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◆イラク 人質3人がPTSDに!!◆

1 :優しい名無しさん:04/04/18 21:34 ID:r2ZnLfay
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of   PTSDにさせたのはお前らだろ?
    ': ヽT     ̄  i  ̄}  
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


2 :優しい名無しさん:04/04/18 21:37 ID:uIssRanZ
即効削除きもすぎ

3 :優しい名無しさん:04/04/18 21:39 ID:YUXjIzTA
PTSDで苦しんでいる方、この診断どう思われますか?
私は詳しくはありませんが、PTSDには一ヶ月以上の診断が必要とか。
PTSDで苦しんでいる方々を馬鹿にしてるとしか思えません。


4 :優しい名無しさん:04/04/18 21:42 ID:uIssRanZ
ptsDは2週間内ですが

5 :優しい名無しさん:04/04/18 21:42 ID:K/UHKqYq
PTSDで苦しんでるやつなんていないよ( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
一番装いやすいのがPTSDってだけ。誰でも思い立ったその日からPTSD患者になれる。
ほんとに苦しいのかフリなのか、本人だってわかりゃしない。ある意味自分に酔ってるんだから。

6 :優しい名無しさん:04/04/18 21:43 ID:PjiJtZmi
イラクは嫌いになれないって言ったんっでしょ?
残りたいって言ったんでしょ?

それがなんで急にトラウマになるほど怖い場所になったの?

7 :優しい名無しさん:04/04/18 21:44 ID:0oTJnRVd
とりあえず、診断書の提出を激しく要求しる!
んでもって診断医師の名前を激しく要求しる!

8 :優しい名無しさん:04/04/18 21:45 ID:K/UHKqYq
なんでもいいから精神疾患にさせたかったんじゃないの。
一番簡単且つ説得力ある病名がPTSDだっただけ。
本人たちも簡単に装えるしさ( ´ー`)つ━・oO
寝るとき明かりをつけたままじゃないと不安になるとか言ってればいいだけだものね。

9 :優しい名無しさん:04/04/18 21:46 ID:X5IGnUXl
診断者はあっちの人

ドバイの医師が「3人はPTSD(心的外傷後ストレス障害)で、記者らと面会せず、安静と休養が必要」と診断したという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040419k0000m040067000c.html

10 :優しい名無しさん:04/04/18 21:47 ID:Pmo6VKIz
>>9
日本から行った弁護士が入れ知恵したとしか思えない・・・

11 :優しい名無しさん:04/04/18 21:48 ID:G/LSMHrH
PTSDの診断基準では症状の持続が1ヶ月以上とされています。
しかし衝撃的な出来事に遭遇すると直後から重症の反応が生じる
ことがあります。PTSDの3大症状だけでなく、解離性症状と呼ばれ
る健忘や現実感の喪失、感覚や感情の麻痺などが、直後の1ヶ月
以内に強く現れている場合は「急性ストレス障害 Acute Stress
Disorder;ASD」と診断されPTSDとは区別されています。

12 :優しい名無しさん:04/04/18 21:48 ID:G9ev5YKl
俺もPTSDだから明日は有休。

13 :優しい名無しさん:04/04/18 21:48 ID:+eTvP5Fk
>>1
喪前のキモイ目つきにPTSD

14 :優しい名無しさん:04/04/18 21:52 ID:l7Rc7Qh3
高遠さん猫おばさん説、なかなかおもしろかった
会見前にどぞ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

15 :優しい名無しさん:04/04/18 21:52 ID:d6lua/lo
PTSDはおいといて、飴女と三白眼を
メンヘル的に分析しよう。
やっぱボーダーだよね?

16 :優しい名無しさん:04/04/18 21:53 ID:W/ys+6eE
PTSDっていんちきだったんだねw

17 :優しい名無しさん:04/04/18 21:53 ID:IN0FH+QM
勝手に行ってPTSDといわれても。それくらいのリスクは・・・

18 :優しい名無しさん:04/04/18 21:55 ID:V+74rV8n
イラクでのことより、日本人の反応がトラウマにりそう・・・
こういう見方をするといろいろ言われそうだけど、
自分らのせいで家族が、マスコミやネットや国から
あれだけ徹底的に叩かれて晒し者にされたことを知ったら、
相当辛いと思う。

19 :優しい名無しさん:04/04/18 21:56 ID:3aNJcMNc
彼らはほんとに苦しんでいるのだろうが、
PTSD自体のイメージが悪くなりそうだね。


20 :優しい名無しさん:04/04/18 21:59 ID:nw4jGi+2

     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | | 
 イ   |    (o_o.    | |   このままイラクに残りたい。   
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ    日本に強制帰国して、しかも会見しろって?
 彡  !    (つ     !  ミ   それは無理よ。私たちはPTSDという病気だもん。
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒


21 :優しい名無しさん:04/04/18 22:04 ID:KqjPAdJh
>>19
弁護士の入れ知恵でしょ。
人権派弁護士はことごとく精神的なのを免罪符にしてくれるな。

22 :優しい名無しさん:04/04/18 22:06 ID:K/UHKqYq
PTSDなんてもともとエセ患者の温床じゃないか。
こんな病名とっとと削除すべきさ( ´ー`)つ━・oO

23 :優しい名無しさん:04/04/18 22:14 ID:nw4jGi+2
そういえば、堺マチャアキの元妻(岡田美里?)って、
ワイドショーのインタビューで、
「私はPTSDなんです。その件はこれから出版する本に載せますよ。」とか、笑顔で言ってたなw


24 :優しい名無しさん:04/04/18 22:14 ID:IqV1EKIG
マジレスするが どこがPTSDなんだ?


患者として腹立つぞ 考えただけで動悸激しくなる・・・


25 :優しい名無しさん:04/04/18 22:15 ID:0Gan4ySj
ま た 弁 護 士 か !

26 :優しい名無しさん:04/04/18 22:22 ID:3aNJcMNc
PTSDで本当に苦しむ一般庶民の人たちが、
エセPTSDのおかげで、おまえホントに
病気なのか見たいな見方される予感がする。
ようするに、正直者が馬鹿をみるような感じ。

27 :優しい名無しさん:04/04/18 22:24 ID:K/UHKqYq
正直者のPTSD患者なんていないから大丈夫( ´ー`)つ━・oO

28 :優しい名無しさん:04/04/18 22:24 ID:jiK1YYNL
絶対PTSDじゃないよね!!!
ふざけるなって感じ!!!!

29 :優しい名無しさん:04/04/18 22:26 ID:t2lj8Cqf
>>15
あの弟と妹もだね
演技性・自己愛性もまじってるか

自分ボーダーじゃないかと思ってるけど、
高遠姉弟見て凄い恥ずかしくなった
こういう風に思われていたのかー気をつけようと思いますた

30 :優しい名無しさん:04/04/18 22:31 ID:0Gan4ySj
サヨフレーズ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

31 :優しい名無しさん:04/04/18 22:33 ID:zhvkqYMe
なんか日本中にPTSDが流行しそうだな

32 :優しい名無しさん:04/04/18 22:33 ID:xlYozwqD
せめてASDという診断ならまだしもねえ。

ところで、ドバイってすごいゴージャスなリゾート地なのです。
たとえ病院とはいえ、なんであんな奴らが・・。腹立つ。

33 :優しい名無しさん:04/04/18 22:33 ID:JPi1hujl
週刊新潮を読んだからPTSDになった に2000点


34 :優しい名無しさん:04/04/18 22:34 ID:1Zeev6VC
PTSDって実は別段なんてことは無い事だったんですね。

とかそんな風潮に…

35 :優しい名無しさん:04/04/18 22:35 ID:+jpSRRlZ
3人は統合失調症だろ?

36 :優しい名無しさん:04/04/18 22:38 ID:S9nsb7z2
高遠は、U軸被ってますが、生活歴を見れば、知的障害も入っているかと。もしくは、
有機溶剤中毒後遺症、カンナビス依存症で認知能力低下があるのかも。
 今井は文句なく、自己愛性人格障害でしょ。郡山は、適応障害の成れの果て、多少反社会性人格障害がはいっているかも。高遠の顔を見てるとこれからシゾ発病しないか、ちょっと心配なのは漏れだけ?


37 :優しい名無しさん:04/04/18 22:39 ID:zoQe9WWC
3人のはインチキでしょう。

38 :優しい名無しさん:04/04/18 22:41 ID:2BZTznKa
病名つければ、世間の風当たりが弱くなるとでも?

39 :優しい名無しさん:04/04/18 22:42 ID:rNMZSFf8
>>37,28,21

禿同。

なぜわざわざ3人を迎えに弁護士が行く必要あるのか。
あふぉかと。

弁 護 士 の 入 れ 知 恵 だ と 思 う

40 :優しい名無しさん:04/04/18 22:44 ID:Moje+kZJ
白衣の医師が取り調べ・・・

41 :優しい名無しさん:04/04/18 22:44 ID:SBfDYRfH
なーんだ、もうPTSDだって言う人は信じないようにしよう。
PTSD=仮病って事で。

42 :優しい名無しさん:04/04/18 22:44 ID:zhvkqYMe
PTSDってうつ病の一種なんでしょ

43 :優しい名無しさん:04/04/18 22:45 ID:K/UHKqYq
PTSDは仮病の一種です( ´ー`)つ━・oO

44 :優しい名無しさん:04/04/18 22:49 ID:ifxPpXuW
優しくない名無しさんはお引取り願います。

45 :優しい名無しさん:04/04/18 22:52 ID:t2lj8Cqf
>>36
シゾってなに?

46 :優しい名無しさん:04/04/18 22:54 ID:4bWfhReE

みんな、ひどいね


47 :優しい名無しさん:04/04/18 22:58 ID:nw4jGi+2

     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /    俺たち3人はPTSDなんだぞ。
    '; | \   -=ゝ/       病人なんだから、いたわってくれよ。
     人、 \   ̄ノ      
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ

48 :優しい名無しさん:04/04/18 22:59 ID:BVszqkGa
>>36
身体的な症状を伴うカンナビス依存症なんてないよ・・・。
THCに対する誤解を生むような発言はよしておくんなまし。

まあ、「いやあおらあやっぱ週一で決めないと気分出ねえな」とか
いう依存だったらあるけど、そりゃネット依存症とかいうのと同じ言葉。

49 :yasasiinanasi:04/04/18 23:03 ID:oBmG7wq3
とてもメンヘルになるような人達にはみえないが。

50 :優しい名無しさん:04/04/18 23:04 ID:K/UHKqYq
一億総気狂い時代( ´ー`)つ━・oO

51 :優しい名無しさん:04/04/18 23:15 ID:+ZZScM5V
       〉. ̄ヽーニ_)
      /ー- __....!
    /│       >‐- 、
  <   ヽー----- '"  /
   `ー- ....____....ィi
    {^:| く.( ・」 l・ ノ|/
    l.h| r' "^. l.^" 〉i
__,.─/ヽ| |   `ー'  |l\─,
  /   | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \   ~V        〉   > 〈 < 奴等はとんでもないものを盗んでいきました。我々の税金です
  _>  ヽ.........へ- '  /  |  \__________________________




52 :優しい名無しさん:04/04/18 23:16 ID:Tc3Mu+3d
釈放されたときは本当によかったと思いました。

でも短期間でPTSDという病名が下されたことに
ただびっくりしています。ちなみに私は診断が
下るまで1ヵ月以上かかりました。
釈放された方々には申し訳ないのですがどうしても
記者会見を避けるための理由としか取れません。


53 :優しい名無しさん:04/04/18 23:18 ID:zeKo9iRZ
PTSDって難にでも免罪符になるのか?
腹立たしい。

54 :優しい名無しさん:04/04/18 23:21 ID:WMI+7k5M


あの3馬鹿のせいで本当のPTSD患者が偏見受けそうだな。



55 :優しい名無しさん:04/04/18 23:23 ID:nw4jGi+2


PTSDで困っている人たちがいます
着払い匿名で救援物資・励ましの手紙をだしてあげましょう。
詳しい住所はここで
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082293351/29




56 :優しい名無しさん:04/04/18 23:32 ID:xO1uGfbv
PTSDって・・・
正直TV見てかなり不愉快でした
私は子供時代の体験からPTSDと診断されて大人に
なった今でもそのことで苦しんでいます
紛争地帯にライフワークや自己判断で平気でいくような
人がPTSDだなんて・・・
とても腹立たしい気分です、本当に日本国民やマスコミの
批判逃れの言い訳にしか思えないです。

57 :優しい名無しさん:04/04/18 23:34 ID:VZJu79d7
正直マジで腹が立った、何がPTSDな訳?
馬鹿にしてんの?って感じなんですけど。
本物はこんなものじゃない

58 :優しい名無しさん:04/04/18 23:39 ID:nw4jGi+2

     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /    うるせーばか。
    '; | \   -=ゝ/       PTSDに苦しむ病人をいじめるなよ。
     人、 \   ̄ノ      
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ




59 :優しい名無しさん:04/04/19 00:02 ID:QIzJsiBF
これで又、「私もPTSD。」自己診断が増えると思うと、
うんざりする。
精神未成熟な若い女の子にフィットするこの名称。

本当のPTSDの人に悪いよ。

60 :優しい名無しさん:04/04/19 00:08 ID:VDElunWn
仮病の代名詞になると思う。

61 :優しい名無しさん:04/04/19 00:17 ID:Qv1N2QT3
イラクの件はどうでもいいけど、俺もPTSDかも。
金曜に課長に怒られて以来、鬱っぽくなって、何もやる気がなくなった。
市役所を訴えることは出来るのかな? それとも課長個人を訴えるならOK?
とりあえず明日は仕事休む。マジで落ち込んだ。

62 :優しい名無しさん:04/04/19 00:18 ID:c5G+w7cP
あやまれ!

本当のPTSDの人にあやまれ!!!!!!!!!

63 :優しい名無しさん:04/04/19 00:26 ID:mezELgfO
私はPDと鬱等で通院治療中なのですが、症状も苦しいけどパニックとかの症状を
周りが理解してくれない事も、すごく辛いです。
今回の事でPTSDも含む精神疾患が誤解されてしまうかもと思うと本当に
暗い気持ちになります。



64 :優しい名無しさん:04/04/19 00:28 ID:TWHab+i1
本当にPTSDが仮病の代名詞になりそうです。


65 :優しい名無しさん:04/04/19 00:31 ID:oFSE2USV
記者会見をテレビで見てしまった。
3人をPTSDと診断した医師も、家族と一緒に同席してたのかな?
○ちゃんのように見えたんだけど、それが事実だったらかなりショックだ。
見るんじゃなかったよ。

66 :優しい名無しさん:04/04/19 00:31 ID:zMZjJWKt
>>61
自己診断はよくないよ。
いろいろほかに精神的な病気(うつ病だったりとか)があるし、医者に見てもらうのが一番だよ。
私は最終的に軽いPTSDと自律神経失調症と診断されたけど、
他にも鬱とかパニック障害とかいろいろ疑ったし
何回も病院に行ってようやく結果がでた

多分、この症状の苦しさはなかなか理解しづらいと思うけど
開放された直後の3人の映像を見る限り
やっぱり疑わざるを得ないし
みなさんのいうように、なにより誤解が一番怖いです


67 :61:04/04/19 00:32 ID:Qv1N2QT3
誰か教えて。
訴えないと病気が悪化しそう。

68 :優しい名無しさん:04/04/19 00:36 ID:jjd9tFWV
>■PTSDってこんな病気(?)

> 2004/ 4/19 0:30 メッセージ: 95329 / 95368
>投稿者: soremitakotoka_jap (27歳/男性)

>都合が悪くなったら現実逃避する病気(?)




