5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ5【吐き気】

1 :優しい名無しさん:03/11/02 20:02 ID:80GMrqKS
治療終了・お薬変更に伴う減断薬情報交換スレ。
服用中止を呼びかける趣旨ではありません。
過去スレ・改定情報は>>2-5あたり。

※退薬症状にうとく、急な断薬をする医者には注意しましょう。

本家パキシルスレ 服用開始、服用中のかたはこちらへ↓
■パキシル統合情報スレ 17■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065107266/l50

2 :優しい名無しさん:03/11/02 20:02 ID:80GMrqKS
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ4【ビリビリ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061621567/

【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ3【頭痛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047867147/

【めまい】パキシル減薬・断薬スレ【ビリビリ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032246189/

初代スレ パキシル断薬経験談
http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10160/1016045566.html


3 :《改訂情報 '03/08/12》:03/11/02 20:03 ID:80GMrqKS
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/cgi-bin/te_disp.cgi/~kako/tedb/log.txt?1&tp030812&14
[禁忌]の項に「18歳未満の患者(大うつ病性障害患者)」を追記し、[重要な基本的注意]の項に
「うつ病・うつ状態の患者は自殺企図のおそれがあるので、このような患者には、特に治療開始早期は
注意深く観察しながら投与すること。
また、うつ病・うつ状態以外で本剤の適応となる精神疾患においても自殺企図のおそれがあり、さらに
うつ 病・うつ状態を伴う場合もあるので、このような患者にも注意深く観察しながら投与すること。」

「投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害(錯感覚、電気ショック様感覚等)、睡眠障
害、激越、不安、嘔気、発汗等があらわれることがあるので、突然の投与中止は避けること。投与を中
止する際は、徐々に減量すること。」「減量又は投与中止後に耐えられない症状が発現した場合には、
減量又は中止前の用量にて投与を再開し、より緩やかに減量することを検討すること。」


4 :優しい名無しさん:03/11/04 01:35 ID:iL7NBxJv
10mgでも胃が焼ける ^^:

5 :優しい名無しさん:03/11/04 11:13 ID:SOqBykSR
>>1乙です!

6 :優しい名無しさん:03/11/04 13:21 ID:I8SDvG83
1さん乙です。

前スレで「傲慢」と言われて、少し落ち込みましたが、
いきなり40mgを断薬して苦しんでおられた
前スレ自己流さんが本当に心配だったので
書きました。傲慢に見えた方、申し訳ありません。
自己流さんにも、申し訳なかったです。

英語なのですが、以下のようなサイトがあります。
「パキシル断薬の(ほぼ)完全ガイド」
ttp://paxil.bizland.com/jbuzzw.htm

色々な方法が載っています。私がやっているのは
「ジェフさんの例」に非常に近いです。
実際に、退薬症状らしきものは出ていません。

7 :優しい名無しさん:03/11/04 18:53 ID:RFRJQhm+
英語なんでつね。・・・(つД`)

でもとりあえず翻訳サイトで訳して読んでみたよ。
わかったのは、今の自分の減薬方法
(1日おき、2日おき・・・・・と減らしていってる)
よりも、やっぱ
10mg→5mg→2.5mg→1mg
ってのがいいっぽいこと。
あと、たくさん水分を取ること
ビタミン(AとBか?)を取ること
空腹は避けること?
吐き気がする時は生姜がいい?

水分取って栄養とって頑張りますかね。バナナバナナ、と。

8 :優しい名無しさん:03/11/04 19:19 ID:X5V4RKZS
>1mg
って、どうやるんだろう。10mgを粉にしてわけるのかしら。

私は10mg→5mg(3週間)→2.5mg(2週間)と減らしました。
その後は様子見つつ、2.5mgを2日おきとかにして、2ヶ月弱でやめれました。
医者に、5mgを3週間で切られそうになったときは焦りましたが。

9 :優しい名無しさん:03/11/04 19:21 ID:a+44bb/c
前スレの929さんレスありがとう。
今日は、4つだったシャンが一つ減って「シャンシャンシャン」になりました。
バナナは食べれないけどバナナジュースは飲めるっていう
変な奴なんで、ミキサー買ってバナナジュースつくって
ガンガン飲むことにします。
医者変えたら「貴方、鬱じゃないです。敢えて言えば神経症です。」
って宣告されて突如パキを出されなくなり、しょーがないので
20mgを半分にし、4分の1にし、現在に至るのです。

なんだかわかんないけど、鬱じゃないのに
脳天直撃のパキなんか何ヶ月も飲まされてたんだったら
あたしのおつむ大丈夫なのかなあって、ちと不安なんですけどね
ヴァカが進んだ気がするような、でも元々超ヴァカだったような気もするし
もう記憶も曖昧…
挙句、断薬地獄。なんだかなあ。

10 :優しい名無しさん:03/11/04 21:53 ID:lTzIseKB
40r→20rまでは2ヶ月で減薬成功。
3ヶ月目に10rになった途端、ビリビリ・吐き気に襲われ外に出るのも怖くなった。
今、20rに戻してもらいました。
あー、いつまでこんなん続けるのかな。
バナナ食べるか。

11 :Miss.トフラ:03/11/04 22:11 ID:oIMKxp6r
いきなり60mgを切ったけどなんともなかったよ。
シャンシャンというのは確かに一週間後位に少し感じたけど、
それも翌朝にはなんともなかった。ちなみになんで60mg
かというと、半年位もらうだけで飲んでなかったから。
まあ他人の事は解らないけど、このスレは嘘つきの集まり?
ちょっときつい言い方だけど、なんともなかった私としては
そう思えてしまう。

12 :優しい名無しさん:03/11/04 22:16 ID:PLq+hdUT
なんか、メンヘル板、終わってますね・・・。

13 :6のサイトの日本語訳:03/11/04 22:20 ID:PLq+hdUT
少しずつ、書いていきますね。
間違いもありますし、長いですが(もとが長いんです)。
でも、詳しくて、参考になると思います。

どうしようか悩んでいたんですけど、
助かる人もいるだろうし、
嫌がる人は嫌がるだろうから、
したいようにすることにします。

私ももともと、メンヘル板でパキの退薬症状を
教えてもらったので。知らなくて、最初は苦労しました。
だから、私なりのお返しです。
たった1人の方にでも、役に立てることを祈りながら。

あと、ウザイと思う人は、好きなだけ、うざがってください。


14 :6のサイトの日本語訳:03/11/04 22:22 ID:PLq+hdUT
(その1)
パキシルを止める−そのほぼ完璧な手引き

パキシル断薬に関する様々な情報が、体験者からの書き込みによって
集まっていますが、断片的でない、まとまった情報の必要性が高まっています。
そこで、今後断薬にトライする人達への情報提供のためにも、
自分を含めた、パキ服用者の体験談を、できるだけ総合してみることにしました。
※この先よく判らないが、とりあえずリンクフリーとのこと

パキシルを止める際には、まず、2種類の方法のうち
どちらが自分に合っているか、を決めなければいけません。
個人差があるので、人それぞれです。
一定期間をかけて、服用量を徐々に減らす方法の方が、
「いきなりパキシル服用を一切止める」より望ましいようです。
減薬期間中の禁断症状(=退薬症状)の厳しさは、
通常、いきなり断薬する場合に比べれば、だいぶマシです。

断薬による反動に苦しむことなくパキシルを止められる人もいます。
しかし、数え切れない人々が、断薬・減薬によって、
吐き気、めまい、「シャンシャン」で知られる電気的ショック、
頭痛、風邪のような症状、平衡感覚の異常、不安感、睡眠障害、
胃腸障害、汗、鮮明な夢、光・音への過敏、などなどに
苦しめられています。今もその数は増えるばかりです。


15 :6のサイトの日本語訳:03/11/04 22:23 ID:PLq+hdUT
(その2)
パキシル退薬症状は、製造会社がFDAに報告しているより
はるかに多数発現しています。

断薬は悲劇になりかねないので、あなたにとって、
どんな方法が上手く行くか、不快感が起きるとしても少しでも楽か、を
把握することが重要なのです。また、計画を立てる役にも立ちます。

*残念ながら、多くの医者、精神科医が、パキシル断薬の影響を知りません。
そんなことは起きないと否定する医師さえいます。
本来、退薬症状については、最初に薬を処方される段階で、
説明を受けるべきことですが!告知はほとんどなされていません。
パキシルとSSRIの断薬の影響は、文書で証明された事実であり、
うしろに医学誌の記事を載せておくので、もしあなたの主治医が
「信じない」人であれば、コピーして持っていってください。

*医師にパキシルの断薬の影響と、減薬方法について理解してもらう
ことが重要です。減薬するかどうか(※ないし「いかに減薬するか」)を決めるのはあなた次第、
なぜなら、中には急激な減薬をさせる医師もいるからです。
減薬は個人個人に合わせてなされるべきです。
1種類のやりかたが皆に合うとは限りません。
どんな医者もあなたに別の方法を強いることはできません。

16 :6のサイトの日本語訳:03/11/04 22:24 ID:PLq+hdUT
(その3)
*パキシルの悪循環
断薬のことを知らない患者が、これまた断薬の問題を知らない医者にかかって、
パキシル退薬症状を、神経症やうつの「再発」と診断される例が後を断ちません。
この場合、パキシルの投与量を増やされてしまうこともあるのです!

パキシルを止めれば、確かに快適ではないでしょう。
しかし、特に、医師がパキシルの服用量を増やそうとしたり、
「再発」だと言い始めたときには、ちょっと考えた方が良いでしょう。
医師が「退薬症状」を「再発」と誤診する例は幾つかの医学誌で報告されています。
あなたの主治医が、この薬の退薬症状について知っており、かつ
それを認めているか、確認してください。
もし違うようなら、ちゃんと判っている医師を探すべきです。

それでは、パキシルを止める用意はできましたか?始める前に・・

退薬症状は、通常、減薬または断薬を始めてから、2,3日後に
起こります−但し、1〜7日の間に起きる可能性があります。
通常、3日で、もし急激に減薬すれば、そのことが判ってくるでしょう。間違いないです。

*減薬の際は、他人との接触における感情的な対応や反応に
気を付けてください。この薬は向精神薬なのです。
気分の浮き沈みに対する心構えを持ちましょう。


17 :優しい名無しさん:03/11/04 22:25 ID:iM0qlkWQ
>>11
パキシルに替わる他の薬飲んでたなら断薬症状でない事がある
パキシルオンリーからのの断薬か?

18 :6のサイトの日本語訳:03/11/04 22:25 ID:PLq+hdUT
(その4)
数日のお休みを取れるときにトライするのもよいでしょう。
仕事中に吐き気やめまい、不安に襲われるのは困りますし、
その後、車で帰宅しないといけないとなればなおさらです。
言いかえれば、土日が休みならば、金曜日から減薬を開始すると良いです。
そうすれば、たいていの場合、日曜日には何が起きるか判るからです。
また、家を出るときには、10mgのかけら(後述)を必ず持ち歩いてください。
また、週末に出かける場合は、通常の服用量を忘れず持っていってください。
「週末の逃避旅行」中の減薬もお奨めしません。通常の環境で行ってください。

*減薬の予定を立てましょう。先に何があるかを知っていれば、
不必要な心配が大きく軽減されるでしょう。

<徐々に減薬していく方法>
30mg、或いはそれ以上の量を飲んでいる場合、
現在の服用量から、まず10mg減らしてみて、退薬症状が
出るかどうか確認してください。切り取った10mgのかけらは、
残しておいて、出かけるときには持ち歩いてください。

20mg、或いはそれ以下の量を飲んでいる場合、
5mg減から始めてください。
下記の例では、「10mg減らす」場合について書いていますので、
10mgのところを5mgに置き換えて考えてください。
切り取った5mgのかけらは残しておいて、出かける際に持ち歩いてください。

19 :優しい名無しさん:03/11/04 22:28 ID:WPyxzZlo
>>11
パキ服用している人でもいろんな人がいるから
同じもの飲んでても効き方、副作用も違ってくるのは当たり前。
それにしても、ためたからって60rって凄いね。
上限40だったと思ったけど。

20 :優しい名無しさん:03/11/04 23:11 ID:4l4nATDm
>13
とても参考になるよ、ありがとう。でも無理はしないでくれよ。
ゆっくりゆっくりでよろしく。

21 :きむこ:03/11/04 23:34 ID:SGVKpTyz
今は反省してますがこの間OD自殺未遂してしまったので(ありとあらゆる薬で)
金曜の受診日を前にパキが20mg1粒を残して切れてしまい
数日間の間めまい、吐き気、睡眠障害が酷かったんですがパキをピルカッターで割って10mgにして舌下吸収したところ、たちどころに復旧しました
バカなことはやるもんじゃあないですね(つ´Д`;)
でもパキの舌下は今まで経験したどの薬よりも苦かった(あらゆる意味で;)

おかしいな
思ったときに
はいパキシル

22 :優しい名無しさん:03/11/04 23:35 ID:WyM4awRS
>>13
私も参考にさせてもらってます。英語版みてもわからなかったので非常に助かります!
ゆっくり、ゆっくりでいいので、続きをお願いします。

23 :6のサイトの日本語訳:03/11/05 00:03 ID:wSEnn6oV
(その5)
減薬を開始してから、とくに何の退薬症状も感じない場合
−前記のとおり、退薬症状は、3〜7日の間に始まります−。
10mg減らした服用量のまま、自分で、危機を脱した、と
感じられるまで続けてください。
次の減薬段階に進む前に、体が、最初の減薬に適応するまでに
どのくらいの時間が必要か、よく判断してください。
1週間?1ヶ月?もっとでしょうか?
身体的、精神的に、自分がどう感じているかを基礎にして、
あなた自身が、決めないといけません。

最終的に、1日10mgまで減らすことができれば、
しばらくの間、5mgに減らし、その後、2.5mgに減らし、
そして、ゼロにトライしてください。
最後の10mgは、減薬のなかでもとりわけ難しい場合があります。
また、最後の10mgになるまで、退薬症状が出ない、という人もいます。



24 :優しい名無しさん:03/11/05 00:06 ID:1V62gZPE
10ミリ/日から1日おきに10ミリに減薬してから約40日、やっとしゃんしゃん
が減ってきた。一番酷かったのは2週間からの2週間かな?
 でも、先生が言ったとおりよく寝られた日は特に良い!眠れる人はよく寝よう。
バナナが良いのはセロトニンの原料となるトリプトファン(アミノ酸の一種だとか)
がバナナに多く含まれているからだそうで、あと卵と牛乳にも多いらしい。
バナナとミルクをミキサーでジャーっとやって朝飲むといいよね。
血糖値が下がってると良くないので、極度の空腹は不安定要因です。
すきっ腹にバナミ。

25 :6のサイトの日本語訳:03/11/05 00:07 ID:wSEnn6oV
(その6)
もしも、減薬によって、我慢できない退薬症状が感じられた場合は
−減薬を止めてください。
普段の日常服用量に戻すために、(※残していた)10mgのかけらを
飲んでください。おそらく、我慢できない退薬症状が出た場合は、
10mg錠は、あなたにとって多すぎる量になるでしょう。
次の日から、普段の日常服用量に戻し、数日待ってから、
今度は5mgの減量から再度行ってください。
ほとんどの退薬症状は、普段の服用量を再度飲むことによって治まります。
その場合の次の段階は5mgずつの減薬です。そしてもし、この場合にも
退薬症状が始まったら、上記のステップ残しておいた5mgのかけらを使って
上記のステップを繰り返します。希望はまだあります。
5mgを減らした場合でも、退薬症状が耐え難いものであれば、
2.5mgの減薬から入ることになります。

*理解しておくべきポイントは、自分が、幸運にも簡単に
パキシルの減薬が可能なのか、それとも飽きるほど長い間かかるのか、
或いはその中間のどれかなのか、ということを把握することなのです。



※まだまだあるんですが、もう就寝時間なので、また今度。

26 :優しい名無しさん:03/11/05 00:09 ID:dy257wRF
合法ドラッグって実際効くんですか?
催眠効果のある薬おしえてください


27 :つきの:03/11/05 00:12 ID:FsTl27Lp
11月8日にメンヘル集まりがあります。東京三軒茶屋にて。
ひきこもり・過食症・強迫神経症者・アル中が勢揃いします。
薬の話題もあります。ぜひどうぞ。
詳しくは下記の今後の予定欄を。
> こわれ者の祭典HP  http://niigata.cool.ne.jp/cat_girl/koware/




28 :優しい名無しさん:03/11/05 00:42 ID:KwCuqSKa
翻訳ありがとうございます。
そのサイトの横の方にあった「paxil petition」っていうのを
何気なく見たら、SKB社に対する陳情書みたいなのがあって
それに7000人以上の人が電子署名してた。
やっぱりなんかアメリカってすごい。
(・・・って、アメリカのサイトですよね?)

29 :優しい名無しさん:03/11/06 01:02 ID:yGU8iyl9
パキはやっぱやばいのか??


30 :優しい名無しさん:03/11/06 19:02 ID:h7ncF7qO
>29
正しい使い方を知らない医者がイパーイいるってことがね。

31 :消すな消すな裏刑530組合連碁会:03/11/06 19:06 ID:vq092W8f
1から30までお前はほんとに自分から刑務所か精神病院え行け 消すな消すな消すな 消すな消すな裏刑530組合連碁会

32 :Miss.トフラ:03/11/06 22:22 ID:LKaZWbpB
11です。
>17さん
デプロメール50mgにパキシル30mgの処方になりました。
でパキシルは全く飲まずにデプロメールだけを飲みました。
>19さん
60mgはある日突然飲み始めました。
それなりには効いたのですが、どうも完治する気配がなかったので、
変えてもらいました。昔から薬には作用も副作用もあまり感じた事
がない体質なので、通常の人が40mg上限であれば私は60mgかな
とかってにおもってました。ちなみにパキは血中濃度の個人差が凄く
大きいそうですよ。
ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/y_doutai/p20.html


33 :優しい名無しさん:03/11/06 23:24 ID:ztva1hw1
パキって即効性はないから、
そんな急に一気に飲んでもね・・・
ちゃんと処方されて服用してるわけじゃないのね。
自己判断でパキ60飲んで普通にやめれてよかったね。

34 :優しい名無しさん:03/11/07 01:37 ID:t3eoR+bp
>>32デプロもパキも同じSSRIですよね。 いっしょに処方されることもあるのかな?知りませんでした。

35 :優しい名無しさん:03/11/07 02:18 ID:v8Ext5mu
翻訳書いてたものです。
翌日から急に仕事がおしてきたので
また週末にでも書かせて頂きますね。
なお、どなたか続きをしてくれるという奇矯な方がおられれば、
ぜひぜひ。

36 :Miss.トフラ:03/11/07 05:19 ID:P+Dhh6MV
>>32さん
SSRIの併用は比較的ある様ですよ。
愛知県薬剤師会のHPにこう書いてかりました。

「現在、世界で使われている 5つのSSRIの間で抗うつ効果に違いがあることを示すデ−タはなく、各製剤は同等の抗うつ効果を有すると考えられている。
 しかし、臨床的に個々の症例では薬剤に対する反応性は異なり、最初のSSRIが効果のなかった場合、次のSSRIに42〜71%の患者が反応するとされている。」
またコノページにはパキシルの退薬症状についても記載がありまう。
私の場合は前にも書きましたが、半年間飲んでた60mgをいっきに
きっても何もおこりませんでした。ひとそれな部分がおおいのでしょうかね。
ttp://www.apha.jp/top/yakuen/ssri.htm

37 :Miss.トフラ:03/11/07 05:22 ID:P+Dhh6MV
>>34さん
上の36は32さんと書いてしまいました。
34さん宛に訂正します。

38 :優しい名無しさん:03/11/07 14:20 ID:W7a1fsj7
>>35
続きを気長にお待ちしておりますので
ご無理なさらない程度でよろしくお願いします。

ものすごく続きが知りたくて・・・!!

39 :優しい名無しさん:03/11/07 17:37 ID:kk6sRtZ5
助けて!!
薬を切らしたら頭がくらくらして気持ち悪い
吐きそう
震えが止まらない
こわいよ、こわくて泣きそう

40 :優しい名無しさん:03/11/07 17:41 ID:W7a1fsj7
>>39
今すぐ病院に行ってパキ処方してもらおう!

41 :優しい名無しさん:03/11/07 18:29 ID:kk6sRtZ5
>>40
ありがとう…
貰ってきた。。
早く回復しないかな。。
激気持ち悪いよ…
もう薬切らしたの五回目位です。。

42 :優しい名無しさん:03/11/07 19:09 ID:fk0zUhwU
>>41
一日にどのくらい飲んでるの?
非常時に備えて、少し多めに貰っておいたら?

43 :優しい名無しさん:03/11/07 19:10 ID:W0ZMrAUl
>32
まぁ、別の薬が合っているのならなによりだが
いきなり嘘吐きよばわりはちょっとアレなんでない?
体質が通常と違うと自覚してるなら尚更ね。
ここはパキに必死に縋ってる人が多いんだから
少しは思いやりをきぼん。

44 :河豚 ◆8VRySYATiY :03/11/07 19:16 ID:Fk3XRtrD
20から、30に戻しちゃった。
それも、夜20、昼10。
だって、明らかに体調が違うんだもん。

45 :優しい名無しさん:03/11/07 23:44 ID:kk6sRtZ5
>>42
一日20r飲んでます。もう3年目になるかなあ。
少しずつ減らしていいって言われてるんだけど、こわくてなかなか…
パキの断薬症状は幾度も経験してるから。。
他にデプロメールとレキソタンも飲んでます。

46 :優しい名無しさん:03/11/08 00:57 ID:kY9qX8RI
うえっ!気持ち悪!
初めて8日間パキ10mgやりますた。(就眠前1回マイスリー10mgと一緒に服用)
で、一昨日で切れますた。
後半3日間位は、午前中ボケ〜・・午後から仕事バリバリ!・・夕方ズドーン・・ダメポ・・の繰り返し
今は鬱ってませんが、この程度で断薬症状来るんでしょうか?
それともまだ効いてて、また鬱っちゃうんでしょうか?怖い・・
因みにパキ処方1週間前(今から3週間前)から適宜デパス0.5mg1Tやってます。
病因によるかもしれませんが・・

47 :優しい名無しさん:03/11/08 01:09 ID:JdPMVVqs
>>45
パキの断薬スレ参考にしてみて。
私もあそこで助けてもらってやっと断薬できました。
少しずつ削ってる人もいるみたい。
パキはいろいろ問題もあるし、なんとか他の薬に移行できるといいね。

48 :優しい名無しさん:03/11/08 02:09 ID:69QDjIjC
>>47
今までこのスレにはあまり来なかったけど、断薬スレなど、しっかり読んでいつか止めたいです。
一つ訊いてもいいですか?
退薬症状のひどい人でもパキシルをやめることは可能ですか?
すごく不安で恐いです。。

49 :47:03/11/08 03:23 ID:JdPMVVqs
あ、ここが断薬スレだった(恥
>>48
過去ログ読めないかな・・・
例えば、今20なら、10を2錠の処方にしてもらって
一錠を半分に割って1.5錠飲んでみるの。
そうやって様子を見て、大丈夫ならそれで暫く続ける。
ダメなら、一錠を4分の一くらいにして、一度に一錠と4分の3くらい飲む。
とにかく根気が必要です。

私は、パキシルがこんなに減薬、断薬の難しい薬だとは知らずに
ずっとこのスレに出て来るような体調不良で、いろいろな病院に行きました。
このスレのパート1の途中くらいで初めて同じような人がいるのを知って
ああ、この原因はパキシルだったんだと気付いて、それだけでちょっと安心しました。
皆さんのアイデアを参考に、少しずつ減らして
最後はまるっきり飲まなくなって2ヶ月間、耳鳴りと眩暈に悩まされたけど
なんとかやめることができました。

それから半年後に鬱が再発して、今はデプロメールを飲んでいます。
これもSSRIだから、似たようなものなんだよね。
またやめる時が来たら苦労しそうだけど・・・
パキシルはいろいろ問題ありそうで怖いから、なるべくやめたほうがいいと思う。

とりあえず、このスレの最初からでも、時間がある時にゆっくり読んでみて下さいね。

50 :優しい名無しさん:03/11/08 05:29 ID:69QDjIjC
>>49
親切にレスして頂いて嬉しかったです。
ありがdございます。
苦労して弾薬に成功した精神力は並のものではないと思います。
私も焦らず、じっくり減らしていこうと決意しました。
耐えることができれば必ず断薬できるって信じてます!

51 :Miss.トフラ:03/11/08 09:56 ID:RQGAtTEc
>>50
でも私は60mgいきなり切ってもなんともなかった。
だから人によると思うし、離脱症状と思っていても他の原因
の可能性もあるんじゃないかな。ざくざくきってって、もし
症状がでたら、飲めばすぐなおるんだから。思い切ってやった方
がいいと思うけどね。

52 :優しい名無しさん:03/11/08 10:34 ID:rkyLglKv
医者に行くのやめて40mg/dayから一気に断薬
シャンシャンはなかったけど、スッと頭から血が抜けるような感じと
眩暈や何かで会社にしばらくいけなくなった
今は別の医者に行ってるけど、パキシルをやめるなら替わりの薬を出すのが
当然らしい?

これから断薬する人は勝手にしないで医者に相談してもらった方がいいよ

53 :優しい名無しさん:03/11/08 10:51 ID:T62uTcnG
パキやめて5日目です
今のところシャンシャン、ビリビリはないです
これからどうなるか…

54 :優しい名無しさん:03/11/08 13:08 ID:69QDjIjC
>>51
パキシルの退薬症状の個人差は、遺伝学的に解明されつつあるみたい。
って主治医が言ってました。
個人差がかなり激しいみたいだから、私の場合いきなり切るのは無理ですねぇ。友人は全く退薬症状がなかったけど…
五回程いきなり切らしたことがあるからパキシル退薬症状以外の要因はないと思います。
この苦しみはなってみないとわかんないですよ★
デプロメールがパキシルの退薬症状を抑える効果発揮するらしいけど…
でもこわいな。。

55 :6の日本語訳続き:03/11/08 18:23 ID:xh1qfciB
(その7)
何の問題もなく、パキシルとおさらばできる人もいます。
しかし、極端な場合、数ヶ月間2.5mgを続けなければならず、
その後、液体パキシルを使って、最後の数mgを減薬する必要が出てくる
人もいるのです。
自分にとって、どういう方法だと効果があるのかを、
自分で見つけなければいけません。
そして、もしも、退薬症状が出てきた場合には、
通常の服用量に戻さなければいけない状態にならないうちに、
どのくらい量の減薬であれば自分が耐えられるのかを決めて、
より少ない量からの減薬を始めないといけないのです。

<錠剤を切る・・・それと液体(水溶性)パキシルについて>
どんな薬屋でも、安価なピルカッターが購入できます。
ピルカッターがあれば、錠剤を半分(または半分の半分)に切ることが
できます。
カミソリや、万能ナイフ、爪切りを使っても、少量を切ることができます。
最終的には、処方箋に基づいてもらう薬を10mg錠にしてもらいましょう。
10mgより少ない量の減薬に入った場合、その方が少量に切るのに楽です。

錠剤を切ったり削ったりする他に、もう一つ素晴らしい方法があります。
それは液体状になったパキシルです。オレンジ味の液体パキシルだと、
1mg単位の少量の減薬が正確に行えるのです!どんな薬局でも置いている
はずですし、取り寄せが出来るはずです。薬剤師の中には、液体状の
パキシルのことを知らない人もいますから、「そんなものは存在しない」と
言わせないように、次の情報を見せてやってください。

経口パキシル水溶(液体):オレンジ色、オレンジ味、10mg/5ml中
             250ml入り白色ボトル。NDC 0029-3215-48
             (NDCナンバーを薬店に伝えてください)

56 :6の日本語訳続き:03/11/08 18:25 ID:xh1qfciB
(その8)
<パキシル減薬の計画>
上述のとおり、パキシルの減薬は個人個人で異なるものです
我慢強く計画を守っていけば、退薬症状に苦しまずにすむでしょう。
下記はジェフの減薬計画の例と本人のコメントです。

「私に効果があった大まかな減薬手順はこんなふうでした。
  60mgから40mgへ 10mgずつ
  40mgから30mgへ  5mgずつ
  30mgから20mgへ 2.5mgずつ
  20mgから0mgへ  1mgずつ

 20mgになるまでは、服用量を調節するのに、錠剤を切ってやっていました。
 20mgから下げる際には、液体パキシルを使っていました。
 
 1段階ごとの減薬量は、退薬症状が出たポイントを示します。
 退薬症状が出た場合、数日間、その前段階の服用量に戻し、
 もう少し少ない減薬量の段階からやり直していました。

 服用量は、4日ごとに減らしていました。
 私の場合、退薬症状が出る場合には、
 たいてい減薬の2日目か3日目に出ることが多かったためです。

 私は、長い間、20mgのところで停滞していました。
 運良く、医者を変え、新しい医者が液体パキシルのことを教えてくれたのです。
 その後は、飲み忘れや、焦って先を急ごうとしない限り、
 0mgまでの長い道のりを、1mgずつ、かなりスムースに減薬していけました。」

57 :6の日本語訳続き:03/11/08 18:26 ID:xh1qfciB
(その9)
<いきなり断薬する方法>
私はパキシルを、いきなりすっぱりと止めました。
私にとっては、一週間以上、地獄のようでしたし、全く何も出来ない
状態になりました。パキシルなしにして3日で、本当にヤバイ、と
いうことがわかりました−しかし、退薬症状が始まったのは、そのさらに
3日後からだったのですが。
減薬の知識もなく、医者も薬剤師もこんなことになるとは教えてくれて
いなかったので、軽はずみなことをしたと思います。
いきなり断薬する前に、減薬の方法を知っていれば良かったのにと思っています。

4日目から8日目はもう完璧に最悪でした。信じられないでしょうが、
微熱、寝汗、頭痛、吐き気、バランス感覚の不調、
眠りは妨げられるし、胃はひっくり返ったようになり、
そして「シャンシャンビリビリ」です。
あるときなど、なんと1分間に14回「シャンシャン」が聞こえたのです
(実際に数えました!)
これらの症状が徐々に和らぐまで、丸3週間かかりました。

ほとんどの場合、いきなりの断薬は取るべき方法ではありません。

<「シャンシャンビリビリ("the zaps")」とは?>
「シャンシャンビリビリ」は、パキシルの減薬中に起こる
軽い衝撃のような感覚のことです。痛いというより邪魔な感じで、
感覚は口と頭の中から始まり、ほんの一瞬のうちに、体の端々にビリビリと走ります。低電圧の衝撃のような感じです。
もしもあなたに、子供の頃、無謀にも9ボルトのバッテリーに、舌で触ってみた、という経験があれば、一番わかりやすいのですが。
「シャンビリ」は、頭や目を動かしたとともに起きることもありますが、
じっと座っているときにも起きることがあります。
しばらくすると、「シャンシャン」−「シャーッ」という音のようなもの−が
頭の中で聞こえ始めるでしょう。


58 :6の日本語訳続き:03/11/08 18:28 ID:xh1qfciB
(その10)
<他の薬に置き換える方法>
薬を−あるSSRIから別のものへ−置き換えるという方法も、私はお奨めしませんが、
パキシルを減薬するためにこの方法を使った人達もいます。
ただ、もしも薬を変えることにしても、この方法でも、パキシルの退薬症状は
やはり起きうるのです。
プロザック、セレクサ?("Celexa")、ゾロフト、ルボックス、その他のSSRIにも、それぞれ固有の、非常に良く似た問題点があります。
多くのケースで、薬の置き換えをしても、結局その新しい薬の減薬をしなければ
ならなくなります。
SSRIを簡単に切り替えられる人もいますが、そうでない人もいます。
この方法は、SSRIに関する、次から次へと続く問題の始まりになるかもしれません。

<断薬中のアドバイス>
退薬症状の緩和のため、人々は、市販薬、ハーブ療法など、可能なあらゆるものを試してきているようです。
何を試す場合でも、相互作用の可能性を考え、製品の情報をしっかり
確認してください。−パキシルに加えて別の薬を飲んでいる場合は特に!

以下、退薬症状を楽にするための幾つかの提案を挙げます。

大量の水を飲む!体内の水分の排出を良くする助けになります。

マルチビタミン、ビタミンB総合剤は良いです。

常にお腹に何かを入れておく。一度に大量に食べるより、少量を
何回かに分けて食事を取る方が良いです。


59 :優しい名無しさん:03/11/08 19:32 ID:69QDjIjC
訳して下さってるかた、本当に助かります(>_<)!


60 :優しい名無しさん:03/11/08 21:20 ID:61WTjez+
根気強くってホントそうだね。

漏れは10mg2ヶ月程度(就寝前)だったんだけど、
勝手に3日断薬したら、あっという間に来た。

今は2日に一錠が成功したので、3日に一錠に挑戦してます(医者の指示の下)。
でも、3日目の午後になると、ジワジワとクルのが分かる。
あせるなあせるな〜って自分に言い聞かせてるけどね。がんがってるよ。



61 :6の日本語訳続き:03/11/08 22:55 ID:JUNZ1KSE
(その11)
吐き気とめまいには、:
アメリカでは「ボニーネ?("Bonine")」、「ドラマミン("Dramamine")」、(「アンティヴァート"Antivert"としても知られる」)
イギリスでは「メクリジン"meclizine"」(薬局で買うこと)

頭痛には:
ふだん自分に効いている市販の頭痛薬であれば、何でも使って大丈夫です。
タイレノール("tylenol")やエキセドリン("exedrin")などを、
「午後の処方」で飲むと、眠気が出て、睡眠障害にも良い、と
提案する人もいます。−但し、やはり必ずラベルを読んでください!

風邪の処方薬・療法("cold formula remedies")を試してみた人もいます。
しかし、風邪の処方薬は、
1)不安感を引き起こす
2)パキシルとの相互作用−悪い方向での!−を起こす
成分を含んでいる場合があります。
風邪の薬物治療は避けた方が良いでしょう。

不安感、神経過敏には:

カバカバ("kava kava")のカプセルやお茶(健康食品店で)
詳細情報は下記リンクで(※リンク省略)


バレリアン("valerian")(健康食品店で)
リンク:(※リンク省略)

イノシトール("inositol")(健康食品店で)
リンク:(※リンク省略)


62 :6の日本語訳続き:03/11/08 22:56 ID:JUNZ1KSE
(その12)
*危険な組み合わせ−セロトニン症候群
病院で処方される薬の代わりになる、ハーブや自然の療法は色々あります。
しかし、これらはパキシル(或いは他のSSRI)と一緒に、
或いはその減薬中に、用いてはいけません。セロトニン症候群が起こる
可能性があります−死亡に至る危険もあります!
セロトニン症候群とは、基本的には、体内でのセロトニンの暴走です。
パキシルと、様々なハーブや自然食品は、いずれも、セロトニンに影響があります!
パキシルと、その他のセロトニンに影響する薬やハーブとを
一緒に使ってはいけません。危険な体験(死ぬまでには至らなくても)をしかねません。

セロトニン症候群についてのリンク:(※リンク省略)

<パキシルの後>
もしもパキシルを−少なくとも3週間以上かけて−完全に止められたら、
代わりになるハーブや、自然食品などを摂取することを考えてよいでしょう。
ハーブや自然食品の副作用は、処方されるSSRIの薬に比べて、
通常はかなり低いです。
しかし、ハーブや自然食品が、全ての人に問題なく効果があるとは限りません。
副作用が起きることもあります。
ただ、通常は、それらの副作用も処方薬よりはマシな場合が多いです。
ハーブや自然の製品の中には、抗うつ効果について、処方薬と同等の効果があると主張されているものもあります。


63 :6の日本語訳続き:03/11/08 22:57 ID:JUNZ1KSE
(その13)
以下のものについては、パキシルと同時に摂取することを提案するものではありません。

<セントジョーンズワート>
注意!セントジョーンズワートは、MAO阻害剤及び以下のものと
併用してはいけません
SSRIや、その他の抗うつ剤、メペリディン?("meperidine")(デメロール?"demerol")、また、デクストロメトファン?("dextromethorphan")

SSRIからセントジョーンズワートに切り替える場合、SSRIの効果は
非常に長いので、3週間は薬を飲まない期間を置かなければなりません。
(※リンク省略)

<SAMe>
SAMeは、気分の調整に重要な神経伝達物質であるドーパミンのレベルを上げるものであるらしく、
脳内のSAMeのレベルが高いことは、うつ病の薬物治療を成功させることに
関係しています。
SAMeは、抗炎症作用、痛みを和らげる作用、関節の健康を守るのに役立つ
薄い癒し作用?("tissue-healing properties")という特性を持っています。
(※リンク省略)

<5-HTP>
5-HTPはセロトニンの生成を増やすため、現在、うつ病への効果の可能性が研究されています。
(※リンク省略)

<うつや不安に効果があるビタミンやハーブの概括>
(※リンク省略)


64 :6の日本語訳続き:03/11/08 22:59 ID:JUNZ1KSE
(その14)
<医学誌に発表された、退薬症状について>
パキシル(パロセキチン)の退薬症状についての証拠は、
パキシルが初めて一般に処方されるようになった1993年以降、文書にされています。
なぜ、医師らがこのことをもっと知らないのかは不思議なことです。
市場に出回る他の薬同様、医師らは、新薬について、製造会社の発表からのみ
情報を得ており、バイアスのかかっていない情報源からの情報を外部に
知らせようとしないのです。

−なぜ製薬販売会社は、売上に響こうが、ちゃんと副作用や退薬症状の危険な側面を医師に教えようとしないんでしょうか?
−医師らは、製薬会社の発表のみを情報源としていて、どうやって薬の
副作用や退薬症状をきちんと知ることが出来るでしょうか?

医師の中には、患者の、退薬症状の訴えを信じない人も居ます。
彼らは、信頼できる支援サイトや掲示板も見ません。
彼らが信じる可能性がある唯一の情報は、有名な医学誌だけです。

下記のリストは、SSRIの退薬症状に関する、1993年から現在までの
刊行された医学誌の記事の情報です。多くの医師が、これらを
見たこともないと言うのは、情けないことです。
もしあなたの主治医が、有名な医学誌の記事がないと信じない人であれば、
下記のリストを印刷して彼らに見せてやってください!
(※以下、記事情報、省略)

65 :6の日本語訳続き:03/11/08 23:12 ID:JUNZ1KSE
(その15・・これで最後です)
−−−
ここで提供された情報は、あなたの医師からの情報に代わりうるものでは
ありません。
パキシルのようなSSRIによって起きる退薬症状について知っていて、
良く理解している医師の意見が、最上位に重要なものです。

幸運を祈ります
-J.B.
2003/5/1

警告(※赤字)
:抗うつ剤、その他精神科の薬を、「いきなり断薬」して止めてはいけません。
これらの薬を中止する最も安全な方法は、信頼できる医師の指示のもと、
非常にゆっくりと減量していくことです。
もし急激に薬を中断すると、非常に深刻な、場合によっては
生命を脅かすような身体的・精神的な問題が生じる可能性があります。

お断り(※赤字)
:この情報は、あなたの主治医のアドバイスに代わるものではありません。
これは医学的に認証された組織ではないので、このサイト及びリンク先に
記載された内容についての正確性・適切性についての責任を負うことはできません。

**このサイトは、いかなる意味合いにおいても、グラクソ・スミスクライン製薬会社とは提携・関係していないことに注意してください**


66 :6の日本語訳続き:03/11/08 23:27 ID:JUNZ1KSE
終わりました。

翻訳の間違い、あると思います。
だいたい65%正解であれば良い方です(自己採点)。
あくまで参考ですので、英語→日本語、としては
鵜呑みにしないでください。
また、「ここが明らかに違うよ!」という所を見つけた方は
このスレに、是非その旨を書き込んで頂けると良いと思います。

訳すの、なかなか勉強になりました。
読んでくださった方、応援してくださった方、ありがとう。

67 :優しい名無しさん:03/11/08 23:34 ID:1b9RRvru
翻訳してくださった方、お疲れ様でした!
そして、ありがとうございました!!!
今夜はゆっくり休んでくださいね。

68 :6の日本語訳続き(お詫び):03/11/08 23:39 ID:JUNZ1KSE
最後に1つ。大事なことを忘れていました。
前から言わなくちゃ、言わなくちゃ、と思っていたのですが。
バナナのことです。

多分、本家スレで、「バナナが良いよ!」と書いたのだったか、
「バナナが良い」という書き込みにけっこう熱烈なレスをしたのだったか、
とにかく、バナナのミニブームに火をつけたのは、私です。

実際に私の博識な知識の範囲では、その効果について、
あながち大間違いではない(し、勿論体にも悪くない)と思いますが、
証明された根拠があるわけではないです。

もしも、バナナがキライなのに、効果があるはずだから、という理由で
ムリに食べている人がいたら、ごめんなさい。ムリしないでください。

ああ、言いにくいことが伝えられて、心が晴れました・・・

69 :優しい名無しさん:03/11/09 00:02 ID:jFX2UIv/
日本には液体パキシルはない。

70 :優しい名無しさん:03/11/09 02:17 ID:X2QuDN4I
翻訳とっても乙でした!!
断薬へのやる気が湧いてきました。
液パキ欲しいなァ。。

71 :優しい名無しさん:03/11/09 02:40 ID:Y+HtFpl3
此処を読んでて、ちょっと恐くなってきた・・・
私は、パキシルを一日40rを処方されているから、
ちゃんと断薬していけるのか、心配になってきたよ。。。
他にも、レキソタン5r×3回と
眠剤としてレスリン50r・リスミー2r・ロヒプノール2r
を毎日飲んでます。。。
大丈夫かなぁ・・・?????

72 :優しい名無しさん:03/11/09 02:43 ID:jFX2UIv/
おまいら、来週医者にNDC番号まで伝えて困らせるんじゃないぞ。
で、ないものは自分で作るしかない。
10mg玉を100mlの水に溶かして作れ。
余った分は捨てる覚悟でな。翌日なら使えるかもな。

漏れは17.5mgまで減らしたが、今後はどうなることやら。

73 :優しい名無しさん:03/11/09 11:28 ID:3+Jo40BW
翻訳の方 乙です。参考になりました
しかし液体パキシルが欲しいなぁ


74 :優しい名無しさん:03/11/09 11:39 ID:YPiEq6nK
それであんなにゆっくり減薬しのか・・・主治医の指示で40mm→断薬まで
4ヶ月がかりでした。1ヶ月に10mmずつ。
それでも手足のピンシャンは出ましたが、断薬後そろそろ半年になり
ますが、いまはデパス0.5のみで調子はいいです。でも最後のデパスが
なかなか断薬できないんですよね・・・。

75 :74:03/11/09 11:49 ID:YPiEq6nK
ちなみにピンシャンは3週間ほどでおさまり、吐気などはありませんでした。

76 :優しい名無しさん:03/11/09 14:53 ID:DDDjBtoQ
メンヘル板のお薬スレッド検索リストができました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n

77 :優しい名無しさん:03/11/09 14:56 ID:r9y8Fs/z
メンヘル板のお薬スレッド検索リストができました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n

78 :優しい名無しさん:03/11/09 15:02 ID:rM9OBogV
    ∧ ∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜´~( ̄ρ ̄) <  しゃんしゃんびりびりめまひめまひ_| ̄|○
 U U U U    \_________

79 :_| ̄|○:03/11/09 20:23 ID:PPhw+wOu
仕事に追われて医者に行けずパキ切らしました。今日で4日目。
朝から足下が怪しくなってきました。
異常に眠くて時々起きて後は眠りっぱなし。
少量ながらおねしょをしました。(ショックのあまり死にたくなった)
今は目眩が酷くてふらつきます。ろれつも回りません。
タイピングは早い方なのに、ゆっくり打たないと打ち間違いだらけです。
これだけの文章を鬱のに何分もかるなんて…。

取り敢えず選挙には行ってきました。
もうだめぽです。

80 :優しい名無しさん:03/11/09 20:25 ID:PgFS5MDk
>>79
地域どの辺ですか。近ければお分けしたい。大変そうです。
とにかく、明日病院に行けると良いですね。1週間以内なら
効果が続く(抗うつ剤の飲み始めの時期を繰り返すことはない)と
聞いたことがありますので。

81 :優しい名無しさん:03/11/10 00:42 ID:AbBG4LdV
パキ汁が20mgを切るとほぼ確実に射精できるようになった。
目標、10mg。

82 :優しい名無しさん:03/11/10 00:52 ID:83Bhr6xZ
断薬1週間
シャンシャンが小さくなってきた感じ
今日は随分楽な感じがする。

20mgがまだ、20錠以上残ってる
薬価高い代物だし、捨てるのはもったいないなぁ。
違法じゃなければ必要な人にあげたいよ。

83 :優しい名無しさん:03/11/11 01:27 ID:HtjYi9aO
パキは確かに¥高いでつ・・・。



84 :優しい名無しさん:03/11/11 10:21 ID:mXcN3F24
10mg/1day⇒0mg/1dayだとしゃんしゃんびりびりめまひめまひはおこりますか?

85 :優しい名無しさん:03/11/12 12:48 ID:32tj+v8J
パキ切れて禁煙中のようなな症状がでました
この薬っていきなり止めると精神面より体にかますね

86 :優しい名無しさん:03/11/12 20:10 ID:lLHT4/3k
>>85
かますよ

87 :優しい名無しさん:03/11/12 20:49 ID:EK4dIYJ/
かますよは2典逝き?

因みに私のときは、体が引っ張られるような感覚から始まり
真っ直ぐに立ったり座ったりして居られませんでした。
それから・・・キター!

88 :優しい名無しさん:03/11/12 21:21 ID:es8HLd2G
仕事が忙しくて気が付くとラストを飲んでました。
ヤバイ!と病院へ行こうとしたけど・・・今日お休み・・・。

明日は朝から遠出で明後日しか行けない・・・。
と思うと、今からどきどき・・・。
前に切らした時は眩暈がひどかったので怖いです!

89 :優しい名無しさん:03/11/12 21:55 ID:aOQyCR2d
今5mgまで減薬できてます。
パキシルの副作用で、ずっと眠気がきつかったんですが、
5mgまで減らして、やっとマシになってきました。

でも、精神面では20mgはないと効果ないような…。
15mg以下にしてからは、イライラや不安増大!

減薬で精神面にダメージきてる人いますか?

90 :優しい名無しさん:03/11/12 23:14 ID:9FuqgRzo
今パキシルを減薬中です。20mgから、10mgにして約3週間、
すごく鮮明に夢を見る(夢の中では凄く悩んでました)のと、
手足にビリビリくるもの、暑くも無いのに寝汗をかくなど
体調が変だったのがココを見てやっと理解できた気がします。
パキシルがこんなに強い薬だなんて知らなかった…
翻訳してくださった方、本当にありがとうございます!
勉強になりました。もっとゆっくり減らしていこうと思います。

91 :優しい名無しさん:03/11/12 23:20 ID:edPyBDHA
>>89
来てます。精神的ダメージ、とは認識したくないけど。
不安定、落ち込みやすい、ときに、涙ボロボロ。

92 :優しい名無しさん:03/11/13 00:56 ID:eaQ7Q2Oz
MAXから、ゆっくり減で只今、0.5mg/5day。特に不快感ないので、断薬してもいいでしょうか?

93 :優しい名無しさん:03/11/13 01:46 ID:LZAZGJIm
教えて下さいm(__)m
10mg/dを2週間、20mg/dを1ヵ月、いきなり断薬3日間。時折、後頭部の中が暴れだすのですが、これがシャンビリですか?
メールでも構わないのでよろしくお願いします。

94 :優しい名無しさん:03/11/13 02:22 ID:l8rEvpU4
>89
やっと2.5mgまできました。
が、ウツ復活の兆候があります。
20mg飲んでいた頃は毎日爽快で生きていくのが楽でした。
でも、せっかくここまで減らしたのでもう戻りたくありません。
何か別の薬飲まないと、、、とは思っていますが。

パキの代替として何飲んでますか。



95 :優しい名無しさん:03/11/13 02:32 ID:oZFzSVWI
89さんじゃないけど
断薬後に鬱が復活してデプロメール飲んでます。
パキシル再開を勧められたのですが
「あれは辞める時がつらくて、もう飲みたくありません」と言ったら
変えてくれました。
先生に相談してみたらいかがでしょうか。

96 :優しい名無しさん:03/11/13 10:59 ID:A8Z7/OOv
89です。
パキの変わりは飲んでないんです。
前に先生が「鬱にはパキシルがいいんです」って言って、
変えてくれなかったもので…。
だから薬はもう止めたいって言って、減薬しています。

しかし、薬がこんなに感情を左右してたのかと思うと、
ちょっと怖いです…。

薬を止めて副作用がなくなったら、仕事始めようと思ってたのに、
鬱ぶり返しじゃ、またできない〜。

97 :優しい名無しさん:03/11/13 13:29 ID:bxP076/z
961優しい名無しさんTAKUTAKU77777@aol.com03/11/13 01:49 ID:LZAZGJIm
教えて下さいm(__)m
10mg/dを2週間、20mg/dを1ヵ月、いきなり断薬3日間。時折、後頭部の中が暴れだすのですが、これがシャンビリですか?
メールでも構わないのでよろしくお願いします。

962優しい名無しさんsage03/11/13 01:51 ID:JP22kHz3
>メールでも構わないのでよろしくお願いします。

な に を ?

965優しい名無しさん03/11/13 08:51 ID:LZAZGJIm962
教えて下さい。シャンビリですか?って書いてあんじゃん。おまえはバカだな。氏ね。

98 :優しい名無しさん:03/11/13 13:45 ID:MfZ7mZ6l
>>97の961って、文面が同じだから>>93だとおもうけど
「後頭部の中が暴れだす」って表現がわからない。
もっと具体的に書いてチョ。
シャンシャン ビリビリ はなったりならかったり人によるし。
とにかく具合悪かったら薬戻して、徐々の減薬にする。

99 :優しい名無しさん:03/11/13 22:12 ID:mxVgoxHO
10日目でドスンと打つにまりますた
20から10です
鬱になったというとすぐ増薬されるのでむかつきます!!!!

100 :優しい名無しさん:03/11/14 00:17 ID:EwDbs+tX
パキで副作用、いろいろあったし、減薬、長期間だったし、もう薬は、どれも飲みたくない。医者での治療は基本的に薬くれるだけだという当たり前のことも解りました。

101 :優しい名無しさん:03/11/14 01:12 ID:1HuCu4gD
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

102 :優しい名無しさん:03/11/14 01:14 ID:CTRLow/C
>>101
ど、どないしはったん?

