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★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver18★★★★★

1 :回答の飛ばされた相談者は【必ず】申し出てくれな!:04/03/01 08:02 ID:tBj8uQoQ
|(疑古) |     ∫∫∫ ギ コ 猫 相 談 室 へ よ う こ そ ∫∫∫          
| ここに |  o ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
| 居て |   .   ゚ 【重要】掲示板の回答より主治医の判断が優先
| よし!  ○_∧       誠実で真摯なものでプロの回答でない事が前提 
ロ__  (*゚Д゚) 【重要・煽り対策】(2ch使用のお約束 http://www.2ch.net/before.html)      
__/┌(ヽΩ/) 煽り・荒らしを徹底無視! レスは一切付けないことが重要  
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ 黙って削除依頼が最善の対処法  煽られた人に親身なレスを付けてくれ
─|| ┸.。__]|_)_)★相談スレは助け合いの場所 過去の質問コピーを防ぐ為返事を一言書いてくれ
           ★sageではなくageで相談すると回答が早く付きやすいぞ
           ★回答者もじゃんじゃん募集中! 名無しも名有り回答者もOK!安心しろ!  
         ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>2-20辺り ギコ猫相談室使用説明】削除依頼スレ一覧 http://qb2.2ch.net/saku/subback.html
  苦悩しているひと!何を遠慮してる?遠慮するな!こっちに来い!ここに居てよし!
  ギコがついてるぞ!ギコはあなたのこころに寄り添うぞ!そばに居るぞ!じゃんじゃん悩み書け!
  ギコ猫相談室が営業休止することはありえんぞ!必ず普段通り回答するから安心しろ!
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/l50
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/l50


2 :優しい名無しさん:04/03/01 08:05 ID:Y4EIxunB
2だったら写生

3 :【前スレ消化後相談受付・回答開始するyo】:04/03/01 08:08 ID:ZrMMiMEQ
       ♪                                            , - 、
             ♪               ♪                   `| =J_
 _________________    ♪               ___        ┤ =_'~_ ミミ
 ヽ _________|_/____/           ♪      /´,,,._`ヽ         ||| | ひ` 3彡
  |              |  |    |                    ( ノ _.ヾ、)       (ヨl | 匸/
  |  彡)))))))____    |  |  (´ ̄`ヾ、     ,----、-、      f、 ,_.ノゞ´ 〜♪  ||| |イlXlア\
  |  彡 、 _}  /    |  |   ヽ ,ゥ  ヽ┃ /  ____ \|    _.| ー,´_ ,∩    ||| | | ;/  , !
 ノ  _(c ´ ゞ___/__   |  |     〃`ヽノ┃ ヽc´ _、ヽ, ヽ  /:  l /__ヽ{∪j   ||| |_|/ / |
 __.r==勺______ノ  ノ     〃  ___(ミ,   ミ, ,_..ノ`ミ_ノ  l   /ヨ}    / ミ)  /(彡)_,.イ|   !
   /    \   /^ミ | ̄|    イ!  /-- ミ丶<`  イ {h   { / 7  |  /|:| /.: |||  ヽ ヽ |
 ェ( {       ヽイ/ェェェ!  !    /'|||  /    `゙`/┓:≦三三≧ヽ_/    し' |:| {.:  |||   } }__!
_二ヽ|    ヽ、_/二二\ \    |||  ( ̄`ヽ、 /-- 、  { ||二二/:      !  |:| ヽf 廾 r  / /|
   |     ├、     (:_) ┐ |||  `丶、__ソ     ヽ l:|| ゙ /:      {  |:| /ノ {{{ し: { ( |
   ヽ ̄ ̄   }      (::__)  | /∧    {mona giko} |:||   /:        { |:| {   {{{    } } !

4 : ◆bBpY7bY0uI :04/03/01 15:37 ID:ZrMMiMEQ
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<ご来室の相談者様へ> 
1上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守って下さい。
2質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
 お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

3通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
 いじめ・虐待・DV(夫婦間家庭内暴力)・家庭内暴力・事件などの経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

★重要★
4回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
 精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
 前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
 分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

 回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
 他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
 「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします(回答の内容に疑問があるという「読みました」
 でもよいのです)。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

★重要★
5 ■複数のスレッドで回答を聞きたい(=セカンドオピニオンを求める)場合は、礼儀上、例えば
  「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のメンタルヘルス相談室』でも相談しました。」と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。

5 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:04/03/01 15:38 ID:ZrMMiMEQ
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<回答者様へ>
1. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
 お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

2. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
   
3. 相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。
★重要★   
4.  ■虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
 レスアンカー(半角英数で>>番号)を付けて表示すると回答残しが防げます。

6 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:04/03/01 15:38 ID:ZrMMiMEQ
(,,゚Д゚)過去スレ(,,゚Д゚)

(゚Д゚)躁鬱板ギコ猫相談室(゚Д゚) http://piza.2ch.net/utu/kako/962/962870343.html
                ミラー http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/962870343-0.html
躁鬱板ギコ猫相談室に集っていた人の一時避難場所 ミラー http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/966634013.html
メンタルヘルス板ギコ猫相談室(゚Д゚)ノ http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967211096.html
                  ミラー http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/967211096-0.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚) http://piza.2ch.net/utu/kako/979/979418873.html
                  ミラー http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/979418873-0.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver4 http://piza2.2ch.net/utu/kako/993/993787633.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver5 http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10069/1006909966.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver6 http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10140/1014046658.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver7 http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10247/1024748278.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver8 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10342/1034294622.html

7 :ギコよりヽ(´∀`,,)ノ ここにいてもいいんだよ:04/03/01 15:42 ID:ZrMMiMEQ
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041553090/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1041553090.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046262631/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1046262631.html
★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1052025961.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver12http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1057996307.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1061154882.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063447165/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/26/1063447165.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/21/1064922215.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067771874/
                  ミラーhttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/02/1067771874.html
★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver17★★★★★ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50

8 :ギコより ヽ ( ^Д^ ,,)ノ ここにいてもいいんだよ:04/03/01 15:54 ID:ZrMMiMEQ
【重要・荒らし煽りへの対応】(悪質なコピペ荒しへの対応告知 http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
煽られた人に親身なレスをつけて下さい。

削除依頼先一覧 http://qb2.2ch.net/saku/subback.html
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu:メンタルヘルス[スレッド削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50(メンヘルサロン板へのスレ移転依頼も)
utu:メンタルヘルス[レス削除]http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/l50
<重要削除依頼はこちらへ>
utu:メンタルヘルス[重要削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027431658/l50
削除議論板 メンヘル板用 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.24■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
============================================================================================================================
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
mental:メンヘルサロン[スレッド削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50(メンタルヘルス板への移転依頼も)
mental:メンヘルサロン[レス削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
<重要削除依頼はこちらへ>
mental:メンヘルサロン[重要削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/l50
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.1□■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/l50

9 :ギコよりヽ(´∀`,,)ノ ここにいてもいいんだよ :04/03/01 15:55 ID:ZrMMiMEQ
<削除議論板 メンヘル板は一番上のみ使用>
メンヘル板 名無しパニック障害(メンヘルサロン移転の是非の議論も)
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
ローカルルールと削除依頼の関係 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50
板違いについて http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1045/10451/1045178184.html
自爆スレ復活の為のルール決め http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1044/10444/1044495896.html

<荒らしに煽られて傷ついたらこちらへ>
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/l50
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/07 17:28 ID:FHg7q6wT
煽られたり荒らしにあってパニックになってる人結構いますよね。
そんな時はこのスレに駆け込むべし。パニクってる人を誘導してくだしぃ。
sage進行でおながいします。煽りレス、明らかな叩き、煽りは無視。収まったら削除依頼。

10 :ギコよりヽ(´∀`,,)ノ ここにいてもいいんだよ :04/03/01 16:09 ID:ZrMMiMEQ
【相談系スレッド】
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#33 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077976517/l50
精神科医が集うスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076811622/l50
★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver18★★★★★ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078095731/l50
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.10」http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/l50
◇◆こころの恋愛・結婚相談室13◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077258649/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076160428/l50
鬱な人にはどう接したらよいの?【7】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/l50
◆◆◆◆◆セックス依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072500834/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50 

◆◇【仮病じゃない】うつ病講座◇◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/l50

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50

煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ 2http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/l50

11 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):04/03/01 16:12 ID:ZrMMiMEQ
ギコ猫先生

   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < 
"UU'UU"    \______________


○_∧  / ̄ ̄ ̄
(゚Д゚ )__<
|  づ/  \___
|  T
∪∪

      ∧ ∧
   __(,,゚Д゚)__________________________
  |   ∪∪


   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 
  ./  |    \__________
 (___/


12 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):04/03/01 16:12 ID:ZrMMiMEQ
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) < 
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧ ∧ < 
  (,,・Д・) \
〜(___ノ    \
         \______


           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

13 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):04/03/01 16:13 ID:ZrMMiMEQ
(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| :::: ○_∧   
ロ__  (*゚Д゚)  
__/┌(ヽΩ/)    
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ
─|| ┸.。__]|_)_)
  ___∧__________



(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| :::: ○_∧   
ロ__  (*゚Д゚) __  
__/┌(  ヽづ/     
  ||/||..|_└ヽ__|_>
─|| ┸.。__]|_)_)
  ___∧__________



(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| :::: ∧◎∧   
ロ__  ( ゚Д゚*)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________


14 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):04/03/01 16:34 ID:ZrMMiMEQ
(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| :::: ○_∧   
ロ__  (*゚Д゚ )
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________
/ 

(___).|       
|     |     
|  ::  ○_∧       
ロ__ ( #゚Д゚)  
__/┌(\Ω/)   <
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________


(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| ::::  ○_∧   
ロ__  ミ*´∀`彡  
__/┌(ヽΩ/)    
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ
─|| ┸.。__]|_)_)
  ___∧__________


15 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):04/03/01 16:35 ID:ZrMMiMEQ
   ∧,∧
   ( ゚Д゚) <
   ノ つつ
 〜(  ノ 
   U"U

 |
 |∧∧
 |,,゚Д゚)<
 ⊂ノ
 |

  │   ┌────┐┌────┐
  │   │  ∧ ∧ ││ ∧,,∧   | <
  │   | (; ゚Д゚) |│ミ;゚Д゚ 彡│
  │   │ .ギコ  ││  フサギコ |
  │   └────┘└────┘

   __________________
   |      
   |     
   |       
   |     。
.  ∧ ∧  / 
  (,,゚Д゚)⊃   
〜/U /     
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

16 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):04/03/01 16:36 ID:ZrMMiMEQ
 ギコ神父様 __ 
 |  J_†_|
 |  (,,゚Д゚)
 | ハ ̄ ̄`つ 
 | し ╋|
 |  |___|
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


モナース先生
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)   
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________


17 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):04/03/01 16:37 ID:ZrMMiMEQ
ニダー先生

∧@∧    
< `∀´>   
(ヽΩ/)  
|__人_|     
〈_〈_)
 ___∧__________


       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / 
<丶`∀´> <   
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ

通りがかりの患者様
            (  
            ( 
         _   (
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"

18 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):04/03/01 16:45 ID:ZrMMiMEQ
   ―――――――――――――――――
   |  
   |  ________________
   |  /___________________
   | / |
   | / | 
   V. .|  
      |    
      |   
      |  
      | 
      |   
.   ∧ ∧    。    。    ∧_∧
   (,,゚Д゚)  /      \ (´∀` )
   /   つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂     )
  ┌─────────────┐
  │  [         ]   |

お地蔵様
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从

19 :【前スレ消化後相談受付・回答開始するよ】:04/03/01 16:47 ID:ZrMMiMEQ
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 前スレを消化後に回答開始するララー♪ 回答者じゃんじゃん募集中ララー♪
   \_______________  ______________
                    ∨
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      ⊂⊃   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\   ∧_∧ / ̄\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\ ( ・∀・ )/ ̄\\\) ̄ ̄
       (/(///  /(    )\\)\)
            (/(//| | | \)\)
              (/ ( / (_)_) \)

★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver17★★★★★ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50

20 :【前スレ消化後相談受付・回答開始するよ】:04/03/01 20:27 ID:ZrMMiMEQ
【相談者様へ】
複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「〜スレのレスNo〜でも質問しました」と「必ず」一言添えて下さい。
なお、回答は遅くなる場合があります。回答者側の人数が常時不足しています。
回答が遅いときは
メンタルヘルス@2ch掲示板 http://etc.2ch.net/utu/ トップリンクスレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□ に回答応援を依頼してください。
以上よろしくお願いします。

21 :【前スレ消化後相談受付・回答開始するよ】:04/03/06 00:38 ID:6zJLEYZY
>>10更新

【相談系スレッド】
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#33 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077976517/l50
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【参考】
◆◇【仮病じゃない】うつ病講座◇◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/l50
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ 2http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/l50
病院板 精神科医の方に質問です Part13 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077676330/l50

22 :1/2:04/03/06 06:03 ID:vmXqOmd9
前スレに前半のみ書き込んだものの、512KBを超えると言われてしまったので
もう一度ここに書き込ませて下さい。

抑うつ神経症と診断され、一年ほど通院している女子大生です。
今年の4月から就職のため実家に戻るのですが、
実家での母との付き合い方に不安を覚えています。
ちなみに神経症の直接の原因は母とは全く関係ありませんが、
中学生くらいまで母親に日常的に殴る、蹴るなどの暴力を振るわれて育ちました。
本人は「叱っている」つもりだったようです。

私が大学進学によって家を出てからは母との関係はとても良好になり
逆に、毎日電話を掛けてきたり赤ちゃん言葉で話し掛けてきたり
こちらが辟易するくらい溺愛してくるようになりました。
昔の暴力についても、あの頃は悪かった、仕事や父(夫)・姑に対するストレスで
精神的におかしかったのだと、言い訳付きでしたが謝罪もしてくれました。

私も成人した頃から、母が仕事と主婦業を両立させてきた事については
尊敬するようになり、また、大学まで出してくれたことに対して感謝するようになりました。
だから、過剰な溺愛に対しても、辟易してはいましたが
不器用な母が昔の償いをしようとしての事だと良い方に解釈していました。

23 :前スレ821 2/2:04/03/06 06:05 ID:vmXqOmd9
が、最近になって、ちょっとした行き違いで母と喧嘩をし
その際ヒステリックに焦れて泣きながら私を罵倒する様子に
ああ、この人は単に感情をそのまま子供にぶつけていただけなんだと気付きました。
イライラしていれば、イライラに任せて殴る。
私が家を出て寂しければ、寂しさに任せて毎日電話を掛ける。
甘い気分の時は思い切り私を甘やかす。

母は自分で、精神的に子供に依存している部分がある事は認めています。
色々と趣味に手を出したりもしていたようですが、結局自分は
子供以外に興味が向かないという結論に達したようで
以来、過干渉に関しては「仕方無いじゃん」と悪びれません。

実家に戻った時、母の感情をぶつけられる毎日は怖いです。
が、親も生身の人間だし「子供に対して絶対感情的になるな」と要求するのも
酷な気がします。また、元々の性格ならもう仕方無い気もします。
一番怖いのは怒りをぶつけられる事ですが、私は
ずっと母を苛立たせずにいられるようなしっかりした人間ではありません。
今患っている神経症に関しても母との事で悪化するのではないかと思うと不安です。
私は母についてどう考えて行けば良いのでしょうか。

24 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/06 07:22 ID:vM9l02wb
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>22-23さん 精神的に追い越せ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
母に病院を薦めるのも手だけど、多分同意はしないだろうね。
母は母、貴方は貴方と距離を置いて付き合うって野は無理かな
そうしておいて、母を手のひらに乗せるってのは。
親子関係だから余計に一言が傷つく事があるかもしれない
でも、もう貴方はやろうと思えば一人で生活する事もできる。
幾ばくかの生活費を入れて後はお互い独立した人間として
係りあうのはどうかな?
あなたが冷静に母の言動を分析できているという事は貴方がもう
母を追い越しているという事、同じ土俵に下りる事も無いと思いますが。
「子供叱るな来た道や、親を叱るな行く道や・・・」

25 :優しい名無しさん:04/03/06 07:29 ID:i0Uvjrfs
本日のラッキースレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1078276440/

このスレに(・∀・)ブイブイ!! と一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう


26 :優しい名無しさん:04/03/08 07:01 ID:LWc8uA0g
保守

27 :ピュータ:04/03/08 13:39 ID:BY+R9jTN
自分は19の女で、去年の春頃から短大に入学したものの、
うつ状態が出始め、心療内科への通院を始めました。
学校は行ったり行かなかったりで病状も一進一退なので、
去年の暮れから学校に相談した上で
今まで自主的に長期休みを取っています。

今でも通院しているのですが、最近なんだか
自分がボーダーなのではないかと思うようになってきました。
境界例人格障害の悪いイメージが自分に貼られることが嫌なのではなく
自分が境界例であるコトによって
周りの人に迷惑をかけているかもしれないのが怖いのです。

医師にそれを告げたところ、
「思春期の人に多かれ少なかれ見られる症状であり、
私はあなたにそういう診断をしてはいない」
と説明を受けました。


28 :ピュータ:04/03/08 13:40 ID:BY+R9jTN
自分はそんなにひどく切ったりはしないのですが自傷癖があり、
それを医者に言ったことはあります。
依存するパートナーはいないのですが、依存しやすいと思っています。
自分に自信がなく、劣等感にさいなまれています。
あとぼんやりとした自殺願望が離れません。

医師に言われても、どうしても自分が
境界例であるような気がしてつらいです。
どうにか落ち着かせるにはどうしたらいいでしょうか。

ちなみに薬は
セディール10mgを朝・昼・晩にパキシル20mgとセパゾン1mgを寝る前
他に漢方薬(加味逍遥散)をだしてもらっています。


29 :優しい名無しさん:04/03/08 14:15 ID:6nbs//kL
すいません。http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076160428/
のスレの463で相談したんですけど、もう一度相談させてください。
↓以下こぴぺ
去年彼氏に振られてからなんだか、病気っぽいのがひどくなってきました。
それ以前にもメールで煽るような事を言って向こうを怒らせて
次の日、ひどく後悔したり。また、その行為自体をした記憶がなく、
もうひとりのじぶんがいて、そのことをしたんじゃないか?などと思ってみたり。

振られてからは、もうその人のことばかり考えては毎日のように泣いたりしていました。
今、楽しいことはその人が絡んでいたことなので、すると悲しくなります。
今は学校がないものの、学校があったときには、無理やり明るく振舞い
そのあとどっと疲れたり。授業中いきなり悲しくなってぼーっとしたり。
まだ未練があるため、別れてからも、手紙やメールを送っていました
しかし、返事でひどいことを言われたりしたため
向こうから返事がきたときにメールをみたりすると震えがとまらなくなります。
特に昨日のことなんですが、震えがずっと止まらなくなり、5時間くらい泣いていました。

あと自殺願望もあって、どうやれば死ねるか、自分はなんで生まれてきたのかと
よく考えるようになってしまいました。
よく遺書めいたものをかいたりもします。
ほかには
・町に行くと他人が自分のことを不細工だといって笑っている声が聞こえたりします。
・夜よく眠れなくて眠っても何度もおきる。朝起きても寝た感じがしない。
・怖い夢を見る。殺されたりする夢。夢と現実の区別がつかない。
・悪いことばかり考える。


30 :29:04/03/08 14:21 ID:6nbs//kL
それで、本題なのですが。
昨日親と喧嘩して、死んでやる!といったら、
死んでみれば?早くやれるもんならやってみなさいよ!といわれ
近くにあった風邪薬を30錠ほど(これは少ないと思いますけど)飲んでしまい
今でもすこしふらついて胃がむかむかしています。
で、やはり病院にいったほうがいいと思ったので
泣いて親に病院にいきたいと訴えたのですが、元気なくせになにいってんだ!
と、とりあってくれません・・
それなので、自分のおこづかいでいくことにしたんですが、
どれくらいかかるんでしょうか・・
あと、大学病院と町の小さい個人病院とどちらが安くて早く診察できますか?

自分は18の女です
これから卒業式もあるので、最後くらい楽しく終わらせたいんです・・

文がめちゃくちゃ、それとマルチですいません・・
よろしくおねがいします・・・

31 :優しい名無しさん:04/03/08 14:24 ID:donGpOUL
>>30
自己責任

32 :優しい名無しさん:04/03/08 15:38 ID:cxGULm+2
>>30
お金は、初診なら大体3〜4000円かかる。1万円持っていけばまず足りなくなる事は無い。
大病院より、個人病院の方が、薬の処方などでいろいろ融通がきくし、
一対一で話しが出来るので、私は個人病院に行ってる。
ただ、薮に当たる可能性もあるから、評判が聞けるなら聞いて置いた方が良いと思う。

33 :優しい名無しさん:04/03/08 15:50 ID:cxGULm+2
つけたし。

大病院と個人病院のうち、どちらが安いとか早いとかは一概には言えない。
病院によって違うから。
場合によっては、診察を一番後に回されて、じっくり話しを聞いてくれる所もある。

34 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/08 17:46 ID:LWc8uA0g
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>27-28:ピュータさん 大丈夫・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
年齢的なもの、感受性が豊かだから多少は仕方が無い。
もし境界例だったら自己否定するよん。
それより自分を責めないように、貴方が悪いのではない。
自分を責めなくても貴方は生きていていいんだ、むしろ
愉しまなくてはいけない。



35 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/08 17:54 ID:LWc8uA0g
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>29-30さん 独立しようや・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
男の一人や二人で落ち込むんじゃない。
皆がそうならイタリア人の男はいなくなってしまう。

別れはな、ずばっと行くもの、「それじゃね」でいいんだよ
別れがあるから新しい出会いがある。それを待つのも良いもの。
自信なんてそんなもので崩れてどーするの?
逆に「いい女になって振り向かせてやる」くらい思いなさい。

貴方が生まれたきたのは生を愉しむため。学びをするため
小さな幸せを探してご覧・・・満月だよん。


36 :ピュータ ◆FY.T3fyJYs :04/03/08 17:57 ID:BY+R9jTN
>>34
解答ありがとうございます。
午前中よりはだいぶ落ち着きました。

37 :優しい名無しさん:04/03/08 18:09 ID:EHnDIvGa
>>30

ワタシもそれやったことがあるが、胃が痛むだけで別になんてことはない。
寝て翌日起きたらピンピンw

薬じゃなかなか死ねないものだよ

38 :精神的に強くなりたい女:04/03/08 18:41 ID:gZ56QNSA
10年くらい前は普通に社会生活を送っていましたが、今は抑うつ病を発症し何かに依存してないと落ち着きません。
軽い方ですが、お酒・友達・男・睡眠薬・ネット・携帯など。
今は、携帯・酒・処方薬です。薬はサイレース、デパス、ヒルナミン、ベンザリン、マイスリー等々眠れたら何でもいです
仕事も続かず〔頑張りすぎて疲れる〕金欠。誰か助けて下さい

39 :38:04/03/08 21:00 ID:gZ56QNSA
何にも依存せず生きていくこと普通ですよね?回答お願いします

40 :優しい名無しさん:04/03/08 22:30 ID:i7pJuzFN
昨日書きこんだつもりなのに、書きこみが反映されてない…ボケたか自分?

質問させてください。
鬱で精神科にかかって、抗鬱剤、安定剤、眠材など処方されているのですが、
最近急に着メロやCDの音が低く聞こえるようになりました。
ほんのわずかに低くなって聞こえるだけなのですが、なんだか気持ち悪いです。
気のせいでしょうか?それとも耳鼻科系統の病気でしょうか。薬の副作用?
回答お願いします。

41 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/08 22:42 ID:LWc8uA0g
>>40さん
モナーに相談されてましたが、違いますか?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/346
に回答しておきました。


42 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/08 22:54 ID:LWc8uA0g
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>38-39: 精神的に強くなりたい女さん 
"UU'UU"    \_____________
依存は適度でさえあれば別に普通の範囲だと思います。

今まで自分を支えていたものが何かの拍子に壊れてしまったのでしょうか
がんばりすぎる・・・これは自分の好きな事でなければ適度にしておきましょう。
自分を守るのは自分しかいません。会社は貴方がつぶれても補充するだけです。
距離感を保ってください。
上手くストレスを解消する方法を作って見ましょう。友達、男位は避妊さえちゃんとしていれば
問題はないと(あくまでリストカットやアルコールに対してですよん)

がんばっている自分を誉めてあげてください。ご褒美に休みを与えてあげてください。
そして自分を楽しめるようになってください。仕事もがんばれるのですから
休む事も「がんばれる」はずです。


43 :優しい名無しさん:04/03/08 23:07 ID:joN7Nzl9
もともと睡眠障害(極端に寝つきが悪い。寝てしまえば熟睡できる)があり
仕事をしていた時は心療内科で睡眠導入剤をもらって服用していました。
今は無職なので病院代もないし薬をのんでまで寝なくてもいいので病院には
かかっていません。
でもここ1年くらい、自分がおかしいのではないかと思うようになりました。
鬱のセルフチェックみたいなものをやってみても、どうも違うみたいです。
・かなり攻撃的(正義感と言えなくもない)
・感情がひどく両極端(オールオアナッシング)だから、何かうまくいかない
 ことがあったらすぐ投げやりになってしまう
・こんなん↑なのに、就職のための面接に行ったりすると、かなりの倍率でも
 ほぼ毎回受かってしまう(いい子のふりが上手い?)

上記の症状から考えられる病気って何かありますか?それとも、ただそういう
性格の人間だと思っていればいいんでしょうか?
昔から情緒不安定なところがあるな、とは自覚していたのですが、なんだか
生きてくのが大変だなーと感じる機会が増えてきて、しんどいです。



44 :優しい名無しさん:04/03/08 23:24 ID:MU37MdRo
私は、去年の夏ごろ「関係妄想(※)」に苦しみ、初めて心療内科を受診いたしました。そのあと、環境が
変わったことも有り(あとから思えば、これが一番大きかったと思います)、その妄想は止みました。しかし、
昨日、またこれが復活したようなのです。

自分で心療内科は必要ないと思い、先生には「必要ないので、もう必要ないと思います」と素人判断で
卒業してしまったのですが(先生は止められませんでした)、今はやはり勝手に自己判断をしてしまった
のは良くなかったのでは、と思います。やはりもう一度心療内科に行くべきでしょうか?今はカウンセリングを
受けていて、お薬はいただいていない状況です。
 (※)…斉藤茂太先生の本で、この言葉を知ったので、これを使うと私が何で苦しんでいたか判って
     いただきやすいかと思い、この言葉を使いました。実際に先生に「あなたの症状は関係妄想です」
     と診断を下されたワケではありません。

45 :44:04/03/08 23:30 ID:MU37MdRo
>44です。2段落目1行目訂正です。スミマセン。
× 自分で心療内科は…「必要ないので、もう必要ないと思います」と…
○ 自分で心療内科は…「もうここに来る必要はないと思います」と…


後出しで申し訳ないのですが、モナー先生のスレ(※)の326、367でもあります。書き込んだ当初は
相談内容が若干違うので、申し出ないようが良いかな?と思ったのですが、書き込んでから
読み返すと相談内容が被ってましたので、申し出ます。宜しくお願いいたします。
(※)http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796

46 :40:04/03/09 00:57 ID:WyTXf0ZL
わぁ〜、恥ずかしいです。ありがとうございました

47 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/03/09 06:22 ID:SQx5SyMb
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>44-45さん 気にならなければ・・ 
"UU'UU"    \_____________
貴方がその妄想が気にならなければそのままでよいでしょうが
日常に支障が出るようでしたら心療内科、精神科にいかれて
処方を受けられて心を休ませてあげるのも良いのでは・・・
妄想は常に入ってくる情報に疲れてしまう症状です。
出来るだけ必要の無い情報は遮断されて。
客観的に自分を見られるようにされてください。

■未回答■>>43さん


48 :優しい名無しさん:04/03/09 06:39 ID:UjnYAwNN
>>43
限りなく自分に近い症状(性格)ですが、相手を振り回す、自傷行為がある
などもあれば限りなくボダに近づきます

49 :29:04/03/09 12:46 ID:WqWE7YNM
皆さんありがとうございました。
小さい病院さがして行ってみます・・
独立・・できるようにやってみます。
薬はおなかいたくなるだけなのでもうたくさん飲むのはやめます笑


50 :優しい名無しさん:04/03/09 18:15 ID:ZcMPGdGS
>>48
相手を振り回す・・・昔はしょっちゅう言われてました。
例えばバイト先で仲良くしてた女の子が店長から「あの子と一緒に
いると君が振り回されるだけだから離れた方がいいよ」と言われた
らしい(その子はそれを実感してなかったようで困惑しながら私に
教えてくれた)とか。あと異性に対してはワガママ全開になるようで
彼氏や男友達、言い寄ってくる男の人達などは、かなり振り回して
いたと思います(その時は自覚なし)

でもここ1年ほどは、自分から他人と関わることを最低限に抑えて
いるので(強い人間不信と、世の中に対する絶望感・嫌悪感から)
他人を振り回すことはなくなったと思います。

自傷行為は絶対にありえません。というか私が最も嫌う行為です。
ここでこういうことを言うのはふさわしくないかもしれませんが、
何の解決にもならない、自己陶酔の極みのような行為をすることに
とても強い羞恥心があり、(ニガワラ という感じなのです。
痛いのも嫌いだし、自分の身体に傷がつくのもすごくイヤです。

病名(病気なのか分からないけど)が分からないと、解決の仕様が
ありませんよね・・・だから何だか焦ってしまうんです。

>>48さんはボーダーなのですか?

51 :優しい名無しさん:04/03/09 20:15 ID:ILcQPANc
age

52 :優しい名無しさん:04/03/10 12:10 ID:zcv7S8XZ
自己嫌悪と自己愛の差が激しくてつらいです。

自己愛が強いときはマンガみたいに(w
自分の顔が映った鏡にみとれるくらいなのですが、
自己嫌悪の強い時は憎くて憎くて
自分を殺してやりたいくらい腹がたちます。

私はどういう努力をしたらよいでしょうか?

53 :貧弱 ◆uGcZ4kSflA :04/03/10 12:20 ID:M3SUM+eW
>>52
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 自己愛だけ考えるように努力してみては?
  ./  |    \__________
 (___/

もし、自分を殺したくてまらなくなったときは
鏡を見て自分のいいところを探してみましょう。
そして、「自分は可愛いorカッコイイ」と思い続けましょう。
そうしたら自然と自己嫌悪はきえると思います。
ただ、あまり自己愛が激しすぎても周りから「ナルシスト」と見られ、避けられるので気をつけましょう。

54 :優しい名無しさん:04/03/10 12:24 ID:pC6yeMaE
タバコへの依存が強く悩んでます。
自分でもどうしたらいいかわかりません。


55 :貧弱 ◆uGcZ4kSflA :04/03/10 12:30 ID:M3SUM+eW
>>54
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < タバコは相当努力しないとやめれません。
  ./  |    \__________
 (___/

自分の親がヘビースモーカーなのでよくわかるのですが
タバコ依存症は生半可な努力や性根じゃ治りません。

タバコを直す手立てとしては
最初は本数は減らさなくていいので外付けのフィルターをつけて吸ってみましょう。
そして、ガムを噛んでみるなのどしてみましょう。
えきるだけ、制御できそうになってきたら徐々に本数を減らしましょう。
最終的には、パイポだけで我慢するようにしましょう。
そうすれば辞められるでしょう。
もし、本当に辞めたいのに辞めれなかった場合は
精神病院へ行って無理にでも治すことをお勧めします。

56 :52:04/03/10 14:42 ID:zcv7S8XZ
アドバイスありがとうございます。
参考になりました。

57 :優しい名無しさん:04/03/11 04:48 ID:jjlk26rE
通院暦無し、22歳、♂、家族にはたぶん問題なし

うまく眠る事ができないんです。
1度眠ると5時間くらい寝れるんですけど…
2日間活動して気絶、みたいな生活してます。
こんな症状だけで病院へ行って良い物なんでしょうか?

眠れないから鬱なのか、鬱だから眠れないのか…
でもネットはできるから鬱じゃないとも思ったりして


58 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/11 09:36 ID:SGRbSZ/i
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>57さん 躁状態も・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
考えられますし・・・心療内科、精神科で診察を受けて
見たほうが良いと思います。
睡眠のコントロールは精神的な病気には大切な事です。
生活リズムをつける為に処方を受けたほうが良いと思います。
自分の体を労わってあげてくださいね。


59 :優しい名無しさん:04/03/11 10:13 ID:JjdQLq1s
もう引き篭もって(というかあまり外出できなくなって)15年は過ぎています。
中年になって少し外出すると疲れてリバウンドでまたおふとんの中の生活に逆戻り
してしまいます。病名は退却神経症。
今では1日中2ちゃん浸けの生活。外出するのは通院か買出しくらい。3級の手帳あり。
やはり会社行くとか何かあるとか強制的に外出する事がないとダラダラと生活して
しまいます。
身体を鍛えるにはどうしたらいいでしょうか?
マジレス希望です。


60 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/11 10:33 ID:SGRbSZ/i
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>59さん まず自分の・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
自発的な行動を起こさせる趣味を持たれては?
退却神経症は主要な社会生活からの選択的な
退却、逃避ですから、自分の趣味などは実行可能
なのだと思います。それを使って
まず短い目標(週に2回は外に出るとか)から始められて
だんだんと目標を長く設定されてゆっくりと適応されて行っては
と思います。後はカウンセリングですね。
少し長いスパンでリハビリをする気持ちで取り組まれる事を薦めます。




61 :優しい名無しさん:04/03/11 10:35 ID:sXp+0+s6
>>59さん
外出までとはいかなくても、
家の中で簡単な家事をするようにしたらいかがでしょう。

板の間を雑巾でふくとか、洗濯物を干すとか、お風呂を洗うとか。
それだけでも結構な運動になると思われます。
一つでもいいんです、なるべく毎日続けるといいと思います。

62 :59:04/03/11 11:03 ID:JjdQLq1s
>>60
短い目標、、、。具体的に思いつかないのです。
趣味がない人間ですので・・。
精神科医とのカウンセリングはもう20年以上かかってますので話す事が
一通り終っています。何を話しても現在はセッションがないのです。
現在は調子を聞いて薬をもらうだけです。主治医とは上手く行ってますが。

>>61
そういう事は出来ています。差し当たっては料理かな・・。

63 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/11 11:23 ID:SGRbSZ/i
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>62=>>59さん 情報収集・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
今から趣味を作るために色々チャレンジされても良いと思います。
陶芸やらそば打ちやら趣味の教室がありますよね
そう言うものに参加して見られてはどうでしょうか。
思わぬところに自分の才能を発見する事もあります。


64 :59:04/03/11 11:47 ID:JjdQLq1s
>>63
そういうのはスポーツクラブも含めて若い頃やりましたが、他の人に「あなたは
何をされている方ですか?」(職業は何?)と質問されて何も答えられなくて
全部やめてしまいました。無職なのは(働けないのは)苦痛です。
そういう主治医の提案も全部蹴ってしまって。。。
これはダメ、あれもダメとそういう提案はことごとく職業を聞かれるのでむりぽ
です。申し訳ありません。

65 :貧弱 ◆uGcZ4kSflA :04/03/11 15:24 ID:Lhb3FlDF
>>64
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) <それだったら・・・ 
  ./  |    \__________
 (___/
それだったら「マラソン(走ること)」なんてどうでしょう。
それだったら職業のことなどまったく聞かれず一人でコツコツできますよ。
もちろん、最初から何キロも走れというわけではありません。
最初は何時間か掛けてゆっくりと歩くなどしてみましょう。
そして、徐々に走ってみたりしてみましょう。
距離は自分が納得する距離を走りきれば大丈夫です。
さて・・・問題はこの次です
ちょっときついかもしれませんが
疲れてもそこは「もうちょっとがんばろう」
など考えて続けましょう。やめてはいけません。
ちょっとでも無理なことをしないといつまでも病気は治りません。
それに、ちょっとやそっとじゃ人間の体は壊れません。多少は無理なことをしましょう。
それに、マラソン(走ること)というのは一人・・・つまり自分との戦いです。
もし、続けられるようならあなたは強人的な「精神力」を手に入れられます。
そして、「力」も身につきます。
そうすればあなたの病気もきっと治るはずです。
最初から「ダメ」「無理」などとは言ってはいけません。
かならずや目標を達成すると考えて挑戦してください。

66 :優しい名無しさん:04/03/11 16:32 ID:zYuZFOnk
かかりつけのメンタルクリニックのお医者さんもまともに取り合ってくれないので、鬱とは思っていませんでしたが、
鬱診断みたいなやつをすると、高得点でした・・・。
いつもはセルシンとサイレース飲んでいます。
といっても、いつもでなく、必要な気がするときだけです。

@今まで飲まなくても平気だったのに、二週に一度くらい深酒をしてしまう。
A仕事をしたくない(いつものことだからと思っていた)
B自殺願望が酷くて、昨日はどうやって死のうか考えてビニールテープで首がつれるか試していた
Cしかし酒と睡眠薬を飲んで寝てしまう。
Dおかげで今日は会社を休む。
Eネットは普通に出来る、っていうかほかのことを考えたくない。
F欲しいものややりたいことが沢山あり、ネット検索してお店に電話までしてしまう。(しかしやりたいことをやる時間はなさそうだ)
G仕事が合っていないのかもと、やりたそうな仕事を探し履歴書まで送ってしまう。

すごく健康的な感じしますけど。特に@、C、F、G

どうなんでしょう?
自分でもよくわからないです。

67 :統失:04/03/11 17:52 ID:qtLXyiIW
ウィンを買って
散歩ネット
チャットなんてええんでね?