69 :優しい名無しさん:04/04/19 00:41 ID:c5G+w7cP
ちくちょう……、あいつらにむかついてむかついて、震えが止まらない。
デパスがどんどん減っていく。
ODが体に悪いのは解っているけど、飲まずにはいられなくなったよ……。
ちくしょう……

70 :61:04/04/19 00:47 ID:Qv1N2QT3
>>66
お返事ありがとう。
とりあえず明日は仕事を休んで家でゆっくりしようと思います。
でも病院には行きません。医者は注射のイメージがあって怖いので。
今年度から暇な部署で仕事してるので、いてもいなくても同じだと思うし、病気が長引けば1週間休むかも。
新しい課長は最悪なんですよ。
仕事できないくせに威張ってるし。

71 :優しい名無しさん:04/04/19 00:48 ID:ge49yjLb
ほんとおさわがせくん達ですね。
東京都 石原知事がいってましたね。
親も自覚してない、と。

72 :優しい名無しさん:04/04/19 00:49 ID:3qFjD6qh
PTSD
今年の流行語対象にエントリー
でも本命は自作自演

73 :優しい名無しさん:04/04/19 00:53 ID:5sgrcdC4
イラク板にもカキコしたのでマルチかも。スマソ…。

おいら、真性PTSD。普通に仕事して、普通に生活してるから
気付かれもしないし、同情もまっぴらだし、
それこそ自分も病気を忘れて過ごしてる時が多い。

でも、実はいろんな薬毎日飲まなきゃならんわ、
不眠は治らないわ、保険きかない治療費は
かかるわで、結構しんどい。カウンセリング等
馬鹿高い金を払っているので、薄給の身には毎月赤字。

めった怒らない漏れだが、自分の知り得る限り、
この3人をPTSDと診断する医師はおかしいし、
政府がメディアや世論対策として、PTSDに仕立て上げて
いるのだとしたら、マジで腹立ってきた。
イラク板ではPTSDが茶化され「一生精神病院に…」みたいな
カキコ乱発。当然の流れだけど、うちらにとっちゃいい迷惑。

元々崇高な事を言ってた輩が、都合良く逃げたり、かくまって
もらってんじゃねーよ。救出費用も一生かけて働いて払えよ。
ああ、マジむかつく…。

74 :優しい名無しさん:04/04/19 00:57 ID:6xEVrF4d
ひどい

75 :優しい名無しさん:04/04/19 00:59 ID:awQDgmhh
うへー、日本から連れて行った精神科医は
なんとあの【斉藤学】ですよ!そうか、なるほど!



76 :優しい名無しさん:04/04/19 01:06 ID:8gPpwEO0
本当のPTSDの人、ほかにもさまざまなメンタル系の治療を受けている人には、甚だ迷惑だ。
帰国直後に長々とした会見をするのは難しいとしても、一言謝るくらいは、できるはずだと。

「わたしは、これをやったら良いと思うから、やります」って。
その勝手な思い込み(善意であっても)が世界情勢にも影響するかもしれない、ということにも気づかない人に、
偉そうに戦争反対とか語ってほしくないです。

わたしは北海道民だが、こんな不況の中どれだけの無駄金使わせたのか、
北海道の自衛隊の人がイラクで流している汗を何だと思っているのか、
と、彼らに言いたいよ。

77 :優しい名無しさん:04/04/19 01:08 ID:/0IHCAUS
結局PTSDって単なる仮病だったんだな
地下鉄サリン事件では金欲しさにでっちあげられたのか?

という意見が出てきそう。

78 :優しい名無しさん:04/04/19 01:11 ID:PY4X+puz
それにしても早い発症だこと。

79 :優しい名無しさん:04/04/19 01:13 ID:9p0+PJbc
>>73
よく分かります。私も今回ほんとにむかついているよ。
3家族(とその弁護士たち)が世間の同情をかうため、記者会見から逃れるために
PTSDという病名を安易に使ったことが許せない。
ただの「疲労」でいいじゃない。
中東板にカキコしている人とかは
3人が仮病だということをある程度わかっているうえでふざけているのだと思うのだけど(と信じたい)
それでもPTSDの人は誤字が多い、とかその他もろもろのカキコをみるとやっぱりつらいし
そういう風な現象を起こした3家族に対する怒りはどんどん強くなってきます。

80 :自衛隊LOVE:04/04/19 01:20 ID:2tfO1FW5
なにがムカつくって、目の前で偉そうに振りかざす正義ほどおぞましくてムカつくものはない。
しかも身勝手で間違った正義!それとあの厭な顔!

81 :優しい名無しさん:04/04/19 01:25 ID:nBCHNNXT
このニュース見て、漏れもPTSDになりそうだ。
3馬鹿には国民に謝罪しる!

82 :優しい名無しさん:04/04/19 02:10 ID:Qv1N2QT3
政府が自衛隊を派遣しなければ3人はPTSDにならなかったんだから、
3人は政府を訴えればいいじゃん。

83 :優しい名無しさん:04/04/19 02:47 ID:DISrsgKZ
この餓鬼どもぶっ殺せ

84 :愛と死の名無しさん:04/04/19 02:57 ID:NW/htMNR
とりあえず、高遠弟は自己愛性人格障害だと思う

85 :優しい名無しさん:04/04/19 03:29 ID:atA+XIps
PTSDは仮病とは違う。

86 :優しい名無しさん:04/04/19 03:32 ID:jjd9tFWV

855 名前:国連な成しさん 投稿日:04/04/18 23:23 ???
本当にPTSDの人って他の精神疾患も併発したり
結構大変な状況になり苦しんでいる人が大半だが
そーゆー病名を悪用するなんて


856 名前:国連な成しさん 投稿日:04/04/18 23:24 ???
>>855
どうせそいつらも仮病なんだよ


87 :優しい名無しさん:04/04/19 05:12 ID:4h4OerJ4
私、自立神経失調症も持っているけど、ホント辛い。
何をしていても突然全身を襲う倦怠感と痺れに目を開けていられないほどになる。
それでも痛みとかあるわけではないから、誰にもわかってもらえない。
ムカムカする。

こいつら、調べて見るとどうも赤軍派と繋がっているんだよね。
あと、残りの2人も。
つか、日本でデモとかの平和活動をしている大抵な所が、怪しさ満点なんだけど、
小泉さん一掃して欲しい。



88 :優しい名無しさん:04/04/19 05:15 ID:IcDgS3Ui
会社で精神壊した時に上司に、斎藤学のセミナーに逝くようにいわれた。

ウェブサイトを見て宗教臭い感じがしたので無視をきめこんだよ。
それから半年して「噂の真相」で記事になっていて、やっぱりそうかと感じた。


89 :優しい名無しさん:04/04/19 05:21 ID:fwzKMb2Q
>>14
このサイト、おもしろい!
おしえてくれてありがとう!

90 :pon@ p5053-ipad07sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp:04/04/19 07:51 ID:O6mhWDRG
>>79
みんな仮病って分かってるって。
でもさ、この状態じゃ顔出しづらいよなー・・・・コイツラ

91 :優しい名無しさん:04/04/19 08:09 ID:YpcthlUm

     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /    誰が何と言おうとPTSDなんだよ
    '; | \   -=ゝ/                  ケケケケケケ
     人、 \   ̄ノ      
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


92 :優しい名無しさん:04/04/19 08:09 ID:y5EthjeN
みんなひどい
また人間きらいになった

93 :pon@ p5053-ipad07sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp:04/04/19 08:14 ID:O6mhWDRG
PTSDかなんか知らんけどさー
マスコミの拷問に耐えろとは言わんけど、自分らの口で謝罪しろって感じ

94 :優しい名無しさん:04/04/19 08:15 ID:gBvTzApc
心配になってきてみたらやっぱり。
上にもあってけど、本当にPTSDに苦しんでる人がいるのに、
マスコミが安易にPTSDをいうから、本当に辛い人にまで偏見の目で見られないか心配。

TVの報道みて腹立ったよ・・・
「PTSDなんです」って言う人に、「あー馬鹿3人組のね〜」って対応されるようになったら
やりきれないよ・・・


95 :pon@ p5053-ipad07sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp:04/04/19 08:17 ID:O6mhWDRG
>>94
普通の人は別口だと思ってるって!
コイツラこういう事を簡単に言うよなー

バカなんだよ

96 :優しい名無しさん:04/04/19 08:36 ID:Pv91rTmA
巨人が3連敗してショックでPTSDになったので、今日は会社を休みますね


97 :豆娘:04/04/19 08:42 ID:cguXE0iw
↑イラクへ左遷

98 :優しい名無しさん:04/04/19 09:34 ID:XUDljlA+
昨日の夜ニュースバードで会見みたんだけど、
同席した精神科医が「PTSDの定義からは外れます」とか言ってた。
お医者さんの名前はわかんなかったけど、その人の見たところ急性ストレス障害だって。

…ていうか、すごい無愛想だった。
「私は拉致されたんですよ。大学の講義が何トカカントカ。急に呼び出されて」
みたいなこと言ってて、すっげーイヤそうな…。

会見を被害者3人が見たら悪化間違いなしって感じ。
そのことで気分悪くなっちゃったよ。ああいうお医者さんもいるんだね。

99 :73:04/04/19 09:41 ID:Ze5SEnrz
73にカキコした者です。
メンヘル板はやはり反響デカイなぁ…。

PTSDの診断を即座に(藁)出す医師もドキュソだが、
万が一彼等が本当にPTSD「になった」としても精神鑑定にかければ
自己責任能力は十分あるはず。

確かに死ぬかも知れない、尋常ならざる目に遭った訳だろうが、
この3人(とその支援者)、幼過ぎるという感じを受けます。

この事件によって全てのメンヘル民が、無駄な偏見を
持たれぬよう、祈るばかりです。






ったく、ふざけんな。

100 :優しい名無しさん:04/04/19 10:10 ID:XUDljlA+
>>99
PTSDという診断をくだしたのは、イラクのサバさんというお医者さんだそうです。

でも、解放直後っていう極端な事態での映像だけで、
仮病だろうとか色々言われるのは、ちょっとかわいそう。
3人のご家族、特に高遠兄妹のせいで、先入観もたれて…。
ご家族が暴れなかったら、みんな違う目で見てたんじゃないかなぁ。

101 :優しい名無しさん:04/04/19 10:40 ID:Nkw+3W8P
>>100
同意。
メンヘル板なら違う意見(この人たちを気遣う)があるかも
しれないと思ってたのに他の板と大して変わってない。
正直ショックだった。自分とは全然関係ない人たちだけど
人が叩かれてるの見ると辛いし、悲しいし、涙が出る。
3人に非があるのはもちろんだけど何でこんなに人の心を
傷つけることができるんだろうと思います。
どっちにしろ、家族が出てこなければさほど酷くならなかったと
思うけど・・・。


102 :優しい名無しさん:04/04/19 10:47 ID:11rmGNZH
PTSDって
勝手にイラクに行った3バカみたいな人が掛かる病気なんでしょ。

103 :優しい名無しさん:04/04/19 11:01 ID:pQKuXPHB
家族の会見見てたら気持ち悪くなって吐いてしまったよ。
もうテレビ見るのよそう。

104 :優しい名無しさん:04/04/19 11:09 ID:Idyp4E7O
まともな医師ならあんな簡単にPTSDの診断下さないよな・・・。
現時点で下せる診断は、心因反応もしくは急性ストレス障害の疑いが精一杯。

いきなりPTSDの診断下す医者がいるのも事実だけどね。

人権派弁護士ってPTSDって診断書をやたらと使いたがるんだよね。
逆に、診断の矛盾点を指摘されて敗訴するケースも結構あるみたいね。

105 :優しい名無しさん:04/04/19 11:29 ID:XV9M8RVn
精神科医の方に質問です Part14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/l50

852 :巻き髪女医 :04/04/19 03:00 ID:YsGBBBA6
>>842>>843
dubai・アラブ圏の医者ってDSM使わないのかな。と思ったけど
この場合、明らかに合致してないから、マスコミ側が希望的にそう発表したと。
診断の解釈があわないことなんて、P医でもなきゃ「へー」でおわり。
彼らをマスコミ取材や国民の好奇の目に晒されるのを避けるため
何でもいいからそれらしい病名にしたんだと思う。
パッシングに備えて、先手うった形で。

106 :優しい名無しさん:04/04/19 11:37 ID:kSRsErjG

                       ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーu 、  ,..uf     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/
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    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)
               P T S D マ ジ で お す す め




107 :優しい名無しさん:04/04/19 12:07 ID:XUDljlA+
>>101
漏れは、「鬱病とか言って逃げてるんだろ」とか
言われたことを思い出しちゃう。応えるんだよなぁ。
違ってたら腹立つけど、ほんとに病気だったらと思うと…。

あと、同席してたお医者さんは斎藤学さんでした。
有名な人なんですね…。知らなかった…。

108 :優しい名無しさん:04/04/19 12:25 ID:do9Pfyu2
昨日、頼んだラーメンに髪の毛が入っていてPTSDになりました。
店を訴えることはできますか?
昨日の夜は夢の中にでてきたし、今日は食欲なし。

109 :優しい名無しさん:04/04/19 12:30 ID:do9Pfyu2
昨日、頼んだラーメンに髪の毛が入っていてPTSDになりました。
店を訴えることはできますか?
昨日の夜は夢の中にでてきたし、今日は食欲なし。

110 :優しい名無しさん:04/04/19 12:48 ID:ItDPz4h2
マスコミが騒ぎ立てることでその情報に流されすぎてる
自分たちもいくないと思う。
あの3人が記者会見で喋っていたとしたらマスコミの袋叩きに会っていたと思うし。
主観で言わせてもらえばPTSDにさせてるのはむしろマスコミ。

111 :優しい名無しさん:04/04/19 12:56 ID:02gFkFZE
PTSDなのでチョコばっか喰ってます

112 :優しい名無しさん:04/04/19 13:07 ID:sgIiD98g
PTSDでも「イラクにのこりたい。また行きたい」なんて絶対いえないよ
わたしがPTSDって診断されたとき、同じところに住んでるのもイヤで
引っ越した。
それでも毎日ビクビク過ごしてるくらい。

113 :優しい名無しさん:04/04/19 13:15 ID:JVy/RkT2
>>112
PTSDになったら普通原因となった地に行きたいとは思わないでしょう。
これでほとぼりが醒めた頃にまたあの3人がイラクに行ったら
完全にPTSDではないってことになるでしょうね。

ところで解放直後の映像を見て、「これはPTSDになりそうだな・・・」
と思った人っている?
私の目から見たら非常にぶしつけな態度にみえたのですが。

114 :優しい名無しさん:04/04/19 13:19 ID:kT9EkY51

結局PTSDって単なる仮病だったんだな
地下鉄サリン事件では金欲しさにでっちあげられたのか?


115 :優しい名無しさん:04/04/19 13:23 ID:sgIiD98g
>>113
それどころじゃないです
街を歩くのも無理でした

その経験があるから、あの人たちがそろってPTSDだなんて考えられません

116 :優しい名無しさん:04/04/19 13:25 ID:kSRsErjG
お歳暮が多すぎてPTSDになった女優って知ってる?

117 :優しい名無しさん:04/04/19 13:35 ID:yq3mIOz5
俺もイラク行きたいけど怖いな 大イベントだよな 俺が18のころを考えると うらやましいな

118 :優しい名無しさん:04/04/19 13:35 ID:u9isocXi
最初は「イラクに残りたい、日本に帰りたくない」
とか言ってたよね。
PTSDだったらそこに居たくないんじゃないの?