103 :ゆりりん:03/11/14 03:24 ID:I6MY5mmc
突然のパキ断薬後に『急な断薬はよろしくない』って言われてもなぁ…
子供でなくたって記憶障害残るよ…(⊃_;)
ちなみに30mg/dayから精神系薬なんも無しに。まさに『断薬』
せめて減薬にしてください、って半泣きでお願いしたのに無視された。。。
正直もう二度と飲みたくナイ…
減薬中の方、焦らずゆっくりしていって下さいね、、、健闘を祈ってます。

104 :千葉:03/11/14 04:07 ID:101IdaEc
俺も2週間前くらいからルボ飲んでますです。>>95
パキシルは8月の終わりくらいにやめた。
自分からパキシルは飲みたくないと言ったんだけど。
もう薬のみたくなかったけどさすがに鬱がすごくてしゃあない_| ̄|○

後頭部が暴れだすかんじはパキ断薬中にあったなあ。
やめてすぐはシャンシャンビリビリ目眩頭痛でそれどころじゃなかったけど
それがましになってきたら今までパキで抑えられていた自分の感情が脳みそのなかで暴れまくりなカンジになっておかしくなりそうだった。
3週間くらいで収まったけど今思うと地獄のような日々だった・・・
もう二度とあんな思いはしたくないです。
しかし俺もいきなり切ったから徐々に減薬方式でいけばよかった。

105 :優しい名無しさん:03/11/14 09:11 ID:wPqOxaaI
10月1日から断パキを始めて、やっと元通りの体に戻れました!!
私の場合は40飲んでたのをいきなりSにして、1日目から5日に減薬。
6日から一週間はIに減薬。13日からの一週間は半分に割ってDに減薬。
20日から断薬をしたのですがあまりに苦しくて、Dを3日に1回くらい飲んでました。
完全に断薬したのは11月に入ってすぐ。シャンシャンと頭痛は続いてましたけれど。
一昨日から頭痛も吐き気もシャンシャンも消えたので、
どうやらパキシルに勝ったようです。辛かったー。

ご飯はしっかり食べるようにしていたので、パキシル飲んでた頃よりも太りました。
パキシル飲んでると胃が痛くて食欲が減ってたせいか、37キロの体重が43キロに
なりました。やっと女の子らしい体になれた(泣

106 :↑機種依存文字化け:03/11/14 09:27 ID:qRxjsZNv
10月1日から断パキを始めて、やっと元通りの体に戻れました!!
私の場合は40飲んでたのをいきなり20にして、1日目から5日に減薬。
6日から一週間は10に減薬。13日からの一週間は半分に割って5に減薬。
20日から断薬をしたのですがあまりに苦しくて、5を3日に1回くらい飲んでました。
完全に断薬したのは11月に入ってすぐ。シャンシャンと頭痛は続いてましたけれど。

107 :優しい名無しさん:03/11/14 11:06 ID:1HuCu4gD
>>106
鬱にならなかった?

108 :優しい名無しさん:03/11/14 11:40 ID:PaqM5b8f
鬱のどの本読んでも「抗鬱剤は絶対安全」しか書いてないが、とんでもない間違いだ。
異常なほどの鬱啓蒙キャンペーン、薬価の高さ、抗鬱剤は数ヶ月飲まなくてはいけない、精神科はほとんど設備投資が必要ない・・・
ちょっと考えればわかることだった。。


109 :優しい名無しさん:03/11/14 12:55 ID:qRxjsZNv
>>107
すみません、105と106は別人です。

>>103
私も記憶障害らしきものが・・。頭痛がひどかったんだけど
引っ越して二年になる自宅の住所の番地がおぼろげに。なんとなく数字はうか
んでくるけど、正しいかどうか自信がもてない時期があった。
今も新しいことを覚えるのが困難。数をかぞえるのが特にダメ。
数え終った瞬間に忘れたり、「来週の何曜日ね」と言われたそばから
曜日がわからなくなってる。仕事支障でまくり。ウツ再発はないです。

110 :優しい名無しさん:03/11/14 13:41 ID:0EICX68B
つーか
パキシル飲まないと、平方感覚乱れませんか?
俺、まっすぐに歩けなくなった
その時は、パキシルやめて4日目から

111 :優しい名無しさん:03/11/14 20:58 ID:YZewNFux
>>100
正解です。今、パキ10mg断薬中だけど、それが分かっただけでも
この薬には感謝してる。完全断薬まであと何ヶ月、いや何年・・・。

112 :優しい名無しさん:03/11/14 23:57 ID:j260ZRVh
最近、アメリカ等ではssriから認知療法にかわってきたみたいですね。
そのほうが、再発率がほとんどないそうですがほんとかな

113 :優しい名無しさん:03/11/15 00:14 ID:i2VqF19K
>112 認知療法とか いろいろ書いたりするの面倒。
再発以前に 早く治ってくれ、俺のうつ病。

114 :むにゃむ☆:03/11/15 00:15 ID:vGuDyVPt
40mm/day→20mm/dayになって1ヶ月・・・
やっと落ちついてきました(トレドミンが効き始めたのか)
たまに耳鳴り、シャンシャンくるけど我慢できる範囲に減ってやっと
日常が普通に過ごせつつあります。

でもここからが勝負なんdすよね・・・うつ

115 :100・:03/11/15 01:04 ID:b2tlH7wC
>>111賛同、アリガトー! 精神科って、もっとカウンセリングとか、日常での生活の指導とかあるのかと勘違いしていたようです。 薬の種類も多いし、合った薬が出されるのは、まさに、運ねような気がします。

116 :訂正:03/11/15 01:06 ID:b2tlH7wC
運ねような→運のような

117 :優しい名無しさん:03/11/15 01:25 ID:JQVSNe6R
パキ以外のSSRI・SNRIは断薬するとき
シャンビリとか何か症状出るんですか?

118 :優しい名無しさん:03/11/15 01:56 ID:cxA73g/T
出ないよ。パキだけ。

119 :優しい名無しさん:03/11/15 02:40 ID:Ip94RFB4
製薬会社慰謝料払えよ
薬価高い上にこれかよ
マスコミ取り上げろ!

120 :優しい名無しさん:03/11/15 05:41 ID:QrrxM5Xh
12月に復職したほうがいいと言われ、パキシルを再度入れようと言われ、
まだ飲んでいません。今は後一ヶ月で復職という脅迫観念があり、
怖い。不安。イライラ。リーマスデパスだけだったのに。

121 :優しい名無しさん:03/11/15 14:22 ID:gXPVbKQH
>>100さん
そうだね。事実、精神科医が実際薬飲んで副作用確かめてるワケじゃないから。
そんなことしてたら仕事にならないだろうし、副作用や効果についてはあくまでも
過去の臨床実験の例と製薬会社からの情報と自身のキャリアから得たものくらいしか知識ないわけだから。

言葉は悪いかもしれないけど、
「精神科医は薬出す人、アドバイスを与え、治そうと努めるのはカウンセラーや臨床心理士」って言う
人もいるくらい。

余談だけど、漏れの担当医なんか「プロザック」すら知らなかったぞ。
それに「デパス1錠飲んだだけで、眠くてなった」って言ってるくらい。

まあ、シニカルな言い方になるけど、向こうは「健常者」だからね・・・。


122 :優しい名無しさん:03/11/15 18:49 ID:Iv5RmqqF
>>121
だよねー。

123 :優しい名無しさん:03/11/16 20:38 ID:7fF2DuL2
8月の改定情報「突然の中止ににより〜〜〜」って、18歳未満禁忌と同じくらい
医者に情報が伝わっているのだろうか?
『退薬症候群』という表現が使われなければ、例え改定文書が届けられたとしても
セロトニン症候群のように重要視されないような気がする。

124 :優しい名無しさん:03/11/16 20:57 ID:SSjjLkO9
>>117-118
デプロやトレドミンでもなんらかの断薬症状が出る人もいるよ。
中にはパキよりデプロの方が断薬苦しいって人も見かけたし
トレドミン断薬で脳梗塞になったってのも見た。
パキ以外のSSRI,SNRIは飲んだことなくて実体験じゃない話で申し訳ないけど。
どんな薬でも減薬の道をたどらなければいけないんだよ。

125 :優しい名無しさん:03/11/16 21:13 ID:PsIOVxES
ウツじゃなかったのに、うっかり飲むことになってしまった者です。
20ミリ飲み始めて2ヶ月目までは、別に飲み忘れてもシャンシャンは無かったのです。
この間にウツではないと気づいていれば・・・。
ということで、2ヶ月を超えた今では薬が切れるとシャンシャン発動!
今、20からこっそり15ミリに減らして飲んでます。
どうもビタミンBは確かに効いているようです。
ビタミンが効くと知らずに、ある日偶然一緒に飲んでいたのですが、
およよ〜?あんまりシャンシャンしない!?
アリナミンEXばんざ〜い!
ちなみにアリナミンEX錠1錠で結構効く。
チョコラBBとかでもいいのかもね。参考までにカキコしましたー。

126 :優しい名無しさん:03/11/16 22:46 ID:pY0nIfVn
パキから別の薬に変わって一週間です。
パキを飲みはじめるようになってからずっと
このスレ見てたんですが、正直「シャンシャン?」
って感じでした。
でも、本当にシャンシャンとしか表現がない!
今はずっと、近くで砂の入った空き缶を振られてるような(?)
感じです。
シャンシャンシャン、シャーンシャーン♪
って感じ…


127 :優しい名無しさん:03/11/16 23:51 ID:Aoyri+JB
俺は半年くらい飲んでてある日突然やめたけど
五日くらいヘロへロして、シャンシャンは無くすぐに副作用おさまったよ
個人差ってどこで出るんだろうね?

128 :優しい名無しさん:03/11/17 01:12 ID:/f+VabWO
数ヶ月ずっと耳鳴りしてるんだが、断薬してシャンシャン来たらうるさいだろうな…

129 :優しい名無しさん:03/11/17 21:36 ID:wG9wUuh/
20から10にされてシャンバリ眩暈・・・・・・・・・・・・
減らされた理由は「鬱というより躁状態かも」という感じでした。
躁転してパキ弾薬した方いますか?
ちなみにまだ躁鬱とは診断されてません。


130 :優しい名無しさん:03/11/17 23:16 ID:QG5tiffP
みんながんがれ!!!
このスレの性質上(まあ板全体だが)、弾薬に成功した人の
レスはあんまりない。
だって、健康になったらメンヘルになんか来る必要ないもんね。
だから、是非、弾薬成功レスをカキコしてもらいたいでつ。

僕は明日から5_に挑戦しまつ。
今10_でたまに頭ジュワーとかフラフラがあるけど、
そんなに辛くはないし。

ジョギング毎日してます。
もう健康のためなら死んでもいい!!

131 :優しい名無しさん:03/11/17 23:25 ID:NYz4g+9q
成功体験、書く予定だけど
まだ成功してないんよね。
20→15まで減りましたが、この後は時間がかかりそうです


132 :優しい名無しさん:03/11/17 23:40 ID:QG5tiffP
パキシルの弾薬ってさ、過酷な試練だよね。
「これを乗り越えた時に、あなたは鬱から解放される」
という目論みだったり。
かなり大きな達成感が得られそう。
それにパキシルの事を考えると、
他のことは気にならなくなるもん。涙
これこそがパキシル最大の「効用」だったり…。

133 :優しい名無しさん:03/11/17 23:42 ID:G6ox1MdL
漏れも今日から15mgだよ。

134 :ゆりりん:03/11/18 00:19 ID:BsMXHaNO
完全断薬しましたよ。このスレにも書いたけどもう精神系薬飲んでません。
パキとは長い付き合いでしたよ。四年近く。
転院して一ヶ月程過ぎた後、説明も何もなくいきなりパキ断薬でした。
シャンビリは三ヶ月近く続きました。かなり辛く、体も弱りまくり。
でも、うつは治りパキも解脱しました。
シャンビリはマジ辛いけどずっと続くものでもないです。
今減薬、断薬している方、しんどいけどがんばってください。
補足ですが、タバコ吸うと余計ひどくなるので吸ってる人はちょっと避けた方がヨイかも。

135 :優しい名無しさん:03/11/18 01:01 ID:OlJXwXUG
>130
成功したあかつきには記念パピコするよ!



........何年先だかわからんんが

もう健康のためなら死んでもいい!!<きんに(ryでつか?w

136 :優しい名無しさん:03/11/18 01:29 ID:HUGqmvMh
40mg飲んでました。今は、パキも、その他も飲んでない健康体ですが、このスレにいます。 期間をかけて減らしたのが良かったのか、辛い症状は出ませんでした。

137 : :03/11/18 12:43 ID:wVRnDclN
うーん10mgから減らせなくてまいってたけど5mgに挑戦してみるか
退薬症状はほんとつらい。その場に座り込みたくなる。
自分の場合は車酔いの酷くなったかんじです。


138 :優しい名無しさん:03/11/18 15:26 ID:FNpp2Tjd
お願いします!
パキを過去2年飲みながら休職仕事復帰して1年くらいやめて
2ヶ月前再投入され、気分が悪く勝手に止めたらめまいふらふらで、
結局止める事ができましたが、
浮いたり沈んだりを繰り返し不安神経症のような感じが続いたので
先週からまたパキシル投入され、ものすごく吐き気と
頭痛か何か全体的に気分がわるいんですが。
どうしよう。これは副作用ですか?

139 :優しい名無しさん:03/11/18 15:30 ID:8dx9ya8S
断薬症状じゃない?俺もなったよ、電気ピシピシ・頭クラクラ。
ひどいのは2週間くらいで、最終的に治まるまでに3ヶ月かかった。
ちなみに俺はパキはなんかいやだと言ったら4錠から一気に断薬
させられますた。

140 :優しい名無しさん:03/11/18 17:21 ID:Jo6D3Sy3
ウチの妹(14)がこの薬をもらってんだけどいいの?

141 :140:03/11/18 17:33 ID:Jo6D3Sy3
すんません。総合スレあったんですね。そっちでききます

142 :優しい名無しさん:03/11/18 17:34 ID:32VABn0Z
>>140
よくないっす

143 :優しい名無しさん:03/11/18 17:42 ID:IpjfGhnJ
>140

■パキシル統合情報スレ 18■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068627805/12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068627805/10のリンク先16ページ目

を読んでみてください。
早急に親御さんかあなたから医師へ確認してから、
やはりパキでなければならない説明を受けてから妹さんに服用させた方がいいと思います。
もしくは、別の医師にも見てもらった方がいいと思います。
まだ飲ませない方がいいです。早急に上記を行ってください。

144 :140:03/11/18 18:16 ID:Jo6D3Sy3
>>143
ありがとうございますた。
とりあえず親にすぐ連絡するように言っておきます。

145 :校長が強盗:03/11/18 19:27 ID:umI+lb2L
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


146 :優しい名無しさん:03/11/18 21:15 ID:IpjfGhnJ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068627805/95

らしいが...そうなのかな?

147 :優しい名無しさん:03/11/18 23:47 ID:T/20Jug2
今夜から減薬開始。
恐怖心からか、すでにフラフラ感が…。
こわひ

148 :優しい名無しさん:03/11/19 00:29 ID:trsUzULB
今日から10ミリと5ミリを一日おきに飲むようにしました。
様子見て、5ミリだけにするつもり。

20ミリ→10ミリのときは頭痛、吐き気、めまいがすごくて大変でした。
今でもシャンシャンと気持ち悪いのは時々ある。

最近バナナ食べるようにしたら、少し調子がいいです。
気の持ちようなのかもしれないけれど。

149 :優しい名無しさん:03/11/19 12:16 ID:RnqkFJXf
>>146
デパスの依存度によるんじゃないの?
私はパキのほうがツライ。
デパス依存は医者はわかってるとおもうけど
パキは医者の理解が多々得られないことに問題があるのさ。

150 :優しい名無しさん:03/11/19 15:29 ID:0BLcdZJH
パキ20を半年やってるんですけど
勝手に断薬してしまいました。
というか、こんなに断薬の辛い薬だと知らないで医者に出されるままに
飲んでいたんですけど、病状が良くなったので医者に行かなくなりました。

そしたら眩暈がひどい!
そして久々に吐き気→PD出ました・・・。
緩やかに断薬していくしかないんですね。
最初に説明してほしかった!

151 :優しい名無しさん:03/11/19 18:05 ID:joXagwTf
この間久しぶりにパキシル10rを処方してもらって一日一つ飲んでいるけどあまり調子が良くなりません。ただの自律神経失調症で欝ではなかったのかもしれない。しばらく飲まないで様子をみてみます。
一年くらい前にパキシルを飲んでいて調子が良くなってきた頃に少しずつ断薬をしていきました。私はシャンシャンじゃなくてめまいが酷かったです。
10rだと効果の出ない人が多いそうだけど私は10rでも便秘に泣かされました。

152 :優しい名無しさん:03/11/19 19:18 ID:qruwJq7K
パキシル断薬3日目なんだけど、体全体がびりびりする人って、
いますか?私がそうなんだけど・・・。
理由のない不安感とかもあったんだけど。
医者が言うには「徐々に減らしたからパキシルは関係ない」そうですが。

ちなみに、10ミリからゼロへ、。


153 :147:03/11/19 20:12 ID:DsA2BxSD
みんながんばりませう。
俺は5_減薬初日目。
右耳に閉塞感が…。
この症状はパキが関係あるのだろうか。


154 :優しい名無しさん:03/11/19 22:58 ID:4lGnRUc5
これが噂に聞く断薬症状かー。二日酔いと風邪と湯当たりとどれが近いかと思ったら
>>3にきちっと書いてあるー。
…明日病院休診日だよ。至急パキシル持って来いアパムできれば30mg

155 :優しい名無しさん:03/11/20 01:42 ID:IiZJCHap
152>
20から10mgに減らして3週間くらいだつだけど
歩いてる時とかに一瞬体がビリビリします。なんか、しびれたような感じで。
1日飲み忘れたらすごい酷かった!
なので、たぶんパキの所為だと思います…

やだなぁ。医者に言ってこの症状のこと話そうと思うけど
薬の所為じゃないとか言れるのが不安。


156 :優しい名無しさん:03/11/20 01:55 ID:yRws2uZL
>>155
やはり弾薬は多少は医者のアドバイスを受けて行った方が無難かと思われます。
パキではなく、他に原因があるかもしれませんし。
パキを含めて普段から薬を服用しない生活が理想なんですよね…
これって理想論ですかね?

157 :優しい名無しさん:03/11/20 09:32 ID:lVxLbVW4
医者のアドバイスが
10ミリからゼロで「徐々に減らしたからパキシルは関係ない」
とかって、パキシル以外になにがあるのだ。
ビリビリは糖尿病の可能性もあるけど、血液検査する?
薬減らしてなるんならパキシルが原因だべ。

退薬症状を軽く見てる医者には
「減らしたらウツやPDの調子が悪いです」とウソこいて、
処方は減らされないようにして、5ミリや2.5ミリで自分で調節する
ほうが楽に止められるよ。
めまいや頭痛もパキシルが原因だと主張しないで、症状だけを言って
それに合った薬を出してもらう。
減薬、断薬について鈍感な医者は、こっちが薬出させる構えでいないと
なんの使い道もないよ。

158 :優しい名無しさん:03/11/20 10:05 ID:DchTaU9i
はじめまして☆
自分はなぜかルボックスやパキシルを飲むと体がかゆくなるので
医者には1日20mgから
1週間1日10mgにしてからやめろって言われたんですけど
副作用がでたらすぐやめた方がいいと思って4日前から勝手に断薬してます。
今はちょっと頭とのどが痛いけど風邪のせいやと思います。
まえに体が勝手に動き出して病院送りになったのが怖くて
部屋に閉じこもってます。
受験終わったから、免許取りに行きたいんですけど。。。
どれくらいたったら安全なんですか??
あとバナナ以外でいい食べ物やサプリメントはないですか??
優しい人よかったら教えてください!!

159 :優しい名無しさん:03/11/20 10:36 ID:TK5rKSCU
質問です。

減薬・断薬というのは症状がよくなってるから行ってるのですか?
それとも、あわないから行ってるのですか?
どちらも当てはまるとおもうのですが、是非経験談をお聞かせください。

160 :優しい名無しさん:03/11/20 12:01 ID:nsjTZqns
自分の場合は症状が良くなったから。
再発なので、これはもう治療を終わらせても大丈夫だ、と
自分でわかる。ちょっと特殊かな。

161 :147:03/11/20 12:40 ID:1sDsjng3
イイサプリはなんだろう。
セントジョーンズワートとかどうなの?

162 :優しい名無しさん:03/11/20 13:27 ID:nsjTZqns
>>161
併用は危険、だったと思うけど。最低数週間、薬なしの期間を置いてからじゃないとマズかったかと。

163 :優しい名無しさん:03/11/20 13:57 ID:7n5FRcow
>158
副作用が出た場合も、急な断薬はまずいのですが…
もしくは他の薬を処方してもらうとか。
自己判断ではなく、医師とよく話し合ってくださいね。
バナナ以外はかつおなど赤身の魚やお肉の赤身(トリプトファン)等いいそうです。
162さんの云う通り、セントジョーンズワートはすぐには使えません。

164 :優しい名無しさん:03/11/20 17:59 ID:XsmDtEcc
今週から20ミリから10ミリに減薬したら、吐き気がします。
それと近くのものがすごく見にくい・・・。PC画面とかテレビとか本とか。
メガネの度があってないような感じです。
誰か同じような経験ある人いますか?

165 :優しい名無しさん:03/11/20 22:12 ID:IiZJCHap
164>
視力が悪くなったような気がしないこともないけど
仕事の所為(PC使うから)かな?と思ってた。パキの所為なのかしら?

159>
私は症状が落ち着いてきたから。
今は薬無しでも乗り越えられる!って思ってる。
だからすぐにでも薬止めたいの…


166 :優しい名無しさん:03/11/20 23:23 ID:diDkXDOJ
>>153
私も耳が変。耳管が動く。耳鳴りもしてる。

167 :147:03/11/21 00:22 ID:MEP4Y4dP
そうなんだ。セントジョーンズワートのんでしまいました。

耳がおかしいし、左半身の感覚が変になってきた。
あー、つらい。
でも、たえるしかない。

168 :優しい名無しさん:03/11/21 01:40 ID:apkyWZMC
パキって飲み始めた頃の副作用・服用中の副作用、そして減・断薬作用が最悪のわりに、肝心の本作用(効き目)が期待できない薬だと実感しました。

169 :優しい名無しさん:03/11/21 02:32 ID:huu5GE93
途中で病院行かなくなって久しぶりに行ったら怒られた。
パキって飲み続けなきゃいけないのね。
そんならもーやめます(怒)。
って言って半年、治っちゃった。


170 :優しい名無しさん:03/11/21 12:41 ID:/bQidrNW
お医者と自分の判断が合致したので
11月に入ってからパキ20→10に減薬してますた
最初は25hくらい経つとゲキレツなシャンビリで普通に歩けなかったけど
2週間なんとか生き延び、今週とうとう0にしても平気になり
これでもうお医者にも行かなくていいんだヤッターヤッター万歳と
思った今朝、再びゲキレツなシャンビリが襲ってきてまつ
もうパキないから今日お医者行かなくちゃいけなくて禿鬱
パキ怖いよ いつになったらサヨナラ出来るんだろう
ちなみに服用中視力も落ちたYo PCの画面が明るすぎて吐き気してた

171 :優しい名無しさん:03/11/21 13:05 ID:AGXstKUX
10増やすときは1週間でも、減らすときは最低1ヶ月掛ける覚悟でいます。
10→0が一番やばそうですね。
一応本スレのコピペ貼っときます


>*セロトニンの材料(トリプトファンとビタミンB6)を両方に含んでいるもの*

> ひまわりの種(中身をつまみとして/皮ごと砕いたものを20分煮出してお茶として。1杯/日)

> かつおぶし(かつお)、シラス干し、ごま、海苔、パセリ、きなこ、湯葉 等

>*セロトニンを放出させる運動*

> 2拍子のリズムで身体を動かす(例:365歩のマーチ)

>詳細はHPでどうぞ(11/20放送分)
ttp://www.tbs.co.jp/spaspa/


172 :優しい名無しさん:03/11/21 16:06 ID:MEP4Y4dP
みなさん、風邪などで、他の薬を処方された場合、
パキシルはどうしてますか?
中断します?

173 :優しい名無しさん:03/11/21 16:56 ID:mUScE4UB
>>172
漢方薬(葛根湯)とかを処方してもらってます。
別に一緒に飲んでも問題なかったですが自分の場合はね。
その前になるべく風邪引かないようにすることが先決だと思います。

174 :名無しさん :03/11/21 18:11 ID:5/3J46WI
名無しさん

175 :優しい名無しさん:03/11/21 18:24 ID:npIflTdq
パキシル減薬五日目。眠気が酷いです。食欲はやっと出てきたけど。思考回路も少しまともになってきた。
私はパキシル飲んだら劇欝になって悲惨だったから飲むの一週間で辞めました。大量に余った薬どうしよう。

176 :自己流パキシラー ◆sAo3BWrMl2 :03/11/21 18:40 ID:D8HhF6nY
そろそろまた断薬するかな

177 :優しい名無しさん:03/11/21 18:58 ID:8+PUb0Df
>>172
そう。
これからの時期困りますね
頭痛薬は市販のでも併用OKのようなんだけど(体感)
風邪薬はどうもヤバイ(体感)

178 :172:03/11/21 21:29 ID:MEP4Y4dP
これを期にきっぱり断薬しちょうかな…

179 :優しい名無しさん:03/11/21 23:03 ID:zvq+g3dR
>>172

私は葛根湯(市販薬)で大丈夫ですけれど。
パキシルは中断したことないです。
中断するなんて考えたこともなかったです。
何か体質的な不安でもあるのですか?

>>173

風邪をひかないようにするのは基本ですね。
手洗いとうがいは欠かせません。

>>177

市販薬がやばいと感じるのなら、きちんと処方してもらったほうがいいと思います。
同じくメンヘラの兄は、パキとではないですが市販薬とあわせて飲んだら
薬疹が出て肝臓を悪くして入院するハメになりました。
飲み合わせと体質次第でこんなことも起こるということで。

180 :172:03/11/21 23:36 ID:MEP4Y4dP
>>179
おねいさん、ここは断薬スレですぜ?

181 :179:03/11/21 23:48 ID:zvq+g3dR
>>180 さん
もちろん、ここが断薬スレだということは理解しております。
178を読まずに172にレスをつけてしまいました。
「中断」=「断薬」ということでいいのでしょうか?
「中断」という言葉を「一時的に(例えば一週間だけ)やめて、
その後また飲み始める」という意味に捉えていました。
そういう意味での「中断」は考えたことがなかったので、179のレスになりました。

182 :優しい名無しさん:03/11/22 01:23 ID:JNymcWWd
精神科でも、風邪薬、処方してくれるんじゃ?中断するかは主治医に診てもらって決めたほうが良いと思う。

183 :優しい名無しさん:03/11/22 01:30 ID:5GWWorg5
>>182
中断するなら2日か3日が限度
その程度なら問題ない場合が多い、らしい

184 :むにゃむ☆:03/11/22 02:08 ID:2Yn1/Kjh
パキを20/dayから10/dayにしてます
なんか風邪に似た症状でぼけら〜っとするのです・・・ヽ('A`)ノ

口が乾いて氷を齧る毎日です_| ̄|○


185 :優しい名無しさん:03/11/22 02:29 ID:gs3JOS7n
ただいま減薬中で、毎日10を半分に割った5ミリ飲んでます。
これといった苦しみもないまま来てますが、、、
ここから先、さらに半分の2・5ミリにする勇気がなかなかありません。
かれこれ3週間ほど5ミリを続けているけれど、
もう減らしてもいいでしょうか。
パキ飲んでて快適だったので、抑うつが再発したら嫌だなという気持ちもあります。



186 :優しい名無しさん:03/11/22 10:03 ID:5GWWorg5
>>185
とりあえず4mgにしてみたら?
それで1週間問題なければ3mg

包丁で端っこを切っていくと良いよ。

187 :185:03/11/22 11:14 ID:gs3JOS7n
>>186さんありがとうございます。
そうですね。気付かないうちにもう3週間も5ミリ。
でもこれでも効いてる気がするので、禁断症状が怖いだけでなく
依存心もあってなかなか踏み切れないのですな。
端っこ切ってくと潰れてしまいそうなので
今日から思い切って4分の1錠に減らしてみます。(2.5ミリ)



188 :優しい名無しさん:03/11/22 20:48 ID:v102fWe1
パキシルを4分の1にカットすると、
結構おおきさにばらつきがあるじゃん。
それで、大きいのを選んで毎日飲んでいくと、
少しずつ減約できる。

とか思った。

189 :優しい名無しさん:03/11/22 20:59 ID:Pkm+3VDr
>185さん
私は5→2.5にして4日目です。
20以下から、既に鬱には効果ないなと思ってたので、
鬱に対しては減薬の心配はそれほどなかったんですが、
今日から吐き気がきてるんです。
お腹がすくと気持ち悪いので、食べてばかり…。
症状がなくなって忘れた頃から、一日置きに挑戦していこうと思います。
パキ止めたい!
185さんも一緒に頑張りましょうね。 


190 :185:03/11/22 21:41 ID:gs3JOS7n
<189さん
吐き気の副作用は服用時からありましたか?
わたしは睡眠障害と寝汗と耳鳴りでかなり苦しかったのですが、
吐き気は一度もなかったです。
副作用は個人差があまりに大きいみたいですが、
減量するときも増量するときと同じ症状がでるのかな、、と思いまして。
がんばってパキ切り成功させましょう!




191 :優しい名無しさん:03/11/22 22:39 ID:BE5LNaRH
今晩からパキ30mg断薬です。
トレゾミン30mgに変わりました。
主治医にパキ断薬について聞いたとこ、パキ断薬だけだと辛いですが、
トレゾミンが引き継いでくれると言われました。
まだ、今晩からですが参考までに経過を1週間後にでも報告します。

192 :優しい名無しさん:03/11/22 22:48 ID:BE5LNaRH
すみません、トレドミンの間違えでした。

193 :優しい名無しさん:03/11/22 23:00 ID:mOpzdqee
>>191
トレドはパキの代わりはしてくれないよ。
漏れは2年前にパキからトレドに変えた時、パキの弾薬症状が出た。
今回はパキ減らしながらトレドも飲んでる。

194 :優しい名無しさん:03/11/22 23:26 ID:BE5LNaRH
>>193
そうですか・・・
来週の診察までもつかな。不安になってきた。

195 :優しい名無しさん:03/11/23 00:39 ID:US47x9B0
パキと共に2年間!長かったような短かったような。断薬成功。 さようなら、パキシル。

196 :優しい名無しさん:03/11/23 01:34 ID:ndxdbsYn
>>194
漏れは2週間後の診察まで持たなかった。
5日ほどでまた医者行ったよ。

197 :優しい名無しさん:03/11/23 07:55 ID:LpS9+vlM
半年10mg飲んで、最近5ミリに変えて二週間
でも、三日にいっぺんくらいしか飲んでない
だんだん、眩暈もなくなってきた(眩暈するときは、凄まじい眩暈だけど)

飲まなくても、心臓ドキドキしたり動けなくなったりしないから
「ほんとに治ったんだ」って思える

飲み忘れとかで飲めなかった10mgの何錠かと
減薬用の5mg二週間分
これが、机の中に入ってるだけで安心してる自分もいるんだけど


198 :優しい名無しさん:03/11/23 10:38 ID:1yKWOm2j
昨日からパキ断薬です。
朝、起きたら体が宙に浮いてる感じと耳鳴りと吐き気で最悪です。
もう死にたい。

199 :優しい名無しさん:03/11/23 12:57 ID:wyalGa6E
>>198
がんがるしかいない。

俺もふらふらするよ。
なんか自分の体が自分の体ではないような感覚。

200 :優しい名無しさん:03/11/23 15:52 ID:gCIMVncz
三日前の夜に最後の20mgを飲んだ。
今日の午前中、急に気分が悪くなって、、、
吐気、頭痛、めまい、皮膚の異常な感覚があって最悪でつ。
はじめ風邪かと思ったんだけど、それにしては熱低いし。
パキシルやめたこと以外原因思いあたらない・・・あーこれなんだーっていうか・・・うううぅキモイ市ぬ・・・こんなもんなのかな・・・

201 :優しい名無しさん:03/11/23 18:04 ID:wyalGa6E
なんで20→0なんて急な断薬しちゃうの?

202 :優しい名無しさん:03/11/23 18:31 ID:N+3PN+fu
>>195 おめでとう!

私は20mgから少しずつの減薬で、10mgで止まっています。
減らす勇気がなかなか出なくて。
連休なので、今日から8mgくらいにすることにしました。

203 :200:03/11/23 20:43 ID:b8QK7PNW
>>201
それは再三石に急にやめても大丈夫なんですねと確認して大丈夫ですと太鼓判を押されたからですよ。
用心のため勝手に毎日20mg→二日に20mgを一週間→0mgとやってみたんですがこのざまぁぁぁぁ!!!
おええええぇーー〜〜〜!!!!!!!
いつおさまるんだよこれは?!!!!!


204 :優しい名無しさん:03/11/23 20:51 ID:7OVTumKR
このスレ読んでりゃ、急にやめていいなんて医師は信用するはずないんだが。
10ずつだってきついってのに。そんな医師はこっちでコントロールして
薬ださせなきゃダメじゃん。

205 :優しい名無しさん:03/11/23 22:04 ID:QUDHZE2u
>>200

医者の全てが減薬を実体験してるわけないんだから・・・
このスレみて自分で責任もってガンバルしかないと思うよ。
わたしの医者は徐々に切っていきましょうっていってくれたけど、
それでもかなり大雑把なので、その倍くらい自分で判断して丁寧に切っているところです。




206 :優しい名無しさん:03/11/23 23:39 ID:bqc9Y0Gv
今まで包丁でパキ10割ってたんだけど、薬剤師にハサミでもいいよって
聞いてハサミで切ってみたら調子よく切れたよ。今10を4分割してます。
みんな既にハサミで切ってたんだったらゴメン。
自分は今まで包丁で4分割しようとしても、ちゃんと割れなかったんで
一応お知らせです。

207 :195・:03/11/23 23:43 ID:US47x9B0
>>202さん、ありがとう!私は、40mg/日から減薬しました。正直、沢山、飲んでた時のほうが、いろんな症状きつかったので減薬する毎に調子良くなりました。頑張ってくださいね。

208 :優しい名無しさん:03/11/23 23:54 ID:REROJyuj
トレドに移行して1日目。
情緒不安定。
朝は何もないのに泣いて、昼寝で悪夢見て、夜は発作起こしそうになった。
やっぱりパキ無いとダメなのか。

209 :優しい名無しさん:03/11/24 00:16 ID:OufQ7mne
>206

ハサミか・・・
そっちのほうが難しそうに感じるけど、今度やってみようかな。
わたしも同じく今4分割で飲んでるところです。
4分割にしたとたん、耳鳴りがしだしたんですが、
副作用とは違いますよね。こんなに早く変化しないですよね?
残り手元にあるのは10ミリ玉が5錠。
4分割のままいけば、20日分です。
うまく切れますように。。



210 :優しい名無しさん:03/11/24 02:12 ID:B6B/CSyn
断薬してます。
痺れが酷い。ぴりぴりします。
立ちくらみもあるし、サイアク。
でも絶対完全断薬するため。がんがろう。

211 :優しい名無しさん:03/11/24 02:27 ID:B1lwC4D1
>>210
急な弾薬はやめたほうがいいよ。
最後は2.5mgまでやったほうが。

212 :優しい名無しさん:03/11/24 03:09 ID:NoeRNdzu
2.5までいく弾薬方が主流になってきましたね

213 :優しい名無しさん:03/11/24 03:21 ID:m1rBR7e8
>>208
トレド泣く事あるね。

214 :優しい名無しさん:03/11/24 05:13 ID:DSUdqNeO
トレドミンって私にとっては飲むとおさえてた欝(?)が一気に体に出てくる感じ。吐くし頭痛いし動けなくなるの。なれたら欝はほんとうになくなるの?
怖い。

215 :191:03/11/24 07:17 ID:xCx8TNKy
トレドに移行して2日目朝。
昨晩、悪夢で2回も起きた。
1回目の後、パキ20mgとサイレース1mg追加。
結果、3時間後に悪夢で目が覚めた。
もうだめぽ・・・。

216 :優しい名無しさん:03/11/24 09:44 ID:SLG8O9kz
>>206さん
はさみ、10mg錠をもらえるようになったら試してみます。
私は20mg錠を包丁(果物ナイフ)で切っているんですが、コーティングが固いので
まず、包丁を前後に押し引きして切り目をつけて、あと下に押すと切れます。


217 :優しい名無しさん:03/11/24 10:32 ID:kpMzF3N2
まぶたを閉じると脳に紙ヤスリをかけるみたいにしゃりっていう音がする。
キモイ。
アタマ痛い。市ぬ。

218 :優しい名無しさん:03/11/24 11:00 ID:sfYUE8v4
思ったほどの禁断症状はいまのところないです。
10_を数週間、5_を数日、その後風邪薬のため断薬に踏みきった者です。
ただ、心ここにあらず感があってぼーっとする。

219 :クラッ!:03/11/24 13:57 ID:IC6JFQAw
どうも初めてお邪魔します。
私もただ今、パキシル断薬に挑戦中です。
(ちなにみ断薬現在、二日目にして下痢とめまいでクラッ!状態です)
私の場合、昨年一気断薬を試みて、下痢、吐き気、めまいと散々な目にあって、結果栄養失調で入院した苦い経験があります。
ネットでどうにか良い断薬方法はないものかと探し回ってここにたどり着きました。
医者に断薬もしくは減薬の相談をしても、まったく受け付けてくれないし、
インターネット大学とやらには再投与すれば治るって(何の解決にもならん!)書いてあって撃沈状態でした。
ここの情報はとても参考になります。
そっか・・・皆さん、自分で無理やり割って減薬しているんですねぇ。
私も今日からその手を使って挑戦してみます。(今まで20mg飲んでいたのでとりあえず半分にしてみます)



220 :優しい名無しさん:03/11/24 22:44 ID:MA6WVt7W
最近めまいと風邪っぽい症状が続いてるんでおかしいなぁと思ってたら
どうやらパキシル断薬したせいみたいですね。このスレ見て気づいた。
ちなみに4ヶ月40mgから一気に断薬して1ヶ月ぐらい経ちます。

そういや悪夢は2、3週間くらいは毎日見てましたねぇ。
ありゃ何で悪夢見るんだろうね…?

221 :優しい名無しさん:03/11/24 23:57 ID:OufQ7mne
>220
夢と脳が密接に関係してるからなんでしょうが、、とっても不思議ですよね。
あと、フラッシュバックっていうのかな。
パキを飲むようになって、日中、夢の中で見たことが
脳内で突然上映されたりします。
それも何度もね。


222 :優しい名無しさん:03/11/25 00:16 ID:SEF9VcEL
悪夢に悩まされるよね。それも夢のくせに妙にリアルだし。寝汗も気持ち悪い。

223 :優しい名無しさん:03/11/25 10:02 ID:wWGO26FQ
寝汗さいあく〜だよね。
今、2.5減薬中だけど、ここんところ寝汗はない。
それだけでも上手くいってるということで、良しとしよう。


224 :優しい名無しさん:03/11/25 16:56 ID:9312Sjq3
一度減薬して、症状が出たら「こんなモンか」と把握、その後元に戻す。
再び減薬、「この程度か」元に戻す。
減薬、「この程度か?」戻す。
減薬、「何だこの程度?」戻す。
減薬、「甘いぜ」戻す。
減薬、「フッ…」戻す。




てな感じで減薬できないかな?「症状逆感作減薬法」とか言ったりしてw
つまりは減薬症状に慣れる事で徐々に症状を軽くしよう!というモノだけど・・・パ
キの効き方からして行けそうな気がする。今身をもって試してるけど僅かずつ症状が
軽くなってる気がする。気がするだけかも知れないけど。

225 :優しい名無しさん:03/11/25 17:11 ID:wWGO26FQ
>224
減薬の症状が出ると、元の量に「増量」するやりかたをしてる人が
多いみたいですが、わたしはそのほうがキツイんでは?と思い
いったん減薬するとそのままがんばる方針でやっています。
今のところ、ものすごい長い時間をかけて減らしてるせいか
しんどい副作用もありません。
パキシルって減らすときだけじゃなくて、
微量でも増量(血中濃度の変化?)するだけでも
体調がガクンと変わりますよね。


226 :ななせ:03/11/25 17:26 ID:uBj9pBFl
はじめまして。パキシル10rを就寝前に服用し始めてまだ6日目ですが、副作用らしきものがひどくて、もう服用はやめようと思ってます。何が一番困るかといえば、生理がこない事。
今まで、アモキやドグマを長期間飲んでいたけど、生理周期が狂った事は一度もなかった。SSRI、おそるべし。

227 :優しい名無しさん:03/11/25 18:02 ID:wWGO26FQ
>226
わたしも飲み始めて一番最初の周期乱れました。
先生に相談したら、SSRIにはそのような副作用はない、と。
その後ほっといたら、2周期目から正常になりました。
だから先生のいうように薬のせいじゃなかったのかも。
ストレスとかの場合もあるしね。
ちなみに、以前ドグマで排卵障害起きました。
そのときは2週間で止めました。

228 :優しい名無しさん:03/11/25 18:06 ID:3Jd4nDSG
へぇ〜へぇ〜(15へぇ)あたしの場合パキ歴もう1年だけど、20mgから始まり、
抑うつ増加して40mgにしたときだけ頭ガンガンしたくらいで、それ以外じぇんじぇん副作用感じなかったYO!
むしろドグマ(こいつぁ〜胃炎時に内科で出されたんだが)で高プロラクチン血症になって濃度が190もあったよ!
いま返ってストレスでパキ20を5日飲んでないけどなにもない。むしろ飲み続けてるが
効き目すら感じない・・・てか悪夢すごいねー!夢だか現実かわかんなくなるよーなリアルな悪夢・・・
これパキのせい???

229 :ななせ:03/11/25 18:20 ID:uBj9pBFl
私がはじめてパキを処方してもらった時にかかりつけの医師は「生理が止まったり、周期が狂うような事があったら即刻服用を中止するように」と言われました。パキ(SSRI全般?)についての医師の見解はそれぞれ異なるようです。

230 :優しい名無しさん:03/11/25 18:28 ID:yE7f5PjG
すぐ胃の調子が悪くなるのでと、内科の医者に何か落ち着く薬をくださいと
言ったところパキシルをもらいました。これを飲むとすごく楽になっていて
すごいや、と思ったんです。(以前、心療内科でもらっていたメイラックス
とドグマチールはまったく効かなかったので)
それ以来、そのお医者さんで胃薬と一緒にパキシルをもらうようになりました。
夜寝る前の10mgなので量は多くないのかもしれないのですが、一日欠かすと
偏頭痛と鬱状態になります。このままパキシルが手放せなくなりそうで怖い。
鬱の状態もあまりよくないので、心療内科に行きたいのですが、そこで
パキシルじゃない薬を処方されたらと思うと心配・・・。


231 :優しい名無しさん:03/11/25 18:29 ID:EpQ0G9hU
>>224さんのは10mgにたとえると、10mgを一日おきに飲むやり方ですよね。
5mgや2.5mgを減らしなら毎日飲むのと、10mgを一日おきにするのと、
どっちが楽か体質で分かれるみたい。


232 :優しい名無しさん:03/11/25 18:58 ID:gUUR1UJu
10mg半年服用して源薬開始
一日おきに5mg
二日おきに5mg
3日おきに5mg


で、今、一週間に一回
どうしてもシャーンが我慢できなくなったときにのむ。
テキメンに眩暈が治るけど
落ち込んだりはしない
治った、私(゚∀゚ )

233 :優しい名無しさん:03/11/25 18:59 ID:wWGO26FQ
>232

おめでとう!!!


234 :優しい名無しさん:03/11/25 21:07 ID:TOSoKssx
おれも平気そうだ。
今日、一応5_飲んどくけど、
そしたらまた4日ぐらい空けてみる。

とにかく、「肩の力を抜く」ことを頭に置いてる。
常に意識してると、自分がどれほど力んでるのかわかる。
力抜くだけでなんだかリラックスできる気がするんだよね。

235 :優しい名無しさん:03/11/25 21:14 ID:gUUR1UJu
>>233
ありまとう(゚∀゚ )

236 :優しい名無しさん:03/11/26 14:45 ID:sMZvedrt
パキこのスレ見てから断薬したいと考えていて(後性欲減退がきつくて)
丁度、先生からデプロメールに変えてみようと打診されたので
断薬6日目。
ふらふら眩暈と異常な不安・・氏にたいと久々におもたよ。
頭おかしいよーしんどいよー
でも、断薬できるなら耐えないと・・。このスレ見ながら頑張るよ。

そーいや、パキ飲みはじめは慣れるまでがしんどかったなと
思い出してみたり。

237 :優しい名無しさん:03/11/26 18:18 ID:PyROJUY5
退薬症状で「寒気」が出たことがある方っておられますか?
風邪の前の悪寒のような、背中や腰が、おぞおぞ、ぞわぞわする感じです。
少しずつ減らしていて、10mgを切ったところで、初めて出始めました。
これまでは何も出ていませんでした。

風邪なのか退薬症状なのか、それともオカルト板を読んだのが悪かったのか、
悩んでいます・・・

ところで、
包丁もはさみもないときは、私は前歯でガリッと噛んで割ってます。
雑ですが、楽です(20mg錠)

238 :優しい名無しさん:03/11/26 19:12 ID:RrPsQFVz
>>237
>ところで、
>包丁もはさみもないときは、私は前歯でガリッと噛んで割ってます。
>雑ですが、楽です(20mg錠)


    (・∀・ )イイ!!  あなた素直でステキ!!(・∀・ )イイ!!

239 :220:03/11/27 02:27 ID:EizYCcBs
>>237
悪寒あるねー。風邪かと思うぐらい風邪っぽい症状ってのは確かにある。
体がかゆくなったのはオレだけかな?
パキ断薬のせいかわからんが他に思い当たるふしもなく。。

オレもうパキ飲む気全くおきないんだけどこれって断薬成功でいい?

240 :優しい名無しさん:03/11/27 03:36 ID:zkaxtPCh
>>236デプロも減・断薬時、なんらかの症状あるんじゃなかったかな?詳しい人、よろしく!

241 :優しい名無しさん:03/11/27 04:55 ID:in/2cAcd
現在パキとルボックス処方されてるんだけどどっちもSSRIでしょ?
なんか意味あるの?どっちも断薬症状ってでるもんなの?
自分としてはレキソタンが一番効きを感じてるんだけどやっかいなもん
処方されちゃったなーと少々不安です。


242 :優しい名無しさん:03/11/27 10:40 ID:Zl0CC6YS
>241
確かにやっかいな薬だよね。
でもね、でもね、
一度パキが効きはじめるとそこから先は、、、
レキソタンなんて必要じゃなくなってしまうよ。


243 :232:03/11/27 11:03 ID:uXtIJZbo
おおおおおお
ここで聞いてみようとオモタラ
同じことを思っている人が!
>>239
>>237
私、昨日からオカンとだるさで、風邪をひいたのかと思ってますた
でも発熱してないので、おかしいなあ、と。
パキのせいなんでつね
効くけど憎いなあ

244 :優しい名無しさん:03/11/27 13:58 ID:uXtIJZbo
ついでに、性欲フカーツ(;゚∀゚)=3ムッハー

245 :優しい名無しさん:03/11/27 16:31 ID:VG5OX7wl
うー、文字が読みづらい!!!!!!!!!!!!!
早く抜けろ、パキシルのバカ

246 :237:03/11/27 16:45 ID:UqvbCTev
>>238さん サンキュウ 
誉められるとはおもはなかった・・

>>239さん
>>243さん 
ありがとうございます。1mgほど増やしたら悪寒はましになりました。
またちょっとずつ減らしていきます。


247 :優しい名無しさん:03/11/27 19:47 ID:Zl0CC6YS
悪寒についてはわたしもあるが・・・
この時期、、風邪気味だからって気がしなくもないが。。


248 :優しい名無しさん:03/11/27 20:42 ID:uXtIJZbo
>>247
微妙に風邪の悪寒とは違うんでつわ
私のばあい

249 :優しい名無しさん:03/11/28 16:25 ID:k9cRdhLD
パキシルで便秘気味なってたけど
減薬とともに、本来の下痢症が戻ってきました。
どっちもありがたくないです。


250 :優しい名無しさん:03/11/28 16:39 ID:nDKdIa/5
弾薬1週間・・・
だめぽ。
ふらふら、頭シャンシャン異常な鬱。吐き気。
イライラ最高潮で昨日はやばかった。
まともに運転すらできないよ
手首まで切っちまうし、もう最悪。
目の前のパキ飲みたい誘惑に駆られるが
一週間がまんしたんだ・・がんばる。

今日はお水のバイトだけどもマトモに出来るか不安・・。

251 :優しい名無しさん:03/11/28 17:05 ID:IJL2qzDw
>>250
がんがれ。
俺も昨日はそんな感じだった。
頭フラフラで吐き気がして。
今日は多少楽に。
色んなサプリ飲んでごまかしてる。
もう絶対薬なんかのみたくねーYO!

252 :優しい名無しさん:03/11/28 20:31 ID:xxihYEqK
>>250
がんばって!
私も似た状態だよー!
一週間経つのにアタマふらふら、手のふるえが止まらないし、憂鬱だし、、、
でも薬やめるんだもん!!!

253 :優しい名無しさん:03/11/28 20:35 ID:fEAVDhtd
退薬症状キターー と思います。
むやみに体が震えて痺れるので、性欲が回復したのかとオモタ

254 :優しい名無しさん:03/11/28 20:50 ID:H0SoUd4c
だから、パキは頑張って止める薬じゃないって!

次第に飲む間隔を空けていく、最初は1日置きとかでもいい。
無理に止めようとすると、ホント希死念慮出てくるよ。マジで。

255 :優しい名無しさん:03/11/28 22:58 ID:k9cRdhLD
ねえ、250さんとかは
いきなり止めてるの?
ダメだよーー
危ないってば。
過去レス目を通してみて。


256 :優しい名無しさん:03/11/28 23:00 ID:iSu98pir
パキシルを服用しているものです。
さて、私はスポーツ選手を目指しているのですが、ドーピング検査とかあった場合に
引っかかってしまうのでしょうか。もしどなたかお分かりであれば教えてください。


257 :優しい名無しさん:03/11/28 23:16 ID:IJL2qzDw
パキを飲むこと自体がストレスになるんだよ。

258 :優しい名無しさん:03/11/28 23:24 ID:fEAVDhtd
>>256
詳しいわけでもないので申し訳ないですが
たしか、ドーピングと言われる禁止薬物は、
種目ごと、また大会ごとに少しずつ内容が違うと思います。
ご自身が対象になるものの禁止リストを入手して、
医師に相談してはどうでしょうか?
(禁止リストがURLなどで特定できれば、
この板のお薬モナーでも検討してもらえるかも知れないですけど)

259 :12R:03/11/29 00:27 ID:My2gyL4H
今日からパキの減薬をはじめました。
約一年使ってみて顕在化したのが耐性の問題。
一日40mgだったものが半日しか効かなくなりました。
仕事中に額から背中から汗がだらだら。
かなり身体的依存性の高い薬だと思います。
これはヤバいと思ったので、医師に事情を説明して、
徐々に投薬のスパンを伸ばしていくつもりです。
断薬に成功した方はどのくらいかけて抜いたのでしょうか?

