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認知行動療法・論理療法 5

1 :優しい名無しさん:03/12/21 10:21 ID:X+K6Q4S3
■鬱や神経症、抑うつ等を自主的に治す方法の情報&実践の場です■

■過去ログ
認知行動療法・論理療法 4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067765570/l50
【不安・抑うつ】認知行動療法 3【自己治療】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055221043/
【思考の】認知療法・論理療法 2【筋トレ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035300547/
::認知療法・行動療法について::
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010566518/


実例、参考リンク、書籍、FAQ、参考情報は>>2-20あたり


208 :認知行動療法を議論中:04/04/12 16:40 ID:raGQPh+R
◆◇【仮病じゃない】うつ病講座2◇◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/532-

209 :優しい名無しさん:04/04/13 01:10 ID:sT5BDx0f
>>208
よんできたけど だからなに ?

それよりさ 金八先生が がんばる必要はない 怠けなければいいんだ
って云ってたけど どう思う ?

210 :優しい名無しさん:04/04/13 01:33 ID:vXDDaMiz
>>209
>それよりさ 金八先生が がんばる必要はない 怠けなければいいんだ

道徳的な話だよね。
論理とは関係ない。

211 :優しい名無しさん:04/04/13 03:11 ID:sT5BDx0f
>>210
おう 道徳的には やっぱ 怠けてもいいよ とは言えないもんな

212 :優しい名無しさん:04/04/13 14:23 ID:muK1CO+0
>>209
認知療法的な考え方にひきつけて言うと、
「いい加減」「適当」という言葉は「完全・完璧ではない」という意味で
否定的なニュアンスで使われることが多いんだけど、
もう少し積極的な意味で捉えた方がいいんじゃないかな。

ということだと思う。

213 :優しい名無しさん:04/04/13 16:48 ID:gsA1mPZD
>>212

「ちょうどよい加減(湯加減みたい)」
「不適当じゃない、okって意味で適当」
ってことかな。

214 :純愛板:04/04/13 18:27 ID:vGNm67tr
★★マイナス思考で悩んでる同志集まれ★★
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061319949/l50
1 :-思考患者 ◆Na/K2ZIIMw :03/08/20 04:05 ID:qbY+ZIdd
とにかく俺は何でもかんでも悪い方へ悪い方へ考えてしまう
恋にしてもそう・・・「どうせ無理」「見た目かっこ悪いし」などと
常に駄目から入ります・・ほんと直したいけど直ってくれないです

−思考で悩んでる同志で集まって何が出来る?と途中で思ってきました・・・
スレタイ書き直す気力ないのでこれで行きますけどみんなで頑張って克服しよう

215 :優しい名無しさん:04/04/14 01:13 ID:zsRR3zo1
質問です。
私は塾の講師をしているのですが、先日上司から
生徒に宿題を出すように言われました。
私は生徒には宿題を出さない方針でいたので(生徒に嫌われたくないから)
少しゆううつになりました。
また生徒がしっかりやってきてくれるかどうかも心配なのです。
(宿題をやってきたかちゃんとチェックして生徒の親御さんに報告しなければならないのです)
このような否定的な思考に対する合理的反応はどのようなものなのでしょうか?

216 :優しい名無しさん:04/04/14 10:08 ID:ILixsMVd
>>215
それって「上司はわたしにつらいことをさせてはならない」、「わたしは生徒にきらわれてはならない」
「生徒はしっかりせねばならない」っていう「ねばならぬ思考」ですよきっと。最近読んだ、
高杉尚孝ってひとが書いた「実践プレッシャー管理のセオリー」という本にあった。このひと医者じゃないんだけど、
エリスのまな弟子らしい。とってもわかりやすかった。お勧めです。
ねばならぬ思考をやめたら、毎日が楽しくなりました。


217 :優しい名無しさん:04/04/14 11:15 ID:3URmbWb1
>>215
生徒に嫌われたくないから、
という部分をきちんと把握しているなら、それ以上の認識や分析も
すぐに出来ると思います。
否定的評価は、社会に身をさらしている以上避けられないものです。
そして一度否定的評価されたからといって、それ以降も連鎖的な否定的評価に連なるなどの
ネガティヴな連想はあくまであなたの頭の中で作られたものであって、
それが現実の出来事ではないことを、しっかり押さえておくことが大事ではないかと思います。

218 :だいすけ ◆P0//Gikoow :04/04/15 02:06 ID:ul1vvJJd
>私は生徒には宿題を出さない方針でいたので(生徒に嫌われたくないから)
ほんとに生徒のこと思ってるなら、ちゃんと宿題出してあげなよ・・・

219 :優しい名無しさん:04/04/15 02:35 ID:m2PzyNLx
>>218
それは まったく その通りなのだ けれど
そんな キレイ事を 云っても 何も解決しない