119 :優しい名無しさん:04/04/19 13:38 ID:JVy/RkT2
>>116
岡田りみだね。
あの人は父親の暴力でPTSDになったんじゃなかった?
お歳暮云々は境正章との離婚原因のひとつでしょ?よく分からんが

120 :優しい名無しさん:04/04/19 13:47 ID:ge49yjLb
お歳暮の処理の時に怒鳴られ〜PTSDの恐怖感を発動させた。
生物(さけとかの魚系)の処理についてさかいに問うたところ・・・
怒鳴られた、と。

121 :赤い女 ◆HAfvAWtXZ2 :04/04/19 13:50 ID:dzXV5Iuu
私も岡田ミリさんと似た家庭環境で、バツ1です。

精一杯じゃない旦那なんて、居ないほうがいい・・・・スレチガイスマソ。

122 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/04/19 13:59 ID:5yps2QDo
本物のPTSDの人にえらい迷惑がかかることも考えず
非道な事をするものだな。

123 :優しい名無しさん:04/04/19 14:05 ID:XUDljlA+
>>113
PTSDという言葉は思い浮かばなかったけど、鬱かなって思った。

たとえば「イラクの人が嫌いになれない」っていうのは、
今まで「自分はイラクの人が好きで、イラクの人に好かれている」という
自信というかアイデンテテーが崩れそうになって、それがイヤなばっかりに
「嫌いになれない」とわざわざ口にしてごまかしてるのかな?とか。
あと、「残りたい」っていうのも、目的を過剰に意識するというか、
何だかうまく言えないけど、似たような経験あるし…。
ペコペコ頭下げて謝る(謝ってたのかどうかは知らないけど)のも、
やっぱり似たような経験があったりなんかして…。

というか、あんな極端な場面だけじゃ判断できないんじゃない?
お医者さんでもなければ、PTSDにも人質にもなったことないけど、
「ある一定の期間の後、ひょっとしたら殺されるかもしれない」って状況は、
結構キツいんじゃないのかなぁ。


何かごちゃごちゃ書いちゃったけど、いきなり政府批判したご家族は
やっぱりちょっとどうかしてると思うし、三人が気楽に行ったのなら
それはすごいバカだけど、バカだから病気を許さんってのも、ちょっと、ねぇ…。

別問題じゃないのかなー、なんて思うんですケド…。

124 :優しい名無しさん:04/04/19 14:16 ID:J5ZtYZjx
あいつらASDでもないよ

125 :優しい名無しさん:04/04/19 14:30 ID:NFhjuUGu
じゃあ訴えればいいじゃん。

126 :優しい名無しさん:04/04/19 14:31 ID:Idyp4E7O
実際に急性ストレス障害で入院した事のある立場から言うと・・・。
PTSDと言う診断するには最低一ヶ月かかります。(根本的な部分)

で、PTSDが疑わしくても心因反応でごまかす医者も多いです。
簡単に診断出しちゃう医者もいるけど。

そういや、家から逃げ出したかったから入院選んだんだよな。(原因は妻からのDVだな)
その後も寝室で寝られないから居間で寝てたし、相手ボーダーだから別居した後も嫌がらせ
してくるので再発して更に悪化して、そのうち外出するのも苦痛になって、仕事辞めて
家から撤収して、実家に帰ったけどね。その直後、イソブロODして病院に運ばれた。

もうそろそろ治ってくれないと困る。

127 :優しい名無しさん:04/04/19 14:45 ID:zF0aH6V8
サリン事件の被害者がいまだPTSDで苦しんでいるというのに
退避勧告無視して自己満足のためにイラクに行ってきた連中に
PTSDという病名を付けてやってまで保護する必要はない。

128 :名無しさん@4周年:04/04/19 14:50 ID:JToHMZak
    ,,r;'"''"~ ̄ ̄ ̄~`ヽ;.
    ,';;"          ヽ;.                        _,,-====-、
   r';;'  ,,,..... ,,  ,, .......,, ヾ_    ,.-‐''^^'''‐- ...,         ,,r'ソ''     ''`ヽ
   l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-7  ..; '          ' ,      //'      Y⌒`、
   、;l  `ー- ''ノ .、`ー--'  l∫;'    uvnuvnuvn ;     /:/'',,...-,,,  ,,,,...__  `iヾ
   l''l     /_,.,__,.,)ヽ    | ';    j        i    /y' ー=-   .__`  |;;;i、  
   ヘl    / ,,...___,,,.. l   l ',; .,,  ノ ,.==-    =;   /;:l    ,      ̄  |ミヾ
   ヽ     r'エエエエア   / ( r|  j.  ーo 、  ,..of  ヘ''r'    /o._..o、     |川
    `.    {i''''"Y`''''i}   /  ': ヽT     ̄  i  ̄} (ノレ   /,,______,,ヽ    l'ミミ 
  _,,..r-yゝ  ヽ._._._._.ノ ..イ~ ̄`': . i !     .r _ j /  ./ヘノ`l  : (''"Y"''');'   /ノ:|ハ
,.-'l | | l  ` ..   ̄ ̄ ./l'  ヽ ; | \  'ー-=ゝ/  ソ/彡ノ、   `ー=-'.    /《川h、
..しl_ヽヽ ヽ      ̄   | ゝ   人、 \   ̄ノ  彡丿彡/ゝ   --    /巛|r-y'`n
   ~丶_)'\       ノ / ̄    ' ーイ ̄ー--、彡'彡ノ彡ノ| `ー--- '' /;;巛ミミ| .| lヘソ、
,, ,.      `ー----- '         .ヽ | ;'     .彡ノ彡丿/|      彡ノ彡ミミ'ーー'_ノ_ノ

129 :優しい名無しさん:04/04/19 15:20 ID:JtJnZNTY
この5人(と高遠家族)って
自己愛性人格障害っぽ。

130 :優しい名無しさん:04/04/19 15:42 ID:NAiGw2re
本当にPTSDなら残り約2名もなっていそうだよな。
本物の患者に失礼だ。

131 :優しい名無しさん:04/04/19 15:47 ID:DhdhaRDG
マジな話、高遠はもう気が触れちゃってると思う。
情緒が著しく不安定のようだ。

132 :優しい名無しさん:04/04/19 16:09 ID:Zz83Xmpv
>PTSDと言う診断するには最低一ヶ月かかります。(根本的な部分)

かといって、診断が出る一ヶ月の間、緊張の渦にさらし続けて問題ないとは言えないだろう。
PTSDかもしれないから、慎重に行こう、という発表の仕方のほうが良かったのかもしれないね。
しかし遭難した大学生などは、ぼろぼろの状態のままマスコミ会見してたよな。
遭難した大学生も、周囲に大変迷惑をかけ、捜索費用も多額だった。全く似てない状況でもない。
PTSDというのは建前で、高遠氏のような発言が生会見でたくさん出ると、
色々またヤッカイな問題が多方面に生じるから、みたいな理由のような気がする。
遭難した大学生の発言が、世論の特別な影響を与える危険は予想されなかったし、
実際影響を与えなかったが、今回のケースでは、そうじゃないからだろう。
遭難した大学生が、PTSDかどうかは分からないが。

133 :優しい名無しさん:04/04/19 16:10 ID:zryQg0V6
でも、官邸が入手したビデオにはリラックスした様子で
これから撮る映像(ナイフ映像)の演技指導を受けてる3人の様子があったんでしょ。
専門家が分析で相手のナイフの動きもあらかじめ分かってる表情だったっていうし
それでPTSDって・・・



134 :優しい名無しさん:04/04/19 16:13 ID:eH4ZI5PB
983 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:04/04/19(月) 16:10
>>981

俺は、朝のテレビ。名前知らん。箇条でいきます。
・今の症状が4週間くらい続けばPTSDと判断していいだろう。(多分3人とも)
・高頭さんはPTSDの症状がすでに見られる(一番重症。突然泣きまくる、動悸が激しくなる)。
・郡山さんは「そう」状態(3人の中では一番軽症)
・今井さんは病名忘れた。(悪夢を見る、食欲がない。)
しばらく外界と遮断する必要がありとのこと。

135 :優しい名無しさん:04/04/19 16:14 ID:Zz83Xmpv
つまり高遠氏の発言で高遠氏がダメージを受けることだけでなく、
世論に与える影響も考慮して、3人側の弁護士だけでなく、
政府としても、落ち着くまでは黙ってて欲しいのではないだろうか。
あの訂正だらけの手紙を見ても、会見はしないで正解だったと思う。
手紙は上からがしがし線を引いて、消すことができるが、
会見でしゃべってしまったことは、取り消しますとその後言ったとしても、
記憶に残ってしまうからね。
「自衛隊は必要ありません。あ、取り消します。日本の政府はイラクでも批判されてます。
あ、取り消します。」みたいな会見になりかねなかったと思う。

136 :優しい名無しさん:04/04/19 16:35 ID:qptnxlvx
1と128、まじでオジョーズ、ビクーリしたわ♪

137 :優しい名無しさん:04/04/19 16:40 ID:do9Pfyu2
三人はPTSDという病気に苦しんでるんだから、優しく見守ってあげなよ。
責任は自衛隊を派遣した政府なんだし。

138 :優しい名無しさん:04/04/19 16:47 ID:zF0aH6V8
PTSD以前に、イラクに行く前から壊れていたんじゃないの?
と鬱&PD持ちの自分は思うが。

139 :優しい名無しさん:04/04/19 16:59 ID:nnbF7voJ
PTSDと解離性障害を持つものです。

昨日からずっと3人の方の報道を見ていました。
見ているうちに段々といらだってきてしまい
ついには気分が悪くなり嘔吐してしまいました。
真相を突き止めたいのはやまやまですが
正直なところもう彼らの家族も見たくありません。

140 :優しい名無しさん:04/04/19 17:07 ID:dzXV5Iuu
139さん、大丈夫?気分平気?
あの3人について思う事は大多数が皆うそだと思っている。

テレビはひかえたほうが良いね、私も新聞でちらちら見るだけにしているよ。

141 :優しい名無しさん:04/04/19 17:18 ID:6ZBNKipB
3人のせいで症状悪化した患者さん、多そうだな…許すまじ

142 :優しい名無しさん:04/04/19 17:23 ID:XuL344aF
絶対おかしいよ。
政府の陰謀だね、裏で必ず何かが動いていると思う。
その人は・・・
1っ!オマエだろ!!
絶対知ってる知ってる市ってるしってくぁ lka fq
unko

143 :優しい名無しさん:04/04/19 17:41 ID:Zz83Xmpv
精神科医の和田氏によると、たしかに解放時の精神ダメージは少なかったが、
それ以後の、特に日本人の攻撃的な反応にびびって深刻なダメージになってるそうだ。
地下鉄サリンでのPTSDとは比較できないケースだな。
マスコミや警察に言われ無き攻撃をされた河野氏とのケースとも同じじゃないな。
PTSDにも色んなケースがあるのだと思った。

144 :優しい名無しさん:04/04/19 17:41 ID:do9Pfyu2
三人は仮病じゃないよ。医師の診断書があるし、弁護士も断言してる。
病人なんだから、疑ったり偏見を持った目でみたら可哀相だよ。本人にとっては苦しい病気なのに。

145 :優しい名無しさん:04/04/19 17:45 ID:xCVnOc6o
私は、神戸の震災でPTSDになり、今も治療中。(まぁ、随分良くなったけど。)
何で、あの3人がPTSDになった事が非難されたり、疑われるのか疑問です。
私は逆に「やっぱりPTSDになったんだな。」って納得しました。
原因なんて、しょせん他人には理解できない、恐怖体験した本人にしか、
分からない。私は入院中、他のPTSD患者にも会ったけど、見た目では
普通の人と変わらない人がたくさんいた。
人質問題の政治的意見についてはここでは別問題。
あの3人のPTSDが批判されるって事は、これからも世間ではPTSDは理解される
事は難しいって事。


146 :優しい名無しさん:04/04/19 17:47 ID:dzXV5Iuu
診断書?ソースあるなら見せてよ、疑いがあるってだけで、断言はしてないわけでしょ?


147 :優しい名無しさん:04/04/19 17:50 ID:do9Pfyu2
昨夜、家族が会見したときに担当弁護士が診断書を公開してたよ。
医師(現地の医師だが)のサインも入ってた。

148 :共産党顧問弁護士:04/04/19 17:51 ID:PAYMW8x9
右翼マスコミに扇動された、無知な国民のために
3人は心を痛めてPTSDになったのです。
もちろんマスコミを扇動したのは、政府の陰謀です。

全て政府が悪い。

自衛隊がイラクから撤退すれば、病状は軽くなります。

149 :映画評論者:04/04/19 17:53 ID:phYSySyo
アホかよ診断書なんてアテになるわけねーだろ。
拳銃つきつけた上で国がうごいてんだぞ、名前もわからん医師の診断書なんてクソ以下だ。

150 :優しい名無しさん:04/04/19 17:56 ID:fLsGixyj
自殺願望でイラクに行ったんだと予想。

151 :優しい名無しさん:04/04/19 18:04 ID:KjZS9PMd
今朝のワイドショーでの新聞解説では
PTSDになる可能性があるって記事だった。
PTSDの前の段階、何だったか忘れたけど、
アルファベットが三個ぐらい並んでる診断名。
PTSDにはまだなってない模様。

152 :優しい名無しさん:04/04/19 18:06 ID:zClrLgC+

                       ま た 斎 藤 学 か

お前はアル中以外手を出さないほうがよk(ry

153 :優しい名無しさん:04/04/19 18:08 ID:xCVnOc6o
3人は確かに勝手にイラクに行って、勝手に戦争で苦しむ人の
役に立ちたかったのだろう。勝手だけど、そんな人がいてもいいじゃない。
3人のために税金を使ったと非難するけれど、自衛隊の派遣のほうが
めちゃくちゃ税金使ってる。政治家が無駄遣いしたいおかげで、年金も
危ない。小泉総理達は、税金から高給もらって老後も安泰なんだから、
迷惑がらずに誠意を持って仕事して欲しい。

154 :139:04/04/19 18:10 ID:nnbF7voJ
139です。

>>133さん。レスありがとうございます。心配させて
しまってすみませんでした。
とにかくいらいらしてしまい家族にも当たり散らして
しまったうえに揚げ句の果てに嘔吐してしまったという
事態に我ながらあきれています。
今後、人質関係の報道は見るのを避けようと思っています。


155 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/04/19 18:24 ID:X/mYjqK0
釣りですか?

156 :ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :04/04/19 18:26 ID:X/mYjqK0
あ、レス番入れ忘れ。
>>153

157 :優しい名無しさん:04/04/19 18:26 ID:do9Pfyu2
もう三人のことは実名報道してはいけないと思う。
事件の被害者なんだし、しかも病気になって精神的にも苦しんでいる。
もっとプライバシーを配慮してあげるべきだと思う。

158 :優しい名無しさん:04/04/19 18:28 ID:J5ZtYZjx
>>151
ASDだろう
漏れは演技だと睨んでるが

159 :139:04/04/19 18:29 ID:nnbF7voJ
140さんへのレスです。レス番
間違えてすみませんでした。

160 :これ本当か?:04/04/19 19:22 ID:J5ZtYZjx
151 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 04/04/19 14:24 ID:3/NoGwaB
コピペです。



【未だに改心されない高遠弟・帰国後記者会見の醜言 18日以降メディア操作】
             *******コピペ推奨********

4月18日夜中頃スカパーにて帰国後記者会見をノーカットで放送
そしてその一場面にまたもや高遠弟、醜言。

フリーの記者が高遠弟を指名。
記者:「開放時の菜穂子さんの態度や様子から見るとPTSDとは考えられないが、
これに関してコメントして下さい」
高遠弟:・・・・・(下にうつむき無視)
すると弁護士が割って喋りだし弁護。
記者(負けじと):「今までの貴方の勢いはどうしましたか?
あんなに声を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいでしょう?」
高遠弟:・・・・(さらに無視)
また弁護士が割り込もうとし、
記者:
「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからないとかなら答えなくてもいいですが」
そこで高遠弟、弁護士の方を見ると弁護士がサインを送りマイクを持つ。

高遠弟:「今、言われた事が(耳が聞こえない云々)気に入らないので答えない。」続いて
弁護士:
「三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクランブルがかからないようにして欲しい」

この部分は昨日以降全カット、他メディアも全カット。まさにまたもや情報操作真っ只中。
どなたかこれキャプった方是非うpおながいします。

161 :優しい名無しさん:04/04/19 19:22 ID:AwhZFOIt
>>158
日本人の反応があまりにも自分たちに対して厳しいので、
ASDになったとの噂もある。
どう思う?

162 :優しい名無しさん:04/04/19 20:41 ID:xus7Mp0i
なんでさとるタンが出てきたのかな?
分かる人いる?

163 : :04/04/19 21:00 ID:6sgsoJqo
>>162
サヨ系の弁護士タンとお知り合いらしい。

164 :優しい名無しさん:04/04/19 21:15 ID:kT9EkY51
241 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: sage 投稿日: 04/04/19 21:00 ID: o0pSrM3W

http://www.creative.co.jp/top/main1418.html

小泉さんの給与に使われる私の税金を返して欲しい、例え1円でも

こんな事書いてありましたが・・・
ちなみにこの文章を書いた人は自分もPTSDと書いてありました。
PTSDだと何をしても許されると思っているのか???

165 :優しい名無しさん:04/04/19 21:35 ID:bDa683GB
バカトウの発狂マダー?

166 :優しい名無しさん:04/04/19 22:00 ID:Idyp4E7O
>>151
ASD(DMS-IV) ASR(ICD-10)ですね。
前者は、急性ストレス障害 後者は、急性ストレス反応。
どちらを採用するかは医者や病院によって違うので、同じ病気に
複数の病名が存在する。日本で診察した医者はDMS-IVを採用している様で
ASDって言ってるみたいだけど。

167 :優しい名無しさん:04/04/19 22:03 ID:YsFzISlm

自衛隊はな 石 油 利 権 確保のために命がけで行ってるんだ。
お前らがこうして電気を使えるのも、車に乗れるのもこのような努力の積み重ねだ
税金の無駄遣いだと?寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ。誰のおかげで快適に暮らせる?