260 :優しい名無しさん:03/11/29 01:20 ID:029U4+PQ
とりあえず全部読みなされ


261 :優しい名無しさん:03/11/29 01:40 ID:fJPi5fiT
パキがきれると足がふらふらというかずーんというか下半身に妙な感覚が
くるのは私だけかな・・・。ところで皆さん、何をきっかけに
パキ断薬を決断するんですか?できるだけ薬を減らしたいから??

262 :優しい名無しさん:03/11/29 02:00 ID:j+GSJMtS
>>261
パキ服用2ヶ月過ぎたんですけど、気になったもので。
パキ断薬は病気が治ったから断薬するんですか??
私も疑問に思ってたんですけど・・・?


263 :261:03/11/29 02:39 ID:QcOzPlSJ
>>262
だよねー。断薬することに決めるまでの経緯を教えてください。
私は今安定してるけどパキなしで大丈夫かなぁっていう不安はある。
でもできれば薬は減らしたい。やっぱり副作用あるし飲まないにこしたことはないから。
どなたか教えてください。

264 :優しい名無しさん:03/11/29 03:59 ID:tYcdAJuN
2週間に2.5mgずつゆっくり減らしていたんだが、12.5mgにしたとたんに弾薬症状がひどくなった。
やっぱ15mgが最低ラインかな。

265 :優しい名無しさん:03/11/29 04:24 ID:7UqvE79Y
やべー、ふらつきがなくなってきた!
これは俗にいう「パキが体から抜けた」ってこと!?

266 :優しい名無しさん:03/11/29 05:34 ID:o5XlP/bs
>>265
日本語使えないチョンコ?

267 :250:03/11/29 06:04 ID:FPyV2MYH
>>255
とりあえず、10rまで減らしての
断薬で、代わりにデプロメールを処方してもらってます
一応、医者に1週間は弾薬して無理ならパキに
してくれと言われてます




268 :優しい名無しさん:03/11/29 07:39 ID:7UqvE79Y
メンヘルくんだりでこんな煽り方されるとわ

269 :優しい名無しさん:03/11/29 08:15 ID:M2MVQGBf
>>261 >>262
わたしはお医者に「だいぶ落ち着きました」っつったよ
お医者も、そだね じゃ試しに薬半分にしてみよっか、どう?と言われ
わかりますた わたしも減らしたいのでがんがりますと。
職場辞めて実際カナーリ落ち着いたってのが一番の理由だけど
時々の離脱症状が余りに苦しくて、やめたい気マンマンだったのもある
ちなみに減薬始めて1ヶ月になりマツ まだ10mgで 時々シャンビリ

270 :261:03/11/29 09:42 ID:k4Mv8c/y
>>269
なるほど・・・ありがとう。
今のところパキでの副作用で特に苦しいことのない私は断薬する必要はないってことかなあ。
できれば他の薬(ハルとか)を減らしたい。健忘がひどすぎ。
でもパキがきれたときの副作用を考えるとこれやめたほうがいいんじゃ・・・とも
思うのよね。シャンシャンはしないけどめまいと下半身のずーーーん、ていう感じがひどいし。

271 :232:03/11/29 09:50 ID:dZ5R5Pk3
オカンがとまらなかったけど
0.5飲んだら治ったー━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
0.5でも効くのがすごいっていうか怖いっていうか・・・

>>261
>>262
主治医が「もういいだろ」といったので。
診察中の話し振りとかで判断された。
最初に、そろそろ、どお?といわれたのが半年目
怖いからやだ、止めたくない、と主張して減薬しながら二ヶ月目に
憑き物が落ちたように「治った」と自覚 弾薬開始
今に至る

272 :優しい名無しさん:03/11/29 09:51 ID:dZ5R5Pk3
0.5じゃないや
5mgでつ・・・・

273 :優しい名無しさん:03/11/29 10:03 ID:yv5nurVk
前にトレドミン飲んでいたときに、
抗うつ剤は、効き始めるまでに2週間、
治ってから再発を防ぐために1〜3ヶ月、と言われていたので
抗うつ剤というのはそんなもんだと思っていた。
それで、私も271さんと同じように「治った」と確信するときがありました。
でも1回目は「違うかも」と思って、2回目に思ったときから、減薬開始。
「治った」と思ったのは、ずっと俯いてコソコソしていた感じだったのに
仕事中に、以前と同じような感じで腹の底から声が出た、という体験があったから。

パキスレとパキ減薬スレで、いきなり断薬するのは絶対イヤダと思っていたけど、
医師に探りを入れたら、退薬症状に関しては信じていない感じだったから
「まだちょっと・・」と言いながら、20mgをもらって、自己減薬で1ヶ月かけて
10mg弱まで減らした。
次回診察では10mgに減らしてもらおうと思ってる。

寝起きなもんで雑な文章でごめんなさい。

274 :優しい名無しさん:03/11/29 10:48 ID:8Jr2OtuH
治ったな、再発なんてありえない!くらいの強気になるときが
減薬のタイミングじゃないでしょうか。
もしかしたら・・・とか、
再発したら怖い・・・と、不安感を感じてるうちは
残念ながらまだってことだと思います。
先生もおっしゃってたけど、
この薬はあせって切るより、じっくり飲みつづけるほうが良さそうです。
もちろん副作用がきついとかになると別ですが。


275 :優しい名無しさん:03/11/29 14:29 ID:aBjvhM2r
うつでパキ40mg/dayを2ヶ月飲んでいました。
訳あって一週間ごとに40→20→10mgで減薬中。
10mgを2週間で最終的には0mgの予定

10mgになって4日目、歩くたびに頭の中が
電気ピリピリ、感情の起伏あり過ぎ
きついよー

276 :優しい名無しさん:03/11/29 14:30 ID:1B9s6fND
あまり落ち込みがなくなってきたので、
減薬ではないですが2,3日おきでパキシル飲んでます。
大丈夫だろう、と思い3日目飲まないでいると、
たまにまかり間違って落ち込みが来ることが・・・・
その際『シャン』という音かどうか解からないですが
それと共に視界がほんの少しずれるような、
何故かとても不快な現象が起きます。
これはもしや減薬の副作用に当たるんでしょうか?

277 :優しい名無しさん:03/11/29 15:57 ID:dZ5R5Pk3

> その際『シャン』という音かどうか解からないですが
> それと共に視界がほんの少しずれるような、


わかる!
脳がすこーんって水平にずれたような感じじゃない?

278 :優しい名無しさん:03/11/29 16:50 ID:9EYuEPQz
脱薬後幸せな毎日をみなさん送ってらっしゃるのでしょうか?
無薬で仕事とか普通にできます?

279 :優しい名無しさん:03/11/29 19:31 ID:8Jr2OtuH
脱薬後幸せな日々を送るひとは
このスレ見に来ないような気がする。

280 :ゆりりん:03/11/29 21:06 ID:BYKz8lnA
うつ治ってふつーに生活してるけど
たまに覗きにきます。
パキのおかげでうつもPDも治ったくせに
なぜか二度と飲みたくない薬なんだよなあ。
パキとリタは怖い…

281 :276:03/11/29 21:20 ID:1B9s6fND
>>277
近いかもしれません
耳の奥でシュッ シュッと脳が移動してる感じで、本当に不快…

282 :サツマ ◆CbQf/y48xY :03/11/29 21:31 ID:RdDckWzB
今日 お医者さんに行って 話をしたら
パキシル30mg(一年処方 朝に飲んでた)と
アンブリット25mg×3を頂きました。
薬を変えて 副作用が酷い場合パキシルに・・・ってことなんですが
いきなり パキシル切ったらやばいですよね・・?
その話は先生に聞くの忘れたのですが。

ちなみに アモキサン+パキでえらく太ったので この処方です。
アンブリットは 第二世代三環系のようです。

283 :278です:03/11/29 23:11 ID:9EYuEPQz
>>280
わかります。
今、パキ服用中ですがある日突然、
「この薬、、、。???」って感じるようになり
ここに来たら不評なので「ああ、やっぱり」といった感じ。
確かにキクんだけど体が慣れてしまうと色んな症状でますね。
ま、飲まなくてもめまいとか滝汗は酷かったから
どっちもどっちなので減薬しようと思いましたが考えます。


284 :優しい名無しさん:03/11/30 00:36 ID:xtDsavdd
治ったけど何故か来てます。 症状でなくなってからでも用心の為、飲んでた頃、副作用に悩まされたんで、その頃に比べると今は「幸せ」と言えるかも。

285 :優しい名無しさん:03/11/30 00:42 ID:w+KjeQpL
もの心ついたときから脳内バランスが悪かったので
副作用時も通常時も基本的に変わらないような気がする。
「あーー!生活が楽しい」って思えたのは正直いって
パキ飲みはじめてからかな。
今は微妙な時期なので月曜センセに相談します。

286 :優しい名無しさん:03/11/30 01:44 ID:kg1rZ9zb
長ーーい時間をかけて断薬し
シャンビリもおさまり
仕事を再開しました。
でもやっぱり時々ここを覗きに来てしまいます。
他にもそういう人がいるんですね。
再発への不安感からでしょうかね。

287 :優しい名無しさん:03/11/30 01:58 ID:rYVSFAIQ
やばいよー。忙しくて病院に行けなくてパキシル無くなって一週間位
パキ服用出来ない状態なんですが、服用を中止して4日目位からおき
まりのシャンシャンビリビリの電気ショックと体のビクッ!という震え、
そして今までには経験なかったけど、すごい寝汗!一晩に3回位パジャマ
替えないと寒くて寝られない位に汗をかく。
自分は化粧品を売ってるので調べられたのですが、皮膚温が異常に高い!
顔には出ないのですが、ほてりまくり!そしてイライラ。
もーこのままだと本当に希死念慮ってのが出てくるかも。
仕事が忙しいなんて言ってる場合じゃないね。
月曜日こそ仕事ちょっと遅れてでも病院に行こうっと。
ちなみに1日に40mg飲んでました。
困ったことに勝手に60飲む日もあったのさ。

288 :優しい名無しさん:03/11/30 02:06 ID:Wlsxb8Wk
パキ今日で2日のんでない。飲み忘れ。まだ、全くシャンシャンビリビリは感じない。
感じる気配もないがどうなんだろ。ただ、今日暑くもないのに汗かいた。
これって断薬の症状だろうか。

289 :優しい名無しさん:03/11/30 03:02 ID:Bw2SUxL2
やっぱ10ミリまで減らせても そこからが難儀ですよね。
何日かおきに飲む作戦、5ミリにする作戦、ルボにする作戦 選択肢は
いくつかありますが 体質しだいでどれが適当か一概には言えません。
医者はどれがいいか決めている医者もいれば、パキの怖さを全く知らない
医者もいます。ちなみに漏れがそうでした。この無知な医者のせいで
治ったうつ病が再発してしまいました。知識ないなら処方するなよ!!!!

290 :優しい名無しさん:03/11/30 09:58 ID:wBWd3yN7
生きてるって楽しいって思えず
ネガチブなベクトルに向かいつつアリマ・・・・・(`Д⊂ヽ

291 :優しい名無しさん:03/11/30 09:59 ID:5KHfJ8RW
断薬2週間目。
だいぶ楽になってきた。

最近わかったことは、
数時間ぶっ通しで歩いたり
ジョギングしたりすると
目眩というか、クラクラ感が酷いけど、
その後、すごくすっきりしてくる。

やっぱり、ストレッチやらヲーキングやら
血行をよくする運動は弾薬にいいっぽいです。

292 :優しい名無しさん:03/11/30 10:03 ID:3MooiMb7
医者からいきなり断薬されて1ヶ月。
死にそうだ…。。

293 :むにゃむ☆:03/11/30 10:59 ID:EHIi4HXT
やっと10_に慣れました

長いよ・゚・(ノД`)・゚・。 これからが地獄か・・・
すっきりやめたいよ

294 :優しい名無しさん:03/11/30 11:34 ID:wBWd3yN7

> やっぱり、ストレッチやらヲーキングやら
> 血行をよくする運動は弾薬にいいっぽいです。

いいこと聞いたヽ(`Д´)ノ

295 :優しい名無しさん:03/11/30 13:26 ID:wBWd3yN7
だめかもーーーー

296 :優しい名無しさん:03/11/30 19:17 ID:JAnb+Af9
教えてチャンですみません!
皆さんは病気が快方へ向かっているので断薬出来ているんですか?
私は今激鬱真っ只中で、石に30m処方されてます。
(でも実際は20mでがんがってるのですが・・・)
実はパキで薬疹が出てしまい、今後減薬に向かうと思われます。
そういう時ってパキに変わるお薬が処方されるんでしょうか?
かなーり不安なんですが・・・。

297 :優しい名無しさん:03/11/30 19:29 ID:1kBnfQ1a
>>269さん
私の場合はうつが改善されてきたので断薬でした。
パキで薬疹が出た場合、ほかのSSRI(ルボックス)やSNRI(トレドミン)等に
変更するんではないでしょうか。
うつ真っ盛りの人は余程でないと断薬しないと思いますよ。
うつ治療薬は他にも三環系や四環系等もありますので
合う薬がみつかるとよいですね。

298 :優しい名無しさん:03/11/30 19:31 ID:1kBnfQ1a
>>269ではなく296さんでした…すびばへん…

299 :優しい名無しさん:03/11/30 21:20 ID:BHNLeVAo
どうしようもなく頭痛酷くて、寝てても頭グルグル回って
もうだめぽと思った時に飲むと、もの凄く効き目を感じることができる。

これってやっぱ危ないかな〜?

300 :優しい名無しさん:03/11/30 22:26 ID:zkMQGENK
断薬ではなく、「徹夜しないとできなさそうな仕事」があったので
飲まずにいたら、翌日心臓発作でも起きたかと思うほど体がきつくなった。

301 :優しい名無しさん:03/11/30 23:23 ID:xtDsavdd
鬱・PD最悪時は、パキにスガッてました。快方というより、完全に治ってから減、断薬しました。 でも、今おもうに、パキは良い薬だったとは考えられない。

302 :優しい名無しさん:03/12/01 01:40 ID:vZnuTVm2
パキ汁12.5mgにして2日目。ヒュンヒュン来るよ。
今日だけ20mgにして明日から15mgに戻そう。

303 :優しい名無しさん:03/12/01 01:45 ID:Z2QfJf80
パキは四日、五日飲まずにいても平気です、飲み忘れもあるし。
パキ飲んでも通常と違いがわからないんです、あまって捨てたパキもあるし。
むしろ一日3回のデパスが切れたらコワイ…

304 :優しい名無しさん:03/12/01 03:40 ID:T/ZoHUe+
>>294

軽い運動はウツそのものに効果があるよ。
ウツには足を動かせというのは定説だそうだ。
一番簡単にできるのは、歩くこと。
どんどん歩く!


305 :優しい名無しさん:03/12/01 04:24 ID:adQ9rM9S
医者!飲み忘れたらスゴイ事になるって、
始めに言ってくれよ!!!
死ぬかと思ったよ。
パキシルって、おっかないんだな。


306 :291:03/12/01 09:42 ID:Euo3LC4W
漏れも寝汗かいたかいた。
けど、最近だいじょうぶ。
しかも早寝早起きが身についた。
みんな、大丈夫だ。
1週間ぐらいがまんすれば、良くなってくのが
実感できる。
爽やかですYO!

307 :優しい名無しさん:03/12/01 10:42 ID:x6M8Rsi+
薬切らしたけど医者に行くのが面倒…
ビリビリシャンシャンなりたくないのに行く気起きない
あ〜息苦しくって寝てらんないよ。


308 :296:03/12/01 11:44 ID:iU36AV9N
>>297=298さん
レスありがとうございます。
ほんと真っ盛り(苦w)の為、減薬での皆さんの苦労と
他に何か処方されるの?という不安でイッパイだったもので・・・
安心しました。
これからパキ減薬→新処方になったら、
一応皆さんのお仲間入りですので宜しくお願いします。

309 :優しい名無しさん:03/12/01 13:18 ID:OXwUmTWB
弾薬したら一時的にリバウンドするかもと
医者に言われてまつ

リバウンドって、どんなんだろ・・・・怖い

310 :優しい名無しさん:03/12/01 15:08 ID:caRyL1IH
自分で勝手にお薬処方とかしちゃって
パキシルいきなり切ったり中途半端に飲んでみたりしてたけど
ちっとも変化なし。
そんなに鈍いのかワタクソってヽ(`Д´)ノ

311 :優しい名無しさん:03/12/01 15:19 ID:261NSumV
>>310
精神科医? 薬剤師?
体が薬漬けになっていく過程と、そこから抜ける過程で起こるんだと思うよ。
そうなりにくい体質だと起こりにくいのかも。憶測ですが。

ちなみに現在飲んで3日目から断薬およそ48時間目。
ちょっと頭痛してきた気がするけど分からん。

312 :優しい名無しさん:03/12/01 15:45 ID:/RHzFQKg
20mg服用中。予約日に病院に逝けず、1錠/2daysで4日間プチ減薬。
とりあえず何も変化なし。これから薬もらいに逝ってきます。

313 :優しい名無しさん:03/12/01 19:04 ID:nSTjFBK0
弾薬一週間。シャンビリがもの凄い。
げろ吐きまくり、下痢しまくり、頭痛とまらない。
寝る前に人の声が聞こえ、絶対に金縛りになる。
助けてとさけんで、誰かが見にくる。
父かと思った。でも、知らない男だ。
そこで、自分はまだ金縛りあっている事を知る。
一生懸命叫んで起きようとする。
やっと金縛りが解けた時は汗びしょびしょ。
夢もかなりキチ外な夢。
これをのりきれば

書いてて涙がとまらない。
ツライ

誰か殺してくれ。

314 :優しい名無しさん:03/12/01 19:13 ID:nSTjFBK0
鎮痛剤、胃薬、腹薬、精神安定剤。
飲みたくないのに・・・
体がボロボロだ。
パキシルなんて飲まなければよかった。
断薬がこんなにツライなんて・・・
人事だと思ってた。
何故、主治医はいきなり断薬させたのだろうか?
あんまりだ。

315 :優しい名無しさん:03/12/01 19:18 ID:nSTjFBK0
抗鬱剤は、もう一生飲まない。
どんなに酷い鬱になろうがかまわない。
パキシルを処方された人、
気をつけてください。
よくなったから断薬するってなった時、
本当に最悪なことになる。
気をつけて

316 :優しい名無しさん:03/12/01 19:22 ID:o7kWP0y8
このスレの>>14以降で、徐々に減薬する方法の翻訳があります。
パキシルは危ない、と言っても、パキシルを飲まないといけない
人もおられると思うので、断薬時の心配を減らそうと思って書きました。
>>315さんは急に減らされたようで可哀想なのですが、
他のみなさんもなるべく楽にパキシルを止められるよう
宜しかったら事前に読んでおいてください。
医師と相談してもわかってもらえなければ、
パキシルを多めにもらっておく方が良いです。

317 :優しい名無しさん:03/12/01 19:37 ID:nSTjFBK0
本当に除除に減らせば楽に断薬できるんですか?
本当に本当ですか?

318 :優しい名無しさん:03/12/01 19:41 ID:o7kWP0y8
>>317
個人差あると思いますので本当に本当かはわかりませんが、
私自身は退薬の症状と思われるものは2回しか味わったことがありません。
ごめんね。
もし、退薬症状でそんな酷い状態になっていることが確実であれば、
病院にもう一度行くか、別の病院で少しもらってみたらどうでしょう?

319 :優しい名無しさん:03/12/01 19:53 ID:/RHzFQKg
>317
まずは断薬前の量を服用してください。
状態が落ち着いたら、それから減薬してください。数ヶ月かけるつもりで。
医師に「断薬OK」といわれても、薬だしてもらってください。

320 :優しい名無しさん:03/12/01 21:23 ID:eK0oeIgB
薬がコロコロかわってたら
めまいや耳鳴り、立ったら嘔吐がとまらないという最悪でしたが
さっき、やっと、

「あ、これが有名な『シャンシャンビリビリなのねん!!!』」ってのが
自覚できました。

なんか自覚できただけ、みなさまと共有できたようで、
ちょっと症状に耐えられるような気がします。

321 :優しい名無しさん:03/12/01 22:35 ID:l4Bz9RVs
始めまして、強迫神経症(潔癖症)+軽度の打つ+不安発作で、90年後半くらいから、
精神系の薬を飲んでます。現在パキシル40飲んでたんですが、性欲が勝ったので、金曜の
診療のときに、1度止めてみますと言って、断薬中です。
今日になって、飲み始めた頃の、ビリビリがその時以上に復活。精神状態もかなりハイ。
薬が完全に抜けたときどうなるか、ちょっと不安ですけど、薬の効果を感じないタイプなので、
もう飲みたくないですね。
大体、飲んだ初日くらいは気分が落ち着いたり、高揚してたりするんですけど、次からは効果なしでした。
どれを飲んでも一緒で、気持ち悪いときは発狂しそうだったし、不安発作も起こったり…。
潔癖症をある程度抑えられたのは、パートナーと旅行して、強引に吹っ切ったことで何とか、
回復しました。それまでは汚いと自分が気持ち悪い以上に、嫌われるとか、考えていたのですが、まぁいいや
バレなければと強引に。その時かなぁ、この手の薬って、手助け程度なのかなぁと感じたのは。
気持ち悪い感覚を少し抑えてくれるもので、結局自分の気持ちを変えるしかないと思うようにはなったものの、
本当に、飲まなくて大丈夫なのかなと、不安。医者のやつ、気持ち悪い感覚が多少増すかもとか、脅すから。
不安発作は、仕事関連のトラウマ。いま、プーだからいいけど、働き出すとか考えると、飲んでてもむちゃ堕ちてたし。
まぁ、がんばるしかないのかなぁ。
不安を丸出し。誰かに聞いてもらいたかっただけ。って治ってないよな。


322 :317:03/12/01 22:56 ID:ojWkxqxj
明日、パキもらってきます。

323 :優しい名無しさん:03/12/01 23:27 ID:ojWkxqxj
シャンビリ消えろ!!!

324 :優しい名無しさん:03/12/01 23:39 ID:46Kl4/wn
絶対自己判の急な減薬は危険だと思います。
Dr.の中には副作用の危険を承知の方もいるので
充分話し合うべきです。

そんなに簡単に鬱が治るんだったら
みんな苦しまないと思います。
副作用のない薬なんてありません!

他人は他人!個々で症状も違います。
減薬は流行ではありません!!!
自分のペースで病気を治すことを
も一度考えてください。

325 :優しい名無しさん:03/12/02 01:18 ID:9U7KwH0R
何の指示もなく勝手にパキ切る医者は完璧に勉強不足の藪。
パキの怖さは医者の間でも問題になっている。漏れはパキで
治ったと思ったら切り方が悪くて再発。半年20飲んで最後の
2週間10だけ出されたが あっけなく再発。普通のこう鬱剤なら
いざ知らず 怖さNO1のパキではこんな簡単にさよならできないよ。
再発してパキが効くと思ったら パキが効かなくてどうしようもない。

326 :優しい名無しさん:03/12/02 01:21 ID:Ov4o1wip
パキシルの代わりにホーリット錠ってどーなんですか?


327 :優しい名無しさん:03/12/02 02:15 ID:HYAbJ/jI
321なんですけど、一応30に減らすように、処方はしてもらっているんですけど、
個人的意見を押し通して、次の診療までどうなるか実験と言う形で…。
悪かったら飲んでとは言われてます。
いま、症状治まってる。
どれ飲んでも、本来の効果はなくて、三環系飲んでたときも、抗コリン作用で、下痢起こしやすかったのが
収まったと違う方面で喜んでいたりして。
飲み始めた頃は、認可されてすぐだったので、それ以前の物は調べたりしていたけど、
そんなに怖いの? 断薬すると。
効いてる実感すらないので、その辺マヒしてる。

328 :優しい名無しさん:03/12/02 02:16 ID:14COkkXd
パキシルの禁断症状の程度はかなり個人差があるようですが、
これって、体質的なものといわれてるけど、
どういう体質なのだろう。
元々の脳内のバランスがよしあし等も関係あるのかな。


329 :優しい名無しさん:03/12/02 02:20 ID:OklmACMR
パキシル辞めて一ヶ月経つけど、
また鬱になった・・・。もうヤダ・・・。
でもパキシルなんて二度と飲まないからね!
あんなん飲むんだったら鬱の方がまだマシだ!

330 :優しい名無しさん:03/12/02 02:20 ID:Usjx9rKZ
禁断症状の差は人それぞれだけど、全ての人が断薬より、少しずつの減薬のほうが良い!

331 :優しい名無しさん:03/12/02 02:30 ID:LNy4x/A5
>>329
hagedou

332 :優しい名無しさん:03/12/02 02:34 ID:WMaKQxkn
弾薬10日目
シャンシャン頭痛情緒不安定
すぐキレる。
おかげで愛しい人を失いました
そのショックでレボトミンOD・・
仕事にも行けやしない

何の為に弾薬してるかわからなくなりました
パキ弾薬自体の副作用は治まりかけだけど?
そのせいで愛しい人を失ってしまった悲しみで
気が狂いそうでつ 鬱だ・・
でもこの際絶対に意地でもやめてやるパキシル!!!!!!!

333 :317:03/12/02 14:40 ID:0HzdSQ4R
シャンビリに耐え切れず
パキ貰ってきました・・・

飲むか飲まないか考え中


334 :優しい名無しさん:03/12/02 19:31 ID:VkuxGD5o
リストカットをしていて、病院で貰ってパキシル20mgと寝る前にレンドルミンを
飲んでました。一ヶ月半くらい経って、買い込んでいたアタラックスPを大量に
飲んでしまい、病院に行ったら、パキシルを40mgに増やされました。しかし、
親に薬を飲んでいたのがばれ、病院にいった日から薬を飲むのを一切やめました。
最初の一週間くらいは多少のめまいと吐き気がありました。でも、動けない程では
ありませんでした。二週間目からはめまいは少し残りましたが普通に生活できるよう
になりました。現在ほぼ一ヶ月経ちましたが、もう普通になりました。
私の場合シャンシャン、ビリビリっていうのはありませんでした。飲んでいた
期間が短かったせいかもしれませんが。元々、パキシルが自分に合ってなかった
気がしたので、やめられてよかったです。

335 :優しい名無しさん:03/12/02 20:31 ID:onoLXvFe
医師には内緒で1ヶ月以上かけて、20mg→8mgくらいに減らしたけど
うつ状態へ逆戻りで、なんと別の薬を追加処方されました。
年末までにパキとうつ病にお別れのはずだったのに。

336 :優しい名無しさん:03/12/02 21:59 ID:qTr87Xso
312.327です。今日は辛かった。肩は凝るわ、連鎖で頭痛。でもいつものそれとは
違っていたから、これもかな? ビリビリと躁状態は、時々…。
ちなみにメイラックスを過敏性腸症候群のために、10ミリ(かな)飲んでいたけど、
この前2ヶ月通院できなかったから、5ミリにしているんだけど、こっちは
何ともなかったなぁ。これは1ヶ月分しか出せないからと言うことで。
効き目なかったのにこんな体験するのはもう嫌だから飲みたくないな。
躁状態が抜けたとき、どうなるか心配だけど、もう嫌だ。



337 :333:03/12/02 23:08 ID:94eAMZhL
結局、パキに負けました。
20_飲みました。
まだまだシャンビリで、眠るのが恐いです。


ってゆうか、なんで断薬しようとしてるんだ?
あれ?

>>336
すっごい分かる


338 :優しい名無しさん:03/12/02 23:16 ID:VoH1LIoC
断薬のこと考える前に
よくなることや楽しいこと考えようよーーー

ますます不安感増長!

339 :優しい名無しさん:03/12/03 00:08 ID:bpjgxHqv
急な断薬しなければ全然問題ないですよ。
cold turkeyを試すから酷い目に遭うのです

340 :優しい名無しさん:03/12/03 00:55 ID:CQ3d+zJv
>>339
おまい誰?
だんやく成功したの?

341 :優しい名無しさん:03/12/03 04:35 ID:/gnTPIo2
パキ切れてから約10日。いよいよ動けなくなってきました。
立ってるのもツライ。シャンビリシャンビリで1日中ぶっ倒れそうになりながら
仕事をしていたよ(立ち仕事)。
いよいよ明日病院へ行ってパキをまたもらう予定だけど、明日病院へ行き損ねた
らもう仕事へ行けないよ。精神的にもツラいけど、なにしろこの身体的なツラさ
はもうムリ!

>321
パキは服用期間どの位ですか?
私は最初10ミリで1年半後には40ミリまでいって、ストック切れでやむなく
服用を中止した所、最初の1週間は何も変化はなく、このまま止められるんじゃ
と思っていましたが、1週間過ぎた辺りから症状が出始めました。
本当にそのまま症状出ないようでしたら、羨ましくて仕方が無い。

どうでもいいですが、最近涙も出なくなってしまった。

342 :優しい名無しさん:03/12/03 07:50 ID:OOKp2IvO
321です。
う〜んすでにうろ覚え。色々試していたから。去年も飲んでいたから、2年以上は
飲んでました。
この手の薬自体は97〜8年位からだと思うから結構長いなかな。
ちなみにのっけからパキは40だったような。ほとんどのを試したような
気がするけど、効き目なしだったよ。

自爆訂正メイラックス1ミリを2回だった。何をとちくるったのか。
今は、半分だから、1ミリ。

343 :333:03/12/03 07:52 ID:/IZmGfk3
>>338
そっすよね!
あー!今日は、めたくそ眠れた!
断薬なんて、もう、どーでもいいやー!

って、なりそう・・・

344 :優しい名無しさん:03/12/03 08:19 ID:YscUziC8
楽しい事かどうかわ、分からないけど、自分はみんなは自分の汚れの中に
いる。とかまあ、いいやとか、ずさんな思考に持っていった。
手助けしてくれる人がいたのが救いかも知れないけど。
こないだ親が倒れたときの不安発作はすごかったが、なんとなく慣れていく
自分がいた。
会社では、気を張り詰めていたからだと思うんだけど。弱み見せないようにしてたし
色々、陰口たたかれる方だったから、言わせておけと強がってたし。

脅迫のほうは、やけくそふっきりが一番だった。
ちなみに不安のほうで落ちたときは、友達とばか騒ぎしたりして紛らわしてる。

昔は、誰も自分に連絡くれないとか、必要ないんだとかリアルタイムエ○ァな
感じだったが、昔を思い出したて、向こうがどう思っても気にしないで、自分から
かかわるようにした。
自分を捨てないで見たいな感じで、自分をなくしているとパートナーに言われたのが
きっかけだけど。
でも、ここまでくるのに10年近くはかかったよ。やりたいこともおかげで出来なくて

いまは、取り戻したいから。


345 :優しい名無しさん:03/12/03 11:53 ID:DbCfi4PH
>343
いきなり断薬したからマズかったんですよね?
気長に徐々に減らせばいいんですよ。(このスレの過去レスにいい減らし方ありましたよ。)
断薬させる医師はこちらでコントロールしてパキださせるか
もしくは病院変えましょう。

346 :優しい名無しさん:03/12/03 12:03 ID:DbCfi4PH
32条がなかなか下りず(@東京。申請3ヶ月目)、しかたなく断薬中。
病院も薬局もみなし適用してくれん。遡り返還もなさそう。
20mgを5日目ぐらい(いつ飲んだか忘れてしまった)。
今日シャンシャン来た。でもビリビリはまだ。
1年以上耳鳴りしてるから、シャンシャンも気にならない。ちょっとうるさくなっただけw
あと1錠あるから、この調子でいけばもう5日は粘れるな。

347 :優しい名無しさん:03/12/04 04:02 ID:J7CVDZqX
医師と相談の上でパキシルを20rから0にしました。
シャンシャンはわかりませんが、翌日くらいから震えがでて、
3日目にビリビリと電流が体の中を走るような感覚に襲われました。
初めてそれを経験した時はビックリして歩けなくなったほどでした。
歩いたり、自転車に乗ったり、何か動いている時に起こりやすかったと思います。
じっとしていてビリビリすることもあったけれど動いているときの方が遥かに酷かったです。

初めてビリビリの症状が出てから4日後くらいにはずいぶん治まりました。
しかし今度は吐き気が続くようになって、それも4日くらい続いたと思います。
そしてようやく何も起こらなくなったと思った矢先、また少しですがビリビリと感じるようになりました。
でも以前と比べるとかなり症状は和らいでいると思います。

ただ断薬症状は和らいでいても、また不安発作やイライラがでてきてしまいました。
まだパキシルを飲み続けるべきだったのかもしれません。
でももう飲む気はないです。

これからどうなるかはわからないけれど、私はこんな感じで断薬をしています。
何かの参考になればいいなと思って書いてみました。
断薬症状は個人差はあると思いますが、ずっと続くものではないと思います。
みんな一緒に頑張りましょう。

348 :優しい名無しさん:03/12/04 05:59 ID:lfpD4B/Z
6年間デパス飲んでいて去年の9月と今年4月にアルコールとデパスの離脱症状
と思われるテンカン発作を起こし、3ヶ月間アルコール専門病院に入院していま
した。
 そこで、「鬱の兆候もある」ということでパキシル10mg/day処方してもらい
ました。飲み始めて7ヶ月になります。現在ワイパックス0.5mg/dayも飲んでます
 最近、不安も薄れ快調ですが再就職を考えると不安です。
妻と娘の為にがんばります。皆さんも適度にがんばりましょう。


349 :優しい名無しさん:03/12/04 21:53 ID:3BUy3MX2
慣れてくると、飲んだ次の日はそれなりにマターリとできるのが分かってくるが、
切れた時、頭痛を伴い「あっヤバイな」って思うのも分かってくる。

今のトコロ、10mgを2日置きにまで減らせるようになった。
でも3日目に入ると、確実に来る。
上手くいってる方なのかな〜?

350 :優しい名無しさん:03/12/04 23:20 ID:Ec9TPd7j
メジャーが変わったので、パキをトレドに替える事に
トレド入れながら石の言う通りに
パキ40→20→0と、二週間で断薬…

5日くらい経ってからシャンシャンビリビリと頭痛がーーー
三週間くらい続きました。
こんな目に会うのなら、自分で少しづつ減らしていけば良かった(涙)

351 :優しい名無しさん:03/12/05 01:16 ID:4mEFg3zE
20→10にして2ヶ月くらい。やっとシャンビリのビリ(シャンはなかった)が
おさまって来て3日まえから7.5にしてます。2日前からビリ復活。
もうホントいい加減にして!!と叫びたい感じです。
気分も沈みがち。今は先生の都合で新しい病院を探してるとこだし
主治医がいない状態。パキに対する知識がない先生も居ると知り不安で
新しいとこに行くのを先延ばしにしています。だから相談とかできないし。
こんな事ならパキシルなんて飲みたくなかった。
最初に処方した先生は突然断薬してはダメだなんて言わなかったし
減薬もこんなに難しいなんて言わなかった・・・
もうやだ・・・


352 :333:03/12/05 17:09 ID:SATY69YP
>>345
違う病院逝行ったら、
「そのクリニックはちょっと…」
って言ってました。

つうか、いきなりの断薬で、金縛りだのなんだの
酷い目にあって、
今は、徐徐に減らす方向でパキ5日目ですが、


幽霊見えるようになりました。
なんで?


353 :333:03/12/05 19:49 ID:QgTuvZTv
お答えお願いします

354 :優しい名無しさん:03/12/05 19:53 ID:N8cCC8Pl
気が付けば断薬成功してました。医者のいうことも半ばウソではなかったような。
減薬始めてからというものの毎日何回もこのスレ見てたけど、いつのまにか見る頻度が減ってきて、
それとともにパキ飲むことも減ってきた。
私がパキやめるぞって決心したのはたしか3ヶ月くらい前かな。残りのパキをいかに減らしながら
飲んでいくか細かく計算して計画表をつくりました。20と10を交代でっていうのを10日間、次は10を10日間、
その次は10と5を交代で10日間っていうように。少々シャンシャンがあっても全く飲まないわけじゃ
ないから、いくらか我慢すればまた次の日にはパキ飲んで落ち着いてました。
そうしていくうちにシャンシャンがなかったら飲むの忘れるようになって、シャンシャンきたら
2.5に割ったのを飲むようにしてました。最初はやっぱり1日でも飲み忘れてるとシャンシャンきてたけど
それが1日半後までこなくなって、次は2日後までこなくなって・・・。
きづけば少しずつそれが伸びて、今現在1週間どうもなく、飲んでません。
また少ししんどくなるのかもしれないけどそのときはまた2.5だけ飲んで様子みようと
思ってます。細かい計画が成功したのか、医者のいうとおり自然に飲まなくていい時期ってやつが
きたのかはわかりませんが。
しかし私もすんなりきたわけじゃなくやっぱりつらい時もあったよ。実際毎日ここに何度も
きてたわけだしね。パキは麻薬だってほんと思いました。みなさんもいつか辞められるときが
くるって信じてがんばってください。いや、頑張りすぎないように・・・。


355 :優しい名無しさん:03/12/05 21:55 ID:2lATYTbL
>>352-353
断薬が急だと、一時的に幻覚見ることもあるみたいです。
長く続くようなら医者に報告。


356 :優しい名無しさん:03/12/05 22:18 ID:6cBGCu+H
訳注って、こんなんかなって今日、思った。
321のカキコから、何か、断薬体験レポみたくなっているけど、今日の話。
朝から何かおかしかったんだけど、今日、吐き気が来た。
夕方の7時くらいにピークに達して、横になって、目が覚めたら少し
良くなってた。昨日から風邪っぽかったから、パキのせいかどうかは確実では
ないけど。
偏頭痛も肩こりからかも知れないし…。
シャンシャン、ビリビリだけは、はっきり断薬って分かるけど、横になりながら、
薬飲みたいと、うわ言のようにつぶやいてた。

担当医に聞いたんだけど、1週間前後で断薬症状は落ち着いてくると言ってた。
今日は、苦しかったから聞いたんだけど、参考にならなかった。
長くてどれくらいの期間、症状が続くのか聞いたんだけど、担当した患者さんで
の多くは、再発して薬を再処方する人が多いとの事で。

ただ、やはり本当は、少しずつ減らしていくのが一番だそうで。
昨日まで、禁煙の方が辛いと思ってたんだけど、禁煙したときと同じ気分を今日
嫌と言うほど味わいました。
禁断症状ってどれも辛い。

357 :優しい名無しさん:03/12/06 01:05 ID:p2zJsNpw
私は30から20にした時も何もなく、今20から10に勝手に変えてるけど
シャンシャンないんですよ。。。本と何も変化が無い。
ただ、仕事中に訳のわかんないこと言ってるみたいですけど。
これが幻覚かどうかは?です。ただ眠いだけなのかなあと考えてみたり
本当に何も分からないんですよねぇ。
ただ、PDには効いている。


358 :優しい名無しさん:03/12/06 03:36 ID:hWCsaH/L
私は過敏性腸症候群(ガス型)とパニック発作(病名は告げられていない)で心療内科にかかり、
パキシルを処方され飲み始めて、もう半年以上経ちます。
はじめは10mgからで3ヶ月前くらいから発作と鬱々感が強くなり、20mgに増えました。
増えてから2週間目の通院の日、仕事で行けなくなってしまい一時的に断薬状態になりました。
このとき飲まずに2日たった日から、こちらで書かれている「シャンシャン」といいますか
頭の血の気が一瞬引くような、気を失いそうな状態とだるさにみまわれ、夜に救急の病院で
診察してもらった経験があります。(そこでは異常なく、後日パキシルによるものだとわかる)
その後は他の薬と飲みつづけ、調子もまあまあよかったのですが
先日、鬱鬱状態になり、また仕事の失敗が重なり、多量薬服用とリストカットで自殺未遂をしてしました。
入院となり、症状が軽かったのですぐ退院できて今、休職中です。(あんまり関係ない話でスマソ)
入院した病院の主治医は通っている心療内科の医師で、「病気じゃないよちょっと心が疲れただけ
、薬も最小限に抑えて出して様子を見よう」といってましたが、どうもパキシルが入ってないみたい
(そこの病院は薬を飲む分ずつに分けてだし、詳細も出さない)武田のマークの錠剤1個が朝昼晩
多分コンスタン。それと晩にシオノギのマークの薬のみ。
とりあえずこれで落ち着いていたのでたいした事はないのでしょう。
パキシルを飲まなくなってもう10日くらいかな?本日午後から「シャンシャン」がやってきました!
ピークが2時間前頃でまばたきをするたびに「シャン」、目を動かすと「シャンシャン」おまけに気持ち悪い。
退院してから実家に帰っていたのですが、今日は用事があって家に帰ってきます。
晩の薬を忘れてなんか眠れなそう・・・「シャンシャン」はさっきよりは落ち着いてきた。

ってか、医者よ!こんな危ない薬を簡単に出すなよ!
俺は人体実験されているのか?
鬱鬱とパニックは今のところ出てないからいいけど、この「シャンシャン」なんとかならんか
月曜の通院までに体がもつかな??

長文スマソ


359 :優しい名無しさん:03/12/06 03:44 ID:A9styNWW
長文が目立ちますね。それだけシャンシャンが多いのかな。
漏れの馬鹿医者は20→10→2週間で0にしたが 見事4日後に
離脱症状。おまけにパキが効かなくなって地獄状態。パキに関しては
無能な医者も多いから漏れみたくならないようこのスレを参考に
してください。


360 :358:03/12/06 09:16 ID:hWCsaH/L
5時過ぎに何とか眠れました。(悪夢で逆に疲れた・・・)
んで今起きました。でも「シャンシャン」が少しよくなりました。
これだったら月曜まで大丈夫そう!

>>359
うちの医者も断薬症状のことを知っていて「やめるときは徐々に減らす」
ようなことを言ってましたが、突然きりやがった・・・
きょう実家に帰る途中に携帯でスレ読んでみます。



361 :ななせ:03/12/06 09:59 ID:vtUK+yNI
一日一錠就寝前に10rを服用してました。飲み始めの頃から、耳鳴り、嘔吐、頭痛、あと生理が止まりました。医師に相談したら即服用中止になりました。今はパキ飲んでいませんが、耳鳴りが直りません。後、後頭部がシャンシャンしてる。不快です。

362 :優しい名無しさん:03/12/06 22:12 ID:Qk7pnLj2
昨日の極端な吐き気は、どうやら、風邪もあった模様。
今日は幾分良かったが、どうも夕方になると、冷や汗かきながら苦しい
思いをする。
断薬して夢見が悪いが、1時間ほど休むと良くなる。
ビリは感じるが。長時間起きていると、光が強く感じられ、頭が痛くなって
悪寒と、吐き気に襲われる。
ただ、そう状態がなくなった。
まぶしいのはトランコロンの影響かも知れないが、パキには苦しくても
手を出さないようにしている。
禁断症状を抑えるために飲むと言う、本来の意味と完全に違っているから。
風邪に注意、身体的な症状をひどくさせるから。


363 :優しい名無しさん:03/12/06 22:16 ID:oelK5qWo
>>362
退薬症状で風邪のような状態になることもあるらしいです
同じく風邪なのか退薬症状か悩み中です
頭痛がひどくて頭痛薬を2回飲んでも効かない
こんなの初めてだ
>>362さん、麻薬とかタバコとは違うんで、服用量を徐々に減らして
断薬する方法もありだと思いますよ

364 :弥生:03/12/07 00:06 ID:McXj5bXm
私は心療内科で鬱&PDで半年パキシル30_を服用していました。(メイラックス、レンドルミンも)
最初は調子がよかったのですが、一時的に落ち込んでデジレルに。1週間後にパキに戻りました。
それから1ヶ月、気分が優れないのと不眠で思い切って別の精神科の病院に行きました。
パキを飲んでいたにも関わらずトレドミン25_、ルジオミール10_、コンスタン0.4_
で、眠薬はロヒ&ハルになりました。最初は不安でしたが2ヶ月になりますが以後、もの凄く
調子がいいです。SNRI、そしてレンドルミン→ロヒ&ハルが効をソウしたようです。
やはり個人差や服用量の多少、服用期間でも様々な状態になるのですね。
今は引き出しにパキがごっそり眠ってます。もう、お世話になる事は無いでしょう。
徐々に量を減らして・・・というのは最初に聞いていたのでトレドをいきなり処方されたのには
驚きましたが、医師を信じてよかったです。  ダラダラと御免なさいです。

365 :優しい名無しさん:03/12/07 01:04 ID:RXqv2Wj3
飲んだことある薬、コンスタン・デパス・デプロメール・パキシル。なかでもパキが一番、厄介!でした。

366 :優しい名無しさん:03/12/07 05:19 ID:HxUoqz2V
先週10mgから処方してもらったがなんかヤバイ薬なのかい・・。
まあプラスの方向に働けば問題ないのかも知れんが
今んとこ効果あるか実感ないし。

てか、最近やたら自分の名前を呼ぶ
幻聴が聞こえるのだけど薬関係ないかね。




367 :優しい名無しさん:03/12/07 18:20 ID:RXqv2Wj3
私の場合、飲み始めて増やしていく間の副作用が不快だったし飲んでる期間も変な症状が出たしぼーっとして常に眠くて日常生活に支障がありました。減薬はスムーズでしたが、ここのスレの人達は辛い人も多いみたいです。

368 :367:03/12/07 18:24 ID:RXqv2Wj3
>>377へのレスです。 そのわりに効いているのかイマイチ解りづらい薬でした。 幻聴と薬の関係は、わからなくて、スマソ。

369 :優しい名無しさん:03/12/07 19:07 ID:1JSwQCDf
1年前に大学の精神科でパキシル10mg処方を受けました。
だいぶ調子もよくなって薬も丁度切れたところだったので
やめようとしたら頭がなんかくらくら…
勉強が手につかないので地元にその事を話したら
20mgに増量したやつを処方してくれました。
今日はじめてここ来て、くらくらがパキシルの副作用だった
のだとわかりました。うちの教授は講義中に
SSRIの副作用に関してはほとんどないと言ってたのに。
とりあえず明日から10mgに朝鮮しまふ

厚生省のページからパキシルの添付文書がDLできます。
http://www.pharmasys.gr.jp/index.html

本剤減量中又は中止後
神経過敏、めまい、嘔気、情動不安定、腹痛

370 :優しい名無しさん:03/12/07 22:17 ID:MyiMKmrD
ただいま、完全断薬3日目。
とくに何も変化なし。このままパキとさらば出来るのかな?
ちなみに、20ミリ1ヶ月。10ミリを2ヶ月。5ミリを1ヶ月。2.5を2週間ってところです。

10ミリの最後のほうは、けっこう躁はいってるぽくて
やる気まんまんで、不安もなにもなくて、
副作用もそれほどなくて、それなりにとても気にいってたのだけど、
それ以前の副作用があまりにしんどかったので、
縁を切ることに決めました。
それで、今きりましたが。
ちょっとだけ、ちょっとだけ、もう少し飲んでれば良かったかな???って
思うところもあります。


371 :優しい名無しさん:03/12/07 22:24 ID:vgJrhtxE
>>370
どんな副作用だったんですか?
私もパキ気に入ってるので、やめ時っていうのがつかめないです

372 :366:03/12/07 23:21 ID:HxUoqz2V
>>367-368
私へのレスですよね?ありがとう。
関連スレ見ても幻聴は例がないみたいだから
薬は関係ないのかも。
正直この薬について調べるほど抗鬱作用より副作用、
断薬の困難さが恐くなってきてるから薬変えてもらい
たい・・主治医が変わったら薬もデプロからパキに変えられた
分信じていいのか判断が難しいな。

373 :370:03/12/07 23:34 ID:MyiMKmrD
>371

副作用・・・いっぱいありました。
あれだけ辛かったのに、、過ぎ去ってしまえばなかなか思い出せないというのも
不思議なものですが。。
どんなんだっけかな。。。

まずは、睡眠障害!
2,3時間で目が覚める。
寝汗をかく。
便が固すぎる。
ほてる。(風邪でもないのに)
性欲がまったくなくなる。
髪の毛が抜ける。
まだまだ深刻なのがあった気がするのに。。。
思い出せないです。。

これらの副作用がしんどくてしんどくて
ウツになってもいいから止めたいです!と先生に直訴したのは
服用開始すぐから1ヶ月くらいです。
5ミリのときはすでに副作用あまりなく、
気分は最高!って感じでした。



374 :370:03/12/07 23:36 ID:MyiMKmrD
続きです。

もともと不安感も強かったので、
(抑うつでパキを飲んでましたが)
パキ飲んでるあいだ、それまで毎日欠かせなかったレキソタンを飲まなくても平気になりました。
パキ止めて3日目の今は、
そろそろレキソの出番が近づいてる予感・・・


375 :367-368:03/12/08 00:09 ID:v2rk/xG6
>>372不安になることを申し上げて、すいません。気になるようでしたら、パキスレで聞いてみても良いかと思います。よく検討して下さい。

376 :優しい名無しさん:03/12/08 00:12 ID:N4O94Lw4
医者に何も言われなかったよ。
普通の薬みたいに辞めたら大変な事になった。

377 :優しい名無しさん:03/12/08 00:12 ID:2FOusMzL
現在パキ20mg/day
鬱はだいぶ良くなってきたけど不眠症がちっとも良くならないので
一ヶ月間このまま続ける。
来月から少しずつ減薬してくとの先生の話。
このスレ読んでるとちょっと怖い。
私は便秘くらいしか副作用出なかったからな〜。
自己判断で断薬はしないつもり。
先生信頼してるから。
「絶対良くなるから!まかしとけ!!!」
って言ってくれたとき号泣してしまってからだいぶ良くなった。
ホント良くなった。
断薬したらまた元に戻ってしまわないように気おつける。

378 :優しい名無しさん:03/12/08 00:44 ID:23L5ocGM
今パキ飲んでる私・・・
このスレに来る度に、「まだ飲んでていいの?
弾薬のときがコワイよーー!!」ってびびってしまいます

先生、なんでコレを処方したの・・・?涙

379 :優しい名無しさん:03/12/08 01:01 ID:SnxN+10q
いまパキ40とトレド100を毎日飲んでますが、
やはり断薬はつらいんでしょうか?
いまのところ、クスリを減らすという予定も無いのですが、
なんだか、クスリの副作用か、体重増加で、5キロ太りました。
なんで、減薬しようかな・・・・
なんて考えてます。

380 :優しい名無しさん:03/12/08 01:21 ID:0O2unjhz
パキで体重増えた人って元々痩せ気味の人ですよね

私は過食気味だったので少し体重落ちました

381 :優しい名無しさん:03/12/08 10:59 ID:SnxN+10q
>>380
たしかに痩せ気味でした。
でも、なんだかおなかまわりにお肉がついて・・・
徐々に減薬します。

382 :優しい名無しさん:03/12/08 11:26 ID:89bjdsX5
>>379
うつがきちんと治って、数ヶ月経ってからの方がいいですよ(減薬)
治療途中で下手に服用量を変えると、
結局薬を増やさないとどうにもならなくなります。


383 :優しい名無しさん:03/12/08 13:07 ID:fRf3KMV5
>>381
あ、ワタシも同じです。
もともとやせ気味でしたが、パキ始めてから5キロ増えました。
やっぱりオナカ廻りに・・・。
そして便秘気味になりますた。

384 :優しい名無しさん:03/12/08 14:12 ID:ezAbl2aY
パキシル総合スレでもお薬スレでも聞きました。
お願いします。
パキシルを拒むのは先生にどういったらいいですか?
今日診療なんでアドバイスお願いします!
一度拒んでるので、言いにくくて・・。
こんどは絶対パキでがんばるぞ!って先生も言ってるし。
理由は便秘と痔とただ太るだけというのでは受け入れてもらえません。
あと膵臓も悪いんで甘いもの食べると痛いんです。
もしパキを他の薬に変更してもらう可能性があるのなら、いったい何の薬になりますか?
今は鬱で薬はリーマス・デパス・パキ・ロヒ・たまにレボトミンです。

以前一年で高校生の時からの48`が→58〜60`になりました。
(159cm)この秋に再度10ミリを処方されてましたが、
3ヶ月前にパキを拒み途中で勝手に断薬したら地獄で、食欲もゼロ。
甘いものと水だけの生活が、3週間超えたあたりから食欲が出てきて大変。
やたら甘いモノと水が必要。味覚が変わったのでお茶が飲めない。
便秘、頻尿。みなさんと症状は同じです。
パキを飲んでいないときは小さいころから
甘いものは一切食べませんでした。
勧められても断っていたくらいチョコなどは大嫌いでした。
甘いものを食べないとお水も苦く感じるんです。
躁転したといえばいいとアドバイスをもらいましたが、
以前躁転してリスカをやったことがあるので、今の表情からしても
先生をだますほどの演技力はありません。すぐ顔にでるんです。
今日の夕方診療です。パキをことわり違う薬に代えてもらう方法はないでしょうか?


