耐性ついた様子はなかったよ。
週2で休薬日つくって1日の量も守ってればそんなに耐性つかなそう

868 :優しい名無しさん:03/12/04 17:06 ID:1p+er/42
>>867
迅速なレスありがとうございます!!
そうですか、ホッとしました。

869 :優しい名無しさん:03/12/04 18:18 ID:COMBry56
朝昼1Tずつから、朝のみ1Tに減らしましたが・・・

午後3時くらいから、あくびでまくり。眠い・・・。
幸い、お休み中なので、眠いのを我慢しながら勉強するだけで済みます。
仕事中だったら、あくびは危険だもんね。

って、仕事に復帰したら、2Tに増えるのかしら。

870 :働く女:03/12/04 20:14 ID:qMKCvJf7
>865さんレスありがとうございます。

生活改善を喜んでくれている先生なのでレスを読み
大丈夫だと思いました。

ADDが世間にもっと理解されますように。

871 :優しい名無しさん:03/12/04 21:48 ID:yUwQak+C
>>870 働く女サンへ
申し訳ないのですが、優しいスレであり続けるために
メアド欄に sage と入れていただけませんか。
入れないと上がってしまって、誹謗中傷などのレスが増えることがあります。
なにぶん、興味本位や差別によって叩かれやすい薬のスレなのでご理解・ご協力お願いします。
基本的にsage進行がよろしいかと・・・


872 :優しい名無しさん:03/12/04 23:39 ID:i1lCoxG0
リタ1日3T処方されてます。でも仕事の都合上1日2Tにしてます。
医者に言って減らされるのは嫌なので言ってませんが・・・。
リタ飲むと便通、良くなった、とゆーより良くなりすぎ。




873 :言葉 ◆su9JrjNz2Y :03/12/05 02:04 ID:byvJC9Un
今、リタ150T程あるけど買いたい人とか居んのかな?

874 :優しい名無しさん:03/12/05 02:29 ID:tgs5Ajuz
闇だと、1錠500円前後です。
すぐに買い手見つかるよ!

875 : ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/05 02:29 ID:TU7BTuF+
>>873

ihouへ逝け  2度と  くるな

876 :優しい名無しさん:03/12/05 02:36 ID:4SFxY3pJ
相場高騰

877 : ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/05 02:51 ID:TU7BTuF+
くどいぞ 売人ども 逝け 消えろ


878 :優しい名無しさん:03/12/05 03:10 ID:d5LeFFaP

おまえが売人なんだろw
今すぐ死ね

879 :優しい名無しさん:03/12/05 03:25 ID:2qNOJYbw
私はリタ飲むとお腹張って便秘になるよ
ついでに食欲もなくなるー

880 :優しい名無しさん:03/12/05 07:11 ID:Hem1BUir
つまらないシャレ思いついたんで聞いて下さい、リッタリンリン。

881 :優しい名無しさん:03/12/05 08:44 ID:lYjWo2J5
>>880
少しワロタ

882 :優しい名無しさん:03/12/05 11:02 ID:ECO/h3fH
貴方が私にくれた物 ビニール袋の白い粒
貴方が私にくれた物 元気の出てくる白い粒
大好きだったけど 長期服用ね
大好きだったけど 親がうるさいね
バイバイ マイ・スウィート・リタリン
サヨナラしてあげるわ

…すみません(汗
出来心です…880さんのみたら頭に浮かんでしまった…
でもこんな簡単にサヨナラ出来ないです。
会社いけなくなってしまうし、休みの日も部屋の片付けもできないです

883 :優しい名無しさん:03/12/05 17:49 ID:bRNI6xKM
ボダ・ADHDで通院している者です。
今まではパキシル・ルボックス等を服用していましたが、全くと言って良い程効かないからか、
今日初めてリタを処方されました。
なのでリタスレも今日初めて見たんですが…何かちょっと飲むのが怖くなってしまったり…。
依存しない様に気をつけないと危ないんですね。
でも、ちょっとでも元気出たらいいなぁって事で、明日から飲んでみます。

>882
懐かしい!w
元気の出てくる白い粒……。

884 :優しい名無しさん:03/12/06 22:27 ID:bcV6RAWn
今日バイトの面接なのに朝起きたらとてもそんな精神状態では無くてどうしようもなかったから急いで病院行ってリタリンもらった
でも面接では「うちの仕事はあなたのしてきた仕事と全く違って…」って言われてまた落ちたなと思った
リタリン飲まないと面接にも行けないなんて情けない…
本当は治療に専念したいけど理解してない周りが焦らす

885 :優しい名無しさん:03/12/07 19:49 ID:IbD+sqo+
忙しすぎてクリニック行けなくてしにそー(涙)。
調子の良い時に飲まずにとっといた分があるけど
それもそんなにたくさん無いし。でも来週にならないとクリニックに行く時間が無い〜。
つらいでつ。

886 :優しい名無しさん:03/12/08 07:35 ID:GyugW2B2
モダたん早く認可されないかな。肝臓つおいしさ。リタ耐性ついてきたし。


887 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/08 07:52 ID:izJn2Eba
最近平和になってきました、このスレ。
土日と断薬された方もいることでしょう。
12月忙しい時期ですが、適量・使用法を守って忙しさから依存に陥らないよう注意しましょう。
昨年末、私自身の経験では、多忙から連日処方量イッパイイッパイ飲んで乗り切りましたが、
月末には、激鬱感と現実逃避に襲われ薬のOD寸前まで逝きました。
正月はほとんど寝たきりで、回復を図りました。

今振り返ってみて、あの時はそれで仕方なかった。リタリンで乗り切れたのだから。と思います。
でも、医師は処方量を増やそうかと言ったのを拒否。月末から正月にかけてひたすら断薬と休養があったから
今があると思っています。
人それぞれの薬と病との付合いがあると思います。
心身ともに無理のかかりやすい年末。みなさん、なんとか乗り切られることを念じています。

一つ、お酒の付合いも増える時期ですね。リタリン飲んで飲酒すると酔いにくい(酔わない)経験があります。
酔いを感じないので、深酒してしまったこともあります。ご注意を。

888 :優しい名無しさん:03/12/08 08:27 ID:uULnUCx6
>リタリン飲んで飲酒すると酔いにくい(酔わない)経験があります。
私もその経験ある。
けっこう多量に飲んでたのにすっきりしらふではないんだけどあんまり酔わなくて、
最近飲んでなかったから肝臓が休まっててすばやく分解されたのかなー
なんて思ってたらしっかり翌朝まで残ったってことが・・・