220 :優しい名無しさん:04/04/15 07:33 ID:iNQ/lMDO
>>219
> そんな キレイ事を 云っても 何も解決しない

「キレイ事」=レッテル貼り、(拡大解釈と過小評価もか?)
「何も」=全か無か思考、一般化のしすぎ
「解決しない」=先読みの誤り、心のフィルタ


221 :だいすけ ◆P0//Gikoow :04/04/16 01:39 ID:mwKv9W8S
前に塾講師やってるから思うんだけど、
勉強でつまづいてる生徒って、
「おれって数学できないっすよ」とかって「レッテル張り」&「過小評価」してる生徒が多いんだよね。。。

そんな生徒には、一見難しそうに見えて実は簡単(でも充実感ある)ような宿題をチョイスしてやると、
「実は俺ってできるかも」って思って、だんだんとやる気もでてくる。

これも一種、生徒にとっての認知療法かなーと。


222 :優しい名無しさん:04/04/16 05:37 ID:Up41DBaG
>>220
なかなか するどい 視点を もっていますね すばらしい !
認知療法の 達人と 呼ぼう

223 :優しい名無しさん:04/04/18 08:48 ID:aHXWF3YB
>>221
いいよね。
「俺ってxxできないよな」っていうスキーマがあると、
ブレーキかかっちゃうこと多いだろうしな。

ところでコーチングスレとかどっかにない?


224 :優しい名無しさん:04/04/18 19:45 ID:uIssRanZ
角 幸子
1973年共立女子大学 文芸学部 英文科卒業後、日本航空株式会社 国際
第一客室乗員部 乗員。その後、嘉悦女子短期大学 講師、城西大学女
子短期大学部 非常勤講師、岩手県立宮古短期大学 非常勤講師、産能
大学 事業本部講師などを経て、現在は、SUMI人材教育開発研究所
代表。変革型リーダーシップ・チームマネジメント、コミュニケーショ
ン・対人関係、CS顧客満足向上のための接客応対スキルとサービスマ
インド、OJT・コーチング・メンタリングスキル(中堅・リーダー・
社内インストラクター・キャリア開発、)問題解決・発想力スキルア
ップなどの教育を中心に活動している。1994年「秘書CAIの運用と教
育効果」(秘書学論集)1997年「女性人材のあるべき姿とその問題点」
(教育システム情報学会研究報告 )、「オンライン情報処理技術者試
験 出題問題の完全征服」(技術評論者)、「インターシップ職業教育の理論と実践」(学文社)。
TA交流分析 心理分析士 1級 (1991年取得)、労働省認定 産業カウンセラー(1992年取得)。

225 :優しい名無しさん:04/04/18 20:06 ID:VHGgYrCA
え〜〜っと、これ(↑)って紹介広告?
個人情報そのものにも読み取れるんだが・・・

226 :優しい名無しさん:04/04/18 21:39 ID:uIssRanZ
認知療法、交流分析http://mimizun.com:81/2chlog/utu/piza.2ch.net/utu/kako/979/979786999.html
◆◆◆ ポジティブシンキングって要するになによ?http://mimizun.com:81/2chlog/psycho/yasai.2ch.net/psycho/kako/995/995052107.html
交流分析(TA) http://mimizun.com:81/2chlog/psycho/yasai.2ch.net/psycho/kako/975/975468562.html


227 :優しい名無しさん:04/04/19 15:53 ID:XV9M8RVn
>>223
メンタルヘルス相談所
ttp://park1.wakwak.com/~public/cgi-bin/fh_site/cgipon/tengoku_heart_and_soul/tengoku.cgi

228 :優しい名無しさん:04/04/20 12:01 ID:KWeWebc2
最近、結構調子がいいので書き込みます。

このスレには引きこもりの人は少ないと思うけど、
私が思ったのは、コラムの方にあまり重点を置かず、
まず、ぐずぐず主義の方で、「朝起きる」「身支度をする」
このへんからとっかかるといいと思います。
できない時は、できないでいいし、身支度もコンビニ行く
程度のものです。
これが出来るようになるとだいぶ違って、不思議とやる気が
でてきます。
そして、身支度ができていると、ちょっと出かけてみようかな、
という一瞬の気持ちのチャンスを逃さずすんだりします。

あと、私的に盲点だったのが、体の方の健康もバカに
できないということです。
私は貧血が酷かったのですが、鉄剤を飲みはじめてから、
ダルさとかなくなって、だいぶ体が楽になりました。
食べたくなくても3食食べましょう。私は最悪カロリーメイトですが。

以上、失礼しました。

229 :優しい名無しさん:04/04/21 03:19 ID:Fp21FOlk
「がんばれない」からの脱出
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059921869/l50