ボランティアなら日本国内にももっと悲惨な所があるだろうが。
クズが箔付ける為に戦地行きか?おめでてーな。

168 :優しい名無しさん:04/04/19 22:06 ID:UWk7zPqJ
俺もイラクに行こうかな・・・
自己責任で死にます

169 :優しい名無しさん:04/04/19 22:08 ID:YsFzISlm
家畜にも劣るサヨク3人組は、PTSDを仮病とするイメージ造りを
行い、国内の多くのPTSD患者並びに、精神病者に多大な苦痛を
与え、社会には偏見を生んだ。

この罪は絶対に許される物ではない。サヨク3人組は、精神病者に対して
正式に謝罪を行うべきである。

170 :優しい名無しさん:04/04/19 22:21 ID:211E5mZX
319 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:04/04/17(土) 01:47 ID:LDVQauOe
>>317
当初から組織的な扇動みたいなものがあったよね。今は少し静かになったかな。
あれはいつもの祭りとか普通の流れではなかった。
異常に情報収集能力に長けている連中がいて。
誰が名付けたか早々に「自作自演の3馬鹿と馬鹿家族」というレッテルを貼り
総叩きのスケープゴート作りに必死な感じ。
もし最悪の場合でも、こんな最悪人間だってことで世論が同情しないようにという目的か…。
それで誰が責任逃れられるか?
まあ合点が行く。

171 :優しい名無しさん:04/04/19 23:08 ID:C8NEcayU
>>158>>166
レスありがとう。
ドバイの医師の診断がクローズアップされちゃって
PTSDだけ目立ってるんですね。
ASDがちゃんと伝わってないようなのもなんかな・・。

172 :優しい名無しさん:04/04/19 23:46 ID:Pv91rTmA
3人は病気だからしょうがないじゃん。
なりたくてPTSDになったわけじゃないし。

173 :優しい名無しさん:04/04/20 00:01 ID:2VL2q0o4
なりたくてなってるわけじゃないかもしれんが
なるのは必然の行動をとってるのは自分の責任だよ

174 :優しい名無しさん:04/04/20 00:15 ID:4zqg89Sl
リーマンで働きすぎで鬱になった俺も自己責任ですか?

175 :優しい名無しさん:04/04/20 00:31 ID:D2mjJOVj
PTSDがこれからネタとして使われるようになるだろうな。
仮病の代名詞としてw

176 :優しい名無しさん:04/04/20 00:39 ID:r/Co4CD7
拘束  家族暴走  世論敵対   解放    PTSD    取調べ    逮捕    刑務所
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
             ,.-‐ """''''''- 、       /)
           /          \     ( i )))
          /  ノりノレりノレノ\  i     |‐―|
          i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | .   |:::::::::|
         ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    |:::::::::|
         イ   |    (o_o.    | |    |:::::::::|  今ここ!!!!
         ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   /:::::::::|
         彡  !    (つ     !  ミ /:::::::::/
        ノ   人   "     人   /::::::::::ノ
        ー '''"   |      | _/::::::::::::/ モグモグ
            /::|`─-─´.|::\::::::::::::::/

177 :優しい名無しさん:04/04/20 00:42 ID:r/Co4CD7
>>175
そうなったら病名を改称するという噂だよ。
「精神分裂→統合失調」みたいに。

178 :優しい名無しさん:04/04/20 00:44 ID:cbGhp106
       ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
       ; .,,  ノ ,.==-    =;
       ( r|  j.  ーu 、  ,..uf   サヨ&プロ市民のPTSD国家を創るのだ
        ': ヽT     ̄  i  ̄}                       _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ノ . i !     .r _ j /                  _. -‐ '"´  l l    r} } }l
       彡 | \  'ー-=ゝ/       __     . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
         人、 \   ̄ノ  -‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
    _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´     /   /                __.. -'-'"
 . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l    l   /            . -‐ '"´



179 :優しい名無しさん:04/04/20 00:47 ID:cbGhp106
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     イラクチョコ,オカワリー
 イ   |    (o_o.    | |    PTSDデ世ノ中渡ッテイクてヲオセテモイイヨー
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ・・
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''


180 :優しい名無しさん:04/04/20 00:55 ID:D2mjJOVj
自己中心的な言動で、周囲から非難を浴びたときに、
一気にそれを停止させる魔法の合言葉

  『ピー・ティー・エス・ディー! ピー・ティー・エス・ディー!』

さ、覚えましたか?


181 :優しい名無しさん:04/04/20 01:28 ID:gsXcUUj5
   l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-7  ..; '          ' ,      //'      Y⌒`、
   、;l  `ー- ''ノ .、`ー--'  l∫;'    uvnuvnuvn ;     /:/'',,...-,,,  ,,,,...__  `iヾ
   l''l     /_,.,__,.,)ヽ    | ';    j        i    /y' ー=-   .__`  |;;;i、  
   ヘl    / ,,...___,,,.. l   l ',; .,,  ノ ,.==-    =;   /;:l    ,      ̄  |ミヾ
   ヽ     r'エエエエア   / ( r|  j.  ーo 、  ,..of  ヘ''r'    /o._..o、     |川
    `.    {i''''"Y`''''i}   /  ': ヽT     ̄  i  ̄} (ノレ   /,,______,,ヽ    l'ミミ 
  _,,..r-yゝ  ヽ._._._._.ノ ..イ~ ̄`': . i !     .r _ j /  ./ヘノ`l  : (''"Y"''');'   /ノ:|ハ
,.-'l | | l  ` ..   ̄ ̄ ./l'  ヽ ; | \  'ー-=ゝ/  ソ/彡ノ、   `ー=-'.    /《川h、
..しl_ヽヽ ヽ      ̄   | ゝ   人、 \   ̄ノ  彡丿彡/ゝ   --    /巛|r-y'`n


182 :優しい名無しさん:04/04/20 01:34 ID:hA5K2twD
いやぁ、実によく練られた売名行為。
三馬鹿に乾杯!

183 :サヨクの偽善性:04/04/20 04:47 ID:2o8Mg1EV
人権とか言っている連中の本性です。
「本当のPTSDの人間が仮病呼ばわりされても、自分たちが良ければ良い」
これがサヨクという生き物ですよ。

184 :優しい名無しさん:04/04/20 07:47 ID:atD2SyLP
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000116-mai-soci

イラク人質解放>高遠さんら3人、20日午前に帰郷

(中略)

 高遠菜穂子さんら3人は、20日午前に東京・羽田空港から、北海道と宮崎県の
それぞれの地元に航空機で帰る。代理人の弁護士によると、3人は地元で静養し、
健康状態が回復すれば上京して、そろって記者会見する意向という。

 3人は19日夜、滞在先の東京都内のホテルで医師の診察を受け、極度の疲労と
ストレスによる神経失調症と血液循環不全と診断された。【山下修毅】(毎日新聞)


185 :優しい名無しさん:04/04/20 09:09 ID:V0VnnnXC
イラク3馬鹿トリオを医学的に考察汁
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082093091/l50

解放3人極度の疲労、高遠さん深刻な状態
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040419-0033.html

19日、家族とともに滞在している都内のホテルで内科と精神科の医師の診察を受けた。
医師によると高遠さんは「衰弱して深刻な状態」だが、今井さんは食欲が出るなど状態は好転している。
内科医は3人とも「極度の疲労とストレスによる神経失調症と血液循環不全」と診断した。

 代理人の弁護士らによると、3人は20日午前、羽田空港から空路故郷に向けて出発、
家族らとともに実家で静養する。解放直後に診察したアラブ首長国連邦(UAE)の医師は
「7日間は安静が必要」と診断しており、本人らの記者会見はその後に、東京に戻って行われる見通し。

高遠さんは医師にもらった睡眠薬をのんだが眠れず、・・・パンと飲み物に手を付けなかった。
上空を飛ぶヘリコプターの音におびえるなど「全体としてナイーブな状況」。

 今井さんは・・・鍋焼きうどんを食べ、一時吐き気がして昼食は取らなかったが、
夕食は自分から食べたいと話した。発疹(ほっしん)が両手足に広がっており、医師に薬の処方を受けた。

 郡山さんは・・・朝サンドイッチを食べたが、睡眠はあまり取れなかった。事件のことは誰にも話していない。

186 :優しい名無しさん:04/04/20 11:47 ID:3ocTBusj
>>183
必死だなw

187 :優しい名無しさん:04/04/20 11:48 ID:BGWUvQqi
ナイーブ??
ナーバスの間違いではないのか・・・?

188 :優しい名無しさん:04/04/20 14:58 ID:TzH8qbJN
左翼的な発言さえしてれば額に汗する事もなくロクな実績も無しに
教育者ヅラ出来たり進歩的文化人としてメディアのお呼びがかかる。
もうそんな夢の様な時代じゃないんだってば(笑)。

それと家業が左翼なんて同族ビジネスも、もう許されないよ(笑)。

189 :優しい名無しさん:04/04/20 15:21 ID:c42s+8PS
この3馬鹿のせいで、PTSDがなんか嘘っぽい病気に感じるようになった、正直



190 :優しい名無しさん:04/04/20 15:36 ID:HlCVY0XF


                       ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーu 、  ,..uf     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/
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    |  /\ \          |  /\ \         |  /\ \
    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)
               P T S D マ ジ で お す す め


191 :優しい名無しさん:04/04/20 15:48 ID:Sj/QWG/J
>>101
悪いが平和ボケしすぎだ、あんた

192 :優しい名無しさん:04/04/20 16:50 ID:1PIpTS2X
人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出
だとさ。

PTSDだと? ( ´,_ゝ`) プッ

193 :優しい名無しさん:04/04/20 16:58 ID:HlCVY0XF
【人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出】


 イラクの日本人人質事件で、郡山総一郎さん(32)、今井紀明さん(18)、高遠菜穂子さん(34)の3人が、
 警察当局や外務省が現地で行った事情聴取に対し、「犯人グループは親切だったが、
 (テレビ局などに送られた)ビデオ撮影の際には派手に怖がるよう要求された」などと説明していたことが20日、分かった。

 ヨルダンの首都アンマンからタクシーでイラク入りした3人は、7日昼ごろ、イラクのファルージャ近くのガソリンスタンドで給油中に拉致された。
 その際、目隠しをされ、所持金も奪われたが、その後の犯人グループは、食事を与えるなど丁重な対応だったといい、
 監禁されていた民家や倉庫などでは、目隠しは外されていたという。
 また、ナイフを突き付けられるなどしたビデオ撮影の際には、「オーバーリアクション」などと、派手に怖がるよう注文をつけられたという。
 (読売新聞)[4月20日14時49分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000206-yom-soci



194 :優しい名無しさん:04/04/20 17:02 ID:+Y/6LlV2
だからさぁ、PTSDになるくらい精神的苦痛を受けた人間が
また同じ場所(=イラク)に戻りたい、なんて言うわけがない。
詐病なのは素人でもわかるだろ。

195 :優しい名無しさん:04/04/20 19:55 ID:FvujNf/B
私、昔、某公園で真昼間にレ○プされそうになったことがある。
未遂ですんでよかったけど、家族にすごく心配かけた。しばらくひどかったな。
そこの公園にはよくいってたけど、以来近づけない。十年以上たつけど
それでも嫌だ。
PTSDというのはよくわからないけど、それだけ嫌なことがあったところに
残りたいとは思えないよ。イラクに残りたいというのは変じゃないかな。

196 :優しい名無しさん:04/04/20 19:57 ID:43+5RtYM
こうやって喝を入れたいものだ

                       ,.-‐ """''''''- 、
          __        /          \
          〈〈〈〈 ヽ      /  ノりノレりノレノ\  i
          〈⊃  }      i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |   
   ∩___∩  |   |     ノ  | ,_;:;:;ノ、 ミェェヽ. | |  
   | ノ      ヽ !   !   、 イ   |    (o_o.    | |
  /  ●   ● |  /   ,,・_ノ  !   ノ u 丶.  ! ヽ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・彡  !    (つ     !  ミ 
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’ ノ   人   "    人  ヽ 
/ __  ヽノ /        ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー'' 
(___)   /              /       /\ \    
        /              /        /   ノ ノ 

                     ,.-‐''^^'''‐- ...,
                   ; '          ' ,
                  .;'    uvnuvnuvn ;
           __     ;    j      、_ i
          〈〈〈〈 ヽ    ; .,,  ノ ,==-‐'   =;
          〈⊃  }    ( r|  j  ,_;:;:;ノ  ,..of
   ∩___∩  |   |    ': ヽT     ̄  i  ̄}   ,
   | ノ      ヽ !   !    ': . i !     .r _ j /  _ ・, ,∵
  /  ●   ● |  /     ; | \  'ー-=ゝ/ ¨・∴, ’,
  |    ( _●_)  ミ/      /   \   ̄ノ   ’∵・、
 彡、   |∪|  /       /      ̄  ヽ
/ __  ヽノ /       /       /\ \
(___)   /       /        /   ノ ノ

197 :優しい名無しさん:04/04/20 20:13 ID:4zqg89Sl
ここってメンヘル板だから他人にも寛容かと思ったらそうでもないのね。
それじゃ病気治ってもだめだぞー。人の痛みが分かるようじゃなきゃ。

198 :優しい名無しさん:04/04/20 20:19 ID:TVaS7GBt
>>197
>196の話でいけば、強姦しようとした人は何も悪くない。
犯されても相手を気遣って、おとなしくヤラレなさいと言ってるようなもんだな。

199 :優しい名無しさん:04/04/20 20:27 ID:4zqg89Sl
違うよ、PTSDと診断された人にあれこれ難癖をつけ詐病じゃないかとまで言うのは、
メンヘルに対する世間の無理解と同じ。
俺も、仕事のストレスで鬱になったけど、職場では、同じ仕事をしていても平気な者も
いるんだからお前は怠け病だ、と言われた。
メンヘルの症状の出方なんて人それぞれなんだから、自己責任論とは別に、病気に対しては
寛容でありたいものだ。

200 :優しい名無しさん:04/04/20 20:34 ID:TVaS7GBt
>>199
強姦しようとした人は一種の病気なんだよ。
本人も分かってるが、ツイ強姦してしまう。
だから犯罪者として扱ったり、非難したりしたらダメ。
メンヘルの症状の出方なんて人それぞれなんだから、自己責任論とは別に、
病気に対しては寛容でありたいものだ。
強姦常習者に詐病じゃないかなんて言ったら絶対ダメ。

201 :優しい名無しさん:04/04/20 20:39 ID:FvujNf/B
>PTSDと診断された人

イラクで人質になった人達を指しているんなら、なんか変としかいえない。
このスレで自分はPTSDで苦しんでいるといってる方達には同情する。
199さんはイラクで人質になった人達と自分とを同一視しているみたいだけど
あまり、そのイラク人質の人達を同じメンヘル仲間と思わないほうがいいかも
しれないよ。

202 :優しい名無しさん:04/04/20 20:45 ID:Sj/QWG/J
>>200
犯罪者は犯罪者だ
例外はない



アタマの弱い方?