889 :優しい名無しさん:03/12/08 08:36 ID:GtLduka0
薬飲んで、酒飲んではダメだじょ。
おらは、もう、1年も禁酒。
ウイスキー、ショットで飲むのが大好きなのに。

890 :優しい名無しさん:03/12/08 12:11 ID:hdZgrWMl
酒に溺れるのが好きだったけど、
薬飲むようになってから、ほとんど飲んでません。
コミュニケーションのために飲み会に出ると、びくびくしながら、ちびちびとビールを飲んでます。もちろん酔えません。

二日酔いから解放されたと思えば、気が楽かな。

891 :優しい名無しさん:03/12/08 12:21 ID:xCtegg1w
強迫性神経症、障害性人格障害?なのかちょっと医師の判断が曖昧ですがリタリン
を服用してる25歳、男です。医者に通いだしだきっかけは、一時期仕事でまったく
考えが纏まらなくなり、思考できない状況になり。鬱状態に陥って通院し始めて以来
ずっと通院してます(1年8ヶ月)
飲んでる薬
デパス(1MG) 3T/DAY
セルシン(5MG) 3T/DAY
ベタマック(50MG)3T/DAY
リタリン(1MG) 2T/DAY 

状況によって飲んだり飲まなかったりしているのですが、最近耐性?というかリタリン
の薬効が切れる際になると、激しく鬱になったり、衝動的になったりして悩んでいます
ほんとはリタリンを止めたほうがいいとは思いますが、リタリン無しで仕事をできるか
どうか考えると不安になってきます。医者にももしリタリンの処方を止められたらと思うと
相談もできません。やはり勇気をだして医者に相談したほうがいいのでしょうか?

892 :優しい名無しさん:03/12/08 14:12 ID:15jl+/TV
>>891
リタリンのない状況を不安に思う時点で、依存症に陥っていると
思われ。医者に相談したほうがいい。

893 : ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/08 16:33 ID:SePBqxkZ
>>891
精神的な依存は、その薬によって助けられた思いとか、それぞれの人の精神史もあるので
仕方ないものがあると思います。
実際、どれほど強い精神的依存状態にあるのかあなたのカキコからは正直わかりません。
>医者にももしリタリンの処方を止められたらと思うと 相談もできません。
その気持ちホントよく理解できます。
断薬し2ヶ月たっても、イザとなればリタリンって気持ちは私にもあります。これも精神的依存?
医師も処方しつづけてくれます。(溜まる一方ですが)
ただ、リタリンの切れ際には、激鬱やイライラ、焦燥感、無気力等、
人それぞれの症状が出ることが多いと思います。
身体的耐性と切れ際の症状とは、直接的な関係はないのでは?
私も、切れ際には苦労させられました。

効きが強いから、切れたとき激しく落ちるとも考えられませんか。
例えば、朝1T,午後は1/2Tとしてみるのも方法かもしれません。
デパスを処方されているようですので、
切れ際にデパス投入できれば比較的に不快感は抑えられるかもと。
私は、医師の指示で切れ際デパスを使っていました。
(今は逆にデパスやコンスタンの身体的依存と戦っています)

医師に相談するのも大切なことですが、あなたの主治医のリタリンに対する考え方、
主治医にどのように自分の気持ち・状態を正確に告げられ、
信頼関係があるのかによって今後は変わってくるのでは・・・
鬱の場合、過去ログなどから、断薬日なしで身体的依存になる境目は、3T/dayといった意見もあります。
信頼関係が



894 :優しい名無しさん:03/12/08 21:51 ID:FQ8ypPsB
>>893
断薬日をつくれない事情がある人は気の毒ですよね
俺はまだ土日と断薬できる環境にあるので恵まれてます

895 :夢神論 ◆PzW0vFcfr2 :03/12/09 00:28 ID:y2vNh0nz
リタリンライフ

896 :優しい名無しさん:03/12/09 01:24 ID:ud6kS/BV
リタリン打ち切られる人多発
鬱でもらってる奴は来年はもう無理そうだ
いまから量を減らしていって慣らしとかないと死ぬぞ

897 :891:03/12/09 04:55 ID:gPPRnwx9
仕事柄、常に緊張していないといけないので気分がボーっとする薬は飲めないという
欠点があります。その点でリタリンは最適なんですけどね。一度、医者と相談して
みます。
>>896
やはり、今後はリタリンは打ち切られる方向になってくでしょうね。そうした際に
どうやって過ごしていくか・・。一度検討してみます。SSRI、SNRI等も
試しましたが(デプロメール)。まったくといっていいほど効果が無かったので
パキシルが処方されたら一度、それで様子を見るという感じで行きたいです。

898 :優しい名無しさん:03/12/09 12:25 ID:BPWqvofL
>>896
ソースを書いてくださいな。
でないと、不安を煽るだけになります。

899 :優しい名無しさん:03/12/09 13:02 ID:UzfMnpUv
>>896
うちの石はそんな気配、微塵もないなあ。
ちなみに私は鬱でもらってますけど、
リタ寝しちゃうし、皆さんが言うほどの多幸感も無いっす・・・。(ちとやる気up位)
だから打ち切られても平気なんだけど。
でも、とても真剣に必要としてる方も多いと思うので、
あまり不安を煽らないようにして下さいね。

900 :優しい名無しさん:03/12/09 13:23 ID:ZBP5bNCh
軽症うつで医者に通って、トレドミンやドグマチールを処方されてるけど、
リタリンが欲しいとは自分からは言い出しにくいなあ。
仕事するにはリタが一番なんだけど。

901 :優しい名無しさん:03/12/09 15:44 ID:4hhxfPLb
統合失調ですがリタリン処方されています。でもリタリン無いと欝状態になり陰性症状もひどくて何もできません。ご飯を食べる気力もでないぐらいです。もう逝きたい。

902 :優しい名無しさん:03/12/09 17:11 ID:+g9GIumn
....