385 :優しい名無しさん:03/12/08 15:13 ID:0O2unjhz
んなのはっきり言えばいいじゃん

終了

386 :優しい名無しさん:03/12/08 15:19 ID:ezAbl2aY
パキを以上に勧める先生を太るという理由で、断りきれない。
(といっても太るのは自分にとって一番嫌な事)
「前もそういってやめてだめだったでしょ?」などなど
先生を目の前にして説得させられ、先生もがんばってくれてるんだと思うと
断れない。

387 :優しい名無しさん:03/12/08 15:22 ID:0O2unjhz
>>386
つーかお薬スレできちんとした回答もらってんじゃんかよ

お前のような奴は一生治らない
自業自得

388 :優しい名無しさん:03/12/09 01:16 ID:w7HGHkzx
>>384
太ったら吐け、すぐ痩せるぞ。

389 :優しい名無しさん:03/12/09 01:52 ID:03DApbfW
ずっと痩せぎみでしたがパキ飲んでから満腹感が無くなり異常に食べまくり11kg 増えました。減薬し始めた頃から食欲おさまってきて7kg減りました。パキ、むかつく!

390 :優しい名無しさん:03/12/09 03:17 ID:9WAhbM44
パキシルって、他の薬よりも副作用強いんでしょうか?
SSRIって副作用が弱いのが売りのはずだったんじゃないの?!それとも処方されてる人が多いから、
減薬、断薬スレが多いのかなァ。

わたしはいま減薬中で、2日に10_です。
寝起きに、空中にものが浮いてる幻覚が見えます。減薬のせいなのかな…。

391 :むにゃむ☆:03/12/09 03:32 ID:pj6/zHKb
パキで便秘とかでるんならトレド飲んだら地獄だね
トレドの方が便秘作用強いよ

治すんなら暫くパキ飲んだら?
体重なんてうつ治ってから落とせば良いと思いますが

>>390
幻覚は薬減らしてるからでしょうね
私は今日から5_に割って減らします

392 :優しい名無しさん:03/12/09 18:13 ID:qgz2pS3s
シャンビリで眩暈がひどくて・・・と皆さんと一緒なのですが、


本当に意識を失って救急車で運ばれた。
これはパキのせいではない・・・??



393 :優しい名無しさん:03/12/09 23:38 ID:L+Mhjg16
私も“眩暈がひどくて立ってられないときがある”って言ったけど
減薬失敗でした。薬のせいとは考えられないって・・・。
はぁ、もうメイラックス2mgパキ20デパスその他諸々
なんか全部眠気や眩暈がひどくなっていくような気がする。
何とか減らしてくださいって言ったら
“貧血かもしれないから血液検査します”って。。。
もう、ガッカリです。でも、飲まないとどうなっちゃうんだろう?
って言う不安もあって、減薬できないよぉ。

394 :優しい名無しさん:03/12/10 11:19 ID:iRDZILyN
>>393
でも、本当に貧血だってこともあるから(現に私がそうだった)検査してもらって正解かも。
それに精神系の薬を飲んでいるからには常に肝臓に負担がかかっているということだから
血液検査は必要ですよ。

私は初診でトレドミン渡されて3ヶ月ほど飲んでいたけど効果無し。
その後パニック障害の発作が出てからパキ追加。一度薬を減らそうと
先生に相談したらまずトレドミンを切った。すっかり安心してパキシルを
40→20mgに減らしたら一気にうつが悪化。今は30mgで1年半ぐらいです。

やっぱり、急に減らすと良くないみたいだから減薬は慎重に。

395 :優しい名無しさん:03/12/11 00:34 ID:5PIWhi4N
>>394さん
レスありがとです。血液検査は必要だけど、元々白血球は少ない
色々と分かってはいるんです。でも、これで増血剤まで飲んだら…。
ホント薬漬けです。血圧も上が80なので起立性の貧血があるとは
言われてますけど、薬は使いたくなかった。
鬱+PD自分では治ってきてると思うんですよね。
でも、前回失敗してるので今回は絶対まだ勝手に止めないで下さい、
って言われてる。
本当にフラフラで歩いていて電柱にぶつかるし、
本当に薬を止めたいって思っています。これじゃあ仕事も出来ないっ!

396 :優しい名無しさん:03/12/11 10:20 ID:bz4zu2xe
私の場合、パキのみ始めて一時的に白血球の数が激減しました。
ちょと怖かったです。
ちなみに現在、断薬(2ヶ月かけて減薬)して1週間が無事に過ぎました。
何の副作用もありません。
うれしーーーー!
だれかおめでとうと言って!

397 :394:03/12/11 10:58 ID:BIcunUoO
>>395
私も低血圧で上が80ぐらい、395さんと同じぐらいですね。
貧血だと言われたとき、医者の指示で低血圧から治しましょう
ということになってメトリジン(昇圧剤)を1日3回飲んでいます。
貧血のほうは自分で鉄のサプリメントを買ってきて飲んでいます。
(医者には内緒)

今飲んでいる薬を全部あげるとソラナックス0.8g×3、ガスモチン5mg×3、
メトリジン2mg×3、夕方にパキシル30mgとラキソベロン5mg、寝る前に
レンドルミン0.25mgとアモバン7.5mg、あと頓服でレキソタン5mg、以上です。
見事なまでに薬漬けです。(苦笑)

精神状態は安定しているけれど、昼間無性に眠くなります。会社は退職したから
いいようなものの、これじゃ社会復帰は当分無理だなぁ。

398 :392:03/12/11 11:20 ID:GNGpbuFw
私は血液検査からCTまで検査沢山したのですが全く異常がなくて・・・。
ほんと職場のみんなには迷惑と心配かけて(接客なので)困っています。

399 :優しい名無しさん:03/12/11 11:21 ID:QSGjq988
>>396さん
おめでとう!!!



400 :394:03/12/11 11:26 ID:MKlfqtlQ
ソラナックスだけ恐ろしい量になってる。0.8mgです、失礼しました。

401 :394:03/12/11 11:31 ID:MKlfqtlQ
>>396
減薬成功おめでとうございます。うらやましい限りです。

402 :優しい名無しさん:03/12/11 14:57 ID:lc3II/8b
>>396
おめでとさん。
私の場合、最後の10ミリ3週目ですが、時々頭ん中で「バッシ」っと来ますね。一瞬だけ。他は良い感じです。投薬8ヵ月目なり。
因果関係ありと思われますが、「夜尿症」が快方に向ってますよ。
(泌尿器疾患あり)

403 :優しい名無しさん:03/12/11 14:59 ID:MuRwykK0

    (⌒∨⌒)/::"\
  (⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒)
 ( ̄>::( ゚Д゚)<(⌒\:::::::/⌒)
  ( ̄/:::::::: (_>::( ゚Д゚)::< >>396 減薬オメデトー
  /((⌒∨⌒(_/U::U\__)
  / (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@,
 <(__>::( ゚Д゚)::<__し//J\::::::/⌒;@@^
 |ヽ(_/::::::::\_)(_>::( ゚Д゚).つ|/`
 | ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_)
  |  \し|.|J  ////(_∧_)
  l   `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J
   ヽ  /     .:::/
  / ̄ ̄ヽ(,,゚Д゚) ~ ̄ヽ < 花束で祝うぜ( ゚Д゚)ゴルァ!
  ヾニニ=/./ハゞ\=ニン
   / / /|  |ヽ \
   (__ ̄l/__U"U V`"

404 :優しい名無しさん:03/12/11 18:45 ID:wgUQS5dr
おめでとう!!
わたしもがんばります。

405 :396:03/12/11 19:40 ID:bz4zu2xe
皆、ありがとう!
うれしいよー!
一切副作用なしに断薬できたのも
このスレの皆様のおかげかと思っています。
色々私自身も経過をカキコしてますが
今、減薬中のかたもがんばってくださいね!
また来まーす!

406 :優しい名無しさん:03/12/11 20:55 ID:Ha87uzkI
以前に減薬に挑戦してみたけど、
失敗というか、ものすごく胸がドキドキっていうか
ドッキンコ!ドッキンコ!って感じになって断念した。

407 :優しい名無しさん:03/12/11 21:14 ID:1QyHtDdY
>>405=396さん
是非また経過を書いてくださいね!

私は今10mg錠の端っこを、ガリッと囓って割り、
約7mgくらいにして、飲んでます。
めっさ適当ですが、幸い、困るほどの退薬症状は出ていません。
(ナイフで切る手間が面倒で、減薬を諦めるよりはマシかと思ってます)。
引き続き、ガリッとかじって頑張ります。


408 :395:03/12/11 23:09 ID:EnA39EB7
>>396さん、おめでとう☆
断薬はやっぱり医師の指示で断薬成功ですか?
医師は絶対ダメって言ってるけど実はパキ10までになりました。
もともとなんか30も10も変わんないような気がしてて、
変化があったのはパキではなく他の4環抗鬱剤を減らしたら
またやる気が出なくなっちゃったんです。
でも、パキ飲んでからPDは確実に減っている。
いっそのこと明日で会社辞めるから断薬しちゃおうかと思ってます。
ついでに4環も止めてしまおうか。。。

それより貧血と白血球の数がすごく気になります。
フラフラはこっちのせいかな?
(因みに白血球の数は1800でした)
抗鬱剤飲むと血圧が下がるって言ってたような・・・。

409 :優しい名無しさん:03/12/11 23:11 ID:s0eNWD3C
メンタルヘルス お薬チェッカー
http://vote.acrweb.com/html/medicine.html

410 :396:03/12/11 23:42 ID:bz4zu2xe
>>408さん

ありがとうございます!
減薬OKの指示は医師からもらいましたが
行程は自分でここのスレをみながらかなり慎重にしました。

ところで気になったのは
408さんの白血球の数です。
個人差があるとはいえ、1800って少なすぎじゃないですか?
わたしもパキのみ始めのころ、3000まで減っていて
医師が心配して、一ヵ月後再検査しました。
その時点で2000にまで減ってたら、問題だ、というようなことを
おっしゃってました。
幸いにも普段の量(それでも4000)まで戻っていましたが。
担当の医師は1800の白血球でも何もいいませんか??


411 :優しい名無しさん:03/12/11 23:44 ID:2ru7YE29
今日はビュンビュン来るぜ。
ちょっと足りないかな?

412 :優しい名無しさん:03/12/12 00:36 ID:lF87bAC/

シャンビリってどんな感じなんでしょうか?
私も服用していますが、薬を切らしてしまった時に、
眼球を動かすだけで、脳をハンマーで殴られるような衝撃に襲われました。
とてもビックリしました。

413 :ちぃちゃん:03/12/12 01:01 ID:cDuac91P
うつ病となりデパス・パキシル・アナフラニール・レボトミン・ルボックス眠系ロヒピノール・マイスリー・ハルシオン色々な薬投薬されてました。あんまり意識してなかったけど半端なく薬で頭動いてたんだなって断薬してきづいた。 私は二度と薬は飲みたくない!薬飲まなくなってからすっごい体調悪い日が続いた。

414 :ちぃちゃん:03/12/12 01:08 ID:cDuac91P
自分でも前よりよくなったって思えて勝手に薬辞めたんだけど‥断薬して頭痛、ダルさ、吐き気、体が重い、肩こり、頭が全く回らない、めまい、ふらつき貧血、不安感、脱感、とにかく倒れるのかな?って位キツイ日が続き病院に行こうとしたけど薬に頼るのがいやで‥

415 :ちぃちゃん:03/12/12 01:14 ID:cDuac91P
しばらくは本当にきつかったけど今は薬なしでも平気になった。医者はまだ薬は続けなさいと言っていたけど‥夜は眠れないけど副作用のないハーブ系のサプリを飲んでます。外国では普通に投薬されているよ。薬、副作用の怖さを知った。

416 :ちぃちゃん:03/12/12 01:17 ID:cDuac91P
薬に頼るのも大事だが薬を断ち切るのも大事だと思う。人それぞれ時期があるけど‥規則正しい生活と適度な運動で気持もだいぶかわってくるよ!皆さんの力に少しでもなれれば‥

417 :優しい名無しさん:03/12/12 01:32 ID:sim/E9h5
>>413-416
まず、文章を細切れで書き込むのはやめてください。読みにくいです。

「副作用のないハーブ系サプリ」はセント・ジョーンズ・ワートのこと
でしょうか。結構勘違いしている人が多いのですが「漢方薬」や「民間療法」
にも副作用が出る人がいます。サプリメントも同じです。

だから一つの選択枝としては有効ですが、すべての人に当てはまるかどうかは
分かりません。一応薬に頼らない人に対する忠告として書き込みました。

418 :417:03/12/12 01:45 ID:GEg8DaOW
選択枝→選択肢の間違いです。スマソ。

419 :優しい名無しさん:03/12/12 02:40 ID:Iz4s2pk4
何回も書いていますがセントジョーンズワートは、
パキシルとは併用禁忌です。ご注意を。
それと、パキシルに関しては、薬を急にやめても問題ない人もいますが、
少しずつ止めていった方が、薬をやめることによって出る作用の
問題を最小限に食い止められますので、その方が良いですよ。

420 :ちぃちゃん:03/12/12 02:57 ID:cDuac91P
417へ。「まず〜辞めて下さい。」とか細かい事いーじゃん!よく入力数とか解んないないんだから。読みにくいなら読むなよ!
私は経験した上での話しで同じ気持の人に少しでも何か前向きになれたらいいなともって書き込んでるんだしね

421 :優しい名無しさん:03/12/12 04:33 ID:2OOwM+HE
321からカキコして来たんですが、これで最後。
多少、今まで書いた症状は出るものの、シャンビリも気にならなくなった。
潔癖症状は多少ある物の、何とか大丈夫なくらいに。
これならやっていけそう。
極度の情緒不安定も収まり、落ち着いた感があり。
パキに手を出そうと言う葛藤もなくなり、ほぼ断薬成功だと思う。
再発しても、パキだけは絶対のまねー。
飲み止めて1週間目が一番辛く、2週間目で落ち着いた。

422 :優しい名無しさん:03/12/12 17:51 ID:X9tfBMtM
>420
417さんじゃないけど横レス。
2ch初心者なら、素直にアドバイスうけるといいんじゃないかな。
暴言吐くならそれなりの板逝ってね。
レス数もスレ数も無限じゃないんだよ。(迷惑行為だってこと自覚してね。)

それとこのスレはこれからパキを飲もうとしている人達も読んでる。
本当にパキが必要なのに怖がって飲めない人の事も考えてレスしましょうね。

423 :ちぃちゃん:03/12/12 21:02 ID:cDuac91P
422へ。はい。気をつけます‥不快な思いをさせた方ごめんなさい!薬は必要だけど長年頼りすぎるのもどうかなって意見です。

424 :優しい名無しさん:03/12/12 21:17 ID:lRjzYsOc
何だか良く分からない。漏れは20mg/日なので、ひとごとではないです。
@果たしてパキシルは効くのか。
A完治したとして減薬・断薬する際に服用前よりヒドイ状態になるのか。
B減薬・断薬が完了した時でも、完治した状態を保たれるのか。
C結局、パキシルは、服用しないほうが、ベスト又は、ベターなのか?

425 :優しい名無しさん:03/12/12 21:55 ID:X9tfBMtM
>424
私も20mg/day。
1〜4まで全て「人による」としか言えないんじゃないかな。
パキの前に他の強い安定剤みたいなの飲んだけど、PD発作は収まらなかった。
パキがなかったら今頃どうなってたかわからない。もちろん2chなんか無理。
TVもPCもつけることさえ出来なかったし。思い出しても怖い。
今こうして普通にしていられるのが不思議なくらいだよ。

PD、不安症、強迫症、神経症には劇的に効く事は身をもって知ったし、それ系のレス多い。
鬱だけなら正直別のアッパー系の薬がいいような気がする(パキはフラットだから)。

426 :優しい名無しさん:03/12/12 23:30 ID:/kGWWz+X
>425
確かに。
不安、恐怖、そんなあたりにはかなりイイカンジで効くと実感しました。


427 :優しい名無しさん:03/12/13 00:03 ID:GugLiTHu
効果、副作用のきつさ、断薬時の辛さ、再発?たしかに全部、人それぞれですね。死にたい程、厳しい状況なら有効かも。他の薬や認知療法で治りそうなら飲まないほうがいいかも。

428 :優しい名無しさん:03/12/13 00:31 ID:+8+9Ckb+
>>427さん
認知療法、カウンセリングは、うつ病の人や
重い抑うつ状態に陥っている人には、逆効果のこともあります。

>>424さん
Aは、ありえます。ただ、徐々に減薬すればほとんど症状が出ない場合もあるし、
いきなり断薬した人でも、このスレを見ていると、長い人でも1ヶ月くらいで
抜けているみたいなので、あまり心配しないでも大丈夫みたいですよ。
Bなんですが、完全に治っ(たといえる状態になっ)てから、しばらくは
飲み続け、その後に薬を止める、という方法であれば、再発率は低いそうです。
治っていないうちに止めるのは、また薬を飲み続けなければならなくなり、
しかも増量しないと効かないかもしれないというリスクを負うので、
よほどの事情がない限り、やめておいたほうが良いでしょうね。
自己判断での断薬の問題はそこにあると思います。
@なんですが、わかりません。私も長らく20mgを飲んでいましたが、
わからないです。何もかもどうでも良くなる、という感覚が強かったです。
Cも私にはわからないです。ただ、少なくとも私には、トレドミンよりも
パキシルの方がベターな選択でしたし、飲まないという選択肢はありえませんでした。
(もちろんでも、もう二度と飲みたくない、と思っていますけど。)




429 :428:03/12/13 00:42 ID:+8+9Ckb+
ついでに書きます。私は20mgから、医師とも相談し、自分で調整しながら
1mgずつ減らして、いま、5mgまで減らしました。
シャンシャンビリビリ、は未だに体験していません。
ただ、8mgくらいにしたときに、一度、現実のストレスが重なったことも
あったのですが、自殺の準備(未遂より手前です。台を用意して、首にひもをかけた)
をしました。パキシルを飲む前の希死念慮は、どんなにひどくても、
決して行動にはうつさない、と自分で決めていて、守っていられたのですが、
行動したくなったのは、減薬のせいとだけは言い切れませんが、
やはりパキシルならではの、何か衝動を抑えられなくなるというような
副作用的なものがあったのではないかなあと思っています。
一例、という意味で書きました。他の人には同じことが起きないように願うとともに、
万一同じようなことがあったら、
決して死なないように、自分を守ってくださいね。>断薬にトライする方や、
パキシル服用の皆様

430 :優しい名無しさん:03/12/13 01:26 ID:GugLiTHu
治った今は二度と飲みたくない薬です。でも、あの時は飲むしかなかった。ずっと40mg飲んでました。

431 :優しい名無しさん:03/12/13 08:39 ID:cM0bc/qA
関係ないかもしれないけど
去年の春から冬くらいまで主にパキシルを飲んでいました。
なんだかふらふらするしめまいもあったので途中で勝手に止めてしまいました。
それから暫く断薬の症状があったけどなんとかおさりました。

しかし最近どうも頭がぼんやりしていけません。
耳鳴りも時々あります。
視力が落ちたせいかはっきりと見える範囲が狭くなりました。
以前より景色がクリアでない気がします。
自分が体のすごく奥の方に入って体を操縦してる気分がします。
パキシルのせいならいつかはよくなるのかなあとおもいます。

432 :優しい名無しさん:03/12/13 14:34 ID:0prALKT4
>自分が体のすごく奥の方に入って体を操縦してる気分がします。
これは、離人感といわれるものだと思います。
それ以外も体に出ているみたいですね(耳鳴り、目。目は網膜剥離や
緑内障がないか、別に調べた方がよさそうですが)。
そのうち治まればよいですが、治まらなかったら、それはパキシルの
せいというよりも、もともとパキシルで治療しようとしていた
うつ状態が治っていないか再発し、身体症状(=仮面うつ病)と
なっているのかもしれません。

433 :優しい名無しさん:03/12/13 18:02 ID:JCk/dCq5
パキの離脱症状ってそんなにひどいんですか?
漏れはパキ20mg/dayを服用して約1年、減薬が恐いでつ。

434 :優しい名無しさん:03/12/13 22:15 ID:yaSe5l0C
前までパキ2.5まで落とせていたんだけど
5に戻ってしまいました。
でもなんだか最近精神的に不安定なようだから無理に減らさないほうがイイかなとも思っています。
でもいつかは断たなきゃなァ

435 :432:03/12/13 22:50 ID:s5AgVt9S
>433さん
ありがとうございます。
仮面うつ病ですか…やっぱり治ってないのかなあ。
仕事が忙しくて悩む間もなくて治ったと思ってました。
今は考えても考えても全然まとまらなくて
時間が過ぎれば今朝のことも、いつのことだかわからなくなる
くらい遠い事のように思い感じます。
決心しても自分のことじゃないみたいに実感が湧かなくて
気持ち悪いです。
歳を取ったせいでしょうか。
スレ違いなのでこれで失礼します。

>434さん
断薬症状だとは気がつかなかったのですが、落下するような目眩が
しばらくしてました。

436 :431=435:03/12/13 22:57 ID:s5AgVt9S
すみません。数字が一個ずつずれました。
私が431で、432さんと433さんにレスしました。

437 :優しい名無しさん:03/12/14 00:25 ID:qY/Io3tt
毎日夕方にパキを服用するようにしてたんですけど、
今日は晩御飯が遅くて外出してたので、さっきやっと飲んだんですが、
帰る途中ものすごい脳が膨張してくるような頭痛にみまわれました。
来月から主治医より減薬の支持が出てますが、断薬したときって
こんな症状になるんですか?
毎日がこんなだったらと考えると今からちょっと不安です。

438 :優しい名無しさん:03/12/14 00:28 ID:oTNqcKYM
>>1
パキシル統合情報スレの17がdat落ちしたんですが
次スレ18はありますか?

439 :優しい名無しさん:03/12/14 00:31 ID:DB6bI4Fu
>今は考えても考えても全然まとまらなくて
>時間が過ぎれば今朝のことも、いつのことだかわからなくなる
>くらい遠い事のように思い感じます。
>決心しても自分のことじゃないみたいに実感が湧かなくて

とっても症状的にはあてはまると思います・・・
病院に行くのか、パキシルを飲むのかどうかはともかく、
ぜひ、できるだけ、積極的に休養を取るようにしてくださいね。

440 :優しい名無しさん:03/12/14 02:51 ID:64TXRQ+O
初歩的な質問ですがパキシルがアッパー系でデパスはダウナー系という認識でOK
ですか?一緒に処方されたのですがパキシルとデパスって一緒に飲むのって正しい
のでしょうか?医者曰く寝る前にパキシル+ナウゼリン+デパス+テルネリンを服
用するようにとのことでしたが毎晩胃痛に悩まされPDに対する効果もいまいち
で悩んでます。

441 :優しい名無しさん:03/12/14 02:55 ID:qY/Io3tt
>>440
胃痛は医師に言えば消化剤を出してくれますよ。
ワタシもパキ飲んでますけど、胃痛が激しいので
吐き気止めも処方してもらってます。

442 :優しい名無しさん:03/12/14 03:47 ID:Rbecqvfb
>440
パキシルはアッパー系とは違う気がします。時々やる気出た人もいますが。
沈んだものをニュートラルにしてくれます。マイナスを0に上げてくれるという意味ではアッパー系でしょうが。
やる気が出なくて困っている人が多いです。
但し、パキだけならPDには効きましたし、他の方のレスもPDには効果的という意見が多いです。
不安や恐怖を和らげてくれます。飲み併せや量を医師とよく相談されてはいかがでしょう。

443 :優しい名無しさん:03/12/14 03:59 ID:/QRS0sQ9
なんかいきなり出てくる薬ランキングとかあるけどその投票結果による
とパキは2番目に飲まれているようだ。
1位はレキソタンだからこう鬱剤としてはトップ。パキスレ、
弾薬スレがここまであるのを物語っている。
いい部分もあれば悪い部分(きりにくい)もある薬の代表かも。
漏れはこれで治ったと思ったら切り方失敗して再発した。
性機能障害の副作用も半端でなくあるのに治験データでは少ない。

444 :優しい名無しさん:03/12/14 08:03 ID:nTb4PhMM
>438

ほい

■パキシル統合情報スレ 18■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068627805/

445 :優しい名無しさん:03/12/14 15:21 ID:sRO96hdO
医者からパキシルをもらい昨日から飲みました。
何も知らずに飲んだのですが、このスレを見て怖くなりました。
医者の説明は何もなかった。
飲むのは止めた方が良いのでしょうか??

446 :優しい名無しさん:03/12/14 15:23 ID:oTNqcKYM
>>444
ありがd
前スレ終わって以来、なんでずーっと見つけられなかったんだろう
もう終了したのかと思ってた。(´・ω・`)ショボーン

447 :優しい名無しさん:03/12/14 15:31 ID:9hvTmDoF
>445
>444のパキスレを熟読してください。

448 :445:03/12/14 15:34 ID:sRO96hdO
恐怖・不安に耐えるか、薬を飲むかってことでしょうか。
今までレキソタン・ルボックスだったけど、効き目が薄くなったのでパキシル20mgになった。
でも、こんな怖い症状が出るのならば今のうち止めておこうかな・・・。
一回飲んだだけだし・・・。

449 :優しい名無しさん:03/12/14 15:54 ID:NjezNX6z
>>448
あう人にはすごく良くあうらしいから、
病院の先生に相談してみては?
チョト恐いかもだけど。

450 :448:03/12/14 15:59 ID:sRO96hdO
>>499
ありがとうございます。

既に、昨日飲んだだけで、吐き気、ふらつきがきてます。。。
本当にすごい薬ですね

451 :優しい名無しさん:03/12/14 17:03 ID:6itHdOaV
デプロも勝手に止めたら、もう最悪。

452 :優しい名無しさん:03/12/14 19:14 ID:aboBmkBQ
久しぶりに30mg/dayを20mg/dayにしたら死ぬかと思った。
食べたものは全部吐くし、頭が割れるかってくらい痛いし、そして、体がだるい。

でも、よくわかりませんが、すっげぇ性欲が出てきましたw

453 :優しい名無しさん:03/12/14 20:52 ID:duXeo+cf
転院を機に40mg/dayから20mg/dayになりました。
いつも貧血みたいな症状が出てまつ。唇、白色です。
ビリビリこないので順調なのかなー。

454 :とんしん ◆usN2DsETJA :03/12/15 03:19 ID:0/ZGYgMb
あの−シャンシャンという感じってもしかしたら
聴力検査受けてる時の高周波の音がずっと聞こえてる
感じに似たものなんでしょうか?いわゆる幻聴というか?
最近、いつでもどこでもキーという音が聞こえてるんですけど
これってシャンシャンなんですかね。。。

455 :優しい名無しさん:03/12/15 10:55 ID:NsQ/J9w/
10mgから5mgに落としただけで、気持ち悪い&ふらつく
たかが半分なのに…
一週間5mgで頑張ったが耐えきれず10mgに戻しました。
減薬つらすぎっす。

456 :優しい名無しさん:03/12/15 18:38 ID:/rCkyHKd
電気ビリビリキター!

457 :優しい名無しさん:03/12/15 21:45 ID:G3VlMrbK
パキシルって効きすぎても欝が悪化するのかな? 毎日3錠飲んでて、調子良かったんだけど、ある日急に精神的に不安定になっちゃって病院行ったら20錠に減薬になった。今、眼球動かすだけでめまいとビリビリする。これも副作用でつか?

458 :優しい名無しさん:03/12/15 21:47 ID:G3VlMrbK
ごめんなさい。20錠じゃなくて2錠でした。

459 :優しい名無しさん:03/12/15 21:57 ID:R1SoqkeF
あ、あのお・・・。今日初めてパキシル処方されて
さっき飲んじゃいました。
私は決して「鬱」ではないんですが、飲むのは辞めた方が
よいでしょうか?一日目なら取り返しがつくのでしょうか?

他にレキソタンを処方されたので、不安時のみレキソタンで
凌いだ方が後々後悔しないですかね?

コワヒので誰か教えて・・・

460 :優しい名無しさん:03/12/15 22:03 ID:mHqLYrzJ
>>459
そんなの人それぞれのケースによって違う
飲みたくないなら飲むな
それで一向によくならなくても自分の責任だし

461 :優しい名無しさん:03/12/15 22:32 ID:xuIwJaIz
本当人それぞれ。私は一ヵ月ほどパキを服用してて、ち密な計算も全くなく、ここのみんなよりも薬の知識も自分の病気(うつ病らしい)がどういうもんなのか、あまり詳しくない上に減薬とばしていきなり断薬だったんだけど、副作用ないよーん。情報はあくまでも情報よ。

462 :優しい名無しさん:03/12/15 22:34 ID:G3VlMrbK
459さん 457です。 最初はお医者さんの言うとおりに飲んだ方が良いと思いまつ。 私は実際飲んだ事によって、精神的に楽になり気持ちの整理ついた事もあったです。 決して、飲んでマイナスな事ばかりじゃないと思います。飲んでみて異変が出た時はお医者さんに相談。

463 :優しい名無しさん:03/12/15 22:46 ID:oW72V60R
僕はパキシルを2年間飲んでいました。
パキシルを一時40mg飲んでましたが
ウツの症状が良くなったので断薬を決断しました。
パキシルは依存性があると聞いたので断薬は正直怖かったですが・・・
主治医を相談しながら
40mg→30mg→20mg→10mg→0mg
こんな感じで・・・少しずつ減らせば
禁断症状はたいしたことありません。

464 :優しい名無しさん:03/12/15 22:47 ID:G3VlMrbK
↑はあくまで私の意見です〜。後は自分が本当にどうしたいか?だと思います。 お互い早く良くなるといいですね。

465 :優しい名無しさん:03/12/16 03:21 ID:5ScfrtY4
>>459
鬱よりもパニックによく効くという人が多い気がします。

>>463
ほとんどのひとがそうやって減らしてますよー。

466 :優しい名無しさん:03/12/16 12:25 ID:5ZT0gF6e
マイナス面ばかりみてたら、パキにかかわらず、薬なんて飲めないよ。他の病気の治療だって、副作用がひどいもんあるし(髪が抜けたりとかさ)そりゃ、オールマイティな薬がありゃ何よりだけどさ、自分の体と相談しながらやってくのがいいよ。

467 :優しい名無しさん:03/12/16 12:40 ID:5ZT0gF6e
パキシルを断薬して、一週間くらいたつんですけど、今風邪をひいてるからめまい、ふらつき、吐き気がするのか良く分からなくて。私は精神科に通ってるんですが、いつも風邪ひいてもこんな感じにはならないので、内科に行ってみてもらえばいいか迷ってます。

468 :優しい名無しさん:03/12/16 13:54 ID:7GtHxNyX
二ヶ月かけて減薬して、ほとんど症状はなくなりましたが、
鬱がぶり返してしまい、パキを飲んでた方がワケわかんなくなれて、
良かったんじゃないか…って、ふと思ってしまったりします…。

469 :優しい名無しさん:03/12/16 14:13 ID:W8lf05GT
lll

470 :優しい名無しさん:03/12/16 17:43 ID:Qm+YT447
>>467
とりあえず内科にいって、今飲んでる薬を自己申告して、かぜをなおしてみて
ください。鼻水もでないし咳もでないし熱もないし。なのにめまい、ふらつき、
しびれ、吐き気があるならパキシル断薬の副作用だと思います。
以前はどのくらい飲んでいたのですか?
私は20のんでいて薬を切らして、2日くらいしてそんな症状がでました。
なんだこれ??と思って内科にいったけど原因不明でとりあえず吐き気止めと
めまい止めをもらったけど次の日パキシルとりにいって、飲んだら即よくなりましたよ。

471 :優しい名無しさん:03/12/16 19:34 ID:5ZT0gF6e
>>470さんレスありがとう。パキ10を始め一週間。次に20を16日服用。そんで減らされてパキ10をまた一週間。そして断薬です。しばらくして寒気とかと、風邪っぽい症状がでたので

472 :優しい名無しさん:03/12/16 19:37 ID:5ZT0gF6e
(今寒くなってきて、風邪っぴき多い)風邪だとしばらく疑わなかったのですが、とりあえずもう少し様子みて内科にも行く事も考えてみますね。携帯からの書き込みでよみづらくて、すいませんです。

473 :優しい名無しさん:03/12/16 21:52 ID:vxuPzkq/
パキシル弾薬成功した!あとは軽い眠剤だけ。超うれしい!

474 :459:03/12/17 01:54 ID:pjfi3yx1
>>460
確かにそうなんですけど、あまりにも怖いので聞いてみたかったの・・・

>>462
そうですか。薬が合ってたんですね。
昨日は(パキシル飲んだ後)食欲不振でした。
結局今日はさぼっちゃいました。1日目にして・・・。
ああ、優柔不断な私・・

>>463
やっぱ効くんですね、パキシル。
もう一回朝鮮してみよっかな。
でも2年間40ってすごいですね。私は10mg処方されました。

>>466
ホント、そうですよね。
でもこのスレ&パキシル総合スレ見てたら、怖くて×2・・・



475 :優しい名無しさん:03/12/17 02:21 ID:wWWKbxu4
>>474 そりゃ飲む前にここのスレ読めば、おいらだって恐くて飲めなかったかも。幸か不幸か飲み初めて、パキの副作用しり、多少断薬で副作用でたけど、あたしはパキなかなか良かった。

476 :むにゃむ ◆3trjC475b2 :03/12/17 08:51 ID:vBkinpuo
パキ断薬に成功しました(`・ω・´)
二週間、飲まなくても何も起こらないので大丈夫かと思われます
これからはトレドミン&ロラメットのコンビでうつに立ち向かいます

477 :優しい名無しさん:03/12/17 16:11 ID:NpR/aRAN
>474
最初は普通10mgからです。10のままの人もいますが40やそれ以上の人もいます。
(私は20半年)。とりあえず1週間飲み続けてみて、状態を細かく記録し医師に報告して下さい。
合わなければ他の薬を処方されるでしょう。

478 :優しい名無しさん:03/12/18 00:37 ID:6pbcieov
SSRIは日本人の体質にはあわないとかなんとか 書いてたけど
ほんとかな

479 :優しい名無しさん:03/12/18 01:08 ID:kR6f6DF2
>478
何に?理由はなんで?

480 :むにゃむ ◆3trjC475b2 :03/12/18 05:57 ID:MNx01sWH
>>478さん

それってデパスのこと?
効き難いってのは確かに体質それぞれであるけどSSRIが全部って訳ではないでしょ
自分に合う薬を探すのも大変だけど、実際に効いてる人もいるから日本人に合わない
ってのはないと思いますよ

パキシルが合わないなら医師にご相談を

481 :優しい名無しさん:03/12/18 08:20 ID:+CcgmQCc
パキシル1日抜いただけで
「誰かに殺される」
といった幻覚の様な事は有りますか?

482 :優しい名無しさん:03/12/18 20:46 ID:uUdxajSG
シャンシャンビリビリ状態って具体的にどういう状態ですか?

483 :優しい名無しさん:03/12/19 00:18 ID:oI76skvp
パキシル切りが無事終わりました。
完璧に身体から抜けたような実感があります。
服用中の副作用としての、睡眠障害(途中で起きる)、性欲なし、便秘、寝汗が
なくなり、同時に、効用の恐怖感がなくなる、ヤルキが出る、などもなくなりました。
これからまた徐々にレキソが必要になってくるのかな。。と思うと、
5ミリで調子が良かった時期をもう少しやってても良かったのかなーと
思うときがあります。
ご参考までに。。


484 :優しい名無しさん:03/12/19 01:44 ID:obDYK1jH
私、パキを3日くらい飲んでないと
頭の中で血管が脈うつようなな感じで「じゅわっじゅわっじゅわっ」って
聞こえてくるんですよ(;´Д`)
これがあの断薬時のシャンシャンビリビリ状態のことなのかなぁ・・・


485 :優しい名無しさん:03/12/19 03:54 ID:imXDbRux
シャンシャンは耳鳴りのもっと頭の中寄りで鳴る音かな。
ビリビリは過去レス読むと軽い電気ショック状態らしい。
まちがってたらどなかた訂正よろ。

486 :優しい名無しさん:03/12/19 10:01 ID:8quciaZ5
>>481
ありうると思う。気をつけてね。
やっと見つけた。この記事。本家パキスレの前スレで教えてもらったものです。
長いけど参考になるので読んでみてください。(直接的にはプロザックのことですが)
ttp://adbusters.cool.ne.jp/prozac.htm

>>483さん おめでとう!!

487 :優しい名無しさん:03/12/19 15:03 ID:aN4j19no
はじめまして。
パキシル10mg×3を2ヶ月半ほど飲んでましたが、
症状も落ち着いたし、自己判断で勝手に断薬してしまいました。
で、最近めまいと吐き気がひどく、何かの病気になったかと思ってたのですが、
これってパキシルの断薬のせいだったんですね。
過去スレさーっと読みましたが、パキシルは少しずつ減らしていくべきだったんですね。
勝手に断薬してしまい2週間も経ってしまった今、どうすればいいんでしょう?
今からでもまた飲んだ方がいいのでしょうか。
それともこのまま断薬し続けたほうがいいのでしょうか。
長くなりすみませんが、どなたかアドバイスをお願いします。

488 :優しい名無しさん:03/12/19 15:55 ID:iZsGS7HK
>487
急な断薬で具合悪くなった場合、基本的には元の量に一旦戻すそうです。
それから落ち着くまで様子を見てから、再び徐々に(最大でも10ずつ)減らしてください。

489 :優しい名無しさん:03/12/19 19:46 ID:aN4j19no
>>488
レスありがとうございます。
早速10mgを2錠飲みました。
今はただこのひどいめまいがなんとか治ってもらいたいものです。
これに懲りて今後は長い目で断薬します。
このスレとも長いおつき合いになるかな。


490 :優しい名無しさん:03/12/20 00:00 ID:dYD/vUXT
調べると夕食後に飲むってあったけど医者は寝る前って言いました。
皆さんはいつ飲んでますか?

491 :優しい名無しさん:03/12/20 01:57 ID:MtRkE871
オレは眠気が出ないので、朝飯と晩飯の後。20mg×2回/dayね。
眠気出る人は、寝る前のほうがいいんじゃないかな。

492 :優しい名無しさん:03/12/20 02:16 ID:gWFR0JSO
[app・アプリ・情報・無修正]デスクトップCMで月収+数万円!!自動化ツール付きで簡単便利!!.zip 1,555,146 17dc18f893a4e20b5967886fca5e9827

493 :優しい名無しさん:03/12/20 03:32 ID:1RTxInfx
>>484
ドピュッドピュッと脳が射精するような感じです。

494 :481:03/12/20 08:44 ID:6v8kseI5
レスありがとう御座います。
一昨日があまりにも酷い状態でロヒ飲みまくって
昨日は一日中寝てました。
起きては飲んで寝るの繰り返しですが。
30→20→10までは順調だったんですが(汗)

495 :484:03/12/20 16:43 ID:DP66IsQ4
>>493
レスありがとうございますw
私は女性なのでドビュドピュ感はよくわからないんですがww
脳内の血管が収縮するような、もの凄く嫌な感じがするんです。
488さんのレスを参考にして一時的に飲む量を元に戻して
少しずつ減らしていこうと思っています。

496 :優しい名無しさん:03/12/20 21:26 ID:8e2LVlMw
パキ20、他抗鬱剤、抗不安剤一気に2日我慢したら
すごい眩暈で立ってられなく断念。
すぐ飲んじゃいました。。。
これで本当に減薬・断薬できるか不安になってきた。
シャンシャンはしないんだけど、ひどい頭痛は断薬のせいだよね?
ついでに体重も2日で3kg減。今は見事に元通り戻ってしまった!

497 :優しい名無しさん:03/12/20 23:58 ID:67/gyGLe
トフラで大分鬱が晴れてきて、いい気になってパキ飲むの忘れてたら、シャンビリがきた!!
前に病院行けなくてパキ切れだった時に断薬症状が酷かったから気を付けてたんだけど
ちょっと気が抜けるとコレだもんなぁ・・・。
毎日寝る前に40_を3年くらい飲んでる。断薬は半分諦めてる。

498 :優しい名無しさん:03/12/21 00:22 ID:Xg9uCUIn
一日飲み忘れたくらいで断薬症状ってでますか?
寝てたらいきなり頭に「ビリッ」って3回程電気ショック
みたいのがあって。痛くて、起きてしまいました。

499 :('A`):03/12/21 00:23 ID:g1HSCaSJ
パキシルシャンシャン マンドクセ

500 :優しい名無しさん:03/12/21 02:09 ID:dV+8UWKj
20mg(半年)→10mg(2週間)→5mg(1週間)、と減薬してきて、
今は3日に一度ほど念のために5mg飲んでるところです。
断薬症状は、まあ耐えられる程度にしか出なかったのですが、
減らし始めた頃から、何故か低血圧に。

過去ログ読むと、「飲んだら低血圧になる」という意見がありましたが、
何でやめ始めてから低血圧になったのでしょう…
毎日ふらついて大変です。。
(血液検査をしていただいたが、貧血でもなかった)

501 :優しい名無しさん:03/12/21 02:14 ID:JI2mpKzQ
漏れはもう弾薬はあきらめてる。
何度も挑戦したが、なんていうかこう感覚が無茶苦茶になる。
今はパキシル、メイラックス、ドグマチールだほい。

502 :優しい名無しさん:03/12/21 14:57 ID:+FZ/li/g
パキの弾薬開始。30→20。これといった身体的に症状はないが、焦操感、過食、無気力なり。メリスロンを飲まないとめまいがする。
そしてイライラからプチOD。今ロヒ2_×3とレキソタン5_×3を缶チューハイにて投入。こうしてあたしのレバーは壊れて行くのだろうか…

503 :優しい名無しさん:03/12/21 15:23 ID:LdI6Qtr6
わたすは薬のシフトのた、ルボックスを断薬したが、漸減して0mgになったとたん、シャンシャンする。

504 : ◆ODBAD/18gk :03/12/21 18:58 ID:jXFUBiDs
いままで40mgだったぱきしる火曜にいきなり0mgにされた
ありえんのかよそんなこと
んで、金曜から体震えるくらいのすげえイライラと頭痛、激鬱、意味不明の不安、
で、食欲無くて何も食えない水飲むのも辛い、不眠、PD発作2回。

で、今はかなりてんぱってる状態。イライラ最高潮と神経過敏でPCの前に座ったり、
立ち上がって部屋中ウロウロしたり布団に包まって激鬱に悶絶したり
あと凄い動悸な。体、特に頭熱い。

さっきでぱす8mgわいぱっくす5か6mgぐらい入れて、今れきそたん15mg舌下した

これからどうなんの俺、明日の10時(病院開く時間)まで持つのか

(↑ここまで書いてしばし激鬱)
やっと少し落ち着いてきた…。
そう言うことで、非常に苦しいわけなんだけどこれから病院開く10時まで持つの?
俺の精神状態。この文書くのに2時間かかった。

乱文乱筆長文御免だれかアドバイスを下さい。

505 : ◆ODBAD/18gk :03/12/21 19:11 ID:jXFUBiDs
あと、アモキサンも200mgだったのが同じく火曜から0mgになった。
それも関係あるよな。絶対。

506 :優しい名無しさん:03/12/21 19:32 ID:U1gepeWa
>504-505 
明日の朝一で病院急行。すぐアモキもパキも薬戻してもらう。
医者がぶつぶつ言ったら、グラクソから急な弾薬はしないようにお達しが出てることを教えてやろう。
38℃熱が出てたら即救急車。つらかったら熱なくても救急外来行ってもいい。薬出してもらおう。

507 : ◆ODBAD/18gk :03/12/21 19:45 ID:jXFUBiDs
>>506
ありがとうう。そう体熱いんだよね。熱計ってみるね。
ゴメン。ホント。
さっきまで窓全開なのに発汗するくらい熱かったんだけど、
今は汗引いてる。37.4℃だった。多分これから下がってくると思う(そう願いたい)
デパス達のおかげか動悸もテンパリもとりあえずは治まったよ…。
明日まで頑張ろう。。。。

ごめんグラクソって何?主治医なかなか頑固だからさぁ。教えてください。

508 :優しい名無しさん:03/12/21 20:18 ID:2esZRlRJ
>>507
自分の飲んでいる薬の製造会社くらいは知っておこう。
くすりの主作用、副作用は、医者よりも製薬会社よりも服用している患者自身が「経験」することだ。他人事ではない。


グラクソ・スミスクライン株式会社(パキシルの製造元)
http://glaxosmithkline.co.jp/index.html

[重要な基本的注意]への追記
http://www.jah.ne.jp/~kako/cgi-bin/te_disp.cgi/~kako/tedb/log.txt?1&tp030812&14
※これをプリントアウトして医者に見せよう

このサイトの内容を確認したいところだが、今現在接続不能
http://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/fukusayou/p18.html




509 : ◆ODBAD/18gk :03/12/21 20:24 ID:jXFUBiDs
グラクソぐぐりました。
グラクソ・スミスクライン。「大手の製薬会社」って事でいいのかな?
旅行バッグの奥から昔処方されてたレボトミン5mg3錠見つけたよ。神に感謝。
早速全部飲んだ。一安心。これで寝れたらいいなぁ…。
寝たいけどハルシオンとマイスリーはある。でも飲まないほうがいいよな。
5時頃ホント錯乱してて包丁持って主治医(どこにいるか解らないのに)
殺しに行こうとマジで思ってて、親に羽交い締めされたしな、
ハルやマイ飲んでラリったら何するかわかんないよな。
あまってるロヒもどこかにあるはず。探してる。見つかり次第寝逃げします。

ご迷惑をおかけしました。

510 : ◆ODBAD/18gk :03/12/21 20:29 ID:jXFUBiDs
>>508
あぁ、詳細ありがとう。ホント感謝します。
ロヒプノール二個ありました。
寝逃げします。2mg2錠だけで足りるかな。足りてくれ。
ご迷惑をおかけしました。ありがとう>>508さん>>506さん

511 :優しい名無しさん:03/12/22 10:31 ID:v93fo5Lz
つーか急な弾薬はダメダメさ。その主治医ヤブかと思われ。病院かえたほーがいいかも。あたしも30→20で徐々に弾薬してますえ。ありえねー。殺す気かとしかおもえん。アカンジアとか出まくりやん。がんがれー。グラクソの注意事項持っていけ!