230 :228:04/04/23 13:07 ID:0Uv0C5It
ずっと認知スレしか見てなかったのですが、
>>229、それちょっと見てみたら、なかなか良さそうなスレですね。
教えてくれて、どーもです。

231 :すちゃ:04/04/23 23:56 ID:ZKJbiWt8
>228
日常生活に直結するような小さな行動の変化が認知の変化を生む事は本当に
沢山あります。
山登りが良かったかどうかは、山によるのではなく、連れによるのではなく、
靴に小さな石が入っていたかいないかで決まるとの格言もありますしね。

232 :優しい名無しさん:04/04/25 17:36 ID:k68KDwEJ
>>229
そのスレ開いたら”頑張る””がんばる”の言葉が
視界にいっぱい飛び込んできて、めまいした・・・

漏れは岩手県人じゃないが、がんばらない宣言!!

233 :優しい名無しさん:04/04/30 13:51 ID:LjKa8VPM
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn168.html

234 :exposer:04/05/01 19:39 ID:HUHEoEpr
エクスポーズ3ヶ月ぐらいしてないとすっかりヒヨってしまいました。
女性に声をかけるなんて恐ろしくてしょうがないです。

エクスポーズ筋は継続的に鍛えないと衰えてゆきますが、エクスポーズ筋の
一部分には質的に完全に変化をおこし新しい信念が自分に根付いたものが
あるのも確かです。

またこの場をお借りして続けたいと思います。
(今、就職活動時期なんですがほとんど活動してません。。。はぁー)


235 :優しい名無しさん:04/05/02 21:56 ID:8VnPIrgv
「自己主張トレーニング」読んだけど。
なんか著者のプロ市民ぽい思想や主義が至る所に出てきて激しくウザい。
アサーティブを扱った本で、もっと方法論に徹している本をどなたかご存じないですか?

236 :優しい名無しさん:04/05/05 22:35 ID:hhrnHvdN
>235

平木典子著、日本・精神技術研究所「アサーション・トレーニング --さわやかな<自己表現>のために--」
のことですか?
この本持ってるけどあんまり読んでないな・・・

237 :優しい名無しさん:04/05/05 22:39 ID:bCn9fkxQ
>>235
プロ市民でもないのに、何を自己主張するんだ?

238 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

239 :優しい名無しさん:04/05/08 15:14 ID:yYV3Cyb7
認知行動療法ってただの価値相対主義では?

240 :優しい名無しさん:04/05/08 19:30 ID:nwTHc3jP
>>239

(1)価値相対主義って何?
(2)ただの価値相対主義じゃないもの、ってたとえばどんな?
(3)「ただの価値相対主義」だと、何かまずいことでも?

241 :優しい名無しさん:04/05/08 19:46 ID:nJ6yHbIz
>>239
認知療法は、「真理」や「真実」のようなものではなく、
単なる神経症の治療技術です。
思想でも哲学でもありません。
つまりイデオロギーではありません。
ツールです。

242 :優しい名無しさん:04/05/08 20:23 ID:LMannOUp
>>241
明瞭!1本!

243 :優しい名無しさん:04/05/08 21:58 ID:sXb7sDzs
>>236
いや、それじゃなくて、「自己主張(アサーティブネス)トレーニング―人に操られず人を操らず」です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4489004214/ref=sr_aps_b_/250-7099340-7193011

このスレの>>4で推薦されている 『うつと不安の認知療法練習帳』や、
ロナルド・M・ラペイ著「内気と不安を軽くする練習帳」などで社会不安や怒りをコントロールするための
方法として、アサーティブネスのことが紹介されているんですが、そこで上の本が薦められていたのです。
アサーティブネスという方法自体は実践すれば社会不安の解消に大いに役立ちそうなんですが、その本では
著者がやたらと国連の権威を持ち出してきたり、市民活動の成功にアサーティネスがいかに有効であったかを
褒めてたりとなんか、むやみに左よりな思想の押しつけが激しくて、ひどく読みづらかったんですよ。
そういう変な偏りのない、アサーティブについての本がないかと思ったのですが。どうなんでしょう。

244 :優しい名無しさん:04/05/08 22:10 ID:Lxy5W0AP
>>234
エクスポーズの自習本ってありませんかね。
自分でネタを考えると、恣意性もあるし強さの段階もよくわかんないので。

245 :優しい名無しさん:04/05/08 22:35 ID:yfwHqk8Q
>>243
かたよりも何も、アサーティブネスはアメリカの公民権運動から生まれたものだから、そうなるのが当然(その本は本家筋のもの)。