903 :優しい名無しさん:03/12/09 18:32 ID:t4VF/nsO
891さん
私は医師じたいに問題あるとおもう。すぐリタだすなんて。

904 :優しい名無しさん:03/12/09 19:19 ID:esJvWlo4
はじめまして。
私は5月から中等度うつで半年休職しています。
大波に揺られ小波に揺られここまできました。
早く復帰したいのですが。
今飲んでる薬はパキシル、トリプタノール、コンスタン、ドグマチール
ブロバリン、イソミタール、ベンザリン、ハルシオン、レンドルミン、
ロヒプノール、セディール、そしてリタリンを処方され、リタリンは
朝、昼2回、2錠づつ飲んでます。
確かにリタリンがないとがくっとくるのですが、この頃は最初に比べると
効いた〜という感じがなくなってきたようなきがします。
最初はパキシルから初めて今の処方になりました。

905 :優しい名無しさん:03/12/09 21:06 ID:zvnNnJKO
もしリタなくなったら、ベタナミン。
そっちの方が好きだしね。

906 :優しい名無しさん:03/12/09 21:14 ID:k3VPNnF6
不安が煽られようがどうしようが切り捨てられる時は無情に切り捨てられることに変わりはない



907 :優しい名無しさん:03/12/09 21:16 ID:fkasEeP1
ベタナミン
概説 精神活動をよくするお薬です。うつ病や睡眠発作の治療に用います。
作用 脳の神経に興奮的に作用し、精神活動をよくします。ふつう、他の抗
    うつ薬の効きが悪いときに用います。また、ナルコレプシー(異常な眠
    気)の治療にも使います。

ヨサゲ

908 :優しい名無しさん:03/12/10 00:30 ID:SFnBtDx2
今日医者に行ったら、リタ2T/dayから4T/day処方になりました。
だんだん依存していってる自分に気付いてきて、ちょっと恐いです。。

909 :夢神論 ◆PzW0vFcfr2 :03/12/10 00:50 ID:euGDmonr
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  (`Д ´ ∧∧      ゥ\ \\
     \ \   (   (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ
 雨にも負けず、煽りにも負けず!今は耐えるのみ!


910 :優しい名無しさん:03/12/10 11:18 ID:aRayLn8A
リタリン処方されました。
当方25歳、体重58キロ
診断は鬱らしいです。
10mgタブレットを処方されましたが、
二つに割って5mgずつ服用してもいいのでしょうか?
ある知り合いの医師に10mgからだすのは早急みたいな事を言われたので
迷っています。
皆さんは、何mgから始めましたか?


911 :優しい名無しさん:03/12/10 12:43 ID:JgXvxiQp
お得意様各位
製造 日本チバガイギー株式会社 東京都港区西麻布4-17-30
販売
ノバルティスファーマ株式会社 東京都港区西麻布4-17-30
●リタリン
 ・適正使用のお願い(2003年10月)
謹啓

時下いよいよご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素は弊社製品につきまして格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、塩酸メチルフェニデート製剤、リタリン錠・散は中枢神経興奮作用を有する第一種向精神薬の製剤で、
本剤の連用により薬物依存を生じるおそれがあることから、慎重にご使用いただいていることかと存じます。
本剤のご使用にあたりましては、添付文書を熟読いただき、「効能又は効果」、「用法及び用量」、
「使用上の注意」等を再度ご確認の上、適正にご使用下さいますようお願い申し上げます。
あわせて医療目的外使用あるいは盗難事故等の防止につきましても、十分にご配慮いただきますよう重ねてお願い申し上げます。
謹白

以下のような不適正な例が報告されておりますのでご注意下さい。
*患者が複数の診療所をかけもち受診してリタリンを大量に服用している例
(本剤を処方される前に、他院で本剤の処方を受けていないかを必ず確認して下さい。)
*患者がリタリンの処方せんをカラーコピーして調剤してくれる保険薬局を渡り歩いた例
(処方せんに疑義がある場合は必ず処方医に確認して下さい。)

特に本剤をうつ病に使用される場合は以下のことにご注意下さい。
*十分な鑑別診断のもとにうつ病であることを確認して下さい。
*他の抗うつ剤で十分な効果が得られないことを確認した後にご使用下さい。
*患者からの求めがある場合は、依存の可能性がありますので、本剤投与の必要性について十分にご検討下さい。
*投与期間はなるべく短期間とし、効果が得られない場合はすぐに中止して下さい。



912 :優しい名無しさん:03/12/10 12:57 ID:JIEZtXP3
>910
割って服用してもいいと思うよ
少ない量で効果でるならそれにこしたことないしね
私は1日2T(20mg)から処方されたけど、長く効かせたい
ときとかは5mgずつに分けて飲んだりしてた

913 :優しい名無しさん:03/12/10 15:34 ID:/6Ih5cGd
リタリン→朝1/2T、昼1/2T
PZC→寝る前1T
を、ADHDで、1ヶ月半前から処方されています。
昼の飲み忘れがひどく、先生に、朝1Tのほうがいいですか?と聞かれました。
とりあえずは、保留にしたんですが、一回で1T飲むのは、今までの処方より、耐性がつきやすいのでしょうか?
今のところ、切れ際に頭痛が少しある程度です。
切れ際に、鬱になったりしたことは、1度もありません。

914 :優しい名無しさん:03/12/10 15:46 ID:JIEZtXP3
>913
量が多い方が耐性はつきやすいだろうけど、一回1Tくらいなら
休薬日とかつくってれば全然大丈夫なんじゃないかな。
昼のみ忘れるってことは1/2じゃADHDの症状に効いてないってことだし
効果がちゃんとでてないから増やそうって状態なら
耐性の心配いらなそうな気がするけど。

915 :優しい名無しさん:03/12/10 16:23 ID:NI8GcI6v
>>913
お昼を飲まなくても乗り切れるのなら、朝を増やさなくても良いのでは。
治療薬ではないので、多く飲んだら早く治ると言うものではないよ。
俺みたいに6T位になると減薬が大変だ。

916 :centedrin ◆9tUn8U/DHs :03/12/10 19:35 ID:BgT5pxhC
>>911
今年もブルーペーパーがやってきたか。

917 :まりん ◆tFbmGiYpA. :03/12/10 22:19 ID:aLTWme+G
抗鬱対策のために一昨日からリタリン処方されたんですが、
一般的に聞く様な作用が現れなくてプラセボじゃないかと疑って
しまってしまった程でした(本物らしいですけど)。
食欲不振どころかお腹はすくし、特に集中力が上がったりとか
感じません。
あまり即効性のないクスリなのでしょうか?
かなり期待していただけに「こんなものかー」ってカンジです。
せっかく国試対策のために処方してもらったのに・・・(TT)

918 :優しい名無しさん:03/12/10 22:36 ID:lnTgKsRP
特に本剤をうつ病に使用される場合は以下のことにご注意下さい。
*十分な鑑別診断のもとにうつ病であることを確認して下さい。
*他の抗うつ剤で十分な効果が得られないことを確認した後にご使用下さい。
*患者からの求めがある場合は、依存の可能性がありますので、本剤投与の必要性について十分にご検討下さい。
*投与期間はなるべく短期間とし、効果が得られない場合はすぐに中止して下さい。