512 :優しい名無しさん:03/12/22 15:17 ID:AJZgzL69
30一年半→20で過食。10kgほど太る。他には特に問題なし。
しかし今まで食が細かったのでこれで人並みの体重になったと思い
医者に言わず。あぁあの時点で言ってれば良かった・・・
最近10にしたけど流石に無理があったっぽい。
はっきりとその類の症状が出る。ため息。

513 :優しい名無しさん:03/12/22 18:15 ID:T+YyDy0m
断薬して、二週間。服用開始からほとんど全く、副作用がでなかった。なのに断薬してから、吐き気とめまいがひどくて。体もほてっていて、風邪かと思い、風邪薬飲んでた。断薬の副作用は風邪とにてますか?つらい。

514 :優しい名無しさん:03/12/22 22:09 ID:VCeX+MNv
パキ切ってから2、3日でめまいっぽいフラフラ感と頭がジンジンしてきた。
でも、また服薬開始したらすぐに治った。
やっぱ、パキ弾薬って結構時間かかりそうですね。

でも、漏れにはあってて続けていれば調子いいから手放せないな。

515 :496:03/12/23 00:14 ID:FStKQL5J
正直に医師に「2日間断薬しました!」って言ったら呆れてた。
4環は減らして行ってもよいと言われたが、パキだけはちゃんと飲んで下さいと…。
パキ減薬失敗です。でも、抗不安剤も減らしていく方向に。
最後に残るのはパキになるんだろうなあ。あの断薬の眩暈は考えただけでも恐ろしい!
シャンシャンって分からないんだけど頭痛眩暈で聞こえないのかなあ。。。

516 :優しい名無しさん:03/12/23 01:47 ID:slcXN7TN
>>515
急な断薬で、症状がでて失敗した人は、少しずつ減らせばいい
戻せるのは3日〜1週間。それ以上無茶な断薬をすると、
今度は2倍で服用しないと効かないそうなんで。

517 :515:03/12/23 02:16 ID:FStKQL5J
そうですね。ありがとうございます。
しっかりちゃんと指示通り減らしていきますね。
30→10はあまり分からなかったけど、
20→0は無理でした。。。
2倍服用なんて…嫌です!!!
(でも、本当に鬱+PDは治って来ていると思うんだけどなあ)

518 :優しい名無しさん:03/12/23 06:18 ID:Cw5wjyXF
吐き気、めまいなどみんなどのくらいまでひどいの?!もう耐えられなくて、何も手につかないくらい?!あたしも副作用に苦しんでるものの、なんとか我慢できてるかなぁ。それって軽い方なのかなぁ〜。

519 :504 ◆ODBAD/18gk :03/12/23 09:47 ID:DrBCYSKc
デパスとアモバン半分とパキ20mgだけ取り戻した。(しかしたった3日分)アモキはダメだった…。畜生。
昨日はマジで死ぬと思ったよ。ホント今俺が正常に生きてると思うと涙出てくる。
めまい、偏頭痛、PD発作(動悸&呼吸困難)、アモキ断薬の揺り戻しによる激鬱、離脱症状、
強烈な恐怖、不安(アモキ&パキを0にされた時、眠剤と抗不安薬も激減されてます)、熱、発汗、
禁断症状、激しい吐きけ、2日以上食えず&不眠状態で廃人同然。歩くことはおろか親父の言葉に
受け答えする事すらままならない状態。ホントに今まで生きてきた中で一番最悪な日だった。
クリニック到着が朝10時。受け付けのババアとなんだかんだもめてやっと診察受けれたのが午後5時(内容も超お粗末)。
薬が処方されたのは死ぬほど待たされて7時頃。
処方された瞬間デパス数錠、レキ数錠とパキ一緒に唾で無理矢理飲んで、さっきやっと少し落ち着いてきた…。

520 :504 ◆ODBAD/18gk :03/12/23 09:49 ID:DrBCYSKc
>>511
そう、完全なヤブです。TV見ながら診察するヴォケ。(最近は改装されて診察室にTV無くなったが)
しかもこいつ院長だからタチが悪い。本も出してます、読んだ事なんかねえけど。多分著名な人。
信じてられないかも知れないが今回のパキ40mg→0mgアモキ150mg(200じゃなかったスマソ)→0mgの強制断薬は
院長がわざと俺への嫌がらせのためにやった事です。(被害妄想とかじゃなくて、ホントにマジです)
主治医ことバカ院長は俺の事をとある理由でやたら嫌っていて、今までも何度も嫌がらせやってきました。
(そもそも「主治医」っていうのは院長権限で勝手にそいつが言ってる事。つまり「名目上の俺の主治医」で、
実際いつもは別の時間帯を担当してるとても親身なイイ医者(●中医師)の診察受けてます。
この人がいるからクソ院長がチクチク嫌がらせしてきても我慢してここに通ってた。)

ココしばらく嫌がらせもなく少しずつ鬱PD等が治ってきてイイ調子で、「社会復帰も少しずつ見えてきたかなぁ…」
とか思ってたらマジ全部ぶっ壊された。今回の嫌がらせはマジで許せねえ。度が過ぎてる。
訴えるか否かで真剣に家族会議したけど、相手は本も出してる著名な医者。俺の両親は兎角事勿れ主義。
まぁ裁判沙汰は多分無理。俺はあのクリニックの受付のババアとクソ院長を殺人未遂で訴えたいと本気で思ってるけど。
俺の身元とかバレてもいいからホントにクリニックの名前とバカ院長のフルネーム晒したい。

521 :504 ◆ODBAD/18gk :03/12/23 09:50 ID:DrBCYSKc
今回の嫌がらせだけ書かせてくれ…↓
先週火曜●中医師の診察を突然禁止され、無理矢理バカ院長の診察を受けさせられる。
診察中症状等は何も聞かれない。主治医が俺をバカ呼ばわりしながら淡々と勝手にカルテを書いていく。
「あのねー、今時アダルトチルドレンなんて言ってるバカは、君くらいのもんだよー。
親憎んでどーすんの、バカだねー本当に。 ハイ(カルテを渡される)じゃー次は薬なくなったら来て。」
以上で診察終わり。
●中医師の診察を10ヶ月間受けて構築された先々週の処方 
アモキ150mg パキ40mg デパス1mg×3 レキ5mg×2 アモバン7.5mg×2 ハルシオン0.25mg×2 マイスリー10mg /day
先週火曜バカ院長に呼び出されて完全に強制的に変えさせられた処方
アモキ パキ デパス アモバン マイスリー←それぞれ0mgに。 レキ2mg ハルシオン0.25mg テシプール1mg×3 トレドミン15mg×3 /day
順調に効いていた薬全部消され減らされて、テシプールなる新薬を何故今から試すのか意味が不明。
トレドミンは一番最初に院長に処方されて6週間試した結果俺には効果が無かった薬で、
今までにも嫌がらせのたび4回ぐらいしつこく出されてるシロモノ。
因みに「トレドミンって前に処方されて、僕には効果が無かった薬だと思うんですが…」などと文句を言うと
「あのねぇ。素人が何も知らないくせに簡単に薬効かないとか、変えろとか言うのは医者対してに失礼だし、
薬が可哀想なんだよ。そう言う事言われるとねぇ、こっちも薬何も出せないよねぇ。」と必ず言われる。

長文スレ違い連書きホントすいません。ホント悔しくて誰かに知って欲しかったんです。

522 :優しい名無しさん:03/12/23 10:25 ID:ejjYp3/T
あのさ、もう病院変えなよ。ほかにいいとこたくさーんあるし、医者のくせにそんなことゆーこと事態ヴォケ。
そんな医者撲滅やで。

523 :優しい名無しさん:03/12/23 10:39 ID:kPXN3yd/
長いよ、長すぎる・・・全部読んだけど。

悔しいだろうね。

病院かえなよ。

524 :優しい名無しさん:03/12/23 11:08 ID:uY/uc1DU
>>521さん
スレ違いなので、当該地域の病院スレに行くべきだと思いますが、
完全なドクハラですね。それにパキシルを知っている者であれば、
それは「医療過誤」と言っても良いかも、と思う。
訴訟は確かにむつかしい(暴言はカルテに残らないので、
医師は絶対に否認します。なお、担当医が当日変わったことと、薬を
変えられたことはカルテに残るから、もし裁判するつもりがあるなら、
証拠保全の申立、を裁判所に申し立てて、今までのカルテのコピーを取るべき。
平気で書き換えちゃうからね。手間も費用も大変だけど、一応裁判よりは安いし、
裁判所が乗り込むから、それなりに恫喝手段にもなるよ。)

地域の医師会、保険医協会、保健所のどこかには苦情を受け付ける窓口が
あると思う。自分の名前が出ても良いなら、内容証明郵便でそれらの窓口に
苦情を言うのが(「○月○日こういうことがあって・・。本書到達後○日以内に、
貴所が本件についてどのように対応されるのか、当方宛書面で回答されたい。」)
一番安くついて少しでも効果があがる手段かも。
法的に動くと、診療はもう信頼できないから(それでも病院には応診義務はあるので
嫌がらせでいつまでも通ってあげてもいいけど)、他の病院にうつってからの方が
安全ですが。

もっと詳しくこの話をするなら、メンヘル総合相談所あたりの方が良さそうですね。
スレ違い失礼。

525 :504 ◆ODBAD/18gk :03/12/23 11:11 ID:DrBCYSKc
ああ、病院変えます、マジで。昨日家族と決心した…。
つうかさっき某総合病院に電話したよ。今日って休日なのな。←(バカ)
だけど●中先生は本当にいい人だったんだよね。
勤務時間外にも関らず俺の事が心配で携帯に電話してくれたり…。
マジありえないあのバカ主治医!畜生…。今だに怒りと悔しさで手が震える

愚痴だけのレス、ホントにすいませんでした…。3日寝てねえ。。少し休まなきゃな。。

526 :ふー ◆5Cbn50jZEY :03/12/23 18:10 ID:fc9q6RYo
>>504さん
うわっ・・・・めちゃめちゃ辛そう!!!煤i´д`;)
リミットまで飲んでたパキシル急に0なんてありえないYO・・・・・

折角良い先生がいたのに残念だけど、
その病院は本当に変えた方がいいですね。
悔しいだろうなぁ・・・・その院長最悪だ!

しんどいのが早く終わりますように。
今頃眠れてますように。

527 :優しい名無しさん:03/12/23 18:24 ID:HHVeohqF
ICレコーダーって便利じゃないのか。会議なんかには。

528 :優しい名無しさん:03/12/23 23:16 ID:Cw5wjyXF
これが噂のシャンビリかぁ〜。断薬して二週間、始めのころは吐き気とめまいと発熱が先にきて分からなかったけど、ここ何日頭の中にビリビリくるー。今もボーッとしてる。今一時やめてみましょうってな感じなんだけど、もうパキこのまま、おさらばした方がいいのかな〜

529 :未熟な関係者@初シャンシャン状態:03/12/24 03:10 ID:B7PVLPyw
パキシルの断薬について知らないDr.、多いみたいです。
添付文書にもそんなに大きく書いてないし。
また、多くのDr.が処方時活用する『今日の治療薬』などの医薬品集には “断薬”のことは
記載されてないようです。
メーカーもこのことを情報提供のポイントにしてないみたいで、 問うと、症状の存在については
説明してくれますが、 詳細については、
「服用中止後のデータはそろってませんし、調べてもいません」
といった旨の回答でした。(確かに中止後の状況を調べている薬は少ない。)
“服用中止時の注意事項”といった旨の患者用パンフはあります。
私見ですが、メーカーとしては、
「死ぬような大したことでもなさそうだし、 それ以前に中断後で因果関係もはっきりしてないし、
とりあえず、 最低限の情報を消極的提供すれば問題ないでしょう」
てな感じなのかな、と。

多くのDr.は忙しいので、医薬品についてはメーカーからの情報で学んでる所も 大きいと思われす。
(まぁ、忙しいのは他の人も一緒。人の命を預かる仕事なのだから自力で勉強するのが当たり前なんだけど。
ただ、暇だろうが、そんな情報すら聞かねぇーで、うん十年前の知識のみで、患者を見下し、偉そうなことやってる奴もいるんで。)

患者の立場としては、Dr.にパーフェクトを求めたいけど、“パーフェクトな人間 はそうそういないし。なかなかなれない。
だから“努力して一生懸命なDr.が多忙なことで少々しくじった”というのは極力責めたくないなぁ、と。
なぜならば、患者のことを真摯に考えている Dr.ほど、そのような責めは本当にこたえるから。責めなくても自ら気付くから。

ということで、私の回避策は、ダイレクト!
Dr.がそのことを把握しているのかを聞くことにしてます。
良いDr.なら、明瞭な回答、あるいは、もしわからずその場ではあやしいことを言っても、後できちんと調べて学んでくれるはず。
そして、後の患者の治療に還元してくれるはず。
ただ、あやしいことを言った上、突然断薬をやらかした場合は、 保身のため、さすがに他病院に逃げますねぇ(苦笑)。


530 :未熟な関係者=529:03/12/24 03:16 ID:B7PVLPyw
あ、529、私の周囲の田舎の病院での状況から見た私見です。
鵜呑みにしないでねぇ〜。

あと、
“患者のことを考えない、恒常性もない、人としても最悪な馬鹿Dr.”の
擁護をしてるわけはありませんよ!
文章が稚拙なので、誤解を受けたのなら、すみません。。。


531 :515:03/12/24 20:26 ID:QgP704hw
>>518
私はほんと立ってられなく何も考えられない位。。。
記憶が飛ぶというか、ほんとこんなひどい目には合いたくない位。
>>504の医師なんて何考えているんだろう。信じられない!

532 :がりっとまるっと減薬中:03/12/24 23:50 ID:8437RU8U
20mgから3mgまできて、幸運なことにシャンビリの経験はまったくなかった。
でも苛々して後輩や部下に怒鳴り散らしてしまう。
戻した方が良いのかな。飲んだら仕事できないからなあ。。

533 :504 ◆ODBAD/18gk :03/12/25 05:30 ID:hVsWU1W0
前回のカキコから超激しい鬱で続いてやっとネットつなげる状態に回復した…。
ちょっとまだ精神錯乱気味だけどね。
(この文意味不明だったらごめんなさい)
死んだほうがマシ級の苦しみだね…、パキ急激弾薬って…。
(40から0ってのは通常絶対ありえないとは思うけどね…。)
危機感足りてなかったなぁ…。

明日から病院変わる。今度はイイ病院でありますように…。

所で、「ビリビリ」とめまいとかゆり戻し檄鬱は超激しかったけど
俺の場合「シャンシャン」って感じはよく解らなかったなぁ。
どんな感じなんだろぅな。(どうせ苦しいんだろうから味わいたくないけどね…)


534 :504 ◆ODBAD/18gk :03/12/25 05:31 ID:hVsWU1W0
>>524&他の同情してくれたみなさん
色々詳細&共感ありがとう!
でも俺の家族全員過労&鬱&唯一元気な兄は現在ブタ箱だしね…。
もー裁判なんてする気力ももはや無い…。
泣き寝入りだぁ…。死ぬほど悔しいけどね。

所で、「シャンシャン」って幻聴みたいなもなんですかね…?
(どうせくるしいんだろうから体験したくないけどね…。)
俺には唯一それは自覚なかったけどね。

みんな医者とはこじれない方が絶対イイですよ。
納得いかない処方とかカウンセリングでもおとなしく言うことを聞いたほうが
イイですよぉ。馬鹿医者に嫌がらせされないようにね…。

パキ怖いよ…。イイ薬だったんだけどね。
もうパキは減薬の方向にします…。
トラウマだよ…。
鬱や脅迫症観念に一番効いた薬だったんだけどね…。

はぁ、悔しい…。
毎度長文ごめんなさい…。

メリークリスマス!みんな早く治るといいね。
がんばろぅね…!

535 :優しい名無しさん:03/12/25 05:43 ID:YETqWd3Z
パキシルの断薬について知らない医者がいるとの事に驚いてます。
私も以前病院に行けない時期があってパキシルを切らして飲めない時期があったんですが、その時に物凄いめまいと吐き気で起き上がるのも困難でした。
その事を医者に伝え、パキシル飲まなかった所為ですかね?と言うと「そんな事はありませんよ」と平然。それどころか「メニエール病じゃないの?」と言われました。
そしてその医者に嫌気が差して薬も貰いに行かなくなった今、断薬症状と格闘中です。今月1日から飲まなくなって、何度も嘔吐しました。
今のところ他の病院で点滴を打ったり、出して貰った薬で吐き気と目眩を抑えています。薬切れたらすぐに嘔吐…。
知識のない医者が薬なんて扱って良いんでしょうか。(長々とすいません)

536 :ふー ◆5Cbn50jZEY :03/12/25 06:34 ID:PnQa/iKZ
>>504サソ
明日から病院変わるんですね(´ー`)
地獄のように悔しい苦しいだろうけど、
そんな処方する病院はほんともう行かない方が良いですよ

合ってた薬みたいだったのに、残念ですね。
もっとイイ薬がみつかりますように。

こんどはまともな処方してくれる病院であるコトを祈ってますよ。
超乙。

537 :優しい名無しさん:03/12/25 11:35 ID:GKmOCqKM
これから、風邪っぽくて内科へ行くんだけど、内科の医師に、パキの断薬のせいかも知れないって自分から話た方がいいのかなぁー。

538 :優しい名無しさん:03/12/25 12:29 ID:Kx6ht5/k
>>537
薬の事は話した方が良いと思われ。
禾ムは以前パキ切れした時にシャンシャンビリビリになって病院いったら、栄養失調と診断された(藁

539 :優しい名無しさん:03/12/25 14:42 ID:l6YtFDhH
今日、20mg→0mgになりました。

さようならパキシルスレ→こんにちはパキシル断薬スレ
(こういうスレ渡りは初めてだw)

540 :優しい名無しさん:03/12/25 15:51 ID:NVhFIyE7
>>535
>「そんな事はありませんよ」と平然。
>知識のない医者が薬なんて扱って良いんでしょうか。

は げ ど う

541 :優しい名無しさん:03/12/25 16:44 ID:nfIHdpMz
20→10になったとこだけどまさかこんなにひどいとは思わなかった・・・
20→0かぁ。大丈夫だといいね。

542 :539:03/12/25 18:10 ID:l6YtFDhH
「いきなり0ですか?」と訊いたら
「少ないから大丈夫じゃない?」と言われました。
一応年末年始をはさむので、念のため一日10mgは処方してもらいましたが。
0で駄目そうならとりあえず10でしのぎます つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚


543 :優しい名無しさん:03/12/25 18:42 ID:vb2QqK7C
パキ30(約半年服用)からの断薬って、辛いですか?

そろそろ薬減らそうか・・・と医者に言われてます。
その他の薬はソラナックス朝、昼、夕、各0.8ミリ、寝る前レンドルミン0.5ミリ
です。
鬱はだいぶん良くなった気がします。

544 :優しい名無しさん:03/12/25 21:40 ID:EFEyRdtY
パキ10を3ヶ月⇒パキ20を4ヶ月⇒パキ0と医者から言われました。
パキ0にして3日間、寝汗、悪夢、シャンシャン、吐き気、頭痛⇒寝たきり状態。
涙止まらないし、不安感、強迫観念が一気に爆発して
こんなに弾薬がつらいなら死んだほうがマシ!とまで思いましたが
このスレで急な弾薬は良くないと情報を仕入れ、4日目に10に戻し
そこからパキ10を1ヶ月、パキ5を1ヶ月に自己調整して、現在飲まなくなって2週間目です。
パキ5から0にするのはとても勇気がいりましたが、今は何も飲まなくても大丈夫になりました。
減らしてる時もフラフラ感はありましたが、なんとか乗り切れました。
皆さん、ゆっくりゆっくり減薬していけば必ず弾薬できます!
今、減薬中でつらい人も、もう少しの辛抱です!
体調と相談しながらゆっくり減薬していってください!
私は今日の診察で、「軽快」になり、長かった通院生活が終わりました。
ヤッタ〜!

545 :優しい名無しさん:03/12/26 00:37 ID:0p1Fpj3l
そういえば、パキを5mgまで減らした先週・今週は、
だんだんテンションがあがると同時に血圧も上がったのかな
部下に怒鳴りまくった。普段怒鳴らないから大騒ぎになりました。

546 :優しい名無しさん:03/12/26 01:28 ID:skdwUQSr
私の経験も書かせてください。

20r→10rのときは本当にしんどかったです。
シャンシャンはもちろん、頭痛、吐き気、めまい、発汗に悩まされました。
(ビリビリだけは経験したことがない)
それが1ヶ月くらいで落ち着いて、それから主治医に内緒で5mgに減らしました。
主治医は10mgから一気にゼロにすると言っていたので、
「まだ減らしたくない。怖い」と言って薬を貯めながら、
今も5mgで続けています。
5rにしたときはシャンシャンだけで、今も時々シャンシャン聞こえます。
20mg→10mgのときとのあまりの違いに驚いています。

今日は今年最後の受診。
さー薬をもらいに行ってくるぞー。

ガイシュツですが、5mg錠のパキシルがあればいいと思います。
いちいちピルカッターで割るの面倒くさい。

547 :優しい名無しさん:03/12/26 10:55 ID:kjwIz4qj
20→0です。
昨夜から0にしてみました。

今のところここで有名なシャンビリや吐き気はありませんが
朝目が覚めたら背骨(後頭部から尾てい骨まで)に沿って
筋肉痛のような痛みが背中じゅうにおよんでました。
昨日誰かの引越し手伝いでもしてきたっけ?という感じでw

ただ、床に広げた新聞を見ていたら知らないうちに床に突っ伏して寝ていたり
座ってテレビを眺めていたらそのまま寝ていたりと、とにかく寝てます。

こういう症状だけなら、わりと耐えやすいので
シャンビリが出ませんように…(-∧-;) ナムナム

548 :じゅん:03/12/26 12:15 ID:hPe08V66
全部読んでないので重複する部分があるかもしれませんが許してください。医者に
不安神経症だといわれコンスタン12mgとパキシル10mg飲んでます。パキシルを飲むと
どうしても胃、胸が気持ち悪くなり寝起きのだるさも半端じゃありません。1週間
たっても変わりません。医者に連絡とれなかったため4日ほど勝手にですが飲んで
いません。飲んでた期間は8日間です。それでもやっぱり突然やめたのはよくないで
すか?誰か教えてください。

549 :優しい名無しさん:03/12/26 13:00 ID:z5spgbSR
>584
胃腸の不快感とだるさは普通に副作用ですね。普通は一週間ぐらいで副作用は減ってく。
ガマンできないほどなら止めても仕方ないかと。
つぎの診察までコンスタンでしのいでパキは飲まなくていいよ。
合う薬はそんなに副作用はでない。飲み続ければ慣れてはいくけど無理に慣れるより、
より副作用が出にくい合う薬を探したほうが良いと私的には思う。

胃腸薬の併用か5mgからのスタートか別な薬になるか医者の判断になるけど。
別なのはデプロメールが出るかな。それが合わないとなると又パキシルに
戻るかもしれない。

550 :優しい名無しさん:03/12/26 13:01 ID:z5spgbSR
↑>548 です。

551 :ぶち:03/12/26 13:30 ID:3r+Dz5UY
私は2年前からパキシルを飲んでいます。先月までは30mg。今月に入って20mgに減りました。
少し前に1週間程旅行した時、薬を家に忘れてしまいしかたなく断薬状態になってしましました。
3日目位から、目眩・吐き気に悩まされ続けてしまいました。
結局メリスロンを処方され、落ち着きましたが・・・ 今まで処方されるまま服用していたパキシル
ですが、こんな副作用があるだなんて怖くなってしまいました。
いずれ10mg→0になるんだろうけど、それを考えると今から不安です。
うまく断薬できるといいんだけど・・・

552 :じゅん:03/12/26 14:02 ID:hPe08V66
>>549
ありがとうございます。年明けに診察があるので、その時にもういちど相談してみよう
と思います。この薬(コンスタン)のせいなのか他の併用している薬のせいなのかけ
っこう常に
現実感がないとゆうかふわふわしているかんじが抜けません。薬ってやっぱりあんまり
のみたくないですねえ。ちなみに気持ち悪さがぬけないといったらガスモチン(胃薬)?
も処方されました。それでもだめでした。薬がどんどん増えることに対する猜疑心
疑問もだめなんでしょうかね?もともとが他の病気の発作に対する不安がもとのパニック
状況なんですよね。私の場合。何か、違うスレの話になってきてしまいましたので
このへんにします。

553 :優しい名無しさん:03/12/26 14:08 ID:FcBMJadF
>>552
今時、誰かしらって持病かかえて薬飲んでるんだから,
あんまり気にするなよ。

554 :ふー ◆5Cbn50jZEY :03/12/26 15:46 ID:BKuTdVF6
>>552
現実感が無いっていうのは、鬱からくるものとは違うのですかね?

出来る事なら薬はあまり飲みたくない物だけど、
今じゅんサソは医療機関に助けを求めるほど、不安で不安でしょうがない訳で

副作用の軽い、貴方に合った薬は必ずあるはずだから
それを探して、そのお薬飲んで、不安になっちゃうのを治して行きましょうよ(´ー`)y-~~

んで、もとのあなたになってきたら、少しずつ飲まなくなればいいのさ〜

555 :優しい名無しさん:03/12/26 22:45 ID:zwQ7P9nW
離脱症状がこんなにツライとは思いませんでした。
早く楽になりたい。。

556 :優しい名無しさん:03/12/26 22:49 ID:qxEuKIbz
パキの断薬症状って、やっぱり飲んでる期間が長いほどきついもん!?一ヵ月くらいの服用でも、バリバリ副作用でる!?

557 :じゅん:03/12/27 14:26 ID:m9tEfbpR
>>554
元々記憶力や集中力など良いほうではなかったんですが最近特にひどい。いつも頭
がボーっとしてるから人との会話にも集中できない。これって鬱の症状なんですか?
一時よりも随分前向きに考えられるようになったとは思うんですが。。

558 :ふー ◆5Cbn50jZEY :03/12/27 21:37 ID:Mv5Fe3pK
>>557
鬱の症状に十分あてはまるとは思いますが、自分は医師ではないですし
文章だけで状態を聞いて、素人が何か言うのもあれかなぁ・・・と。
頼りにならなくてすみません〜

自分が激鬱の時はじゅんサソみたいな感じでしたよー。
何か、物事が別の薄い膜で隔たれた世界で起こっているように感じたり、
物事や会話に集中できなくて能力ガタ落ち、
というかそれどころじゃないくらい不安で怖くてウワワワワーンヽ(`Д´)ノ!!てw

日常生活に支障があるくらいの状態なら、それをそのまま医師に伝えると
良いかと思います。
つか、スレ違いスマソ。
ありがちなレススマソ。

559 :優しい名無しさん:03/12/27 22:27 ID:xxCH1tIq
パキシル断薬成功しました。
といっても、ものすごい体調不良を乗り越えてですが…。
ただ、パキシルやめたら、性格がクスリを飲む前に戻ってしまいました。
大嫌いな自分に、です…。
もしクスリ飲んで、性格改善に成功してるのなら、無理な断薬はしない方がいいかもです。
余計なお世話でした!

560 :優しい名無しさん:03/12/27 22:56 ID:DsmvFyIg
パキシルで性格まで改善することはできないんじゃないかな?
病気(セロトニン)が原因で異常になった部分を治すだけで。

561 :優しい名無しさん:03/12/27 23:04 ID:RnxLHqNm
欝の治療は基本的には根本原因の除去。
薬はあくまで対症療法でしかない。
薬以外の治療法を試す手もあるが、根本原因が除去されない限り
減薬はともかく安易な断薬は避けたほうが良いかと。

562 :優しい名無しさん:03/12/28 18:44 ID:6afGmYCy
>>559さんと同じ状態
私の場合は性格とゆーより押さえられなくなってる感じ
なんとかデプロメールで代わりにしてるけど、、、
たまにキレるのが復活しました

563 :あおい☆:03/12/28 18:51 ID:+HHnBQyr
うちの先生は性格は自分で変えるよう努力しないといかんと。
でも、そんなすぐにかえれるわけがないから、人間は誰しも失敗は起こす。
失敗を繰り返して成長していくものやと。
だから、失敗を恐れずに失敗をしてしまったら「ごめんなさい」と謝ればいい。

そう言ってますた。
完璧な人間などこの世に存在しないなり。

564 :優しい名無しさん:03/12/28 20:53 ID:UJQ+R/iq
556
私は1ヶ月くらい服用してました。その時は退薬症状の知識がなく
突然断薬したら、激しい頭痛、吐き気、目眩、寝汗、中途覚醒、
悪夢、幻覚、不安感に襲われ、寝たきりになりました。
この苦痛がこれ以上続くのなら死んだ方がマシかと何度も思いました。
今は大分和らぎましたが、あんな思いをまたするくらいなら病気が
治らなくてもいい、もう2度と薬は飲まないと思った程です。
1ヶ月といっても薬の力を甘くみない方がいいと思います。

565 :れいな:03/12/28 21:16 ID:mntsvCjU
先週半ば、やたら眩暈がして立っていても座っていてもクラクラクラクラ・・・。
最近薬の処方が若干変わったから新しい薬が合わないの?と思ったりもしたけど
よくよく考えたらパキシルの飲み忘れのせいだったのかもしれない。
今パキシルは夜10mgを1錠飲むようになっているんだけど、会社から帰って
おコタで行き倒れ状態になってると、つい薬飲むのも億劫になってたから。
そのせいでパキ切れ丸二日くらいあったので、それから気をつけて家に帰ったら
食事より優先して薬飲むようにしました。すると眩暈症状軽減したんですよね。
これってやっぱり「パキ断薬によるシャン・ビリ・めまい」だったのかなぁ?
なんにせよ薬は処方どおりキッチリ飲まなきゃと実感した次第でございました。

566 :優しい名無しさん:03/12/28 21:25 ID:B/h9e1qS
その通り、処方通りの量飲んでりゃ大丈夫。
ただし、漏れは副作用が全くないので夕食後の服用を
朝食後にまわしてますけどね。

567 :優しい名無しさん:03/12/28 22:11 ID:c1dDkkH1
>>564
> この苦痛がこれ以上続くのなら死んだ方がマシかと何度も思いました。

もの凄くよくわかる。俺も同じだったよ。
で、ふと思ったんだけど、
耐え難い苦痛と断薬の因果関係を主治医に否定された人や
ネットしてなくて自分で調べることができない人で
不幸にも「マシ」な道を選んでしまった人っているんじゃないだろうか。
でも、いたとしても、原因は「うつ病を苦に・・・」とかで片付けられてるんだろうな。
そう考えると非常に恐ろしい。

製薬会社や厚生省は生ぬるい改訂情報じゃなく
減薬・退薬時に希死念慮を抱くほどの重い退薬症状が多く報告されていることを
情報公開してほしい。
そして安全な減薬・退薬方法を確立して
精神科医や患者に行き渡るようにしてほしい。

568 :ぶち:03/12/29 12:40 ID:igs8e2PJ
みんなのレスを読んでると断薬するのが本当に怖くなる・・・
いずれくる断薬の時、私は耐えられるだろうか・・・
今はまだパキシルを飲んでるから大丈夫だけど、こんなに怖い薬の副作用があるなんて
主治医も教えてくれなかったから言われるままに飲んでました。
処方する前にきちんと教えて欲しかったと思います。
断薬してからの副作用は、どの位で治まるんだろう・・・
誰か教えてください!そうしたらそれを1つの目安に、その時がきたら頑張ろうと
思えるから・・・

569 :優しい名無しさん:03/12/29 12:54 ID:3cRPrjlM
うちの主治医は下痢が続いてるって言ったらパキシル出しました。
これ飲むと便秘になる傾向あるから、ってだけで。それ以外、副作用のことは
一切触れずに。まだ二日目だし、勝手に止めようと思います。

570 :優しい名無しさん:03/12/29 14:27 ID:gi+H+Q/8
>>568
その副作用が出ないように、時間をかけてうまく断薬しなきゃだめだよ。
頑張って断薬する=苦痛に耐えながらの無理な断薬は
リバウンドや病状悪化の原因になるから。
10mgを1ヶ月かけて減らしていくぐらい慎重な先生だったとしても
このスレの情報(錠剤を自分で2分割、あるいは4分割する等)を参考に
先生の指示よりもさらに細かく減らしていったほうが安全だと思う。
(例えば10→7.5→5→2.5と、2.5mgを1週間ずつかけて減らす)
2分割や4分割のことを先生と相談して
理解してもらえれば一番いいんだけどね。

571 :じゅん:03/12/29 14:39 ID:t0xskeyH
私は1週間ほどパキ飲んでました。急な断薬による副作用のことなんて全く知らず
に飲んでました。どうしても副作用がひどく1週間たっても抜けなかったので飲むのが
怖くなって勝手にやめました。そのあとからパキは断薬の症状がひどいと聞いて怖くなり
ましたが幸いそんなに症状って出てないような気がします。ただ気づいてないだけなのか
期間が短かったからなのか。。?シャン・ビリってどんな感じなんですか?

572 :優しい名無しさん:03/12/29 15:10 ID:gi+H+Q/8
>>571
当たり前のことだけど、副作用は出る人と出ない人があるからね。
ちなみに俺の場合、飲み始めの副作用はなし。
断薬時は地獄だった。

以下、参考情報。
( ttp://www.depression-webworld.com/japanese/news66ndx.htm から一部転載)

パロキセチンの投与中止時に起こる副作用は 5HTR2A C/C 遺伝子型と関係があり、
C/C 遺伝子型を持つ患者ではさらに重い副作用が見られました。それとは対照的に、
ミルタザピン系の副作用は 5HTR2A 遺伝子型とは無関係でした。また、CYP2D6
遺伝子型はどちらの薬品とも関係ありませんでした。
今回の試験では、パロキセチンを服用している高齢患者に対していかに 5-HT2A
受容体の変異が副作用を引き起こすかが示唆されています。しかしミルタザピン服用
の患者ではこの副作用は見られません。こうした薬理作用上の違いとは対照的に、
少なくともパロキセチンの不耐性に関しては、薬物動態学上の差異は何ら影響を及
ぼすことはないようです。将来、変異遺伝子を持つ患者を特定できるようになれば、
副作用を起こす危険のあるパロキセチンを制限することも可能になるでしょう。


573 :優しい名無しさん:03/12/29 15:34 ID:2W6rhRr+
私も今5rまで減らすことができました。
>>567さんのおっしゃることに同感です。
つらくてつらくて何度も元の量に戻しました。医師は全く理解してくれずに一人で戦っていました。
このスレと出会わなければ私もラクな道に進んでいたかもしれません。
そんな人がもしいたらと思うといたたまれません。。。

574 :優しい名無しさん:03/12/29 23:12 ID:2W6rhRr+
↑×ラク
○マシ
ですすいません。

575 :優しい名無しさん:03/12/29 23:24 ID:uXHJ/f0U
自分がパキ断薬症状でるなんて思わなかった。
投薬開始10ミリから2週とちょいで医者変えた。
この時20ミリから10ミリに減薬開始、3週目にして断薬
そして今日断薬3日目。1日目からいきなり

一時間半しか寝られん!!!
ノンレム睡眠からレム睡眠で終わりかい!!!
このリアルな悪夢は何!?
夢から覚める時の動悸は何!?
夢から覚めてからのの強烈な不安感は何!?

抑うつ状態になって以来初めて朝が待ち遠しかったよ・・・
でも今日は仕事だったからすぐに劇鬱
そういや10ミリに減らした頃、朝字を書く手が震えてたな。
断薬時から処方された弱めの抗不安薬疑ったけど犯人はコイツだーーーーー
悪夢が嫌だから眠たいのに寝たくない


576 :優しい名無しさん:03/12/30 00:13 ID:C+zVnNeb
>>562さん
559です。私は医者の指示で断薬したのですが、同じです。
性格なのかもしれませんが、キレやすくなりました。
記憶力とかは以前に戻ってきたのですが、マターリしたところがなくなりました。
クスリ飲んでいた時の方が人間関係に苦しまなくてすんだのに、とは思うのですが、
あの断薬を考えると…。
今はトフラニールとアモキサンでごまかしてます。

パキシル断薬は、このスレ見て知ってましたが、医者がいきなり20を断薬してきて、
ものすごい体調不良になったので、余っていたのを自分で10、5と減らしていきました。
一年半飲んでいたのですが、やめるのに一ヶ月かかりました。

577 :515:03/12/30 01:16 ID:7rwiMhz7
最近は10で何とか過ごしています(医者は絶対20を指示)。
0で眩暈がひどくて薬を戻す事になるなんて思ってもみなかった。
今までは薬が効きすぎて眩暈がするって思ってたから。
(結局、飲んでいても飲まなくても眩暈はしてたのですが、
断薬時の眩暈は只者ではないっ!)
「しゃんしゃん」は聞こえないけど、いつも玄関のチャイムが鳴って
いるような感じがします。これは“シャンシャン”とは関係あるのでしょうか?
それとも単なる幻聴?最近それがすごく耳障りで家に居るのが怖くなりました。
(流石に会社では聞こえないんです)

578 :優しい名無しさん:03/12/30 16:36 ID:RMc/uG/B
パキシルもうやめた。自主弾薬。
でも別に何もない。今のところ。いい感じ。
オレはリタリンだけでいいよ、もう。

579 :優しい名無しさん:03/12/30 18:41 ID:T85hKPUn
なんで飲むのやめるわけ?
一生飲んでおけばいいじゃん

580 :優しい名無しさん:03/12/30 19:19 ID:1hovyNih
治って必要なくなってるのに飲み続けると過量投与の副作用がでる。
最悪セロトニン症候群。
いざってときに薬が手にはいらない状況下になると禁断症状でるし。
最悪悪性症候群→最悪死

581 :優しい名無しさん:03/12/30 21:53 ID:LxocS1aK
20mg→0mg
医者が俺を薬漬けにして金稼ぎの事しか考えてないように見えたんで、
勝手に通院するのを辞めてしまった。
当然、それ以来断薬してるワケですが、目を瞑ると頭が鳴るんですよね。
飲んでたのはパキだけじゃなかったんでつが(ドグマも服用…)、
頭の中の血管の動きが、凄く気になってしまう。
何をする気力も無いし…。
新しいマシな医者を探すべきなのだろうか?

来春から社会人、内定者研修が既に始まっているんだが手に負えない。
クビになることばかり考えてしまう。

582 :優しい名無しさん:03/12/30 21:57 ID:RMc/uG/B
パキシルの副作用に耐えられない。性欲無くなった。女。

583 :優しい名無しさん:03/12/30 23:26 ID:CZceru/q
パキシル急に止めるとめちゃつらい。
こんなんなら最初から飲まなきゃよかったよ。
みんなもゆっくりうまく減らしていってね。

584 :優しい名無しさん:03/12/30 23:29 ID:T7lv7WKG
前にパキを40mg飲んでていきなりやめた時はひどかった
大好きなラーメン食べようとした時、手がガタガタ震えてハシが持てなくて
ラーメン屋で泣いた
 今はパキ20mgと他の薬も何種類か服用してるけど、もうパキの断薬は
やめようと誓った 身体がガタガタ震えるし氏にたくなる
性欲はなくなるけど月に2回くらいしかしないから耐えられそう

585 :優しい名無しさん:03/12/31 02:12 ID:5fy9Zz9m
パ、パ、パキ断薬成功しだがもーーー
ひたすらシャンビリと戦い続けて1ヶ月半
眩暈、手の震えや脳みそのシビレ、過眠など
毎日ほんっとーにヅラがっだ ほんとーにヅラがっだけどがんがった
それがすこーしづつ弱くなってきて、最近、やっと普通に生活出来るまでに。
漏れは本当に嬉しい 支えてくれたこのスレにサンクス
もまいらもがんがれよ きっとその時は来る じゃあな

586 :優しい名無しさん:03/12/31 02:14 ID:5fy9Zz9m
そしてもう漏れは二度とパキは飲まねぇ

587 :優しい名無しさん:03/12/31 11:41 ID:Bzwtxk46
ぶっちゃけ、パキシルって欠陥薬じゃん。

588 :優しい名無しさん:03/12/31 15:12 ID:+wm1HY2h
私ももしまた病気が酷くなってもパキだけは絶対飲まない。
今びりびり真っ最中。
この、ふっと脳から血の気が引くような感じどうにかならんの!?
気分悪い。

589 :12月27日断薬開始:03/12/31 16:26 ID:/u1PcOoG
断薬中です。
29日の昼過ぎからここででている副作用がでてます。
(めまい、「ザッザッ」って聞こえる、しびれ、頭痛)
10mg/dayを11ヶ月続けてました。
仕事始めまでに治らないとまたパキシル生活かなぁ。
もういやなんだけど...

590 :優しい名無しさん:03/12/31 19:00 ID:sUANfLem
急な断薬は死んでしまいたくなるほどの耐え難い苦痛と同時に、
俺の場合、イライラを通り越して殺気立ってた。
そのことに気づいて、できるだけ外出しなくてもすむようにしてたんだけど、
少しでも早く楽になりたいと思って近所のドラッグストアへビタミンB群の錠剤を買いに出かけた。
そこでほんの些細なこと(ほんとに普段なら何でもないこと)が原因でトラブルになりかけ
相手に殺意を抱いたよ。マジで。
その直後、次の記事を見つけてゾッとした。
断薬中・断薬後でイライラしてる人、これから断薬しようとしてる人、気をつけて。
激昂を感じたら、とりあえずその場を離れよう。



以下は、米英当局、未成年に対するパロキセチン投与に警告【※後述1】に対する専門家の意見
として、ロンドンの Guy’s & Maudsley Hospitals コンサルタント精神医学者 & 精神医学上級講師
Dr Michael Isaac 氏へのインタビュー記事。
(ページの直リンクができなくなっているので
ttp://www.depression-webworld.com/japanese/index.htm の「ニュース」→「専門家の見解」
から全文転載)

591 :優しい名無しさん:03/12/31 19:00 ID:sUANfLem
Depression-Webworld ( インタビュアー ) : 最近、未成年へのパロキセチン投与に関して
警告が出されましたが、イギリスの患者や医療関係者はどのような反応を示していますか ?

Dr Isaac: パロキセチンや他のSSRI、特にフルオキセチンをとりまく最近の公表に対して、
患者はとても心配しています。パロキセチンによって恩恵を得ている患者さんは、
その処方をかえて欲しくないと思っている一方で、使用禁止を勧告された薬の服用を
いやがる患者さんもいます。プライマリケアのお医者さんはパロキセチンの処方に消極的となり、
多くの精神科医は彼らのレパートリーからパロキセチンを完全に排除し始めました。
このことは、病院での薬剤会計検査において処方量という形で反映されはじめています。

592 :優しい名無しさん:03/12/31 19:01 ID:sUANfLem
Depression-WebWorld: 未成年への投与という枠を越えた反応があるのでしょうか ?

Dr Isaac: この未成年へのパロキセチンの投与に対する警告により、今は非常に微妙な時期を
迎えていると言えるでしょう。 アメリカやオーストラリア、最近ではイギリスにおいてもいくつかの
訴訟問題があり【※後述2】、 殺人事件の被告の弁護の中で、被告がパロキセチン、セルトラリン、
フルオキセチンなどの SSRI 抗うつ薬を服用していた事実が取り上げられています。
最近、イギリスのテレビでは、アメリカでの衝撃的な殺人事件が大きく報道されました。
この番組では、パロキセチンについて言及されており、パロキセチンを数日間服用した後に
家族の殺傷に至った事件が放映されました。いわゆる退薬現象と呼ばれるものが密接な関係が
あるとされています。急に服薬を中止すると、不快感、ときとして長引くインフルエンザ様の症状、
さらには不随意運動などが出現する場合があります。パロキセチンは特にこの退薬現象を
起しやすい薬剤とされています。

不思議なことに、未成年に関する警告は一般よりも医療関係者の方に強いインパクトを与えた
ようです。科学的なメリットをもたらすかどうかは抜きにして、この警告は人々を恐怖に陥れ、
関係する薬剤、特にパロキセチンに被害を与えたことに違いありません。

593 :優しい名無しさん:03/12/31 19:01 ID:sUANfLem
Depression-WebWorld:それでは、こういった反応は科学的に、あるいは薬学的に正しいものだと
思われますか ?

Dr Isaac: SSRI に関する 15 年以上の経験から、我々は色々なことを学びました。SSRI は
効力が弱いという点はありましたが、安全性や忍容性において、間違いなく三環系抗うつ薬
( TCA ) に対して大きな前進とされてきました。実際 TCA よりも SSRI に適合する患者は多く、
長期的にも良い状態が続いていました。

しかし一方で、年々、SSRI の副作用について様々なことがわかってきました。性機能障害
については認知されるのに時間を要しましたが、今日では一般的な認知度が得られています。
特にパロキセチンでは、不随意運動を引き起こすことがよく知られています。退薬症候群は
抗うつ薬だけでなく多くの薬に見られる症状ですが、特にパロキセチンなどにはこの現象が
よく見られることが確認されています。また、殺人や自殺に関係あるかどうかはまた別の
問題なのですが、1960 年代から、抗うつ薬をそれぞれ投与した直後に、症状が良くならずに
逆に悪化するという、矛盾した反応を示す患者が見られました。このエビデンスについては
さらなる鑑定が必要になります。例えば、これはイギリスの保健省で起きていることなのですが、
このような学術的な資料の解釈は、時として難しい場合があります。

問題は、数カ国にわたって訴訟が関係してきたために、医療関係者に新しいプレッシャーが
かかっているということです。法律と科学が歩調をあわせていくことはまれですし、法律が科学の
先を行くこともあれば、一方で科学に対して遅れをとることもよく見られます。ところが、
その科学的な議論も現在では混迷している状態です。科学的な正しさを重視するのか、あるいは
単に合理主義か保守的であるのかに関わらず、多くの、おそらくほとんどの精神科医が SSRI、
とりわけパロキセチンに対しては慎重になっています。

594 :優しい名無しさん:03/12/31 19:03 ID:UcftnTds
【※1】米英当局、未成年に対するパロキセチン投与に警告

選択的セロトニン阻害薬 ( SSRI ) の一種であるパロキセチン ( 英国の商品名 SeroxatR、
米国では PaxilR ) は、原則的に年齢を問わず処方できる抗うつ薬ですが、これまで子供に対して
認可されたことはありません。MHRA ( 英国医薬品庁 ) は最近、自殺念慮ないし自殺企図の
危険から、18才未満の未成年にパロキセチンを処方すべきでないと発表しました。その数日後、
FDA ( アメリカ食品・医薬品局 ) も同様の趣旨の警告を発表しました。
これらはいずれも、パロキセチンを服用した18 才未満の未成年患者に 3.4 % という高い
自殺念慮率が見られたためです。ちなみにプラシーボ服用の対照群では 1.2 % でした。どちらも、
実際に自殺者が出たケースは報告されていません。
こうしたパロキセチンの副作用に関する研究は 9 件ありますが、そのうち公表されたのはわずか
1 件です。おそらく社会に対する影響の大きさから、「特別な配慮」が行われたものと思われます。
ただし MHRA は、急な服用中止はしないように注意しています。というのも退薬症候群の危険が
あるからで、これもパロキセチンの副作用の一種と考えられています。
英国薬品安全委員会は、成人に対しても同様の問題が生じるのか、今後速やかに
調査する意向であると発表しました。

595 :優しい名無しさん:03/12/31 19:04 ID:UcftnTds
【※2】

Dr Isaac: パキシルに関する最も有名な事件は、2001 年に 640 万ドルの裁定が下された事件です。
1998 年 2 月、アメリカのワイオミング州で、Donald Schell 被告が、彼の妻と娘、孫を殺害した後、
自殺しました。被告は 2 日間にわたり、合計 40mg のパキシルを服用していたことから、
陪審員は被害総額の 80% がこの薬剤に起因するものだと考えたのです。オーストラリアや
イギリスにおいても、殺人や重度の傷害事件に関する同様の事件があります。これらにおいても、
法廷では、被告が起こした事件の原因は、SSRIを服薬したことにあると論じられています。

596 :優しい名無しさん:03/12/31 22:26 ID:2WsxZ12h
なんで5mg錠作らないんだろう…

597 :優しい名無しさん:04/01/01 05:25 ID:+ML2p7nB
30→20→10とそれぞれ3ヶ月かけて減薬してきました。
30→20は平気だったのだけど、10はかなり厳しい。
しかもたった4時間服用時間がズレると、酷い頭痛と歯の根が合わないという
ガクブル状態に陥ります。

今は10で精神的には落ち着いているのですが、これが0になるにはいつのことやら、
と思うと気が重くなり、鬱が再発しそうです。
一生飲むのかなぁ……

598 :優しい名無しさん:04/01/01 16:05 ID:IkHDD1NW
最近パキシルを飲み始めましたが、
症状が治まってもずっと飲み続ければ、いいんじゃないでしょうか?
症状が治まる迄1か月の人もいるし、3年の人もいっらっしゃるでしょうし。


599 :優しい名無しさん:04/01/01 16:07 ID:hW+YDqMu
このスレ読んでると、パキ減薬・断薬するのが恐ろしくなってきた。
今30/D飲んでます(約五ヶ月)。

600 :優しい名無しさん:04/01/01 18:20 ID:ZHfK5ktZ
弾薬して初めてオナニーする気になった。
めでたい。
弾薬、俺は問題無いみたいだな。

601 :ぶち:04/01/01 19:53 ID:0SP/dZ0k
>>599
私は2年飲み続けていますよ。最初は20、この半年ほどは30。そして1ヶ月前からは
また20。以前1週間勝手に断薬、ひどい副作用に悩まされてまた服用。
正直これほど恐ろしい薬とは知りませんでした。でもいずれくる減薬・断薬・・・ 
考えると本当に恐ろしいですが、頑張っていこうと思っています。
599さんも、一緒に頑張って行きましょう!!


602 :優しい名無しさん:04/01/01 20:14 ID:x67T3nWu
>>601さん、ありがとうございます。

もう少し詳しく書くと、パキの前はルボックス100/Dを2年半程飲んでました。
順調に行っていて、仕事にもつき結婚もしたのですが、離婚話がきっかけで、再び
鬱&パニック?状態になり、薬がルボックスからパキ10→20→30になりました。
結局仕事も辞め、離婚しましたが(7月ごろ)、やっと立ち直りつつあります。
当初はネットさえできなかったのですが、今は前向きな気持ちになっております。
私にはパキの方があっているのでしょうか?
(もしもスレ違いでしたらすみません)


603 :ぺたりん:04/01/01 22:58 ID:JyMxrrV5
FAQでごめんなさい。
「シャンシャン」って、どんな感じのことですか。
私は1年間ほどパキシルを服用していたのですが、やめたあと、時折「ぞわぞわっ」とした
悪寒に襲われてました。それのことでしょうか。

604 :優しい名無しさん:04/01/01 23:30 ID:OlXVto2m
>>599
ほぼ完全に飲まなくて良くなってからならば、
減薬も比較的スムースに行くと思います。
焦らず、今は治療のことを考えて、きっちり飲みましょうね。
減薬方法も色々書かれていますから、自分に合った方法を探してね。

605 :599:04/01/01 23:44 ID:geo/rUmS
>>604さん ありがとうございます。
主治医からは、そろそろ薬減らそうか?と言われているのですが、
まだ不安で、パキ30飲んでます(他ソラナックス朝、昼、夕各0.8、就寝前レンドルミン
0.25を2錠)。
自分自身もまだ完全ではないと思いますので、パキ30はキチンと飲み続けた方
がよいでしょうか?
(何度もすみんません)
 

606 :優しい名無しさん:04/01/02 00:02 ID:Eio7t6NU
>>605
選択はあなたの自由ですが、とりあえず、25mgに減らしてみては?
5日間くらいやってみて、調子が悪くなるようだったら、
30mgに戻して、またの機会をうかがう。
副作用が出ないようだったら、25mgを続けるか、
あるいは次の週くらいで20mgを今度も5日間くらいやってみては
どうでしょうか。
もちろん、お医者さんとよく相談してね。
(どうしても判ってくれない場合は、自己減薬になりますが。)

私はいま3mgまで来ました。
完全断薬まで行かなくても良いかなあ、今は小康状態です。

607 :ぶち:04/01/02 00:19 ID:2ByUUE98
>>602
私も他にルーランとリスミーを飲んでいます。パキシルを飲み始めたのは、あなたと理由は違いますが
自殺未遂を繰り返した後でした。今はパキシルのお陰もあるのか、何とか前向きに生きていこうと
頑張っているところです。
お互い辛いことのためにパキシルのお世話になったようですが、飲まなくていいものなら私は
減らしていこうと思うようになってきました。
年も改まったことだし、心機一転自己減薬に踏み切ろうと考えています。
でもやはり副作用は怖いので、徐々に長い目で減薬していくつもり・・・
あなたも606さんの言うように、徐々にやってみたらどうでしょう・・・
ただしパキシルで気分が落ち着くのなら、減薬を急がなくても良いと思うのですが・・・
自分というものをしっかり取り戻してからでも遅くないのでは? 