68 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/11 18:03 ID:SGRbSZ/i
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>66さん はっきりとは・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
言えませんが、うつの可能性は低いのではないかと思います。
3.7.8が定期的に(数ヶ月単位)で来る様なら躁鬱も考えられなくも無いですが
基本的な人格(人格障害ではないですよん)があって、
会社にストレス元がある状態で少し神経的になられているのではないでしょうか。
うつ診断は客観的に自己を見ることが出来ないので
余り信用しないほうが良いと思います。


69 :59:04/03/11 19:39 ID:JjdQLq1s
>>65
一度トライしてみます。有難うございます。

70 :優しい名無しさん:04/03/11 22:04 ID:rinYWc4v
>>43=>>50
ここではあなたの相談に対してまだ回答が出ていないようですが、
病院へは行かれましたか?
睡眠に関して薬を飲む必要がなくても、とりあえずカウンセリング
という気持ちでどこか病院に行かれてみた方がいいかもしれませんね。
>>43さんが書かれているようにボーダーに近いように見受けられますが
自傷行為が全くないなど、違う点もあるようですし判断は難しいと
思いますが・・・。

71 :66:04/03/11 22:34 ID:0JBcNsGE
>>68
ありがとうございます。
Bは理解できます。死にたい、ホームに飛びこもうと思うのは頻繁ですが、実際にビニール紐で試したのは初めてでした。
F、Gは危険なんですか?
Fについてはかなりしょっちゅうで、忙しいのに更に自分を忙しくさせたりしています。
急に読書や手芸にはまったりと。(一ヶ月位で終息する・・・)

定期的に死ぬほど忙しくなります。
落ち着くと鬱っぽくなってしまいます。
忙しいときはハイで飲んでばかりです。
今日、久しぶりに医者に行ったら、カウンセリングを勧められました。
なんか行きたくないんですけど…。

はたから見たら、パワフルな人なんでしょうね・・・。
落差が激しくてつらいです。


72 :優しい名無しさん:04/03/12 01:05 ID:7ZEwlPr5
鬱なのか、その他の病気なのか、そもそも病気ではないのかもしれませんが、
相談お願いします。

近々病院に行こうと思っています。春から大学生になるので薬代も自分で賄えると思うので。
ですが、本当に自分が鬱なのかよくわかりません。もしも鬱でもないのに薬を貰ってしまった場合、
それをしっかりと飲むべきなのでしょうか?飲まないほうが懸命なのでしょうか。

もう一つ質問させてください。
症状を簡単に説明しておきます。
自傷行為は中学生〜高校の後半まで続けていました。今では自傷をする頻度はだいぶ減りました。
満員電車に乗る、または人の沢山いるようなところに出ると、冷や汗や吐き気や動悸がします。
周りの人が常に自分の悪口を言っているような気がします。マイナス面での妄想が激しいです。
今思いつくのはこれくらいなのですが、時と場合によって他にもあったと思います。
この程度の症状だと、特に医者にかかる必要はないのでしょうか。

73 :優しい名無しさん:04/03/12 02:33 ID:FVDnGfR+
>44-45です。
早くにご回答下さったのに、お礼が遅れまして申し訳ないです。
心療内科の受診は、また様子を見て考えます。有難うございました。

74 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/12 18:34 ID:k3kGnqa5
>>72さん
自傷行為も治療対象になりますし、症状を聞いていると、パニック発作の可能性が
ありますので、きちんと専門医を受診してください。
春になって大学に入学できたら、大学の学生相談室も併用して使ってみるといい
と思います。
病名まではいろいろな可能性があって何とも言えませんが、対人恐怖の可能性が
高いかも知れません。

75 :72:04/03/12 23:47 ID:vQmaiqPB
>>74
やはり、きちんと病院に行ったほうがいいのですね。近いうち行ってきます。
正直これから始まる大学生活に希望が見出せないのです。
でも、中退だけは避けようと思ってます。薬使って前向きになれるのなら薬も貰ってこようと思います。
レスありがとうございました。

76 :優しい名無しさん:04/03/13 15:09 ID:gMC/SVRu
からあげ

77 :43=70:04/03/13 17:05 ID:ERqdqTpI
>>70
病院へ行ってカウンセリングを受ければ、病名(原因)は
そうじゃないか分かるんでしょうか?

78 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/13 17:44 ID:Mul/Fm9b
ボーダーというのは、神経症と統合失調症の境界という意味もあれば、正常な
人と精神病の間という意味もあります。
ですので、かなり広義なのです。
>>77さんが病院に行っても、何の疾患もなく、今はただ単に不安定な状態という
ことで、薬がでない可能性もありますが、こころの定期健診ということで一回
病院に行ってみてもいいでしょう。
精神科ではあまり患者に病名を告げないところもあるのですが、病名については
はっきりと聞けば答えてくれる可能性は高いでしょう。

79 :優しい名無しさん:04/03/14 10:53 ID:fUS85A5i
セカンドオピニオンお願いします。(脇見恐怖でいじめにあった)

朝昼夕トレドミン50×3、デパス0.5ミリ飲んでます。

脇見恐怖というのは、人格障害なのでしょうか?それとも思春期妄想症なのでしょうか?
 
昨日、友人と、その知り合いの家に遊びに行った時、食事中とか怖くて顔をあげられま
せんでした。思い切って顔を上げると相手をにらむようになってしまって、苦痛でした。
友人宅でテレビをみたり、一緒に行動するときも常に警戒しているのか、視野の中に
友人の一部でもはいっていたら、そこに注意がむいてしまって、行動もぎくしゃく、
テレビなんてうつむいててみれませんでした。
何の薬が効果的なのか教えて下さい。
自分は、脇見のほかに、抑うつ、過食症でもあります。



80 :優しい名無しさん:04/03/14 11:43 ID:t4NIcJjT
>>79
はっきりとは言い切れませんが
思春期妄想の確率が高いです。

人格障害の場合、多くの場合が
嗜癖や過食、不安が強く出る場合が多いですが
各恐怖症が症状として出てくる事は少ないです。
あえて人格障害と決め付けても、あくまで人格(性格)の圏内
になるのではないでしょうか。そう言う意味で人格障害とは
言い切れません。

薬物治療としてはSSRI、SNRIが第一選択とされる場合が
多いです。
同時にカウンセリングが有効です。



81 :優しい名無しさん:04/03/14 11:51 ID:fUS85A5i
>>80さん
レスありがとうございます。今飲んでるのは、
朝昼夕トレドミン50×3、デパス0.5です。

カウンセリングも検討してみます。
思春期妄想症だたしたら、抗精神薬も、効果的なのでしょうか?

82 :優しい名無しさん:04/03/14 12:07 ID:t4NIcJjT
>>81=>>79
抗精神薬まで必要は無いでしょう。
今の処方でよいと思います。
今の処方で効き目が無ければ。
リボトリールが有効との報告があります。
まずは今の処方で2ヶ月程度は様子を見てください。
トレドミンはマターリと効いてくる薬です。
副作用を考えると下手に変えないほうが良いと思います。

目が合っても誰も貴方を襲うものもいませんし、変だとも思われませんヨ
安心してください、



83 :優しい名無しさん:04/03/14 13:32 ID:I8MIH3Zu
精神系ではないのですが、持病があって、
死に至るものではないのですが、でも治りはしません。
お金や将来に希望がなくて・・・、
死にたいんですけど、ただ、苦しみたくないんです。

84 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/14 14:30 ID:FXonWBiy
>>83さん
希死念慮だけで精神科や心療内科でのきちんとした診療範囲内になりますよ。
身体医から紹介状を書いてもらって、精神科や心療内科を受診したらいいでしょう。

85 :83:04/03/14 14:53 ID:jUM3IgDR
>>84
レスありがとうございます。
入浴中、ためしに湯船に頭を突っ込んでみたんですけど、
やっぱり苦しくて・・・。
情けないです。

86 :優しい名無しさん:04/03/14 15:03 ID:9gJGzD11
臨床心理屋さん、いつもお疲れ様です。
あの、今回は夫の事なんですが・・・。
とても厳しい上司が居る営業職について、今年で5年なんですが、
ストレスが溜まってるのか、「死にたい、消えたい」というんです。
一緒に病院に行く約束はしたのですが、気になることがあって。

昨日やっと話してくれたんですが、どうもその、最近昼間遺精が起こる、そうなんです。
駐車場で睡眠をとる事がよくあるそうなんですが、その時に何度か経験したそうです。
最初は下着の変化で気付いたんですが、まさか30歳でそんな事が起こるとはしらず、
浮気を疑ってしまって、責めてしまいました・・。
今も信じきっているわけではないのですが、信じようとは、思っています。
その、遺精なんですが、病院にいけば治るのでしょうか?
ストレスが原因、としか調べられなかったのですが、そのような事があるんでしょうか?
結婚して4年、経験は3回程度、そのうち二回がここ二ヶ月の事らしいです。
彼はストレスがかなり溜まっているんでしょうか・・。
病院で話すのは嫌だと言うし、黙っていても治るものなんでしょうか?
後、私は何をどうしていればいいんでしょうか・・。
横でにこにこ笑ってあげれば、いいんでしょうか?
仕事も辞めたいと言うし、正直私も不安でいっぱいです。

87 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/14 15:03 ID:FXonWBiy
身体疾患を持っている人でも大うつ性のエピソードを示すことはよく知られて
います。
末期がんの人はほとんどがかなりひどいうつ状態にあると思います。
今生きられているということを大切にするために受診してみましょう。

88 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/14 15:55 ID:FXonWBiy
>>86さん
思春期の人でなくても、過労が原因となって遺精が起こることはありえるでしょう。
替えのパンツでも持たせてあげたらどうでしょうか。
浮気をしているのだったら、精子がパンツの中にこぼれることはないわけで、
そんな余裕はなくて、仕事で一杯一杯なのではないでしょうか。
ちょっと私は身体病理学には暗いところがあって、何か効くような漢方もあった
と思うのですが。
ストレスが過剰にたまっている現在は心配ですね。
今は年度末なので、かなり忙しいとは思いますが、「死にたい、消えたい」
気持ちは医療の治療対象になりますので、旦那さんと約束して病院に行って
みましょう。
今のご時世なので、仕事を一気に辞めてしまうよりは、休職の方が無理ないでしょう。
傷病手当金をもらいながら、次の仕事を探してもいいわけですし。

89 :83:04/03/14 16:28 ID:jUM3IgDR
>>87
重ね重ね、回答ありがとうございました。

90 :86:04/03/14 17:30 ID:9gJGzD11
>>88
臨床心理屋さん、お返事本当にありがとうございます。
そうですね・・・きっと、そうですよね。きっと仕事で、大変なんだと思います。
信じてあげられない自分が情けないです。
夫を一番追い詰めたのは私なんです。仕事のストレスに加え、私の情緒不安定さで
拍車をかけてしまったんです。
「おまえと話してると俺までおかしくなる」「おまえとおるのがストレス」
と言われ、お互いの為に離れて暮らそう、という提案をしたんですが
「そんなことされたら余計ストレス」「そんな事言い出される事自体ストレス」
と言われ、もうどうしていいかわからなかったんです。
私は人間関係がありませんので、自分は何の為に生きてるんだろうと
以前はよく悩んでいたんですが、夫の愛情に支えられてきたんです。
私を必要としてくれるこの人がいれば生きていられると思ってたんですが
私の存在自体が夫のストレスになってるなんて、
自己否定をしている気分になってしまって、正直逃げ出したくなりました。
ですが逃げる事もストレス、らしいので・・・。

いつもにこにこしていろと言われるんですがそれも無理なので、
正直お互いの為に別れた方が、と思うようになってしまって。
とにかく病院ですよね。二人でかかります。

あの、共倒れになる前に離れて暮らした方がお互いにいい気がするんですが、
夫が嫌がっているうちは辞めておいた方がいいんでしょうか?

91 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/14 18:08 ID:FXonWBiy
>>90さん
旦那さんは今疲労困憊しているのでしょう。
「死にたい」と言い続けているのは、そう言える相手が欲しいからで、90さん
には安心して言いやすいのでしょう。
あまり浮気の可能性は感じられないのですが。
「仕方ないけど可愛いやつ」と思ってくれているのと、「もう別れたいぐらいだ」
というのでは全然ニュアンスが違いますし、旦那さんは今おそらく前者なのでしょう。
ストレスがどうにもならないから、90さんにはけ口を求めて、多少我侭なことも今は
言っているのではないでしょうか。
だから、あまり否定的にとらえない方がいいと思いますよ。
夫婦の問題も精神科や心療内科でも対応できるので、2人の保険証を持って、
行ってみましょう。

92 :86:04/03/14 18:55 ID:9gJGzD11
>>91
本当に、本当にありがとうございます。
そうですよね、本当に、そうだったら嬉しいです。
夫が私にはけ口を求めてくれてるんだとしたら、本当に嬉しいです。
なんだか凄く元気が出てきました。
今日は、久しぶりに、じめじめした顔見せなくて済みそうです。
胸のつかえが取れる、というのはこういう事を言うんですね。
臨床心理屋さん、本当に、本当にありがとうございます。
二人で病院に行ってきます。改善、できる気がしてきました。



93 :優しい名無しさん:04/03/14 22:00 ID:gfZ/GoNw
はじめまして30歳の主婦です
あることがきっかけで
ご近所の人たちと普通に接することができなくなりました。
ついその場の雰囲気に合わせてしまいテンションは高めになってしまいます
嫌な人と会った後は3日程何も出来ないくらい精神的にクタクタです。
(その場での自分はニコニコ愛想を振る舞いうるさいくらいでした)
精神的に安定するのは会社に行っているとき位です。
そうなる理由がわかっているのなら病気ではないのかな・・
人に合わせすぎるのがとっても辛いです。この頃、自分の性格が何なのか
解らなくなってしまいました。
何かよい改善方法はないのでしょうか



94 :優しい名無しさん:04/03/15 17:29 ID:IOdn1H8U
モナー相談が荒れてるのでマルチさせてください。
身体障害者の方は労働省が推し進めてる職業紹介所(求人会社)はありますが
精神障害者(メンヘル)にはそのような所はありますか?
保健所は職安に行ってくれとそして職安にはどうもないみたいのです。
いろいろな情報をお願いします。

95 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/15 17:41 ID:e7CAaTtQ
>>93さん
人の性格を指すのに、「明るい」、「暗い」とは言われるのですが、一人でいて
明るい人はめったにいないですし、もし一人ではしゃいでいたら、それはまた別の
精神的な問題が発生している可能性があります。
なるべく素のままの自分でいられると疲れなくて済むと思いますよ。
無理にテンションを上げようとするから疲れてしまうわけです。
どうしても無理にテンションを上げなくてはいけない人間関係は不自然です。
そういう時間を少なくした方が精神衛生上はいいでしょう。

96 :優しい名無しさん:04/03/15 18:37 ID:oprnpsb5
>95
ご返答ありがとうございました。
毎回、精神的にクタクタになって自己嫌悪に陥るという悪循環でした。
これからはもっと自分らしくのんびりとした人間関係を築いていきたい
と思っています。疲れる相手とはスッパリと縁を切る決心がつきました。
本当にありがとうございました。



97 :優しい名無しさん:04/03/15 18:53 ID:3cSmgFWr
自我障害って診断されました
これって自我がないってことですか?
まわりの声にしたがうしかない犬ってことですかぁ?

98 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/15 19:06 ID:e7CAaTtQ
自我障害 disturbance of egoは、例えば、自分が何をしていても
他人からさせられているように感じてしまうという、作為感情だったり、自分自身が
何をしているのか薄いベールをまとったようで、現実感がないという、離人症の場合
もあります。
いずれも自我機能は弱まっているということになりますが、服薬で改善されるでしょう。
より広義な概念としては、自我同一性障害があります。
この場合には、よりどころが不安定だという意味合いになります。

99 :優しい名無しさん:04/03/15 23:03 ID:AhrQgeZL
3ヶ月ほど前まで付き合っていた友人のことで相談があります。
彼が精神的に病んでいる事を知っていて私は普段なるべく言葉を選んで彼と接していたのですが
ある日、彼からの電話を母が受けてしまい、母が学校生活について相談をされました。
どうもそのとき母がしたアドバイスが気にくわなかったらしく、彼は激怒して「精神病が悪化した。警察に自供しろ。」などといって家に竹刀をもって訪ねてきました。
その時は、結局、母がとりあえず警察に行き事情を軽く話してすみました。
それと彼は家に来る前警察に「こんな風に育てた親を逮捕してほしい。」などと電話していたようです。
それ以後、しばらく関わりは無かったのですが今日電話があって「お前のせいで不眠症になった。どうしてくれるんだ。」といいがかりをつけられました。


彼は昔から友人とよく喧嘩別れをしてそのたび復讐の相談を私にしてきました。もちろん、私は絶対するべきでないといつも言ってましたが。
今の彼の状況を考えると最悪、私の家に放火でもするんじゃないかとひどく心配です。彼の親はどうか誰にも言わないでほしいの一点張りです。

とりあえず、これ以降彼に対して(主に電話)にどう対応すればよいのでしょうか?
ちなみに彼は18歳です。

微妙にスレ違いかもしれませんがどうかよろしくお願いします。私には彼がどういう行動にでるか予想も付きません。

100 :優しい名無しさん:04/03/15 23:12 ID:cwIbvxFZ
99さん 警察に話すべきです。電話はとらないで。彼は医者にかかってますか? まわりに助けをもとめて、内々にこもらないようにしてください。

101 :99:04/03/15 23:31 ID:AhrQgeZL
>>100
レスありがとうございます。
彼は医者にかかってるそうなのですが何しろ彼から聞いたことなのでどこまで信じていいやら・・・
とりあえず、これ以上関わってくるなら警察への通報も検討してみます。



102 ::04/03/15 23:58 ID:gSHk3sts
こんばんわ。17歳の学生で女です。
私は、他人が自分のことをどう思っているかが気になりすぎて困っています。
何をするにしても頭の悪い自分が恥ずかしくて、人に会うのが辛いと思うようになってしまいました。
最近では親や親しい友達と話す時にまで恥ずかしくなってきて、顔を真っ赤ににしながら話しています。
病院に行けば、良くなりますか?教えてください…。

103 :優しい名無しさん:04/03/15 23:59 ID:GFmlxk70
すみません。今日職場の精神障害の人にあまりに失礼なことをされたので(通算3回目)
、激怒して胸倉をつかんだら、彼が本当に発狂しちゃいました。
 私の机の卓上ライトを投げて傘を真っ二つにし、備品のノートパソコンを本気で投げつけようとしました。
あとネクタイで首を締められました。
 社長に、こんな危険な奴とは仕事できないと許可をもらい5時に家に帰ったのですが、
精神病院に入院していた人に、人間としての当然の怒りをぶつけることは許されるのでしょうか?
 私が、ずっと障害者の甘えた傲慢で失礼な態度を感受すべきだったのでしょうか?
良ければ教えてください。

104 :優しい名無しさん:04/03/16 00:00 ID:gBcvVCiZ
>>82さん、レス有難うございます。
脇見恐怖に有効?なリボトリール、調べてみます。
自分は、やはり人を警戒しているのだと思います。
自分の視野に入る人や、人の一部でも、常に注意を注いでるというか。
変なとこで神経使って、もう癖みたくなってしまいました。
注意をむけることで、相手に不快(監視されてると思われる)なイメージを与えてしまう
のが、とても罪悪感を感じ、それでいじめにもあいました。 

105 :優しい名無しさん:04/03/16 03:04 ID:0tlJdB7h
書き込んだと思ったんですが書き込まれてないのでもう一度。
初めまして二十歳学生男です。私は小6のころ親友からの裏切りにより人を信用できなくなりました。
高3になるまで悩みなどは全て自分一人で抱え込んできました。
大学に入り、この人なら信用できる。という人に出会い、同情や遊びでは付き合って
といい彼女もそれに同意して付き合いました。でも彼女も裏切られました。
約束していたことは全て破り、知らないところで他の男と会ったりもしていました。
そして最後に最初から好きではなかった。と。治りかけていた傷をえぐられました。
最近は自殺願望が強く、何もする気が起きません。何もかもが疑わしくて誰にも会いたくもないです。
病院には行きたくないです。薬を使って自分をコントロールするのが嫌なので…。
カウンセラーも信用できないのでカウンセリングも受けたくありません。
もうどうしようもないのでしょうか?

106 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/16 06:05 ID:i9IvuR6I
>>105さん
奥が深い独自の世界観にとらわれてしまっていませんか?
たまたま起きた不幸だととらえて前向きになれればいいのですが、そうでなければ
学生相談室、大学の保健管理センターをうまく活用して、精神医療につながって行く
べきだと思いますよ。
一人で考えていても良くなるわけじゃないでしょう。
何らかのアクションを起こさないと変化はしていかないと思うのですが。

107 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/16 06:10 ID:i9IvuR6I
>>102谷さん
顔が真っ赤になっても、緊張しながらも離せるということが大切です。
相手の人には谷さんが一生懸命話しているという姿勢が伝わればいいのです。
病院には行ってもいかなくてもどちらでもいいでしょう。
本当に離せなくなってしまうくらい緊張してしまうようでしたら行ってもいいで
しょう。
私みたいにテキトーな人でも話し忘れたことを後から思い出して付け加えて話す
ことは多々あります。
私は本当にテキトーなので、あまり気にせずに後から付け加えて話して、何とか
会話の体裁を繕っているのですが、完璧な人間というのはいないものなので、
人とのコミュニケーションと言うのはそんな程度のものです。

108 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/16 06:14 ID:i9IvuR6I
>>103さん
あまりにも当たり前すぎる答えですが、穏やかに接してください。
距離をおいたり、ある程度大きな組織でしたら、配置転換も考えてもいいかも
知れません。
相手の人の精神状態はわかりませんが、怒りに怒りで報復していると同害報復の
原理しか働かないので、生産性はないと思いますよ。

109 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/16 08:48 ID:QlpDpl4g
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>104さん 気にしないこと
"UU'UU"    \______________
横レススマソ
人間の記憶なんてたかが知れています。
記憶ゲームなんかさせても、覚えている事は殆どありません。
いじめられていた過去はもう過ぎ去った事です。
最初は怖いかも知れませんがずうずうしくなって行きましょう。
罪悪・・・貴方が思うより他人はなんとも思ってないと思います。
貴方は悪くないんですよ、気を使いすぎるだけです。




110 :優しい名無しさん:04/03/16 11:57 ID:bwgbB/i1
ちょっと抽象的かもしれないんですけど、質問させてください。
今通院して投薬治療中です。おかげで、塞ぎ込みとか意欲とかはそこそこ
回復したのですが、元々過去の経験から、自分に価値が無い、自信がない
っていう気持ちが強くて、医師にはセルフエスティームが低いと言われ
ました。
検索したりして意味は何となくわかったんですが、それに対する簡単な
対処法とか、そういうのがあったら教えてください。


111 ::04/03/16 14:35 ID:bmM/yLd0
>>107
レスありがとうございます。
これが私なんだと認めてあまり気にしすぎないようにしようと思います。

112 :優しい名無しさん:04/03/16 15:28 ID:gBcvVCiZ
>>109ぎこさん
ありがとうございます。 いじめ以来、人に嫌われるのが怖く
ますます人をきにしちゃっていた気がします。 まるで視野にはいる全ての人を
監視しているように。 とりあえず何か行動することが大事かな?と思います。




113 :優しい名無しさん:04/03/16 15:51 ID:4oV7hQJv
>>106さん
ありがとうございます。今まで騙されたり利用されたりしてきたので
医者ですらあまり信用できないのですが、なんとかがんばってやってみます。


114 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/17 00:01 ID:O05qOmfp
>>110さん
今ごろ気づいたのでレスします。
セルフエスティームが低くても、自分のことは大事だと思っているわけで、
赤信号で無理やり車に突っ込んでいく歩行者はいないわけです。
等身大の自分を大切にしたいという気持ちが基本だと思いますよ。

115 :優しい名無しさん:04/03/17 08:59 ID:uVY60ME1
よろしくお願いします。
専業主婦です。週に1度くらいまとめ買いをしてそれ以外は
外に出ません。近所の人やスーパーの人に「こんにちは」と
言われるのが怖くて怖くてめちゃくちゃストレスを感じます。
玄関のインタフォンや突然鳴る電話も怖くコンセントを抜いたりします。

幼いころから両親に暴言ばかり浴びせられ、父からは度重なる暴力を
受けてきたため小学校の低学年のころから死にたいとずっと思ってました。
高校生のときはリストカッターでした。ずっと死にたいとそればかり
考えていました。結婚して、自分の居場所ができてからはまったく
自殺願望はありません。

毎日毎日気力もなく、人が怖く、友達も一人もいないですし
だんなが死んだら多分私も後を追って自殺します。
きのうから調子も悪く座っていると落ち着かないし寝ることもできず
とても苦しいです。
私はいったい何の病気なんでしょうか。
単なる人見知り?思い込みが激しい人?うつ病?対人恐怖?パニック障害?

どのような病院へ行ったらいいのでしょうか?というか
こんな症状で病院へ行って反感かいませんか?
今まで一度も病院へ入ったことはなく薬も飲んだことはないです。
いい加減気がおかしくなりそうなので(テレビの内容もわからないし
視界に入るものがすべてちゃんと見えていないような・・・)
早く楽になりたいです。

116 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 09:22 ID:KZn2ojfa
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>115さん 心療内科、精神科へ ・・・
"UU'UU"    \______________

対人恐怖または社会恐怖、回避性の人格・・・
とりあえず恐怖が主となっているのでしょうが
今はもう親のしもべではないこと、貴方は独立した
ひとつの人間である事・・・それを取り戻してください。
貴方が悪いのではないのです。
過去に囚われて自分を呪縛して生きないように、
早く呪縛からとかれてください。
そのためにやはり心療内科、精神科で処方やカウンセリングを受けて
心を休めてください。誰も貴方を殺す者はいません。
貴方は自由である事、自分を罰することなく人に受け入れてもらえる事。
それを知ってください。最初は怖いでしょうが少しずつ慣れてゆくように
してゆけばよいと思います。

117 :115:04/03/17 10:55 ID:uVY60ME1
>>116さん

ありがとうございました。
いつも自分を「意気地なし」「忍耐力がない」「被害妄想が激しい」等
責めてばかりいました。そういうことは考えるものの
自分が病気っぽいとか通院、「うつ病」「対人恐怖」という言葉は
一切よぎったことはありませんでした。メンヘル板を見ていて
あまりにも自分に当てはまることが多くやっと「おかしいかな?」と
思えてきました。心療内科か精神科ですね。
外に出るのがとてもいやで疲れるのですが行ってみようとおもいます。


118 :電車が恐い:04/03/17 12:11 ID:WJz1jans
初めまして。
私は20女です。鬱のような症状は2年前からありますが、
病院に行こうと思うほど酷くないので一度も行った事はありません。

夢で自分が乗った電車が進行方向右側に落ちました。
普通はただの悪夢と考えて終わりでしょうが、
私の場合、くだらないことが正夢になることが多いので
もしかしたら、本当に起こるかもと思い電車に乗るのが恐くなりました。
でも、電車に乗らないと移動できないので乗るんですが、
夢で見た座席周辺は必ず避けます。夢では外で落ちたのですが、
地下鉄でも電車がガタガタと揺れただけで、
暑くもないのに汗をかいたり寒気がしてきます。
我慢して乗っていると吐き気やめまい、震えもしてきます。
以前、知らない方に大丈夫?と声をかけられたこともあります。
この前スペインでの列車テロを知り症状が更に酷くなりました。
10分間、乗車しているのもきついです。
あと、飛行機も墜落する夢を見て以来近くを飛んでいると
ストレスを感じ、気持ちが落ちつかなくなってきます。

これは何かの病気なんでしょうか?
病院に行くべきでしょうか?
教えていただければ幸いですm(__)m



119 :優しい名無しさん:04/03/17 12:24 ID:fy0uIswP
30歳、男性です。まず現在までの経過を書きます。
2年前に就職し、人間関係と、仕事が自分に合わないことで、おかしくなり
心療内科にてストレスからのうつ状態と診断、抗うつ薬と抗不安薬を処方されましたが
勤務に耐え切れず休職、一応は回復し、3ヶ月後に復職、
しかし再発しまた休職、現在休職6ヶ月目です。
うつ症状として、思考抑制、集中困難、睡眠障害、慢性的疲労感など
ありましたが、現在はかなり回復し、読書や買い物、家事などできる
ようになりました。睡眠障害もなくなりました。
ただ、毎日憂鬱、陽気さや快活さがない、物事に喜びを感じない、積極的に
行動できないなどがあります。


120 :119:04/03/17 12:25 ID:fy0uIswP
続きです。
うつ症状を呈する前の、自分の元々の性格を書きます。
・無口、無表情 ・物事に喜びを見出さない ・感情が平板、感情表現がない
・親との関係も含めて親密感がない ・周囲から常に孤立する、孤立感を感じる 
・友人がいない ・他人と「自然に」振舞うことが困難、苦痛
・他人が「生き生きと」感じられない ・現実感が希薄
などです。これは自分で自分の性格を書き出してみたものです。
親から見ると、無口、無表情、感情がない、楽しみがない人間と思われて
いるようです。特に、毎日、会話が絶無であることに、心配をされています。
親の心配もあって、前回の診察時に医者に、自分が無口、無表情な性格で、
常に憂鬱なような、空虚なような感じをずっと抱いていたと、うつ症状とは
別に話しました。医者は「個性」ということで、医療の対象とする様子は
ありませんでした。
自分にとって、無口、無表情や、喜びを見出さない、友人がいないなどは
特に苦痛ではありません。自分の個性として受け入れられます。
現在、うつ症状も回復し、そろそろ社会復帰を考えようと思うのですが、
「他人と「自然に」振舞うことが困難、苦痛」が障害となっています。
うつ症状を呈したストレス原因にも、この性格からくる人間関係の対応の
悪さがあると思っています。出来ればこれを修正したいです。
現在の、毎日憂鬱な感じや、喜びがない感じは、うつ症状の残滓なのか、
自分の元々の性格なのか、判別しにくいことがあります。
そこで質問させて頂きますが、上記の性格は、特に医者が診察するような
ものではない、医療の対象ではない、ただの自分の「個性」でしょうか。
それともカウンセリングなどが対象とする領域のものでしょうか。
次回の診察で、とりあえず医者に話してみようと思いますが、その前に
ご意見頂けたら幸いです。長文ごめんなさい。

121 :優しい名無しさん:04/03/17 12:33 ID:8KCUuweq
初仕事の恐怖や対人恐怖症で何するにも不安でどうしようもないです。
病院に行った方が良いでしょうか?