919 :優しい名無しさん:03/12/10 22:49 ID:JIEZtXP3
>917
即効性ならめちゃくちゃあると思うよ。
さっさと効いてさっさと切れる薬だと思う

920 :913:03/12/11 01:18 ID:y4NXJIZg
すいません。紛らわしかったです。
1日1T分は変わらないんですが、
朝1Tのみか、朝昼分けて半分ずつ飲むか迷っています。

921 :優しい名無しさん:03/12/11 10:31 ID:9DeyJw/t
>>920
朝と昼に分けて飲んでも効き目が感じられるなら、そのほうが耐性が
つきにくくて良いのではないかと思ってます。ということで、私は朝昼に
半錠づつ飲んでます。

922 :優しい名無しさん:03/12/11 13:21 ID:VXKXvvYR
>>917 :まりん ◆tFbmGiYpAさん
私も鬱状態があまりにひどく、何事にもやる気ナシナシ子だったので
先生に「これで少しでもやる気upしてね。」と言われ1T処方されました。
最初は耐性付くと嫌だな、と思い半錠服用してたんですが、
リタ寝はするし、多幸感も無いしで、やる気も出ず。
私も「プラセボ?」と思ったりしてたんですが(苦w
最近リタ寝は無いし、少しやる気upでイイ感じです。
もうちょっと指示通りに飲んでみて、
効果が感じられないようなら、石に言って止めてみた方がいいかもですね。


923 :優しい名無しさん:03/12/11 23:23 ID:OeBV3Uv/
>>901
俺も統失の陰性でリタ処方されている。
統失なのにリタを喰わされるぐらいだから、あんたも相当きついんだろうな。
統失のリタ処方なんてのは、ガン患者のモルヒネ投与みたいなもんだろ。

「ご飯を食べる気も出ない」って言うのは、一般の人(中程度の鬱病の人)が聞いたら、
何を甘ったれたことを思うだろうけど、
俺にはあんたが、拒食症状態になって死にそうになっている状態が目に浮かぶよ。

逝きたいって気持ちもよく分かる。でも、同時に生きたいよな。
陰性で本当に死を選らんじまうやつも多いけど、
この時期を乗り切りさえすれば、今の薬は優秀だからきっと良くなると思う。
今年は無理だろうが、来年のクリスマスは、きっと明るい気分で迎えられるって信じようぜ。

924 :優しい名無しさん:03/12/12 13:02 ID:b2hay4i/
>>923さん
>一般の人(中程度の鬱病の人)が聞いたら、何を甘ったれたことを思うだろうけど、
私は鬱で飲んでますけど、そんなこと思わないっすよ。
そんな、人のことを怒る気力も無いっす・・・。
私も食事する気力が無いこともよくあるし・・・。
私には統失の辛さは、わからないけど
逝きたい気持ちは私もある。それを乗り越えられたらいいですよね。



925 :優しい名無しさん:03/12/12 19:02 ID:k5sJN33b
明日病院行かなきゃ…リタ切れたら来週からきっと会社いかれない

926 :優しい名無しさん:03/12/13 01:11 ID:Xjh4YrBf

耐性 依存 がない飲み方ってどうやってやってるんだろう
うま〜くリタと付き合ってる人いたら教えてください

927 :優しい名無しさん:03/12/13 01:28 ID:zNBrluC7
>>926
・∀・)ノシ
漏れはADD/ADHDだからかは知らないが身体的依存や耐性はほとんど感じない



って何も解決になって無いなぁスマソ

928 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/13 02:03 ID:KfcQ7Tnj
>>926 チョト過去ログ嫁ば大体分かるはずなのだが・・・釣りか?

鬱での処方の場合
処方量以内で、経口で水またはぬるま湯で服用する。過去スレでは3T/dayが依存との分かれ目?で合意。
できれば2T/day以内を目標に。私個人は、医師から3T/day処方されても、工夫で2Tに抑えた。
(鬱での処方量は通常成人1日20〜30mgを2〜3回に分割経口投与する。なお、年齢、症状により適宜増減する。)
自分にとって特に必要な時に処方量を飲む。(己を知る)
できれば飲まない日を作る。48時間以上の断薬推奨。
飲まないと決めた日には、意志強く飲まない。
リタ切れの不快感は、安定剤で凌ぐか寝逃げ。
リタリンは中枢神経を刺激する薬だから、無理して脳を使う結果となる。
脳を休めるのは、睡眠。カルシウム、チロシンを摂ると身体に有効との説もある。
医師からは、脳に疲れを感じるときは、寝る以外には甘味を適量摂ると良いと言われて実践して楽になった。

>この薬は目先の症状によく効きますが、うつ病の原因そのもは治せません。
>落ち着いてきたら、生活や職場の環境調整、さらに認知療法などを合わせておこなうとよいでしょう。
>たいてい時間が解決しますから、あせらずに、ゆっくりと治療されてください。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html より

実際に、私は5年飲み続けたが、上記のことに注意して耐性・身体的依存はまったくない。
ここ2ヶ月以上まったく飲んでいない。精神的依存傾向は若干あるが、意志のちからで排除できる。
リタリン錠添付文書
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html
さらに、当すれ>>911 参照。

929 :JD ◆1T2swboMiw :03/12/13 06:39 ID:BTOtxqFb
概ね、まとをえてるね。煽りじゃないぞw
その辺の石より丁寧な説明だ。

過去ログ読まずに質問ばっかのやつ大杉w

930 :優しい名無しさん:03/12/13 10:55 ID:yNxdN0d+
引っ越して新しい病院にいった。
何の薬飲んでたか話をしてて、最初からリタリンのことをいうのも
なんだかなぁとおもったけど、でも眠気云々つー話がでたついでに
前はりタリンだしてもらっててすごく効果があってやる気がでたといったら
「あれは最後の手段だから。」とさ。
やっぱりなかなか出してくれるもんでもないんですね。
どうするかなぁ。リタやめて、体の赴くまま会社休んだり、
仕事中ぼーっとしたりしたりしたほうが体にはいいんだろうか。
たしかにたいしてやりたくも無い仕事のために最後の手段を軽々しく
つかってた自分も問題かもしれないけど。これって依存なんでしょうか、
それとも単なる不安なんだろうか。

931 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/13 17:17 ID:KfcQ7Tnj
>>930
まず、何の病名でリタリンを処方されていたのか。?
今は、どんな薬を処方されているのか。? 現在の状態は?
あなたの性格、健康状態、♂♀、既婚・未婚、子蟻・梨、職場環境、?
わからないことばかりです。
>これって依存なんでしょうか、
これとはナニを指すのかわからないです。症状?