608 :優しい名無しさん:04/01/02 00:29 ID:jUauBWrY
>>606さん>>607さん ありがとうございました。
減薬するときは主治医にしっかり話し試してみようと思います。
もう少し自分をしっかり取り戻して慎重に取り組みます。
何度もレス頂きありがとうございました。 

609 :優しい名無しさん:04/01/02 01:23 ID:uXVIUrcH
>>603
俺のシャンシャンは、プラスチックのザルに米を入れて不規則に(上下に)振るような音だったなぁ。
頭の中心から聞こえてくる。
過去ログにもあったと思うけど、どうやら眼球を動かすと音が鳴り出すみたいで
多い時で一分間に数十回聞こえた。

ぞわぞわは俺もあったよ。
後頭部〜首筋あたりから全身にぞわわ〜って広がっていくやつ。

610 :パキシル初心者:04/01/02 02:27 ID:yQaXyDDa
今月の5日よりパキシルでの治療をすることになりました。
不安神経症とパニック障害の(軽度)のためです。
今はデパスとリーゼで誤魔化してますが中々社会復帰ができません。
2年間休職してます。電車など乗り物に乗れなくて楽しくない毎日です。
パキシルの治療に少し不安を感じます。
劇的に効くものなのでしょうか?他にはオメプラールとナウゼリンも服用しています
もしパキシルが効いて元気になれたらそのまま飲み続けても良いお薬なのでしょうか?
私の主治医はパキシルは副作用が少なく4週間ほど飲めば効き目が現れて
元気になれるからと言ってました。
昔、他の精神安定剤の副作用で恐い思いをしたので 新しい薬を飲み始めるのが
凄く恐いです(弱い人間です)
誰かパキシルずっと飲んでて調子が良いお方いらっしゃいますか?
減薬・・・・恐いです。飲む前からこんなに悩んでて本当に効くのか不安です。
何でも良いのでアドバイスお願いします。

611 :優しい名無しさん:04/01/02 08:42 ID:Eio7t6NU
>>610
本家パキシルスレの方が良いと思いますが、
個人差があるので、飲んでみないとわからないのですが、
パキシルは「積極的に元気になる」というより
「不安や恐怖感や焦りが減る」というタイプのお薬だと思います。
最初の2週間ほどで、副作用も治まるのが普通みたいですので、
自分の体と相談しながら、飲んでいってください。

減薬・断薬はこわくないですよ。
パキシルが必要なくなるときが来ます。
それから考えればいいのです。

612 :603:04/01/02 10:17 ID:nIXVbSCp
>609
レスありがとうございます。
「シャンシャン」は、そういう音が聞こえる、ということなのですね。私はそれはなかったなー。
「ぞわぞわ」はおっしゃるとおりで、首筋あたりから全身に広がる感じでした。最初は
風邪かと思った。


613 :パキシル初心者:04/01/02 11:15 ID:IHCZJ7cz
>611
レスありがとうございます。
医師と良く相談して前向きに考えたいと思います。
飲む前から止める時の事考えてもしょうがないですよね。
今の私には必要な薬なのかも知れません。元気になって社会復帰したいです。

614 :優しい名無しさん:04/01/02 11:24 ID:viWS2Pw/
パキが切れて病院に取りに行ってないので自動的
に断薬。断薬で特に感じた副作用とかは
無かったな。逆に効果も感じられなかったけど。
性欲が戻って一ヶ月ぶりにネタなしオナニー
してみたら感度良くて逝けました。

615 :じゅん:04/01/02 11:26 ID:4Wi8VVxw
>>610
私も不安神経症と軽度パニックでパキシル飲んでましたよ。一緒にコンスタンも飲んで
ますが。でも二週間たっても副作用がぬけず、どうしても耐え切れなくなって勝手に
やめました。勝手にやめたしパキは急な断薬はよくないってことで怖かったですが、
とにかくこれ以上飲みたくない!と思いやめました。きっと私には合ってなかった
んだろうなあとおもいます。今はコンスタンとワイパの頓服でしのいでます。

616 :パキシル初心者:04/01/02 12:33 ID:IHCZJ7cz
>615
情報ありがとうございます。耐え切れない副作用って何でしたか?
やはり眩暈とか吐き気でしょうか?
ワイパは動悸の頓服で持っていますが服用はしなてない状態です。
今までではデパスが1番自分には合ってると思います。副作用は全く無しなので
ソラナックスがパニック症候群に劇的に効くと誰かに聞きましたが本当
なのかな?ソラナックスも頓服で持っていますが結構強めの薬みたいなので
お守りみたいに持ったままです。
以前死にそうなパニックになった時ソラ飲んだら凄く落ち着きました。
多分私には合っていと思うのですがソラを1日3回飲むのに少し抵抗感じ
飲んでません。コンスタンは凄く合わなかったので飲めません(成分は
ソラと同じなのに何でだろう?)飲んだ時の状態が悪かったのかな?
薬(デパス&リーゼ以外)を試す事に凄く恐怖を感じているので
どーしようもない状態。幸いに鬱は出ていないので死にたいとは思わない
むしろ死ぬのが恐い状態・・・こんなんで自分に合う薬を見つけられるのか
凄い不安。恐くて前に進めない。色々副作用がありながら先に進んでいる
皆さんは凄いと思う。やはり自分は弱いのだろうか。

617 :ぶち:04/01/02 14:04 ID:2ByUUE98
>>616
私もいろいろな薬を今までイヤと言うほど試してみて、最後にたどり着いたのがパキシルでした。
副作用が怖くて、そろそろ自己断薬を試みようと思っていますが、いつかはちゃんと自分に合った
薬と巡り合うはず!!あせらず主治医と相談しながら、自分にとっての良い薬を探していけばいい
と思いますよ。怖いのはみんな同じ。1人だと思わずここで人に聞いてもらうだけでも、ずいぶん
気持ち的に楽になりますよ。

618 :優しい名無しさん:04/01/02 19:18 ID:zX8vbpCO
40→20になりました。
シャンシャンは、無いですが、ぞわぞわ確かにありますね。
あと乗り物酔いに近い感じと目が回ります。
病院でその事を言ったんですが、「聞いたこと無いなぁ」で終わりました。
このスレ見せたいよ・・・。


619 :パキシル初心者:04/01/02 20:11 ID:JostKpEl
>617
ありがとうございます。本当に皆さんの意見を読んでいるだけで
自分だけじゃないんだと思います。
主治医と納得行くまで話し合ってみます。本当にご意見ありがとうございます。

620 :優しい名無しさん:04/01/03 00:25 ID:ECGIDyGS
断薬、成功!一ヵ月服用しただけでも、あの断薬の副作用は厳しかったな〜。でも、パキに助けられたのも確か。で〜も、もう飲みたくないかな。不安がなくなるのは、いいんだけど、やる事やる気力はでなくてね。パキには助けられ、苦しめられました。

621 :優しい名無しさん:04/01/03 01:13 ID:I3Z0ZwJG
一旦シャンシャン言い出すとなかなか治んないね。
こんなことならもっと慎重に減らすんだった。

622 :優しい名無しさん:04/01/03 12:40 ID:XengKfYe
先月からパキシルを朝昼夕各10mgずつ服用するようになりました。怖い。
お薬110番には、
>憂うつな気分をやわらげ、意欲を高めるお薬です。うつ病やうつ状態、
>またパニック障害の治療に用います。
と書いてあります。本当に効くといいけど。
でも、副作用のところに
>性機能異常、性欲低下。
と書いてあるのが異常に気になります。

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179041.html


623 :じゅん:04/01/03 18:49 ID:Zkook5Xe
>>616
私の場合吐き気がひどく1週間たっても治まりませんでした。その上寝起きのだるさが
半端じゃなくって、やめました。私もはっきりいってコンスタンが自分に合ってるの
かどうかは本当はわかりません。ちょっと不安です。

624 :ぶち:04/01/03 22:02 ID:3IAL10Ex
最近パキのせいなのか、口がやたら渇いて生理も止まってしまっておまけに超眠い・・・
とにかく朝も起きれないし、昼間もやたら眠い・・・男性の性機能低下は聞いたことあるけど
生理が止まっちゃったのはもしかして私だけ??とにかく眠い・・・仕事も支障をきたしています。
そうそう、それに太った・・・こうなったらやっぱやめるしかないかなぁ・・・


625 :優しい名無しさん:04/01/04 01:09 ID:Jz5wtoHp
パキにあまりすべてにおいて期待しない方がいいのでは?服用中は性欲も低下したし、吐き気もあったし、眠気もあったし。その度合いは人それぞれだけど。リスクも背負わないと、一番肝心の心の病気は治らないんじゃないかな。

626 :優しい名無しさん:04/01/04 02:05 ID:09PoRUdf
>>624
服用はパキのみ?
食欲が出て、活動性が上がってなければ太るのは当然。
眠気はこの寒い中、暖房つけてれば眠くなるのも当然。
口が渇くのも、これだけ空気が乾燥していれば多少は出るでしょ。

睡眠導入剤や抗精神病薬を服用していれば、眠気はほぼ必発です。
パキでも出ますがね。性機能低下というよりは射精遅延(オルガスムに
達する時間が遅くなる、男女ともに)の報告はSSRI全般に言われてる。
日本ではまで文献出てないけど、米国では早漏の治療に用いられた文献
(フルボキサミンでだったかな?フルオキセチンだったかな?)で読んだ。

627 :優しい名無しさん:04/01/04 13:13 ID:RcAGkLVy
>>622-626減薬・断薬以外の副作用はこちらへ
■パキシル統合情報スレ 19■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072615832/l50

628 :優しい名無しさん:04/01/04 17:02 ID:3UaVsqnH
パキシルだけ捨てるのも、もったいないし。
パキシル要りませんと、医者に言えないし。

629 :優しい名無しさん:04/01/04 18:02 ID:kk8mOGpf
うわああああああああああああああああ

630 :ぶち:04/01/04 21:18 ID:3i+NSTkk
>>627
教えてくれてありがとう〜!さっそくアクセスしてみますね!


631 :優しい名無しさん:04/01/04 22:04 ID:nlnoRyQW
年末年始に実家に帰省する際にパキを持って帰るのを忘れてしまった。
今日アパートに戻ったけど、4日飲んでない。
昨日あたりから両の肩から手先にかけてピリピリと電気が走るような感覚がでてくすぐったい。
吐き気も出てきた。
そして、脳味噌に血液が走るシャリシャリいう音が聞こえてきた。
あー、気持ち悪い。さっさとパキ40飲んで寝よう。。。

632 :優しい名無しさん:04/01/04 23:17 ID:eGEb0FdW
パキシルで社会復帰して半年以上続いた人っておられますか?私は無理でした。

633 :優しい名無しさん:04/01/04 23:35 ID:jsQZXd2X
パキシルのシャンシャンっての止めるために
レキソタンだけは続けてもらってる。
あの脳に走る電気ショックみたいなもんだけは
ごめんだ、、、あと全身の痺れも。

634 :優しい名無しさん:04/01/05 00:11 ID:wfQUkOvR
>>632

とりあえずパキで復職してこの正月で2年たちますた
仕事はまぁまぁ、突然眠くなったりして注意されたりはするが
なんとかやっております

しかし体重増が・・・甘いものを欲する状態と重なって
体重30kg増(泣
医師に言っても生活習慣のせいにされるし・・・

でも減薬されず40mg/dayのままになってる
みなさん病状が落ち着いてからどれくらいたってから
減薬してるんですか?

微妙にスレ違いsage


635 :優しい名無しさん:04/01/05 00:59 ID:xt1OeBB6
私はパニックでパキにお世話になってたけど、復職2ヶ月で失敗しました。
その後半年くらいパキ飲んでやっと弾薬にも成功してそろそろ仕事見つけます。
やっぱり薬の手助けは必要だけど、根本原因を取り除くことが最大の薬かも。

636 :優しい名無しさん:04/01/05 03:52 ID:+RAl3C9c
パキシル糞!
こいつのせいでリスカするわ入院するわ最悪だった。

パキシルが18歳未満投与禁止になったのはそれから間も無くのことだった。
ヽ(`д´)ノ

637 :社会”復帰”したいヒト:04/01/05 12:41 ID:ImHb1vzn
通院二年。大学卒業後社会に出てないけど、海外就職(なんでいきなり)を期に断薬しようと考えています。
鬱の原因も何となく認識してきたし、環境も変わるので出来そうな気がします。
今週、先生に相談してみるつもりです。
今までいろんな事から逃走してきたけど、今度は逃げずに(おいそれと逃げられないし海外。)
やってみようと思います。

638 :優しい名無しさん:04/01/05 16:41 ID:GmakDX0S
朝日のサイトに坑うつ剤、うつ状態の相談
tp://www.asahi.com/health/soudan/index.html
パキシルで頭が響くような症状に悩まされたんだと。
断薬症状のことには触れてないな。

639 :優しい名無しさん:04/01/05 17:02 ID:Jd0rl1kM
ニフティのインターネット医科大学に
おいおい、そりゃ完全に断薬症状だろ〜っていう相談が載ってるね。
糞主治医に否定され、神経内科、耳鼻科、眼科、循環器科を転々と・・・
つらかったろうな。可哀相に
ttp://health.nifty.com/i-idai/qa.jsp?QANO=4731

640 :みんな嘘つきだとよ:04/01/06 00:37 ID:JvmaXX2L
皆さんは大嘘つきだそうです。
私の行ってる病院の先生は、SSRIに副作用はないと断言しました。
副作用が出るのは治癒する前に投薬を止めるからだそうです。
わたしは、このような先生のいる病院に通い続けるべきなのでしょうか?
それとも皆さんは嘘つきの根性なしなのですか?
病院とその先生の名前を晒してやりたいです。

641 :優しい名無しさん:04/01/06 03:14 ID:O9XQUbmZ
パキ20、レキソ10/Day服用して半年ちょっと。
年越しのどたばたに紛れてうっかり薬を飲み忘れた。
(飲み忘れたのなんて初めてだった)
そしたら凄まじい眩暈と痺れ、吐気、悪寒に襲われ、立っているのも困難に。
台所で倒れて冷蔵庫に頭ぶつけたくらい。

それで薬の飲み忘れに気付いて、慌てて飲んだらケロリ。
ちなみに飲まなかったのは4日ほど。

こ、これが噂のシャンシャン…!
ていうか、初めて処方された時、飲み忘れたりしたら
こんな風になるなんて聞いてないかったよ!
鬱歴1年半、入院もしたことあるし、いろんな薬飲んだけど、
こんなキツイ薬初めてかも…



642 :優しい名無しさん:04/01/06 12:37 ID:3hdAJ1gG
副作用大変なのですね。。。。

1年以上会ってない彼はパキシルを飲んでいましたが
去年の夏ごろから医者の指示で減薬から断薬になったようで、
それ以来、月1のペースで私とHしたがるメールがたくさんきます。
でも会おうとするとパタリ、とメールが途絶え、、
というのが夏以来毎月続いています。もちろん会ってません。
この年末年始もそうでした。

パキシル断薬+気分も軽くなってきたことで
本人はほぼ治ったつもりでいるみたいなのですが
メールがパタリと止まっては数週間後にまた来るところ、
全然治ってないような気がするのですが、
これも治っていく過程なのか、私にはわかりません、、、、
どうなんでしょうか?

えっと、これは
「どういう過程なんだろうか?」あるいは
「断薬して大丈夫なんだろうか?」という
純粋な疑問であって、「会えない」とかいう恋愛相談ではないつもりなので
誤解された方がいらしたらごめんなさい。
(会えないのはもう慣れましたから)
スレ違いのつもりはないのですが、スレ違いだったらごめんなさい。

643 :優しい名無しさん:04/01/06 12:41 ID:mnTb3iqT
>>640
まあ、その医師はあなたにそういう暗示を必死にかけようとしてるのかもね。
漏れも最初は副作用の事全然聞いてなかったから「なんじゃこりゃあ」と
思った。やっぱ言うべきことはきちんと言うべきだよなあ。
この業界ではインフォームド・コンセントってあまり重視されてないしね。

644 :優しい名無しさん:04/01/06 13:38 ID:+JBQlFDh
知らない医者は知らないよ。
知らないものはインフォコンセなんか出来るはずもない。
症状があまりにもつらくて、パキシルのせいだってずっと言い続けてたら
「断薬で副作用がでるなんて言う医者は!! 世界中探したって一人もいない !!!! 」
ってとうとう怒鳴りだしたよ。5分間ぐらいずっと何か怒鳴ってた。
今その医者はどう思ってるんだろう。まだ認識ないかも。
今思い出してもハラワタ煮えくり返る・・・約一年前の話。
暗示でどうにかしょうなんて、偽薬飲ませるならともかく断薬だよ〜〜。

645 :優しい名無しさん:04/01/06 19:46 ID:g59506tb
>>642
何の病気でパキシル飲んでたのかわからないし、
彼の元々の性格もわからないから何とも言いようが・・・
少なくとも断薬による副作用とかではなさそうなので
微妙にスレ違いかもしれないねぇ。。

646 :優しい名無しさん:04/01/06 20:37 ID:UDEGZC9R
>>644
その医者に、なんか薬のませた方が良いねw

647 :優しい名無しさん:04/01/06 21:25 ID:iBOfbUCT
>>641ナカーマ!!医者から断薬の副作用聞いてなくて胃腸風邪ひいてた年末から昨日まで目眩、激しい嘔吐、シャンシャンの嵐だったよー、その間嘔吐で全く御飯食べられづ、ずっとポカリスェット生活、お正月返せ!

648 :優しい名無しさん:04/01/06 22:20 ID:Bl83WzZ0
パニック障害のため、パキ30/一日 飲んでます。
最近、彼氏と結婚の話が出て、いつ赤ちゃん出来てもいいように断薬しようと
気軽に決めた(私が一人で)のですが、3日目にして足が地についてないような
気分と、頭ふらふら体ビリビリ…
妙な寒気もするし。
これって、パキ飲み忘れた時に出ていた症状と同じでは?

不安になって「パキシル 断薬」で検索してここに来ました。
やはり勝手に断薬はよくないのですね。
土曜日に病院で相談して来ます。

このスレを1から読んだのですが、パキの副作用で記憶障害と書いてあったので
すが、私も最近物忘れがひどいな〜と思っていました。
どんな薬も副作用があるんでしょうが…

どうぞお仲間に入れてください。
よろしく(・∀・)


649 :優しい名無しさん:04/01/06 22:33 ID:iBOfbUCT
>>648サン、↑の胃腸風邪女です。先月結婚して私も悩んでます!断薬に耐えられそうにないし、でも長期飲み続けた後の妊娠、出産で子供にどのような影響がでるやら。。。微妙にスレ違いか?しかも携帯からのレススマソ!

650 :優しい名無しさん:04/01/06 23:00 ID:YHq8m4pM
641でつ。(・∀・)人(・∀・)ナカーマ>>648

私も小梨主婦。そんな薬だなんてホント聞いてないっつの>石
あのシャンシャンの恐怖が忘れられず、あれ以来薬にピリピリしてまつ…。
頓服用ワイパ、この2ヶ月飲まずに穏やかに過ごせてたのに、
今日は薬に対する不安に耐え切れずに飲んだ…。

断薬どころかOD癖再発したらどうしようママン…!。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

648>>さん
その症状、多分そうだと思います。
眼球が勝手に動いちゃうっていうか…脳みそがグラグラするというか、
そんな感じじゃありませんでしたか?
お互い病院でちゃんと相談してみようね…。
  

651 :優しい名無しさん:04/01/06 23:13 ID:5FMbW5MC
小梨とか小蟻とか、一部の板でしか通用しない言葉を使うなよヴォケ!

652 :優しい名無しさん:04/01/06 23:14 ID:5FMbW5MC
>>650みたいなヤシはODで死ね!

653 :優しい名無しさん:04/01/06 23:33 ID:iBOfbUCT
>>651>>652なんかイヤな事でもあったのか(´Д`;)オロオロ >>650サン私は眼球の裏側の脳がグルグルーって感じで耐えられない吐き気が!寝転がってると時折シャンシャン音がしましたよ。子供はお医者サンと相談しかないですね。お互いがんばりましょう!

654 :優しい名無しさん:04/01/06 23:40 ID:jC8FgKzv
パキシルって飲み続けると妊娠しにくくなるんですか?…結婚もしてないのに、そんなぁ。激鬱。詳細教えてください!医師は鬱を治す優先で教えてくれないよ。

655 :642:04/01/07 01:07 ID:4RjPwUnb
≫645
レスありがとです。
パキシル飲んでることしかわからなかったのですが
(本人が言いたがらないので)
ずっと鬱だと思ってました。でも躁鬱かも、ってこの頃思ってます。
ちなみにとても真面目な性格です。

あ、でも断薬が関わってるのじゃないなら
スレ違いですね。すみませんでした。

656 :優しい名無しさん:04/01/07 01:31 ID:/0OWDSAP
>>654
その話どこで出てたんですか?ソースを示してください。
沢山の人が、このスレや本家パキスレで情報を得て、
パキシル服薬に耐えているわけですが、あなたの書き込みによって
混乱する人間がどれくらい発生するか、考えたことはありますか?

自分で調べて、根拠を持ってきてください。

657 :優しい名無しさん:04/01/07 02:47 ID:K7yhZQXi
そんなことないですよ。>>654

私はパニック障害・鬱病併発で、パキとデパスとマイスリー飲んでます。
で、この間、生理痛があまりにもひどくて病院に行ったら、子宮内膜症と
診断されました。
で、上記の薬を飲んでいることを医者に話したら、
「ああ、パキもデパスも、妊娠しても影響はほぼないよ。飲んでいても
いいから、妊娠した方がいいよ」(子宮内膜症には、妊娠が1番の治療
らしいです)と言われました。
だから、投薬中でも妊娠は可能です。
ただ、出産したあとに、精神的な病のほうがある程度治っていないと
その後の育児に影響は出ると思いますが…。

658 :優しい名無しさん:04/01/07 03:13 ID:EreIMhjK
使用上の注意
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6. 妊婦、産婦、授乳婦等への投与
 (1) 妊婦等:妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には、
    治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
    [妊娠中の投与に関する安全性は確立していない。
    また、妊娠中に本剤を投与された婦人において、
    出産後新生児に薬物離脱症状があらわれたとの報告がある。]
 (2) 授乳婦:授乳中の婦人への投与は避けることが望ましいが、
    やむを得ず投与する場合は授乳を避けさせること。
    [母乳中に移行することが報告されている。(「薬物動態」の項参照)]

ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/d_info/p5.html


659 :優しい名無しさん:04/01/07 11:20 ID:p+J/sSJf
うーん・・・やっぱり子供欲しかったらパキが完全に断薬できてからが
いいんだろうなぁ。
100%大丈夫って言われてなきゃ怖いもんね。
子供早く欲しくて焦って減薬しだしたけど
焦りすぎて減薬失敗です。
それでも無理矢理減らしてるけど、吐き気でパニック障害ぶり返した(ノД`)
友達が子供産んでるの見るとなんで自分は産めないんだろうって
すごいつらい・・・
こんなに減薬がしんどい薬だなんて飲む前から知りたかったよ〜

660 :優しい名無しさん:04/01/07 13:55 ID:7InvzB40
セロトニン不足で弾薬の副作用が出るのなら、パキからプロザックとか他のSSRIに変えて
セロトニン放出させて、パキの作用が消えるまで待ってみる、とかっていうのは烈しく素人考えなのでしょうか。
ガイシュツ?

661 :優しい名無しさん:04/01/07 14:44 ID:t4JweHXw
子どもを産むためにはやっぱり薬をやめて、落ち着いてからが
いいと思います。私も30代半ばで年齢的に子どもが欲しかったので
向精神薬を飲んでいながら妊娠しました。(パキシルではなかったのですが)
妊娠が分かった時点で断薬しましたが、焦燥感に不安感、めまい、
ピシピシという衝撃がひどく、投与を再開することになりました。
総合病院の産婦人科と精神科の医者からは、向精神薬は妊娠に対する
安全性が確率されていないので妊娠の継続はあきらめなさいと説得
されました。
たとえ丈夫な子が産まれても、数年後に多動性や鬱傾向の子に育つ
可能性がある事と私自身が正常な状態じゃないので育児が出来ない
だろうという判断でした。その後、産婦人科で紹介された医院で
手術をしました。自分の浅はかさに後悔してもしきれませんでした。
それからは医師の指示通りに薬を飲み続け無理のないよう少量ずつ
減薬し、病気も完治しました。5年かかりました。
その後、無事に妊娠出産をして、現在は生後10ヶ月の丈夫な子がいます。
焦りは禁物です。後で取りかえしのつかないことにならないよう
妊娠は完全に断薬できてからにした方がいいです。

最近また少し鬱傾向でパキシルを処方されたので、このスレを
見つけました。この薬もやめるのが難しいのですね…。気長に
治すことにします。
長文になってしまい、申し訳ございません。

662 :優しい名無しさん:04/01/07 14:59 ID:ICH+tC61
>>661サン貴重な体験談ありがとうございます!私もがんばろうと思います!気長が重要ですね、でも子供見てると胸がチクッと痛みます、でも子供の将来を考えると少しでもリスクを減らしてあげるのが私の責任だと思います。

663 :優しい名無しさん:04/01/07 16:01 ID:KuEIjTQc
>>660
プロザックスレ読んでると、スムーズに移行→断薬?できた人もいるみたいだけど
>>58ではあまりオススメしてないね。

664 :優しい名無しさん:04/01/07 16:22 ID:QDHZWGMz
>>660
SSRIは「セロトニンを放出」はしない
「セロトニンの再取り込みを阻害」しまんねん

665 :優しい名無しさん:04/01/07 20:50 ID:I8NxDe61
別の薬でもなんでもいいからどうにかこのしゃんしゃんびりびりを
とめる方法はないのですか???
仕事にいけないし、寝たきりになってものすごく困ってます。
でも弾薬は20→10→5→0、と時間をかけて慎重にやりました。
5_にしたあたりからびりびりきて、0にしたら寝たきりです。
やはり我慢するしかないのでしょうか・・・。

666 :優しい名無しさん:04/01/07 21:15 ID:dN5EG+g3
>665
いったん10に戻して、今度はもっとこまかいきざみで減らす

667 :優しい名無しさん:04/01/07 21:17 ID:dzNxo6qJ
>>665
20→10→5→0でもそんな酷いの?(怖・・・

一旦10に戻して、症状が落ち着いたら
2.5ずつ減薬してみたらどうかな?


668 :優しい名無しさん:04/01/07 21:20 ID:dzNxo6qJ
>>666さんと思いっ切りかぶった。スマソ。
つまり↓こういうことね。

10→7.5→5→2.5→0

669 :優しい名無しさん:04/01/08 00:54 ID:VprXdHfc
パキ断薬したけど
いまでもたまにシャンシャンする
なんでだろう
ちなみに40mg/dayで一年ほど服用していました


670 :優しい名無しさん:04/01/08 01:01 ID:2L3CJDM4
PDでパキシル服用中。
最初に医者に言われたのが、頑張るな、疲れたら休め、治療中に重大な決定を
しない事(結婚、家を建てる、自殺、子を産む等、直ってからしてくれ)
といわれた。そして3日間パキシル飲むのを忘れたら元に戻って最初からやり直し
(しかも薬が効きにくくなる)と言われたけど、減薬も大変なんですね。


671 :優しい名無しさん:04/01/08 04:59 ID:Zx7Oo5NI
20mgを服用して一年。
射精障害で彼女からダメ出し食らって弾薬中なんですが、僕はシャンシャンビリビリの症状は出ませんでした。
どんな感じなのか体験してみたい気持ちもあったのですが。

672 :優しい名無しさん:04/01/08 12:54 ID:slxNX9hL
パキ服用一ヶ月近く経ってもオエー系の副作用止まらなかった。加えてPDもひどくなった。
なので医師との相談無しに勝手に弾薬。途端に症状改善。ビリビリも何も無しでスッキリ。
はっきり言って私には「毒」以外の何者でもありませんでした。デプロメールに戻してもらおう。
極端な例かもしれないのでみなさんには医師との相談の上、断薬をオススメします・・・

673 :優しい名無しさん:04/01/08 18:33 ID:kRndI7p2
>>665
減薬期間をどれくらいずつ取ってるかも大事かも。
前スレの医者の指示でやった人は、10mg以下への減らし方は

5を一ヶ月間
2・5を二週間
2・5を一日置き二週間
2・5を二日置き二週間

で成功したらしいです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061621567/279
5mgを一ヶ月っていうとこが良いような気がする。
もちろん個人差はあるだろうけど。

674 :卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY :04/01/08 19:50 ID:NvRDjJVD
パキシルを30rから、一気に断薬してます。
二日目…異常なし。

675 :優しい名無しさん:04/01/08 20:25 ID:UoCK8DKN
パキ20mgから弾薬して三日目です。
シャンシャン、びりびりがひどい。頭痛も。
そしてなにより車酔いみたいな気持ち悪さがつらい。

676 :優しい名無しさん:04/01/08 20:55 ID:QIv/1/6K
>>665です
みなさんアドバイスありがとうございます。

私は10を1ヶ月、5を2週間、と減らしたのですが
もう少し時間と間隔が必要みたいですね・・・。
医師は「頭痛は3日で収まる」と断言したので、年末年始に薬をもらえなかったのです。
まだ止めたくないとかいって自分で調節して弾薬したほうがいいようです。

今日耐え切れなくて20が余っていたのを4つに割って飲んでしまいました(−−;
まだ治まりませんが明日薬もらいに行ってきます。。。



677 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/01/08 21:41 ID:o14cV7Jh
三日前に40→30、二日前から20へと移行。

順調に推移しています。
ってか、40は完全なオーバードープだった。

678 :優しい名無しさん:04/01/08 21:49 ID:Ffus66I3
パキシル勝手に飲むのやめた。
なんか飲んでても効いてる感じしなかったから、
やめても平気かなって思って。
吐き気とかそーゆう禁断症状?みたいのは特になかったなぁ。
でも飲むのやめた後自殺未遂しちゃったのって、勝手に
飲むの止めたせいかな?

679 :648:04/01/08 22:15 ID:uLJzmRbU
みなさん、お返事ありがとう。
アドバイスくれた方もいらっしゃってありがとう。

土曜日に病院に行くので、減薬の事を言ってみます。
「できるだけ早く妊娠したいのですが」って事も言ってみます。
またカキコしますね。


680 :優しい名無しさん:04/01/08 22:23 ID:Dyi0IGVK
>>678
かも。
生きてて良かったね。

681 :優しい名無しさん:04/01/08 22:58 ID:oeqk2U7f
>>678
薬のせいにするな、自分の気持ち次第だよ。

>>679
子作りしたいという気持ちになれたということは
だいぶ調子が良い証拠なんじゃないでしょうか?
服薬とその危険性については虎ノ門病院のHPに載っている
らしいので見てみては?


682 :優しい名無しさん:04/01/08 23:06 ID:Dyi0IGVK
>>677
ドープだったの?なんじゃそれ。

683 :優しい名無しさん:04/01/08 23:14 ID:a6Ez4NzS
パキシルを止めるのは大変なんですね。自分は他の安定剤からパキシルに変えて
3年ぐらいになるのですが、1日飲まないと夕方には頭が痛くなりどうしようもなく
なります。最悪の時は40で、一時期10まで減りましたが、また20になりました。
正直やめられるか不安です。2日飲まない時に出た症状はまさしく副作用?ですか。

684 :優しい名無しさん:04/01/08 23:39 ID:2HWMiIIr
パキシルの薬価みて投与量から薬代計算したら、鬱が悪化して
他の薬に替えてもらいました。案外さくっと移行できましたが。


685 :優しい名無しさん:04/01/09 11:44 ID:3wj+tVQ8
あの眩暈とシャンシャン感は不快だった。
もう、勝手な服用方法は止めよう。

686 :じゅん:04/01/09 14:01 ID:jA1ewOd0
>>672
ただのあほな質問だったらごめんなさい。PDって何?

687 :優しい名無しさん:04/01/09 14:11 ID:zQ7jdZ6X
>>686
パニック障害

688 :優しい名無しさん:04/01/09 14:12 ID:Yb4YwGBI
>>686
パニック障害

689 :じゅん:04/01/09 14:23 ID:jA1ewOd0
>>687.688
ありがとう。
そういう私もパニック(軽度)です。知らずにいました。

690 :じゅん:04/01/09 14:38 ID:jA1ewOd0
付け足し
この前医者に行ったら、パキシルは合わなくて1週間でやめたんですが変わりにルボックス
を飲んでみるかといわれました。パキの副作用で懲りてるので抗鬱系はこわいです。
この薬飲んだことある方いますか?抗癲癇薬との飲み合わせも心配。。

691 :優しい名無しさん:04/01/09 14:40 ID:zQ7jdZ6X
>>690 読んでみたら?
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●● 9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071124840/l50




692 :優しい名無しさん:04/01/09 15:01 ID:3wj+tVQ8
>>690
漏れの場合、デプロ・ルボックスは最悪でした。
吐き気はするは、射精不能になるは、眠気が辛いは・・・
頑張ったが3日しかもたんかった。

パキは驚くほど副作用が少なくて唯一性機能障害かな。

693 :あおい☆:04/01/09 16:13 ID:o6CeBmd3
気の持ちようなんかじゃないです。
あたしは今日、朝のパキやらデパスやらを飲むの忘れ、鬱&希死念慮が襲い、昼頃気付き服用。
まだイライラや鬱鬱が残る。
改めてパキに支えて貰ってることを自覚。
なりたくて鬱病やパニックになってる人は(詐病を除く)居ないと思われ。
まずは病気治すことから考えよう。
治ったらマターリ断薬すればいい。

694 :卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY :04/01/09 16:50 ID:hL8b6rsH
激しくスレ違いですが、ルボックスで激鬱&不眠症になりました(パキシルも服用)

ルボックスが処方されなかったら、私の人生も少しは変わったと想う今日この頃。

パキシル断薬三日目、なんにも起こらない。

695 :優しい名無しさん:04/01/09 17:27 ID:buUaTuT8
>>692
俺とは正反対。デプロメールでは何とも無かったのに、パキはどっちが主作用で
どっちが副作用か解んないくらい副作用強かった。ただ、デプロメールも効いて
たかというと、疑問。SSRIが合わないのかね…

696 :優しい名無しさん:04/01/09 21:12 ID:/CC040UE
パキってやっぱ眠くなるよね〜?前にそうスレしたら、暖房の部屋にいたら眠気は
当たり前って言われちゃったけど・・・ 私は不安神経症。 数日パキを飲み忘れた
時にひどい副作用に悩まされて、それからはきちんと飲んでるのに昨日おとといと、
メッチャひどい不安に悩まされました。2年も飲んでると効きが悪くなるって事
あるのかなぁ? ルーラン飲んで寝たら少しは落ち着いたけど・・・ こんな毎日
送ってたら自分がだめになっちゃうみたいで怖いよ。 パキやめたいけど、やめたら
もっとひどい状態になったり、またあの吐き気やめまいがおきたら怖い・・・
なかなか断薬できない私って、本当に精神的に弱いなぁ・・・

697 :優しい名無しさん:04/01/09 23:48 ID:eu6p0u8D
>>692
漏れ、今日からパキからデプロメール(ルボックスと同じ薬)に変更になりますた。
漏れにはパキは全く効いてない感じですた。
医師によると、漏れの場合、強迫性の症状(何度も戸締りを確認するとか)がある
ので、その場合はパキよりもデプロが(・∀・)イイ!!みたいとのことだったので、
変更されますた。今のところ状況に変化なし。
さて、これからどうなることやら…。

698 :優しい名無しさん:04/01/09 23:51 ID:Ozcn58nM
ココ見て初めてシャンシャンって耳鳴りと眩暈の原因が分かりました。
以前勝手に止めちゃって凄く辛かったのはパキの副作用なんですね・・・。
それ以来パキは飲みつづけてます。
医者に「パキは飲むの止めよう」と言われても副作用が怖くて止められない・・・。
今は1日1錠、眠剤と一緒に寝る前に飲んでます。

699 :優しい名無しさん:04/01/10 00:46 ID:ILv+CXjv
年末、病院に行き損ねてしまいパキシル不足に陥ってしまいました。12月25日
辺りから40mg/day だったのを 20mg/day にし節約しました。噂の減薬症状
を実感することなく、「このまま断薬だ!」とアホなことを思ってしまい、
現在では一切のんでいません。(ていうか、金が無くて病院に行けないのです)

そして、最近ひどい目眩?(頭がクラっとして指先まで変な不快感が走る)に
悩まされています。最初は食事をまともに取ってないこともあり貧血かと
思ったのですが、あまりにもヒドイ目眩。もしやと思いこのスレを読んだら
「やっぱり」といった感じでした。

そこで質問なのですが、この目眩?はいつまで続くのでしょうか?大体どれくらい
の期間で収まったか教えていただけないでしょうか?
よろしくおねがいします。
ちなみに私は40mg/dayを5か月続けていました。他にメイラックス、レボトミン、
ウインタミンを飲んでいました。

700 :優しい名無しさん:04/01/10 01:20 ID:U5koAqUn
>>699
キツイ症状は2〜3週間続くんじゃないかな。
20mg/dayに戻せば3〜4日で楽になれると思う。
計画的な断薬をオススメします。

701 :優しい名無しさん:04/01/10 17:55 ID:psMVU24l
皆さんが経験されている断薬中のシャンシャン感は
どのような感じなのでしょうか?

40mg/dayを服用中なのですが、断薬しているわけではないのに、
数日前から、左耳の奥でシャンシャンに似た音が聞こえてきます。
このスレを以前から読んでいたのですが、
てっきり脳内で感じる不快音、不快感だと思っていました。

このような耳鳴り的なシャンシャン音も、やはりパキの
副作用なのでしょうか?教えて頂けたら幸甚です。

パキの他にはトレドミン50mg/day、デジレル25mg/dayを
服用しています。


702 :優しい名無しさん:04/01/10 19:27 ID:ITWA9hV8
俺20年前に中耳炎こじらせてからの耳鳴り持ちだけど
このスレで言われているシャンシャンと俺の耳鳴りは全然別物だったなぁ。
脳の中で何かがジュッジュッジュワーッて吹き出してるような(でも脈とは一致しない)
とにかく耐えがたい不快感(音)ですた。

703 :701:04/01/10 22:08 ID:psMVU24l
>>702
やっぱり別の感じですか…。
私はよく外耳炎を起こすのですが、この場合は痛みが主で耳鳴りは
したことがなかったので、耳の問題なのかパキのせいなのか判断に
困っていました。パキを減らしてる訳ではないので、やはり耳鼻科に
行くべしですね。有難うございます。


704 :優しい名無しさん:04/01/10 22:43 ID:OCigWWcU
>>703
自分はもうパキ断薬し終わったんだけど
減らす前(40mg/day)もシャンシャンきてたよ
断薬中はそれがひどくなって眩暈もして回数も増えてきつかった
断薬後は治まったので多分パキのせいだと思うけど
副作用の出方は個人差が大きいから>>701さんのもそうかはわからんです

705 :701:04/01/10 23:56 ID:psMVU24l
>>704
薬減らしてないのにシャンシャンはおかしい…。
っていうのが自分的にはあったので、とても参考になりました。

耳鼻科と精神科、両方に相談した方が良さげですね。
私の主治医(精神科)は寝汗も便秘も早朝・中途覚醒も
薬の副作用ではなくて、ぜーんぶ鬱の仕業と片付けてしまうので
不安ですが…(苦笑)。

>>702, 704さん
微妙にスレ違いの質問にお答え頂いて有難うございます。

706 :優しい名無しさん:04/01/11 21:18 ID:FQK3kSSj
パキ20mg/dayから10mg/day に減薬3日目。
シャンシャンキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
初めて実感したよ!ほんとにシャンシャンいってる。
頭の中をサンタさんかお遍路さんが通っていく・・・



707 :卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY :04/01/12 06:29 ID:KYyqgpv5
>706さんに続いてシャンシャンキタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!

これがパキシルの「シャンシャン」なのか…。
確かにうざったい…。

708 :優しい名無しさん:04/01/12 07:05 ID:QNyulqe3
パキシル断薬3日目⇒異常無し、体調良好、息子元気

709 :679:04/01/12 11:05 ID:Yzi3Vw0R
土曜日に病院に行って来ましたので報告します。

「調子はどうですか?」と聞かれたので、「いいです。」と言い
「いつ子供が出来てもいいように薬を減薬していきたいんですが。」と
言うと、「パキを飲んでいて子供に奇形や異常が見られたという事例はない。」
と言われ、何だか先生が不機嫌になったような気がしました。
「妊娠しても、すぐに(5・6週)薬を飲むのをやめれば心配はいりませんよ。」
って言われたけど、急に辞めたらまためまいやビリビリに苦しむ事になるのに?
ただでさえ、つわりで辛いのに???

最終的にパキを30→20に減らすようにしてもらいましたが、「どれくらいで
薬をやめられるんでしょうね。」と言うと「そんなのわかりませんよ。個人差が
ありますからね。」とバカされたような言い方をされ、嫌な気分になりました。

今後、様子を見て転院も考えたいと思います。
妊娠についてアドバイスをくださった方、ありがとうございました。



710 :優しい名無しさん:04/01/12 13:50 ID:5+/idD1X
減薬→断薬してもう1ヶ月。
ここのスレ読んで軽くシャンシャンってどんなんだろうと
不安なような好奇心なような気持ちだったのに
なんともなかった…。まるで平気。
ちなみに20mg→10mg一週間→0
かわりにデプロメールに戻ったけど。

結局半年間飲んだパキは私になにも与えずに去っていった…

711 :優しい名無しさん:04/01/12 20:11 ID:B72vO4CV
>679さん、私は医者じゃないから適切なアドバイスは
できませんが、その先生はちょっとどうかな…と思います。
パキはまだ新しい部類の薬だろうし、事例がないと言っても
パキと妊娠についての関係ははっきりとした安全性はまだ確認
されていないはずですし、事例自体少ないんじゃないかと…。
薬の影響は初期の段階が危ないんです。赤ちゃんの形が作られる
時期ですから。それに妊娠してから断薬だなんて言うのは無責任です。
断薬はめまいやシャンシャン以外にも精神に影響をおよぼすのに
その状態で妊娠を継続するのは母体にとってあまりにもきついかと。
妊娠はホルモンのバランスが変化しますから、普通の方でも
精神状態に波が出ますよ(私はイライラ、突然泣き出すなどありました)。それに追い討ちをかけるように「断薬」は下手すると鬱が悪化
してしまいます(涙)
そんなふうに患者をバカにするような言い方をする医師のところは
やめて転院した方がいいかもしれませんよ。大袈裟な言い方かも
しれませんがやっぱり一生を左右することですもの。
無理せずまったりと減薬して万全の体勢で安心な妊娠をして、
元気な赤ちゃんを産んでいただきたいです。まったりまったり。

712 :優しい名無しさん:04/01/13 00:17 ID:7dToxRX2
違うパキの部屋で、パキ飲んでると生理がある方が不思議って医師に言われたって
スレあったんだけど本当?実は私も、2ヶ月前から急に生理が来なくなってしまって、
すご〜〜〜〜く気になるんだけど・・・ 誰か教えて〜〜〜!!

713 :優しい名無しさん:04/01/13 00:46 ID:nEhwNj09
>712
この板の本スレのことかな?>違うパキの部屋
とりあえずパキ暦半年(現在20mg/day)ですが、毎月来ています。

>パキ飲んでると生理がある方が不思議
このスレと本スレ半年見ていますが、一度もそのようなレスは見た事がありません。
あなたの処方医に確認してみてそれでもご心配なら、
婦人科に掛かった方がいいのではないでしょうか。

714 :優しい名無しさん:04/01/13 10:44 ID:U/hV2uGo
「やばいなーこの薬。副作用多過ぎ。。」
というのが使った感想。1週間1日10mgをもらったけど、
5日目で継続する吐き気と酷い眩暈と眠気で、挫折。
なんか上レスで書いてあるように、
カフェイン中毒も気にしなくてはならないし。
なんだか併用注意が多すぎる。
普通にご飯食べてても何か悪さしそう。

では、弾薬(服用中止)に入ります。
うまく行くだろうか。。。
メイラックスと相性悪かったかも?

715 :優しい名無しさん:04/01/13 13:21 ID:k/CEFZFJ
もしかして パキとかルボとかのんでると自転車も乗れないのでしょうか?
生活できないよ。

716 :優しい名無しさん:04/01/13 15:02 ID:7dToxRX2
私も飲んでるけど車運転してるよ〜!副作用も人それぞれだと思うけど、飲んでる時よりも
勝手に断薬した時の副作用のが何百倍もひどかったよ。その時はさすがに運転は怖かったけど
飲んでる間は大丈夫そうです。

717 :優しい名無しさん:04/01/13 15:18 ID:Nt6NQD5b
パキの副作用で冷え性が治りました。
老人にはたまに起きるらしいですが30代では珍しいそうです。
目眩は断薬しても治りきってません。
だから、鬱病になってからは自転車には乗れなくなりました。
もう治ったんですが相変わらず乗ってません。
生理は何飲んでもきっちり律儀に来てました。
副作用の出方も効き方も人それぞれなので
合う薬に出会えるまで根気よくいろいろ試してみましょう。
とはいえ、薬によって効くまでに時間がかかる物もあるので
主治医とよく相談して決めていくようにしましょう。

718 :優しい名無しさん:04/01/14 18:20 ID:B/ZAzbnk
パキ10mg(自主的に)弾薬6日目。
鬱のぶり返しもなく、終日眠い状況からも解放され、
問診でも順調だからあと2ヶ月くらいで治療終了を示唆された。
しかし、今日の昼休み、手先に電気ショックが…
サザンのエロティカセブンの歌詞が頭をよぎった。
電気ショックを味わいながら…
事務所に戻りこのスレを見たら、どうも弾薬症状らしい。
さっき帰ってとりあえず5mg飲んだけど。
ちなみに昨夜は、悪夢ってほどでもなかったが、
人に追われる夢を見た。

これって典型的な弾薬症状なんですかね?

719 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/01/14 20:37 ID:V4SAN2sS
年が変わってから、40→30→20
と、駆け足で減薬した。
んで、今日、朝忙しくてパキ様を飲むのと、所持して行くのを忘れてしまった。

お昼頃、びりびり神が光臨した。

でも、噂ほどひどくはなかった。ってか、雲の上歩いているような、
時々雷雲に触れてパチパチするような。
フワフワ感があって、むしろ楽しかった。

720 :優しい名無しさん:04/01/14 20:39 ID:uh79Jq0E
パキシルって医療薬なの?

721 :優しい名無しさん:04/01/14 21:01 ID:Zx3/Co0Y
月に一度くらい、軽い発作が起こるようになって受診。
パキ10ml/day飲み始めました。1週間たたないうちに
吐き気・頭痛・血圧低下・震え・めまい・カユカユ等等。。。
気分も明るく、行動もできてたのに無気力で鬱状態になったYO!
お薬変更して、やっと戻った。。。

18歳未満は投与だめみたいだけど、これは年齢によるもの?
それとも身体機能によるもの?
今25なんだけど、体重40Kgなんでそういうのもあるのかなーと思ったり。。。
とにかく合わなくて苦しみますた。早くに止めてよかったかも

722 :718:04/01/14 21:04 ID:HwBvt+Dt
そしてつい先ほど、ゲームごときでキレて、
PS2ボコボコに壊した。
これで2回目。もうだめぽ。

723 :優しい名無しさん:04/01/15 01:22 ID:Rni+Yk1v
私不安神経症でパキ飲んでるんだけど、最近効いてるのかなぁ?って思ってしまう。
ちょっとしたきっかけで、すぐに不安でいっぱいになっちゃうし、そのせいで不整脈
やら摂食障害になっちゃうやらで効いてるのかどうかわからない。
でも主治医はパキを勧めてくるし・・・このままパキ飲み続けてていいのかなぁ・・・
止めた時の副作用も怖いし・・・なぁ〜んでこんな病気になっちゃったんだろう・・・
自分がイヤになるし、ちょっとしたことでまた自殺未遂おこしちゃいそうで、押さえの
きかない自分が怖い・・・パキってみんなちゃんと効いてるの?

724 :優しい名無しさん:04/01/15 02:13 ID:bKW9ivv+
きくよインポになるけど

725 :優しい名無しさん:04/01/15 04:29 ID:a9PyCLjm
1週間弾薬・・・ってか、医者に行くのをさぼってて底を尽いた。


かなり情緒不安定になってます。

726 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/01/15 22:03 ID:Illm8MDs
>>723
俺は、1日薬効が持続しないような感じだった。

ワイパックスとデパスの方が好き。
ただ、医者は断固としてパキを押しつけてくる。

最近、朝が忙しくて、飲んでるんだか飲んでないんだか、ワカラン日が
多発中。びりびりも、階段あがっていたりするときに、弱いのが遊びに来る。
シャンシャンは、まだ聞いたことない。

727 :優しい名無しさん:04/01/15 22:10 ID:x9LmIOcT
>>723
パキは三環系と同じぐらいの抗うつ効果があるけれど、副作用は
三環系よりはるかに少ない薬です。
でも、合わない人がいるのは確か。それはルボックスもプロザック
もトフラニールも同じ。
問題は医者の処方量が少なくて、有効血中濃度に達しなくて効果を
発揮してない場合が多いこと。
パキが効かないと思ったら

十分な量を十分な期間飲んでいるか

チェックが必要だと思います

728 :優しい名無しさん:04/01/15 22:26 ID:vEDfQ4mc
>727 = http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072615832/188 = 社員?

729 :優しい名無しさん:04/01/16 17:19 ID:hTybWqwX
>>726 >>727
スレありがとうございました。

730 :優しい名無しさん:04/01/17 02:00 ID:51pNipvE
パキシルの断薬が完了致しました。
去年の九月から10mgを一日置きにして、本格的に減薬を開始しました。

10mgを毎日の所までは、断薬症状もなく、順調だったのですが、
一日置きになってからの最初の一週間は、シャンシャンびりびり、ひどい吐き気と眩暈、頭痛、
手足のしびれ、耳は遠いし、ぼんやりした綿の中に脳がつつまれているような、
とにかく最悪の状態で寝たきりでした。
二週間目になる頃から、少し散歩に出れるようになりましたが、
三週間位は、通常の生活が出来ませんでした。
結局、二ヶ月間10mgを一日置きで服用していました。
その後、10mgを二日置きにして様子をみ、
二週間位してから10mgをカッターで切って半分にしたもの二日置きに服用しました。
その後、様子をみながら、カッターで10mgを1/4にカットした物を服用し、
少しずつ、二日置きに飲む量を減らしていきました。
減薬の最中、ひどい悪夢を見ることが度々ありました。

今はパキシルを完全に断薬しています。
減薬をはじめて、最初の三週間が一番きつかったです。
今は、断薬症状と感じる症状はまったくありません。
個人差があると思いますが、わたしは一年間パキシルを使用して、
減薬から断薬に三ヶ月半ほどかかりました。
今、このスレをご覧の方の多くは、現在断薬症状に苦しんでおられると思います。
わたしも、最悪の断薬症状を経験しましたが、おかげさまで乗り切ることが出来ました。
断薬してから、パキシル服用中辛かった便秘も治り、
吐き気で食欲がなかったせいもありますが、体重が減りました。

パキシルの断薬症状は、こんな薬が使われていていいんだろうかっていうくらい大変です。
でも、こうして乗り切れた者もいます。
みなさんも、あきらめず、あせらず、
心と体と相談しながら断薬症状の波を乗り越えられますよう、祈っております。



731 :優しい名無しさん:04/01/17 23:41 ID:ALSRsGts
>>730さん
貴重な体験談ありがとうございます。
私は一度弾薬に失敗して今は10rを毎日服用してますが
いつか必ず成功すると信じて乗り切ろうと思います。

732 :優しい名無しさん:04/01/18 00:19 ID:44ZBGyel
>>730
貴重な体験談ありがとうございました。

> パキシルの断薬症状は、こんな薬が使われていていいんだろうかっていうくらい大変です。
同感です。
730さんへ贈る言葉として、もう「おめでとうございます」しか思いつきません。

>>731
僕も同じ状況です。
酷い離脱症状のために一時は寝たきりになり、やむなく投薬再開。
現在10mg服用中です。

733 :優しい名無しさん:04/01/18 02:44 ID:IeAD/y8J
ビリビリキタ━━━(;´Д`)━━━!!