122 :優しい名無しさん:04/03/17 12:38 ID:lbQHylJk
メンヘル板でいいのかわかりませんが私も夢について相談させてください。
私、普段からよく夢を見てよくその内容を覚えているのですが、
最近夢と現実の区別が付かなくて困ってます。
朝起きた時に昨日の事なのか夢なのかわからなくなったり。
あと、私は普段から泣く事なんて滅多にないのにこの前号泣してしまい、
その事も今では夢だったのかわからない感じです。。
今まで多重人格とかの類は信じていなかったのですが(すいません)
自分の記憶が定かでない時に何かとんでもない事をしていたんじゃないか
と思うと怖いです・・。
病院は行ったことないのですが行った方がいいのでしょうか。


123 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 12:59 ID:KZn2ojfa
>>117=>>115さん
自分を必要以上に攻めてしまったら前に出てゆけません
少しずつで良いから前に進めるように祈っております。
少しずつ小さな事から成功体験をしていって自信を
付けられて・・、失敗は次の成功の鍵です
「終わってしまったことは仕方が無い、次に同じ過ちを
しない」と言う事が大事です。マターリ行きましょう。


124 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 13:08 ID:KZn2ojfa
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>118:電車が怖いさん 少し深刻・・・
"UU'UU"    \______________
所謂、予期不安なのかもしれません、心療内科、精神科で
処方を受けて心を休めましょう。
夢の解釈も色々ありますが、その夢だけで考えると、
安心できる場所(人間)から離れて不安な状態である
とも考えられます。
現実的に考えて飛行機や電車の事故は自殺より少ないです。
あまり恐れすぎると引きこもってしまう可能性もあります。
カウンセリングも有効です。
死の恐怖は誰にでもある事です。少しずつ電車に乗る時間を
増やしていくように練習してください、乗る勇気が出るまで
ホームで座っていてもよいのです。



125 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 13:17 ID:KZn2ojfa
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>119-120さん 貴方に・・・・
"UU'UU"    \______________

不足が無ければ深い人間関係が職務上必要とまでは行きません。
営業は辛いかもしれませんが。

医師に言われたように「個性」ではないかと思います。
ただ、社会生活を送る上で支障が出るようなら。
分裂病質人格障害であるのかもしれません。(あくまで推測ですから気にしないでください)

他人との交わりは別に自然であるべきと考えなくても良いと思います。
不自然でも貴方が努力して意思表示していることで相手も汲みとってくれると
思います。相手の反応を意識しすぎるのも疲れる要因となります。
カウンセリングも有効です。


126 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 13:20 ID:KZn2ojfa
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>121さん みな不安ですよん ・・・
"UU'UU"    \______________
今無理に受診される必要は無いと思います。
最初は緊張しますが、そのうちに慣れが出てきます。
同期の方もみな同じ心境ではないでしょうか。
しばらく様子を見てどうしても行動する事が出来ない。
睡眠障害などが出るようでしたら心療内科、精神科の
受診を受けられても良いと思います。



127 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 13:23 ID:KZn2ojfa
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>122さん 日常に支障が ・・・
"UU'UU"    \______________
日常に支障が出るようであれば病院に行かれても良いと思います。
一過性のこともありますし、少し様子を見られて自己完結するか
見られては?
多重人格(解離性障害)の場合は記憶の分断があるはずです。
記憶の連続性があるのでしたら問題はないかと。
後は貴方の幼児期の生活環境が問題なければ他人格は
余り起きないと思います。


128 :優しい名無しさん:04/03/17 13:48 ID:YNPgtSDM
病院に初めて行こうと思うのですが、総合病院じゃなく個人病院の場合 会社に受診課がバレてしまわないでしょうか。
スレ違いかもしれませんが、宜しくお願い致します。

129 :122:04/03/17 13:51 ID:lbQHylJk
レスありがとうございます。
幼児期は親からの精神的、肉体的虐待を受けてました。
今も他人に興味がなかったり人を信じられなかったりします。
でも記憶は霧がかってますが分断というほどではないので
安心しました。少し様子見てみようと思います。
ありがとうございました。


130 :優しい名無しさん:04/03/17 14:30 ID:AMzH1rFE
ここ半年の体重の増減幅が10キロ以上あります。
精神的に不安定だと体重にも出てくるのかな?
不安定になる前の服が着れなくて困るよぅ(T_T)

131 :121 :04/03/17 14:59 ID:8KCUuweq
>>126
ありがとうございます。色々怖くて逃げまくって三年もヒキしてます。
どうしようもなくなったら病院行ってきます。

132 :110:04/03/17 15:41 ID:iSv+4+DN
>通りすがりの臨床心理屋さま
レスありがとうございます。
等身大の自分を大事にする、ありのままを受け入れるってのは
自分にはなかなか難しいことです。否定されまくって生きてきたので。
私の行ってる病院にはカウンセラーがいないので、その時に先生に
勧められた本とかを読んで、少しずつ出来るようになりたいです。

133 :34才・公務員:04/03/17 17:01 ID:ymfVLvLH
板違いかもしれませんが、相談させて下さい。
よくDV(ドメスティック・バイオレンス)と言われますが、
女性が男性に暴言を吐くこともDVになるのでしょうか?

私は普段はパートナーとの生活を普通に営めるのですが、
自分がパートナーから傷付けられたと感じたとき、
その傷を100倍にして返さんとばかりに
相手に暴言を吐いて傷つけてしまうのです。
それはごく稀(年に1回あるかないか)ではあるのですが、
パートナーとの関係を一夜にして壊すほど破壊的で、
更に悪いことには自分の言動を殆ど覚えていないのです。
(お酒が入っている所為かもしれませんが)

先日も久しぶりにそれをやってしまい
大事な人との仲を冷え切らせてしまいました。
一番辛いのは暴言を吐かれたパートナーだと思いますが、
私も苦しいので何とか自分の悪癖を直したいと思っています。
でもこう言うのは私の子供っぽい性格の所為で
直るものではないのでしょうか・・・ご教授頂ければ幸いです。

134 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/17 18:41 ID:O05qOmfp
>>133さん
一時的なアルコールによる記憶の障害ではないでしょうか。
DVというのは、あくまで暴力を伴わないとそれと認定されないのではないかと
思います。
アルコールは控え目に摂取するようにしてください。
週に連続した2日間は禁酒して、肝臓もいたわってあげてください。

135 :34才・公務員:04/03/17 21:01 ID:fXAyFDnG
>>134
有難うございました。酒はほどほどにします。

136 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 21:06 ID:C7XCvcAZ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>133:34才・公務員さん 
"UU'UU"    \______________

怒りをコントロールする練習をしてください。
怒りの理由を突き詰めていくと怒る理由は
たいした事が無い事が多いです。
パートナーに怒る事が出来るのは中の良い事でも
あるんでしょうが・・・
それと、仕事のストレス、感情はその場で吐き出すように。
溜め込まれていませんか?


137 :質問:04/03/17 21:13 ID:3mxVkCgE
>>114 通りすがりの臨床心理屋 さん
>セルフエスティームが低くても、自分のことは大事だと思っているわけで、
赤信号で無理やり車に突っ込んでいく歩行者はいないわけです。
等身大の自分を大切にしたいという気持ちが基本だと思いますよ。

110さんではありません。精神科患者です。
走行車を見ると自分を殺してくれる存在がこんなにいるんだと思えます。
救急車には突っ込みたくはならないと、この間通り過ぎて気が付きました。
トラックも怖くてだめです。あくまでも個人の車に突っ込みたくなります。
実現させたことはありません。突っ込みたいけれど我慢して避けるように気をつけています。

ギコ猫先生も回答下さい。

138 :優しい名無しさん:04/03/17 21:16 ID:6un7IZ66
こんばんは。
以前にも何度かお世話になったものです。
最近、挙式前の彼と同居を始めました。(入籍は済ませています。)
彼の些細な行動ひとつひとつイライラしてしまいます。もちろん、今まで育ってきた環境が違うからこそ
そういったことは起こりうることだと自覚はしているのですが。
許せないのは、彼がわたしの病院通いのことを「気の持ちよう」だと発言したことです。
付き合っていたときからわたしの通院している事実は知っているはずなのに、
どうして今更そのような酷い発言が出来るのかと非常に腹立たしく、また悲しくなってしまいます。
正直、彼はわたしのことをいやになってしまったのでしょうか。
入籍してしまったから仕方なく一緒に居るだけなのでしょうか。
ここのところ、彼のそっけない態度がきになります。

139 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 21:28 ID:C7XCvcAZ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>137さん 受動的な自殺・・・
"UU'UU"    \______________

このような場合、自殺企図のひとつですね。あと乱暴な運転や
危険な運転など。
通院されているのなら医師にそのような思いを伝えられても良いと思います。
貴方がわざわざ「死」を選ばなくてもいつかはやってくる事です。
死を選ぶのなら「毎日が死んでも良い日」として悔いの無い毎日を送る・・
そう考えられてもよいと思います。そう考えられるとすべてが一期一会
真心を込めて生きられるようになると思います。

140 :34才・公務員:04/03/17 22:03 ID:fXAyFDnG
>>136さん、有難うございます。
怒りのコントロール・・・どうすれば良いのかわからないけれど、
本を読んだり他人の話を聞いたりして、
どうコントロールしているのか参考にしたいと思います。

141 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/17 22:06 ID:O05qOmfp
>>137さん
ギコさんが回答しているとおりだと思いますが、私も指名されたので回答しておき
ます。
「転落事故」「交通事故」は結構自殺企図のことが多いと思いますよ。
電車に乗っていても「線路に人が立ち入ったため〜」というアナウンスが流れますが、
飛び込み未遂をした人を見たことがありました。
何とも言えない気持ちになりましたね。
生きている限り希望ある(ダム・スピラ・スペロ)というラテン語の諺がありますね。

142 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/17 22:09 ID:O05qOmfp
>>138さん
結婚当初というのは、価値観や育った生活文化も違う人たちが一緒に生活するので
いろんな軋轢があるでしょう。
治療についても旦那さんがわかってくれていないのでしたら、せっかくの機会ですから
一度診察室に旦那さんと一緒に入ってみてもいいでしょう。
夫婦だから許される特権です。
旦那さんは精神医学の専門家ではない。
一度専門家からきちんと旦那さんに話してもらった方がいいと思います。
念のため旦那さんの保険証を持っていくといいでしょう。

143 :137:04/03/17 22:11 ID:3mxVkCgE
>>139◆Z7MWimBZcIさん >>141通りすがりの臨床心理屋さん
列車が来ると飛び込みたくなります。特に大阪の地下鉄。
JRの接続部分に飛び込みたくなります。最初はかばんを投げたくなった。
その後は体を。確実に踏み潰されるでしょう?

144 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 22:12 ID:C7XCvcAZ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>138さん マリッジブルー?・・・
"UU'UU"    \______________

彼の何気ない言葉に傷ついた感じですね。少し彼と
冷静に話し合われて。NGワードを作っても良いのでは。

貴方も挨拶や色々な雑事で精神的にも肉体的にも
疲れているのではないでしょうか。すこし心を休めて
マターリしてください。
一緒に住むという行為は24時間相手の態度を見て
住む事ですから多少のあらは出てくると思います。
それが空気のように感じられるようになれるには
多少の時間がかかります。



145 :143:04/03/17 23:07 ID:3mxVkCgE
>>139◆Z7MWimBZcIさん >>141通りすがりの臨床心理屋さん
回答お願いします。

146 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/17 23:25 ID:C7XCvcAZ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>145=>>143=>>137さん 
"UU'UU"    \______________
やめてよ。環状線と中央線と谷町線と鶴見緑地線は(笑
死ぬ事は貴方が積極的に荷担しなくても向こうからやってきます。
貴方は今を楽しむ事、幸福感と不幸感は交互にやってきます。
幸福が続く事、、、つまんないと思いますよ、心の落ち込みがあって
そこに少しの小さな幸福感が暖かく感じられて・・・そんなものではないでしょうか

幸福というのは、最後の目的地のことではなく、旅のしかたのことなのである。
                 ─マーガレット・リー・ランベック
私はこのように感じます。だから雨の日もあれば暖かな日もある。
雨が降るから生き物、植物が育ってゆく、その時はオランウータンのように
大きな葉っぱで傘を作って雨宿りをすればいいと思います。
豊かな人生は苦しさがあるからこそ豊かなものです。
記憶に残る幸福感より耐えつづけた辛さのほうが懐かしく感じるのは
そのせいではないでしょうか。ダメだよ、あきらめちゃ。。


147 :137:04/03/17 23:27 ID:3mxVkCgE
>>146 ◆Z7MWimBZcI さん ではそこは避けます。
>>141通りすがりの臨床心理屋さん回答お願いします。



148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :115:04/03/18 10:16 ID:ra/AsnQj
私はきのうはじめてここの板に来ました。
いままで自分のことをろくでなしと責めるばかりで
だらだらと生きてきました。

やっぱり私はおかしいですよね。
早速病院に電話して予約取りたいんですけど、といったけど
撤回して電話を切ってしまいました。
どうしてだかわかりません。

でも受付のひとが優しい感じだったので
また電話して予約を入れたいです。
ちょっと安心できました。せめてお買い物くらいは
堂々とできるようになりたいです。

150 :優しい名無しさん:04/03/18 11:10 ID:RWHEyC7d
スレ違いかもしれませんが、どうか相談に乗ってください…
私は嫌なこと、不安、緊張を感じるとすぐお腹が痛くなるんです。
前まではテストの時にお腹痛くなったりしてたんですが、
今では学校へ通うだけでさえ痛くなってしまうのです。
だからもう学校は3週間位休みっぱなしです…
これは過敏性腸症候群なのでしょうか?病院に行くとしたら普通のより
心療内科のほうが良いんですか?

151 :優しい名無しさん:04/03/18 16:17 ID:Y1rUBPWR
これはなんなんでしょうか?
常に地に足がついていず、何か物事をしても空回りしている感じがし、取り越し苦労だったり
物事を処理するのに普通の人の倍くらいかかってしまいます。余計なことまで調べないときが済みません。
現実と向き合って生活している感じがせず、自分だけ違う世界観の中で毎日を送っている
ようです。



152 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/18 17:31 ID:nOmrdBNs
>>149さん
病院を避けるというのも、回避的な姿勢で課題に接することを示していますね。
せっかく感じのいい受付の人だったから、また電話して予約を入れておきましょうね。

153 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/18 17:34 ID:nOmrdBNs
内科でもいいですし、神経内科でもいいでしょう。
身体病理がないかどうかということを受診してもらうためには、上記2科がまず
は適切なような気がします。
それで、うまく行かないようだったら、心療内科にかかったらいいでしょう。


154 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/18 17:36 ID:nOmrdBNs
>>151さん
病名まではわかりませんが、何らかの強迫的な衝動にとらわれてしまっていませんか。
どうでもいい細部にかなりこだわって、それで時間を費やしてしまい、大切なことは
なおざりにしているということがあれば何らかの人格障害なのかも知れません。
専門医を受診してみましょう。


155 :優しい名無しさん:04/03/18 18:39 ID:qeNmSEB/
初めまして
ちょとしたことで落ち込むようになってから
性欲がなくなってしまい、相手に申し訳なくてしかたありません。
病院に行くとしても、性欲がないだけで
行っていいものなのですか?

最近ぜんぜん自己判断できなくて...
御回答お願い致します。

156 :優しい名無しさん:04/03/18 19:10 ID:Y1rUBPWR
>>154さん
レスありがとうございました。
医師に言ってみます。

157 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/18 21:50 ID:nOmrdBNs
>>147さん
自殺について語られると私は自分の死生観を問われているような気がします。
「死んでもいいですか」という質問に対しては私は「駄目です」としか答えよう
がありません。
残された遺族に莫大な損害賠償金が請求されることになっていることもご存知だと
思いますが。

158 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/18 22:15 ID:9dBoDGBW
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>149=>>115さん もう少し・・・・
"UU'UU"    \______________
次は出来るよね。少しずつでも病院に行こうと言う意思が大切です。
自分を必要以上に責める必要は無いですよん。

貴方はその時にはできることをした・・・それでよいのです。次にちゃんとやれば
いいのです。過去の取り付かれないでください。
少しずつ勇気を持てれば良いのです。「継続は力なり」です。


159 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/18 22:18 ID:9dBoDGBW
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>150さん IBSかな?・・・・
"UU'UU"    \______________
過敏性大腸炎の可能性が高いですね、
心理屋さんの通りでよいです、内科でもSSRIくらいは
持ってますので、手におえなくなったら専門医を紹介してもらえるでしょう。




160 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/18 22:24 ID:nOmrdBNs
>>155さん
性欲がなくなるのはうつの症状から来ている可能性は高いですね。
きちんと専門医を受診したほうがいいでしょう。
なんとなく全般的な気持ちの落ち込みや過労によるストレスが増加してしまって
いませんか。
そういう生活全般のことを含めて生活の質(QOL)を上げていくことは大切な
医療機関としての責務ですよ。

161 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/18 22:25 ID:9dBoDGBW
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>151さん 根元を見て・・・・
"UU'UU"    \______________
昨日今日起きた事でしょうか?
あなたが貴方であってはいけない何者かが貴方を
そうさせているのかも知れません。
貴方が貴方自身であってはいけないと言う感覚を
捨てれるようになれれば良いですね。
貴方が素のままの貴方でいられるように、自分を受け入れてあげてください。
自分がそのままで良い感覚を持ってください。誰にも批判されはしません。
批判する権利を持つ人もいません。


162 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/18 22:32 ID:9dBoDGBW
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>155さん ♂or♀?・・・・・・
"UU'UU"    \______________
パートナーと少し遊んでみましょう。お互いをマッサージしあう事、
ボディタッチなど
貴方が体をパートナーにゆだねる事が出来るようになるまで
少し我慢してもらって・・・相手に体をゆだねる事も気持ちよさを
味わってください。それが堪能できれば一つになりたいという
欲求も沸いてきます。少しずつで良いです。

性欲減退のほかに意欲減退、不眠、過眠、朝の不調と夕方にかけて体調がましになる
などあれば抑うつ状態なのかもしれません。
心療内科にいかれても良いと思います。


163 :優しい名無しさん:04/03/18 22:43 ID:XzxNP70z
今日先生にPTSDとの診断を受けました。具体的な事は教えてもらえなかったのですが、どういった事なんでしょうか?教えていただきたいのですがお願いします

164 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/18 23:28 ID:9dBoDGBW
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>163さん 外傷後ストレス障害・・・・
"UU'UU"    \______________
災害、事故、犯罪被害、性暴力、DV、児童虐待などを受けて
6ヶ月以内に発症する(DSMより)症状で、ある種の無感覚
情動鈍化、過覚醒、外傷体験のフラッシュバックとそれにまつわる悪夢と
その体験を回避する行為などがあります。

この外傷体験を繰り返し受けるとCPTSDとなります。
対人関係の構築難、リストカット、抑うつ、強迫症状、
依存などの症状が起きます。



165 :155:04/03/19 15:23 ID:DFYonV6I
>>160
レスありがとうございます。
昨日パートナーにこの事を言おうと思った所
あまりに疲れていていつの間にか寝てしまった様です..
いつ眠りについたのか判らない..

マッサージをしてあげて、してもらうってのは
楽しそうですね。絶対今日実行してみます。

性欲はかなり(半年程)前から
全然ない
少しある
を繰り返していたのですが、最近になって全くと言っていい程
無くなりました。これを行うなら、眠りにつきたいと思ってしまったり
現実逃避できる物に頼ってしまっています。

病院、いきたいのですが、お金が....どれくらいかかるか
参考でよいのでお教え願えないでしょうか...??


166 :優しい名無しさん:04/03/19 16:45 ID:Q6aaZV+X
>>165 さん
大体5000円前後かと・・
1万円持って行けば足りると思います。
又、うつ病などの場合でしたら、
国が指定する32条という医療費控除が受けられます(3割負担が0.5割になります)
2回目からは2000円前後です。
32条適用の場合には、診察料は300円くらいでしたかね?
ちなみに上の値段は診察料だけです。
>詳しい方詳細を教えてあげてください。
32条関係はこのスレッドです

「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/l50


167 :優しい名無しさん:04/03/19 18:20 ID:BRg4Ihr0
現在カウンセリングに行ってます。
カウンセラーの人に自分の悪いと思ったところはしっかり認めないと、と
言われてから、考えれば考えるほど落ち込んでしまいます。
そう言われると、自分が出来ていると思った事も、標準並かそれ以下、
実際は全然出来てないんじゃないか、こんな事も出来ないのか、とか。
周りに気を使えるのが取り得だと思ってたけど、それさえ周りからしてみたら
いい迷惑だったんじゃないか、なんて考えて涙ぐむ事も。

元々自己否定しやすい性格だから余計そうなってるのかもしれません。

友人もそこそこいるし、慕ってくれる人もいない訳じゃないけど、その人達は
偽りの自分を見てるだけで、本質的な部分を見たらきっと離れるんだろうな、
なんて考えるようになってます。


いつもこうなるって訳じゃなく、友人との会話やさりげない街中の風景なんかで
パチンとスイッチが入るみたいに思考が思いっきりマイナスに行くんです。
今は入ってる状態で、原因は友人が恋人に惚れたきっかけです。
ものすごく何でもない事なんだけど、そんな事自分には出来ない、って
思った瞬間ものすごく気分が落ち込んじゃいました。

カウンセラーの人にも自分が何でも出来ると思わないように、とは言われてますが。
じゃあ自分に出来ることは何?
何が出来るのか考えても、自分が出来ることってのは誰にも出来るんだろうし
自分に出来ることは誰でも出来る、他人が出来ることは自分には出来ない、って
ものすごい悪循環に陥ってます。

一体どういった思考をすればいいんでしょうか・・・・・・・

168 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/19 18:48 ID:BNGUVU0K
>>167さん
ありのままの自分でいて、等身大の自分を受け止めることですね。
人が人を百パーセント理解することは、夫婦でも親子でも有り得ません。
それから、どうしても自分には見えないで、他人から見えている「隠された窓」
自分にも他人にも見えない自分という領域があります(ジョハリの窓)。
カウンセラーとしてクライエントさんとかかわっているとクライエントさんは様々な
ことを語って帰っていく。
私が何もしていないうちにクライエントさん自身が何か自分に気づいてよくなって
いくことは多いのです。
ぼうっとした感じ、言語化できなくてもやもやとした感じが何なのか、それに気づける
といいでしょう。
せっかくカウンセリングを受けているのですから、機会を利用してください。
自分ができていることは他人にできている、ということもないですよ。
私にだって他人にできていても自分ではできないことはたくさんあります。

169 :167:04/03/19 19:59 ID:BRg4Ihr0
>>168
レスありがとうございます。
もやもやした感じですか・・・・薄々勘付いてきたのが
「誰かに認めて欲しい」
って感覚です。
努力や頑張りを周囲が認めてくれてない感覚がすごくして、だから
自分がこんなに○○してるのに何で誰も何も言ってくれないの?って
思う事が結構あります。
きっと独りよがりなんでしょうね。努力や頑張りも足りないんでしょう。
じゃあどこまで頑張れば他人が認めてくれるの?って感じですか。

他人に認めてもらうんじゃなく、自分のために頑張るんだって言われそうですね(笑)
今までずっと自己完結してたから、その反動で他人に認めてもらいたいのかも
しれません。

カウンセリング受けてから、周りの人に相談出来る様になったのは成長した証ですかね?

170 :はな:04/03/19 20:18 ID:wFuB51Oc
何度かこのスレにお世話になっております。
回答くださる方、いつもありがとうございます。

今回は、カウンセリングについて相談させてください。
2年ほど今の心療内科にかかり、先日から、以前からわたしが希望していた
カウンセリングを受けさせていただくことになりました。
現在2回カウンセリングを受けました。
カウンセラーの先生は、カウンセリングの時間(50分)は、あなたの好きなように使ってください。
と仰っておられました。が、具体的に何を話せばいいのか、どうしたらいいのか
全く分からずパニックのような状態になってしまいました。
また、カウンセラーの先生と膝が付きそうな位に近い距離にわたしの座る椅子があり、
またそれも緊張する原因なのかもしれません。幸い、カウンセラーは同性なので
喋ることが出来ないくらい緊張するわけでもありませんが。
わたしは、カウンセリングと言うともっと心理テストなんかをするものだと思っていました。
実際、カウンセリングを職業とされている方は、このカウンセリングの時間をどのように
使うのが有効的だと思われますか?

もちろん、わたしが少し生活のことを話せば、カウンセラーさんから色々質問をされたり
するので、全く会話がないわけではありませんが、実際、こんなので意味があるのか?という感じです。
(カウンセラーさんには申し訳ないんですが。)


長文になり、申し訳ありませんが、どなたか意見等いただけると幸いです。

171 :はな:04/03/19 20:31 ID:wFuB51Oc
はな=170=138です。
>>142さん、>>144さん、遅くなりましたが、回答ありがとうございました。

一昨日、朝から大喧嘩をしました。わたしもパニックになり、包丁を振り回すくらいの
喧嘩だったのですが、その後、彼が仕事のため家を出て、わたしも昼間だけ実家に戻り
ゆっくりしました。すると、不思議と落ち着きを取り戻すことができ、
仕事から帰って来た彼と冷静に話すことが出来ました。
「気の持ちよう」のコトバの件は彼も反省しているようです。
また、彼はわたしとわたしの病気とどのように接したらいいのか分からない様子でした。
まだ一緒に受診はしていませんが、機会を見つけて一緒に受診できるようにしたいです。

172 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/19 20:41 ID:BNGUVU0K
>>169さん
「誰かに認めて欲しい」という気持ちはとても大事だと思います。
それなしでは人は仕事というものができないかも知れません。
自分を見る自分も大事ですが、他人から認めてもらったり、愛されたりしないと
人は辛くなってしまうものです。
日本はそこで、同僚と飲みに行って愚痴をいったり、友達に愚痴を結構本音で話せたり
というカウンセリングが割りと不要な文化があります。
せっかくですから、専門家の先生にもきちんと話を聞いてもらいましょう。
その中でまた気づくことがあると思うのです。
身体で気づいた感覚を大事にしていくといいのではないかと思います。

173 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/19 20:47 ID:BNGUVU0K
>>171はなさん
カウンセリングというのは、日常で体験される行為や感情のやり取りがそのまま
縮図として出やすいので、カウンセラーに対してはなさんが怒ったり、カウンセラー
が無力だと思って、その不満を口に出したとします。
そういったはなさんの感情の動きそのものをどうやって処理したらいいかということ
について話し合えるのが、治療室の外にも持ち帰れるお土産ですね。
人間の感情パターンというのは、実は誰が相手でも結構同じところはあります。
カウンセラーと膝をつきあわせながら、「今、自分とカウンセラーとの関係はどうなの
だろう」と思って、それについて無理なく話せると治療的でしょうね。
カウンセラーははなさんが激怒するようなことは言わないでしょうし、もちろん
愛情の対象でもないわけですが、今後のカウンセリングの経過を経て両者の関係がどう
なっていくのかはわかりません。


174 :優しい名無しさん:04/03/19 22:08 ID:TI2b3aDM
もうすぐ弟が進学のため家をでていきます。
あまり仲はよくなかったし
割り切っていたつもりだったけど
行ってほしくなくてたまりません。

何かあったらどうしようという心配と
もう子供じゃないという寂しさでいっぱいで
気分が落ち込むし泣きたくなるし不安定です。
一人暮らしできるのか心配なのもあるけど
もっと家族で一緒にいたいという
私のわがままのほうが大きいです。
早く連休や長期休暇になって戻ってきてほしいと今から考えてます。
でも向こうでバイトしたらそれも難しいです。
できることなら引き止めたいくらいです。

どうしてこんなに執着するんだろうと
自分がいやになります。
笑って見送ることのできる人がうらやましいです。
どうすればそうできますか?

175 :はな:04/03/19 22:08 ID:wFuB51Oc
>>173さん
早速の回答、ありがとうございます。
でも、少し、お話がわたしには難しいようで、なかなか理解できません。
できれば、もう少し噛み砕いて説明していただけないでしょうか?

今のところ、世間話というか、わたしが痩せたいと強く願うことについて話すことが多いのですが
(当方、過食嘔吐の摂食障害と軽鬱?です。)
そういう話でも何らかの効果、というか、カウンセリングを受けている意味は有るのでしょうか?

176 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/19 22:18 ID:BNGUVU0K
>>174さん
巣立ちの季節ですね。
弟さんは一つ立派になるために家を離れるので、応援してあげてください。
それほど弟さん思いなのでしたら、弟さんと文通でもメールでもして関係性を
保てるといいのですが、とかく一人暮らしを始めると最初は自分でもパニックに
なったように忙しくなったりするかも知れません。
「便りがないのがよい便り」というのは家族間では本当にあることですよ。
174さんが仕事で得た収入を少しお小遣いとして分けてあげたり、欲しいものを買って
あげたらいかがでしょうか。
未練は誰にでもあるものです。
ちょっと今はそれが辛くなってしまっているだけでしょう。
弟さんは決して恋人ではないので、暖かく見守っていてあげたらいかがでしょうか。

177 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/19 22:22 ID:BNGUVU0K
>>175はなさん
すいません。つい難しい言葉を使う悪い癖があるので、直してもらえると私も
助かります。
つまり、痩せたいという願望についてはなさんが言うと、それについてカウンセラーは
何かのコメントをするかも知れませんし、コメントをしないかも知れませんが、カウンセラー
も人間なので、無意識のうちに態度を表情や身振りで表すことがあるでしょう。
それをはなさんがうまく読み取って、「カウンセラーの人はこんなことを言いたい
んじゃないだろうか」と想像していくことは治療的なかかわりだと思います。
また、カウンセラーが何か言ったことについて、「先生は○○とおっしゃいましたが、
それについて私は△△という気持ちです。今話していると××な気持ちです」と
より言語化していくというプロセスがカウンセリングというものです。
わかりにくかったら、再度指摘してください。

178 :はな:04/03/19 22:31 ID:wFuB51Oc
>>177さん
何度も申し訳ありませんでした。
177の回答、何となくですが、イメージできます。
つまり、思っていること、考えていること等をコトバを通して
吐き出すことを繰り返すことがカウンセリングというものなのでしょうか。



179 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/19 23:13 ID:BNGUVU0K
>>178はなさん
そうですね。
自分の身体で体感できる感情を表したらいいのではないでしょうか。
「胃が重い」「むかむかする」「いらいらする」「幸せだ」「うきうきしている」
どんな気持ちも自分自身の気持ちです。
はなさんが自分の感情をカウンセラーに重ねて言い直しているうちにカウンセラーも
違う反応をしてくるでしょう。
それについてはなさんがどう思ったかと言うことを別に過激になる必要は全然ないので
素直に言葉にしていって、自分の気持ちの中の気づきを発見する行為がカウンセリング
ではないでしょうか。
またどうぞ。

180 :はな:04/03/19 23:26 ID:wFuB51Oc
>>179さん
度重なる回答、ありがとうございました。
色々なスレで貴方様をお見かけします。
どうぞ、お体には充分お気をつけくださいませ。

またお世話になることがあるかと思いますが、
そのときは何卒宜しくお願いしますm(_ _)m

181 :163です:04/03/19 23:47 ID:Ri6zhKCZ
回答ありがとうございました。原因に心当たりがあるのですが、記憶を消す事が出来ないのが残念です。時間をかけて、治す事が出来ればと思います。

182 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/20 00:04 ID:+mN7erlP
>>181さん
横レスすいません。
外傷の記憶を消すことは心理療法ではかなり難しい。
外傷体験の記憶があっても、その自分をイメージして、棚の上から励まして
いられるような自分がいるといい。
「そんなことやってるとこいつは逮捕される。馬鹿なやつだ。それなのに私は
勇気を持って抵抗している」何でもいいのですが、自分を励ましてあげてください。
この心理療法はimagery subscript therapy(ISP)
と言われていまして、ごく一部では使われていますが、カウンセリングの経過を使って
自分のことを励ましてあげたらいかがでしょうか。
勇気を持って今を生きている161さんは十分に頑張ってきたわけですよ。

183 :優しい名無しさん:04/03/20 00:15 ID:SC+KoY7k
>>182 通りすがりの臨床心理屋 さん
ISPが使われている「ごく一部」とはどこかの派か国ですか?
ISPについて>>182よりさらに詳しく教えてください。

184 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/20 00:38 ID:+mN7erlP
誠心書房刊の「イメージ療法ハンドブック」が詳しいです。
買うと高いので立ち読みしてみましょう。
強盗に遭った被害者が、「こんな馬鹿なことをやって、こいつらは逮捕される。
それにもかかわらず自分は冷静にレジから金を出して、強盗に渡している。
自分は自分の命と客の命を守っている。」と見下ろすことができて、一回で終結
した例が紹介されています。
そのとおり、強盗は、累犯者だったので、無期懲役になったのです。
クライエントは、レジ係を恐怖から仕事に行けず、首になってしまったのですが、
この恐怖を克服してすぐに就職した、という内容だったような気がします。

少し重いとレイプになるでしょう。
(ここからは私の私見も少し入ります)
レイプされていたときに、膣が濡れていたから、感じていたのだと自分を責める
人はいますが、それは逆で、レイプされそうになったときにも自分の身体を守ろうと
して膣が濡れたわけです。
勇気をもってこころと身体がレイプに立ち向かったのでしたら、あとは刑罰の捌きが
あるのみです。
レイプ犯罪者は累犯を繰り返しやすいので、長期服役している可能性は高いでしょう。


185 :167:04/03/20 01:41 ID:3OornY3L
>>172
言いたい事わかってくれた感じがして、ほっとしました。
こっちの伝え方が悪いのか、今担当してるカウンセラーの方には
そういった回答貰った事なかったので。
次回書いたことを伝えてみます。

ここ半年ぐらい、恋人を作ろうと必死だったのはきっとこのせいですね。
恋人が出来るって事は、ある意味相手に認められたから恋人関係になれる
わけだし、ちょっと間違った認識だけど世間的に認められようとしたんでしょう。

なんかスッキリしたかも。

186 :優しい名無しさん:04/03/20 10:15 ID:SC+KoY7k
>>184 通りすがりの臨床心理屋さんありがとうございます。
ISPに興味を持ち、その本を検索しましたが該当なしでした。
『虐待』と『見捨てられ体験』という二重のトラウマを
持っている場合、それでも自分で自分を励ますのは難しいのです。
どうイメージする方法がありますか?
虐待された上捨てられたのは悲惨すぎます。どうイメージすればいいのか?

187 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/20 10:48 ID:+mN7erlP
>>186さん
虐待された過去の自分が、サバイバーとして機能していることを励ましてあげる
ことです。
そして、今は力強く自分自身で生きていることをほめてあげることです。
過去の辛かった自分を今は大人の精神で抱きしめてあげられるでしょう。
インナーチャイルドを抱きしめてあげることです。

188 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/20 10:52 ID:+mN7erlP
>>185さん
「わかる」ということは、とても難しいことです。
頭ではわかっていても、こころが動かないこともある。
わかりそうでわからない漠然とした自分の気づきを大事にしてみましょう。
書いたものをメモとして渡すのではなく、書いているプロセスが大事だと
思います。
書きながら、自分のあんなこと、こんなことをいろいろと思い浮かべてみて、
「わかる」になるべく近づけるといいかなと思っています。

189 :186:04/03/20 11:44 ID:SC+KoY7k
>>187 通りすがりの臨床心理屋さん誠心書房のサイト見ました。似た感じの本が多いですね。
ところで現在力強く生きてないので励ますのが難しいのですが何か方法はありますか?
過去も辛いですが現在も辛いのです。インナーチャイルドを抱きしめるのが困難です。
何か方法を教えてください。

190 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/20 11:53 ID:+mN7erlP
今生きているということだけで、>>189さんは、サバイバーになれているわけです。
過去も現在も自分を抱きしめてあげましょう。
不安だった経験はいろいろあるでしょう。
休みの日には自分にご褒美を与えて、ちょっと遠出してみたり、いつもより
ぼうっとした時間を大事にして、昼寝をしてみたり、些細なことでもまずはいいのです。
自分を自分で大事にしているという実感が持てるようにしてみてください。

191 :186:04/03/20 12:08 ID:SC+KoY7k
>>190 通りすがりの臨床心理屋さん別検索からヒットしました。
イメージ療法ハンドブック http://www.seishinshobo.co.jp/40297.html
1.イメージ療法=ヒプノセラピーですか?
ヒプノセラピー http://home.att.net/~setsukoy/image.html
2.過去も現在も抱きしめるのが難しいです。。。
毎日昼寝やぼうっとしていますが、自分で自分を抱きしめるのは難しいのです。

192 :186:04/03/20 12:12 ID:SC+KoY7k
3.その本の中の「夢療法」とはどんなものですか?