また、このリタスレの>>911を読みましたか。
個人的に思うには、
>「あれは最後の手段だから。」
の医師は当然の言葉と思う。医師にしてみれば初めての患者です。

うつ病を治すことだけを主体に考えれば、リタリンは飲まないほうがよい。
>リタやめて、体の赴くまま会社休んだり、
>仕事中ぼーっとしたりしたりしたほうが体にはいいんだろうか。
その状況が許される環境にあるのなら、うつ病を治すにはその方が良いと思われるし治りが早いかも。
許されない環境なら、リタリン(依存にならないよう注意)で凌ぎながら、抗うつ薬飲んでうつ病が治るのを待つ。


*正直、疲れた。このスレで本当にリタリンを必要としている人がいるのか?
自分の頭で考え、調べ、過去ログ読んだ人がいるのか?
レスしても、そのレスは本人に対して有意だったのか? 返答レスもなく、知識・認識の発展もない。
ナルコでもADHD.ADDでもうつ病でもなく、やる気がないから、眠気があるから処方されたいのか?
sモカでも飲めばって思うこと多々。
このスレをスレタイの意味で維持する必要性はあるのか。疑問が出てきた。
しばらくROMして考えてみる。

932 :優しい名無しさん:03/12/13 18:07 ID:1BC9IJlR
>>931 :河豚ジプ さん
そんな悲しい事言わずに、カキコして下さいね。
私もたまにカキコしている者ですが、確かにちょっと違うなーという人もいますが、
リタについて依存しないよう、不安な人もいると思います。
私は鬱で一日1T処方されていますが、
やる気が多少でもある日は、断薬したり半錠服用したりしてます。
ここでは、服用してる方達の意見やアドバイスを
自分なりに取り入れる為、ロムって参考にしてます。
疑問を持たれるのも当然かとは思いますが、
河豚ジプさんのレスを参考にしてる人も
大勢いることを忘れないで下さいね。
なんか、いい子ちゃんっぽくなってしまった・・・。(苦w



933 :優しい名無しさん:03/12/13 18:09 ID:1BC9IJlR
↑sageで書いたつもりが、あげてしまった・・・
あうースマソ 逝ってきます、はい・・・。

934 :優しい名無しさん:03/12/13 23:34 ID:+KTJSLs6
私もとくに知りたいことがないときはロムが多いけど
詳しいレスは参考になってるよー
>926
河豚ジプさんのレスとかぶってるけど、
・処方量を守る(私の場合は2T)
・切れ際が辛くなることはあらかじめ覚悟しておく。
(切れ際が辛いからってつぎ足して飲むことはなるだけ避ける。
それやっちゃった時は1〜2日休薬する)
・どうしても飲まなきゃいけない日以外は飲まないでおく。
って感じにしてて、耐性ついた様子はなし。
あとは、耐性ついた・・?って思っても絶対に量は増やさないで休薬で
戻すようにするとか、好奇心でスニったりしないとか
心がければいいんじゃないかなぁ


935 :7=19@自宅療養中:03/12/14 00:44 ID:Tgv1da2R
>>河豚ジプさん
>>928のレス改めて参考になりました。

私も普段はROM派(知識がないだけ…?)で有用なカキコができず
自分を情けなく思っております。
ついジプさんのカキコを期待してしまって…。

過去スレもここ2ヶ月(実家に戻ってから)読ませて頂きました。
ジプさんのレス、カキコには頭が下がる思いです。

私は、前スレの後半で、十数T/dayの乱用・依存を訴えて
ジプさんに厳しくも暖かいレス・アドバイスを頂き、
このスレでも嬉しい言葉を何度もかけて頂きました。
ただの乱用者であった私に、涙無くしては読めない有難いレスを頂きました。
意志がゆらぎそうになった時、携帯からアクセスして画面メモに保存してある
ジプさんのレスを、今でも何度も読み返しています。

ジプさん、本当にありがとうございます。
今の私があるのは、ジプさんのおかげだと言っても過言ではありません。
まだ、今の私ではこのスレに、様々な質問に答えられる才識はないですが、
同じ薬の服用者として、いつかはアドバイスできる側に
立ちたいと考えています。

ジプさん、私のカキコが余計なプレッシャーやストレスになったとしたらスルーして下さい。
ただ、今の私の思いを伝えたかっただけで…。
このスレの住人の皆様、個人的なカキコ申し訳ありませんでした。

936 :930:03/12/14 23:33 ID:ODD9/PVD
>>931
最近忙しいから2ちゃんみるより睡眠の方が大事だと思って
このスレをあまり見ることも出来なかったけど
でも周囲の人には話してもわかってもらいにくい話だから
ひさびさに来てちょっと書いてみた。
特に誰にのレスがほしいというわけじゃないんだが
なんだか気持ちの整理が付かなくて。
別に皆が
>あなたの性格、健康状態、♂♀、既婚・未婚、子蟻・梨、職場環境、?
等説明して相談するスレだとは思ってなかったんだけど、

スレの雰囲気の変化がわかってなかったことを後悔している。
冷静に考えて、医者しか病気のことは分からん訳だから、
交通費はかかるけど前の医者に相談することにしまつ。

937 :優しい名無しさん:03/12/15 01:48 ID:0ud3k4tc
ジプうぜーよ糞ゴミが!
ジャンキーは違法板でしこってろ
気持ち悪いんだよクズ

938 :優しい名無しさん:03/12/15 03:07 ID:9oAFibek
>936
>>930みたいな書き込みも全然ありだと思うよ。
別に相談限定のスレじゃないし。

私もそういうこと考えることあるよ。
仕事のために飲んだりしてるのって軽々しい飲み方なのかなーって。
薬がなくなると居ても立っても居られなくて病院に行く日までが
耐え難いとかでもないから依存はしてないだろうし
耐性もついてないし、何も問題はないんだけど・・





939 :優しい名無しさん:03/12/15 10:15 ID:/oZwTBs5
保守党補佐

河豚ジプサンにはイロイロとお世話になったです。このスレの牽引車・機関車的存在。
>932サンや>935サンのおキモチ身にしみる程よく判るです。
スレの方向性や存在意義は医師との相談で得られない生の声が多いと思うです。
ですので>938サンには禿道です。イロイロな種類の意見が飛び交ってイイと思うです。
揚げ足を取る訳ではないですけれど、医者にも正確に病気の事が判る訳では
無いと思うです。特に精神系疾患の場合は。私も診断書を何回か書いて貰いましたが
その都度違う病名や症状の羅列になっていました…ヾ( ゚д゚)ノ゛
一日も早いROM解除を祈念いたします。