パキシル服用4ヶ月程度のものです。当初は10⇒40まで段階的に増やしていたのですが
最近になって40⇒20⇒0に減らされました。
その他の服用薬は以下の通り。
【就寝前】レスリン25x2、マイスリー10、ベンザリン5
【食後】レキソタン2x2
【頓服】ワイパックス0.5

パキ0になってから5日目、16日に突如やってきました。
40⇒20では何もなかったので大丈夫と思っていたら、突如
頭の中に電気が走ったようなピリピリした刺激、爆竹のような衝撃、
頭痛、吐き気、フラフラ感がたびたび起こるようになりました。

これがいわゆるパキの断薬症状なんですよね・・・?
今手元にパキがないので、ワイパでしのいでますが効果はあまりないです。
あと1週間後に病院予約なのですが、月曜に飛び込みでいこうと思います・・・


734 :優しい名無しさん:04/01/18 03:12 ID:dzTDfigW
>>733
一日も早くパキもらってきたほうがいいよ。
近所なら分けてあげたいくらいだ。
数日間はつらいと思うけど耐えて・・・

735 :優しい名無しさん:04/01/18 17:00 ID:wUiMis0D
パキ、ルボ、デブってまだ治験段階の薬だから ためされてるような感じで


736 :優しい名無しさん:04/01/18 19:11 ID:xJa7KnfN
>>735
治験段階ってそれは、効能追加の治験でしょ。
すでに市販されているんだけど。
うつについては治験終了だろ。

737 :優しい名無しさん:04/01/18 22:26 ID:5rToH+Md
私もシャンシャン来たー。
何だ、この貧血状態は、おれは水俣病なのか、でもそんなトロばっか食ってねえなどと考えていたのですが、そうですか。
減薬のせいですか。
じゃあ、安心して放っておこう。

738 :優しい名無しさん:04/01/19 02:43 ID:ROkhhY1a
パキ10⇒0にして3日目くらいからシャンシャンと吐き気。
あとひどい目眩。12月の初めは立つのも困難で、病院では車椅子に乗せられました。
別の科で出して貰った薬で吐き気とか抑えてました。
1ヶ月半経った今、ほとんど断薬症状なくなったっぽいです。
辛かったー…。

パキシルの副作用も何も知らないあの医者に、このスレ見せてやりたいです。

739 :優しい名無しさん:04/01/19 14:00 ID:K7lhrFun
本当にパキシルの副作用について、説明できない・知らない医者が多すぎます。
そりゃあ飲めば、症状は抑えられて楽になっていくかもしれないけれど、安易に
処方し過ぎるんじゃないでしょうか?患者の後のことまできちんと考えて欲しいと
思います。1度自分達も飲んだり、断薬したりしてみればいいんだぁ〜〜!!
あのなんとも言えない目眩や吐き気などを、処方している医師も経験してみると
いいのに・・・なんて考えちゃうのは、もしかして私だけ??

740 :優しい名無しさん:04/01/19 15:07 ID:jZjf+sEn
>>738
ヒドイ目にあいましたね、お疲れさまでした。
>>730さん>>738さん共に10mgからの断薬でもそんな酷かったんですか…。
5mg錠やリキッドタイプも発売してほしい。

>>739
禿同。俺もそう思う。
特に、患者が断薬症状でもがき苦しんでいる時に
その訴えを信じようとしない医者は許せない。

741 :優しい名無しさん:04/01/19 16:08 ID:oPDU2wjg
漏れがパキを出されたときは副作用のことなんか何も言われなかった。
現在20mg/day服用中。減薬が恐い。

742 :優しい名無しさん:04/01/19 18:25 ID:fljUqWza
10mg→0mgと一気に減らすとかなりキツイ
自分は初めそれで失敗(max40mg服用)
10→5→2.5→0(10mgをカッターで割る)
で断薬成功しました

743 :優しい名無しさん:04/01/19 21:11 ID:K7lhrFun
>>741
739です。私も副作用のことなんて、何1つ説明されてないよ。もしかして、主治医
本人が知らないのかもしれないと思っています。私も現在20mg飲んでいますが、
飲み忘れた時に酷い目眩や吐き気に襲われたため、断薬がとても怖いです。
やはりほかの人達が言うように、少しずつの減薬をお勧めします。
パキなしの生活に向け、お互い頑張りましょう!!

744 :733:04/01/19 22:05 ID:RwyzgDRL
今日朝イチで病院行ってパキシル20もらってきました。
「夕方以降のんだほうがいいよ〜仕事に差し支えるかもしれないから」などと
のんきなことを言われたのですが無視していく途中喫茶店で速攻飲みました。

夕方までは脳みそグワングワン状態&吐き気が続いていたんですが
今になってちょっと落ち着いてきました。効き目のすごさと断薬症状の恐ろしさを再認識。


副作用のことも、40⇒20に減薬のときにそれとなく聞いてみたのですが
「あ〜そういうヒトもたまにいるみたいね」ぐらいの返事しか返ってきませんでした。
石の多くはこうした程度の認識しかないヒトが多いのかもしれません。
みなさん自己防衛の手段は身に付けたほうがいいかも・・・

というわけで今日さっそくピルカッター注文してきました。
このスレを参考にいつ断薬されてもいいように少しずつ減らすのにならしていこうと思います。


745 :優しい名無しさん:04/01/20 20:27 ID:xf4asHuD
昨年の秋に墨○に行って、いきなり30mg/dayですけど
減薬とか副作用の事なんか言われていません。
30秒診察なので仕方がないのでしょうが・・・

746 :河豚@教祖@源氏の末裔 ◆8VRySYATiY :04/01/20 20:38 ID:0PMU4NOR
パキ、飲むのも持つのも忘れて仕事に出かけた。

きたよきたよ。動くたびにビリビリきたよ。

でも、この薬って、水分の補給と発汗で、かなりビリビリを
制御できると感じた。
ビリビリに耐えながら、全力疾走とかしたら、
耐えた分だけ回復は早いと思う。

いま、数カ月ぶりに頭さえてる。
明日、仕事お休みなんで、いい機会だからこのまま
パキとサヨナラしてみる。

747 :優しい名無しさん:04/01/20 20:49 ID:uhO4tGft
実際断薬症状の出る人と出ない人の割合ってどんなもんなんだろ?

自分は以前10日くらい抜いたけど何も起きなかったので幸運にも出ない組らしいでつ。

748 :優しい名無しさん:04/01/20 20:56 ID:kDoxpyEY
漏れは出ない組みたいでつ。シャンビリ少々。頭痛、吐き気なし。
その代わり飲み始めの副作用きつかったー。ひどい吐き気&食欲なし。
社会生活に支障をきたしたね。ただでさえ鬱だってのに。

749 :優しい名無しさん:04/01/20 20:59 ID:MArDzpfI
パキ10mgから断薬しようとして頭痛と目まいに襲われた。
医者は「こっちの方が副作用が軽いですよ」と三環系のトフラニール10mg
に変えてくれた。少しノドが乾いたが、調子はすこぶる良好。
つまり、苦痛なくパキと別れることが出来たわけなのですが、
このトフラニールを断薬する時はパキほど辛くないのでしょうか?

750 :優しい名無しさん:04/01/20 21:18 ID:UBAsgr9K
自分は2回断薬経験してるんだけど(もちろん石の指示で)
1回目、40→20→10→0に1週ずつ減薬。断薬症状無し。
ヤッター!出ない組らしいと思いつつ
2回目、40→20→0で寝たきりに。。死ぬかとオモタ。

で、自分なりの結論。
その人の体質に合った漸減方法が発見されてマニュアル化されれば
誰も苦しまずに済むんじゃないかと。

グラ糞さん、もっと研究して下さい。お願いしますよ。
あとのことまで知らネーヨじゃ無責任すぎます。

751 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/01/21 09:15 ID:3XPVZPY/
AM00:46

禁断少女うに耐えきれず、パキ10+ワイパックス0.5+眠剤投入。
5分後に、禁断症状は収まる。そのまま、睡眠に突入。
現在、目が覚めたところ。
開きかけた頭の半分の領域が、また閉じてしまった感じ。
頭痛が痛い。

もちろん、悪夢のおまけ付。
内容は、自衛隊の船に、民間人なのに友人と乗り込んでしまい、
脱出を試みるというモノ。
夢の中の自衛隊の、セキュリティーは、鬼のように凄かった。
エレベーターの階数、53階まであった。
おっそろしい船だな。何時の間にそんな、化けモノじみた船作ったんだよ。

てか、久直よー。夢の中でだけど、10年ぶりにお前にあったよ。
元気でやってるか?おれは、頭ブッ壊れてるよ。

安心しろ。夢の中でも、お前は途中で無事に脱出できたよ。
俺の方は、ダメだったけどな。

ってかよう。また、いつか逢おうぜ。
自分の身体で、人体実験やって喜んでる俺って、やっぱりキチガイよね。
医学界に、チッとは貢献してるんだろうか?

752 :優しい名無しさん:04/01/21 09:19 ID:U5pkMoVa
漏れは三日でシャンビリきました。


753 :優しい名無しさん:04/01/21 09:30 ID:Qt8UifDU
>>751
夢の話はこっちでやって下さい。

なんでこんな夢みるの?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047932349/


754 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/01/21 21:31 ID:s0mm2mYv
目が覚めてからは、とりあえずメンヘル薬は飲んでない。
きゅうじつだからってのも有るけど。それなりに楽だった。
ビリビリは相変わらずあるけど、まあ、激しく動かなければ
なんて事はないし、家にいてお香とか炊いてたら、
リラックスできてかなり楽。

パキは、1_2_3_錠を作って、1_単位で処方するのがベストだと思う。
3日で1_ずつ、とかのペースで減薬が可能になれば、
ずっと症状は楽になる、ハズ。

755 :優しい名無しさん:04/01/21 23:33 ID:k5UXm2i4
ところで、皆さんはどうやって医者にパキシルを再処方させましたか?

今の先生、パキシル40mgを、一言の説明なしで一気にやってくださりました。
次の診察で、いくら症状を言っても、根拠(パキシルの添付文章)を見せても、
「それじゃあルボックスを出しておきますね。
 ルボックスはパキシルと同じSSRIだから大丈夫ですよー」の一点張りで、
まっっったく取り合ってくれません。


756 :優しい名無しさん:04/01/21 23:57 ID:dzy3+mFx
>>755
すぐに病院変わって、次の病院で事情を説明して出してもらったほうがいいんじゃないの?

757 :優しい名無しさん:04/01/22 00:04 ID:sAclaYyS
>>755 
うちも、初期の副作用でさえ、薬をがんがん変えそうになる医師だったので、
不安で、殆どパキシルの悪口、もとい私の体への問題点、は言えませんでした。
(だから、医師はパキシルの問題なんて全然気付かなかった。)
それでも、治りかけの時期に、ちょっと減薬を匂わすつもりで、
「同じ量を飲んでいても、だんだんパキシルが強く効き過ぎるようになりました。」と
伝えたら、速効で、ドグマチールが出た。
飲まずに、数日後行って、「いきなり躁状態みたいになってしまいました。
パキシルに戻してください。」と頼んだら、なんとか、パキ出ました。
ということで、ルボックスを罵倒してみては如何でしょうか?
それか病院を代われれば良いのでしょうけど。

758 :優しい名無しさん:04/01/22 00:43 ID:sAclaYyS
私は、昨年11月から、うつ病がもうほぼ良くなってきたと自覚できたので
(再発組なので)20mgから、少量ずつのんびりと減らして、
昨年末でやっと3mgまで来ました。そこまで、シャンビリは何もなかったです。

しかしその後、3mgをさらに少しずつ減らせばよかったのですが、
飲んだり飲まなかったりを繰り返し、(なぜなら、私は錠剤を
歯でがりっと囓って減量していたので、3mgより小さくすることはできなかった)
そのころからちょっと怪しかったのですが、先週末から完全に飲まなくなった所、
遂に来ました。
シャンシャンは聞こえませんが、脳に突然「ひざかっくん」をやられるような
脳の揺れ、それと、軽いめまい、かなりきついです。
ここまでやったので、パキはもう飲まず、この状態が引いていくのを待つつもりです。

少々ずつの減薬でも、途中や最後に退薬症状が出ることは、
やはりあるみたいです。本当はそういうとき、753さんがおすすめになるような
より少ない量での減量をやる方が良いようです。
(とくに、少量になってから→完全断薬が、思っていたより
非常に時間をかけるべきだったのかな、というのが、私の反省点でした。

759 :優しい名無しさん:04/01/22 00:57 ID:ZngZzhbp
パキシルの散剤が出りゃいいんだけどな。
そうすりゃ薬局で少ない量を調整して出してもらえる。

760 :優しい名無しさん:04/01/22 01:20 ID:Uzn5niCp
漏れは15mgより減らせないよ。
12.5mgに挑戦してもビュンビュン来る。

761 :優しい名無しさん:04/01/22 01:35 ID:jlBd4S4S
しぬしぬしぬあぁあぁああ
しぬひょ

762 :優しい名無しさん:04/01/22 03:07 ID:elp4hCf4
貴重な体験談が続々と・・・
かなり怖いですが非常に有り難いです。

今試してみたんですが、パキシルってぬるま湯に割と簡単に溶けますね。
ただ、底にいつまでも粉が沈殿しますが。。
300ccのお湯に溶かして、
計量スプーンの大さじで沈殿物を撹拌しながら1杯分すくい取れば0.5mg。
最後の段階はこれを使って0mgまで持ってってみようと思います。

763 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/01/22 05:21 ID:FhOvCUsD
様。

そだね。確かに、「水」はキーワードになってるね、この「毒」。

俺の場合、かなり過酷な状況で身体使って仕事してるから、
身体が水分を、異様に身体がほしがる。

でも、汗かくと、パキの「毒」が抜けていくのが実感できるよ。
ただ、その「汗」を各家庭で、ビリビリ(おりゃ、シャンシャンの方は未体験)
がやってくるので、本当は、入浴やサウナなんかがベターだと思う。

764 :優しい名無しさん:04/01/22 12:09 ID:Xu/DocX3
パキ処方10ケ月目で断薬に移行中です。って言っても10mgを一日づつ交互で
飲む/飲まないなんだけど。今までの最高処方は20mg/dayで
最近は10mg/dayでした。

だからあんまり急に減らしてるって訳じゃないんだけど、
左手で物を持ったり握ったりすると、ビリビリきます。
痺れってんじゃなくて、腱がビクビクいう感覚です(左利きだから辛い…)。
あとは眩暈もしてる。もともとクラクラしやすかったけど、目の前で電気?が
ショートしたみたいな光が見えて頭の中がぐるぐる回ってます。
眠気も相変わらず凄い。

これってやっぱり断薬の影響なのかな…周りは気のせいだとか言うんだけど。
医者には眩暈とかが起こる人も経験上5%位いるみたいだから
耐えられなかったら止めて良いよって言われました。

ただ、飲まない事によって私にどういう症状が
起こるか主治医として知らなければいけないから云々って言われて
結局続けなきゃならない雰囲気です。こっちは眩暈辛いのに…長レススマソ。

765 :優しい名無しさん:04/01/22 12:58 ID:CrMKN0pt
今日初めて精神科に行って、 パキシル処方されてきました。 ここみてたら飲むの怖くなってきた…

766 :優しい名無しさん:04/01/22 13:10 ID:A29rjqli
>>765
私も、764さんと同じような感じで、
今、減薬で辛い思いをしているけど
でも、うつ病への効果はあったので
何と言っていいか、難しいです。
効く人には効く薬だと思う。
それに、減薬の症状も、出るか出ないかは
やってみないとわからないみたいです。

とにかく、治療の初期の段階で、
勝手に薬を飲まない、ということになると
今後の治療全部に、支障が生じると思う。
もし、このスレをほぼ全部読んでも、まだこわくて、
どうしても飲まない、と決めるのなら、是非、すぐにもう一度
病院に行ってお医者さんに相談する方が良い。

そこまでじゃなくて、とりあえず飲んでみようかな、と思う場合は、
本家スレで、先輩方の意見を色々参考にしてみてください。
病気の症状が完全に良くなってきてから、またこのスレへどうぞ。

767 :優しい名無しさん:04/01/22 14:47 ID:p67LmY4v
1ヶ月前から1日10mgから2日置きに10mgに減薬しました。
シャンビリは来ませんが、ずっと胃が変な感じです。
お腹が空くと異様に吐き気がして、食べるとすぐにおさまりますが
少ししか食べられません。
油っこいものはダメでソバとうどんばかり。
少しの量ずつ、1日のうちに5〜6回に分けて食べています。
会社でも一緒にお昼を食べに行く人に変に思われ始めて、なんと
説明してよいやら困っています(ウツも薬のことも話してないし)。
妊婦さんの「食べづわり」ってこんな感じなのかな…。
昼ご飯食べて2時間でもうお腹が空いてきた。オエ〜。
ワカメスープでも飲みます。

768 :優しい名無しさん:04/01/22 15:02 ID:rBe+ZaOb
僕もパキシル10mg処方されました。
この量でも減薬症状て出るもんなの?
いざとなったらお湯に溶かしてスプーンで飲もう!

769 :優しい名無しさん:04/01/22 15:25 ID:tPwIkPfz
帯状疱疹後の全身の痛み(内側からチクチク)の緩和
ということでパキシル錠20mg、デバス錠1mgを処方されました。

医者には痛みを和らげる薬として処方されたんですが
今ネットで調べてみたら抗うつ系の薬なんですね・・・

それを知らずに飲み始めてまだ2日目なのですが、倦怠感や吐き気
ふらつきが出てきました。症状が症状なので今のうちに止めようと思います。

私の場合、飲み始めて間もないので
スパッと断薬して大丈夫でしょうか?教えてくださいm(_ _)m




770 :優しい名無しさん :04/01/22 15:54 ID:0a6nhW4s
まだ2日なら大丈夫。早めにやめておいた方がいいよ。

771 :優しい名無しさん:04/01/22 18:08 ID:ZngZzhbp
最近のスレのカキコ読んで分かってきた。
自分がパキの退薬症状出ないのは大汗かきだからだ、多分。
今日みたいな寒い日でも電車の中で汗かいてたし。

ただ逆に高い効果が得られないのも汗かきだからなのかも。

772 :優しい名無しさん:04/01/22 18:21 ID:XdTiMygr
漏れも自他共に認める大汗かきだが
思いっ切り退薬症状出たぞ

773 :優しい名無しさん:04/01/22 18:29 ID:ZngZzhbp
ふむ・・・そんな単純なもんでもないのね。
とりあえず言うべき事は
「グラクソは早く退薬症状について対策しる!」だな。

774 :退薬症状ピークらしい:04/01/22 19:04 ID:A29rjqli
>>769
2日だったら止めて退薬症状が出るかでないか・・・
一番正直な答えは、「やってみないとわからない」だと思います。
それと、飲み始めの副作用の問題については、
耐えられる範囲であれば、じきに消える、という人が
少なくないですよ。そのことは本家スレを参考にした方が良いと思います。
あと、普通はうつ状態の緩和や、パニック障害の場合に出される
ようなんですが、あなたのお医者さんが、処方として、
あなたの症状に出したのだとしたら、ちゃんと理由はあるのでは
ないでしょうか?お医者さんに聞いてみては?
(聞くのだけでも、お金は取られてしまいますが・・・)
自己判断で処方された薬を止めるのは、良くない、と思いますので。

775 :退薬症状ピークらしい:04/01/22 19:18 ID:A29rjqli
「ビリビリ気持ちいい」という人もおられましたよね。
人間の出来た方だと思います。
せっかくうつ病が治ったのに、これはないよなあ。
だいたい、ビリビリすぎて、まともに眠れもしないのです。
じっとしていられない。

でまた、これ、言葉にできないような、えもいえない不快感な上、
言葉にまとめる気力も出せそうにありません。脳に力が入らないので。
だからグラクソに苦情も言えない。むかつきます。

ただ、うつ病が治ったことは本当に喜ばしいです。
私の場合は、間違いなくパキシルの効果でした。

完全断薬から数日経ち、多分もう飲み直しても効かないような雰囲気なので、
私は飲み直しはしないつもりです。この判断が吉と出るか凶と出るか・・
生きていたら(といいたくなるくらいひどいひどいひどいっす)
また報告します

776 :河豚@パキシル減薬中@ビリビリ ◆8VRySYATiY :04/01/22 20:09 ID:H0gElA+F
おりゃあ、慢性疲労症候群って病気でパキ飲んでるんだけどよぅ。

慢性疲労症候群って、原因不明のに治療法が確立されて無くて。

そんでもって、学生の不登校の何割かは、この病気なんじゃないかって
言われてるんだよね。

おりゃあ、そいつらがまともな人生歩めるためだったら、パキだろうが
テトロドトキシンだろうが飲んだる。って気持ちで減薬してる。
だから、まあ、それなりに気持ちが楽。

今日は、早朝に8_くらい飲んだ。
仕事に慣れた&今日は楽だったせいもあって、ビリビリはそれほど無かった。

777 :優しい名無しさん:04/01/22 20:18 ID:v19jtMEl
ここ2ケ月ほど寝る前にパキ飲んでたんですけど
吐き気が気になって医師に相談したところ、テトラミドに変わりました。
飲んでたパキは10mgでしたが、これくらいでも退薬症状って出るのでしょうか?
シャンシャンもビリビリも経験がないので今からびびってます。

778 :優しい名無しさん:04/01/22 20:30 ID:gkX5fVY5
最近、抗うつ剤や抗不安剤に鎮痛作用があることが注目されてきてて
難治性の疼痛(帯状疱疹後神経痛など)に処方するらしいね。
しかし安易にパキシルを処方するってのも何だかなぁ。

>>775
完全断薬から数日経ってても飲み直せば症状は治まるよ。
余計なお世話だったらスマソ。

>>777
10mgからの断薬でも出る人は出るみたい。

779 :優しい名無しさん:04/01/22 23:07 ID:OzC2g2lY
生理痛が治まったのはそのせいなのかな?

780 :優しい名無しさん:04/01/22 23:43 ID:G0abiTJO
>796

倦怠感、吐き気、ふらつきは飲み始めの初期症状としてよく出ます。
別に普通のことなのでそれに関しては気にすることはないかと。

断薬症状は人それぞれなのでなんとも。
ワタシの場合、20⇒0で断薬5日目にしてシャンビリがきて即効パキもらいました。
シャンビリは治まりましたが倦怠感、吐き気はまた1から・・・_| ̄|○


781 :優しい名無しさん:04/01/23 02:48 ID:+U8Alo81
断薬するつもりなんてまったくないのに、昨日、パキが切れてきて、めまい、シャンシャン
がひどくて、駅に座り込んでいました。
変な人だと思っただろうなぁ、レキソタンもう堂々と飲んでいたので。

今はちゃんとパキ飲んだので大丈夫です。
数時間飲む時間が減っただけでも、こういうのって出てくるんですね。
規則正しい生活しろと言う訳ですね。
。。。努力します。。。

782 :優しい名無しさん:04/01/23 12:01 ID:c70ikavh
断薬症状キタ━(;´Д`)━!
パキと早く手を切りたくって、医者が「もう大丈夫です」って言うから
鵜呑みにして順調に10mgまで減薬してきたのをいっきに切りました。
しまった、時期をもっと慎重に検討すべきでした。
おかげで後期試験受けられなかったよぉ〜。どんだけ単位落としたろう…
インフルエンザみたいな症状がずっと続いて、最近感じなかった希死念慮が復活!
「パキが利いてて最近感じてなかったのかな」って、また飲む事も
考慮に入れてみたけど、ここ見てるとやっぱり退薬症状の一つかもって思います。
(´・ω・`)今後どぼちよう…
ちなみに断薬の理由はアモキサンが自分に合ったのでセロトニン系よりは
ノルアドレナリン系ですね、って事で40mgまで増やしてみたけど合わなかった
(と思われる)パキを徐々に減らしてきて今にいたります。
ちなみに今はアモキ75mg/日です。パキの前はトレドミンを飲んでました。

783 :優しい名無しさん:04/01/23 12:12 ID:22ygyfzl
>>782
>インフルエンザみたいな症状がずっと続いて、

これはモロ退薬症状と思われ。>>592参照
漏れも最初はインフルエンザかと思ったよ。

784 :優しい名無しさん:04/01/23 13:31 ID:dTwdl2+9
モナ薬局で親切な方にSSRI2剤の離脱症状というのを教えてもらって
ここに辿りつきました。シャンシャンバリバリキテルー!(´・ω・`) 
お医者さん、使う前に教えて欲しかったよ。私も勉強不足だったよ。
40mgのんじゃってるよ。どうしよう_| ̄|○めまいクラクラ
がんがってパキと手を切るぞ(`・ω・´) 

ここを見るまでお医者を信じきっていました。
自分の飲んでいる薬くらい自分で把握しなきゃだめですよね。
このスレにありがとう。皆様、無理せずゆっくりがんばって。

785 :優しい名無しさん:04/01/23 13:39 ID:4x1ZDNlA
一年ほど前から発作に悩まされて思い切って病院へ行って、
鬱&PDと診断されてしまいました(T_T)
しかも、すでに数年経過していたのにも気付かず・・。
心臓病じゃなかったと安心したのもつかの間(T_T)

パキ10rを処方して頂いてまだ2週間ほどですが、
日に日に食欲が無くなりました。
とりあえず食べるようにしても、いつもの半分ぐらいしか食べれず
痩せてきてしまってます。
吐き気は無いんですけど・・・。
これって、やっぱり副作用なのかな・・・。
ちなみに、PDの症状はマシになってきている気もするような、
しないような・・・。
気分の落ち込みは相変わらずだけど、言うと増やされそうで恐いなぁ・・。
通院し始めて悩みが増えてしまった・・。





786 :じゅん:04/01/23 13:54 ID:DLehodgT
教えてほしいのですが、先日までパキ10mg飲んでました。副作用がひどく10日ほどで
やめました。その後断薬症状はみられなかったんですが、最近耳がざわざわいったり
ふらついたり吐き気がしたりします。もう断薬してから1ヶ月くらいになります。
これは断薬症状とは考えないほうがいいんでしょうか?

787 :優しい名無しさん:04/01/23 14:14 ID:YsHAfvLR
>>784
断薬されるおつもりでしたら焦らずゆっくり、つまり
できるだけ退薬症状が出ないように減らしていって下さいね。

>>785
最初は食欲がなくなる人が多いですよね。僕もそうでした。
こちらは断薬スレなので、服用開始・服用中の副作用については
本家パキシルスレを参考にして下さいまし。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072615832/

>>786
>>16にもあるように、
> 退薬症状は、通常、減薬または断薬を始めてから、2,3日後に
> 起こります−但し、1〜7日の間に起きる可能性があります。
ってことなので、退薬症状の可能性は低いと思いますが
個人差があるのでなんとも・・・。
ちなみに僕の場合は約3日後でした。

788 :優しい名無しさん:04/01/23 14:45 ID:4x1ZDNlA
787さん、ありがとうございます。
一緒に処方されている薬が食後なので、がんばって食べてます(;^_^A
パキシルスレ早速、見に行ってみます。

789 :優しい名無しさん:04/01/23 19:50 ID:unlA34Ou
現在30mg/day処方されてます。
毎日薬は飲んでますが、シャンシャンピリピリ症状出てます。

これってどうゆうことなんでしょう?

790 :河豚@パキシル減薬中@ビリビリ ◆8VRySYATiY :04/01/23 20:09 ID:rDmiecV4
>>720
毒。

本日のパキシル使用量。
ゼロ。

本当は5_で様子を見るつもりだったのだが、
前日、眠剤を普段の倍使用したため、寝坊して、
切り込み隊長の携帯で眼が覚め、あわただしい朝だったため、
めんどくさくてそのまま服用を見送った。

ビリビリ感はそれほど無かった。
ただし、現在風邪によく似た症状が発生。
ハーブバス&漢方薬&お香&サプリメント
(ダイソーのニンニク一袋分)で、現在、体調を調整中。
これは過去にカキコした方がのおっしゃる様に、
パキの禁断症状だと思う。

それから自覚症状として、脳の回転速度&記憶力が、
これまでの3倍になった感がある。

こうなったらヤケクソで、赤くそめて角でもつけるか〜?
って自分を笑いとばす余裕もある。

明日、医者へ行って、パキに対して三行半を提出するつもり。

今月に入ってからのパキ使用量の推移は以下の通り。
30→40→30→20→0→7(推定)→0→5(推定)→0

791 :河豚@パキシル減薬中@ビリビリ ◆8VRySYATiY :04/01/23 20:12 ID:rDmiecV4
ごめん。
勘違い。

今月に入ってからのパキ使用量の推移は以下の通り。
30→40→30→20→0→7(推定)→0

です。
だいじょぶ。パキ切るのに、ひと月もいりません。

792 :優しい名無しさん:04/01/23 20:16 ID:l1cFjcaY
>791
断薬に要する期間は人それぞれ。

793 :優しい名無しさん:04/01/23 20:19 ID:1hMa5EVw
あのさ、退薬症状なんて、いつか無くなると分かってるモンなんだから、
鬱に比べれば全然マシだし、
なんか、このスレ見て不安になって勝手に薬止めて、
鬱悪化したのを退薬症状と混同しちゃってる奴が
多くねぇか?
初期症状、服用中の副作用、退薬症状、再燃症状、、もうごちゃごちゃに
語られてるな。
パキに限らず、抗鬱剤は、中途半端に止めるのが一番最悪だからな。
今パキで治療してる奴は、このスレ読むと不安になるだろうが、
勝手に止めたりするなよ。
とにかく、治療方針を決めるのは医師であり、
患者はそれに従う義務があるということをくれぐれもお忘れなく、、


794 :優しい名無しさん:04/01/23 20:35 ID:UrWB/Hwk
このスレの趣旨は>>1に書いてある通り

> 治療終了・お薬変更に伴う減断薬情報交換スレ。
> 服用中止を呼びかける趣旨ではありません。

だからな。

しかし、無知な医師の治療方針に従ったがために
退薬症状に苦しめられている人が
このスレにはたくさんいるのもまた事実。

795 :優しい名無しさん:04/01/23 20:56 ID:yS+wregI
ここをみると体外に排出される時間が七日もかかるから辛いのではないでしょうか。
他のほとんどは一日でほぼ100%体外に排出されます。
http://akatan.cool.ne.jp/kouutuyaku.htm#paxil


796 :優しい名無しさん:04/01/23 21:17 ID:irRs6YSr
>>793
医者に行くのも義務が無ければ薬飲む義務もない。
飲むも飲まないも止めるも止めないも個人の自由だ。
アンタの言っている意味は正しいが、日本語として「義務」の使い方が間違っている。

797 :793:04/01/23 21:33 ID:1hMa5EVw
>>飲むも飲まないも止めるも止めないも個人の自由だ。
やっぱりこういう勘違いしている人多いのかねぇ。

798 :769:04/01/23 21:46 ID:UFq+/80C
>>770
>>774
レスありがとうございます。

思い切って飲むのを止めてみました。

そもそも私が帯状疱疹後の痛み(ここでいうシャンビリ?)が辛い
ので何とかして欲しいと医者に訴えたので処方されたのだと思います。

しかし社会生活は普通に過ごせますし、特にうつという症状もありません。
てっき痛み止めの薬だと。。。飲み始めの副作用の方が辛いです。

今のところ、別段何の体調の変化もないのでこれから状態を注意しながら
見ていきたいと思います。


799 :優しい名無しさん:04/01/23 22:00 ID:hrvrtlrG
>>798
778 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/01/22 20:30 ID:gkX5fVY5
最近、抗うつ剤や抗不安剤に鎮痛作用があることが注目されてきてて
難治性の疼痛(帯状疱疹後神経痛など)に処方するらしいね。


だそうです。
他の抗うつ剤に変えてもらうという手もあるかも

800 :優しい名無しさん:04/01/23 22:08 ID:UFq+/80C
>>778
そうなんですか、見逃してました、申し訳ない(汗)。

>>799
う〜ん、抗うつ剤に抵抗があるんですよね。
今はひたすら我慢です。

801 :優しい名無しさん:04/01/23 22:15 ID:UlK3MSMu
効果ないから止めるとか治ったから止める(まあ普通治ったかどうかは医師の判断だと思うが)ならともかく、
そこそこ効いてるのにここでの悪評ばかり気にして止めてどうするてーの。
断薬で苦しんで、挙句鬱に逆戻りだったら二重にバカ見るだけやん。
それで医師に泣きつかれても医師もいい迷惑だし。薬飲んでる事のメリットとデメリット、よく比べて考えろよ。

802 :優しい名無しさん:04/01/23 22:54 ID:Zvc6Xt5u
どうでもいいけど、とりあえずスレ違いな議論はやめてほしい。
これから減薬・断薬する人、今まさに断薬症状に苦しんでいる人にとって
このスレの体験談は救いの神。
貴重なログを無駄に流さないでクレ。
おながいします。

803 :河豚@パキシル減薬中@ビリビリ ◆8VRySYATiY :04/01/24 05:39 ID:oRNNCQlA
パキは良い、とてもよく効く薬だよ〜。
だけど、使用法の難しい、一歩間違えるて「毒」になりやすい薬物でもある。

そして、おっかないのは、「この薬に対する専門家が皆無に等しい」ちゅうことや。
下手な町医者や、大学病院の知識だけ詰め込んだ連中より、
実際に体験した俺らの方が、よっぽどこの薬について判ってる。

現在、AM5:31
眠剤投入して、耐えきれずに眠りについたのが1時頃。
まる48時間以上、パキ飲んでねえ。
しかも、直前に飲んだ 量は7_前後だったし、
その前の24時間も、パキの摂取、ゼロだった。

パキシルの禁断症状、いまんとこ消えてる。
風邪っぽい症状も、いまんとこ消えてる。

大丈夫。パキ切るのは、メンヘル乗り切れた精神力のある
ヤシになら、余裕で耐えられる。

やっぱり、メンヘルの方が怖い。

804 :優しい名無しさん:04/01/24 07:40 ID:vJxcvhyB
パキ断薬実行!
ただ今、40mg/day、清水の舞台から飛び降りる気持ちで
すっぱり切ってしまいます。果たして、何日目にシャンビリが
くるのか。
一応、緊急事態用に、20は確保しています。

805 :優しい名無しさん:04/01/24 08:52 ID:7AaETtfQ
>>803
井の中の蛙丸出しだな。
半径三メートルの風景で全てを悟ったと勘違いする馬鹿の典型。
ここで、糞みたいな知識報告するのが生きがいになってんじゃねーの?
そしてまた、馬鹿がその糞知識を真に受け勝手に薬止める。
馬鹿の量産スレって感じだな。

806 :優しい名無しさん:04/01/24 09:32 ID:ohYCNSfF
好戦的な人が粘着してますね〜

807 :優しい名無しさん:04/01/24 10:53 ID:/IhurKW6
うーん、でも効いたかどうかってのは、
体に出てくる断薬症状に耐えられるかうんぬん以上に、
対人とか、そもそもパキ飲むことになった理由を
克服できてるってことじゃないですかね?

808 :優しい名無しさん:04/01/24 14:00 ID:xzOEzmNV
パキシルは飲まないほうが、みんな幸福なんじゃないのか?

809 :優しい名無しさん:04/01/24 14:01 ID:21ApoYIE
某の日記はスルー汁

810 :優しい名無しさん:04/01/24 16:28 ID:VngzyCH3
>>804
報告ヨロ。

811 :優しい名無しさん:04/01/24 16:49 ID:fYImojDn
昨日から20mgに減ったわけだが、なんか落ちつかないような…。
疲れやすくなったような…。

812 :755:04/01/24 17:37 ID:7ugiwYAS
>>804
やめといたほうがいいと思うぞ。
ホントに飛び降りることになりかねないから…

813 :河豚@3人目 ◆8VRySYATiY :04/01/24 21:31 ID:9IuaKlw+
>>805

俺の脳味噌はもう、制御不能です。
8メガしか積んでなかったマシンが、
いきなり512メガになっちゃったみたいで、

体感速度が違っちゃって、全くの別物になっちゃった。

今日は、靖国神社で伝説を作ってきた。

>>811
体の中からパキ毒減らしていくと、
ある瞬間から、目詰まりして多頭のフィルターが、
スッと通りが良くなって、世界の見え方変わる〜よ。

>>804
キープしてる分の20、小分けにしてだましだまし
使えば、結構いけるかも知れない。
一度に持ち玉の20、全部使うなよ。
必ず、のたうち回る地獄の苦しみが来るからよぅ。

7_とか5_とかで、微調整しながらなら、
軟着陸は可能だ!!と、体験者は語る。

御武運をお祈りする。靖国で会おうや。

814 :優しい名無しさん:04/01/24 22:04 ID:QcaWVmbD
パキって時間をかけて効いていく薬だから、
断薬症状が出たからってあわてて20mg飲んでも頓服薬みたいに急に作用はしないぞ。

815 :優しい名無しさん:04/01/24 22:42 ID:jTxiAHHS
>>814
俺もそれ書こうと思ったが、無茶な断薬は自己責任ってことで黙ってた。

>20は確保しています。

20錠持ってる可能性もあるしw

816 :優しい名無しさん:04/01/24 22:46 ID:O30kwVpr
>>814
断薬症状については4時間ほどで治る。

817 :優しい名無しさん:04/01/24 23:55 ID:BOgZ7n6P
泊まりのときにパキ持っていき忘れて、次の日猛烈にしんどかった。
常にカバンに入れておこうと心に誓いました。

818 :白湯枕 ◆nSVJSoo1Po :04/01/25 17:44 ID:v63kyUn4
パキ40mgから20mg、そして現在10mgを飲んでいます。
あと一歩!

819 :優しい名無しさん:04/01/25 18:10 ID:UInViLwF
>>816
俺は断薬中止してからも数日寝たきりだったよ。

820 :優しい名無しさん:04/01/25 18:13 ID:4DMkinw2
勝手に弾薬中。
夕方から電気ショックと頭がフラフラ…
とりあえず5mg飲みますた _| ̄|○

821 :優しい名無しさん:04/01/25 19:15 ID:zhgk9aGK
>>775で、3日前に、「退薬症状がひどい」と書いたものです。

(3日前の時点で、完全断薬6日目でした。その前に、3ヶ月かけて、
20mg→3mgまで、5~10日ごとに1~2mgずつくらい、減薬していました。
残り3mgで、もう大丈夫だと思って一気に断薬してしまったところ、
退薬症状らしき、不快な「ビリビリ感」に数日間苦しめられていました。)

たまたま知人に誘われて、2日前にサウナに行ってきました。
その後、ビリビリ感は出ていません。
3日前は、少なくとも2ヶ月くらいこれが続くのかなと感じて、死にそうな気持ちだったのですが、
拍子抜けするくらいあっさりと消えました。死にそうだとはもう感じません。
(ただ、今も、「風邪から来るぼんやりとした頭痛」のような状態は少しあります。
寝過ぎたからかもしれないので、退薬症状なのかはわかりませんが)

以上、ご報告まで。
パキのおかげでうつ病が治り、
このスレのおかげで断薬にもなんとか成功したみたいです。
(パキに対しては複雑な気持ちですが、このスレには感謝。。)

822 :優しい名無しさん:04/01/25 23:40 ID:pcT2pUCF
ビリビリ感てどんなだろう・・・

823 :優しい名無しさん:04/01/26 01:30 ID:uNGq5QjE
パキ20mg→10mgになってから出た主な症状
・立ちくらみ(頭からスーッと血が引いて行く様な感じ)
・眩暈(平衡感覚がおかしいのか真っ直ぐ歩けない)
・耳鳴り(シャンシャシャンシャンうるさい)
・不眠(毎日、夢ばかり見て疲れる)
※最初の2、3日は死ぬかと思うくらい辛かった。日常生活も無理。
退薬症状がこんなに苦しいものだとは思ってもみなかった。

自分なりにやってみた解消方法(ほとんど気休めだが)
・とにかく水分を摂る(尿や汗と共に悪い成分も出てくれという淡い期待)
・きちんと飯を喰う(食欲はなかったが空腹に薬はいかんと思い)
・熱い風呂に入る(殺菌消毒の気分)
・冷えピタ(熱さま)シートをおでこに貼る(頭を冷やせ、俺)
※自分的に冷えピタと水やお茶類をガバガバ飲むのは合っていた模様。
その時だけは多少楽になった様な気がした。

何が功を奏したのかは分からないけれど減薬から1週間くらい経ったら
シャンシャンの回数も減ってだいぶ過ごしやすくなった。
>>821さんも言っている様に、拍子抜けするくらいあっさり消えた。
案外、そういうもんなのかも知れないな。
今、苦しんでいる人もいつか絶対良くなるからあきらめんなよ。

824 :優しい名無しさん:04/01/26 03:26 ID:qDLvFS80
パキ20、5ヶ月服用。断薬3日後全身ビリビリひどく20服用。そして次の日から
また中止。それから4日目10服用。あっという間にビリビリ消滅。
そして31時間経過。ちょいビリビリ。少しずつ減らせばいいのかなア。

825 :優しい名無しさん:04/01/26 20:24 ID:PEtJIZfs
去年の断薬失敗後、10mg/day再投与で症状が安定するのを待って
慎重にリトライすることになったが・・・
10mgから7.5mgに減らしただけで超リアルな悪夢の連続。
そう言えば、去年の失敗時にもリアルな悪夢にうなされてたのを思い出した。
この薬って、セロトニンの再取り込みを阻害する以外に
いったい脳のどの部分にどう作用するんだろう?
薄気味悪い薬だ。

826 :優しい名無しさん:04/01/27 00:56 ID:teoXw6Si
家は夫婦揃ってパキのお世話になっています。先日主人が風邪をひいたため、1週間程断薬したのですが、
でました!副作用・・・ ひどいめまいに襲われました。その後主治医に「パキシルのせいじゃないですか?」
と尋ねたところ、「そんなことありません!そんな話は聞いたこともありません!」と
断言されてしまいました。でも、私も前に飲み忘れた時にひどいめまいと吐き気に襲われたんですよね〜。
先生、知らなさ過ぎるよ〜。製薬会社から聞いてないの〜?今パキに対してとても不安を抱いています。
主治医さえ知らない副作用・・・なんてこったい!!

827 :優しい名無しさん:04/01/27 01:01 ID:teoXw6Si
>>823
私も現在20飲んでいます。20→10にしただけでも、そんなに副作用が出るのですか?
最近やや症状が悪化してるようなので、今すぐ減薬はないだろうけど、メチャクチャ不安に
なってきちゃいました。他のみなさんはどうですか?人にもよるのでしょうか?

828 :優しい名無しさん:04/01/27 13:05 ID:Tcdbinve
1年前、PDと診断された者です。
1週間前、5ヶ月毎晩飲んでいたパキシル20mmを10mmに減薬されました。
パキシルを飲み始めた時も副作用は特になく、減薬中の今も特に感じません。
もしかして、パキシル以外に毎日飲んでいる漢方がいいのかも知れません。
100円ショップにも売っているものですが、気休めかも知れませんが私には合っているようです。
この調子で上手く減らせることを願って、今日も規則正しく暮らしています。

必ず副作用や禁断症状が出るものではないと思いますし、たとえ出たとしてもそれは一時的なものだと思って頑張って乗り切りましょう!



829 :若葉:04/01/27 16:12 ID:7Usy2BZd
教えてください。
 携帯からで、過去レス見てないので重複してたらスマソ

うかつにも薬を切らしてしまい1週間弱…
ひどい眠気(不眠の為ではない)と、普段はないイライラ号泣などの感情の高ぶりがたまにあります。
薬を飲んでいないことと関係ありそうでしょうか?
明日また薬はもらいに行く予定です。

830 :優しい名無しさん:04/01/27 16:32 ID:o1xhPGPo
>>829
他に薬飲んでるかにもよるし何とも言えないけど
症状としては断薬の副作用と言うより薬が切れて元の病状がぶり返してきてるんでないかと。
取りあえず薬貰ったらまたきちんと飲むようにされたし。

831 :若葉:04/01/27 16:47 ID:7Usy2BZd
>>優しい名無しさん
ありがとぅ。ちなみに飲んでるのはパキのみです。
感情的に(特に怒りやイライラ)なるのは通院前も服薬中も
ほとんどなかったので、とまどいました。(´д`;)

832 :優しい名無しさん:04/01/27 17:08 ID:b7I2fbrc
>>831
「激越」とあるので、薬を切らしたせいかも。

http://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/d_info/p4.html
使用上の注意
2.重要な基本的注意
(3)投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害、睡眠障害、激越、不安、嘔気、
発汗等があらわれることがある。投与を中止する際は、徐々に減量すること。


833 :若葉:04/01/27 17:24 ID:7Usy2BZd
フムフム…。重ねてありがとぅ。
激越なんて日本語初めて聞いた…。
無知ってやっぱり怖いでつ。(´д`;)

834 :優しい名無しさん:04/01/27 20:16 ID:0Xo8iyhg
http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
1月28日(水)放送予定
“処方薬”がやめられない

医師が出す処方薬を大量に服用し、深刻な依存症になるケースが急増している。
その多くが精神科の治療に使われる抗うつ剤や睡眠薬。
突然の体の痙攣や幻覚・幻聴といった禁断症状が起こり、中には自殺に至ってしまったケースもある。
ストレスなど心の病が増える中、本来薬を必要としない軽度の症状であるにも関わらず、安易に処方する医師。
患者の側にも、働きながら治療したいと即効性のある薬に頼るという事情がある。
医者から過剰に処方されたリタリンやハルシオンといった薬はインターネットを通じ違法売買もされている。
処方薬依存が深刻化する中、徹底した対話で薬を減らそうとする治療を始める精神科も出てきた。
ストレスの多い現代社会に潜む落とし穴とその対策を考える。


835 :優しい名無しさん:04/01/27 22:06 ID:Zdkb0AV1
>>834

そりゃ、長い間飲んでて、急に止めたらどんな薬でも禁断症状はでるわさ。
リタリン?今、うつ病でリタリンなんか簡単に処方する医者はそうはいないと思うぞ。(苦藁
BZP系睡眠薬に関して言えば、ニコチンなんかより精神依存も肉体依存もはるかに少ない。
アルコールよりはマシ。アル中で死ぬ人間の数のが多いんじゃねーか?

パキシルは依存が無いと言われている抗うつ剤の中では、退薬現象を経験する人が
多いので、わざわざスレが立ってるってことだよ。

836 :優しい名無しさん:04/01/28 02:09 ID:DbDVnE0y
パキ30r服用2年。
一時は40rまでいったけど、数ヶ月前から減薬。
20rまではあっさりいった。
10r減らした途端にビリビリと風邪の症状・吐き気に襲われ20rに戻した。
そしてまた今10r
前回同様、ビリビリと風邪の症状に苦しめられてる。
つらい。

837 :とびら ◆LLLLLLLLL. :04/01/28 06:50 ID:XvQMChPP
>>835
肉体的には無くても精神的な依存はありそう・・・
「あの薬飲んでおかないとまた調子悪くなるかもしれないから飲んでおかないと・・・」
ていうような。

838 :河豚@毒入り危険食べたら死ぬで ◆8VRySYATiY :04/01/28 09:31 ID:bVEu+Ycc
一昨日、始めてシャンシャンを聴いた。
ほんの短い間だったけど。

毒は、もうほとんど抜けた。で〜も〜、まだ完全ではない。
時々ぴりっとする。でも、かな〜り、楽になっちまった。

839 :河豚@毒入り危険食べたら死ぬで ◆8VRySYATiY :04/01/28 09:36 ID:bVEu+Ycc
EUは判る。
YCCってのは、どんな組織よ?

それより、メンヘル病院のことを

『ムラサメ研究所』

と呼称することを提案したいのですが。
イカがすか?

840 :優しい名無しさん:04/01/28 20:03 ID:VxR5sdo4
パニック障害で4年も40mg飲んでるんだけど
飲み続けると何かいけない事ある?
量が増えたりはしていません

841 :優しい名無しさん:04/01/28 20:24 ID:CtPvFPAL
>840
こっちは断薬スレだからスレ違い

842 :優しい名無しさん:04/01/28 23:20 ID:hXMKDzEi
断薬に成功した方にお伺いたい。
私は、30→20→10までは順調に(退薬症状あったが)抜けたのですが、
それ以降がきついっすね。
で、10mg以降、どのくらいの期間で症状が抜けるものか伺いたくて
カキコしました。10→0で今やってますが、どんなもんでしょうか?

やさしい皆様お教えくださいませ。
過去ログ嫁とか言われそうで怖いのですが、そのような状態にないので。



843 :842:04/01/28 23:28 ID:hXMKDzEi
書き忘れ。
パキシル30mgが11ヶ月、PDと鬱のためにでてまして、医者の指示で
パキシルやめよう、別のにしようとのことで今頑張ってるところです。
医者は対訳症状のことわかってるようなんで徐々にやってきましたが、
10mgでもやばかったのになと。今強引に0にしてます。
一週間くらいでしょうかねぇ?耐え時は。無職なんで問題ないんですけどね。

844 : ◆sCYBER/W4M :04/01/29 04:46 ID:wE0j3sOd
>>842 843
あたしも思い切って10→0にした者です。
あたしの場合は2週間で抜けました。
でもやっぱり辛いですよ。
何度も挫折しそうになりましたが、
あたしもその間は引き篭もりになってwがんがりました。

パキシル服用時は35`しかなかったガリガリの体重も、
今では10`増えて、なんとか元気に生きてます。

845 :優しい名無しさん:04/01/29 05:42 ID:N2eVnWji
僕も10→0にした者です。
最初は苦しみましたね。
最初は飲む日数を延ばして、そのうち飲まなくなりました。

でも、時々飲んでしまうんですよね(苦藁
最近は一切飲まなくなりましたけど。まぁ、減薬症状が殆ど無いに等しかったので。
眩暈だけは酷かったですが、暫くして元通りになりましたよ。
今じゃ、頭がスッキリしてます。

846 :845:04/01/29 06:00 ID:N2eVnWji
付けたし
減薬症状が殆ど無いと言ったけど、眩暈に関してはメニエールの疑いもあったので
眩暈止めを飲んで暫くした後に直ぐに良くなりました。
医者が言うには、このまま、眩暈と難聴の症状がまた出たら、メニエールと言われました。

847 :河豚@毒入り危険食べたら死ぬで ◆8VRySYATiY :04/01/29 06:11 ID:ggFhMVpU
>>842
デクレシエンド!!