203 :優しい名無しさん:04/04/20 21:03 ID:ePeHjC8B
>>202
何かスレタイとかけ離れてきちゃった?
確かに強姦は凶悪犯罪。精神障害があっても
絶対裁かれるべき。間違い無いです。

でも職場の同僚が、こないだ強姦したんだよなぁ。
大企業の社員だった人生を勿論フイにしたのだが、
彼の人間性と、置かれていた強い強いストレスを
よく知ってたので、女性である自分でも、何とも
言いがたい気持ちになりました。

さあて、閑話休題で人質とPTSDの話に戻りませんか。


204 :優しい名無しさん:04/04/20 21:09 ID:Bd4Ur2c5
>>203
責任能力が無い人間を犯罪者扱いにしたがるとは、
ずいぶん古い頭の持ち主ですね。
あなたみたいな人がいるからこそ、
本来は責任を負わせられない宅間守が死刑囚になってしまった。
罪なきひとを死刑にするなんて国家による殺人なのに。

205 :優しい名無しさん:04/04/20 21:17 ID:ePeHjC8B
メンヘラが「人の痛みが分かる」ようになるのと、
イラクの人質3人が「PTSDの疑いあり」で記者会見に
応じない事は、別問題でしょ。
前者は個々の精神的克服であり、
後者は人質さん達の倫理観と「精神障害を盾にすること」
がどうなんだ?って話で。

とりあえず私は「あの3人はおかしい」に一票。
親兄弟の代理会見がいかにも怪しかった。
カメラマンの親は「手が震えていたような…」みたいな
曖昧な表現してたし。おそらく帰国前の、周囲の
申し合わせでしょう。
あと18歳の人のHP読んだ。
あんな政府批判しといて、今度は政府にかばってもらおうって
のはおかしい。

3人とも、大変な目に遭ったのはもうよ〜く解った。
だから弁償金は払いなさい。世論も納得するから。

206 :優しい名無しさん:04/04/20 21:47 ID:ruqVfyfW
PTSDはともかく高遠は混乱つーか錯乱してるように見える。
後の二人は単なる興奮状態のようだが。
まあなんにしても数日で落ち着くと見た。
何週間も逃げ続けるようなら仮病ケテーイ

207 :優しい名無しさん:04/04/20 22:06 ID:oo0/mw52
>>206
高遠はヒステリー症状だと思う

208 :優しい名無しさん:04/04/20 22:08 ID:E1hvxdMZ
三人のことを悪く言う人は基地外

209 :優しい名無しさん:04/04/20 23:32 ID:f3wdFkHG
同時爆破テロの時、現地にいた日本人女性リポーターは、
かなりビルから遠い位置であったにも関わらず、
「逃げてー!!!逃げてー!!!」と、カメラマンに絶叫していた。
それに比べて、今回のビデオのオーバーリアクション演出とは言え、
刃物をちらつかせられるというのは、女性の高遠氏にとってはパニックになるには十分でしょう。
今CMで山口智子出てたけど、彼女も酷い眼にあってるんだよな。
どんな眼に合うかということ以上に、その後のフォローの仕方が何倍も大事だなと思うね。

210 :優しい名無しさん:04/04/20 23:39 ID:EtHWDvjf
今度からは”疑惑の国会議員”なんかがPTSDで入院しそうだな。

当然ICUで、聴取・取材などは不可能。

211 :優しい名無しさん:04/04/21 10:28 ID:NcMCczSi
よく喋ってたね。元気そうで安心しました。

212 :優しい名無しさん:04/04/21 12:42 ID:Wond5RAc
今年の流行語大賞に選ばれそうだな。
最終的には圧力がかかって外されるだろうけど。

213 :優しい名無しさん:04/04/21 12:47 ID:itLILG7S
自己責任論を批判 「若者誇るべき」と仏紙

自宅に帰った今井紀明さん
写真トピックス イラク日本人人質事件
 【パリ20日共同】20日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質事件で、
日本政府などの間で「自己責任論」が台頭していることを紹介、「日本人は人道主義に
駆り立てられた若者を誇るべきなのに、政府や保守系メディアは解放された人質の
無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と批判した。(共同通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/

214 :優しい名無しさん:04/04/21 13:15 ID:TQmfaL1Y
人質ビデオに謎の日本語男…「言って、言って」指示
一橋大教授が未放映映像を解析

 謎の日本語男浮上−。イラクの5邦人誘拐事件で、テレビ局に送り付けた高遠菜穂子さん(34)ら
3人の脅迫ビデオの未放映映像のなかで、何者かが日本語で「言って、言って」と人質に恐怖に脅える
「ヤラセ発言」を強要していたことが21日、分かった。後に2人が誘拐された市民団体メンバーの
渡辺修孝さん(36)は、「別の武装勢力が『3人、チェンジ』と話していた」と証言する。捜査当局は
日本語に堪能な旧バース党の諜報員が両事件を指揮した可能性もあるとみて、静養などを待って
5人から事情を聴き、全容解明を急ぐ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042101.html

215 :優しい名無しさん:04/04/21 13:28 ID:Iek74JET
高遠って処女なの?

216 :優しい名無しさん:04/04/21 14:03 ID:BTMn1Pcv
PTSD→ASD→神経失調症と血液循環不良(転換性障害になるのかな?)

どんどん診断が変わるな。

>>215
自分で元ジャンキーと言っているぐらいだからねぇ。


217 :優しい名無しさん:04/04/21 14:19 ID:9PglSG/b
高遠菜穂子さん(34)
本当は何しに行ってたんでしょうねえ。
何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。

もし、34歳の独身男が、14─16歳位の少女ばかりにかこまれて
満面の笑みを浮かべている写真があれば何と思われるであろうか。

218 :優しい名無しさん:04/04/21 16:52 ID:WPuQclVw
冒険旅行だよ。
行っちゃいけないと言われると行きたくなるものさ。

219 :優しい名無しさん:04/04/21 18:52 ID:lvJstJpB
5万円請求。これで終わったら世論が納得しない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00002108-mai-soci

220 :優しい名無しさん:04/04/21 20:57 ID:oHrKAY3f
>>219
ホテル代とか健康診断費用とかは請求しないのかな・・・。

221 :優しい名無しさん:04/04/21 21:18 ID:QYsH3Jmk
テレビで、高遠さんのお顔を毎日毎日見せられたおかげで、
PTSDになってしまいますた…


222 :優しい名無しさん:04/04/21 21:33 ID:oHEXeNbm
PTSD患者から言わせてもらうと、違うでしょ。
誤診もいいところだ。

自ら危険だといわれているのにそこに行ってるんだし。
あの演技もイイトコな涙とか。ヒステリックなあの態度とか。
イラクに残りたいとかいう言葉なんていわないよ。
私はレ○プが引き金でPTSDになったが、
絶対にその事件が起こった場所には行きたく無い。
行きたくも無い。絶対にイヤだ。
フラッシュバックとか起こってるんかねぇ?
ヒステリックな状態=PTSD患者だと認識してもらいたくない。
そういえばストックホルム症候群がどうとかとも雑誌に書いてあったな。

223 :優しい名無しさん:04/04/21 22:14 ID:lZKclxWP
PTSDって最低1ヶ月経過しないと
認定されないそうじゃん

224 :優しい名無しさん:04/04/21 22:31 ID:BTMn1Pcv
>>222
高遠の場合、転換性障害=転換性ヒステリーが出ているので、ストレス障害
の可能性は捨てきれない。しかし他の病気でも出る症状なので、ストレス障害
とも断定できない。あれが元々の性分だったら人格障害が疑われる。
元ジャンキーと自ら言っているから脳がやられている可能性も有るしね。
で、あくまでPTSDと言い張るつもりなら、ちゃんとした病院できっちり
診察してもらわないと信憑性が疑われるのは確かでしょうね
(弁護士が容易した医者など論外)。

うちも外傷体験を受けた家を放置状態のままさらしてあるな。
既にそこまでたどり着けない・・・。反対方向(西)には移動できるのに
その家に近づく方向(東)に移動するととたんに調子悪くなる。

225 :優しい名無しさん:04/04/22 02:07 ID:Sybnskux
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36765.mpg

●空港移動で一人で普通に歩いてくナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ
 
カメラがないと思って油断しちゃったのかな。



226 :優しい名無しさん:04/04/22 02:42 ID:gsOAqXuC
3人がPTSDだと診断されていたことにとても
疑問を持っていたので(私はPTSD持ちです)
主治医に尋ねてみました。主治医いわく
一応、神経過敏状態として様子を見ると。
医者によって診断も診断名も相当違ってくるの
だなと思ってしまいました。


227 :優しい名無しさん:04/04/22 03:24 ID:urpy/Y5A
PTSD報道をTVで見た時から腹立たしいことこのうえない。
もうTV見るのも辛いわ。
これ以上多方面に迷惑かけてくれるな。

ナイフ突きつけられてぎゃーぎゃー叫べないよ。
身動き取れないし、嫌いになれないなんて考えられなし言えない。
さんざんガイシュツだが現地に留まりたいなんてとんでもない。

アラブの医療がどうかまで詳しくはしらないが、
あんな中途半端な診断を中途半端に報道されたら、ドバイにってもマイナス。
だから最初から信用にたるモンではない。
振り回されるな。

最初からとっとと日本に帰国して日本語で会話できる医師と
日本の診断基準で的確な処置を受ければ、こんな混乱もなかった。
なぜわざわざドバイで健康診断?
日本に帰国して報道でも病名二転三転…
あらゆるスレでPTSD表記を見てるけど一人歩きしてて見てて辛いよ。

228 :優しい名無しさん:04/04/22 10:51 ID:+Uq/A7Bs
>>225
ひどいな、仮病と言われても・・・

229 :優しい名無しさん:04/04/22 11:03 ID:AU6/ai0Q
言葉が通じない外国人の医師によって
病気にさせられてしまった3人がお気の毒です。

230 :優しい名無しさん:04/04/22 13:18 ID:wgufkaWa
PTSDってはやい話が怠け病ってことか

231 :優しい名無しさん:04/04/22 15:17 ID:oEKblYzt
>>228
母親談「具合が非常に悪く、千歳空港では車椅子で移動していた」

だってさ。デタラメにもほどがある。

232 :優しい名無しさん:04/04/22 15:23 ID:oEKblYzt
別の所にうpされたもの。内容は同じ。>>225のリンクが切れてたらこちらで。
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0146.mpg

●空港移動で一人で軽快に走るナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ



233 :優しい名無しさん:04/04/22 15:46 ID:i7UOvqlg
PTSDにしろASDにしろ、三人一緒というのがいかにも嘘付きましたって感じ。
感受性は人それぞれなはずだし。

234 :優しい名無しさん:04/04/22 16:20 ID:gbgbZXe3
欝とかPTSDなんて怠け者やだらしない奴が利用する仮病だよ。
無能だし、生きていても意味がないという証拠。
人間のクズだから焼却処分するのが世のため人のためだね。

235 :カウンセラーの卵:04/04/22 17:11 ID:9hY6lUt/
ここの人はPTSDってなんなのか本当に知ってて話してるのだろうか。
PTSDは対象喪失のなかでも特に命に関わる極度に強いストレス経験をしたあとの状態。
いままで生命を守るため身体と心の抵抗力が全力で活動していた反動で心身の抵抗力が激減する。
食欲低下、発疹、不眠、音に敏感になったり、思考能力が低下するなど様々な症状が現れる。

対象喪失とは自分のアイデンティティーの一部を失うこと。
身近な例では親しい人の死や恋人との別離など。
中には平気な人もいるがたいていは受容できずショック状態になるのでは。
肉親の葬式や恋人と別れて悲しんでいる人に対して「嘘なんだろう」って言う?

236 :カウンセラーの卵:04/04/22 17:26 ID:9hY6lUt/
で、今回「命に関わる極度に強いストレス体験」をしたのは、
イラクで人質になってる時よりむしろ日本に帰ってきてから。
日本国民の「自業自得」「自己責任」感情はイラクの武装グループより恐ろしいってわけ。
阪神大震災や地下鉄サリンなみの破壊力があると認められたことになる。
鳥インフルエンザのときに浅田農産の夫婦を首つり自殺に追い込んだのも「国民感情」だしね。

237 :カウンセラーの卵:04/04/22 17:30 ID:9hY6lUt/
気に入らなくて「自業自得」なら殺してもいいのか?

238 :優しい名無しさん:04/04/22 17:47 ID:WnPK3Sq/
>>237
> 気に入らなくて「自業自得」なら殺してもいいのか?

そこはかとなく脅迫ですか。
全員が連帯責任のような扱いで。
少なくとも欝症状の人が目にするこの板で
カウンセラーの卵がそのような一方的で脅迫的な言葉を口にするべきではないと思うんですが。

239 :優しい名無しさん:04/04/22 17:54 ID:WnPK3Sq/
ありゃ、我ながら分かりにくいので。
全員というのは
明らかな嫌がらせと誹謗中傷する人間、
きちんと正当な批判をする人間、
全員というのはあなたの言葉をたまたま見てしまっただけの無関係の人間、
全部をひっくるめた全員、です。
イラクの3人のことではありません。

一方的に肯定するべきときはあなたが患者に向かってカウンセリングしているときであり、
当の患者とは無関係のあなたが、別の患者に向かって
「あの患者が悪くなったのはあなたが悪いのだ」というのは
きわめて不適当だと思います。私の欝も進行しそうです。

240 :優しい名無しさん:04/04/22 17:54 ID:ApZ2Nj/o
浅田農産は始めから言えばよかったのに私利私欲のために隠して売ってたんだから自業自得。
それで国民を危険と不安に晒したんだから責められても仕方ない。

イラク3馬鹿は勧告を無視して自己満足や私利私欲のために行ったんだから自業自得。
それで国民の血税を使われ、国が他国に甘く見られる不安を作り、
PTSD患者への偏見を促す行為をしているのだから責められても仕方ない。

241 :優しい名無しさん:04/04/22 18:09 ID:qVrohC/W
>国民の血税を使われ
32条適用されてる奴が偉そうなこと言うなよ。

242 :優しい名無しさん:04/04/22 18:09 ID:UxuWhlJy
だからさあ、三人も自殺すればいいのさ( ´ー`)つ━・oO
日本には死んだものを悪く言わないという素晴らしい風習がある
だからこそ最終的に死ぬことで責任がとれるんじゃないか

243 :240:04/04/22 18:15 ID:ApZ2Nj/o
>>241
32条使ってませんが何か?
思い込み決め付け(・д・)イクナイ

244 :優しい名無しさん:04/04/22 18:35 ID:gbgbZXe3
欝は仮病。怠け者の言い訳。

245 :優しい名無しさん:04/04/22 19:02 ID:B1ahrU0s
「自称・鬱」って、ここ数年で急に増えたよね。

246 :優しい名無しさん:04/04/22 19:13 ID:urpy/Y5A
だからなんでこっちの板のスレが内容酷いんだよ…
流れが遅いだけだからか?
ニュ速からリンク張られても見て欲しくないよ…
まだあっちのほうがマシに見えてきた。
何がカウンセラの卵だよ。国家資格かよ。あれ。

247 :優しい名無しさん:04/04/22 19:21 ID:0/Z4+z+Y
本当にPTSDなら海馬の縮小がPETで確認できるんじゃ?

248 :優しい名無しさん:04/04/22 19:54 ID:AU+SoRVW
PTSDそのものを間違えて解釈してたりだとか、
うつ病を怠け者の言い訳だとか、
何書いてるんだよ今更・・と思うようなヤツがいるな。

ttp://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/PTSD.htm

いちおうPTSDについてのサイト。

249 :カウンセラーの卵:04/04/22 20:07 ID:9hY6lUt/
>>238-240
私の言葉は提言のつもりでした。
そしてここで明らかな嫌がらせと誹謗中傷する人間に対してのみ向けたものです。
直前に読んだ書き込みがあまりにひどかったもので、きつい書き方になってしまいました。
それをみて、あなたのように不愉快に思われた方がいましたら謝ります。
あくまで嫌がらせと誹謗中傷をしている人に言っただけです。ごめんなさい。

>>240
えーと、だからその非難の結果として自殺するのは構わないのでしょうか?
確かに悪いことはしてますが死に値するほどでしょうか。
罪の重さはマスコミや世論が決めることでしょうか。裁判所が決めることなのでは。

>>244
鬱は心の抵抗力が低下したときにかかる風邪です。
悪い条件が重なれば誰でもかかる可能性があります。
あなたもそのうちかかるかもしれませんよ。

>>245
心が慢性的に疲労している「鬱状態」の方が増えたのでは。
「鬱」と「鬱状態」はちょっと違います。

>>246
臨床心理士もカウンセラーも民間資格です。
今のところカウンセリングの国家資格はありません。

>>247
海馬縮小が確認できたら納得しますか?