そしてスレ違いスマソの保守党補佐

940 :優しい名無しさん:03/12/15 10:21 ID:Zo7UaOj9
朝昼各1Tから、朝のみ1Tに減らしたけど、夕方になると眠気が・・・

次回診察の時に、戻してくださいって言おう。

941 :優しい名無しさん:03/12/15 12:33 ID:9U6+LVb8
http://www.rakuten.co.jp/harmony/411628/411896/
チロシンがよいとここのスレで見たので注文してみたけど
「* 麻黄(エフェドラ)や抗うつ剤との併用はお避け下さい。」
ってよく見たら書いてあった。
リタリンとドグマチールを飲んでる自分には併用しちゃだめなのか(´・ω・`)

942 :優しい名無しさん:03/12/15 13:12 ID:cq0KYzSX
>>941
チロシンはドーパミンやアドレナリン・ノルアドレナリンの原料ともいうべき物質で
抗鬱剤等の薬が強く効き過ぎて治療の邪魔になる場合があるから
普通に食事で摂る分にはあまり問題無いけど、チロシンを単体で摂るのは
あんまりお勧め出来ない

943 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/15 14:56 ID:t4WvITma
-ROM一時解除-

>>941
ドグマチールは、抗うつ薬ではないと思うのだが・・・精神科用剤 スルピリドの製剤
商品名。統合失調症、うつ病、うつ状態。胃・十二指腸潰瘍にも用いられる。
また、一般的注意はフェノチアジン系薬剤を参照されてはいかがですか。
**ドグマチールについて*************
ドグマチールの【作用-2】
気分が晴れず落ち込んだり、悲観的になったり、眠れない・・
そんなこじれた心の症状「うつ」を治します。
脳の活動をよくして、気持ちが前向きになるのを助けます。
脳内の神経伝達物質ノルアドレナリンの放出を促進する作用があるといわれます。
この場合、やや多めの量を用います。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2329009.html より。参照してください。
***************
このスレで言われたのは、
リタリンの効きを良くするためチロシンをとると良いと言う説です。
>>942サンの言われるように、チロシンは原料というべき物質。
原料がなければノルアドレナリンもたくさん作られないから、
原料を摂ると良いといった意味らしいです。
詳しくは、JD氏に。
または、医師または薬剤師にお尋ねしてください。

「リタリンは、上位 運動中枢及び知覚・感覚系に作用することが示唆されている3)が
作用機序についてはいまだ明らかにされていない。」
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html (リタリン錠添付文書より抜粋)

個人的には、チロシンは私自身、使用したこともないし、
少しihou系の使い方かもと思っています。

944 :優しい名無しさん:03/12/15 15:39 ID:c0Hq66nx
またチロシン馬鹿が現れたか
いいか、チロシンは米に豊富に含まれてるんだよ
日本人はサプリでとる必要なし
その証拠に国内ではあんまりチロシン売ってないだろ?
リタばっかくってる骸骨ジャンキーとかパンやパスタメインの食生活の奴はサプリも必要になるかもしれんが

945 :優しい名無しさん:03/12/15 15:56 ID:cq0KYzSX
>>944
チロシンはアミノ酸の一種
米には豊富に含まれていません

たけのこ等に多く含まれてるね

946 :優しい名無しさん:03/12/15 17:32 ID:O1jTKFcK
この薬飲んでから血液検査したら貧血の傾向ありと言われた。でもバイトに行く気力をこの薬からもらっているのも事実。石は半分に減らすと言うが・・・

947 :優しい名無しさん:03/12/15 18:15 ID:7+566etm
>>945
検索かけろ知障
米の他に大豆やたけのこにも多く含まれている
味噌などにもたっぷりだとさ
典型的な日本食なら不足する事はないだろ

948 :優しい名無しさん:03/12/15 18:21 ID:7+566etm
でもリタなんぞに依存しちまうプラセボ効果万歳な奴等にはサプリがお勧めだよ
ガンガン飲んで身体壊せ
精神壊れちまってんだし、もうどうでもいいだろ?

949 :優しい名無しさん:03/12/15 18:57 ID:gNhRG57v
メンヘルスレで荒れるの(・A・)イクナイ
>>948みたいな発言はどうぞ違法板へ。

950 :優しい名無しさん:03/12/15 18:58 ID:9oAFibek
>942
>普通に食事で摂る分にはあまり問題無いけど、チロシンを単体で摂るのは
>あんまりお勧め出来ない
これって、理由あったらなんでか教えてほしいです
アミノ酸をサプリとかで単体で摂るのってよくないの?
(チロシンは飲んでないけど他のを飲んでる)


951 :優しい名無しさん:03/12/15 19:16 ID:5rSR9X45
リタリンて激しい副作用はあまりでないの?
友達が初飲で凄い副作用が出て速攻で止められたんだけど、
病気じゃないから副作用が出たって事?

952 :優しい名無しさん:03/12/15 19:31 ID:m7zvp7QR
激しい副作用?
激しい食欲不振・激しい不眠・激しい頭痛が来る事があるよ
特に頭痛は凄惨で悲惨でもう死ぬとしか思えないようなのが来る
副作用で頭痛が来る様ならこの薬は止めたほうがいいね
ま、激しい頭痛で目は冴えまくるけどなw

953 :優しい名無しさん:03/12/15 19:44 ID:6YOFlkLG
薬漬けだったんだけど、入院・療養で就寝前の薬のみに減薬しました。
が、自宅に戻ってあまりにも眠い・やる気が出ないため、本日昼頃ストックのリタを服用。
目も覚め、いい感じだったのですが、先程から酷く頭痛がします。
昔飲んでいたときは何も無かったのですが…。
一度に2錠飲んだのがいけなかったのでしょうか。
矢張り薬に頼るのが間違っているのでしょうか。

954 :優しい名無しさん:03/12/15 19:46 ID:6YOFlkLG
…すぐ上に副作用が…。
私もこれなんでしょうか。
正直たまらないです。アタマが割れそう。
もう使うなってことなんですかね…。
どうすればいいんだ…。

955 :優しい名無しさん:03/12/15 19:52 ID:LQmw7yii
使ってるうちに痛くなくなる。
身体が慣れてくれば副作用も小さくなるよ。
効果も減るけど。