193 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/20 12:17 ID:+mN7erlP
ヒプノセラピーとはちょっと違いますね。
イメージ療法ハンドブックは、イメージ療法を概括した本です。
患者さんが読んでもあまり資するところはないでしょう。
イメージ療法の入り口をそれぞれ示しているだけですので、本一冊読んで、
何かがすぐできるわけではありません。
毎日昼寝、ぼうっとしててもいいんじゃないでしょうか。
それが許されているのでしたら、人生は長いから、そういう時期があって
もいいと思いますよ。

>>192さん
かの著作の夢療法は本当に入り口しか書いてありませんでした。
夢療法については「フロイト郵便」というサイトが詳しいでしょう。

194 :優しい名無しさん:04/03/20 13:07 ID:lG+ZuOik
とつぜん頭の中/心の中がぽっかり空洞になってしまいます。
仕事をしながら、遊びながら、動いているのに、考えているのに、
実際にここにいないような気持ちになります。

・・・そんな気持ちになったように感じる事だけはできます。

その間は、例えようのない虚無感で、誰も、いないような、

自分の唇から言葉を発しているのが、まるで他人のお喋りを聞いているような
手を動かしても、まるで目が遠くに行ってしまったような

虚無とか虚空とか、何にもない空洞を見つめているような気持ちに捕われます。

いま、こうして書き込むのも、言葉が浮かばず、まとまらず、
何でここまで書いたのか判らなくなってきました。
ネ友がここを教えてくれて、今、書き込んでいますが、これは、
どうとられるのでしょう。
からっぽすぎて、意味がわからない文章になってしまって、ごめんなさい。

僕は、どうすれば、いいのでしょう
僕は、一体なんなのでしょう

195 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/20 16:13 ID:+mN7erlP
>>194さん
離人症または離人神経症と言われたり、解離性障害と言われている症状に近い
かも知れません。
きちんと専門医を受診したらいいでしょう。


196 :優しい名無しさん:04/03/20 17:20 ID:5Dt0PgRr
突き詰めれば 欲望と嫉妬 しかない 人間の一生はくだらないもの

何かを 手に入れようと頑張り 手に入れた途端 その輝きを失ってしまう

目標と言えば 聞こえはいいが 欲望を達成したその先には また欲望

前へ進めば進むほど その先は 何もない事が 見えてくる

人はなぜ生きるのでしょう 生きるために 生きるのでしょう

何の意味もない人生 意味のない勉強 意味のない仕事 意味のないカキコ

            誰 か 教 え て 

197 :186 :04/03/20 19:03 ID:SC+KoY7k
>>193 通りすがりの臨床心理屋さん
フロイト郵便 http://village.infoweb.ne.jp/~fwkx9970/ 見ました。
夢療法=夢分析でしょうか?

198 :優しい名無しさん:04/03/21 03:05 ID:UypEjzOJ
会社で嫌がらせを受けて鬱になってしまいました。
会社を辞める事になるかもしれません。
嫌がらせをする人(派遣社員)を訴えて裁判に持ち込む事はできませんか?
賠償金は取れなくても構いません。
本人に社会的制裁を加えたいのです。

仕事をせず遊んでいるので何度か注意をしたのを逆恨みしてるようです。
上司にでたらめな告げ口をして私を窮地に追い立てました。
上司はその嫌がらせする人の方を信じており、私の言い分を聞いてくれません。
長い間でたらめな告げ口を聞いてきたので、もうそういう目で私を見ています。
派遣社員は数名グルになっており、数の多いほうを信じているのかもしれません。

宜しくお願い致します。

199 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/21 06:47 ID:m8VgugVk
>>196さん
散文調になっていますが、いいたいことは十分に伝わるような気がします。
確かに人の欲望は限りないもので、一つのものを手に入れてもすぐ別のもの
が欲しくなるのが人間というものです。
ほどほどでそこそこの、「ほどよい自分」が保てていればいいと思います。

200 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/21 06:49 ID:m8VgugVk
>>197さん
そうです。
夢分析です。
フロイト郵便の掲示板では必ずしも夢分析にレスが帰ってくるとは限らないの
ですが、レスがつく場合もあるそうです。
私は夢分析だけの専門家というわけではないので、もしフロイト郵便でレスが
ついたらいい夢分析が受けられるかもしれません。

201 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/21 07:09 ID:m8VgugVk
>>198さん
会社は一時的に休職しても、辞めない方がいいと思いますよ。
このご時世ですから。
傷病手当金をもらいながら、休職するというのが賢い選択だと思います。
嫌がらせをする人=集団、で、198さんが孤立していると感じると辛いでしょうね。
もう専門医には通っていますか?
まだだったら、早めに受診したほうがいいですよ。
労働基準監督所や地方労働委員会が動くまでの事例ではないと思います。
不当な労働に対する侵害が長期間続いていたことをきちんと立証できないといけません。
本人の意思によらない退職を強要された場合はそれに当たるかとは思います。


202 :優しい名無しさん:04/03/21 08:49 ID:WmT1hYG7
虚言癖&何か罪を犯しても罪悪感を感じなくて、相談に来ました・・
現在高校生ですが、一度謹慎処分を受けて、一昨日ヤバいことがバレて謹慎か退学待ちです・・
というのも前回も今回も窃盗です。
そして取り調べで嘘をつきました。
自分の意識の外で色んなことをしています。。。というか罪悪感が全くありません。
虚言癖のヤバさや自分のしたことに罪悪感を感じないことに恐怖しています。
死ぬことも考えました。しかしこんな自分でも大切な人が居て、悲しんでくれる限り頑張ろうと決めました。
自分は自己愛性人格障害ですか?また、診療病院等に通った方が良いですか?


203 :優しい名無しさん:04/03/21 09:57 ID:E1qvoqhQ
通りすがりの臨床心理屋さんいつも回答おつかれさまです。
>>202さんを
◆■◆万引き依存の方いますか?【part2】◆■◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069931892/368-
から誘導してきました。宜しくお願いします。

204 :優しい名無しさん:04/03/21 11:54 ID:WmT1hYG7
>>203
本当に何から何までありがとうございます・・。


205 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/21 12:02 ID:m8VgugVk
>>202さん
窃盗癖の人は、自分が大して欲しくないものでも、お金を持っていても、
どうしてもついつい盗んでしまうものです。
私が過去に見た例では一千万近い万引きをしていて、どうしても止められなくて
施設に収容されてしまった人がいました。
窃盗は社会への反発と見られてしまうので、そこまでされないと止められないのか、
それとも、自分ひとりだけの力で止められるかというところが肝心ですね。
アメリカだとスリーアウトノック制ということになっているので、窃盗を3回繰り返す
と終身刑になってしまうということも州法によってはありえます。
日本はそれほど厳しくはないのですが、それでも止められなくて何度も捕まれば
保護観察にはなるでしょうし、保護観察中の再犯は重大なものとみなされるので、
だんだん自由は制限されてしまうでしょう。

206 :優しい名無しさん:04/03/21 12:05 ID:dnX+87ps
通りすがりの臨床心理屋さんいつも回答おつかれさまです

★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/

宜しくお願いします。

207 :優しい名無しさん:04/03/21 12:12 ID:WmT1hYG7
>>205
そうですか・・。ありがとうございます。
自分に自己愛性人格障害があてはまるのではないかと調べていたのですが・・
その特徴が自分にほとんどあてはまりました。
嘘をつくことや傲慢になってしまうことを直さない限り、社会には出られないと思い始めました。
精神科に行った方がいいのでしょうか・・?

208 :優しい名無しさん:04/03/21 15:38 ID:6NDg8et8
やさしい言葉に ありがとう。 一瞬春がやって来る

しかし 明日の事を考えれば 暗くなる 

会社という名の 収容所  日の目を見ることすら 許されない

私の空は 夜の空 文字間 開けねば息苦しい 生きてることも 息苦しい

程良い自分 そんな位置すら見えない この時代 何が真実なのか わからない

臨床心理士さん、漠然とした空虚感に、襲われたことってありますか?


209 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/21 15:59 ID:m8VgugVk
>>208さん
もちろん私も人間ですから、怒りも悲しみも漠然とした不安に駆られることも
具体的な不安に駆られることもありますよ。
仕事がちょっと辛くなってしまっているのでしょうか。
4月になると新年度がスタートするので(外資系だと9月決算ですが)、
新しく気持ちを切り替えてやっていくといいでしょう。
新入社員の人も入ってくることもあるかも知れませんし、いろんな意味で日本人
にとっては4月というのは特別な時期です。
うまく気持ちを切り替えるチャンスでもあります。

210 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/21 16:03 ID:m8VgugVk
>>207さん
人格障害の定義というものはかなり難しいもので、専門家でもなかなか診断しにくい
ところがあります。
精神科に行って何ができるのかはわからないところもありますが、窃盗をやめられない
自分というものをきちんと言葉にして整理して、どうやったら衝動性を抑えられるか
ということを話すことができるでしょう。
行動療法的な働きかけから言うと、通勤、通学の途上、たとえ少し遠回りになったと
しても、万引きできるお店を避けて通ることですね。

211 :198:04/03/21 18:00 ID:UypEjzOJ
>>201
どうも有難うございます。
病院には行ってます。
辞めるのはもう少し考えてみます。
余り嫌がらせが酷いようでしたら組合に相談してみます。

本当に有難うございました。


212 :優しい名無しさん:04/03/22 14:49 ID:s/FC59gq
ネット上のネナベを実の男性と信じていました。実は女性でした。
その人が未だにネナベをしているのを読むと気が変になりそうです。
私には「消滅したからもう恋人役はできない」とずっと前に言ったのに。
なぜまだ居るんですか。気が変になりそうな状態に何度もなっています。
困っています。もう消えてくれるとこの間思ったのにまだ居る。

本人がやめてくれると一番いいのですが、実はこれは私の問題です。
彼女がネナベを続けてなぜ私が気が変になるのか。
彼女が何をしようと私が気がおかしくなるのは私が彼女に
勝手に精神的に近づきすぎです。

すみません、回答下さい。もうおかしくなりそうな状態に何度もなっています。

213 :212:04/03/22 14:51 ID:s/FC59gq
サの人→その人

214 :212:04/03/22 14:56 ID:s/FC59gq
私の彼女への希望は架空の人物ではなく本人に戻ってくれることです。
でも実はそれは彼女の問題であって私の問題ではないのです。

私は精神的に距離を置きたいのに読むたび気が変になります。
読まない方法もあります。しかし気になって読みます。
私が彼女と精神的に距離をとるための何か案を聞かせて下さい。

尚、私も彼女も互いに連絡を取らないようにしています。
ですから後は私が私の気持ちの整理をつけることが解決の方法です。

回答下さい。気がおかしくなりそう。

215 :優しい名無しさん:04/03/22 15:02 ID:xpOFnMfm
ネットの知り合いが鬱になってしまったようです。
病院にも行って診断書を書いてもらったそうです。
私はこういう病気について知識はないけど、
その人の力になってあげられないものかと思っています。
私はどんな言葉をかけてあげればいいのでしょうか?


216 :優しい名無しさん:04/03/22 15:03 ID:IX+2FQQz
>>212-214
私はギコ先生でも臨床心理先生でもないんですが…

私の場合、女の名前を使ってるひとが男の人だったってことに気付いて…
書き込み読むと、へんな感じしますよね・・・。
私も気になって読んでしまいます。

ってレスになってなくてすみません。ただ他にも似たような気持ちの方がいるんだなぁ
って勝手に共感してしまいました。


217 :212:04/03/22 15:07 ID:s/FC59gq
>>216さんレスありがとうございます。
架空の人物とセクシャルな意味でも恋愛関係だったのでおかしくなるのかもしれません。

218 :優しい名無しさん:04/03/22 15:09 ID:IX+2FQQz
>>215
人それぞれなので、私の意見は参考にしておいてください。
そのうち臨床心理先生など専門の方が答えてくれると思いますが…

叱咤激励は、なるべく避けたほうがいいと思います。
私の知り合いにも、うつ病の人がいます。
「がんばれ!」「元気だしなよ。」っていうと
頑張ってるのに、これ以上なにを頑張ればいいの?みたいな感じになると思います。
あと周りのプレッシャーとか敏感だと思うのです。

219 :優しい名無しさん:04/03/22 15:11 ID:IX+2FQQz
>>217さん
私も恋愛関係なので…気持ち少しは分かるのです。
本当に毎日気が狂いそうになります。
ギコ先生や臨床心理先生に、何かアドバイスもらえるといいですね。
解決のヒントになるようなのを(^^)

220 :215:04/03/22 15:26 ID:xpOFnMfm
>>218
アドバイスありがとうございます。
本人はバイトを辞めるかもしれない状態なので、
おもわず「もう少しがんばったら?」と言ってしまうところでした。
あぶなかった・・・


221 :212:04/03/22 15:28 ID:s/FC59gq
>>219さんありがとうございます。少し気持ちが落ち着きました。

架空の相手に過去私は本気になりました。相手は遊びでした。
彼女は「消滅したから相手は出来ない」と言いながら未だにネナベをして居るので
私を騙したのは明らかだと明らかなことも私の気がおかしくなる理由のひとつです。
でも他にも何かありそうです。ですから他の人の意見を聞こうと思いました。

ギコ先生、臨床心理先生、他の回答者先生、回答下さい。

222 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/22 17:43 ID:y9QIBr2Q
>>212さん
セクシャルな意味というのは、口説かれたという意味でしょう。
自分は同性愛者でもないのに、男性の振りをして口説いたのは、悪質なネットで
の悪戯以上に、悪意や害意、敵意すら感じてしまうのは私だけではないでしょう。
未だに212さんが彼女に固着しているとしたら、それはどうしてなのでしょうか?
過去に自分を傷つけた人なので、そういう人には近寄らないようにするべきです。
そういう人は、未だにネナベをやっていて、女性をまた口説いているかも知れません
よ。
歪んだ欲求がある人のようですので、その人が登場しているサイトにはもう行かないで、
見なければいいのです。
自分を傷つける、傷つけた対象に近寄って行ってしまおうとするのは、生育史に何か
関連したエピソードがあるのかも知れませんが、近づいてもいいことは何もないので
やめておきましょう。

223 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/22 17:47 ID:y9QIBr2Q
>>215さん
ほぼ218さんが言い尽くしています。
うつの人は自分では頑張りたくても頑張れないので、「頑張れ」というのは
逆効果になります。
私たちカウンセラーにとっては、「頑張れ」というのは一つの禁句のようになって
います。
ネットの友人ということですから、できることは少ないかも知れませんが、愚痴の
聞き役になってあげたりすると相手の人も助かるでしょう。
ただ、あまりに過度な負担を負うことは禁物なので、215さんが手に負える範囲内に
しておいてください。

224 :215:04/03/22 20:24 ID:xpOFnMfm
>>223
私も出来ることはほとんど無いとは思っていますし、
無理に病気を治してやろうとかおこがましい事は考えてないので、
話を聞いてやることにします。
バイトを辞めるくらいならいいけど、学校まで辞めてしまうと
今後大変そうなので、そこまで行かないように祈ってます。

225 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/22 20:30 ID:y9QIBr2Q
>>224さん
あなたは優しい人ですね。
そういう優しさが友達にとってはとても助けになるものですよ。
学校に行っているのだったら、学校のカウンセラーを使うことができないのか
と考えてしまいます。
中学、大学にはカウンセラーがいるのですが、高校、専門学校だとカウンセラーは
常駐していないんですよね。


226 :ピュータ ◆FY.T3fyJYs :04/03/23 13:02 ID:NvmIZhfe
すみません、自分は>>27のやつなんですが、
来月から学校に復帰する予定です。

それで、去年、精神不安定のために
授業中でもカッターを取り出してからだを切りたくなってしまいました。
なんとか押さえたいのですが、どうなるかわかりません。
私の意思が弱いからなのでしょうか。
筆箱の中にカッターを入れないでおくのが最良なんでしょうか。

何かひとことお願いします。

227 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/23 17:54 ID:Fey81ZZc
>>226さん
現実的な対処方法としては、カッターを筆箱の中に入れないでおくことですね。
衝動性を今まできちんと抑えるように対処できていたのですから、今後とも
衝動性をコントロールして行動化しないようにしてください。

228 :226:04/03/23 19:36 ID:u+2XSqNU
〉227
ご解答ありがとうございます。
やっぱりそうですか。ごめんなさい。

229 :優しい名無しさん:04/03/23 21:00 ID:6aIWVZXY
うつ病で通院7年目のものですが、カウンセリングのような
メルマガでお勧めあったら教えて欲しいのですが。
メールの応対は苦手だし、お金かかるみたいなので

230 :優しい名無しさん:04/03/24 01:24 ID:6+ITWoyV
いきなり質問なんですけど・・・
摂食障害で通院中なんですけど
それで集団ミーティングを勧められて
探しておくと言われたんですけど、どんな感じなのか不安なんですけど・・・
(; ̄ー ̄A アセアセ・・・


231 :優しい名無しさん:04/03/24 01:37 ID:bXOjnSei
先生こんばんは。
さっき、薬箱を見たら眠剤がなくなっていました。
昨日は確かに、処方されている分(漢方が1包と錠剤が2錠)飲んだのですが。
眠くなるまでネットしよう♪と思ってネットしてたのですが、うんともすんとも言わず。
仕方なく、2,3錠増やしてしまったのですが。(正確に言うとプチODしてしまいました。ごめんなさい。)
でも、全部なんか飲んでません。
ある程度したら、寝ました。
しかし、今見たら、眠財がないんです。
知らない間に飲んでしまったのでしょうか?
ただ、紛失してしまっただけなのでしょうか。
22に病院に行って、2週間分処方されたので、それなりの量はあると思うのですが。
ほんとにないんです。
どうしたらいいでしょう。
って、こんなこと言われても、先生困りますよね。

確かに昨日の記憶は途中からなくなっている(とぎれちぎれになっている)し。
ああ、どうすればいいでしょう。
ごめんなさい、先生。
いつもくだらない質問で。
迷惑な質問でごめんなさい。
よろしくお願いします。

言い忘れてたのですが、夜は薬なしではほとんど眠れません(熟睡ができない)。

232 :優しい名無しさん:04/03/24 02:35 ID:mtwurLGC
>>231
薬によっては記憶が飛びやすくなったりすることは多々あります。
気になるのは
・どの薬なのか(中毒にならないように
・自分の他にどなたか同居人がいてくったりしなかったか
なんですけども。

とりあえず診察はなしでもイイと思うので、お薬だけでも病院に行ってもらってきましょう、その方が安心するでしょうし。
#行く前に電話して飲み過ぎたコト、記憶が一部飛んでるコト、薬が尽きたコトを伝えておくとスムーズに行くかと思います。
同じモノをくれるかもしれませんし、飲み過ぎても大丈夫のような薬に変わるかもしれません。
#なんらかの対応はしてくれますので。

それと眠剤は睡眠薬なのですか?それとも睡眠導入剤なのでしょうか?
睡眠薬の場合は強制的に脳味噌を寝かしつける強力なモノで、それなりの危険性もあります。
睡眠導入剤の場合は寝る時にちょっとアシストしてくれるモノですので、飲んだら布団に行きましょう。
#布団の中で本読むのなんか時間おすすめです。

弛緩作用があるものが多いのでネットとかだとリラックスしてしまって逆にノメりこんで寝れなくなったりします。

233 :優しい名無しさん:04/03/24 03:00 ID:gPxDJbCr
>>231
私も似たような状況で、似たような経験したことがあるよ。
記憶が飛んだまま飲んでしまった確率はかなり高いと思われ。
ゴミ箱に空のシートとか残ってない? 探してみると良いよ。

234 :はね:04/03/24 10:49 ID:IpMuAkVJ
みなさん、よろしくお願いします。
30代後半の女性です。
子供の時から、「天才と馬鹿は紙一重」みたいに周囲から言われていたのですが、
成績も良く、特に芸術方面で良い成績を残しました。そちらに進みたかったのですが、
親の反対で、地元のいわゆる堅実な仕事についたのですが、だんだんバランスが
崩れて、27くらいから寝たり起きたりの生活になり、仕事も辞め、半分寝たきり
引きこもりの毎日です。時々、投稿した文章やイラストが新聞などに掲載されることは
ありますが、それ以外は、廃人のようにただ、無為に毎日を送っています。
鬱病か何かかなと、病院に行ったところ、LDであることを判定されました。
もともと、勤め人は無理な脳構造だったらしいです。
ただ、もう、失った時間は戻らないし、今後、どうやって生きていくのか、ぼぉーと
なってしまいました。今から、人生再構築するのか?それに、恥ずかしい話なのですが、
生理も不順になり・・閉経なのかとこれも不安です・・・
多分、周囲に期待されて演じていた自分と、実際の自分が極端に違っていた為に起こった
誤作動だとは思うんですが、40目前で、自分で切り開くしかないと思いますが、なにか
参考になるアドバイスをお願いします。。

235 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/24 17:54 ID:nm7OgK9A
>>234さん
高度に機能が発達しているLDということですね。
文章を読んでいる限り、しっかりとした印象を受けています。
40で閉経はまだまだ早いですよ。
できることとできないことをきちんと分けて考えて、できることから社会復帰
してみればいいでしょう。
家にいてぼんやりと何もせず無為に過ごしていたら、気持ちも落ち着かないでしょう。
受け入れてくれるかどうかはわからないですが、デイケアを頼ってもいいかも知れません。
芸術的なところが仕事になるまで発展する人はなかなかいないでしょう。
ですので、それは自分を抱えてくれる大事な趣味として大切にしながら、できることで
社会復帰を目指していきましょう。

236 :234:04/03/24 20:15 ID:wUqPbq3b
>>235
ありがとうございます。
まず社会復帰ですね・・できることから・・

237 :優しい名無しさん:04/03/24 20:23 ID:yoBwpcXH
こんばんわ。
去年の5月頃から自傷行為が始まって
それから徐々に精神不安定になって来てます。
記憶がまばらな事や、衝動的に気が付けば手首が切れている事も。
友達としてたメールにも記憶がなく
自分が使わないような事ばかり送信していました。
もう、何がなんだか分からないまま友達にも相談していたのです
逆に負担になってしまったみたいで友達までもが自傷行為を。
親には何を言われるか怖くて、何一つ言ってません。
出来れば通院もしたいのですが、親に知られたくありません。
どうしたら良いんでしょうか・・・

何だかくだらないことで申し訳ありません。

238 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/24 20:29 ID:nm7OgK9A
>>237さん
解離性障害の可能性がありますね。
記憶が飛ぶということです。
きちんと専門医を受診するといいでしょう。
日記をつけたりして記憶の連続性を確認するといいでしょう。
困ったときこそ親御さんを頼りにすべきだと思うのですが。
そういう状態だということを知れば親御さんは心配するかも知れませんが、
知らないうちに自傷行為を繰り返す方が親御さんとしては心配だと思います。

239 :優しい名無しさん:04/03/24 20:34 ID:yoBwpcXH
>238
有難う御座います。
とても助かりました。
もう少し落ち着いてから親に言いたいと思います。
あと今日から日記をつけてみようとも思います。

240 :はな:04/03/24 22:26 ID:6cE247y/
いつもお世話になっています。
本日、定期の心療内科受診でした。
最近調子が思わしくなく、診察中に酷く取り乱してしまい、主治医より点滴の指示を受け、
点滴をしてもらったのですが、点滴のお薬には「生理食塩水」とか、そんな感じの名前が記入されているだけで
お薬らしい名前は見当たらなかったのですが・・・。これは、どういうことでしょうか?
点滴をしてもらいながら、いつの間にか眠っていたようですが・・・。

241 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/24 22:50 ID:nm7OgK9A
>>240はなさん
生理食塩水が薬剤名に書いてあっても、その中にはアナフラニール(抗うつ剤)
や、リントン(抗精神病薬)が入っていることがあるでしょう。
多分アナフラだったのではないかと思いますが、はっきりとは言えません。
眠くなったのは、アナフラの点滴だとよくありそうですが。
次回診察の時に主治医の先生に聞いてみたらいかがでしょうか。

242 :はな:04/03/24 22:59 ID:6cE247y/
>>241さん
ありがとうございます。
何か、全くお薬が入っていない生理食塩水だと、プラセボみたいで
わたしの言い分を主治医がマトモに取り合ってくれなかったみたいで
悲しいのでここでお伺いしました。
回答、ありがとうございました。

243 :take:04/03/24 23:00 ID:J1MQirXy
こんばんわー
相談と言うかお話を伺いたくて書き込みしてみる事にしました
彼女が鬱病なんですが具体的に自分はどうしてあげればいいでしょうか?
また何がしてあげれるでしょうか?
心の病なだけに自分はなにをすればいいかも判らないし理解してあげる事もできません
スレッド違いかもですが良かったらお教えお願いします

彼女の症状は電話を極端に嫌ったり切れやすくなったり苦しくなったりするみたいです
あとは元気ないと言う所かな・・・・   宜しければお返事お願いしますー

244 :優しい名無しさん:04/03/24 23:20 ID:B2r1lbCw
>>243さん
叱咤激励などは避けてください。
「頑張れ」「元気だしなよ」とかは本人を余計追い詰めることになります。
あとは気分転換に旅行に誘うのも、あまりオススメはできないです。
私の場合は、彼氏が、うつ病です。
大好きなひとの、少しでも助けになりたいって気持ちあるかもしれませんが
その思いが空まわりにならないように、彼女に、かかわってください。
もし相手が助けを求めて来た時に、しっかり受け止めれるように、あなた自身も健康を保ってください。

と、ここまでが私の意見です。


245 :優しい名無しさん:04/03/24 23:23 ID:B2r1lbCw
>>243さん つけたしです。
そのうちギコ猫先生か臨床心理屋さんが、アドバイスしてくれると思うので
先生方の意見も参考にしてくださいね。

246 :優しい名無しさん:04/03/25 00:03 ID:tGhsnl70
>>243
心の病でも体の病でも同じですよ。苦しいんです。
治るまで、ゆっくりできる時間がたくさん必要な病気なので、
何をしてあげても、治らない間は治りませんから、
もしあなたが彼女を好きなのなら、
一番してあげるべきことは、「待つ」ことでしょうね。

それと、「理解してあげる事もできません」ということですが、
せめて「理解できない」「わからない」とは
出来る限り、言わないほうが良いと思います。
元気な人でも「私はあなたを理解できない」という反応は辛いものです。

247 :優しい名無しさん:04/03/25 02:40 ID:oWTyRtcM
はじめまして、まだ学生の女です。
2年前の夏ぐらいに母に連れられ心療内科に行きまして、先生から
「少し学校はお休みしましょう。」と言われたので1年ちょっと廃人のように
生活していました。病院に行ったのは、私が物を食べなくなり、なんにも
喋らなくなったからだと思うんですが、今ではよく覚えていません。
心療内科には他にも行ったのですが10代の子専門の病院に行き、
「この子は病気じゃないです、思春期によくあることですよ。」と言われたので
病院には通わなくなりました。それからなんですが本当になんにもなり、
ストレスもまったくないわけで、少しづつ笑うようにもなりました。
でもやっぱり物は食べなかったんですが去年の秋ぐらいには寒くて死にそう
だと思ったので徐々に口に入れるようになりました。

248 :247:04/03/25 02:42 ID:oWTyRtcM
私が困ったなと思うのは脳みその中で矛盾が生じるときです。
いろいろ意見があって、私が「こうしようかな。」と思ったら、どこからか別の
意見がぶつかってきて頭がごちゃごちゃになってしまうのです。そのせいで一度、
救急車を自分で呼んでしまったこともあります。物を食べないのも本当にお腹が
へらなかったり、太ることが恐怖であったりします。(嘔吐することもあります。
普通に笑ってるときは、頭の混乱で他人に迷惑をかけるということはありません。
自分でも時々((?))と思うぐらいで苦痛でもないのです。ひどいのは、ちょっとしたことで
スイッチが入り、無表情になって何も感じなくなる時です。
もう前のことですが、手首を数回切ったこともあります。ですが今ではまったく切って
いません。再発することもないと思います。


249 :247:04/03/25 02:44 ID:oWTyRtcM
こんなかんじですが、4月からもう一度学校に行くことにしました。
周りからはだいぶ良くなっていると思われているのでいいんですけど
本当にこれで大丈夫でしょうか。どうでもよくなってんですけど、
どなたか教えてください。お願いします。

あと、母は母でこれは幽霊の仕業じゃないかと言い出し、一時は本気で
祈祷師を家に入れようとしていました。まあ、最終的には超能力の方に移行し
たんですけど・・・。今ではそちらにべったり貼りついて、
私が良くなったのはその超能力者のおかげだと思っているようです。

250 :優しい名無しさん:04/03/25 04:37 ID:BVJKBsyZ
自分、兄弟や母親、数少ない友達となら普通に話せるのですが(父親とはなぜかほとんど会話出来ない)
バイト先とかになるとなぜか話せなくなる、なぜか会話が思いつかなくなってしまう
そのせいでせっかく友好的に接してくれる人とかもだんだん距離を置いて、変わり者という感じに見られてしまうのです
学生の頃も、学校では普通に話せてるのですが(先生とはあまり話せないが)塾では会話がほとんどできなくなってしまう。
なぜなのか?マジワカラン…

251 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/25 07:26 ID:Metrvg59
>>247さん
もう一度病院に行った方がいいと思います。
そうでなければ、学生相談室に行くべきでしょう。
医師からの診断は複数の可能性があります。
対人恐怖がメインかも知れませんが、可能性が多くて、何とも言えません。
体重と身長のバランスはきちんととれていますか?
あまりに痩せすぎているようだとまた別の手段を病院でも考えなくてはならない
かも知れません。

252 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/25 07:29 ID:Metrvg59
>>250さん
場面によって、人は気に入った人とは話せても、そうでない人とは話せないという
ことはありがちなことだと思います。
年上の男性だったり、目上の人やライバルのような関係の人とは話しにくくなって
しまっているのではないでしょうか。
必要なことを必要なときにしゃべれればいいので、それができている限りは
過剰に気にしなくてもいいと思います。
喋れなくなってしまっているようだと場面性の対人恐怖の可能性があります。


253 :KYO ◆KYO/NIxevo :04/03/26 03:26 ID:d6wm4LIM
>>237
何歳くらいの方か分かりませんが、
親に知られずに通院する方法はあります。
保険証が別々であればまったく問題ないでしょうし。
保険証が同じでも、初診で受付に差し出すときにハンコを
押して欲しくない旨伝えれば、保険証には何も記載されずにすみます。
>>240
生食に何らかの薬剤を混ぜて点滴に使っていた可能性が高いですね。
>>243
元気付けようとしないこと。励まさないこと。趣味を持たせようとかもだめです。
疲れているときは無理をせず休ませてあげること。
がんばれ、ではなくて、やすめ、明日できることは明日しよう、の方針で。
>>247-249
現在の症状ならば大丈夫かもしれませんが、
社会生活に影響が出るような状況ならば、
精神科・心療内科への受診をお勧めします。幽霊なんかではありません。


254 :優しい名無しさん:04/03/26 04:11 ID:lQ7uqLIg
>>251
通りすがりの臨床心理屋さん、コメントありがとうございます。
体重と身長のバランスですがきちんととれてると思いますよ。
身長164、体重48なのでビックリするほどではないです。
あと私は対人恐怖というより、誰かに自分の考えを知られるのがほんとうに、嫌なんです。
医者の前でもひとことも喋らなくてただ、隣にいる母がそのお医者さんと
会話していました。(カウンセリングなんてもってのほかで。
最初に書き込みしたときも私のことを知っている誰かが、私だとわかって監視する
んだ、きっとそうだと思い込んで昨日は母がキーボード打ってる音を聞いただけで
もう駄目です。ああこいつ私が書き込んだやつにもうなにくわぬ顔で返信して
なんだ、なにすんだみんな敵なのかええいそっちがその気ならこうしてやる。
とか、頭の中ではひーひーなってました。
でも、そのことをすぐに忘れてしまうんですよね。ふわ〜とそのときの感情とかが飛んでいって
わからなくなってしまうんです。忘れてしまうから、「まあ、このままでもいいだろう
べつに問題ないし。」てなって「ういーなんかおかしいよな何がだろう?むにゃむにゃ」
その繰り返しです。やたら長くなりました。自分では変かどうかわからないのですが、
投稿した後は物凄く後悔するのかなあ・・・。

255 :優しい名無しさん:04/03/26 04:46 ID:MyuXGvEj
244さん246さんありがとう御座います。
自分の出来る限りの事をして考えて彼女の傍にいてあげようとおもいます。
ここのスレとか色々見て回ったけれど色々きついですよね・・・
彼女に鬱だから電話出来ないのとか言われた時は最初は嘘だー見ないな感覚だったのですがそうじゃないんですよね・・・
色々ありがとう御座いました。自分なりにがんばってみます

256 :247:04/03/26 05:08 ID:lQ7uqLIg
記入するの忘れましたが254は247です。
それとKYOさんもコメント有難うございました。
社会生活は学校が始まらないことにはなんとも・・・。
毎日行けるように頑張ります。

257 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/26 06:08 ID:8mp+LZOw
>>254さん
やはり医者の目の前では喋れないのは対人恐怖のような気もするのですが。
診察室には一人で入れないということだったら、その可能性があると思います。
主治医の先生から、何という病名がついているのかわかりませんが、文章を読んだ
限りはきちんとした人という印象を受けています。
もっとも、ネットでの人格とリアルな人格はまた別物ですから。
喋れるのが人によりけりということですよね。
慣れない人ともよく話してみると、実は意外にきさくで話しやすいということは
よくあるものです。

258 :250:04/03/26 06:33 ID:2Kj/msl7
>>250
レスありがとうございます、まったく喋れないわけではないのですが
こっちから世間話的な事などができないといった感じです、バイト先でわからないことを聞いたりは何とかできます、
それと聞かれた事とかには何とか返答できますがかなりぎこちない(年下にも敬語になってしまったり、汗かきまくったり)です。

自分の父親は昔から性格がきつく、少々意地悪なところがあり、ほとんど毎日機嫌が悪い人なのですが、そういうのも原因の1つになってるのかも知れません。

259 :優しい名無しさん:04/03/26 19:03 ID:ZzF6KVl4
20歳学生です。最近、彼氏のことや留年のことなど
悩みが増え毎晩眠れない日が続きお酒を飲んだり市販の
睡眠改善薬などを飲まないと眠れませんでした。
ここ最近、何に対する不安かもわからずに動機が激しくなったり
泣いたりの日々です。そしてここ数日で、3回も寝ぼけて恥ずかしながら
自分の部屋や廊下などに寝ぼけてオシッコをしてしまっていました。
もちろん、朝目が覚めるまで気がつきません。最初は水かなにかを
こぼしたのかと思っていましたがどうやら違うみたいで・・・。
心療内科などに相談の必要はあるんでしょうか?
同じような体験をした人が居たら教えてください。




260 :凛呼 ◆1vsgyW3mK2 :04/03/26 19:31 ID:cIlosUSK
21歳の学生です。
私はうつ病患者で精神科にかかっており、
うつ病自体はだいぶ回復してきました。

今回相談したいのは、私自信のことではなく私が好きになった人のことです。
彼は幼少期に父親のDV、それによる母親の自殺を経験しています。
また、生活苦のため幼いころから男性相手に体を売っていました。
(彼が体を売り始めたのは、母親のの死後からです。)
そのためか、彼は異性愛者よりの両性愛者であると言っています。
そして、彼にとってセックスとは売り物であり、性欲の捌け口でしかないそうです。
好きな人とはセックスは出来ないとまで言います。

現在、彼は体を売ることはしていませんが、自分に対する嫌悪が強く、
自殺をしたがっています。

私はうつ病患者であるので、自殺したくてたまらなくなる衝動と知っています。
でも、一方で自殺は何の解決にもならず、自分の人生の希望を奪うものであるとも考えています。

私は彼に対してどう接すればいいのでしょうか?