250 :優しい名無しさん:04/04/22 20:12 ID:B1ahrU0s
結局だらしない奴が鬱やPTSDになるんだよ。


251 :カウンセラーの卵:04/04/22 20:17 ID:9hY6lUt/
>>250
真面目で責任感の強い人ほどがんばりすぎて、
鬱やPTSDになってしまうんですよ。

252 :優しい名無しさん:04/04/22 20:23 ID:B1ahrU0s

      (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/   
    /  /    \  
    / / ,.==-    =;    
 (⌒ /   ーo 、  ,..of    
 (  (6     ̄  i  ̄}   うるせーばか   
 ( |      .r _ j /      
    \    'ー-=ゝ/   
     \     ̄ノ       
        

253 :240:04/04/22 20:24 ID:ApZ2Nj/o
政府や世論が死を薦めたわけじゃない。
死んだのは本人らの判断。
良いも悪いもない。

254 :優しい名無しさん:04/04/22 20:29 ID:1zQZTWVV
>真面目で責任感の強い人ほどがんばりすぎて、
>鬱やPTSDになってしまうんですよ。
じゃあ、あの三人組はPTSDじゃないって子とジャン

255 :優しい名無しさん:04/04/22 20:35 ID:B1ahrU0s
>>254

      (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/   
    /  /    \  
    / / ,.==-    =;    
 (⌒ /   ーo 、  ,..of    
 (  (6     ̄  i  ̄}   貴様、訴えるぞ   
 ( |      .r _ j /      
    \    'ー-=ゝ/   
     \     ̄ノ       
        


256 :?J?E???Z???[?b??:04/04/22 20:35 ID:9hY6lUt/
>>253
事件発生の前日まで静かに暮らしていた一般市民が、
突然、報道陣に囲まれたり嫌がらせの電話やFAXを受け取るんですよ。
自分に少しでも後ろめたいことがあるなら、なおさら気にせずにはいられなかったでしょう。
あれはいじめと同じ構造です。
いじめられて自殺する青少年も「何もしていない、本人の判断だから」で済むのでしょうか。

257 :優しい名無しさん:04/04/22 20:39 ID:3E6+7I/l
その喩えは、ちょっと違うだろ

258 :カウンセラーの卵:04/04/22 20:39 ID:9hY6lUt/
>>254
真面目や責任感にもいろいろあります。
あなたの知ってる基準には当てはまらなかったのでしょうか。

259 :240:04/04/22 20:45 ID:ApZ2Nj/o
逆に言わせてもらえば、死ぬのは卑怯。
悪いことをして責められて辛いから死ぬって考えはどうなの?
しかも社員の給料だけ気にしてるような。
自殺するいじめられっことはワケが違う。
いじめる側にもいじめられる側にもまだしっかりした判断能力や解決能力はない。
でも浅田農産は違うでしょう。

スレ違いだからPTSDに戻しましょう。

260 :優しい名無しさん:04/04/22 20:46 ID:puJhT9Pc
>>256
糞スレを糞レスで上げまくらないでください。
ところで、発覚前に連日大量の鶏が死んでいっており、
「少しでも後ろめたい」というような牧歌的な状況では
なかったようですけど(浅田農産)。
それから、あなたのお説では「いじめられる子も、
何か後ろめたいことがある」ということですか?
ちなみに、3人がPTSDになったのは、嫌がらせを受ける前ですよ。
(嫌がらせを受けていたのは日本で待っていた3人の家族達です。)
それから、カウンセラーと臨床心理士は確かにいずれも国家資格ではないですが、
少なくとも臨床心理士は取得手続のある資格であって、
カウンセラーと異なり、誰でもが自称できるものではありませんね。

感情論にならないように、情報はもう少し正確に把握されたほうが良いかと思います。

261 :カウンセラーの卵:04/04/22 20:49 ID:9hY6lUt/
>>257
そうでしょうか?極めて日本的な弱いものいじめの構造だと思います。
いじめる側というのは、
それがどんなに理不尽なものであっても必ずいじめを正当化する理由を持っているものです。
完璧な人間などいませんから、当然いじめられる側にはどこかに欠点があります。
いじめる側はいじめられる側の欠点を見つけだし、自分達がいじめる理由として使います。
自分にも同じ欠点があるのですが、相手の欠点を攻撃する間はそれを見ないで済むのです。

262 :優しい名無しさん:04/04/22 20:53 ID:1zQZTWVV
そもそも何でPTSDになったんですか?
イラクが原因、国内問題が原因?
イラクで診察だから、イラクでの体験って
ことでいいのかな

263 :240:04/04/22 20:54 ID:ApZ2Nj/o
自分にも同じ欠点がある?
非難した国民の内、誰が鶏の大量死を隠して売り続けたんですか?
正気ですか?

264 :優しい名無しさん:04/04/22 21:03 ID:qVrohC/W
>>263
そういう表面的なこと言ってるんじゃないだろ。
誰でも自分に不利なことは隠そうとするのは自然な感情。
心にやましい所を全く持たないと自称できる人の方が信用できない。

265 :優しい名無しさん:04/04/22 21:07 ID:Oq3CkyMy
それよりあの3人の顔見てからか知らんが
最近フラッシュバックのゆり戻しがきて困ってます。

一時期収まってたのに・・・。

266 :優しい名無しさん:04/04/22 21:12 ID:AU+SoRVW
私もあの3人の顔とか見てたら症状が悪化してきた。
だからもうテレビ見てない。
ネットだけだとまだ文章のみなので、ネットニュースでしか情報持って無い。
別にあの3人の顔見なくてもいいし<家族含む。

心にやましい所を全く持たないと自称できることはすごいね。
私は到底ムリ。

267 :240:04/04/22 21:14 ID:ApZ2Nj/o
だからそれは幼い子供のいじめと同じにしていいのかと。
少なくとも近隣の住民及び消費者は不安になり
近隣の同業者はしばらくのあいだ仕事ができなくなったんですよ。
そんな大きな問題を引き起こした人が日本に何割います?
責める権利がないほどの人がどれぐらいいますか?

2回目ですが、スレ違いなのでPTSDの話に戻しましょう。

268 :カウンセラーの卵:04/04/22 21:16 ID:9hY6lUt/
>>260
後ろめたくなかったら鶏をひそかに処分したりはしないと思いますが。

「いじめられっこにも理由がある」は先に書いた通りです。
欠点のない完璧な人間なんてどこにもいないのです。

家族が現地に迎えに行きましたよね?
日本であれだけ騒ぎになって実際は家族の方が先に嫌がらせを受けて精神的に参っていました。
3人は家族の状態にまずショックを受けたのではないかと思います。
実際ドバイに向かう直前の家族の言動はちょっとおかしくてまずいなと感じてました。
そして外務省がどういう意図なのか知りませんが
外部との接触を完全に断った状態で日本に連れてきましたからね。
日本に帰ってきたときのショックは相当大きかったのではと思います。

カウンセラーにもいろいろありまして資格試験(実技あり)が必要なものもあります。
その勉強をしている最中だから「卵」なのです。
ちなみに臨床心理士の勉強もしています。

自分は立派な資格を持っていれば優秀なカウンセラーだとは思いませんが、
しかし世の中は意気込みだけでは信頼されないみたいですね。
というわけで資格を目指しているわけです。

269 :優しい名無しさん:04/04/22 21:16 ID:UxuWhlJy
キチガイが粘着してるのはこのスレですか?( ´ー`)つ━・oO
楽しそうですね

270 :優しい名無しさん:04/04/22 21:17 ID:WnPK3Sq/
>>ID:9hY6lUt/
>>238ですが、あなたはあの3人をフォローすることに没頭しすぎて
他者に対する気遣いが欠落し
あの3人がなぜ叩かれているかを軽視しすぎているような気がします。
そして、嫌がらせが1割、正当な批判が9割程度でも
嫌がらせのみ誇張しすべての3人に対する批判をやめるようにと
詭弁を弄しているように感じられます。
あなたはなにがしかの先入観を持ってここで語っているように見受けられますが、
そのような人はカウンセラーには向いていないのではないでしょうか。

271 :優しい名無しさん:04/04/22 21:25 ID:puJhT9Pc
>>268
意気込みというより、思い込みが激しいことが
信頼を得られない理由じゃないかとお見受けします。
自省した方が良さそうですよ。


272 :カウンセラーの卵:04/04/22 21:27 ID:9hY6lUt/
>>267
いじめは大人の世界に存在します。
こどものいじめは大人の世界の代理戦争です。

>>265-266
辛いものからは遠ざかりましょう。そしてゆっくり腹式呼吸して自分の体を大切に扱ってあげる。
こんなこと言えるような立場じゃないんですが、気になったので。

273 :優しい名無しさん:04/04/22 21:31 ID:r2XxBklu
ニュースネタはニュースのほうでやってくれ。

274 :カウンセラーの卵:04/04/22 21:36 ID:9hY6lUt/
>>271
まだ未熟なもので、思い込みは激しいです(汗)。
これからの授業の中でお互いの性格を指摘しあうというのもあったはず。
そういった交流の中で自己成長しなければと思っています。
ご指摘ありがとうございます。

275 :優しい名無しさん:04/04/22 21:45 ID:W3PULSjd
>カウンセラーの卵さん

>自分は立派な資格を持っていれば優秀なカウンセラーだとは思いませんが、
>しかし世の中は意気込みだけでは信頼されないみたいですね。
>というわけで資格を目指しているわけです。

今までのスレを読んでいて、意気込みは伝わってくるのですが、
カウンセラーに限らずどんな職業でも意気込みだけでは信頼されないですよね。
知識や技能などの実力がないと。
どうも意気込みだけで空回りしているように見えるのですが。
カウンセリング初学者の方はどうも弱者の立場に共感(思い込み?)しすぎて
全体像が見えなくなってしまうことがあるように思われますが、一歩引いて
客観的に見ることも大切ですよ。がんばってください。




276 :カウンセラーの卵:04/04/22 22:00 ID:9hY6lUt/
>>270
確かにあまりにもPTSDや鬱や事件に対して知識のない発言が多くて、
一方的な攻撃ばかりだったので3人の擁護に夢中になってしまいました。
議論のバランスをとりたかったのです。

ただニュースの方でも話したのですが、退避勧告の出ている地域に入ったという
こと以上に3人だけに特別な罪があるとは思えないと言う結論になったのです。
退避勧告が出ている地域はほかにもあり、そこにも日本人はいると。
私が書いたんじゃないですよ。一緒に話していた方がです。

何もしなくてもカウンセラーになれる性格というのはありえないと思っています。
自分の長所も欠点はある程度までは自己分析できますが、
最後は他人に指摘してもらうことでしか気付かない部分もあります。
そういうことを専門的に訓練していくことで「カウンセラー向きの性格」になれるのだと考えます。

277 :優しい名無しさん:04/04/22 22:08 ID:MyIhAdut
>>276
で、あなたが3人がPTSDであるという根拠は?
あなたがPTSDだと思っていてもそうじゃなかったとしたら
世間の「PTSDは仮病だ」という見解は本当のPTSD患者にとって
とても迷惑な話ですよね?
そんな話をしてるんですよ、このスレは。

278 :優しい名無しさん:04/04/22 22:12 ID:qVrohC/W
メンヘルの人が、あいつのは仮病だ、自分こそが本当のメンヘルだ、といってるようで
読んでて痛い。世間の無理解を批難できない。

279 :優しい名無しさん:04/04/22 22:15 ID:MyIhAdut
>>278
医師が本当に正確な診断をしたのなら言いませんが?

280 :カウンセラーの卵:04/04/22 22:23 ID:9hY6lUt/
>>275
カウンセラーを目指すきっかけが、
やはり自分がいじめや鬱状態を経験しているからなので、
あの3人の気持ちを考えると冷静にはなれませんでした。
弱者の立場に共感しすぎてしまっていたのですね。

実はまだ心理学の基本的な知識を学んだだけでして、
実践的な授業はあさってからなんです。
これからに向けて、とても良いことを学びました。
欠点は気付くことができればずっと欠点ですが、
気付いて生かすことができれば最大の長所にもなります。
もしかしたら自分は本当にカウンセラーになれるかもしれないという気がしてきました。
まだまだ先は長いのですが。。。
本当にありがとうございます。

レスをくれた方皆さんありがとうございます。

281 :優しい名無しさん:04/04/22 22:42 ID:1dW9I1ck
逆噴射の人が「心身症」と診断されて、マスコミで病名が一人歩きした後、
どれだけ大勢のメンヘラーが嫌な思いをしたか、それを思い出します。
今回はマスコミにも問題が有るし、当事者にも問題があるでしょう。
その周りをうろちょろする蝿のような人種も頂けません。

>>276
教育分析や、技法的中立は、所詮表面的な物に過ぎません。
精神科医やカウンセラーは究極の処、自身の人格の中立でしか、中立は保てません。
また単なる禁欲原則の遵守は日本の実状に合いません。
よく社会について勉強され、
法にも政治にもマスコミにも経済にも性にも文化にも、出来たら薬理にも
詳しくなって、患者にアドヴァイスが出来るくらいまで成長されるよう祈っています。
分析のお偉方は、ひよこさんに教えている時ほど、自分の臨床は
型どおりはやってませんからね。
業界狭いのであまり個別のコメントは控えますが。

ps 正直、優しいメンヘラー板で此処まで叩かれているのは驚いた。


282 :優しい名無しさん:04/04/22 22:47 ID:Ycltgtk2
みんな!
病気を利用しよう!


283 :優しい名無しさん:04/04/22 23:42 ID:WnPK3Sq/
>>276
うーん・・・
やはり、退避勧告地域に入っただけ、というのがどうしても軽視しているとしか思えないです。
今入る必要があまりない人たちが(郡山さん含めてです。彼はイスラエルにいくつもりでした)
勧告を無視し危険回避策も大してとらずにイラクでももっとも危険な地帯にのこのこ入っていって捕まって、
解放直後も態度悪、といいとこなしで、正直私も批判的に見ています。
家族の政治的主張と高圧的態度への反感も
そのまま3人への反感へつながったというのもあると思いますが。
持って生まれたカウンセラーへの適性は私は確実にあると思いますが、
なるのでしたらしっかりした良いカウンセラーになってくださいね。

>>281
本人たちの言葉が、あの印象悪い解放直後ビデオ以外
まったく伝わってこないからではないでしょうか?
非常にバカな仮定ですが、もし高遠さんがここへ来て
こんなことがあってつらい・・・とレスしたらメンヘル板住人は慰めると思います。

284 :優しい名無しさん:04/04/22 23:55 ID:5qpNmMyb
解放直後のリラックスしまくった3人の人質
http://up.isp.2ch.net/up/4bf970a0c0dd.avi

高遠:「あー疲れたぁ。」

本当にPTSDなのか? 仮病じゃないのか!


285 :優しい名無しさん:04/04/23 00:05 ID:tigNMri3


977 :国連な成しさん :04/04/23 00:04 ID:ltxAR8IU

 嘘 つ き は 泥 棒 の 始 ま り

http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0146.mpg

●空港移動で一人で軽快に走るナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ

母親談「具合が非常に悪く、千歳空港では車椅子で移動していた」

カメラがないと思って油断しちゃったのかな。



286 :優しい名無しさん:04/04/23 00:36 ID:Dko2zvym
>>280
まぁ…一つ言える事は、ここの板は、
カウンセラーの卵さんの学んだことを早速お試しする場ではありません。
結局は、そのレスを読むと自分を肯定して、自己満足を得ただけですね。

しかも貴方は、まだ授業もまともに受けてないのですから、
素人と変わりませんので、そういうコテハンで故意に出てくるのは、
もし良識を持っているのなら、控えた方がいい。

しかし勉強や授業だけでは性格は変わらないので、過信しないように。
とりあえず、まずは自分のことから、精一杯頑張ってみてください。

将来、いいカウンセラーになりたいのならね。
って、ここ就職相談の板だっけな…あれ?うーん。

287 :優しい名無しさん:04/04/23 00:57 ID:tigNMri3
鬱やPTSDは仮病の温床

288 :優しい名無しさん:04/04/23 01:09 ID:Dko2zvym
というか、PTSDにも軽度から重度までありますからね…。
今のところ、急性の感じはしますが、もう少し様子を見た方がいい。

確かに今回の事件は、随分話が大きくなってしまいましたので、
病名だけでは、全てを無かった事に、という訳にはいかないのです。
それは仕方のないことなので、どうするかは3人次第という事になります。

もちろん、それぞれに賛否はあるとは思いますが、
まずはPTSDなのか、そうでないだろうにしても、
それで現在の患者さんが、
それによって、安易に他の方から、批判されるわけではありません。
皆さんの病気になるに至った過程は多種多様なので、
一概に括る事はできませんよ。

いずれ本人達が、フィルターのないところで、
発言することを期待しましょう。

それにしても、ここはイラク情勢板かどこかとリンクされているの?
なら、ここは、治療中の方は見ない方が良いよー。

289 :優しい名無しさん:04/04/23 05:39 ID:yxSQzhGM
今はなんだか人質3人の立場がわかります。
こういう場合、まず謝らなくていけませんね。
決して自己満足のためでも故意でしたことでもなかったのですが、
結果的にこの板にいる方にご迷惑をおかけしてしまいました。すみませんでした。

290 :優しい名無しさん:04/04/23 08:43 ID:vvkSs5xY
まんこが臭すぎてPTSDになりました。慰謝料を請求できますかね?