あと、その頭痛は薬が切れ始めると出るもんだから、追加を入れると改善する。


956 :優しい名無しさん:03/12/15 19:57 ID:6YOFlkLG
>>954
…マジっすか。
薬漬けはやだなぁ…。目ぱっちり覚まして動きたかっただけなんです。
つーか、1日2錠以上良かったですっけ?
昔は平気だったのに、何故だろう。うう…。
ロキソニンとかでは治らないんでしょうか。どっちにしろ薬だけど。
たまりません、吐きそうです。

957 :優しい名無しさん:03/12/15 20:05 ID:Dmr1JL8O
そんなにきついならやめるしかないんじゃない?
ベタナミンに変えてみるとか

958 :優しい名無しさん:03/12/15 20:17 ID:6YOFlkLG
取り敢えず今この苦しいのをどうすればいいんでしょうか…。
マジで死にそうです。ズキズキおえええ…。

959 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/15 20:21 ID:t4WvITma
【お引っ越しのお知らせ】
議論たけなわですが、スレ950を超えたので、適度にお引っ越し願います。

副作用などの情報もテンプレ以下>5までに表示されています。

よろしくお願いします。m(_ _)m

-リタリン14-CG202-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071486395/l50

960 :優しい名無しさん:03/12/15 21:07 ID:/x/I+M3x
>>958
大丈夫だよ。頭痛薬飲みなぁ。

961 :優しい名無しさん:03/12/15 21:43 ID:6YOFlkLG
>>960
ありがとうございます〜…結局ロキソニン飲みました…。
少し落ち着いてきました。気のせいじゃないはずだ。
しかしどうしていいか解らず、割れそうな頭と胃にパニックになり、助けてぇぇと連投してしまいました。
皆さんスレ汚しごめんなさい。レスありがとうございました。
でもこういうどうしていいかわからないとき、「大丈夫」ってすごく安心します。
けど、改めて…リタってこんなキツい薬なんですね…。
断薬スレの15さんの言葉につるっ禿になりそうな程同意です。泣きたい。

962 :優しい名無しさん:03/12/15 23:23 ID:0CB1sz67
耐性が付けば頭痛も吐き気もしなくなるよ。すぐだよ。
もちろん適量を服用している場合の話で
ODやスニッフした場合はその限りでないんで。

963 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/16 00:16 ID:033tvV2j
***ROM完全解除***

>>961 サン 今日のところ頭痛がおさまったら、今度飲む前には、今日の症状を医師に話してからにしましょう。
耐性がつけば大丈夫なんてレスに耳を貸すのは、止めましょう。

副作用、重大な副作用などは次スレ-リタリン14-CG202-のテンプレ以下にも載せてあります。
発熱・筋硬直などがあれば、重大な副作用の可能性もあります。
せっかく、入院・療養で就寝前の薬のみに減薬までしたのだから、もとに戻っては台無しです。
自宅にもどってからある症状を医師に話してください。リタリンのストックのことは医師は承知ですか。
お大事にしてください。

964 :優しい名無しさん:03/12/16 00:21 ID:pEQlrDrW
いかん、昼1T飲んだら、夜眠れない・・・。
飲まないと、眠くて眠くてたまらないのに。

965 :優しい名無しさん:03/12/16 01:35 ID:6LUHI6qI
そんなに長く効くの?
うらやましい・・・
昼に飲めば夕方眠くなるし、夕方飲んでちょうどいいくらいだよ。
作用時間って人によってかなり違うのかな

966 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/16 02:21 ID:033tvV2j
>>964 亀レスです もう落ちたかな
眠剤などお持ちでしたら、早めに飲むことを推奨します。
眠れない→睡眠不足→昼眠い→リタリン→眠れない、の悪循環になるかもです。
私も、そういった経験ありますよ。どういったことからか分からないけれどね。

967 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/16 02:26 ID:033tvV2j
****超亀レススマソ*******m(_ _)mです。
>>932サン >>934サン 
ありがとうございます。少し気持が萎えていましたですが、皆さんの暖かいお言葉に随分励まされました。
タマにはレス入れてくださいね。今後ともよろしくお願いします。
>>935 7=19@自宅療養中サン
その後いかがですか。最近他スレでリタ依存の人にレスしています。一人は病院に通院で依存治療を始めました。
もう一人は自力で依存症克服に挑戦中です。知識がない者が僭越なレスをするには勉強が必要で、苦労しています。
やはり、依存からの断薬は大変な力が必要ですね。それをあなたは自分から取り組まれた。立派ですよ。
ご家族との関係はいかがですか。同居してしばらくすると、お互い遠慮もなくなってぶつかることもあることかと思います。
また、それがストレスにもなることもありますよね。
でも、あなたに良くなってもらいたい心からぶつかってしまうこともあるかもしれません。
ぶつかってもお互いの理解を深める・繋がりに感謝の気持は忘れないでください。
ありがたいレスありがとう。おかげで元気になりました。
>>930サン
気持の整理を付けるためのカキコだったんですか。
カキコ読んでて、分かりませんでした。依存・処方についてはかなり厳しくなっています。(リタリン適性使用のお願い>911)
明確なモノを覗いて依存か依存ではないかは、本人かまたは状態を良く知るひとじゃないと難しいと思いますよ。
だから、質問レスになってしまいました。失礼しました。
>>938サン
>仕事のために飲んだりしてるのって軽々しい飲み方なのかなーって。
全然、軽々しいことないでしょう。仕事です、リタリンを飲んででも生活して行かなければならないですからね。
リタリン飲まないで、自宅療養ができて病気が良くなるのは理想ですが、社会はそう甘くはないですよね。
旨く、リタリンと付きあっていってください。またカキコお願いします。
>>939 懐かしの保守党補佐サン
ありがたきお言葉ありがとうございます。私などにもったいない言葉です。お陰様でふっ切れました。
タマには、お立ち寄りくださいです。

968 :優しい名無しさん:03/12/16 02:29 ID:033tvV2j
ウザイかと思いますが

【お引っ越しのお知らせ】
スレ950を超えたので、お引っ越し願います。
よろしくお願いします。m(_ _)m
次スレです。
-リタリン14-CG202-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071486395/l50

969 :961:03/12/16 06:56 ID:U9a831hy
>>963
暖かいレス、どうもありがとうございます。
すっかり落ち着きました。
当然ですが連れからも叱られました。
しかし薬で起きて薬で具合悪くなって薬で治める、という悪循環をしみじみ感じました。いかんいかん。
また、そういった薬を飲んでも不安だった時を思い出し、よくなったのだな…としみじみしました。
多分察しておられるでしょうが、医師にはストックの話はしておりませんでした…。
ただこんなもんもう飲めるか!と纏めて封印しました。ゴミの日に他の薬も全部捨てます。
きついお灸でしたが、これをもう2度と飲まないように…!と決心。
鬱とOCDなのですが、まだ自分が薬に頼ってまで動きたい、と思っている問題点がはっきりしたのはいい反省の種になりました。
もう少しゆっくり、自分の心と身体に優しくしてやろうと思います。
皆様にもお騒がせしてしまったことをお詫び致します。ありがとうございました。