261 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/26 19:43 ID:8mp+LZOw
>>258さん
つたないながらも何とか喋れるということが大事です。
汗をかいたり、焦ってしまいながらも何とか喋れるようにしましょう。
喋らないと、わからないことを聞いたりするのに困りますよね。
そこは仕方ないと思うのです。
苦しくても喋っていかないといけないところがあると思ってください。

262 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/26 19:47 ID:8mp+LZOw
>>259さん
成人の遊眠症ですね。
睡眠障害の一環として考えられるので、睡眠外来にいけるといいと思います。
初期の睡眠導入がうまくいけば行動が改善される場合もあります。
別に睡眠前に水分の摂取を制限する必要はないので、「必要なときにはきちんと
起きてトイレに行ける」と自分にまずは意識レベルで言い聞かせられると、その
ようにできるものです。
ストレスから来ている一時的なものである可能性は高いです。
ストレスが除去されたら自然に治るものでしょう。

263 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/26 19:53 ID:8mp+LZOw
>>260さん
あまり本来的な両性愛者という感じがしないのですが。
身体を売っていたのは、それはお金が必要だったからで、自分の性的嗜好による
ものではないでしょう。
そういった価値観を本当に持っているのかどうなのか、彼氏に聞いてみてもいい
かも知れません。
同性愛者が身体を売れるのにも年齢的な限界はあると思います。
今やっていないということでしたら、やはり彼氏はそれを望んでいないからだという
ところがあるでしょう。
彼氏に素直に甘えたり、ごく普通の男女として接すればいいと思います。
愛の実現がセックスで、お金のやりとりとは無関係だというところを彼氏には理解して
欲しいものですね。

264 :凛呼 ◆1vsgyW3mK2 :04/03/26 20:03 ID:cIlosUSK
>>263さん
アドバイスありがとうございます。
彼はしきりに同性愛者とのセックスに快楽を感じていたと言っているのです。
この心理をどう理解すればいいのかわからないんです。


265 :優しい名無しさん:04/03/26 20:05 ID:u2SDvS/Z
>>259
>何に対する不安かもわからずに動機が激しくなったり泣いたりの日々
医療の対象となる症状と思われますので、心療内科か精神科の受診を
お勧めします。
寝ぼけてトイレじゃないところでおしっこをしてしまうことについては
眠剤とアルコールが関係あるのでは?
眠剤飲んで熟睡してしまい、おねしょをしてしまうことはありますし、
アルコールには利尿作用があるのでトイレが近くなりますよね。


266 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/26 20:15 ID:8mp+LZOw
>>263さん
機能として快感を感じることと、実際に好きで感情移入して、セックスをする
のとは違うでしょう。
身体を売って快感を感じていたのは、偽物の快感のようなものです。


267 :凛呼 ◆1vsgyW3mK2 :04/03/26 20:29 ID:cIlosUSK
>>266さん
自分の中でやっと整理がつきました。
彼の言う快楽=愛情のある快楽ではないということですね。

彼と一緒にゆっくりと信頼関係のあるセックスを理解していけたら
と思います。
アドバイス本当にありがとうございました。



268 :優しい名無しさん:04/03/26 21:40 ID:qcYfoY3B
将来が絶望的で自立する自信がなく、胃のあたりがキリキリします。食欲も以前よりなくなりました。
内科にいったら、胃腸病院を紹介されてたくさん薬をもらっても良くなりません。心療内科にいくべきでしょうか。

269 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/26 21:47 ID:8mp+LZOw
>>268さん
胃腸障害の薬はそれはそれとしてきちんと服薬した上で、心因が大きいと自分
で感じているようでしたら、心療内科か精神科に行っていいでしょう。
安定剤だけでもずいぶん改善する場合があります。
もしもうつ状態だとしたら、きちんとしたうつに効く薬を服用する必要があります。
内科から精神科か心療内科を紹介してもらえませんか?
自分で電話して探して行ってみてもいいと思いますが。
初診予約制のところが多いので、予約を受けてくれるかどうか、電話で確認してから
行った方がいいでしょう。

270 :優しい名無しさん:04/03/26 21:56 ID:qcYfoY3B
>>269
心因的の胃痛だと思います。「もうだめだ」って思い切り心の中で叫んだら症状が悪化します。
心療内科に行って見ます。

271 :優しい名無しさん:04/03/26 22:23 ID:IkM7FpvK
意欲・やる気がなくなってきて何もできない日々を送っています。『何か』を探したいのですが
、『何をどう探す』のかが分からずに、ただ、自分の居場所が向こうから来ることを望んでいたりします。

272 :優しい名無しさん:04/03/26 22:46 ID:351+I6Ta
カウンセリングを3年ほど受けていますが、カウンセラの先生との関係が
最悪になってしまいました。会話はチグハグだし、先生の言葉がなんだか
上滑りな感じで空々しく聞こえます。何を話していいのか分からないので
黙っていると「そういう態度が問題なんですYO!!!」とか怒鳴られるし。
しばらくカウンセリングは止めてみようかと思ってますが、別のカウンセラー
に変えたり別な療法にしてみたほうがいいのでしょうか。今日も予約いれてあった
けど会うのがイヤでばっくれちゃったし。キャンセル料がもったいないです。

273 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/26 23:00 ID:8mp+LZOw
>>271さん
気持ちが落ちているときには、誰でも意欲がわかないですし、何もできないよう
な心地になってしまいます。
お金につながらなくても、まずは自分が好きなことをするのが一番ではないで
しょうか。
読書でも、気晴らしにテレビを見ても、昼寝をしてもいいわけです。
「何か」探しというのはとても難しいものです。
あちこち手当たり次第歩いてみないと何に出会えるのかはわからないところが
あるのが人生です。
何もしないよりは、いろんな人と会ったりしながら、ヒントを探していくといい
でしょう。
それが、過剰に行動的になって躁病のようにならない限りは大丈夫です。

274 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/26 23:03 ID:8mp+LZOw
>>272さん
怒鳴るカウンセラーはカウンセラー側に問題があると思いますよ。
先生を変えた方がいいでしょう。
止めて貯金して、そのお金を趣味に注いだ方が効率的なお金の使い方だと思います。
別のカウンセラーに変えたり、別の療法に変えることは常にクライエントさんの自由
として保障されているので、好きにしてもいいと思いますよ。

275 :167:04/03/27 00:20 ID:DfHkOOL9
カウンセラーさんにこの前気付いた事を話してきました。
すごく喜んでくれたので嬉しかったです。
以前は言われた事がピンと来なかったけど、今思い出すと
伝えたかった事が段々とわかってきたような感じがします。

通っていた施設がなくなってしまうので、カウンセリングは
一旦終了です。
でも、担当の人が在籍する診療所を教えてもらえたので
何かあったらまたお願いするつもりです。

ところで、カウンセラーさんはクライエントの状態を
どういう基準で判断してるのでしょう?
個人的にはかなり重症かな、って思ってたんですが
場所によっては大丈夫だと言われるんじゃないか、と
言われました。

276 :272:04/03/27 01:39 ID:CJg5AKfP
>>274
私のカウンセラーの話を友人とかにすると大体みんな「そいつダメだよ」って
言うんですが、やはりそうでしたか。けっこう信頼してなんでも話せて精神状態が
UPした時期もあったんだけど。このカウンセラーとのセッションでやれることは
やりつくした、ってことかな。思い切って止めることにします。ありがとう。

277 :優しい名無しさん:04/03/27 01:55 ID:cXfzOEfk
最近人と会うと
「この人は私といても楽しくないんじゃないだろうか」
「本当は他の人と話たいんじゃないだろうか」
などと考えてしまうようになり、うまく人と接することが出来なくなってしまいました。
頑張って話そうとしても、今まで自分がどの様に人と接していたのか分からなくなってしまったんです。
そのせいで最近は人と会うのが怖くなり、避けるようになってしまいました。
どうしてこんなふうになってしまったのでしょうか。
そしてこの様な状態が長く続くようなら病院に行ったほうがいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。

278 :優しい名無しさん:04/03/27 03:30 ID:JXX3UNCc
1歳男児の母です。子供の訴える事が分からなかったり、こちらのいう事を子供が聞かなかったり、しつこく付きまとって家事が進まなかったりするとイライラが募って物を投げる、泣くなどの行為をしてしまいます。
子供が生まれてすぐ脳梗塞で検査・通院・投薬していたこともあり、自分が原因で子供を病気にさせてしまった、自分よりももっといい人が子供を育てた方がいいんじゃないかと思い苦しくもなります。
今は言われなくなったけれど、子供の薬はいつまで飲むのかとか、いつになったら治るのかと周りの人達に言われると私が悪人のようでいたたまれませんでした。
物を投げてしまうのは実父が切れると物を手当たり次第投げる人なのでその影響かとも思い、なるべく衝動を抑えようとしていますがやっぱりやってしまうのです。子供にあげたお鍋を壊してしまったり、ふすまに穴を開けたりしてしまったり。
一時期酷くて旦那にすごい当たってたんですが、今は一応収まってます。でもやっぱり自分が嫌になったりして苦しくなります。
育児ノイローゼなんでしょうか?カウンセリング受けた方がいいんでしょうか?


279 :278:04/03/27 03:36 ID:JXX3UNCc
それから、小学1年〜中学3年までずっと虐められていて、高校も地元だったの表立って虐めにあうことはなかったものの、
気持ち悪い、汚いなど通りすがりに吐き捨てられた事がトラウマで未だに他人の目が気になって怖いです。通りすがりに笑ってる人がいると自分を馬鹿にして笑ってるんじゃないかとか。
辛くて悲しくて死にたくて、死ぬのは怖くて、でも消えて無くなってしまいたいと思ってました。
やっぱりおかしいんでしょうか?今は子供もいるから簡単に死のうとは思わなくなったけど・・・。

280 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/27 05:50 ID:0VtZsQAA
>>276さん
うまく行っているときにはいいカウンセラーだったのでしょうが、自分の
感情を治療場面に投射することが多ければ、ちょっと…という感じがしますね。
カウンセリングを休んだのも276さん自身が自分で抵抗があったからでしょう。
いい治療者は、サディスティックにはならないものです。

281 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/27 05:55 ID:0VtZsQAA
>>277さん
対人恐怖がメインの症状になって出てきているのではないでしょうか。
特に意識しないで人は喋るものですが、大勢の人前で話すことになると
人は誰でも緊張するものです。
そうでなくても、こころの領域は人によって様々です。
対人恐怖の可能性があるのだったら、森田療法の本を読んでみてもいいでしょう。
森田外来はそれほど多くはないと思います。
緊張しながらも、しゃべれるということが大切なので、しどろもどろになりながらも
喋れればいいのではないでしょうか。

282 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/27 05:59 ID:0VtZsQAA
>>278さん
たった一人で育児に向き合うと言うことはかなり苦しいことで、育児ノイローゼに
なってもおかしくないでしょう。
ちょっとまだ子どもが小さいので、そう簡単に出かけられるかどうかはわかりませんが、
地域の子育てサークルを利用してみてもいいのではないでしょうか。
いろんなお母さんがいて、育児に悩む人たちが多くいるので、同胞で理解しあえると
より楽になりますよ。
かなり情緒的に不安定になってしまっているようなので、278さん自身が受診した方が
いいとも思います。
乳飲み子を連れていっても大丈夫な病院かどうか、事前に電話して聞いてから行ってみ
たらいいでしょう。
子育ては格闘技のようなものです。

283 :優しい名無しさん:04/03/27 05:59 ID:Fl2uXHTK
ノイローゼっていったいなんなんですか?
鬱とは違うんですか?
ググって見てもいまいち分かりません。
分かる範囲でいいですので教えてください。

284 :優しい名無しさん:04/03/27 08:25 ID:Ce+SGp9Z
>>283
ノイローゼ=神経症
うつ状態=気分のおちこみ、一時的なモノは誰にでもある
うつ病=↑が定期的あるいは常につづいている状態、脳ミソ、心の問題。

285 :みーこ ◆8dThta3/uQ :04/03/28 09:52 ID:TfE+eqZ+
お久しぶりです。(そうでもないですかね)
みーこです。
ちょうど一週間前の日曜夜に、OD&リスカ大バーゲンだったみたいで、
それから記憶がありません。記憶があるのは、木曜午後あたりからです。
何故ODしようと思ったのかはよくわからないのですが、
何となく不安で、頓服を飲んでもいつもの薬を飲んでも落ち着かなくて、
不安が極まって頓服(メディピース・レボトミン)を飲み過ぎて、とんじゃって、
眠剤(アモバン・レンドルミン)をたまっていた分おそらく70錠くらい、
抗うつ剤、抗不安剤(プロチアデン・アンプリット・メデポリン・ベタマックなど)もたまってた分100錠以上、
あとは市販の風邪薬や喘息の薬など見境無く100錠以上、日曜夜〜水曜にかけてODしてたらしいです。
リスカは、深いものは殆どありませんが、全部で多分50とか切っちゃっています。
水曜に病院に連れて行かれ、金曜に自分で行き、処方が変わりました。
危険な患者という扱いなのか、薬をかなり減らされました。
メデポリンやメディピースが処方から外され、毎食後の薬として代わりにワイパックス、
頓服もくれなくなり、眠剤もレンドルミンが外されアモバンだけになりました。

ここまでは状況報告です。次のレスで相談を書きます。
長々ごめんなさい。ちゃんと状況を話した上でご相談したかったので。

286 :みーこ ◆8dThta3/uQ :04/03/28 10:04 ID:TfE+eqZ+
相談です。3つあります。

まずひとつめは、不安感が常にあって苦しいということです。
これはもともと通い始めたときの状態に近いのですが、
多分メデポリンかメディピースがすごくよく効いていたのだと思います。
処方から外されてしまったのですが、どうしたらまたお薬処方してくれるんでしょう。
一回危険と見なされた患者ではもう無理なのでしょうか?死にたかったわけでもないし、かなり反省しているのですが……。

ふたつめは、この状況そのものを二度とつくらないためにはどうしたらよいでしょうか?
自分の中に、自分と、自分そっくりな人と、悪い奴がいるんです。
普段は自分ひとりか、若しくはそっくりさんとふたりで生きているのですが、
つらかったりパニックになると、意識が飛んでこんなことになってしまうのです。
(過去にも2度あり、それら全て、微かに覚えているか、全く覚えていないかです)
これは何なんでしょうか。悪い奴とは話ができません。
存在も、人からきいて知ってる&自分の意識に残っていないということでしか確認できません。
もう1人の「そっくりさん」は本人と話が出来るし、本人も自覚し頼ったりしています。
解離、というやつなのでしょうか。どうなんでしょう?

三つ目は、「鬱が治るとはどのような状態をもって『治った』と言えるのでしょうか」
という初心者丸出しの質問です。

ご回答よろしくおねがいします。ほんとにつらいです。ほんとに知りたいです。

287 :優しい名無しさん:04/03/28 10:05 ID:u4/YBX+3

――性犯罪者の所在や情報を公開する法律の制定に向けて――

再犯性の高い性犯罪者の情報の公示を求めるため、署名運動を行っております。
ご賛同頂ける方は、ぜひ下記のフォームよりご署名下さい。
頂きました署名は、国家公安委員会に提出します。



【性犯罪防止】ミーガン法 署名WEB
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/



性犯罪関連ニュース・トピック・更新情報
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/2003.htm

ひとりで悩まないで!性犯罪捜査Q&A
http://www.pref.kagawa.jp/police/soudan/hitoride/sodan04.htm

コピペして下さい!

288 :優しい名無しさん:04/03/28 10:59 ID:JPuyZIku
相談です。
43歳独身会社員。
考えがまとまらず、頭がボーっとしています。
意欲も無く、電車に乗っていると頭痛がして、嬌声を上げて
しまいそうです。その一因は、仕事のことだと思います。
やっても意味のない仕事、こんなことやっていると会社が
潰れると思うのに、それを誰も反対できずにいます。
会社を辞めて2、3年遊んで暮らそうと思っています。


289 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/28 11:27 ID:LL7tk/sr
>>288さん
会社を辞めることを妨げる発言はしませんが、経済的な基盤がしっかりしている
ようでしたら、2、3年ちょっと休養してもいいかと思います。
何らかの精神疾患でしたら、傷病手当金が一年半出ますので、それをもらいながら
ゆっくり考えてみてもいいでしょう。

290 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/28 11:35 ID:LL7tk/sr
>>みーこさん
うまく3つに質問をまとめていらっしゃるので、なかなか頭がいい人かなと
思っています。
第一に、ODをすると、医師からは信頼されなくなるので、効き目のある薬は
出せなくなるでしょう。
失った信頼を取り戻すには時間が必要です。
かなり長い時間かも知れません。
二つ目ですが、なぜそのようにODを行ってしまったかということを自分の中で
整理して考えをまとめることでしょう。
そして、二度としないためにはどうしたらいいか、それを医師の目の前で言うこと
は、第一の質問とも関連があります。
第三は、難しい質問です。
慢性的な経過を辿ることもあれば、急性期の症状のような感じで終わることも
あります。
治療全般にとって言えることですが、医療機関の助けを得ないで、葛藤があって
も一人で解決していけるという状態になったときが「治療が終わった」という
状態でしょう。

291 :優しい名無しさん:04/03/28 12:32 ID:D4zVyCxJ
2年以上の長い付き合いのカウンセラーは私の事を鬱病と言い
何かを決断とかせず、薬貰ってゆっくり休んだほうがいいと私に言います。
でも初診ですが医者からは私はパーソナリティ障害だと言い
パーソナリティ障害は薬じゃ駄目で自分の意思がないと治らないし
甘えるなというふうな感じできつく言われました・・。

私の症状は慢性的な憂鬱感や悲しい気分や、何に対してもやる気の無さ、
トイレとかお風呂とかテレビを見るとかそういう事もだるくてしょうがありません。
生きてることもだるくなったりしますが・・。

相反するような事を言われた私ってどうすればいいのでしょう・・・。
誰か本当に助けてください・・・。

292 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/28 12:37 ID:LL7tk/sr
>>291さん
カウンセラーは医師免許を持っていないけど、主治医は「甘えるな」と言う。
難しい状況ですね。
本来だったら、カウンセラーと主治医がうまく連絡を取って、治療方針について
話し合うべきでしょう。
私自身もカウンセラーなので、カウンセラー寄りで、だるい時にはしかたないと
思います。
できることからやってみたらいいでしょう。
また、デイケアを活用したりしながら、生活のリズムを整えることも大事だと
思いますよ。

293 :優しい名無しさん:04/03/28 12:53 ID:Laj2zRxu
相談させてください。
私は人を信用できません。どうしても見返りを求めてしまいます。
〜してあげてるのになんでという気持ちが常に付きまといます。
だからか、私は他人に何かしてもらうことを頼むこともできません。
世の中無償ということがありえないような気がするので。
こんな考えだからか好きな人どころか本当の友達すらできません。
寂しくて何度かODをしましたが、死にきれませんでした。
そんなことが続くと他人から信用されなくなり、ますます孤独になっていきました。
病院に行って薬飲んでいてもだるいだけでちっともよくなりません。
何かよいアドバイスをお願いします。やりなおしたいのです・・・

294 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/28 13:58 ID:LL7tk/sr
>>293さん
人間関係というのは相互関係なので、甘やかしたり、甘やかされたりということ
は珍しくないですし、「甘やかしてあげる」ことでほめられたりするとそれ自体
で満足する人もいるでしょう。
「こいつはいつも甘えていて、だらしがない」というのと、「甘えてきてなかなか
可愛い奴だな、一つ面倒でも見てやるか」というのは、ニュアンスが全然違います。
まあ、それほどはっきりすることは少ないので、その両者の中間みたいな曖昧な領域
もあるわけです。
曖昧さに耐える能力を培ってみたらいかがでしょうか。
それから、とりあえず敵意を持っていない人だったら、その人のことを信用してしま
うということも手です。
信じてみていきなり「金を貸してくれ」と言われたりするようだったら、その時に
断ればいいだけの話です。
思い切って相手の懐に飛び込んでみるということも一つの有効な手段ですよ。

295 :みっふぃ:04/03/28 14:04 ID:LR4EJQVy
こんにちは。
もう断続的に引きこもって10年になる30代女です・・。今は実家から2時時間くらい
離れた都市部で、兄弟の援助を受けながら暮らしています。一応学校に通っているので
(休学しながらですが)近所の人や親戚は、「やる気があるお嬢サンだな」ということで
収まっています。親の顔も立っています。
私は、普通に結婚したりするのが夢だったのですが、親や周囲の期待も大きく、勉強や
仕事も頑張ってきましたが、20代後半のある日、過労で倒れ、入院。それ以降、何度
復職しても、転職しても、学校に入っても、頑張りが効かないというか、疲れやすく、
一日中ごろごろしていることも多いです(なかなか起上がれない。遠出すると疲れて寝こむ)
恋愛もしたいけど、とにかく、勉強や仕事ばかりの人生で、どうして良いかも分からないし
最近はなんだか、髪の毛を洗ったり、服を着替えたり選択したりするのもおっくうで、
学校も休学することにしました。高いアパート代を払って長い間療養してるような状態のような
気がします。
過労で倒れる前までは、絵や工芸・文章などが得意で、小さな賞を貰ったこともありますが、
今は、とにかく何も興味がなく、また、家族もそれを認めたくないようです。
通学している時なら、家族からの援助を受けて頑張ることも許せますが、学校にも行かず
ただ、ぶらぶらしているのも心が痛みます。バイトなどもしましたが、立ち仕事ができない
状態で、腎臓が腫れたり、足が腫れたりして、続きませんでした。何かの病気でしょうか?
アドバイスお願いします。

296 :優しい名無しさん:04/03/28 15:23 ID:0MyEG6iR
>>295
>腎臓が腫れたり、足が腫れたりして
病院にはかかっていないのでしょうか?まずは身体科の病院を受診する
ことをお勧めします。疲れやすさやだるさは身体的な病気に起因することが
ありますので。その上で異常がなければ心療内科などを紹介してもらえば
いいと思いますよ。

297 :優しい名無しさん:04/03/28 15:46 ID:0MyEG6iR
>>291
難しい状況ですね。ありがちな状況でもあるのですが。
ちょっと背景を整理させて頂きたいのですが、カウンセリングは2年以上
前から受けていて、最近になって服薬の必要性があると言われてカウン
セリングとは別の医療機関の受診を勧められたということでしょうか?
そのカウンセラーが始めからうつ病と見立てていたのなら、早期に医療
機関につなげるべきなのですが。うつ病でしたら薬物療法が第一選択
ですから。
カウンセリングを続けていて症状は軽快していますか?医師にこのよう
に言われたということをカウンセラーに伝えた方がいいかもしれません。



298 :優しい名無しさん:04/03/28 15:59 ID:0JV92J3d
突然で申し訳ありません。
慣れていないため間違って違うところに書いてしまいましたが、
ここで聞いてみた方が良いと思い質問させていただきます。
病院に行けない、行きたくない場合どうすれば良いでしょうか。
鬱かもしれないと自覚があります。

299 :優しい名無しさん:04/03/28 16:02 ID:0MyEG6iR
>>293
>病院に行って薬飲んでいてもだるいだけでちっともよくなりません。
>何かよいアドバイスをお願いします。やりなおしたいのです・・・
対人関係の悩みなので服薬のみではよくならないでしょうね。
主治医にはそのあたりのことは相談されているのでしょうか?
悩みにつきあってくれる医師だったらいいのですが、もしそうでなければ
別にカウンセリングを受けたほうがいいかもしれませんね。
まずは主治医に相談してみては?院内にカウンセラーがいればそちらに
依頼してくれるかもしれませんし、いなければ別のカウンセリング機関を
紹介してくれる場合もありますよ。

300 :優しい名無しさん:04/03/28 16:32 ID:Vg4SnazZ
>>298
理由がなんなのかわからないのでアレですが、とりあえず初診の方向けに専門のスレッドがあるのでコチラにどぞー

【初診】初めての精神科・心療内科【Part14】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078361996/


301 ::04/03/28 20:20 ID:fqhBqpr5
34歳の女です。19の時に離人神経症になり、2度の再発ののち、去年の年末から
ゆるりゆるりと治ってきました。通院して薬をもらっていましたが、なんで治った
のかはわかりません。以前治ったときは嬉しさのあまり、すぐにバイトを始めてし
まい、そのせいで再発したので、今度はそんなことがないように慎重にしたいと
思います。一年は家でゆっくりするつもりです。

で、再発しないように心理学を勉強しようかなと思うのですが、それは意味のある
ことでしょうか? もしかして害があることかもと思ったり。
私がノイローゼになった理由は、「自分が女であることを誰かにわかってほしかった」
です。女らしくないことが悩みでした。あと、両親の不仲のせいで心身症だったこと、
社会に出ることが恐かったこと、です。

302 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/28 21:07 ID:LL7tk/sr
>>301さん
医療関係者が集うスレッドの海さんでしょうか。
ゆっくりしたらいいでしょう。
特にせかされているわけでもないですから。
学問としての心理学は、およそ海さんが想像しているのとはかけ離れている
場合があります。
実験心理学や、錯視の心理を研究してもあまり意味はないでしょう。
臨床分野だったら、患者さん向けのワークブック、マニュアル等が販売されて
いるので、大きな本屋に行ったら立ち読みしてみてもいいでしょう。
大野裕先生や坂野雄二さんの本です。
この2人の本を読むのには別に害はないと思います。
心理の本を読む上で、特に禁忌はないのですが、読んだ知識が即応性があると
思い込みすぎてしまうとあまりよくはないでしょう。
あくまで、参考程度ということです。
エリクソンという学者が自我同一性について書いていますので、これも立ち読み
してもいいかも知れません。(エリック・エリクソンですよ。)


303 ::04/03/29 08:46 ID:Bdm0tEYo
>>302
ありがとうございました。

>医療関係者が集うスレッドの海さんでしょうか。
いいえ。そのスレッドは読んでいませんでした。


304 :優しい名無しさん:04/03/31 02:24 ID:pgr5YF2D
欝と対人恐怖で2年ほど精神科に通っています。
ある程度回復してきたのか、医者にデイケアを進められました。
ただ一つ問題がありまして、親戚が福祉事務所にいるので、32条に
加入すると知られちゃうので加入したくありません。
その場合かなりお金がかかりそうなことです。(デイケアに参加している人は全員32条に入ってるそうです)
お医者さんには同じような病気の人たち同士で交流して社会復帰の訓練を
するというような説明を受けましたが、どうもピンときません。
デイケアについてもう少し詳しく実情や効果など教えていただけないでしょうか



305 :優しい名無しさん:04/03/31 02:39 ID:de5zK+AA
>>304
内容についてはこちらを参考にしてください。
【大人の】精神科:デイケア関連 その9【幼稚園】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064023328/l50

病院のデイケアだと確かに32条の適用を受けないと経済的に厳しいでしょうね。
デイケアは保健所などでもやっていますよ。月2回ぐらいのところが多いようです
が。市区町村でやっているところも少数ですがあります。あと、東京都では精神保健
センターでもやっています。ここは週5回だったかな。このような公的機関のデイケア
は基本的に無料だと思います。活動費として実費だけ(例えば料理の材料費など)
必要かもしれませんが安価でしょう。

306 :304:04/03/31 03:58 ID:pgr5YF2D
304さん
ご回答大変ありがとうございました。
HPで調べたら住んでる県の精神福祉センターのデイケアは、入所まで半年まちだそうです。
ご紹介のスレざっと見ましたが、荒らしといやな目に合った話ばかりで
読んでるだけで暗くなってしまいそうです。やっぱりやめたほうがいいかな…


307 :304:04/03/31 03:59 ID:pgr5YF2D
すいません304じゃなくて305さんでした。失礼いたしました。

308 :優しい名無しさん:04/03/31 07:38 ID:hZKPFmTM
入院するのですがなにをもっていっていいのかわかりません。持っていってこれは便利だったとゆうものがありましたら教えてください!!

309 :優しい名無しさん:04/03/31 07:39 ID:9jis8UoC
>>308
全ての物に名前を書け

310 :優しい名無しさん:04/03/31 20:11 ID:9Ue1AAjh
>>308
http://www.mnx.ne.jp/~jwt5466/motimono.html

http://www.hosp.go.jp/~wsaitama/ward/n_annai2.html

他諸々
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%A5%E9%99%A2+%E6%8C%81%E3%81%A1%E7%89%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

311 :KYO ◆KYO/NIxevo :04/04/01 00:48 ID:GEY8Y7hi
>>308
タオルとか、歯ブラシとか、常識的なものはおいといて。
フタのついたプラスチック製のマグカップ。これは超便利だった。
お茶を入れて、ちょっとずつ飲む。フタがあればほこりも入らない。
あとはS字フック。ベッドの横にいろいろぶら下げられる。
あと、暇なので日記つけるためにノートと筆記用具持って行った。
デジカメで食事の写真を撮った。(病棟を撮ろうとしたら職員におこられた)
本とかCDとかが薦められるけど、ぼーっとしてるのがすきなので、特に必要なかった。
売店でジュースぐらい買えるように小銭は持っていこう。


312 :優しい名無しさん:04/04/02 19:47 ID:ga3RDuY6
過去にしがみついたままな自分が嫌で
しんどい場合って眠るしかないでつか?

313 :優しい名無しさん:04/04/02 22:57 ID:wXPMJhif
寝逃げは悪くないと思うよ。
ただ、ODしたり大酒飲んで寝るのはイクナイ。

314 :優しい名無しさん:04/04/03 17:26 ID:JzzGhwS6
物心ついた頃から、意味のない不安に付きまとわれていました。
小学生の頃、確か夏休みだったと思うけど、言いようのない焦燥感
孤独感、不安感、に突然襲われて、いてもたってもいられない状態
に。今にして思えば、これはパニック障害なのでしょうか?その後も
中学生の頃に、1,2度同じ症状が発生。また、自分が自分でないような
状態になったことも。高校に入学後、自分を「理想の自分」に近づけたい
みたいな欲求が芽生え、それがおかしな風に作用したのか、対人恐怖症
に。で、現在はと言えば、これら症状は影を潜め、至って普通に暮らして
いまつ(あまり友達との付き合いが無いかなというのはあるけど)。

このような、幼い頃に神経症的なものが発症するというのは珍しい例な
のでしょうか?また、自分のような様々な神経症的なものが発症すると
いう例はやはり珍しいのでしょうか?また、自分は物心ついた頃から、自慰
行為をしていて、これに対する罪悪感や不安感が幼い頃からあり(今は無
けど)これがトラウマになっているのでしょうか?今現在は、何に悩まさ
れているわけでもないけれども、常にこれらのことが頭のどこかに引っ
かかっていて・・・




315 :314:04/04/03 17:31 ID:JzzGhwS6
今現在26歳。

316 :優しい名無しさん:04/04/04 09:43 ID:uBei3LA6
明日、会社に行くのが嫌です。
人間関係が悪くて、会社中殺伐としています。
いったい、どんな気持ちの切り替えをしたら
いいのでしょうか。

317 :優しい名無しさん:04/04/04 09:59 ID:1FHs5n1M
母親に一緒に死んでって言われた。
どうしよう。
死にたくないけど断れない。
21年間お世話になった人だし。
明日家族会議なんだ。私ももう死にたい様な気分。
こんなとこでこんな事書いてるような場合じゃないんだろうけど、
もう何もかもどうでもいい。
2chで全部ばらしてから死ぬのも悪くないかななんて考えたり。
でも父に迷惑かけたくない。憎いけど好き。
もうどうしていいか分からない。
何が悪かったんだろう…。

318 :314:04/04/04 10:00 ID:H72hz2Qx
>>317
父親が悪党なのか?

319 :317:04/04/04 10:11 ID:1FHs5n1M
>318
早いレスありがとう。
誰かが見ててくれたんだと思ったら嬉しくなった。ほんとありがとう。
会社の取締役やってる。上場企業じゃないけどHPはある。
1年半後ぐらいに上場目指してる。もう投資家もだいぶ入った。
でも父の弟も会社やっててそこが火の車。
そこの連帯保証かなりやってる。あと父自身も会社に借金してる。
こういう理由でそろそろ取締役外される。
愛人がいる。認知したその子供も二人。
別居して3年。愛人の子供もそろそろ小学生。
父親の名前が欲しいんだと思う。母と別れて再婚したいと。
父の会社がうまくいかなかった時代をずっと支えてきた母を捨てるなんて
許せないと思った。
借金あるから慰謝料もとれない。会社の役員にかけあったけど、
家族の問題だから関係ないみたいなことを言われた。
家のローンがあと4500万ある。私21弟20。母はメンヘル。
もう首くくるしかない。


320 :優しい名無しさん:04/04/04 10:19 ID:fnm4EePe
とりあえず家は手放すだな

321 :優しい名無しさん:04/04/04 10:22 ID:XBS7y4dL
>>317

旅行とか、漫才を聞いてくるとかして憂鬱な気持ちから脱却してみては
どうかな?
死ぬまではいかなかったけど俺の母親は鬱になって部屋に閉じこもった
ときがあってさ。心配だったから兄弟集めて母親と旅行に誘ったよ。
死ねば気持ちは楽になってしまうのかもしれないけど苦しいのが普通だ
と思えるようにならないと生きていく上でしんどくなっちゃうよ。

ガンガレ!