俺も今年になってから、パキとサヨナラした口だけれど。
ゼロ開始4日目ぐらいがもっともきつかったかな〜
ってか、まだビリビリすることがある。

848 :優しい名無しさん:04/01/29 08:51 ID:BqWDOx15
色々と体験談を拝見させていただいてますが、なぜ故に減・断薬を
進められているのでしょうか?病気だから治れば薬が要らないと
いうのは分かりますが・・・主治医の言う通りに減・断薬を進められて
おられるのですか?



849 :優しい名無しさん:04/01/29 09:03 ID:7OMZW9vu
↑ちゃんと読んでるか?
主治医の言う通りにして失敗だらけなんだよ!
しかも副作用認めない医者もいる。最初からしっかり嫁。

850 :優しい名無しさん:04/01/29 09:11 ID:iTeDIdq0
質問デス。シャンビリや吐き気が完全になくなってから1ヶ月以上経つんだけど、
今、やる気が微塵も起きない。で、寝ても寝ても眠い。
一日中ボーっとしてる状態。鬱ではなく、明らかに鈍くなってるっぽい。
そもそも、パキ離脱症状もカナーリ重かったんで(1ヶ月以上)
これも副作用なんかなぁ?同じような症状の人っている?
正直メチャ怖い。もう2ヶ月以上だよ。
医者は、今まで頑張りすぎたからだよって言うけど、なんか違う気がして。

851 :みどりむし ◆sCYBER/W4M :04/01/29 19:05 ID:wE0j3sOd
>>850
健忘した自分が書き込んだのかと思った( ;´Д`)
禿しく同じ症状出てますよー。
眠くて仕方が無いし、やる気がおきないからやらなきゃならない事が進まないし、
困ってるんですよー。そのうちおさまると信じて、ほっておいてますw
ちょうど良い機会だからお休みって感じでどうでしょう?

852 :842:04/01/29 20:06 ID:sNFX84G+
答えてくれた皆様、どうもです。
完全に切って三日目、頑張ってみます。
しかし、パキパキいってる状態で車運転するのは
きついですね、人撥ねそうで。交差点もやばげ。

それと、パキやめると体重増加はあるんでしょうか。
パキ飲んで痩せたわけじゃないんですが、20キロくらい一気に痩せて
ベスト体重にきてこのままをを維持したいので、太るのは嫌だなぁ、と。
というか、最近腹減りだしたんで、リバウンドが怖い・・・。

関係ないけど、社会保険事務所の対応はむかつくわ。おまえにもこの苦しみを
させてやろうか?障害年金だと?ふざけんな ・・・愚痴も入れときます。

853 :優しい名無しさん:04/01/29 20:44 ID:JBTplrAh
>>842
カキコはできる、愚痴も言う。食欲もあるし、車の運転もできる。
おまけに無職。

が、過去ログは嫁る状態にない...か。
へ〜

854 :河豚@毒入り危険食べたら死ぬで ◆8VRySYATiY :04/01/29 21:26 ID:+Y+yP/NA
>>848
自分にはもう、必要のないお薬だから〜さ。
高いしぃ〜。

なによりも、頭の回転が鈍って、物事に鈍感になるのがいやだた。
ってか。パキ切ってから、時間のたつのがものすごく遅い。
まだ1月?ってなかんじだ。

まだピキピキするしぃ〜。
しつこすぎ。
粘着過ぎだお前>>パキ

855 :優しい名無しさん:04/01/29 21:59 ID:Gg1Tt5b6
>>854
> なによりも、頭の回転が鈍って、物事に鈍感になるのがいやだた。

鋭いな(w 
飲んでる時はマターリ穏やかな性格になった気がして
幸せに暮らせるならずっと飲み続けたいと思ったが。
ほんとは頭の回転も感受性も鈍りまくってるんだよな。
ロボトミー状態。

856 :優しい名無しさん:04/01/29 22:32 ID:oZQF+0RS
>>853
てか、躁状態でしょ。それ。

私も薬を止めたかった理由はそれ。仕事でめちゃくちゃ頭使うから、
パキ飲んでる間は労働能力が57%くらいになって、仕事が大変だった。
でも、うつ病も治さないと、労働能力上がらないし、
私はパキで治りそうだという感じがあったから、
必死で飲んで、完全に良くなってきたな、と思ってから、
長期間の減薬をスタートしました。(20mgから1mgずつ。7〜10日ごとに1mg減らす)
最後ちょっと、めんどくさくなって、3mgをいきなりゼロにしたのがまずかったですけど。
(それまでは、退薬症状は、一切出なかった)

857 :842:04/01/29 22:46 ID:sNFX84G+
>>853
モニター見るのも、タイプするのも手が震えるんでやっとだ。
電車、バスだとPDでるからのれんのだ。
こういう場合タクシーで移動すろとでも言うのか?
金がないんだよ。生活保護申請せないかんのよ、これから。

愚痴ったらいかんか?車の運転は危険だからやってはいけないと思うが
どうしろと?救急車でも呼べと?


858 :842:04/01/29 23:12 ID:sNFX84G+
推敲しておくべきでした。
スレの流れを悪くしてすみません。
飯は相変わらずまともに食えてません。
金がないのもあるけど、空腹感がたまにしかない。
パキシル飲んでる時は、たまに、ってのがなかったものでどうなんだろう?
と言いたかったのです。
>>853
無職で悪かった。PDやら鬱のせいで仕事をまともにできる状態ではなくなった為、
殆ど首のような状態になったのです。
今日は今日で、傷病手当が不受理になったんで、かなり動揺してたわけで、
愚痴を入れちゃったんです。申し訳ない。

>>853の言いたいことは、要はおまえんごたる糞はしね、といいたいのですね?
わかりました。もう生きません。さよなら


859 :白湯枕 ◆nSVJSoo1Po :04/01/29 23:24 ID:O78h81Sn
一時期40mgだったのが今は2日に1度10mgを飲む生活です。
不快な症状無し!!
順調。

860 :853:04/01/29 23:26 ID:6NDNOIg3
>>842
それだけ元気で暇なら過去ログぐらい嫁や。甘えるなヴォケ。

という意味ですが、何か?

861 :うつ病患者:04/01/29 23:36 ID:RCK8xqQz
>>860
過去ログ読むのは大変です。
何か853さんが知ってらっしゃるのなら、教えてあげればよいのに。。。

862 :853:04/01/29 23:56 ID:6NDNOIg3
>>861
俺は現在減薬中。断薬成功者ではない。

842 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/01/28 23:20 ID:hXMKDzEi
断薬に成功した方にお伺いたい。


863 :842:04/01/30 00:16 ID:Dqpxl6Qh
>>853
成功してないやつがえらそうにいわんでくれんか。糞虫が。

つか荒れそうなんで撤退しますね、ほんと生きててすみません。

しかし、ヴォケとまで言われたのにはかなり怒り心頭です。
なんかいいたいことあったら出て来い。メアド晒すから

でもねる。


864 :853:04/01/30 00:27 ID:h5TJe/Kg
> わかりました。もう生きません。さよなら

って言ってたくせにまだ生きてたの。さっさと氏んだら?
ウジウジしてるウジ虫くん。

865 :河豚@毒入り危険食べたら死ぬで ◆8VRySYATiY :04/01/30 02:43 ID:cCaSZ5ei
とりあえず、生活保護を申請して、寝たきりの状態がふた月も続き、
年金の一部全額納付控除になった人間に対して、
「悪質な市都民ぜい滞納者として」差し押さえ礼状を叩き付けてくる役人は、

俺より遙かに頭おかしい。狂ってる。

866 :優しい名無しさん:04/01/30 04:02 ID:SY0YYJ7Y
パキシル7ヶ月(10mg/Day)飲んでいて、1月中旬より断薬開始しました。
断薬3日目に何とも言えないしびれ感と眩暈がありましたが、それもしだいに
消えました。パキシルあんどワイパックスは妻が捨てました。
今日受診しますが、薬はもらわないつもりです。

867 :優しい名無しさん:04/01/30 21:13 ID:jSRIXUMu
スレ読んでると、見るに耐えかねるものがあるのはどうかと思います。ここは、みんなで
断薬頑張っていこうってところでしょ?なんで死ねとか死ぬとか出てくるの?
同じ悩みを持ってる同士、励ましあって頑張っていこうよ!!変なこと言う人こそ、ここには
来るべきじゃないと思う!違う?

868 :優しい名無しさん:04/01/30 21:22 ID:Y/s2J97v
>867
わざわざ蒸し返すオマエモナー

869 :優しい名無しさん:04/01/30 22:12 ID:/HuUiF9N
あほなっかり

870 :河豚@勝利宣言中!! ◆8VRySYATiY :04/01/31 11:24 ID:qxbzflJv
スレ違いでごめん。

でも、面白いから読んでって。
たまには腹を抱えて笑うのもいいっしょ。
出来れば、全読みにして、ログ保存した方がいいよ。

河豚と河豚との壮絶なバトル。
ってか、俺様の一方的な攻撃の前に、為すすべもなく撃破されるパチモンがみれるよ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071647775/599-

871 :優しい名無しさん:04/01/31 22:59 ID:A8Ml4eek
約1年飲んでいたパキシルを減薬し始めました。
10mg/1dayを1年間。プラス、レンドルミンを1錠。
現在は10mgを1日起きに飲んでいるのですが(3日前から開始)、
息が苦しいというか、胸の辺から急に空気が上がってくるような、
おかしな感覚に見回れます。
頭痛も酷く、ロキソニン飲んだりしてます。
いづれ良くなるのでしょうか?

872 :優しい名無しさん:04/01/31 23:42 ID:orkpQDfm
>>871
すぐに軽快すると思いますけど(どのくらいかかるかは人による)
先生と相談の上で、さらに少しずつ減薬していったほうがいいんじゃないでしょうか。
錠剤を4分割すれば10→7.5→5→2.5→0という減薬もできますよ。


  以前>>762でお湯に溶かす案を書いた者ですが
  パキシル10mg錠は、上手に割るとほぼ8分割や16分割もできるようです。
  つまり、約1.25mgピッチや0.625mgピッチでの減薬も可能ですね。
  割り方は・・・また今度書かせてもらいます。


873 :優しい名無しさん:04/01/31 23:49 ID:uPeCM6KH
>>872
やり方教えて下さい。
是非参考にさせて頂きます。

874 :ぶち:04/02/01 01:06 ID:rPlmYm2L
>>872
そんなに細かくできるんですか〜?ぜひぜひ私にもやりかたを教えてください。
できるだけ詳しくお願いしたいです。

875 :優しい名無しさん:04/02/01 02:07 ID:QUVbUiJ8
1ミリ単位で減薬してる方は、貴金属の計量器でも持ってるんですか?
目分量で8等分(1・25mg)にするのが限界です<自分
しかし1・25mgでも違うからパキシルってすごい。
ルボックスにしようかなあ。でも医者に言い出しずらい・・。

876 :優しい名無しさん:04/02/01 02:49 ID:M1OL16NB
>>871
>息が苦しいというか、胸の辺から急に空気が上がってくるような、

そういう感覚自分もあります。そのときは背中やわきの下あたりの筋肉が脈打ってます。
普通に起きてる姿勢だと分からないけど、布団に横になったときや壁に背中くっつけると
脈打ってるのが分かる。
頭痛は鎮痛剤が効かなくて、ゾーミッグ(イミグラン)という片頭痛薬が効果ありました。
片頭痛薬は気持ち悪くなって一回で飲むのやめましたが、合う人には気持ち悪さは出ない
ようです。でも新薬なので結構値段高いです。ロキソニンが効かないようだとデパスが多少、
脳血管障害の薬や脱力作用があるもののほうが自分は効きました。
でも、ほかの方も言っておられるように、更に微調節の漸減にしたほうがいいですね。

877 ::04/02/01 16:50 ID:szqngS/U
パニックを起こし、それ以来トラウマ状態
医者から「鬱病」と診断されたけど
パキなんか全然効かなくて話にならないよ
全然飲んでない。
誰かあげようか?


878 :うつ病患者:04/02/01 17:24 ID:pCJUUO+z
>>877
「全然飲んでない」のに「効かない」とはこれいかに…。

879 :優しい名無しさん:04/02/01 18:35 ID:YBIlKMAq
脳内で飲んだから、効かないんです。

880 :872:04/02/01 22:37 ID:VM4An8Yz
>>873,874
えっと、まず半円形が二つできるように、普通に真っ二つに割るんですね。
断面が斜めになったりガタガタにならないように、ここは慎重に。
で、今度はその断面を下にして、スライスするように二枚に割るんです。
斜めにならないように、ここも慎重に。

そうすると、半円形の薄っぺらい板が4枚できるので
あとはそれを半分に割って扇形にすれば8分割。ピザ形に割れば16分割。
薄っぺらいのでここはけっこう簡単です。

文章にすると判りづらいですね。
多少順序は違っても、上手くスライスできれば16分割できると思いますよ。
平らに割った断面を下にして、安定させながら割っていくと
上手くいくみたいです。

881 :優しい名無しさん:04/02/01 23:39 ID:6bDuXkn1
872.876
皆さん有り難う御座います。
明後日火曜日診察なので、先生に相談してみます。
ほんとうに有り難う御座います。

882 :優しい名無しさん:04/02/02 00:14 ID:TLDgKYmJ
>>880
それってカッターとかで切るの?

883 :優しい名無しさん:04/02/02 01:34 ID:2aSVRyAh
>>882
ダイソーに売ってた大型カッターで切りました。
二番目の工程のスライスで、斜めに滑って切れてしまうことがあるので
安定してて慎重に作業できる刃物がいいと思います。

884 :優しい名無しさん:04/02/02 04:48 ID:6gGA9rG+
入院中、40から0にいきなりへらされて、めまいとはきけと
戦っていました。
「パキシルに副作用ないよ。あっても眠気だけだよ」
とお医者様はのたまいました。
シャンシャンビリビリして辛いです。なんてこった・・・。

885 :河豚@求職活動中 ◆8VRySYATiY :04/02/02 07:35 ID:QtflI7Sk
パキ辞めて、かれこれ2週間近くになるはず。

―― 未だに、毒が身体から抜けきらない…… ――

おっかない薬だナァ。と、つくづく思う。
大分楽にはなったけどね。
でもまだ時々、ピリッと電気が走ります。

886 :優しい名無しさん:04/02/02 20:15 ID:rolE8U8Q
医者に減薬を指示されている患者は、いないに等しいみたい。これが現実か。

887 :優しい名無しさん:04/02/03 01:16 ID:u97mnCG2
おまいら間違ってると思う。
断薬症状は副作用って言わないだろ?

888 :優しい名無しさん:04/02/03 01:29 ID:7TE/hG18
私も、先週くらいに、確か「嘘のように消えました」と
書きましたが、今日、暖かい部屋から急に外出したところ、
くらっと目眩がしました。あと、景色がワンカットくらいぶれた。
運転中で、これはこわかった。

889 :優しい名無しさん:04/02/03 02:52 ID:9Lfr8XHH
パキ20を1年飲んでて、やっとやめれますた。
いきなり飲まなくなるとやばくなるので、手元にあったルボックス50mgを1週間くらい飲み、
それがなくなったら一気に断薬。前に弾薬した時より遥かにマシだった。
ただ猛烈な空腹感というか気持ち悪さがあったので、四六時中何か食べていた。
おかげで3`太ったけど、一週間でシャンシャン言うのもなくなったし
今では完全に何事もない。いつのまにか体重もおちていたし。

890 :河豚@毒饅頭 ◆8VRySYATiY :04/02/03 09:24 ID:c6kUNd9f
身体から、いっこうにパキ毒が抜けない。
あれ以降、ずっとゼロだが、いまだにピリッとすることがある。

でも、よくかんがえたら、俺様ったら「河豚」なのよね〜
毒持ってて、とうぜんなのよね〜

はぁ〜。
鬱氏だわ〜。

891 :優しい名無しさん:04/02/03 11:39 ID:HcbcaR0x
>>890
おまえの症状はパキとは”無関係”。
思い込み・妄想が激しいところを見ると統失であることが
疑われます。
はやく松沢病院で入院手続きを行うことをお勧めします。

892 :優しい名無しさん:04/02/03 11:54 ID:G2OY6Etq
パキシル20 とその他7錠飲んでますが、眠気がすごくて
昼回らないと仕事できないんです。月末ものすごく忙しくて
2日間断薬しました。(朝起きれないから)
2日目に来ました。お辞儀をすると、頭の中でシャンシャンするの。
「おーこれがシャンシャンかー」と思いましたが、イライラがものすごくなり
結局また飲み始めました。
もう一生パキのお世話かなぁ・・・_| ̄|○


893 :優しい名無しさん:04/02/03 12:14 ID:xclsQi9x
パキシル統合情報スレ から誘導されて来ました。

みなさんこんにちは、質問があるのですが
パキシルから他の薬に変更するとき、副作用が出ないようにじょじょに
減薬してます?それとも、減薬しなくていきなり他の薬服用している
のですか?

自分の場合いきなりパキ服用するの中止して、ルジオミール服用している
のですが、歩くたびにめまい、やたら汗が出ているのですが、パキシル
又服用した方がいいのですかね?


894 :893:04/02/03 12:27 ID:xclsQi9x
すいません 過去ログ見て自己解決しました。


895 :893:04/02/03 12:54 ID:xclsQi9x
連続カキコで申し訳ないが断薬症状について

1歩、歩く度に、体の中を電流が走り周りが真っ白になるめまいで
たまに一瞬記憶がとぎれる。
心臓か突然バクバクいいはじめる、あと 指先の震えと頭痛。
そして一番怖いが物忘れ。食事したり、薬を飲んだかどうかすら忘れる。
近所の道の記憶がなくなり親に迎えに来てもらったこもある。

脳波に検査も受けたが問題なしだった。
どうしたら良いのか全然分からない。鬱で苦しんでた時よりも辛い。
やっと鬱が快方に向かいつつあり、仕事も始めた矢先なのに・・・・



896 :優しい名無しさん:04/02/03 13:26 ID:nLF/GB9a
>895
「本剤の投与は,少量から開始し,観察を十分に行い,慎重に維持量まで増量すること.ま
た,他剤から本剤に切り替える場合には,他剤を徐々に減量しながら本剤を増量するのが
原則である.」

どんな薬でもこれが基本。
症状はパキシルをいきなり中止のせいと思われますが、ルジオミールはセロトニンの互換性あったけ?
その医者もパキシルの退薬症状の知識がないみたいですね。
なんとか再処方をしてもらい、少しずつパキを減らすのがいいです。
それか、ずっとパキシルでいくのがいいかもしれない。

897 :優しい名無しさん:04/02/03 14:43 ID:xclsQi9x
>>896
レスありがとうございます。
早速病院に行って相談してきます。
>>896
>その医者もパキシルの退薬症状の知識がないみたいですね
それは私も思いました。病院変えた方が良いのかなぁ・・・・・
でも足かけ2年半通院していたのでかえずらいなぁ

898 :優しい名無しさん:04/02/03 17:52 ID:jGiOuRKg
881です
今日病院に行って来ました。
減薬は中断しました。
もうしばらく毎日飲むようにしてみましょう
とのことでした。
まだ減薬するには早かったみたいです。
皆さんありがとうございました。

>895さん
今の私と同じような症状ですね。
私の場合はまだ仕事を始めてはいません。
お体ご自愛下さい。

899 :優しい名無しさん:04/02/03 19:56 ID:RWM+n1rp
>>898
ありがとうございます。
病院の帰りに社長の家によりました。
経過を報告してたら、『だからあれほど、あせるなと言っただろうが』
と言われてしましました。社長は涙ぐんでいました・・・・・・・・
そして『あせらず直してこい!会社は逃げていかないから、とにかくあせらずに
養生してこい』

帰りの車の中で、こんなに心配かけいるのに俺って奴は!!!
社長と母親に申し訳なくで、鼻水ずるずるで帰っていた。
本当 申し訳ない・・・・・・

900 :優しい名無しさん:04/02/03 22:56 ID:jGiOuRKg
899さん
そのお気持ちわかります。
素晴らしい社長さんですね。
お母様へのお気持ちもお察しします。
私もかなりいい年で無職になってしまい、
自分を随分責めていた時期がありました。
周りに心配かけている、という気持ちと
早く治す事が周りへの最大のお礼のあらわれ!

ですが、なかなか上手くはいきませんでした。
本当に想像以上に時間がかかるかもしれませんね。
慌てる焦るが一番よくないことだと改めて思いました。

ご自愛下さい。

901 :優しい名無しさん:04/02/03 23:34 ID:F7Cgghkk
憂鬱な気分は変わらないのですが、
めまいは殆どなくなった。眠気もない。
これは抜けてきたと考えても良いのでしょうか。
ただ、体が緊張状態でガチガチっぽい。
春になって暖かくなったら少しは良くなるんだろうか。
薬とは…おさらばしたい。

902 :優しい名無しさん:04/02/04 08:12 ID:X7DfMDxf
パキがイマイチなような気がしてトレドミンに
変更してもらったんですが、
頭を動かしたり目を動かしたりすると、
血が流れるような音(飲み過ぎた時に聞こえるような音)がして、
手先とかは、血を止めてて急に流れた時のような感覚がします。
その他では、暗い所で目がチカチカしたり
一瞬、意識が途切れるような感じがします。

これって、トレドミンの副作用?それともパキ断ちのせいですかね?

903 :優しい名無しさん:04/02/04 08:16 ID:WqTfnixE
>>902
典型的なパキの退薬症状でつ。

904 :優しい名無しさん:04/02/04 09:30 ID:X7DfMDxf
>>903
どうもです。
同じ様な薬だから大丈夫かと思ってましたが、
過去ログ見ると噂のシャンシャンピリピリみたいですね。
とりあえず残りのパキを飲んでみて、次回通院時に
話してみまつ。

905 :河豚@類似品に迷惑してる ◆8VRySYATiY :04/02/06 04:49 ID:IkXGF0zW
あ〜。

とうとう、昨日は一度も離薬症状でなかった。

のべ二十日くらい。
凄まじい薬だ。いっぺんに500_もいれたら、
廃人になるの確定だな。こわっ!!

906 :優しい名無しさん:04/02/06 04:58 ID:PBmhC6cY
ここのみんなSG登録してなさそう。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に半角英字で「 fusianasan 」と入れる。

907 :優しい名無しさん:04/02/06 04:59 ID:uQ2fxjQU
↑釣ってる暇あったら寝れ。

908 :fusianasan:04/02/06 11:28 ID:kKTLNkM9
>>906
SG登録してみますた

909 :優しい名無しさん:04/02/06 19:16 ID:APXsmMiC
パキ10mg→20mgに変更してから

耳鳴り「ウァンウァン(低周波のような)」
軽い頭痛
胸焼け
気持ち悪さ

がするけど、このときの耳鳴りが 題名のシャンシャンなの?


910 :優しい名無しさん:04/02/06 19:29 ID:y/j7AbUi
パキ歴長いと禁断症状もキツいかも。
わたしは3年くらい?になるけれど
病院に行くヒマなくて薬を切らして飲まないと
例の「シャンシャン」やだるさ、吐き気が来る。
ただ1年目くらいには数日後に現れていたのが
今では翌日に起きるな。

でもパキですご〜く鬱が改善された現実がある。
だから、これ一生ものかもな・・・と。

911 :優しい名無しさん:04/02/06 19:31 ID:bz2OYTPR
>909
それは退薬症状のシャンシャンではないと思う

912 :河豚@類似品に迷惑してる ◆8VRySYATiY :04/02/07 01:05 ID:LrhoVTnF
>>909
俺も、別だと思う。

低周波の耳鳴りは、耳鳴りでやって来た。
けど、”シャンシャン”は別の方だった。

俺ちゃんの場合、ビリビリ様がいちばん頻繁にやってきた。
低周波は、ごくたまに来る程度だった。
シャンシャンに至っては、数えるほどしか体験できなかった。

913 :優しい名無しさん:04/02/07 01:48 ID:Aoig9Joo
入院中、パキ4錠から0錠にガツンと減らされて、めまいと吐き気
に襲われて動けなくなりました。めまいがすごくて本も
読めないほどでした。

いきなり0錠にするお医者さまっているもんなんですね。なんだか
お医者さまが信じられなくなっちゃった。

お医者さまに、パキの断薬のせいだと言っても信じてもらえず。

しかたなく、退院後にパキについて書いてある文書を持って
行って、懇願して1錠にしてもらって、なんとか
めまいと吐き気はきえました。

ほんと、どうしたらいいんだろう。お医者さまを
かえたほうがいいのかな。辛い。

914 :優しい名無しさん:04/02/07 01:56 ID:szZLmpXd
>>913
そんな医者は変えろ。
専門じゃない内科医かなんかじゃないの?

915 :913:04/02/07 01:59 ID:Aoig9Joo
精神神経科のお医者さまでした。
埼玉県の田舎だからなぁ。
ダメ医者しかいないのかな……。

916 :河豚@フォーマット済み ◆8VRySYATiY :04/02/07 19:13 ID:KqFGtOIc
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。

ファイルサーバーの120GBのHDDの中身、消しちゃった〜。

あ〜あ。何処まで修復できるんかな〜?
手持ちのパキシル全部飲んで死のうかな〜?
手つかずの20_パックが3っつあるだよ〜。

917 :優しい名無しさん:04/02/07 19:46 ID:YjCsvCXl
パキはODしても死なないよ。残念でした。

918 :優しい名無しさん:04/02/07 20:18 ID:vLN9LcX0
>>913
その医者最悪だね。
>>3の改訂情報すら知らないんじゃ話にならない。

919 :優しい名無しさん:04/02/07 20:23 ID:Vz96KQW1
>>913
早く別のお医者さん探した方がいいと思うよ

920 :913:04/02/08 00:58 ID:7U5+Ew3y
そうします。聞いていただけて
胸がすっとしました。ありがとうございました。


921 :河豚@フォーマット済み ◆8VRySYATiY :04/02/08 22:33 ID:0Wvabf6k
>>917

アルプスの廃人にはなれる?

922 :909:04/02/08 22:45 ID:Bv4zwqJf
>911、912

サンクス。
まだパキのみ始めて2週間なのでどういった症状がでるのか
観察中です。



923 :優しい名無しさん:04/02/09 12:50 ID:IWAen5Vg
足の裏が歩くと痛いくらい硬くなったり、
足ツボマッサージもしてないのに自然に脈打ったりする。
首や肩はコチコチ、ジリジリ。
首から上に行くべきものが行けなくて、
首から下に行くべきものが行けてない感じ。

924 :764:04/02/09 23:12 ID:MT+pmVaT
いつもはパキ40処方されてます。
最近はやる気が出なくて・・・。手も震えて
今日は飲む気が出ません。
でも上の方々みてると・・・。どうしよう??

925 :優しい名無しさん:04/02/09 23:25 ID:T0Xz/wNT
40から0にいきなりやってみました
ぱぱぱぴぴぴぱぱぱぴぴぴ
シャレになりません

926 :924:04/02/09 23:30 ID:MT+pmVaT
925さん、そうですかぁ〜・・・。
今日はおとなしく飲んどこうかな(鬱)

927 :優しい名無しさん:04/02/09 23:32 ID:mv6a7gIB
私もいきなり40→0にして1週間。
ビリビリ・グワングワン・時々吐き気などシャレにならない。
でも少ーし慣れてきた感じ。

>>924
私も飲んでた時、手震えてた。先生に話したら
軽い発作の症状と言われたよ。

928 :925:04/02/09 23:43 ID:T0Xz/wNT
医者は飲んでないからホント適当だよ
こんな副作用あるなら飲んでなかった
いまから飲む人飲むな!まじで!!!

929 :優しい名無しさん:04/02/10 00:06 ID:Dyp4jUp/
断薬症状を直す方法はあるわけだよ。面倒だが。
ここで「飲むな」つってる人は病気が治らない方がマシなのかな?
効かなかった人はともかく。

930 :優しい名無しさん:04/02/10 00:29 ID:Qyv5hQXN
>>1
>服用中止を呼びかける趣旨ではありません。

と書いてるし、あとは読む人が自己責任で判断すればいいのでは?
他にもいろいろ薬はあるんだし。
(でもパニック障害の人は選択肢が少ないか・・)

「飲むな」の是非はともかく

>医者は飲んでないからホント適当だよ

これは言えてると思う。
断薬症状を経験したことのない医者はかなり適当だ。(適当な医者が多い)
なんせデータがないからね。
グラクソや厚労省が、セロトニン症候群と同じように
「退薬症候群」として扱ってくれてたら
医者ももっと慎重になって、被害者も少なくできたろうに。。

931 :924:04/02/10 00:46 ID:odMZ9FcL
927さんありがとうございます。
私手が震えるとイライラしちゃうんですよ、
特に今は一応就活中でパソコンや書き物をする機会も多くて
そのたびに手がふるえてイラついてまったくはかどりません。
薬飲んでても気持ち悪いし、過食には効いていないし・・・。
はぁ、かきこする元気もなくなってきました。とりあえず
飲んで今度の医者のときに相談してみます。



932 :925:04/02/10 00:51 ID:XSUacDkM
すいません
言い過ぎました(・ω・)
でもSSRIに関しては注意が必要!軽い鬱ならレキソタンでも飲んでましょう

933 :優しい名無しさん:04/02/10 00:53 ID:8DtV0nDL
10→0に断薬して3日目、我慢できないくらいの
めまい(乗り物酔いのような)がしたのでどうにか
良くならないかと思って試しに乗り物の酔い止めを
飲んでみたら結構楽になったよ。
ちなみに酔い止めには自律神経に働きかける成分が
入っているらしい。


934 :925:04/02/10 00:55 ID:XSUacDkM
>>924さん
僕はバナナ食べると多少ふるえが止まったのをおぼえてます
やってみてください

935 :優しい名無しさん:04/02/10 01:20 ID:2rnzqNJI
ここを見つけたばかりなのですが、パキを飲んで1週間。
これくらいなら飲まない方がマシですか?
やたら眠いくらいで、楽にはなってきたので
喜んでいたところなんですが、断薬がこんなに辛いとなると
他の方法がいいような気がしてきました。
合っていれば飲むしかないの?

936 :925:04/02/10 01:25 ID:XSUacDkM
>>936
そのくらいだったら楽かも
相談してみたほうがいいかも僕はとりあえずおすすめできません

937 :925:04/02/10 01:26 ID:XSUacDkM
>>935だった( ・ω・)。

938 :優しい名無しさん:04/02/10 01:28 ID:wTiLz7s+
>>935
飲む、飲まないはご自身で判断して決めていただくしかないです。
退薬症状は出る人と出ない人がいる。出る人にも重い人と軽い人がいる。
人それぞれです。
あと、投薬から一週間だと血中濃度は安定期に入っているので
退薬症状が出る可能性もあります。

939 :924:04/02/10 01:50 ID:odMZ9FcL
925さん
ありがとうございます。
私は今、風邪をひいて食欲もなくなってきているので、バナ
ナがぴったり合いそうです。早速明日買いに行ってみます!!

940 :935:04/02/10 02:02 ID:2rnzqNJI
パキが恐くなってきました。他のサイトでも断薬地獄の掲示板を
見つけてしまって。。。
パキと同じような効果で断薬しやすい薬はないんでしょうか?
ないから出されたのかなあ?

941 :優しい名無しさん:04/02/10 02:12 ID:g74i/ACa
>940
他のSSRIにしたら?(デプロメール、ルボックス)
ていうか、まず医者に相談すべきですな。

942 :優しい名無しさん:04/02/10 02:38 ID:z/liZNW2
断薬1ヶ月、10日でビリビリが治まり、また断続的に来てます。程度も頻度もバラバラで予測困難ですが確実なのは急に寒い場所に出たとき。ビリビリ以外にも色々と、怖いこと、悪いことは起きていますがパキのせいかは不明。良い変化も少しはありますが同様。
飲むか否かを問わず、処方されたということは精神状態は、今後かなりの期間、一定ではないはずなので、飲もうが飲むまいが変化には注意して何事も慎重に、自分を大事に。本当に辛いときに本当に自分を一番確実に助けられるのは自分自身です。

943 :河豚@海豚まみれ ◆8VRySYATiY :04/02/10 11:00 ID:wj92YcLs
全国500万の人の私のファンの「不法滞在者の皆様」。ども。
某スレで、海豚どもの襲撃にあって満身創痍の”河豚@2ch”です。

断薬してから、約一月。

おかげさまで、何とか離薬症状は収まりました。
が。

昨日、ワイパックスを飲んだんですよ。
で、飲みたくて、けど、探しても見付からなくて、
「ああ。そうだ。ピルケースに、一回分ずつにわけて置いたヤシがあるじゃん」
と思って、それ飲んだんですよ。

そしたら
――来たんですよ。ビリビリが――

むき出しのワイパックスと、むき出しのパキシルが、一緒の小空間に
存在していたというだけで、
もう、ミクロンどころかナノの単位で、パキの粒子が、ワイパックスに
移っていただけだというのに。

あ〜おっかねぇ薬だナァ。こんちくしょう。
パキシルの処方自体を「免許制」にした方が、絶対に犠牲者は少なくなるぞ。
おい。
役人!!
しっかり対応汁!!

944 :優しい名無しさん:04/02/10 11:14 ID:SRxn4FDh
       ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト       ______
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   -=・=-  !;K      /
        ! |ハト〈 -=・=-,        リイ)|    <てぃんてぃんシュ!シュ!シュ!
          `y't     ヽ'         //      \______
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   しwノ'゜   .イ
              `i;、 ∪  / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_


945 :924:04/02/10 15:33 ID:IcKFiLXJ
パキ断薬したあとでの出産は赤ちゃんにパキの影響が出たりしないんですかね??
今40を飲んでいますが、とても気になります。


946 :優しい名無しさん:04/02/10 16:57 ID:y6L1RPp5
過食に効くって言われてるけどホント?
全く効かないんですけど・・・
上の方でも効かないと言ってる人いるし。
飲んでも飲まなくても過食は変わらないから飲むのヤメタ(´・ω・`)


947 :945:04/02/10 19:47 ID:Mh+hVhki
どこかでよんだけど、摂食障害は薬が直接効く脳ではなくて、
「心」の病気なんだって。だから、劇的に回復することはないらしいよ〜。




948 :優しい名無しさん:04/02/10 20:15 ID:HylIeYNC
酔い止め効くの?
もう耐えられない。飲んでみよ。

949 :優しい名無しさん:04/02/10 20:42 ID:SyqY3d4T
パキは全然効きません。
飲んでる人の気がしれません。
おそらく、効いてると思うのは気のせいかと…

950 :優しい名無しさん:04/02/10 21:54 ID:xym+XN72
飲んで効いてるけど、頭がぼーっとしてこない?

951 :河豚@当たり付 ◆8VRySYATiY :04/02/10 22:36 ID:ziBIHzzk
>>945

確実にあるから、薬が完全に抜けるまでは”ピル飲んで”絶対につくるな〜。
多分、半年から1年経てばOKだと、自分の身体の状態から推測する。

>>950

そりゃあ、ぼーっともするさぁ。
だって、おつむの機能を麻痺させるお薬だモン。

952 :925:04/02/10 23:07 ID:XSUacDkM
>>950
即効性ない薬だからねぇ
気がついたら あ!効いてるなって思うよ

953 :優しい名無しさん:04/02/10 23:13 ID:qjnOXFmB
パキシル10ミリが効かなくて、寝る前に20飲むように
変えられました。
朝起きると気持ちわるー。
こんなんで効いてくるんですかね?

954 :優しい名無しさん:04/02/10 23:42 ID:xIYm7Ufy
>>953
私は20ミリから30ミリになりました。。

955 :優しい名無しさん:04/02/11 00:12 ID:SZYvNn/M
私は40から10になった。
少しはよくなってるのかな?

956 :優しい名無しさん:04/02/11 00:21 ID:3hH+hPd+
本家パキシルスレ 服用開始、服用中のかたはこちらへ↓
■パキシル統合情報スレ 19■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072615832/l50


957 :優しい名無しさん:04/02/11 00:35 ID:6B/LqNH8
赤子に授乳中の身ですがパキシル20というのが出ました。
医者は服用しても無問題といいますが本当なのだろうか。
安易にその言葉を信用して服用開始しないほうがいいですか?
デパスは一日5ミリまでならいいと言われて3ミリぐらい飲んでいますが
実はそれも問題ありだったんでしょうか。
赤子はお乳グビグビのんでいるんですけど・・・・・・


958 :優しい名無しさん:04/02/11 00:39 ID:K0mhtKWU
>>957
本家パキシルスレ 服用開始、服用中のかたはこちらへ↓
■パキシル統合情報スレ 19■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072615832/l50


959 :957:04/02/11 00:42 ID:6B/LqNH8
<<958
おおー、誘導していただきすみません。
メンヘル板は今日初めて来たのですがすごい情報量ですな。

960 :優しい名無しさん:04/02/11 00:51 ID:3oony8YM
>>957
やめれ!母乳中に移行することが報告されている。

961 :優しい名無しさん:04/02/11 00:54 ID:K0mhtKWU
>>957
誘導しといてナンですが、かなりヤバそうですよ。。

http://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/d_info/p5.html
使用上の注意

6. 妊婦、産婦、授乳婦等への投与
(1) 妊婦等:妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には、治療上の有益性が
危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。[妊娠中の投与に関する
安全性は確立していない。また、妊娠中に本剤を投与された婦人において、
出産後新生児に薬物離脱症状があらわれたとの報告がある。]

 【解 説】
 ヒトにおける妊婦への安全性は確認されていませんので,本剤の有益性が
 危険性を上回ることが明確な場合にのみ投与してください。
 なお,妊娠18日目のラットに14C標識塩酸パロキセチン5mg/kgを単回経口投与
 した実験において,本剤の胎盤,胎児への移行が認められました。また,ラット
 を用いた胎児器官形成期投与試験において,胎児体重の低値,骨化遅延,
 生存胎児数の低値等が認められていますが,本剤投与に起因した奇形は認め
 られませんでした。


962 :優しい名無しさん:04/02/11 00:55 ID:K0mhtKWU
(2) 授乳婦:授乳中の婦人への投与は避けることが望ましいが、やむを得ず
投与する場合は授乳を避けさせること。[母乳中に移行することが報告されている。
(「薬物動態」の項参照)]

 【解 説】
 外国において,本剤10〜40mg/日を1日1回8日以上反復経口投与されている
 授乳婦の患者7例において,乳汁及び血清中パロキセチン濃度を測定したところ,
 投与量の約0.7〜2.9%(平均±標準偏差:1.4±0.79%)の乳汁中移行が認められ
 ました1)。従って,授乳中の婦人へは投与しないことが望ましく,やむを得ず
 投与する場合は授乳を避けさせてください。

 <参考文献>
 1)Ohman R., et al. J. Clin. Psychiatry 60:519, 1999 《PAX00235》


963 :957:04/02/11 00:58 ID:6B/LqNH8
>>960>>961
度々ご親切にありがとうございます。
やはり危険ですね。
「へーきへーき!」と私の目も見ずに言うあの医者何なの!

964 :優しい名無しさん:04/02/11 01:11 ID:K0mhtKWU
>>963
ヒドイ医者がいるもんですね。病院かわったほうがいいですよ。
って、当然そのご予定だと思いますが。。

965 :960:04/02/11 01:14 ID:3oony8YM
赤ん坊が乳離れしたとたん、シャンシャン来たら医師に謝罪と賠償でウマー!!

966 :925:04/02/11 01:14 ID:BplAk67V
>>965
禿同

967 :優しい名無しさん:04/02/11 01:20 ID:K0mhtKWU
>>957
デパスも基本的には授乳を中止するよう書いてありますね。。

> 4. 授乳婦への投与は避けることが望ましいが、やむを得ず投与する場合は、
> 授乳を避けさせること。
> 〔ヒト母乳中へ移行し、新生児に※※体重増加不良が現れることがある。
> また、他のベンゾジアゼピン系化合物(ジアゼパム)で嗜眠、体重減少等を
> 起こすことが報告されており、また、黄疸を増強する可能性がある。〕

一応、デパススレをご案内しときます。

●○○デパススレッドVer.20○○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074412859/l50

968 :957:04/02/11 02:03 ID:6B/LqNH8
>>957です。
お風呂上がって板を見たらさらにレス沢山ありがとうデス。
母乳への移行、今更ですがどうしよう!?
その医者への不信感は多少あったものの何度か通院し、
デパスとサイレースをのみつづけていました。
母乳への移行に関しては心配だったのできちんと伝えていました。
その上での投薬なので大丈夫と思ってのみつづけていたのに。
デパスにはもう体が慣れてしまい、急にやめたら壊れてしまいそう。
結局精神不安定な自分、その医者を選んだ自分が全て悪いのですが。
薬に対してあまりに無知だったとかなり動揺しています。




969 :優しい名無しさん:04/02/11 02:39 ID:G7krdodE
ID:K0mhtKWUです。
>>957さん
徒に動揺させちゃいましたね。配慮が足りませんでした。申し訳ありません。。
授乳中でなかなか新しい病院探しもままならないと思いますが、
一日も早く>>957さんが信頼できる先生に巡り合えますようお祈りしています。
何か心配ごとや不安なことがあれば、またこの板で相談してみて下さい。
きっと親切なかたが答えて下さると思いますので。。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50

お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075727539/l50

970 :優しい名無しさん:04/02/11 07:44 ID:f1HKJPJC
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/l50

次スレ立てました。

971 :優しい名無しさん:04/02/11 18:16 ID:66F9c7Do
次スレおつかれさまです。
断薬時の症状の話にもどって、
寝違えのような症状が出る人っていませんか?
断薬後1ヶ月の間に、5回くらい寝違えをおこしています。

972 :優しい名無しさん:04/02/11 18:29 ID:T77aG/II
>>971
頚椎に異常がある可能性もあるので、MRIを置いてる病院の整形外科で
一度診てもらったほうが安心なんじゃないでしょうか。

ちなみに自分、重度の頚椎ヘルニア持ちですが、発症する前は
しょっちゅう寝違えてました。

973 :971:04/02/11 23:48 ID:66F9c7Do
>>972
ありがとう。頸椎ヘルニア・・。はわー。ありえますね。早急に病院行きます。
正確には、寝ているときではなく、入浴時に頭を洗ってしばらくすると
ぎゅうーっと伸びて、そのまま、運が悪いと、ぐぎゅうっ、と行ってしまいます。
最近皮膚は水分を失ってかさかさでブツブツが膿んだりしているし、
まるっきり、ジャミラみたいな気分です。
そちらさまも、お大事にしてください。


974 :971:04/02/11 23:54 ID:66F9c7Do
新スレ出来てたのにあげちゃった。すみません。
html化が遅いから、この辺でこのスレ(Part5)終了して
置いておいては如何でしょう。
ぎりぎり、Part4もそれでかなり残っていたみたいですし。

完全にビリビリがなくなったら、自分でどこかにアップしても
良いかなあと思って居るんですが、今はまだその元気が出ません。

975 :972:04/02/12 00:24 ID:QMRR38y7
>>973
自分も頚椎ヘルニア発症直前は、頭洗ってる時、鼻かんだ時、くしゃみした時、
色んな時にピキッと首の筋を違えてましたよ〜。
ただ、新スレにこういうかたがいらっしゃったので、パキの副作用かもしれませんね。
何れにしてもお大事にして下さいね。


14 :優しい名無しさん :04/02/11 22:27 ID:YCorEL7P
みなさん乙!

朝目が覚めると肩や首周辺が硬い。必ず腕や脚の筋肉痛。
寝返り何度かしてほぐれるんだけど、そのとき両腕がしびれる。
ストンと良くなる気配がない。じわりじわりだな。
後頭部に向かってピーンと張る感じもずっとある。
このスレが終る頃には治ってるかなあ・・。


976 :でんでん:04/02/12 22:55 ID:e4tntKa0
パキ断薬して2ヶ月ほど経ちます。
目がぱちくり、チック病かとおもいました、ビリビリもいっぱい。
1カ月ぐらいでそれは無くなりっと思っていたら最近またビリビリと目がぱちくり。
(?_?)なぜ?いつになったらパキから逃れられるのでしょう。

977 :でんでん:04/02/12 22:56 ID:e4tntKa0
パキ断薬して2ヶ月ほど経ちます。
目がぱちくり、チック病かとおもいました、ビリビリもいっぱい。
1カ月ぐらいでそれは無くなりっと思っていたら最近またビリビリと目がぱちくり。
(?_?)なぜ?いつになったらパキから逃れられるのでしょう。

978 :優しい名無しさん:04/02/12 23:30 ID:4Fn/wH9e
パキシル減らしたいって言ったら減らせばまた元に戻ってしまうと先生に言われた・。
一生飲み続けねばならないのかな。。

979 :優しい名無しさん:04/02/13 00:16 ID:zRqHIovj
弾薬できるか怖くなってきた。。

980 :優しい名無しさん :04/02/13 07:29 ID:4QcOHJbP
今20から15に減らしてます。
シャンシャンは薬切らしたときほどひどくなく、何日か我慢すれば
おさまりました。ただ、今手足の尋常じゃない汗の量にこまってます。
もともと汗かく方だったけど、はんぱじゃない!
でもがんばって乗り越えようと思います。

981 :優しい名無しさん:04/02/13 15:42 ID:AMXf2ZzO
一体、パキ利用者の何%くらい断薬で苦しんでいるんだろう?


982 :優しい名無しさん:04/02/13 16:26 ID:qZWYzux1
>>981
グラクソ側でも断薬の副作用については情報つかんでいるはずだから
治験データとか持ってると思うんだがな・・・・なぜ公開しないのか?

983 :優しい名無しさん:04/02/13 17:05 ID:2mQKA1h/
>>982
>>529-530
断薬の治験データは無いらすぃ・・。

>(Part5)終了して置いておいては如何でしょう
に同意する人いませんか・・。

984 :優しい名無しさん:04/02/13 18:06 ID:iQ4ZCkTb
ここのスレよんだら、パキ勧められても絶対断る兆し

985 :優しい名無しさん:04/02/13 18:11 ID:oEFx6Dp4
>>984
そんなに心配しなくても大丈夫だと思うよ。
俺は、2ヶ月ずつに5mgを減らしたら、副作用無くやめれたし。
最後の、5mg〜0mgなんて何にも症状でなかった。
ちなみに、20mgを一気に10mgに落としたときは気持ち悪くて
くらくらしたけどね。
とにかく、少しずつなら問題なかったです。(体験談)

986 :優しい名無しさん:04/02/13 21:20 ID:iZsSAjYY
パキ20を6か月服用後,自分で半分に割って10に減量2週間
その後,10を1日おきを10日間くらい,そして完全に断薬。
確かに,断薬症状と思しきもの(頭がふらふら,なんとなくしびれた感じ)
はあったものの,激烈ではなかった。
断薬症状には抗不安薬で対処しては?
どちみち,医者に効いたほうが良いが。そんなに危ない薬かなぁー。

987 :優しい名無しさん:04/02/13 21:21 ID:YGSj/EY9
パキは徐々に減らしていけば断薬することは可能だけど、
一気に切れるとトンでもないことになる。

減らしたい人は時間を掛けてゆっくりね。

988 :優しい名無しさん:04/02/13 22:01 ID:TcqTMrCf
>>986
> どちみち,医者に効いたほうが良いが。

その医者に、退薬症状の知識を持ってないのが多くて
いきなり断薬させたりするから危ないわけよ。
激烈なやつが来ると抗不安薬なんかぜ〜んぜん効果なくて寝たきりになるからね。
インフルエンザで40度の高熱出してるよりもつらい状態が何日も続く。
この世の生き地獄。

989 :優しい名無しさん:04/02/13 23:29 ID:yJTa1STu
15mgとか5mgとかにしてる人って半分に割ってるってこと?

990 :優しい名無しさん:04/02/14 00:00 ID:rj+TH4Ak
そう。

991 :優しい名無しさん:04/02/14 01:18 ID:97B4MBF3
>>986さんのような感じが標準なのかも。
もっと敏感な体質のこともあるんですよ〜。
腐れ石には統計に無いものは切り捨てると言われた。確かに言った。氏ね腐れ石。

40mgからいきなり切られる人は処方箋受け取った時点で医者に抗議しないんですか?
当方小さいクリニックしか行ったことないから。大きい病院だと融通が利かないのかな。
知識の無い医者には退薬症状を納得してもらうより、パキ飲まないと調子悪いってことに
して出させるほうが楽じゃないですかね。
とにかく予備のパキ持ってないと危ないよ。

992 :優しい名無しさん:04/02/14 02:00 ID:rwpPUQ4V
症状が出るまで患者側も断薬症状の知識なんてないからねぇ、普通は。
医者を信頼しきっているから、そのまま薬もらって家に帰る。
そして数日〜約一週間後・・・
シャンビリキタ─wwヘ√レvv〜(@Д@;)─wwヘ√レvv〜─ !!!
「なんじゃこりゃあ〜!?!?!?」ってことで、ぐぐってこのスレに来て
初めて知る人も多いんじゃないだろうか。

信頼してる医者に
「う〜ん・・・そんな副作用は聞いたことないですねぇ。気のせいでは?」
なんて言われたりしたら最悪だよ。
ネットやってなくて、自分で調べることもできなかったとしたら・・・
考えるだけで恐ろしい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/8

993 :優しい名無しさん:04/02/14 02:37 ID:TgHj2o5M
ネットで調べると、うちの主治医すっげえ
怒るの。なんだっていうんだろう。
いまどきだれだって、ネットくらい見るのに。

994 :優しい名無しさん:04/02/14 07:25 ID:ZAg5UMa+
断薬1月、今も頭痛が酷い。
でも一番最悪期は脱した。

995 :優しい名無しさん:04/02/14 12:19 ID:DThoDobY
断薬成功して3ヶ月くらいたったかな
今でも鬱がきてる時に小さくシャンシャンが聞こえる事がある
セロトニン足りないよって事なのかな


996 :優しい名無しさん:04/02/14 15:11 ID:HfVzy8KN
入院で、4錠を0錠に断薬したよ。すごくめまいがつらくて気持ち悪くて
先生恨んだけど、でも、結果的にパキ1錠ですむようになった。
なんか良い感じに減薬できてる感じ。入院したからできたようなもの
だったけど……。

997 :とびら ◆LLLLLLLLL. :04/02/14 23:57 ID:gQSVoqAy
次スレよろ。

998 :優しい名無しさん:04/02/15 00:20 ID:z+H8tzn6
もう一度、次スレ書いておきます。

【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/l50

999 :sage:04/02/15 00:28 ID:xNfDrEBu
999

1000 :sage:04/02/15 00:29 ID:xNfDrEBu
1000get!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

367 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★