291 :優しい名無しさん:04/04/23 11:05 ID:Kr+Je7UL
>>280
きついことを言うようだけど、あなたはカウンセラーには向いていない
ように思います。

カウンセリングする相手に同調してどうするんですか。
相手の言うことを冷静に分析できず、共感するだけでカウンセリングが
できるとでも思っているんですか?

自己の体験を相手にダブらせてつらい思いをしたり、のめりこみ過ぎて
燃え尽き症候群になったりするのがオチだと思います。


これからカウンセリングの勉強を始められるようなので、自分に合わないと
わかった時に引く勇気も持ってくださいね。

292 :優しい名無しさん:04/04/23 13:22 ID:yxSQzhGM
>>291
勉強を進めていき自分には向いていないと分かったらカウンセラーにはならないつもりです。
今までも常にそのことを考えながら勉強してきました。

>>自己の体験を相手にダブらせてつらい思いをしたり、のめりこみ過ぎて
>>燃え尽き症候群になったりするのがオチだと思います。

これは確かに今までの人生で多く経験してきたことです。
自分でもどうしてなのかわからないけど、いつも辛いのはなぜだろうと。
それを昨日こちらで指摘されたことでやっと理解することができました。

そうしたら嘘みたいですが心がすっと軽くなりました。
長年ずれていた心の軸が中心に戻ったような気がしています。
カウンセラー志望がカウンセリングされるのはおかしいでしょうか。

これから始まる授業、前期は自分に対する理解を深める内容です。
自分がクライエント役になって多くの心理療法を体験していくそうです。
そのなかで自分が本当に向いているかどうか、もう一度しっかり考えてみます。

293 :優しい名無しさん:04/04/23 17:20 ID:qeWdFK4X


鬱やPTSDは仮病の温床




294 :優しい名無しさん:04/04/23 17:22 ID:xJNH62hE
>>291
以前そういうカウンセラー(?)にあたったことがある。
私もつらい思いをしたことがあるからあなたのこと私は良く理解できるわよ、うんうん、みたいな。
なんかそいつの頭の中で勝手な付加設定されてそうで
禿しく気持ち悪くてうっとおしかった・・・・
お前がカウンセリング受けて来いと思った。
この自称カウンセラーの卵はどうも同じニオイがする。

未成年加害者を主に扱う人権屋弁護士って、この手のタイプが多そう。いやなんとなく。

295 :優しい名無しさん:04/04/23 17:37 ID:rn8Hyt/w
こんなのハケーンしました↓

        医療過誤 告発掲示板 Leno’sWEBSYTE
          ttp://rimnesia.gaiax.com/home/janleno

        過誤 ミス 劣悪 虐待 他 告発受け付けます
        家族を酷い病院医師看護師によって奪われた
        死より苦しい地獄へそして死へ追いやった者達
                恨みは晴らす

          同様な目に遭われた方 ご家族の方
      病院名 所県名 医師名 看護師名 移動先 その他
          公表下さい どうぞ御自由にお使い下さい

      これをまとめ 要注意病院 医療者リストとして公開する
         リストの真偽は読まれた方が判断する事である

296 :優しい名無しさん:04/04/23 19:50 ID:t+1pmJaa
PTSDも言葉の使いようだな

297 :優しい名無しさん:04/04/23 21:04 ID:YJC/CyyL
仮病の温床だもんな

298 :優しい名無しさん:04/04/24 00:54 ID:LSE5egaT
オナニーのやりすぎでPTSDになった!! ソープ代は請求出来ますか?

299 :優しい名無しさん:04/04/24 09:53 ID:nwtH3bKF
大手小町 「ボランティアなら許される?」 04.04.21
★---------------------------------------------------------------
高遠さんのことを知るものです。
ここには「善意で行ったんだから・・・」
「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。
彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」に限ってのボランティアです。
(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人なども  どんなに困っていても対象ではないのです)
私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。

彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。
(こういったマニアックな性向の雑誌は通常の本屋には置いてありません)
いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
本当のボランティアとは、身近なところから始めるべきと思います。
日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。
(彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)

300 :優しい名無しさん:04/04/24 10:35 ID:Frr+fxAl
>>294
禿同
3羽かの家病より、自称「カウンセラーの卵」の素人ウンチクの砲がよっぽど気もい
藻前がカウンセラーになったひ

301 :優しい名無しさん:04/04/24 18:29 ID:GV4Zcf3W
さとるタン、必死だねw

302 :優しい名無しさん:04/04/24 19:15 ID:ELPWaSvA
PTSDや鬱病は、医者が診断すればなれる。
それは演技か本物かは関係ない。

逆に、どんなに精神的に苦しんでいても、
病院に行かなければ立派な健常者。


303 :優しい名無しさん:04/04/25 10:46 ID:9w/hkxDO
まだ病院に行ってませんが私はPTSDだと思います。
不治のPTSDと認められれば生活保護を受けることはできますか?


304 :優しい名無しさん:04/04/25 11:11 ID:tdvpkUrv
医者さえ診断してくれたらOK!

305 :優しい名無しさん:04/04/25 11:44 ID:0m8n+NT8
人質3人が帰国した時、「ぬるぽ」ってプラカード掲げてた2ちゃんねらがいたよ

306 :優しい名無しさん:04/04/25 12:12 ID:lhVSehfp
素朴な疑問

1.イラクのファルージァ近郊の農家でビデオ撮影
2.誘拐して一日でCDにしてカタールの放送局に送達
  
  普通 こんな早業は無理。
  しかもファルージァ近郊は米軍の攻撃が激化している最中。
  通信断絶情況でCD化してカタールの放送局への郵送は不可能。

3.声明文のFAXはヨルダンのアンマン辺りからの発信らしい。
4.ヨルダンからの出国記録なし。
5.友人のタクシー・ドライバーと解放時 クバイシに同伴した通訳が同じ氏名とか。
6.「24時間以内に解放」との情報がテレビ報道より半日前に 
  既に日本の市民団体に連絡が入っていたこと。

307 :優しい名無しさん:04/04/25 13:46 ID:vCxwfmFD
今井の「殺されるかと思った」って発言妙に引っかかるな

308 :優しい名無しさん:04/04/25 14:29 ID:qKi1TQ5T
1.イラクのファルージァ近郊の農家でビデオ撮影
2.誘拐して一日でCDにしてカタールの放送局に送達

誘拐1日目ならテロリストに対して恐怖感は大きいだろうに
演出しないといけないくらい怖がってなかったってのも変だよね

なにも演出しなくても十分怖いよ

309 :優しい名無しさん:04/04/25 15:44 ID:qee/lCtw
アッラーアクバルとか叫んで周りで踊るのは絶対日本人の演出
人喰い人に捕まった探検隊のイメージ
とにかく着払いでお見舞い品送る
住所はウイニーで拾った

310 :優しい名無しさん:04/04/25 15:55 ID:DG7dHXs/
たかじんのここまでいって委員会(関西ローカルのテレビ番組)

今日の放送内容
・日教組
・同和利権
・左翼
・イラク自作自演
・家族を利用したメディア批判

nyで流れてるからお前らも見れ

311 :優しい名無しさん:04/04/25 21:12 ID:QG0ZX96A
というか、人質を擁護してる人と批判する人の違いは、彼らが極左組織と
繋がってることを知ってるかの違いだろ。
それに彼らの活動なんて何の役にも立ってないだろ。
カメラマンと劣化ウラン反戦活動家は論外だし、高遠さんのボランティアだって
果たしてどれだけ役に立ってるか疑問だ。ちゃんとしたNGOの人が捕まったのなら
こんな批判は受けないよ。

312 :優しい名無しさん:04/04/26 00:55 ID:241Jr5a7
>というか、人質を擁護してる人と批判する人の違いは、彼らが極左組織と
>繋がってることを知ってるかの違いだろ。
ぶっぶー
繋がりを知っていてなお擁護する奴も少なくない(=繋がってる先の人達)

313 :優しい名無しさん:04/04/26 12:28 ID:CNGlTOtt
どれだけ大勢の本物の患者が嫌な思いをしたか、謝罪と賠償を(略

314 :優しい名無しさん:04/04/26 13:20 ID:UWWj/BOx
PTSD最強

315 :優しい名無しさん:04/04/26 17:22 ID:xYgTIkPO
>>310

その中で、PTSDって診断したのは精神科じゃなく内科医だって言ってたね。

316 :優しい名無しさん:04/04/27 00:34 ID:KXlYpiOD
ボランティアという名の職業もあるからな

317 :優しい名無しさん:04/04/27 13:26 ID:syl6V97e
30日に都内で記者会見か。
そういえば、この日って国民大集会の日だよな。
日比谷に安倍幹事長とか来るんだよな、確か・・・。

夜のニュースは馬鹿共の記者会見で食い潰され、
北朝鮮による拉致事件報道は隅に追いやられるな、恐らく。

記者会見は計画的にこの日を選んだんだろう

318 :優しい名無しさん:04/04/27 18:42 ID:KELHWTkQ
そのままメーデー大決起って流れになるな

・・・職なくして鬱なのにそんなニュースみないといけないのかよ

319 :優しい名無しさん:04/04/30 09:09 ID:n5tbSghN

欝やPTSBは仮病の温床



320 :優しい名無しさん:04/04/30 18:03 ID:TxF5XaK0
P パリっと
T 整えて
S スター気取りで
D DQN会見


321 :優しい名無しさん:04/04/30 19:43 ID:SbqakGN8
>>320

おみごと!!
ハゲワロタ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!

322 :優しい名無しさん:04/04/30 21:25 ID:T8wpdGlj
今日会見したの?

323 :優しい名無しさん:04/04/30 22:19 ID:wAqfOoSK
今井も郡山もぜんぜんPTSDじゃなかったじゃん
特に郡山は、またすぐイラクに逝きたいっていってるし

やっぱ3人のPTSDはうそだったのかも
PTSDはやはり仮病と認定されたのか?

324 :優しい名無しさん:04/05/01 06:17 ID:YzFpKcD9
まあ、今井と郡山は確実に違うな
今井は別の意味で逝っちゃってるし
軽々しくPTSDを使うなよって感じ

325 :優しい名無しさん:04/05/01 07:11 ID:UoDb4czO
郡山に小泉首相が「もう捕まっても誰も動かないよ」と一喝すれば
いいのに。

厳しい年寄りがいないので若いのがのさばって結果的に事件を起こす。

326 :優しい名無しさん:04/05/01 07:32 ID:7e2SAbdh
>>325
朝からみのもんたの番組で語っていたよ、アホ郡山が。
あんな顔を朝から見たくもないわ。
みのもんたも郡山に媚びすぎ。
もっともっと強く言えないのか?

イラクでも何処でも行ったらいい。
その代わり今度こそ助けを求めるな。


327 :優しい名無しさん:04/05/01 13:14 ID:WnJ1KAlG
本物のPTSD患者にとっては相当迷惑な奴らだな。


328 :優しい名無しさん:04/05/01 13:31 ID:2S6SA7D2
今井クンしゃべりすぎです 

329 :優しい名無しさん:04/05/01 16:22 ID:pfo4DiWX
カメラの前で実によくハキハキと喋るPTSD患者ですね

330 :優しい名無しさん:04/05/01 19:00 ID:4dNFgzVB
ジャーナリズムを名乗ったテロリズムですな・・・


自衛隊の活動が虚像で、自分の言論だけが真実だなんて思ってやがるのかな

331 :優しい名無しさん:04/05/05 00:49 ID:lIqP9eX8
病気だったのは高遠だけで、他は仮病だったのか。
俺の読みどおりだ。

332 :優しい名無しさん:04/05/06 22:26 ID:DgKB0CUL
テレ朝「報道ステーション」に出演中w

333 :優しい名無しさん:04/05/06 22:48 ID:COO/8TfR
リアルPTSD患者は3人組に
謝罪と賠償を求めるべきでは

334 :優しい名無しさん:04/05/06 23:32 ID:bm31tnaA
みんな政府が悪いとか3人が悪いとか言ってますけど、家族の対応がかなり国民感情の反感を買っているのではないでしょうか。(高遠、今井が顕著)
当初の条件が「自衛隊撤退」だからって強硬に迫ったり、自衛隊や拉致被害家族と同じ立場の如く吼えてみたり。
国民の同情・・・「尊い事をやってるのに何故!?」みたいなのを期待していたのでしょう。
ところがバッシングが始まるや否や気弱になってみたり。
ドバイへ迎えにいく時高遠弟が言ってた言葉。
「あなたは大変なことをしたんだよと言い聞かせたい」
思うに家族(高遠弟)は開放されるまでの己の言動からバッシングが始まったのを棚に上げ、お姉さんを責め立てたのではないでしょうか。
でなきゃ解放直後と帰国時にあれほど変化するとは思えない。
あくまで推測の域でしかありませんが、今井家、高遠家で国民が自己責任だと言い出した経緯をはなしてないのでは?

 個人的に今井と今井母の顔、生理的に嫌い!!!気持ち悪い。

335 :優しい名無しさん:04/05/06 23:32 ID:mWLjxHH8
_____             ___
\    ●\           /  ●|
 \____\        /___ | 

今井くんがこのスレに興味を持ったようです
http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/050306.jpg

中国・三星堆遺跡の縦目仮面
http://www.actv.ne.jp/~yappi/new-baksisi/sanseitai1.JPG

336 :優しい名無しさん:04/05/07 01:09 ID:zu6mlWhB
今井君のPTSDって治ったの?
とても患者に見えなかったけど。

337 :優しい名無しさん:04/05/07 10:28 ID:7S4SDs2J
あの勘違い3人組は大嫌いだけど、PTSDに関してはあの3人は悪くない。
診察した医者の責任でしょ。
自分はPTSDなんでしゃべれません、とは誰も言ってない。
にしても、あっという間に完治されると、PTSD=仮病という偏見が蔓延
しそうで怖い。

338 :優しい名無しさん:04/05/07 11:02 ID:R63nSDAQ
>>337
でも悪用はしてるでしょ

339 :優しい名無しさん:04/05/07 20:45 ID:T1TII2Ll
>自分はPTSDなんでしゃべれません、とは誰も言ってない
周りのエセボランティア団体とかは利用しまくったよね

340 :優しい名無しさん:04/05/08 02:20 ID:zlv8/I5S
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of   PTSDにさせたのはお前らだろ?
    ': ヽT     ̄  i  ̄}  
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


341 :優しい名無しさん:04/05/08 03:19 ID:vGQmtMqh
君の主張はわかったから、シェリー聞いて寝てろと言いたい。
大変な目に合ったかもしれないけど、客観的にものを見てみなよ。
尊いことをした以上に、誰かに迷惑かけてないか?
昔、私の親戚の共産党の家族が、
病気で倒れて病院に担ぎ込まれたおばあちゃんをほっぽり出して、
米軍基地はんたーい!!って、沖縄に叫びに行ったことがあった。
涙ながらに叫んで新聞にも載ったらしく、誇らしげに語っていたが
彼らは選挙運動やらボランティアやらに忙しくしてて、お見舞いすらロクに行かず
おばあちゃんは死んだ。
家族すら幸せに出来ない奴が、誰を幸せに出来るもんか。
それ以来、共産党とかマジで死ぬほど大っ嫌いなんだよ。
まあみんながみんなそうじゃないだろうけどさ。

342 :優しい名無しさん:04/05/08 08:00 ID:0/MfQL/n
>>337
何故「PTSD=仮病」と噂されるのかご存知ですか?