970 :河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/16 10:19 ID:033tvV2j
>>969=691サン
>まだ自分が薬に頼ってまで動きたい、と思っている問題点がはっきりしたのはいい反省の種になりました。
  そう思えるようになったことが、羨ましいです。
> もう少しゆっくり、自分の心と身体に優しくしてやろうと思います。
  素晴らしい言葉。痛み入ります。鬱者である私に対しても言える言葉、そうありたいです。
  こちらこそ勉強になりました。ありがとう。

*****【お引っ越しのお知らせ】******
スレ950を超えたので、お引っ越し願います。 よろしくお願いします。m(_ _)m
次スレです。
-リタリン14-CG202-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071486395/l50

971 :964:03/12/16 10:55 ID:pEQlrDrW
すでに22:00には入眠剤を色々飲んで横になってました。
結局、1:00時頃になってようやく眠れたけど、朝起きれませんでした。

やはり朝1Tのみにしようと思います。
午後3時から夜まで、かなり辛いですけど、眠れないよりはマシと思って。

972 :優しい名無しさん:03/12/16 16:04 ID:HWD4IDcg
食欲がなくなるのでとっても困る。1日1Tだけなのに。

973 :優しい名無しさん:03/12/16 21:42 ID:H6zOhOdj
今日はリタ飲まなくても仕事出来た!
時々ミスしそうになってちょっとびびったけど。

974 :優しい名無しさん:03/12/16 23:20 ID:DqifZFMY
リタリン数えたら600T近くあった。
1日3Tだけどそんなに飲まないしね。
別に只同然でくれるから減らしてもらう必要もないし。。。

975 :優しい名無しさん:03/12/17 11:19 ID:F43osUf9
>>972
食欲無くなるとうつが悪化するよね。
普通に食べたい欲求が無くなるって感じなら良いけど、
胸やけで気持ち悪くて嫌になる。
吐き気や食欲不振の副作用なんてデプロでも出なかったのに。
お陰で依存症にはならなくてすみそうだけど(ニガワラ

976 :リタリン:03/12/22 14:19 ID:6YAton6L
555

977 :優しい名無しさん:03/12/22 17:37 ID:WrzFEZu0
*****【お引っ越しのお知らせ】******
スレ975を超えたので、お引っ越し願います。 よろしくお願いします。m(_ _)m
次スレです。
-リタリン14-CG202-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071486395/l50

978 :優しい名無しさん:03/12/22 18:10 ID:c1x55y3S
>>977=河豚ジプ ◆5Xxno5Mfj2 うざい。


979 :優しい名無しさん:03/12/22 21:24 ID:WrzFEZu0
>>978
リタスレを大切に思うのは、ジプさんだけじゃないぞ。
うざいとかゴチャゴチャ言う香具師は逝け、厨めが。
リタやりすぎて妄想まで逝っているのか。
コテさん叩いて嬉しいのか。


980 :優しい名無しさん:03/12/23 03:58 ID:NhaoHcaE
979 :優しい名無しさん :03/12/22 21:24 ID:WrzFEZu0
>>978
リタスレを大切に思うのは、ジプさんだけじゃないぞ。
うざいとかゴチャゴチャ言う香具師は逝け、厨めが。
リタやりすぎて妄想まで逝っているのか。
コテさん叩いて嬉しいのか。
979 :優しい名無しさん :03/12/22 21:24 ID:WrzFEZu0
>>978
リタスレを大切に思うのは、ジプさんだけじゃないぞ。
うざいとかゴチャゴチャ言う香具師は逝け、厨めが。
リタやりすぎて妄想まで逝っているのか。
コテさん叩いて嬉しいのか。
979 :優しい名無しさん :03/12/22 21:24 ID:WrzFEZu0
>>978
リタスレを大切に思うのは、ジプさんだけじゃないぞ。
うざいとかゴチャゴチャ言う香具師は逝け、厨めが。
リタやりすぎて妄想まで逝っているのか。
コテさん叩いて嬉しいのか。
979 :優しい名無しさん :03/12/22 21:24 ID:WrzFEZu0
>>978
リタスレを大切に思うのは、ジプさんだけじゃないぞ。
うざいとかゴチャゴチャ言う香具師は逝け、厨めが。
リタやりすぎて妄想まで逝っているのか。
コテさん叩いて嬉しいのか。
979 :優しい名無しさん :03/12/22 21:24 ID:WrzFEZu0
>>978
リタスレを大切に思うのは、ジプさんだけじゃないぞ。
うざいとかゴチャゴチャ言う香具師は逝け、厨めが。
リタやりすぎて妄想まで逝っているのか。
コテさん叩いて嬉しいのか。


981 :リタリン:03/12/24 15:44 ID:I/xmksod
555

982 :リタリン:03/12/24 15:45 ID:I/xmksod
大将ラーメン

983 :リタリン:03/12/24 15:46 ID:I/xmksod
6x14 リタリン84錠ゲット。

984 :優しい名無しさん:03/12/24 16:01 ID:oJU3psbh
>>981-983
埋め立てるなら sageで埋め立てろや



985 :優しい名無しさん:03/12/24 20:03 ID:W8iyrFYl


986 :優しい名無しさん:03/12/25 00:14 ID:SptE8P0s
またーりまたーり

987 :優しい名無しさん:03/12/25 02:55 ID:zcvpJFI/
産め

988 :優しい名無しさん:03/12/25 18:20 ID:ZgIUsazr
ume

989 :優しい名無しさん:03/12/25 18:45 ID:BZNTA4eU
松竹梅


990 :優しい名無しさん:03/12/26 00:25 ID:jW3CJmkY
梅酒

991 :優しい名無しさん:03/12/26 13:49 ID:gkRweuOu
>>984
クタバレ。
馬鹿もんが。


992 :優しい名無しさん:03/12/26 13:50 ID:gkRweuOu
>>984
生きている価値なし。

993 :優しい名無しさん:03/12/26 14:07 ID:q1znq2+W
ID:gkRweuOu
てめーが一番生きてる価値ねーよ
さっさと氏ね


994 :優しい名無しさん:03/12/26 17:19 ID:k7X6cT4l
>>993
お前の方が死ぬのは先だろ

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