322 :314:04/04/04 10:23 ID:H72hz2Qx
生きてくれよ。頼むから。生きてくれよ。

323 :317:04/04/04 10:30 ID:1FHs5n1M
>320
泣いて嫌がるんだ。ここから離れるぐらいなら死ぬって。
死ぬ思いでやっと手に入れた家なんだって。
父ずっと家に給料入れなくて母が元気に仕事してた時代の貯金で
暮らしてたんだ。もうその貯金も底をつく。
具合悪くなってからは給料の半分入れるようになった。
母の手助け何もしてやれなかった。
無力な自分が憎い。私には母に家出ようなんて事は言えない。
死ねって言ってるのと同じようなものだし。
どうしたらいいだろう。12時には家出る。


324 :314:04/04/04 10:41 ID:H72hz2Qx
家を出るんだよ。出るんだよ。みんな無力だよ。
光なんて見えなくても、光があることが信じられなくても、でも、歩こうよ。君の心に響く言葉を探したけれども
どうしてもみつからなくて、ごめんね。

325 :優しい名無しさん:04/04/04 12:44 ID:8RRwsYpl
怖くて中央特快飛び込めなかった。
やっぱり生きたい。死にたくない。やりたい事ある。
生きたい。生きたい。
12:37八王子発の中央特快にのった。これから実家に帰る。
明日の家族会議頑張って乗り越えたい。どんなことになっても生きたい。
今までレスしてくれた人ありがとう。
誰かがきいてくれたってだけどほんと救いになった。ありがとう。

326 :優しい名無しさん:04/04/09 12:16 ID:MefzoJea


327 :優しい名無しさん:04/04/09 14:18 ID:LPDNH4/l
>>316
会社行ったのかな・・。
私のばあいは、行きたくないと思ったら即効電話して辞めます・・。
「ごめんなさい、これ以上は・・」と適当に理由並べて。
一人暮らしで支払いと借金あってもおかまいなし。
暫く引き篭もって、お金なくなったら自己嫌悪してまた次の仕事探す・・。

ダメダメな逃げの人生です・・・(´・ω・`)でも借金は支払い終わりました・・・・。

328 :優しい名無しさん :04/04/09 19:34 ID:3DzdBI+D
>327
偉いね、がんばって返したんだね。
進むのがゆっくりなだけで、ちゃんと出来てるよ。

329 :優しい名無しさん:04/04/13 17:36 ID:vGNm67tr


330 :原宿:04/04/13 18:24 ID:AUggErx9
長い間付き合ってくれた友人に

「あんた、どうして私をそう束縛するわけ?これじゃあ私何もできないじゃん。
 あんた以外の友達と遊んじゃいけないわけ?趣味に没頭しちゃいけないわけ?
 もう限界。疲れた。辛いの!あ、だからってまた手首切ったり自殺するとか言わないでよ。
 後味悪いから。
 正直もう離れてくれない?私はあんたのモノじゃありません。」
 
・・・と、言われました。
うつ病と言うことで病院に通っていましたが、私はうつじゃなくて
ボーダーなんじゃないでしょうか・・・

331 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/13 18:47 ID:2aRcNqjY
>>330さん
境界例というのは、対人関係に付随して現れる現象ですので、相手の人が受け入れて
くれると思えば、自殺するそぶりをしたり、リストカットしたりするわけです。
受け入れてくれない環境ではボーダーの人は発症しない(刑務所等)ということ
が知られています。
友達との人間関係を考えたときに、過度に依存的にならない方がいいでしょう。

332 :優しい名無しさん:04/04/14 11:31 ID:hPxMNmo2
       ,,,,.,.,,,,     
ピュー   ミ ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!     
  ==〔~"""" 〕
    =◎――◎

333 :優しい名無しさん:04/04/14 11:38 ID:CrKHtY40

(・∀・)コケティッシュ!!

( ゚д゚)ノ ハイ!質問!誰か嘔吐恐怖、外食恐怖の治し方教えて。
精神科通ってパキとソラとプリンペラン飲んでるのに10年以上治らないんでつ。

334 :優しい名無しさん:04/04/14 11:40 ID:3HO/faD8
鬱病で会社辞めて傷病手当て金もらってたんだけど、
病院の先生に「だいぶよくなったから時間を決めて
働いたほうがいい」と言われたのでバイトをはじめました。
そしたら勝負用手当て金もらってるのがバレたのと、
やっぱ働くにはまだまだしんどかったんで1ヶ月で
バイトやめたんだけど、傷病手当て金打ち切られました。
最初健康保険事務所の人ははじめ、
「バイトした期間を差し引いて申請してくれれば大丈夫」
と言っていたのに、その人若手だったみたいで、
後日上司という人から電話があって、
「一旦働くと傷病手当て金は打ち切られるんですよ」
と言われた。

335 :優しい名無しさん:04/04/14 11:41 ID:3HO/faD8
「そんな説明受けてない」と言ったら、
「こっちには説明する義務はない」、とか
「知ってて当然」みたいな事言われた。
すげーーームカつくんだけどボコっていい?
ていうか、せめてバイト後の傷病手当て金請求書代
だけでも返してほしい。
医者に書類書いてもらうのだってタダじゃないんだから。
この理屈通りますかね?

336 :あ、まちがえた:04/04/14 11:44 ID:3HO/faD8
>>334 = >>335
>>334 の 勝負用手当て金 は→傷病手当て金 でした
m(_ _)m


337 :334:04/04/14 12:43 ID:3HO/faD8
すいません、傷病手当て金のスレ見つけたんで移動します。
おじゃましました〜m(_ _)m

338 :優しい名無しさん:04/04/14 12:51 ID:J0Wu5Nxd
質問ですが、自分が自分でない気がする、現実感がない、自分という感覚が不安定。これは何という病気ですか?

339 :豆娘:04/04/14 13:20 ID:TNpi1AMy
解離性同一性障害でわ

340 :338:04/04/14 14:51 ID:J0Wu5Nxd
プラス被害妄想がある、思考力が落ちたとすると病名は何になりますか?

341 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/14 17:29 ID:L7VYrbD7
>>340さん
ネットではリアルな医師も診断はつけがたいでしょう。
統合失調の可能性だってあるわけです。
あるいは近縁の人格障害か(含む境界例)。
うつでも妄想が出ることはあります。
思考力が落ちたように感じるのもうつから来ているのか、そうでないのか
わかりません。
専門医を受診しましょう。
普通の人でも2日間くらい徹夜すると、離人症のようになったりします。


342 :優しい名無しさん:04/04/14 18:57 ID:ya36mOWh
>>341
便乗でもうしわけないのですが、そのような複合症状や経過による変化があるために病名を敢えてつけないということがあるのでしょうか?

343 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/14 19:15 ID:L7VYrbD7
>>342さん
ありますね。
DSMだと、多軸診断システムになっているので、T軸でうつ病、U軸で境界
性人格障害という診断がつくこともありますが、医師はそれほど病名を多くしても
患者さんのためにはならないので、患者さんには一つの固定した病名を与えたり、
「うつ病の疑い」で投薬をすることも認められています。
精神疾患というのは、診断者が3人いれば三様に別れたりすることがあります。
そのための国際基準がDSMなのですが、運用はとても難しいです。
経験を積んだ医師でも同じことです。

344 :優しい名無しさん:04/04/15 12:46 ID:hk/tGaHD
鬱病で1年ほど神経科に通っています。
もともと気分には波があるのですが、先ほどから落ち込み方が酷くて
どうしていいのか分かりません。
外に出ているときは平気だったのに、帰宅途中から泣けてきて
一歩家に入るなり声をあげて泣き出してしまいました。
今もキーを打つ手が震えています。
どうしていいのか分かりません。
自殺する気力も勇気もないけど、生きているのがいやになってしまいました。


345 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/15 20:17 ID:HF3OOITr
>>344さん
日内変動がありまして、うつだと午前中や朝が具合が悪いという人は大変
多いのですが、それは人によって千差万別ですので、夕方具合の悪くなる人も
いるし、心因が契機になってうつが悪化する人もいるわけです。
自殺をする気力、勇気がないのはいいことですが、ちょっと元気になったくらい
の時が要注意です。
くれぐれも早まらないよう。
居場所がない、という感覚に近いのでしょうか。
抜けないトンネルがないように、治らないうつもありません。

346 :優しい名無しさん:04/04/15 21:57 ID:Lkz02nmL
去年の冬ごろから、朝起きれなくなった。
夜寝るのが遅いのかと思って早く寝ても起きれなかった。
親にはグータラしてるからだ、と言われてて、
自分でもそう思って目覚し時計をかけたが効果は全く無し。
ぱっと起きると6:30に起きなきゃいけないのに時計は9時。
目覚ましは押してある。でも押した覚えはない。
時計と携帯とCDデッキの目覚ましをかけて寝ても、
起きたらデッキのコンセントは抜いてあって時計は押してあって携帯は電源が切ってある。
やはり、まったく覚えが無い。
親はカンカンに怒って、怒鳴りちらして起こすが起きない。
蹴られてやっと起きる。
ある日、「飯食え」と大声で起こされリビングに言って朝飯
(この時点でもう遅刻)食ってたら、急に怒鳴られ
なんで怒鳴られるんだろうと思ったら起きた。
親の声は聞こえてたけど、夢と現実がごっちゃになった。
(前から、夢であったことが現実にあったことかどうか分からなくなることがあった)
放っておくと、いつも15時間は寝る。
どうすればいいんでしょう…

347 :100万回逝ったぞゴルァ:04/04/15 22:14 ID:GS0RMKNm
親が怠け者扱いするのは嫌だけど、眠い物は眠いんだから蹴らせておいて寝てしまいましょう。
好きで15時間寝てるわけではないんでしょう?今のあなたには眠る事が重要なのだと思います。

348 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/15 22:16 ID:HF3OOITr
>>346さん
過眠症と呼ばれる状態かもしれません。
仕事、学校があっても15時間眠っていては日常の用事がこなせないでしょう。
何も仕事をしていない人であれば15時間程度眠ってしまうということもありえる
でしょう。
睡眠外来でなくても良いので、一度専門医を受診したほうがいいでしょう。
睡眠時無呼吸障害から睡眠相が浅くなってしまっている可能性があります。
それを確認するためには睡眠外来に一泊入院しないといけません。
咬合を矯正する(歯科)で、睡眠障害の約5割が改善されるという統計的
データがあります。
睡眠相が徐々に遅れて、一日に一時間ずつずれて夜遅く眠ってしまうのは、
概日性リズム障害と言いまして、100人に1人ぐらいの割合で発症すること
がありえます。

349 :344:04/04/16 00:46 ID:Z0yCKhjg
通りすがりの臨床心理屋さん、回答ありがとうございます。>>344です。
用事を済ませた帰りに、ふと緊張が途切れると
時も場所も関係なく涙があふれてきて
必死にこらえて帰宅して、家で大泣きするという
今までにない状況に陥ってしまい、混乱したまま書きこんでしまいました。

わたしは独居しているのですが、両親ともに理解があって
とっくに成人しているにも関わらず、経済的にも甘えていて
辛かったら帰って来ればいいと言ってくれていることもあり
居場所がない、というよりも申し訳ない、自分は罰当たりだと言う気持ちが強く、
自傷、自殺などは絶対できないと思うのですが消えてしまいたくなります。
いつも、目が覚めなければいいのにと思いながら眠ろうとします。

「抜けないトンネルがないように、治らないうつもありません」という言葉に
とても救われたのですが、通院しているにもかかわらず
2歩進んだと思ったら3歩下がっているような現状に
本当は病気ではなくてわたしの気持ちの問題なのではないかと
絶望的に思えてしまいます。
回復には一進一退、二退三退を繰り返して行くものなのでしょうか。


350 :名無しさん:04/04/16 02:34 ID:ayT2aCJs
お久しぶりです^^
以前に自分が「かきこ」したのが気になり H16、2月以前のは消えるのでしょうか?
その時は悩み書きコするのですが、後から打ち明けた事で、とても不安定になります
多分、人を信じる事にとてもトラウマが出てしまい不安定になってしまうんだろうと思います
だけど悩んでしまい鬱がでで、生きることがつつくのが、今苦しいんです・・・・
本人の情報漏れとか大丈夫ですか?突然でこんな質問∩相談でごめんなさい
できればギコ猫さんアドバイスいただけますか?

351 :優しい名無しさん:04/04/16 12:10 ID:UNjnqfBM
ギコ猫さん、相談させて下さい。
現在、境界例とそれに伴う欝で神経科に通院している者です。
最近なんだか突然息苦しくなって、呼吸が浅くなったり
心臓がドキドキしたりします。
これは所謂パニック発作というやつでしょうか?
起きる場所・時間はまちまちですが、仕事に向かう電車や仕事での移動中、
また寝る前などに多いように思います。
かかりつけの医者にも相談してみるつもりですが、
一言ご判断いただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。

352 :優しい名無しさん:04/04/16 21:34 ID:Fjxd8IC2


353 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/16 22:27 ID:Ys6ee3Aj
>>349さん
治療は一進一退というよりは、季節によって、天候やからだの状況によっても
変化があるものなので、気長に見ていくといいでしょう。
4月ということで、新学期ですし、無理をしすぎていませんか。
土日とゆっくり休みましょう。
もう少しすればゴールデンウィークに突入します。
友達と遊んでもいいでしょうし、疲れたなら休息を第一に取ることをお勧めします。

354 : ◆Z7MWimBZcI :04/04/17 05:58 ID:sKa2VCTc
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>350さん 心配ない・・・
"UU'UU"    \______________
dat落ちしているだろう。
貴方が貴方と特定できる、事柄を書かなければ絶対にわからない。
ちょっと強迫的になっているので気をつけて。
冷静に考えてみてくださいな。


355 : ◆Z7MWimBZcI :04/04/17 06:05 ID:sKa2VCTc
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>351さん 予期不安では?
"UU'UU"    \______________

結局はパニックであるだろうが・・・・
処方の増量になるでしょうな。
自分で自律訓練法や呼吸法や瞑想を行ってもよい。
『明日の事は明日決まる』とあまり先の事を考えないように。
今日できる事を行う事だけを考えるべし。
とりあえず。『死ぬ事はない』と開き直ってくださいな。



356 :351:04/04/17 23:08 ID:j7H9+ytT
>>355さん
ご回答ありがとうございました。
医者によると鬱からくる不安発作だそうです。
鬱自体は良くなっているのですが、やはり処方は増えました…。
アドバイスをいただいたとおり、マイペースでいきたいと思います。
これから呼吸法等も調べてみます。
安心しました。ありがとうございました。

357 :名無しさん:04/04/18 00:42 ID:4XSE7akv
350です。
ギコ猫さん、どうもありがとう^^。

358 :優しい名無しさん:04/04/18 01:14 ID:s6NlQAxY
ギコ猫さん。すいません。今行ってる精神かで、注射うたれます。
腰の部分にうたれるのですが、これに関して、副作用とか
何か弊害はありますか?気のせいか腰痛が多くなった気がしますが。

359 :優しい名無しさん:04/04/18 03:10 ID:Y63Ct+8O
【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/

360 :優しい名無しさん:04/04/18 20:09 ID:jC/657Ue
就活中の学生です。鬱ではないですが、抗不安剤をいくつか飲んでいます。
これって対処療法で根本的な解決にならないと思いつつ、もう6年です。
劇的では無いにしろ、ヒッキーから一見普通の人になれました。
しかし、このままではいけないと思ってしまいます。
根治はできませんか?贅沢だと言われても、少々のストレス耐性を付けたいです。
何かアドバイスをお願いします。

361 :優しい名無しさん:04/04/18 22:48 ID:uIssRanZ


362 :優しい名無しさん:04/04/19 15:51 ID:XV9M8RVn


363 :優しい名無しさん:04/04/20 06:18 ID:V0VnnnXC
 

364 : ◆Z7MWimBZcI :04/04/20 11:24 ID:PdmUh5Tj
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>358さん 無いと思う・・・
"UU'UU"    \______________

薬が何かわからないが
筋肉注射だね。注射部位さえ間違っていなかったら
問題は無いと。
腰が痛くなったら違う場所に打ってもらうように頼んでみれば?
それか、注射ではなく服用するタイプに変えてもらうように
頼むのも手です。処方通り服用する事を約束する必要があるが。


365 :【未回答まとめ人募集中】:04/04/20 15:40 ID:V0VnnnXC
【未回答】>>360

366 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/20 18:08 ID:Y5z2gBeH
>>360さん
360さんがそうだとは断定できないのですが、対人恐怖の人に一概に言えるのは、
人の中という、恐怖の中に入っていかないと対人恐怖は治りません。
これを森田療法では「恐怖突入」と言います。
わかりやすい、患者さん向けの本も出ているので、大きな書店の心理コーナーで
まずは立ち読みしてみることをお勧めします。


367 :優しい名無しさん:04/04/20 21:01 ID:V0VnnnXC
>>366 通りすがりの臨床心理屋さん モナー相談室のも未回答分の回答お疲れ様です。

森田療法の「恐怖突入」と認知行動療法の「暴露療法」は同じですか?

368 :優しい名無しさん:04/04/20 21:21 ID:mwzp8h+3
メンタルクリニックと精神科って何か違うの?

369 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/20 21:43 ID:Y5z2gBeH
>>367さん
森田療法の「恐怖突入」は、刺激の量の多寡よりも、自らのこころの中の
「あるがままの自分」にいかに向き合うかを重視します。
認知行動療法だと、刺激の量を調整しながら、暴露刺激を呈示していくので、
ウォルピという学者の人が言っているような「系統的脱感作」に近いところが
あります。
誤った学習概念を徐々に消去していく、という概念にやや近いのではないでしょうか。

370 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/20 21:47 ID:Y5z2gBeH
>>368さん
これについては長い長い物語になります。
従来の伝統的ドイツ精神医学は鑑定や集団での入院が中心の大病院を想定して
いましたが、フランスだと小病院のクリニックで、少人数のお金持ちを相手に
するという伝統があり、この辺りの概念は精神分析とごちゃまぜになって、何故か
今アメリカではクリニック文化が隆盛です。
本来のクリニックと言うのは、ごく少数の患者さんを時間をかけてゆっくりと診る
ことを言うのですが、日本の「○○メンタルクリニック」はそうではありません。
やはり、3分診療、5分診療が多いですね。
例外もありますけれどもね。

371 :優しい名無しさん:04/04/21 02:25 ID:bsl+GOet
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  電波警報発令! | 通りすがりの臨床心理屋=りすを確認!
\ 電波警報発令! \素人のみなさんは騙されないで!
 \             \
    ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       M         ┌――z
   ゚γノノ''ノハヽ      ノノ''ノハヽ.
    ノリ´ヮ`)ゝ      ( ゝ・D・)ゝ
    と>卯< つ     ⊂>.Y.<つ
    ∠;;;;;;;;;ゝ       [:::: ::::]
     レハJ         .U.^.U
【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/

372 :優しい名無しさん:04/04/21 03:21 ID:Fp21FOlk
メディアリテラシー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A5%EA%A5%C6%A5%E9%A5%B7%A1%BC
=情報およびその周辺に対する読み書き(処理)能力
=「携帯電話やインターネットの使い方」という、ハード・ソフト両面でのマニュアル
あるいはルール・マナーの認識も含まれるが、
一般的にはマス・メディア(TV・新聞・雑誌)が提供する情報に対する、受け手側の判断や判断能力

インターネット医科大学 http://health.nifty.com/i-idai/index.jsp
無料医療相談 全国の第一線で活躍する専門家が、各専門領域での医療相談に応じてくれます。
インターネット医科大学は実際に診察を行うわけではありません。
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373 :優しい名無しさん:04/04/21 03:34 ID:v3P4KkiI
誘導パピコ

374 :358:04/04/21 11:58 ID:c1uQWdOA
>364
◆Z7MWimBZcI ギコ猫さん、回答ありがとうございます。
なにやらホッとしました。打たれた腰は、痛いけど、頑張ります。

375 :優しい名無しさん:04/04/21 18:24 ID:DfesiZIP
もう、どうしたらいいのかわかりません。
5年前に心療内科に通っていましたが、診断が確定しないままいつのまにか
症状が治まったので通わなくなっていました。

・感情の制御がきかない
・言ったこと・言われたこと・したことされたことを覚えていない
・何かを壊したい衝動を抑えられない
・頭の中で声がする
・皆自分を裏切っている気がする

こんなのがここ最近また出始めて、心療内科に通い始めました。
また診断でないままにされるんでしょうか?
あたしは一体どうなるんでしょうか?
今処方されている薬は、テグレトール、リスミー、デパス、アナフラニール、
ドグマチール、レジオミール(?)です。

どうしたらいいんだろう。大事な人を失いました。
来週から父親と暮らします。でも、父がこういうあたしを理解してくれるなんて
思えない。

376 :アサノ:04/04/21 20:19 ID:BHAAYCc7
約2年ほど、現在の心療内科にかかっています。
症状は落ち着いたり↓だったり。波があります。はっきりとした病名は頂いていませんが、「摂食障害(過食嘔吐)」であることは
間違いない様子です。

さて。ふと疑問が湧きました。そのことをご相談したく、ここに来た次第です。
わたしは、先にも書きましたが、摂食障害者です。
食べ物を無意味に胃に押し込み、時にはそれを意図的に吐き出します。この行為は一般的に「消費」する行為ですよね?
しかし、わたしはちゃんとした職には就いていません。実家の母の仕事(自動車の保険屋)
を継ぐべく、実家の仕事場には顔を出しておりますが、まだには具体的な業務にはついていません。
つまり、社会的には「生産性のない人間」に分別されるかと思うのです。
消費は人一倍するのに(こと食べ物、医療費について。)
後者は32条を適用していただいているので、余計に社会的に負担をかけています。

前置きが長くなりました。本題です。わたしのような人間(消費は人一倍するが、生産性のない人間)が
ここに居る意味があるのかということです。
現在に限りなく近い過去まで、リストカットやODを繰り返していました。
それらの行為は、安易な方法でラクになれることを知っています。
が、同時に、その「ラク」は一時的でかつ周りにも多大な迷惑をかけてしまうことを
学びました。それに、根本的な問題解決には全く持ってなっていません。

今日も心療内科を受診したのですが、病院の先生、フタッフ、お薬は、
わたしの持っている問題の手助けをしてくれるに過ぎず、この問題を解決するのはわたし自身だと言うことも
よく分かっています。

が。とても苦しいのです。

どなたかのこの問題の見解についてお伺いしたく、参りました。
幼稚なことだとはわかっていますが、どなたか、この件について見解をいただけませんでしょうか。宜しくお願いします。



377 :375:04/04/21 20:34 ID:7/TAlrz4
助けてバラバラになりそう

378 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/21 20:50 ID:G19d1po5
>>375さん
ルジオミールですね。
話を聞いている限りでは様々な可能性があります。
責められたり、脅かされているような感じはきちんと主治医の先生には伝えて
ありますでしょうか?
その上で今の処方だとしたら、「切りにくくなるので、強い薬は出さない」という
主治医の先生の治療方針かも知れません。
もう電話がつながらなくなっているかと思いますので、明日病院が開き次第、
主治医の先生に電話だけでもしてみたらどうですか?
医療保険制度にはきちんと「電話再診」という制度があります。
主治医の先生の治療方針にもよるのですが。
診断名が欲しいことを伝えてもいいでしょう。

379 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/21 20:56 ID:G19d1po5
>>376さん
今の苦しさについてのレスが欲しいのでしょうか。
まずは第一に摂食障害について。
排出型の摂食障害はダイエットになっていないということを知っておく必要が
ありますね。
胃の中の残留物からきちんとカロリーは摂取されていきますので、身体のカリウム
バランスが失われて顔色が土気色になり、目が落ち窪んで、美容にも健康にも良く
ないですね。
歯のエナメル質も胃酸で溶けてしまいますし。
それから、ご自身の価値観についてですが、生きていることだけで十分な意味合いが
あります。
絵本で「葉っぱのフレディ」みたいないのちに関連したいい本がありますので、
自分が生きていることの意味合いを十分に受け止める必要があるでしょう。
最後に問題を解決しなければならないのは自分であることは間違いありません。
そのために何をしなくてはいけないかは、厳しい言い方ですが、自分で決める
しかないのです。
今すぐに決められなくても、「決めるためにはどのくらいの日時が必要か」という
ことについて思い巡らしてもいいでしょう。
やることがなくて日中あまりにもぼんやりしているようでしたら、デイケアの
ある病院にかかることも一つの有効な手段です。

380 :アサノ:04/04/21 21:15 ID:BHAAYCc7
>>379さま
早速のレス、ありがとうございます。
レスを頂いておいて、大変失礼な行為だとは思いますが、書かせていただきます。
過食嘔吐がダイエットになっていないこと、その行為による弊害は自身でも調べ、ある程度理解はあるつもりです。
が、その行為がやめられないのです。最初はダイエットが目的だったかもしれません(この辺りはよく覚えていません。)が
今は、おそらくわたしのストレス発散の一手段・・・かな?と。
とにかく、それが無駄な「消費」行為であることには変わりありませんよね?
話は変わりますが、わたしは既婚者です。つまり、パートナーが「生産」したもので得た金銭を無駄に「消費」をしています。
そのことに罪悪感を覚え、また、ここに存在している価値、意味、が分からなくなってしまいました。
このことについては、何処でお話を伺えばよいのか分からず、ひとまずここに来させていただいたわけです。
また、わたしのほうの実家の仕事を継ぐ話が出ていて、今、その見習いのようなことをさせてもらっているのですが、
そのこと自体も「甘え」のように感じて、両親は、わたしがこのような状態で可哀想だから、と思っているのではないかと。
そのことがイヤではあるのですが、口では両親は「単に継いで欲しいだけ」と言うので、承諾している感じです。

色々と取り留めなく書き込んでしまいましたが、わたしはわたしのここに居る意味がわかりません。


381 :優しい名無しさん:04/04/21 22:33 ID:Fp21FOlk
質問はageたほうが回答が速い

382 :アサノ:04/04/21 22:38 ID:BHAAYCc7
>>381さま
なるほど。了解です。

383 :アサノ:04/04/21 22:39 ID:BHAAYCc7
>>381さま
なるほど。了解です。

384 :優しい名無しさん:04/04/22 00:26 ID:SFU0Dc0K
>ギコ猫さん
>通りすがりの臨床心理屋さん
なにかアドバイスをください。
いろいろな私は去年男性に暴行を受けてから夜眠れないことが多くなりました。
テレビと電気をつけて音楽を大音量でヘッドホンをして聞かないと
自分が家で安全な所にいるのだということが実感できません。
アルバイトは知り合いの紹介でバーで働いています。
お金をもらっているから、と自分に言い聞かせて我慢しています。
前は人と話す(特に男性)は手に汗をかいて顔を見られなかったのですが
その回数は減ってきたような気がします。

しかし、アルコールとタバコがやめられません。毎日欠かさず飲んでいます。
一端呑み始めると、酔うまで呑まないと気が済みません。
おなかが減っていないのにお酒と一緒にアルバイトから帰ってきて夜中にたくさん辛いもの(友達におかしいといわれる位の)を食べてしまいます。
そして後悔して下剤を飲んで・・の繰り返しです。
友人と食事に行くときもアルコールを置いていないところに行くのが耐えられません。

支離滅裂で分かりづらくて申し訳ありません。
どうしたらいいのでしょうか・・

385 :優しい名無しさん:04/04/22 01:28 ID:puJhT9Pc
>>380さん
まず、消費も、無駄な行動ではありません。
消費が行われなければ、生産の価値は低下してしまいます。

ただ、生産と消費の両方を行うと、存在価値はより高まります。
そして、そうなるためには、
「そうしよう(両方を行う存在になろう)」と決意し
そうなるべく進んでいくことが必要です。

まずは病気を治されることだと思います。
治癒までには、ものすごく時間がかかると思いますが、
完治しなくても、生産をも行う存在には(そう望むことが前提ですが)
少しずつでも、なっていけます。少なくとも、ご自身がそう信じないで
誰がそれを保証するでしょうか?意地でも元気になって、いつか
どんなかたちであれ、消費しすぎたと思う分を社会に還元されるべきだと思います。

386 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/04/22 05:06 ID:WIjMrQGj
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <  >>384さん 飲まれたらアカンよ・・・
"UU'UU"    \______________
現実逃避なのか、嗜癖なのか・・・・
とりあえずアルコールの日常的な摂取は肝臓をいためます。
酒は楽しい場をより楽しくさせる道具です。
「逃げ」に使わないように、逃げるなら「睡眠剤」のほうが
安全です。(プチODだよん)

辛い経験をしたと思います。デモね貴方は心を汚されたわけじゃない。
貴方を襲った馬鹿のために貴方が自分で体を壊す事をする必要は無い。

とりあえずPTSDの可能性が高いので心療内科、カウンセラーがいればもっと良い。
貴方はどのような目にあっても、例え体の一部を失っても貴方は貴方のまま
過去は忘却のかなたへ、そして未来に希望を。
過去にとらわれていては前に進めませんよん。




387 :384:04/04/22 11:43 ID:SFU0Dc0K
ギコ猫さん、ありがとうございます。
GW終わったら心療内科に行ってみようと思います。
いったことがないので不安ですが・・

388 :アサノ:04/04/22 18:45 ID:EYEcdSxD
>>385さま
レス、ありがとうございます。
そうですね、自分が自分を信じないと・・・。
この病気と付き合って9年が過ぎようとしています。
9年がわたしにとってとても長い時間に感じ、
焦りと疲れが出てしまっているのだと思います。
甘い考えかもしれませんが、今は休むとき!と割り切れたら・・・いいなぁ。

389 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/22 19:14 ID:4V7+FM8e
>>380さん
なるほど、少しわかってきました。
親は幾つになっても子どもを自分の人格の一部として見たがるものです。
ですので、その領域内で適応しているのは、まるで3歳児のようかも知れません
が、だからと言って、3歳児全員に対して「お前は消費するだけの存在だ」と
責めてしまったのでは、日本という国はすぐ滅亡します。
380さんにとっては、社会復帰の一プロセスとして、家業を継ぐか継がないか、
見習いみたいな感じでもいいと思います。
そこで不向きならば、他者との対人関係もありますので、うまく行かないでしょう。
ちょっと自由連想的な話をします。
私は以前茨城に勤めたことがあるのですが、ある市町村では、七五三が、結婚披露宴並に
式場を借り切って豪華に行われるという文化がありました。
それは、「子どものため」というよりは、父母が、祖父母から受け継いだ伝統を継承する
という意味合いが強かったのです。
ある程度は親御さんが納得することも必要です。
二代目は大体親の苦労を見ているのでうまく行くものですけれどもね。


390 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/22 19:18 ID:4V7+FM8e
>>384さん
排出型の摂食障害になるでしょう。
きちんと専門医に診て貰わないといけませんね。
なるべく早いほうがいいのですが。
アルコールについては、「酔いを楽しむために飲む」のなら、少しの量で足り
ますが、「酔いという状態を求めて」鎮痛剤代わりに飲むと依存症になりやすい
でしょう。
酒席が仕事なのはわかりますが、「私、お医者さんから止められちゃって」と
酒は抜いたほうがいいでしょう。
女性は元来、アルコールへの耐性が性ホルモンの関係で、男性ほどはないので、
男性は10年〜20年間かかってアルコール依存症になるのに対し、女性は1〜
2年で依存症になるということが指摘されています。
お大事に。

391 :優しい名無しさん:04/04/22 21:22 ID:FmtJNdhM
ご相談させて頂きたい事があります。
私は、鬱状態にあり信頼していた人からも「あんたなんか死んじゃいな。」
とか相談していた人からも「人それぞれ都合がある事くらい分かりなさい。」
とか言われ追い詰められた状態にありいけないとは分かりつつ
最後の手段としてきっとまた同じ答えが返ってくるだろうと思って
ある知り合いに「石油かぶって焼身自殺しかけて約皮膚の50%火傷をして
皮膚移植をした。」と嘘をついてしまいました。
そうしたら意外なことにその人からは「相談してくれれば良かったのに。」
とか言ってくれたり「お見舞いに行くよ。」とか言われたんです。
それで一番まずいのは「退院したら会おう」と約束してしまいました。
その時に皮膚を移植した割には、肌が綺麗になってるなぁとか思われて
嘘がばれたらその人からも裏切って離れていきそうで怖いです。
自業自得といわれればそれまでですがどうしたらいいか分からない状態です。
どうしたらいいんでしょうか?
ギコ猫さんアドバイスをお願いいたします。

392 : ◆CKHJvadSTs :04/04/22 21:30 ID:BPs2oN0U
適当に雑談するけどまたーり独り言いえるスレ探してるんですけど
夢板・ほの板はメンヘル少ないしなんだかうつな書き込みしづらくて
どこにかいていいかわかりません
できればメンヘル板でそういうすれがあればいいんですが
なにかないですか?

393 :優しい名無しさん:04/04/22 21:33 ID:Xr9NiRtU
メンサロ板ではダメなの?

394 :360:04/04/23 00:37 ID:aIJL876k
お返事が遅くなりすみません。ご回答ありがとうございました>>366
ひと段落したら、少し挑戦してみます。

395 :くろ:04/04/23 09:45 ID:gp7ZvETl
はじめまして 私は19歳の♀です。
自分は普段はすごく穏かで、でも少しでも嫌な事があるとそのストレスに耐えられない性格なんです。
嫌な事があると部屋で一人で泣いたりします。暴れたりもします。父親が気性の荒い人なので
「あぁ自分もこういう風な性格なんだ」と自然に受け止めていました。
症状は高校に入ってすぐ頃からありました。初めのうちは苦手なタイプの人に嫌だなぁと思うくらいだった
のですが、年月が経つにつれて誰に対しても恐怖心を抱くようになりました。町中ですれ違う人、電車に
乗っている人、老若男女全てです。後半では特に他人の「目」が怖く自分が他人にどのように見られて
いるのか、どう思われているのか、変に思われているのではないかと考えると、本当に苦しくなりました。
何か自分を中傷する話をしているのではないかと考えると本当に空耳で聞こえるような気がして・・
決して多くないのですが同性の友達もできて普通に楽しい高校生活だったのが、途中からは苦痛でしか
ありませんでした。異性関連の悲しい事もあり私はさらに自分を追い込んでしまいました。
こんなのは自分ではない・・何が原因で・・こんなに自分は変になってしまった・・と思うと
もうどうしたらいいかわかりませんでした

396 :くろ:04/04/23 09:47 ID:gp7ZvETl
昨年の春高校は何とか卒業しそのまま大学へ入学しました。新しい環境は不安でしかありませんでした
同時にどこかでこのきっかけで元の自分に戻るんではないか期待してました。
でも無理でした。全部そのままでした。学校がある駅に近づくと手足がこわばり、軽く震えてしまいました。
また次の日辛い思いをしなくてはならないのかと思うと涙がでました。自殺しようかと思ったりしました。
でも全然死にたくないんです。正直生きてたいんです。それにどこにもそんな勇気ないのは解ってました。
その後大学で嘔吐と激しい腹痛感じ、とても行けないと思い親に頼み昨年の4月の内に休学の措置を
取ってもらい先月正式に退学しました・・。昨年一年間は完全に引き篭った状態でした。家から一歩も出ず
顔を合わすのは親のみでした。最近は親とも話しをするのがおっくうになり全く話しをしていません。
話せないふりをしているのが本当です。親には特別大きな心配と迷惑をかけていると考えると、
申し訳ない気持ちでいっぱいなんです。
最近母が「カウンセリングにいこう」と言ってくれました。私は聞こえないふりするんです。
でも、もうこんな感じとは区切りをつけたいのでなんでもしようと決めたんです。
私がどんな状態でどうしたら良くなるのか楽になれるのか知ろうと決めたんです。
ギコ猫さん私に少しばかりのアドバイスと勇気を下さい・・(*_ _)人

397 :優しい名無しさん:04/04/23 11:57 ID:Z1JYBC30
ADHD及びうつ病、引きこもり気味です。
トレドミン15mg×2  リタリン×3
テトラミド10mg×2 ノリトレン10mg×4
ガスターD10mg×2 
レンドルミン×就寝前 デパス0.5mg×頓服

今の悩みは、風邪や花粉症などで、内科や耳鼻科など、精神科以外の
お医者さんに行ったとき。
併用禁忌を防ぐためにと、処方されている薬一覧表のメモを差し出すと、
殆どの先生に
「随分いろいろ飲んでらっしゃいますね」
と引かれてしまいます(泣)。 そして
「これ以上飲む薬が増えると大変でしょうから」
と言われ、解熱剤やビタミン剤くらいしか出して貰えない。
熱が下がらない、咽喉が痛いなどの症状を訴えても、
「あなたの場合、精神的な原因も考えられますから…精神科の先生とも
う一度良く相談した方がいいですよ」

何だか、「あなたみたいな患者は面倒なので、うちには来ないでね」
と遠回しに言われているような気がして、以後通いにくくなってしまいます。

うつ病患者って一般のお医者さんに敬遠される傾向があるのでしょうか。
それとも、単に私が医者に嫌われやすい性格なのでしょうか。
それとも、いわゆる「ヒステリー」「心気神経症」という奴で、
私が症状を大袈裟に捉えすぎなのでしょうか。

ちなみに、歯科と眼科に行ったときは、「一覧表」を提出しても先生の
態度は別に変らず、私も安心して治癒まで通い続けられたので、
やはり、治療に服薬を要する科では、「随分いろいろ飲んでいる患者」は
面倒がられるという現実もあるのかな〜、と思うのですが…。
ああ、もう医者嫌いになりそう(溜息)。私みたいな面倒な患者でも
安心して通うには、どういうお医者さんを選べばいいのでしょうか。  

398 :優しい名無しさん:04/04/23 22:32 ID:0/fUGc4s
神経質な性格で内科からH2ブロッカーとデパス処方されています。

ネットでデパスを調べてみたら
ノルアドレナリン再取込阻害による抗うつ作用も認められている
と書かれていましたが、抗うつ剤をのまなくてもデパスを飲みつつければ
うつ病が治ったりするのでしょうか?