平木典子氏は、薄い本をいろいろ出してるので、本屋で立ち読みしてみては。

むしろ、子供向けのがかえってよいかもしれない。
訳書で『ネズミと怪獣とわたし』というのがある(『楽しもう』『怒ろう』の著者パット・パルマー)。

あと、『人間関係トレーニング』というのも、独習的には使いやすいかも。



246 :優しい名無しさん:04/05/09 13:36 ID:KDppuol9
もう10年以上前、本で知った認知療法に興味を持って
慶応病院で指導しているらしいというので、
いそいそと出かけて、予診で認知療法を試してみたくて来ましたと言ったら、
医者の態度が急に変わって、すごいカリカリした口調で、
どんな治療をするかは医者が決めることですから、と言われた。
慶応は皮膚科もひどかったし、爺さんは慶応で誤診で死んし、
親戚も慶応で治療を放棄されたまま飼い殺し状態で、
もう少しで腕を切断される所だったのを、
女子医大にむりやり転院して助かった。
処置が余りにひどいので女子医の医者が呆れていた。
あそこはヤブ病院なのに、一流の顔をしているのはなぜなんだろう。

247 :優しい名無しさん:04/05/09 14:39 ID:uKLLpD6+
>>246
そんなひどいヤブ病院と分かっていながらワザワザ受診するアンタは一体何モンだ。

248 :優しい名無しさん:04/05/09 14:59 ID:waLe87UA
福沢諭吉

249 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/09 21:04 ID:Tg0rALI+
>246
『慶応』大学のブランド名がすべてを物語っているような・・・>一流の顔をしているのはなぜ
『慶応』の名称を冠す病院だからと言って慶応大学の系列か否かが判らんから
単に慶応さんが建てたから『慶応』病院なのかもしれない。
そして『慶応』ブランドに飛び付いてきただけの慶応大学の系列外のヤブ医者の溜まり場だったりして(w

どちらにせよ貴重な警報サンクス!
それだけの前科持ちなら日常的に医療事故を起こしても「いつものこと」と常識と化しているんだろうな・・・

>247
>処置が余りにひどいので女子医の医者が呆れていた。
とあるからそれ以前は「他の病院」の状況に関する知識に乏しく、
そのヤブ病院と同じような状態と思われていたのかもしれないな。
比較対象がなければ「それが常識」と思い込んでいたとしてもおかしくはないと思うぞ。


250 :優しい名無しさん:04/05/10 03:15 ID:+Ti+P74A
漏れもKOの医者に怒鳴られたなあ……
精神科の医者に怒鳴られたなんてあれが初めてだったよ。

251 :優しい名無しさん:04/05/10 13:53 ID:SI5Wirt2
大野裕氏が慶応だからといって、氏が慶応病院で外来診察を受け持っているのか
どうか不明だし、医局で主流かどうかも分からない。

ちなみに今日の朝日新聞朝刊に大野氏が出ていたが、
(読者の医療相談に対する回答者)
肩書きは慶応大学保健管理センター教授、となっていたよ。

252 :優しい名無しさん:04/05/12 00:23 ID:dv59F6dq
>>244
他人と一緒にいると緊張する,視線が気になると訴える30歳男性の
ためのエクスポージャ階層表の例



↑軽い

病院待合室の人の少ないところで座る

病院待合室の人の多いところで座る

銀行の待合室で座って待つ

理髪店で調髪してもらう

パチンコ店

コンビニで店員にものを尋ねる

ファーストフード店で食事する

ファミリーレストランで前列の席にこちらを向いて座っているひとがいるところで食事をする

法事に列席する

↓強い


253 :優しい名無しさん:04/05/15 21:27 ID:ryV3j+KW
age

254 :優しい名無しさん:04/05/17 06:46 ID:MMSUsJfq
認知行動療法に力を入れているところみっけ。

名古屋市立大学医学部
http://www.med.nagoya-cu.ac.jp/dousou.dir/kaihou/kiji/kyoushitsu/psycho.htm

行ったことある人、レヴューよろしく。

255 :優しい名無しさん:04/05/19 02:49 ID:P2ckypXi
大野氏は外来出てないよ。

256 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/19 09:12 ID:bJeIpsbr
>249 の補足
KO義塾大学医学部精神科狂室内に認知療法研究会ができ、
ベック教授の直弟子の大野裕氏を中心に研究が進められるようになったのが
90年代前半のことらしい。

>246 は最先端の医療知識を以って医療エリート連中のプライドをズタズタにしたのかもしれないな。(w
ま、連中にとってもいい薬にはなっただろう(良薬口に苦しwww

もっとも医者として患者に対する時の人間教育がなってないと言う俺的感想は変わらないわけだが。


257 :優しい名無しさん:04/05/24 07:26 ID:khLNXym4
【認知的標語】
「〜(やら)ねばは、never」

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