343 :優しい名無しさん:04/05/08 19:58 ID:m65/cVm1
明らかに自らに落ち度があり
これほど短期間で発症するわけない。


国民を混乱に陥れなおかつ精神疾患に対する誤解を
生んだこいつらは、最後までテロリストだ。
こいつらの病名は「反省ができない」という病気だ。
これは死なないと治らない。

344 :優しい名無しさん:04/05/10 21:56 ID:znAp3XU6
少なくとも、この3人組と、素敵な仲間たち(NPO等)は
リアルPTSD患者に対しては、十分なテロリストと言える
と思う

345 :優しい名無しさん:04/05/16 04:20 ID:ig8+Ll27
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of   PTSDにさせたのはお前らだろ?
    ': ヽT     ̄  i  ̄}  
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


346 :優しい名無しさん:04/05/17 15:31 ID:2rL63alF

     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /    誰が何と言おうとPTSDなんだよ
    '; | \   -=ゝ/                  ケケケケケケ
     人、 \   ̄ノ      
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ




347 :優しい名無しさん:04/05/18 03:44 ID:zPqoabsh
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of   俺様がPTSDなんだよ。ひれ伏せ
    ': ヽT     ̄  i  ̄}  
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


348 :優しい名無しさん:04/05/18 22:30 ID:elQMncpl
結局のところ、PTSDは仮病だったんですかね

349 :優しい名無しさん:04/05/18 23:14 ID:/lw846z5
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /    いまどき、タダで講演すると思ってんの?
    '; | \   -=ゝ/      バーカ!              
     人、 \   ̄ノ      
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


350 :優しい名無しさん:04/05/19 02:25 ID:P2ckypXi
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of   俺様は天皇より偉いんだよ
    ': ヽT     ̄  i  ̄}               クククククク
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


351 :優しい名無しさん:04/05/21 15:22 ID:d//hH5IU
あたしはイラク人質事件後のバッシング、自己責任論で、あたし自身が体調を崩しました。
もともとメンヘラだったけど、この事件はあたしが現代社会に適応できない人間であると
いうことを、嫌というほど教えてくれた。メンヘラのくせに人のきもちを理解できない
人間がこんなにいるんだ・・・2ちゃんねるでも、この板には高遠さんの苦しみに共感
出来る人がいるんじゃないかと思ったのに。期待したあたしがヴァカだった。逝きます。

352 :優しい名無しさん:04/05/21 15:35 ID:R1TKwymv
今回の人質バッシングで、日本人の自殺者・鬱病患者が増えているのが納得できた。

人間に対して非常に冷たい。一度誰かがある人を批判すると、みんなでそれを煽る。特定の人をいじめることで楽しみを得る。

大して人のために役に立つこともせず、他人を追いつめて楽しむような奴らに対して使う税金のほうが、よっぽど無駄遣いだと思う。

353 :優しい名無しさん:04/05/21 15:38 ID:pyxVyApN
てかイラクに人道支援に行った3人、自分は素晴らしいと思いますた、何か
それを批判している日本という国は本当に駄目だなと思いました。
イラクには助けを必要としている困ってる人たちが沢山居るわけで、それを
助けられる人間ってのも限られてるじゃないですか、多くの人は困ってる人が
居てももて見ぬふり、特に日本人は、そんな中でわざわざイラクにまで行って
他人の為に自分を犠牲にしている3人は本当に凄いと思う、自分にはできないから
それを日本に居てあぐらをかいてる人間が批判する資格なんて無いんじゃないんですか?
3人に対する政府の批判などを聞いて将来自分は日本から出ようと思いました。
またこの国は今のままでは将来駄目だろうなとも思いました。
特に小泉さんの3人に対する日本という大国の首相としての言動のは恐怖を覚えました。

354 :優しい名無しさん:04/05/21 15:38 ID:gv3qtsKv
 

355 :優しい名無しさん:04/05/21 15:57 ID:d//hH5IU
>>353
おお友よ!あなたのような人がいたんですね(涙、涙、涙)。
あたしはあの一連の報道、政府の言動(とくに小泉ね)、識者といわれている人々の「正論」
そして何よりも世間の反応に、本当に体の底から吐き気をもよおすほどの恐怖を感じました。
政治的な立場なんか何も関係ないです。ただ、日本という国が、日本人の本性が、恐ろしくて
たまらないのです。
あたしは高遠さんのこと全然知らなかったけど、彼女のいまの状態を想像すると本当に自分の
ことのように苦しくて怖い。
>>353さんはおいくつか判りませんが、日本を出ようと思うのは大変によくわかります。
なぜってあたしはあれから、「日本人をやめたい」そればかり考えていたから。

これくらいにしないと、また2ちゃんねるらしい悪意にさらされそうなので消えますが、
あなたのカキコに出会えてよかった。あなたがいてくれてよかった。
ありがとう。逝きます。

356 :優しい名無しさん:04/05/21 19:59 ID:yA7NC7X8
では首相はどうすればよかったのか?


357 :1/2:04/05/22 01:24 ID:7ifGjnGf
私も351さん、352さん、353さんにほぼ同意。
自己責任!!と叫んでる人達の自己責任って、何?
私自身の自己責任なんて、せいぜい自分が行動を起こす事のみに限られてるが。
私が突然誘拐されたって、そんな事まで責任取れやしないよ。
今回イラクで人質になった3人は、自分が危険な目にあう事も重々承知して行ってたと思う。
爆撃で死ぬことも、銃を向けられることも承知だったと思う。
だけど、本当に目の前で銃を向けられる気分は?
例え『芝居だ』と言われていたとしても、本当に首筋にナイフを突きつけられる気分は?
常に『病気になった人にしか分からないよ、この辛さは』と嘆いているこの板の住人までも
あの3人を叩いている事に、私も正直落胆しました。

自分達が人質になった事で国民の皆様にご迷惑をお掛けした事まで
責任を持つ必要って、どこにあるの?
っていうか、本当に国民の皆様は実質的にどんな迷惑を被ったの?
税金が余計に使われた?良かったじゃない、税金で人命が3つも救えたんだから。
ワケの分からない事に税金使われるよりはずっと気分いいんだけどね、私は。
余計な心配をさせられた?
あらそう。心配に損得ってあったんだね。
PTSDのイメージが悪くなった?本当のPTSDはあんなモンじゃないって?
そうかもしれないね。でも、だから何なんだろう?
私はPTSDじゃないから分からないけど、もしPTSDの人が
「そんな程度で心の傷?」なんて言われたら
「同じ経験をした同じ病気の人にしか分からないよ……」って呟くんじゃないのか?
人質の家族達に腹が立った?
自分の家族や親しい人が人質になったら、きっと彼らと似たような行動すると思うけどね。
『テロに屈するニッポン』だなんて、そんな事はどうでも良くなって、
愛する人を取り戻す為に髪振り乱して、ただ愛する人が生還する為だけに必死になると思う。
最初から、家族は3人のイラク行きを止めるべきだった?
止められるか!?信念を持っちまった愛する人を、止める事が本当に出来るのか?

358 :2/2:04/05/22 01:29 ID:7ifGjnGf
私は、彼ら3人を特に尊敬してる訳ではないけれど、
わざわざ叩かれる理由も分からない。
イラクの本当の実態を見たい、と思う人の気持ちも分からんでもないし。
そういえば、国内にも助けを必要としてる人達が沢山いるねぇ。
でも、彼ら3人の興味は、イラクの実態に向かっちゃったんだ。
……わざわざ責める事か?しょうがないじゃないか、興味が向いちゃったんだから。

さぁて、議論は苦手だ。
355さん同様、私も逝く事にします。

PS:首相の態度は悪くなかったと思うよ。
テロに屈して自衛隊撤退って流れは、良くないと思う。
元々私はあんまり自衛隊の派兵については賛成してなかったけど。
(だって何かお役所仕事っぽくて、本当にサマワの人達が必要としている事とは
ちょいとベクトルのずれた支援活動をニコニコやってそうなイメージがあって。実態はシラネ)
まぁ、平和な(と思われる)ニッポンでぬくぬくと生活してるメンヘラーの
当事者とは全く関係のない投げっぱなしの意見ですがね。

さて、今度こそ逝きます。
ほなさいなら。

359 :優しい名無しさん:04/05/22 13:42 ID:evmRjoq8
高遠はボランティアだが、残りの2人はジャーナリストだ。
イラクのためではなく、手柄欲しさに退避勧告の出てる場所に行ったんだ。
で、都合よくPTSDなどと言い出し、偏見を生みだした。

>税金が余計に使われた?良かったじゃない、税金で人命が3つも救えたんだから。
日本人の平均生涯収入なんて3億円くらいなもの。美辞麗句を並べたところで
一人の命などその程度の価値しかないってことだ。残念な現実。
3人救出に税金20億円投入は高すぎる。

360 :優しい名無しさん:04/05/22 13:55 ID:FZtqd9/E
先日人質3人が出演する集会に行ってきました。
話しによると、PTSDになったのは、
日本に帰国して、公安やら警察やらにものすごい尋問を受けてからだそう。
まるで犯罪者のように、繰り返し繰り返し同じ質問をされ、
少しでも前と違ったことを言うと、執拗に尋問されたとか。
(今から考えると自作自演の風潮があったからだと思うと言ってました)
高遠さんはその光景が今でもフラッシュバックしてしまうらしい。
(と郡山さんが言ってました)
どんな人にも、他人の人格ややってきたことを否定する権利はないはず。
自分を世の中の人全員に否定されてしまったら、
私だったら生きていけないよ、きっと。

361 :ss:04/05/22 14:56 ID:6aoh7lMd
日本人ってさ。なんだかきつい言い方をするとさ自分の頭で
物事を考えられない民族って感じ。
アメリカの長官っていうえらい人が言ってくれたおかげで
結構今回の事件に関してはだいぶ考えがかわってけど。
それにしてもひどいですよね。
無言電話や嫌がらせ電話。。住所の掲示板へ誹謗中傷書き込み。
あれってある意味犯罪行為じゃないの?


362 :優しい名無しさん:04/05/22 15:04 ID:eDmyBQms
これ以上書くとまた罵り屋が来るので、この辺にしときましょう

363 :優しい名無しさん:04/05/22 15:29 ID:Ryzo7BBs
  ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of   うるせーばか。病人放置して逃げるんじゃねえよ。
    ': ヽT     ̄  i  ̄}               クククククク
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


364 :優しい名無しさん:04/05/22 15:37 ID:U0zZN+Zw
↑コピペすらできんのかあほ

365 :優しい名無しさん:04/05/22 17:24 ID:7YpvsDug
>>353
 >それを日本に居てあぐらをかいてる人間が批判する資格なんて無いんじゃないんですか

あんなぁ、他人を責めるのに「資格」なんていらねんだよ。
責める側の立場とかこれまでの言動とか関係ないんだよ。
そいつが幼女のぉてぃくびをむりやりてぃろてぃろしながらだって、
その幼女が股関節脱臼とか子宮壊れて子供生めないようになること
知りつつぱっつぱっつしながらだって、「1+1=3」て言ってるやつ
のことを、「それ、間違ってるぜ!」と言ったら、それはそれで正しいだろうがよ。
発言が正しければ発言者の身元なんて本来関係ないはずなのに、
あたかも非難するやつは非難されるやつより正しい生き方していないといけない
みたいな幼稚な発想やめろや。
人殺しながら、人をレイプしてるやつのことを非難すればいいんだよ!
世界に一つだけの花、って牧原みたいなモンが言ったってやっぱ素晴らしいんだよ!
そうじゃなかったら、だいたいが、こんなメンヘル板にいるような人間には
何の発言権もないってことになるじゃねーか!
俺はメンヘルだけど、俺だって正しいことを言うかもしれんぜ?
発言したのが俺だという理由だけで、その発言自体の価値を認めない、
なんておかしいだろ。誰が言ったって「1+1=2」だろーがボケ!

366 :優しい名無しさん:04/05/22 17:46 ID:xm23oySy
>>365
あなたは高遠さんのことを批判する側なのかどうかはこの際問わずに。

あなたの言いたいことは少しわかります。人を批判するのに「資格」を問うべきでない
というのは正しいです。ただしそれは自分がどこの誰でどういう考えなのかはっきりして
いる場合で、匿名で、(しかも集団で)非難する行為は、批判じゃなくてイジメです。
理由があっても人をいじめる「資格」なんて認められるわけがありません。
それはメンヘラであるあなたも、私も、それを理由に世の中からいじめられるようなことが
本来あってはならないのと同じです。

367 :優しい名無しさん:04/05/22 17:50 ID:xm23oySy
せっかくメンヘラになったんだから、健康な人にはわからないような、
人の気持ちもわかってあげられるようになろうよ。
それが私たちの存在価値だと思うよ。

368 :優しい名無しさん:04/05/22 19:20 ID:l3moj71U
このスレで強く感じるのは、考え方の幼稚な人が多いということです。
例としてあげれば、自分自身が日本人なのに日本人を嫌悪する、
それが前向きなものでなく、嫌悪を表明するにとどまるなど、
非常に幼稚です。
それでは「私は優しくいい人だけど、ほとんどの日本人は屑」と
言っているのと同じですよ?意味わかります?「私は別」というニュアンスが
強すぎるということですよ?
あまり他人を見下さないことです。自分に自信があるのはいいことですが、
屑の日本人の中でも賢い人やいい人はあなた意外にも大勢いるのですよ。

369 :353:04/05/22 22:31 ID:YcliPt2z
>>365
>ただしそれは自分がどこの誰でどういう考えなのかはっきりして
いる場合

何故??どこの誰だか分からない人だって正しいこと言えば、
その発言に関しては正しいんじゃないの?
匿名の集団であっても、その匿名の無責任な集団が言ってることが
正しければ、つまり誹謗中傷でないのなら別にいじめという
わけではないんじゃないの?
でも、こんなことで言い合いしてるのも下らないから。
自分で言い出して何だが。

ちなみに、俺は高遠さんを非難しないし、この板の多くの人間が
感じているらしい不快感はない。
だって俺、高遠さんのこと何も分からないからね。
会ったことないし喋ったことも無論ないし、知ってるのはテレビかネット
に流れてることだけ。
そんなん彼女の(あるいは他の二人も)ごくごく一部でしかないよ。
そんな表面だけしか見てない人に対して嫌いだの好きだの、
んな感情湧かない。だからそういう意味でこの板に書かれてる
彼女への非難とか批判てのは単なる誹謗中傷と思うね。
まあ、みんなは彼女らの本当の気持ちをテレビとかネットからの情報だけで
すっかり分かったのかもしれないけどさ。
よく分かりもせずにPTSDを名乗ったというだけでここまでよく憎めるものだ、
と思うよ。確かにそれは俺等にとったら「なめんな!」って感じだけど、
別に高遠さんとかさ、PTSDではないにしても(定義上ありえないし)
傷付いたり精神的に弱ってる状態だったとは思うぜ。いや、
わかんね、俺にはなんもわかんねーよ。実は汚いやつかも知れないけどな!

370 :優しい名無しさん:04/05/22 22:39 ID:YcliPt2z
あ、365です。369書いたのは365です。すいまそ

371 :優しい名無しさん:04/05/22 22:46 ID:YcliPt2z
あ、・・・
あと、369の>>365は間違いで
       >>366でした。
間違いまくりじゃねーか!
俺には何もわかんねんだ!

372 :優しい名無しさん:04/05/23 00:05 ID:zqL+Kmxl
365さんの言うことは本当よくわかります。
でも無責任な集団が言っていることは、「正しくても」イジメだ、というのが私の考えです。
あなたが「高遠さんのこと何もわからないから」非難もしない、憎みもしない、のには共感します。
私も自身が酷い目に遭わされたのでない限り、又聞きや噂で人を判断することは自分に厳重に戒めているから。
匿名の人たちは集団化したらそれだけでものすごい暴力なんです。
あなたもネットやってるならそれくらい感じているでしょう?

あなたは「わかんね」とか乱暴な言葉をつかってるけど、本当に自分の心で真摯にカキコしてるのが伝わって
きますよ。>>368なんかよりもずっと私は気持ちが通じます。

PTSDの定義は、専門家ですら誤って診断することがままあるとどこかで読みました。
高遠さんはPTSDじゃなくてストレス性の心身症状が出ている…ってことなんだと思うけど、安易にPTSD
という診断がくだされて、余計に不幸な目に遭ってますね。

でも私たち一般メンヘラも、医師の軽率な診断名に惑わされ、振り回され、いわれなき誤解を世間から受ける
ことがあります。そういう苦労は、患者同士共有してあげたいと思います。

長々すまそ。もう逝きます。

373 :ホー男爵:04/05/24 03:42 ID:hl0wvPU5
        ____
        |     |
        |     |
        |     |
      _|====|_
       / ̄ ̄ ̄\
      /   ∧ ∧ \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    / ヽ   | < ・・・・・・。
     |     )●(  |   \________
     \     д   ノ
       \____/  ∩ ?
       /     \/\ ̄)
      /  ,     i   /


374 :優しい名無しさん:04/05/25 21:31 ID:Dff6LV1y
イクラ

375 :優しい名無しさん:04/05/26 02:11 ID:F7RudJSO
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of   ブッシュは氏ねよ
    ': ヽT     ̄  i  ̄}               クククククク
    ': . i !     .r _ j /     
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


376 :名無しさん:04/05/27 15:40 ID:sQPpBNxv
なんでPTSDなんてウソを着いたんだろう
単に体調不良とかにしておけばよかった
のでは

377 :優しい名無しさん:04/05/27 17:21 ID:EA2CVGSh
PTSDじゃなくてASDだったんじゃないの?

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