それとも、薬が効いてる間だけの効果で根本的なうつ病の治療薬ではないのですか?
お願いします。


399 :優しい名無しさん:04/04/24 10:33 ID:8b6TUNF9
初めまして
相談させてください

私は軽いひきこもり(用事がある時には嫌々ながらも出れる)でずっと家に居るのですが、ひとりで居る時は落ち着いてるんです
でも、休日などで昼に家族が家に居るときは、しょっちゅうイライラしてます
ひとりが良いんです
家に誰か客人が来るときもイライラします

文章ぐちゃぐちゃで伝わりにくいかもしれませんが、これもメンヘルなんでしょうか?

400 :優しい名無しさん:04/04/24 16:32 ID:LqSCsuix
400

401 :優しい名無しさん:04/04/24 22:20 ID:ia4cPKhc
>>395-396さん
ギコ猫さんではありませんが、思い切って、まずカウンセリングに
行かれるべき状態だと思います。ちょうどお母さんが手をさしのべて
くれているのだから、その手を握って、行くきっかけにされると良いと思う。
それから、あなたは(客観的には)変ではないと私は思います。
あなたの周りの人も、きっとあなたを変な人だとは決して思っていない。
あなたの心が、苦しさに押されすぎて、ダウンしているのだと思います。
カウンセリングだけでうまく回復できないようなら、病院でお薬をもらっても
良いと思いますよ。辛い状態を抜け出す助けを、ちゃんと使って、
ゆっくり快復して行きましょう。

402 :優しい名無しさん:04/04/24 22:27 ID:ia4cPKhc
>>391
ギコ猫さんではありませんが、やはり最終的には、
「あのとき言ったことは本当のことではないです。ごめんなさい」と
相手に伝える必要があると思います。
相手が納得するかはともかく、助けが必要で、他の人に見放されたことで
いくぶん自棄になっていた、というあなたなりの理由があるわけですから、
その理由も一緒に伝えるべきでしょう。
ただ、今すぐでなくとも良いと思います。うつ状態から
抜け出してから、です。今の状態ではおそらく冷静に謝ったりすることも
できないと思いますので。
普通は、治るのには時間がかかるので、「ゆっくり治そう」という
気持ちが必要ですが、もしも、あなたと相手の関係上、何らかの形で
嘘であることが伝わってしまう可能性があるのであれば、
早く相手に本当のことを言えるようになるために、少しでも早く
治そう、というお気持ちを持たれると良いのではないかと思います。

403 :優しい名無しさん:04/04/24 22:33 ID:ia4cPKhc
>>398
具体的には処方されている病院で聞かれる方が良いと思いますが、
一般的には、「うつ病」は、必ずしも抗うつ薬を飲まなくとも、
十分な休養を取ることによって自然になおることがありますので
デパスしか飲んでいなくても、デパスによって不安が取れ、
ある程度精神的な休養を取れるのであれば、治癒するとは言えると思います。
(デパスのノルアドレナリン再取込阻害作用そのものを用いて
抗うつ剤として使う、という方法があるのかについては、私は知らないので
どなたかのフォローを待つか、デパススレがあるのでそちらを読んでみてください。)


404 :くろ:04/04/24 22:37 ID:Gg1Ysyhz
>>401猫さん
G.W明けに勇気をだして街のクリニックに行くことにしました。
たぶん対人恐怖症とかだと思うのです。
来年東京の大学のへ行く夢もあるのでがんばります(`・ω・´)



405 :優しい名無しさん:04/04/24 22:39 ID:ia4cPKhc
>>399さん
「イライラ」があっても、それで家人や客人との間で
具体的にトラブルを起こしたりするとか、イライラによって
引きこもりの度合いがひどくなったり、思うように行動できなくなる、
といった形で、生活に支障を生ずるのでなければ、
メンヘルの病気や症状である、というところまでは行かないと思います。
でも、苦痛が大きいのであれば、カウンセリングなどを利用して
その原因を探ってみるのも1つの方法だと思います。

406 :優しい名無しさん:04/04/24 22:46 ID:ia4cPKhc
>>397さん
文面を拝見する範囲での憶測ですが、
内科や耳鼻科の先生は、おそらく精神科で処方される薬に対する
知識がないから、飲み合わせについて自信を持って判断できない、
といった所ではないかと思います。
(あなたみたいな患者は・・、とかそこまでは思っていないと思いますし、
うつ病や性格が理由で敬遠されているわけでもないと思います。)
一度、精神科の方で、処方薬の添付文書を全部コピーしてもらって、
それごと提出してみるとか、
もう一つの方法としては、院外処方の病院を選ぶと、薬局では詳しく
聞くことができると思います。
あと、私なんかは、以前抗うつ薬を飲んでいたころは、
他科で風邪などの薬をもらうたびに、精神科の方に連絡して、
飲み合わせに問題がないか効いていました。


407 :399:04/04/24 23:12 ID:8b6TUNF9
>>405さん
レスどうもです。
今日もイライラして家族に八つ当りしてしまい、喧嘩になりました…
それと、客人が来ている間の事なんですが、来ている間はなんとかイライラを心の中だけで抑えておく事ができるんです。
でも、帰った瞬間に爆発→自分で自分を殴る噛む、または家族にあたる→「あんたが居ったら誰もこの家呼ばれへんな!」と言われ喧嘩…ってな感じです、いつも。
まわりに人が居ると落ち着かない。
消えてほしい、消えたいと思ってしまう。
ひとりでいる間は落ち着いてるのに…。
些細な事ですぐイライラしてしまう自分が嫌です。

他には、家に自分しか居ない時にドアのノック音がしたり、電話が鳴ったりすると、心臓が縮まるような感じになって恐いんです。
これは何かメンヘルと関係あるのでしょうか?

408 :405:04/04/24 23:38 ID:ia4cPKhc
>>399さん
そうなんですね。だったら、支障が出ているから、
カウンセリングとかに行った方が良いですね。
それと、ノック音や電話が怖いのは、精神的にかなり弱っている
証拠ではないかと思います。

409 :399:04/04/24 23:54 ID:8b6TUNF9
>>405さん
一度、去年の11月に家族の勧めもあって精神科に行ったのですが、ほとんど何も喋れずじまいでした…
先生に「ちょっと通ってみないかな?」と言われたんですが、通うために何回も外に出るのが嫌な私は横に首を振ってしまい、先生に「じゃあまた来る気になったらいつでも来てね」と言われたきり行っていません。
夜寝る前の耳鳴りも気になってなかなか寝付けないし、寝れても2・3時間置きに目が覚めてしまって寝た気がしないしで、いつも死人みたいな顔です…
何回も長々と書き込んですみません…。

410 :405:04/04/25 02:49 ID:MunfVOAF
>>409=399さん
是非行くべきだと思います。
不眠は、色々なより深刻な症状の入り口のようなものなのですが
自分にあう睡眠薬を使うことで、比較的簡単に治りますし、
それが治れば精神的な落ち着きも得られ始めます。
病院も、最初はろくに話せない人も他にもいます。何回か
見てみないと、医師もきっちりした診断を出せませんので
何度か通って行く必要はありますよ。いつでも来てね、という
医師はなかなか良い先生だと思いますので、先生に対して
悪い印象がなかったのであれば、その病院で良いと思います。
(なんだか10年くらい前の私を見ているようで。。私は病院で薬を
もらって半年くらい通い、今は非常にしっかりと普通の生活を
遅れるようになりました。)

411 :399:04/04/25 09:34 ID:HHitsMPN
>>405さん
私ごときに何回も返答くださって本当にありがとうございます。
話を聞いてもらえた事で、少し楽になりました。
そうですね、また頑張って病院に行ってみようと思います。
本当に親切に答えてくれて感謝してます!ありがとうございました。

412 :384:04/04/25 20:21 ID:UbjtA0HS
>通りすがりの臨床心理屋さん

遅くなってすいません。
ありがとうございます。
排出型の摂食障害ですか・・
なるほど。
アルコール依存症なんですかね、やはり・・
そろそろ初めてなんですけれどGW明けに行くのに予約しなきゃ。
電話予約。緊張します・・

413 :優しい名無しさん:04/04/26 00:57 ID:U6KkKJJo
27歳♂です。
何か行動するたびに必ず悪い方に出るという予想をして、
そうならなかったらホッとする、という心理状態を繰り返しています。

人にメールを出したら嫌われるんじゃないか?
仕事をしたら失敗するんじゃないか?
→うまくいったら開放感を得られる という感じです。

物心ついたときからそれをずっと繰り返していたため、
楽しいときでもふとしんどい、辛いことを思い出そうとする心理が働きます。
(遊んでいても、明日仕事だ、とか、生きることに意味がない……とか、考えてしまう)
毎日が楽しく感じないし(自分をいじめた後の開放感だけが楽しみ)、
昔の事を思い出しても辛い記憶しか残らないので、今のままではむなしいです。

こういう心理状態を直していく方法があったら教えてください。
単にポジティブシンキングをしろといっても難しいのです。



414 :413:04/04/26 00:58 ID:U6KkKJJo
sageてしまったのであげます。
よろしくお願いします。

415 :優しい名無しさん:04/04/26 01:09 ID:241Jr5a7
>>413
「失敗するんじゃないか?」というのは「予想」というより
「不安」ではないか、という感じがするんですが、どちらでしょう。
「予想」つまり、何か物事をする際に、「これをしたらうまく行かないに
違いない」と「考えて」しまう、という場合は、「考え方の癖」を
治す、ということになります。以前の「成功した経験」を思い出し、
自分なりに分析して、「あのときは、自分はああしたからうまく行った。」と
いう、自分なりの「成功の原因」を見つけて、
何かの行動の齋には、その「成功の原因」を、タネとして撒いておくのです。
タネを撒いて、水をやってちゃんと世話をすれば、必ず「成功」の実が刈り取れます。
あと、何でしたら認知療法とかの本を読んで勉強するのも悪くないと思います。

「不安」すなわち、行動の後に、「ちゃんとやったはずだ」と判っているのに
そう思えず、漠然とした不安が巻き起こる、
そして、その不安に押しつぶされそうになる、というような状態であれば、
もしかしたら病院で抗不安薬をもらって、不安を取り除くことが必要かも知れません。



416 :413:04/04/26 01:29 ID:U6KkKJJo
>>415さん
ありがとうございました。
予想というより不安で間違いありません。
心をとにかく漠然とした不安な状態にして、
うまくいったときに快感を得ようとする自分いじめです……。

やはり病院で薬をもらった方がいいのでしょうか。
薬で治す事に抵抗はないのですが、
薬で解消→薬が切れると元に戻る を繰り返す気がしますが。


417 :抜毛症:04/04/26 01:45 ID:oknLmgyS
髪の毛を抜くのがやめられません。
なんというか、毛根をたべてしまうんです。
毛根の食感がなんともいえません。
やめなければ。といつも強く思ってるのですが
思っても数分後には抜いています。
抜毛暦12年以上です。
精神科にも行きました。
どうすればいいでしょうか


418 :優しい名無しさん:04/04/26 18:12 ID:ctkeemVZ
はじめまして。

私は今大学生なんですけど、昔から成績が良い事に拘りすぎて鬱になりました。
そして今セレネースを処方されているのですけど、
この薬は思考力が落ちるだとか記憶力が落ちるだとか言われていてとても不安です。
治す為には我慢するしかないのでしょうか。

419 :優しい名無しさん:04/04/26 19:30 ID:MQuzWPFi
はじめまして。12年前、仕事のストレスから心因反応との診断を受けました。
何度か転院するうちに病名は鬱状態となっているようです。
薬も飲んでいるのに12年も鬱が治らない…これは病気ではなく、私自身の性格等に
問題があるのでは?と思っています。
今も資格試験まであと2ヶ月なのにまったくやる気がなく勉強が手につきません。
ただの怠け者だと思っています。
12年無駄にした、取り返しがつかないと思い、いてもたってもいられません。
かといって今の生活を変えようと思ってもまったく心身ともに動けない状態です。
主治医は優しい方ですが、カウンセリングも役に立たず、薬も効かないのでは?
と思っています。
もう死ぬしかないのかな… 自殺する勇気さえないバカ者で情けなくなります。

420 :優しい名無しさん:04/04/26 20:55 ID:Drjf/0bL
>>417
☆自分で抜いちゃう☆抜毛癖いらっさ〜い 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077616867/
★異食症★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077743038/

421 :優しい名無しさん:04/04/27 01:29 ID:3hzCvdd7
ここでの相談で良いのかどうかわからないので違っていましたら誘導ください。
左目の下瞼の下部の皮膚が痙攣します。涙もそちらだけしょっちゅう出ています。
いろいろな病気が考えられるようですが、ストレスの場合も多いと聞きました。
約1年前に仕事で知り合った長期間うつ病で苦しんでいる異性の知人がいて、最初はこちらもわからない事ばかりで
相手が病気という事でお互いの間や仕事で大変な思いをしたのですが、最近は一番の理解者になれたようで相手も頼りきってくれ、
結構大変ではありながらもかなり、うまく行くようになってきました。
ここしばらくを考えると、その人の病気の状態が酷くて、こちらに頼って来た日に
その後、物凄く長時間痙攣しているように思います。
この場合、眼科に行けばよいのでしょうか?それとも神経科に最初から行った方が良いのでしょうか?
少し、抵抗があります。
また、この機会にその人から離れた方が良いのでしょうか?
一生味方でいて、友人でいて欲しいと言われ、そうしようと思って、かなり自分も強くなってきたつもりなのですが
気持ちでは大丈夫でも身体が我慢仕切れなくなっているのでしょうか?
アドバイスいただけたら。と、思います。よろしく御願いします。





422 :優しい名無しさん:04/04/28 22:07 ID:xssTKwIe
殴られ蹴られネグレクトされご飯を抜かれて育ちました。女です。
18歳にて「急性心因反応」なる病気を発病しました(全身の痙攣、失声など)
大学に通っている間に躁鬱と診断され、ずっと薬を飲んで快癒したのですが、
自立してからこのかた(1年以上)寝ていると親に連れ戻されるという
恐怖から不眠が続きます。また、「母に見張られている」「父に見張られている」
「妹が告げ口をしている」という考えが頭に浮かんでたまりません。
盗聴器があるんじゃないかと思ってしまったり…。

統合失調症でしょうか…。

423 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/28 23:54 ID:hxbckiUa
>>421さん
まずは眼科ですね。
いきなり精神科に行っても、除外診断ができませんので、医師も困ってしまう
でしょう。
人間関係については、421さん自身が選ぶことです。
確定診断の結果を待たないと何も言うことはできませんが、心因も関係していた
としても、身体症状が出ていても付き合い続けると言う選択もできますし、付き合わない
という選択もできるわけです。
それは、421さん自身が自分で選ぶことです。

424 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/28 23:57 ID:hxbckiUa
>>422さん
ネットでは、何の診断も医師でもできないでしょう。
限りなく統合失調症的な世界観を持ってしまっているかも知れません。
それは、敏感関係妄想と言われる状態かも知れません。
統合失調症というのは、決して治りが悪い病気ではなく、初期のうちに治療を
受けておけば、人格も崩壊せず、予後がかなりいい病気です。
したがって、どんな診断がつくかはわかりませんが、一度きちんと専門医に行って
ください。

425 :優しい名無しさん:04/04/29 14:08 ID:sHsC1rEA
>>432さん
>身体症状が出ていても付き合い続けると言う選択もできます
そうなんですね。
でも、このアドバイスを頂き、いつも優しすぎると言われる私はまた、一つ深いところに
入っていく予感がします。


426 :優しい名無しさん:04/04/29 14:40 ID:WoL/4uGD
>>424さん、ありがとうございます。
専門医には話してあるのですが、病名を教えてもらえなくて、
少し怖い気がしたので…。ありがとうございました。


427 :優しい名無しさん:04/04/29 19:04 ID:6+0IAxi+
はじめまして・・相談させてください。
今21歳でフリーター(バイト)してます。♀です。
17の頃から急激に2年くらいで+25`太ってしまいました。
親に借金してエステに通ったけど続けられず、がんばれません・・・。

その関係で、高校卒業してから細かった頃の私を知っている人に「太ったな」と思われるのがイヤであえなくなって、友達にも会えなくなりました。
ネットを通じてお友達になった人はいますが、2〜3人で月1回会うか会わないかです。

町を歩いてても他人の視線が怖いというかイライラするというかそんなかんじで・・・
「うわブサイク!」とか「うざいデブ」とか思われてるんだろうなぁと思いながら町を歩いています。
他人のくしゃみとか行動にもなぜかわからないけどイライラしてしまいます。
町で鏡とかガラスにうつった自分を見て死にたくなります。

5年くらい付き合ってる彼氏がいるんですが、彼氏も心(神経?)の病気で鬱もひどく仕事ができない状態です。
どうしてあげたらいいのかわからないです。
私はエステの借金もあるし、ほしいもの買ったりしたいのもあってなんとかバイトをしているのですが、
会社が経営難ということで今週いっぱいでやめることになってしまいました。

なんだか悩みが多すぎてどうしたらいいのかわかりません。
何度か病院にもいったことありますが、いまいち医者を信用できず薬も効いてるのかどうか微妙でちゃんと通えませんでした。
つくづく自分はダメだなぁと思います。。。
なにか助言いただけたらと思います。よろしくお願いします。

428 :優しい名無しさん:04/04/29 19:45 ID:sHsC1rEA
425です。
>>432ではなく、>>423さんでした。

429 :優しい名無しさん:04/04/29 19:49 ID:i5AOFIJo
25歳の女、境界性人格障害者です。
私は、学生時代ずっといじめられてきたので、対人スキルが低く、人を思いやる事ができません。
いつも自己中心的な幼児のような考え方でいます。小さい頃は、親にも心を開けず「子供」を演じてきました。
今は、自分の感じた事をそのまま全部言ってしまうようになりました。時には他人を深く傷つけてしまいます。
大人になりたいのも山々なんですが、自分の感じた事を素直に言葉にするのが爽快でやめられません。
何を言ってよくて何が言ってはいけないのかよくわかりません。
嫌われてでも歯に衣着せぬ毒舌な奴になるか、分別のある大人になるか、その分岐点にいます。
正直、子供のままでいたいです。いじめられてきたから人を傷つけるのが痛快なのです。
でもこのままだと友人を失ってしまいますよね。わかっていても、やめられません。。。

430 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/29 21:05 ID:0RD4y92E
>>429さん
境界例の人というのは、正直で嘘をつけない人が多いんですよね。
でもそれが相手を傷つけるということがわかっていても止められない、と。
白黒で物事を決め付けるのはやめましょう。
真っ黒な人はいないです。
グレイの領域で人は生きているわけです。
真っ白な人もいません。

431 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/04/29 21:20 ID:i5AOFIJo
>>427さん
太ったからといって、あなたの全てが損なわれたという事はないんだぞゴルァ!
太ってるけどお洒落上手になるという人生もあるんだゴルァ!
月並みだけど、他人はそんなに太ってる事は気にしないと思うぞゴルァ!
みんな自分の事でいっぱいなんじゃ!!
まずは太ってる自分を否定しないで受け入れられるようにしたらどうよ?
自分で自分を傷つけるような思考回路じゃだめだコリャ!
自分は駄目人間ではないと思い知れゴルァ!自尊心を回復しろやコラ!
おまいはそのままで充分価値のある人間なんだぞ。わかったかゴルァ!

432 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/29 21:21 ID:0RD4y92E
>>427さん
体重についてはエステではどうにもなりませんよ。
朝起きたときに体重計に乗って、水も含めて摂取した食べ物をきちんと書いて、
カロリーコントロールをしてください。
むちゃ食い障害の可能性もありますが。
使うカロリーよりも摂取するカロリーが多ければ太ってしまうでしょう。
仕事はまた探しましょう。
彼氏のことはひとまず今動きがないみたいなので、後から考えましょう。
仕事が今は切羽詰っていますね。

433 :427:04/04/29 21:33 ID:6+0IAxi+
>>431
アドバイスありがとうございます><
なんだか癒されましたw
自分をちょっとでも好きになれるようにちょっとずつがんばります。。。

>>432
エステにいって最初だけ5`くらい落ちたんですけど、ダメでした。
ムチャ喰いってわけではないので運動不足とストレスなのかなっておもいます。
太ってから普段の生活も肩こりとかひどかったり疲れやすかったりしておっくうです。
仕事は、対人恐怖っぽいかんじなんで、
今いるところは結構太ってる人もいるし人間関係もマズくないのでやってけてたんですが・・・
やっぱり美人な人とかみると「見下してるんだろうな〜」とか思っちゃうし、
職場の雰囲気になじめるか不安てゆうのがあります・・・。
でもがんばって職さがします><GWはいっちゃって見つけづらいかもだけど。

434 :429:04/04/29 21:41 ID:i5AOFIJo
>>430通りすがりの忙しい方、レスはボランティアみたいなもんだから回答しなくていいです。
書き込むだけで癒されますから。
馬鹿正直というか、幼稚なのです。どこまで甘えていいのかわからないし、常識も知らない。
言っていい事と悪い事の区別がつかないんです。冗談と毒舌の境界がわからない。
だから試すように自然と人を傷つけたり怒らせたりしてしまう。
それも確信犯的に。反応を楽しむのが目的なのです。
幼少期に、これをやらずに従順にしてきたから、今は糸が切れてしまったのです。
今は退行してるんです。いたずらやちょっかいは通過儀礼みたいなもんなんです。
自然と消えてくれたらいいなあ。

435 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/04/30 00:02 ID:DxcUyAq7
>>434
悲しいかなジサクジエン
幼少期に体得すべき事を怠った結果だぞゴルァ!
今の隠し事ができない状態は幼児の思考だゴルァ!
何が常識かとか、何が言ってはいけないかとか、そういう事は体で覚えるしかないだろうが!
20年遅れだが、通過儀礼だから仕方ねーよ!
遅すぎる事はない、これからガンガン恥かいて学習しような!
わかったかゴルァ!

436 :優しい名無しさん:04/04/30 02:30 ID:DxcUyAq7
>>430
通りすがりの忙しい方へ
正直、「なんでそこで黒白グレーの話が出てくるんかい。わかりきっちょうわ」と思ってました。
昨日、大切な人を不注意な発言で傷つけてしまったのです。
その人にとって身の破滅になるような秘密を「関係無いからいいや」とメル友に話し、
その事を大切な人に話したら、地雷踏みました。
私は人と接する事をほとんど避けてきましたから、他人が傷つくであろうという想像力が
欠落しているのです。自分ならバレても平気だから他人も平気だろうと思ってました。
今夜は眠れません。気がつきました。違うのかも知れないけど、人はみなグレーだという事。
それは私の事ですね。この失言をしたからって私は完全な黒ではない。頭ではわかっています。
そしてその人もまた、グレーなのですね。今回の失敗は学び忘れた事を身を持って体験する、通過儀礼なのだなと
本当に思います。今夜、罪悪感でいっぱいになって眠れないのもまた、通過儀礼ですね。
私はずっといじめられっこだったので、自分が傷つく事には敏感で、他人が傷つく事には鈍感です。
今まで生きてきて、ずっと自分の事ばかり考えてきました。
これからも、誰かを傷つけ、時には傷つけられて生きていくのですね。
不注意な発言をしないように肝に銘じつつ、タフにならなければ・・・!
と痛感しました。

437 :優しい名無しさん:04/04/30 04:19 ID:9SdYgTzS
質問させて下さい。
精神科に行こうかどうか悩んでいます。
三年程前からなのですが、他人の事が気にかかって仕方がありません。
友達と話してる時は大丈夫なんですが、一人になると相手の考えてる事を勘ぐってしまいます。
メールも相手に迷惑な気がしてしまいに送れなくなってしまいます。
私は喫茶店で仕事をしているのですが、お客さんが私にかける言葉に対する自分の発言が不快にさせていないか凄く不安になってきて仕事中そればかりで頭が一杯になってしまいます。
仕事がとても苦痛です。
昨日は何故だかよく思い出せないんですが仕事中に泣いてしまいました。
こういうのは精神科に行った方がいいでしょうか?
対人関係について考えすぎだ、とよく言われるので気にしない様にしているんですがどうしても治りません。
どうにか治るものなんでしょうか…
原因はいくつか思い当たるのですが長くなってしまうので省かせてもらいます。

438 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/04/30 04:41 ID:DxcUyAq7
精神科に
行ってよし!

439 :優しい名無しさん:04/04/30 09:35 ID:vtsTDoRy
自分の事ではないんですが、質問させてください。
私は学生なんですが、同じ部の友人がずっと学校に来ません。
とりあえず今の状況をとしては
・メールを送っても返事がこない。
・その友人のサイトを(以前偶然見つけたので)見ていると、
遠まわしにですが「手首を切った」「首を吊ったがベルトが切れて失敗した」
などの事が書いてある。
・学校の文化祭で一日だけ来た時は、自分達には一応普通に話してくれた。
しかし、家に帰ってその友人のサイトを見てみると、
「皆が優しいのが辛い」「学校はやっぱり嫌だ」「すぐに死にたいと思ってしまう自分は弱い」
などの事が書いてあった。その後再び学校を休む。

このような状況です。
どうしたら彼女の支えになれるんでしょうか。
メールを送るにしても、それがプレッシャーになるかもしれないと思うと
当たり障りの無い事(連絡事)などしか送れません。
家も知らないので実際家に行って話すこともできません。
でも彼女が自分を傷つけ続けているのを知っているのに何もしないのも嫌です。
(何もしないほうがいいならそうしますが)
では、ご意見いただければ幸いです。よろしくお願いします。

440 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/04/30 09:59 ID:DxcUyAq7
>>439
その友達漏れにそっくりじゃねえかゴルァ!
手紙を書いて、あるいはメールを送って、「私はあなたの味方だ!助けたいんだ!」という気持ちを理解してもらうのが一番だと思うぞゴルァ!
何故「優しくされるのが辛い」のかわかりますか?
答えは「自分は優しくされる価値がない」と思っているからだと思う。
で「自分はこの世には無用」、で、自殺未遂と。でもネットで公開してるという事は本当は助けて欲しいんだよゴルァ!
「あなたには、幸せになる権利がある」と伝えるといいんじゃネーノ?
彼女の自尊心回復作戦開始だゴルァ!

441 :439:04/04/30 10:29 ID:vtsTDoRy
440さん、早速のお返事ありがとうございます。とても参考になります。
その友人と私は普段めちゃくちゃ仲がいいという訳じゃないんです。
本心も全然出してくれないですし。サイトを見つけたのも全くの偶然です。
そんな私でも信用してくれるんでしょうか。
彼女、人間不信みたいな所があるんですよ・・・。
まぁ、焦らずに時間をかけて解決していきたいと思います。



442 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/04/30 13:05 ID:DxcUyAq7
HP偶然見つけるなんて凄過ぎるじゃねえかゴルァ!
運命の出会い?(ぉ
とにかくあなたの優しさで何らかの方法で心の氷を溶かせるように祈るのみだな。
HP見つけた事は教えない方がいいかもしれねえな。
しかしおまい優し過ぎるじゃねえかゴルァ!
その友達はあなたのような優しい人に心配されて幸せ者だな。

443 :439:04/04/30 13:47 ID:vtsTDoRy
優しいだなんて・・・もったいないお言葉です。有難うございます。
嬉しくて少し涙が出てしまいました。
偽ギコさんも優しいですよ。丁寧なお返事に感動しました。
頑張って彼女の支えになりたいと思います。
偽ギコさんも彼女と似た状況だとの事ですが、無理はしないでくださいね。
ご多幸をお祈りします。
それでは失礼します。


444 :優しい名無しさん:04/04/30 15:28 ID:pcsdXgoK
デパス、リスパダール、コルトミンを処方されてるんですが、
どうしても眠くなるんです。
眠くならない方法はやっぱり素直に寝るしかないのでしょうか?

445 :優しい名無しさん:04/04/30 15:49 ID:8MoJlcWM
>>444
寝て下さい

446 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/04/30 16:12 ID:DxcUyAq7
>>444
漏れもコントミン・ベンザリン・ベゲタミンで十二時間睡眠だZ!
ねるぽ!

447 :444:04/04/30 16:19 ID:pcsdXgoK
それでも早朝覚醒(今日はAM5:30に起きた)してしまって
7時間しか寝てない・・・
常識的な睡眠時間だけど、朝も薬飲むとやっぱり眠い。
やっぱり素直に寝るしかないんですね。

448 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/04/30 17:13 ID:DxcUyAq7
>>447
健康的で羨ましいぞ
ドチクショー!

449 :優しい名無しさん:04/04/30 19:07 ID:qaifFZsW
>>406
大変遅くなりましたが、レスどうもありがとうございました。

>内科や耳鼻科の先生は、おそらく精神科で処方される薬に対する
>知識がないから、飲み合わせについて自信を持って判断できない、
>といった所ではないかと思います。
眼からウロコ! 確かに、先生だって、自信がなければリスクは避けたい
と考えますわね。私ってば自分のことしか考えなくて恥かしい…。

これからは、教えて頂いた方法を臨機応変で試してみることにします。
本当にどうもありがとうございました。

450 :優しい名無しさん:04/05/02 01:49 ID:GeNZCUqE
ギコ先生よろしくお願いします。

私は、心療内科に定期的に通って。
薬も貰っています。
不眠も訴えて、眠剤ももらい。
なかなか薬が効かなくて、これで3種類目のお薬と出会いました。

さっき飲んだのですが、まだ眠気はあまりないです。

こうして、眠気が表れるまで、PCをやっていることが多いのですが。
だんだん眠るのが嫌になってくる時があるんです。
(元をたどれば、眠れないのではなく、寝たくないと。朝までPCをやっていることが多く。
ちゃんとした生活に戻そうと、眠剤のお力を借りているのですが…。)

やっぱり、薬だけでは、眠気、しかおこらず。
眠ろうとする気持ち、までは出してくれません。

そうして起きていると、薬を増やしてしまい、健忘(・∀・)アヒャ!!と、悪い方向へ進んでしまいます。
そのせいで、数日前、親にもばれるぐらい、ハデにやってしまったらしく(無論、何一つ覚えてないです)これはヤバァイという気持ちです。
私は、自傷癖があるのですが、眠剤プチOD→健忘=現実逃避 のような感覚で辛い時にそういう行動に及んでしまうのです。


眠りにつける勇気というか、気持ちを起こさせるにはどうしたらいいでしょう。

そういう作用がある薬なんてないですよね。
このくらいの話になると、医師と話してください。
でしょうか。

分からなかったら、それでいいです。
長文、乱文、すみませんでした。

451 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/05/03 10:27 ID:48OjOaB6
眠りたくないなら眠らんでよろし!
自傷やODの事はよくわかりません。
石に相談するしかねえな。

452 :ごんべ:04/05/04 15:57 ID:pkMdpZ/g
アドバイスお願いします。
自分の時間を、どう過ごしたらいいのかわかりません。
気分がいらいらしたり波があって落ち着きません。
過食したり、ゴロゴロしたりして、こんな自分がとても嫌です。
外にも出たくありません。面倒なのと、対人恐怖があるからです。
自分をうまくコントロールできません。いつも気分に流されてしまいます。
これはなんか病名があるんでしょうか?治せるものなんでしょうか?
自分を規制しても、すぐ反動で過食してしまいます。

453 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/05/04 16:10 ID:KRze9NSg
>>452
働けやゴルァ!

454 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/04 18:07 ID:37mhkdhg
>>452さん
やることがなければ、とりあえずデイケアで日中の時間を過ごしてみたらいかが
でしょうか。
とりあえず日中の行動がコントロールされます。
生活の様子を精神保健福祉士や看護師が医師に伝え、確定診断につながるという
こともあります。


455 :信田奈津子:04/05/04 19:13 ID:Qeo08Tzv
ギコネコ先生へ

唐突ですが私の悩みを聞いてください。
私ははっきり言ってブスです。
でも、可愛いお洋服を着たりセクシーな服にも憧れます。
その為に、今まで沢山のお金もかけたし努力もしました。
でも、しょせんブスはなに着てもなにしてもブスなだんと思いました。
こう言う可愛いロリータの子を見ると、とっても鬱になります。
自分には存在価値がないように思えて死にたくなります。
いいですよね、こう言う可愛くて男から貢がれて、
自分でも自分を売りにして稼げる人は。
人生楽しそうですよね。羨ましいです。
人から沢山の愛をもらえて、お金も貰えて。
世の中って不公平ですよね。悲しいです。

http://tyapu.pupu.jp/


456 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/05/04 19:25 ID:KRze9NSg
>>455
不細工さなら藻前なんかにゃ負けねえぞゴルァ!
綺麗に生まれたら何もしなくても愛をもらえるわけじゃないんだぞゴルァ!
何でもいい。とにかく自分を磨け。

457 :優しい名無しさん:04/05/04 20:29 ID:YOHFnXZh
ギコ先生聞いてください。
二年位前に欝病になりました。死にたかったんですが、友達に止められて病院に少し通いました。したら、眠れるお薬をもらっていたんですが、自分はそれを飲み過ぎてぼーっとして事故ってしまいました。私はかすり傷一つおいませんでした。
で、仕事は休職してたんですが、やめまして。今は学校に通ってます。
でもこのごろ変なんです。今まではそんなんでもなかったんですが、自分の腕を叩いてみたり、何にもやりたくなくなったり、涙が止まらなかったりするんです。
でも、病院は行きたくないんです。どうすりゃいいでしょう…

長文スマソ

458 :信田奈津子:04/05/04 21:08 ID:Qeo08Tzv
456>>ギコ先生

確かに綺麗に産まれたら何もしなくても愛を貰える訳じゃない
事ぐらいは、分かってます。
でも、産まれたスタートで違えば、のちにいくら努力した所で、
しょせんブスは綺麗な人には、かなわないじゃないですか?
だってブスがどんなに頑張って努力したとしても、
美人も同じく努力すれば、その差は延々と埋まる事はない。
それが分かった時から、私は鬱になりました。
このhttp://tyapu.pupu.jp/ ←のように、

綺麗で可愛くて、ちょと努力すれば、地位も名誉も金も愛も
全て手に入れられて。本当に好き勝手出来るし、楽でいいなと思います。
ブスにとって最大に辛い事って知ってますか?
それは、無謀な努力を必要とされる事です。
努力とは、努力したその先に、確かにクリア出来ると言う
確信があるから出来る事だと思います。
確信もなく、ただ無謀に努力するのは、努力でなはなく
それは単なる根性です。
なにもしてないより少しでも例え無謀でも
努力してる方が、自分にも言い訳になりますし。
でも、美人で可愛くて、頭もよくて性格も良かったら。
もう、自分はなにをしてもしょうがない価値がない、
何をしても批判されるだけだと思い鬱になります。
いいですよね、努力して それが認められる人は。
ブスにとって辛い事、それはなにより、
ブスだから気を使う努力です。
この叶わない努力に対しても絶望的になるんです。
分かっていただけましたでしょうか?
彼女を見てると、本当に世の中の男が大嫌いになります。
そして世の中不公平だと思い大声で泣きたくなります。


459 :ごんべ:04/05/04 21:23 ID:pkMdpZ/g
>>453さん
今年新入社員です。
>>454さん
今はGWで医者に行けないけど、もう少したったっらいきたいと思います。
(地方にとばされて行くのは一ヵ月後になりそうだけど…)

460 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/05/05 10:01 ID:M1qW+wdT
>>457
腕は叩きたいだけ叩け。
涙枯れるまで泣け。

461 :457:04/05/05 11:31 ID:sfiKBQKu
457です。
ギコ先生ありがとうございます。なんか人間になったような気がします。認められるって良いことですね。
また不安定になったらお世話になりに来ます。
ありがとうございました

462 :優しい名無しさん:04/05/05 17:44 ID:lRT4Fcaj
こんにちはお願いします
人とかかわるのが嫌で、親でさえいやで、一人でいたくて、
そうかといえば人恋しくて、
さっきまでどこかへ行こうとやる気まんまんだったのに、
急につまらなくなって帰りたくなって、
人が何か食べてたり、ごっくんっていう音を立てるのが嫌です。
発狂しそうになります。最近とくにヒドイです。
どんな感じの病状が伺えますか?
お願いします

463 :優しい名無しさん:04/05/05 18:09 ID:oYrPIV4G
ランドセンを処方されている当方20代男性です。
部分的なてんかんと、情緒不安定を改善する薬として処方されました。
しかし、ランドセンを飲んでも一向に聞く気配がありません。
なお、受け取る薬は、きちんと普通のシートに入っているものです。

そこで質問なのですが、医者の意向により、
プラセボ(糖衣のみで効果なし)の薬を処方されることはあるのでしょうか。
シートに入っていても、中身はプラセボっていうことってあるのでしょうか。

自分に薬が効かないのは、自分に処方されている薬がプラセボであると疑ってます。

そんなことってありますか?
お医者さんに試されているのでしょうか。

なお、別の薬としてレキソタンを処方されてますが、これは体調が悪くなるので
飲んでません。

医者に聞けばすむことなのですが、いまいち信頼できません。

464 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/05/05 18:09 ID:M1qW+wdT
そんな感じの病状が伺えます。
病名が欲しいのかゴルァ!
なんでだろ〜なんでだ!

465 :優しい名無しさん:04/05/05 18:10 ID:guTPnCsj
>>463
ありません

466 :優しい名無しさん:04/05/05 18:15 ID:oYrPIV4G
>>465
すばやいご返答ありがとうございます。
シートに入ってる薬はプラセボではない本物であると考えていい、ということですよね?
とくにご返答いただけない場合はこの内容で判断します。
でも、言いようのない不安がつきまとうものですね、^^; 薬の効果を調べる機械があればいいのだけれど・・・。
ありがとうございました。

467 :優しい名無しさん:04/05/05 19:10 ID:osH18/6N
病院でカフェイン剤を処方してもらうことはできるのでしょうか?
つまるところ、処方薬としてカフェイン剤はあるのでしょうか?

468 :偽ギコ(゚Д゚)ノ:04/05/05 19:31 ID:M1qW+wdT
>>466
>>465>>463

469 :偽(ry:04/05/05 19:37 ID:M1qW+wdT
間違えた。>>464>>462宛。

470 :祭だワショーイ:04/05/05 19:41 ID:ZbdS8u8H
【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/
通りすがりの心理屋、顔出しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

471 :優しい名無しさん:04/05/05 20:13 ID:M7csi5t2
>>463
465さんではないですが、
プラセボって、治験やるときだけじゃないですかね…。
治験以外だったら薬価とって売っているわけですからプラセボなわけがないと思います。
石から渡されたら、ということも考えられなくもないんですが、基本的にはねえ…

472 :優しい名無しさん:04/05/05 22:17 ID:S1AUpLX0
偽ギコ、ギコギコ。

473 :やっこちゃん:04/05/05 22:42 ID:5pAXnx2X
眠剤飲んでも寝れないよぅヽ(`Д´)ノ

474 :優しい名無しさん:04/05/05 23:17 ID:w69Prt20
3ヶ月前抑うつ神経症との診断を受け治療をしていました。
1ヶ月ほどで症状改善して薬も止めていたのですが、5月に入って突然の気力低下。
5月病とかいうレベルのものじゃないです。
しかも、以前の抑うつとは異なり、イライラも加わってます。
気に入らないとキィィィーーーー!となりそうになります。実際、昨日は家でブチギレました。
何なのかわからないし、正直自分の感情すら自分でどうにもできないのが情けないです。
やるべきこともできないし、バイト先でやる気のない自分を隠すのも辛いです。
薬でも何でもいいから普通な精神状態を保ちたいです。
こんな理由で精神科に逝ってもいいですか?

475 :優しい名無しさん:04/05/05 23:34 ID:guTPnCsj
>>474
全然無問題

476 :優しい名無しさん:04/05/06 02:33 ID:Y0HU33mF
自分のことではないのですが、友人のことで相談させてください。
友人は外国にいるので、メールのみのやりとりをしているのですが
「ここ最近ストレスでおかしくなった」というメールをもらいました。
体調が悪いのかと思ったのですが、どうもそれだけではないらしく
人格が変わる(普段は穏やかですが、別の人格が出てしまったように
攻撃的になって暴れる)、鬱状態になってベッドから出られない、
引きこもりがち、などという症状が出ているようです。
あと、常習かはわかりませんがリスカもやったみたいです。

一応私も精神科受診の経験がありますが、私の場合はあまり
症状が表に出なかった(強迫神経症)ので、どうアドバイスしたり
慰めたりしていいかわかりません。
一時帰国したほうがいいか、との相談をうけたので、そのように勧めて
彼女は一時帰国の準備をしています。
彼女はどういう症状の可能性があるのでしょうか?


477 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

478 :優しい名無しさん:04/05/07 23:36 ID:b+WtYBvH
あげ

479 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

480 :優しい名無しさん:04/05/09 13:33 ID:1TGiBkgW
たすけて
皆が離れていく気しかしない
過食嘔吐止まらない。頭掻き毟りたくなる(髪切った方がイイのかな…
部屋にズット篭ってる。学校には行ける。休みの日とか携帯眺めて一日過ぎてる
過食するとスゴク楽になるんだけど何か違う気がする
寝付けなくて「嫌だ、来ないで」って叫び出す。オカシイのかな?
小学生の時に性的暴行(触られただけだけど)受けたの関係あるのかな?
(誰かに聞いて欲しいけど言ったって仕方ない気がして話した事ない)
どうかしなきゃいけないのかな…?

481 :優しい名無しさん:04/05/09 14:31 ID:Vl/JIKOk
>>480
医者行ってますか?

482 :優しい名無しさん:04/05/09 16:58 ID:oh9/EnHj
ここ二週間、頑張れば頑張るほど不幸な事に見舞われます。

頑張ってレポートに真剣に取り組んでるのに、答えが全然分からない。
辛くても這ってでも大学へ行ってきたら、電車では寝過ごすし、
車には轢かれそうになるし、左手には大怪我を負うし、
自転車は壊れるし、スピーチでは失敗するしで、もう散々。

おかげで今すごい激鬱。

ゴールデンウィークがあったから、この期間にゆっくり休んで、体勢を整えようとしたけど、
いくら休んでも良くならない。むしろ悪化してる。

お酒を飲んでも全然気持ちよくならないし、抗不安剤を飲んでも何も起こらない。
ちょっと豪華な料理を食べてみたりもしたけど、改善の傾向全くなし。
タバコもいつもより不味く感じる。全然快感が無い。

今はこうしてネットに繋いで掲示板に書き込んだりできるけど、
このままだと絶対寝たきりになって動けなくなる。
これ以上休むと確実にヤバイ授業とかあるのに、明日から行ける気が全然しない。

こういう時ってどういう風に過ごせばいいんでしょう?
こうすれば少しでも良くなるとか、心がけておくべき事とかがあったら教えてください。

483 :480:04/05/09 19:23 ID:hxwufi13
>>481
行っていません。行く必要ない気がして。それ程周りにも迷惑掛けてないし…?

484 :優しい名無しさん:04/05/09 20:03 ID:Vl/JIKOk
>>483
生活に支障がある場合
行った方が良いかと

485 :優しい名無しさん:04/05/10 01:42 ID:5a44jyng
>>476
とりあえず医者へ。ここで素人が病名言っても仕方がないし。
>>480
しんどそうなので医者へ。
>>482
いっぱつ注射でも打ってもらうと、次の日だいぶ楽になるよ。
無理せず救急車でも乗って医者へ。
たぶん鬱状態だから失敗が多いのだと思う。
私も最近怪我や失敗が多いよ。

486 :480:04/05/11 00:56 ID:WgLDT7wv
>484、485
ありがとうございました
とりあえず近所の市立病院に予約入れてみることにします。
行ったら何か変化が起きるんでしょうか…?
薬は欲しいカモとかも思うんですが…飲んだ事ないんで期待も余りない。
まぁ、とりあえず行ってみます…

487 :優しい名無しさん:04/05/11 10:30 ID:QIimDUUG
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084034557/484
484 名前:通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [] 投稿日:04/05/10 01:19 ID:2K65mWeK
本日の荒らしはほぼ私でした。
お蔭様で釣りに役立ちました。

488 :優しい名無しさん:04/05/12 01:55 ID:M1/HXFEq
昔ODを繰り返していたのですが、
いつの頃からか、薬を多めに飲むと、夜に
身体(背中、肩のあたり)等が痙攣?というか
なんとも説明しがたいのですが、
びくびくっとなって起きるというのを繰り返すようになりました。

昨日新しい薬を処方してもらったところ、1錠飲んだだけで
同じ症状になり、七転八倒して眠れませんでした。
これって何ナノでしょうか?

489 :優しい名無しさん:04/05/12 04:57 ID:yNjJUrDD
小さいころから自分の考えてることが他人にバレてるんじゃないかって
他人の顔色うかがってビクビクしながら生活してきた
表面上だけでもイイ子になろうと生きてきた
そんなこんなで俺も社会人
相変わらず他人とかかわるのは苦手というか苦痛だ
俺の内面をぶちまけて理解してくれるやつなんかどうせいやしない
気が付いたらどんな人の前でも演技をしてる気がするよ

それにしても俺はなんで接客業を選んだのかねぇ・・・

ところで朝、起きなきゃいけないのに全く気力がでないのは
俺が怠けてるだけなんですかね・・・
これでも必死に会社に行ってるんだけど

なんか昔から考えること総てがネガティブだなぁ

490 :優しい名無しさん:04/05/12 05:29 ID:e2oqc2Ss
>>489
なんかの病気かもしれんね

491 :優しい名無しさん:04/05/12 05:41 ID:yNjJUrDD
メンヘラーの(数少ない)友人もそう言ってた
「病院行け」って
なんか抵抗あるんだよね
親にも誰にも知られたくないし・・・

単なる怠けですとか言われたら死にたくなる

492 :優しい名無しさん:04/05/12 05:51 ID:e2oqc2Ss
>>491
健康な(と思われる)人間も
定期検診はするように、病院に
いってもいいとは思うけど

とりあえずネット上で断定は出来ないので
http://www.mental-navi.net/public/index.html
でも見てくれ

493 :優しい名無しさん:04/05/12 05:59 ID:yNjJUrDD
>492
今夜にでもしっかり見ておきます

さて今日も行きたくも無い仕事
今から仮眠とって11時に家を出る予定
起きるときに鬱じゃなけりゃたぶん大丈夫
自信はないな・・・

494 :優しい名無しさん:04/05/12 09:28 ID:BGFykzcH
>>488
私は緊張や不安が大きいとびくっとなって起きたりしますが、
薬のせいかもしれませんね。
お薬は処方どおりに飲みましょう。足りないときが多いのならば、
医師に薬を変えてもらうか増やしてもらってください。
ちなみに、こんなスレもあります。↓
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082476994/l50


495 :優しい名無しさん:04/05/13 00:14 ID:emcoIc0n
自分の存在が必要ないと思えたり、自分の考えている事が「サトラレ」のように
周りに分かっているのではという出来事があったり=思ったり、生きてく気力が
なくて、疲れました。現在独身女性30歳、鬱で通院中です。
心無い言葉に自分がつぶされそうになり、仕事も、外出も怖いです。
家族も他人も信用できず、自分を知られることがとても大きな恐怖心が襲ってきて
体調が悪くなってしまいます。
世間では30歳独身は「負け組」らしいですが、私には思えなく、「自分が強く優しく
平凡に自然に幸せと感じ生きて生ければ」心の傷が治り自分らしく生きていければ
いくつでも関係なく思えます。
少し、話したら心が軽くなりました。心無い言葉・人を気にせず自分らしく生きよう
と思います。ここまで読んでくださり有難うございました。^^

496 :優しい名無しさん:04/05/13 00:26 ID:tUwvuvEp
19歳女です。彼氏と別れたのがきっかけで11月頃からうつ状態で1月からクリニックに通いだして
ノリトレン10mgベタマックT50 マイスリー10mgを処方して貰ってます。
大学は留年して現在休学しています。
最近は以前よりは多少は楽になってきたかな?と思えます。
でも、外出するのが苦手でもう薬がなくなりかけてるのにクリニックに行けません。
ちゃんと一日3回薬を飲まなきゃいけないのに
クリニックに通うのを後回しにしようとして結構薬を飲まずに溜めちゃったりしてます…。

そのせいかも知れませんが以前になかった症状が出てきてます。
頭の中で考え事をしていて、「あ、これ違うじゃん、何で私こんなこと考えたんだろ」と
直前までに考えていたことを否定する考えが浮かんでくるのですが
それが連続して起こったことがあります。
考え事→これ違うじゃん、と否定→何でこんなことを考えたんだろうと考える
→考えているうちに別のことを考え出す→考え事→これ違うじゃんと否定→永久ループ
なんか文字にすると普通に思えるのですが
否定された考え事は否定する直前まで確かにそうだと思っていた事だし
否定して新たに思った考え事も否定してからは正しいと思えるし、
二個の正反対の考えがどうしてほぼ同時?に浮かんできたのかよく分からなくなりました。
これが次々と休むまもなく出てきて、考えるのを止めることも出来ないし、
自分の中にもう一人いるんじゃないかとか考え出して不安な状態が続いてパニックになりそうになり
適当に薬を飲んで多分酒を飲んで寝たら(よく覚えてません)
朝になったら落ち着いて治ってました。

3、4日前に初めて起こった症状でそれ以来そういう状態にはなってません。
この症状は一体何なんでしょうか?
さっさと医者に行った方がいいと思うのですが
次行けるのがいつなのかちょっと分からないのでここに相談させて頂きました。
長文&分かりにくくてすいません。。。

497 :優しい名無しさん:04/05/16 17:19 ID:4HDdW0M3
私は24歳、接客業(退社予定)、身長161cm、体重38.8kg、体脂肪率12.0%の女です。
仕事のストレスから鬱が悪化し、ここ一ヶ月で体重が激減しました。
食事はまったく食べられないわけではなく、日中は食欲がわかず、夜になるとなんとか食べる事が出来る程度です。
通院先の病院からは、重度の鬱と、体重の減少(食事が摂れない)を重く見ている様で、入院をすすめられましたが、私自身は入院はしたくありません。
また、体重は減るぶんには構わないのですが、増えると大変気分が悪いです。
これは拒食症の範囲に入るのでしょうか?

498 :はるか ◆4aPQn/yjgI :04/05/16 18:55 ID:HXtHAwxi
>>497さん
重度の拒食でしょう。
命にかかわりますので、入院したらいいでしょう。
身体イメージが狂ってしまっているのではないでしょうか。
重度の拒食だと、脳が萎縮してしまい、不可逆的な脳の変化から、発作が起こる
ことが知られています。
そうなる前に入院を。

499 :優しい名無しさん:04/05/16 19:23 ID:g1rliwEg
>>498
もまい、最近時々見掛けるが、何者だ?
いい加減な回答してくれてるようだな。
>>497さんは摂食障害ではなく、うつ病による食思不振かもしれないじゃないか。
>日中は食欲がわかず、夜になるとなんとか食べる事が出来る程度です。
ここもいかにもうつ病の日内変動を示唆しているわけだが。
摂食障害.の可能性がないとは言わないが、診察したわけでもなし、ネット上で診断するな。

500 :別の名無し:04/05/16 20:41 ID:3lvhdcID
>>498
ここはネット上だ。たとえ医者でも、そんな決めつけた書き込みは出来ない
はずだ。回答の仕方によっては迷惑になることもある。少し、自粛を!

501 :優しい名無しさん:04/05/16 22:49 ID:cl41NT0y
>>498
何屋さん?素人?
「通りすがりの臨床心理屋」の二の舞踏まないでね。
ネット診断はヤシの得意技だったから。

502 :優しい名無しさん:04/05/16 23:08 ID:WS37FesR
初めまして。32才男性(独身)です。
外から転校してきて、中学・高校でひどいイジメを受けたのですが、その後も一時期を
除いて地元に住んだままです。
今は地元の町役場に勤める公務員ですが、最近になって自分の他人との接し方があまり
に不自然なことに気が付きました。
例えば、年下だろうが同年代だろうが年上だろうが、親しい友達以外の男性職員や業者
と話すのにひどく緊張や恐怖を覚え、廊下ですれ違うのを避けたり、いるのが分かって
いる部屋に入室するのが怖くて足が進まなかったり。
大事な仕事の要件で止む無く話す時でも、相手の希望・要望に沿わない話に流れて気分
を害するのを避けようと、相手に都合のいい嘘を混ぜて話したりしてしまいます。
実は何年か前からシステム導入担当者として、自課や監督部局と導入業者間の調整を任
されていたのですが、こんな具合で話の矛盾を積み重ね、また予算の管理など周辺業務
も「自分の担当なのではないか?」と頭の中では思っていながら、監督部局に確認する
のを避け放置し、結局導入業務が半ば失敗と判定されてしまいました。
仕事だけではなく、近所の人付き合いでも同じ。まだ両親が健在なので自分が出る必要
はないのですが、それでも例えば役場からの文書を配布するため住民宅を訪問するのも
同じく恐怖を覚えます。
それまでは「自分をイジメてきた連中の住む土地になんで自分がいなきゃならないのか?
仕事なんて手を抜いても構わないし、人と顔を合わせるのが嫌なら合わせなくてもいい!」
と自分勝手に考えていました。でも仕事の失敗を機に、実は自分が同考えているかに関
わらず、他人を本当に怖いと思っている事に思い当たりました。
ふと気が付くと職場の同期職員からもはぐれ、近所からも浮き、友達も少ない自分がい
ます。
まだ自分の事を説明するのに書き足りない部分がたくさんあるのですが、こういう私の
状態というのは、自分以外の人々も持ち合わせている極普通のものなのでしょうか?そ
れとも何らかの治療が必要な状態なのでしょうか?


503 :優しい名無しさん:04/05/17 12:01 ID:AOHOGxHT
32ったら、大卒で10年は仕事してきたってことか
その間ずっとそんな感じの繰り返しだったわけ?
そんならあんまり普通の状態じゃない。仕事に支障が出るくらいだから
読んでる分にゃ、対人恐怖症か回避性人格障害に見えるっぽいけど。。。

漏れより10も上の人でもこんな人っているんだな〜
漏れも32になってもこんな感じかな〜

504 :優しい名無しさん:04/05/17 12:50 ID:yB6GN1yP
公務員受験生です。最近本当にへんになってしまって困っています。

家にいるときは「俺を殺せ!」
とか無意識に叫んだり(外では何故か大丈夫)、
本当に自分は死ぬべき人間だといつも思っています。

気が付いたら駅のホームの白線越えてたりして、
いつ死んでもおかしくない状況です。

でも、公務員試験には身辺調査があるので、病院にはいけません。

病院にいかずに今の状態を改善する方法はありますでしょうか?

505 :優しい名無しさん:04/05/17 13:14 ID:B3dc9MKw
遅い昼食中です。
>>503 繰り返しですね。大きく分けても2回の繰り返しがありました。
細かいのは無数に。
1回目は、最初の配属部署で少し変わり者の上司と2人だけの係に配属されてたんです
が、例えば公用車の車検手続きを行う場合、業者からの車検費用見積り書面を添えて起
案文書を部内に回覧します。しかしその書き方がよく分からず、上司に聞けばいいのに
「こんな基本的なことを訪ねると嘲われ、あきれられる」と思い、書こう書こうと思い
ながら書けないまま。
車両監理部門から「そろそろ車検切れるのにまだ出せないの?」と催促される時、その
言い方が優しいと「池沼のような自分にあきれて子供をあやすように話してるんだな」
と感じたり、また「遅いぞ!いい加減にしないと車検予算落とすぞ!」と叱責されると、
実際に持っていった時の冷遇が怖くて、結局文書を作成もせず提出もしないで、車検切れ。
何の業務をするにも万事が万事この調子でした。
就職当時から「イジメられた地元で真剣に働くつもりはない」と漠然と思っていて、
仕事の不始末を繰り返しても「そう思ってわざとそうしている。俺は何も悪くない」と
自然に考えていました。
4・5年して配置換えになりました。その直前、課の次長が「使えないから出すのは
いいが、ここでどんな教育をしていたのか、行った先で疑われるのが恥ずかしい」と
自分の事を評価しているのを聞いて、田舎の役場でお目こぼしを貰ってたという現実に
気が付いてひどく落ち込みました。
またこのショックで自分の何が「不自然でおかしい」のか考えるようになりました。

対人恐怖症のような気もするし、ぐぐって軽く読んでみただけですが回避性人格障害
にも一部当てはまるような気もするし、でもどちらも治療が必要ですか…。

506 :優しい名無しさん:04/05/17 16:02 ID:UBYXwTNG
夫の母方のいとこ(男性26歳)が統合失調症と診断され、療養しています。
この病気には遺伝性があると聞いたことがあるのですが、
私たちの子どもが発病するという可能性があるのでしょうか。
精神科医にはよく分からないというようなことをいわれたのですが、
実態はどうなのか教えてください。

507 :優しい名無しさん:04/05/17 17:26 ID:gqOd/AWg
>>505
私の夫は会社の中間管理職です。帰宅すると、部下の悪口を言って、出来の悪い
部下のせいで自分は苦労していると愚痴をこぼします。ただその内容が
いつも「あいつはアタマがおかしい」とか「俺の言うことが理解できない。
頭がわるすぎる」などという短絡的なことがらだったので、私もそんな言い方はひどいと、かちんときて
話し合ったことがありました。その結果、夫の会社は小規模な組織で、新人教育とか、
社員を育てる余裕かないことがわかりました。だから、大卒ですぐに就職
してきた社員の方などは、キチンと仕事のしかたはおろか、
社内でのコミュニケーションのとりかたも教えてもらっていないのではないか、と
二人ではなしあいました。
だから505さんの場合も、ご自分の能力の問題というより、会社の人材育成能力に
問題があるのではないかと思います。私の夫も最近は反省して頭ごなしに部下を
けなす前に、部下を育てるように気をつけているそうです。
505さんもいわゆる上司に恵まれないだけなのかもしれません。深刻にならないでくださいね。

508 :優しい名無しさん:04/05/17 19:29 ID:ec4vNpRb
>>504
割と病状が進んでるように思います。
将来のことはまず横に置いて、今のことを考えたほうがよいと思います。
が、とりあえず内科にいってみては?デパスくらいは出るかもしれません。
ただ、出来るだけ早めに精神科に行ったほうがいいと思いますよ。

>>506
統合失調症の遺伝子が見つかったとかいう報告がありましたが、
どうだか・・・医師のいうとおり、よくわかっていないのだと思います。
ですが、たとえ遺伝でなくても統合失調症はよくある病です。
100人に一人くらいの割合で発病します。

今はいい薬があるので、重篤な場合でないかぎり、社会生活を
十分に送っていけます。あまり心配しすぎることはありませんよ。

509 :優しい名無しさん:04/05/17 21:09 ID:Dp8lwhYQ
こんばんは。おじゃまします。

母との関係に悩んでいます。
どうしても、会話を避けるように、顔をあわせないようにしてしまって・・・
1年くらい前、受験のストレスでうつが再発してから本当にひどくなりました。
毎日勤めている母が帰宅して来たあとは、
ドア一枚隔てたところに彼女が居ることに発狂しそうになって、
でもそんなことをしたらまた顔をあわせないといけなくなるから・・・と、消えてしまいたくなります。
休日なんかは本当に一日中息苦しいです。
別に昔虐待されたとか、そんなことは全くないし、私の体のことを心配してくれているのに。

ちなみに主治医の先生は「いいお母さんなんだから、きっと分かり合える日が来るよ」と言うだけです。
でも、この生活を続けるのにもう疲れきってしまいました。

すいません、とりあえず聞いてもらいたかったんです。
そして、この状態が少しでも緩和される方法があれば教えてください。
医者を変えたほうがいいんでしょうか?

510 :優しい名無しさん:04/05/17 22:36 ID:/bbpVhno
こんばんわ、ギコ先生。教えてください、心臓ってどうやったら止まりますか?

511 :優しい名無しさん:04/05/17 23:04 ID:ec4vNpRb
>>509
どうして息苦しいのでしょうね。ちょっとこの文章だけではわかりません。
もしかしたら無言の圧力を感じている(母親が圧力をかけている、
かけていないに関わらず)のかもしれません。
お母さんに心配かけて申し訳ないな、などと強く思っているのかも。
心理テストやカウンセリングなどで、なぜ母親といると息苦しいのかを
探ることで解決することもあるとは思いますが、今は投薬治療で
うつ状態をよくしたほうがいいかもしれません。
とりあえず、医師にこの問題を解決したい旨をよく相談なさるといいです。

>>510
心臓は生きている限り止まりませんよ。
それよりどうして心臓止めたいのですか?

512 :優しい名無しさん:04/05/18 19:25 ID:exp7Nr+7
>>511
何でだかわかりませんが止まったら良いのになと思うんです。
前に死にたかった時はロープを買って持ち歩いてました。死にませんでしたが。
今はまた死にたいんです

513 :優しい名無しさん:04/05/18 20:03 ID:2K1PpP46
>>512
そうですか。辛いですね。
もし通院してなかったら、精神科に受診してください。
きっと楽になると思います。
もし通院しているのでしたら、もう少しお薬を増やしてもらいましょう。
たくさん死にたくなるときは、注射してもらうと楽になります。

514 :509:04/05/19 00:27 ID:d7EWTpob
>>511
アドバイスありがとうございます。
今度の通院の時にもう一度しっかり言ってみて、ダメならカウンセリングも考えることにします。
投薬については、以前はパキシルを飲んでいたんですが
摂食障害で規則的に服薬できないのと経済的なこともあって止めました。
やっぱり飲んだ方が楽になるんでしょうか…
飲んでいない時の方が深く落ちることがないような気がして。

515 :優しい名無しさん:04/05/19 09:30 ID:BWtzrH1+
>>514
そうですね。少し投薬治療をしたほうがいいかと、私は思います。
そこらへんも医師とよく相談してください。
経済面ですが、32条というものを申請すると、すごく医療費が安く
なりますよ。検討なさってはどうでしょうか。
お薬があわないように思うのでしたら、違うお薬に変えてもらうほうが
いいと思います。

516 :優しい名無しさん:04/05/20 12:28 ID:9Rzvkr5p
鬱で友人が殆どいなくなりました、こちらから連絡を取らないので。
最近連絡を取ろうかと考えています、病は治っていません。
現在、金も職もなく悲惨な状態です。

会わなくなってから7年〜になります、こんな状態でも連絡を取る
べきでしょうか?
それとも相手に迷惑なので止めるべきですか?
スレ違いかも知れませんが、アドバイスお願いします。

517 :♥マソ軍曹:04/05/20 12:36 ID:E9Fm/AgU
   /ノ ♥ヽ
  _|___|_
 ヽ( # ゚Д゚)ノ
   | 个 |
  ノ| ̄ ̄ ヽ
   ∪⌒ ∪

わたしが相談教官の♥マソ軍曹である
レスされたとき以外はレスをするな
2chで糞レスたれる前と後に“サー”と言え
貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ解決される
俺は厳しいが公平だ 人種差別は許さん
チャンコロ、チョン、在日を、俺は見下さん
すべて――― . .平等に価値がない!
俺の使命は悩めるクズ共をこのスレから追い出すことだ!

518 :♥マソ軍曹:04/05/20 12:43 ID:E9Fm/AgU

   /ノ ♥ヽ
  _|___|_
 ヽ( # ゚Д゚)ノ
   | 个 |
  ノ| ̄ ̄ ヽ
   ∪⌒ ∪

>>516
起きろ! 起きろ! 起きろ! マスかきやめ! パンツ上げ!
お前は結局自分が傷つくのが恐いだけだ
貴様のような腐れマラは一生そうやって殻に閉じ篭ってるのがお似合いだ
クソまじめに考えるこたぁない!
神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる!

519 :優しい名無しさん:04/05/20 14:23 ID:89Uy1dtm
春から大学に行ってはいますが、滑りに滑り、妥協した末の入学の為、心残りです。
何故、もっと受験勉強をしなかったのかと。
仮面浪人すると母に告げて再度受験勉強を始めましたが、此処一週間程、精神的に不安定で
強い自殺願望や、投げ遣りな状態が続いています。
在学している大学の健康相談センターで心療内科乃至精神科の受診を薦められましたが、
治療に使う薬で受験勉強に支障が出ないか心配です。
出来ればきちんと治してしまいたいのですが、服薬中に記憶力が低下したりはしませんか?

520 :優しい名無しさん:04/05/20 14:42 ID:zbzFMqBl
>>519
うつ状態のほうがよっぽど記憶力がなくなるし、気力もなくなるよ。
早めに投薬治療すれば、早く治る。悪化してからじゃ、大学どころか
将来棒に振ることになりかねないよ。
さっさと病院行ったほうがいい。

521 :優しい名無しさん:04/05/20 14:47 ID:89Uy1dtm
>520
回答ありがとうございます。
確かに欝状態だと何度同じページを読み返しても頭に入らなかったりします。
これ以上悪化したら大学生活にも支障がありそうだし。
台風が通り過ぎたら心療内科に行ってみようと思います。
本当にありがとうございました。

522 :優しい名無しさん:04/05/20 23:07 ID:ZpeZOEbA
頭の中が真っ白です。
頭はどうやら死んでしまったようです。
体だけ生きていても仕方ないのですが、何もすることが出来ません。
心療内科受診はしています。
こんなことで治るのでしょうか。
周囲は「頑張りすぎ」だと言います。
わたしには何が「頑張りすぎ」なのかわかりません。
周りの人は頑張っているのだからわたしも頑張って当然、と思っています。

わたしはおかしいですか?

523 :優しい名無しさん:04/05/21 01:05 ID:LUVKSsqm
去年末か今年初めに、ギコ猫先生に作っていただいた「聖なる騎士の歌」が
もう一度、聞きたいのですが、1度PC壊れてしまって聞けません。
どうかもう1度聞かせて頂けませんか?お願い致します。
捨てられたクロ猫に親友が出来、親友の死後、親友の恋人へお手紙を届に行く
歌で、とても好きでした^^


524 :♥マソ軍曹:04/05/21 01:39 ID:nJv76KTG

   /ノ ♥ヽ
  _|___|_
 ヽ( # ゚Д゚)ノ
   | 个 |
  ノ| ̄ ̄ ヽ
   ∪⌒ ∪

>>522
貴様は周りが見えない阿呆か?頑張りすぎだと?では貴様の仕事量は他人の何倍だ?
本当に周りの言う通りに頑張りすぎならそれなりの評価を会社から受けているか?どうだ?
貴様に頑張りすぎという自覚がない上に仕事量が周りと同じなら貴様は単なる能無しだ!
セイウチのケツにド頭つっこんでおっ死ね!

525 :509:04/05/21 01:46 ID:YFh+yEsG
>>515
投薬の件についても、もう一度先生と話し合ってみようと思います。
いろいろとアドバイスありがとうございました。ちょっと楽になりました。

>>523
BUMP OF CHICKENの「K」という歌だと思います。
flashドゾー(・∀・)つ ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1431/bump-k.swf


526 :優しい名無しさん:04/05/21 09:10 ID:5LQSpFVQ
>523
ツタヤに行ってバンプのKっての借りてこい

527 :優しい名無しさん:04/05/21 11:48 ID:HJUrLWfk
>>522
頑張りすぎるのも色々種類がありますね。
気を使うことを頑張りすぎると、人間関係がうまくいかなくなり、
仕事を頑張りすぎると空回りして、結局は失敗してしまったりしますね。
周りの人も頑張っていますが、自分が壊れない程度に頑張ったり、
壊れてもいいけど、壊れたあとに自分でなんとか出来る程度に頑張ってます。
私たちメンヘルは、その程度がよく掴めないのでしょう。
全体重で倒れたら痛いです。最初は膝から倒れましょう。そのうち、どこまで
なら耐えられる痛みかわかるようになると思います。

528 :優しい名無しさん:04/05/24 21:59 ID:cHqznTSk


529 :なんかもう:04/05/27 00:27 ID:eXsfWyVb
死にたい気分だよ
仕事は全然決まらないし何をやっても空回りばかり

530 :優しい名無しさん:04/05/27 17:32 ID:JEtImWiQ
荒らしコピペが削除され、再生しました〜♪

【メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/

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